【少子化】人口減少社会ニッポン・10【高齢化】

おまえら日本の総人口減ってますよ
ttp://www.stat.go.jp/data/jinsui/2.htm

前スレ
1 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1098002874/
2 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1118379829/
3 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1134610744/
4 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1136720923/
5 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1139681672/
6 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1145701557/
7 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1177202798/
8 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1189748299/
9 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1190946904/

■政治板少子化スレ(IDあり)
【政治家は】少子化対策こそ最重要課題【スルー】
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190789131/

フェミネタと移民ネタは別スレでとことんまで論じてください。
■フェミネタ
フェミのせいで日本は少子化して経済衰退
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1193314622/
■移民ネタ
世界経済２位維持の為に移民で人口２億にすっか？
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1152177888/
少子化・年金・移民、陰謀論的考察スレ
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1087284073/
単純労働や肉体労働は、移民にお願いしよう！
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1140438034/
移民政策で大成功した国はあるのか！
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156069819/

FAQ

Ｑ人口減少がデフレの原因？

Ａ人口減少では需要も供給も減るので需要が不足するか供給が不足するかは政策しだい。
日本以外の人口減少国は全てインフレ。人口増加国でもデフレが続いてる国はない。
世界恐慌時や19世紀ヨーロッパでのデフレでは人口増えててもデフレになってる。
デフレインフレは通貨の量によって引き起こされるもので人口によっておこされるものじゃない。
人口は一年で多くて1％程度しか変動しないが、通貨は一年で何十％も変化させることができる。

Ｑ人口減少でマイナス成長が続くのでは？

Ａ低位推計でも人口減少率は1％前後。インフレ率がそれ以上なら名目で減り続けることはないし、
失われた十年でも生産性上昇率は2％ぐらいあるから、実質成長でもプラス成長の維持は可能。
それと生活水準が上がるかどうかは一人当たりＧＤＰが増えるかどうかで国のＧＤＰが増えるかどうかじゃない。
日本がアメリカや中国と合併しても何倍も豊かになるわけでもない。都道府県ごとに別々に集計したからといって貧しくなるわけでもない。

Ｑ巨額の財政赤字がある日本は人口が減るほど次世代の負担が増えるのでは？

Ａ世界最大の対外純債権国であり、国債のほとんどは自国内から借りてるので負担が増えるわけじゃない。
父親が母親に金貸した場合、子供の数が一人でも十人でも母の債務と父の債権の両方を引き継ぐ子供の負担が増えるはずもない。

Ｑ人口減少で信用創造が出来なくなったり、通貨の価値が暴落するのでは？

Ａ通貨の価値がどうなるかは金融政策しだいで人口動態で決まるわけじゃない。
東欧でも日本でもマネーサプライは伸び続けてるし、銀行経営も成り立っているので信用創造が出来なくなるというのは事実に反する。

Ｑ人口が減ると株や土地のバブルが崩壊するのでは？

Ａバブルが起こるかどうかは政策次第。人口増加中でも起こること。
日本でバブル崩壊した90年前後は人口増えてて、株価が急回復した2005年は人口減少。
人口減少で土地面積は変わらないから、地価が下がるとしても、相対価格が下がるだけであり、名目価格も下がるかどうかは物価にもよる。
地価の相対価格が下がるのは住宅費の相対価格が下がり広い家に住みやすくなるということ。

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

日本の人口ピラミッド

1930年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif

主な国々の過去最低の出生率

１．８３　アメリカ（1983年、現在は２．０９）
１．７０　ノルウェー（1989年、現在は１．９０）
１．６８　オーストラリア（1994年、現在は１．８１）
１．６５　フランス（1995年、現在は２．０１）
１．６２　英国（2000年、現在は１．８４）
１．５３　オランダ（1995年、現在は１．７３）
１．５０　スウェーデン（2000年、現在は１．８５）
１．４７　カナダ（1995年、現在は１．６４）
１．３７　デンマーク（1983年、現在は１．８５）
１．２６　日本（2005年、現在は１．３２）
１．２４　ドイツ（1996年、現在は１．３９）
１．１９　イタリア（1995年、現在は１．３７）
１．１４　スペイン（1994年、現在は１．３７）
１．１２　台湾（2005年、現在は１．１２）
１．０８　韓国（2005年、現在は１．１３）

高齢者の総人口に占める比率（06〜07年）
-**　日本
-21
-**
-**
-20　イタリア
-**　ドイツ
-**
-19
-**　ギリシャ
-**
-18　スペイン
-**
-**　スウェーデン
-17　ベルギー　フィンランド　ポルトガル
-**　オーストリア
-**　フランス　英国　スイス　ルクセンブルク
-16
-**
-**　デンマーク
-15
-**　ノルウェー　オランダ
-**
-14
-**　カナダ　オーストラリア
-**
-13
-**　アメリカ
-**　ニュージーランド
-12　アイルランド　アイスランド

2050年までに、

人口が３割以上増加する国・・・カナダ、オーストラリア、ノルウェー、アイルランド
人口が２割以上増加する国・・・アメリカ、アイスランド、ニュージーランド、シンガポール
人口が１割以上増加する国・・・フランス、英国、ルクセンブルク
人口が１分以上増加する国・・・スウェーデン、デンマーク、香港、オランダ
人口が１分以上減少する国・・・ベルギー、フィンランド、スイス
人口が１割以上減少する国・・・オーストリア、台湾、ポルトガル、マルタ、キプロス
人口が２割以上減少する国・・・ドイツ、イタリア、スペイン、ギリシャ、韓国
人口が３割以上減少する国・・・日本（その他ウクライナ、ブルガリア、ルーマニア）

※出典は国連人口推計、米国勢調査局、EU統計局、英仏独伊各国統計サイトなど

日本（37.8万k�u）の人口推移
奈良時代中期**400万人→平安時代中期**800万人→鎌倉時代末期*1100万人→
室町時代中期*1400万人→戦国時代末期*1600万人→江戸時代初期*1700万人→
江戸時代中期*2600万人→江戸時代末期*3000万人→明治時代末期*4000万人→
大正時代中期*5400万人→昭和時代初期*7000万人→大戦終戦直後*7500万人→
高度成長末期10500万人→平成時代初期12300万人→平成十九年＊12800万人

ちなみにイングランド（13.0万k�u）の人口推移
1066年*110万人→1215年*250万人→1348年*375万人→1350年*250万人→
1570年*480万人→1603年*580万人→1701年*650万人→1801年*830万人→
1851年1680万人→1871年2130万人→1901年3050万人→1931年3750万人→
1951年4100万人→1971年4570万人→1991年4800万人→2006年5070万人

参考書籍

大淵寛 「少子化時代の日本経済」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/414001797X/
阿藤誠 「現代人口学」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4535552274/
額賀信 「「過疎列島」の孤独―人口が減っても地域は甦るか」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4788701723/
松谷明彦 「「人口減少経済」の新しい公式」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532350956/
大淵 寛 「少子化の政策学」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562091045/

フェミネタ分離したためか、過疎になったなぁw

人口が多いときブラジルに日本人輸出してたよねｗ




ブラジル人輸入すれば？

最近のネタはこれかな。１１月上旬には政府が
「2007年版少子化社会白書」を出す予定。


＜鳥取県＞人口６０万人割れ　２９年ぶり

　４７都道府県で最も人口が少ない鳥取県の１０月１日現在の推計人口が、１９７８年
以来２９年ぶりに６０万人を割り込んだことが２３日、分かった。県が毎月公表する
人口移動調査結果の速報値で、前月比２０５人減の５９万９８３０人となった。

　国勢調査に基づく県人口は、７０年の５６万８７７７人が戦後最少。自然増などで８０年に
６０万人を超え、８５年にピークの６１万６０２４人に達したが、その後は減少傾向が続いて
いた。県の分析によると、少子高齢化に加え、近年の景気低迷による民間事業所・従業員
数減などが背景。０６年１０月比の自然・社会減の合計は４１５７人で、７１年以降で最大の
減少幅だった。

　厚生労働省の国立社会保障・人口問題研究所は５月、同県の将来推計人口が２０３５年
に５０万人を割り、４９万５０００人になると発表。県は、田舎暮らしに関心を持つ都市の団塊
世代を定住させるため、１１月にも「ＵＩターン総合推進協議会」を設ける。
10月24日3時5分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071024-00000017-mai-soci

あの面積で60万割れってすげーな

鳥取県を自然公園として自然環境保護区にすればいいと思われ。
人はできるだけ鳥取外へ退去してもらう。

>>13
人が少ない地域から加速度的にどんどん人が減っていくんだろうな。
今は東京圏は何とか人口増を保ってるけど、今の田舎の姿は未来の東京の姿なわけで
東京も海外の都市との競争に敗れ、結局は今の田舎みたく出がらしになるんだろうな。

グローバリズムというのは、そういうものだよ。
昔、炭鉱が閉山して夕張とか筑豊が寂れていったりしたことが、
今は国単位で起こるという事だ。

日本が寂れてアメリカや中国が栄えるというような。
ただし、夕張や筑豊は同じ国内だったから、都会への人口移動は
スムースにいったが、国が違うとそうもいかない。
そこから悲劇が生まれてくるような気がする。

ゴールドコーストとか言うオーストラリアのマイナー都市の画像
http://www.ct4host.lunarpages.com/gc/IMG_6235_700.jpg

東京でこれに勝てる景観出せる？
ゲロをばら撒いたように低層のビルがぐちゃぐちゃに広がってる汚い景観の東京には無理だろうなｗ

>>16
北海道の地方都市だけど、人口流出って若い人の進学・就職が一番の原因
だと思っていたけど、それは全体の１割程度で、高齢者が都会に住む子ども
を頼って出ていくのが過半数を超えるって知ったときは本当に驚いた。

人口20万都市ですら過疎化の農村と同じ構造('A`)

あと、>>16の今の田舎は未来の東京ってのは激しく同意。
首都圏は日本で一番団塊世代が多い地域なので、今現在はまだ
労働者人口が多いから景気もいい（らしい）けど、あと10年。
団塊世代が70才超えて足腰が立たなくなり始めたときに、今の過疎地の
現実に直面する。

少子化だから年金が危ないと言うのは嘘だったんだよ。

公務員の法外な給料が国を食い潰して年金が危うくなっていたのだ。

アメリカから日本を見ると、なんで日本人は日本人同士で
牽制をしているのか？

一人一人がライバル同士のようなそんな雰囲気。
バブル世代の精神年齢が低いからと言う意見もあるが。
また日本人の頭が悪いところは男女でも牽制し合っている所。

少子高齢化は女性の社会進出拡大が原因

出生率年表
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准←←←決定機！！！！！！
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】

＞22
アメリカから拝金主義と弱者切捨てが持ち込まれて、日本的助け合い社会は崩壊しました。

>>21
同意
利払い費＋公務員の人件費＝税収に見える。

>>12

参考書籍

坂中英徳・浅川晃広「移民国家ニッポン−1000万人の移民が日本を救う」
https://www.kajo.co.jp/modules/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=949

>>17
昔の炭坑＝今の原油だからなぁ
夕張や筑豊は例としてはあまりに極端な気がする

西暦2050年の各国人口
米4億3100万　日8800万　仏7500万　独7100万　英6900万　加4200万　伊4200万
インド17億　中国15億　パキスタン4億　ナイジェリア3億3000万　ブラジル2億7000万
メキシコ1億8000万　エチオピア1億7000万　フィリピン1億6000万　ロシア1億　韓国3700万


※出典は国連（WHO、ILO）、OECD、米国勢調査局より

>>23
そもそも日本の労働力が足りないってこと自体真っ平な嘘なのに
これ以上女とか社会進出させて労働力を過剰にするなんて政府は何がしたいんだろうね？

足りない分野はある。（医療など）
ただそういう分野にはうまく人が流れていってない。
忙しいわ金にならんわ資格が厳しく習得に時間がかかるなど
障壁はたくさんある。
まあ緩くしたらしたでとんでもない治療する馬鹿がでてきたり
するんだろうけど。

人口学への招待―少子・高齢化はどこまで解明されたか (中公新書 1910)　
河野 稠果
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4121019105

可住地人口密度（2006年）
１，４１０．９１　　韓国
１，３５６．６６　　マルタ
１，１７５．４６　　台湾
１，０７９．８６　　日本
０，４５５．４５　　スイス
０，４３３．７４　　オランダ
０，３６０．９５　　ノルウェー
０，３３４．１４　　ドイツ
０，３００．９０　　キプロス
０，２７８．０６　　イギリス
０，２５４．８６　　イタリア
０，２３５．０６　　ルクセンブルク
０，１９８．３７　　チェコ
０，１８４．６９　　ポルトガル
０，１７３．４４　　ギリシャ
０，１６５．２２　　オーストリア
０，１６４．７５　　ポーランド
０，１５２．８０　　フランス
０，１４０．７１　　デンマーク
０，１３４．９４　　ハンガリー
０，１３０．２５　　スペイン
０，０８６．２８　　アイルランド
０，０６５．０２　　フィンランド
０，０６３．２９　　スウェーデン
０，０４８．６９　　アメリカ合衆国
０，０４１．３８　　世界平均
０，０４０．６６　　アイスランド
０，００７．２１　　カナダ
０，００３．８７　　オーストラリア

若者ネット自殺に警鐘・初の対策白書で

　政府が初めてまとめる2007年版の自殺対策白書の概要が27日、明らかになった。
30歳未満の青少年世代の自殺を重視、特にインターネットを通じて知り合った若者に
よる集団自殺に警鐘を鳴らした。学校で使う自殺予防のためのプログラムやマニュアル
づくりなど、早い段階からの自殺防止対策に取り組むべきだとした。政府は来月上旬に
閣議決定する方針だ。

　白書は06年に施行した自殺対策基本法に基づき初めてまとめた。日本では経済が
減速した1998年以降、中高年世代を中心に自殺が急増。政府は同法の施行で相談
体制の充実などの事前予防や遺族へのケアなどの対策を打ち出した。(16:14)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071027AT1G2700O27102007.html

これ以上人口を増やす余地が日本にはない。
減るところまで減って社会規模をある程度の
水準にまで落とす方が早いかもしれないね。

【中国】フィリピン人メイドの個人雇用を全面禁止！それでも雇いたい理由は？［10/31］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193801078/

>>34
お疲れ様、学会員
維持するならともかく、減り続ければ
超少子高齢化は永遠に続いていくと馬鹿でもわかりますが

それでも運営可能なシステム考えたほうが
てっとりばやい気もするが。

総人口の減少よりも、15歳以上60歳未満の労働人口の減少の方が問題

そういうわけで別スレを立てた



これからの日本の労働市場を考える

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1193570858/

>>38
乙です
労働人口の減少はすでに始まってますよね

自営が減って給与所得者は横ばいらしいが
就業者全体では1997年から減り続けているはず
ただし、まだゆっくりとした減少なので、見えにくいのは少子化と同じ構造
じわじわとボディブローのように、日本経済を苦しめてゆく

>>40
1998年からの不況は労働人口の減少も一因

ニートやフリーターに対するネガティブキャンペーンを政府が
はじめたのも、そのあたりの政治的思惑があるんだろうなあ。

>>38
なにをいまさら。少子高齢化が問題視されたのはそもそもそれによって
高齢化を支える労働力人口が減るということが誰の念頭にもあったはずだが。

移民受け入れりゃいいんですよ
働かない移民も多くて財政破綻するかもだけど
アメリカに完全服従で戦争にも参加すりゃいいんです

少子高齢化は女性の社会進出拡大が原因
現在も日本政府の少子化担当相は男女共同参画を推進中、日本をわざと少子化に

出生率年表
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准←←←決定機！！！！！！
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】

＜アメリカの男女平等はロックフェラーの洗脳だった＞

Ｈｅｎｒｙ　Ｍａｋｏｗというカナダの活動家からの情報によると、ニック・ロックフェラーが、映画監督であるＡａｒｏｎ　Ｒｕｓｓｏに秘密結社への勧誘の際に暴露した話である。

Ｈｅｎｒｙ　Ｍａｋｏｗ　http://en.wikipedia.org/wiki/Henry_Makow

Ａａｒｏｎ　Ｒｕｓｓｏ　http://en.wikipedia.org/wiki/Aaron_Russo

1960年代から始まったアメリカ流男女平等は、アメリカ人を家畜扱いするためのロックフェラーによる心理操作であった。これはＨｅｎｒｙ　Ｍａｋｏｗの著書にも書かれている。

目的は2つある。1つは、共働きをさせ税収を増やす。もう1つは、共働きの子供を小さい頃からあゆる洗脳施設に行かせるためである。

日本でもこの影響を受け、少子化が進んでいる。しかし医学的にいっても、女性は１０代後半から20代後半までに子供を産み、子育てから手が離れる４０代に社会復帰するのが健全で望ましいであろう。

実際は婚外子とかたいして少子化対策としては意味無いよ

ふつーに、自分が結婚することと、それにより発生する責任の重さを受け入れるかどうかで
自主的に判断している結果が現状になっているだけ。

日本では、本来なら、女は能力がないなりにしおらしく弱そうにしてれば男は助けようとするんだけど、
差別さえ除いてくれれば対等に戦えるって訴え続けてるから、「じゃあいいか。そうしてくれ」
って流れになって、そうしたら何故か女どもは自分が辛くなっていってしまいにはファビョーンみたいな。

自分でたいした能力もないくせに偉そうに威張り散らす奴がいたら、間違いなくいじめられて
いたのをずっと見てきただろうに、、、。

男女雇用均等法の廃止
　　差別のでっち上げでできた法律
　　オリンピック同様、区別があっただけ
　　女にはマンコしか取り柄がないことを思い知らせてやるべき
セクハラ防止法の廃止
　　これで男は女に声をかけやすくなる
DV法の廃止
　　結婚をさける男が減る。
大学を大幅に減らして学費を安くする
　　私立はなくてもよろしい
　　学力のないやつにはあきらめさせろ
　　これによって学費のせいで子供をあきらめるやつが減る。
　　ブルーカラーの労働者も増える

厚生省の統計には
高収入の女ほど婚姻率が低く、低収入の男ほど婚姻率が低い
という統計がある。
結婚には売春の要素があるということを認識するとこから始めるべきだな。

出生率が比較的高い先進国は移民が押し上げている。
移民政策とかわらない少子化対策は無意味だな。

移民政策とかわらない程度の少子化対策すらできていない。
移民受け入れは避けられない。
だいたい結婚して子供を作り育てるという普通のことですら
自分の血の濃度を半分にする行為である。
それすら出来ていないから少子化なわけだ。
直系の子供を作り育てる気力さえ失っている我が国は
その文化を維持しようとしていないも同然だろ。
まさに笑止千万。
だったらせめて経済環境だけでも維持する目的で
移民を受け入れようではないか。

男女雇用均等法、DV法、セクハラ防止法の廃止が
少子化対策だな。
移民をやってうまくいった国は存在しない。

>>50
全部作ったのは層化学会

今じゃ日本政府ですら進行形ですすめてる

のっとられたよなぁ日本も

じゃあまずはAV禁止からだな

財拡路線を捨てるという意見もあるが
規模の市場経済で非効率を誤魔化してきたのが日本なのに
果たして少人数国家で運営していけるものかね

現在の国家的借金の話を置いといても厳しい

AVは禁止する理由がない。
そもそも被害者が存在しない。
売春は合法にするべきだ。
一見さんお断りの高級料亭はよくて、
客を選ばない居酒屋を禁止するのがおかしい。

女が働いてる職場のすべてを男が用意している。
責任と権利は表裏一体だ。
男が女より責任が重いなら、その報酬として
権利と尊敬があるのは当たり前。
その結果、男尊女卑になってもそれは差別ではない。

女を優遇するから小子化になる。

まー何にせよ、不幸になる人間が減ることは良いことだ。

今の少子化問題は老人問題の別名である。
老後は自己責任にしておけば問題はないのである。
年金政策が糞なのである。
人口の増加は資源の消費拡大になることを認識するべきだな。

>>54
職場を用意しているのが殆ど男だろうが
男の殆どは女と同じくあてがわれた職場で働いている。
責任と権利の重圧に縛られているのも男が多いとは思うが
そうでない男もいるし、責任ある女もいる。
つまりだ、尊い男もいるし卑しい男もいるだけのことだ。

尊い男の俺としては卑しい>>54と同じ扱いをされてはかなわん。
カスはカス、男も女も。

責任のある女なんてどれだけ居るんだか。
古今東西、女なんて糞しか居ないと思うがな。

せめて日本女は戦争にでも行ってから大きい口叩いて欲しいな。

と、戦争にも行ったこと無いカス男がわめいています

と、家でゴロゴロしてるだけの豚専業がほざいております

>>60
と、思いっきり外れを糞男がわめいていますｗ

>>58
同意。男と同等に責任こなしてる女なんぞ、そんなのごく一部しかいねぇ。
男より少しでも劣る扱いをされればすぐに「女性差別」とギャンギャンわめく
くせに男と同等の義務を負わせれば「女の子に何をさせるの」と逃げるどうしようもねカス。
女が遊びとかオシャレに現抜かしてる間に男は日々精進してるのにも気づかないんだろうなｗｗｗ

日本では、本来なら、女は能力がないなりにしおらしく弱そうにしてれば男は助けようとするんだけど、
差別さえ除いてくれれば対等に戦えるって訴え続けてるから、「じゃあいいか。そうしてくれ」
って流れになって、そうしたら何故か女どもは自分が辛くなっていってしまいにはファビョーンみたいな。

自分でたいした能力もないくせに偉そうに威張り散らす奴がいたら、間違いなくいじめられて
いたのをずっと見てきただろうに、、、。

心配しなくても戦争行くような国になるけどな

このまま問題を気にせずに移民受け入れるようになれば

>>62
日々精進している男が、ここで女差別のカキコを繰り返しているのかい。
当然、結婚し、子供の３人ぐらい養って、さらに愛人の一人や二人
囲っているんだろうな！責任あるクソ男さんｗ

>>57
お前はあほだな。
全体的なことを述べているときに例外的に少ないことを
主張してもいみがないだろ。
例外をあたかも全体的のことであるかのように主張するのは詭弁だな。
＞尊い男の俺としては卑しい>>54と同じ扱いをされてはかなわん。
このような主張はフェミに反対する男は女にもてない男であるかのように
主張して言論封殺を行おうとするフェミニストに多いな。

差別の発言はどこにも見当たらないな
ちなみに
＞当然、結婚し、子供の３人ぐらい養って、さらに愛人の一人や二人
囲っているんだろうな！責任あるクソ男さんｗ
このような発言はセクハラ発言に当たる。

言いたいことを主張するためにはセクハラ防止法は廃止がよろしいな。

>>65
馬鹿女乙ｗ

結婚なんてもう日本男の義務じゃねーよ。
子供も産めない育てられない、することといえば女性差別を振りかざして
男に楯を突くだけ。んな糞寄生虫を養うのは義務でも何でもねーよ

>>66
俺は定量的にも妥当な表現をしているつもりだが？
実際は７：３の比率でしかないのを１０：０と見なすのが差別だろ。
男尊女卑とはそういうことだろ？違うか？
違うならどういうことなのか説明してもらおうか。

>>68
クソ男が俺の主張を強化してくれているなｗ
俺は男だ。判断力の無い男はカス。

実際は７：３もいねーな。良くて9.5：0.5だな。
歴史に残る偉人なんてほとんどが男であり女はごく僅かしかいない。
古今東西、女は所詮雑魚である。

>>70
俺女乙ｗｗｗｗｗ

>>69
電気、ガス、水道のインフラを支え、ビルなんかを
作ってる男女比で７：３とは驚きだな。
女が男と同じ能力なら男女雇用均等法はいらないのだよ。
できない男よりできる女を採用するからな。
思想よりも金を優先するのが経営者と株主だ。

まず、オリンピックの男女別々をなくすべきだな。

>>71
歴史に残る偉人！！　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>74
その通りだな。
スポーツも将棋も囲碁もチェスも全部、男女混合で勝負すべきだな。
そしたら女なんてプロにすら一人もなれないのだがｗ

一々糞スレ上げてんじゃねーよ。馬鹿ばっかなんだからよ。
Sageでやれ。

>>70
こんなところで俺は男だと主張する必要はないだろ。
だれも確かめようがないからな。
お前が男なら笑ってればいいが、女なら涙目で
キーボードをたたいていることが想像できるだけで
十分だろ。

>>73
ちなみに俺も男女雇用均等法はいらないと思う。
施行されたとき内容聞いて笑ってしまったｗ

>>77
と図星つかれたフェミがほざいてます

>>78
何がどう「想像できるだけで 十分」なんだ？
意味不明の文を書くなんて男の風上にも置けない。

俺は初カキコだｗ　それと政治経済スレにも金輪際来るんじゃねえぞ。
電波スレの馬鹿共

男子中学生チームに負けるサッカー日本女子代表

>>82
と図星つかれたフェミが涙目でほざいてます
傍観者の振りしてもバレバレなんだよ

経済版にもIDを導入してほしいよね。

>>84
フェミとかアンチフェミとか下らねーんだよｗ
すげーN即っぽいしｗ

＞と図星つかれたフェミが涙バレバレなんだよ
＞傍観者の振りしても涙目でほざいます

何この無内容な書き込みｗ

小学生かよｗ

囲碁だの将棋だのサッカーだの、、お前らバカか？
どっかで区切ってやれば「より面白い」からそうなっているだけだろ。
格闘技で「男だけ」でも体重別競技があることと同じだよ。

もし、女の能力が男と同じならば、スポーツを男女別に分ける必要もないし
囲碁とか将棋の女流階級も必要ねーよな。
だって能力同じなら分ける必要もないものな。
ま、肉体でも頭でも男に大きく劣る女がでかい口を叩くなってことだ。

＞どっかで区切ってやれば「より面白い」からそうなっているだけだろ。

ただ単に女を男と同じ条件で戦わせたら歯が立たないからお情けで
男女別になってるだけだと思うが

>>88
男の最高が女の最高より勝っていることと
お前が隣の女にも劣る（かも知れない）こととどういう関係があるん？

＞より面白い
君が面白いと思うだけなのだよ。
冬季オリンピックの女子アイスホッケーにチケットは売れ残ってるのだよ
＞格闘技で「男だけ」でも体重別競技があることと同じだよ。
体重の区別に性別の区別を入れるのはおかしいよな。
同じ体重なら能力は男女で同じなんだろ。

>>89
そうだよ、それが何か？
体重別のボクシングや柔道もそうだろ。

>>90
別に最高に限らず一般人でも同じことだよ。
成人女子の平均体力は男子中学生と同等だし、IQも女が男より5低くて
女の知能は子供と同等なのである。

＞お前が隣の女にも劣る（かも知れない）こととどういう関係があるん？
無関係だから男女の区別をするべきではないよな。
オリンピックで男女の区別をするのはおかしいってことに同意なんだな。

>>86
気に入らないなら来なければ？
短時間に３度も書き込みするってことは図星突かれて焦ってるんだろうけど

実力もなければ、色気も人気もない日本女子サッカーって終わってるな。
プレーも男子小学生と同等なら、最後の砦の色気もねーからな。
あれなら、美形のニューハーフにでもサッカーさせた方が見世物としてもマシなのでは？

>>94
上位に男が並ぶことが目に見えているのになぜ一緒にするん？

＞気に入らないなら来なければ？

糞スレ上がってるのが目についたもんだね。

＞短時間に３度も書き込みするってことは図星突かれて焦ってるんだろうけど

どこまでも無内容な書き込みｗ

馬鹿って奴はどこまでも馬鹿なんだなｗ　
あ　馬鹿と幼稚は違うか。　スマンｗ

>>97
女の能力が男と変わらないとかのたもうてた馬鹿がいるから
それならスポーツも囲碁も将棋もすべて男女混合でいいよな？
って話になったんだろうが。

男女混合スポーツいいね

体格で差別したらだめだもんね

>>97
別々にする理由がないから
＞上位に男が並ぶことが目に見えている
これは理由にならないな。
男女平等男女同権なら男と同じ土俵に立つべきだな。

>>99
いつ俺がそう言ったのか示してもらおうじゃないか。

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2007/11/03(土) 20:44:58
>>66
俺は定量的にも妥当な表現をしているつもりだが？
実際は７：３の比率でしかないのを１０：０と見なすのが差別だろ。
男尊女卑とはそういうことだろ？違うか？
違うならどういうことなのか説明してもらおうか。


もし男７に対して女３の割合で男と同等の能力を持った女がいるのなら
スポーツや囲碁、将棋を男女混合にしても活躍できる女子ももっと居ていいはずなのだが。
実際は男子相手に通用する女子なんて見たことないよね。

>>98
無内容の書き込みをしてるのはお前さんだよ。
お前が糞スレだと思うなら素直に立ち去ればいいだけのことだ。
お前にスレを上げるなとか指図する権限はない。

>>103
お前は何の話をしている？
もともと仕事のことだろうが。
スポーツはその後の話だ。

それと選抜された集団の数、上澄みの数で比べても
平均値のズレや中央付近の数の違いは推測できないぞ。

女批判してる、奴はどうせ一生童貞だろうから
人のこと批判できないと思うけどｗ

だけど実際問題、大企業のトップはほとんど男だし
その下の管理職も女なんてほとんど居なくて
学歴にしても一流と言われる大学ほど男子の割合高くなっていくよね。

本当に男と同等の能力を持った女がそんなに沢山いるのなら、企業はもっと
女を雇いたいと思うはずなのだが。

いったい、おめらは誰の腹から生まれてきただ。恩知らずが。

>>105
女の最高値でもどの程度なんだろ？
女子プロが素人の男子と勝負して負けたりしてるからね。

>>107
現実がそうなっているということは、お前的にはあるべき姿で正しいわけだろ？
んじゃ何も問題ない。
なんで、いちいちフェミ問題に話を持っゆく？

>>108
要するに女は産む機械ってことですね。

>>110
男女雇用機会均等法で男女比を調節して無理やり女優遇をしようとしてるから
それはおかしいのではと思ってるだけ。
別に女が男と同等の能力を持ち、社会進出して義務をこなすなら、別に
女の社会進出を否定するつもりはないよ。

いや、このスレ見てたら
生まれないって本当にいいことだと思うわｗ

TBS「ここが変だよ日本人」にも出演していた在日韓国人（キム・ムギ）氏の衝撃講演動画です。
本国韓国人に日本国内での日本人に対する「世論操作」「世論工作」の実践方法と成果をレクチャーしている衝撃動画です。
２つ目の動画で教科書・慰安婦問題でも世界中に工作活動をしたことを誇らしげに語っています。

http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=92FD7135CBF5F0A85CDD74C0437D1ED0?movie=239857
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=626115

韓国の一方的な捏造歪曲歴史観を日本と世界中に流布させるための実践方法を本国韓国人に伝授しています。
心ある日本人は日本中に知らせてください。
本当にやばいです。

おめは機械から生まれたってか。そんならおめも機械さ。殺されても文句言えんべ。

>>110
男女雇用機会均等法により、アファーマティブアクションは
既に公務員や大学受験に実行してる場合がありますが、どうお考えでしょうか？
私は男女間の性質に手を加えて結果の平等にするのは反対です。
海外の黒人差別のような、生まれのせいで勉強する経済力が無くなる環境でもないのに強制ハンデによって平等を求めるのはおかしいと思います。

少子高齢化は女性の社会進出拡大が原因

出生率年表
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准←←←決定機！！！！！！
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】

>>116
先に述べた通り、俺も人為的に男女比を平均化するべきではないと思っている。
しかし俺はここ１５年ぐらい小企業でしか働いたことないから、そんな問題にも
ぶつかったことはない。公務員や大学のことは全く知らない。
ただ、それでは小学校から学力別の編成をした方がいいのか、、いやダメだ
とする要素が大学や公務員の世界にもあるのかもと想像する。

スウェーデン人は、３０分に一組の割合で離婚：　　　　　　　　　　　　　　　　　　

スウェーデンの離婚率が毎年多くなっています。統計局の発表によりますと、地域差は大きいものの全国的に離婚は増加しています。さらにスウェーデンは同棲生活者が非常に多く、この同棲者が別離する数字も含めれば、もっと多い数になります。

２００６年に２０，２９５組の結婚組が離婚しました。これは一日に５５組、３０分に１組が離婚していることになります。これは２００５年度に比較して、３００組の増加です。統計から見ますと、地方に比較して都心に住むペアーほど離婚率が高いです。

１９８０年代からの統計から見ますと、毎年平均して２万組が離婚しています。この数字には同棲者の別離は含まれていません。

当然結婚する者もいることになりますが、２００６年度では約４５，０００組が結婚し、２００５年度に比較して３％の増加となっています。

>>117
カルト政権の日本弱体化効果がうまく行ってるようですな。

自分が生まれてきた恩も忘れてしもたニッポン人は情けなか。
自分のこと、金のことばかり考えんと、陛下と両親とご先祖様のご恩に報いるために、
正しい道を逝かなければならないのです。正しい家庭を築かなければならないのです。

移民を受け入れるなら前もって生活保護を廃止にしておかないと

ま　じ　で　日　本　財　政　破　綻　し　ま　く　り　で　死　ぬ　よ　

　

はいはい、フェミはこっちね

フェミのせいで日本は少子化して経済衰退
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1193314622/

＼(＾o＾)／

このスレに来てみませんか？男女板ながらかなりハイレベルな、経済や歴史の観点を
まじえた議論がされてますよ。更にこれから先日本の女にどんな悲惨な運命が待ち受けて
るかって事も…。

　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1191856778/l50

思うんだけどさぁ〜、女は本当に男と対等に仕事できると思ってるの？
全然思ってない女がほとんどなんじゃないの？
これは能力的なことを言ってるわけじゃなくて、女の性質的な話でさ

「女は、くだらない事やり続けることできないでしょう？」

最初から無理なプロジェクトで、無理な予算で、余裕ないからギスギスしながら、
くだらない上司がアホなこと言ってるのに愛想笑いしながら、
くだらん飲み会に参加して、行きたくもないゴルフして、
それで３０万の給料を貰う。
仕事ができるってことは、上に書いたようなことを乗りこなすってことなんだよね。
ドラマとかで颯爽と交渉してる姿があるが、あれは仕事をしたことがない人間の妄想で、
実際は徹夜しながらどんべい食べて企画書書いて、それを良く読みもしない上司にダメだしされて、
っていうせかいだからねぇ〜。
女が早々にこのくだらない仕事の世界に見切りをつけ、家庭に入りたいって考えるのは普通。
男だって逃げ場があるなら逃げたいよみんな。
だけど何処にも逃げ場がないから、みんな面白みを何とか見出して働いてる。
俺はこれでも80倍の倍率で国内トップ企業に入ったがこんなものだよ。

女が結婚したいって言うのは、結果論では当たり前だと思う。
まあ、消極的な理由だろうけどね。

>>18
高層ビルがばらばらに建っているからいい意味での威圧感が無くていまいちだな。

お願いだから
>>123読んで。

まあ、すぐにこうして男女の精神論に結してしまうところが
日本の少子化対策の難しさなのかもしれないね。
いずれにせよ、この国には有効的な少子高齢化対策はなし。
末期がん患者対策みたく、あとはいかに安楽死（ソフトランディング）
できるかが今後の課題じゃないかな。

>>129
＞80倍の倍率で国内トップ企業に入って何処にも逃げ場がないから、
＞みんな面白みを何とか見出して働いてる。

ような状態なんだから、俺達にとっては少子化は困るけど
これから生まれてくる子供達の立場で考えれば
別に悪いことじゃないんじゃないと思えてきた。

日本のサラリーマンというのは、ほとんどの場合（一部を除いて）、アウトプットに対して
もらってる金額は大きい。

日本の会社の仕事の実態は、アウトプットの８割は優秀な１割の人間が出していて、残りの
２割のアウトプットをその他９割の人間が出しているという構造にある。１割は割を食って
いて、９割は得している。

これは今のサラリーマンに限らず、昔から仕事と言うのは本質的にそうゆうもので、
いのししに槍を打ち込んで倒すのは１人なんだけど、いのししを追いかけて槍を投げるのは
９人居るんだ。もちろん、１０人で追いかけるから一人の槍が当たるんだけど、結果を見れば
アウトプットは１割の人間が出している。そして、その一人は長期的に見ても大体特定の
一人なんだよね。

それでも、分け前は平等に行く。もちろん、１番槍は少し多いけど。
昔はそうだし、今の日本も基本的にはかなりの程度そうなっている。

これは、日本の組織（社会）が総じて見ると、世界的にはかなり性善で、出来る人にも出来ない人にも
出来るだけ平等に報酬を与えようという理念（習慣？社会常識かな）を持っているからである。

それでも、文句を言うんだ。特に残りの９割が。日本というのは本当にいい国なんだ。
多分、世界で唯一万世一系の陛下が居られるお陰だと思う。

>>131
そんなに素晴らしい国なのに
子供が生まれないって言うのは
もうこれは、定めだとしかいいようがないな。
あなたの言い分だと出来ることはないんだから自然に増えるのを気長に待ちましょう。

子供を産む産む無いは個人の自由だろうけど、
子育てしない人が他人が育てた子供の負担になるから、
少子化で問題がでてくるんだよ。

子育てしなかった人は老後の保障を受けれなくすれば、少子化対策をしなくてもいい。
子育てしなければ、その分余裕があるはずだから、自分の老後は自分で自己責任にする。
そうすれば自然に、子育てする事が得な事になって少子化対策にもなる。

元々は子育てする事は個人の老後の保障であったはずなのに、それだけを社会での保障にした事で、相対的には子育てする人のメリットを奪ったのが今の日本の社会。
一方、子育ての支援は先進国で最低レベル。
これじゃあ、少子化を悪化させる様なもんだよ。

現・少子化担当相の上川陽子　少子化対策として（？）男女共同参画を継続推進中


さらに少子化にしてどうすんねん

少子化だから年金が危ないと言うのは嘘だったんだよ。

公務員の法外な給料が国を食い潰して年金が危うくなっていたのだ。

逆説的だけど、良い国は人口が増えないんだ。

人口が増えるのは極貧で格差の大きな国と相場は決まっている。

日本も人口が増えたのは、時代背景的に苦しい時代だったことが多い。
平等で豊かな時代は人口は増えないんだよ。

いや、増加問題ではなく、減少における速度を問題にしているわけだが

少子化だから年金が危ないと言うのは嘘だったんだよ。

富裕層の給料が国を食い潰して年金が危うくなっていたのだ。

>>138
学会のコピペ電子情報部員乙
嘘かと思ってたけどまじでネット工作やってるらしいね、あんたら

なんだここ、ただの釣りスレかよｗ

産む産まないは個人の自由て考え方自体
きわめて不自然なエゴイスティックな考え方ですよ。
そういう考え方自体が日本人を滅亡に向かわせていると思います。

生命とは次の生命に命を繋ぐことが
根本的な使命ですよ。

スレ違い。経済的視点無しで話さないなら
違う板でやれ。

>>141
犬作様の足を引っ張るような事はするなよ
あからさまに目立つのは良くないんじゃないの？

じゃあおまえらはブスとも文句言わずに結婚してろよw

今人口が減っているのは、多分、電子機器が発達しすぎたせいだとおもう。
電磁波が人の心と体に悪い影響を与えている。

コンピュータは産業上必要な場合を除いて禁止したらどうかね。

責任のある女なんてどれだけ居るんだか。
古今東西、女なんて糞しか居ないと思うがな。

せめて日本女は戦争にでも行ってから大きい口叩いて欲しいな。

コンピューターは富の源じゃわたせん

別に子供作るのは勝手だけど
捨てたり、社会に迷惑かけないように育ててね。
それが、先進国の大人のマナー

俺はこのご時世によく一年で１００万以上も産まれたと思うよ。

そもそも中古しかいないのに誰が好き好んで結婚なんかするかよ

>>126
だが、女が男女平等を主張したのだから、今後は働いてもらわないとな。

>>149
100万人の親から100万人なら捨てたもんではないが、
約200万人の親から100万人の子供だぞ。マジで日本人の減少速度はひどいことになってる

１５０良いこといった！その通り！

【論説】 「日本、恋愛下手の国だ…愚にもつかぬジェンダーフリーや品位ない性教育を教えるなら恋愛哲学教えよ」…漫画家・さかもと未明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194230778/

少子化だから年金が危ないと言うのは嘘だったんだよ。

公務員の法外な給料が国を食い潰して年金が危うくなっていたのだ。

お前ら>>1ぐらい読もうなｗ

中古…。中古か…。いくら可愛くても中古はな…。

なんでこんなに女叩きが盛んか分かる？
正社員椅子取りゲームに負けたかもしくはその競争にビクビク怯えてる男がいるからだよ
経済が急激に成長でもしない限り社会全体の雇用量はほぼ一定
だから急に女の雇用が増えるとその分負ける男が出てくる
女は育児休暇を終えて非正規になるパターンが多いが
だからと言って負け組み男が巻き返せるわけがない
なぜなら日本は新卒至上主義だから
新卒の段階で勝負が決まるのよ
だからいくら育児で退職する女がいても男女平等の流れが強まる限り
男子学生はビクビクしないといけない
ざっと見積もって人生の難易度が親の倍なんだからね
しかもこういう事実の指摘は差別と騒がれやすいから保守層もなかなか指摘出来ない
もう負けてる非正規男はこうやって匿名の掲示板で愚痴るしか出来ない

なんつーか無能男乙

別に俺は自由競争下で男女を争わせるなら反対はしないのだが
アファーマティブアクションは卑怯すぎる。

はいはい、フェミは移住してね

フェミのせいで日本は少子化して経済衰退
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1193314622/
やがて女優遇社会は花火の様に爆発する
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1191856778/

どんなに優れていて繁栄した国家も、やがてはそのシステムが老朽化し没落して行く
運命にある。それは時代と共に社会環境が変わろうとも人間の本質が変わらない以上
避ける事の出来ない歴史のサイクルである。そして、繁栄の末期には財政が破綻状態に
なる事も歴史では常に繰り返されて来た。多くの場合国家破産の間際には、豊かで
平和で安定した社会の中で馬鹿女がのさばる様になるのも今の日本と同じである。

日本の適正人口は？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1164512107/

そろそろ「2007年版少子化社会白書」が出るかな？

>>159
お前みたいにアンチフェミは女の社会進出を是正しろと言わずに機会の不平等を是正しろ
と言えばいいんだよな

>>158
非正規雇用が急激に増えたのも女性の社会進出が拡大が原因だよ
すべて少子化の原因にもなってるよ

女には結果の平等どころか機会の平等すら本来は与える必要はない。

子供を産まない女は無能。以上

>>165
労働力が過剰になれば、雇う側から足元見られて労働者は安く買い叩かれる。
単純なことだな。
バブル崩壊の後からずっと日本はその状態なのに、未だに労働者が足りないとか
嘘を言ってる連中は何がしたいのだろうか？
諸外国に比べても、日本の労働者の数はむしろ大杉なのに。

>>164
アファーマティブアクションは結果の平等をフェミが求めるんだって。
機会の平等ではない。機会の平等なんて大昔に女に与えられてる。
女性差別なんて今の時代にあるだろうか？
すなわち女が言う男女平等は女優遇&男差別だってことだ。

フェミのせいで日本は少子化して経済衰退したとか
そういう話はここで

【キーワード】
フェミニズム、ジェンダー、男女共同参画、アファーマティブアクション、
女性の社会進出、男女雇用機会均等法、未婚率、出生率、人口減少
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1193314622/

>>169
少子高齢化スレなんだがｗ

フェミ叩きスレでも無いけどな

>>171
フェミ叩きだと受け止めてるのってフェミ自身だろ

ほとんどが少子高齢化について話し合ってるだろ

子供を産まない女は無能。

少子高齢化が趣旨のスレなのでこれは否定しようがない。

いやだからガキが少ない人口分布のなかで
これからどういう社会運営してくかってのがスレの趣旨じゃないのか？
本気で圧力かけて生ませるなんて考えてるわけじゃないだろ

>>174
運営どころか政府は現在も少子化をすすめる意向だから

現・少子化担当相、少子化対策として男女共同参画を推進中

おまけに少子高齢化を理由に税金をまた上げるときてる

働く女性たちは、実は非常に不潔である。

アリゾナ大学(University of Arizona)に所属する環境微生物学(Environmental
Microbiology)の研究者であるCharles Gerba氏が113のオフィスを対象に行った
調査結果によると、女性だけのオフィスは、男性だけのオフィスよりも、3〜4倍
も多くのバクテリアやカビが蔓延しているという。

衛生面に関しては、女性のオフィスは完敗である。電話やパソコンのキーボード、
マウスそしてペンにバクテリアがはびこっているのである。男性よりも清潔だった
のはデスクトップの上だけであった。

さらに、オフィスにいる女性のデスクは、男性と比較して実に7倍ものカビが生えて
いるというのである。Gerba氏は2001年から職場の衛生環境について調査を行って
いるが、毎年違った視点で研究を行っている。

今年Gerba氏が着目したのは「性別」であった。

なぜ働く女性はこんなにも不潔なのか？

Gerba氏の話では、女性はデスクの引き出しに食べ物を入れていることが多く、サラダ
やドライフルーツを溜め込む傾向があるという。また、女性は家族で病人が出たときに
世話をする役目を果たすことが多く、伝染病の病原菌を職場に持ち込んでいるのである。

「オフィスのデスクトップは、便座よりも400倍不潔なのです。
というのは、清掃員はデスクの上は触らないからです。」

http://www.startribune.com/535/story/1007680.html

日本の成長の限界を指摘＝グリーンスパン氏が新著で

　グリーンスパン前米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）議長は、新著「ジ・エージ・オブ・タービュランス
（混乱の時代）」で、「日本は引き続き豊かで、技術、金融の両分野で手ごわい勢力であり続けよう」と
述べる一方、深刻な少子高齢化問題を抱えて、さらなる生産性向上の余地は限定的との見方を示した。
　前議長は「日本は日系人以外の移民に強く抵抗している」などと指摘した。

生産年齢人口の減少、日本が世界最速・ＯＥＣＤ分析
　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は25日、世界の労働力移動などを分析した
2007年版の「国際移住アウトルック」を発表した。日本は生産年齢人口
（15―64歳）の減少が世界最速ペースで進むなかで、
外国人労働者の活用は欧州などに比べて低くとどまると分析している。就業率が上がらなければ、賃金に上昇圧力がかかると予測した。
ＯＥＣＤは各国の05年の年齢別人口をもとに、20年までの生産年齢人口を予測
した。20年までの日本の減少率は12％と、集計した28カ国の中では突出して大
きな落ち込みになった。

ということは、頭を切り替えなければ少子化はこれからも続きそうだ

今後約50年で、日本の・・・

若年人口は3分の1に減少
労働力層は10分の7に減少
高齢者層は1.4倍に増加

>>179
今の時点では労働力大杉だから、10分の7ぐらいに減って丁度いいように思えるがな。
安い賃金で労働者を買い叩きたい財界からすれば都合悪いのかｗｗｗ

>>181
国内の労働力が少なくなっても海外の安い労働者を雇える限り賃金はさほど上がらないかもな
一方不動産があまったら資産デフレを引き起こす

結婚て何だろうね
先ずは男女が出会って当然の如く男に食事代を払わせる。以降も男が払う
車は男が当然出して、女はまめにプレゼントを要求するのみ
電話は当然男からかけるもの
デート(と称した援交)のプランは当然男が考えるもの。しかし最後に決めるのは女
これを数ヶ月〜数年当然のようにやらされる
いざ結婚となり女の両親に挨拶にいく。娘さんを下さいと言わされ、結納と称した金(女を買う資金)を払わされる
女に見栄で豪華な結婚式を強要される
しかも式代は男持ち。女も料理代くらいは出すと初めて人間らしい行動
しかし当然新婚旅行は男持ち。土産代も男持ち
文句言うと男のくせに小さいと開き直り
旅行から帰って来たら女は当然専業主婦
男は毎日働き少ない小遣い、女は３食昼寝付きで毎週ランチは当然の権利
でも家事育児は平等です
給料は女がしきって毎月家計は火の車。
いつも出る言葉はもっと稼いでこいと、甲斐性無しの言葉のみ。実は毎月コツコツヘソクリを貯め、旦那の親の介護の時期になったら熟年離婚を計画中
離婚したらヘソクリは当然懐へ
年金も当然半分貰い、あわよくば慰謝料も貰う予定。女とはつくづく金で買う物だと思い知らされる

>>182
中古女を回避して、夫婦財産契約登記を利用しろ
どんな業界でも良い物は希少で早く売り切れる

そんないい女は居ないから多くの男は結婚しなくていいやと思うわけで

>>184
男にばかり不利な結婚制度をどうにかしない限り、非婚化は進み続けるだろうね。

離婚の際、裁判での決定権をなしにして、
本人の自由の意志で養育費なども決めれるようにすれば結婚はかなり増えるはず
つまり、養育費なしでもおｋ
そしたら男性はどんどん結婚して子どもも宿すし、どんどん離婚もできる
司法が離婚までもが女性優遇のため男に寄生する依存女ばかりなんだよ
だいたい結婚だけでなく男性にだけは離婚に法律による規制が多すぎる
男性に苦労しなさいといってるような制度でしょ今や
男性にノーリスクで離婚をできるようにすればおのずと婚姻率も増え、女性は自立するようにもなるし、
出生率も上がると思う

>>186
契約結婚みたいな感じか。それいいね。

国立社会保障・人口問題研究所の推計によれば、
６５歳以上の高齢者の総人口に占める比率は
現在20%が
２０２０年には２９．２％、
２０３０年には３１．８％、
２０４０年に３６．５％、
２０５０年３９．６％と、うなぎのぼりである。

このまま行けば2055年には人口9000万人
最悪8000万人まで減少。たった50年で5000万人が日本からいなくなる。

>>187
そう、契約結婚の形して、女性に自立を促したほうがいいよ
セレブほど子供産まずに中絶する件数が多い

>>186
女性にはそんなに高給とれる仕事がない
女性が自立してがんばるほど、男性が低賃金の仕事に落ちてゆく
養育費は、あくまでも子供の生活分ぐらいしかもらえないのだから、現状制度でOK
もし養育費制度を改悪すれば、生活保護が負担が増えるだけ

>>190
生活保護も廃止でおｋ

>>167
生活水準の向上により3Kを筆頭とする不人気産業に就きたがる人が減った、
人気産業でも技術の進歩によって海外移転や1人あたりの負担が増えた
というのが理由だろう。
生かさず殺さずでこき使った方が利益になる限り、これは変わらないんだろうな。

>>190
8の仕事をしたものには8の評価を与える、3の仕事をしたものには3の評価を与える。
男女一切関係なくだ。女の側から、男女平等を望み、社会進出を望んだからには男も女も関係ない。
女を一切男と同じに扱う。女だからといって甘やかしたりする必要はない。
競争に敗れた女はワーキングプアに落ちてホームレスになってもらうだけだ。
そこに男も女も関係ない。

>>191
生活保護が要らないってのは同意だな。
本来必要としてる人がもらえなくて、在日とかパチンカー主婦がもらえるような
制度なんて必要ないと思う。

フランスでは子供が三人以上いる場合大家族パスポートがもらえて、最大75パーセント
オフ！！！
映画館等の施設でも大割引！
育児手当や体外受精にも保険適用！
日本もこんくらいやれ！！
外人を労働者としていれるよりコスト安いぞ！

>>194
それで働かないＤＱＮが激増してるらしいね
特にフランスなんかは移民がそれやってる

どのみちもう人口の激減は避けられないからなあ。
アメリカや中国・インドのような大量消費型のマンパワー経済路線ではなく
北欧のようなコンパクトでも労働者の質が高い少数精鋭国家路線に転換
していくべきでは？

東アジア方面は高い人口密度や私的教育費の増大、消極的な社会参加
意識などから出生率の改善は期待しづらい。

なんにしても
出生率２以下では話しにならん

参考までに。
http://ap.a-power.biz/mv/page.php

役所に届けを出せば、それで結婚、必要十分条件。
ぐだぐだと恨みつらみ、みっともねーな。

日本企業が生き残るためには

自動車　航空機　ハイテク軍事製品　原子力　タイヤとかの製品を作るしかない
あと観光業が盛んじゃない国は発展しない
世界最大の輸出産業は観光業です。

日本中のコンドームに穴をあけるんだ！！
急げ！！

そんなことしたら、中絶激増で産婦人科が儲かっちゃうだけだよ。残念

このまま少子高齢化ほっといて、
女性の社会進出をすすめればどうなるか

スウェーデン、フィンランド化します

自殺対策白書：１６年までに２０％以上減少の目標掲げる

　政府は９日午前の閣議で、０７年版自殺対策白書を決定した。警察庁や総務省に
よるインターネット上の自殺予告への対応や、多重債務者・失業者向け相談窓口の
充実など自殺予防につながる４６の重点施策を盛り込み、人口１０万人当たりの自殺
者数を０５年の２４．２人から１６年までに２０％以上減少するとの目標を掲げた。
　白書は０６年に成立した自殺対策基本法に基づき、初めて作成された。警察庁によ
ると、国内の自殺者数は９８年に初めて３万人を突破、０６年の３万２１５５人まで９年
連続で３万人台で推移している。
　０６年の自殺者のうち４７．９％が無職。次いで被雇用者２５．４％、自営業者１１．
１％と続いている。動機は健康問題が４７．９％で最も多く、経済・生活問題２１．７
％、家庭問題９．２％なども目立っている。
　また白書は、悩みを抱えた若者に保健医療機関が積極的にかかわっている英国政
府の事例や、国内の民間団体の活動などを紹介。父親を自殺で亡くした遺族の声も
掲載した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071109k0000e010018000c.html

ワーキングプアに餌を与えてはいけません！
ワーキングプアが増殖して貧困層がさらに増えるだけです。
貧困層が増えればそのぶんだけ国の負担が増大します。
ワーキングプアの不幸はその世代だけで途絶えさせましょう！

>>205
貧困層は子供生んでないから、出生率伸びてないでしょ？
君の願う通りになっている、何も心配要らない。

子供の数だけ所得税の大幅減税。これに限る。
無職で所得がない親にはメリットないが、真面目に働くお父さんお母さんは負担が減る。
教育費は無税か還元制にすればよい。
かつ、民間で育児支援（子供連れは割引）などの制度が実施されれば
それなりに増えると思う。

子供がいない家庭から不満がでるかもしれんが、
将来子供が納める税金を理由に退ける。

>>206
福祉による餌を与えないかぎりはね。
餌を与えずにそのまま放置しなさいということだよ。
野良猫に餌をやるから不幸な猫がその世代で絶えずに増えるんだから。

あーなるほど、貧困層が死んだら
中国人とブラジル人入れればいいわけだしな。

昨日のNHKでネットカフェで結核が流行ってるらしいとやってた
そのうち結核大流行で人口減るかもね

>>209
移民は反対。移民が増えるということは結局ワーキングプアが増える、
つまり貧困層が増えるということだ。治安が悪くなる。
日本は中流階級以上の別荘地にしとくべき。

>>206
富裕層も子供産まないぞ
産む数が超限定的といっていい
少数精鋭でお金をかけるエリート教育至上主義だよ日本は

>>212
そのほうが今の産業構造にはあってると思う。

どこもかしこも老人だらけ。実際に稼ぎを生み出す若い人がいなくて
ヒーヒー言ってるのに、経費削減、給料減で若い人を雇えない。
あげく正社員より割高なカネを払って派遣会社から無能な人を借りてるありさま。

売り手市場なんて言ってるのはエコノミストだけ。
来年にも外需頼りの好景気のメッキは剥がれて、不況が本格化するってのに。

>>213
産業構造とかどうでもいいから
足りない労働人口と税金、年金どうにかしてくれよ

>>215
人材にこだわらず教育の行き届いてない馬鹿でもいいなら
移民でも受け入れたらいいんじゃないかね？

年金はあきらめろ。それが嫌なら年寄り見殺しにするなり
海外逃亡するなりするしかない。

馬鹿でもいい、外国で一旗挙げようという根性があるなら移民を入れるべきだな。

今後の世界経済の中で
若い「日本人」そのものが
貴重な資源の一つになる可能性も高い。

まずは出生率の回復。それから教育現場の改革。
特に国の国語教育軽視はあまりにひどい。

>10
松谷明彦 『2020年の日本人―人口減少時代をどう生きる』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532352614
リスト中の著者の近著を読んだけれど、現状認識は正しいのだろうけれど
描く未来は暗いばかりで。あとがきのその頃までどうせ私は生きていない発言が
腹立たしいものでした。なにもしなければこうなる。今出てるくらいの方策では
こうなる。というわけでしょう。

出生率の向上はめちゃくちゃ重要。

ばら撒き政策やれば、１．５くらいまでは上がるよ
あとは、移民
結局、出生率向上と移民両方やる以外の選択肢はない

移民は怖い。
出生率はボンと上がるが、犯罪発生率や貧困率などもボンとあがりそうだ。
長い目で見れば、日本人だけで暮らすのが一番な気がする。

老人だらけの地獄なら、日本人純血主義も意味あるまいｗ

人口が減ることによって年金以外で困るという理屈がよくわからん

どっちでも地獄なら、受け入れないほうが良いが。

2007/11/11(日) 20:52:29 ID:hjC62sxe
34 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん Mail： sage 投稿日： 07/08/06(月) 02:12:27 ID： OvDH+RSr

オイラはね、パチンコ屋の在日のオヤジと知り合いで時々キムチとか貰ったりして仲良くしていたんだ。
そのオヤジは日本人の悪口を言ったりしなかったし、歴史に関してもまともな事を言っていたんだ。
それで、この板や嫌韓流に書いている事は半分嘘だと思っていたんだ。

でもね、先日こんな事があった。

オイラの職場の先輩（お金持ち）が付き合っている在日の女性にマンションを買ってあげたと自慢していたんだ。
先日の呑み会に先輩がその女性（美人）を連れてきたので呑みながらそのマンションの話をしていたわけ。
「どの位の広さなの？」とか、そしたらその女性は酔いが回ってきたのか「私、生活保護受けているの！！」
とか言い出したのには驚いた。「えぇ〜？！マンションに住んでいるのに無理でしょ？」と言ったら
都内に風呂無しの３万円くらいのアパートを借りていて、そこに住んでいる事になっているんだって。
その女性の在日の知り合いは皆そうしているって。アパート代差し引いても十数万円にはなるので美味しいって．．．

高価なワインを呑んだはずだったのに、その夜の酒は不味かった。
在日の話は都市伝説だと思っていたのに．．．


【社会】“不公平・法的根拠があいまいな”在日韓国・朝鮮人の住民税減額、桑名市でも約２５０人に　来年度から是正…三重
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194919786/

>>224
Ｑ人口減少でマイナス成長が続くのでは？

Ａ低位推計でも人口減少率は1％前後。インフレ率がそれ以上なら名目で減り続けることはないし、
失われた十年でも生産性上昇率は2％ぐらいあるから、実質成長でもプラス成長の維持は可能。
それと生活水準が上がるかどうかは一人当たりＧＤＰが増えるかどうかで国のＧＤＰが増えるかどうかじゃない。
日本がアメリカや中国と合併しても何倍も豊かになるわけでもない。都道府県ごとに別々に集計したからといって貧しくなるわけでもない。

このテンプレの答えがおかしい。1%人口減少するということは、労働人口は1.5%程度ずつ減っていく
発展途上国の追い上げが厳しいから、これ以上外需の伸びも期待できない。IT革命による生産性向上も
終わりつつある。
長期金利の金利プレミアが1%前後だと考えて、現在の債務残高が120%超えているので
実質経済成長を1.2%を維持しつつ、毎年のプライマスバランスをイーブンにしなければならない
これができるかどうか、少子化で若者が減ってゆき、画期的な発明が日本で生み出されなくなって
ゆくことを考えると厳しいといわざる得ない。　
消費税増税により金持ち老人の公的年金で海外生活加速などの懸念もある

プライマスバランス→プライマリーバランス
一言でいえば、このままではGDP比債務残高が発散して
労働者の税負担率が上がってゆき、国内外の金持ちに搾取され続ける
構造が固定化されてしまう恐れがあるってこと

男女雇用機会均等法にあるアファーマティブ・アクション（積極的女性優遇措置)は、
あきらかに男性差別だろ

一体どこが男女平等を目指しているのか
「均等」も「差別是正」も名前だけの意味違い
そこまで卑怯な事をして女性に職を与え、家から追い出して、家族解体をすすめ、
一体何がしたいのか、政府は
少子化促進してそんなに国力を衰退させたいのか

少子化で過保護に育てられた子供なんて、大人になっても社会の役に立たないよ。
それに、後先考えずに子供作った親の遺伝子なんだよ。別にいらないよ。
結局、年寄り同士で助け合うしかないんだよ。そんなものに無駄な金使っても意味ないよ。

医療レベルが上がって生まれたときに死ぬような状態の
脳に異常のある子供とかが助かって知的障害児が増えてるそうだ。
特別教室は足りない状態なんだって。

少子化なのに池沼は増える…。老人も増える…。
ニートになるのもいるだろうし、どれだけの人間が
将来まともに働いて日本を支えられるんだろう？

面接していると、使えないやつが増えているよ。特に男。
年寄りのほうが使える確立が高い。

単純労働する層なら、出稼ぎ外国人のほうが真面目に働くのは事実

不況になった時に頼るところのない出稼ぎ外国人がどうなるか、わかるよな？？

職と住居を安定させればかなり回復すると思うがな
今の日本は基本的な部分がダメすぎる

都市一極集中化させたことによって、土地が高騰し
庶民には届かなくなってしまった。
地方だと買えるはずの一戸建てが
大都市で働く限り手が届かない。
もしくは2時間通勤で郊外に買うか。
労働時間が短ければ2時間通勤でもなんとかなるが
朝から深夜までのサラリーマンが2時間通勤は無理。
よって賃貸でいいやと思う人が激増。

>>232
お前は女ってバレバレだな

南アフリカみたいになるんだったら老人だらけのがまだマシだ

>>227
そのテンプレがおかしいのは何度も指摘してたけどスルーされる('A`)
毎年1％ずつ人口が減るのだから、経済のプラス成長の為には
積み上げなければ行けないGDPが毎年雪だるまに的に増えていくわけでそんなのは
不可能。実質の成長率なんて名目成長率がマイナスになった時点で何の意味もないし。

>画期的な発明が日本で生み出されなくなってゆくことを考えると
日本だけじゃなく先進国では技術が枯渇してるよね。先進国はどこも低成長率だし。

今の老人や団塊が死ねば安心とか思ってる人多いが
現在進行形で出生率は減り続けているわけで
これを止めない限り永遠に少子高齢化が続いていく事になる
もう大変だよ、これ

移民国家ニッポン

>>239
GDPって何か意味があるの？

よく考えたら日本人が１億人を突破したのは
４０年ぐらい前だな。いまさら、１億人切ってもそんなに問題
無いと思うんだけど？

それと、俺は団塊ジュニアだけど
少子化大賛成！！

>>242
僻地から綺麗に人口が消えてゆくなら大したことないと思うが
中規模都市でも歯抜けのように人が居なくなる様をイメージしなさいよ。
夢を持てる？

>>243
労働市場が、
買い手市場から売り手市場になるわけだから
何が問題なのか意味分からん。
俺は日本人が減りすぎは良くないと思っているし
すべていなくなっても良いとは思っていないよ。
人がいなくなると夢がもてないというのも意味不明だね。
＞僻地から綺麗に人口が消えてゆくなら大したことないと思うが
考え方によると思うけどね。
人がいなくなった農地を真っ平らにして、ラジコンヘリで
農薬を散布するなどが出来るよ。少人数で農業が出来る可能性がある。

人口が増えすぎると
売り手から買い手になる可能性が大きいわけだから
人工増えすぎで夢がもてない
社会になるよ。

出生率が改善している国があるけど
改善して２０年後に仕事があるかどうかが問題だね。
ヨーロッパでは似た文化だから他の国へ移住しても問題はないけど
日本の場合は言葉や文化の壁があるから
日本人は日本以外に住むことは不可能に近いんだよ。

>>245 >>137

政府が働く意欲を下げるとかもっともらしい理由を付けて配偶者控除を廃止へ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194978384/

政府税調：「配偶者控除を見直し」改正答申の大枠決まる

政府税制調査会（首相の諮問機関、香西泰会長）は１３日、０８年度の税制改正答申の
大枠を決めた。女性の就労意欲を妨げる一因になっているとして、所得税にかかる
配偶者控除を、廃止を含め見直すよう提言する。共働き世帯が増加していることから、
政府税調は、制度の役目が終わったと判断した。

　しかし、低所得者層には負担増となることから、与党内に慎重論が根強く、実現性は低い。配偶者控除の廃止は、
０５年６月の政府税調報告書にも盛り込まれたが、「サラリーマン増税」と批判されて０６年度答申で提言を見送った経緯がある。

　配偶者控除は年収１０３万円以下の配偶者がいる所得税納税者に対し、課税所得額を軽減するもので、年間３８万円
が控除される。控除を受けようと、パートの主婦らが年収を１０３万円以下に抑制する傾向があり、答申は「女性の
社会進出を妨げる」と見直しを求める。
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071114k0000m010162000c.html

おかしいよね、主婦の労働をお金に換算すると年1660万円相当も
働いている計算になるのに政府がその貢献を認めないなんて。

マジ狂ってる。

>>248
控除廃止分を、児童手当に回せばよい。小無し専業主婦はニートと同じ

専業主婦なんて無職と同じでしょ。

一人者は家事も自分でやっている。
家事ほど楽で何でもない事はない。
昔の様に洗濯機も掃除機もサラ洗い機も炊飯器もなかった時代ならともかく、
今は家事に対価を求められる時代ではない。

配偶者控除廃止大賛成だ。

その代わり、基礎控除を６０万円にすれば良い。

>>248
これは大賛成

アファーマティブ・アクション（積極的女性優遇措置)も配偶者控除も両方もあるのは
あきらかに男性差別
男女平等ならこの二つは当然廃止にして、男女同じ条件で共存するべき

控除方式だと、所得法人税が多い金持ちのほうが有利
今、援助しなければいけないのは、子だくさんで貧乏な人々
だから、配偶者控除無くして、児童手当増額という民主党案のほうが少子化対策になると思う

>>232
就職氷河期世代以降の出来損ないよりは経験豊富な団塊の世代の方が頼もしいね。
しかし自業自得な部分もあるけど就職氷河期世代以降の若年雇用対策を放置すると、
出生率の低下だけでなく経済面や社会保障面・治安関係で色々問題が出て来るだろう。

>>248
男女平等（形だけ）を目指せば、全体的に女性のアドバンテージが失われるだけで
損をするのに求める女性ってほんと馬鹿だよな

自分達の逃げ場をなくしているのに
まあ３０歳過ぎて女性専用車両に乗ってるような独身のフェミ女はそんな事おかまいなく
男性を逆恨みして、男性の地位をただ引きずりおろしたいんだろな
スウェーデンなんて女性の社会進出度世界１位だが、その８割がパート・非正規雇用、独身が多い
婚姻率が異常に低い
日本も当然スウェーデンのような国を目指しているわけだから
どんどん男性も女性も結婚するメリットが失われていくと思う

共働きしないとやってけない現状をなんとかしろと・・・

人口増加は環境破壊の最大の原因。
少子化とか言いながら、実はどんどん人口が増えている。
終戦時７０００万人しかいなかった人口が今は約倍の１３０００万人まで増えてしまった。
このまま増加を続けると地球温暖化、異常気象とあいまって、近い将来大変な事が起こる。

選択肢は二つだ

このままどんどん人口を増やして日本をスラム街のような国にして、食糧危機の時には
スラムに良くある大暴動頻発の国にするのか

適正人口になる様にして子供の数より質を重視し、一人一人の生活レベルの高い国にするのかだ。

>>255
高度経済成長時には今よりも共働きが多かった(子供もたくさん産んでいたのに)
GDPの成長率が低下しているのだから、共働きを増やして生産性を高めたほうが
日本のためになる

>>256
というか、問題は総人口ではなく人口構成なんだが
老人だらけの６０００万なら、今よりはるかに地獄でしょ
８０００万でも、３０００万でも人口動態のバランスが悪くなければ、別に問題ない

>>256
国民の質がよくて、一人一人の生活レベルが高い国ってどこよ

まさかスウェーデンやフィンランドなんていわないでね
欧米が教育の指標としてるフィンランドなんて
犯罪率は日本の７倍
強姦は日本の２０倍
薬物中毒者は日本の８００倍
どこが国民の質が高いわけ

あと世界が人口増加でも、日本の人口は減ってるわけだよ
世界貢献で日本は人口減らしていきましょうって話？

この先、日本人が増えるわけないじゃん。
減るのは仕方ないから、いかにゆっくりにできるかを考えよう

なんか直ぐ欧米を引き合いに出す香具師がいるが、
欧米なんて関係ないだろ。
日本は欧米人じゃないんだからｗ

今生まれた子供も数１０年後には爺婆になるんだぞ。
ガキが多ければ数１０年後には爺婆だらけになるわ。
そしたらその爺婆を支える為に更に多くのガキを繁殖させなければならない事になる。

もうそんな人口ネズミ講は破綻してるんだよ。

>>261
欧米を引き合いに出してるのはフェミニスト

自然に任せればいいんだよ。

生物の本能で増え過ぎれば自然に調整されるんだよ。
それを妨げるような施策を講じてはならない。

自然に適正人口になる様になってるんだよ。

>>263
神の見えざる手・・・か？

まぁ人口調整なんて、そうそうできるもんじゃないが
少しでも今の社会制度を持たせるためには人為的に多少弄らんと崩壊するのもまた事実だ

狩猟時代ならば、放置でいいと思うがねｗ

>>264
ネズミ講がそうだよね。
少しでもその制度を長持ちさせる為にどんどん下を増やそうとする。
だが、結局、末期が訪れる。
その時が大変だ。
そうならない様に、自然に任せるのが良いと思う。
この狭い国では人の本能が、これ以上増えたらいけない事を認識したのだ。
増え過ぎれば減り始める。これ摂理だよ。

>>265
今の生活水準を捨てていいと前提があれば、放置でももちろんＯＫよ

ただ今の生活水準を捨てたくないという前提ならば、放置では許されないってだけの話で

そのへんは、選択すればいいのよ

増えればスラム化

減れば高水準　　でおＫ

国民負担率上がり続けても少子高齢化がすすんでかまわないって
どんだけマゾな貧民か大財閥だよ

>>261 人口ねずみ講って面白い

まあ、なんだね、治安も悪化する一方だし、温暖かも加速中
この先人類に明るい未来って無いんじゃないか？

恋愛新自由主義が蔓延し、恋愛における格差社会もかなり深刻です。
一生童貞・処女に終わる人が増えています。こういう人達のことを「恋愛プア」と呼びます。
また恋愛市場そのものから退却して（退き篭って）しまった人達のことを「恋愛ニート」と呼びます。

恋愛ニートには原因によって様々なタイプがあります。恋愛市場での長期の恋愛貧困状態、
すなわちあまりのモテなさによって恋愛意欲を徐々に喪失した者、なんらかの発達障害や
対人機能障害をかかえるために恋愛市場そのものに参画できない者、過去の失恋や男女関係
のトラブル、性的虐待等々によって恋愛への基本的信頼を失ってしまった者、二次元の世界
の仮想的な恋愛関係に没頭して現実の恋愛市場に全く無関心でいる者・・・

少子高齢化社会による人口構成比の変化によって社会保障制度などの危機が叫ばれている日本で、
恋愛プア、恋愛ニート、恋愛障害者に対する早急な社会復帰or自立支援策が望まれるところです。

>>248
労働市場が余っているのに控除反対
専業主婦しか取り柄がない人が労働市場へ出たら
それこそ大変な事態に陥るよ。
>>249
控除分を児童手当に回しても無駄だよ
子供生産しても不良品だったら意味がないからね、
資源の少ない日本だから少子化は必須だと俺は思うよ。
考え方を変えれば、子供の数が減れば一人の子供に
公立学校でも中身の濃い教育をすることが出来るよ。

少子高齢化は女性の社会進出拡大が原因
現在も男女共同参画を推進中

出生率年表
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准←←←決定機！！！！！！
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】

>>271
俺も子供の数より質が重要だと思う
脳の構造もＤＮＡで決まるからね

エリート女性に未婚者が多いのが心配だ
優秀な脳を持つ子供が減っていることになる

ユダヤ人を移民させようよ

　ていうか日本はこれ以上増えてもしょうがないことを社会本能
　及び動物本能が察しているんじゃないの…

　人しか資源無いのにさらに職場で鬱病オンパレードな時代に
　さらに人増やしてどうすんねん

>>273
子供産んで育てる分だけ女性は有能だから
それ以外は全員無能
もっといえば女性が仕事に就く分だけ男性の仕事は奪われる
経済活動の総仕事量は増えずに減ってるぐらいだ
さらには男女競合（女性は能力が足りなくてもＡＡで優遇）するために多くは企業から非正規雇用の低賃金で叩かれる
悪化につぐ悪化の負のスパイラル
エリート女性というのは子供をたくさん産んで育ててる女性の事をいう

子沢山母さんもエリートと呼ばせてあげよう！
ただし、国の不良債権人間は作らないでくれよ。

>>275
僕もそう思う。日本という国体は、地球のガイアに匹敵するぐらい賢い気がする。

>>271だけど
>>273
子供の数よりも、教育の質だよね？
今の日本がこんなに駄目なのは
３０年昔の教育の質が良くなかった結果だと思っているよ。
高速道路建設も重用だったけど、少人数教育をして教育に金を
かけることも必要だったよね？
少人数教育で、例えば「勉強が出来なくても普通の人」
にする事が可能だし治安等も良くなると思っているんだけど？

昔の指導者達は何を考えていたのかよく分からないよ。

36才だけど自分が子供のときは
公立はできない子にあわせる教育だったから
はっきり言って勉強にならなかった。、
休み時間に本なんか読んでると、協調性がないといって
無理にドッジボールなんかやらされたっけ。
勉強すれば叩かれ、しなきゃ馬鹿だ落ちこぼれだと言われるジレンマ。

私立並に学力によってクラス分けや教育を変えてくれるなら
貧乏な奴でも勉強できていいんだがなあ。
せめてスキップさせてくれるとかさ。
こういう教育体制にならないと子供もかわいそうで作りたくないわ。

馬鹿だなあ。政府は何もわかってない。馬鹿ばっかりだ。

ランチばっかり食ってる主婦も多いけど
地域ボランティア、地域パトロールなんかやってる人も多いんだぞ？
たかが扶養控除程度の金額で、無料の公務員みたいなことやってくれてんのに。
本当に年寄りばっかりになって、自治体にも負担がかかってくる。
扶養控除がなくなったら少子化にもっと拍車がかかる。


マジ芯でくれ。

>>245
買い手が増えるってことは国内需要が伸びることじゃないの。

>>282
好景気→労働の売り手市場
不景気→労働の買い手市場
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%B7%E6%A5%AD

>>281
出稼ぎ外国人大量に入れて、治安が悪化するぐらいなら
働ける主婦を働かせたほうが良い。民主党が政権とれば
児童手当もいずれ増額されるだろうし、子育て層以外の主婦は必要な労働力

主婦なんか労働力として使えるのか？
子供を楯にしょっちゅう休むし、自分勝手だし。

主婦なんか使うぐらいなら、中国人でも雇った方が文句言わずに真面目に働いてくれるし良いよ

>>281
割合の問題じゃないの？
俺の地元は東京通勤者の多い、神奈川のベッドタウンだが、地域活動をしてる
主婦なんて周りに誰もいないぞ？
ファミレスでバイトしてるけど、昼間からのんびり井戸端会議に花を咲かせてる
主婦がすごい多いのだが。
夫が稼いだ金であるにも関わらず、夫にはろくに小遣い渡さずに、自分は昼から
ランチ食ってだべってる。
これじゃ無職認定されてもしょうがないだろ。
だいたい、女だから結婚すれば、外出て働かないなんて理屈が許されるのは世界中
見渡しても日本だけだよ。

>>284
児童手当の増大とかの色々な云々でも
俺は結婚もしないし、子供も一生持ちたくないね。
＞子育て層以外の主婦は必要な労働力
俺はそうは思わない、主婦を活用する労働なんて
短時間労働の活用だし、短時間労働しかなくなってしまうよ。

>>287
おまけに主婦に力仕事ができるわけないし、低賃金で文句を言わずに
働いてくれるとも思えない。
移民は日本人が働きたくないような低賃金で仕事のきつい職場で働いてくれるけどね。
主婦がパート始めたら、若者の職場を奪うだけで正直、邪魔なだけ。

>>288
＞主婦がパート始めたら、若者の職場を奪うだけで正直、邪魔なだけ。

俺、この前、コンビニ向けのピッキング作業で
７時間労働の求人に応募したら
女性だけと言われて門前払いを食らったよ
無能な女性は主婦でもしていろと言いたい
優秀な女性は働いても良いけどね。

>>289
酷い男性差別だな。

>>290
それと、その倉庫で
「男性の方は短時間労働になります」
と言われたんだよ。
本当は男の労働が重要なのに、おかしいよな？

289はうそ臭いけどな
労働法で男女差別はつけてはいけないことになってる
たいていの企業は断るときに女性だけなんて言わん
男性からかかってきた時点で募集は終了したとか
結果は郵送でとかさりげなく理由を告げずに断る
まあ289は株ニート＆反フェミっぽいな

>>292
嘘じゃないよ、本当の話だよ。
俺は実際にそうやって言われたよ。
おかしいのはお前の方だ。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153991364/
医学部の推薦入試は明らかに女を多く採ってる

４．女性医師問題
女性医師は全医師数の20％近くになっている。医学部卒業時点では35％にもなる。

［労働時間の男女差：不可避な生物学的体力差］
大阪府医師会勤務医部会の調査では、女性医師は男性よりも週当たり労働時間が9.4時間も少ない。
医師には体力が求められるが、女性の体力は男性と同等ではない。
陸上競技の世界記録では(10)、女性は男性の90％程度の体力（「生物学的体力差」）だ。
労働時間の差もこうした視点から考え直す必要がある。
医療現場では体力差のある男女が同じ種目で競技させられている。

http://www.zck.or.jp/info/190613/index.html

>>293
いくら掲示板で告白してもね〜ｗ

>>292
はっきり女のみしか雇いませんって言われることあるよ。
逆に男しか雇いませんって言えば、差別になるのにな。

>>296
同意。
俺は左翼側の人間だけど、福島瑞穂を見ていると
女性の人権ばかり強調して、就労者のことは何も
考えていない様子だよ。
確かに女性の人権は大事だけど、男の人権はどうなるん
だと言いたくなるね。
どうしてこんなのが党首をやっているのか理解できない、
共産党が普通の見えるのは俺だけかな？

これから看護婦や介護士が慢性的に不足するのだから、働ける主婦を活用すればいい

>>292
例えば、派遣会社だと露骨に男性差別が存在する。
楽な仕事ばかり女専用になってて給料は変わらない。
求人で女のみなんてなってるところは普通に存在してる。
逆に男のみってのは見ないけど。

>>299
女って優遇されすぎだよな？
例えば１０人採用のところを
男５人女５人というなら理解できるけど
違うよな？

http://shiga.s287.xrea.com/upload/src/up1985.jpg

女性サービスデーに代表される女性優遇国家(笑)

自演ばっか

主婦なんかろくに使えないから、そんなゴミを社会に出すぐらいなら
配偶者控除でも出して社会保障下に居てもらった方が良い。

>>286
お前の地域のボランティアセンターみたいなところで聞いてみろ。
主婦の割合がどのくらいいるか。

昼間は大勢工作員が大勢いるから、
夜中とは意見が違ってくるんだよな。

>>306
工作員じゃないよ
君がそう思いこんでいるだけ。

>>305
ボランティアは暇人しか出来ない。
給料もらわずに自分が満足するために無償で仕事をすることが許されるのは
かなり恵まれてるポジションに居ることの証拠。

地域ボランティアの人たまに見るけど、お遊びでやってるって感じで
あまり仕事してるようには見えないな。だべって話してるし。
いざ何か起きた時にあの人たちが何か出来るとは思えないし
警備員でも雇った方がいいような気がする。

工作員、ニート、本当にお疲れ。

人口へってもGDP維持できればという説は聞くに値しない
多分、老人だけが減ればという前提なんだろうけど現実は完全真逆ですから
若年が減って、老人が増えるという最悪の状況

現在のGDP水準を維持できたとしても日本が相対的劣位に置かれることは明白だし
そもそも同じだけの金を持っても、絶対人口減った時点で同水準のサービスが提供されるか怪しい
海外からすれば取引相手数が減ったらブランドでボッタ繰るしかないし。
ブランド物を買うのが豊かかどうかを考えてみる必要がある

商品のコストパフォーマンスを考えると、大金を大人数で持つのが鉄板。
大金を少人数でもつと下らない物を買わされる(買うしかなくなる)

>>310
お前の方が工作員臭いけどな。
下らないレッテル貼りは止めて何か意見してみればどうだい？

>>297
配偶者控除の廃止には断固反対だけど、女と主婦を同一視して
一概に女は働くなってのもどうかと思うぞ。
主婦＝女という観念に反対しているのがウーマンリブだろ。
男が配偶者控除の対象になってもいいはずで、
社民党も配偶者控除の撤廃にも反対しているんじゃないか？

>>311
所得倍増計画の逆の所得半減計画が実現しそうだな。
まあ、日本は分不相応に豊になりすぎたから国民全体の生活レベルを
落とせばいいと俺は思うよ。

スイーツ（笑）
キャリアウーマン（笑）
女性差別（笑）
働く女性は美しい（笑）
子育て？めんどくさ〜い（笑）
少子化？知らな〜い（笑）
恋愛大好き、お婆さんになってもしたい（笑）
中絶はしょーがないよー（笑）

>>313
＞一概に女は働くなってのもどうかと思うぞ。
主婦業しか脳がない女は働くのは良くないと思っているけど
有能な女性は働くべきと俺は思っている。
＞男が配偶者控除の対象になってもいいはずで、
これは激しく同意だね。

>>313
今まで男性に配偶者控除がない時点で圧倒的男性差別なのに

誰がみても男性差別なのに

そこは完全にスルーする女性って最強だなほんと

さらにはアファーマティブ・アクションで女性が男性と同等の評価の場合でも、

男性のほうが落とされ、女性が学校入学にも就職にも有利

あきらかな男性差別だよこれも

いったいどこが女性差別なのか

>>312
本当に食いつきいいねｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

「ｗ」の数と低脳度は比例します。

議論はこちらでお願いしますm(__)m
フェミのせいで日本は少子化して経済衰退
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1193314622/

「忠臣蔵」と「白虎隊」が悪い。
自殺を美化してる上に、主君のために家来が死ぬという道徳を強要している。

あれらは、会社のために自己犠牲を厭わない従順な労働者に仕立て上げるために、
洗脳の道具として使われているようなものだな。

>>317
> 今まで男性に配偶者控除がない時点で圧倒的男性差別なのに
> 誰がみても男性差別なのに

所得のない配偶者は専業主婦・主夫問わず配偶者控除の対象じゃなかったっけ？
専業主夫が控除の対象外なら配偶者控除制度の改革が必要だな。

自民党は扶養家族制まで撤廃しようと目論んでいるようだが。

老人を切り捨てて

なぜ若者子育て支援を積極的にやらないんだ？

>>324
普通の日本人はおまえほど自分の両親に対して軽薄ではないから

老人サポートを手薄にしてその分若者に金を使えば出世率は回復する。
フランスがそれを実証した。

どんな小手先の事やっても
人が密集してるところにある
スーパーにはかなわんって
昔バイトしてたスーパーの社員がいってたなあ

日本は東北地方は普通に土地余ってる

俺の地元もほぼ死んでるぞ

団塊の世代は切り捨てでいいんじゃないか？
あの世代の人は人間性よくない人が多い。
会社とかでも若者を理不尽にいじめてる人多いし。

こんな狭い日本でこれ以上人口増やしてどおすんだｗ

素晴らしい国策「サムライ二億人計画」
日本でおさまりきらないサムライ達はどんどん世界に出稼ぎに出す。

「サムライ」は世界でもっとも人気の高い人種。
世界中で需要がある。

人件費を削減する良い方法ないかなー。
　　　　　　　　↓
そうだ！女を労働者市場に引き摺り出して、
労働者を供給過多にすれば良いんじゃね！？
その為にフェミニズムを利用しよう！
　　　　　　　　↓
上手く行ったぜー。
労働者の価値が落ちて、人件費は削減出来るわ、
派遣やバイトは酷使出来るわウハウハだね。
　　　　　　　　↓
でもそうしたら少子化になったお…。
　　　　　　　　↓
まあいいや。移民ぶち込めばおｋ！日本の将来？シラネ。　　←今ここ

女の論理はわかったが
今の日本を救うためには
サムライが必要だろ

どうでもいいからおまえの親の面倒各人がしっかりみればいいだろ
いちいち世間のせいにすんな！

結論を急ぐのは真実から顔を背けたいからだよ。
自分せいにしたり世間のせいにしたり結論なんかださなくたっていいんだ。大いに悩め

誰のせいとかじゃなくて、
普通に株や投資で勝ってる人は経済学がインチキなんて当たり前に気づいてるよ
富裕層は日本からすでに出て行く
マカオなんてキャピタルゲインにはゼロ課税ですよ
日本国民はほぼ全員が馬鹿で洗脳教育を受けてるというこった
世界のお金持ちさんを支える働きアリとしてね

年収がある女性ほど結婚しない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1238689

移民受け入れればいいと言う人がいるが、移民受け入れた時の問題云々以前に
頼んでも来ないかも知れないよ。
押せ押せムードの頃の日本ならともかく、将来性もない日本なんかに行くぐらいなら
欧米に行きたいと考えるのは自然なことだ。

【調査/中国】中国エリート学生、就職人気は欧米系に集中 日系企業を敬遠する理由｢日本が嫌い｣｢終身雇用はありえない｣など[07/11/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195128590/

>>339
確かに今の現状を悟ってる日本人は「日本なんて…」と思ってるかもしれない。
けど、今の日本以下の国はゴロゴロあるし、情報が足りてない途上国（外国人）にちやほやして
煽ればとりあえずはかなりの数を集められると思う。
ただ、来た後やっぱ嫌っつって出て行くかもしれないけどね。

>>339
母国で失業している者が、犯罪目的に来る可能性が高い
数件の強盗にはいって数百万もうけて、逃げ帰れば捕まる可能性は低いだろう

先進国の人間が開発途上国に売春旅行に出かけることとかあるもんな。
で、児童売春容疑でつかまったりする。
ここが外国だと思うと倫理感が低下しちゃうんだろうな。

>>340
問題は、その『日本以下の国』がどんなところに集中しているのかって
ことだよな。

大体労働力として歓迎されるのはインド・パキスタン周辺や東南アジア、
中南米、イラン＆トルコ＆エジプト周辺などだけど、これらの地域は
もともと欧米列強の植民地だったりした過去の経緯もあって上積み、
つまり高学歴で経験豊富な人間は大半北米や西欧に流れていく。
特に最近は情報化が進んでいて、例えば中国の奥地四川省あたりでも
それなりの教育を受けた若者は「日本や韓国、台湾などの労働環境は
お世辞にもいいとは言いがたい状況だ」ってことを知ってしまっている。

で、そうなった結果その土地の下っ端の低所得者や低学歴の労働者や
若年層が食いっぱぐれて日本などに流れるケースが多い。

いわばおこぼれをもらう形になるのが、日本の移民政策の結末。
その「おこぼれ」とて、大概は俗に言う「不良品」。

日本の人口ピラミッド

1930年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif

恋愛新自由主義が蔓延し、恋愛における格差社会もかなり深刻です。
一生童貞・処女に終わる人が増えています。こういう人達のことを「恋愛プア」と呼びます。
また恋愛市場そのものから退却して（退き篭って）しまった人達のことを「恋愛ニート」と呼びます。

恋愛ニートには原因によって様々なタイプがあります。恋愛市場での長期の恋愛貧困状態、
すなわちあまりのモテなさによって恋愛意欲を徐々に喪失した者、なんらかの発達障害や
対人機能障害をかかえるために恋愛市場そのものに参画できない者、過去の失恋や男女関係
のトラブル、性的虐待等々によって恋愛への基本的信頼を失ってしまった者、二次元の世界
の仮想的な恋愛関係に没頭して現実の恋愛市場に全く無関心でいる者・・・

少子高齢化社会による人口構成比の変化によって社会保障制度などの危機が叫ばれている日本で、
恋愛プア、恋愛ニート、恋愛障害者に対する早急な社会復帰or矯正訓練策が望まれるところです。

>>345
2ちゃんねらの8割だなｗ

専業主婦の女→男女平等・女性差別を叫ぶ→女性の社会進出拡大を支持

→配偶者控除！！→怒り狂う
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　今ｺｺ!!

「くたばれ専業主婦！」系ウーマンリブを支持します！

配偶者控除廃止(増税)と児童手当増額(歳出増)をセットにしたらいいんじゃね
まんま民主党の案だが。

はっきり言うが、人類の脳は進化し続けている。
大きく分けて、肉体的欲求に従うだけで、学習意欲も意識改革も無い「夢遊病者」と、
精神的成長を最優先して肉体的欲求を無視する方法を知る「意識主義者」がいる。

後者は恋愛などというホルモンの偏りがもたらす幻想には興味を示さないし、
性欲を処理する方法も知っているし、馬鹿で面倒な異性と話を合わせることを
苦痛に思っているし、他人の目線に気遣ってお金を消費することを軽蔑している。

サルはサルと交尾していればいい。

日本は苦境に強い国だから、まだまだ大丈夫。
もっともっと苦境にならないと、日本の本当の
実力は、でないのではないか？出生率０.５とか。

何の実力だよ

他文化吸収改善力
1.0切ったら、欧米を見習って本格的な移民政策はじめると思うよ
もちろん、より改善した合理的な方法で発展途上国から移民いれまくると思う

前にも書いたけど、これから、老人は見殺しにされる時代がくるよ。
老人が死に絶えない限り、子供を育てるカネなんて出てこない。
共働きが増えて子供を育てられないのなんて理由の一つにすぎない。
これから介護分野が成長する？
それは無いね。結局、無い袖は振れないんだからさ。

【現在進行中】反日フェミ、マスメディアによる男女離間戦略

＊日本人の男女を不仲にさせ、分断させる活動
・男叩き、女叩きを意識的に煽り、日本人の男女で対立させる方向に仕向ける
・日本人の異性に興味を持たせない
・日本人同士で恋愛させない
・日本人同士で結婚させない
・日本人の男女間で子供を生ませない
・日本人同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向ける（免罪ＤＶ、熟年離婚）

＊平行して純粋な日本人以外との恋愛や結婚を炊きつける動き
・在日韓国人、韓国人と日本人のカップル推奨(★これが真の目的。韓国ブームとも連動)
・日本人っぽく見えるアジア系ハーフと日本人カップルの推奨（最近はここを多用しカモフラージュ）
・上記以外の外国人と日本人のカップル推奨
・日本人っぽく見えるハーフタレントの多用

２ｃｈ内でも「男叩き」「女叩き」はかなり執拗に行われている重要な動きのようだ。
乗せられている一般人も多いように感じる。工作員の誘導する言葉に乗せられないように注意しよう。

>>354
おまえは親の前でもそんな話できるのか？

>>356
おまえさんは敵の前で手の内を晒すのか？

>>353
欧米を見習って最悪な国なればいいというわけですね

>>357
家族を見捨てるとかそんなことをすれば
「日本」って国家にこだわる理由がなくなる。
それこそ他の国にまともな人間は逃げてくだろうよ。

>>359
あっそう。逃げた先でちゃんと介護してもらえたらいいね。

あと、俺は単に事実を言ってるだけだよ。
富は老人の口座に眠り、再分配はされず、若者は親と祖父母の奴隷になる。

少子高齢化とはそういうこと。

>>358
そこはお得意の改善ですよ
漢字からカナ。大型車から小型車。ディズニーからジャパニメーション

これからは家族の時代。
今、国を疲弊させたのは
防衛省問題にみるような
官僚支配体制。
官僚は利権を守るだけの人種。
国が蝕まれている以上
これからは家族や友人という身近な共同体で
助けあっていかねばならない。
実態経済を体感してるやつらはみんな感じている。

65歳以上の人口が全体の７％から１４％に達するまでにかかった年数及び期間、
現在の65歳以上人口の比率、現在の合計特殊出生率、外人及び移民人口比率


仏　１１５年（１８６５−１９８０）　１６．２％　２．０１　０８％
瑞　０８５年（１８８７−１９７２）　１７．４％　１．８５　１３％
米　０７３年（１９４２−２０１５）　１２．６％　２．０９　１７％
伊　０６１年（１９２７−１９８８）　２０．３％　１．３７　０６％
英　０４７年（１９２９−１９７６）　１６．０％　１．８４　０８％
独　０４０年（１９３２−１９７２）　１９．８％　１．３７　０９％
日　０２４年（１９７０−１９９４）　２１．５％　１．３２　０２％
韓　０１８年（２０００−２０１８）　０９．４％　１．１３　０１％

>>363
どうみても老人に搾取されてる国ほど少子高齢化してます。
老人はニート以下の社会のゴミ。

60歳を過ぎた老人は「必ず」遺書を残すようにガイドラインを作るべきだな。
遺書も残さず死んでいく無能で無責任な老人を介護しても、家族には何の得にもならん。
それで家族愛なんてほざくんだからお笑いだよ。

静かなる時限爆弾炸裂前夜。エイズ拡大が現実化してきたようだ。沈黙を守る
マスコミが不気味だぜ。拡大が進めば、少子化スパイラルはもう止められません。

せめて検査に行って安心するか、莫大な薬代が払えない下流社会民はヤケクソ
になって撒き散らすか。あなたならどうする？女性ならNSソープ嬢になって
命知らずの野郎どもにHIVをプレゼントして大金を稼ぎ、高価な薬代を十分確保して
延命する道はあるよ。

http://redribbon.yahoo.co.jp/
一日たった3.7人の感染者数ということはあり得ない。厚生労働省は嘘の常習犯だからな。

>>366
エイズウィルスってアメリカが作ったって話もあるけどな

本当なら世界の陰謀がそこにあるかもな
人口減少は一部の人によっては得かもね
もともとは人口の膨れ上がるアフリカ人たちを減らすために作ったウィルスだとか

>>362
ホント・・・それ切実に感じるよ。

　高齢化の問題は理解できるが、少子化の問題が全く理解できない。
今後も、就職難は続くのであろうのに、無責任に少子化を問題にする。

そんなに、困るのであれば、天下り役人や、公務員は職種を問わず
１８年間に、３人以上子供をもうける事にすればよいと思う。そうで
ない場合は解雇か税負担を増加。

↑補充する職員は、子供が３人以上の者に限定。

>>366-367
ソープにいく男性層に結婚させるための、uso news ではないか？
効果があるかどうかは知らないけれど。

少子高齢化対策はおまいらに任せた。俺には関係ない。

社会のお荷物である
老人と国のお荷物である公務員をコラボさせて、
公務員は退職したおっさんや老人に
安く働いてもらう仕事にしたらいい。
それで税負担を少しでも減らそう。

>>368
あなたもですか。オラも。

今の状況を作り出した
じじい達にはある程度
責任をおってもらっていいんじゃないかな？

なぜこれからの前途ある若者達をじじい達の犠牲に
しなければならないのか？

>>374
じじいとは婚期・出産期を逃した３０代の連中のことか？

子供が一人産まれる度に何ヘクタールもの熱帯雨林が消滅して行く。

子供は公害

これ以上の人口をもう地球は支えきれない。

年寄り支えるつっても医療設備はよくなってきてるし、
そこまで悲観しなくてもいいんじゃねーか？
むしろどんな人材をどのように育てていくかのが重要な気がするが。

医療、介護の現場はすでに
人手不足

>>359
＞それこそ他の国にまともな人間は逃げてくだろうよ。

その現象は既に起こってる。
金持ちはこれからどんどん海外に移住するだろうね。

>>379
いままでのほうがそうだろ。むしろ昨今の日本は米国のような格差社会化し、
法人税も減税され、金持ちに住み心地のいい国になってきたんじゃないか？

0〜14歳の人口（2006年）

アメリカ:::6220万人（総人口２億９９３９万８４８４人）
日本　　::1740万人（総人口１億２７７４万６０８１人）
フランス:1190万人（総人口０億６３３９万２１４０人）
ドイツ　 ::1140万人（総人口０億８２３１万４９０６人）
イギリス:1090万人（総人口０億６０８５万２８２８人）
イタリア::*830万人（総人口０億５９１３万１２８７人）

いまだに思い切った手を打たない
政治の責任は大きいぞ。

>>380
だから余計に少子化していくんじゃないか？
豊かな国民が増えるほどそれに相反するように少子化も進んできたとすれば。

いやそれは物質的にも本当に豊かになっていないむしろ証拠だよ。
つまり経済的に豊かになる代償として支払ってきたものが失われた証拠。
この豊かさは少子化という犠牲の上に、つまり自分の子孫の数を減らす
という代償のうえに節約的発展という形で成り立ったかりそめの物質的豊かさ。

訂正：
つまり経済的に豊かになる代償として支払ってきたものがある証拠。

>>384-385
日本は本当は経済大国としての素養がないんだと思う。
農業でもやりながら細々と暮らすのが本来はお似合いなんだよ。
そこを勘違いして下手に経済大国になってしまったものだから国がゆがんでくる。

【社会保障】生活保護:食費など生活扶助額を引き下げへ･勤労意欲をそぐ恐れ…厚労省方針 [07/11/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195599050/

管理したり管理されたりということが本質的に性に合わないんだよｗ

小作農がその日その日のメシの心配してりゃ善かったんだよｗ

国外から舞い込んでくる外貨のために不幸になってるよｗ

自然淘汰

まあこれからはどこの国だって老人対策は必要になってくるよ
そういう意味じゃ超先進国だよ

>>386
> 農業でもやりながら細々と暮らすのが本来はお似合いなんだよ。

そうかもしれませんね。
江戸〜明治初期の頃に日本に来たヨーロッパ人知識人たちが
「決して裕福ではなく貧しいはずなのに、何故日本人は、農村の隅々にいたる人達まで、このように満ち足りた顔をしているんだろう？」
と日記に記しているような、それに類する文献が沢山あるそうですね。
仰るとおり、少子化とか騒ぐ必要もなく、全てのバランスがとれてたのかもしれませんね。

なるほど少子化是認で
外国人労働者受け入れ
では筋が通っていないが、
外国人労働者も入れずに鎖国をすればよいわけだな。

では来たるべき鎖国社会に備え
みなさんそろそろネット接続を切りましょう。

日本人ていってもいろんな顔があるよね
日本人て存在しないんじゃ・・？

人を見捨てるような国になったのだとしたらば
おれはテロ行為もいとわん

国民一人当たりの農地（FAOSTAT、農林水産省『食糧需給表』より）および
国民一人当たりの可住地面積（カッコ内数値）
http://www.kanbou.maff.go.jp/www/jikyu/report15/h15text2_2.pdf

米4,281坪　（２２３．３５アール）
仏1,494坪　（０６５．８９アール）
英*,864坪　（０３６．１７アール）
伊*,798坪　（０３９．４９アール）
独*,622坪　（０２９．９３アール）
日*,112坪　（００９．２６アール）

>>386
確かに『細々と』農業をやるしかないわな。


各先進国の国民一人当たりの可住地面積（単位はアール）
２５６８．８５　　オーストラリア
２１６９．８４　　アイスランド
１３８９．１０　　カナダ
０４５０．４５　　ニュージーランド
０２２３．３５　　アメリカ合衆国
０１７２．８３　　スウェーデン
０１５３．８８　　フィンランド
００７６．０８　　スペイン
００７４．４７　　デンマーク
００６５．８９　　フランス
００６１．６４　　オーストリア
００６０．４８　　ギリシャ
００５４．５０　　ポルトガル
００４８．３７　　ノルウェー
００４１．１２　　ルクセンブルク
００３９．４９　　イタリア
００３６．１７　　イギリス
００３０．２４　　スイス
００２９．９３　　ドイツ
００２３．３５　　オランダ
００２３．０７　　ベルギー
０００９．２６　　日本（うち農地部分は約３．７アール）
０００７．０９　　韓国
０００５．７５　　台湾
０００１．４５　　シンガポール
０００１．４１　　香港

>>397
もし海外から食べ物を輸入できなくなれば、日本の国土が養える人間の数って
実際のところどの程度なのだろう？
そう考えると少子化は日本の人口を本来の適正数に戻す自然な作用に思える。

日本がまたなんらかの理由で世界から孤立するような情勢にでもなれば、
日本人のどれほどの人口が餓死するのだろうかと思うとぞっとするね。

いまの北朝鮮がそれ

>>390
日本は経済発展が急激だったから人口減少も急なんだよ。
少子化なんかは1960年代からわかっていたことだ。
少子化は特に年金で問題視されるわけだが、これも制度が
変化についていけない。

人口全体で言うのなら戦前は人口過剰で、特に戦前の人口の過半数は未成年、
戦争も特攻も平気でできた前提だろうな。移民はむしろさせていた方で、労働人口の
過剰がその原因で戦後でさえ国が詐欺的に移民させたケースもあった。
今の北朝鮮帰国妻なんかもその犠牲者だな。

まぁ人口が減っている間は国民が大切にされることだけは間違いないよｗｗ
余れば途端に間引きすること考え出すからな、国はなｗｗ

孤立しようと思ってもできねーけどな。
現代の情報インフラを甘く見過ぎ。
人だって物だって簡単に流入流出していくんだよ。

団塊の年金必要ないだろ。
親の面倒は子供が見る。
当たり前のことだろ。
子供に面倒みてもらえない親は
己の不徳を恥じろ。

下手な釣りばっかりだなあ

>>403
しかしそうも行かないのが世の中のわけで。
結局は老人の面倒は社会全体、しいては若者全体が見なければならない。

しかしそうもいかない世の中なわけで。
結局は老人の面倒はその子供が見なければならない。

とりあえず見せしめに今の政治家皆殺しだな

自国の政治家が自国民の家族をぶち壊し、子供を母親から取り上げ、施設で洗脳教育してんだｗ
面目が立たないよもう大人達はｗ

ニートか

今の団塊世代は、本気で一人の子供が老人四人を養えると思ってるんだろうか。
思ってるならアホだから死ぬべきだな。
実際死ぬけど。

　移り住んできた人が転出した人よりどれだけ多いかを示す｢転入超過数｣が、東京都は
今年1〜10月の合計で9万348人になり、昨年1年間(9万79人)を上回ったことが26日、
総務省統計局のまとめでわかった。埼玉、千葉、神奈川各県を加えた｢東京圏｣の超過数は
バブル期並みで、首都圏への人口集中が加速している。

　三大都市圏別にみると1〜10月の東京圏の超過数は14万7962人。名古屋圏(愛知、岐阜、
三重各県)は1万6123人、大阪圏(大阪、京都、兵庫、奈良各府県)はマイナス1万3680人だった。

　東京圏の超過数は94、95両年にマイナスに落ち込んだが、昨年は13万人を超え、88年と
同水準に戻った。ただ、バブル期は東京都が毎年5万〜7万人超のマイナスで、他3県の
人口流入が著しかったのに対し、近年は東京都の転入超過が目立っている。


▽News Source　asahi.com 2007年11月26日19時45分
http://www.asahi.com/life/update/1126/TKY200711260244.html
▽総務省統計局
http://www.stat.go.jp/
▽Press Release
3大都市圏の人口移動
http://www.stat.go.jp/data/idou/topics/topi26.htm

【調査】｢東京圏｣への人口流入加速、バブル期並み超過・1〜10月14万7962人…総務省 [07/11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196086251/

「女は外で働かなくていいから二人以上産み育てること」
その社会の実現

＜少子化対策＞

また団塊を生むような先を考えない政策だな

なんでもいいから、とにかく少子化を止めることは正義。

出生率1.6程度ぐらいなら、少子化でも何とかやっていける

まずは少子化を止めることが先決。
思想は、これに合わせて後から作るもの。それこそが正しい思想。

それは違うな。その思想のために環境もモラルもここまで荒廃した。もうそのやりかたがミスだったって気づく時代が来たんだよ。
少子化止めようとする動機は人間社会の公共性のためだろ？
地球が平和に続くためには、人間はここで苦しんで萎縮していかなければならないんだよ。
正しい思想って考え方自体バカだ

ワーキングプアと年金問題 　　2007年12月のNHKスペシャルです。　

　http://www.nhk.or.jp/special/schedule/index.html

●　アンコール『 ワーキングプア�T・�U（仮題）』
　　１０日（月）22:00〜23:30　
　
　　　・日本で拡大する低所得者たちの現状を追う
　　　・若者たちの間で広がる”住所不定無職”
　　　・政策責任者へのインタビュー　　　・中小企業経営者の叫び

●『 ワーキングプア�V・働く人が報われる社会を目指して（仮題）』
　　１６日（日）21:15〜22:30

　　　・世界共通の課題となっている働く貧困層の問題点　ほか

●『 年金記録は取り戻せるか・川崎社会保険事務所（仮題）』
　　１７日（月）22:00〜22:50
　
●　日本の、これから　『 どうなってしまうの？　私の年金（仮題）』
　　２２日（土）19:30〜20:45　＆　21:00〜22:30　　　

　　　・今年最大の政治課題となった年金記録問題　
　　　・かつてないほどの年金に対する国民の不信　　・性急な改革の必要性
　　　・山積みの課題を探る　　・パートやフリーターなど非正規雇用者にも
　　　　　　厚生年金加入は必要か　　　・消費税の引き上げ？

　　　　番組へのご意見投稿は、　http://www.nhk.or.jp/korekara/

高齢者の比率が全体の７％から１４％になるまでの期間

フランス115年
スウェーデン85年
アメリカ73年
カナダ66年
イタリア61年
スペイン57年
イギリス47年
ドイツ40年
日本24年
韓国18年
上海市14年
台湾9年



東アジア終了

設備投資して年寄りに合わせた社会にしていくしかねーだろ。
医療関係もできるだけネットで済ませられる体制にするとかよ。
もう戦後60年なんだから生めよ増やせよみたいなあほみたいな
こと言ってないで少しは頭つかえよ。

少子化阻止が、なんで「増やせよ」になるのか意味不明。

新しい個体を産む＝個体の数を増やす

個体の数を産むことで増やしつづけないと、いま生きている個体は
いずれ老いて死んでしまうから、死亡者との差引で現状の数を維持
できなくなる。

男女2人で1人子供を産む＝人口減る

>>423
人間の寿命は今後20年で1000歳以上に
http://x51.org/x/04/12/1018.php

出生率１が3世代続いても、平均寿命が8倍になれば、人口は減らない。

3代だけの話か

>>419
イギリスが早いな

>>424-425

人口１００人（０〜５０歳まで、各年齢男女２人）の村があったとします。
乳児死亡、事故や病死がなく、５０歳まで生存し亡くなるものとします。
この村の人口維持には、毎年亡くなる５０歳の男女２人に相当する、子供
男女２人が生まれればよいわけです。

実は、５０年（＝平均寿命）以前のこの村では、子供が４人生まれました。
しかし、２人は子供を生める年齢に達する前に、乳児死亡、事故や病死で
必ずなくなりました。ですから、この村では５０年前までは毎年４人の
子供が生まれないと人口を維持できなかったのです。

ある日この村では、子供が１人しか生まれなくなりました。しかし、子供
の性別は、男性、女性、男性、女性‥‥と交互でした。その代わり寿命が
２倍の１００歳になりました。

年に男女２人が生まれた世代は、毎年５０歳の男女２人が亡くなりましたが、
この年に１人しか生まれない世代は、毎年１００歳まで生存した１人だけ亡
くなります。さて、この年に１人しか生まれなくなった世代の最初の１人が
１００歳に達した時のこの村の人口は？（答え：１００人）

>>427
この年に１人しか生まれなくなった世代の最初の１人が ５０歳
（年に２人生まれた世代は全員亡くなる）のときのこの村の人口は？
答えは自分で考えてみてください。

労働人口の話をしてるのじゃなかったのｗ

100歳でも現役バリバリですがなにか？

つまりあれか、年金支給を８０歳くらいまで引き上げて定年も８０歳まで
ひきあげれば解決ってやつか？

>>429
スレタイ：【少子化】人口減少社会ニッポン・10【高齢化】

>>432
スレタイにある高齢化が問題にされているのは労働人口との兼ね合いからじゃね？

>>433
「人口減少による経済縮小を、如何に乗り越えていくか」と言う意味と理解
したのですが、間違っていましたか‥‥‥？　　　でしたら、すみません。

少子高齢化と人口減少は似て非なる問題のような気がするな。

>>435
少子高齢化は、社会保障制度問題。
人口減少は、経済縮小問題。
相互に影響するが、大まかにこのように捉えるのはいかがでしょう？

>>431
健康な人が損をするだけ。病弱な奴はさっさと生活保護や障害者年金もらってしまう

>>437
そんなふうに考えていたら健康保険制度は成り立たないよw

>>436
でもその経済規模を支えている中核層はやはり労働力人口になるんでは？
生産力という面からはもちろんそうだし、購買力という面からみても。

ごめん。労働力人口ではなく就業者人口。

>>439
なぜ>>436の書き込みに対して、>>439のような意見なのでしょうか？
アンカーの間違いかな？（藁

>>440
労働人口でもよいと思います。そして、労働人口から就業人口にもってい
けば、更によいと思っています。素人意見です。気にしないでください。

建設業やサービス業なんて人あまってんだから
そこからもってくりゃいいじゃん。

日本の人口ピラミッド

1930年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif

>>443
余っているのは、地方でそこそこの給与もらっている中高年正社員で
不足しているのは低賃金単純労働者。だから、出稼ぎ外国人入れまくっている
とくに、看護師、介護士はこれから慢性的人手不足。だからといって給与を上げる財源も無し

1000万人移民受け入れ構想

日本を「憧れの国」にしたい。
民主党若手の共同提案
ttp://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm

もう移民で良いじゃん


少子国家とか言い出す奴は論理を持たないから相手にできないし
刻一刻と団塊ジュニアのマンコは干乾びてるんだぞ
そろそろ使い物にならなくなる頃だ

無駄飯食ってる公務員を
低賃金労働にまわせばいいだろ。
移民とか安易な方法ばかりに
頼ろうとするな。

根性なしが。

>>447
増やせば助かるなんてめちゃくちゃな意見で
論理的なつもりかよw

>>424
これが現実になると老衰による死がなくなって、あとは・・病気か
病気や自殺で毎年うん十万人死んでるから老衰って分野はどうなんだろうね。
健康なら風邪で死ぬこともまれか･･･。
アインシュタインのような天才が１０００歳まで生きたらすごい事になるよな。
ＳＦの世界がそのまま現実になっちゃって、宇宙船艦とか見れたり。

現実に戻して、たとえ１０００歳としても教育費にお金がかかるからそこが問題だよね。
金さへあれば子供育ててみたいって思う人多いと思うし、
今の日本(政府含む)じゃ無理だよなぁ〜
何年後には産休のある企業９割目指しますとかどっかに書いてあったが･･･
段々よくなるんだろうね。

>>354
ま、建前はともかく今の若者の本音ではそんな感じだろうね。
自分の親だろうが例外ではない。元気な間はともかく要介護になったら
お荷物なだけだから。

＜年収２００万　結婚断念も＞　7/31　朝日新聞朝刊

　請負労働者の自給は１０００円程度。昇給やボーナスは基本的に無く、年収は２００万円程度だ。
　ある試算によると子供を１人育て上げるのに２０００万かかる。ところが非正規雇用者の生涯賃金は６千万程度で、正社員の1/3。
--子育てどころか結婚さえ諦めている人も多い。
　旧ＵＦＪ総合研究所が昨春発表した調査では２５〜３９歳の非正規雇用者が正社員になれないことで婚姻数は年間５．８万〜１１．６万組減り、毎年生まれる子供の数は
１３〜２６万人も減少する。
　今年の経済白書は、１５〜３４歳の非正規雇用者役３６０万人が、正社員でないことで失う所得は年６．２兆円と試算。ＧＤＰ１．２％に当たり、今後も年約１％ずつ失い続ける。
　請負労働者は、非製造業も含めると、２００万人を超えるともいわれる。
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。このままだと、社会の基盤さえ揺らぎかねない。

>>452
高学歴高収入の女性が主夫にしてやればいいのに、女性は自分よりも低所得とは
結婚しない傾向があるんだよな。だから、未婚率を下げるのは政策的に難しいと思う

少子化止まらないと日本の景気回復しないんですけど・・・

【常識】売れない・客が減る理由とは　http://jp.youtube.com/watch?v=r7Pl46JF8TE
【市場縮小】マスコミ淘汰が始まる！？http://jp.youtube.com/watch?v=KoPmpC91Tmg
【倒産】これから危ない企業とは　　　http://jp.youtube.com/watch?v=1-g_sMuj0MM
【まさか】金持ちが日本を滅ぼす！？　http://jp.youtube.com/watch?v=h7GVmNxGgF0

好景気だから倒産増加　　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=Pj2wfR3kqHs

サイレントテロと言うらしい
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B5%A5%A4%A5%EC%A5%F3%A5%C8%A5%C6%A5%ED
不満のはけ口を外部の対象に向けていた自爆テロやマイクロテロの主体となった人々
に対して、サイレントテロの主体となる人々は、その多くが本来穏やかな人々、
まじめな人々である。

それらの人々の、不満のはけ口を自らの内に収め、何とかそれを消化しようとする努力
が、逆に、内なる暴力として社会の構造に対してより深刻なダメージを与えているのである。

また、サイレントテロは、その影響が社会的に表れにくいものであるため、そこに含まれ
る社会的メッセージは、マイクロテロと比較してもさらに読み取られにくいことになっている。

実際には、少子化の増加、NEETの増加、引きこもりの増加、自殺の増加といった情報は、
大きく報道されているのであるが、あくまでそれらが個別の対処事項として取り上げられているために、
多くの人々からは「現実的な対応」として「自分とは関係のないもの」として、見過ごされることがほとんどとなっている。

その実態が容易に表に表れない分、気づかないうちに深く進行するサイレントテロが社会に与える影響は、
犯罪行為として表面化するマイクロテロに比べて、より深刻なものであるといえよう。

>>454
政府は日本一国のことよりも地球を優先してるんだよ
地球温暖化を止めるためには、人口減らすのが一番確実な方法
もちろんGDPも減少し続けるが、そこは国民負担率を欧州並みまで引き上げればよいだけ

21世紀の世界は、豊かさを求めて経済成長するよりも、スローライフでエコ生活
ひとりあたりのGDPがのびなくても、地球環境への汚染は改善されていく。
環境先進国、日本万歳＼(＾o＾)／

>>455
政府・自民党や経団連が考えている外国人労働力導入案などを
見る限り、そんな感じはあまりしないけどなあ・・・。

それに減らすんだったら、江戸期並みの2000〜3000万人クラスにまで
縮小し、生活水準も戦国末期から江戸期中期並みにしないと環境には
優しくないぞ。

少子化！少子化！移民！移民！って言ってたのに外国人指紋捺印とか実施したりさ
政策に一貫性が無いよな、日本って。

人口減少はとことんまで減らない限り反転しないだろう
賃金の上昇や地価の下落など若者に好条件な環境が整えば
自然に増える

移民やるならやればいいのに、出稼ぎ外国人だけ入れているから
実質最低賃金がなかなか上がらない。失業率も改善しない。少子化も止まらない
出稼ぎは金貯めて帰るから、人口増えないし、内需も拡大しない。最悪の政策ですな

気乗りしないけど移民しかないよね。
日本中ひからびた田舎のようになるのだけはゴメンだわ。

もう日本中ひからびた田舎になってますが

東京、愛知は元気だよ。人口増えまくってる。
東京1000万人だけならひとりあたりGDP5万ドルいくだろう

僻地医療の自爆燃料を語る85
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1195942151/865

＞中国（中国内で看護資格＋日本語学習）日本語を全く知らない看護士に
＞日本語の試験をしたら、漢字で推定して６割解けた人がいるらしい。
＞日本政府が優遇処置（日本国内で日本語学習）でフィリッピン、インドネシア
＞＊＊＊　　報酬は日本人スタッフと同じが基本　　＊＊＊

＞ソース：１２／４（火）１５：３０？NHKホットラジオ？　
＞コメンテーター？：若林亜紀（フリージャーナリスト）

＞ヘルパー、介護、看護士、医師の外国人労働者が増えそう
＞一方、NEET６０万人、Freeter１００万人、生保１００万人

【政治家は】少子化対策こそ最重要課題【スルー】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190789131/623

＞言いたいことは、>>620の「出生率がいくら改善しようが、将来仕事が増
＞えなければ、老人を支える人 数は減っていく」ということです。だから
＞こそ、今後は、失業者対策、ニート対策は最重要なのです。 そして改善
＞されれば、結婚率、出生率も増加するのだろうと期待しています。

＞普通、貧乏になりたくてなる人は居ません。ニートになりたくてなる人も
＞居ません。ですから、彼らの中の、能力、向上心、やる気、等々のある人
＞を手始めに、失業者対策、ニート対策が行なわれなければならないのです。
＞しかし、その職場が足りないのだろうと思います。他国と競争力があり、
＞しかも、それらの潜在労働力を吸収することの出来る産業の育成が如何に
＞難しいか、と言うことなのかもしれません。

今年はとうとう年間出生数の100万割れになるのかな。

自分の遺伝子残したくない
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1132571628/

2007/12/05-18:28 日本の人口、9カ月ぶり自然減＝7月までの1年間で−厚労省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007120500780
2006年8月から今年7月までの1年間に、国内に住む日本人の出生数が死亡数を下回り、人口が再び自然減に転じたことが、厚生労働省が5日公表した人口動態統計（概数）で分かった。自然減は06年10月以来、9カ月ぶり。

同省人口動態・保健統計課は「去年は一時的に出生率が上がりプラスに転じたが、人口構成上、高齢者が増え、出産年齢の女性は減っている。出生数がどんどん増えない限り人口の減少は続くだろう」としている。

7月までの1年間の出生数は108万9980人、死亡数は109万746人で、766人のマイナス。男性は2万4891人減で、05年3月からマイナスが続いている。女性は2万4125人の増だった。

合計特殊出生率もPISAも一旦は下がるかも知れないが、また上がるのではないか？

タイトルを

「国家的過疎　日本」「過疎国家　日本」

としてみてわ？

日本の人口ピラミッド

1930年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif

昨日のその時歴史が動いたで満州の引き揚げを取り上げていたけど、ベビーブームを起こして就職氷河期世代を生んでしまった第二次世界体制の罪深さを感じたよ。

体制→大戦

戦争はともかく少子化の原因は団塊ジュニアも含む就職氷河期世代のワープアがあるからな。
最近は20代前半女性又は10代の出産は多いらしいが。

>>467
今が不景気に突入していなくて、団塊Jr後期が出産適齢期なのに
人口減少が止まらないのはヤバイよなぁ。非正規雇用比率も上昇中だし、政権交代しかないだろ

政権が誰にどう交代するとまともになるかとかいうのも無いんだが。

>>473
それもあるけど
７０年代初めの団塊ジュニア以降の
出生率が下がっているけど、人口の低下は
就職氷河期以前から低下していると思うけどね？

>>474
お前は役人か？
人口が減って困るのは役人だけど、大抵の人は
人口が減ってもそんなに困らないよ。
日本の人口が１億人を超えたのは、４０年ぐらい前のようだし
人口が８０００万人でもそんなに騒ぐ必要なんて
無いんじゃないの？

人口みたいな長期的に予測でき経済や国家の基盤になる重要な事柄を
今になって改革するなんて遅いと思うよ
今まで政権与党は何してたのと言いたくなる

女性の就業率が上がるとのほぼ同じカーブじゃないのか？＞減少
ワーキングプアそのものもあるけど、本質的なところってさ

夫婦それぞれで働いている状態→子供を生んで育てる状態

子供にかかるお金もあるが、女性側の就業状態の変化（≒世帯収入の変化）
ここがでかい。そして極論だが子供を生んで育て無いなら結婚する意味合いも
薄れる。（付き合ってるだけと何が違うのと言うことで）
女性側の年収を３００万としたとしても、妊娠〜出産＋２年くらいの９００万
はざっくり消えるし、元の年収が多い立場であればあるほど復帰が難しい。
預けて働けみたいなのもあるが、並の年収じゃ預け代で消えるしな。

就業してなければ存在しなかった損だが今は確実に存在するし都市部ほど顕著。
それこそ支給で解決しようとするのは無理だろ。

>>477
スレタイの少子高齢化は困るんじゃないかな。

自分の遺伝子残したくない
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1132571628/

日本の貧困層のホンネはこれ。
貧困層をわざと作れば人口が増えると思っている自民党や御役人さんは
考えが古すぎる。

>>481
>貧困層をわざと作れば人口が増えると思っている自民党や
>御役人さんは考えが古すぎる。
俺は少子化賛成だけど、
本当にそう思っている日本の指導層は最悪だな。
貧困層の増大は社会不安の増大に繋がったよ。
そればかりか、景気を悪くする結果になった。

貧困層をつくると人口は増えるという理屈が分らないな
貧乏になったらサルのようにセックスしまくると思ってるのだろうか
バカを増やせば子供は増えそうだけど、高度化してる産業にはマイナスだろう

>>482
少子化はいいけど、その速度が問題だろ
1.3以下は速すぎる。せめて1.5以上にしないとあと20年以上生きるつもりなら苦しむことになる

>>484
年間の出生数が問題なのであって、合計特殊出生率は問題ない。
今後は、子供生める年代（１５〜４５）が計算式の母集団だが
減少（団塊世代の女性が高齢化）するから、同じ年間出生数でも
合計特殊出生率は上昇する。その、計算上の増加を利用して、
また、政府の人間達が得意げに語る。ただし、本当に年間の出生
数が急減すれば、問題だ。年間１１０万を維持できればそれでよい。
それとも、もう一個、団塊の世代を増やすか？

年間の出生数と合計特殊出生率の違いを教えてください

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

>>475
児童手当　26000円バラマキ政策がどういう結果になるか見てみたい。社会学的に興味がある

>>488
パラ巻きをしても意味がないと思うよ。
核家族化の影響で、子供をマトモに育てられない
大人が多いからね。

>>481
戦後の日本の場合は確かに貧乏で、
子供が多かったけど、経済が右肩上がりで
しっかりとした雇用や仕事が多かったし、使用人と経営者の力関係も
均等だったし、今のように核家族じゃなく、
昔の貧乏と今の貧乏は違うと思うのだけど？

年間集少数：１年間に生まれた子供の数（昨年は１１３万人？／年）

合計特殊出生率：出展 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E8%A8%88%E7%89%B9%E6%AE%8A%E5%87%BA%E7%94%9F%E7%8E%87
女性が出産可能な年齢を15歳から49歳までと規定し、それぞれの出生率を出し、
足し合わせることで、人口構成の偏りを排除し、一人の女性が一生に産む子供
の数の平均を求める。（ごめん、１５〜４９歳だった）

例えば２５歳の女性が１００人いて、そのうち２０人が出産すると、２５歳の出生率は０.２

０.０ ＋ ０.０ ＋ ０.０ ＋ ‥‥ ＋ ０.２ ＋ ０.３　＋ ‥‥ ＋ ０.０
(１５歳) (１６歳)(１７歳) ‥‥‥ (２５歳)(２６歳)　‥‥‥　(４９歳)

例えば、「２５歳と２６歳だけが」出産し、他の年齢の女性は一人も産まなかったとすると、
合計特殊出生率は　 ０.０ ＋ ０.０ ＋ ‥‥ ＋０.２ ＋ ０.３＋‥‥＋０.０＝０.５　となる。

普通は、他の年代でも出産するので実際には、これを「１５歳〜４９歳」で行った数値が
合計特殊出生率。

問題は、２５歳の女性が１０人、２６歳の女性も１０人しかいなくて、他の年代は５０万人ずつ各年代
いたが子供をどの年代も一人も出産しなくても、この２５歳（１０人）と２６歳（１０人）の女性
（合計２０人）が全員出産すると、子供の数はたったの２０人しか増えなくても（出生数２０人／年）
合計特殊出生率＝１.０（２５歳）＋１.０（２６歳）＝２.０となること。

んな、ありえないゆらぎを前提にしていたらどんな統計でも無意味だよ。
合計特殊出生率はトレンドを早くつかめるのがメリット。

>>485
人口の山が適齢期から外れるんだから、特殊出生率は下降するはず
景気がひどくなれば、今後10年以内に東京都みたいに
日本の特殊出生率が1.0以下になる可能性は十分にある。それでようやく根本的対策がとられる気がする

>>486

１５、１６、１７、１８、１９歳の女性（各年代は１００万人と仮定して）
それぞれが１０万人ずつ出産したとすると

合計特殊出生率は０.１＋０.１＋０.１＋０.１＋０.１＝０.５　↑
出生数は　５０万人↑／年

３３、３４、３５、３６、３７歳の女性（各年代は１５０万人と仮定して）
それぞれが１５万人ずつ出産したとすると

合計特殊出生率は０.１＋０.１＋０.１＋０.１＋０.１＝０.５　↑
出生数は　７５万人↑／年（合計特殊出生率は同じでも２５万人増）

人数の少ない年代の出生率が上がると、合計特殊出生率は増える。逆に、人数
の少ない年代の出生率が上がっても、少ない年代ほどには合計特殊出生率は増
えないと言う結論になる。だから、出生数よりも合計特殊出生率を強調し過ぎ
るのは問題だと思う。

>>494
×　逆に、人数 の少ない
○　逆に、人数 の多い

ごめん　>>494 は
１００万人（男女）→５０万人（女性のみ）で５万人出産
１５０万人（男女）→７５万人（女性のみ）で７.５万人出産
　２５万人増→１２.５万人増
の方が現実の数字に近い。

数字をさらに現実的にすると（重ね重ね、すみません）。
各年代１２０万人（男女）、６０万人（女性のみ）で６万人出産／年
各年代１８０万人（男女）、９０万人（女性のみ）で９万人出産／年
なら、１５万人増　

>>487
　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　>>1　 ＿＿＿＜_
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　 ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、
　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼

　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

>>497
じゃ、毎年の出生率と生まれた子どの数は
本当に減っているのかな？

>>493
＞人口の山が適齢期から外れるんだから、特殊出生率は下降するはず

>>491の説明を嫁

>>494は、
「人数の少ない年代の出生数が上がると、合計特殊出生率は増える。逆に、人数
の少ない年代の出生数が（同じだけ）上がっても、少ない年代ほどには合計特殊出生率は増
えないと言う結論になる。だから、出生数よりも合計特殊出生率を強調し過ぎ
るのは問題だと思う。」
と書けば正しい。

訂正。
>>494は、
「人数の少ない年代の出生数が上がると、合計特殊出生率は増える。逆に、人数
の多い年代の出生数が（同じだけ）上がっても、少ない年代ほどには合計特殊出生率は増
えないと言う結論になる。だから、出生数よりも合計特殊出生率を強調し過ぎ
るのは問題だと思う。」
と書けば正しい。

>>502 Thx

>>499

出生数（１年間に生まれた子供の数）は現在はほぼ１１０万人／年。
今後は、１００万人くらいまで少しずつ減少するのかもしれない。

合計特殊出生率では、１５〜４９歳を出産（再生産）年齢とする。
しかし実際は、２０〜４０歳が現実的な出産年齢と思う。

おおよそで話を進めるが、３０〜４０歳の１８００万人（男女）の
うち９００万人（女性）で子供のいない女性が１０年後に子供を生
む可能性はかなり低くなっていくと思われている。実際、現在独身
の者には、生涯独身を決心している者も多いと聞く。

もし、現在１０〜２０歳（１０年後には２０〜３０歳）１１００万人
（男女）、５５０万人（女性）が現在の出生数１１０万人／年を維持
するだけの子供を出産するとしたら、２人／女性、晩婚化や非婚化も
考慮すると、子供を出産する女性一人当たり２〜３人が必要と思う。

その結果、合計特殊出生率は上昇するが、出生数（生まれる子供の数）
はあまり変わらないかもしれない。しかし、だからと言って、団塊
ジュニアの世代に結婚・出産を強要すべきではないと思っている。

合計特殊出生率→社会保障の維持、世代公平性に影響する
出生数　　　　　　→名目成長率のマイナス成長回避に影響する

人口減少がゆるやかならば、技術革新や資本の蓄積による外需中心の経済成長で
人口減少のマイナス成長分を相殺できる。労働人口減少率を1%以下に抑えないといけないと思われ

>>503　またまた現実的な数字に訂正
×　１１００万人 （男女）、５５０万人（女性）が
○　１２００万人 （男女）、６００万人（女性）が

人口減少は少なくとも２０年前から分かっていたことなのだから
今まで人口が減った社会への対応策をしてこなかった
政府の怠慢だな。

細かいデータは難しくて分からないけど、適齢期（だった）に当たる20代後半〜30代前半の層が就職氷河期や非正規雇用対策に直面し
ワーキングプアという貧困生活を強いられ婚期を逃したのが大きいんでしょう。

実際にそうなってみるとわかるが世帯収入も然ることながら、核家族化と
出産の高齢化が非常に辛い。最近は近所の人すら頼りにくいわけで。

両祖父祖母が健在で皆若いうちに生んだ方がいいと思う。
色々と。

>>508
核家族化は団塊ジュニアなどの若い世代には
責任はないよ。

>>509
まあ責任の所在などどうでもいいが、その状態が辛いという話だな。
会社も家庭も、過去の『家族』のような繋がりがよかったのではないかと
今にして思う。

出生数：
２００５年　約１０６万
２００６年　約１０９万
以上、実績値[日本人のみ]（ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/kakutei06/index.html）

以下、予想。
２００７年　約１０８万
（７月までの数値[日本人のみ]は、ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/m2007/07.html
９月までの速報値[外国人含む]は、ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/s2007/09.html）
２００８年　約１０５万
２００９年　約１０２万

年間出生数１００万割れは２０１０年と予想。
　

>>509
団塊ジュニア世代は、核家族化を望んでいないということ？
男なら婿養子に入ったり、嫁の両親や夫の両親と一緒に暮らす覚悟があるほう？

ごめん。嫁の両親じゃなくて妻の両親のまちがい。

>>512
そういったことの負の面を強調し過ぎたんじゃないか？
ぶっちゃけ親との同居のメリットって相当あるわけだが。
婿養子なんてのは家系上の問題だけだと思うが、別に他方の両親と一緒に
暮らすのはさほど何てことでも無い。

もちろん大変な人は大変なのかもだが。

>>506-507
現在３０〜３９歳の世代（女性は出産年齢後期にあたる）が
バブル崩壊、アジア通貨危機、退職金問題と日本の不景気の
時期に社会へ出て、就職氷河期、非正規雇用、人材派遣など、
時代の波の影響を直接に被った。就職氷河期、非正規雇用、
人材派遣がフリーターやニートを生み出したともいえる。実際
フリーターやニートの多い年代と現在３０〜３９歳の世代は
ある程度一致するように思う。

39歳ならバブル世代だよ 38歳もか
バブル崩壊は37歳だな

バブル経済前から非正規雇用は増加の一途だったけどね。

>>516-517 Thx

こんな狭い日本でこれ以上人口増やしてどおする？

人口は減らして行かにゃ開かん。

地球温暖化異常気象で飢餓が発生した時には、中国やインドでは何億人も死ぬんだよ。
日本だけは食糧自給できる適正人口にして、生き残るのだ。

これからは、化石燃料の枯渇に向かって原油の価格はうなぎ上りとなり、輸入量も減って来て、
エネルギー問題が発生する。
その時、人口が多いと対応できない。

>>516-517 Thx　半分だけうｐしてしまった。orz

大学浪人、就職浪人、がいるということ。

バブル崩壊前は景気が良かったから、労働力不足から、女性の労働力を
非正規雇用で利用していた。バブル崩壊後の非正規雇用とは、社会保険
や年金の半額事業所負担など人件費の削減が主な目的。バブル崩壊後は
非正規効用でも意味がぜんぜん違うと思う。

1991年就職組がピーク
湾岸戦争で卒業旅行に行けなかった連中だな
その次の年はまあまあ
二年後から急速に冷え込む
就職戦線異常なしという映画をテレビ放映した時
あまりのズレまくりに笑った

>>515 は >>521(Thx) を参考にして訂正（毎回訂正して、申し訳ありません）
×　現在３０〜３９歳の
○　現在２７〜３６歳の
実際に体験した方や身近な例をご覧になった方の判断・記憶の方が正確だと
思いますので、上記で違和感を感じる方は、情報よろしくお願いします。

>>519
>>484 >>504

>>503
団塊ジュニア世代は既に35歳前後になっている
彼女達はもう子供を作らないだろ
というか、高齢出産になるから「作れない」といったほうが適当かも
30代半ばと言えば、もう立派なオバサンだしね

>>524
仰る通りだと思います。しかし、おばさん達を皆殺しにして、
合計特殊出生率をあげても、出生数は変わらないと言う事です。
たぶん、出生数が変わらなくても、あるいは若干低下している
場合ですら、合計特殊出生率が上昇すれば、あれこれ自慢げに
語るような人々が、現れるのではないかと楽しみにしています。

>>524-525
穢れた女の腹から出てきたくせに女を叩くな。図々しい。

>>526　私は　>>503　を書き込みしたものです。
おばさん達を皆殺しは、確かに良い表現ではなかったと反省しています。
要は、その世代の女性の人数をカウントすると、合計特殊出生率は下が
りますが、合計特殊出生率よりも、出生数が重要ではないか？合計特殊
出生率を、女性が一生に何人産んだか等と、強調しすぎるのではないか？
と反発を感じているということです。気分を害したのでしたら誤ります。
申し訳ありませんでした！orz

経済から政治を語るスレpart239
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1196392962/69
‥‥略‥‥
＞それにしても氷河期ってどこまでいっても就職しづらい世代だよ。
‥‥略‥‥

経済から政治を語るスレpart239
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1196392962/78
＞無職者を増やしまくっても倒れない内閣なんて日本ぐらいのものだよ

>>512
＞団塊ジュニア世代は、核家族化を望んでいないということ？
さあ？どうなんだろうね？
核家族を進めた世代は今の７０代あたりからだからね。
>>519
激しく同意
>>524
もう団塊ジュニアで子供を産むのは、出来ないだろうね。
俺はこれから結婚するつもりはないし、結婚しても面白くないし、
死ぬまで独身を貫こうと思うよ。

>>529

でも今の農業支えてるの60歳以上の人たちなんだぜ？
これからますます自給率下がるのにどうすんの？

>>530
俺は少子化賛成だけど？

>>508
同意だけど若くて結婚・出産は難しいだろう。
大学卒がデフォルトになった今ではどうしても早くても20代後半になるし。
そうでなくても高学歴でもワーキングプアが珍しくなくなった今では結婚自体ますます困難になるだろう。

だから国や自治体が
定期的にお見合いを企画すりゃいいんだよ。
戦前なら当たり前だぜ。

お見合いでは無理。
まず若年層の雇用改善をすること。

>>534
俺もそう思う。
結婚したい人は男女とも結構いると思うんだよね。
雇用、退職金、社会保険、年金を整備して、安心して暮らせる社会を作る。
んで結婚、出産ブームを仕組んでやれば、出生率なんてすぐに上がりそうな気がする。

>>512
俺は、例えば結婚したら親と同居はしたくないな。

>>534
理由も示さず無理とは
何事だ？
貴様はいつも独断的な妄想ばかりだな。

お見合いが
もっとも現実的な対応だ

>>535
なんだそれは？だからその結婚、出産ブームを
具体的にどう起こすんだ？
頭悪い文章しか書けないやつはしゃしゃり出てくるな。

一寸先は闇状態で結婚なんてする奴は
まちがいなくDQNだ。

>>539
同意

これからの日本は第３次ベビーブームなんて起こさなくて良いし、
少子化の社会で行くべきだよ。

今の日本の状況が「一寸先は闇」という感じでもないし
少子化の社会で行くべきつうのも全くわけがわからん。
臆病者が多いつうなら納得だけど。

>>541の言うことが
全く分からん

まあ将来が不安だから結婚しないというのも少子化の一因だな。

放っておいても子は育つって時代でもないし。

将来なんていつでも不安だよ。
人間は未知のものを不安がる。
だから将来は不安で当たり前。
将来が不安なのは社会が悪いと言うのは誤解。
どんな偉人も成功者も、不安と折り合いをつけながら生きて、
ことを成し遂げた人たち。

>>545
アホか。
人生が不安なのと、将来像が見えなくて不安なのは別の問題だ。
明るい未来を持たせない社会を作ってるのはお上なんだよ。

やっぱり経済的な土台は必要だよ。それに、
お見合い産業はかえって結婚の敷居というかハードルを高くしている。
雇用市場で高値の売り手になれない人はお見合い産業でも失業者状態になる。

>546
>将来像が見えなくて不安

それが人生の不安だよ。
明るい未来は自分で見つけるもんだ。
今の日本で明るい未来を見つけられないのなら、どこの国で見つけられる？
「お上が明るい未来をくれない」なんて抽象的な批判は自分の人生がうまく行かないことを社会のせいにして逃げてるだけ。
もっと個別の政策なり具体的な方針なりを批判しなけりゃ意味が無い。

政策なりって、俺は政治家じゃないから政策考えてもしかたない。
ただ政府に文句言うだけだ。

社会のせいって、じゃあオマエは無年金で消費税取られて黙ってすごしてんのか、アホ

まあDQN、DQNと他人をバカにしている２ちゃんねらは
その矛先も自分に向いているわけだから
ネガティブな意見に偏るのは仕方がないのだろうなあ。

>>548
だけど、この国に明るい希望を持ててない人が多いのは事実だよ。
親や知り合い見ても今後の日本は今の生活レベルを保てないと思う
衰退すると思うと言う声が大半だもん。
今の若者が子供(特に男の子)を産みたがらないのはこんな国で子孫を
残しても幸せに生きれる確率が低いと考えるのもあるんじゃないかな。

今の日本人が拝金主義だからだよな。

単純に「人間所詮は遺伝子運搬業」と割り切れれば、
自分の子孫を残したくて当たり前になるのにな。

>>540
団塊Jr.世代が多く住んでいる地区の子供の人口を調べると分かるが、
2000年頃、今から6,7年前にプチ第３次ベビーブームがあった
ちょうど彼らが30歳手前（20代後半）だった頃だ

いま、その頃生まれた子供達が小学校に入学していて、
それらの地区では“一時的に”小学校入学者が増えている
2000年頃に“ミレニアムベビー”という言葉が流行ったが、
ただ単に団塊Jr.世代の出産ピークだっただけなのだ

団塊Jr.世代が18歳になったのが1991年前後（バブル崩壊直後）で、
早い人はその頃から子供を作り始めているが、
2000年頃が彼らの出産ピークとなり、
その後は減り続けている

いま、出産世代人口（20代後半）が急激に減少している
もはや少子化は止められないと思う

日本全国限界集落まんせーｗ

>>553
増えたと言っても
どの位？
人数はどの位増えましたか？

>>555
団塊Jr.世代を「100」とすると
プチ第３次ベビーブーム世代は「59」
ちなみに、団塊Jr.世代とプチ第３次ベビーブーム世代の谷間は「42」

100（団塊Jr.）→42（17歳前後）→59（6歳前後）という感じで推移

ただ、これはあくまでも団塊Jr.世代＋子供が多い地区の話であって
他の地区では第３次ベビーブーム（2000年頃）なんて全く起こらなくて、
出生数が右肩下がり一直線で減り続けているところもある

上にも出てるけど団塊jrは就職氷河期世代に当たる。
大学を卒業してもワーキングプアが珍しくなくなった今の日本を考えれば
どんなに頑張っても30代後半ぐらいで結婚・出産の機会が絶望的だね。
20代前半以下の若い世代に託すしかないと思う。

団塊にしても団塊Jr.にしてもいい時代を見すぎたってのはあると思うんだが。
過去の状態を「基本」にしてしまうので、それ以下のことしかできないと思った
だけで将来展望０って感じじゃないかな。

戦後焼け野原で将来展望とかあったかわからん時代が団塊世代が生まれた時じゃ
ないの？

>>558
＞団塊にしても団塊Jr.にしてもいい時代を見すぎたってのは
＞あると思うんだが
そうか？そうは思えないけどな。
俺の親は戦中生まれだけど、
この世代の学歴は低すぎたので、貧乏のままだったな。

第二次ベビーブームもオイルショック真っ只中だと思うんだが、余り危機感
というのは無かったのだろうか？
そして団塊世代も大卒率はそう低くないと思うが、結婚して子供を生むのは
大体２４〜２７くらいだったんじゃないかな。
というか１９９０年くらいまで女性が２５までに結婚できないと〜、という
意味でクリスマス（２５日と２５歳）の売れ残りのケーキみたいな喩えをだ
されてなかったっけか。

>>559
すると貧乏のままなりに子供を生もうと思えたとするならば、尚更今の状況下
で少子化が未来展望が〜と直結するのも不思議に思える。

今自分がその世代にいて、それを言い訳にはするわけだが・・・
いったい何が変わったんだろうな。

思い返してみると、結婚してないことや子供がいないことに関する社会的な
デメリットってのは大きかった気がするな。自分はまさに団塊Jr.なので、
親世代の真実なんてわからんが。

結婚して無いと出世できない
結婚して無いと白い目で見られる（変な人扱い）
結婚してるのに子供ができないと異常者扱い

今は個人が尊重されていたりそもそも家庭や持ち家を持っていることが
就職・就業上のデメリットになりかねないくらいだからな・・・

>>561
俺が生まれた時代は１９７０年初頭だから
それなりに希望もあったし、終身雇用だったからね。
俺が高卒で就職したときも
終身雇用制度だったよ。

出生率低下そのものは1970年台から下降傾向にあるわけで今に始まった
ことじゃないよな。
バブルがはじけた1990年代から垂直下降とかも無い。
逆に高度成長時代にも出生率は上がってないんだが、本質は本当に景気なんだ
ろうか？

>>564
少子高齢化で日本の危機とか政府が騒いでいるけど
本当に危機なのか疑問だけどね。

>>565
そんなきみにいいホームページがあるよ
進んでいく少子化と超高齢化をわかりやすくおしえてくれるよ
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kids/magazine/0401/6_4.html

>>566
しかし少子はさておき超高齢化時代が到来する為には、団塊世代が現在の
平均寿命と等しいかそれ以上まで生きる、ことが前提だよな。

戦後の適当なもの食ってる世代（団塊以降〜現在）って本当にそんなに長
寿命なんだろうか？成人病にかかる年齢も徐々に下がってきてるしなぁ。
食べ物についてうるさく言われなかった戦後〜１９８０年くらいまでに
生まれてた人たちって意外と早死にかもしれん。

俺もな。

>>567
人間は、悪い食べ物で病気になって、治療が不可能だと死ぬ。治療可能だと闘病する。

ノーベル賞確定の京大山中教授が、人間の皮膚から万能細胞を作ることに成功した
これは、寿命を根本から伸ばす画期的な技術革新である
機械が壊れたら、部品を丸ごと変えるように、人間も臓器をまるごと変える時代が
あと少しでやってくる。倫理的な問題がなくなった今、残されたのは経済的問題のみ

先進国の平均寿命が2030年までに100歳、米生物学者が予測。
http://www.narinari.com/Nd/2006035708.html

人口増加は環境破壊の原因なんだから、
これからは一人っ子政策が必要だな。
子供を２人以上産んだ者には重税を課す必要がある。

>>569
三人目からは戸籍剥奪！

>>562
昔はそこに出てくる項目と思われていたんだよね？
必ず結婚しなければ出世が出来ないとかあったんだよね。

あの時代は本当に結婚しないと出世が出来なかったのか？
と考えるとどうなるんでしょうね？

俺は少子化推進する候補者がいたら
選挙で一票入れたいよ。
少子化で就職氷河期の雇用が増えるからね。

>>572
候補者ではないけど、自民党に一票オ！
小泉シンパ、チルドレン、
決して期待を裏切りません。

これから先も人口の減り方はゆっくり（せいぜい年間数％）だから影響が見えにくいが、
世代人口の推移で見るとぞっとするんだよね。

３０年後の日本は、
６０歳が１００人だとしたら
３０歳は６０人、０歳は３０人、とかになってしまいそう。

６０歳世代の３分の１程度しか子供がいない。
その時点で特殊出生率が２まで回復しても
日本の人口は４千万人くらいで安定することになる。

世代人口の変化の影響は街の様子変えてるな
ここ10年でおもちゃ屋が激減したし、最近では若者向け服屋が減りつつある
次に減るのは車のディーラーとカー用品店だろうな

そもそも車に興味ある若者が減った。

結局年寄りをどうするかってことから目を背けたいだけな
意見ばっかりだな。

人間の集団を一つの生物だとすると
今からが老いの始まりなのかな？

昨日、NHKのワーキングプアを見ていたんだけど
俺は本当に結婚しなくて、子供を持たなくて
良かったと思うよ。結婚して苦労するぐらいなら
結婚しない方が良いよ。

>>576
＞そもそも車に興味ある若者が減った。
速く走れる車とか、格好いい車なんて
今の時代にはどうでも良いことなんだよね？
>>575
特に問題ないと思うけどね？
考え方を変えると、今の年寄りからすると「モノが溢れてる」
らしいから、減っても問題がないと思われる。

>>578　同意！！
漏れも見た。子供を作る以上、責任ははたしたいものな‥‥。

>>571
どうだろう？
実際に自分の記憶にある1980年台を思い返すと、40過ぎで独身とかいう
人たちは社会的にも変な人(近所でも変わり者)扱いだった。
都区内在住でもそうだったので、地方だと更にではないだろうか。
まともな会社勤め(変な言い回しだが)の人で30過ぎて結婚してなくて、
子供も居ないって人の方がマイノリティだったように思う。

最近の結婚事情に詳しい訳じゃないが周囲は皆恋愛結婚で、見合い結婚
というのが一組もいない。当時は何となく周りが無理やりにでも結婚さ
せてた気がするな。
日本人って元々恋愛下手で結婚し辛い民族なのかもしれんとか思った。
俺も今の嫁さんに出会ってなかったら未だに独身だろうなと思える。

周りで結婚してる人のパターン
（）内は付き合い始めから結婚した年齢

大学在学中に付き合っていて就職後３〜４年で結婚（２１〜２６）
同（２０〜２５）
卒業後サークル等にＯＢとして参加現役生と付き合い結婚（２４〜２６）
社会人になってから在学中の友達の紹介で付き合って結婚（２９〜３０）
職場にきていた派遣社員と結婚（２６〜２７）
職場仲間と結婚（３０〜３１）

１９〜２２：在学中に出会い無し
２２〜２５：新卒で忙しく時間も取れず週末はダウン（９〜２２時毎日とか）
２６〜３０：職場で出会う可能性０のまま上記が続く
３１〜：変化なし、休日出勤まで加わる

結婚願望があるものの出会いすら無いなんてパターンも結構ある気がする。
見合いって自分から探すのはハードル高いだろうしね。

年間の出生数（2006年）

米：417万人（人口維持に必要な世代人口は1歳あたり340万人）　123％
日：108万人（人口維持に必要な世代人口は1歳あたり147万人）　*73％
仏：*83万人（人口維持に必要な世代人口は1歳あたり*80万人）　104％
英：*74万人（人口維持に必要な世代人口は1歳あたり*77万人）　*96％
独：*67万人（人口維持に必要な世代人口は1歳あたり103万人）　*65％
伊：*56万人（人口維持に必要な世代人口は1歳あたり*72万人）　*78％
韓：*44万人（人口維持に必要な世代人口は1歳あたり*65万人）　*68％
台：*20万人（人口維持に必要な世代人口は1歳あたり*33万人）　*61％


日本は本来総人口を維持するのに必要な世代確保数のうち約７割程度しか
新生児が生まれていない。日本の合計特殊出生率が人口維持に必要な2.07人の
64％しかないことと大体一致する）。
つまり、２世代後には日本の総人口は単純にいって現在の半分弱程度に縮小して
しまうということ。平均寿命が延びてもそれほど総数には影響しないと思う。実際、
今から２世代余り後の2085年頃には、4800万人程度（今の４割弱）に総人口が
落ち込むという統計もある。→ http://www.a-lab.co.jp/research/population/17.html

今の選挙民がGDPマイナス成長を容認して、エコライフで
地球環境を守ってゆく決断したならそれでいいけど
今の赤ちゃんたちのためにも、GDP対比債務残高を減らせよ
もっと歳出削減して、プライマリバランス大幅黒字にしろ、公務員の給与減らせよ

>>582
その統計は何の意味があるんだろうね？
７０年後に５０００万人という試算があるけど
例えば、人口減による雇用増があった場合は
そこまで行かない場合があると思うよ。

>>584
人口減れば、供給だけではなく需要も減るから雇用増は起きないよ。
老人ばかりになれば消費も落ち込むし、それによって企業の売上が減れば
今まで雇った分の人材や投資した設備が不良債権化して企業の競争力も落ちるだろうね。
雇用は今よりさらに悪化して街に失業者があふれかえるかも。
「日本人は中国に出稼ぎに行かなければならなくなる」と予測してる専門家もいる。
移民受け入れどころか日本人が移民化するかもｗ

>>584
雇用が回復して給料が上がったとしてもそれで結婚して子供を産むようになって
劇的に出生率が回復するってことはないと思う。
収入的な問題で結婚できない人が結婚できるきっかけにはなるだろうけど
元から結婚願望がない人にはそれで解決にはならない。
低収入だけではなく高収入の人間にも非婚化が多い中、その効果は疑問。

>>585-586
現在の日本の状況は、これまで外需だのみ（輸出）と
石油危機、円高不況時の合理化が重層的に生み出した
結果。

>>584
は正しいと思う。もともと内需を超える自動車や家電製品
を作りながら縮小もせず、ワークシェアリングもしなかった
つけが、米国の内需拡大要請でその結果がバブル崩壊とその後
の経過だと思う。

少子化唱える人は馬鹿なのかな。
ますます衰退するだけなんだが。

>>588
どんな状況を衰退と言うのか教えて欲しい。
本来の姿に戻るのは復古と言うのだよ。

>>588
復古と言うのは、１割の勝ち組と、９割の負け組みのこと。
その方向で生じたのが少子高齢化。
１割の勝ち組の奴隷になっても、衰退ではないと叫んで、
子供を沢山生んでください。←永久負け組み決定の人

６月末に韓国のパチンコを取材したくて韓国へ飛んだ。驚いたことに、
昨年暮に韓国ではパチンコが法律で禁止されていた。
パチンコ屋はすべて撤去されていて看板も残っていなかった。
日本のマスコミは韓国のパチンコ禁止を何故か報道していない。不思議である。
〈中略〉
パチンコを禁止したら、消費が伸びているという。それは、間違いないだろう。
日本もパチンコを禁止すると消費利低迷から脱出できるのに、政府も、経団連も
分かっていながら何故かパチンコに触れたがらない。

要介護ってのは、簡単に言えば片時も目が離せない人のことを言うんだそうです。
例えば、要介護１の老人は、1.6万円の自己負担で16万円分のサービスを受けられ、
要介護５の老人は、3.6万円の自己負担で36万円分のサービスを受けられます。

月収二十万円のうちの夫婦には、片時も目が離せない０歳児がいるんですが、
保育園に預かってもらうために、月4.5万円も払っています。
なんかこれっておかしくないですか。
こんなんじゃ誰も子供産みませんよね。

誰か納得のいく説明をお願いします。

銀行がサラ金始めちゃった時点で日本終了
来年は破産者続出www

住民税額に従って保育園補助が出たり、育児給付金が出たりしてるはずだが
まあ足りんわな。

０歳児と２歳児がいるが全く割に合わない。

>>593
サラ金って前から疑問なんだが、サラ金で金を借りないといけないような
人はどうやってその金を返済するの？

>>592
保育園は世帯の収入で保育料が決まるから
月4.5万円もかかるなら、世帯の収入が多いんだろ
児童手当もらえる収入かわからんが、赤ちゃんの扶養控除も受けられるし
乳幼児は医療費は無料の自治体が多い。

確かに福祉費用は子供より老人のほうが多くかかる。だから少子高齢化の速度を
ゆっくりにして老人の比率を抑えなくては現役世代が苦しむことになる

>>596
世帯収入が足らんから共働き（妻はパート）とかやろうとすると、保育料が
引き上がったり児童手当が減ったりでパート分程度じゃ相殺されてしまうとか
もあるんだよね。
あれって、二人いたらどっちか高い方を適用とかじゃないと本来おかしな気が
しないでもないんだが・・・

>>594
確かに育児給付金は月１万円貰ってました。
払った事は覚えていても、貰ったことってすぐ忘れるものですね。

出ないよりましですよね。足りないですけど。

妊婦検診の公費負担２回分
→普通２０回くらいある平均１回１万円の受診費
　検査をまとめることで３−４万円になる分２回分をパスできる。大抵病院で
　使いどころを教えてくれる。でも残り１５−１８万くらいは自費。
出産育児一時金　３５万円（出産時申請）
→支給額が上がった分出産費が一律引き上げられた（都内各病院）
　主要病院では大抵赤字。夜間とか大部屋が空いてないときは凄く赤字。
育児給付金　３歳までの子供に対して一律１万円／月
→去年まで５０００円だった、おむつ代で消えるネ

妊婦とか３歳までの子供を連れてると公共交通機関無料とかあっても
良さそうだとは常々思う。

高校まで義務教育費は完全無料とかにしないと本当にヤバイ

2人までなら、育児給付金無くしても産む奴は産む
せいぜい出生率を0.2下げるくらいだろう

ここで、2人目までを半減させて、3人目に対する給付金を10倍に増やすことを考えよう
一気に3人兄弟が増えて、出生率は1.6ぐらいまで回復すると思うがどうだろう

>>584です。
これからの先の日本は、１億人を下回ると思うけど、
下回ったからと言って、すぐに駄目なのかと言えば
違う気がする。日本の人口が５０００万人は減りすぎだと思うけど
大体８０００万人ぐらいでちょうどいい気がする。
他の先進国のように子供が増えているらしいけど、
「増やした分だけ仕事はありません、後は自己責任です」
と言うことだってあり得る。

>>601
給付金を10倍にして3人目を産むと1ヶ月10万もらえるとするか。
結局その10万で3人分を養えるかというとNoだと思うのでダメじゃね。

>>602
人口減でも増でもいいんだが
1人辺りに必要な需要に対して、供給に必要な労働力が1以下だとしたら
結局は仕事無いんじゃないの?

>>603
3人目を産むと1ヶ月10万と仮定すると、2人までなら1万円ずつで1ヶ月2万
3人産んだことで一気に12万円、ひとりに換算すると4万円になる
これなら、3人目産むことがデメリットからメリットになる。

これで財源不足になるなら、1.2人目を5千円に落として、3人目には5万円
これでも3人産むことでひとり2万円になって、家計のために3人目産もうと考えるんジャマイカ

>>585
＞人口減れば、供給だけではなく需要も減るから雇用増は起きないよ。
そうか？今のワーキングプアとか、掛け持ちパート社員
などは、人口が多い割には仕事が少ないから
から来ていると思うんだけど？
>>586
＞劇的に出生率が回復するってことはないと思う。
俺は雇用が回復しても
劇的に出生率は回復するとは思わないし、
日本の人口は近いうちに１億人を切ると思うよ。

裕福だけど、結婚しない。結婚しても、子供を生まない。そんな人たちも
いるから、児童手当や養育費などを増やしても、効果はないという。実は
そうではないと思う。対応するのが、遅すぎたのだと思う。例えば、１９
９２年ごろに、公共事業費の幾らかでも、今の様な政策に当てていれば、
出生率はもっと改善しただろうと思う。あなた方の言う需要もここまで落
ち込まなかっただろうと思う。日本の人口が減ることを危機だと叫ぶ人に
言いたい。「日本はもう手遅れだ。期待しないほうがいいと思う」

>>606
その当時は少子高齢化などは今ほどに騒がれていなかったんだよね。

１９９３年にはゆとりローンというローンで
金のない庶民を煽って
家を買わせたという愚策をしている。

阿保か。いちいち計算ずくで子供産むこと自体間違い。
とりあえずいい女紹介しろ。

毎月、国や自治体が合同お見合いを開催すりゃいいんだ。

自分に合ったいい女なら
子供なぞ計算もせずに作る。
できたらしかたないからその分働けばよし。

馬鹿か、ムリヤリはらませても
人工中絶大国なんだから、子供は増えんよ
女の要求水準が高くなったから、結婚しない高学歴女が増えただけ

>>605
人口が減ったら仕事も同じく減るだろ。
日本は内需頼みの国だから。輸出産業で儲けようと思えば貿易摩擦の問題が
あるから海外に拠点を置かないとやりづらい。
軍事力や国際的な発言力による裏づけもないので金融産業で外貨を得るのも無理。
結局は内需頼みしかない日本は国内の消費が落ち込むと如実に企業の競争力にも影響する。

>>587
日本が外需頼みってのは実は真っ赤な嘘。
GDPにおける輸出の割合を諸外国と比較してみるといい。
日本は内需頼みの国だ。

ま、確かに少子化になって若者が減っても今の高齢ニートが仕事就けるようにはならないし
ニートになる若者もなくならない罠。
むしろ移民が入ってきて移民に仕事奪われるのでは？

>>611　ソースを希望

不景気になれば、外需頼みと合理化でやってきた日本の企業が、
今回は外需頼みも見込めなくなった。結局外需と内需を比較して、
以前に比べて外需が減ったからといって、昔から日本が外需で
やってきたなどとは誤解されるようなことがあってはいけない。
勿論、加工貿易、為替高の国だから、その結果輸入も増える。
景気がいいといわれるが、本当なのか？過去１５年間の一人当たり
実質GDPの増加は、他のOECD諸国と比べてどうでしょうか？
円高で有入したぶんは、日本の産業が倒産したんだろう？
素人には、そうしか思えない。産業空洞化とか。企業中心。

>>612
今後の日本は上層は日本を見捨てて海外へ、下層は移民に仕事奪われて
失業者、ホームレスが溢れかえるって感じになるだろうね。
前者の現象は既に起きてる。

子供を産める奴らは金持ちだからむしろ子供税を作ろう

現時点で、高齢者人口が若年者人口を上回る国

日本
イタリア
ドイツ
ギリシャ
スペイン
ポルトガル
オーストリア
ベルギー
スウェーデン


2050年時点で、高齢者人口が全体の30％以上になる国
日本　イタリア　ドイツ　スペイン　ギリシャ　韓国　台湾　シンガポール
ポルトガル　スウェーデン　フィンランド　ベルギー　オーストリア　スイス

そんなに子供作りたかったら国が
試験管ベイビーつくりまくって
大量生産すりゃいいじゃん。
んで洗脳教育しまくって各国に輸出していくんだよ。

>>591
パチンコ、競馬、競艇、競輪

>>613
×　昔から日本が外需で
○　昔から日本が内需で

>>610
＞人口が減ったら仕事も同じく減るだろ。
今は、省力化、コンピューター化、ロボット化
などがあるから人が増えても、仕事がなかったら同じだよ。

人口が減ったら仕事が減るという意味が分からない

人口が減る→人手不足になる→企業に人が欲しい
→フルタイム労働が増える→掛け持ち労働が減る
→他の人にも雇用が増える
などが考えられます。
もちろん、人口増は期待できないけどね。

正直、今の人口の減り方だと海外移民をたくさん入れる
以外の解決策は無い。

７０歳以上１人に対し２５歳〜５０歳が１人

とかの恐ろしい状態になる。

>>622
そんなことをしたら余計に駄目じゃないか？
日本国自体の存在が無くなってしまうよ。
それにその計算も何かおかしい。

>>620
経済が縮小すれば、人手も要らなくなる。それだけのことだろ。

少子化関連で、最近たったスレッドと伸びているスレッド

【少子化】人口減少社会ニッポン・10【高齢化】[07/10/27:RES623]
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1193457080/

【政治家は】少子化対策こそ最重要課題【スルー】[07/09/26:RES732]
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190789131/

【社会保障】保育所の入居基準を緩和、子育て支援強化・急速な
少子高齢化の進展を見据え…規制改革会議 [07/12/07]:RES21
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196980550/

【少子高齢化】教習所を救え【若者の車離れ】[07/11/19]:RES11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1195462105/

【少子高齢化】人手が足りない【就職氷河期】[07/09/24]:RES303
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1190576942/

【日本民族消滅】少子高齢化で日本は沈没する[07/09/28]:RES41
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/alone/1190984717/

【少子高齢化】教習所を救え【若者の車離れ】[07/11/19]:RES11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1195462105/

人口が減るとどうなるか？それは日本の過疎地を見れば分かる
人口が減る→モノが売れない→企業が潰れる→不景気→人口減る→無限ループ

ところで、少子化を論じているマスコミや評論家は
↓のような実態を知ってるのかね？
http://www.youtube.com/watch?v=-C1yvL2CINw
こんなことすら知らない奴はマスコミや評論家を辞めた方がいい

>>626
なるほど、地方は女性が余っている
なぜ、女性は男性を追って大都市へ出てこないのだろうか。
女性のほうが田舎暮らしを嫌がるらしいのに、親が引き留めるのかな？

それに、東京は全国で一番婚姻率、出生率が低い
女性のほうが圧倒的に少なく男選び放題なのに結婚しないということは
高学歴高収入女性が増えて、それらが結婚しなくなったというのが少子化の原因ですね

>>627
土地家親がありますから。
そんな簡単には出て行けないし、
人々が簡単に田舎から出て行かれたら日本が終わる。

札幌や福岡で生活するのが“田舎暮らし”なのか？ｗ

>>626
使途が多い今でも同じ事だろ？
人が多くても買う金がなかったら
物は売れないんだよ。
＞人口が減る→モノが売れない→企業が潰れる
言い方を変えれば、「経済を縮小する」と言うことだと思うけど？
拡大経済を主張する人は、日本の人口が増え続けなければならない
と言うことになるよね？

>>626
人が多い今でも同じ事だろ？
人が多くても買う金がなかったら
物は売れないんだよ。
＞人口が減る→モノが売れない→企業が潰れる
言い方を変えれば、「経済を縮小する」と言うことだと思うけど？
拡大経済を主張する人は、日本の人口が増え続けなければならない
と言うことになるよね？

増えなくてもいいのよ。
現状維持出来れば。

>>626
＞人口が減るとどうなるか？それは日本の過疎地を見れば分かる
過疎地には元々仕事なんて無いのでは？
農業をリタイアした人、廃村になりそうな場所
の人を適当に人口が多い都市部へ移住させる国の政策が
あっても良いと思うよ。

こんな狭い日本でこれ以上人口増やしてどおすんだ世w

ねずみの脳みそを持っているなwwww

>>632
単純に人口だけでは計れない問題もある
例えば、東京都民の平均年齢は現在42.5才まで上昇しているが、
こうした高齢化は消費者の趣味嗜好にも変化を及ぼす
若い頃は物質的欲求が強かった人が
歳をとると精神的欲求が強くなったりする
需要喚起のために家電を値下げするという話もあるが、
もし値下げしたとしても、正直言ってあまり売れないと思う
家電を欲しがってる人があまり居ないと思うから
消費者の欲求というものをきちんと把握しないとダメだよ＞企業

>>604
それで得だと思えるのは算数上だけでな。

補助分で子供（３人目）を充分に養えてプラスにならないと家計としては
３人目が増えた分やっぱり赤字なわけだよ。
しかも補助って３歳までだぞ。その後どーすんの。

３歳誕生日まで月２万、３歳以降小学校入学まで月５万、小学校入学から
月８万、中学月１０万、高校月１５万

くらい一人当たり補助しないとダメじゃね。

>>633
国内は現状維持もキツイだろうな
↓を見るとよく分かるが
http://www.youtube.com/watch?v=1-g_sMuj0MM

>>634
＞過疎地には元々仕事なんて無いのでは？
いや、昔の日本は山奥の隅々まで人が住んでいた。
農業や古来の製鉄業などがそういった地域で行われていた。
明治以降の近代化（中央集権化、工業化、教育制度確立、都市化）によって、
都市へ人が集められていった（集まっていった）。
今もその流れが続いているのだろうが、もはや田舎は老人だらけ。
都市部へ引っ越す人すらいない状況。

>>637
児童手当は現在、小学校六年生までだよ。世帯の所得制限あるけど
制限にひっかかる世帯は金持ちだから仕方ない

子供が中学校に入ってからのほうが金かかるだろうけど、手がかからなくなるから
共働きをすればいい。大学や下宿したいと子供が言うなら、無利子の奨学金もらったり
アルバイトさせればいい。
子育てが経済的に大変な時期は共働きしにくい小学生までだから、
それまでは児童手当で支援する。

それに、婚姻率は簡単に上げられそうにないから3人目増やすようなバラマキ政策じゃないと
少子化は止まらない。多産するメリットを政府が作ることが何よりも大事だと思う

売れ残り同士が妥協で結婚して子供産んでも
夫婦ゲンカして離婚するのがオチ。未婚率は無理に下げないほうがよい

>>638
東京は補充されているのでしょう！

暗に指摘されているように
日本にはまだまだ余剰人口を受け入れることが
可能な地域（いわゆる過疎地）がいくつもある。

ガンガン人増やしてもまったく問題ないし、
人多いのが嫌なやつは今からでも即刻過疎地に
移住すべし。

>>641
そんなことはない。
そもそもおまえ達は根本から考えが甘い。
甘ちゃんだ。

日本社会、自分の住む地域、先祖代々の家のため、ひいては己自身のため
いや己は犠牲にしても
無理にでも結婚して子孫を残せ。

そして結婚生活は努力と忍耐で乗り越えろ。

甘えた自己主張ばかりしてんじゃねえ！

変態コテ忠男が援交中の女子高生に羞恥命令を強いるのが辛抱たまらんスレです。
普通の羞恥命令はコート一枚だけでコンビニに買い物に行かせたりしますが、
忠男の趣味はちょっと変わっていてスポコス系中心。街中や電車の中をブルマや
テニスのユニ(しかも今時純白フリフリ！)で連れまわしたりしています。場違いな
格好が相当恥ずかしいはずなのに、追い討ちをかけるように「膝を曲げないで
靴紐を結び直しなさい」と調教指導が中々細かいです。忠男のうｐする調教画像を
見ると現在の援交JK、薫ﾀﾝは夏穂似の大人しそうな娘(16)。寒いから時々コートを
かけてあげるみたいだけど、よくオッサンの変態命令を聞けるもんだと感心します。
それにしても周りの女性に蔑んだ目で見られて目を伏せる薫ﾀﾝが何とも言えず
たまらなく萌え〜!!＼(>_<)／

【趣味の調教】援交マン忠男のコスプレ命令日記★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1196755537/

>>626
君の言うとおりだ。
いちゃもんつけてるやつは
発言の言葉尻をとらえた不毛な議論のための議論。
経済的にはスルーが正解。

>>633
そうですね。ただ現状では増やす努力をたくさんして
やっと現状維持できるかどうか。
だから増やせ増やせ言ってるわけですよ。

>>609
たわけ。誰が無理矢理孕ませろなどと書いた？
とりあえず結婚させろと書いてあるだろ。

>>614
君のダメダメ悲観論なぞ
誰も聞きたかない。
君自身のダメダメオーラをばらまいて
世間を巻き込むようなことはやめましょう。

にっけい 子育て支援大賞

東芝
ＮＥＣ
帝人
ジョンソンエンドジョンソンメディカルカンパニー
サタケ
福岡県
長野県下條村
ＮＰＯ法人チャイルドケアサボートみるく（熊本）
ＮＰＯ法人あい・ぽーとステーション（東京）

そしてこの賞を作った日本経済新聞社
を日本経済に貢献する優良企業として
評価したい。

12/12（水） オピニオン雑誌【SAPIO】12月26日・1月4日合併号から
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=55&issue=22338

⇒怒りの大特集：＜高学歴ワーキングプアからホームレス中学生まで＞「貧困難民」大量発生
�@［雇用危機］「人事部」「経理部」も海外へ！　加速する「オフショアリング」で「ホワイトカラー難民」が出現する／城繁幸
�A［絶望］(昼)ケータイ派遣労働(夜)ネットカフェ生活　明日をも見えない貧困難民体験記／中井篤
�B［独占告白］「公園に寝泊りし身障者用トイレで体を拭く」本当にいた！「ホームレス女子中学生」を直撃／窪田順生
�C［アカデミズム］東大・京大卒で無職の「ノラ博士」続々！　大学院は「高学歴ワーキングプア」絶望工場だ／水月昭道
�D［叫び］こんな夢も希望もない「格差社会」ならいっそ戦争で全てをリセットしてほしい／赤木智弘
�E［大票田］自民党から共産党までが群がる「ワーキングプア・ユニオン」という“新・圧力団体”／野村旗守

>>650
くだらねえ雑誌など相手にするな。

自分のことだけ考えると

生まれないという以上の選択肢はないんだから

少子化しても別にかまわないだろ？

まー新しいのが生まれないと、今生きてる人間は困るけどな。

>>652
意味不明。もう少し文章能力を上げろ！

それより貴様ら！
ニートやらフリーターなどの
若者をスカウトしてうちで働かしたいんだが
どの時間帯にどこによくいるんだ？

昼間はどこを探しても
年寄りばかりだ。

ニートだろうがヤンキーでも暴走族でも
日系人でも在日でも
いいから若者を募集中だ！
どこにいるんだ？

一年中、自宅警備してる

日本の人口ピラミッド

1930年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif


日本の労働人口は２分の１以下になり
日本の高齢者人口は４倍になる
若者人口は４分の１になる
労働者の殆どが中年以上になる
これが何を意味しているのか　馬鹿じゃないなら判るだろう。

少なくとも誰も産まなければ＠８０年くらいでこのふざけた日本が無くなる
のは確かだな。

>>657
その数字って何か意味があるのか？
＞労働者の殆どが中年以上になる
良い事じゃないか？
３０代〜にも仕事が与えられると言うことだろ？
これは、人手不足になってフルタイムパート労働が増えて
ワーキングプアの解消や賃貸住宅の家賃が下がる事
に繋がると俺は思う。
従って予想に反して、人口構成は何処かの年代で安定すると
俺は思う。
違う話だが
NHKのワーキングプアの放送を見て、俺は結婚しなくて良かったし
子供も持たなくて良かったと思っているよ。

それと、少人数教育、能力別クラス
をして、普通の子供を育てるとか、優秀な子供は
優秀な教育をさせることが可能になると俺は思う。
テレビで宮城県前知事が
「人は資源」と言っていたけど、そんな
教育を日本はしてこなかったよね？

ていうかまずセックスやらせろよ

まず＠５０年もこの日本が存在できるかが問題だが。

占領されたときに備えて中国語でも勉強しとくかな

>>662
日本人が居なくなる前に、
日本自体が無くなるよね？

どうもここ１０年くらいの日本政府の動向を見てる限り、「日本を良くしよ
う」とか「日本を立て直そう」とかいうより「後○○年だけ、保たせよう」
にしか見えないのだが・・・

なんかもうどうしようもないんじゃないの？

アメリカの傘に入るか、中国の傘に入るかの選択肢しか残されてないだろ。
ま、今のまま行けばアメリカからは見捨てられる危険もあるけどね。

>>666
俺は左翼だけど
どちらも入りたくないな。

>>650
＞�D［叫び］こんな夢も希望もない「格差社会」ならいっそ戦争で全てをリセットしてほしい／赤木智弘

経済が行き詰ってくると、こういう終末思想が生まれてくるんだよな。
日本もそう遠くない将来、徴兵制が導入されるかもな。

>>650
サピオは日本社会を混乱に陥れる
有害図書だな。

ワーキングプアに餌を与えないでください。
ワーキングプアが増殖して貧困層がさらに増えるだけです。

ワーキングプアの不幸はその世代だけで途絶えさせましょう！

人間しか資源がない国の場合、社会規模がでかくなればなるほど自転車操業みたくなる気がする。

人口増加で木材や食糧をどんどん輸入するから、
熱帯雨林がどんどん減って行く。

今この瞬間にも何本もの大木が切り倒されているんだよ。

その先に待っているものは、気候変動、異常気象、砂漠化だ。
二酸化炭素を固定するものが無くなるから、ますます温暖化していく。

人口が減れば就職口が増えて正社員になれるなんて考えているニートやフリーターは
実際に人口が激減するとますます厳しい情勢になってホームレスに落ちぶれると思われる。
その頃、この国にはまともに生活保護を出すほどの余裕も無いかもしれない。
国が貧乏になるってことが国民にとってどれほど厳しいことか、貧しい国に旅行して見てくるといい。
日本人でよかったと思うし、日本の豊かさをなんとか維持せねばと思えるよ。

過去ログ読まないで聴いてすまん、

人口が減っていくということはそれに対する公共サービスの規模も低減するのは
当然だと考える。

つまりは、公務員の雇用規模も減少して当然で、教員だの役所の職員だのが
減らないのはもかしいとももうんだがどうだ？おまいらよ。

このまま増税だとかぼざくりまくりくさっテんジャネーーーーーッゾつっただよこら！！！

そうだろが！！！

人口減って、2050年でも税ー金だいまと同じってのはどういう了見だ！！！

>>674
急激な人口減少を容認してGDPがマイナス成長定着すると、
累積債務の利払いのために、単年のプライマリバランスを黒字化しなくてはならない。
歳出削減か増税かだが、社会保障費は高齢化で必ず増えるんだから、増税しかない

これからの日本が進む道を考慮すれば
貧乏になるリスクを回避するため
子供を作らないのは、当然のことだと思うけどな。
大した収入が無いなら尚更だ。

貧しい国を旅行して見てきたなら分かりそうなものだけどな。

金がないってことがどれだけ恐ろしいことか。
更に、お金がないところに生まれるということがどういうことか。

>677

子育てに金がかかるってのを大げさに考えすぎ。
ずっと公立行かせて贅沢しなけりゃそんなにかかんないよ。
私立や塾に行かなきゃ一流大学にいけないってのはあるだろうが、
ほとんどの人間は塾にいこうがいくまいが一流大学になんか
入れないんだから。
マトモに教育しないと子供がぐれて親殺し…みたいなこと本気で心配している人も
マスコミに洗脳されすぎ。ほとんどの子供は多少やんちゃなことしてもマトモに育つ。
子育ての不安を煽りすぎたんだな。
天才的な才能をもった子供なら奨学金貰う制度もある。

＞ほとんどの子供は多少やんちゃなことしてもマトモに育つ。
現在の日本ならばね。問題はこの先だな。子供が働き出す20年後の話

＞天才的な才能をもった子供なら奨学金貰う制度もある。
平均以下の子供が生まれた場合を考えないのかね？

貧しい国を旅行した割には楽観的だな。
母親と一緒に物乞いに来る子供見たら、とてもそんな楽観的には考えられない。

>679
話がかみ合って無いな。
俺が言っているのは国が貧乏になっていいことなんて無いという話だ。

このスレによく現れる、日本は人口が多すぎるから減るべきだとか、人口が減れば
失業率が減るはずだとか、そういう意見に対して、人口が減って国が貧しくなれば
それどころではないと言っている。

君は何が言いたいんだ？
人口が減ればいいと思っているのか？

>>680の方が何言ってるのか解からん

>>680
＞日本は人口が多すぎるから減るべきだとか、人口が減れば
＞失業率が減るはずだとか
ああ、こういう人達を相手にしているのか。大変だな。

俺は、人口が減れば国としては貧しくなっていくことが分かっているよ。
個人としては分かっているからこそ、子供を生まないと言う選択に魅力を感じると言いたいのだ。
現実的に人口が減る方向に向かって行くんだから。

で、そういう状況を変えるためにはどうするかと言う話になら、いたらんチャチャだったと思うけど。
とにかくいろいろなリスクに目をつぶって生めばいいみたいな感じだからな。
貧しい国の何を見てきたんだろうと思って。

自分だけ産んでもどうせ世の中は少子化に向かうから産まない
色々なリスクを勘案するより皆が産んでいかないと少子化になる
（だから産んだ方がいい）

根っこは同じで結論が違うだけだな。
どちらも正しい意見だとは思う。

>>683
＞色々なリスクを勘案するより皆が産んでいかないと少子化になる
だから俺はお前らが何を言おうが子供イッパーイ作る、ならああ凄いな見習いたいなと思うけど。

＞色々なリスクを勘案するより皆が産んでいかないと少子化になる
だからお前ら子供作れ、は醜すぎて見ていられない。

ttp://www.kaishaseikatsu.jp/cgi-bin/kaisha2/board_r.cgi?type=kaisha_kogane0406
という現状であるなら。

将来不安になっている若者が子供を作りたがらないのは当然の流れだなと考えるべきだと思うけど？
まー不思議と何とかなるものさ、と言う考えもあると思うけど
貧国を見てきたなら分かると思うけどありえない考え方だな。

>>678
> 子育てに金がかかるってのを大げさに考えすぎ。
> ずっと公立行かせて贅沢しなけりゃそんなにかかんないよ。

それは今までの話。国の新自由主義政策が進んで公私の格差が広がれば、
米国のように公立は負け組の収容所と化す。

粗悪で荒廃した公立学校では管理教育化がすすみ、他方、私立では比較的
リベラルな教育が行なわれる。公立学校ではそのストレスから虐めが蔓延り、
不登校になる生徒が続発するだろう。実際、不登校は公立中学に圧倒的に多い。

成績優秀ならば奨学金がもらえるんだろうが、学業の成績も出身階層と相関
関係があることが分かっている。下層出身の子ほど、塾に行かずに家庭の力
と独力だけで優秀な成績を目指すことはそれだけ困難を極めるわけだ。

しかも将来ニートやフリーターになる若者は下層出身者に多いという統計がある。

つまり、子を産んでも将来、ニートやフリーターという経済的に自立不可能な子を
抱えて経済的に苦しむようになるリスクをそのぶんだけ高く背負うことになる。
しかもそうなったときの責任は親が負うことになるのだから、そのリスクをできるだけ
低くしたいと思うのが経済的人間であってみれば、少子化は必然としか言い様がない。

セックスする相手がいませんつД`)

>>686
凄く理論的に書いてくれましたね。ありがとう。

後、これはスレ違いになると思うから、書かなかったけど
生まれる子供の立場で考えた場合

生まれた場合のリターンとリスク
生まれないことのリターンとリスク

俺には生まれない方がいいんだよね。特に今から生まれると考えるなら。
まーでもこの考えも生まれる子供の立場と言いながら、実は自分のことしか
考えていないんだけど。

しかし本当に人間は面倒くさい生き物だ。

>>687
もてないのに無理に結婚する必要はない。離婚したら生まれた子供が悲惨だ
少子化のポイントは生活にゆとりがある層をいかに多産化するかなのだ
勝ち組がたくさん子供を産んで、優秀な遺伝子と恵まれた環境で育てる。これでいいのだ！！

制度が云々は無知でよう知らんが
今の世の中見渡すと殺伐とし過ぎてて子供を産む気にはなれん。

>688

リターン？リスク？
そんな考えで子育てしたら子供はマトモに育たないと思う。
確かにあなたは子供を持たないほうがいいかもしれない。

>>691
リターンとリスクは
別に金とか物とか物質的なことだけではないからね。

しょうもない投げあいになってないか？
とりあえず俺は２児の父であるので頑張って育てるだけだな。

俺は一児の父なのでもうひとり欲しいんだが、できるかどうかわからん。
そして子供は可愛くてたまらん。

>>692
ニートになったり、苛めたり苛められたり、家庭内暴力を振るったり
犯罪の加害者になったり被害者になったり、将来殺される可能性もあるし
何か問題があったら全責任を親に押し付ける世間
考えたらリスクがいぱーい出てくる

産まれてくる子供の立場にたって、今の自分を親としたくないと思うなら
産まないという判断をすることも別に間違ってないんじゃないかな。
個人の自由だし。

>>693>>694
少子化が進んでるからどうしましょうかなら、意味がある話だと思うのだが
皆何も考えずに子供作れば問題解決みたいな思考が停止しているとしか思えない
流れだったからつい書き込んだ。

別に子供を作ることがいいとか、いない方がいいとか言いたいわけじゃなく
現状子供を作らないと言う考えの人が増えるのは当たり前だし、
現実子供が減っているでしょうといいたかったんだけど。
やっぱり、子供作るのは善、子供作らないのは悪
みたいにしか考えられない人が多いんだな。

>>697
693だが別に善悪というのは無いと俺は思うし、個々人の考え方は千差万別
697の考え方も正しいと思うし、何も考えずに産めば解決という考えも別に
真っ向から否定はしない。

一つ言えるのは子供はかわいいということかな。

>>696
言いたかったのは、自分の立場を離れて
産まれてくる子供の立場にたって考えると言いながら
よく考えてみると、実は自分の好ましい選択をしているに過ぎない
と言うことですよ。

>>699
いやもちろんそれは自分自身の考えでしかなく、産まれてきてすらいない
子供の考えではないのだから当然だろ。

ただ別にそういう風に「産まない」と考えるのを他人が否定できるもの
じゃないだろう。

>699
オレには君が愚痴を書き込んでいるようにしか見えんがね。

若者は金がなくて少子化なのに

なんで若者からさらに搾取しようとする理由がわからん



日本の資産は、高齢者が7割持ってるんだぞ？

貧乏人若者からさらに搾取しようとする老人は何なんだ？



少子化なんだから老人切り捨てて、若者に子育て支援するべきでは？

>>698
>>684にも書いているんですけど
何も考えずに産めば解決するから、俺はイッパイ作るならいいんですけどね。

言いたいのは
何も考えずにお前らがイッパイ子供産めば日本の問題は解決して、
俺はその恩恵に与れるんだから、お前らイッパイ作れと言うことでしょ？

醜くないですか？

なんか子供作るとか子育てを苦痛としか考えて無い人もいるようだけど。
たしかに子育ては苦しいことも多い。
でも育ててみればわかるけど子供は至上の幸福を与えてくれる存在だよ。
子供を持つ幸せ、家族で暮らす幸せ、子供が成長していくのを見る幸せ。
ほかに代えられないものだ。このために生きてきたのだとさえ思える。
たとえ貧乏でもね。
ただ、子供が欲しくてもできない人もいるから、子供を持つ幸せを強調して言うのがためらわれる。

>>700
確かに答えは赤ちゃんに聞くしかないと思いますよ。

昔みたいに放っておけば育つって感覚はないよ。
情報量がそもそも昔とは比較にならんのだから
ガキに善し悪しなんて判断できるわけない。

我が家の子供は幼児だから毎日楽しそうだよ。

>>704
そんなに素晴らしいなら
そのことを理解して、皆子供作り出すだろうから
そのうち増えるだろ心配ない。

>>702
普通の老人はそんなに恵まれていない
日本で恵まれている老人は元公務員。
高額の退職金に平均20万以上の共済年金(国からの補助金で維持)
退職後の医療費も元公務員は優遇されている。
現役公務員の給与も手当や福利厚生を入れると一部上場企業なみ
つまり、若者を搾取しているのはこの国の公務員

>>707
その子が大人になる25年後の日本は((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

2007年初旬時点での国民の年代別構成比率（カッコ内は合計特殊出生率と平均初産年齢）

２１．８％−６６．２％−１２．０％　　（２．０５、26歳）ニュージーランド
２１．５％−６７．５％−１１．０％　　（２．０７、26歳）アイスランド
２０．６％−６８．２％−１１．２％　　（１．９６、27歳）アイルランド
２０．６％−６６．８％−１２．６％　　（２．０９、26歳）アメリカ
１９．７％−６５．６％−１４．７％　　（１．９０、28歳）ノルウェー
１９．６％−６７．６％−１２．８％　　（１．８３、26歳）オーストラリア
１８．７％−６６．０％−１５．３％　　（１．８５、29歳）デンマーク
１８．６％−６５．２％−１６．２％　　（２．０１、29歳）フランス
１７．９％−６７．４％−１４．７％　　（１．７３、27歳）オランダ
１７．７％−６６．３％−１６．０％　　（１．８４、29歳）イギリス
１７．３％−６９．４％−１３．３％　　（１．６１、29歳）カナダ
１７．２％−６５．３％−１７．５％　　（１．８５、30歳）スウェーデン
１７．１％−６６．５％−１６．５％　　（１．８３、28歳）フィンランド
１６．８％−６２．０％−１６．２％　　（１．４０、29歳）スイス
１６．５％−６６．３％−１７．３％　　（１．３６、27歳）ポルトガル
１５．８％−６７．５％−１６．７％　　（１．４１、28歳）オーストリア
１４．３％−６６．７％−１９．０％　　（１．３５、27歳）ギリシャ
１４．１％−６７．４％−１８．５％　　（１．３７、30歳）スペイン
１４．０％−６６．１％−１９．９％　　（１．３６、29歳）イタリア
１３．６％−６６．７％−１９．７％　　（１．３９、31歳）ドイツ
１３．５％−６５．０％−２１．５％　　（１．３２、29歳）日本

1915年頃の出生数・・・178万人→1932年頃の出生数・・・226万人→
1947年頃の出生数・・・267万人→1960年頃の出生数・・・194万人→
1973年頃の出生数・・・213万人→1978年頃の出生数・・・175万人→
1983年頃の出生数・・・150万人→1986年頃の出生数・・・139万人→
1990年頃の出生数・・・134万人→1993年頃の出生数・・・125万人→
1995年頃の出生数・・・121万人→2001年頃の出生数・・・116万人→
2005年頃の出生数・・・106万人→2007年頃の出生数・・・107万人（予測）

このまま行けば、
2010年頃の出生数・・・103万人前後
2015年頃の出生数・・・*88万人前後
2030年頃の出生数・・・*70万人前後
2050年頃の出生数・・・*39万人前後

>>704
氷河期世代は安定した雇用が得られたとしても自分の生活を楽しむのが先ですぐに子供を作りたいとは思わないだろうな。

人口予想
http://www.geocities.jp/nomonomo2007/WorldPopulationForecast.htm
経済同友会2050年シュミレーション
http://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2006/pdf/060630d.pdf


少子高齢化時代の日本が　移民を受け入れないまま豊かさを維持したいのなら、経済の構造改革を推し進めて全要素生産性を上げるしか他に手立ては無い。

今後急速に人口が減少してゆく日本で生産性を上げるたいなら、手っ取り早く日本がIT立国を目指すのが一番の近道だ。

しかしながら、この国のマスメディアを始めとする大企業の方々も　政治家の先生方も官僚の方々も、情報通信技術やインターネットよりも　若者のボランティア活動や辛抱や根性（長時間労働）のほうが大好きなようだ。暗澹（あんたん）たる気持ちになる。

『美しい国へ』とか『国家の品格』などの『どんでも本』に感激して、いつまでたっても内向きで後ろ向きな『愛国心』だけで　今の若者を鍛え直したいオジサマ・お爺様たちは、まさしく『変わりたくない病』という名の『村社会（組織）依存症』の末期症状の方々。
これを私は以前から『オジサン族の小姑化路線』とも呼んでいます。

http://diary.jp.aol.com/uvsmfn2xc/656.html

日本の人口ピラミッド

1930年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif


日本の労働人口は２分の１以下になり
日本の高齢者人口は４倍になる
若者人口は４分の１になる
労働者の殆どが中年以上になる
これが何を意味しているのか　馬鹿じゃないなら判るだろう。

「高齢者生存禁止法」を成立させよう
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1197016352/

>>716
昔は週休一日制だったんだぞ、エンゲル係数も今よりもずっと高かった
世帯の共働き率もずっと上で、子供もたくさん産んだから、大人になって趣味を楽しむゆとり
なんてなかった。やっと定年むかえて、自分の第二の人生を楽しもうと思ったら自殺しろか
あんまりじゃないか

>>716
マジレスするのもなんだが

716もいずれ殺される
若者が希望を持てない
世界から見捨てられる

別に年寄りを皆殺しにしたところで生活は変わらんよ

消えた年金でもう殺され始めているけどな＞高齢者

もうしわけないが一言いわせてもらうと、いまは参考書が充実しているんだから
独学でどんどん勉強すればいくらでもいい学校には行けるんですよ。

要はやる気の問題。

そこで問題の核心はこれだぞ、おまいら、つまりたとえば、、これが日本史の人気予備校教師
竹内睦泰先生　超速サンプル勉強法
http://jp.youtube.com/watch?v=WstLa9gT6Do&eurl=http://ureshino.ocnk.net/

これの9分ぐらいから見るとわかると思うよ。

いい学校行くのが、将来試験だけ通ってしまえば後は官僚になって遊んでるみたいな
くだらない仕事してるだけで高給がもらえていい思いができる！！だからがんばって
暗記だけでできるようなくだらない受験競争に勝つんだ、みちあな志向で教えている
予備校の教師まで現れる始末なんだけが、こういうことをヘーキで言って

日本人の高学歴層の志向を低下させている今の教育、それで当然で官僚と結託して
犯罪的な行政の体たらく助長している政治家ども、こいつらがどんどんこの文化大国
だったはずの日本を奈落の底に突き落として来ているという諸悪の根源を身よ！！！！

つまり、

そうやって志を低く低くしていく教育、世間の風潮、政治のありよう、

これが実は日本を少子化させ、そしてもう消えていくような国にしてしまった

根源なんだよ。これを知らなけりゃ何も解決なんかしないってことを

もっとよくよく知るべきなんだよ。そうだろおまいらよ。

子供をたくさん産んでいるのに地方が老いてゆく、若者が減ってゆく、
倒産数は増えてゆき、債務残高は発散する。ツケを払うのは今の赤ちゃん

> 要はやる気の問題。

小泉が言いそうな台詞だよな

>>722
だからできるだけはやろうとはしてるだろ馬鹿

倒産件数が増えているけど
５０年前から人口が増え続けて
最近になって日本の人口が減少傾向にあって、
適正人口に落ち着くのだから、倒産が増えたからと言って、
そんなに悲観する事は
ない気がするんだけど？

>>714
＞今後急速に人口が減少してゆく日本で生産性を上げるたいなら、
＞手っ取り早く日本がIT立国を目指すのが一番の近道だ。
同意です。
小学生のうちから専門の講師を使ってITの勉強
をするべきだと思います。
それとIT立国とはどんな国のことを言うんでしょうか？
例えば日本全国に超高速通信網を敷設すると言うことでしょうか？
イマイチよく分からないのですが？
＞若者のボランティア活動や辛抱や根性（長時間労働）
＞のほうが大好きなようだ。
この国は精神論だけで、教育に関しては
何も考えてこなかったよね？
選挙で当選することしか考えていない。

今の老人達は、若い働き盛りの団塊ジュニア世代に支えられていると言っても過言ではなく、しかし、この団塊ジュニアが老人になる頃はどうなっているかね？度重なる増税の為、貯蓄も雀の涙、社会保障も最低限に、ほんとに損ばっかりの世代だわ！

じじばばだけの世界よりも若いものが多い世界が楽しい。
今はまだ周囲に若者が存在するから感じないだろうが
確実に寂しい世界がやってくる。
若者を見るのはテレビでだけ、というように。
そこまで行けばリアルに子供が欲しいと考えるようになるだろう。
昔のように「子供はまだか？」と老人達が圧力をかけてくる。
よって放っておいても再び出生率は上がるだろう。
しかし、それはずいぶん先の話だ。

>>728
団塊JrJr、つまりの現在の幼児は働き出したらものすごい負担感じるだろうな。そして>>716となる
>>729
県庁所在地以外の裏日本はすでにそんな感じですが何か、でも出生率はあんまり回復しない

日本は終わってるからすでに

ゴキブリみたいな女が残飯漁ってる国だよ

まあ、正直終わってると俺も思う。
上り坂を終えて、下り坂に入った。
これから子供４人ずつ生むのが普通になれば別だけど、
それを可能にする手段は一つも思いつかない。

あとは今の豊かさをどこまで長持ちさせられるか、というだけ。
悲しいがそれが現実。
痛みを伴うが効果のない少子化対策より、今生きている人たちが幸せに一生を全うできる
環境づくりを考えたほうがいいのかもしれない。

>>732
僕ら普通国民が考えても
世襲の特権階級層が国民の貧困化（少子化含め）をすすめてるわけで
考えてもどうもできんよ

だから終わってるんだよ

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 日 そ あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 本 こ き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
　　　/..,__彡{, |　　　　　　　　　`i:;:;:;:;:;}
　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

２００７年の出生数は１０８万人超えそうか？そろそろ概数出るだろう？
だれか、データの在り処を教えてくれ。

ボーナス平均など景気を示すデータを疑え
自己責任は社会や国の問題を誤魔化す思考停止の言葉　
雇用体系の見直しが必要

http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071213/acd0712130332004-n1.htm
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197713934/

＞734
俺は基本、もう日本は終わってると思っているけれど。
話題の万能細胞が近いうちに実用化されて、人間の寿命を極端に伸ばせるようになれば話は別。
その場合は、むしろ少子化になっている国のほうが恩恵を受けるかもしれない。
ひょっとしたらひょっとして…と、思ったりもしている。
奇跡に期待するようなものだけど。

>>722
そうですよ

行政はどんな対策を打っているのか
まったく伝わってこない。

>>739
都市部でも廃校になる小中学校があるけど
廃校になった場合、いつの日か、子供が増える時がやってくる
時のためにそのまま閉鎖にしないで、土地を売っちゃうんだよな。
人口が増えたらどうするのかと言いたいよね？

訂正文
>>739
都市部でも廃校になる小中学校があるけど
廃校になった場合、いつの日か、子供が増える時がやってくる
時のためにそのまま閉鎖しておく必要があるけど
なぜか土地を売っちゃうんだよな。
人口が増えたらどうするのかと言いたいよね？

>>741
いつやってくるのか分からん事のために貴重な土地を
遊ばせておく方がもったいない。

>742
じゃ、増えた時に何処に土地を取得するんだよ？
これはある種の危機管理だよ。

>>743
ビルの中に教室作ればいいじゃん。
スポーツ施設も民間とシェアするとか手はある。

本当の危機管理とは
人口減少問題に対して
早急に強力な手を打つこと。

ビルの中の教室で２人は机並べて同じ月日を過ごした〜♪

手の打つどころか広げてるから少子化を

つ少子化対策：男女共同参画（by公明党）

>740

人口がどれほど急激に減るか、日本の人口ピラミッドをよーく見てみなよ。
「人口が増えた時のために」なんて、思いもよらなくなるから。
そんな奇跡的なことが起こるとすれば想像を絶する社会の大変動が起きているはずで、
それに備えるのは意味が無いよ。
超強力な少子化対策が大成功したとしても、人口減少を多少は穏やかにできる、というレベルの話だから。
それほど深刻で、それほど手遅れなんだよ。

>>747>>748
まいったね。
担当省庁の担当部署の
担当者て誰かわかります？

>>749
少子化担当相の上川陽子自身が
少子化対策に男女共同参画を挙げてるよ

>>744
例えば学校の校舎を老人ホームに転用するとか。
大学の分学校にするとかの方法があると思うんだけどね？

本当に良い活用方法は、学校同士の競争にするとか、
少人数教育をするのに学校を廃校するのは良くないことだ。
>>748
少子化賛成の俺でも
その統計は本当にその通りになるかと言えば、
違うと思うね。
人口が減っても大丈夫な政策をすれば
何処かで落ち着いて、一定の人数を保つ事が出来ると思うんだけどね？
俺は減っても良いけど、減りすぎは良くないと思っているよ。

>>751
２０人分税金、年金払ってから賛成したほうがいいよ

ジジババ八割

若者二割

しかも若者の半分が日本を見限って外国に逃亡

なんたること。
未曾有の敗戦にも滅びることのなかった
美しきこの国の民が
自ら滅亡の道を歩むとは・・！

政府に危機感がなさすぎる
第二次世界大戦中にドイツがいるから大丈夫と余裕だった時みたい
移民入れれば大丈夫と思ってるんジャマイカ。移民には効用以外に大きな副作用があるのに

>>752

【政治家は】少子化対策こそ最重要課題【スルー】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190789131/620

＞高齢化問題は、１人で２０人の老人を支える事が出来れば、解決する。
＞しかしそのためには、１人で２０人の老人を支える事が出来る仕事がない
＞と出来ない。１人で２０人とまでいかなくても、１人で２人であれば、
＞何とかなるかもしれない。しかし、それも仕事があればの話だ。

＞たとえ労働人口が５千万人いたとしても、実際の就労人口が５百万人しか
＞いなければ、実際に老人を支えるのは、５千万人ではなく、５百万人だ。
＞出生率がいくら改善しようが、将来仕事が増えなければ、老人を支える人
＞数は減っていく。

>>755
今の老人どもはこの先、自分は死んでいるから
どうでも良いと思っているんだよ。

日本の人口ピラミッド

1930年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif


日本の労働人口は２分の１以下になり
日本の高齢者人口は４倍になる
若者人口は４分の１になる
労働者の殆どが中年以上になる
これが何を意味しているのか　馬鹿じゃないなら判るだろう。

>>758
子供を育てられる、経済力、時間、心の余裕が持てないのに
少子化だからと言う理由だけで、子供生むのは真性莫迦のす
ること。子供を持つ以上は、責任を果たさないとね。

【少子高齢化】人手が足りない【就職氷河期】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1190576942/127
‥‥略‥‥
＞もう生活費は無いんだ。でも税金上がるだの、俺らの世代は年金貰えないだの、
＞未来が見えない。結婚をねだる彼女の望みも叶えてあげられませんでした。
‥‥略‥‥


【少子高齢化】人手が足りない【就職氷河期】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1190576942/32

【統計】民間の平均年収、434万円で9年連続減…年収200万以下が増　格差拡大の傾向 [07/09/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190901140/
‥‥略‥‥
＞年収別に見ますと、２００万円以下の人は前の年より４２万人増え、１０２３万人と
＞昭和６０年以来２１年ぶりに１０００万人を超えました。
＞一方、年収が２００万円から１０００万円の人は減少しましたが、１０００万円を超える人は２２４万人と、
＞前の年より９万５０００人増え、給与格差が拡大している状況が明らかになりました。
‥‥略‥‥

ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1150.html
弥生時代から関ヶ原までは漸増。
享保改革で短期間に人口が増えてるけど、これは農法改良とかで食糧増産ができるようになったからだろう。
(それでも急激な人口増に食料が追いつかず、栄養事情はむしろ江戸時代より縄文時代が良かったらしいけど)

明治維新を機にロケットを打ち上げたかのような急激な人口爆発。ピークに達してからは一気に急降下が止まらず。
明治維新が日本社会(と歴史)に与えた影響は、あらゆる面であまりに大きかったんだなとｵﾓﾀ



各歳表示人口ピラミッド
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1164.html

>>758

結局こうなったのも、アメリカだのの白人どもが財布にしとくだけでいいと日本なんかあごで
使っとけっちゅう態度で悪魔政策続けた結果だとももう。

いまでもまだまだ日本中国韓国間はいがみあわせ続けているのもそれの一環。ｗ

そうやってあめ工白人一色だけよければあとは搾取し放題の考えが毎日如実に伝わってくるな。

だから日本人はその餌食になってなくなってくだけだろ。ｗｗ　いいかげんいしろよと言いたいね。

グアムなんかの経費は自分でだせや＞バメリカどもめが!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！

アメリカは自分のところが左前で落ち込むままだから、日本とロシアも含む大陸で
組んで経済圏作ると一番困るのが実はバメリカ。

だから絶対に日本に石油の独自入手させてこなかっただろ。

このやり口は永遠に続けるつもりだぜｗ

そして永遠に日本のイエロー・モンキーｗは永遠に永遠に永遠に奴隷にしてこき使えばイーンダヨつってるわけだよ

ナイツラはよ!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>758 のコピペはよくみるけど

これから起こることをマッータり楽しもうという趣旨だよな！

何時代とかもいいが
とにかくこのまま行けば
競争力低下はあきらか。

その先の選択肢は
大格差社会か一億総貧乏
のどちからかだが
社会のためには格差を減らし
みんなが貧乏を受け入れた
ほうがダメージは少ないだろう。

極論厨の言ってることは無視するに限る。

このままで今の生活水準が
維持できるなんて
甘い考えは捨てろ。

このままで今の生活水準が
維持できるなんて
甘い考えは捨てろ。


最近はどこのスレでも、
こういう工作員が増えてきましたね。

努力してこれからの世を良くするんだ！って主張してる人の
気持ちが解からんよ。自分の能力や運にそうとう自身があるわけ？

急に増えるからわかりやすいんだよなあ。
今までそんな意見なかったのに。
いきなり大量発生する。

小泉マンセーとか安倍叩きのときと一緒だ。

良くなるどころか
日本は中国の傘下になる勢いですけど
強制的に中絶するからなあそこはｗ
日本終わった、未来があまりに暗すぎる

中絶じゃなくて日本人種の遺伝子の断種としての強姦が行われるんじゃね？

>>740
↓これが大都市の実態･･･
http://www.youtube.com/watch?v=SsCcu_b6HrA
http://www.youtube.com/watch?v=lJ1Mygbab-Q
http://www.youtube.com/watch?v=1-g_sMuj0MM

少子化とか言って騒いでる奴馬鹿な。

人口が増え過ぎて食糧危機で日本が滅びるのを防ぐ為に
本能が敏感に感じ取って適正人口になる様に自然の力が働いているんだよ。
自然の摂理だ。
それに逆らう奴は馬鹿だぞ。

>>774
激しく同意。
少子化批判派は少子化で教育が悪くなるとか言うけど
それは、少人数学級にして、学問が低い人に
手厚く教えるようにすれば問題ないよ。
この国は教育に関しては無責任だったな。

>>775
それは国がそういう教育をすればの話な。
外人いっぱい入れて、日本の良き家庭的伝統崩壊。
そんな未来が俺には見える。

>>776
俺がいつ、外国人を入れろと言ったんだ？
外国人を入れるのは良くないことだ。

>>776
ものを知らんなものをｗ

日本は伝統的に移民を受け入れない国なの。
政治亡命だってなかなか受け入れない。

あなたの目はＰＳＰのやり過ぎｗ

すでに外人増えてるだろ日本

図録外国人労働者数の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3820.html

外国人を入れてもいいでしょう。

条件つきでね。

日本文化を愛してやまない日本マニアは世界でもたくさんいます。

座禅を学び、着物の着付けと茶道を学ぶフランスの男女日本好きの日本通は
ものすごく多いし、アニメマニアは世界で人種を問わずめちゃめちゃ多いのが現実。

さらには日本食ブームはとどまるところを知らず、日本文化は清潔で風雅を尊ぶ
芸術センス抜群の高給文化、元々がエコロジカルに優れたすばらしい文化で構成される
日本というブランドの優秀性を我々は自分で自覚する必要がある。

世界を救うのは日本なのだという認識を強く持とう。アメリカの尻の穴を嘗め回して
ブッシュなどの悪党悪魔の使い走りを崇拝する低脳な人々は地球も日本も滅ぼすことを
どこまでもどこまでも教育するべきではないか？つまりは＞君らにだよね。

日本文化のよさをアピールしつつ、試験や特技で評価して知識人も含めて高度な移民政策
を計画して実行すれば新しい世界の日本時代がやってくることを考えれば、日本と世界と地球
の未来がすばらしく大きく開かれていくね。

そうやって日本を解放しつつ、日本の文化をいっそう強力なものにしつつ、

日本への高度な移民政策をバッシバッシと強力に断行、実行、実施していく。

そうすれば日本の文化の新しい時代に答える興隆と世界の救済とが同時に実現するという
このすばらしい未来に答えることができるのである。

どうだ！！

秋葉原をジャパニメーションの聖地として祭り上げ、国も大々的にその方向
で投資を行い日本のハリウッド化を図ることで

というところまで読んだ。

インド発祥の仏教も中国で独自の発達を遂げたものの、シナ大陸は戦乱で国取りに
明け暮れて人民を滅ぼし、まつ果ては西大陸からの悪鬼どもに麻薬でやられるまでに
堕落させられた。

すべては人民を顧みなかった利己的な為政者、泥棒、悪党の巣になったからに他ならない。
そういう国土は荒れ、しまいに外国からの始末の悪い人種にダメにされてしまう運命にある。

日本もせっかく明治維新で新しい開化が起きたのに、日露戦争の勝利でいい気になり、軍部が
跋扈して結果は大東亜戦争の馬鹿負けで終わりその結果がこの体たらくとはなった。
すべて為政者らの失態が原因である。

戦後唯一日本を救った原動力は、実は単に理科系のエンジニアが優秀に育ったからに
他ならない。彼らは戦時中に戦争のために奉仕させられた優秀な人々であり、彼らが
戦後の電子技術を発展させ新幹線を作りまたノーベル賞もとり続ける力となったのだ。
彼らがダメになった日本を救い、そしていまでも世界にその余勢をたなびかせ、自動車
電子機器の分野で世界をリードしたのである。彼らなくして為政者らのくずでどうしようもない
有様のマイナスを補うことは為し得なかった。

しかしその財産もすべて食いつくし、無策まままだまだ日本の高給官僚と政治家どもがその
上前をはねて自分の懐だけ膨らませるためだけで行政と政治を腐敗させ、国民を騙すだけ
騙して利己の限りを尽くして悪逆非道をほしいままにしているのが現実ではないか！！！