Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ　[20]

消費経済に操られ、買う
CMに踊らされて、買う
洗脳されて、買う
スポーツ観戦なんてまさしく洗脳、本当はそんな物要らないだろ？

おまえら、以下の中のどれかだけでもまずやめてみろ。
「クレジットカード、キャッシング、胴元大もうけのクジの類、株そのもの、住宅ローン、
高級自家用車の購入、不動産投資、スロット、パチンコ、競馬、競輪、競艇、オートレース、
派手な披露宴、サポーターを含め集団自慰行為、生保、キャバクラ、外人パブ、 似非募金、
中国製造製品の購入、高価な外食、高級ホテルの宿泊、コンビニ、 無用な通勤、土地購入、
資格取得、嫌々やってるリーマン生活、暴利を貪る高級官僚等の犯罪的職種、天下り」

それ以外はとりあえず"普通"に生活してみ。これを本当に国民皆がやめたらかなり変わる。
争いごとの無い良い国になるはず。スポーツはやるもので観るものじゃない。
特にﾍﾎﾞﾌﾟﾛ野球とﾍﾎﾞﾌﾟﾛサッカー。マジでね。

前スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1199499736/

過去のスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1198416422/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1197056895/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1194703975/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1190949868/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1188894654/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1184931002/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1179791771/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1176705381/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1173584410/
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1170403803/
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165757424/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1162906828/
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1158796400/
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1154784059/
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1149828188/
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1136274156/
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1123561475/

■大衆の浪費を刺激する10の戦略■

1．捨てさせる・・・・・100円ライターや、1000円時計など
2．無駄遣いさせる・・・大きめの角砂糖やちょっと押しただけでスーッと出て、もとに戻らないエアゾール式容器など。
3．贈り物にさせる・・・ヴァレンタインセールや父の日セールなど
4．蓄えさせる・・・・・洋酒ビンや全集本など
5．抱き合わせ商品にする・・・カメラの連写ケースなど
6．きっかけを与える・・・読書週間や虫歯予防デーなど
7．単能化させる・・・・・専用ビタミン剤や、七色ウィークパンティーなど
8．セカンドとして持たせる・・・セカンド・ハウスやセカンド・カーなど
9．予備を持たせる・・・・タイヤ・電球などのスペア性のものやフィルムなどストック性のもの
10．旧式にさせる・・・・まだ使えても旧式だと思わせる

　　*V・パッカード著「浪費をつくり出す人々」を出展に、石川弘義著「欲望の戦後史」
　　　に引用されたもの。藤原新也著「東京漂流」より。

このスレの合い言葉は、自分の、自分による、自分のための
「ちょっと待て！それはホントに必要か？」
だ。それ以上でもそれ以下でもない。
思想や社会運動とは一線を画す。


消費十か条

必要なときにだけ使え
大切にしろ、捨てるな
無駄使いをやめろ
季節感を楽しもう
贈り物などするな
必要なものだけ単体で買え
最小限の消費ですら、計画を持ってあたれ
流行？何それｗ
無駄買いするな、よく考えろ
最新式？ペイできるか旧式のものと比較しろ

・歴史、社会の仕組み、時事などは良く勉強し、支配者層の思惑に乗らないようにする。
・モラルが著しく欠落している企業、団体等には金を落とさない。
・資本主義社会は広告まみれの世界。誘惑に負けるな。
・度を超えた奉仕、努力、忍耐、従属、真面目、お人良しは美徳ではない。
・不動産屋、大家、建設業界、銀行、家電業界等に余分な金を落とさない。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的立場を貫け。
・いつでも死ねる具体的準備（煉炭セットなど）を確保して日本崩壊ニュースを嬉々として愉しむというのが基本コンセプト。
・テレビや大衆雑誌は見ない。新聞や本は立ち読みか図書館で済ます。
・なるべく実家で暮らす。そうでなければルームシェアなどをする。不動産屋、大家、建設業界、銀行、家電業界等に余分な金を落とさない。
・冠婚葬祭に金をかけない。腐敗した宗教観に金をぼったくられるな。
・金のかかる趣味、娯楽は持たない。
・結婚はできればする。ただし結婚しても子供は作らない。
・国家、社会、組織、個人に忠誠を誓わない。
・資産管理は世界的視点を忘れぬこと。紙幣に価値などない。日本の10坪はアメリカの1000坪。
・自宅の不動産価値は、全保有資産の半分以下に抑える。
・質素倹約を心掛ける。
・社会の仕組みを勉強し、支配者層の思惑に乗らない。
・車は軽で十分。可能ならば車を持たず自転車に乗る。
・借金はしない。カードは作らない。
・酒、タバコ、ギャンブルはやらない。また、株やFXなどにも手を出さない。

・受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた真面目、努力、忍耐、従属、お人良しは美徳ではない。
・宗教は個人的な範疇ならば信仰して良いが、宗教団体には一切金を落とさない。
・勝ち組、異性に金を落とさない。
・常識や流行など、常にあらゆるものを疑う視点を持つ。
・人に期待しない。世間に求めない。夢は見ない。希望は持たない。
・人間を奴隷かモノの如く扱う、偽装工作をするなど、モラルが著しく欠落している企業、団体等には金を落とさない。
・生活と人生を混同しない。
・生活に農耕、漁猟、狩猟、採集などを取り入れ、個人的食料自給率を上げる。
・摂生に努め、心身の健康を保つ。
・粗食を旨とする。暴飲暴食はしない。
・組織や個人に忠誠を誓わない。
・他人と比較しない。平均を求めない。
・非金銭的、非物質的な幸福観を追求しろ。
・必要時以外、外出しない。外出する際は必要最低限のお金しか持たず、外食や寄り道をしない。
・病気にならない。少子高齢恐るに足らず。元気な老人を目指す。
・友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元。
・余分な消費を抑え、モノは長く大事に使う。
・贅沢をしない。見栄を張らない。出来る限り金を市場に回さない。資本主義社会では広告まみれの世界。誘惑に負けるな。

>>1
乙！

>>1乙でした。　
そろそろ冬休みも終わりでしょうから
「ちょっと待て！」談義をﾏﾀｰﾘしませう

ところでおまいら、年齢と年収どのくらい？
低所得者層の僻みと、中所得者以上の層の
賢い消費感とは違うよね。
見てると、けっこう稼いでる人たちが多い気がする。
着実に金は貯めるけど、無駄な消費をしない派の増殖が
消費させたい側には驚異だよね。

このスレに初めて来た人のために書いておくが
>>5と>>6はテンプレではない

913 ：905：2008/01/14(月) 11:57:03
おまいらの考えで行くと、最終的には経済が縮小化して、次の世代に「最低限の物」すら行き渡らなくなるんだよ
ぼくたち格好良いことしてますみたいなノリで、こうしたことをやると、
次世代だけじゃなくて長生きするつもりの人間も痛い目に合うぞ
良いから消費しろ
俺らが消費をすることそのものを楽しくしてやるから

みなさんは、自由奔放にお金を使ってください
私はひっそりとフリーライドします

オレは今30代後半で
年収というか契約年俸は
税込み800万ちょい。
無駄遣いは一切しない。
残業少なめだけど飲みに行ったりしない。
毎月かなりの額を貯金に回してる。
海外移住を目指してるよ。

>>9

34♂
年収: 800〜1000万（思いっきり景気に左右される）
資産: 2000万

実際資産が1000万超えたあたりから
浪費は減ってきたような気がする。

そうそう、貯金とか一定以上に増えてくると、
ちょっとやそっとのことじゃ、切り崩して使うのが
メチャメチャもったいなくなるんだよな。

でも、ここぞという買い物には相応の投資はするけどね。

ところで、

　　　Ю

これの意味は何？

>>16
ユー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%D0%AE

>>17
それがなぜスレタイに使われるのかがよくわからん。。。
さいしょ、ハングルかと思ったｗ

　　(Ю:】　ジャイアン
　　(Ю:}　 ジャイ子

・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」
・他人や社会には騙され嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。
・人に期待しない。世間に求めない。夢は見ない。希望は持たない。
・混乱に巻き込まれるな。混乱は観察するもんだ。常に冷静さを保つ。
-------------
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。
・クビになろうと一生独身でバカにされようが、絶対に自分を見失わない。
・テレビ、ラジオ、雑誌はなにか買わせようと煽っているだけ。マスコミの作ったブームなどに絶対に乗らない。
・マスコミの情報は全て宣伝要素でできている。全てが何か買わせようと洗脳を目論んでいるとみなします。
・風習・伝統・行事に金をかけない。
・宗教は個人的な範疇ならば信仰して良いが、宗教団体や占い師などには一切金を落とさない。
・社会に関心を持たない（最低限天気予報や自分の関わりのあるニュースのみ）。他人に関心を持たない。
-------------
・いくらモテなくても結婚相談所などに登録しない。運命を受け入れる。
・できるだけまめにオナニーして、死ぬまで性欲を封じ込める。
・子供は只の消費財。子供一人につき４千万円の出費です。親になるのは正気の沙汰ではありません。
・親に自分のことを早く諦めてもらう。
・学歴も金もいい異性も思い出も、墓場までは持っていけません。

・借金はしない。カードは作らない。
・余分な消費を抑え、モノは長く大事に自分で修理して使う。
・今使っている物以上は、持ちません。今持っている物で済ませます。新しいものは買いません。欲しがりません。
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・食事に気を使いすぎず、適当に野菜など入れつつ安い食事で済ませます。 高級飲食店で無駄金は使いません。
・日用品は最低限の健康と清潔を保つのみ。
・修理できない生活必需品は、耐久性に優れたものを買います。安物は逆に買わない。中国製品を買わない。
・衣類などの無意味なブランドには興味もちません。
・日用品食料品などは買いだめしない。必要な物だけ買う。
・ネット用のパソコンはジャンクや型落ちのもので十分。ソフトはフリーウェアのみ。
・金で音楽は買いません。個人サイトなどでアマチュアが作った自作曲のほうが名曲揃い。
・郊外での生活に必要な自家用車は、中古の軽で十分。100万キロ目指します。
・コンビニで買い物しない。
・トイレや洗顔は、外のコンビニなどで済ます。
・電話は\10,000／年のぷりペイド携帯のみ。受け専用。携帯でメールやネットはしない。
-------------
・金のかからない快楽を見つけます。
・勝ち組の不幸・転落ニュースが最大かつ唯一の楽しみです。
・懸賞やアンケートが趣味です。
・快楽に貴賎はありません。ごろ寝・妄想オナニー各自の好きな快楽追求で十分です。
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ。
・ゲーセンに行かない。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
・病気にならない、元気な老人を目指してもよいが、健康になるためにお金はかけない。

最近忘れられがちだが
ここのスレでは　人と人とのつながりもかなり重視していたりして
皆割と賛同してたんだよん。

ライフスタイルを根本的に見直そう。お金は使うためにこそある。
思い切って、贅沢で大きな買い物をすべきではないか。
皆がお金を使わずため込んでいては、景気は良くならないし、将来の不安は増すばかりである。

・預金行為の税率を上げよう。
・独身税・子無し税の理念に基づき、所得税・住民税の税率を抜本的に見直そう。
・新商品の流通促進のため、レンタル行為、物々交換、中古品の売買行為に課税しよう。
・自家製どぶろく禁止と同様、無許可での自家生産/開発活動
　（料理・創作・補修・ソフト開発…など）をすべて禁止し、免許制にしよう。
・すべての商品に使用期限を設けよう。
・通貨に使用期限を設けよう。
・節約税を導入しよう。

>>23
逆に経済が停滞するだろそれじゃ。

>>22
最近では
それよりも
わずかの金を優先させる奴が出てきたよな

>>25
ドケチ板と変わらなくなってきたな

ドケチでも何でもないからな
ただ要らないから買わないだけ
個人的に要るものは買っている

前スレの広告やのような人間が現れるのも、
「個人的に要るもの」までも、
買うのが勿体無いからやめれという流れに、
なりつつあるから出てきたってのもある

ドケチ板にも隔離スレを作った方が良い気がしてきた

37歳独身男、9,000万円所持（昨年夏に全て現預金ポジに移管）。
セミリタイヤに向けてその方法（場所、ライフスタイル、老後の方策）について勉強中

識者の方々、お知恵を拝借致したく候

このスレの住人的には確定拠出年金(401k)は入るべき入らざるべきですか？

>>27
ここは経済板だから
むやみやたらに消費する人間なんか、
元々あんまりいない

だからこそマッタリと進行していたんだが
クリスマスあたりから
ノイズが入ってきて何が何だか

同じくドケチ板に隔離スレを作るでいいと思う
なんならそっちが本スレでも良い

このまま経済板に本スレがあるとサイテロがどうとか、
変な思想が入ってくるし、消費煽り房も来るし・・・

◇消費し続ける人とそうでない人。

気分転換にショッピングをしたり、お酒を飲んだり、
暇な時間に映画を見に行ったり、ゲームをしたりと、
自由な時間を与えられたときに、
消費をすることで時間を費やす人は多いです。

テレビやラジオやインターネットや雑誌などの多くのメディアでは、
広告が流されていたりします。

企業は消費者の消費が多ければ多いほど潤うので、
消費を促す広告をコストをかけて流すわけです。
消費者の予算が足りなければ、お金を借りさせててでも、
消費をさせようとしていたりするわけです。

働いて、お金を稼いで、消費をする。
お金が足りなくなるので、
また働いて、またお金を貯めて、また消費をする。
繰り返しが続いているだけの人もいます。

人によっては、消費の結果、知識や経験が残る人もいます。
人によっては、消費の代わりに、文章を書く人もいます。
人によっては、消費の代わりに、プログラムを書く人もいます。
人によっては、消費の代わりに、人形を作る人もいます。
人によっては、消費の代わりに、料理を作る人もいます。
人によっては、消費の代わりに、絵を描く人もいます。

さて、広告を見て、欲しいものがあったときに、
それを買うことで、商品以外に何が残るのか
考えてみるのはいかがでしょうか。。。と。
ソース：ひろゆき＠オープンSNS
http://www.asks.jp/users/hiro/15402.html

>>28
勉強中なら、幾らか調べたんでしょ？
候補出さないことには何とも言えないよ

セミリタイアこそ、個人の価値観で、
それこそ百人百様のセミリタイアがある

このスレでは、「消費する前に（自分で）考える」ことを
目指しているのに、あんたみたいのを丁寧に構ってたら、
またごちゃごちゃする

つくづく不偏不党中庸中道って難しい

>>31
ひろゆきが言いたいのは消費を止めて2chをしろ、
そうすれば自分は広告料でガッポガッポだってことだろw

２ちゃんに書き込むことは消費とは違うのか？

・万引きを積極的に行う。

犯罪だからそれ・・・

>>34
いや、単に「消費する前にちゃんと考えれ」と言っているだけだろ。
このスレの趣旨と本質的には変わらんと思うぞ。

それこそ、根っからのスイーツ脳で、ブランド品を買って満足できるなら
そいつにとっては有意義な消費だろうけど、よく考えずになんとなく買ったり
「みんなも持っているから」みたいに周りに流されて消費するのは白痴に過ぎん。

社会が、自立した個人の集積で成り立っていて、各自がよく考えた末に消費した
結果としてのブームなら構わんと思うのだが、いまの日本みたいに自我があいまいで
なんとなく社会の空気に流されている奴だらけなのはどうかと思うんだよな。

サイレントテロなんて、老害世代には痛くも痒くもないだろ。

まんまとあの世へ食い逃げされてしまうで。

私有財産の廃止しかないな

サイテロスレでも共産スレでもありません

>>40
そういう共産的思考は論外。人間の欲望を過小評価しすぎている。
個人の健全な欲求は人間の本能だし、社会に活力を生むから肯定すべき。

むしろ大事なのは「なんとなくの廃止」。
金がないからサイテロだとか、節約より金稼いだほうがいいとかは甘い甘い。
どれだけ金を稼ぎまくろうが時間がなかろうか常に考えることを最重要視すべきで、
ひたすら考えに考えまくって脳梗塞になったオシムのように、常にあらゆる場面で熟考すべし。
人間は考える葦である。

生きることは考えることなり。

■■■勝ち組の　サイレントテロ阻止活動■■■

勝ち組になりたければどんな手段を使っても金を儲ければ勝ちなのだ！

・基本思考は、「常に向上心を！　日々努力！」
・健康管理をし他人より少しでも長く生きます。　死んだら負け。
・大衆を煽って競争させましょう。　働くことの動機付けをさせましょう。
・自分がいくら働いてもしれています。労働者からピンはねして儲けましょう。
・とにかく競争心を持て。負けたら終わり。法律スレスレでライバルを蹴散らせ！
・負け組に盗まれない、襲われない、嵌められないように防犯強化対策しましょう。

>>28
マレーシア、バリ、シンガポール？
資産運用さえうまくいけば日本でもまったりリタイア可能

>>5-6
これ貼るのやめないか？
中に極端なのが混じってて書いた奴に変な意図を感じる。

>>46
同意。
こんなのを得意になって貼るのがいるから
勘違いしたサイレントテロ厨、自給自足厨、エコ厨、シンプルライフ厨が沸くんだよ。
このスレは思想がどうのではなく
もっと淡々とクールなものだったはず。

【在日犯罪】■ついに日本人が在日問題について本音で語り合っております！【ネットラジオ】

■なんと司会者は日本人女性です！日本人はどうすれば良いのか？
■とにかく終戦直後から日本は在日にコテンパンにされてきた！
■税金は払わない。生活保護は貰う。駅前の一等地を強奪する。犯罪を犯す。日本を憎む。
■徒党を組む。拉致に協力するだけではなく拉致事件が発覚しても知らんぷり！
■日本女性を犯す。北朝鮮で製造された覚醒剤を密輸して売りさばく。性風俗店を経営する。
■カルト宗教団体を設立しまくる。ヤクザ組織に在日が多い。パチンコと高利貸しで儲けまくる。

http://doronpa.s2.coreserver.jp/netradio/fusigi101.wma

テンプレの変なところを直して、
立て直しても良いと思う

それなら、いっそのことスレタイも変えてくれ
内容と最初から離反してるやん

やがて日本の崩壊が始まる

2010年　台湾の中国への併合
↓
2020年　沖縄は琉球省として中国の自治領となる　

・人民解放軍駐留（30万人）
・米軍基地跡をすべて人民解放軍基地へ
・核ミサイル　原潜配備　全島軍事基地化
・強制労働と政治犯逮捕の開始 　
・沖縄住民の虐殺、強姦頻発
・民族浄化政策により沖縄人の根絶やし開始

朝日新聞 「沖縄に真の自由と平和が訪れた。」
ＮＨＫ特集「沖縄の今・・・真の自由と平和の下で繁栄する沖縄」
琉球新報「今開かれる琉球の新しい時代・・米軍基地の無い明るい未来」
辻本清美ＨＰ　琉球省訪問記「みんな、めっちゃ明るくて輝いてました。」
大江健三郎「住民虐殺は止むを得ない、旧日本軍の責任」
社民党「中国に感謝する国会決議案提出」
憲法９条を守る市民の会声明「憲法9条が沖縄を開放した」
毎日新聞世論調査結果「中国の沖縄併合は止むを得ない　６３％」
太田光「琉球を世界遺産に」
クリントン大統領声明「中国の琉球併合を支持」
小沢首相談話「九州も中国に併合していただいたらどうか。」
韓国大統領声明「九州は歴史的に韓半島の延長にあり韓国が領有すべきもの。」
ロシア大統領声明「北海道はロシア領土であることは自明である。」

小沢首相国会答弁
「ええい、めんどくさい。この際、九州は韓国に譲り、北海道はロシアに譲り、新生日本はアメリカの52番目の州として再出発をしたらどうか。僕は大阪府知事選の応援が忙しいから。」

おれのメインはアスロン１８００、サブはペンティアムmmx１３３

広告会社のランキングとかいい加減にしろといいたい

このスレはドケチになれとか
節約しろとは決して言ってない。
そういう意図が入っているならドケチ版に立っているはずだろ。
何故経済版に立っているのかよく考えろ。
むやみに宣伝や流行に踊らされるな。
必要な物はいくら出してでも気に入った物を買え。
自分は自分、人は人と言う考えを持て。
この思想がまん延しても経済の停滞には繋がらない。
無意味な悪徳企業が消えるだけ。

高感度CMランキング(笑)

DQNに沢山恋愛させて見栄消費をしてもらおう。
俺はｷﾓｵﾀだから何もせずにお金を貯めるよ。

スポーツ観戦ほどコストパフォーマンスのいい娯楽も少ないと思うけどなあ。
大体の人は生で見に行っても年数回だろうし、ほとんどはテレビ観戦だろ？
テレビならスカパーやケーブルで月数千円で何十時間分も楽しめるわけだし。
外に遊びに行くよりよっぽど経済的だと思うけど。

テレビはCM入るからいくない＞＜

>>47
何スレか前くらいで、テンプレは>>4だけでいいんじゃね？みたいな話もあったな。
スイーツ（笑）の馬鹿な消費を笑おうみたいな書き込みはなかったんだがな・・

CMなど無問題
TVでのスポーツ観戦は俺もCPは良いと思うよ
昔はプロ野球は男の必修科目だったけど、今の野球はいまいちだね

CMに洗脳される危険があるからいくないっていってるんだよ

壊疽（えそ）というのは末端からおこる。国でいえば、社会的弱者から、
若者から、地方から。 オレこそは勝ち組っておごり高ぶるやつも壊疽の出す
毒素に知らない間に侵されるかもな。 大体数がおおいからな。
気がついたら末期状態。

平家でなければ人にあらずといって、おごり高ぶってたが、世の大半の負け組
みの空気を読めず、恨みをかって いつの間にか、落ち武者狩に遭う立場に。
なんてことも十分あるわけだ。

歴史をみれば、格差の行き着く果ては、内乱とか、どうせそんな悲惨な状態。
毛沢東も、ガンジーも方法も形態素もちがうが一応、成功はしている。
水のように各階層に浸透して分散し、捕捉されず、それでいて、情報を世に
しらしめ（毒を撒き）テキを情報で囲み、心理的に追い詰め恐怖でジワジワ
と生きながらにしてコロス。殺さないまでも 炙る。

このスレに来てまで
CMに影響されて
無駄な浪費する奴なんか
話しにならんだろ。

2000年代政治的手段による社会システムの変革を諦めた若者達は、
ボードリーヤルの指摘した消費社会に対して、
買わない・生まない・働かないという、見えない形での社会システムの空洞化・萎縮化を図る。

これは、数万年間社会を発展・維持せしめてきた論理である拡大的活動への、大きなアンチテーゼである。

消費社会論関係の本を数冊テンプレに挙げとけば？
どうせ人は増えるから、ハマった人間が知識を提供してくれそう

>>65
俺が読むぜ
お勧め教えて〜

なら、こんなんどう？

『浪費をつくり出す人々』
『さよなら消費社会』
『消費社会のゆくえ』
『第３の消費のスタイル』

G感性も

>>67
アマゾンで見てみたんですけど、とりあえずこの辺を読んでみます
ありがとうございました〜
『消費社会の神話と構造』
『消費者行動論』
『わたしたち消費』

国策で、土木工学・建設工学の入学定員増・または維持　　→　公共工事マンセーで財政破綻
国策で、医学部定員減　→　医療現場崩壊
国策で、ゆとり教育・文系優遇　→　技術立国日本の設計開発能力消滅
国策で、小麦消費を増加　→　糖尿病激増

役人って…　どういう判断してんだ

経済板なら、行動経済学の話もしたいなあ

とりあえず、味噌醤油ダシを純国産品で調達したら
どうなるかを実験してみた。
http://www.vipper.net/vip434425.jpg

ダシ：うね乃株式会社「おだしのじんパック」
　　　　　\1050 / 7gx20p
味噌：山高味噌株式会社「匠御膳天然醸造みそ」
　　　　　\798/750g
醤油：弓削多醤油株式会社
　　　　　\278/360ml

今日からしばらくは、安心食生活だけど、
毎日コレを維持するのはたぶん無理。orz

>>69
わたしたち消費―カーニヴァル化する社会の巨大ビジネス
鈴木 謙介 (著), 電通消費者研究センター


電通消費者研究センター
電通消費者研究センター
電通消費者研究センター

はああ、俺は何をやってんだか。USD/ZAR S切ってしまった。
取り返すのにZAR/JPYのスワッポで何ヶ月かかることやら。

あああ、誤爆です。

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2007/11/11(日) 06:40:23
もうひとつ重要なことは
女を甘やかすな
だな
虚業であり、暴利をむさぼっている化粧品業界の製品を買い捲り、使いまくり
金の持ってる人間に取り入り、無駄金を使わせようとたくらんでいる
そして、その後は今の時代何の価値もない家事だけを一生続けることでぬくぬくと生き、贅沢三昧をしようとする
要は女に貢ぎ、結婚していただくなんてことをすれば、金をどぶに捨てるも同様だ
女がいくらおめかしをしようが、何の価値もないことを知らしめてやる必要がある
女に清貧の思想を知らしめるためにはまず非婚、付き合わない以前に、無関心という態度が重要なんだ

>>76
それも本来のこのスレからすると
関係ないと思うが・・・
スイーツ（笑）でない良いお嫁さんを貰えば
いいだけのことだ
女性を全て軽視するようなのは良くない

889 ：某研勤務 ：2006/11/04(土) 02:54:24
いま世界でもっとも危ない思想。
「消費する前に考えろ」
テレビや新聞では絶対に聞かれることはない言葉ですよ。
これって。政治家も決して言わない。ロハスなんてのもあるけど
あれは消費と結びつかせることが可能。

お前らの生活を日本の一割がやったらそれだけでダメージは
計り知れない。
日本が壊れる。壊れたらその過程でお前らも犠牲者の列に
加わるかもしれない。だから、あまりこのスレのことを宣伝
するなよ？本当にお願いします。

実際俺の所属するとこでも、このスレ話題になってる。
個人の取る行動としてはまったく正しいけど、みんながやったら
やばいことになる、ということの具体例としてね。

890 ：某研勤務 ：2006/11/04(土) 02:54:38
まあ、このスレの言うことが理解できるような奴は、人口の一割も
いないだろうから大丈夫だとは思う。日本人はそんなに賢くないはず。
ただ、あんまり熱心に教育すると、こういうことに気づく奴らも
増えるし、あるレベルの敷居値を超えたらもしかして爆発的に
この思想があふれ出すかも知れない。恐れてるのはそれ。
だから、あんまり利口な人間が増えると困る。テレビのＣＭに
従って、モノを買って、見栄に金を使って、意味ない高級車や
ブランドものに身を固めてくれないと困る。３５年ローンで家買って
くれなきゃ困るの。

無論俺らのエリート層はくだらんことに無駄金を浪費しないけどね
（一部除く）。でも、そういう生活はエリートだけがやればいい。
バカを啓蒙するようなことはやめてね。このスレで騒いでいるうちは
いいけど、よその掲示板なりブログなりに出入りしてこういう危険思想を
広めるような真似は絶対に慎むこと。

891 ：某研勤務 ：2006/11/04(土) 03:00:59
結局お前らのやってることは抜け駆けなわけですよ。
無駄に浪費するバカを尻目に、一歩先をいっちゃったわけ。
それは個人ではいいんだけど、それが抜け駆け足りえるのは、
遅れてる奴らがいるからこそ。

せっかく俺らのマターリしたいい生活を維持するために、
バカになってくれてる奴らをわざわざ引き上げてやることは
ないじゃない？絶対にやめようね？この思想を広めるのは。
ﾏｼﾞで大変なことになる。



892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/11/04(土) 03:05:20
銀座にオープンしたグッチの販売店に長蛇の列ってニュースは爆笑したな。

893 ：某研勤務 ：2006/11/04(土) 03:13:53
>>892
ありがたいことです。列に並んだ方たちに感謝を！！
こういう人たちには、かけらでも「これっているのかな？」と
考えさせてはなりません。

また、時折広告業界を貶めるようなレスが見受けられますが、
はっきり言って、広告業界とお前らの間で、利害は一致してます。←ここ重要
どうして広告業界を敵視したり貶めたりするのですか？

広告業界がバカを騙して消費を煽る
↓
消費が増える（お前らの消費は増えない）
↓
お前らの給与所得もアップ（消費が増えず、給与が増えるから
生活が安定し、マターリ度がアップ）

単純ですが、こういうことなのは分かりますよね？
文句ないでしょ。

>>1危険思想家乙。

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/11/04(土) 12:20:48
すごくいい傾向だ。静かに、安定して続けよう。

>みんながこのスレにあるような生活始めたら、戦争よりも
>やばいことになる。日本の資本主義経済は完全に崩壊するだろう。
>崩壊の過程で膨大な犠牲者がでる。
>消費する前に考えろ、という主張は、今、世界で一番あぶない
>思想です。ﾏｼﾞでお前らの主張は危険すぎる。

　本来は「みんながこのスレを実践すればするほど、より安定した社会に
遷移する」状態がいいな。そうなってない時点で、今の制度がすでに
破綻しているのと同じだな、と思っているわけですよ。あんたは崩壊を
危ぶんでいるんじゃなくて、既に崩壊している状態の表面化を恐れて
いるだけなんじゃないの？　少し極論すれば。

　でもって、そんな破綻した制度の中に居ながらにして、「なんとか
逃げ切りを続けて時間が経つ」というのが「成功」だとすれば、俺は
そんなのは要らないわけですよ。だったらそれこそ「痛みを伴う」犠牲
があってもいい。

　つい先日までの「痛みを伴うなんたら」は「単なる若者の奴隷化」だ
ったし、これからの「再チャレンジ」っていうのは「一回以上チャレン
ジする機会のあった香具師らが失敗してもおｋになる制度」だろ。

そういうのはお断りです。
もう騙されません。マインドを解放する。

911 ：某研勤務 ：2006/11/04(土) 12:23:28
>>907
＞結局、人をだまして上前を撥ねている人ということでOK？
そそ。一言で言うとそんな感じ。だから、騙されてる方は気持ちよく
ずっと騙されてくれないとね。

高学歴は無駄な贅沢品を買わず、低学歴は無駄な贅沢品を買う
ということ。

ここでいう無駄な贅沢品を主に作ってるのは高学歴者。
要するに搾取なんだよ。

タバコなんかがいい例。
事実１　ＪＴはそこらのバカ大学では入れない。、
事実２　学歴の高さと喫煙率は反比例してる。
要するに自分たちには大して必要も無いものを作って、低脳に
売ってるわけ。

「タバコを吸う権利なんざあ、貧乏人と黒人とばかにくれてやれ。
肺がんで死ぬ喫煙者の欠員補充だ。中学生くらいをねらえ」
アメリカのタバコ会社の重役さんの言葉です。わたしもまったく
同意です。

「思いっきり消費する権利なんざあ、貧乏人とばかにくれてやれ。
このスレで賢い消費を覚えてしまった奴らの欠員補充だ。小学生くらいをねらえ。」
わたしはこう考えてマーケティングしてます。ｶﾞｷのころからばかすか買わせて
頭悪くしないとな。
>>908
2chの信頼度は世間から見れば低いので大丈夫。
世間は、
「あらあら、ろくに消費もできない貧乏人が強がっちゃって。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ」
くらいにとってくれるでしょ。2chの内部でとどまってる限りね。

916 ：908 ：2006/11/04(土) 12:34:19
>>911
「あらあら、ろくに消費もできない貧乏人が強がっちゃって。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ」
くらいにとってくれるでしょ。2chの内部でとどまってる限りね。

しかし君の書き込みを見て家族以外にたとえば親友であるとかに広める人もいるでしょう。
それって結果的に墓穴掘ってないか？
そんなに本当の事語って大丈夫なの？
俺は君の書き込みを読んで『俺のやり方は正しいんだ』と改めて認識したよ

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/11/04(土) 12:49:27
某研は煽るフリをして助言なりヒントなりをくれたんだと思ってるけど。
難しい立場の人間なのだろうか。


920 ：某研勤務 ：2006/11/04(土) 12:58:24
>>919
煽ってねーだろがーｗｗ
俺の主張とこのスレの主張はほぼ同じだろ。消費を控えるのはいいことですよ。

単純に使う金が一割二割減ると、むしろ生活の満足度はアップするよという
統計結果があるのです。
使う金が減った結果、無駄なものを買わなくなり、コストが改善して
よくなっちゃうの。この結果は外に出すとまずいから内部でとめてる。
金を使わないことが幸せ（はおおげさかな）につながるなんてことが
知れ渡ったら、大変なことに・・・ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

（もちろん収入が減って使える金が少なくなったわけじゃなくて、
自らの意思で減らした人が対象ですよ）

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/11/04(土) 13:05:27
>>914このテンプレにある株をやめろについて

俺は株と為替をやっているのだが

株は企業の利益を搾取することができるので必ずしも悪いとは思わないし、
為替でも同様に企業の集大成である国の利益を搾取できる。

これらは投資であるからもちろん損をすることもある。
俺は消費者であるが投資を行うことにより搾取する側にもなれるので、
決して株は悪いとは思わないのだがどうなんだろう…


余談だが不必要なものは買わないと言って日本円を所有している時点で
日本国に投資しているのと同じことなので、日本の国力が落ちると株と同様に損をする（日本円の価値が低下）。

よって不必要なものは買わないことと、投資についてもよく考える必要があるのではないかと思うのだが
どうなんだろう…orz　長文スマン

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/11/04(土) 13:17:15
株や為替等の投資は搾取する側に回れる くだらんゴミ買うよりはいい

だから円高を望んでるんだよ、福井さん
もっと円高に誘導しろよ

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/11/04(土) 13:18:18
>>923

株を買う←証券会社が手数料として搾取する
物を買う←国が税金（消費税）として搾取する

このように搾取する基本構造は同じだとおもうのだが…
本当に証券会社の思う壺なのだろうか？
むしろ税金として搾取されていることに関して気がついてないほうが、国の思う壺ではないだろうか？


927 ：某研勤務 ：2006/11/04(土) 13:21:28
>>922
株ではないが、成長市場のインデックスファンドなどに
分散して投資しておくのが賢いと俺は思う。
為替ならスワップ狙いかな。俺は円売りのポジション
をいくつか持ってる。複利効果でかなりいけるよ。

これからの日本の年金制度などを考えると老後は
自己資金でやらにゃあいけないが、銀行に預金しておくだけ
ではたりないな。それなりに投資などについての知識をもた
ないとな。
まあお互いよく考えような。投資については自己責任だから。

でも、これからの時代はたとえ、無駄な消費をよしとしない
考えでも投資について無関心ではいられない。
そもそも投資は無駄な消費ではないし。

505 ：山師さん ：2007/06/17(日) 00:25:07.81 ID:WNBkMicA
投資やってると確かに金を使わなくなるよな。
金そのものが道具だからあんまり減らしたく無いってのもあるけど
企業とマスコミが結託して国民にいかに金を使わせようとしてるのが
よーく分かるからかもしれないな。


506 ：山師さん ：2007/06/17(日) 00:27:44.03 ID:sgsxTRxh
投資家ならみんなそうだと思う
利益が利益を生むことを知ってる
わずかな金額でもそれが大化けする可能性があることを知っている

一般人はいくらお金貯めても増やす方法を知らない
だから見た目の額面の価値しかわからない


509 ：山師さん ：2007/06/17(日) 00:43:26.77 ID:NKmRytJL
>>505
そうだね。煽らなければ欲しがらないものを
欲しいだろ、人間なら欲しいはず、ほらみんなも欲しがってる
だから欲しがらなければ基地外、欲しがることがマトモな証拠
などと必死に洗脳して浪費させようとしているのは、笑えるね。

最近は金融商品もそうかも。手数料が馬鹿高い投信とか、
業者が一方的に有利な「特約付き外貨預金」とか。

結婚を筆頭に、一般人に喧伝されてる商品にロクなものないですな。

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/01/06(日) 00:53:34
「日本人よ、お金を使うな！」
大槻教授がヨーロッパでの実体験をもとに語るケチケチ道
ウィットがあっておもしろい本ですよ

−目次−
第1章 日本人よ、車を買うな
第2章 日本人よ、電気を使うな
第3章 日本人よ、マンション・一戸建てを買うな
第4章 日本人よ、物を食べるな
第5章 日本人よ、デパートに行くな
第6章 日本人よ、電話を使うな
第7章 日本人よ、新聞を読むな
第8章 日本人よ、塾や教育にお金をかけるな
第9章 日本人よ、旅行をするな
第10章 日本人よ、旅館に泊まるな
第11章 日本人よ、衣服を買うな

この本面白いよ。図書館で借りて読んでみ。

CM化するニッポン―なぜテレビが面白くなくなったのか (単行本)

出版社/著者からの内容紹介
小泉自民大勝利、ホワイトバンド大流行、韓流ブーム、ヒットのからくりはマーケティング理論にある!
あなたのココロと財布が狙われている!
マーケティングのプロが明かすメディアの「常識」

内容（「BOOK」データベースより）
あなたが今日、見ようとしているテレビの人気番組も、感動したあの名作番組も、実は番組じたいが広告だった!?
CMを見ない人が急増する現在、マスメディアでは「見えない広告」が急速に拡がっている。
マーケティングのプロが明かすテレビ・新聞・雑誌が書けないメディアの「常識」。テレビの新しい見方ができるようになる。

いかにメディアが洗脳しようとしてるのかわかる。
知的な防衛のためにも手品のタネを知らないといけません。

結局一番の無駄はブランド商法などの見栄による消費だと思う。適正価格がなくて青天井だし。
そんでこういう見栄による消費をしてしまうのは広告の影響も大いにあるけど、それに簡単に流されるアホな消費者の心に問題があるのだと思う。
自分に自信がないからこそブランド効果に頼ってしまったり、大衆と足並みそろえないと不安になってしまうんだと思う。
自分の自我が確立していれば容易に広告に踊らされることはないと思う。

元を辿れば、そういう人間の寂しい心を満たすことにあると思う。

それにはどうしたらいいかわからないけど。

「人の目を気にして生きることはくだらないこと」という事実を体験させればよい

>>93
どうすれば体験させられる？

何らかの方法で自分を危機的状況におく

>それに簡単に流されるアホな消費者の心に問題があるのだと思う。

あげあしを取るわけじゃないけど、まったく問題はない。それでいいのだ。
大多数の大衆は無知でアホで、広告代理店の洗脳に踊らされないと経済が活性化しないし。
一億総白痴化ならぬ一億総スイーツ（笑）でいいのよ。
まあ、このスレッドにいるような人間は流されないだろうが。

ブランド効果に頼って、大衆に足並みをそろえないと不安になるようなバカはバカでいてくれないと。入れ知恵は無用。
「階級社会は貧困と無知を土台にしてのみ成り立つ」と1984年でも書いてあり、華氏９１１でも引用されていた。
イブサンローランのスリッパをはいたり、ピアノを習ったところで上流階級の家庭になれるわけじゃないのに。
やっぱり夢見たいんだよ、自分は映画に出てくるようなセレブだと。
ブランド品を身につければ錯覚できるからね。
前のスレッドで書いたけど、仮面ライダーの変身ベルトと同じ。

自分も普段の生活ではスイーツ（笑）価値観をもってるかのように大人のお芝居をしてるよ。
ロレックスを自慢されたら心の中では
「頭悪いな。これキムタクがプロダクトプレイスメントで使ってたやつじゃん。いらねえよバカ」と思っていても
「かっこいいなあ。俺も欲しいよ。今度のボーナスで買おうかな」とうそをつく。

このスレッドにあるような考えを他人に教える必要なんてないよ。他人の浪費なんて関係ねえ。
自分の価値観で本当に必要なものだけを買って生活してばいいんじゃない？

某研勤務と前スレの広告屋は広告宣伝業界の人間なんだろうけど、
スタンスが違うな。

某研勤務＝このスレの奴らだけで抜け駆けしようぜ。
前スレ広告屋＝お前ら消費しろ（俺の食い扶持のために）。

遂に広告屋も必死になりだした
このスレの思想が広まったら、一番最初に打撃を受けるのが
広告宣伝業界だし。
某研勤務とかも大丈夫なんだろうか。

前スレの広告やは、
自分で広告やと名乗ったところに、
危機感はさほどなくて
半分釣りなんだろうなと思わせてくれたところに
好感を持ったけどな

そういえば、そうかも。
某研もそうだし、結局のところ、この思想が
広まることなんかないから、自分の職が脅かされることなんか
ないって確信してるんだろな。

余計なものを買わないということは、家計規模で見ればいいことだけど
それが国民全体に広まって金がまわらなくなると具体的に日本はどうなるの？

>100
5年前に戻ったつもりで今の現状を眺めれば分かるんじゃない？

>>101
工作員か？
今の現状は企業の賃金出し渋りが招いているんじゃないの

>>100
市中に金が回らないので政府が貨幣（国債）を発行
→貨幣の増加により価値が下落→低金利なので、溜めれば溜めるだけ目減り
→投資を含む消費意欲の増大

政府側のアクションとしてはこんなもんだべ
円安に成るから輸出企業への顔も立つし、税収減による増税の口実にも成る
運営側から見れば万々歳だろ

>>103
結果、国民には不利益になるってこと？

>>104
バカな奴は不利益に成るし、賢い奴には利益に成る
それは結局どんな政策をとっても一緒
此処に挙げたような極端な政策は先ず取らないが、極端な程傾向が顕著になる

政府としては一切困らないから、まあ賢く生きましょうってところだーな

愚民のファンダも計算の内ですわん

>>104
物価と賃金の上がり方次第
引退老人には不利益かな
わからんね

>>104
不利益になってもこのスレに居る人間には
特に問題ないのさ
金がまだあるのだから、国外に脱出するなりの手はうてる
100のものが買えたのが、20％目減りしたところで
すぐに動かせる現金に価値があることには変わりない
もちろん、日本円以外を持てば逆に価値が上がるかもしれない

限界まで消費する人間が
金がないで沈む姿を横目に
脱出すればよいだけのこと
本当に不況になれば現金は強くなる
バブルのときの土地・建物の値段と
その後を比較すればわかるだろ？

上で出てたスレタイ変える話だけど、良い案だな

これじゃ、何が何でも消費するなみたいなニュアンスが強いから、
勘違いされ易い感は否めない　
（刺激的なフレーズだから注目は集め易いが、既に目的は果たした筈）

　とにかくオマイら、浪費すんな　　とか
　とにかくオマイら、賢い消費者に成ろうぜ　とか

良い案があれば出し合わないか？

「記号的消費をしないスレ」
考えた末なら、しても良いのか？

>>109
当然だろ
とにかく必要なものだけを買えばいい

>>98
何だか微笑ましい人だったw
毎日本気でブームを起こそうと努力しているようにも思えた。
某研のコピペより彼の迷言？の方が歴史に残すべき。
あのコピーで広告作ったら面白いのにねw

>>109
勿論

何気なく手に取った後、3秒考えて、必要だと思えばカートに放り込めば良い
この3秒が大事　って事を主張するスレだったよ　昔は

>>108
「ちょっと待て！それはホントに必要か？」

>>112
つーか買い物に行ってから何が必要か考えるんじゃあおかしい
確実に必要だからこそ買いに行くのであって
手に取る前に決めろ

こういう流れの発端は雪印なんだな。
ビニールとかビンとかに入ってれば食品は新鮮で清潔だと思ってたのに
そんな常識を疑うきっかけになった。

その後に来たのがあるある大辞典で
TVだけでなくメディアの言ってることをまず疑うきっかけになった。

で、記憶に新しい食品表示偽装で
パッケージ表記やカタログスペック的なものを疑うきっかけになった。

要するに全て売る側が消費者に
買う前に１拍考えさせる動機付けをさせちゃったの。
だから、今まで通り売る側の理屈を押し付けんのはもう無理なんだよ。

従来どおり、「とにかくオマイら物買うな、金使うな」の方が
啓蒙的でいいと思うんだが

>>108
スレタイを変える案は以前から出てる
その結果立ったスレがある↓

ちょっと待て！それはホントに必要か？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1176703670/

>>117
あったのか　じゃ、移動するわ

と言っても、向こうはまたーりし過ぎで話題も無いようだがｗ
健全だな

>>116に賛成
変える必要ないよ。買うなつったって買わなきゃ死んじゃうわけだから(光熱費や飲食費等々)
このぐらい強いぐらいが丁度いい

>115
あるあるよりも前にワールドカップがあったじゃん。

このスレタイで20スレも成功してるんだから別に変える必要性がない

無駄に変更してスレタイのインパクトが下がると
初めて来る人が減りそう

それが狙いか？と勘繰ってしまうな

>120
ワールドカップって何かあったっけ？
あのころに薄型TVとか買った奴は涙目だとは思うがｗ

スポーツをやらずにただテレビで眺めるだけってこと自体が不要なんじゃね？

他人が見る分にはまぁ好きにすれば？ってとこかな
再来年の南アワールドカップが盛り上がって
南アの通貨が上昇してくれれば個人的にはOK

スポーツ観ないと大変なことになるぞ！　それでも、いいのか？

>>121　
狙いは逆に、あちこち貼って無駄に人口増やして、このスレを潰すことさ。
このスレをあちこち貼る＝共感したから広める　とは限らんしな。

そういやワールドカップもあるのか。
TVみないから北京オリンピックもどのくらい盛り上がってるのかさっぱりだ。
気が向いたら長野五輪１０周年に思いを馳せてくださいｗ

スポーツ観ないと大変なことになる？
あんたのボーナスの査定が大変なんでしょ>>125

>>125
何がどう大変なことになるんだよｗｗｗ

独身男のライフスタイルに変化が
「なんかもう世間で流行っていることとかバカバカしい。
ドラクエのレベル上げていたほうがいい」

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1079522.html

>>125
興味の無いもの見ても苦痛なだけ
それに家には既にテレビが無いしｗ

経団連と経産省に、このスレでの動きとサイレントテロ推奨スレの
動きをメールした。
「お前ら官僚や財界が何を企もうと、もうこれからの日本の経済を
担うはずだった若手労働者は消費にそっぽ向いてるからな」
とな。
いい気味だぜ。

経団連はとっくに日本を捨ててるだろｗ

>>131
>>132
お前等みたいなのが気持ち悪いからスレタイ変えようぜって話が出てるんだろうな

低所得者はこのスレから出て行ってくれよ　頼むから

このスレには低所得者はいません。

なんで経団連を斜めから見ると低所得者なんだよｗ
おまえこそ低所得者じゃねーの

うちの会社、月給の支払いが年俸１２分割なんだけど、
こういう制度はいいよな。ボーナスない方が、後腐れないし。
このスレ参考にして必要なモノ以外は買わない。
住宅ローン払っていても、毎月かなりの額の貯蓄ができる。
今まで、いかにメディアの情報に踊らされてたのかってことが、
通帳の金の増える勢いで証明されちゃった。

こっちに行け

【不買運動】経団連に経済制裁を！

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1167893115/

>122
2002のワールドカップを見てなんとも思わなかったなら
別にもういいや。

>>119
何を言ってるんだ？

「ちょっと待て！それはホントに必要か？」

と根本的に考え方が違う

１１９氏のような考えは、「妄信的に買わない」と言う考え方に立脚してる
無知や思考停止が一番危険なんだよ

同じ様なことを何度も書き込んでいるんだが
同じような間違った感が方をしてるんだな

意外とこのｽﾚは表に出たとしても真意を理解する人間は少ないだろうな

所得晒そうぜ

1000万切ってる奴は書き込む資格無しな

>>140
0円ですがなにか？

35歳で750万だな。。。
まぁ普通かな？

>>141
>>142
お前等書き込む資格無しな　次

>>143
なんでだよ
理由言ってみそ？

>>143
此処は、買えない奴が自分の境遇を誤魔化す為のスレじゃないの

判ったら巣にお帰り

俺は１００億円ですので書き込む資格ありでいいですね。

>>145
あほか
金をためましょうってスレかなんかと勘違いしてんのか？
いつから居るのかしらんがお前の方がスレ違いだ

>>147
いいじゃん別に皆年収一千万以上あるんだから。

何だよ何だよ

結局、低所得者が自分の境遇を誤魔化す為に集まってるだけかよ

ほんと質下がったな　経済板にある価値ねーよ　ドケチ板池カス共

消費を抑える結果、ふつうに金が貯まりますが何か？

貧乏人は消えろ

だから一千万以上あると言っているじゃないか

何をアツクなっているのかね？

>>141
>>142

所得は無いですが自分の境遇を誤魔化す為にいるわけではありません
どうして排除される必要があるのか疑問です

貧乏人が書き込む資格無いって言ってるやつは理由言えよｗ
経済板だからなんて何の理由にもなんねーぞｗ

お前ら低脳の書き込みに何マジになってんのよ。

皆年収一億にすりゃいーじゃん。株板見習って楽しまなきゃ。

これからはここに書き込むときは頭に
『年収一千万以上ですが』を付け加えてくださいｗ

年収はありませんが現金だけで資産で10億あります
年収一千万？
君たち貧乏人は出て行きなさい！

貧乏人共が書き込むから貧乏臭いスレになるんだよｗ

>>159
根拠なし
お疲れ

一千万ってどれだけ貧乏なんだよ
基準上げろよ

ここは金がない奴が境遇誤魔化して慰め合うスレじゃない。

分かったらドケチ板へ去れ

>>155
話の水準が低過ぎるから、文字通りお話に成らない

前スレの廃屋探検の奴とか、ああいうドケチ系の追及をするならドケチ板でや

>>162
じゃあ境遇誤魔化して慰め合わなければいてもいいんじゃねーかよ
>>163
所得が一千万以下の人の話は皆水準が低い？
ありえない
当てはまらない奴だって大勢居る

>>161
そうだな一億円以下は書き込み不可にしよう。

>>165
それじゃだめだ
現金資産で最低1億ね
毎日労働して無駄な時間を浪費しているような人は当然書き込み禁止ね
会社に出勤しただの水準が低すぎて話しに為らん

このスレではずっと無意味な競争するなってさんざん言ってんだろ？
ここでレスすんのに年収は全く関係ないから・・・

>>164
悪いんだけど、住んでる世界が違うから
判ったら、姿慎めよ

>>167
で、お前は所得幾らなの？

>>168
おーいｗ
話しすり替えんなｗ
早く根拠のある答え出してみろよｗ

>>169
あらあら、そんなにｗ付けて　必死だな

既に上で答えてる
ま、己の境遇を認められないカスには何言っても無駄か

だから何時まで経ってもうだつが上がらねーんだよ

判ったらドケチ板行け　な？

>>167
いや、面白いからやってるだけだ

結局ここも拝金主義者の巣窟だな

>>170
おい、年収一億円以下は書き込むなよｗ

>>170
あほかｗ
何処で答えてんだよ
うだつが上らないとか関係ないかないからねｗ
早くこっんきょのある答え言ってみ？ん？

>>173
明細アップしたら考えるわニート君

>>174
ん、日本語の判らない方でしたか　祖国へ帰れ

所得晒そうぜ

1000万切ってる奴は書き込む資格無しな。

今年の流行語大将

>>175
わかったからｗ
すり替えはもういいよ
次こそ絶対書けよ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

うんこちんちん＾＾

モノ買うなってより、メディアや企業に煽られた
消費をするなってことだよね。

ヤラセを除いた実際のユーザの声、クチコミなど情報を駆使して、
自分の身の丈に合った賢い消費をすべしってのが
このスレの趣旨でしょ。

>>177
金が無い　教養も無い　日本語も判らない

何か、可哀想になってきたな　何でそんな必死なの？　素直にドケチ板帰りなよ

>>180
合理的な根拠を書け

年収150万だけど2000万貯めた
というタイプこそ資格有るんじゃねえの？

いくら貯まったかすら関係ないしな

>>175
先に

＞所得晒そうぜ
1000万切ってる奴は書き込む資格無しな。

って言ったお前が晒すのが先だろうｗ

>>181
住んでる世界が違うと言うのは、非常に合理的な理由だと思うが？

10万20万の貯金が嬉しいとか、自家製の〇〇が美味しく出来たとか、
そういう小市民的な幸せはドケチ板でやってくれ

>>185
>住んでる世界が違うと言うのは、非常に合理的な理由だと思うが？
すんでいる世界の違いによってこのスレの趣旨は変わらない
>10万20万の貯金が嬉しいとか、自家製の〇〇が美味しく出来たとか、 そういう小市民的な幸せ
こんなのは勝手にﾄﾞｹﾁでやればいいよｗ誰もこんな話聞きたくないしｗ
どこに収入で線引きする根拠があるんだ？

このスレの目的って何？
金貯める事じゃないだろ？
じゃあ何？
資本主義ぶっ潰そうって事でおｋ？？

者を買わない結果金を貯めようが
仕事やめ様が関係ない
そこまでは拘束していない
ただ、いらんもん買う必要はないってだけ

>>186
最近のレスや自分のレスを見返して思うところが何も無いなら、一生判らないだろうな

ところで、君の年収は幾らなのかな？

>>189
解らないって言うより根拠が無いんだろｗ
年収は0円ですが？そんなもの訊いてどうすんの？

サイレントテロとかキモいこと言ってんなよ。
サイレントテロとかキモいこと言ってんなよ。
サイレントテロとかキモいこと言ってんなよ。
サイレントテロとかキモいこと言ってんなよ。
サイレントテロとかキモいこと言ってんなよ。
サイレントテロとかキモいこと言ってんなよ。
サイレントテロとかキモいこと言ってんなよ。
サイレントテロとかキモいこと言ってんなよ。
サイレントテロとかキモいこと言ってんなよ。

ばかばっかだな

完全にスレの趣旨勘違いしてる人たちがいますね。
このスレの趣旨は消費社会からの脱却です。
もちろん書き込みに所得の制限などありません。

　　　　　　　　このスレの趣旨は消費社会からの脱却

　　　　　　　　　　　　,, ．　-―― -　．,,
　　　　 　　　　　　　／　　　　　　　　　　　｀ヽ、
　　　　 　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　 　　　　　　　ヽ;;．''¨￣★　￣｀¨''　､　ノ
　　　　 　　　 　 　 　　L=ニ二　二ニニ＝,l''
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なんか変な流れになってるかもしれないところですが、お邪魔します。
前スレから見始めた者です。
もう次スレなんて結構レス多くて流れが速いんですね。
前スレ最後の方　昨日の未明くらいのレスを読んでいて思ったのですが
昨日の夜　NHKの教育テレビを見ていたら、近江商人の話なんかが出てきました。
それで、三方よし　という言葉があるそうです。　江戸時代からの近江商人が持っている商業倫理みたいなもんです。
単純なようですが、これが守られていればみんな幸せではないかと思います、これを守る事ができる世の中であれば良いのになぁ
日本にはちゃんとした宗教がないとか言われて、そうなのかと思っていたけど、日本人もちゃんとした倫理観を持ってる（持ってた？）じゃないかと
感心しました。

三方良し（三方よしの方が検索で出やすいかも）というのは、ご存じの方もいらっしゃるかもしれませんが
商売をする時「売り手よし　買い手よし　世間よし」の三方にとって良くなるように、当事者である売り手買い手だけでなく世間の役にも立つような取引をする
という事で、そうする事によって自分たちも無理無く発展できると考えたのでしょう。
昔の人は、本当に賢いものだなぁと感心します。

アメリカよし　経団連よし　官僚よし

なんだかんだ言ったところで、
テレビの言うこと聞きまくりだろ？

このスレに出会って、嫁を見る目が変わったよ。
おしゃれの出来ないズボラーだと思っていたんだが。
・化粧しない、美容院にも行かない。
　ある程度伸びたら自分でカット。なぜか肌は痛んでいない。
・外食しない。誘っても行かない。（行くのが面倒なんだと）
・買い物も行かない。食材日用品の必要なものは契約デパートからカタログ購入。
・恐ろしいほど物欲がない。（余分なものがあると片付けも掃除も面倒らしい）
・テレビも見ない。流行に興味なし。
　動物占いが流行ったときに、何タイプか聞かれて困ったそうだ。（知らないから）
・仕事に必要な俺の服は、光熱費とカタログ購入のクレカポイントをデパート券
　に変えて買う。
・楽しみは、月1の図書館（本のまとめ借り）と数学のテキストを
　年に２〜3冊買ってやってる。（つまらないパズルより面白いそうだ）

節約しているつもりはないらしいのだが、とにかく金を使わない。
おしゃれも買い物も面倒だというだけで、消費生活からの脱却なんていう
高尚なもんじゃないけど、結果としては良い傾向。
まぁ、ズボラと紙一重ってとこだけど。
　　　　　　　　　　　　　　

煽りというか嵐というか
このスレもお客さんが増えたね

>>198
いい奥さんだなぁ。うやらましいｗ
１０年後も肌つやつやだったりして

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2007/12/05(水) 15:25:41
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　∠ハハハハハﾊハ＿　　　　　 ゝ
　 　/　　　　　　　　　　∠_　　　　　|　　なんていうかさぁ・・わかっちゃったんだよね
　 /　　　　　　　　　　　∠＿　　　　|
　 | ￣＼　　／￣￣￣　　/ 　 　　 |　例えどんなに豊かでも、それに慣れてしまえば幸福なんて感じない
.　 |＿＿ 　　＿＿＿＿　　|　|⌒ｌ.　|　飢餓に苦しむ人はたった一枚のパンと水に、
　　|￣o　/　　￣￣o／　　|　ｌ⌒| . |　俺達が一千万を手にするくらいの、いやそれ以上の幸福を感じているんだろう。
　　 |.￣/　　　 ￣￣　　　　| |〇|　 |
.　　 | /　　　　　　　　 　　　|,|_ノ 　 |　そして職を失ったくらいで、自殺を選ぶ人間が日本にはたくさんいる
.　　 /＿_, -ヽ　　　　　　　　|| 　 　 |　　裕福な立場でもそれに慣れてしまえば、簡単に死より辛い絶望を感じれるのさ
.　　　ヽ――――一　　　 /＼ 　　|＼　　結局人間が脳で感じる幸福や不幸なんて、どんな境遇でも同じなんだろう
　　　 /ヽ　≡　 　 　　　／　　 ＼_|　　＼　馬鹿みたいに裕福になることを考えても空しいだけ
　　　/　ヽ　　　　　　／ 　　　　　｜　　　|ー―
　　 /　　 ヽ　　　 ／ 　 　　　　　｜　　　 |￣￣　いまは堕ちるべき時なんだよ・・豊かさに固執しちゃいけない
　　　　　　/ヽ_,／　　　　　　　 ／| 　　　　|

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/01/13(日) 16:12:00
マーチ氷河期＋就職失敗＋ニート＋季節労働フリーターだった俺が、

三十路リーチ年に、一念発起（笑）して

糞ベンチャー＋ネットワークドカタ＋契約社員

という最悪な生き方を選んで早3年。

この3年間で買ったものって言ったら、仕事用ノーパソとかそんな類と大型自動二輪免許と250ccバイクとショボイアルトサックスと
アルトサックスに被せる静穏キットとバイク野宿キットと日々の自炊とユニクロとしまむらとサカゼンだけ。

正社員でやってるが、休日は資格勉強か、バイクで首都圏脱出＋誰もいない限界集落探訪＋野宿＋たき火＋一人サックス。
マジで全く消費に貢献していません（笑）

金は貯まりまくるし、年金なんて全く役に立たんと思ってるので長期投資（もちろん海外株100%）に回してるし、
充実しています。部屋が狭い（家賃激安だが）以外なんの不満もない。マジで。

なんで結婚しないの？いい人いないの？って言われたら、結婚する理由が無い、って答えている。
いい人いるいない以前の問題。職場でも、結婚しないと何々とか言われたこと一度もないしね。だいたい相手が主婦スイーツ（笑）
だった時のリスクが怖すぎる。勝手にFX初めて俺のポートフォリオぐちゃぐちゃにされたりしたら、マジで殺しかねん。

親も、今あんたが普通に生きてることが奇蹟よ、って言って、それ以上何も言わない。

周りを見るに、氷河期ってのはどうやら、幸福への閾値が激しく低いんだと思う。あ、この閾値は、金が基準ね。
デカイ車買ってさっさと結婚してマンソン買って子供作って塾通わせて旅行行って、とか、
そういうことしないとみっともない、周りの人がやってるんだからうちらもやらないと恥ずかしいつまり幸福じゃない、とか、

はてさて、一体どこの連中がやってるんだろう？

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/01/13(日) 16:13:31
さらにぶっちゃけてしまうと「良い物」をもっても別に
人生に何も変化は起きないってことに気づいてしまったんだよね。

たとえばブランド品を買ったとしても、社会的地位が上がったり、能力が上がるわけでもない。
例えばビトンのバッグを持ってるピンサロ嬢は、どうやっても社会の底辺のピンサロ嬢なわけで。
スイーツ（笑）な脳みその中では自分はバッグを持っていることで上流階級のお嬢様くらいに錯覚しているんだろうけど。

ポルシェに乗ってもハリウッドスターになれるわけじゃないし。
頭の中ではトムクルーズにでもなったつもりなんだろう。
思考レベルとしては仮面ライダーの変身ベルトをつけて、変身ポーズをとってかっこつけてる子供と変わらないと思うんだけどね。

「良い物」なんていらない。
ブランド物のバッグを買うくらいならその金を貯金してスーパーのビニール袋でも使って他方がマシ。
他人のバッグなんて誰も気にしてないわけだから。

>>198
もうすこし疑った見方も必要だぞ
家計の管理を奥さんにまかせているなら一度内緒でチェックしてみろ
奥さん名義の知らない預金通帳がゾロゾロ出てきたりする。

昔話にあったろう、ご飯を食べない経済的な嫁が夜中に起きだして頭の後ろに
ついてる口でムシャムシャやってたというあの話。　女は信用するな

そこまで考えたら、アフリカに寄付をして自分も満足感を
感じればいいのに。いいところまで考えているのに結論が「堕ちる」じゃダメだ。

金は重要だが、金のない原始時代でも人は結婚して、子供を
作るのが喜びだったんだから、金に拘ってそういう部分を
無視するのはやりすぎだと思う。

結局どんなにこれを広報したってスイーツ(笑)のＢ層は覚醒しない。
それこそ女性週刊誌で「ブランドは古い」「お金を使わないのがブーム」ぐらいの特集しないと変わらないと思う。
例え変わったとしても周囲が変わってなかったらすぐにまた消費するだろうしね。
ていうか、アドバイスのひとつふたつで覚醒するぐらいの脳ミソがあるなら最初からスイーツ(笑)にはならないってことだと思う。
だからこれがいくら広まろうが、スイーツ(笑)はいつまでもスイーツ(笑)でいてくれて消費社会の基盤を支えてくれるだろうよ。

女性の賃金が男性並になったが、一方でいつか結婚すれば
男性の経済力に頼れるという部分も残っていて、その隙間で
金が余るのでそれを贅沢に消費しているという事なんだろうな。
男女平等共働きが当然なところまで賃金が下がれば、
女性も貯金するようになるだろうから、こういう現象も
なくなるんじゃないかな。

＞ブランド物のバッグを買うくらいならその金を貯金してスーパーのビニール袋でも使って他方がマシ。

さすがにそれはちょっと･･･
5千円以下の普通のリュックとかがいいな。バックパッカーみたいな

それ以外は同意

うーん。勉強があまり発達していなかった頃からある
世の中の秩序を見るという意味で、スポーツ観戦には
一定の意義があると思うが。それで子供がスポーツを
始めたりしたら人間関係や自己訓練の基礎を学ぶ
よい機会になるだろうしね

女ってのは今楽しまなければ損っていう感情優先の短絡的思考なんだろうな
要するに論理的に考えられない先が読めない、だから女は無計画な消費をする、
増すごみは女を持ち上げ男をさげすむ
しかしそれは結局短絡的に金儲けになるかも試練が
長期的に考えると続かないのは自明の論理
早く昔の男権主義に戻さないと女と会社が困るだけだ。

一部には男みたいな女もいるから、そういう人の権利は守らなければ
ならないけど、全体としては男の方が男らしいからね。

お前らにとって酒を飲むとかはやっぱ「そんな非生産行為しねーよwwww」になるの?
酒屋の俺涙目
酒飲みながら2chとか動画サイト見るのも気持ちのいいものですよ

酒を飲むなら酒屋で買って自宅で飲むだろ。
コンビニで買うとか居酒屋で飲むとかありえないくらいの無駄

糞スレ認定

でも安くしない酒屋もあるぞ

>>214
そう？居酒屋で飲むの楽しいじゃん。
前に知人に連れられて行ったキャバクラはいまいち楽しくなかったけど。

友達いないんだろ。

早い話が無駄金は使うなってことだろ
無駄ではないと思ってても無駄だったと思うことはあるw

>>203
なんかね、ブランド物のカバンを持ってるならまだましなんだけど、ブランド店の紙袋を
ぼろぼろになるまで持ち歩いてる女の子、結構いるよね。どういうつもりなんだろ。

俺、転勤してきて名古屋にいるんだけど、なんか松坂屋が一番いいらしくて
贈り物とかは松坂屋の包みじゃないとダメなんだって。外商とかも松坂屋が好きみたい。
松坂屋って店員が名古屋弁丸出しで、それこそ品揃えも田舎の○×屋百貨店って感じで。

ブランド品もどうかと思うけど、包み紙や紙袋にまで病気が亢進すると、やばいね。


やっぱりブランドや高い物信仰を捨てて、安い物を壊さないように修理しなくて済むように
大事に使うのが一番いいな。

紙袋をぼろぼろになるまで使うのはいいことじゃないか

名前：山師さん[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 08:09:43.16 ID:YgT+ivpS
去年車売った。５年で3,000キロ。
保険、車検、駐車場、メンテ、洗車　もう考えなくてよくなった。
今回、実家にJRで帰ったら速いし、安いし、ビール飲めるし。
車はステイタスなんて考えてたオレはバカだった。

なんか広告屋が必死になってネガキャンしてると思ったら
20日であるある捏造一周年なんだね。
去年一年間、世の中に影響を及ぼせなかったからってこんなところでがんばらなくても…ねぇｗ

2項対立大好き２ちゃん脳

お仕事大変ですね^^

どこまでも2ちゃん脳ｗ

マニュアル通りすなぁｗ

想定道りすなぁｗ

ロックフェラーの陰謀だよ

ロスチャイルドだよ

>>214
さすがに、酒はひとりで飲んでても楽しくないなあ…

周りでも車をいいやつ買う奴と安い奴買う奴にわかれるな。

>>220
スイーツ(笑)予備軍ですね。

でも周りの人間関係がブランド基準だから、それに合わせてとりあえずブランド品を持っているって女は少なくない。
実はブランド品にそこまで価値を感じていないが
かといってブランドを否定して無理に人間関係を壊すこともしたくない
という女たちは、結婚して環境が変わると最優先するものは家族という価値観になり
流されにくい賢い堅実な主婦になったりする。

真性のスイーツ(笑)は文句も言わずに働いてくるような男を探して結婚して
家計を犠牲にしてでもママ友達と見栄の競争をいつまでもやってる。

>>213
酒好きの人も多いだろうし他人のそれを否定する事は全くないけど申し訳ないが自分はしないなw
酒はあまり飲めないし飲み物自体２年ほど前から基本的に水しか飲んでない。

もともとここの趣旨って
他人の基準で幸福を決めるなってことじゃなかったの？

他人というかメディアでしょ？
周りから浮かない程度にちゃんとした物を着たり持つのは普通のことだし。

スポーツ観戦ってマジ無駄だよな・・・パチンコより酷い

都内高級スーパーの紀ノ国屋(漢字違う？)

ここの買い物バッグを持ってる人も異常に多いよな

日頃から紀ノ国屋には行ってないだろうに

デザインも、大したものじゃないのに見栄のために持つ

紀ノ国屋の買い物バッグを持つ人を見ると、
心の貧しさを感じてしまうなぁ

そういう例が世の中には、ありすぎる

>>198
>なぜか肌は痛んでいない

これは当然。基本的に化粧はすればするほど肌が傷む。
高い基礎化粧品にすがるのも、化粧で荒れた肌のリカバーに過ぎん。
アンチエイジングを謳ったものも多いが、作用機序を見る限りほとんど効果ない。

それと、たとえば酸素水とか飲む奴は白痴としか思えんが、
それと同レベルのしょうもない製品がゴロゴロしているのが化粧品市場。
しかもそういうのが結構売れたりするｗ

化粧品は原価がめちゃくちゃ安いって聞くよな

>>220
>やっぱりブランドや高い物信仰を捨てて、安い物を壊さないように
>修理しなくて済むように大事に使うのが一番いいな。

安い高いの問題じゃないでしょ。
品質の良いものを大切に使うのが最善だと思う。

ちなみに、たとえば二つ折りの札入れなら、実売\10000〜15000くらいの
シンプルで質実剛健な革財布（キプリスとか万双、ブレイリオみたいなの）がベスト。
エッティンガーやグレンロイヤル、大峡製鞄、エルメスみたいなさらに上のレベルもあるが、
値段ほどには品質の差はない。

ちなみに
ヴィトンやグッチ、プラダ、ボッテガヴェネタとかは
製品自体の適正価格は定価の1/10くらいだから覚えておくといい。
コーチ、ダンヒルとかはそこまで露骨にぼったくってはいないけど、
品質自体は>>242で書いたもののほうが明らかに上。

財布は、、要は馴れだなｗ

ホワイトハウスコックスの財布をもう7年も使ってる

＞品質の良いものを大切に使うのが最善だと思う。

ん？財布に品質の良いものを使うと人生変わりますか？
中に入っている金が自然に繁殖したり、店で財布を出すと急に接客が丁寧になったりしますか？
女にもてますか？出世できますか？

＞たとえば二つ折りの札入れなら、実売\10000〜15000くらいの
＞シンプルで質実剛健な革財布（キプリスとか万双、ブレイリオみたいなの）がベスト。

いったい何と比べてベスト？革の原価知ってますか？ただみたいな値段ですよ。
私は街ですれ違った人々がそれぞれどんな財布を持っているのかまったくわからないのですが。

まぁ　なにがﾍﾞｽﾄかは人による

>>246
貧乏臭がするレスだなw

原価（笑）

革は、布製と違ってエイジングでカッコ良く見えるし、
長持ちすることが利点だな

よいサイフを長く使って、お金様を大事にする姿勢を示すというのはありうる。
気持ちの持ちようだけど。

ボロボロのサイフを使ってるお金持ちというのは多分いないと思う。

>>246
質の良い革、質の良いなめし、腕の良い職人技というものは存在する。
そういった良質な製品を使うか使わないかは各人の自由だが、
こういうものまで一切否定してしまうと、技術だとか文化だとかそういったものが死ぬ。
それから、”使えればよし”レベルの中国製品とかを消費者が買うと
いまの歪な資本主義システムが一層進行するぞ。

ちなみに、わかっていると思うが、原価と適正価格は別モンな。
コストやマージンには、適正なものと、そうでないものが混在している。
ぼったくりを淘汰する消費活動は有意義だが、
適正なものまでも否定してしまうと文明の衰退につながるし、結局は消費者が不利益をこうむる。

ちなみに、日本国内の問題と思われがちなワープアだの話は、
メーカーなどが中国みたいな低コストで製品を作れる国に
積極的にアウトソーシングしているのと本質的には同根だ。
くだらない商業主義に踊らされる必要はないが、
良いものが消費者からきちんと支持されないと、市場が衰退するばかりか
結局は生活そのものを破壊するぞ。
ただでさえ、良心的なものは広告などに余計な金を払わんので、
コマーシャリズムが蔓延した現代では、大量のくだらんものに埋没しがちなわけで。

>>213
酒は大好きだが、買うと高い。
今は自家醸造に切り替えたよ。

>>254
どぶろくキターｗｗｗ　まあ梅酒とかだろうけどさｗ

そういやタバコを止めて２年近くなるけれど、最近は頭がすっきりしてるんだよね。
前まではよく頭痛に悩まされてたものなのだけどねえ。
やはりニコチンやタールが脳の血管を萎縮させて、脳の働きを衰えさせてたのかな。
そういう事を抜きにしても、月の消費が減って、少しだけ暮らしやすくなったさ。

酒作りたい人たちは、こちらへ。

★☆★▼自家醸造総合▲★☆★【猿酒11】
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1195388180/

寝るのが趣味だから金を使う機会がない　たまる一方だ
世の中のことに全然興味がもてないんだよね

デザイン料や設計料のような知的財産的な部分に、価値を置くかどうかだよな
>>246は、「原価」の中にそういったものを認めてないんだが
それを突き詰めると特許ドロと同じになってしまう

俺は、人の知的労働に対してはきちんと適正にお金を払いたい
ブランド物のような法外なぼったくりは論外だが

>>253
こういう話にだまされないようにするのが、このスレの主旨だな。

80年代にアメリカ人が日本製品を燃やしてたのと同じにおいがする。
シカゴの研究所で同僚のアメリカ人がバイアメリカ（笑）と言ってたよ。

その理屈なら１００円のへなちょこビニール傘は死んでも使わないってことになるよな
俺はそこまでポリシー貫けねーわ。雨の中ハゲ頭晒して歩いとけｗ

始めて来たけどこのスレﾜﾗﾀｗ
しかも無駄にスレスピード速いな
流行ってきてんのか

まさに、『官製談合 by AU 』。　AU 開発責任者、ブログで放言。　大炎上、閉鎖。
---------------------------------------------------------------------
Q：機能はどうやって決めるの？
A：「殆どが１機能三社にしぼります。メーカーは全部の機能を入れたがります。
　　私はauの全メーカーの状況を把握しているので、機能を散らす工夫をします。
　　どれも同じ機能だと、機種比較⇒キャリア比較（即ち、乗り換え）になります。
　　また、機能はつくりこみ過ぎてはいけません。次がなくなりますからね。
　　全体のバランスを取るのに毎回悩まされますよ、本当」。
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　そして、論文が発見される。。。
---------------------------------------------------------------------
日本人間工学会シンポジウム（ 2004/3/17-18、パルスプラザ）
http://media.dj.kit.ac.jp/members/morix.html
http://web.archive.org/web/20050626114134/http://media.dj.kit.ac.jp/members/morix.html

戸田絢子：『携帯電話の機種変更によるユーザのメンタルモデルの変容』
（「ケータイ・カーナビの利用性と人間工学」、pp.135 -140 、）
　…
　多少、デザインや機能に物足りなさを加味することが重要である。この事が
　更新期間を短めに導くと共に購買意欲を維持させる２大要件といえる。

　メーカーは、携帯ビジネスを全く分かっていないんです。家電＋ネットにおける
　検索・比較（価格．ＣＯＭ）ビジネスモデルと同じに考えられると困るんです。
　メーカーが勝手に競争を始めないよう、常に私たちの指導が必要なんです。

　団塊の世代などとは異なり、たまごっち世代・ゆとり世代はカタログや契約書を
　理解できない傾向があります。彼らには、感覚的な満足感のみが重要なので
　自らが選択している気分を常に与え続けるがあります。

独身男のライフスタイルに変化が「なんかもう世間で流行っていることとかバカバカしい。ドラクエのレベル上げていたほうがいい」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1079522.html

>>220
昔だと三越の袋が田舎では印籠だったそうだ
名古屋は大丸デパートもあったようなあ

古物展覧会いったらおまいらのような
乞食すれすれの商人いたよ

余力はあるが清貧を選ぶ　俺
貧乏だから清貧とごまかしてケチな　おまいら

これぐらいの差がある

>>265-266　煽りにしてもつまんないよ。

株板市況のコテ（さゆみんとかいう糞コテ）が書いてた。
カネは使うためにあるんじゃない。
貯めるためにあるんだ。

ブランド商売って人間のコンプレックスが資本の商売だな。
堂々とぼったくってるのに一流と言われてしまうんだからおいしい風潮をつくりだしたよな

インターネットをやってから金を使わなくなった
本や雑誌も新聞もネットの方が速い
今までの趣味は結局ひまつぶしでやっていたから
ネットは最強のひまつぶし

>>270
主になにやってる？
おもしろいネトゲ教えてくれよ
２ちゃんとニコニコはじっと見てるだけだから
しばらくすると飽きるんだよ。

FPSのゲームはたまに買うな。長く遊べるし。
今はCrysisがおもしろい。

>>271
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1424163

>>270
最強の暇つぶしは起業だよ
仲いい連れと丁度一年前に起業したんだが
毎日最高におもしれーよ
徹夜仕事も全然苦じゃない、寝るのがもったいないよ
毎日旨いもん食えるしな

株価暴落とか騒いでるけど
正直ざまーみろとしか思わない

俺も起業。楽しくてたまらん。ネットやってるのがある意味仕事だ。
個人でものを買うと言うより、会社名義で買ってる。個人では本くらいしか買わないかな。

>>273
Civ4は面白いらしいね。俺もやろうかな。

>>260
俺は100円のビニール傘は使わんな。
だから極力折り畳み傘を持ち歩くようにしている。

他人を見るのもいいが過去の自分を分析するのも面白い。
思わず乗っちゃったブーム
必要だと思ってかいはしたものの使わなかったものなんかを
みつめなおしてみるのもなかなか。

>俺はそこまでポリシー貫けねーわ

弱さは悪だ。鋼鉄の意志でポリシーを貫け。
常にあらゆる場面で考えて考えて考えまくった末に脳梗塞になったオシムを見習え。

>>275
悪いと思うけど俺も禿同w
ちと古いがライブドア株で騒いで訴えた連中にもまるで同情できなかったな。なんて醜く卑しい連中なんだろう、ってのが本音だった。
やらない人間からすると株は所詮ギャンブルで一瞬で紙切れになってもそれが当然で自業自得じゃねーの？と正直思ってしまう。

消費する前に考えるということは・・・
手に入れようとしている物・サービスが自分にとって必要で価値があるかどうか、
質に対して適正な価格かどうかを見極めようとすること。
もしそれが出来たのなら生活の快適度・満足度が上がる。
そうすることによって無駄なお金を使わない分金融資産が増える。
と思う。（と思いたいだけだがｗ）

>>275>>280
自分の生活には響かないと思ってるとこがお花畑だな。

>>280
俺は株やってるけど、ライブドアで醜悪に騒いでた奴等は俺から見ても
見苦しいと思ったよ。

怪しい銘柄は仕手株、ボロ株、クズ株、超低位株、等イロイロな
言い方があって、そればかり弄ってる人もいるようですｗ

「価格とは、何かを買うときに支払うもの。
価値とは、何かを買うときに手に入れるもの」
　　　　　　　　　　　　　　　ウォーレン・バフェット

>>274
俺もリーマン生活13年で1億程度貯まったんで起業を考えている。
もうカネの為に奴隷として働く気はサラサラ無い。

> 毎日旨いもん食えるしな

これはなぜ？

ライフスタイルを根本的に見直そう。お金は使うためにこそある。
思い切って、贅沢で大きな買い物をすべきではないか。
皆がお金を使わずため込んでいては、景気は良くならないし、将来の不安は増すばかりである。

・預金行為の税率を上げよう。
・独身税・子無し税の理念に基づき、所得税・住民税の税率を抜本的に見直そう。
・新商品の流通促進のため、レンタル行為、物々交換、中古品の売買行為に課税しよう。
・自家製どぶろく禁止と同様、無許可での自家生産/開発活動
　（料理・創作・補修・ソフト開発…など）をすべて禁止し、免許制にしよう。
・すべての商品に使用期限を設けよう。
・通貨に使用期限を設けよう。
・節約税を導入しよう。

>>285
必要経費としてメシ代を落とせるって事だろう。

起業っていっても甘くないぜ
開始半年で7割の会社が倒産する
ある程度社会で求められるスキルがあって初めてできる
2チャンで嘘ばっか書いてるやつらじゃ無理

>>288
> 開始半年で7割の会社が倒産する

パチンコ並みの確立だなw

一応、会社を運用し出してから7年ほど続いているが、ほぼ休眠状態（営業利益0）だからなあ

税逃れようにわざと潰してるんだろ

会社作るだけ偉いよ
払い込み済み証明書で泣いてる人が結構いたから
今はもういらんだろうが、昔はココが難関だった

>>291
設立資金が準備できないってこと？

久々ニュース見たら相変わらず洗脳やってた

>>292
違うよ、資本金を調達するのは困難じゃない
銀行がなかなか証明書を発行してくれないんだよ
あんまりノウハウ本には書いてないが、会社設立に関わった人なら実感してる人もいるはず

金を無駄に欲しがるのは、
やりたいことが自分でわかっていないから

だからこそ安易な栄光である地位や名誉、金銭を人は求める

いま生活が苦しい方は聞いてほしい
あなたが悪いのではない、自民が悪いんです
あなたが努力していないのではない、自民が努力していないのです
本来豊かなハズの日本で、庶民がこれほどまでに苦しいのは異常な事態なのです
政権交代すれば希望が見えてくることを信じて生きましょう！
あなたの一票はあなたの人生を変えるのです


ＳＴＯＰ！

　　　＿＿＿＿＿＿＿__
　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　|　　金落とすな　 .|
　　　|　　自民落とせ　 |
　　　|＿＿__　　＿＿＿|
　　　　　　　|　　|　　　　　
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

>>269
でも買う方はぼったくられてないわけで。
むしろステイタスを手に入れたと思っている。

立場が違うだけで180°変わるっておもしろいよね。

今日カイジ見た
箴言「王は一人で王になれるわけではない。金などいらぬ、と貧しき者が結束したら、王もまた消える」
この言葉こそこのスレに良く似合う

ロマンを持った貧乏人は清貧だけど
それを捨てたらただの乞食だぜ

>>297
ステイタスと思わせてしまうことがうまくやりやがったなと思う。

そもそもステイタスという言葉が為すものなんて
見栄っ張りさんの逃げ道でしかない

ここはスレタイどおりじゃなくて、
要らないものは買わない。要るものを買えってスレだと思うが。

スレタイだと無駄に貯蓄しろって意味に聞こえるが。
ドけち厨とかいらない。
次からスレタイ買えない？テンプレも変えようよ。

くだらないもの買うなとか買う前に見極めろとか。

金なんて使わないと価値ないんだから。スレタイだと無駄に貯蓄だけ勧めてるドけちすれ

ターゲットは金のないおまえらじゃなくて
おまえらの親あたり
エサは孫だよｗ

物買ってステータスだもんな。

ステータスといえば本来、少なくとも職業や社会的門地、社会的地位だろ。
ホームレスや学生、チンピラでも金出せば買えるモノでは、ステータスにはならない。

各板に同じようなスレがあるけど
ファ板のが一番面白いｗｗｗｗｗ↓

イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い！23回払い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1197428469/

車も概ねステータスだな。輸送手段としての性能を逸脱してるし。
外車に乗りたがったり、ドレスアップしてみたり。
DQN改造もDQNなりの流儀でステータスがある。

>>305
たまに読んでた。どんどん買えって思うww

>>302
スレタイ変えたのはすでにあるみたいだが過疎。
それから>>4を>>1に組み込んだ方がいいと思う。
（せめて4の冒頭の文章だけでも1に入れるとか）
テンプレも多いし4が埋もれてしまい、
本来のスレの趣旨を見逃しがち。

>>308
スレタイ変えたところはあれでいいんだよ。あれは秘密の本スレ、と思っておけばいい。

ここはいつも荒れるしどうでもいいこともよく書いてあるからね。
それに共産主義者やしばしば1スレの>>1と称したアホが荒らしにやってくるし。
スレタイのキリル文字をやめることだな。

キリル文字だったんだ
いま気づいてほうほうほう、と

>>308
過疎なのはこのスレが継続してるからでしょ。

ローンを払い切れず物件を売却して差額が発生しても空ローンを払わせるから
銀行は元は取れるし、仲介に入った不動産屋も手数料などで儲かる。

支払い主が死んでも生命保険金でローンが支払われるから銀行は損をしない。

ローンを組ませて売ってしまえば、後はどう転がっても銀行も不動産屋も損をしない仕組みになっている。
契約ひとつでたった一個人から一気に数千万円の金を消費させることができる住宅ローンというのは凄いシステムだな。

また、住宅ローンで縛り付けることにより多少激務をやらせても会社をやめない奴隷を作りだせるし、銀行、不動産、各企業にとったらいいこと尽くしだな。

嵐スレ違いは淡々とスルーしとけばおｋ？

>>313
いうまでもなく。

勝ち組は人間のクズにしかなれません。
負け組みは働くな。社会に殺されるぞ。
現世で生きていけなくなったら死になさい。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

「働いたら負けかなって思ってる」
ニート君は正しかったのかもしれないな。

＊嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
＊派遣・請負を多用してる会社の製品は買わない
　・買わない　　使わない　　消費しない　　提供しない　　貢献しない
今まで是とされてきた大企業に無駄に煽られる消費活動、ブランド志向を
否定しはじめた。
兆候としては、 TVを見なくなっている・新車（商品）が売れない・旅行者が若年で
激減・非婚者が過半数 テロを意識しないまでも国内は勝手にしぼんでいる。

この旗頭にあって、特に敵と目されるのが”経団連” の製品は
一級Sテロ対象商品 として絶対買わない。
この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎた
社会を壊すんではなくて、ジワジワ腐らそう。中途半端に腐らそう。
金を使うのは最低限、ライフライン維持程度にとどめればいい。
企業なんか、根枯れしてくる。 内需を壊滅させる一翼を。

>>316
そんなアホな。よく考えて働く、よく考えて暮らす、よく考えて社会に貢献する。
ここはドケチスレでも、ニートスレでもないぞ。

社会貢献(笑)

>>318　
よく考えて暮らすのなら、ニート君は「正しかったのかもしれないな」
正しいとは断言してねーべ。

その“社会に貢献する”って金科玉条も
一度疑ってみたほうがいい。

労働者を年収４００万円で定額制使い放題！

無賃労働の合法化

不払い労働の合法化



★Q&A

（A）これ考えたの誰？
　　　↓
　　　経団連です。
　　　先日、会長が奥田から御手洗に替わりましたが、方針転換することもなく、奥田と同じ方針です。
　　　御手洗は反支那、靖国参拝支持で、一見、愛国者かのように見えますが、
　　　外資企業の献金も規制緩和要求している売国奴なので騙されないように。

（B）この法案は通るか？各政党の意向は？
　　　↓
　　　自民党は経団連の企業献金（合法ワイロ）で経団連の言いなりになってるので通してしまうかも。
　　　民主党は反対表明していないので現時点では態度不明。
　　　民主小沢代表は経団連にもっと企業献金をくれと媚を売る始末。
　　　所詮、自民と大差の無い金の亡者集団。
　　　仮に政権をとったとしても、自民と同じく金権政治になると思われる。期待薄。
　　　共産党はかなり前から反対。だけど議席が少な過ぎ。

（C）誰が得して誰が損をするのか？
　　　↓
　　　大企業の経営者や金持ち資産家は大儲け。
　　　社員は大損。
　　　派遣社員、アルバイト、パートも雇用条件の大幅悪化で大損。
　　　　（企業は正社員にタダ働きをさせる→他の人の職がなくなる→低賃金で買い叩かれる）
　　　公務員は直接の影響は無いかもしれないが、
　　　スケープゴートとして批判の標的にされ、民間レベル以下に賃金引き下げられるかも。

（D）内需縮小で企業も大損をするのでは？
　　　↓
　　　経団連が何を考えてるのか不明。
　　　売れるだけ海外に製品を売りまくって、あとのことはどうでもいいのかも。

（E）過労で病気になったり、過労死してしまったら会社に謝罪と賠償（ｒｙ
　　　↓
　　　この法案には健康管理は自己責任、ということが明記されています。
　　　労災認定もゼロになります。

（F）年収６００万以上なら賛成！年収８００万以上なら賛成！年収１０００万以上なら賛成！
　　　↓
　　　そもそも年収がいくらだろうと、無賃労働というのはおかしい。
　　　一回可決してしまうと法改正はカンタン。
　　　後ですぐ改正されて、結局、全労働者に適用されるようになるかも。
　　　消費税も上がってきてます。
　　　反対するなら今しかない！

>238
流れ豚切りな上に亀だけど、これ読んで思い出した。
あのロゴバッグが流行り始めた頃、紀伊国屋書店のカウンターで
「買い物バッグがほしいんですけど」と言っていた女を見かけた。
店員さんが困った様子で、それは「紀ノ国屋」だということを説明していたw

（G）今も残業代出てないから俺には関係ない。
　　　↓
　　　今まで違法だったサビ残が合法になるので
　　　会社も心置きなく残業させられるようになります。
　　　今より、さらに残業が増えます。

（H）残業代が無くなるなら、もう残業しない！
　　　↓
　　この法案には「解雇の金銭解決」も盛り込まれてるので、
　　サビ残拒否するような人は手切れ金だけで解雇される恐れがあります。

>>316
ん？公務員や金持ちが羨ましいのか？
今の自分に満足してないなら今まで以上に考えて努力しろ
平凡な家庭に生まれた奴でも努力次第で上に上がれるだろ
現実逃避してここで愚痴ってもなんも変わらんぞ

【とりあえず今日からすぐ出来る事】
・http://www.soutokufu.com/up/img/up275.zip（WCEのビラ）を印刷して配る
・ブログやmixiやってる人はそこでWCEの問題点を取り上げる
・2ch内でさりげなく広める
・親兄弟・友達・先生などに軽く広める
・厚労省などに電話突撃
・地元議員に手紙や電話（落選議員も応援する意思を見せつつ同様に）

【いつかきっとやりたい事】
・マスコミが無視できないような大規模反対デモ
・同志を募って団体を旗揚げ

【選挙】
・自民、公明には絶対入れない
・参院で強行採決をされると終わりなので、与野党の議席数を逆転させる事を念頭に置く
・基本としては自公に対する野党最有力対抗馬に票を入れると良い

努力したけど余りに既得権持ってる奴が有利すぎるから
愚痴ってんだろ、相続税100%にして公務員半分リストラしろ

訂正版
【選挙】
・自民、公明には絶対入れない
・参院で否決されても衆院で三分の二以上の賛成で可決すれば成立するので衆院でも与野党の議席数を逆転させる事を念頭に置く
・基本としては自公に対する野党最有力対抗馬に票を入れると良い

>>323
ワロスｗ紀ノ国屋も知らない貧乏人がｗｗ

このスレの中の人にお尋ねします。
上の方で消費社会論関係の書籍がいくつか挙げられているので
ちょっと読んでみるつもりです。
他にも経済学などでお勧めの書籍がありましたら教えて下さい。
できれば入門編だとありがたいｗｗ

『ヤバい経済学』
『ブランドなんかいらない』
『なぜ環境問題はウソがまかり通るのか』

手元に資料がないから、正確な題名かわからんけど、
たぶん面白いよ

>>329
可哀想に分相応なもので満足できないんだよな

金持ちでも紀ノ国屋で毎回買い物する奴なんて、
ほとんどいないのに幻想を抱いてる

>>329
紀ノ国屋という高級スーパーのバッグを持つことによって金持ちと思われたいんだろうね。

俺はブランドとか流行に惑わされず分相応のかっこして目的に向かってがんばってるひとが一番かっこいいと思うけど

ってか>>238
まだ流行ってんの？

って調べてみたけどエコバックでまた流行りだしたみたいね。
関西ではいかりとかいう高級スーパーの。

あほだね。別に無印のエコバッッグもってたって誰も貧乏とも金持ちとも思わん。
日本人て自分に自信がない人おおいからブランドで補おうとするのかも。

>>323
これってブランド信者典型だな
そのブランドがどういうものかすら知らず
みんなが持ってるからっていうだけで。

紀ノ国屋のバッグは、未だに健在だね
紀ノ国屋側もわかってて、昨年デザインを変えた
「新しいのを買ってくださいね♪
じゃないと、うちに通っているように見えませんよ」ってか

http://www.shokutaku.jp/kinokuniya/w_sku_ichiran.php?i_cat_id=410,41001,4100101

様々な種類のバッグを取り揃えております。
見え張りの貧乏人共相手にぼろもうけｗｗｗｗｗｗｗｗby紀ノ国屋

>>320
断言してようがしてなかろうが、働いたら負けのニート君なんてそれこそもともとワイドショーのネタだろ。
そんなのに釣られてる場合じゃない。

また、社会貢献は金科玉条ではない。べつに俺様ワールドに住みたい訳じゃないから
君も、道ばたに落ちてる空き缶は拾ってゴミ箱に捨てるくらいはしたって罰は当たらないよ。
とかく、社会から撤退しがちな発言が多いから、ちょっと考えてみたらどうかとは思うけどな。

誰が買い物バッグを他の荷物を運ぶものとして流用したんだろうかねぇ
かなりの人間が
そういう本来の用途以外の使い方のために購入して、
胸を張って使ってるんだよなぁ

調べたら面白そうだ

なんだこの流れ
このスレもレベル落ちたねえ・・・

年賀状：約４億枚売れ残り　期間延長やＣＭも効果薄く…

ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20080116k0000m020126000c.html

レジ袋削減エコバッグプロパガンダもカス
環境スイーツ商法だな

>>337
社会貢献は、べき論になるから嫌だ
愛国心と同じで、内から自然と湧き上がることが重要なのに、
無理に押し付けられてもなぁ

社会貢献も消費も考えてから選択してくれたらいい

まぁ一枚エコバッグかって長く使うならいいと思うけど。

流行に乗って何度も買い換えてるようじゃ本末転倒だな

確かに皆、もっと自信を持てばいいのにな。
自分なんか皆に笑われるくらい貧しいけど、
それでも何とか生きているんだし。
エコバッグ一つで見栄張るのって悲しいな。

>>339
こっちは、このレベルで正解なんだよ
レベルが高い話をしたければ、
本スレに移動してくれ

今持ってるバックを最大限使い倒す
それが究極ｗの「エコバック」
異論どうぞ

>>342
もちろんその通りだけどな。

でも「嫌々やってるリーマン生活」みたいに、ネガティブに言おうと思えばなんでもネガティブになるんだよ。
一日中おもしろおかしいことばっかりあるわけないし、天職と思ってても、仕事時間の95%はつまらない
ことの繰り返しだ。おもしろいRPGだって退屈なレベル上げがえんえんあったりする。

大事なのは、今考えていること、やってることが、10年後50年後の未来の自分から見て評価できるだろうかってこと。
バートランド・ラッセルのfruitful monotony（実りある平凡）って言葉、長い平凡の中から生まれる人間的な成長って
大事なんだよ。今だけを見てたらダメなんだよ。

>>338
たとえば紀ノ国屋のエコバッグなら、

・高級店の顧客ですよアピール（→金持ちアピール）
・環境に配慮してますよアピール（→インテリアピール）

が、たった数百円で実現できるから、
見栄張りツールとしてのコストパフォーマンスがいいんだろうな。
紙袋より丈夫で長持ちするし。

紀ノ国屋バッグは、
「紀ノ国屋で買い物してきたつもり」で、
色々な物を入れてるだけだったのが、
広まっちゃっただけでしょ

>>347
悪いけど、世の中は今(自分)を捉えられてない人間ばかりだ
自分のやりたいことを考えないで、
社会貢献という世間的に
間違いのない言葉を使いたがるのもそう
10年先の価値なんて、今と同じなんて有り得ない
地球温暖化なんて軌道上に反射鏡を飛ばして即解決になり
エコバッグのような社会貢献なんて無みたいなものになるかもしれない

>>272
>>273
なんか難しそう・・・
こういうのってちょっとでもブランクあるとすぐ差がついちゃうよね。

やっぱり、ヤフーゲームやハンゲームのパーティゲームでいいわ。

>>350
地球温暖化自体が本当にあるものかどうかも疑わしいもんだしね。
歴史の中で一番暖かかったのは平安当たりだったって言うし。
どうせ地球の活動の一環だよ。

>>336
エコバッグのくせに高えｗｗｗｗ

>>348
結局「どう見られるか」が基準だな。
この動機ほど消費を煽るものはないな。

エゴバッグですから

日本は温暖化対策のために何兆円もつぎこみます笑

>>336
こういう本末転倒な商売はもうやめてほしいよな
売る側を余計信じられなくなる　品位を疑うよ

初見
こんなスレにもっと早く出会いたかった

「紀ノ国屋　エコロジーバッグ 1,281円
サイズ：３５×３５×１５cm（タテ×ヨコ×マチ）ブームの火付け役。
小さく折りたためるので毎日のお買い物に。
以外に知られていませんが、
全て手作りで１つ１つ丁寧に作り上げられています。 」

日本語も知らない人たちに、
騙されるエゴバッグ信者www

>>352
仮に地球の活動であったとしても、CO2に温室効果があることは
間違いないのだから、地球自身の温暖化に拍車をかけることはあるめぇ。
俺はできることはやっているよ。エコバッグなんて買わないで
何度もレジ袋を再利用しているだけだけど。
あと、お惣菜買わずに自炊。ゴミの量、特に化石燃料を使ったゴミが
激減。煮炊きに使うガスや水は、大した量ではない。

国は温暖化対策に数兆円もつぎこみます。笑

今日昼のTBSで節約主婦とかやってたが
家にいいると光熱費がもったいないから
軽自動車で割引弁当を買いにいって
市の温泉施設出かけていって割引料金で使うとか呆れる内容だった。

>>362

一体どういう思考回路してるんだろ。。

所詮はスイーツ(笑)だからな。
使うことはもう絶対前提条件でそれを節約(笑)の発想しかない。
必要かどうかを考えていらない、使わないっていう選択肢はありえないんだろ。

エコ活動でもエコバッグの宣伝とかエコカーの宣伝など
企業が大増産して資源を食いつぶし汚染を拡大しまくる「エコ」なら
毎日いやというほど推奨されるのに
>>360が言うような物を買わない、使わないタイプのエコ活動がさっぱり
表に出てこないのはなぜだろう？
エコ家電、エコPC、エコ住宅、エコ暖房、、、
現代の大量生産・消費社会の維持に「エコ」は欠かせないキーワードだなwww

女って馬鹿だよな。
自分も女だけど。

究極の節約とは思考停止という事か
図書館で本読んだり農作業したりってのが生産的な節約術だな
晴耕雨読っていう言葉もあるし

>>366
そうか？外国を見てると、女もそうバカではないと感じるが。
日本は多分、女は馬鹿でいい、むしろその方が良いと無意識に考えている人が
多いんだと思うよ。男も女もね。
だから女の敵は女になっちゃうんだろうけどね。

以上スレ違いでした。

MacBookAir絶対買うわwすげーよ、これ！まじで！！

よかった、今まで貯金してきて。やっと買い物できるわ。
この流れで携帯電話も薄型に買い替えよう。

やっぱり、時代の最先端を先取りすると気持ちいいよねw金持ちの特権だわw
人生は一度きりしかないし、その時代の最新の技術・技能を用いられた物なら金を惜しみたくないわ。
それ以外はしっかり取捨選択して広告に乗せられないようにしているから、大丈夫だし。

企業ぐるみの巧妙な洗脳活動が依然として続いている。
冷静に考えればまるで意味のない物まで必要と思わせる。
「節約」の言葉にも要注意だ。
食べたいものを我慢して浮かせたお金で食べたいものを買わせるような
矛盾した事が自然と行われている。
買うのを無理やり我慢するのではなく、本当に買う必要があるのかと思慮することで
金も自然とたまってくる。
消費はあくまで手段のひとつ。自己の生活に資するという大目的を忘れないようにしよう。

12 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 21:45:49 ID:jVEakZr9
諸悪の根源は結婚に有り！

ズッコンバッ婚　→　子供（負債）発生　→　離婚（性格の不一致とかｗｗ）　→　ワープアｗｗｗ

このパターンの馬鹿どもに付ける薬無しｗ
現在ワープアｗ状態にある人を救う手立てはありません、無理ですｗ

回避する手段として

・とにかく正社員になりましょう。給料、待遇の多寡はあまり関係ありません。
　大企業に憧れて派遣社員ｗとかその類はワープアの入り口ですｗ

・結婚ｗとかしないようにしましょう。
　結婚制度は農業時代の産物です。現在は産業時代を経て情報時代です。

・ローンは使わないように。
　ローンを組まなければならない買い物＝破産状態ですｗ
　車？中古の軽で３０万位のヤツ、家？実家があるじゃないですかｗ

年収３００万円時代を生き抜く為に賢者(森永先生）のお知恵を最大限活用しましょう！

>>368
新しいものができてすぐ買うのは愚か
薄型液晶TVも出始めのころは60万位だった今は10万台で同じものが買える
つまりある程度供給されると今の市場原理ではすぐに底値に達する
つまり当然物によって違うが半年くらいのサイクルで新製品が出るが
一昔前のものを買うようにするだけで底値で同じものが買える

よく勘違いするのは
自分が幸せになる事と
他人から幸せに見える自分になる事

後者は絶対幸せになれない。
単純だがわかって無い人多い。

少なくとも富裕層でない限り、新しくて高いものを買うというのは不合理だな。

ゲーム機はDSしかもってないけど
WiiとスマブラＸがほしい。
そして、このスレ住人と4人対戦がしたい。
なんか凄く気が合うんだよね、このスレの人たちと。
考え方が同じでさ。

ゲーム持ってないし　よくわかりませんな

CMしか見たことないけど、ピーチ姫がクッパと素手で殴り合っていて驚いた。
俺のピーチ姫のイメージが崩れた。

オフでもするか？

ってそんな無駄なことするやつはこのスレいないか・・・ｗ

>>373

禿げ上がるほど同意。
常に上を狙って挑戦することが生きがいの人でもない限り
ステータスにこだわりすぎるのは無意味

つか、電痛つぶしたいよねｗ　

しかし人間は与えられた情報の範囲だけで考えるものだし、
テレビの情報は無料でしかも手に入れるのに努力はいらないから、
噛み砕くのに力のいる読書や２ちゃんとちがって一定の勢力は
保つだろう。すると電通もなくならない気はするな。

人々の愚かさの上に立った産業があるというのは、考えてみれば悲しい事だな。

その通り。
利口になった人はとっくにマスコミなんか見限ってる。
だって今のマスコミ報道みて偏ってないと思わないのって馬鹿だからだろ？
馬鹿はいつの時代もどの国にもどの年齢にも普遍的に存在する。
馬鹿共はこのスレ読んでも

何か変わった思想もってるんだね〜

ぐらいにしか思わない

深く考えることなんかできないんだよ。

感覚で生きてるだけの猿（しかも日本猿は自信ないから流されやすいという二重苦）
そしてそれを意のままに操る高学歴集団（とくにマスコミ、広告業界）

以前は残業して帰ってきたら、メシ食って風呂入ってTV見てたら
趣味なんかやる時間まったくなかったけど、
ほとんどTV見なくなったら、十分時間が捻出できることに気がついた。

趣味が料理なもんで、２ちゃん発祥メニューの「鳥はむ」作ったり、
帰宅時に国産表記の野菜や味噌を探してきて味噌汁作ったり、
実に生活が楽しくなった。

昔はテレビ好きでよく見ていたのだが一番衝撃を受けたのがこの計算。
一日2時間テレビを見るとして、365日をかける。
730時間。24時間で割ると約30日。

1ヶ月もテレビの前で過ごしていたのか！と。
それに気づいてからテレビを捨てた。

今はインターネット中毒気味で、こっちを気をつけないといけないがｗ
相当強い意志を持って電源をコントロールしないとダラダラとつなげて時間があっという間に過ぎてしまう。
ネットは主体的に興味が広がっていくから終わりがなく困る。
インターネット中毒という本でインターネットを終わりのない酒樽にたとえていたがそのとおり。
知的好奇心が広がっていくと際限がない。

自分を含めてこのスレの皆さん気をつけましょう。

TVなんて時間の無駄の最たるもの
自分に何も残らない
テレビ局や芸NO人を肥えさせるだけ

ほんとテレビは見ないよな　
子供が出来てからもっと見ない
民法はまず見ない
五月蝿いよね　音が　色が。。。
パチンコぽくてどうもだめだよな

民法見るのは下流
マクド行くのも下流
でもって白痴
新聞は購読してる　あさひるはいや

新聞は、特集とか社説とかを除けば、情報の質としては
インターネットや２ちゃんに近い内容という気がする。
テレビは異質だね。

マクドは、100円マックで長時間ねばってやれ

自分のペースが奪われるんだよＴＶは
ＮＨＫはまだましだが
民法の醜悪さには辟易する
パチンコ屋みたいで逃げ出したくなる
で最近はＮＨＫラジオ第1がお気に入り
車乗るときははね　間違っても民法のＦＭは聞かないｗ

人が下流だろうとどうでもいいじゃん
あんまり高みから見るポーズはいただけんね
謙虚さを忘れると、あとで自分に返ってくるよ

自分がどうするかを考えるだけでよい、人には不干渉、その人の人生だから

３９０
マクドの店内が下流白痴なんだよね。
空気も客も店員もＢＧＭも証明もソファも全てがね
餌のようなマクドも公園で食べれば少しはマシ

高みなんて到達してないから、このスレにいて、
色々な気づきや知識を探して身を引き締める

まだまだ、洗脳は解けてないので

つか高みのつもりは意識してたかもな
でもさ偏差値の低い高校の雰囲気ってヤばいっしょ
民法、マクド、パチンコ、コンビに、ファミレス
みんな白痴ぽいんだよね　近づきたくないな

自分でぬか漬けつけてるヤツは侮れないと思う。

確かに
７０代、８０台がやるならともかく、２０代くらいでやってたら
何か侮れないものを感じるｗ

30代だけど、ミソの手作りはじめた。

料理っていいよな

>>330です
>>331
ありがとう、アマゾンで確認してみたけど面白そう
色々と興味が出てきたんで勉強してみます

>>400
そう言ってもらえたら嬉しい
家に帰って調べたら題名がやはり若干違ってたな
すまんかった
何か良い本が見つかれば教えてくれ

ほんとテレビ見なくなってから、仕事おわって
帰宅した後のプライベートな時間が充実するよな。

テレビって、支配者だわ。
強烈な音と映像で、視聴者の考えるチカラを奪い、
ただ感じ受け入れるだけの愚民を量産する。

企業はそこに乗じてモノを買わせるための
魅惑的な甘い香りのぷんぷんするCMを垂れ流す。

各番組は金太郎飴のような、低俗なものばかり。
どのチャンネルに変えても、似たような芸能人が
つまらない楽屋オナニーネタに興じ、
グルメ番組、大食い番組、旅番組、量産消費型歌を吐き出してるだけ。

俺は盆栽をやりたい。
あんな小さな鉢(?)の上に、樹齢何百年とかってすごすぎる。
小さな日本庭園を再現しているというか。
いつか引退したら盆栽やるぞ。

>>403
盆栽って、宇宙だよな。オレもいつか盆栽やりたい。
小さな範囲に、わびさびを備えた無限の広がりを感じる。
あの一見矛盾するような空間は素晴らしい。

独身ならTV無理に見る必要もないだろうけど
リビングの中心にTVがない家族見たことアル？
家族との談笑にTVは欠かせないんだよ。

このスレには何かを自分で作ってやろう
と考える方がちらほらいますね。

物を買い、消費する→何も残らない
物を作り、消費する→頭を使って作り方を調べ、
ノウハウを自分の物にできる

これだけでも生活力はかなり違ってくると思います。

貧乏人が集まるスレに変わり果てたな。

貧すれど貪せず。
貪すれば貧する。

>>403>>404
つ鉄道模型

スレの雰囲気が戻ってきたーーー
うれしい本当にうれしい！！

ＴＶ取っ払ってから楽しみ増えた。
ポケットラジオでラジオ深夜便聴きながら読書したり日記書いたり地味ながら楽しす

ようつべで８０年代CM観るの楽しいお（*＾ω＾）
あ、あくまで映像美と懐かしさを楽しむためにね。

このスレ的には、橘玲はどうなのかな？

>>411
ながら読書ができない自分には、
羨ましい限り

まじ民放はだめぽ
見るならNHKにしとき
橘は入門にはいい　ただ常識に過ぎん
でもソレを知らない奴大杉
まるで民放みて喜んでるみたい。
R２５只で入手して喜んでる白痴か？

ＮＨＫと契約すら結んでないが、奴らはＴＶの事しか考えてないのか「部屋にＴＶ無い・・」と答えれば諦めて帰る。

ラジオいいおラジオ

いいね　ラジオ第一　ありえかつこの低い声がいい　
ボクは受信料は払っているがな
いっそ我が家では民ぽう見れなくしてくれ
教育上良くない気がする　

民放いやなら見なければいいじゃん
選択権はこっちにある

NHKもニュースなどは劣化してるが民放よりはずっとましなのは確か
ラジオも民放はいまいちなんだよな
トークをやめて音楽ばっかり流す局があればいいんだが

やっぱ芸がいいよ
落語なんて最高だよ

トークは意味ネー

レギュラー持つには毎回芸出せないつうの？ｗ

しょぼいトークで薄めるな！　セコイぞ　見てやんないんだもｰん

CMになるとボリューム上がるのが最低だよ　テレビもラジオも　余計に嫌になるな

霊視とかで平気で番組作るし。
信じてる層と消費に踊る層は共通してるかも。
韓流とか。

早朝に民放ラジオ聴いてて、聖教新聞ＣＭや創価学会の「そうかーがっかーい♪」のＣＭ流れてきたら
いやーな気分になる・・・

聖教新聞は何でＣＭだけは爽やかそうなのかが謎だｗｗ　実態はアンチ創価を叩くだけのチラシなのにｗ

NHKラジオの夜9:30か10:30にやってたな、落語
車で家に帰るとき聞いてたよ、司会が玉置宏か山本カントクか忘れた

>>422
なんてことを。
コマーシャルをくれるから、あらゆるメディアが潤うのではないか。

>>424
だから民放聴くよりＮＨＫ聴くようになったんだよ。不快な思いするなら聴きませんので

>>421
俺は、疑似科学、オカルト、細木、江原など一切興味ないし信じてないが
韓流ドラマは好きだぞ
人それぞれだよ

降って湧いたように出てきた韓流なんてプロパガンダの最たるものだろ。
韓国を美化したイメージを植え付けると同時に商品と観光もセットだ。
韓国人の「自尊心」も満足。

ああ、ごめん
荒れるからスルーしてくれ

俺はアメリカのドラマも好きなんだけどね
スタハチとか、ヒルストリートブルースとか、あの辺の時代のやつ

>>422
全く同感。。。
虫唾が走るね　層化CMには
>>423
ラジオ名人芸だったかな　昔のもやるんだよ　米朝とかさ
>>424
つか　俺は人柱しにはなりたくないね　つうより面白くないんだよ民放はマジで
それにCM見せつけられるなんてセールストーク聞くようなもんだろｗ
訪問販売には一切接触しないことにしてるしね　もち話も聞かない
だって不招請勧誘を強要されるなんてある種暴力なんじゃね？
マトモな番組を作れつうの　
>>421
還流ドラマは嫌いだな　演技下手だと思うし　何で人気あるのかな？
ちょんころさんが運動でもしてんのかなあ　
それより大河ドラマだよなあ　奥が深いし　見ごたえあるよな

晒しage

>>429
ううむ。
ここでは民放の支持ないが、ほかの板に行けば、話題は民放ベースだ。
負け惜しみだが。
アイドルみたけりゃ、民放だ。
女子アナみたけりゃ、民放だ。
スポンサーは偉いのだ。

ラジオでシンクロナイズドスイミングのオリンピック中継を聞いたことがあるぞ。
奴等言葉のプロだと実感した。もちろんNHK。

>>427
あれも金儲けなんだよねｗ　
なんでちょんの芸能人追っかけんの？？？
キーセンに奉仕させれば充分じゃね
ソウルのテキサス(在韓米軍の慰安所)は最高だし　

大河ドラマだったら、独眼竜正宗を再放送してほしいな。
あと、「花の慶次」を大河ドラマ可してくれるなら見ても良い。

民放のドラマは糞ばかりだし、ニュースは犬HK含めて反日だから見ない。
WBSは見てもいいかな。
スカパー契約すっかな。。。

>>431
アイドル？　げーのー人？？？　巨乳系？　
女子あな？　　民放って私大っぽくてダメだね
NHKって国公立大ぽくっていい　
NHKの青木アナ　ニュース９スポーツがいいな　

スポーンサーが偉いの？　そうなの？　どうでもいいんだけど

＞＞＞＞疑似科学、オカルト、細木、江原

↑　全部　民放レベルの話ですね。。。。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　

>>434
WBSかあ。。。微妙だな
もっと密度を濃くしてほしいな
あとやっぱCMは要らんなｗ

NHKプロフェッショナルの
正月特番で
イチローやってたが
やはり見ごたえがあったな
CMないから60分ぎゅっと詰まった内容だった

>>435
＞＞＞＞疑似科学、オカルト、細木、江原

支持が多けりゃいいのよ。

女子アナ（笑）

バーゲンの時に、安く服を買いそろえるのはOK??
その代わり、普段は買いません

>>435
「奇跡の詩人」はNHKだろ？
あれは、そのまま受け入れるのか？

>>437
電通に唆される大衆のことか？　女性週刊誌的だな。。。。
とにかくげーのー人なんて知らなくてもかまわないんだなこれが
子供が保育園で憶えてきたオパッピーってやってたが、
我が家のTVではみたことない　その存在は知っているのだが
｢おしマイケル｣って芸人はNHKでレギュラーしてたから知ってるが。。。

あと我が家で知ることになるのは新聞に載る記事だね
松たかこの結婚もそれで知った。読売だがｗ
ただ川島なおみの結婚は確か新聞には載らなかったのでは？
だから知らなかった。。。。

新聞のスポンサーも偉いのです。

>>440
それ見てないな

爆笑問題が大学教授を訪ねる番組　あれもいいネ

総じて　NHKがダサくなくなったんじゃないかな？

サラリーマンNEOは家内がファンだった。

>>443
ふうん　偉いんですか　よかったですね。
でもセキスイで家建てることには興味ないなあ
宣伝止めてその分安くしな　所詮プレハブなんだからｗ
ってことで黙殺してます。新聞は音がないからウザくなくていい
あとチラシは新聞に折り込まない条件で購読してる
だって　あんなの広告でゴミだろ　ゴミ　
安売り情報ごときに振り回されるのが嫌なんだよね
ゴミを家に持ち込むな！！！！つうの　
場所取る、片付けなきゃならん　運ばねばならん

>>428
少し前　ダーマは何とか　って米ドラマやってたよね
あれすきだったなあ　ダーマ役の女優　カコ良かった

NHKには民放もどきのクイズ番組いらないだろ
ニュースもなんで、ハニカミ王子や朝青龍がトップニュースなんだ？
ニュースバリューのプライオリティが、ワイドショー基準になってる
若い女をキャスター、レポーターにするのも民放に任せてやめればいいのに
紳助が出てこないのは評価するけどｗ

折込チラシはウザイ　
資源の無駄だつうの　
あれこそネットを利用すべき
まあスパム扱いだろうがねｗ

>>380-381
単に電通を無くしただけだと、博報堂なりアサツーなりが繰り上がってのさばるだけ。
大切なのは、代理店が広告打っても全く効果のない社会を作ること。

躍らせるのが悪いみたいなこと言ってるけど、
踊りたいやつがいるのも事実だし、
そっちのほうが多いんやないの？

>>447
確かにクイズ番組は要らんな　
せめて新聞クラスの優先順位かな
ワイドショーほど下品でないのが救い
若い女がキャスターやってるか？
クローズアップ現代のキャスターがイイ
ブラウン大卒つうのも渋くていい
古館ごとき池沼がいないのは◎

>>447
ハニカミや女子ゴルファーのニュースはゴルフ業界全体をあげての一大キャンペーン。
寒流とかと同じ。もはや死に体だからな。

>>450
自己責任なんじゃね？
パチンコで負けて生活費をサラ金で借りて
下流に留まっておればいいのではないの？ｗ
電通と民放とサラ金の餌食になってくださるなんて
それは無知だから？白痴なの？なんて献身的なのでしょうｗ
かようなオバカサンが沢山いてくれるからウハウハですわ！
ってことですかねｗ　
>>449
つうか広告に極力接触しないことですよね
まず新聞のチラシを断る
ティッシュを受け取らない
民放を見ない聞かない
こんなこと簡単にできるのではないですか？

>>448
地元の新聞屋が儲かるだけ。だから田舎では新聞屋は名士ｗ

>>451
天気予報とか昼間の情報番組とか
TVだけでなく、FMも

ああ、あとアニメもいらない、あれこそ民放でやればいい
昔はNHKは一切アニメやってなかったんだがなあ
おじゃる丸以外はもうやめろｗ

>>453
テレビでやらせの芸能人の馬鹿さ加減を見て喜ぶのが庶民ですよ。
民放を見ず、新聞を信じず、テレビを見ず、自分の頭で考える国民なら、
こんな間抜けなことにはなってないでしょうwww

>>450
躍ってはダメ。直観に頼って生きてはダメ。常に論理的に考えるべし。
即興の連続で成り立っているブラジルサッカーより、常に考えて走りまくるオシムサッカーのほうが質的に上。

>>457
芸能ネタの好きなねーちゃんに論理的思考を訴えると
うざがられること必至wwwww

>>454
よくご存知でｗ　地方の新聞ってマジ終わってるね
社説とか解説面読めないよね　地元の話題のみｗ　あれで新聞？
>>455
おじゃるまるは要らんｗ
ただ子供番組なかなかいいよ
パパザイウルス、ピタゴラとかさ
民放だとCMでおもちゃ宣伝するから最悪
>>456
愚民がいてくれるから電通はやっていけるんですねｗ
せめて民放を見ること止めれば変わるのでは？
ボクなんかたまに民放見ると逃げたしたくなります
間違ってパチンコやに入ってしまった時みたいに。。。

やっぱり　唆しつづけて搾取する側につくのはねえ。。。。
どうにも良心の呵責に苛まれるのですよね
教育委員会の親が子供を私立中に入れるように図々しくなるべきかね

>>459
踊らされる人の散財でもっている経済かもwww

>>458
そんなねーちゃんには興味がないからいいのですがｗ
つか、バカが移りそうで近づきたくないです。

>>460
もちろん　そうですねｗ　基本中の基本ですね
日本人の美徳とされた質素倹約は何処へ？ですよね

散々躍らせておいて登らせる訳ですね。
そして梯子を外す。。。と

できるなら荷担したくないですよね。こんなこと

>>462
しかし、今日もどこかでセレブタレントを目指して
芸能界入りを生きがいにしている若者がいる。

>>463
いいのではないの？
セレブって何？
民放TVに出るゲーノー人のことなの？

セレブって言葉についていないなあ

有名人ってことかな？

なんかさ　セレブって言っちゃうと白痴ぽいんだよな

>>464
そのために「セレカジ」って言葉があるんだな。

>>462
上げて落とすのはどの国でも同じ、ただ日本は中々露骨である意味芸術ｗ

>>453
> パチンコで負けて生活費をサラ金で借りて
> 下流に留まっておればいいのではないの？ｗ

最近のパチはねえ…３ヵ月程打つのを我慢するだけで、ちょっとした物が買えたりするんだよね。
大当たり引く迄に必要な金額として２〜３万は必要だし、打っちゃう人は月に数度行くからねえ。
そんなだから、都心ならば不要だろうけれど、もしも１年打つのを我慢できれば一括で車も行けるよ。
貯まった分が中古車程度でも、現状から燃費の良い物に買い換えられるんじゃないかな。
地方の足として必要な地域であるならば、それだけでも利点は有るかと。

パチはそれだけの金を飲み込んでるんだよね。そりゃあパチ打ってれば今の生活から抜け出せないよ。

>>465
セレカジって何？　白痴臭がするわｗ
ま　どうでもいいんだけどね　

なんか　民放臭がしてきたから臭くてもう寝ますね
　

>>373
が深い・・・しかし難問だ。
本当の幸せとはなんであろうか？

>>467
そうですか。。。。よかったですね
存分にパチンコしていたまえｗ

ボクが嫌いなもの
朝鮮、支那、パチンコ、民放、カラオケ、高卒、
コンビニ、ファミレス、公務員、電通、バラエティ番組
折込チラシ、カップめん、洋服の青山、サラ金、携帯電話
美容整形、健康食品、ニュースキン、マクド、

俺が嫌いなのはアニヲタ、ロリペド、ネトウヨ

ちょんころなのか？
ロリペドって？

>>470
キャラもののパチンコが増えたなあ。

26歳会社員♀
嫌いなもの
タバコ　パチンコ　風俗店　ラブホテル　コンビニ　質流れバザール
旅行代理店　ヤフー・楽天　CM　蛍光灯

好きなもの
お金

>>474
蛍光灯がわからん。

白熱灯の橙色の温かみが好きなんじゃないの？
このスレ的には、電球色の蛍光灯で良いと思うけど
それより、女で風俗店好きな奴はいないだろよ

蛍光灯が嫌いな理由がわからん。

嫌いなもの

ゲームセンター
カラオケ
パチンコ
タバコ
缶コーヒー
ロイヤルホスト
チェーン店居酒屋
オヤジ週刊誌
マンガ喫茶
カップ麺
バラエティー番組
民放のニュース
キャバクラ
スナック
スーパーやコンビニの弁当
キムチ
焼肉屋の焼き肉
メードインチャイナ
楽天
文具以外の無印良品
オリックスの会長
社民党
公明とそのバック
特亜人
オーストラリア人

パチンコスロット
ブランド
流行り物
などはバカを見極めるリトマス紙になるよね
パチンコやってる奴で賢い人見たことないし

流行り物をブランドで買うのはバカだとオモ

でも定番物はブランドでも悪くないな
コメ兵で買ったルイヴィトンの長財布７年使ってるがまだまだ使えそうだ
毎年一万円位の皮財布毎年買ってたのがアホみたいに思える

女より男のほうが精神年齢低いとかってよく言うけど、女のほうが基本的に幼稚だと思う。

イメージで物事判断するし肩書きブランドに弱いしマスメディアの誘惑に弱いし。

一万の財布でも7年はつかえるだろ

>>481
精神年齢というのは知能がどのくらいの年の平均かをあらわすもの。本来は。
つまり知能の高い男のほうが精神年齢は上。

俗に言う精神年齢は子供だと女が静かで男がやんちゃという
性格についていってるだけでしょ。完全なる誤用。

財布は小銭入れとカードポケットから傷んでくる
雑な使い方で一年使うとヨレヨレに

近所の農家から野菜買ってきて自家製ヌカ漬　ｳﾏｰ
味噌も手作り　一年寝かせてさあ食べようというときのワクワク感最高
パンも毎日手作り　こねるのは機械がやってくれるから意外と簡単だし
ヤ○ザキなんかよりずっとウマいパンができる

生活に手間隙かけるのっていいね。

>>481
女は自分中心で男を見下す傾向がある
どう客観的に判断しても女のが能力低いのにもかかわらず

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1176703670/65-70

>484
札入れと小銭入れそれぞれ持てばいい。金の使い方も微妙に変わるし

ネットの普及のおかげで、真実の女性の姿が白日のもとに曝されるようになった。
冷酷非情で恩知らず、自分さえよければ良い、都合が悪くなるとどんなウソでも
平気でつく。　全体の９９％以上はこんな女なのが実態だ。
美貌で知的な某元巨人軍の監督夫人でさえスーパーで万引きを繰り返したり、体を
．．．．．。
とにかく奴らは恩を感じない生き物だ　自分の娘でさえ例外ではない。苦労して
大学を卒業させてもそれっきり「自分がよくてやったんでしょう？恩にきせないでよ」
でおしまい。　とにかく女に金を使うな、ドブに捨てているのと全くかわらんぞ。

あのさ、あえて当たり前のことをいうけど、人間には多様性があるんだよ
「女はみんな〜」とか「豪州人はみんな〜」とか、単純にカテゴライズするのは現実として誤ってる
対象をステロタイプ化することは己の思考停止を意味し
それは、広告屋の思うつぼになるんだよ
「人はそれぞれ違う」「単純化は危険」だよ

女は腸内からヴぉヴぉヴぉとウンコを排泄しても、つい数秒前まで自分の体内に同居していた物体であるにも関わらず、いささかの躊躇もなく憎悪の対象として水に流し、そして何事もなかったかのように
トイレから出てきて洗面所で化粧を直したり口紅を塗って口をパクパクさせたり
している。んで表に出て自信満々に尻を振って闊歩している。
ただ、自身の出した臭くてでかい糞が、バキュームカーによって運搬され、処理される
ことを考えたことがあるのだろうか？女の臭い糞を処理する人がいなければ、世の中は
ウンコだらけになってしまう。よく女は汚物を見て「きゃーやだー」とか言っているが、
お前らの糞を処理する人たちにしてみれば、もっと「やだー」だと俺は思う。
子供の頃、近所の女子寮のマンホールからバキュームカーが屎尿を回収しているシーンを見た。
若くて美しい女性たちが体内から出したとんでもなく臭い汚物がホースに吸い込まれていた。
どんなに極上の食べ物でも、女性の体内をスルーすることで、お金を出さなければ引き取ってもらえないまでの臭くて価値の無い汚物に成り代わるのだなと俺は思った。
女が腹黒い所以かもしれない。

童貞と窓際オヤジが集まるスレはここですか？

>>491

なんだよこりゃｗｗｗｗ

>>489
リアルで女知らないだろ？痛い女だけネットにさらされるからそんな女が多いように思えるだけで
それ以上に謙虚な女は多いよ。


ネタだったらスマン

>>494
謙虚を装っているだけだよ　見破るのは大人でも難しい。

>>474
蛍光灯嫌いってのは面白いなあ

好きなもの
妻
現在育てているぬか床
練習中のジャグリングボール
自分のＰＣ


嫌いなもの
生ナマコは食べられない

どうでもいいもの
沢山

だな
相手を嫌うことでも消耗するから
どうでもいいものは意識しないでいられるように
しようとおもっている
出来るようになってきたかなー

>>401
また遅レスですが・・家に帰って調べてくれたとは！
正直この手の本をあまり読んだことがなく、教えてもらえて感謝です


このスレを見始めて日が浅く最初はただただ驚き＋自分を振り返っては自己嫌悪ｗ
無駄使いをしていたから、とか、踊らされていたから、ということじゃなく・・
物を消費していることで自分自身を消費していたような気にもなって。
今までも自分で決めた基準で選んでいるつもりだったけど、考えが浅いというか・・
上手く言えないけど、違う考え方やもっともっと先を行く考え方があるのかも？と。
とにかく今は自分で「ちょっと待て」を実行しつつ勉強していこう、という段階。
ゴールや答えがあるんだか無いんだかも分からない段階だけど、先に何かはありそう。
（漠然ｗｗｗ）

>>405
紀子様のご実家。
初め聞いたときは変わってるなあって思ったけどすごい父親なんだな。

>>251
ﾉｼ

>>498
去年亡くなった心理学者で元文化庁長官の河合隼雄も
子育てに当たって全然テレビを見なかったと言う。

河合隼雄は単なるエロじじいだったらしいけどな。
リアルで会った人が言ってた。

ヤッターマンOP騒動ってやらせだろ

490
そうだね　広告屋ってそういうふうに分けるよねｗ
つか広告に極力接触しないことが肝要
本買うと袋に英会話とかの広告入れてくるだろ？
そん時に毅然と言うの　コウコクは入れないで下さいって
割と大きな声でね　皆が真似してくれるといいなあ
とにかく、ついでに入れてくるパンフレットなんかは
その場でくしゃくしゃにして、これ見よがしに、ゴミ箱に捨てる
ゴミをばら撒いてんじゃないって暗にアピールしたいなあ

西側支配層の陰謀だろ

>>405
せめてNHKにしる！
>>478
缶コーヒーってｗ
確かにヤダね
貧乏臭いのに
能書き垂れてんだよね

あと今気付いた
タレント使ったCMってイタイ
ニコンのデジカメにキムタク。。。
なんかニコンってダサッって感じ
つうよりキムタクってのがボリュームゾーンなんだ
カローラもキムタクだし。。。。

CM作ってる奴らも大したことねいよねｗ
アイデアも凡庸で出来は貧困。
広告主くらい説得しろつうの　
士農工商奴隷代理店にはむりぽ
ま白痴相手にはちょうどいいのかもな

給料以上は働きたくないだけだよ

たかだかCMごときに誇り持ってやれるかよｗ
物売りの道具に過ぎん　巧言令色で毀誉褒貶か
これは表現などの高尚なもんじゃない
押し売り営業マンのセールストークに過ぎん

>蛍光灯嫌い

インテリアが趣味な奴にとっては割と普通の感覚な気がする。
色味の問題もあるが、蛍光灯だと影が平板で面白みがなくなりがち。
蛍光灯を使って間接照明を徹底させようとなると、基礎から造り込む必要があるから手間と金がかかるし。

それは分かるが、白熱電球はコストがかかる
金持ちならともかく庶民にはCPがよくない
それに変えられない味わいがあるのは確かだが・・・

>>508
俺も嫌い
ただ、白熱灯は電気代嵩むのが痛いな
ライテイングデスクの照明はアルテミデ。
もう１５年以上使ってる。死ぬまで使うつもり。

夜はそもそも暗いもの
仕事で必要ならいざ知らず
そうでないなら昼間の明るさを求めるな　っていいたい

コンビニ的蛍光灯照明は白々しくて悲しいよ

今時CMなんぞ話題にならねつうのｗ
やらせなら分かるが。

>>1危険思想家乙。

>>474
電球のあかりが好きなんだろ？
あの落ち着いた明るさが。

どこだっけ？白熱灯が製造（販売？）禁止になった国あったよな。
消費電力が大きくて環境負荷が大きいって理由で。

スペクトル似せた蛍光灯があるんだから、>>513みたいな理由はちょっとワカラン。
コンビニのような煌々とした明かりは要らんけど。

おぅすとれぃりあ

>>445
折込ちらしって拒否できるの？　

>>1危険思想家乙。

＞
新聞の折込チラシ拒否
ゴミ捨ては僕の仕事。月・木は生ゴミ、水曜はプラスチックゴミ
中でも2週間に1回の資源ゴミの日は大変だ。
なんとかゴミを減らしたい。日頃から気に入らないのが新聞の折込チラシの多さだった。
土日ともなれば本体の新聞よりはるかに多い。しかも新聞紙より断然重い。
そこで新聞販売店に電話して、人気のないチラシの少ない新聞に変えてほしいと申し出たところ、
「チラシを入れずに新聞だけの配達もできますよ」との回答。
なんだ、そんなことができたのか、と次の日からチラシなしで配達してもらうことにした。
電化製品の値段とか、ガストの割引チケットとかチラシに魅力を全然感じないわけではないけれど、
ゴミの日の辛さと比べると、チラシが無くても問題はない。
チラシがないと新聞って何とも薄っぺらいものだということが解る。しかも軽い！
こりゃイイ！1週間分でもわずか数センチ。
今後折込チラシはWeb上のペーパーレスで見れるサービスに変えてほしいと思う。

Posted by day at 13:17

＞うちにはあまりダイレクトメールが来ません。
日頃からあまり個人情報を書かないようにしているからなのか。
それとも引越＆引越で、出す側の住所更新も追いつかないからなのか（笑）
それでもたまに来るダイレクトメールは、それなりの措置をとっています。
出所がわかっていて、今後も受け取っていいものはそのまま。
といっても、見て不要なものはすぐに処分です。
出所がわからなかったり、今後不要なものは、差出人に送り返しています。
その際は、自分への宛名ラベルのあたりに赤字で
「受け取り拒否」
と書き、念のため発送元の住所に赤丸をつけて
「発送元に返送願います」
と書きます。
そしてそのままポストに投函。
こちらの発送費用もかからず返送できます。
「受け取り拒否」で返送すると、ほとんどは次から送られてこないのですが、
たまにしつこく送り続けるところがあります。
そういうところには
「不要のためリストから削除ください」
とも書き加え、こちらもしつこく送り返します(^^)v
特に必要としていない情報を勝手に送りつけてきて、余計なお世話だし、資源の
無駄ですよね

>>518
新聞自体いらんと思うが。

>>519
同じだー

>>519
そんな面倒なことしなくても、捨てればいいじゃない。

>>519
その姿勢には感心するけど、しつこく送り返すのは無駄な労力だしストレスになる
広告と一緒で不要なDMは右から左へ受け流すのが正解

自分も新聞は止めた
２ちゃんのニュース速報＋あたりを見とけば、
何とか事足りちゃうんだよな

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

【栗栖】DiorHomme【チョキ御用達】 [ファッション]

N速+はイラネ

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>>522-523

>>519も言ってるけど、自分の場合は普段から登録させないようにしてるからDM自体そんなに来ない。
その中から来るものを不要で返送すれば、ほとんど一度で止まる。
何度もしつこいケースなんてほとんどないし、あっても処理ミスとかで数年に1回とかだよ。

それよりうちでは宛名等は手動のシュレッダーかけてるからDM来る方が面倒くさい。
人それぞれ考えが違うし、どれが正解とか言えないね。

あー、>>528は>>520じゃなく>>521でした。すんません

もう、自分は〜してる
みたいな報告はどうでもいいんだよ

森永卓郎の漫画見たらイケメンで吹いた

>>514
青白い光が嫌いなんじゃね
俺も嫌ｗ
似せたやつもしっくりこない

ただいま。
蛍光灯が思わぬ反響ｗ
みなさん正解です。

でもエコですから、長時間使うところは蛍光灯にしていますよ。
黄色い蛍光灯。でも白熱灯のあたたかい色とはちょっと違うなー

白いのは、学校や店舗、事務所っぽいので嫌いなのです。

おなかぺこぺこなので、何か作ります。では。

白いのも2種類あるからね、TPOに合わせてどうぞ

522
523
つうか、ＤＭに拒否感、嫌悪感をもってることを業者に知らしめてやりたいんだろ
資源無駄にしてます。って無力感、罪悪感を喚起できるといいよね
不用意に受け取りませんよ！　みたいな敷居を取り戻すのだ！
チラシ、ＤＭつうゴミを自宅に持ち込ませたくないね

森永より横田濱夫の方がこのスレ向きじゃね？

●特定商取引法（条文）
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM
第４節　電話勧誘販売（電話勧誘販売における氏名等の明示）
第16条　販売業者又は役務提供事業者は、電話勧誘販売をしようとするときは、その相手方に対し、販売業者
又は役務提供事業者の氏名又は名称及びその勧誘を行う者の氏名並びに商品若しくは権利又は役務の
種類並びにその電話が売買契約又は役務提供契約の締結について勧誘をするためのものであることを告
げなければならない。

（契約を締結しない旨の意思を表示した者に対する勧誘の禁止）
第17条　販売業者又は役務提供事業者は、電話勧誘販売に係る売買契約又は役者提供契約を締結しない
旨の意思を表示した者に対し、当該売買契約又は当該役務提供契約の締結について勧誘をしてはならない。

（禁止行為）第21条　販売業者又は役務提供事業者は、電話勧誘販売に係る売買契約若しくは役務提供契約の締結につ
いて勧誘をするに際し、又は電話勧誘販売に係る売買契約若しくは役務提供契約の申込みの撤回若しくは
解除を妨げるため、当該売買契約又は当該役務堤供契約に関する事項であつて、電話勧誘顧客又は購入
者若しくは役務の規供を受ける者の判断に影響を及ぼすこととなる重要なものにつき、不実のことを告げる
行為をしてはならない。

２　販売業者又は役務提供事業者は、電話勧誘販売に係る売買契約若しくは役務提供契約を締結させ、又は
電話勧誘販売に係る売買契約若しくは役務提供契約の申込みの撤回若しくは解除を妨げるため、人を威迫
して困惑させてはならない。

「宣伝は全て大衆的であるべきであり、その知的水準は宣伝が
目指すべきものの中で最低級のものが分かる程度に調節すべきである。
それゆえ、獲得すべき大衆の人数が多くなればなるほど、
宣伝における純粋の知的高度をますます低くしてゆかねばならない。
しかも戦争貫徹のための宣伝のように、
全民衆を効果圏に引き入れることを目指す場合は、
知的に高い前提を避けるという注意は、いくらしても十分過ぎるということはない」
（アドルフ・ヒトラー「我が闘争」）

「古い欲望を減衰させ、新しい欲望を常に煽りたて続けること、
攻撃的な広告、宣伝によって消費者の必要充足の
仕方と度合いに大きく影響を与えてゆくこと、
それが資本主義における必要充足の本質的な手法である」
（マックス・ウェーバー「経済と社会」）

「購買者は（TV）画像によって付加されたイメージを、実体とみなすようになり、
実体の方をむしろ虚像と考えるようにまでなってゆく。
そして虚構の価値が真実化された効果を発揮するまでになる」
（吉本隆明「マス・イメージ論」）

「イメージは既にそこに存在するなにものかに対して観念操作を
加えて創り出された二次形成物である」
（高橋洋児「浮遊する群衆」）

幻影を創り出して大衆を支配しようとするマス・メディアのイメージ操作は
時代が進むに連れてますます酷くなるばかり…。

プロ倫のような価値観だと、
どうしてもお金を使うことと
稼ぐことという二種類の行動しか取れなくなってしまう

>>535
http://www.amazon.co.jp/dp/4122034655/

この著者の生きざまは好きだな。
本職は慶大教授で裕福なのに、物をほとんど買わず、時にはゴミ捨て場から拾ってきたりする。
とにかく物を大切に使うから、60年前の家電だの腕時計だのがいまだに現役。

腕時計に関しては、電波ソーラーの良いもので納得できたな
20年はこれで行く予定

>>540
大学の文系の教授で、仕事もせずプラプラ遊んでるようなものだからそういう無駄なことができるんだよ。
という俺は大学准教授だけど。

>>542
早朝に犬の散歩ついで、らしいから、そこまでヒマじゃないんじゃね？＞ゴミ拾い
買い物しないのは時間の有無とは関係ないし。

>仕事もせずプラプラ遊んでるようなものだから

まあ、これは同感。つうか、半ば仕事≒遊びみたいなもんだな。
かくいう俺も同業者だったりする。

ものが売れない不況型倒産が
増えてるてマジですか

蛍光灯嫌いとは珍しい。白い光の方が文字がくっきりで読みやすいので私は好きなのですが。

冷え込む消費。スレ主はこの現状をどう見る？

やはり好みは人それぞれだね
昔、Zライトというのがありましたが、今もあるのかな

将来への不安によりものと、単純に収入が減って、ローンで手一杯になっているという二点

株暴落してるし物買うより株買った方が良い

>>526
あそこはなぁｗ　まぁたまにいい情報もあったりするから
真に受けなきゃいいんじゃない？

真に受けなきゃいいんだったら、事実か否かが最重要なニュース素材として意味ないじゃん
漫才やSF小説と同列に扱うなら、それはエンターテインメントであり
新聞の代替財にはなりえない
新聞は昔より劣化はしてるが、さすがに真に受けなきゃいいほどには堕ちてはいない

円高は日本人にものを買えという
世界市場の声

>>532
今はLED電球ってのもありますよ。
常夜灯や豆電球にはお勧め。初期投資はかさむがランニングコストが激安。

買ってるよ。
国産の米。国産大豆の納豆。
国産大豆かは判らんけど大豆とニガリだけで作られた豆腐。
地元産の野菜。


買わないよ。
コンビニ弁当やホカ弁。ファストフード。
その他諸々外で金払って食べる物全般。
新聞雑誌。テレビCMでやってるような商品。

巨乳なパツキン女を円高を
利用して安く買い付けろ

>>554
ほう〜興味ありますね。実際、そのような生活で不自由はありませんか？

>>556
まだ食生活中心だけど、特に今のところ不自由無いよ。
麺類は、ベトナム産のフォーと台湾産のビーフンを中心に食べてる。
醤油は難しいけど、味噌は簡単に造れる。
仕事先で食べるランチは、おにぎり作って持参。
具は、鍋やったときにダシに使った昆布や、
味噌汁作ったときにダシに使った鰹節を佃煮にしたもの中心。

ぬかみそ臭いオサーンだな

糠みそは、日本の素晴らしい食文化だな

ここ5年コンビにで買った事ない。

ロレックス
1つ持てば一生モノ　時計の王者と過ごす

オメガ
信頼と歴史を刻む時計。実用派の人へ

タグ・ホイヤー
おしゃれなスポーツ時計でブランドデビュー

フランク・ミューラー
遊び心あふれる個性派。定番に飽きた人へ

時刻が分かればいい。携帯で十分。

電車の運転手じゃあるまいし、そんな、時間に追っかけられる生活は嫌だな。時計無しの生活がいいぞ。
ところでロレックスが時計の王者か。あはは。

機械式はメンテナンス代高い
うんこ

ソーラー式の故障頻度＞電池切れまでの時間

なので腕時計は電池式クォーツが無難

機械式腕時計ならパテックが最高峰だろうけど、
日本国内だとオーバーホールでぼったくるビジネスが横行しているのがな･･･。
中身はシンプル極まりないのに。
しかも、オーナー連中には、維持するのも含めてステータスだととらえるタイプが多そうだ。

まあ、他も含めて雲上系はモノそのもの価値以上に値段が張る印象があるし、
俺にはルクルトとカシオの電波で十分。

>>565
ソーラー式Protrek使ってるけど、全然壊れない。でかすぎてがんがんいろんなところに当たるけど。
仕事で頻繁に気圧計使うので、すごく便利。

電波時計なので、明日、みんなと一緒に時報で合わせる必要なし。

なんにでも言えることだけど時が経つと共に傷や汚れなどで劣化するんだから、
背伸びして高級品なんか買わない方がいい
同ランクの時計を買う金もなく、ランク下の時計に買い替える勇気もなく、
いつまでも傷だらけの高級時計にしがみついてる姿は滑稽だぞｗ

>>554
最近増えてきた「国産にがり」って表示だけど
大豆に国産使ってないから紛らわしい表示にしてるんじゃない？

「使用」だけなら数％でも使用だし、51％以上なら「国産」表示も可。
国産大豆100％なら「国産大豆100％」って表示してる。

ただし偽装してればもうわかんないけど。

>>561
陳腐なコピーやめれ！　ダサいし白痴っぽいｗ
広告したとたん野暮になっちゃうんだよね
電通ってマジ要らんわ　せいぜい愚衆と戯れナ
>>568
むしろ経年変化がいいと思う
もちろん素材が本物じゃなきゃいかんがな
つかマッサラの新品はこっ恥かしいよな
カバン、靴、時計、車
みんないいものを大事に長く使うのがいい
宣伝や流行には振り回されずにナ
一生使う腕時計で５０万くらいなら安いじゃん

「お正月は着物とヴィトン」（笑）
なるものを見た。

>>568
親の形見の時計を大事に使ってる人とか好感持てるけどなあ・・・

「お正月は鏡餅みたいにグラヴィトン」
の間違いでは？

>>572
思い入れは人それぞれ。例えば、俺は別に何も思わない。物はしょせん物だから。

>いつまでも傷だらけの高級時計にしがみついてる姿は滑稽だぞｗ

古い時計してても別に滑稽ではないよね？

しがみついているように見てしまうあなたが可哀想

人目を気にしすぎるほうが滑稽だろ？

別に古い物になんか興味ないけどな。ボロはボロだろ。なんか宿ってそうでキモイし。
アンティーク(笑)とか愚の骨頂。中古をありがたがって高い金払って馬鹿かとｗ

○○欲しいなーとか言ってる友達には
「絶対買ったほうがいいよ。いいなあ、俺も金があったら絶対買いだね」とか
「一生ものだね」って羨ましがって、自分は将来に備えて貯金してる。

人目を気にしているではなく、人並みの羞恥心があると言って頂きたい。
汚い物をこれみよがしに自慢されても不快なだけです

早く仕事に行けよ。

特に自慢しているわけではなかろう
君がかように認識してるに過ぎんのでは？
欧州ではそれこそ古いものばかりですよ

>>546
結論としてはいいんじゃね？
消費者が賢くなったってことだよ。
相次ぐ偽装不祥事があって初めて気づく、ってのがちょっと情けないが。

「ちょっと待て。それは本当に・・・」に目覚めつつあるってことでしょ。

ここは物の価値を推し量る上で非常に参考になる良いスレッドですね。

>>583
冷え込んだほうがいいじゃん
無駄なもの多すぎだろ
スッキリしようぜ
ゴミつくって、ゴミを売り、ゴミを捨ててGDP上げても豊なのか？

数ヶ月前TVで見たけど、途上国の幼い子達が貴重な花を一日中集めて
僅かな日銭を稼いでて。その花は高級ブランドの香水の原料になるらしく。
それ以来、家にある香水を見る度複雑な気分に。
もちろんブランドが消費者から暴利を貪るのは嫌だし
ブランド擁護する気は全くないけど
もしブランドの香水なかったらあの子達は日銭も稼げなくなるの？
素朴な疑問

これもブランドの宣伝なんだよな
つうか巧妙になってきたなあ

ブランド物買う言訳に使えるねｗ
ナイス援護射撃　さすが電通ｗ

いや、宣伝ではなく
消費者は嫌なら買わないという手があるけど。
消費者以外でも利益の為に利用されてる人たちがいるのか？
思っただけで。
ブランドに限らず大企業の製品の多くに同じことが言えるのかな？
という素朴な疑問だよ

時計なんて必要なし、時間は人に聞けばいい。

>>588
ブラッドダイアモンドでも見てみてみれば
少しは疑問が解決するかもしれない。

レンタル始まったら見てみれば。

コモデテイ化された廉価な労働ってそうだろ
不払い残業させられてる東証1部上々起業のリーマンもしかりか

ブラッド・ダイヤモンドはもうレンタル中じゃね？
ついでに他民族との生活水準の明暗を映し出した駄作のBABELも推しておく。

消費者の自分＝暴利の被害者なら被害者にならないように
気をつければいいと思った。で、偽善的かもしれないけど
知らないうちに誰かの加害者になっていたとしたら嫌だなぁ
というところから素朴な疑問が出てきました

ブラッド・ダイヤモンドとBABEL観てみます、ありがとう

＞カバン、靴、時計、車
＞みんないいものを大事に長く使うのがいい
＞宣伝や流行には振り回されずにナ
「いいもの」という概念自体が宣伝や流行に振り回されて洗脳されてる。
「いいもの」という価値は広告によって捏造されたもの。
カバンも靴もただの革。ブランドの看板をはずした商品を比べて違いはわかるか？
そのこだわりをもつことで現実の人生に何か変化はあるか？
いい車って、どんな高級車でも30年も乗らないだろ。メインテナンスコストはどんだけかかるんだ。

＞一生使う腕時計で５０万くらいなら安いじゃん
50万が安いって高額納税者のかたですか？ホントに一生使うのかよ。飽きないのか？傷だってつくんだぞ。
しかもオーバーホールが必要なわけで数年ごとに数万円の出費。
いい時計なら部品を永久に保管してくれるとでも考えているのか？
修理できても結構な金がかかる。

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa1579143.html
＞こんにちは。
＞先日日本ロレックスに私の持っているExploer1のオーバーホールを依頼したところ、「この型は古すぎて、交換部品の在庫がない為対応できない」とオーバーホールを拒否されました。
＞ロレックスというのは半永久的に部品を保管していると聞いていたのですが、こんな経験をお持ちの方はいらっしゃいますか？
＞また、このような場合オーバーホールを諦めるしかないのでしょうか

>>586
ほんとは、その子どもたちは小麦やトウモロコシや米を作って輸出してたんだけど、
先進国（含日本）の農家と消費者が、国産品が一番とか食糧自給率を上げろとか
訳のわからない有害な利益誘導をおこなって失職。

彼らは悪のNPOによるフェアトレード（笑）でコーヒーやバナナ、花みたいな、先進国の
圧力団体「農協」に目をつけられないような商品作物を生産する低賃金労働を強要されている。
現代の奴隷制農業、つまりモノカルチャー・プランテーション農業ですな。

>>594
欧州のブランド既製服は中国・ベトナム製。ブランド洋食器は日本製。
マークがついてなければ、その品質すらだれも気がつかない。

>>595
なるほど、勉強になりました
先進国（含日本）なんですね・・・
もう何を買っていいのかドツボにはまりつつあるｗ

先進国は皆どこかで後進国を搾取しないと成り立たない。
中国人インド人全員が日本レベルの生活水準になったら世界の終わり。
日本の今の水準は維持できなくなる。
多くの愚民国と一部の先進国という形を崩してはならない。

>>567
それは良かったね
俺が書いたのは一般論
ソーラー式はバッテリーの故障が多いよ
構造が複雑になるのだからしょうがない

>>597
だからモノ買うなって

>>597
難しく考えすぎるのは
青年期には必要かもしれないけれど
あまりやりすぎると禿げるぞｗ

結局>>4でいいのさ
日本に生きている限り
世界の中ではかなり裕福なほうで、おそらく
気づかないうちに搾取していて、妬まれているのかも
しれないのだから
それを引き受けて生きるしかない
多少減らしたところで自己満足のレベルだからね

人からもらったGショックの電池交換しようと思ったら、なんか3000円くらいだって

防水の保証が出来ないとか、ネジの受けがプラスチックなのが理由で、
メーカーのサービス送りらしいね

で放置中

禿るのは困る・・・
それに女だから眉間にシワが出来たら困るｗ
いやホント勉強になります

>>597
そんなこと悩む必要はないんだよ。人間、肉だって魚だって野菜だって食う。
途上国の子どもたちが成仏するように手を合わせながら香水をつければよい。

時計ですか・・・
私は手巻きのロンジンです、もらい物だけど10万くらい
なぜか手巻きがすきなんですよ
時計はこれで十分、一生使います

>>592
バベルは構成イマイチだけど、日本の描かれ方は好きだ。
外国にも、いまの日本社会をくだらないと感じる人はちゃんといるんだなと分かって
ちょっと感心した。

先進国後進国という概念を捨てればいいじゃん
世界が平等になることが全人類の願いでしょ
今まで俺達は貧しい人の上に立って贅沢してきたんだ

既存メディアよりネットの方が信用できる風潮があるが
そうやってネットで商売をしようとする人はたくさんいるから
気をつけないと足元を掬われると思う｡
特に2chはアクセス数が多いからね｡

>>594
>飽きないのか？

個人差あるだろうが、俺は飽きない。
飽きるのはモノ選びが甘いか、浮気性なんだと思う。

>傷だってつくんだぞ。

むしろそれがいいんじゃないか。
「新品を身につけるのはこっ恥ずかしい」と感じる人、最近は少ないのだろうか？
あと服なんかでも、たとえばdior hommeみたいなシャープなラインのものは
人間が身につけるには端正すぎてあまり好きじゃない。

>しかもオーバーホールが必要なわけで数年ごとに数万円の出費。

数年毎、は時計屋の言い分を真に受けすぎだな。
実際には、調子が悪くなってから持ち込んでも無問題。
ただ、維持費がかさんでもモノ自体に愛着があれば構わんと思うようになるぞ。

>いい時計なら部品を永久に保管してくれるとでも考えているのか？

常識的な値段なら、イザとなったらワンオフで部品起こしてもらえばいい。
百年前の人はみんなだいたいそうしていたぞ。
ちゃんと稼ぎがあるんだし、普段ほとんど金使わないんだから、それくらいの道楽は許されるだろう。

>>607
>世界が平等になることが全人類の願いでしょ

そうか？
建前としての機会の平等を保障しつつ、永遠に搾取し続けることが不可欠だと思うが。
パイが限られているんだから（60億超で分け合うだけの量はない）、
プレーヤーの数を減らすか、パイにありつける人間を制限するしかなくね？

腕時計？バック？そんなの必要ないね
これからは自給自足の時代
家庭菜園して自炊する
その為には広い土地が無きゃ駄目
だから腐りきった都会から離れて郊外に広大な土地買ってマターリ暮らすのが正解
自然のうまい空気吸って、うまい水飲んで、うまい料理食って、綺麗なウンコをポトン
そのウンコを畑にまいて野菜を育てる。
こういう暮らししてたら体も心も強くなって病気にもなりゃせん。

さすがに数を減らすのは人道上問題があるから、
先進国の人間（既得権者）だけで資源なり富なりを寡占するしかあるまい。
無論この構図は、国内においても同様に考えられると思う。

>>609は時計が道楽なのか。艶雄の匂いがするｗｗ

先進国―後進国と、国で線引きするのがどうかと思うなら
馬鹿から搾取するとか、別の基準で支配―被支配の構図を設けることが必須。

>>609
うーん、このスレに時計が欲しいという人が
いることが不思議だ
時計の必要性から疑うべきだと思うぞ
丁度テレビが多くの人は当然必要だと
考えているようにね
ま、買ってくれる人には感謝だ

>>613
あー、雑誌に踊らされてはなくても（そもそも読まん）属性は近いかもなｗ

>>607
そうだな、いつかそういう日が来るといいな
俺は物を買わないから、最期には金があまると
思うので、死んだら信頼できる団体（かなり調べる必要はあると思うが）
に寄付するつもり
せめてもの罪滅ぼしのつもりだ
自己満足だがね

>>615
もう持ってるからいまさら欲しくはないけど、持っていなかったら欲しがったとは思う。
つーかさすがに、「時計なんていらん。時間みるだけなら携帯で十分」とか言う奴は、文化の否定だと思うぞ。
何事にも懐疑的な姿勢はあっぱれだが、最終的にどういう選択をするかは価値観だろう。

てかさ、俺、腕時計って自分で買ったことない。プレゼントの王道じゃね？
全部学生時代にだけど、貰った計３つで今はもう充分。
メンテも電池交換くらいｗ

みんなそんなに自分で買ってんの？

まあ、人それぞれの幸福の定義が違うから、
時計にこだわることで幸せになれるのならいいんじゃない？
30歳で買った時計を75歳くらいまで大切に使い続けてください。

自分は「いい時計」に高額な対価を支払うことに人生の楽しみを見出せないので。

カルト宗教の信者が高額な仏像を買うことで幸せを感じるのと変わらないし、
いい時計をつけること、というか何か物を所有することで何かを期待するのは、
安い雑誌の広告に出ている幸福のペンダントをつけて、競馬で万馬券を当てて一攫千金。
札束風呂に入っている人くらいにバカに見えるから書いてみただけ。

これもあくまで自分の主観なので、そっちから見れば寂しい人生を送ってる人に見えるのでしょうね。
価値観の違いでOKでしょ。

＞というか何か物を所有することで何かを期待するのは

さすがにそれはなくね？
人それぞれだろうが、俺の場合は時計も服も完全に自己満足でしかない。
ステータスだのご利益だのには興味ない。

そうそう。自己満足を知らんと、煽られるがままになってしまうからな。

>>621
その自己満足は他人に言わなくてもいいだろ？
だから貴方は自分の価値のあると思うものに
お金を出せばいいのさ

ただ、このスレに来ているのなら
本当にそれは自己の満足なのか
その価値観はどこから来たのか
よく考えたほうがいいと思うぞ

ここ資本主義の本質を突く問題。

＞人それぞれだろうが、俺の場合は時計も服も完全に自己満足でしかない。
＞ステータスだのご利益だのには興味ない。

これホント？
自己満足なら無人島に一人でいるときに時計や服に気をつける？
自分が江戸時代にタイムスリップしたとして誰もありがたがらない「いい時計」をつけますか？
他人に良く思われたい、所有することで自分のステータスを上げたい、
異性にもてたい、セックスしまくりたいという欲望が源泉にあるからモノにこだわるんじゃないですか。

広告によって価値を捏造された、高額ないいとされるもの（豪邸、高級車、高級時計etc)
なんて買っても人生何も起きない（女にモテル、万馬券が当たる、社会的成功者になる）のでは？

>>624
>無人島に一人でいるときに時計や服に気をつける？

つける。
自分なりに、かっこいい無人島ライフみたいなスタイルを徹底すると思う。

>自分が江戸時代にタイムスリップしたとして誰もありがたがらない「いい時計」をつけますか？

当然つけるよ。それが俺のスタイルだから。
今だって別に誰からもありがたがられてないよｗ
デザインを褒めるひとは時々いても、銘柄自体は文字通りの完全スルー。
だって、ほとんどの人は存在すら知らん工房のものだから。
そもそもはじめから、他人に言って通じるような、ある種の記号性は全く考慮せず選んだし。

役に立たない物には意味がないし価値もない

>>625
無人島で生活はそれこそ死活問題であって
スタイル云々と「拘り続ける」ことが困難だと思いますが？

ちなみに、日本国内に代理店も扱っている店もない（多分）から、広告なんてハナからないよｗ

>>627
そりゃ、できる範囲で、だろうよ。
でも個人的には、美意識をかなぐり捨てるくらいならのたれ死んだほうがマシだ。
ま、これも価値観だな。

俺のスタイル（笑）
かっこいい無人島スタイル（笑）

結構あなた面白いな
ちょっと姿を見てみたくなってきた

>>629
きっとあなたは自分好みの「大事なモノ」を
所有し続けていることに幸せを感じる人なんでしょうね。
揚げ足を取ってしまったようで申し訳ない。

感心しました。無人島は人が周りにいない状況の例で出したので。
人目のない状態でも美意識を貫いて生きていくんですね。
まるで宗教のような忠誠心。

どんな時計のメーカーか知りませんがさぞかし本物のヨーロッパの上流階級が使用する
高級な腕時計なのでしょう。
それをつけていればあなたも現実サラリーマンから脳内上流階級に錯覚できますからね。
平凡な人生だったとしても、死ぬときにはボロボロになった腕時計を見ながら
「自分は上流階級として生きた」と現実から逃避できるのだから安い買い物だと思います。うらやましい。

幸せになってください。












ブランドはこういう夢見るバカがいるからぼろ儲けなんだなｗ
リアルに洗脳されてる人の意見は面白い。

電波Gショックって一生使えるなぁ。
メンテ不要だしな。

>>632
ん？なんか逆洗脳が過ぎるんじゃないか？
俺の持っているのは別に上流でもなんでもないよｗ
ヨーロッパの片田舎に住むオタクな時計師が作って、
世界中のオタクが買うことで細々と続いているメーカー。
高級だから高いんじゃなくて、時代錯誤な作り方を貫き通しているから
結果としてアホみたいな値段になっているだけともいうｗ
まあ、だからこそ道楽なわけ。

＞それをつけていればあなたも現実サラリーマンから脳内上流階級に錯覚できますからね。

そもそもこんな錯覚をするくらいなら、このスレに来てないよ。
別に死ぬときだって、好きなモノと添い遂げたと思うだけで、それ以上でも以下でもない。

ブランドビジネスのカラクリ自体は否定せんが、それとは関係なく
モノへの執着がすさまじい酔狂な人間もいるだろ。

さらに最近はソーラー発電だしね。

モノへの執着、というより美意識への拘りだな。

モノを所有することなんてホント下らん事だよ

高級ブランドじゃなくても高額な希少品を所有することで幸福を感じるのも
大して変わらない。

「大衆とは違う、センスのいい、違いのわかる男」を演じているようでちょっとｗ

典型的なスノッブ効果にはまっている人だなと。

スノッブ効果
「他人とは違うものが欲しい」という心理が作用し、誰でもが簡単に入手できないほど需要が増し、誰でも簡単に入手できるようになると需要が減少する消費現象を「スノッブ効果」といいます。

バッグの事例に着目して結果をみてみますと、
「同じものを持っている人が少ないから」
「簡単に手に入りにくいから」
「高級な感じがするから」
「自分の地位・ステータスにふさわしいから」など他者との差異化願望をベースにより高い地位やステータスの気分を得ることができるといったものです。

ブランド志向、独占欲、優越感などを満たすため、他人と比べて唯一無二でありたいという人間の心理的効果で、世の中に使っている人が少なければ少ないほど希少性から生じるベネフィットを感じるという効果です。

ttp://www.osaka-jyuankyou.com/002c2-075.html

まあ、それぞれの人生だから、それぞれの幸福を見出せばいいと思います。

>>638
ああ、ズバリそのものだ。自覚している。

物を買うな！じゃあなくってさあ、賢い消費者になれ！
が正解なんじゃあないかなあ。
安くても質の悪い物は買わない、贅沢品は付加価値が高くって
物そのものに見合う価値がない場合が多いから買わないとかさあ。
そうやって一人一人が物を見る目を身に付けていけば、ダメな会社は
淘汰されて、なくなっていくはずだし、結果的に安くって質のいいものが、
身の回りにあふれてくるんじゃあないかと。
どこかで聞いたことあるような、意見ですみません。

つーか本人がそれで幸せだってんだからほっとけよ
考えを無理矢理押し付けるのはよくないぞ

うむ、エコファシズムのようになっては本末転倒

自分で考えれば良いだけ

＞そうやって一人一人が物を見る目を身に付けていけば、

これはめちゃくちゃ大事。
ただ、良いものはどうやっても一定の線より安くはならないことが多い。
余計なマージンを一切省いても、
製造コストがそれなりにかかったり、スケールメリットをきかせるにも限度があったりするから。

ゴールデンレトリバー。チワワ。株。ＦＸ。働き方の多様化。
右だー、それ左だー、真っ直ぐダー、行けー。．．．
僕たち若者は馬鹿ですか？

まあ人それぞれの幸せだからどうでもいいんだけど、考えを押し付けるわけじゃなくて、どうして欲しいのだと、
欲望の源泉を見つめないとこのスレッドの意味はないのではないかと。
だから本当は必要はないだろうが戦略としてスノッブ効果で価値があり欲しいと「思わされてる」のではと書いた。

普通の人間なら本当はブランド物も欲しいし、人よりおおきな家に住みたい。スポーツカーにも乗りたい。
そういう心理状態なのに「物買うな、金を使うな」といわれてもただ、我慢を押し付けられてだけにしか感じないだろう。
「買わなくてもいい。買ったところで何も起きない」と一度頭で納得してから考える必要があるのでは。

なぜそれらを欲しいのか、本当に必要なのか、価値があるのか、それを手に入れることで何がおきるのか。
そこから考えないとただのドケチになってしまう。

> 普通の人間なら本当はブランド物も欲しいし、人よりおおきな家に住みたい。スポーツカーにも乗りたい。

貧しい家庭で育った人だけじゃないの。
飽食の時代に子供時代を過ごした人間は物欲なんて無いよ

>>644
＞僕たち若者は馬鹿ですか？
その通りと言える人が少なくない現状を知っているなら
それはそれでいいことだと思います。

>>586
欧米の補助金付き穀物の輸出と食糧援助が原因。

>>645
あ、その書き込みをみていま気づいたんだが、
スノッブ効果だのブランドだのの話って、
時計なら時計を持つのが前提で、どれを選ぶか？みたいな状況下の話？

それならたぶん俺は該当しない。
眼鏡にかなうものがなければ、そのもの自体を所有しないタイプだから。

安かろう悪かろうはあってもいいと思う。
ことが足りればそれでいい場合もあるし、消耗品もそう。
自分にとってのCPで選択すればいいだけ。

無人島の孤独生活って言えば、「キャストアウェイ」って映画が面白いね
コマーシャルな面もあるけど、モノについて色々考えさせられる映画

>>594
いいものは、使い勝手の良さなど基準はあるし幻想でもない
おかしなことになってるぞ、本質を見失うな

>>607
>世界が平等になることが全人類の願い
そんなことわるわけないでしょ

>>651　あれはどうみてもFeｄExの宣伝映画だろｗｗｗｗｗｗ
「ユー・ガッタ・メール」(You've got a mail!)はどうみてもAOLの宣伝映画だしｗｗｗｗｗｗｗ
トムハンクスは米帝商業搾取主義の手先かよｗｗｗｗｗ

ハリウッド映画なんて殺し合いして爆発してアイラブユーってのばっかりじゃん。
あんなの見て喜んでるヤツはキチガイ。

無人島にいても欲しいか？

これは手っ取り早い判断基準になると思う

じゃあPCもいらないな。

>>654
シネコンなどは大衆向けのハリウッドや一時のちょんこ映画ばっかだよね
流血、爆発、筋肉。。。。
だから行かないんだ　レンタルのほうがいい　

NHK教育でマリインスキーの白鳥やってる。
こういうのこそ見る価値ありだと思う。
演奏もすばらしい。

本当は劇場でまた見たいが、その2万がな。。。

＞＞６４５
ブランド物のバッグは、今の時代、金持ち感よりも馬鹿ぽさ感が全面に
出る様になったから、いらない。
大きな家じゃなくって、すっごく小さくて２００年持つ家がいい。
スポーツカーじゃなくって、原付２種がいい。

私は今一緒に暮らしてる猫がいれば充分です。
後はクラシックコンサートやオペラを生で観れれば満足です。



遺産は総て猫に相続させます。

すばらしいが、ボリショイにはわずかに劣る。

鳥越に活力の低下を叫ばれる理由もなんとなくわかるな
甲斐性のないしょうもない人間が増えてる現状
大田の言うように日本の未来は明るくないな。
やっぱ貧乏は悪だわ。
よって貧乏人は海外で浮浪してろ

>>660
趣味が合いそうだ。
猫と結婚させていただけますか?
必要に応じて性転換も妨げません。

>>469
後者はブランド物を買ったりする人だな。

>>662
何か勘違いされていませんか?
貧乏の集うスレではないですよ。
考えて消費する、がモットーです。

オークションで物を売ってるんだが、高校のときに使ってたテニスシューズが500円で売れた。
こういう人が消費者がいるから世の中は良くならないんだと思う。
消費者が賢くなればいいだけなんだよ。

このスレ見るようになってから、日々のスーパーでの
買い物の仕方が変わった。

以前は、仕事帰りに最寄り駅に併設のスーパーに
夕飯用の弁当とか総菜目当てに入り、
「せっかくだから弁当だけじゃカッコつかないな。刺身でも追加で買うか」
みたいに、気付けば最初の目的の物以外に大量の買い物。
目に付いた予定外の総菜、漬け物、缶詰、調味料、レトルトやインスタント類などなど。

今じゃ、予定外のものは一切買わなくなった。
これまで、貯金を殖やす本だの節約術の本だのなんだのを結構読んできたけど、
どれ一つとして身につかなかった。
でも、スレ１つ読んで一気に、しかもいきなり買い物の仕方が変わったのに、
自分でもびっくり。このスレに感謝。

>>667
つまらん嘘つくなよｗ

>>666
馬鹿丸出しだな
ある一人がテニスシューズ500円で買ったら
世の中よくならないってどういう理論だよｗ

>>665
貧乏人スレではないのか？

>>667　目覚めたことはとてもよいことですｗ　
>>668　煽りにしてもつまんないよ。

>>667
彼女ができた、学校の成績がめきめき上昇、
腰痛が治った等喜びの声が多数寄せられています。

>>668
既に持っている物は誰だっていらないでしょう。
それに初めから必要としていない人もいるのです。

洋服は寒さと羞恥心が防げればそれでいいのです。
車は健康な脚があれば必要ありません。体が怠けるだけです。
時計も朝日、夕日、星空が見える目があれば必要ないのです。
体内時計がありますから。それを狂わせないように規則正しい生活を送るだけです。
株だって興味ない人からはただの紙切れです。


このスレかはわかりませんが、
結構前にテンプレに入っていたのにいつの間にか消えてしまったのですが、
あるところに漁師がいて漁師は一日に家族で食べきれる量の魚だけを幸せに暮らしていたが
外国から欲の塊の人が来て漁師の幸せを壊してしまった話知ってる人いませんか？？

>>670
まあまあ、そんなにハッスルするなよ。

>>671
＞あるところに漁師がいて
このスレだよ
最近、いろんなところにココがリンクされてるから
雰囲気が変わったよね
まあ、もう少しすれば元に戻るよ

考えて買うだけ

ブランドや広い家や学歴なんかに頼りだすと
人間は弱くなる

>>673 ありがとうございます。
私はあれがお気に入りでした。

>>676
魚取れなくなったり病気したら、あっという間に
ピンチに陥るじゃん、という意見がでたらどう答える？

>>677
魚がとれなくなったら陸地にある食べれる茸や雑草を探せばいいのです。
病気や事故で亡くなるならばそれはその人の運命です。
素直に世代交代するべきです。

これ以上書くと宗教ぽくなってしまいそうですが、
メディアが発達したことにより私達は大切な何かを失ってしまった気がします。
文明を否定する気はありません。

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」
と尋ねた。 すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。
それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。
自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。
どうだい。すばらしいだろう」

【独女通信】独男に蔓延する「何もかもが面倒くさい」病とは？

独女が合コンに行ったあと「男性と話が盛り上がらない」というグチをよく聞く。
どんなふうに盛り上がらないかというと「会話が広がるような糸口がみつからない」
「自分が興味ある話しか食いつかない」など、 お互い会話がかみ合わないのだという。
そんな話を聞いてふと思い出すのは、最近マスコミ界にで広がる「独身男性をターゲットに
することへの難しさ」の話。 以前当コラム「青木さやか、川島なお美が結婚してもなお続く
��負け犬タレント�＜uームはどこから来ている？ 」では、 近年テレビ業界が「ここ数年は
はっきりいって女性向けのバラエティ番組しか数字が取れていなし、 制作側も完全に女性向け
に番組をつくっている状態」という認識があることをお伝えしたが、実はその事情は出版界でも同様。
「30代独身男性向けの雑誌がとにかく売れない」「特にライフスタイル情報誌は壊滅的」といった
嘆きがあちこちから聞こえてきているのである。 ちなみに「日本雑誌協会 」のデータによると、
女性の��ライフデザイン誌�≠ﾆ呼ばれる情報誌で発行部数50万部を超えているのは
「CanCam」「with」「MORE」と3誌もあるのに対し、男性のライフデザイン誌で発行部数50万部を
超えているものは1冊もなかった。 とにかく最近の独身男性はテレビもみないし雑誌も読まない。
これってつまり、世間で一体何が流行っているか、 何が面白がられているかという��流行�≠ﾉ
興味を示さないということではないだろうか？　
最近の一番の楽しみは「ＤＳのドラゴンクエスト４をやりこむ」ことだというＡさん
（31歳、ＩＴ会社勤務）の言い分はこうだ。 「情報雑誌？　買わないです。だってその手の情報
が知りたければネットで済むし。 バラエティ番組もそういえば全然みないですね。最近のテレビ
ってほんっとにつまんなくないですか？　 なんかもう世間で流行っていることとか、そういうのに
踊らされるのってバカバカしいですよ。
だったらドラクエでキングメタル倒してレベル上げていたほうがいい」
ちなみにＡさんのドラクエのパーティは皆レベルが90以上もあるそうで、「敵に圧勝してストレス発散するのが快感」だとか。
http://news.livedoor.com/article/detail/3444787/

このスレの連中と合コンしたらどうなるだろう。
乞食の集会みたいになるのか、偏屈学者の会合のようになるのか、
楽しみではある。

女はいないから、合コンにはならんだろ。
いても、なんか勘違いしたような女だろう。

>>675
弱い人間こそが頼るのではないかと最近思う
そして悪循環

>>678
なるほど。レスありがとう。

>>679 ありがとうございます。

「このスレの連中」（男）と一般毒女の合コンって意味じゃないの？
そもそも参加する人は少ないと思うよ、時間の無駄だから

お前ら、ここの考え方をあまり世の中に広めるなよ。
一般人が無価値な散財行為を繰り返してこの社会の放漫経済を続けてくれるからこそ
折れらはよゆうを持ってここの考え方のような生活を送れるというものだ。
そういう意味で電通などはある意味見方。

そうそう
ひっそりとフリーライドするのが本旨

日本人全体にこの考え方が広まると、
逆にマジでヤバイからな。

この考え方を理解し実践できるやつは、
ある意味で特権階級みたいなもんかもｗｗｗ
特権階級っつーか、仙人？ｗ

まぁ、そんな大したことじゃないけどな。
むしろこの程度でいい気になれるとかどんだけ器小さいのかと。

フリーライドって何？

世界から流れ込む輸入食材のはけ口…　「検証　コンビニ弁当」

　食材どっぷり添加物漬け　・　大商社や食品メーカー　驚異的低価格で輸入

　　●食品の“素性”従業員知らず
　　●原価は？チキンカツ32円…
　　●半分売れれば「元が取れる」
　　●安全や健康より儲け優先
　　●長く食べたら病気になる…
　　●コンビニ弁当は“添加物のデパート”

ttp://www.nouminren.ne.jp/dat/200010/2000103011.htm

>>687
ここの考えを広めるなって言う人、定期的に現れるよね。

>>693
電通君かなあｗ

687=688=689=690 ???

>>691
日本全体が賢い消費者になって、無駄なものを買わなくなったら
内需は萎み、経済は停滞し、雇用も治安も文化も悪化するだけ

だから、他のみなさんには消費生活を謳歌してもらい、大いにお金を使って
内需を高揚させ経済を活性化してもらうことが大事
見栄も流行も商品差別化も大いに結構、どんどんやって世の中を面白くしてくれ

でも、俺は買わないけどね
みなさんの過大な消費による好景気のおこぼれでひっそりと暮らします
これがフリーライド（ただ乗り）

改善原価？設備総合効率？何それ。日本人くそくらえ。

>>695
今の日本の構造って円高が株安を招くくらい、輸出企業が牽引してるんだよね、確か。
だとすると、過去のある時期と比較すると既に内需は低迷してるんじゃないの？

広告打っても日本じゃ売れない。だったら広告やめて輸出にシフトするぜ
とか企業にされたら、マスゴミやら電通やらの食い扶持が減る。だからやつらは
必死に消費を煽ってるような気がするんだけど。

もしこのスレの考えが広まったとしても、大して影響はない気がするんだが
雇用制度なんかも既に崩壊しつつあるわけだし

最近じゃむしろこういった思想の有りなし抜きに消費しないやつが増えた気がする
根拠のないただの妄想だけどな

>>1危険思想家乙。
もっとまともな思考回路を持て。

昨日、先月の弊社小売売り上げ高詳細を確認したが・・・
消費を抑制しているとしか思えない結果。
個人消費はこのまま下がるのか・・・

魅力的な新商品を開発するとお金持ちがそれを買う。
普及してか買うが下がったところで貧乏人がそれを買う。
それが経済の正しい姿ではないか。金持ちがいることや
金持ちが経済を引っ張っていることは否定しないが、
高額の消費をしたところでそれで貧乏人が金持ちに
変身できるわけではない。だから金持ちでないのならば、
安くてよい品を買ったほうがいいというのは、理屈に
合っていると思うが、そう思わない？

バカやDQNは減らないから大丈夫だよ。

増えてるから問題なんだろｗ

ブランド品
余計な付加価値のついた家電
余計な付加価値のついた車
新築物件

これらを買わなければいい。
簡単に言うと「人に自慢できるような物」を買うことが一番の無駄だと思う。

あとの細かい無駄はこれらに比べたら微々たるもん。

【海外/米国】高額なワインはおいしい？　脳が味だけでなく値段に反応して満足感
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200702598/l50

考える機会を提案する書き込みをもっと増やしたい

>>654
>爆発してアイラブユー

なんかこれツボwwww

スイーツ(笑)

ブランド(笑)

グルメ(笑)

セレブ(笑)

エビちゃんOL(笑)

ニキータ(笑)

マスコミ造語に反応しろ！　さすればトレンディになれる！　ｗ

人を揶揄する書き込みはやめろ。
このスレではブランドを持つ人も馬鹿にする人も同じ。
目覚めたばかりの時は得意になって言いたくなるのはわかるけど
もうそんなことを超越して淡々とした姿勢でいきたい。

一時的な、流行と言う名の造られた価値観に惑わされないこと。
それが大切であって造語に反応することもまた意図に流されていると言えませんか？

NHKインサイダー（笑）
所詮こんなもんで、氷山の一角でしょ

>>698
なんか偏った奴も多いよね

自分にとって必要なモノは買った方がいいと思う
買わないことで損をする事もあるんじゃない？

よく考えて消費する事も重要

いつの時代もこのスレのような人はいた。
自分が初めて見たのはバブル時代の雑誌だった。
40代の夫婦で自分達のものさしを持つことの大事さを言っていた。
物には全て基本の機能があって
そこからどれだけ足せば自分が良しとできるかで判断する、と。
考えると強くなれると締めていた。

>>586に関してのご回答、様々なご意見ありがとうございました。
個人レベルではやはり>>4に尽きるのかな、と。
で、「今の日本はひどい、経団連が悪い、GDPが低い」とか愚痴って
搾取される被害者のように言うのは簡単だけど、
「じゃあ自分の立ち位置はどうなのよ？」と疑問に思った次第です。
（あ、眉間にシワが出来そうなので、受け入れるべき現実は受け入れるとして
あまり悩まないことにしますよｗ）
ただ、あんな風に安価な人件費とも扱われていなそうな人たちが
先進国・後進国という図式の中で次々生まれてるのって何だかな、と。
まぁ、感傷的で偽善的かもしれないけど。
しかし日本でも起こりつつあることかもしれないし。
スレ違いのところがあったらすいません。

>>698
経済的に買えなくなっているのも多いだろうし
必要ではなくなったものが多いのもあると思う。

>>715
同意。
金はある意味、経験を買うということでもあると思う。
何の経験もない人生は面白くないだろうなぁ。

>>705
その研究報告は正しい。
脳って、とった行動について合理的に納得したがる性質があるんだよ。
人間の感覚機能ってのは、

感じる→（伝わる→）解釈

という流れがセットになっていて、
必ずしも事実をありのままに感じているわけじゃないのが面白いところだな。

>>719
本当、人間は面白いよな
なにか嫌な経験をしても、それを合理化することにより
「この経験には意味があったんだ」とすることが
出来るのが人間の脳だから

・浪費しても→「浪費経験は今役立っている」
・婚約破棄になっても→「今考えるといい勉強になった」
・事故で半身不随になっても→「当時は辛かったが、今考えると必要だったのかもしれない」

と言えるのだよね
ま、そうでなければ人類は滅亡していたのだろうし
私たちは脳の働きを理解した上で
それを不要なほど刺激する外部の物（広告など）から
現在は守る必要があるのだろうね

職場で休憩時間の時に車の話になって改造しただとか新作がモーターショーに出るとかスッゲー盛り上がってたんだけど、
無趣味の奴が一人話題に入れずにポツンと座ってて可哀想だった…まぁそれ俺なんだけどなｗ

このスレはドケチになれとか
節約しろとは決して言ってない。
そういう意図が入っているならドケチ版に立っているはずだろ。
何故経済版に立っているのかよく考えろ。
むやみに宣伝や流行に踊らされるな。
必要な物はいくら出してでも気に入った物を買え。
自分は自分、人は人と言う考えを持て。
この思想がまん延しても経済の停滞には繋がらない。
無意味な悪徳企業が消えるだけ。

日本に寄生する朝日新聞グループと、

その寄生虫と一心同体の朝鮮人＆中国人の第三国人


日本だけでなく、世界中に迷惑をけけるだけの絶対悪の存在

グッチよりコピペ

グッチオはサボイ・ホテルの皿洗いから一階のウェイターに出世する。
それでも低賃金ではあったが、王侯貴族御用達ホテルであったのでチップには不自由しなかった。
更に、王侯貴族の立ち居振る舞いを間近で見る事で、持ち物や物の考え方などを学ぶ事が出来たのはチップ以上の価値があったことであろう。
その事からグッチオが学んだ事は、「原価は何も意味を持たない。むしろ商品の値段が高ければ高いほどそれを所有する事の価値も高くなる」ということである。
この経験は後のブランドビジネスに大いに活かされる事となる。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%83%E3%83%81

このスレ臭いよ、極論すぎ
そんなに節制したいなら出家でもしたら？

>>725
最近ちょっとおかしい所もあるから
暫らく、ゆっくり読んでみたらどうかな
どうしても、今まで当たり前と考えていたものから
脱却するには、一時的に極論を利用する必要もあるからね

出家はちょっと憧れるが、体力が持ちそうもない…

護摩行してみたいなぁ。

これ、前スレを保管してるところとかないの？

スレ6、7、13〜現スレまではログ持ってるが
誰か持ってないかね？

読みたいから上げてくれないか？>>725みたいなやつも読めばいい。

>>725
おそらく保坂尚輝はこのスレに影響を受けて出家したんだと思う

http://www.ssk21.co.jp/repo/R_R02K0176.html
>医療制度改革関連法案が成立しました。２００８年度より、医療保険者には、健康増進計画の提出、
>４０歳以上の被保険者・被扶養者を対象に特定健診実施、健診後の保健指導が義務化され、
>２０１３年よりその評価により拠出金額に差別化が実施

太っている社員は出世しないことが決定したようなものだｗ
抑制することができないと判断されてもしかたないからな。

>>732
太いことは大病の予備軍だから
企業が納めている保険料が値上がりしたら、企業とメタボ社員で折半だろう。

不適切に多く食べている、運動もしない人は金を失って当然であって、
タバコも例外ではないと考える。
そのためにタバコカードでもあるからね。

DNAに応じて保険料もかえたほうがいい。

>>734
太っている人や喫煙者の保険料が上がるなら、遺伝子的に大病に
かかりやすかったりする人は健康保険は10倍20倍、民間保険にも
入れなくなるだろうな。

結婚もできなくなるよ
そして就職も厳しくなる
となると就職率向上に寄与しないので、大学受験でも不利になるね

喫煙者の保険料上がってるのは民間ならあるよね。
厳密に言えば非喫煙者割引だけど。

当然。

遺伝は自分でコントロールできないけど、
タバコは100％自己責任だし、病気や薬の副作用を除けば、
極端に太るのは、ある程度コントロールできるものだ。

肥満税の導入がちかいなｗ

小中学校の通知表には「肥満」が追加され、進学も制限される。
これくらい追い込まないと、教育はよくならない。

去年カローラアレックスを売った。
今はスズキのアドレス125の原付二種に乗ってる。
街中に行ったときに駐車場代を気にしなくていい。
今の時期は寒いけど。

そうういやデブってよく物買うようなイメージ有るんだけど。
デブ向けにマーケティングすりゃ売れるよ。

痩せる薬、痩せる飲料、痩せるパン、痩せる魚、痩せる服、痩せる靴、痩せる車、痩せる新幹線、痩せる飛行機、

いろいろ有るわね

でも日本って先進国の中じゃピザ少ない方なんだろ
それとも、米のピザが多すぎるだけなのか？

>>741
街中って、原付越えの駐輪可の駐輪場少なくね。
探すの大変って愚痴ってたからなー。

＞特定健診実施、健診後の保健指導が義務化
に5兆円かけるよりも肥満税の方が良いな。
糖尿の原因の小麦製品にはタバコ並みに課税すべきだろう。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20071014-OYT8T00086.htm

＞メタボリックシンドローム（内臓脂肪症候群）を主眼にした新しい健康診断「特定健診・保健指導」が始まる。
＞2008年、今回の基準では男性の９４％、女性の８３％が何らかの異常を指摘
＞されることが分かった。
＞また、受診者のうち男性の６割、女性の５割は、医療機関の受診を勧奨されるという。

＞大櫛教授は「健診対象者５７００万人のうち３０００万人が受診することに
＞なり、診察料だけで５兆円が必要になる。投薬すれば、さらに費用がかさみ、
＞医療費はむしろ増える」と予測する。＞＞＞＞＞＞

>>744
日本でも沖縄は多い。
ソースは沖縄の弁当。

南洋系の人って太ってる人多いよね
小錦とか

宮里藍の兄はやたらと太ってるな。

カブ乗りが多そうだなこのスレ

男性としての魅力はありませんね、このスレの住人。

スイーツ乙

>>752
*男性としての魅力
*歩くATMとしての魅力
スイーツにとっては同じか…

俺に魅力がないのはわかりきったことだが
魅力を得るためにどういう努力をすればいいのかが分からない

清潔で誠実で心優しければそれでいいよ
人の目を気にするのはナンセンス

人の目を気にする人は人の目を気にする人にしか好かれないし、
清潔で誠実で心優しければ、同じような人に好かれる。

本能的に、この人の子どもを生みたいと思うかどうか、ですよ。
強い遺伝子を残すためには、強い人と結ばれなければならない。
残念ながら現世では、頭脳明晰で経済的に強くかつ肉体的に美しいことが必要。

このスレの住人にはいずれも感じられません。

＞残念ながら現世では、頭脳明晰で経済的に強くかつ肉体的に美しいことが必要。

うーん、このスレッドで考えればモノに踊らされてる人は頭脳明晰とは思わないんだけど。
スイーツな視点から見ると「経済的に強く」って、安いシャツ着てるビルゲイツは弱者になっちゃうのかな？
このスレッドにいるからといって低所得であるとは限らないと思うよ。

＞残念ながら現世では、頭脳明晰で経済的に強くかつ肉体的に美しいことが必要。
たしかにこの要素をすべて備える男は本当にいい男だと思うよ。
でもあなたみたいな頭の弱いスイーツは、非常に競争率の高いその男に選ばれるような逸材なのかな、と。
あなたと結婚して、遺伝子を残したいと思うのかなと。

あなたの文章からいずれも感じられません。

>>729-730
「にくちゃんねる」でまだ読める
http://makimo.to:8000/

「とにかくオマイら」
で検索して、mimizun.comのキャッシュ１をクリックしてみ。
読み出すのに１分くらいかかるけど。

気に入ったレスは
テキストファイルかなんかにコピペして保存するよろし。

とりあえず初代スレを貼ってみる。

ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/eco/money4.2ch.net/eco/kako/1112/11128/1112805979.dat

>>759
大丈夫です。ご心配ありがとう。
予備も含めて、3位まで確保してあります。

>>758
強い遺伝子を残したけりゃ、あなたも頭脳明晰でマネージメント能力に長けていて
かつ肉体的に美しいことが必要、なんじゃw？
自分だけは本能のままにですか？

>>762

おめでとう。三位までキープって、まさに金で股を開く売春婦。
結婚は金と顔の交換だから若いうちに勝負を決めてくださいね。
結局は狐と狸の化かし合いだからなあ。あなたも容姿がいいのでしょう。
それも才能だと思います。
スイーツ（笑）として男をしっかりしゃぶりつくしてください。
露骨にたかったりしないように。

>>763
本能のままにです。私は優秀な精子を選ぶ立場ですから。
タイミング悪いですが、もう彼が来ますのでこれでね。

頭脳明晰と肉体的に美しいこと、そして若いことは保証できると思います。
後はよくわかりません。未熟者ですから。

>>764
金で股を開く??

彼氏は当然一人ですよ。まだ正式に答えていないだけです。
他にプロポーズされた方々には、ちゃんと言ってあります。
それでも待つそうです。では。

>>765
>頭脳明晰と肉体的に美しいこと、そして若いことは保証できると思います。
少なくともこんなところで自画自賛してる時点で
たいした事がないのはわかる

別にどう思われてもいいよ
俺の人生だから

所詮スイーツ(笑)の釣りだって。熱くなるなよ。

そんなことより自家醸造でもしようぜ。

明日、鳥のムネ肉がグラム５５円
大量に買ってきて、鳥はむを作る予定
どんどん美味く作れるようになってきて幸せ

Golfが結婚相手探しに使われているそうな。
爺がゴルフに飽きてマラソンしはじめたから、若者へシフトしてきた。

バンカーのならす事も男の役のように報じられている。
おれは、このニュースを見て「トイレで尻も拭いてもらうのか？」と疑問を持った。
ゴルフは自分の記録との戦いであって、
賭けゴルフは別だと思うが・・・。

【海外/米国】高額なワインはおいしい？　脳が味だけでなく値段に反応して満足感
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200702598/

>>766
>彼氏は当然一人ですよ。

つまり一人には、金で開いたんですね。
では。

ゴルフ場は環境破壊の権化
プレイフィー高い
逝ってよし

あるマスコミのインタビューで、ビルゲイツはアメリカの国内線でも国際線でもファーストクラスのチケットを購入しない、という理由について語っているのだけれど、
「会社の金でも個人の金でも、そのような無駄なことに金を使うことは理解できない。もし自分の体がエコノミークラスにフィットしないほど大きければ、
もう少し広いシートに座りたいと思うだろうが、
それほど自分の体は大きいわけではない。むしろ席に余裕があるときに毛布を借りて後部座席の肘掛を何席か跳ね上げて横に寝た方が楽じゃない？
ファーストクラスの料金に何倍もお金を払ってみたところで、到着する時間は皆同じなのだから」という返答でした。　

この20数年、どこのホテルでどのような部屋を用意しても、ビルに「サムこんな大きな部屋はもったいない、寝る場所とネットがアクセスできればそれで良いのだから」といつも言われてきました。　
そんな時に私は、「いつも会社で利用させてもらっているので、今日は通常料金でジュニア・スィートをサービスしてもらったんだ」と言うと納得するのでした。）
ビルゲイツのことをケチだとかいう人がいますが、彼は倹約家で、論理的ではないことに無駄な金を使うことには躊躇しますが、その使い方はいつもフェアなのです。

ttp://furukawablog.spaces.live.com/blog/cns!156823E649BD3714!1554.entry

彼は頭が悪く、つまらない貧乏な人生を送っている人間なのだろうか。

>>775
http://www.google.com/search?hl=ja&client=opera&rls=ja&hs=NUY&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC&spell=1
スキーの一日リフト券より高いな。

乗ってきた車が300万円くらいの国産だったら
リース車だったりするとキリギリスでお金持ってないと思うよ。

お金持っている人は、こんなコンパはしないだろう。

社会人１０年くらいの独身30歳代で１千万以上の貯金がない人は、
・浪費癖
・お金の使い方が分かっていない
・自分の能力がわかっていない
・先の予測をしようとしない向上心ゼロ
の、いずれかに該当する。

>>770
しょう油を作るのか？

もうすぐ40歳になろうとしている俺（派遣会社の技術職）だと、
保有資産は、日本円200万と、約13万ユーロ(156円計算で20280000円）

買いたいモノはないな。

「ガサラキ・西田啓語録」より。

私達の仕事はこの日本という国を守る事にあります。
だがふと振り返って、そこに見出したのは醜く退廃した日本の姿でした。
確かに日本は漠然と豊かになりました。しかし、生きるとは、ただ物質的な
豊かさを手に入れることなのでしょうか。荒んだ郷里には目もくれず、
飽くなき欲望にひたすら身を任せ、資本に踊らされ、主体性無き迎合と
無責任、保身だけが処世の術として生き残っている。

皆がひたすら欲望に走った二十世紀末、結局人は何を得たのでしょうか。
見てください、今日の日本人を。豊漠とした豊かさに安住し、
危機を捉える感覚すら失ってしまった。欲望に駆られた移民の盲流を生み出す
豊かさの夢が、実は単なる幻想に過ぎないことを。多くの人は気づいているのに、
敢えて自らの問題として捉えようとしない。

それは、アメリカが今為そうとしている事に対する反撃の矢とするため。
斜陽の大国、アメリカをして今一度覇権国家にのしあげようとする最終的な
手段に対抗するために。これまでアメリカは自国の通商政策の
スケープ・ゴートとして繰返し日本を利用してきました。
日本もまた唯々諾々とアメリカの政策に従ってきました。
しかし、今度だけは座視できない。食料と言う最終的な手段に訴えてきた今度だけは！

経済の崩壊、元より望むところです。その為に私達は準備を進めてきたのです。
三年の間、国民を貧しさに耐えさせる為に。
今我々はたとえ、国民に貧しさを強いるとしても、三年の間は凌ぎきる自信があります。
しかし、同じ三年間の破滅的な経済不況をアメリカは耐える事ができるでしょうか。

確かに、私の個人的な目的はもっと別のところにあります。
それは、この国を貧しくすること。この二百年間、人はただひたすら発展の
幻想に踊らされてきました。しかし、宴は終わったのです。
今我々が為さねばならぬのは、人が歴史を刻み始めて初めて、
目の前の坂を胸を張って堂々と下ること！

>>772
作られたブームに踊らされるバカ女が
たいしてゴルフするわけでもないのに
クラブ一式を買わされるわけだ

>>782
うむ。30歳ニート女や、結婚を勲章のように思っているバカ女が引っかかる。

>>772
"ゴルコン"でググるとたくさん出てくるな。
まっったく、次から次へとくだらないモノをよく考えるよな・・・

マラソン、地味なスポーツだが初期投資額は低く、仲間内でやると意外と楽しいし、第一体に良い。
練習代は無料だし、大会に出てもせいぜい数千円なのでお勧め。

来年くらいは、冷え切ったスキー場で「ゲレコン」だ。

もうおまいら禅寺で修行しろよ

>>776
その話を聞いて裏をとったら、ビル・ゲイツは自家用ジェットを使わないときは、ファーストクラスで旅行してるよ。
マスコミにはだまされないようにな。

恵方巻きってなんだよ？
数年前は関東在住の俺にとっては関西人のギャグかと思ってたら
最近は関東まで進出させようとマスコミが騒いでやがる。

次から次ぎへと物買わせようと必死だなｗ

>>787

マイクロソフトの日本の代表だった人の話なのだが。ウソなのか？

「サム、お前に任せている日本のマイクロソフトはこんな無駄遣いをする会社なのか、何だこのファーストクラスの搭乗券ってのは、1時間ちょっとのフライトに何故そんな無駄な会社の金を使うんだ!!!」と怒っているのです。
ttp://furukawablog.spaces.live.com/blog/cns!156823E649BD3714!1554.entry

嫁・子・家・車の四大不良債権に加えて
たばこ・酒・ギャンブル・旅行・焼肉屋や居酒屋
あと、これからの季節だとウインタースポーツ。

２ちゃんでこのスレやサイレントテロ、経済批判系のスレがあっても
大多数の人間は危機感なくこれらのものに金かけてるのが信じられないですわ。
上記に挙げたものを全部やらない自分としては。

恵方巻きってアレだよ
バレンタインとかクリスマスとかと同じで
ようは海苔屋が海苔売りたいだけ
あんなもん買っちゃダメ
買っても全然あやかれない

>>787
ソースきぼんぬ。
ソースがないなら、>776のブログのほうが信憑性があるな。

>>791
コンビニが節分で売るものに豆だけでは単価が安いため、数年前から関西の節分の風習を
無理やり全国区に波及させた。
一地域の文化を、金の為なら他の地域の風習など関係なく売りまくる。

これを考えた奴は日本文化を破壊した罪で、切腹して良いだろう。
俺が介錯してやるよ。

ビル・ゲイツのお友達、ウォーレン・バフェットも実生活はドケチで有名だね。
富豪1,2位を二人で争ってるけど。
でもこの前4兆円ほど寄付してた。

まぁ見てくれ。
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/1/3/1342db06.jpg

>>794
そういう人たちは、もう大富豪生活を十分味わってるから。
欧米の超金持ちの子弟の間でも、貧乏ごっこが流行ったことがある。
ホームレス同然の格好をして、貧乏具合を争うのｗ

ttp://www.president.co.jp/pre/20040705/001.html

>>796
昔ドラえもんかオバQか忘れたけど
ホームレスが実は社長だった
みたいな回があったなぁ

>>793
ところが、関西でも昔からあった風習じゃないんだな。
ホント割と最近。

>>795>>797
結局「見栄」の代償はあまりにも高いということだな。

どうせ恵方巻きのレシピ見て家で作るから俺には関係ないが、
コンビニでは正月明けから既にキャンペーンやっているので笑える。

>>724
ナイスです！

>>724
は次のように、読む
グッチは物を作るにあたって、作った物は必ず高額で売るとまず決心する。
だからこそ、安心して良い材料を使えるのだと。
決して、良い材料を使っているから、値段が高くなるのではない。
だとするならば、
二束三文のカスみたいな物を高額な値段で売ったとしても
それは、グッチの経営手法に合致するということになる。

>>778　だからそういうレッテル貼りやめろって。
俺社会人１０年くらいの独身３０代だけど
JPYが○百万＋EURが○万。

理由：２０代いっぱい勉強してたから。

>>795
7000円の人が一番かっこよく見えるな。
結局不細工が高い服を買っても無駄ということなのか。

>>795
それは着こなしが下手なだけ。
どのコーデ見てもかっこよくはない。

このスレでは子供を持つこともいいとされてないの？
それって人間としての生産行動もないがしろにしてる気がするんだけど。
自分だけが裕福に生きるよりだったら、ちょっと苦労しながら家族で生きたい。

コーデ（笑）

>>808
なんにでも（笑）つければいいってもんじゃない。

>>807
人それぞれ
あなたがいいと思う道を選べばいいよ
決めるのはこのスレでなくあなた

>>810
そっか。
じゃあ俺は子供3人くらい作って倹約生活を頑張るよ。

>>807
子供まで、否定していない。
サイレントテロとか言い出すバカがやってきてちょっとおかしくなってる。
日本に辛く当たられてるから生産活動なんかしてやんねーだの
なんだのと下らんことをほざく無能には辟易する。そんなことは
勝手にやってろ。

もともと倹約自慢ではなく、無駄な消費を控えましょうという流れ。
子供を無駄な消費と見なす人は、いないわけではないが、そう多くは
ないだろう。
ブランド物についてはよほど自分にこだわりのあるもの以外は
大体無駄ということで、統一されてる気がするが。

>>811
いいね。子供は成長を楽しみに出来るしね。

>>789
そこの下にエクスキューズが書いてあるだろ。ビル・ゲイツは会社の金では乗らないが、
自分の金では乗る。マイクロソフト会長にとって、会社の金か自分の金かの違いに
そんなに意味があるわけないだろう。

＞ビルゲイツ君もさすがにこの数年は、空港のセキュリティの問題や訪問した現地で有効に滞在時間を過ごすために、
＞プライベート・ジェットを利用することも多いのだけど、

まぁ・・・流れってあるんだろうなぁ。
物があふれすぎれば、おのずと物を買うことをやめ始め、
消費する物がなくなってくれば、今度は逆転して消費する意識が芽生えはじめる。
今は、前者の入り口なのかな。

みんな、民法を見ようぜ
世の中のことを良く知れるし、常識も身に付く
399〜708条がお勧めだ

まるかぶりで唖然としたのは、トミーズの健が大阪のコリアタウンで韓国海苔巻を
買いそれをまるかぶりしなから町を歩いていた図。こうやって食べないと食べた気
がしないといいながら食べてた。（ＴＶ番組で）

関西の習慣（嘘）とプロパガンダされながら、その実体は・・

>>797見たけど、
「安心300万家族」って、賃貸住まいなわけじゃん。
将来稼ぎ頭が働けなくなって家賃出せなくなったら
どうするんだろう？

安いところでもいいから持ち家なり持ち万村でも購入して、
がんばって繰り上げ返済続けて、将来的に住居には
家賃とかかからないようにしたほうが良くないのかな。

俺は無駄遣いはしないけど、家は一戸建て買った。
立地条件良いんで、建物の価値が無くなっても、
土地分は多少残るんジャマイカとか思ってる。
毎月、ローン支払いとは別に着々と繰り上げ返済資金を
貯めてるよ。

貧乏子沢山

>>795
左は漫画キャラだな。

>>817
家を買うのは、決して生活防衛やお金の節約じゃない。自己満足。もちろんそれはそれでいいと思うんだけどね。

まともに計算するとわかるけど、家やマンションを買うのはライフタイムコストでは大幅に損なんだよ。
家賃を払うか、銀行に金利を払うか。
がんばって繰り上げ返済するくらいなら、家を買わずにがんばって貯金すればいい。もし稼ぎ頭が
働けなくなることを心配するなら、貯金した方がいい。住宅ローンの35年間での累積代位弁済率は
15%もあるんだよ(MUFGと住宅金融支援機構のIRから)。

それこそ、一国一城の主とか、家賃よりも安いローン支払いで家が買えるとか、
家賃はどぶに捨ててるようなものとか、そういう一見当たり前のように見える
営業トークを、よく考え直す時じゃないかな。君は手遅れだけど。

物買って将来の不安を取り省くことはできないけど
将来不安を煽って、物を買わせることはできる。

不安や恐怖心を煽るのって原始的だけど一番効くよね。

>>820
なるほど、ありがと。

とりあえず最寄り駅まで徒歩５分、都内まで２０分。
注文住宅で二世帯三階建て・１Fは店舗化できるような構造、
各世帯は独立インフラで賃貸に回せる設計にしてあるんで、
いざとなったら全フロア賃貸化するか、建物を土地ごと
売り払う計画は今から立ててる。

損が出ても最小限に抑えられるように何か考える。

自分も生存インフラの「家」にかんしても基本的に消耗品だと思ってる。

生きるためにご飯は食べるが、基本的にはウンコになって、トイレに流してしまうだけ。
それがどんな高級ステーキだろうが、コンビニの廃棄品であろうが同じ。
よく家賃がもったいないから家を買ったほうがマシというという意見もあるが、
それは食事を一度食べるだけじゃもったいない、といってウンコを貯め続けるのと変わらないと思う。

死ぬまでにかかる「住」コストを計算してみれば銀行に支払うローン金利、メインテナンスコスト等も考えれば
メリットがないと私は考えます。

男は家を建てて一人前とされているから、銀行からお金を借りて何十年にもわたる借金生活を送ることを
「自分は社会人として一人前になった」と満足を感じることができるのならいいのでは。
他人は賃貸だろうが、持ち家だろうがまったく気にしていません。
「近所の一軒家は持ち家だろうか？」と不動産登記簿を調べに行ったことがありますか。
自己満足の世界だと思います。

>>823
いや、もう君は自己満足ということに納得して、余計なことはしない方がいい。
俺を含めて貧乏人どもはバカばっかり、余計なこと言うなと思っておいた方がいい。
俺みたいなバカな意見は聞くな。
注文住宅・二世帯・三階建て・店舗化可能で４飜のって満貫になってるから…なんとかなるだろう。

庭があったら家庭菜園ができるし、休みの日には七輪で焼肉もできる。

最大の不良債権は子供

クレカ板から初めてこの板に来ました。
経済拡大に路線に煽ったりするのはもう止めたほうがいいと思っているドケチ板の住人でもある。

無駄なことはしない。それが俺のポリシー。

一戸建てだが、ベランダの家庭菜園化は完了。
今は屋上をプチ農園化しつつある。
野菜の自給率上がりまくり。
旬の自家製野菜は美味いことこの上なし。
大根とか人参とかの剥いた皮ももったいなくて
捨てずにきんぴらとかにして食卓へ。

戸建てのがいいよ
一生借家は考えられない

>>825
注文住宅の2世帯で
すでに不良債権役満だよな・・・
更地or更地価格にしないと売れぬな

>>829
きんぴらにするより
ごしごし洗ったら、料理は皮ごと食ったほうがいいぞ
そのほうが栄養が取れるし、煮崩れにくい
ゴミも出ないし、手間も省ける
皮ごとマジお勧め

>>832
おぉなるほど。
さっそく今夜からそうする。�d。

最近とうとう、とある会社の社員に昇格になった。
とたん、
「これで、結婚できるね」「家も買えるようになるだろ」
など等・・・聞くようになった。
・・・やれやれです・・・。