２００７年、平成大恐慌！ part5

スローパニック・・・。ゆっくりとした恐慌。
日本の破産は必至。国民の年金も預金も保険も紙クズになり、円は何の役にも立たなくなるでしょう。
金と権力に屈し、官報と化したマスゴミは毎日、大本営発表を垂れ流しています。
小泉から安倍政権の６年間、日本が米国に差し出した日本国の富は６００兆円以上。与党の自民公明は売国政党です。
倒産・失業は相変わらず。 正社員→フリーターの流れが定着し、わが国のフリーターは６００万人以上。
非正規で働く労働者は１６７０万人以上、勤労者の２人に１人は非正規雇用です。
働いても生活できないワーキングプアが大激増。資金援助なしでは義務教育を受けられない子供が１３３万人。
生活保護世帯数は増加の一途で１００万世帯以上。貯蓄残高ゼロの世帯の割合は２４％にも上ります。
ジニ係数の上昇が示すとおり、貧富の差が急拡大しています。日本の貧困率は世界第２位の１３．５％。
自殺者は毎年３万２千人以上。１日に約１００人が自殺していることになります。経済苦による自殺が大激増。経済失政が自殺者を増やしています。
日本人のモラルは地に落ち、人心は大荒廃。凶悪事件は大激増です。
特に家族どうしで殺し合っている様は異常としか言いようがありません。世界中でこのような国は日本だけです。
年金制度はぐちゃぐちゃ。社保庁による記録不備の他に役所における保険料使い込みも多数発覚。歴代自民政権による社会保障行政は発展途上国未満。年金制度は完全に破綻。国民は怒り心頭です。
大増税・国民大負担増が始まりました。公約違反の定率減税は廃止され、与党は消費税大増税を狙っています。
日本経済の２つの「神風」であった米国経済は住宅バブルが弾け完全に失速、中国経済も五輪が終われば危ないでしょう。
参議院選挙で野党が勝利し、政権交代が目前となりました。福田内閣を選挙管理内閣に追い込みましょう。
日本経済に政権交代は必要不可欠。経済困窮の庶民へのしわ寄せを和らげ解決するには政権交代しかありません。
なお、自民党員、創価学会員、統一教会員、電通、財界等々の工作員の粘着・荒らし行為は禁止。あった場合は無視か適当にあしらってください。
part4は、http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1181385451/

余裕で２

「「最後の戦い」と小沢氏　民主、衆院選へ本格始動」

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007100501000815.html

よし、頑張れ！

上げよう

小泉流「構造改革」は完全に失敗

「子ども手当2万6000円支給＝民主、今国会に法案提出」10月7日15時1分配信?時事通信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071007-00000036-jij-pol

「民主党が7月の参院選マニフェスト（政権公約）で柱に据え、今国会へ提出する予定の「子ども手当」法案の概要が
7日、明らかになった。親の所得制限などは設けず、ゼロ歳から中学校卒業までの子ども1人当たり月額2万6000円を
支給する。必要な費用は約5兆8000億円を見込んでいる。
　同法案は「次代の社会を担う児童の成長および発達に資することを目的とする」と規定。費用は経過措置を置いた
上で全額国庫負担としているが、財源については「所得税にかかわる扶養控除などの改廃その他の必要な措置を講じる」
とするにとどめた。このほか、施行後3年をめどに見直しを可能とする規定も設けた。」

与党が一斉にバラマキと批判しそうだな（w 与党も公明党を先頭にバラまいてきたくせに。
しかし、効果的な案だ。

環境税導入、賛成が反対上回る・内閣府世論調査
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/zaimu/index.cfm?i=2007100605921b5

どうして環境対策＝増税に繋がるのか。便乗っぽい。

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

>>7
政府は増税したくて仕方がないんだな。
見え見えじゃん。

郵政民営化実施でますます切り捨てられる地方。
小泉は最悪だった。

なんで小泉は糾弾されないの？

先日郵政民営化の祝典でにこにことテープカットしていたよ

>>11
このスレでは小泉構造改革の総括も行っていきたい。
でなければ、誰か
「小泉構造改革を総括する」なるスレを立ててくれよ。

「日本の企業負担仏独の７〜８割 税・社会保険料 経団連は法人減税求めるが…」

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-08/2007100801_01_0.html

「日本の税と社会保険料の企業負担は、依然としてフランスやドイツと比べ軽いことが、
政府税制調査会（首相の諮問機関）に提出された資料で分かりました。
政府資料で判明
　同資料は、法人所得課税と社会保険料について法人がどれだけ負担しているかを業種別
に国際比較したもの。それによると、日本の企業負担（二〇〇五年度）は、自動車製造業
ではフランスの７３％、ドイツの８２％、エレクトロニクス製造業ではフランスの６８％、
ドイツの８７％でした。特に、日本は社会保険料の企業負担が軽いことが特徴です。（略）」

当局は経団連の便所を早急に逮捕しろ。

「自己破産の原因 “生活苦”６０％超 ８年で４５％から急増 日弁連調査」

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-08/2007100815_01_0.html

「生活苦や低所得が原因の自己破産が増えている―。そんな調査結果が日本弁護士連合会（日弁連）の
消費者問題対策委員会（吉岡和弘委員長）のまとめで分かりました。
　最高裁判所のまとめによると、二〇〇六年の一年間で自己破産した人は、約十六万六千人になっています。
　日弁連は、これまで一九九四年、九七年、二〇〇〇年、〇二年、〇五年の五回にわたって破産事件の確定
記録を調査してきました。
　今年二月にまとめた「２００５年破産事件記録調査」（有効データ、四十七地裁、千百四十八件）によると、
多重債務に至った原因について調査（複数選択）したところ、「生活苦・低所得」を挙げたのが九七年に４５％
だったのが、〇五年は６２％に増えました。
　同様に「失業・転職」は１０％から１８％、「給料の減少」は６％から１２％、「教育資金」は４％から８％
にそれぞれ増えました。（略）」

日本の勤労者は貧しいねえ。福田、何とかしろ。できねえか（w

福田には何もできねえだろ。無能だからな。

福田は早く衆院解散しろ

「逢沢議員に７００万円献金　融資焦げ付きの岡山の卸会社」2007年10月09日03時08分

http://www.asahi.com/national/update/1009/OSK200710080026.html

「自民党の逢沢一郎衆院議員（岡山１区）の６政治団体が０５〜０６年、金融機関の融資四百数十億円の大半が
回収不能になっている岡山市の紙製品卸会社「伊豫（いよ）商事」（破産手続き中）側から、計７００万円の献
金を受けていたことがわかった。同社役員らは巨額融資をめぐり、詐欺容疑などで岡山地検に逮捕されている。
逢沢氏の事務所は献金の事実を認めたうえで、返還について「事件の成り行きをみて対応を決めたい」としてい
る。（略）」

自民党議員はブラックな企業と付き合わないと儲からない訳だな。
そもそも議員自身もブッラクなんだよな。
儲けるために議員をやっている訳だからな。

小泉構造改革とは、従前の半自給自足体制の完全なる破壊とそれに伴う雇用・労働関係の
暴力的解体を以ってする帝国主義的再編である。
その最大の理由は、際限なき債務超過である。が故に社会的弱者切捨てと一握りの富裕層の
更なる富の蓄積を、目論む事である。

【経済】マンションなどの建築確認、大阪で昨年同期の１/４０　東京都では昨年同期約２５００件が約１０件と激減★３ [10/04]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191758477/

これ、マンションに限った話でもない、一時的で収束する混乱でもないようだな。
景気への影響大き杉。年末あたり、間違いなく倒産ラッシュになる。

役人のやることは、
もうめちゃくちゃｗ

中小の資金繰り、政府が支援策・住宅着工急減で

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071009AT3S0900D09102007.html

>>20
自作自演っていうかなんというかｗ

２００７年も余す所僅か、どう考えても大恐慌はの確率は限りなく０に近い

建築業界は祭り状態

住宅着工に急ブレーキ、建材の需要大幅減

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071009AT1J1301U09102007.html

10月後半からなだれのように落ちる

2007年世界大恐慌

国内の格差は拡大
年金制度崩壊が露呈
原油、食糧価格上昇
アメリカ景気が減速
中国経済はバブル

いいニュースはない

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20071003/136671/px400_1.jpg

駄目押し

アメリカはサブプライムローンで減速
日本は改正建築基準法で減速


日米同時建築不況

住宅以外にも
工場やオフィス、商業施設だってあるんだから、
経済活動自体に制限がかかる。

さすが官僚のすること。
東大出ても大したことないね。することは国力低下策。
威張れるのは給料だけか、官舎だけか。

この国の教育、歴史感が根本から間違ってることがよく証明されている。
司法がもっと乱れてくれば、正に不毛国家完成。

恐慌と犯罪数上昇が重なったりはしないだろうか・・
立ち直れる素材がない国においては、滅亡の危機なのかもしれない。

建築業界はヤンチャな若い奴の受け皿だからねえ。
彼らが職を失うと思うと、怖いな。

>>30
そこで海外派遣ですよ。

自民党が露骨に消費税増税を言い出したな。
この政党、自浄能力もなく、もう終了だ。

内需、特に消費を増加させる政策が今こそ必要だと思うがね。

所得倍増計画の逆をやるべきだよ。

所得が減っても、物価も社会的負担も同時に少くなれば良い。

一致指数はサブプラやお前らが喚いてたマンション販売の減少にもかかわらず8月も50超え。
先行指数も６、7月は50超え。8月は若干下回ったが、原因はサブプラによる実経済とは関係ない
心理的要因の株下落が大きく、企業の設備投資などは伸びてる。

「マンションが！マンションが！」ってバカみたいに騒いでないで現実見ようね

>>35
まだマンションだけが問題だと思ってんのかね

工場や商業施設の建設も急減速中だとさ。
申請に不慣れなための停滞で、あくまでも一時的なものっていう役所の言い訳もどうやら嘘。
ttp://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/chojou/kencha.htm

�@用途別
・鉱業、建設業用は　11万�u（前年同月比 37.8％減）
・製造業用は　 76万�u（同 56.3％減）
・情報通信業用は 3万�u（同 57.5％減）
・卸売・小売業用は　 47万�u（同 53.9％減）
・金融・保険業用は　 6万�u（同 55.3％増）
・不動産業用は　 13万�u（同 35.8％減）
・飲食店、宿泊業用は　 24万�u（同 27.2％増）
・医療、福祉用は　 29万�u（同 57.7％減）
・その他のｻｰﾋﾞｽ業用は　 45万�u（同 41.2％減）

　建築物用途分類の改訂について
�A使途別
・事務 所は　 34万�u（前年同月比 40.6％減、２か月連続の減少）
・店舗は　 40万�u（同 46.3％減、２か月連続の減少）
・工場は　 65万�u（同 57.1％減、２か月連続の減少）
・倉庫は　 71万�u（同 22.0％減、２か月連続の減少）

2030年東海南海地震同時発生富士山噴火とわかっていて３０年ローン組んでる奴等は
池沼だろwww
http://www.youtube.com/watch?v=lf-RigCDDBI
http://www.youtube.com/watch?v=37M1CLIohSk
http://www.youtube.com/watch?v=2a2NpuGawVU

「福田首相代表支部に８００万円　国の事業受注側が献金」2007年10月10日16時57分

http://www.asahi.com/politics/update/1010/TKY200710100226.html
　
「福田首相（衆院群馬４区）が代表を務める「自民党群馬県第４選挙区支部」が、福田氏が立候補した
０３年と０５年の衆院選の直前に、国の公共事業を受注している群馬県内のグループ企業２社から、計
８００万円の献金を受けていたことが分かった。政党支部の会計責任者は２社の役員を兼任する人物が
務めていた。（略）」

民主党の追及で判明したもの。
腐っているな＞福田＆自民党

民主も同じ
政治とはそういうもの

>>40
「福田自民党と小沢民主党の　どちらが悪党か」

http://gendai.net/

「福田自民党ＶＳ小沢民主党の国会論戦が始まった。ひたすら低姿勢の福田首相に対して、
あくまで対決姿勢の小沢代表。大新聞は、民主の「対決姿勢」よりも自民の「対話姿勢」を
評価するような社説を掲げ始めたが、そもそも自民党が対話を求める良識派なのか。選挙で
示された民意を無視して政権を党内でたらい回し、自分たちが多数の時はやりたい放題の強
行採決を連発、都合が悪くなると話し合いを求めてくる権力亡者に過ぎない。一歩も動かぬ
政局なら解散・総選挙で白黒つけるのが筋なのに、小沢民主の国会戦術に責任を転嫁してい
る悪質さ。ここは民主党の妥協しない“突っ張り”に期待するしかない。」

民主は決して妥協してはいけない。
突っ張りで総選挙に追い込め。

昨日の国会での福田の困りきった顔はまことに痛快だった。
野党はもっともっと頑張れ！

８月の機械受注、前月比7.7％減

外需も危うくなってきたな

改正建築基準法で国内回帰の製造業も工場を建てられない状況だから
大丈夫、雇用は創生されません。日本ｵﾜﾀは年末にも明らかに。

工場建たないんじゃ機械も売れない罠ｗ

>>35
8月景気動向先行指数は3カ月ぶり50％割れ＝内閣府
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-28222820071005

これかｗ

今は中国に対する世界の戦略が変わってきている
中国発となるか日本発となるのか、それまでに逃げる算段は建てられるのかと

>>38
ってことは地球温暖化が回避できるって事じゃね？

576 名無しさん＠八周年 sage 2007/10/11(木) 13:34:43 ID:q6zh8mZ00
日本総研
http://www.jri.co.jp/thinktank/research/eye/2007/1001-2.pdf

9月の着工戸数が、7〜8月の前年同月比の平均と同じだけ減少すると仮定すると、
7〜9月期の住宅投資率は前年同期比で26.1％減少。
で7〜9月期の実質GDP成長率を0.8％押し下げるみたいだが。

GDP成長率-0.8%ってのはどれくらいの影響なの？

「安倍晋三の議員辞職をなぜ誰も要求しないのか」

http://gendai.net/

「最近やけに目につく安倍晋三前首相への同情論やエール。情緒に流されやすい日本人には
これが受けたりするから困ったものだ。冷静に見れば、安倍前首相が犯した政治的な罪は重
大だ。前代未聞の政権投げ出しに諸外国はあきれ返り、日本が失った国際的信用は計り知れ
ない。こんな人物を１年間も総理の座に座らせていた自民党の政治責任も極めて重大。おま
けに安倍議員は病気を理由にいまだ国会に顔を出さず、雲隠れしたまま。こんな無責任男を
放置している日本の大甘の政治風土にも呆れる。税金の無駄遣いというべきこの人物の議員
辞職を今すぐに要求すべきだ。」

そのとおり。

小麦高騰：国連の食糧支援活動の重荷に−飢餓拡大の懸念も台頭
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003004&sid=axYBhQK9tyrM&refer=jp_commodity
８月機械受注：船舶・電力除く民需は7.7％減−トレンドは堅調（４）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=aQK7iwYQSiP0&refer=jp_economies
建築着工の遅延で鉄鋼各社が対応に苦慮−耐震偽装事件がボディブロー
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003004&sid=ax4BvaAFSpyY&refer=jp_commodity
米サブプライム問題の最悪期はこれから来る−Ｓ＆Ｐのワイス氏
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=alC0MdpzgwSs&refer=jp_europe
米住宅価格は2006年半ばのピーク時から3.9％下落した。
ピーク時には住宅の価値は家計収入の3.4倍となっていたという。

>>51
株価にも影響が出てくるだろうね。

何気にNYが下げてる。

何気にNYは戻している。

金持ちの幸福が貧乏人の不幸に直結する、露骨な社会だよな。
もう政治を変えて経済政策を抜本的に変えないとダメだろう。
社会が持たない。
そういう意味で早急に総選挙を求める。
早く解散しろ。

好景気で倒産急増
http://jp.youtube.com/watch?v=Pj2wfR3kqHs
当然やなｗ

なるほどな。
サブプライムローン問題はどんどん大きくなる様相だしな。

>>55
なんでもええけど、弱者への景気対策と金融対策を重点的に年内にやってくれ！

弱者は消毒だ!!!(AAry

>>58
まったくだ。

並みのニートと基地外ニートの見分け方

無職･ダメ板に常駐しているのが並みのニート●経済板に常駐しているのが基地外ニート
親の死を心配しているのが並みのニート●親の死よりも日本経済の死が早いと思っているのが基地外ニート
家族に申し訳ないと思っているのが並みのニート●家族のせいでこうなったと思っているのが基地外ニート
平日の昼間に書き込むのが並みのニート●昼も夜も板違いの糞スレに書き込むのが基地外ニート
生命の炎が弱々しいのが並みのニート●嫉妬の炎がメラメラ燃えるのが基地外ニート
自殺の可能性のあるのが並みのニート●親殺しなどの凶悪犯罪の危険性のあるのが基地外ニート
仕事しないことに引け目を感じているのが並みのニート●仕事しない理由を毎日探しているのが基地外ニート
自分を馬鹿で不道徳と認識しているのが並みのニート●他人を馬鹿で不道徳と妄想しているのが基地外ニート
社会復帰の可能性が少しはあるのが並みのニート●社会に対する復讐心で一杯なのが基地外ニート
少なくともバイトの経験のあるのが並みのニート●面接が怖くてバイトも出来ないのが基地外ニート
ニートと呼ばれて落ち込むのが並みのニート●ニートと呼ばれてトサカに来るのが基地外ニート

>>61
同じコピペをあちこちに。馬鹿じゃない＞自民党工作員

The United States of Subprime
Data Show Bad Loans
Permeate the Nation;
Pain Could Last Years
By RICK BROOKS and CONSTANCE MITCHELL FORD
October 11, 2007
http://online.wsj.com/article/SB119205925519455321.html

As America's mortgage markets began unraveling this year, economists seeking explanations
pointed to "subprime" mortgages issued to low-income, minority and urban borrowers.
But an analysis of more than 130 million home loans made over the past decade reveals
that risky mortgages were made in nearly every corner of the nation, from small towns
in the middle of nowhere to inner cities to affluent suburbs.

The analysis of loan data by The Wall Street Journal indicates that from 2004 to 2006,
when home prices peaked in many parts of the country, more than 2,500 banks, thrifts,
credit unions and mortgage companies made a combined $1.5 trillion in high-interest-rate loans.
Most subprime loans, which are extended to borrowers with sketchy credit or stretched
finances, fall into this basket.

High-rate mortgages accounted for 29% of the total number of home loans originated last year,
up from 16% in 2004. About 10.3 million high-rate loans were made in the past three years,
out of a total of 43.6 million mortgages. High-rate lending jumped by an even larger
percentage in 68 metropolitan areas, from Lewiston, Maine, to Ocala, Fla., to Tacoma, Wash.

221 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2007/10/14(日) 11:10:11
下手ですが訳してみます

米国のサブプライムに関するデータによると
不良債権は全国に広がっており、
その痛みは何年も続くだろう

今年になりアメリカの住宅ローン市場の実態が明らかになるにつれ、
エコノミストたちは低収入、マイノリティ、都市在住の人々へ貸し出された
「サブプライム」ローンについて説明するのに追われている。
しかし過去十年にわたる１億３千万件以上の住宅ローンに対して行われた分析により
明らかになったことは、破綻の懸念のあるローンは全国至る所で貸し出されており、
それは僻地の小さな街から大都市中心、裕福な郊外にまで及ぶ。

ウォール・ストリート・ジャーナルによる分析によれば、2004年から2006年の間、
すなわち住宅価格が米国の多くの地域で最高値をつけた頃、2500以上の銀行、
貯蓄銀行、消費者信用組合、住宅金融会社などが合計１兆５千億ドルもの高利ローン
を貸し出したことが示されている。
ほとんどのサブプライムローン（それらはいい加減な信用供与や資産の過大評価
の元に延長して貸し出されている）もこれらに含まれる。

昨年貸し出された住宅ローンに占める高利のローンの比率は、2004年の16％から
伸びて29％になっている。過去三年の間に貸し出された4,360万件のローンの内、
約1,030万件が高利のローンである。高利ローンの比率は、メイン州ルイストンから
フロリダ州オカラ、ワシントン州タコマにいたる68の大都市圏ではさらに高い比率に
跳ね上がる。

>>64
大変な事態じゃないの？

とうとうビックプライムまで？

そういう可能性もある

「2002年、日本国債格下げ！」
破綻厨「いやっほおおぉぉぉう！！もうだめぽ！にほんもうだめぽ！！ｗｗｗｗ」

「2007年、大手二社が日本国債連続格上げ」
破綻厨「(；ﾟ３ﾟ)〜♪」

サブプライム事件・日本国債ボツワナレベル事件を見てればわかると思うが、
ムー○ィーズの逆やっとけばとりあえずおｋ。

米国連銀がサブプライムローンの総額は２兆ドルと既に明らかにしているので最大
１兆ドル程度の損金が出ると考えて良いということ。すぐに１兆ドルの損金発生と
いうことではなく、今後数年間に渡ってＣＤＯ等の減価が続くということだろう。
日本の都市銀行・地方銀行も総額で約１兆円ほど投資しているというから、５千億
円程度の損失がでることになる。更に民間企業の年金ファンドも相当額を投資して
いたというから、合わせて１兆円程度の損金発生ということになるのだろう。
但し、日本国内のＣＤＯ等々への投資金額の総額は未だ明らかにされていない。
民間銀銀行で１兆円という数字もどれだけ正確かも不明。まして生保・損保も含め
た、その他の機関投資家の購入額も不明。
それでも損金は１兆円から２兆円程度と見積もっておいて良いのだろう。

>>69
じゃあ日本国債がG7中最低なのは不当な格付けだね

円高になるね。

>>70
日本の金融業界の広報がどの程度真実を公表しているのかを考慮した方が良い。都市銀行も
出先の米国支店を中心にＣＤＯ等の債権を相当額購入していると見た方が良い。
総額２兆ドルは正しいとして、米国国債をはじめとした金融資産を持つ日本がＣＤＯ等に限
ってはわずが１％程度の２００億ドルしか投資していないとは考えられない。
仮に数％から１０％程度だとすると、損金は数倍から１０倍、つまり数兆円から２０兆円の
損金発生ということになる。
こうした数字は今後追々明らかになるだろうけれど、その前に景気後退とスタグフレーション
発生で、サブプライムローンの重荷はボディーブローのように効いて金融業界の業績悪化と
いう形で顕在化することになろう。

市場経済による淘汰→後の始末は…俺関係ないから知ったこっちゃない（・３・；）

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

265 名前：サブプライム合衆国 (1)[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 20:51:19
221を書いた者ですが、259さんが再掲されたので、ついでに全部訳したのを載せておきます。

サブプライム合衆国

データは、不良債権が全国に広がっており、
その痛みは何年も続くだろうことを示す

http://online.wsj.com/article/SB119205925519455321.html
リック・ブルックス ＆ コンスタンス・ミッチェルフォード
2007年10月11日

今年になりアメリカの住宅ローン市場の実態が明らかになるにつれ、エコノミストたちは
低収入、マイノリティ、都市在住の人々へ貸し出された「サブプライム」ローンについて
説明するのに追われている。
しかし過去十年にわたる１億３千万件以上の住宅ローンに対して行われた分析により
明らかになったことは、破綻の懸念のあるローンは全国至る所で貸し出されており、
それは僻地の小さな街から大都市中心、裕福な郊外にまで及ぶ。

ウォール・ストリート・ジャーナルによる分析によれば、2004年から2006年の間、
すなわち住宅価格が米国の多くの地域で最高値をつけた頃、2500以上の銀行、
貯蓄銀行、消費者信用組合、住宅金融会社などが合計１兆５千億ドルもの高利ローンを
貸し出したことが示されている。
ほとんどのサブプライムローン（それらはいい加減な信用供与や資産の過大評価の元に
延長して貸し出されている）もこれらに含まれる。

昨年貸し出された住宅ローンに占める高利のローンの比率は、2004年の16％から伸びて
29％になっている。過去三年の間に貸し出された4,360万件のローンの内、約1,030万件が
高利のローンである。高利ローンの比率は、メイン州ルイストンからフロリダ州オカラ、
ワシントン州タコマにいたる68の大都市圏ではさらに高い比率に跳ね上がる。

266 名前：サブプライム合衆国 (2)[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 20:52:42
サブプライムの影響を調べるため、ウォール・ストリート・ジャーナルは、米国の
住宅ローン情報公開法に基づき貸し手が記録していた2億5000万件以上の住宅ローンの
申請・発行記録を分析した。サブプライムローンは、当初こそ、信用情報に傷のある
低収入の顧客を対象にしていた。しかしデータによれば、実態は、サブプライムの
借り手は都心部の低収入層が圧倒的多数だという一般通念に反していることが明らかに
なった。確かに、貧しい地域では高利ローンの比率が高いことは事実であるが、数値が
示すところによれば高利のローンは中流層や富裕層の地域でも急激に増加している。

銀行その他の住宅ローンの貸し手は、顧客の信用履歴や頭金が少額であることを理由に、
高リスクと考えられる借り手には高い金利を長い間課してきた。住宅価格が過去十年の
間、全国的に急上昇を続けたため、より裕福な家庭までが、従来の基準では認められ
なかった高価な家を購入するために高利のローンを利用するようになった。高利の
ローンとは、同じ期間の米国公庫の利率より３％以上高い金利のローンを指す。

ウォール・ストリート・ジャーナルの調査結果が示すのは、サブプライムの余波は、
収入力や人種や地域の違いを越えて、多くの人の認識以上に広範なアメリカ人に打撃を
与えているということである。分譲住宅の投機で一攫千金を考えている投資家から、
持ち家の夢を追うワーキングプアまで、サブプライムローンは米国の金融システムの
核心に深く浸透した。そしてそれは今、日々深刻化する苦悩をもたらしている。

データによれば、無軌道なサブプライムの最悪の乱発の多くは優に2006年まで続いて
おり、その痛みは、特に住宅価格が停滞し続けるなら、来年どころかそれ以上も続く
可能性がある。行き詰まりが表面化するまで数年かかる借り手もいるだろう。

「住宅価格が非常に高かった頃、それらを手にする資力のない人々に家を買わせようと
する攻撃的な住宅ローン産業が跋扈しました。それは砂上の楼閣だったのです」と
ウェルズリー大学のカール・ケイス経済学教授は言う。「それらを精算する時期が
来ました」

267 名前：サブプライム合衆国 (3)[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 20:54:09
ウォール・ストリート・ジャーナルの分析によれば、ワシントン・ミューチュアル社の
ロング・ビーチ・ローンなどのいくつかの主要なサブプライムローンは一年あるいは
それ以上前から、貸し出し基準を縮小あるいは引き締めるようになった。しかし
都市銀行や貯蓄銀行がその穴を埋めた結果、本来なら冷却化するはずの住宅市場を
持ちこたえさせる結果になった。

データが示すのは、サブプライムローンの波をかぶった米国の多くの地域で、財政の
苦しみは長く続きそうだということである。破綻の懸念のあるローンの多くは、まだ
実際に破綻していない。例えば、6,000億ドルものゆとり金利サブプライムローンが
2008年末までに（当初の低金利期間を終えて）高金利に移行する予定であり、ますます
多くの借り手が支払いを滞らせることになろう。

昨年九月、プリンターとコピー機の販売店員をしているダーラ・ボールは、当初金利が
8.2％のゆとり金利サブプライムローンを利用してラスベガスに46万ドルの家を購入した。
その時の彼女の弁では、一年後に金利が14％に上がって月々の支払いが3,700ドルから
8,000ドルに上がる前に、ローンの借り換えをするつもりだった。だが昨年の間に、
彼女の地区では同等の家の価格が31万ドルにまで下がってしまい、新たに46万ドルの
ローンに借り換えるには、家の価値がそこまで戻らない限り不可能になったという。
その可能性はほとんどない。彼女はローンの支払いを止めてしまった。そして貸し手に
交渉しているところだという。「どっちみち私は自宅を失うことになるわ。どうして
払い続ける必要があるかしら」

268 名前：サブプライム合衆国 (4)[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 20:55:34
フロリダ州フォートマイヤーズは避寒地で、発明王トーマス・エジソンの出資で何十年も
前に椰子の木の並ぶ大通りがつくられたことで知られている。最近、この都市は深刻化
する米国の住宅ローン危機の代表例として急速に知られるようになった。この地域の中古
住宅の販売における中位価格は2005年12月から22％も下落した。抵当の差し押さえ件数は
ずっと空前の規模を続けている。しかも終わりはまったく見えない。

2004年から2006年の間に、85億ドル以上の高利の住宅ローンがケープコーラルから
フォートマイヤーズの大都市圏で発行された。借り手はこのローンを利用してこれまで
以上になく背伸びをして、その結果不動産価格はインフレ状態になった。昨年この地域
で貸し出されたローンの５件に２件は高利のローンであり、この比率は2004年の比率の
２倍を越える。

ウォール・ストリート・ジャーナルは、最も急伸している高利のローン市場と、
レアルティトラック社とフォアクロージャーズ・ドットコムがまとめた差し押さえ件数の
ランキングとを比較した。例えばカリフォルニア州ストックトンでは、昨年貸し出された
高利のローンは住宅ローン全体に対して33％に上り、2004年の13％から増大している。
今年の前半だけで、ストックトン地域では8,169件の差し押さえが執行され、これは27世帯
に１世帯の割合に上る。カリフォルニア州アーヴァインのレアルティトラック社に
言わせるとこれはストックトンを差し押さえの首都に押し上げた。

マイアミ、デトロイト、ラスベガスを含む10の大都市圏の内７つまでが最も高い差し
押さえ率に苦しんでいる。これらの地域では、借り手は米国全体よりももっと高速に
高利ローンに突進していた。アメリカン・プランニング・アソシエーションの次回報告に
載る調査報告の中で、アトランタのジョージア工科大学のダニエル・イマーグルック
准教授によると、2006年初期に発生した差し押さえ事例と2003年にサブプライム貸し出し
の多かった都市との間にも、同様な関係が見られるという。

269 名前：サブプライム合衆国 (5)[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 20:57:16
暗い兆しばかりでないのは事実だ。新規に貸し出された高利のローンの比率は、2005年に
88％に跳ね上がった後、昨年わずか２％の400万件に減少している。これは数社の最も
攻撃的な貸し手が倒産し、残りの貸し手が信用供与基準を引き締めたことを反映して
いる。住宅販売の減速により、住宅ローンの需要にブレーキが掛かり、借り手は
「ゆとりローン」とかその他のトリックを仕込んだローンに対して慎重な態度を取る
ようになった。

しかし、昨年のデータは、住宅市場が弱含んでいるにもかかわらず、いくつかの貸し手は
リスクの高いローンの貸し出しに躍起になっていることを示す。都市銀行と貯蓄銀行は、
昨年発行された高利のローンの52％を占めており、2005年の44％から増大している。
アトランタのサントラスト銀行は、長い間保守的な融資姿勢で知られていたが、その住宅
融資部門は、高利のローンの貸し出し数を二倍以上に増やした。アリゾナ州
スコットデールのファーストナショナルバンクホールディングスの一部門である
ファーストナショナル銀行など、より小規模の銀行もまた、昨年に高リスクのローン貸し
出しを急増させた。

ファーストナショナルのローン融資部門の責任者であるジョエル・ゴッテスマンによると、
これらの急増の多くは借り手が第二のローンを組んだことを反映しているという。
それ以降、この銀行はこの種のローン貸し出しを縮小したと彼は説明した。
サントラスト銀行の急増に関しては、スポークスマンによれば、「この地域への参入が
遅かったことが原因」という。さらに金利の変化がこの増大を押し上げた、とも説明した。

より高収入のある層も、さらに高額の住宅購入のためにこの種のローンを利用するように
なった。年間収入が少なくとも30万ドル以上ある、信用履歴がホワイトの借り手ですら、
高利のローンの件数は昨年74％も急増したことが数値によって示されている。住宅ローン
全体で見たとき、一件平均の貸出額は昨年１％しか増えていないのに対し、高利ローンの
平均貸し出し額は昨年10％増えて15万8000ドルとなった。この2006年のデータは全米の
8,886の貸し手の記録を含み、米国の住宅ローン全体の80％を網羅している。

271 名前：サブプライム合衆国 (6)[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 20:59:18
高利のローンに関するデータは、しかし、「ゆとり金利」によって引き起こされる潜在的
な将来の危機を過小評価させているかも知れない。情報公開を定めた法に従うと、いくつ
かの「ゆとりローン」は、高利のローンとしては現れていないのである。2004年より前に
は、貸し手はローンの値付けの詳細について報告する義務がなかったためである。

住宅ローンの貸し手の融資基準は何年にもわたり次第に緩んできた。1977年制定の連邦法
であるコミュニティ・レインベストメント法により、銀行にはその地域での信用供与を
増大させることが求められた。これにより多くの銀行が低収入やマイノリティの借り手に
対し甘くなった。ニューディール政策時代に設立されたローン保険会社である連邦住宅局
は信用の少ないかほとんどない借り手を対象としていたが、攻撃的なサブプライムローン
提供者の前にそのシェアを失っていった。これらの商業的融資者は、借り手に対し高い
金利を課してはいたが、書類をそろえる必要がなく、承認が早く、頭金もいらないと約束
したので、多くの借り手には魅力的に映った。

シアトルに本拠を置くワシントン・ミューチュアルズ・ロングビーチ・モーゲージ
（2004年から2006年にかけて480億ドルの高利ローンを融資した）などの、野心的な
融資者は、郊外にもサブプライムローンを押し込むために、外部のブローカーを多数
利用した。会社のスローガンは、「融資OKの力」であった。その結果は、ありとあらゆる
人種・民族・所得水準・地域にわたる住宅ローンの大乱発であった。

住宅・都市開発省の統計によると、サブプライムローン専業の貸し手の数は、1996年に
141であったが2005年までに210に増大した。同じ期間に、それらの貸し手による貸出額の
合計は、10倍に増大している。

272 名前：サブプライム合衆国 (7)[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 21:00:43
「フィラデルフィアのような、古い工業都市には貧困問題があり、それが人々が
サブプライムローンを利用せざるを得なかった理由です」とペンシルバニア大学
ウォートン校の研究員であるケルビン・ジレンは説明する。しかし、より高価な地域、
たとえばマイアミでは2004年から2006年にかけて高利ローンの市場占有率が25％も
増えたが、そういう所ではサブプライムローンは低所得層向けとは受け取られて
いなかった。それらは天井知らずの住宅コストへの回答と見なされていた。
「それらはまったく異なるグループと言えますが、サブプライムはその両者に
利用されたのです」とジレンは指摘する。

かつては、高利のローンの借り手は、その信用リスクが高い分、通常の借り手のようには
ローン残高を増やすことは認めてもらえなかった。しかし2000年代初頭に全米で住宅価格
が上昇するに伴い、貸し手は、借り手の年収に比較してより大きなローンを抱え込むこと
を高利ローンの借り手にも望むようになった。データによれば、2005年に１〜４人家族向
けの住宅を購入した高利ローンの借り手は、平均して彼らの書類上の年収の2.1倍のローン
を組んでいた。これは通常の借り手の場合に比べて４％高い。

クリスティーン・マクマホンは金融ブローカーとして何十万ドルもの収入があり、
ニューヨークのイーストハンプトンにある寝室が４つもあって270万ドル以上もする家に
住んでいる。マンハッタン・モーゲージ社に勤める彼女は昨年、自宅の資産の一部を
現金化するためにローンの借り換えをするのに、サブプライムローンを彼女自身で利用
した。彼女によれば借り換えの時、通常の貸し手は彼女にそれほど多くの現金を手にする
ことを許さなかったので、サブプライムローンをニューセンチュリーフィナンシャル社
から利用した。同社は現在破産裁判所の管理下にある。彼女が利用したのは当初２年間は
6.45％の固定金利で、その後調整金利に移行するものである。彼女は金利が高く調整
される前に、家を売るつもりでいる。

273 名前：サブプライム合衆国 (8)[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 21:02:11
貸し手たちは同様に「第二抵当」ローンも増額していた。その多くは頭金を支払うのに
使われる便乗型の第二のローンである。そういう第二抵当ローンの全ローンに占める割合
は2004年の12％から昨年は22％にまで増えた。この種の便乗型のローンは通常のローン
よりもはるかに不履行に陥りやすいと考えられている。

住宅価格の高騰の一因である不動産投資家の投機行為を抑えるようなことは、融資者
たちはほとんど行っていない。データによれば、昨年、高利のローンの13％は、所有者に
よって居住されない物件へのローンとなっており、これは2004年の9％から増大している。
専門家によれば、そういう非居住物件は所有者自身が住む物件に比べ差し押さえリスクが
高いという。

不良ローンを最後までつかまされるのは誰だろうか。ウォール街はたくさんの
サブプライムローンを買い取り、それを証券にパッケージ化して投資家に売りつけた。
データが示すのは、ブームがしぼみ始めると、貸し手は最もリスクの高いローンの大半を
投資家に転嫁したということだ。

データによると、2004年に発行された高利のローンの約63％が同じ年に売却されており、
全住宅ローンで見ると68%が売却された。昨年は、高利のローンの73％が売却され、全住宅
ローンでは67％であった。昨年、平均的な高利ローンの利率は同じ償還期間の財務省証券
に比べて5.6％も高かった。この差は2005年には5.3％、2004年には4.8％であった。

274 名前：サブプライム合衆国 (9)[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 21:04:02
最も被害の大きい地域では、今後何年もの間ローンの借り手、貸し手、建設業者とも、
数字に苦しめられることになる。フォアクロージャーズ・ドットコムによると、今年７月
末まで、フォートマイヤーズを含むフロリダ州リー郡でのローン破綻と差し押さえ競売の
発生率は全米二位を記録した。競売が成立しなかった住宅在庫の数は１万5000にも膨れあ
がり、結果的に、利益の出る価格での転売を望んでいた何人かの投資家は、望まない価格
や受け入れがたい価格での売買契約をせずに済んでいたりする。

「フォートマイヤーズは全米最悪の住宅市場と言っていいと思います」と先月、
ホーヴァニアンエンタープライズ社の執行副社長兼最高財務責任者のＪ．ラリー・
ソースビーは嘆いた。３月に、ニュージャージー州のレッド銀行はフォートマイヤーズの
混乱を理由に9300万ドルの税引き前借方を計上した。先月、レッド銀行は３日間、全米規
模の「世紀に一度」のセールを行い、その中でこの地域の住宅の値段を大幅に切り下げた。

来週、差し押さえ物件競売を手がけるハドソン・アンド・マーシャル・オブ・テキサス社
は、フォートマイヤーズとその近郊で貸し手によって差し押さえられた住宅約７０軒を、
競売にかけることになっている。好条件で入札して取り逃がしたとしても、入札者には
次の機会がたくさんある。同じオークションでフロリダ州の他の300軒以上の差し押さえ
られた家が売りに出されるからだ。

（記事終わり）
http://online.wsj.com/article/SB119205925519455321.html

277 名前：サブプライム合衆国 (訂正)[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 21:24:51
訂正します。
>>269 の、

> 新規に貸し出された高利のローンの比率は、2005年に
> 88％に跳ね上がった後、昨年わずか２％の400万件に減少している。

は翻訳間違いで、

昨年、新規に貸し出された高利のローンの数は、2005年に
(前年比) 88％急増した後、昨年は2％減少して400万件となった。

企業では、2009年新卒採用に向けた動きが始まった。現在は、マスコミでは
「就職氷河期」ならぬ「採用氷河期」と呼ばれる時代。2008年新卒採用の
有効求人倍率は2.14倍（リクルートワークス研究所調べ）。2009年新卒採用も
いわゆる「売り手市場」は続くという見方が大半である。

かなりの大企業、人気企業でも人材が確保できない時代。各社は学生を採用し、
囲い込むためにあの手この手の策を打っている。2009年新卒採用のキーワードは
間違いなく「働きやすさ」である。

各社とも、働きやすいかどうか（特に女性にとって）というメッセージを発信して
いる。会社説明会などにも女性社員を多数投入する、女性の採用担当課長を置く、
女性活用に関する新制度を導入するなど、各社の取り組みは様々だ。
ソフトバンクでは、5人子供を産めば500万円支給などの制度も登場した。

女性向けの制度だけでなく、各社は初任給を上げるなど、様々な施策を打っている。
売り手市場は、企業が学生を選ぶのではなく、学生に企業が選ばれる環境。企業が
学生に媚びてしまうのもよく分かる話だ。

ざまあみろ。企業はもっとどんどこ倒産しまくればいい。

馬鹿な日本企業。リストラしまくり、景気も悪化、それで人材不足になると
猫も杓子も人材獲得に走り出す。

みんな同じ。烏合の衆状態。バブル→氷河期→２００７年問題。

でお次ぎは何だ？一斉に違法就労やりまくり？それとも偽装請負の合法化？

まあ、せいぜい頑張れよｗ

それだけ余裕が企業には無いということでしょう。長期戦略を立てることができる
企業は一部の『国際競争力』のある、もしくは独占的地位を占めている巨大企業群
のみだと思います。
この失われた１０年、あるいはその後の数年間、正社員をリストラし続けて、３０
代でも非正規社員が相当数に上っていると聞く。今更、賃金の安い新卒求人だけで
現状の正社員数を維持するなんて、少子化の影響も著しくて『画餅』にすぎない。
雇用の流動化で、正社員の間でも有能な部分は米国並みに転職を遂げる時代になる
ことはほぼ確実だ。それに伴って賃金格差も今後ますます開くのだろうが、日本経済
全体にとってはマイナスになる可能性の方が大きい。社会の連帯性を奪う形で年金も
医療もすべて自己責任という時代の流れを押しとどめることができるかどうかは
この数年間にどこまで方向転換ができるかにかかっている。

ま、日本企業のトップである経団連の連中も馬鹿ばかりだもんな。

ペンネームだけはいるけど２チャンと同じようなシステムのサイトです。
気にはいってるが、いかんせん、社会派が特に経済の強いのがいません。遊びに来てほしいです
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Faurasoul.vis.ne.jp%2Fkindex.html%3F_gwt_pg%3D0%26_gwt_pg%3D2&_gwt_noimg=1&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E3%83%A1%E3%83%93%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0#5

日本の成長の限界を指摘＝グリーンスパン氏が新著で

　グリーンスパン前米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）議長は、新著「ジ・エージ・オブ・タービュランス
（混乱の時代）」で、「日本は引き続き豊かで、技術、金融の両分野で手ごわい勢力であり続けよう」と
述べる一方、深刻な少子高齢化問題を抱えて、さらなる生産性向上の余地は限定的との見方を示した。
　前議長は「日本は日系人以外の移民に強く抵抗している」などと指摘した。

移民いじめ・締め出しを強化してんのはダメリカじゃん。

http://sankenbunritsu.vox.com/library/post/070802.html
http://blog.goo.ne.jp/princeofwales1941/e/f094fc206dbce92caba981d6d4fea8cf
http://www.usfl.com/Daily/News/07/08/0828_025.asp?id=54892
http://www.usfl.com/Daily/News/07/08/0823_025.asp?id=54828
http://www.usfl.com/Daily/News/07/10/1010_002.asp

>>90
馬鹿って言うより、庶民感覚を読めないのが日本のトップを占めている
政治も経済も。

>>94
庶民感覚を読む必要性が無いからだろうねｗ

庶民感覚なんて無くても金さえあればいいと思っているんだろう。
だから頭を使う必要もない。頭を使うのは自分の地位が危うくなったときだけ。
だから馬鹿になる。大企業に一番多いパターン。

裸一貫から事業を起こしたこともないから、本当に企業経営出来る能力が
あるかどうかも疑わしい。大抵は部下が作った財務指標読んだり、
仲間内で情報交換しているだけなんだろうなあ。だから世の中の流れも
見えないし、自社の問題点も見えない。「グローバル化」なんて叫びながら
実はただのローカル企業。

勝手に税金や売上が沸いて来る様に思ってやがる。

>>96　というわけでこうなります。

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

>>73
大本営発表は政府、特に総務省、経産省だけでなく、民間の調査機関の発表にも
及んでいる？
確かにＣＤＯ等の日本の金融機関、機関投資家の購入金額が１％というのは信じ
られないけど、ハイリスク・ハイリターンの債権にそれほど投資はしなかったと
信じている。せいぜい数％程度なのではないか。
むしろ高金利のＥＵの方が手を出している金額も損害も日本より大きいというの
は確かだと思える。
日本の場合はむしろ中国株を筆頭にＡＳＥＡＮ向けやその他の途上国向け投資の
方が金額も大きい？ともかくも米国・中国景気に陰りが出たら、日本にとっては
大きな景気後退に陥ることの方が懸念材料となる。

サブプライム問題更新：10月15日 11:35

(10/15)米シティなど共同ファンド検討、サブプライム対応・10兆円規模
　【ニューヨーク＝財満大介】米シティグループなど複数の大手金融機関が、信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）問題に対応するため、
共同で750億―1000億ドル（8兆7000億―11兆7000億円）規模の支援ファンド設立を検討していることが分かった。米ウォールストリート・ジャーナルなど米欧メディアが報じた。
大量の資金を準備して信用市場の混乱を収拾し、金融機関の経営悪化やマクロ経済への悪影響を食い止める狙いがある。
ファンド設立協議には米大手銀バンク・オブ・アメリカ、ＪＰモルガン・チェースも参加しているという。協議は米財務省の主導で行われているが、公的資金は投入されないもよう。
ただ反対している金融機関もあり、流動的な面も残る。

「小泉が壊したこの国の再生など無理」

http://gendai.net/

「発足して３週間の福田政権だが、中身はメチャクチャだ。政策的な矛盾を口先でごまかし、
人事で取り繕っているだけ。自民党の権力維持のためだけに首相になり、利権を温存して古い
体質の談合政治をしたいようだが、本当は何をやりたいのか全く不明。奇怪な鵺（ぬえ）とい
う架空の生き物に似て、正体のわからない福田首相。国民のための政治といいながらアメリカ
のために奉仕し、格差是正を口にしながら改革を続けるという。そんな福田政権に、小泉イン
チキ改革で壊されたこの国の再生など、どだい無理か。」

福田には日本国の再生は無理。
政権交代しかない。

ＥＣＢ総裁：為替相場の発言に「自制」を−過剰変動は景気を阻害
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aH2BoI6PmXXU&refer=jp_europe
「円については、日本経済に関する良いニュースが次第に市場に反映されていくであろうことは明らかだ。

日銀地域経済報告：全９地域のうち近畿など３地域が下方修正（３）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aYwb8fnH1SfA&refer=jp_news_index
野村ＨＤ:サブプライムで追加損失730億円−累計は国内最大規模(３)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aNbjNMO00ui4&refer=jp_asia

NY市場は１００ドル以上の下げ。
１４０００ドルを割りました。
今日は東証も大幅に下げるでしょう。

基金設立！？
いよいよバブルのスロー崩壊が始まった！
この穴埋めにゆうちょ銀行が生け贄になります。

やはり、東証は大幅下げでした。ピンポーン。

http://musume100get.gosyuugi.com/

今日も東証は大幅下げ。

徳川吉宗・松平定信・水野忠邦。
この三人の時代は、文藝春秋やNHKの説明では改革の時期ということになっているが、
実際は悪政がはびこり、飢饉や重税による死者、思想弾圧が横行した日本史上最悪の時代であった。

この時代の特色は、為政者が「清貧」を声高に語り、経済関係者をバブル呼ばわりして糾弾すること。
清貧や地方中心主義を謳う人間が蔓延る時、また餓死者と思想弾圧が起こる。
文芸春秋やNHKは悪魔の思想を振り撒く極悪雑誌なのだ。

「心底から国民をバカにしている福田自公政権」

http://gendai.net/

「連日行われている予算委員会の審議を見て、心ある有権者はこれが政権与党のやることかと
呆れている。質問に立つ自民党議員は議会のルールなどまったく無視して何の脈絡もなく民主
党批判を繰り返している。今まで自分たちが強行してきた悪政・暴政を民主党の攻勢に押され
て次々と法律改正に追い込まれているが、そのほとんどが抜け穴だらけの見せかけの改正とい
うお粗末さ、悪辣さだ。民主党が改正をいわなければ自公政権は弱い者イジメの悪政・暴政を
知らん顔して強行続行していただろう。福田自公政権は心底、国民をバカにしている。」

ま、庶民で普通の脳髄の持ち主ならば、自民公明が腐り切った政党であることなど、とっくに見抜いているぞ。

ＩＭＦ見通し：世界の成長率予想下方修正−日本は1.7％に引き下げ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aJKL39qbdnYQ&refer=jp_asia
ＩＭＦ見通し：豪の08年成長率は3.8％、ＮＺは2.3％に鈍化へ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=a0KI6QiFT6uk&refer=jp_bonds
ＩＭＦ見通し：中南米の07年成長率は５％、08年は4.3％に減速へ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aZLf98ph39N0&refer=jp_top_world_news
ＩＭＦ見通し:ユーロ圏の成長率下方修正,ＥＣＢは年内金利据え置きを
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=ajPjViMrQy3Q&refer=jp_europe

９月米住宅着工：前月比10.2％減の119.1万戸、14年ぶりの低水準(2)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aRRo1legO0BI&refer=jp_bonds
９月の米ＣＰＩ、前月比0.3％上昇−コア指数は0.2％上昇
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=a91bF4lq3qGY&refer=jp_economies
米ＭＢＡ住宅ローン申請指数：0.7％上昇−借り換え指数は1.1％低下
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=aMe0OcshJ8EQ&refer=jp_economies

日本の成長率予想を下方修正−クレディ・スイスとマッコーリー（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aAOa4nqghv5k&refer=jp_japan
マッコーリー証券の、リチャード・ジェラム氏は建築基準
法改正により「住宅建設に短期的に大きなゆがみが生じる可能性がある」
輸出の鈍化や設備投資の数字が統計上弱めに出る可能性なども成長率予想下方修正の理由だと説明。
リーマン・ブラザーズ証券の白石洋エコノミストは、建築基準法の問題について、
政府の対応がまずかったとし、政策調整の不足やマクロ経済への影響を十分に
考慮していない点を挙げた。
クレディ・スイス証券の白川氏は、今月のリポートで、設備投資減速が今年度
の成長率を押し下げる可能性があると指摘した。同社は７月時点での予想は楽観的
過ぎたとし、今年度の設備投資の伸び率を3.4％と予測し、７月予想の6.2％から下方修正した。
設備投資の伸び鈍化は成長率を0.4ポイント押し下げると予想している。

NY市場は今日も下げている。

「まともな政治家　小沢一郎の真相」

http://gendai.net/

「民主党の小沢一郎代表（６５）の次期首相説が現実味を帯びてきたこともあり、その存在が注目される。
「小沢一郎」とは何者なのか。この人ほど虚実入り乱れた政治家も少ない。だが、その大部分は虚像で、
実像からは程遠いものが多い。この政治家は巷間いわれているのと違って、拍子抜けするくらい朴訥で、
まともな政治家ではないのか。その政治理念と信念は雑誌「世界」に寄せた「国際安全保障の原則確立を」
という一文によく表われている。「憲法の原則を踏まえて国際貢献を考えるのであれば小沢理論しかない」
との識者の声もある。政治手腕に長けた政界再編の仕掛け屋のようなイメージがあるが、その姿勢は終始
一貫、変わらない。頑なで生真面目な面を見落としてはいけない。」

政権交代がなければ庶民は救われない。
その１点で小沢を支持する。

ＩＭＦ見通し：世界の成長率予想下方修正-日本は1.7％に引き下げ(2)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&sid=avHmfSCoZfMU&refer=jp_us
デフレから完全には脱却していない
日銀による金融引き締めを確実にするような根拠は見当たらない

９月百貨店売上高：全国2.5％減、東京2.1％減−残暑で秋物苦戦（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=aSfQrJfikdeA&refer=jp_economies

緩やかにリセッション入りだな。

NY市場は今日も下げ。

バブルの後遺症から完全脱却には程遠いお寒い話。麻生建物が１ヶ月ほど
前に５千億の債務で倒産したけど、米国のサブプライムローン問題では国庫
投入はないとのこと。いかに当時の日本の不動産バブルが激しいものだったか
を改めて感じる。

住専債権の損失２７５０億円、国が追加負担の可能性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071019-00000001-yom-soci

バブル期のずさんな不動産融資などで経営破たんし、解散・消滅した旧住専７社の焦げ付いた
債権穴埋めに、国はすでに約６８５０億円の税金を投入している。回収の可能性が残る債権に
ついては、回収機構の前身の住宅金融債権管理機構が計約４兆６５００億円で買い取り、担保
となっている不動産を売却するなどして、１９９６年度から１５年かけて回収することになった。
しかし、回収機構が担保を売却しても債権の買い取り価格を下回る場合、新たな損失が生じる。

しかし、今日の株価の下がり方は目を見張った。
で、来週から本格的に売り相場になるってな。
お陀仏。

「早期退陣が望まれる自民党最後の政権“福田内閣”」

http://gendai.net/

「もどかしい政治が続いている。テロ特措法の延長だ、いや新法だ、ＩＳＡＦ参加かなどと
遠く離れたインド洋上の不毛の議論より、国民生活に直結する政策を論じることこそ先決で
はないのか。小泉政権以降、国民は増税や社会保険料などの引き上げで９兆円の負担増を強
いられている。そこに追い打ちをかけるように物価上昇の波が襲ってきた。国民は待ったな
しの苦境に立たされている。一刻も早く民意を国政に反映させるためには衆院の早期解散・
総選挙が必要だ。「生活が第一」を掲げる民主党に政権が渡れば国民生活はガラリと変わる。
福田内閣は自民党最後の政権になるしかない。」

今日のゲンダイは買いだ！

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,　　　　
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　　　　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　 フッ
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　 ニートは働いてませんよね。
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　 　要するに人間の屑だということです。
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　 　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　　　　　　
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　　　　　 | ,r":::ヽ　/　　
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与党を批判する奴はみんなニートか？（w
自民党員は馬鹿ばかりだな。

ほんまに、外国の事より国内ちゃうんかいな？
そんなに給油したければ、リッター￥１４０でセルフにしてやれ！
何もタダでくれてやるほど日本は裕福じゃない。

ＩＭＦ有吉氏：デフレ脱却後に金利を上げるべきだ−日銀の追加利上げ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=a2Uq_oSzwSNM&refer=jp_asia
「物価が力強く上がる雰囲気ではない。現時点で金利を上げるという状況にはない」
「デフレ脱却した後に金利を上げた方がいい」と述べ、再び消費者物価がマイナス
に戻らないことが明確になるまで追加利上げを先送りすべきだとの考えを示した。


【経済コラム】｢ウルトラ逆張り｣取引の好機が到来した−Ｍ・セシット
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=ahIe8H1qNMTU&refer=jp_commentary
日本経済には失望させられる状況が続いているし、


ＩＭＦは財務基盤の強化を、支援対象国の信頼失うリスクあり−Ｓ＆Ｐ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&sid=asVvJnalb0dg&refer=jp_us
「現状を踏まえると、ＩＭＦは今後も赤字が続く見通しだ。現在の小規模な資産
ポートフォリオが悪化した場合、一般準備金が減少し、信用事業に伴う損失を
吸収する能力が低下するだろう。ただ、信用供与への需要が回復した場合には、
発展が続くだろう」と指摘した。
　世界的な金融安定度が増していることから、ＩＭＦの財務内容は厳しい状況にある。
ＩＭＦの融資を必要とする国が減り、金利収入が減少している。

自民党公明党が世の中を悪くした。

原油高で物価が上がりそうだしな
与党はいつ総選挙するつもりなんだろうな
先延ばししてもより状況悪くなってるかもしんないよ

小麦粉やサラダ油の値上げで、大好きな天ぷらが揚げられなくなるのは困る

経済は自然とマイナスになっていくもの。
人間の都合で生み出した金で、人間が苦しむ。
人間の都合で世界的にリセットボタンを押せばいい。
次は余裕を持った設定にしよう。
損をしても、誰も苦しまないよう。

既に生活必需品はインフレだが薄型ＴＶ等高額商品がハイパーデフレの為全体としては
物価が前年比−ｗ

ぜいたく品が売れなくなってるだけか。
ヤバいねこりゃ。

つまり、贅沢品も売れなくなった訳ね。
市場原理主義のトリクルダウンも成り立たなくなった訳ね。

米国猿真似の市場原理主義者＝竹中は、さぞかし悔しいだろうね。
もう表舞台に出てくることはないだろう。
フリードマンを代表とする市場原理主義、新保守主義は完全に破綻した訳だからな。

竹中は逃げたほうがいいよ
今のうちだ

>>131
ま、いつでもアメリカに逃げられる準備はもう既に周到にやってるのは間違いないだろうな。

>>132
つかあの人、住民税払ってないでしょ。

>>127
詰まり食料品だけだとどうなるか…

竹中って、いま慶応の先生やっているんだろ？
慶応もよく引き取るよな（w
慶応も金子以外はダメ教員が多いよね。

経済や社会が変わるとか言ってるけど
新時代に備えて、今の資産運用はどうするべき？
ベンジャミンフルフォードさんは日本の資産が武器だと言ってる
国家レベルで武器にする事は分かった
個人の資産はどう守ればいいのだろうか
株？金？土地？まさか現金じゃないですよね
個人資産をどうしたらいいか
ここが最大の疑問です

>136
マルチポストはやめてください。デスボンドは自分でググって下さい

クズ

世界恐慌は再びアメリカから起こる
今回は貧乏人の住宅ローンが原因でかｗ
米金融、損失2兆6000億円・大手10社四半期、信用収縮長引く恐れ
　【ニューヨーク＝松浦肇】信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）問題に端を発した金融市場の混乱を受け、米大手金融機関が相次いで巨額損失を計上した。
19日出そろった大手銀行・証券10社の直近の四半期決算で、関連損失の合計が純利益の1.4倍に当たる230億ドル（2兆6300億円）にのぼり、シティグループなど7社が減益または最終赤字だった。
各社は損失が出た証券化や投資ファンド向け融資に慎重になっており、信用収縮が長引く可能性がある。

ヤバい経済状況が１９８９年のバブル崩壊後からずーっと続いているよな。
こういう経済運営している政府・財界は大馬鹿。
いい加減、国民のために仕事をしろよ。

>>138
WSJにレポートがあったけど、サブプライムは貧乏人だけじゃないんだってさ。
小金持ちも、資産にレバ効かせて最大限に借りるためにサブプライムを使ってた。
住宅価格が上がり続けていたので、そうした方が有利だったから。

小金持ちほど、破綻が表面化するのは遅くなるだろうね。

「負け組・弱者が日本を悪くしている」と中小・貧乏人を破滅に追い込んだ小泉。
その結果、国民は荒廃し、日本という国の基礎が脆弱になりましたとさ。

明治維新前のような雰囲気の日本。

そうか
むしろ鎖国したいんじゃね

http://market.radionikkei.jp/meigara/20071019_03.cfm
１９日住宅関連に安値目立つ、着工急減の悪影響懸念

　住宅関連株に安値を更新するものが目立っている。三井ホーム　<1868>　や大東建託　<1878>　、
住友林業　<1911>　、アイカ工業　<4206>　、住友大阪セメント　<5232>　、ＴＯＴＯ　<5332>　、
住生活グループ　<5938>　、松下電工　<6991>　、大建工業　<7905>　、前澤化成工業　<7925>　、
サンウェーブ工業　<7993>　、住友不動産販売　<8870>　など住宅設備機器を手掛ける企業も含め
幅広い銘柄が年初来安値を更新している。ほかにもインテリア商社最大手のサンゲツ　<8130>　、
家具に強みのあるホームセンターの島忠　<8184>　なども本年安値に売り込まれている。

　耐震偽装への対応策である改正建築基準法が６月に施行されて以降、審査時間の長期化などで
新設住宅着工戸数が大きく落ち込んでおり、収益への悪影響が懸念されている。
国内の新設住宅着工戸数は７月が前年同月比２３％減、８月が同４３％減で９月も低調だったもよう。
前日の引け後に大建工は９月中間期と０８年３月期通期の業績予想を下方修正。
通期の連結純利益は従来の２２億円から１６億円に減額しており、この住宅着工戸数の減少を理由
にあげていた。
　また、市場では「住宅着工の減少で収益が打撃を受けるのは銀行も同じ」（準大手証券）という
指摘がある。三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ　<8306>　や三井住友フィナンシャルグループ　<8316>　、
みずほフィナンシャルグループ　<8411>　の３メガバンクをはじめ銀行にとって住宅ローン事業は
今や大きな収益柱だけに、「収益への直接的影響という意味では米サブプライム問題よりはるかに重要」（同）
という声も聞かれている。（Ｈ．Ｋ）

鉄連会長：建築着工件数、９月も大幅減なら鋼材需要200万トン減も

　　10月19日（ブルームバーグ）：日本鉄鋼連盟の馬田一会長（ＪＦＥスチール社長）は19日の定例会見で、国土交通省が
６月に施行した改正建築基準法の影響で建築着工が大幅に遅れている問題について「仮に９月も７−８月並みに建築着工が
縮小すれば、年間2000万トンの建築用鋼材の１割程度需要が落ちる可能性がある」と指摘し、鉄鋼業界への今後の影響を懸念した。

　　2005年末のマンション耐震偽装事件がきっかけとなる法改正で、建築事業者が自治体に行う建築確認申請の手続きが
厳格化した影響により、住宅着工件数は７月が前年同月比23.4％減、８月が同43.3％減と急減。事務所や工場などの
非住宅も７月21.2％減、８月42.5％減と落ち込んでいる。

　　建築着工の遅れによる鋼材需要減がいつまで続くかについては「判断しかねる。建築申請の審査が早くなるよう
関係省庁に出来るだけ早く対処をお願いしたい」（馬田会長）としている。

http://72.14.235.104/search?q=cache:mO7Ezlr6iuIJ:www.bloomberg.com/apps/news%3Fpid%3D90003017%26sid%3Da3TJ2qOECp3E%26refer%3Djp_japan+%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%90%E3%83%BC%
E3%82%B0%E3%80%80%E9%89%84%E9%80%A3%E4%BC%9A%E9%95%B7&hl=ja&ct=clnk&cd=1

土建なんて裾野広いからな
自動車産業の比じゃねえだろ
しかも、内需だけで賄ってる産業だし。
ただでさえ支払い遅いのに、末端職人とかどうするんだろ

3ヶ月の手形がそろそろ6ヶ月になってる頃ジャマイカ
半年たたずにゼネコンあぼんで連鎖倒産の嵐が・・・

耐震偽装しまくる詐欺屋土建屋などがんがん潰れろ
2030年東海南海地震発生富士山噴火とわかっていてマンション30年ローン組んでるのは
池沼だろｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=37M1CLIohSk
http://www.youtube.com/watch?v=2a2NpuGawVU
http://www.youtube.com/watch?v=lf-RigCDDBI

>>144
スーゼネで設計してるが、設計施工物件で１０月に入って
やっと確認降り始めたが、ピアチェックがらみは０。
小規模や大臣認定がらみの特殊物件のみ。
下請け業者の皆さん。新築に関しては数ヶ月仕事なしの状況
となるので、資金繰り頑張ってください。

ってことは、資金のある大手の建材業者の株は買いか？

>>149 >>144

この問題の責任をとるべきと言われている連中。
　北側一雄国土交通大臣、佐藤信秋建設事務次官、
　山本繁太郎住宅局長、小川冨吉住宅局建築指導課長、田中政幸課長補佐

９月全国のスーパー売上高1.0％減、秋物商品低調−21カ月連続減(２)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=a_sCg6gQs1T0&refer=jp_economies
９月の全国スーパー売上高（表）−日本チェーンストア協会
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=aFvEvKaADyAc&refer=jp_economies

東証は昨日、ずいぶん下げたな。また１６０００円台か。
米国の住宅バブル崩壊は影響甚大だな。

改正建築基準法：法施行に伴う住宅着工減少で経営破たんも、帝国データバンク調べ

http://www.nikkeibp.co.jp/news/const07q4/549069/

民間の指定確認検査機関のアテストアーキ（神戸市）は、11月末で確認検査業務を廃業すると決めた。

http://www.nikkeibp.co.jp/news/const07q4/549072/

年収２００万以下１０００万人突破
http://www.youtube.com/watch?v=0DUkYLzFCrg
美しい国だw

安倍は結局、税金を無駄遣いしただけだったな。
国賊だ。

「防衛前次官・守屋汚職の全容はこうだ！！」

http://gendai.net/

「防衛省のドン守屋前事務次官（６３）の証人喚問が決まった。大マスコミはこの人物を防衛
商社「山田洋行」の元専務から接待を受けたタカリ屋のように報じているが、この事件はもっ
と奥深いものがある。元専務は山田洋行とケンカ別れして、別の会社を立ち上げ、自衛隊の次
期輸送機や戦闘機の納入に絡んだ。その裏に見え隠れするのが守屋前次官だ。なんだかんだで
１０００億円利権をめぐってこの２人が暗躍していた疑いもある。事務方でありながら、歴代
防衛庁長官を牛耳って膨大な国防予算による武器調達から役所のすべての方針を独裁的に決め
てきた薄汚れたこの役人と、それを許してきた自民党政権がこれまでやってきたことを暴くこ
とこそ重要だ。」

ゲンダイはいつも深く鋭い。さすがだ。

>>154
お前は収入ゼロだろが

年収２００万円以下、１千万人超える　民間給与統計
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/life/K2007092706470.html

ひでえ国だ

過疎地帯で開墾せい

>>158
しかし、こういう事実はメディアは大きく報じないよな。
これ、大問題だろ。

>>161
俺は学生で１００万程度。少し頑張れば、もう数百万位は比較的楽に稼げるけど、
学生は勉強が本分だし、本代その他の足しになればと思って働いている。
年収２００万円以下でも、生活の質次第で随分違ってくる様な気がする。
車、遊興費、携帯電話など、結構金が掛かる。割り切れば低収入でも
結構楽しめる。日本に居ると手軽に楽しめる娯楽が少なくなるんで
つまらない。女は可愛くも無いくせに偉そうにしているしさ。むかつく。
サブカルチャー系の娯楽は相変わらず充実しているけど。

タクシーの運ちゃん達は、ワンメーターのお客の事を
ゴミ客・くそ仕事・カス仕事と呼んでいるそうだ。
なぜ？と聞いたら
ゴミ仕事をしてると、全然売り上げが上がらないらしい。
理由を聞いたら
たとえば　繁華街から１０ｋｍほどの郊外は料金が約４０００円
所要時間は２５分程度、繁華街までまた戻るのに２５分
計　５０分で繁華街中心部まで戻り次の仕事をすることが出来るが
５０分の間に　６２０円のゴミ仕事を
４０００円分の７回も出来ないらしい
うまくいって、せいぜい３回がやっとだそうだ。１８３０円だ
時間で売り上げ計算すると　差は歴然だそうだ。
しかも往復の仕事に当たると５０分で８０００円になり
往復仕事こそが、ロスの全くない最高の仕事らしいんだ。
自分がゴミ客を拾うと他の運転手が長距離に当たる可能性が増え
自分だけ売り上げが上がらないそうだ。　まさに厄病神だそうだ。
運転手などの仕事の苦しさや事情を理解している優れたお客などは
ワンメーターでも必ずチップで１０００円置いてくそうだ。

>>163
つまらんカキコしてないで、ちゃんと前見て運転しろよ

>>156
自衛隊で問題なのは制服組が発言力を増してきていることなんだけどな。
守屋もあれだが、このバッシングの裏も読まないとやばい希ガス。
自衛隊の膨張は、米軍再編にともなって進んでいることだし。

９月の対米輸出額、9.2％減・サブプライム問題も影響

頼みの外需も先細ってきたな
内需は相変わらず冷え込んでるし
改正建築法や金商法で影響も受けてるし

みずほ損失５百億円　９月中間決算　サブプライム余波で
2007年10月24日15時50分
みずほフィナンシャルグループは、米低所得者向け（サブプライム）住宅ローン問題の影響で資金繰りが悪化した欧米系ファンドへの融資などに絡み、５００億円規模の損失を９月中間決算に計上する方針を固めた。
損失額は当初予想の約６億円から大きく膨らむ。最終損益など業績への影響は小さいとみられるが、他の大手行でもサブプライムに端を発した損失が拡大しそうだ。
みずほは６月末時点でサブプライム関連の債権を組み込んだ金融商品約５００億円を保有。７月以降に大半を売却し、その時点で損失を６億円程度と見込んでいた。
アメリカの国家的経済詐欺輸出恐るべしｗ

>>167
というか、内橋克人も著作で述べているとおり、
経済は昔の景気循環の世界からバブルとその崩壊を繰り返す「悪魔」のサイクルに入っているんだよな。
だから、米国が経済政策を抜本的に変えない限り、バブル経済は変わらないと思うけど。
ま、０９年に大統領選挙があるから、民主党候補が勝てば、変化があるかもしれない。
民主党ブレーンの経済学者にとってブッシュの経済政策はどうしようもない代物だからな。

>>163
車に長距離専用車両
近距離お断り致します とか貼り紙でもしなさいや。
誰もおめーにやってくれとたのんしゃいないし。割に合わないと思うなら辞めて下さい迷惑です。チップが当然て古事記か

並みのニートと基地外ニートの見分け方

無職･ダメ板に常駐しているのが並みのニート●経済板に常駐しているのが基地外ニート
親の死を心配しているのが並みのニート●親の死よりも日本経済の死が早いと思っているのが基地外ニート

みずほ損失５百億円　９月中間決算　サブプライム余波で
2007年10月24日15時50分
みずほフィナンシャルグループは、米低所得者向け（サブプライム）住宅ローン問題の影響で資金繰りが悪化した
欧米系ファンドへの融資などに絡み、５００億円規模の損失を９月中間決算に計上する方針を固めた。
損失額は当初予想の約６億円から大きく膨らむ。最終損益など業績への影響は小さいとみられるが、他の大手行でも
サブプライムに端を発した損失が拡大しそうだ。
みずほは６月末時点でサブプライム関連の債権を組み込んだ金融商品約５００億円を保有。７月以降に大半を売却し、
その時点で損失を６億円程度と見込んでいた。
**********************

米連邦預金保険公社総裁：サブプライム起因の信用危機、さらに悪化へ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aU98O9VO9Wmw&refer=jp_bonds

「11月になると、驚くべきことだが、任期を全うせずにブッシュ政権が
崩壊する。後を継ぐのはチェイニー副大統領ではない、全く別の人物だ」

http://shadow-city.blogzine.jp/net/

もうゲンダイの記事貼るのやめや
うんざり、そういう定期的な記事張りはいらない
毎回、うざくてしょうがない

>>173
毎回、貼っていないのでは？

はってる
平日は毎日はってる

毎回→毎日

アメリカはリアルドラマ２４状態だからなにがあっても驚かんよ
ブッシュ＝ローガン
民主党は政権獲れんやろ
アメリカは軍事独裁国家やｗ

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071024it14.htm?from=top
米メリルリンチ、サブプライムで９千億円損失
　【ニューヨーク＝山本正実】米大手証券のメリルリンチは２４日発表した７〜９月期決算で、低所得者向け住宅融資「サブプライムローン」
の焦げ付き急増による損失を７９億ドル（約９０００億円）計上した。

　

ざまあみろ
鬼畜アメ公
God fuck America

恐れているのは、ヘッジファンドがユーロを空売りしてヨーロッパ危機がおこることなんだが

いざとなればアメリカがイランに宣戦布告
さすがに中国ロシアも黙っていまい
イランイラクがアメリカに支配させる訳にいかんからイラン支援するだろ
そうなれば第三次世界大戦だｗ

今はトルコ-クルド、パキスタン内紛じゃないかな

そんなことより、日本も政権交代して、経済政策を変えようぜ。

>>171 >>177
ＣＤＯ減価にともなって今後数年間に渡って出てくる銀行・生保・損保などの損失
計上決算が続くことになるね。問題露見からわずか１〜２ヶ月程度の第１弾はこの
くらいで済むが、次の四半期には更に悪化するだろう。日本のバブル崩壊と同じで
いずれ連銀が救済する事態にもなりかねないほど悪化するのは目に見えている。

>>70 >>73 を参照

>>172
それを鵜呑みにしていいのかどうかは別にして
ブッシュ政権がニクソン政権に似たとこがあるっつーのは
前から言われてたよな。
ニクソンは、いいこともしてるのに、それがなかなか評価されなくて
気の毒だったけど、ブッシュはw

1929年アメリカ発世界恐慌前と状況がクリそつになってきたーw

搾取的資本主義体制は花火のように爆発する！

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

(父)[地] キンコーバトラ

生年月日 1989年4月6日
性別 　牡
毛色 　黒鹿毛
調教師　 崎谷 彦司
馬主 　馬場 良一
生産者 高瀬牧場
産地 　新冠
父 　ドウカンヤシマ
母 　キンコーダイバー
母父 　デイープダイバー

住宅バブル崩壊の影響がじわじわ出てきている。
こりゃ、また消費が落ちるわ。

P献金♪

P献金♪

参議院TV 10月16日 参照から石井一　選択。

10分すぎから公明党の池田大作に対する　P・献・金　問題。


2007年10月16日予算委員会　石井一

ttp://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/consider.php

>>183
昨夜のニュースでは野村證券がＣＤＯ債券損失で約５００億の減益と報道されていましたね。
ＣＤＯ債券は転売したので今後はサブプライム問題での損金発生は無いとコメントしていた。
証券会社と云えば、今は無き山一證券が損失を『飛ばし』の手法で隠蔽していたことを思い
出す。こんな時期にＣＤＯ債券の転売先を本当に見つけることができたのか疑心暗鬼に思える。
銀行・生保・損保にとどまらず、トップ証券会社の野村まで手を出していたとは個人的には
予想外だった。
新生銀行の損失にはまったく驚くには当たらないけれど、証券会社さえ手を出していたとは。

１兆ドルの損失というと日本円で１００兆円くらいか。想像できない金額だ。

以下は毎日新聞の記事から

＞野村は米国で、住宅ローンを他の金融機関から買い取り、有価証券に組み替えて投資家に販売する
＞事業を展開してきた。しかし、サブプライム問題で保有する住宅ローン価格が暴落し、巨額の売却
＞損や評価損が発生。７〜９月期のサブプライム関連の損失は約７３０億円に膨らみ、１月からの損
＞失は合計で１４５６億円に上った。

それでも国内での投資信託販売が好調で、約１千億の経常利益というから凄い。小金持ち相手に良い
商売をしているようだ。この記事の中に『ただ、同社は米国の住宅ローン証券化事業からは完全撤退
を決め、サブプライムの残高も既に１億円に縮小、サブプライム問題の損失処理は今決算で終えたと
いう』コメントが付記されている。真実であることを祈りたい。

>>191
連銀の推計ではＣＤＯ等のサブプライムローンの総額残高は２兆ドル。初期の報道では減価１０％と
報道されていたが、日本のバブル崩壊の例でも分かるように、最悪５０％の減価と想定するなら、
１兆ドルが失われることになる。３０％の減価なら、６千億ドル。
野村の損失が累計約１５００億円（約１３億ドル）で済んだというが、どの程度の減価率で売却でき
たのか知りたいところ。問題露呈時点の８月中旬には１０％の減価で済むと報道されていたが、とて
もそんな減価率で収まるはずがない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071025-00000108-mai-bus_all

>>190

証券会社は入れ替わりが激しいからバブル期の教訓を覚えている
人間は少ない。

証券会社がまたやったと思ったがね。
この数倍隠蔽してると考えるべきだね。

米メリル、10−12月期にも評価損40億ドル計上か−ＣＩＢＣ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=ahnSqnJaldik&refer=jp_stocks

日本のバブル崩壊の経験からすると、７〜９月期決算で７９億ドル（約９０００億円）の
損失で済んでも、１０〜１２月決算では４０億ドルどころか、７９億ドルと同等額か、そ
れ以上の金額に膨らんでも決して不思議ではない。
ＦＲＢは真剣に日本のバブル崩壊時の住専救済策を研究を進めていると憶測する。
ＣＤＯ関連債券なんて一旦暴落すると、買い手がつかなくなる。リスクマネーが産油国あ
たりから出てきて米国内の小住宅不動産の抵当債券を買い漁るはずもない。

バブルに頼るような経済政策はもう時代遅れというか非人間的というか。。。
馬鹿だね。

自民党のタヌキ共に必ず復讐してやる

もうほっとけ
死んでも治らないってこいつらのことだろ。

米ＡＩＧ：98億ドルの評価損の可能性、サブプライム関連−アナリスト
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a9.UtEvDChX4

10月25日（ブルームバーグ）：フリードマン・ビリングズ・ラムジー・グループのアナリスト、
ビジャン・モアザミ氏は25日、保険最大手の米アメリカン・インターナショナル･グループ
（ＡＩＧ）が米サブプライム（信用力の低い個人向け）住宅ローン関連資産について税引き
前で98億ドル（約１兆1190億円）の評価損を計上する可能性があるとの見方を示した。

日本生命や東京海上日動の次回決算発表が待たれる。ともに保険料不払いで揺れている業界だが
追い討ちに遭うのかどうか。
急激な信用収縮→個人消費・設備投資急減→景気後退のプロセスが米国から世界にどの程度まで
広がるか。程度次第ではここ数年間にプチ恐慌到来とも限らない。

松下電池工場炎上ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=e5rimXnCVsQ
前代未聞空前絶後色即是空松下発火家電３００万台リコール
http://www.youtube.com/watch?v=cMWIwI6ESm8
松下部落門真の現状
http://www.youtube.com/watch?v=hn_4BljYIQg
殺人企業松下ＩＨ電磁波発癌調理器を
http://www.youtube.com/watch?v=9bn7Habt1uo
IH電磁波発癌調理器は
http://www.youtube.com/watch?v=pAPTK8ZpSWI

日本は政権交代しないことには、次が始まらない状況。
駄目だこりゃ。与党も役人も腐った連中ばかりだ。

政権交代もあるが霞ヶ関崩壊もセットだな

下級地方公務員はカスみたいな薄給にして、中央官僚は政権交代したらクビにすれば良いと思う。

後むきだなあ〜日本は手遅れかもしれない。世の中が暗くなってきたのが証拠だ。

自民はいったん小沢に壊されてるからなw
小泉ブームの輝きの影で忘れられかかってるけどね。
下野して自民は絶対に与党じゃないとあかんのだ！となって
なりふりかまわず社会党担いでまた与党になった。
しかしその後は連立したりでかつての余裕は消えた。
小渕がまた小沢に壊されて、森がつないだが支持率はぼろぼろ。
そんな混乱の中、小泉が出てくる。
小泉は自民党内で孤立した存在で、自民党的要素が薄いように見え、
一般人にそれが受けてたわけで、
だから「自民党をぶっ壊す！」というスローガンが生きた。
結果的には小泉を支持した人は自民に投票して自民バブル状態になったが
みんなかなり前から自民党はもうつぶさないとだめだって思ってたってことなんじゃない？
ソ連の末期に似てきていると思うね。

小沢がそのとき社会党に気を使って大臣の椅子を
やっとけば、とっくに壊れていたんだけどな

自民党をぶっ壊すといって庶民の生活をぶっ壊しやがったなｗｗｗ
名前の通り小せい野郎だ
まだ支持してる池沼もいるがｐ

【金融】サブプライム損失：三菱UFJ、200〜300億円に拡大…三井住友FGは320億円・農林中央金庫500億円 [07/10/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193436350/

▽関連
【金融】農林中金、400億強の評価損…サブプライム関連投資で [07/10/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193404451/
【証券】野村HD：2Q4年半ぶりの赤字に、サブプライムで730億円の損失…中間は662億円の最終利益を確保 [07/10/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193321150/
【証券】みずほ証券：最終赤字に転落、100億円規模に・9月中間…サブプライム余波・有価証券の評価損を計上 [07/10/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193178650/
【証券】米証券メリルリンチ：サブプライムの損失が6000億円超に、赤字転落へ…7〜9月期決算見通し [07/10/06]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191622250/
【景況】日本経済、進む脱米…現時点ではサブプライム“軽傷“ にとどまる…日銀短観より [07/10/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191417765/

【投資】農林中央金庫、欧米の資産担保証券(ABS)に3兆円追加投資へ　サブプライム余波で妙味［07/10/24］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193209627/

　三菱UFJフィナンシャル・グループ(FG)の米低所得者向け高金利住宅ローン(サブプライム
ローン)関連の損失が、9月末時点で当初見込みの50億円程度から200億〜300億円に拡大する
見通しとなった。三菱UFJは7月末時点で、サブプライム関連投資(残高2800億円)の損失は
約50億円との見通しを公表していたが、8月以降に証券化商品の市場価値が下落したため
損失が一気に広がった。

　一方、三井住友フィナンシャルグループも26日、9月末時点でサブプライム関連商品の
売却損や関連融資への引き当て積み増しで損失が320億円に達したと発表した。これに伴い、
07年9月中間連結決算の最終(当期)利益予想を当初見込みの2200億円から1700億円に下方修正
した。三井住友は9月末時点で保有するサブプライム関連商品(残高700億円)でも約180億円の
含み損が出ており、今後、損失が膨らみ追加処理を迫られる可能性もある。

　また、農林中央金庫が保有するサブプライム関連の有価証券投資(残高約5000億円)に
ついても、500億円程度の評価損が発生していることが分かった。当初はサブプライム問題の
損失は極めて少ないと見られてきた邦銀の間でも、市場の悪化につれて損失が拡大する様相と
なってきた。【斉藤望】


▽News Source　毎日jp 毎日新聞　2007年10月27日3時00分
http://mainichi.jp/select/biz/news/20071027k0000m020158000c.html

こりゃ、今年後半からリセッションに入ったんだな。

米国内ではリセッション連呼で政策金利の引き下げを誘導する論調が出てくる前に
現実に景気後退に入る主因となるような金融業界の巨大欠損赤字決算が続出してきた。
予測どおり、日本の金融業界でも目白押しのように巨大赤字中間決算の公表が続いて
いる。次の四半期には更に悪化すると思えるので、日米とも景気後退に入ったのは
確実だ。
欧州でも金融業界の巨大赤字決算の公表が相次いでいるが、いまだ景気後退の兆候は
出ていない。
日本のバブル破綻処理という先例があるので、米連銀はうまくソフトランディングさ
せるだろうが、米国内でプチ恐慌現象が一部に出てきてもおかしくはない。
来年は大統領選挙の年なので、何とかコントロールして不況風が吹かせないだろうと
楽観したいところだが、実際にどうなるかは誰にも見通せない。
ているが

当面の資産の置き所としては何が安全ですかね

債券？現金？

>>214
ユーロもしくは、スイスフラン

>215
有事のフラン買いって今でも有効なんですかねえ・・・

ユーロはどうでしょう・・・平たくいえば多種地域統一の実験通貨ですからねえ・・・

円が一番ましだったりしてｗ

有事のウォン買いでしょう

やっぱり有事の定番は、金（ゴールド）でしょう。

>>219

かつては 1000円/g だった金も今は 3000円/gを超えました。

「金地金買った俺は煽られた？　パート67」
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1193055117/

プライマリーバランスは改善しているんだよな？
それじゃ、増税する必要なんてないじゃん。
節約して財政運営しろ、と言いたい。

原油や穀物と比べて金の需給は緩いと思う。

>>221

内閣府、というか経済諮問会議の民間議員のペーパーによると試算結果は下記。
プライマリーバランスの改善は一時的なもので持続性のあるものではないもののようだ。
とりあえず読んで、中身について是非反論して欲しい。


＜試算前提＞
・政府が１１年度までの歳出削減目標額としている１４．３兆円と１１．４兆円の２ケースを前提。
・１２〜２５年度の名目成長率が３．２％と２．１％の場合を想定する。
・上記などの組み合わせにより計8パターンを想定し、名目GDP比の債務残高が発散しない条件を計算。

＜結果＞
・最も楽観的なケース：２５年度には少なくとも１４．４兆円の増税が必要（消費税で賄うなら１０．７％）
・最も悲観的なケース：２５年度に最大３１兆円の増税が必要（消費税で賄うなら１７．４％）


尚、これとは別に年金を全額税支給にする為の試算もやっており、増税議論のラッシュだ。
みんな気がついていないが、税金も国家債務の一種だ。

×　税金も国家債務の一種だ。
○　年金も国家債務の一種だ。

東電、０８年度は赤字転落へ…料金値上げ検討
　東京電力は２７日、新潟県中越沖地震による柏崎刈羽原子力発電所の運転停止や、原油価格高騰の影響で、２００８年度の費用負担が０７年度の当初見込みに比べ６０００億円程度増えるとの見通しを明らかにした。
０８年度（０９年３月期）決算で赤字に転落することはほぼ確実となり、電気料金の値上げが検討課題として浮上してきた。東電の赤字決算は、第２次石油危機の際の１９７９年度以来、２９年ぶりだ。

2025年では先すぎるので2011年時点の試算でいうと、

・最も楽観的なケース（名目成長率　平均3％　且つ　14.3兆円の歳出削減が実現した場合）
　　　　
　　増税なしでプライマリーバランス。

・中間的なケース（名目成長率　平均2.2％　且つ、11.4兆円の歳出削減が実現した場合）
　
　3.2兆円の増税


・最も悲観的なケース（名目成長率　平均2.2％　且つ、毎年度１兆円の歳出を積み増す場合）

　　約6.6兆円の増税が必要（消費税換算で約2.5％）。


直近の日銀の成長率予測が実質成長率で1.9％（デフレ解消していないので名目成長率はもっと低くなる）。

消費税を引き上げる必要なしと森永卓郎が言っていたな。
正論だ。

PB改善したらしたで
また無駄使いしたがるからな、国民が。

>>228
役人か？（w
お前らの方がはるかに無駄遣いしているだろ。

役人が無駄使いしまくってるのは当たり前だが、
国民だって、地方に無駄な箱物を建てたくて
そういう議員ばかり当選させてるだろう。
国民が借金して贅沢したがってるその望みを政治家がかなえてやってるんだよ。
俺は役人でも政治家でも無いよ。
民主主義ってバカみたいって思ってるだけ。

官僚木っ端役人抹殺して全資産没収すれば日本の財政は一気に黒字化する怒ｗ

役人の人件費は今の半分で十分。
退職金なんて払わなくていい。
非正規雇用の連中は退職金なんてないんだから。
役人も同じでいい。

様々な金融機関のサブプライムローン関連債券・証券の残高と損金額を比較すると
中間決算期の減価率はわずか１０％前後で算出していることが分かる。
先にも記した通り、今後数年間に渡って、おそらく３０％〜５０％程度の減価が見
込まれる。金融機関にとっては相当なダメージになるのは確実だ。
銀行・損保・生保・証券会社・民間年金ファンドなどは大変だろう。唯一、その損
害を免れているのは、発足間もない郵政会社だけで、当該企業にとってはきっと追
い風に働くのだろう。

お前ら恐慌厨の大好きな現代も言ってたぞ。

「本当の歳出削減をすれば増税しないでお釣りがくる」って。

驚愕！恐るべき民主党の売国「憲法提言」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1125774

２００４年民主党改憲案中間報告に国家主権の移譲が書いてあります

「国家主権の移譲・共有」（中国の属国になる事）「永住外国人の地方参政権」（主に在日朝鮮人）など利権がらみの売国的内容が盛 り込まれている！
　《重要部分は4分30秒から》07-09-22　チャンネル桜　討論！ 「憲法提言」
（要約版） http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0058.html
「憲法提言」(ポイント)http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html　
「憲法提言」(ＰＤＦファイル)http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=593

【旧社会党】民主党主導で日中併合【旧田中派】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1193547165/l50

>>235
デマコピペね

公務員にボーナスが出るのというのが、そもそもおかしい
即刻廃止せよ

公務員にもうボーナスと退職金はいらないだろ。

景気不景気に関わらず、税金が一定なのが問題だ。

へー、>>239の税金は毎年同じ金額なんだ。どんな仕事してるの？

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071029NTE3ITX01626102007.html
９月の小売業販売額、0.5％増・大型店は２％減

庶民の景気は悪くなってるな

>>241
可処分所得が減っているからな。

この冬の暖冬を願って已みません。原油高騰のあおりを受けて、我々貧乏人の
家計に占める光熱費割合は、いかほどになるのでしょうか。
18ｌ（1缶）2000円前後で推移すると思われる。加えて電気料金の値上げ・原油高騰の
遡及効果による物価への撥ね返りに加えて、消費税大幅引き上げ論議の喧伝等
「真綿で首を絞められる」事になるのは見えている、と思うのは私だけでしょうか。

法人所得が過去最高益だってさ…
こんなニュース聞くと腹立たしいな。

9月の失業率、4．0％に悪化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071030-00000025-jij-bus_all

>>245
建築会社がこれから倒産ラッシュになりそうだから
12月あたりはすごい数字になりそうだ

５％超えもあるかも

>>246
以前もやったように当分、失業率は 4.9% の数字のまま引っ張り続ける。
無能な役人ほど字面や数字いじりが上手。

失業した人間でハローワークにある期間行かない人間は抹殺されているからな。
失業率は気休め

実質は政府発表の倍が適当
ただ、それでも非正社員が増えてる

でなきゃ中小企業が潰れて格差が広がっちゃうからな。

日本は貧乏人が激増だなあ
一方、一部だが、高級外車を乗り回しているような凄い金持ちがいるんだよなあ。
こんな金持ちは殺しても罪にならないよなあ。

やり手の社長殺したら、結局貧乏人が仕事失うだけじゃん。

>>243
ネコを飼え。もちろん、自分で餌を探せる野良猫を。

貧乏人は（俺を含む）田舎で自給自足生活をすればイイノダヨ。
過疎も少しはましになるし・・

藤原直哉の「２１世紀はみんながリーダー」　2007年10月30日　デフレ商法の破綻　
http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/files/leader071030.mp3

藤原直哉の「日本と世界にひとこと」　2007年10月30日　アメリカの危険な賭け
http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/files/071030.mp3

ああ、貧乏だよ

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩ 尊 　 　 　* 　　　>>お金持ちになぁ〜れ！
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ
　　尊師最強　利下げ祭り　株価急上昇

１０年後、こうなります
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/story.html

全財産をユーロと豪ドルとカナダドルに換えた俺は勝ち組

夏のボーナスが３年ぶりに減少　厚労省発表
2007年10月31日11時03分
厚生労働省が３１日発表した毎月勤労統計によると、従業員５人以上の企業が支払った今夏のボーナスの平均額は、前年より１．１％減の４０万７６３７円で、３年ぶりに減少した。
厚労省は「毎月の給与が減少傾向にあることに加え、ボーナスが支払われないことの多いパート社員の増加が平均額を押し下げている」とみている。
今夏、ボーナスを従業員に支払った企業の割合は７０．２％で、前年より０．３ポイント減った。産業別では、最も額が多かったのは電気・ガス業で８２万９４１７円（前年比０．４％増）
次いで金融・保険業が７１万９８３０円（同２．５％増）だった。一方、運輸業は３３万６６６８円（同８．０％減）、医療・福祉業が３２万５９６４円（同５．４％減）と、減額幅が大きかった。

原油が100ドルも時間の問題って感じになってきたけど、大丈夫なのかねえ。
いくら世界的に景気がいいといっても、中国やインドだって景気にブレーキ
かかりそうだけど。これだけ原油が上がっても、金利が上がらないというのも
逆に不気味だな。

鉱物や麦も値上がり
これ歯止めなんて利くの？
インフレの兆候なんじゃないのかこれは
この格差が広がった状態でインフレって大変な事だぞ
世界中の治安が一気に悪くなるんじゃないか

全部鬼畜米英のせいｗ
ヘッジファンドの釣り上げには恐れ入る
アメリカにDeepImpactがまじ起こることを望む
このままではイラクに続きイランにも難癖つけて侵攻する怒
ニイタカヤマノボレ

>>260-261
今でもインフレ傾向なのに、思ったほど物価指数は上がらない。来るときには一気に来そう。ハイパーインフレがね。

いつごろ？

物価指数は上がらないのはＰＣ薄型ＴＶ等高額商品が年率３０％のハイパーデフレ
だからだｗ
生活必需品だけなら間違いなくインフレだ怒

バブルが崩壊すればデフレになりますｗ

物価が上がっているのに所得は落ち込んでいるというのが恐ろしい。

格差が広がりすぎて一部に資金が集まるのは戦争フラグだよなぁ
結局世界調和って戦争で保たれるのか？歴史は繰り返す？
どうにかならんのかな‥

問題は2030年東海南海地震同時発生富士山噴火とわかっていて30年ローンでマンション買ってる
アホどもだよ
老後は悲惨やｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=37M1CLIohSk
http://www.youtube.com/watch?v=lf-RigCDDBI

デフレから脱却し切れていない日本だけがスタグフレーションに突入。
その他世界全体は高率のインフレに突入。

>>270
「高卒のインフレ」に見えたｗ

NY市場がもの凄く下げている。

昨日、NYの株価が大幅下落した本当の理由は、サブプライム等ではない。
海上自衛隊が撤収したからだ。

米ドルを見れば解るように、通貨価値の主要な裏づけの一つは軍事力である。
そして、本来ならとっくの昔にドルが暴落しても良さそうなのに、ズルズルと
ソフトランディングで済んでいるのは、日本円が米ドルの最後の"突っ支い棒"
の役割をしているからである。

そして、給油艦の撤収は、日本が米国の言う事を聞かなくなってきた、
米国の"突っ支い棒"の役割を降り始めた事の象徴なのである。

そして、それが円キャリー巻き戻しを予想させ、米国からのマネーの流出を
連想させるのである。

>>267
それこそまさにスタグフレーションそのものだな…

冬のボーナス、４年ぶり減少へ・みずほ証券予想
　みずほ証券は2日、今冬の民間企業のボーナス支給額の予想を発表した。1人あたりの平均支給額は前年同期比1.6％減の42.7万円で、4年ぶりの減少となる見込みだ。
同社では「企業の増益ペースが鈍く、人件費抑制の動きが強まる」（清水康和シニアマーケットエコノミスト）とみている。
パート労働者を含む従業員5人以上の企業が対象。企業が「増益維持のために、人件費などのコスト削減意識を高めている」（同氏）という。
みずほ証券によると、今年夏のボーナスは前年同期比1.1％の減少。夏のボーナスとしては3年ぶりの減少だった。
「企業が人件費を抑えようと、パート労働者の採用を増やしている」ことも、ボーナスの支給額の抑制に影響しているという。(21:22)

正社員の所得も下がり傾向なんだな。

＞企業が「増益維持のために、人件費などのコスト削減意識を高めている」

正社員の所得が下がるのはあたりまえ
多くの企業が増益してこれたのは、団塊の世代の退職によって人件費の負担が軽くなったからに過ぎない

>>277
矛盾してない？

団塊の世代の退職によって、人件費の負担が軽くなり
多くの企業が増益したんなら、正社員の所得が上がった
ほうが自然じゃないの？

>>278
ヒント＝年功序列

>>278
団塊退職による賃金負担軽減はもうできない
そこで社員の給料を上げたら減益になるだろ
賃金据え置きで売り上げを伸ばさなければ現状維持、増益にはならない
増益のためにはさらに人件費を切り詰めなければなるまい

利益がでても前年度より少なければ、増益とは言わないから
デフレで売り上げ増が大して見込めなければ、人件費でその分を補う

そうしないと株主様が怒るからね
成長しないとみなされれは叩き売られる

スタグフレーション開始のゴングが鳴ったね。富める者には良いのだろうが、細民には
息苦しい嫌な時代の始まりのように思える。バブルが弾けて既に十数年、この間に『格
差社会』化、階層分化が進み、高等教育機関へのアクセスも制限された。
韓国では出世払いの授業料貸付制度が大規模に始まったと聞くけれど、実際、このまま
では少子高齢化に更に拍車がかかることだろう。
老いも若きも生きることに苦労する嫌な時代が始まると思うと、暗澹とした気分になる。

>>280
本末転倒だな。
企業の業績に貢献した従業員の給料を下げて、なんら生産的なことをしない株主の配当を増やすとは。
グローバリズム、市場原理主義の弊害極まる。

>>190 >>195
メリルリンチが損失隠しか、決算計上を先送り…米紙報道
【ニューヨーク＝山本正実】２日付の米紙ウォール・ストリート・ジャーナルは、米大手証券メリルリ
ンチが、保有する住宅ローン担保証券（ＭＢＳ）が抱える含み損の決算への計上を先送りする取引を、
複数のヘッジファンドと行っていたと報じた。
サブプライムローンの焦げ付き急増に伴う損失を隠す取引と言え、米証券取引委員会（ＳＥＣ）が調
査する可能性がある。メリルリンチは同日発表した声明で報道内容を否定した。
報道によると、ある取引では、メリルの関連会社が住宅ローン債権を担保にした１０億ドル
（約１１４０億円）のＣＰ（コマーシャルペーパー）を発行し、ヘッジファンドが買い取った。
このＣＰにはメリルが１年後に買い戻す条件が付いており、ＣＰに含み損が生じた場合でも、
同社の決算に計上されるのは少なくとも１年後となり、すぐには損失が明るみに出ない。
報道が事実とすれば、同社が１０月２４日に発表した７〜９月期決算で示したサブプライ
ム関連の損失７９億ドルが、実際はさらに多額だったことになる。


報道が真実なら山一證券と同様の『飛ばし』をメリルリンチもやっていたことになる。分から
ないのは、公表された７９億ドルも、飛ばしで隠した１０億ドルを加えた８９億ドルも素人目
には大して変わらない巨額の損失なのに、なぜ隠す必要があったのかということ。
減価率１０％で留まらないのは当然としても、捜査の入った１０億ドルの他にも巨額の損失が
隠蔽されているとしか考えられない。

>>283
だから「複数の」と書いてあるじゃん。

民主の小沢も無責任な奴だ。

>>1
>日本人のモラルは地に落ち、人心は大荒廃。凶悪事件は大激増です。
>特に家族どうしで殺し合っている様は異常としか言いようがありません。世界中でこのような国は日本だけです。

ちゃんと犯罪率の統計資料見た？
犯罪率自体は戦後一貫して減少傾向にあるよ。日本は世界最高レベルの低犯罪国家。

最近犯罪率の減少ペースが落ちたのは、単に中国韓国の低モラル国家からやってくる
連中に、犯罪者になる奴が多いからだよ。。。

>>1
マスコミが全部官報ならお前らはいったい誰から情報を仕入れてるんだ。
２ちゃんの自称情報通か？それともトンデモ本の類か？
その国家破産云々もその類だろ。
お前らは単に自分らの気に入らない情報を根拠もなく大本営発表扱いしてるだけだもんな。

で、その突っ込みどころ満載のテンプレ、かれこれ1年以上使いまわしてるんじゃないか？
平成大恐慌スレの元祖が立って既に5年以上経ってるわけだが、いまだに
恐慌の気配すら訪れないなぁ。お前らいわく先行き不透明な世界経済も
お前らが騒ぎ出してかれこれ2年くらい普通に成長してますわな。

恐慌君が逃げに逃げ回った議論の反論漏れもついぞ論破されることはなかったな。
1日せいぜい10レス20レスの過疎スレでコメンテーターごっこか。
くだんねーな。

こんなスレがあったのか・・

もっとポジティブに生きようぜ。

他人の幸せが我慢できないヒネクレ底辺君から見れば
「経済崩壊してみんな不幸に」が一番ポジティブなシナリオです。

格差解消にはいちばん手っ取り早いやり方ではあるがな

愚民は永遠に愚民なんだから、あまり権力持たせちゃ危ない。

>>287
メリルやシティがあのザマなんだが
今年中の金融恐慌入りはかなりあり得るんでないかね？

ガソリンや食料が値上がりして死ぬのは貧乏人

いや、今年から来年はかなりヤバい。

米シティ会長が辞任＝最大1兆円超の追加損失
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071105-00000015-jij-int

メリルリンチが損失隠しか、決算計上を先送り…米紙報道
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071103it13.htm

金でなんとかなるヤバさなら貧乏人ｗってやってればいいんだけど
今度のはねぇ、、、
成金はあたまが足りないのが多いからなぁ

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/05/17(木) 01:25:03
２００８年国債大量償還問題は繰り上げ返済実施で実際には何の問題発生もなく過ぎて
ゆくだろうというのは甘い見方に過ぎるだろう。利上げが実施できないというのもその
影響だし、外債投資が増加する一方なのも気懸かりだ。
米ドル安に並行して円安は今後も進行する。どこで反転するかは見えないというのが
正直なところだろう。
仮に自国通貨への信頼が損なわれば奈落の円安が現出する可能性もあるからこそ、日銀
は利上げを何とか年内に小刻みでも複数回実施して、円安インフレを阻止したいところ
だろう。
企業は輸出で史上最高の利益を上げていても、現実には国内消費が縮減する一方なので
利上げはなかなか実施できないでいる。円安に蝕まれて悪性スタグフレーションが生じ
て初めて小幅な利上げがようやく実施されるという最悪のシナリオが展開される可能性
も出てきている。
国内通貨の円に対する信頼失墜をあげつらうのは亡国者的言辞を弄することになるので
マスコミはその可能性を指摘することはない。
しかし、現実は一歩一歩その方向への歩みを進めているように思えてならない。

サブプライムローンの損失が、金融機関を蝕んでいる。
比較的影響が少ないと見られていた日本の金融機関でも、
野村證券が1500億円近い損失を出したのを始め、
みずほフィナンシャルグループが500億円、三菱東京UFJが200億〜300億円、三井住友フィナンシャルグループが320億円、
農林中金が400億円といった損失を出している。
もちろんこれは現段階でということだから、サブプライムローンを含む証券の価格動向次第ではさらに膨らむ可能性もある。

　欧米の金融機関は、さらに大きな打撃を受けている。
アメリカの大手金融機関10社が被った損害額は（損失引当金も含め）約290億ドル（3兆3000億円）に上ったという。
サブプライムローンに伴う損失額はこれで全部とは言えない。来年になって返済不能額が増えれば、評価損がさらに出てくるかもしれない。
とりわけサブプライムローンは、来年になると支払い金利が増額する仕組みになっているものが多いため、その影響が懸念されている。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0711/05/news024.html

総額２兆ドルと云われているから、米国金融機関の損金290億ドルなんてのは序の口に
なる。仮に１０％の減価をそのまま損金と考えると、2000億ドルの損失が今経済年度中
に発生することになる。その内訳は大まかに米国が７割、欧州２割、その他の諸国１割
と仮定し、日本からの出資額はその１割の半分と仮定しても、日本の金融機関・機関投
資家の損金は１００億ドル、１兆円規模になる。
今後、更に減価が続けば（ゆうゆう返済方式の借り手が多いというのも事実だろうから）
損金額は更に拡大する。
信用圧縮（収縮では形容不足だろう）に伴う米国のプチ金融危機が生じても不思議では
ない。
ＦＲＢも日本の住専破綻処理の先例を倣って公的資金を注入して、何とかソフトランデ
ィングさせるものと信じているけれど、そこに至るまでには紆余曲折があるだろう。
大統領予備・本選挙期間と時期的に重なるため、様々な政治力学も絡むから一筋縄では
いかないことは容易に予想される。
ジョージア州のネット銀行の破綻が報じられていたが、今後さらにこうした金融機関の
破綻報道が続くだろう。

日経平均１５０００円台間近。
投資家のみなさん、早く損切りしろよ。

>>296
これが全て
トンずらこきやがった

>>290
あなたの意見が正しいと思う。
ちなみに日本が破産したら預金ってどうなるの？借金ある人はどうなるの？
教えてエロイ人。ちなみに日本は本当に破産するのかい？できるなら早い
方がいいと思うんだけど。

全国民が３人の場合
この国ではAさん通貨で税金を払う法律がある。
　
Aさんが法廷通貨の発行権を独占している。
　無から、お金を創れる。（印刷機械と原料の紙は始めから持っている。実質コストは０円）
Bさんは税金と徴収を独占している。
　自分の分の税金は、自分の収入になるの＋・−ゼロになる。
Cさんは土地を、食べ物を創って、それを売っている。
自分の分は、自分で作るので実質ただになる。
１．AさんBさんは食べ物が無いのでCさんの所に買いに行く事にする。
２．Aさんは自分で通貨を創る。
３．Bさんはお金（通貨）が無いので、国債を発行してAさんに利率５０％付きで１００国債を買ってもらい、１００円（通貨を発行してもらう）を手に入れる。
４．Aさんは、２０円を自分で創る。
５．Cさんから１年分の食べ物をA・Bさんは３０円で買う。
６．Bさんは税金を年に２０円取る事にする。さらに土地には税金２０円かかる。
７．AさんCさんは５０円払う　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
Aさん＋１００国債　通貨発行高　１２０円　　持ち越し金　　０円
　−２０円食べ物　税金−１０円　　　　　　　　利息＋５０円　　　　０円　　　　
Bさん−１００国債　　　　　　　　　　　　　持ち越し金１００円
　−２０円食べ物　税金＋４０円　　　　　　　　利息−５０円　現金４０円
Cさん＋１００土地　　　　　　　　　　　　　持ち越し金　　０円　　
＋４０円食べ　　税金−１０円　土地税−２０円　　　　　　　現金１０円
実はこの時点でBさんがAさんに借金を返すことは実質不可能になる。１００円の借金と５０円の利息で１５０円になる、しかし、通貨の発行は１２０円しかないのである。
お金で返すことは不可能なのだ。
もはやBさんはAさんの、言うことを聞くしかない。ただ働きをする事になる。

http://jimaku.in/w/3KiAvmzcZbg/Knb1gNKOzdu

日本経済があああああああああああああああああああああああ

>>303
ここで末期論垂れ流してる底辺の数十倍アタマのいい人が国債を買ってます
ここで末期論垂れ流してる底辺の数十倍アタマのいい人が株を買ってます
ここで末期論垂れ流してる底辺の数十倍アタマのいい人が円を持ってます
ここで末期論垂れ流してる底辺の数十倍アタマのいい人が日本に工場を持ってます

>>306
ここで末期論否定している工作員の数十倍アタマのいい人がAAA社債を買ってます
ここで末期論否定している工作員の数十倍アタマのいい人が株（日本を除く）を買ってます
ここで末期論否定している工作員の数十倍アタマのいい人が円を売ってます
ここで末期論否定している工作員の数十倍アタマのいい人がアジアに工場を持ってます

そのアタマがいい、といわれる馬鹿どもが底無しのバブルを招いたんだが…

日本企業、北米で減速・サブプライム響く

　米国の信用力の低い個人向け住宅金融（サブプライムローン）問題が日本企業の業績に影を落とし始めた。
住宅関連では2007年度上期（4―9月）に北米でのコマツの建設機械売り上げが二ケタ減少。北米向け自動車輸出が同期に3年ぶりマイナスとなるなど、個人消費にも一部減速感が出ている。
企業は中国など旺盛な新興国需要を取り込み足元では収益の伸びが続いているが、北米景気の変調が新興国経済などに波及すると業績拡大ペースに陰りが出てくる可能性もある。

　住宅投資の冷え込みが直接響く住宅関連では上期にコマツの北米での建機売り上げが前年同期比11％減の1570億円、日立建機も同43％減の418億円と低迷した。
建設資材関連でも旭硝子の北米事業は1―9月期、41億円の営業赤字。
住宅価格の下落が厳しい西海岸中心に板ガラス販売が減り、赤字が広がった。(07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071106AT1D0504L05112007.html

内需は縮小で
外需頼りの日本
ここ数年の景気回復は北米のおかげ
さてどうなることやら

米国の消費は一部の高所得者でほぼ占められてるから、
住宅価格の下落による消費への資産効果は限定的だ、
ほざいてたアホエコノミストは誰だよｗｗｗｗ。

９月の景気先行指数、16年ぶりの0.0％・サブプライム響く

内閣府が６日午後発表した９月の景気動向指数（速報）は、景気の現状を示す
一致指数が66.7％だった。生産関連の指数が堅調に推移し、景気が上向きかどうかを
判断する50％を６カ月連続で上回った。
一方、信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）問題に端を発する
金融資本市場の混乱が続き、先行きを占う先行指数は低迷。
現在と指数を構成する指標に違いはあるが、速報段階で0.0％になるのは
1991年10月以来、約16年ぶり。

景気動向指数は景気に敏感な経済指標を３カ月前と比べ、改善した指標が
全体に占める割合で景気の現状や先行きを示す。
指標が50％を上回れば、景気が上向きと判断される。

先行指数を押し下げたのは東証株価指数などの市況関連。
サブプライム問題に揺れる株式相場などの混乱が響いた。
改正建築基準法施行による新築住宅着工の落ち込みも重しになった。〔ＮＱＮ〕(15:36)

日銀や経産省が何と言おうと
中小企業の景況は今年に入って明らかに下降トレンドに転じている。
建築基準法改悪は弱りかけた中小零細企業にとどめを刺すことになる。

9月の中小企業月次景況調査(平成19年9月末現在)
http://www2.chuokai.or.jp/keikyou/kei07-09.htm

情報連絡員からの報告に現場の叫びが。

>>307
逆に
AAA社債持ってなくて、外国株買わなくて、金利動向で自国の通過を売り買いしないで、海外に工場を持ってない
先進国があるのなら教えてください。キチガイさん。

>>311
アホエコノミストのコメントとか、
雑誌からスクラップして整理してるやつ、いたらさ。
たぶんそれ、必要とされるようになるよ。
イラク戦争のころの論客の発言も同様。

民主党は小沢にまだ続投させるつもりか？
小沢は金丸から引き継いだ巨額の防衛利権を自民党になどに突かれて今回の騒動になったんだろ。
そんなアフォ子供政治家をまだ続投させるとは、あきれてものが言えない。
前回の選挙で政権交代を期待して民主に投票したが、小沢が続投ならば考えるな。
おこちゃま政治はもうたくさん。
今後、小沢は信用しないから。

続投させないと分裂で小沢新党ができる危険が大きいからだろう

２００８年は平成大恐慌とまでは逝かないが、プチ金融恐慌、スタグフレーション本格化の
年になるのはほぼ確実だろう。そういう意味では、このスレッドが大いに投稿数を伸ばし、
活発化するんじゃないかな。
タイトルは大恐慌だが、誰もいきなり来るとは思っていない。しかし、近年の米国バブル経済、
アフガン・イラク等への莫大な戦費浪費など見ていると、中国・ブリックス経済とともに米国
経済が世界経済の牽引役の一部を果たした時代は終了し、逆にバブル崩壊で米国経済が世界経
済の足を引っ張ることになる。
景気後退、バブル崩壊、プチ恐慌の影をいつも意識しながら、世界経済を見てゆくことが必要
な時代に入ったことだけは確かだろう。

国債の償還期限が来るのに郵政民営化で借り換えが効かず
消費税17％とか言ってるじゃん。
んで外需には期待できない。

こんなんだったら大恐慌までいくだろ。

ビックニュースをひとつ
英ブラウン政権、ニート対策で義務教育を１８歳まで延長へ
11月6日23時44分配信 読売新聞
【ロンドン＝本間圭一】英国のブラウン政権は６日、イングランドでの義務教育修了年齢を現行の
１６歳から１８歳に引き上げる方針を明らかにした。
　国家元首のエリザベス女王が同日、英議会で同政権の施政方針演説を行い、表明した。通学も就
労もせず、職業訓練も受けていない若者（ニート）への支援が狙いで、若者の１割に上るニート対
策を強化することになる。
　演説などによると、義務教育修了年齢は２０１３年まで１７歳、１５年まで１８歳に段階的に引
き上げられる方針。教育内容は若者の希望に合わせ、就学を希望する場合、中等学校で引き続き必
要なカリキュラムを学び、就労する若者に対しては、職業訓練などを行う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　引用　了

財政赤字に苦しみ、教育予算を激減させている日本政府には真似の出来ない教育政策だと思える。
先進諸外国もＮＥＡＴ対策に取り組んでいるけれど、対策無しに近い日本とは大違いだ。

>>319
優勢民営化で借り換えが出来なくなる？意味不明。
08年問題のことを言ってるんだったら各種借り換え対策で
例年の水準にまで押し下げられてます。残念。

サブプライムで７３億円損失、滝野川信用金庫
2007年11月07日07時21分

　滝野川信用金庫（東京都北区）が、１１７億円分保有していた米国の低所得者向け（サブプライム）住宅ローン関連債券の売却などで、約７３億円の損失を生じたことが６日、わかった。
信金でサブプライム関連の損失が明らかになったのは初めて。
同信金は「損失は自己資本で十分吸収できる程度なので、問題はない」としている。

　滝野川信金の０７年９月中間期における業務純益は前年同期比１４％増の２１億円の黒字だが、損失処理によって当期損益は１１億７０００万円の赤字に転落する見通しだ。
また、同信金の自己資本比率は３月末時点で１１．５４％あったが、サブプライム関連以外の有価証券の評価損も計上した結果、９月末時点で９．４３％まで低下する。

http://www.asahi.com/business/update/1106/TKY200711060371.html

スタグフだとGOLDすらアウトらしいいが、
物価が上がるってことは、
物価連動債なら完璧OKってことか。

建築素材減産広がる・鋼材やセメント、住宅着工の減少響く

　建築基準法改正を引き金にした住宅着工急減を受け、建築用素材の減産が広がっている。
新日本製鉄など鉄鋼大手が鋼材生産を削減、旭硝子や太平洋セメントも生産調整に乗り出した。
住設機器などにも影響が出ており、住宅投資低迷が長引けば設備投資や個人消費の足を引っ張り、国内総生産（ＧＤＰ）の押し下げ要因にもなりそうだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071107AT1D020B606112007.html

>>322
信用金庫は零細で堅実なイメージがあるんだけどなぁ
こんな債券に手を出していたとは・・・
おそらく無知だったんだろうね
「あっ、これ金利が高い　ラッキー」みたいな

反ロスチャイルド同盟
与党が推進する「規制緩和」や「構造改革」は、米国が戦後じっくりと育て、
豊かな実を稔らせた日本から収穫するためにおこなわれているものと言って
も過言ではないでしょう。かつてのキリシタンや維新の志士、フリーメーソン
の役割を果たしたのは、米国に留学して新自由主義経済を学んできた学者や官僚、
金融ビジネスマンたちでした。日本企業を買い漁っているゴールドマン・サックス、
リーマン・ブラザース、リップルウッド、シティバンク、メリルリンチ、
ソロモン・ブラザーズ、モルガン・スタンレー等が、いずれもFRBを支配している
ロスチャイルド、モルガン、ロックフェラーの金融財閥連合の系列企業であることから、
誰が日本を買い占め、収奪しているのか、明らかではないでしょうか。増大する格差、
財政破綻、衰退する地方経済、働いても働いても貧しさから抜け出せない。
ワーキング・プア、ホームレスやネットカフェ難民そして自殺者の増加、ホワイトカラー
エグゼンプションの導入、派遣労働者の期間制限や雇用申し込み義務の廃止、消費税増税
と企業減税、三角合併、etc. ほとんどの日本人の生活は、ますます苦しくなるばかりです。
このまま“家畜”のように扱われても良いのですか。自らの尊厳を守るために、一緒に立ち上がりませんか。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%89&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt

融資先がないから、
金融は、国債とあやしい外国債券ばっか買ってる
他行も買ってるだろ。
リスク管理もできないから他行が買ってるなら
安心だろうとか思って。

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

＞「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
＞崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

で、ラビ・バトラ博士は、2010年の資本主義崩壊の混乱と、その後については
どう言ってんだろ？

>>322
>サブプライムで７３億円損失、滝野川信用金庫
>2007年11月07日07時21分

こういうの多いだろうな

>>329
詳しいことはよく分からないですけど、ラビ・バトラによれば大恐慌によって
庶民の怒りがかつての富裕層に向けられて、旧支配層は淘汰され、そし
て数年間の混乱の後、「プラウト」といわれる、かつての1億総中流時代の
ような修正資本主義社会が実現するらしいです。混乱期においては金（きん）で
さえもまがい物が出回るから無価値なものとなるらしいです。やはり食糧や水みたいな
現物を持つのがベストなのかもしれませんね。おそらくひどい食糧難になりそうです。

>>331
サンクス
どこまで信じて、どう心配していいのかサッパリだけど、恐怖の世界地図ですね。
もう何時そんな自体になっても不思議じゃないような、激しい勢いで突き進んで
いる現実。恐ろしい、恐ろしい・・・

>>332
お互いガンバリマショウ！

>>325
NKのノックアウト債とかで懲りてないのかなぁ？
というか物故いた担当者の首は飛ばされて、
悲劇の記憶が組織に残ってないのかな？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1192436260/
日本国破産のシナリオ

今月末にも税制調査会による消費税値上げの答申がされる予定だ。
福田総理が、徹底した歳出削減と同時並行的に増税とかノタマワッテいたが、
幾ら税金を取れば良いかと言うことはどのくらい歳出削減出来るかで決まって来る。
だから、どれだけ歳出削減出来るのか分からない内から増税議論しても意味はない。
　つまり、福田総理は、歳出削減などする積りははなから無いと言うことだ。
口先だげでは言っているが本気でやる気は全く無い。
　例えば、公務員の法外な給料を民間並に是正し、健康保険制度改革をすると、それだけで年間３０兆円浮く。
それをすればそもそも増税など必要なくなる。
全く何もせず、増税することだけを考えている。

それもこれも自民党と本来野党に入るべき政府批判票を野党にあって吸収する係りの自民のお仲間民主党にばかり投票して来た結果だ。
その罰を甘んじて受け、高い消費税をストレス貯まりながら払い続けなさいｗ

最後は総ての過ちの付けを国民が払う、それが民主主義なんだよ。

ラビ・バトラは基本的に海外でもトンデモ扱いだよ。
日本で言う浅井隆やベンジャミン・フルフォードみたいな位置づけ

でも、あたってそうだよね。

もし、ラビ・バトラの言う事がホントになったら世界中から大変な評価になるね。

日経平均は今日も下げて１万６０００円割れ間近。

２００８年かな。

>>341
お前らノストラダムス評論家みたいだな。
外れても外れても先送りの繰り返し。
今度は2012年だっけ？怖いなｗ

怖いんかい。（笑）

そりゃ怖いよ。
何せ地球はフォトンベルトに突入して人類の一部は進化して超人類となり
実体を持たない精神体になるらしいからなｗ

「小沢辞意撤回という結末に巷の雑音」

http://gendai.net/

「人騒がせとはこのこと。民主党の小沢代表が「恥をさらすようだがもう一度頑張りたい」と辞意を撤回した。
よくも悪くも強気の剛速球でやってきた政治家がこうもグラグラ揺れる醜態を見せたとなると、民主党の支持者
ばかりか、国民みんながガックリくる。辞めると言ったのに、「またやる」という奇怪な代表残留は、本人の思
惑はなんであれ、世間の感覚とは大きなズレが生じている。小沢騒動でズッコケた民主党は再び代表に担いでも、
国会運営で何をやっても信用されない。ゴタゴタで参院選を大勝に導いた「選挙の顔」も色あせてしまった。還
暦を過ぎながら駄々っ子同然の権力政治家は追放したほうが民主党のためになったかもしれない。」

幼稚だけど、本当にこの人は還暦を過ぎたいいジジイなんだよな。
日本経済がこのざまで、この失態は情けない。

日月神示には、半霊半物質になるってかいてあるよ。

でもその前に恐慌がくるさ、どうせ。

どうでもよいけど、メガバンクの中間決算がひどいですね。。。
私は一年ともたず退職してしまったので対岸の火事ですが。。。
思うに銀行は明らかに供給過剰で地銀、第二地銀、信金なんかも含めると
多すぎですよ。少ないパイを大中小入り乱れて取り合って、まるで群雄割拠
ですよ。メガバンクなんて一つあれば十分じゃないですか？

馬鹿を言え
全部姑息でずる賢い犯罪集団税金泥棒鬼畜官僚様の天下り先だ
減らせる訳ないだろｗ

>>322
８月のスブプライムローン問題顕在化（発覚露見？）時に一部の地銀が財務省に
泣きついているというような報道記事が出ていた。実際には都市銀行もそれなり
に手を出していた訳だが、『飛ばし』の手法が使えない地銀・信金の巨額損金発
生の報道が今後まだまだ続くだろう。
結局のところ、自己資本率を表面的には高めていても、ハイリスク・ハイリター
ンのサブライムローンに出資していたのは、地方に利益をもたらしてくれる優良
な融資先がなくて、他行も出資しているからという横並び意識だけで事が運んで
いたのだろう。
バブル崩壊時に大した損金も出さずに済んだ優良地銀はおそらく今回も大きな損
金は出していないだろうし、地銀・信金の経営状態の格差が進んで、またぞろ吸
収・合併が進むかもしれない。

＜ＧＭ＞４兆円超の大幅赤字　７〜９月期決算
11月7日21時27分配信
【ワシントン斉藤信宏】世界自動車最大手のゼネラル・モーターズ（ＧＭ）が７日発表した７〜９月期決算は、
最終損失が３８９億ドル（約４兆４０００億円）と四半期ベースでは過去最悪の赤字となった。低所得者向け
高金利住宅ローン（サブプライムローン）問題で金融業の関連会社の損失が膨らみ、税金が将来還付されるこ
とを見込んで計上していた繰り延べ税金資産を取り崩すために３８６億ドルを費用計上したことが響いた。
この費用を除いた実質的な損益は１６億ドルの赤字だった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　引用　了

トヨタも旧東海銀行よりも資金力が大きいと言われていたが、今回のサブプライム
ローン関連の損失はあるのだろうか？ソニーファイナンス等々、大企業が金融業に
手を出すところも出てきているが、日本の場合はどうなんだろう。

NY市場は大幅に下げているな。

円高、、買いから入ったから地獄。

投信販売が急激に鈍化、資金流入57％減・10月の運用４社

　投資信託の販売が鈍化している。
不安定な相場環境や、9月末に全面施行された金融商品取引法の対応で、銀行窓口での販売にブレーキがかかっている。(08:05)

三菱地所と住友不、マンション供給下方修正

　三菱地所と住友不動産は2007年度のマンション供給戸数を大幅に減らす。
三菱地所は当初計画比25.5％減（1100戸減）の3200戸、住友不動産も最大同18.8％減（1000戸減）の4300戸へ下方修正する方針。(08:30)

９月の機械受注、前月比7.6％減

　内閣府が８日発表した９月の機械受注統計によると、民間設備投資の先行指標である「船舶、電力を除く民需」の受注額（季節調整済み）は前月比7.6％減の9587億円となり、２カ月連続で減少した。(08:57)

今回の景気後退はサブライムローン焦げ付きによる巨額の損失による信用圧縮から
始まったから、その速度は急激なものになることは間違いない。
まして米国株式市場がその最中に史上最高値をつけていたのだから、株価が釣瓶落
としになっても驚くに当たらない。かつてのようなコンピュータープログラムによ
る自動売却発注が乱発されることは過去の経験から抑制されているので、ブラック・
マンデイのような過激なものにはならないのが救いだろう。

>>320
社会福祉としては意味があるだろうけど、本来教育機関は教育目的のための
施設だという点からは政策的にどうかな。日本じゃ、今高校に行ってる奴だって
明らかに高校教育向きじゃない奴が多すぎる。
英国は途上国出身のマイノリティとか,親子代々の労働者階級とか居るから
義務化で救い上げられる連中は居ると思うよ。日本の場合、中学卒業時の基準で
本人に資質があってもまったく高校行けないって人は、いくらワーキングプア子弟とは
言え少なくないか。

株屋と話していたが、これはもう打つ手がありませんと弱気だったな。

そっか。

このスレ終わる前に２００８年来るんじゃン？

２００７年に恐慌はこないな。

永遠に来ないよ
日本のような馬鹿が指導者じゃないから

うん、あのブッシュだもんなｗｗｗ

日経平均は予想どおり１万６千円割れ。
経済板の風物詩的スレのこのスレ予想も、２００８年には当たるかもしれない。

「政局は総選挙へ向けて激動」

http://gendai.net/

「民主党は本当に大丈夫なのか。小沢代表が２日で辞任を撤回、涙ぐみながらも、死に物狂いで
総選挙必勝に向かって頑張ると両院議員懇談会で宣言。その後の釈明会見でも、記者との質疑応
答に人が変わったように丁寧に応じ、本音を語った。連立構想を自分から自民党へ持ちかけたと
される疑惑についてもその内幕を説明し、本音を語った。自民党周辺の連立謀略に一度はハメら
れかけた小沢民主党は次の衆院選挙で勝利できるのか、政権交代ができるのか。これまで傲慢、
独善を批判され、与党との密室談合を疑われた小沢代表は今後すべてをオープンにして対決姿勢
を強めるはずだ。ガチンコ国会が予想され、１２月解散→１月２０日総選挙の説も急浮上してき
た。」

１月総選挙。待ってました！

２００８年、平成大恐慌！

>>363
16000円割れただけで？ｗ
ってか風物詩ってどういうこと？こんな過疎スレが風物詩？笑わせるなよｗ

日本など滅んでしまえ！
大卒は敵だ！
http://www1.odn.ne.jp/~cam22440/yoti01.htm

>>366
過疎スレが１年にパート５までいくか？（w
このスレは２００２年に始まっているので、おそらく、累計するとパート４０以上にはなるな。
盛り上がった２００３年や２００３年にはパート１０はザラだったからね。

>367
ここにまで東尼orz

>>368の
盛り上がった２００３年や２００３年にはパート１０はザラだったからね。
は、
盛り上がった２００２年や２００３年にはパート１０はザラだったからね。
の間違い。

>>369
2ヶ月で1レス以下の速度だけど、何がすごいの？
書き込んでる連中も限られてるじゃん。

１スレな

>371
俺にいわないで〜

2015年エイズ大爆発。保健所や病院で聞いたが相当な人数の感染者がいるようだ。

http://hikaru.blogzine.jp/dress_you_up/2006/07/post_871f.html

いい所に住みたいなら高い金払って住めよ！ﾍﾟｯ！　って強烈に嫌な社会だよな？
地球上のその区画をお前が作ったのか？と聞きたいよ。

>>375
近未来、世界の経済体制が変わる。
変わらなければ、地球は滅びるな。

悲観論スレ

エコノミストにだって悲観論者たくさんいるじゅん。高橋乗宣とか。

>>356
ＵＫといっても、イングランドとウェールズだけ。スコットランドと北アイルランド
は対象外。高等教育ではなくて、職業教育中心だろうね。製造業の衰退が著しいから、
工業技術教育ではなく、主に商業・サービス業（介護なども含む）などの実習訓練が
中心じゃないのかな。きっと企業側の協力なくして通過できる政策ではないので、
実現までにはまだまだ紆余曲折があるだろう。
教育内容の詰めがないと歓迎すべき政策なのかどうかは判断できない。しかし、予算
をかけてＮＥＡＴ対策に踏み出す姿勢は高く評価されて然るべきだ。

このスレの活発化を望まない者たちは工作員と呼ばれている方々なのだろうか。
恐慌スレというけれど、何も終末論ではない。客観的に見てプチ恐慌到来の可能性
があるのは確か。占い・予言の類ではない。
未来は決して確定ではない。そこに至るまでに様々な分岐点がある。その分岐点の
ひとつを越えたことがサブプライムローン破綻で示されているだけだ。
恐慌が来ても人々は何も恐れることはない。生活の基本的な部分が確保されるセー
フティネットがある程度は機能する。冷静に２００７年から２００８年に至る今冬
の世界経済、日本経済の動静を観察し、警告するスレであって欲しい。

日本･アジア･ロシアはすでに恐慌経験済みだし

>>258
遅いRESだけど、
http://www.ihope.jp/nevada.htm
の、「�G 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施」が起こらなければ、勝ち組。
外貨預金ってペイオフ対象外だもん。

NASは止まらないっぽい。
ダウはどこまで行くか。

ダウは１２７００あたりだな

米社債保有リスク、３カ月超で最大の水準−損失拡大への懸念根強い
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aRj1YWx9PeEE
住宅ローン関連の債務担保証券（ＣＤＯ）の価値下落で、金融機関に
640億ドル（約７兆1968億円）の評価損が生じる可能性がある

「これがどこで終わるのか、推測することすらできない」
「これらの銀行がバランスシート上に抱えるリスクの大きさを考えると、各社がすべて
のリスクをヘッジしようと望んでも規模が大き過ぎる。ポジションの大半は抱え続けるしかないだろう」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　引用　了

非常に正直な記事。ブルームベルク発経済記事の透明度は健全なことを評価すべきだろう。
総額１．５兆〜２兆ドルと云われるサブライムローン関連のＣＤＯ等の債券・証券の損切りは
巨額過ぎて不可能というのは理解しやすい。ポジションの大半は抱え続けざるを得ないという
診断は恐ろしい残響と余韻を伴う。
総悲観の中にも光明を見出したいところだが、ＦＲＢの国庫投入が発動されるとすれば、何時
になるかが興味の焦点になろう。年明けから来春までにははっきりするのではないか。
それを引き出すためにもこのような悲観的な論調と予測がまだまだ続くだろう。

このスレの常連はインポ・ハゲ・ＥＤとその予備軍が多い(笑)

今日もNY市場はもの凄く下げている。。。
東証も下がるな、こりゃ。

>>378
高橋なら知ってるよ
一年に一冊は出版してたけど、いまどうなのかねぇ…

今月中にダウが1万5000をいきますか？

>>388

古本屋で2000年あたりのから読んだが当たってないね。
悲観論ばかり言ってればOKみたいな失われた１０年は終わったしな

>>380
持論に反論されたら工作員扱いかよ。
工作員が張り付くレベルのレスがかけるようになってから言えよ。
新聞記事適当にはっつけて数行感想文かいてるだけで工作員に目をつけられるだ？
被害妄想もはなはだしいな。

第一、活性化を望まないどころかそもそも活性化する気配すらないだろ。

日経平均はまたまたずいぶん下げたな。
お陀仏。

大恐慌ってほんとに来るの？
でも戦争とかなったらわからないよなあ。

>>388
そろそろ来年度を予想する本がでるはず。いつも年に一冊だよね。

>>390
今年は後退を示唆するデータや材料が山積みなので、喜んで書いてる
んじゃないかw 時期的にはそろそろ発売のはずだが・・・

へえ、本屋さん行こ。

ＥＣＢ：計1200億ユーロの資金供給へ、緊急オペ償還に伴い支援更新 By John Fraher
11月８日（ブルームバーグ）：欧州中央銀行（ＥＣＢ）は８日、２回にわたる期間３カ月のオペで
短期金融市場に1200億ユーロ（約19兆 8600億円）を供給すると発表した。信用市場の混乱を受けて
実施した緊急融資を更新する格好となる。
ＥＣＢは声明で、「比較的期間の長いこの２回のオペ再開は、ユーロ圏の短期金融市場の正常化に
おいてこれまで達成された進展を一段と確実にすることを目指すものだ」と説明した。（引用　了 ）

米国に次いでＣＤＯ債券・証券関連への投資額、損金額が大きいであろうＥＵ（殊に独
仏）は利下げをせず、短期金融市場への大量の緊急融資を実施することで、信用収縮を
抑えようと努力している。
これくらいで事態の収拾ができるのかどうかは分からないが、インフレ傾向の中で取り
うる最大限の努力ということだろう。ユーロが強ければ、欧州への資本流入が続くと見
てこの程度での対策で十分だと高をくくっているようにも思える。羨ましい限りだ。

NY市場は１３０００ドルを割る勢い。

１００００ドル割れも現実味が出てくるだろう。

結局、今の日本は好景気ではなかったという事！官僚たちの妄言に踊らされてるだけ！

ＤＡＷ１３０００ドル=１４３万円
日経1万5000円
アメ公は１万ドルでも問題ない
日経は１万きったら終わりｗ

>>400
いや、米国も結構ヤバいよ。

>>399
ついでにデフレ詐欺もあるよ

船井曰く、日本の景気は６０年周期らしいね。
いつ底をつくんだろうね

>402
てことはこれからインフレだ！の大合唱の裏で、実はこれからデフレが悪化するの？

円安インフレ、国民消費縮減でスタグフレーションに突入。対米ドルで９０円の
円高が来ても、対資源国通貨では円安が続くから、何にもならない。
中国向け輸出が筆頭であっても、それは中国の米国向け輸出に負っているから、
米経済が大幅な景気後退に陥れば、日本の外需頼みによる最長の『平成景気（好
景気（？）』も終了。

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

過去

　　アメリカが咳をすれば
　　日本が風邪をひく。

現在

　　アメリカが咳をすれば
　　中国が風邪をひき
　　日本が高熱に苦しむ。

382 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2007/11/09(金) 02:36:36
>>258
遅いRESだけど、
http://www.ihope.jp/nevada.htm
の、「�G 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施」が起こらなければ、勝ち組。
外貨預金ってペイオフ対象外だもん。


銀行に預ければ保障無しだけど
外貨に換えてタンス預金なら問題ない

>>408
その外貨現物が「米ドル」ならば負け組ｗ

高橋乗宣は最新コラムで日本の景気の先行きは暗いとかなんとか書いていたな。
ま、時代遅れ的な視点もあるが、当たっているところもある。

4年前の景気拡大が始まったころからずっと書いてるよ

景気拡大って、超低成長だろ。
しかも勤労者の可処分所得が減り続ける。

いやだって、普通に成長会計的に、
資本かTFPをあげないと経済死亡は避けられないって観点でみたら
日本は？？？？だと思うけど。

そんな単純は成長会計とやらは、ジャンク

>>412
いやいや言い訳になってねぇから。
現に不況じゃねぇんだよ。経済崩壊も世界恐慌も起こってねぇっての。
外れても外れても「来年・・・また来年」テメェはノストラ信者かってのｗｗｗ

低成長なのはデフレだからだろ。日銀がトチ狂った物価抑制政策さえ採らなければ
もっと成長してたはず。実質成長は３パー超えてるわけだしな。

>>413
名前だけは知ってる単語を適当に並べた感ミエミエ

>>412
だって相対的にインド・中国の台頭で資本＞＞＞労働って感じの価値なんだもの。
そりゃ労働分配率下げまくるさ。

資本の言い訳そのままだな。
金持ちに無駄に贅沢させるほどこの国には余裕がないんだよ。

9月のＧ７景気先行指数は99.4に低下、日本も大幅低下＝ＯＥＣＤ
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPnTK806721320071109
日本は、住宅関連の構成指数が悪化したのを主因に２．９ポイント低下し、
Ｇ７の中で最も大幅な落ち込みを示した。

>>415
デフレ＝不況とも言える訳だが
むしろ不況でないデフレという状態が異常

外需の恩恵に与っている大企業は、重厚長大産業も含めて好業績、しかも賃金相場
が下がっているから、史上最高の収益を上げている（但し、社宅や都市圏の遊休地、
工場跡の不動産資産の切り売りで収益が水増しされている側面もある）。
国内消費が賃金減少のみならず、少子高齢化の影響も相乗して縮減傾向にあっても
外需で何とか凌いできただけともいえる。

国立大学はまもなく１０個になるそうな。
信金はぜんぶ潰れるそうな。
http://www.768.jp/ondemand/viproom/archive/13.php

>>422

元行員ですが、信金も厳しいですが、地銀や第二地銀なんかも
やばいと思います。再編もありそうですしね。

>>420
そうですね。デフレなので指標は名目で見るべきですよ。
不況なのは間違いない

>>422
３回分全部見ました。実態はこうなんでしょうな。しかし暗澹とした気分になって
落ち込むだけですね。資本流出が続くのも無理もない。恐慌に至らなくとも破産は
必然・必定というメッセージは確かに承りました。延命策も尽きるのも時間の問題
ですな。

国の経済力がどんどん収縮しているわけか。

、「仕事を持たないニート(Not in Education、Employment or Training)」や「定職に就かないフリーター」について、
正社員に就いている人と比べると生涯賃金などにおける経済格差は大きいとし、その現実を知った上で将来を考えてもらおうと
いう授業が小学校で始められているという。
記事によれば「一生アルバイトをした、いわば生涯フリーター」と「定職について働いた正社員の生涯賃金」の差は平均で約2億円。
この現実を見せ付けると小学校の授業で子どもたちは驚きの声をあげるという。【文部科学省】の委託事業としてこれまで中学校と
高校を回っていたビジネス専門学校講師鳥居徹也氏による、小学校での授業であるだけに、難しい話は避け、クイズ形式で教えていくと
のこと。
鳥居氏はフリーターにはボーナスも退職金も無いなど、さまざまな経済的損失を示していく。またニートについても、親の甘やかしや失敗・
挫折などの背景を説明しながら、それらを乗り越えて努力することが大切だということを説明する。小学生らはフリーターは大変、挫折や苦労に負けずに頑張ろうという感想を述べた。

>>426
社会制度の大欠陥はスルーか？（w
そんな授業ではニートやフリーターは減らない。

>>420
言いませんｗ
物価云々は景気を判断する一指標でしかない。
日本は長期不況で慢性的なデフレ状態に陥っていた。
つみあがった極度のデフレが景気拡大期に入った瞬間に
解消するわけないだろｗ
実質的に経済は毎年3パーセント程度の勢いで拡大してたんだよ。バカかお前

景気動向指数という便利な数字があるのに、恐慌厨は物価で景気を判断するらしい。
景気動向指数はムシで景気動向指数を構成する一指標で景気を判断するらしい。
「実はもう不況に陥ってたんだよ！俺らの予測は実は間違ってなかったんだ！」
痛いｗ

>>424
いや、人口減に応じて大学は減らした方がいいと思う。
まじでB/M/Dの価値が下がりまくってる。
馬鹿でも学士様はおかしいだろ。

某省の利権か知らないが、使えないPD爆増も問題だし。
普通に働けよって話だよ。

>>429
最近出てた、先行指数や機械受注はアレな数字だったような気がしますが、なにか？

ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/di/di-graph.html

ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/juchu/0709juchu-2.pdf
機械受注-9月：-7.6％
機械受注-9月（前年比）：-7.0％

今年の年末商戦も低調に終わりそうだね。
勤労者の所得が減っているし。

>>431
誰が最近に話しなんかしたの？
話をそらさないｗ

じゃ最近のデータは不況入りを示しているということですね

>>428
３％も成長していない。
内需デフレ不況、世界好景気による外需好況
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/gdp.htm

噛み付くところが違うだろ。
景気拡大中であると判断できる成長率であったコトに変わりはない
いいから素直に認めろよ。数字はお前らの見方をしないぞ。

だから、数字が示しているように、世界好景気のお陰。内需は低迷。
これから、米国がリセッション入りし、中国のバブルがはじければ、
深刻な景気後退へ。

プッラズマ絶不調
ｂｙ都内店員ｗ

はぁ？話そらすなよ。
成長率でも景気動向指数でもかなわないもんだから今度は「外需のおかげだ！」か。
外需依存度が大きかったら景気拡大じゃないのか。初耳だよｗ
少なくとも「経済全体で見れば」拡大していたことに変わりはないわけだが。
どう言い訳しようとお前らの予測が当たってたことにゃなんねーよ。

で、今度は08年か？あきないねぇ(嘲笑

>>439
おまえらの予測、って、ここもネタスレ。ｗ
で、外需がなかったら、大不況。
で、今度は大恐慌かも

>>438
シャープも米国の売れ行きが落ちだしたとか。

いや、プラズマテレビや液晶テレビは欲しいんだけど、金がないんだよね。
高いよなあ。

米国では間もなく消費不況が深刻になる。
世界同時不況になるかもしれないな。

ブラウン管の方がきれい、見やすい。
イノベーションのキャノンはどうしたんだろう。

ただの不況でも「恐慌だ」って言い張るんだろうな

企業年金運用、サブプラでマイナスに

サブプラの損失はいま分かっている額の１００倍は軽いだろう。

>>446
日本国内に限ると企業年金ファンドが実は一番ＣＤＯ関連債券・証券に投資していたらしい。
（統計数字には出てこないので、業界の噂にすぎないので『らしい』という表現になる）。
特にハイリスク・ハイリターンを選択した方々の年金資産は相当痛んでいるのではないか。

ま、年金制度は事実上破綻状態だし、
政権交代でもしないかぎり、再生は無理だろ。

>>443
世界同不況になるとして、いつまで続くと思う？

そのとき日本は生き残れるのだろうか。

これか。7-9月がマイナスと2.77％と書いてあるな。先払いを選択してよかった。

企業年金、利回り0.96％に・4-9月、サブプライム問題が影響
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071015AT2D1200X13102007.html

　企業年金の2007年4―9月の運用利回りがプラス0.96％にとどまったことが分かった。米国の信用力の低い個人向け住宅融資
（サブプライムローン）問題を機に、7―9月の利回りがマイナス2.77％に落ち込んだことが響いた。

　利回りは格付投資情報センター（Ｒ＆Ｉ）が調査対象とする約130の企業年金（年金資産額は約12兆円）の4―8月実績値と、
9月分の推定値から算出した速報値。

６．２０ショックは、まだまだ序盤で、年明けからが、本番です。
着工件数-45％は、件数ベースの話で金額ベースでは恐ろしいことに。
今年一杯はGDPへの影響が小さい設計事務所、杭屋、基礎屋の廃業倒産だけど、
来年はセメント、鉄、建材、インテリア、住宅設備、家電・・・へ順次シフト。
運送、通信、火災保険、住宅ローン、工場生産設備・・・は来年後半。
万が一、首相が超法規的に６．２０を元に戻しても、構造設計者は廃業転職して
おりもういません。建設機材や工場は海外へ。
参考までに、構造設計者が一人前に育つ時間は5年以上かかります。更に今回の件で
高校生が建築科を選んでくれません。そこから改善するとなると10年以上必要。
またも、失われた10年の再スタートです。
サブプライムは、米国からの影響ですが、６．２０は、日本の問題なので直撃です。

>>450
さあね。
いまの経済は昔の景気循環で動いていないから予測は難しいな。
バブルとその崩壊の連続だからな。
次の大きなバブルがくるまでは続くんじゃないの。
１０年は続くと思う。

米経済が減速しても世界経済は新興国に引っ張られて成長を続けるとの予測が支配的なんだが。
ＩＭＦも先進諸国の成長予測は下方修正したが世界経済自体は依然高成長との予測をしているし。

だから、ＩＭＦの予測はあたらない。
7月と、それ以降でも様変わり。
竹中のお墨付き。

お前らよりはあたると思うが。
大体、お前ら景気先行きが不透明になるたびに「恐慌だ恐慌だ」っていってんじゃん。
むしろ不況がない国があるのか聞きたいよ

だから、ネタスレだろｗ

いや、本気スレだ

未来は誰にもわからないから、
大恐慌もないとは言えないわな。

実際、各国中央銀行が日銀と同様だったら、世界恐慌。

IMFの予測は当たらないよ。
しかし、ネガティブインジケーターとして機能する。

・世界経済は（１）になるよ。
・でも（この予測が外れる）リスクとしては（２）が顕在化することだよ。

みたいな形式で発表するけど、（２）があたるんだよね。

>>436、439

デフレなので名目成長率で見るべきです。実質成長率だと、物価の下落分
だけ底上げしてしまいますから。名目だと1％台の成長にすぎません。

森永ＢＳでサブプライム崩壊を語る
ｐＭ１０：００

>>462
デフレなので名目でとか意味がわからん。
物価の下落分底上げじゃなくて物価の下落分実際の数字から
名目がそこ下げされてるんだよ。バカかお前。

>>464

違いますよ。実質経済成長率というのはインフレの時代に
作られた計算方式なのです。物価の上昇分を考慮せずに
計算すると、実際の数値よりも上がってしまうのでその分を
控除するわけですね。だからデフレでこの方法で計算すると
今度は物価の下落分が数値を上げてしまうんですよ。だから
デフレ時では名目成長率で見たほうが、実体経済に近い数値
が出るわけです。

名目が国民の生活に近い数字で実質が国家経済の規模を正確に表す数字。
なんか勘違いしてない？このバカ。

その物価にしたって、電化製品のスペック上昇を
物価が下がることと同義として換算してんだからな。

でも新品で安価な低スペックのものは買えないんだから
そんな物価安要因は存在しないんだよ、実態経済では。
単なる統計上の魔法に過ぎん。

>>466

だからそう言ってるでしょうが。あなも「名目が国民の生活に近い数字」
と認めてるでしょう。それが1％台の成長でしかないわけですよ。
完全に不況でしょう。

>>468
だから「実質的な経済の規模を判断する際に用いられる数字が実質」だっての。
話のわからんバカだな。

はいはい 企業は好景気 庶民は大不況
はいはい 企業は好景気 庶民は大不況

>>469
だから、僕の書き込みをもう一度よく読んでください。
もういいです。つーか、あなたは人と話す態度じゃない。
どうせ釣りでしょ。

実態経済は名目で動いているから、
デフレは大恐慌の素。デフレでは経済はゆくゆく縮小。
インフレとデフレでは全く世界が違ってくる。

>>469
生活必需品は物価安どころか値上げしまくりだなぁ。
われわれ貧乏人にとっては安くなった贅沢品など縁がないんだなぁ。

そして国民の多数を占める我々が財布の紐を閉めればどうなるか
結果は火を見るより明らかだなぁ。

>>471
お前が釣りだろ。
もろもろの経済指標無視して都合のいい数字だけ抜粋して
「この4年は実は不況だった！つまり俺らの予測は当たってたんだよ！」
誰も認めないからせいぜい仲間内でオナニーしてろよ。きめぇ

平均所得は下がり・・・、
医療負担は増え・・・、
原油高の影響で、日用品は上昇の一途。

内需不調を、好調な外需で補ってるが、
これによって企業は利益を得るが、
一般庶民には直接メリット無し。

この先、非常に不安だ。
ボディーブローのように効いてきそうだ。

もう外需も落ち始めてるしね。
松下やシャープの大型液晶テレビ、アメリカでの販売が激減してるそうだ（新聞に出てた）。
これから巨大な液晶工場作るのに、完成後は販売不振じゃ地獄だね…

>>476
松下はプッラズマなｗ

>>476
まだ作ってないなら、工場建設止めちゃえばいいのにね。

借金してまで大型消費するのも、そりゃ限界があるって。
そんな経済は続かない＞米国

750億ドル規模で発足へ＝サブプライム支援基金−米紙　11月12日11時1分配信 時事通信
12日付の米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は、低所得者向け高金利型（サブプライム）住宅ローン問題を
きっかけに不安定な状態が続く金融市場のてこ入れ策として設立が検討されていた基金について、大手米銀3行の
話し合いがまとまり年内に発足することが決まったと報じた。同紙が750億ドル（約8兆2500億円）規模と報じて
いるのに対し、同日付のウォール・ストリート・ジャーナル紙（電子版）は1000億ドル（11兆円）規模としている。
　この基金は、サブプライムローンの焦げ付きで損失を被った投資目的会社（SIV）などを支援するのが目的。
シティグループ、バンク・オブ・アメリカ、JPモルガン・チェースの米大手3行が、米財務省の後押しを受けて
10月から設立に向けた話し合いを続けてきた。　
　　　　　　　　　　　　　　引用　了

１０％の減価で済んでも1500億ドルから2000億ドルの損金だから、1000億ドルの民間救済基金の設立だけで
当面は乗り切れるだろう。今後更に減価が進めば、いよいとＦＲＢの公的資金での救援が待たれることにな
ろう。

日本と違って迅速だな
すぐ乗り切れるだろう

マジにやばいよ\\\\

マジですかっ。

10月倒産過去最高
http://jp.youtube.com/watch?v=l5M8Mc8JqTY

　　☆　祝　小泉バブル崩壊　☆

さぁ、自称、勝ち組さんの地獄への転落を高みの見物といきますか　（大笑）

2003-2007年は極楽
2008年から地獄です
これはお告げです

>>486
似たようなことを去年も聞いた

構造改革はまだ終わってないだろ。
本丸の官僚組織は手付かずで終わりか？
経済不況の最大要因。

２０００年ごろには「２００２年国家破産」みたいな本が流行ったなあ。
過去に悲観論が当たった試しがない。

今後も外れ続けるという保証はないけどな。

ドル暴落か？
アメリカ経済に惑わされるな。
本当は10年くらい前から瀕死状態を
ごまかして偽りの好況を作りだしていただけ。

株は日本の信用不安を着実に現しているな。

>>491
いやこれは日本のというより
世界経済自体への不安と見る

日本に信用があるからこそ、円高になっているんですよ。好業績でも株価が安いのは、
今後業績悪化が見込まれることから売られている側面もあるけれど、外資が買い込ん
だ日本株が、信用収縮のため、投資家が現金化する必要があって安値でも売り利込ん
でいるのでしょう。１１月の外人買い・売りの統計が出るまでその影響度は確認でき
ませんが、まず間違いないでしょう。

ドル下落（暴落）がほとんどんの専門家の見方。

今朝の日本の株式市場は本格的な下落に入ってきていますが、再三述べておりますとおり、すべての金融商品はその価値をなくし、最後には世界の金融機関はその扉を閉めることになるかも知れません。

今起こっています円高は＜スイスフラン＞が中心になっているものであり、これは＜キャリー取引＞が解消されていることに原因があります。
日本では＜キャリー取引＞＝円高となっていますが、世界の金融市場ではキャリー取引では＜円＞ではなく＜スイスフラン＞が話題になっているのです。

今まで異常な低金利を続けた国である＜スイス＞と＜円＞ですが、金融崩壊（メルトダウンという表現を世界の金融市場関係者は使っていますが）の際には、超低金利国は、株安・通貨高というダブルパンチを受けることになります。

今後、介入もあるでしょうが、それだけではとても市場崩壊の流れを止めることが出来るものではなく、為替市場・株式市場とも、最後の大激動期を迎えることになります。

株が不安定な動きをするたびに経済メルトダウンと喚く。
ちょっと景気先行きが不透明なだけで恐慌だと喚く。

ずいぶんスリリングな人生だな

市場そのもの自体の信用が問われますね

>>495
キャリー取引て何ですか？

そもそも地金とか地ダイア以外に何の価値がある？
会社なんて「法（律上の）人」つまり人間に値段を付けてるようなもの。
そんな事してまで金集めするのﾔﾒﾚ、それに賛同するのもﾔﾒﾚ。

>>498
金利の低い通貨（円など）を、借りて金利の高い通貨で利息による利益を得ること。

>>498
金利の低い通貨（円など）を借りて、金利の高い通貨を買い、その利息による利益を得ること。

売りで儲けているヤシは凄いぞ。
ここ一週間で二千万だお。

このままスタグフレーションになりそうな感じ。

>>493
日本の信用があるのと日本円と米ドルの価値があまりにも違うものになってしまったというのと
どう違うのか三行で教えてくだしあ。

　日本経団連の御手洗冨士夫会長は12日の定例記者会見で、町村信孝官房長官が長期的には円高を容認する姿勢を示したことについて「長期的には自国の通貨は高い方がいい」とした上で、
「日本のような資源をほとんど輸入する体質の国にとって円高は国益にかなうのは事実だ」との考えを明らかにした。
　ただ、御手洗会長は現在の株安・円高が実体経済に及ぼす影響については「こうした傾向が長く続けば、次第に影響があると懸念している」と述べた。特に、円高が中小企業に与える
影響を懸念。ただ、折からの原油高が円高で相殺できる側面もあることを指摘した。　

最終更新:11月12日21時1分

＞円高が中小企業に与える影響を懸念

中小企業に円高は関係ないはずなんだけどな。
結局、便所は円高によるキャノン製品のコスト増を、下請けの中小企業に努力させるつもりなんだろう。全く他人ごとだな。

>>506

どこの企業とは言わないが、売価をドルベースで言って来る輸出企業って居る。
ドルで決済するぞって言ってるのと同じだって気がつかないんだろうね。
日本国内においてはドル決済は当然断ることが出来ます、って心の中で思う。

住宅ローン市場の評価損、4000億ドルに達する可能性も−ドイツ銀
1月12日（ブルームバーグ）：ドイツ銀行のアナリストらは、サブプライム（信用力の低い個人向け）住宅ローン
担保証券の評価損は世界的には3000億−4000億ドル（約32兆8000億−43兆7000億円）に達する可能性があるとの
見方を示した。
ドイツ銀のアナリスト、マイケル・マヨ氏は12日付のリポートで、銀行や証券会社はサブプライム絡みの証券市
場の低迷で最大1300億ドルの評価損計上を余儀なくされる可能性があると指摘した。また、これまでの経験から
すると、これは評価損総額の約３分の１に相当する見通しだという。
米国での過去最高額に上る返済不履行を受けて住宅ローン担保証券価格が下落するなか、シティグループやメリ
ルリンチをはじめとする大手銀行ならびに証券会社はこれまでに400億ドル以上の評価損を明らかにしている。
同氏は米住宅ローン10兆ドルのうち約１兆2000億ドルはサブプライムとみなされると説明した。
　　　　　　　　　引用　了

ＣＤＯ関連債券・証券の減価率を１０％余りとしての計算で1300億ドルの評価損計上ということだろう。
『これは評価損総額の約３分の１に相当する見通し』という計算は減価率３０％までは見込まないとい
けないと理解できる。日本のバブル崩壊時と同様だとドイツ銀行（民間銀行）は判断しているのだと思
える。
外から見た方が冷静に分析できるし、秘匿する意図も持たないから信頼性のある予測であると思える。
減価率５０％に及んだ日本のバブル崩壊よりは減価率は低いが、金額的には巨額過ぎる話なので、世界
経済に与える悪影響は激震になろう。
しかし、ＥＣＢなどは欧州への影響がある程度収束した時点で、利上げする意思を表明している。欧州
の自信のほどには羨望を覚えざるを得ない。

小泉がやったのは超低金利で金をばらまき、
５年連続で３０兆の新規国債発行、法人税下げで、
バブル崩壊後、民間金融機関が抱えた不良債権を
国民の借金に付け替えただけ。

淘汰されるべき企業が延命しただけで、一般の
日本国民に待ち構えているのは、社会福祉の低下、
消費税増税のみ。

>>509
上手く要約しますね。
そのとおり。

小泉に腹切らせろ
日本人優しすぎる。ほかの国なら暴動が起こっているだろう。

自衛隊員がかなり自殺しているようだから霞ヶ関へ神風自爆テロをするよう逝っとけ
大日本帝国陸海軍の血を受け継ぐお前らの誇りを見せろ

ついでに売国奴の竹中平蔵の首も切れ・・・・

代案もなく文句言うなよ。

これだから庶民は・・・・

政治家は結果を見て責任を取ることが当たり前です。
よって小泉・竹中は死刑に値する。

一部の企業と一握りの人間のために、万人を不幸のどん底におとした責任は重大である。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194836925/l50

嫉妬の体系とはよくいったもんだな。
会社を潰したら雇われる側が一番困るってのに。

恐慌が来るのは２００８年だったのか

現時点恐慌になるかどうかはわからんが、


１つ言えることは俺が２００５年に予告した通りに、どんなに経済が
好調に見えても恐慌は起こり得るし、また好景気の絶頂に起きやすい。
資産が脹れあがり実体経済がついていけなくなるからな。それと
いつも超楽観から崩壊が始まる

バブル期
「不動産価格が下がる訳ない。一時的に下がっても必ず上がる」
「日本はもうアメリカから学ぶことなど何もない」

ITバブル期
「IT革命で在庫が限りなく０になる。ニューエコノミーで景気循環はなくなる」
「日本は金融改革でグローバル化経済にのり絶頂期を迎える」

今回
「世界的な景気拡大はこれからも続く。グローバル化で日本はかつてない
成長と遂げる」
「構造改革で不良債権が解消され、日本はかつてない(ry」

民間の信用調査会社「帝国データバンク」によりますと、
先月、１０００万円以上の負債を抱えて法的整理となった企業は、
前の年の同じ月より２１．８％多い１０８３件で、今の形で集計を始めた平成１７年４月以来、
最も多くなりました。

これは、建築基準法の改正に伴って建物を建てる際の審査が厳しくなり、
住宅の着工が遅れている影響で、建設会社の倒産が増えていることや、
原油価格の高騰によって運送会社の倒産が増加しているためです。

一方、先月の負債総額は、規模の小さい企業の倒産が多かったことから、
前の年の同じ月と比べて２２％減少して４４１６億円となりました。

信用調査会社では「原油価格の高騰によって収益が圧迫される中小・零細企業を中心に
経営環境が厳しくなっており、年末にかけて企業の倒産は増加傾向が続くとみられる」
と話しています。

ソース
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/12/d20071112000113.html

自殺者3万人なんて恐慌以外の何者でもない
日本は97年から恐慌に突入してる

スウェーデンも男の自殺が酷いしな。
日本もフェミな価値観に男が追い詰められた結果だろう。

97,8年から自殺者が50パーセントくらい増えた
アジア・ロシア経済危機、山一證券、拓銀破綻、取り付け騒ぎもあった
十分恐慌と言える状況だ

慣れとは恐ろしいですね

大田弘子経済財政担当相
「住宅投資の減少は全く予想していなかった」
ｗｗｗ
このおばさんアメリカ経済にしろ
サブプラ問題にしろ
かなり楽観的だったよな
こんなの更迭しろ

お前も同じ立場になったら
同じことを言うよ

>>527
成れないから安心汁

実は526は副大臣

スレが埋まる前に08年迎えそうなんですが。
またあれですか、スレタイの数字を変えるだけで何事もなかったかのように続けるんですか？
>>1の捏造テンプレもそのままでｗ

０８年に償還を迎える国債借り換えは大丈夫なのか？

>>530
約１か月で５００レスあるのにそれはないと思うよ。
アンチなのは分かるけど、暇だねえ（w

平準化して借り換えしてるから関係なし

>>533
詳しく説明してください。

>>532
1ヶ月で500レスって１スレ消化に２ヶ月もかかるの？
威張れるような数字じゃないと思うけどｗ

>>533
で、それは財務省の発表以外にどこかの第三者が客観的に調査して太鼓判を
押した事実なんですか？財務省の発表のみがソースだってのなら私はどうしても
安心出来ないんですが…。

０６年３月の日経の記事。当然ながらソースはとっくに消えてる。
各種借り換え対策(前倒し発行など)で０８年の実質的な発行額は例年水準に抑えられてる。
そのためデュレーションに由来する問題は発生しない。

日本総研：07年度成長率見通しを１％に下方修正−ＧＤＰ受け（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=a9JFW5NXg3qk&refer=jp_economies

ドラエモーン＞＜

搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する！

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

コピペにレスするのもアレだが、経済学者は占い師じゃないぞ

>>541
でもほとんど予測が当たらないから、占い師とあまり変わらない。

>>537
それがソースなんですか？何か余計に安心出来ませんね…。

ウィキペディアにも書いてあるけど。
まぁ都合の悪い事実は脳内フィルタでソッコー大本営発表扱いだから意味内と思うけど

>>543
山を削って均しただけのことだから安心汁ｗ
一部は資産を売って借り入れ償却したが、基本的に借金が減ったわけじゃないｗ

安心ろてっ何？
悲観要素がなくなることはお前らにとっては「心配すべきこと」なのか。
キモイ

>>546
平準化によって財政悪化が先延ばしされただけだからねｗ
君の懸念はもっともだから安心汁、って意味よｗ

2007年11月13日21時19分
●就職内定率好調なスタート＝大学６９％
　厚生労働、文部科学両省が１３日まとめた２００８年春卒業予定の大学生の就職内定率（１０月１日現在）は６９．２％で、前年同期比
１．１ポイント上昇した。高校生の内定率（９月末現在）も１．３ポイント高い４９．７％だった。０７年度の就職戦線が始まって以来初の調査で、景気回復と
団塊世代の大量退職で企業の採用意欲は依然強く、大学は４年連続、高校は５年連続で改善するなど、好調なスタートを切ったといえそうだ。
　大学内定率の内訳は、男子が同０．５ポイント高い７０．１％、女子は１．８ポイント高い６８．２％。地域別に見ると、前年同期を上回ったのは北海道・東北の
６２．１％、近畿の７５．０％、中国・四国の６６．４％、九州の６５．４％で、１．１−７．３ポイント上昇した。半面、関東は７１．０％、中部は６２．７％で、
０．２、３．７ポイントそれぞれ低下した。
　一方、高校生の求職者は１．５％減の１９万５０００人だったのに対し、求人数は７．０％増の３０万５０００人と膨らんだ。この結果、求人倍率は１．５７倍と
０．１３ポイント改善。男女別の内定率は、男子が０．５ポイント高い５５．７％、女子は２．０ポイント高い４２．１％だった。（了）

>>547
先延ばしって何？
もっと先って、別に08年以降同じ年に極端に償還が償還するような予定はないでしょ。
苦し紛れのハッタリ？

>>549
もちつけｗ
名目成長３％などという、現状からは現実離れした仮定でも
今後10年これだけの償還をしなきゃならんのよ？
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/h19/sy190131b.htm

ちなみにこの返済予定表に、政府借入金とＦＢ、政府保証の200兆は入ってないからなｗ

>>550
3パーセントが現実離れ？ドッチの意味だ？
参考)欧州主要国中成長率最低のドイツでさえ4パーセントを前提

「名目成長の下方修正」は世界の非常識
http://netplus.nikkei.co.jp/forum/academy/t_70/e_752.php

いい加減な大増税シナリオ
http://netplus.nikkei.co.jp/forum/academy/t_70/e_762.php

↓関係ないけど参考

第63回：もはや消費税率を引き上げる必要はなくなった
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/63/

第70回：どうしても税率を上げたい財務省の“素直じゃない試算”
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/70/

第94回：「順調に進む財政再建」をひた隠す理由
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/94/

第103回：国の借金は「実額」で減っている !?
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/103/

>>551
好景気だったはずのここ数年で、
年度あたり名目ＧＤＰが1.5％を越えたことすらないからなｗ

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe073/nnen.pdf
2003　　2004　　2005　　2006(年度)
　0.8　　　0.9　　　1.0　　　1.3（％）

これからリセッション入りの可能性が高いのに
名目成長が３％超えると思う方がどうかしてるｗ


ちなみにドイツはこんな感じ。
http://www.jetro.go.jp/biz/world/europe/de/stat_01/
物価上昇率を考慮すると、名目成長率はこの3年、3〜4％程度だから
ドイツのその仮定はまったくもって妥当だなｗ

粉飾決算だし

>>552
ずっと極度のデフレだったんだから当然でしょ。
機関の多くは近いうちにデフレが解消されると予想されてる。
でもこの前提では日本は依然デフレ〜物価上昇率ゼロの状態が続くことになる。
要するにこいつらは「デフレは解消し正常な水準へ」と喧伝しながら
その舌の根も乾かぬうちに真逆のことを言って危機感をあおってるわけだ。
つまり「国の金利調整は失敗ありき」という前提の下
試算を立てているわけよ。とりあえず御託はいいから記事見ろって。

>>554
デフレーターが一向に-0.3に張り付いたままでプラスにならないんですが＞＜
今後コストプッシュインフレでデフレ解消なら即ちスタグフの悪寒なんですが＞＜

>>555
ゼロか１００の両極端の考えしか出来ない典型的な破綻厨脳だね。
デフレーターがなかなか改善しないのは日銀がトチ狂った物価抑制政策を行っていたせい。
今後景気が減速するというのなら次の好況まで待てばいい。

で、記事見たの？

「名目成長の下方修正」は世界の非常識
http://netplus.nikkei.co.jp/forum/academy/t_70/e_752.php

いい加減な大増税シナリオ
http://netplus.nikkei.co.jp/forum/academy/t_70/e_762.php

↓関係ないけど参考

第63回：もはや消費税率を引き上げる必要はなくなった
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/63/

第70回：どうしても税率を上げたい財務省の“素直じゃない試算”
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/70/

第94回：「順調に進む財政再建」をひた隠す理由
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/94/

第103回：国の借金は「実額」で減っている !?
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/103/

>>556
日銀の物価抑制政策はまったく変わりありませんが何か？
昨日も水野委員が利上げに１票入れてますよ？
これが改まるという根拠を教えてほしいものですなｗ

そして、景気減速したら次の好況までの歳入不足は赤字国債増発ですかｗ

あと、国の債務と資産の話をバランスシート抜きで語るような
エセ経済通は信用しないことにしていますｗ
債務残高からＦＢを外せ？なぜすべての資産と負債を比べないのかな？？？

>>557
1票って・・・ｗ
確か8：1で利上げ反対多数でしょ。
一人でもいたら「反省してない」ってコトになんの？ｗ
そもそも国の機関が身内の失敗を前提としているということ自体が論外なんだけどｗ

そりゃね、今までの不況とは違うから乱発とまではいかないと思うけど
財政再建が一時鈍るのは避けられないだろう。
でもまぁ長期不況から完全に脱した以上、不況の後には必ず好況が来るからね。
それもコレまでのように極端に不況が長引くようなこともない。
デフレから殆ど立ち直りかけている以上、単なる景気サイクルによる
不況程度で以前のような末期的デフレが再来する可能性も低い。

バランスシートの片側しか見ないのは毎度破綻厨の方でしょ。
「国有試算は売れない！」
「その資産もたぶん売れない！」
「米国債は帰ってこない！(←大事ｗ)」
政府関連機関債を国家債務に計上？
「他の国なら計上しないようなものまで債務に計上」は財務省が増税煽るときの
おなじみのやり口だったね。関係者の方ですか？

バランスシートの両側を用いて議論したいのならかまいませんよ。
あんたの言う「計上すべき負債」よりも「破綻厨がどうしても無視したい国有資産」
の方が圧倒的に多いというのは計算せずともわかりますから。

っていうかＦＢを計上するななんて一言も言ってないんだけど。
見えない敵と戦ってるのかな？

で、記事見たの？

「名目成長の下方修正」は世界の非常識
http://netplus.nikkei.co.jp/forum/academy/t_70/e_752.php

いい加減な大増税シナリオ
http://netplus.nikkei.co.jp/forum/academy/t_70/e_762.php

↓関係ないけど参考

第63回：もはや消費税率を引き上げる必要はなくなった
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/63/

第70回：どうしても税率を上げたい財務省の“素直じゃない試算”
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/70/

第94回：「順調に進む財政再建」をひた隠す理由
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/94/

第103回：国の借金は「実額」で減っている !?
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/103/

やれやれ、ＦＢ＝政府短期証券がわからないお子茶間だったのかｗ
一番下のリンク先、自分で引用して読んでないのかｗ？

ああ、ＦＢってのはモリタクの記事のことか。
っていうかＦＢの意味を勘違いしてたよ。ＦＢが債務に計上されるのは当然ことだね。失敬失敬。

っていうかそこで「バランスシート」が出てくる意味がわからないんだけど。
あとさ、噛み付くのそこだけ？なんかゴッソリ飛ばされてるんだけど。
中にはこの議論の確信をついてるものもあるのに。

っていうか、バランスシートで見るんだったら尚更だよね。
モリタクの記事に「政府短期証券は外貨買い介入に使われる」って書いてあるでしょ。
つまり借金して資産を得るわけだから、バランスシート上はプラマイゼロ、いや
利息リターンは確実にあるからむしろお釣りが出るね。
足し算引き算は苦手？

国はバランスシートを公開してますよ。ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/fs/1808_01.pdf
ずっと債務超過です。
フローで見てもストックで見てもアウトですが、民家企業ではないので融資が得られる限りは破産しません。

古今東西、国債の担保は歳入（税収）です。
金貸しは担保が十分であれば貸しますが、そうでなければ資金を引き揚げます。
債務が増えれば担保を増やさなければいけません。
高成長が実現し、自然増収で足りれば問題ないですが、そうでなければ増税することになります。

財政赤字の本当の問題点は、国債を消化（借換え）する人々に頭が上がらなくなることと増税に繋がるってことです。

最新版、平成17年度貸借対照表も貼ってあげようｗ
気の利いた言い訳を考えておくようにｗ

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/fs/1908_02.pdf

289兆の債務超過をどうやって言い訳するのか楽しみにしているよｗ

どんなに劣勢でも突けそうなところをひとつでも見つけたらしたり顔でそこばっかり
しつこく突きまくるんだよなぁ。まるで某野党みたいなやり方だなぁ。

ここが議論の核心だからなｗ

>>564
誰がバランスシートは黒字だ、なんて言ったの。
さっきからいいように議論の本題を都合良く逸らしまくってるね。
「債務を語るならバランスシートで語れ」って、さも
バランスシートで語ればもっち悪いみたいに言うもんだから
「莫大な国有資産も勘定に入るけど、いいの？」って言っただけだよ。
バランスシートとか国有資産ってのはいつも破綻否定派から
持ち出すもんだから、破綻厨が自分から持ち出すのは意外だなぁと思ってね。
正々堂々としているのか、はたまたただ単に意味判ってないだけなのか気になったからね。

君の方こそマトモないいわけ考えたら。
論題転換と揚げ足以外で。

>>565

債務超過を問題にするのは客観的に見て普通でしょう。
以前にもこういうのを指摘してるんですけど、無視しますよね。
基本的にこの手のスレは放っておくことにしてるんですが、増税が決定的になった腹いせに書き込みました。

もともと成長率の前提の話だったのに、俺が「関係ないけど」とついでに貼り付けた
記事の内容ばかり突いてる。破綻厨はバカのクセに逃げ道探る目だけは冴えてるよね。
最初の反論にずいぶん時間がかかったのはどこかか見つける場所はないかと
必死こいて探してたからだろうか。あら捜しのＴＧＴが「ついで」にまで及ぶあたり
さすが破綻厨って感じだけど。

問題か問題じゃないかって話題じゃないようだがぁ？
客観的に見て今の財政状況が問題なのは誰も目にも明らかだなぁ。
財政赤字が問題であるとした上で、改善できる可能性は高いと考えるか
はたまたもうだめぽと考えるかが破綻厨と否定派の違いだなぁ。
勝手に自分のハードルを下げるなよなぁ。

>>567
いいから中身読めよｗ
資産側に膨大な国有資産がしっかり計上されているぞｗ
資産査定に減価償却を考慮するな、とか言い出すのは無しでなｗ

ところでこの話のスタートは小渕国債問題だったか？
まあその結果がこの膨大な債務超過なんだから、あながち的外れな議論ではないだろｗ

成長率の仮定だってドイツは妥当、日本が３％はおかしいとソースを挙げて指摘しただけだが？
あら捜しというなら、日本の名目３％成長が妥当な仮定だと、
誰かの受け売りでなく数字を挙げてきちんと反論したらどうなんだｗ
名目成長＞長期金利が達成できないと財政が改善する可能性は限りなく低いんだろ？

問題点を提示した上でそれから如何にしてお前らの言う末期論につながるかを証明せねばならないのに
お前ら破綻キチはいつもマイナス要素を挙げるばかりでその後の考察はまるでないのだなぁ。
以前破綻厨との議論で日本の債務規模の国際比較を延々説明されることがあってなぁ。
ソイツは日本の財政状況が他国と比較していかに悪いかを一通り説明した後「破綻する」と
結論付けて勝手に議論をシメやがったんだよなぁ。
破綻厨の破綻論は結論に至るまでの重要なプロセスがスッポ抜けてるんだよなぁ。
思えばそんなやつばっかだなぁ。

専ブラは書き込むたびにいちいちコテ入力しなおさなきゃなんないからシャクだなぁ

>>571
だから「バランスシートが200兆円の債務超過」というのは
「債務総額800兆円」よりも危惧すべきことなのか？
ただ議論に「国有資産」って登場人物が増えただけでしょ。
明らかに墓穴ってるみたいだったから「意味わかってねぇのかなコイツ」
って突っ込んだのよ。

膨大な債務超過って、お前さっきから日本の財政の現状を長ったらしく説明してるだけじゃん。
コチトラニュースも新聞も人並みかそれ以上に見てるっての。
お前が説明せねばならないのはその数字の結果以下にして日本が破綻していくかってコトだろ。
簡単に言えば「日本の財政大変でつ」でしかない債務超過の説明を延々しただけで
いったい持論の何を証明したつもりなんだ。ん？

>>571
オークンの法則から推定される日本の潜在成長率
ttp://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/krugokun.html

>>571
「日本の成長率がおかしい」のソースが「末期的デフレ時代」の成長率のデータか。
それに対しても何度も反論してるんだけど、全部無視されたね。
誰かの受け売りが何でだめなの。読んでみて納得したから貼ってるんだけど。
俺の考えを示せというのなら別にかまわんよ。記事丸写しになるだけだから。

それと下一行はダウト

先に同じこと言われてたｗ

利下げとか国債とか国が何の政策しようと、ただの数字遊びであり、一時的な景気のコントロールがされるだけのことであって
長期的な視点でみれば、日本に成長の未来はない。

>>574
御託はいいから日本の成長率が３％という仮定が妥当であるというソースを探すんだ。
モリタク以外でなｗ
それから、デフレを克服できてないのだからデフレを特殊条件とするのは全く妥当でないｗ

破綻するか破綻しないかは破綻の定義にもよるが、
デフォルトもしくは国債消化を中央銀行に頼ったときと定義していいだろうな。
毎年毎年、つつがなく国債消化を続けられれば破綻はない。

金利を上げれば必ず消化可能だが、借換えの際の金利変更により
利払費の上昇が数年後にもれなくついてくるため、
債務総額が大きければ大きいほど税収＜国債費となる危険が高まる。

つまり、債務が大きければ大きいほど、低利で国債を消化しなくてはならなくなる。
この市中消化が低利でこなせるか否か、検討する点はそれだけでいい。
そのためのファンダメンタルズを予測すればいいだけだ。
ちなみに今年の要市中消化額は下を見ればわかる。
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/siryou/hakou05.pdf

>>579
モリタク以外って、その3パーセントの方は竹中の記事なんだがｗ
お前読んでないのか？「専門家の意見」ってだけで知りごみかよｗ
いいから自分の都合の悪いものをさり気に切り捨ててないでマジメに
反論しろよ。

20分も反応内からさぞ気合入った長文が帰ってくるんだろうと期待してたら
これですか。

>>580
そのインタゲ馬鹿の記事は登録しないと読めないだろｗ
読んで欲しけりゃ要約しろ要約ｗ

国債消化を中央銀行に頼ったって定義したらどこの国も破綻してるんじゃね？

ったく、こんな深夜までつき合わせてコレだよ。
>>572でステハンが言ってる破綻キチってお前じゃねーの？

>>581
読んでほしけりゃって何様だお前は

>>582
程度によるな。資金調節のために買い入れる必要はある。
それが止め処もなく増加するとアウト。ある一定の線以下で留まっていれば大きな問題はない。
日銀にも死守してる線があるだろｗ

横レス

〜要約〜
・主要国の成長率と比較して日本の成長率前提は低すぎ
・実質的な経済成長は他国と同水準
・この推計はずっとデフレという前提で成り立っている
・1〜2パーセントのマイルドなインフレでも潜在名目成長率は4パーセント前後
・この見通しは控えめにもほどがある

まぁ早い話、マイルドインフレが起こっていると考えたら実質成長はゼロかマイナスが
ずっと続いてることになるような前提に疑問を投げかけてるってこと

暴落しろ！暴落しろ！こんな日本、潰れてしまえ！！！！！！！！
地震、富士山噴火、原発爆破、何でも来い来い！！！！！

お前がそんなこと言うから恐慌が逃げるじゃないか

金利は上がらない。
銀行各社のサブライムショックがこれから露になるからだ。
株価ももっと下がる。

>>586

横レスに横レスだが。
竹中が言いたいことは日銀の金融政策がおかしいのでデフレであり、それがなければ名目3％は控えめな水準ということ。
サンプロに出たときに直接言っていた。
名目成長率が3％を超えないという試算は日銀がこれからもずっと金融政策を失敗し続けるという仮定をしたのと同じですよ、
という旨の発言であり、まさしくそれが彼が今一番言いたいこと。日銀総裁に推してもらいたいんだよ。
今のままでも名目成長率３％が実現するという主旨の発言ではなく2007年度の成長率が悲惨な下方修正になることを先回りした発言。

>>591
「政府の推計における前提が低すぎる」っていってるのに変わりはないだろ。
これはつまり「実際は政府の前提よりも高い成長率が期待できる」ってコトと同じだろ

「日銀があんな政策を採るから前提がこんなにも低いのだ」とは記事では言ってない。
「政府の試算は日銀の金融政策の失敗が前提。試算結果は意図的に引き下げられた数字」
と述べてる。「今の日銀が続けば今後もこうなる」といいたいのであればこんな書き方はしないだろう。

153 名無し組 New! 2007/11/13(火) 14:34:05 ID:7NvHvaEs
全国建産連田村会長「7割倒産,3割の救済を」/自民党議連制度検討部会
日刊建設通信新聞 (会員登録) - 2007年11月11日
もう手遅れ、建設業者の7割は倒産する。
残った3割を助けてやってください」と自民党の公共工事品質確保に関する議員連盟（古賀誠会長）の制度検討部会（金子一義部会長）に訴えた。
「もう公共事業はやめたい。やむを得ずやっているが、公共事業はやればやるほど赤字が出る ...


もう手遅れ、建設業者の7割は倒産する。 残った3割を助けてやってください

大丈夫派の結論はこうか？

「ケケ中を日銀総裁にしてさっさとインタゲやれやゴルァ！」

竹中はあんまり好きじゃないから、どうせなら中原伸之とかがいいな

>>596 岩田一政がいい。

>>594　
自滅党の十八番「ばらまき」が嫌気されてるの？
これはだめかもわからんね

>>595
とりあえずお前の読解力に大きな難があるってことはよくわかった

とりあえず、恐慌の入り口が遠くの方に見えてきたな。

２００８か。

なぁ、俺はマクロ経済のことなんてなんもわからんけど、
いざなぎ超えとかいわれてる今の景気回復でも名目で一％程度
の成長でしかなくて、これで景気が後退するとゼロかマイナス成長
になるわけだろ。景気の循環というのはあるのだろうけど、もう
いくら待っても、高い成長なんてありえないんじゃないの？今のような
時代がこれからも続くだけなんじゃないの？

>>602　その通りです。戦後６５年が異常だつたのです。今が正常なので有ります。

人口減っとるし2030年東海南海地震同時発生富士山噴火2050〜2100年次関東大震災
と決まっとるから縮小均衡やな
現状維持も難しいｗ
http://www.youtube.com/watch?v=37M1CLIohSk
http://www.youtube.com/watch?v=0oS0jws8Lt0

>>604
災害は復興特需でかえって経済を活性化させるんだけど。
考えてもみ。災害被害額＝新たに増える消費量だよ。

>>605

君は「ストック」の損失というものを考えないのかね？
フローばかり見てるからそういう誤った考えになる。つーか
地震なんて起きないだろ。俺は悲観論者だけどいくらなんでもそこまで
考えないぞ。破たんするとも思ってないし。

>>605
原発メルトダウン
チェルノブイリになってもかｗｗｗ

台湾につづいて韓国もパチンコを禁止していたようだ。
http://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi
より
――――――――――――――――――――――――
　６月末に韓国のパチンコを取材したくて韓国へ飛んだ。驚いたことに、
昨年暮に韓国ではパチンコが法律で禁止されていた。
パチンコ屋はすべて撤去されていて看板も残っていなかった。
日本のマスコミは韓国のパチンコ禁止を何故か報道していない。不思議である。
〈中略〉
パチンコを禁止したら、消費が伸びているという。それは、間違いないだろう。
日本もパチンコを禁止すると消費利低迷から脱出できるのに、政府も、経団連も
分かっていながら何故かパチンコに触れたがらない。
――――――――――――――――――――――――
日本も弱腰になってないでもっと取り締まるべきだろう。
せめて現時点でも換金を禁止するくらいはしてほしいですね
これをコピペして他スレに貼り付けて、
朝鮮玉入れの撲滅運動にご協力お願いします。

>>606
ストックがそこつくくらい消費させれば経済は活性化するでしょ。
表現は悪いけど

阪神大震災の後に経済がどうなったか考えればいいんじゃね
もしくは、朝鮮戦争とか。
戦地の周りは儲かるけど戦地になったところはズタボロみたいな

その理論なら神戸も新潟も震災後に好景気に沸いて
負債もずいぶん圧縮できたんだろうなｗ

>>610
阪神大震災の直後日本経済が活気付く場面があったと記憶してるが。
朝鮮戦争って、そりゃ飛躍しすぎだろ。
資産を失った挙句復興も出来ないんだから。

>>611
もろもろの波及効果の恩恵まですべて地域内でとどまってればな

でも大地震は喜べないな。
犠牲があまりにも多すぎる。
ショックの方が大きいよ。

こういう冷血な奴がイラクに兵隊送る訳だな。
あれもアメリカの公共事業だからな。まさに戦争特需。

冷徹というよりただの自己中

金くれとしか言わない国民のことか。

>>616
国債を乱発（＝将来世代からの税金の前借り）して、
あほな土建公共事業その他ばかりやって、リターンを確保できずに元本を毀損し、
そのつけを増税でごまかそうとしている、
公務員・官僚・政治家・公共事業で食ってた下請け郎党連中のことだろ？

その下請け無駄仕事を欲する国民が「地方に金をくれ」と合唱して
そのテの議員を当選させ、
無駄仕事創出に精を出すバカ公務員がその無駄仕事を支持する
議員を当選させる・・・・。

>>612
だから、被災にあった地域の人のストックは消失したんだから
日本全体ではどうかしらんけどそういうこと。
日本全体で考えても供給能力は落ちる＝潜在成長率は下がる
需給ギャップを埋めるために生産力削って埋め合わせようっていう発想に近い

>>618
その民の民度の低さに絶望した議員は減り
愚民を愚民のままにしておくために情報をコントロールし
愚民の貢ぎ金で私腹を肥やす議員と役人が増える

以下ループな

>愚民を愚民のままにしておくために情報をコントロールし

主にマスコミの仕事な。

で、たまにマシな政治家が現れると、
よってたかって潰す、と。

アメの意向です。

>>619
工場が壊れたら新しいのを作るまでだ。
その分もＧＤＰに反映される。
供給能力の減少は時間が解決してくれる。
災害というものが強制的に支出を増やさせるということに変わりはないし
現に復興特需の経済効果は歴史が証明している。

今日も株価は下がった。。。

それは穴掘って埋めれば経済効果があるって言ってるのと同じって自覚してる？
供給能力を押し下げるからそれ以下だけど

>>624
その理論的には毎日どこかで大地震が起きれば日本は好景気に沸きまくりですな


馬鹿かよ？

>>626
穴掘って埋めてりゃ経済効果あるってのは事実でしょ。
つーかそれは本来国の財政支出における非効率的な金の使い方を批判する文句でしょ。
使い方間違ってるよ。

>>627
バカはお前。
都合が悪くなると相手の主張を極論に飛躍させて否定。
キチガイ恐慌厨の必殺技だね。

いや、元々はケインズが冗談交じりに言った事だ
元々、災害が無ければ必要が無かった支出だから穴掘って埋めるってのは間違ってないとは思うけど

じゃあ、中長期的に大規模な被災をすることは日本経済にとってプラスだと思ってる？
復興需要と資本と人的資源の損失を天秤にかけて

>>629
本来必要のない支出なら経済効果はないってどんな理屈？
日本中の家庭の電化製品が壊れれば莫大な経済効果が生まれると思うけど。

＞じゃあ、中長期的に大規模な被災をすることは日本経済にとってプラスだと思ってる？
＞復興需要と資本と人的資源の損失を天秤にかけて

っていうか歴史がそれを証明してるからね。
人的被害といってもせいぜい数千、多くとも1万弱。
心情的には大きな犠牲だが経済全体で見れば誤差の範囲に過ぎない。
明らかに経済効果の方が大きいよ。国土消尽クラスの災害なら別だけど。

>>623
中韓さまの意向もな

俺が言いたいのは経済成長（経済的豊かさの向上）は消費の拡大では無く、生産性（供給能力）の向上によって起きるという基本原則の話
例にケインズの言葉を挙げてるんだから当然、経済効果が無いって言ってるつもりもない
ただ、経済的豊かさを求める為に無駄な消費を作る損失を作るってのは本末転倒な話じゃねって事

もう一つ聞きたいんだけど、それは２０年前の日本でもあっても？

経団連が消費税増税を財務省に求めたらしいけど
これって経団連が財務省にシッポ振っちゃったって
ことだよ。
本来なら「国民生活が苦境にある現在、厳しいのを承知で
ここは一つ、本来あるべき姿に戻して法人税増税でご対応
願いたい。経団連各企業は歯を食いしばって乗り越えてみせる」
と財界らしい姿を示すのが筋。
経営能力が無いと得てして自分だけ助かりたいと消費税増税という
他人転嫁を口にしやすいものだからね。

団塊世代の責任の他人への転嫁さ加減は異常。

>>633
法人税下げろ、その分は消費税上げろよ

が経団連様です。

逃げたってことだな

>>635

そうなんだよね。
みんな御手洗ビジョン読まないみたいだね。
経団連は法人減税も消費税増税もＷＣＥも全部要求してます。
だから経団連の政策評価点、自民党がダントツに良くて民主はダメなんですよね。

>>637
単に、だだっ子なんじゃんｗ
胆力の無い小粒チャンばかりになっちゃったんだね。
ひがな黙々と真っ黒になるまで畑仕事をしている農夫とは
段違いのひ弱ちゃん経営者達。

サブプライム関連の損失、数年で4800億ドルに達する可能性＝ＵＢＳ
2007年 11月 15日 05:20 JST 　［ニューヨーク　１４日　ロイター］
　ＵＢＳ(UBSN.VX: 株価, 企業情報, レポート)のアナリストは、金融機関および投資家のサブプライム
モーゲージ（信用度の低い借り手向け住宅融資）関連の損失が、今後数年間で最大４８００億ドルに達す
る可能性があるとの見方を示した。
　リサーチノートで、サブプライム関連の損失を３８００億─４８００億ドルと予測。損失率を４４％と
見積もり、これは住宅価格が下落するなか「理にかなった」想定だとした。
　また、予想される損失のうち８５０億ドル程度は、債務担保証券（ＣＤＯ）に絡んだものにとなるという。
　サブプライム証券や、これらを組み込んだＣＤＯを手がけてきた大手銀行は、これまでに４００億ドル
以上の評価損の計上を迫られてる。
　しかし、ＵＢＳのアナリストは、損失の何パーセントが実現したかを見極めるのは不可能だと指摘。
すべての投資家が損失額を正しく評価をすることが回復のカギではなく、真の問題は、住宅ローン担
保証券（ＭＢＳ）市場の大部分が、価格がほとんどつかない状態で機能停止していることだと述べた。
引用　了

ドイツ銀行の推計と同様の推計だが、損失率（減価率）４４％という数字まで出している点が注目さ
れる。また。ＭＢＳ市場の大部分が価格がつかず機能停止しているということは憶測していただけ
だったが、初めて公にこのことを指摘した記事だろう。
野村證券が既に損切りを完了したと豪語していたが、実際にはどうなんだろう。『飛ばし』をやって
いないのと信じたいところだ。
信用圧縮の影響は甚大で、リスクマネーの出所が世界中探しても見当たらない状態になることが危惧
される。ＮＨＫで暴力団がその資金運用力でヴェンチャービジネス界にも侵入していることが報じら
れていたが、今後ますます資金繰りに苦労する中小・零細企業が激増しそうである。

NYの株も下がっとるで。

>>508 のドイツ銀行アナリストの推計よりもＵＢＳアナリストの方が事態を深刻に捉えているようだね。
ＦＲＢの国庫投入を促すに足る数字が出てきたということだと受け止めるべきだ。年明けにはその吉報
を期待したいものだ。
ドイツ銀行
担保証券の評価損は世界的には3000億−4000億ドル（約32兆8000億−43兆7000億円）に達する可能性が
あるとの見方を示した云々
ＵＢＳ
サブプライム関連の損失を３８００億─４８００億ドルと予測。損失率を４４％と見積もり云々

日本のバブル崩壊の例と比較すると、金額規模が桁違いに大きいので何とも云えないが、旧住専
処理に要した国庫投入はざっと６０００億円（約５０億ドル）だから、１０倍の規模になる。
ＣＤＯ関連の損金８５０億ドルの内、米国がその７割、ＥＵが２割、日本は１割以下（５〜６分
程度？）とすると、日本の金融機関・機関投資家の損害は日本のバブル崩壊時と較べても同等以上
の大きな負担になる。数年間でその損失を計上するのだから、大変。
最近まで国内の銀行、証券会社、損保は史上最高の収益を誇っていたけれど、そんな利益も吹っ飛
ぶほどの損金発生を覚悟しなければならなくなる。

訂正　旧住専救済処理　六千八百五十億円、銀行への隠し減税二兆千五百億円だった。

そろそろ２００８年近づいてきましたね。

>>638
経営者の頭の中は真っ黒ですが。

赤字国債などで未来のために投資した道路などにて、
それ以上の経済効果や外貨を得るはずだった。

もちろん財源は年金や預貯金だ。

もはや経済効果は期待できず、疲弊した国民に当たり前のように
しわ寄せを強要する。

正規雇用のボーナスは下がり、
非正規雇用にはもとからボーナスは出ない。
なんちゅうー国や？
貧乏な国や。

西欧の失業率の高さに比べりゃ、平等なもんだ。
まあ激多い人口に無理矢理仕事割り振ってるんだから。

>>647
あっちは失業保険たんまりもらえるので、失業率高くても困らないの。

アホか。失業保険じゃ食っていけんよ。

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

日本経済「最悪」のシナリオ

50年に一度の「株価クラッシュ」が始まった！
▼二カ月で10兆円増えた「サブプライム」本当の損害額
▼「投資銀行宣言」撤回？「みずほ・新光」合併延期の赤っ恥
▼利上げなし福井日銀総裁はやっぱり「ビンボー神」
▼「火事場ドロボー」中国が狙う「M＆A日本企業リスト」
▼福田首相オフレコ発言「消費税を上げなくて済むと思ってるの？」

▼「物価10％アップ」今日から始める「家計防衛」12の約束
「一億円が消えた！」サブプライムに泣くキモノトレーダー

　日本共産党の志位和夫委員長は6月6日、国会内で記者会見し、
自衛隊の「情報保全隊」による大規模な国民監視活動を詳細に
記録した内部文書を独自に入手したとして、内容を公表しました。
志位委員長は「自衛隊の部隊が、日常的に国民の動向を監視し、
その情報を系統的に収集しているのは動かしがたい事実であり、
違法、違憲の行為だ」とのべ、政府に対し、情報保全隊の活動の
全容を明らかにし、ただちに監視活動を中止するよう求めました。

>>651
マジか？
俺も監視されていたりして（w

>>652
共産党員？

>>653
そんなわけない。

>>652　ネットは一番監視しやすいツールだし

電話盗聴って十中八九はやられてるわ

>>655　もう盗聴されてることを前提に話したほうがええねん。
「Ｐ献金って何？」「地域振興券って知ってる？」「鳥肌実ﾏﾝｾｰ」
とかねｗ

しかしアレだ。
莫大な予算をかけたエシュロンですら旧式化してしまって今では使い物にならず、
CIAはGoogleを使っていると噂される現在、ゴミのような予算しか持たない
自衛隊ごときが電話はともかくネットを盗聴できるとは思えないのだ。
せいぜい2chのいち利用者にまぎれてスレを監視ｗ してるくらいではないか。

信用圧縮の程度がどの程度まで及ぶのかという試算が出ている。損金の１０倍の金額の信用付与が抑制
されるという。銀行の自己資本率１０％維持を守るにはそれくらいの信用圧縮が出るということだ。

米住宅融資問題で最大2兆ドルの融資縮小の可能性＝ゴールドマン・サックス［ロンドン１６日ロイター］
　ゴールドマン・サックス(GS.N: 株価, 企業情報, レポート)の首席米経済エコノミスト、ジャン・ハ
ツィウス氏は、米住宅ローン関連の損失により、銀行などレバレッジ投資を行っている投資家は、融資を
最大２兆ドル縮小する可能性があるとの見方を示した。経済に「劇的な」影響を及ぼしかねないとしてい
る。
　同氏は１５日付の顧客向けリポートで、過去のデフォルト（債務不履行）データに基づき、住宅ローン
融資残高のうち損失が４０００億ドル程度に達する試算。銀行、ヘッジファンド、政府系企業など、レバ
レッジ投資を行う投資家が大半を負担すると述べた。
　これらの投資家は、損失が出た場合、自己資本比率の低下を回避するために融資を削減すると指摘。銀
行が自己資本比率を１０％に維持しようとすれば、１ドルの損失につき、資産を１０ドル減らす必要があ
るとしている。
　ハツィウス氏は「レバレッジ投資を行う投資家は、２０００億ドルの損失に対し、２兆ドル融資を削減
する必要が出てくる可能性がある」と指摘。これは経済に相当な打撃だと述べ「深刻なリセッション（景
気後退）」を引き起こす恐れがあるとの見方を示した。

監視って、反日アカ組織を、でしょ。
むしろ頼もしいよ。
それを「国民」とか言ってしまうのが共産党だな。

共産党みたいな弱小政党を監視してなんになるんだよ。
被害妄想だろ。

少数でもスパイ素通しの日本なら危ないよ。
現実にＮＨＫやらと繋がって言論統制してるし。

国民の言論統制はご勘弁だが、
外人スパイを見張るのはやっていただかないと困る。

言論統制は戦前より今のほうが惨いね。
墨塗りなんて、「ああ、こういう意図なんだね。おｋ」ってモロに国民に知らせた上での
納得要請だけど、
今のは統制してることすら気がつかせない。
左翼教科書でも左翼マスコミでも。

他スレ-アメリカ経済はすでに瀕死？Europe2020の警告-3の書き込みだが、１００％の確率というのだ
から、余程の根拠があるのだろう。日本のバブル崩壊時には山一証券が破綻した訳だけど、今回の場合
も証券会社だろうか？

LEAP/E2020は、2008年2月までに米国の大手金融機関（銀行、保険、投資ファンド）のうち最低１社が
倒産するとみている。それが引き金となり、他の金融機関およびヨーロッパ（特に英国）、アジア、
新興国の銀行の連鎖倒産に発展する。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1193488241/213
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1193488241/218

搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する！

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

　某テレビ局では、以前「パチンコ依存症」を取り上げて２回も放映した。
その後、パチンコ台のメーカーからＣＭの依頼がきたら、嬉々として応じ、今では夜となく昼となくパチンコ台のＣＭを垂れ流している。
日本のテレビ局は“マツチポンプ”もやるのか、と言いたい。
　国を壊しているパチンコ台のＣＭを垂れ流す日本のテレビ局。
キャンペーンを張り、ついにはパチンコ禁止まで政府を追い込んだ韓国のマスコミ。
そして、キッパリとパチンコを禁止した韓国政府。

　どちらの政府が良識を持っているか、どちらのマスコミが良識を備えているかー言うまでないことである。
それにしても、この国は酷い国である。

日本のマスコミは糞すぎるな。
金くれたらなんでもやる、ただのポスターだ。
韓国マスコミは立派だよ。

「金を支配する者が国家を支配する」
ジェームズ・ガーフィールド第20代米国大統領

金も無い北に南が飲み込まれる朝鮮半島・・・
議席も無いのにマスコミ、教育を支配する左翼・・・・

北には金山やレアメタルがある、南は共同出資で狙ってる

もうスパイとかプロパガンダが多すぎていやんなるなー

そもそも、世界にて人口が増えすぎだろ。

増えすぎの基準は？

>>673
地球の耐性から考慮すると
余剰３０億人。

地球の耐性って何

>>670
中国にあらかた権利を売り渡したって聞いているが。

政権中枢から離れた与謝野さん（元官房長官）が消費税導入を求める講演をしたと
いう。タイミングとしては絶好だったのではないか。
国民にそれを要請するのは、リップサービス上手な政治家では務まらない。誠実で
バランス感覚のある政治家の代表として、世界的な信用収縮が始まり、スタグフレ
ーション開始のゴングが鳴ったこの時期を逸するならば、間に合わないということ
だろう。
まずは軽微なスタグフレーション下でも日銀の政策金利上げは今度こそ１２月もし
くは来年早々にでも実施するだろうし、今度こそ長期金利も２％超えになるだろ
う。国債の利払い負担も増加する一方なので、国債消却（消は金へんに肖）なんて
いう特別会計からの財源による国債減らしも欺瞞に過ぎないことが明らかになるの
は見えている。
あっさり消費税増税（１０％の税率であれ１５％の税率であれ）で乗り切るしか
ないと判断したのだと思える。景気後退期に消費税増税は追い討ちを打つようなもの
だから国民からは受け入れられないのは分かっていても、敢えて要請する勇気を
称えよう。目的税化されても結構、医療費を含めた社会保障費は増大するばかり。
官僚の無駄遣いを整理しただけではどうにもならないのは確かなように思える。
後は国民の審判を仰ぐために衆院を早期解散すべきだろう。

消費税より、法人税引き上げ、所得税最高税率引き上げ等々、金持ち増税が先。
これまで金持ちは優遇されてきたんだから。

この状況ってあの映画に似てるな。
「競争してもらいます負けたら死んでもらいます」って
やっぱバトルロワイヤルの監督の感性って凄かったんだな。

>>678

ところがどっこい、消費税を上げた後は法人税を下げるんですねえ。

企業負担が下がって儲けにつなげて
民に還元されればいいが
上ががっちりキャッチで終わりだろうな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071114-00000002-maip-bus_all

>>1の捏造テンプレっていつまで使うの？
使いまわしすぎてデータが現在の指標と合ってないんだが。
犯罪率上昇とか何年前のハナシだよ。

>>683
そうか？
前から犯罪率、犯罪件数にクレーム付けるクレーマー＆ストーカーがこのスレに粘着しているけど、あんた？
犯罪件数は高止まりしているだろ。だからこのままでいい。

>>684
クレーマーじゃなくて全うな反論だろ。
反論されるたびにいつも論破されるもんだから、そういう風に
アンチ＝工作員・クレーマー・ストーカー扱いするんだよね。
高止まり？03年からずっと下がってますけど？
仮に高止まりだとしても「大激増」と「停滞」はえらい違いだよね。
国家破産は必至とか言ってるけど、スレ経ってから今まで
破綻厨・恐慌厨がアンチを看破出来たことって一度もないよね。
逃げ丸出しで見苦しいよ。キミ。

>>685
またお前か。無視する。
不愉快ならば、スレを見なければいい訳だし、カキコする必要もない。
職業は公務員だろ。

>>686
アンチの主張を聞き入れなきゃ知識の発展はないよ。
君の知識が間違ってるのは先の議論でわかったでしょ。
その詰まらん自尊心のためにアンチを遠のけて
延々間違った知識を晒し続けるの？影ではクスクス笑われてるのにも気づかずに。
まぁそうしたいんだったらそうすればいいよ。
キミがずーっと惨めな思いをしながら過疎スレの保守に
明け暮れたいんだったら、止めやしない。

コピペって大抵、嘘交じりでルサンチマンを煽って叩かせようっていうプロパガンダが多いよね
朝鮮人の生活保護のコピペとか。
ああいう奴らに中国政府に南京大虐殺の数が・・・みたいな文句言う資格ねぇんじゃねぇの

事実でやり返すほうがまあ聖人君主ではあるな。
ただ、妥協で中間をとられるオチもありうるから、
ウソにはある程度ウソで返すのもアリってとこか。
ウソかどうかはしらんけど。

片方が１億人死んだ
片方が1000人死んだ（ただしこの数は他のケースと比べて格別多いとはいえない）
と言ってるときに、無知な奴はどっちを信じるかってことだな。

後者を信じてくれると期待するのは無能としか。

>>685
一般刑法犯（窃盗除く）の検挙率は一貫して下げてますが何か？

>>691
はいそうやって話をそらす。
傷害罪以外は軒並み下げてます。
もちろん全体でも下げてます。
「激増どころか減ってます」

>>692
犯罪者が昔に比べて野放しだって事実は君らには都合が悪いよねｗ
巨大公務員組織、警察機構の無能を象徴する数字が検挙率だものねｗ

>>693
全然都合悪くないけど。
お前らは犯罪の増加を恐慌や社会の荒廃の根拠としたかったんだろ。
だから「犯罪件数は減ってますよ」と。検挙率とか出す意味がわからん。
アタマ大丈夫？

>>694
検挙率の低下は行政の切り札、暴力機構の弱体化を示すからねｗ
その行き着く先はｗ

>>695
結果犯罪が増えてもお前らの言う恐慌による犯罪増加にはなりえないし
>>1の情報がインチキであることに変わりはないな

大阪市長選挙は民主推薦候補が自民公明推薦現職候補に勝利！
みんな、良かったね。

部落民になりたい若者が急増
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1185233468/l50

奈良市環境清美部収集課の男性職員（４２）（懲戒免職）が病気を
理由に５年間で８日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。

これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる
ものではなく、先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない幹部に反発している模様である。

482 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2007/11/18(日) 13:41:12
>>478
ドルは経済学の知識だけなら確かに売りです
しかし国際政治の知識を組み合わせると買いになるのです
だから経済学者で売り売りといってるやつ等はたいてい知識が足りないのです

あのよ、ドルは下がってるだろ？それでも買いなのか？

国際政治学の知識を合わせると買いになる理由がわからん
中期では売りであってると思うが。少なくともユーロドルではドル売り

政界は着々と政権交代へ。
公務員は焦っていると思う。

民主党政権になれば、公務員は安泰だろ。なんで焦るんだよｗ

768 名刺は切らしておりまして 2007/11/15(木) 10:40:09 ID:jB1Vbp8y
　それにしても、「批判されない程度に取れるところから取るが、反発の大きなところはそっとしておく」と
いうのは、実に日本的なやり方です。問題の本質を直視せず、できることを小手先だけでやってごまかす。
その結果、最後はドーンとクラッシュしてしまうのが日本の歴史なのです。
　第二次世界大戦のときも、多くの人が心の中で「アメリカと戦っても、とてもじゃないが勝てないだろう」と
思っていたのでしょうが、結局は成り行きに任せて突き進んでしまった。そして予想通りコテンパンに
やられてしまいました。
　これが日本人のとりうる唯一のいき方なのでしょうか。大変な問題が起こるというのがわかっているのに、
抜本的な改革は打ち出せないまま崩壊を迎えてしまう。今回も同じ轍を踏んでしまうのでしょうか。

　本来、私が述べているような危機論は、財務省が先頭に立って叫び、政治家を動かさなければならない
のです。しかし、むしろ私がこうした意見を言うと、財務省は「あいつはオオカミ少年だ。危機感をあおって
いるだけだ」と反発します。
　もちろん、「財政が大変だ」と言ってくれるのは、彼らにとってありがたい。危機意識を持ってもらわなければ
歳出削減も増税もできないからです。しかし、トーンが強すぎると「あいつは危ない」ということになる。国民が
意識を高めると、「今まで何をしていたんだ」と、自分たちが批判されるかもしれない。そのことを恐れて
いるのです。

　現在の日本の状況は"嵐の前の静けさ"に他なりません。今こそ明確な危機意識を持って、最悪のシナリオを
避けるべく、一人ひとりが行動を起こすときです。人口減少、貯蓄率マイナス、財政破綻の経済は恐ろしい。
日本という国家の存在自体を揺るがしかねない事態は目の前に迫っています。

　私はこのことを、すべての日本人に、とくに若い世代にぜひ理解してほしいのです。

−中谷巌　「プロになるための経済学的思考法」P57より

小渕内閣時代の過剰な公共投資で国債が膨張し、経済のパイもさほど大きくならず
国際比較の名の下に法人税の大幅減税で、税収も伸びず、国の財政破産は数年以内
には明らかになる。
お手上げになる前に消費税増税しか手が無いのは明らかだが、それもこれも全ては
与党の責任だろう。早く衆院を解散して政権交代してもらった方が良い。
出直しは新しい政権に任せるしかないだろう。

「実感なき景気回復に潜む金融恐慌の罠−このままでは日本の経済システム
が崩壊する」（菊池英博著、ダイヤモンド社）

http://news.livedoor.com/article/detail/3221137/

http://news.livedoor.com/article/detail/3326636/

政権交代は、上級公務員は政権交代で天下り規制強化などの対象になるから、
大変だな。その他大勢の公務員も退職金切り下げ等の賃下げもあって良いこと
はないが、政権とは関係なく、財政破綻が迫っているので、政権に関係なく実
施せざるを得ない問題。

今年は大恐慌とはいかなかったが
来年あたりはほんとにやばそうだな

今年はまだ１カ月以上あるわけだが

自称勝ち組「新自由主義者」連中の汚れた野望は間もなく瓦解する！

搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する！

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

経済学者　藤原直哉氏

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺し、日本は飢餓に陥るだろう。」

>>708
同じせりふを去年も聞いたような気がする

大恐慌、とかみんなが期待しているようなドラマチックなことは
なにも起こらなくてさ
そんで、ただひたすら淡々と冷え込んでいくだけなんじゃね？
下り坂を重い荷物を背負って一歩一歩下りていくような
でも、アメリカ、70年代なんて暗かったよ？
若い人は知らないかもしれないけど
あの頃のアメリカ映画は暗かったんだよ、とても自然にね。
だから大丈夫。アメリカは暗くなっても映画は作れるからw

もう2007年も終わりだね。

712
その通り。スレタイトルにあるように今後は下り坂ばかりの景気後退→『ゆっくりとした恐慌』
ドラスティックな言葉である『恐慌』ではなく、ゆるゆる落ちるばかり。
個々の企業では破綻・倒産も免れないが、日本経済全体ではブラックマンデイみたいなことは
起こらない。
日本政府の財政赤字も同様。隠し玉による消却や延命策でいきなり破産には至らない。猛烈な
インフレ下でも金利が上がらない状態にでもならない限り、だらだらと国債残高が膨張する。
消費税・法人税・固定資産税・相続税、何であれ大幅増収しないと解決しない。

株価は今日も下がったしね。
今晩のNY市場も下がるんだろう。
こういうの負の連鎖って言うんですか？

>>714　ソフトランディングってやつ？

>>716
違うだろ。

なんか、バブル崩壊直後みたいな相場になってきた。
ずるずると下げ、その後急反発、そこで買いを入れると
またズズッと下げ、ナンピン入れて被害拡大。
気が付くと膨大な評価損。

終わったかな。

三井住友、損失８７０億円　サブプライム響く　９月決算
2007年11月19日21時58分
三井住友フィナンシャルグループ（ＦＧ）は１９日発表した今年９月中間連結決算で、米国の低所得者向け（サブプライム）住宅ローン関連の損失として、約３２０億円を計上した。
今年度下期も５５０億円の損失計上を予定。０８年３月期での関連損失は計約８７０億円にのぼる見通しだ。
０７年度上期にサブプライム関連の証券化商品約３５００億円を売却し、証券化商品の残高は９月末時点で約９５０億円。売却損が約４０億円出たほか、今年９月末の保有額について時価が額面の５割を
下回ったものを対象に約１７０億円を減損処理。さらに関連融資約２５０億円に対し、貸し倒れ引当金を約１１０億円積んだ。

>>718　外国株だね、買うなら。でもどうやって買うのかわからん(ﾉ∀`)
国内株取引の口座ならあるけど。

仮に衆院選挙が早まって、現与党の受け皿になる新政権ができたとしても（現与党の
中からの部分連合になるかどうかは別として）、巨額の財政赤字という大変な難題を
抱えることになる。来年度予算編成はさぞ大変だろう。農業従事者への所得政策は
良いとしても、初めて本予算と特別会計予算を並列させての検討・審議になる。
財務省は政権交代を受けてそれなりの対応はするだろうけれど、大幅な変更は財源が
限られていて、無い袖は振れない。
大した新味も無い予算案で選挙民も落胆するのがせいぜいかもしれない。それでも
何とか財政健全化を踏まえた上での議論が始まるだろうから、それはそれで方向性
が変われば望ましいことだと思う。
現与党内部での予算案における綱引きに較べたら、余程マシだろう。これほどまで
膨れ上がった財政赤字をどう処理するか、スタグフレーション下の中での議論だか
らさぞかし大変だろうが、頑張って欲しい。

株がダメだから、国債を買うという奴を見かけたが、
国債なんて大丈夫なの？

大丈夫とは？
株でも債券でも価格変動リスクはあるが

なるほど。
株より安定しているの？

景気後退懸念が出ると株が下がる。インフレ期待も下がって長期金利は低下（債券価格上昇）する
国債みたいな債券は満期まで持ってれば元本割れすることは無い

ttp://www.bb.jbts.co.jp/market/index_kinri.html
10年国債利回り推移

・外貨の利率1.03の１０年（べき乗）＝1.34倍
・国債の利率1.014の１０年（べき乗）＝1.15倍

国債の利率は下がる一方だ。借金大国日本だから。
１千万だと２００万違ってくる。

ユーロの為替レートが160円/1.34＝120円になるなんて考えられない。
サブプライム住宅ローン問題のため、ユーロは140円台をだしたところで
アメリカは0.5％の利下げを行い、167円付近までユーロは値上がりした。

おれは戦時国債とか226事件が日本で再発するとは考えたくないけど、
可能性があると思っているから、石油の取引にユーロが使われているので
円高の時にまとまったお金をユーロ預金している。

>ドル・円・ユーロの強弱関係
>http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1072014534/537
弱く安くなったドルと共にするのはイヤだという湾岸６カ国。
将来は通貨統合しようか？とか話が出ている。

昔から「アメリカがくしゃみをすれば、日本は風邪をひく」
といわれているようにアメリカドルは弱くなってきている。
長期でみれば円安。とおれは予想している。

この本ってどういう評価？
１０年い錠前に読んだが、ああ日本って感じに

人間を幸福にしない日本というシステム
カレル・ヴァン ウォルフレン/ 毎日新聞社
価格:￥ 1,835
発売日:1994-11

日銀
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8301.q&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on

激しくナイアガラだな

>>721　財務大臣と山田洋行との関係が解明されない限り来年度予算案を通せんぼ
まで読んだ。

お。もうすぐ２００８年だにゃ、ちょと早いか。

政府税調香西死ね！！！　＆煽りまくり+国債発行アレルギーの報道ステーションも死ね！

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071120it12.htm
政府税調答申、３年ぶりに消費税率引き上げの必要性指摘
　政府税制調査会（首相の諮問機関）は２０日、総会を開き、２００８年度
税制改正の答申をまとめた。

　高齢化社会の進展で増え続ける社会保障費の財源について、「消費税率を
引き上げていくことによって賄う姿勢を明らかにすること（消費税の社会保障
財源化）」が必要だと明記し、政府税調として、３年ぶりに消費税率引き上げの必要性を指摘した。

　ただ、福田首相が２００８年度税制改正での消費税率引き上げを見送ることを
表明していることもあり、引き上げの時期や幅には言及しなかった。

　政府税調は今週中にも、答申を福田首相に提出する。
（2007年11月20日20時23分 読売新聞）

これだけ税金を浪費している
官僚どもの構造改革をせずに
増税なぞ誰も納得しないぞ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071120-00000794-reu-bus_all
景気減速も有りうる

NY市場は今日も下げているよ〜ん。
東京も下げそうだね〜ん。

〓〓海外、食料品の消費税は０％！〓〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％〜５%程度です。

生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス　：17.5%→０%！
メキシコ　：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 　：10%→０%！
フランス　：19.6%→5.5%
オランダ　：19%→6%
ポルトガル；19%→5%
ドイツ　　；17%→6%

政府・マスゴミに騙されてはいけません！


世界各国の消費税の税率一覧
http://www.777money.com/torivia/syouhizei_world.htm
周りに人たちに話してください。m(_ _)m（各板・スレにコピペも）

消費税率が上がると、費用処理される派遣はますます増える訳だ。
で、派遣はさらに所得税取られて、政府うはうは。
終わってるな。

前回消費税が２％上げられたのは地方公務員の給与が払えなくなったためである。
仕事の途中で家に帰る中抜け公務員を放置しておいて消費税の値上げも糞も無い。

悪の枢軸だな

日経平均が１万５０００円割れ。
こんな不景気で消費税を上げる訳？
どういう経済感覚をしているんだか。

>>737はどんどんコピペしてください。

737見せられても意味分からん。
日本は消費税20％（ただし生活用品０）にしろと言いたいの？

公務員の給与大幅カット、公務員諸手当廃止
特別会計の８０％削減が消費税上げる前の
最低条件

それはつくづく同意。
公務員（＝国）のデタラメな無駄仕事による搾取システムをそのままに、
増税ってふざけてる。

日本という国はいつまでたっても、民が豊かになれんのー。

なあ、ばあさんや。

民の豊かさはまあ世界一だろう。平均寿命が物語ってる。

>>746
そなたは物質面しか見ておらぬ。自らいのちを絶つものが、大勢いるのに。

長寿と長命は違う。

なあ、ばあさんや。

リセッションか？日本株から外国人投資家が逃げ出している。政治の不安定は経済に一番悪い。
日本は終わったんじゃないの？

それは自殺が罪ではない日本教の成せる業。
外国なら皆ギャングにでもなって生き延びてるんだろうが。
そいつらが生き延びるのは外国が豊かだからではない。

>>748
日本の政治は安定しすぎてると思うけどね
株価はどこも下がってるし
NY、今夜下げるんでね？
全部下がってりゃどこが終わりとかの話ではないわな

>>750
いやそれは政治の安定というより
国自体が歴史的伝統的に安定している体制なだけ。

政治のダメダメさ加減はあきらかに日本経済の
足を引っ張っている。

あの強気のマスゾエ君でさえ
厚生官僚どもを掌握できてない。

>>751
それは政治がダメなのじゃなくて、公務員だダメってこと。
そうでないなら、もっと政治家の独裁を認めるシステムにすればいい。

とにかく日本の和の文化では、人数が多いほうが強い。
国民に選ばれた政治家が少人数で改革しようとしても、
既得利権にずぶずぶの公務員がうんとは言わないので、
これではいつまでたっても国民が苦しい。

>>752>>753
だからそれは政治の仕事。
そもそもこの時期に消費税値上げとかいう
馬鹿がいるか？政府税調。
消費税値上げは永久に封印しろ。まずは公務員大量リストラからはじめろ。

＞まずは公務員大量リストラからはじめろ

それをやろうとするとアンチキャンペーンで足を引っ張る公務員利権繋がりがあるんだろ。
マスコミはじめ。そしてそれにつられる愚民も。
とにかく公務員が言うこと聞かないんだよ。
独裁したらしたでそれが正しくても文句言うんだよ、カス公務員とカス愚民どもが。
民主主義とか話し合いとかどうでもいいから、
だれか国士が独裁政治やってくれないかね。
信長や大久保利通みたく、畳の上では死ねないだろうけど、頼むよ。

NY市場は今日も値下がり。
大きな負要因が出てきたらまた大きく下げるだろう。
明日のNY市場は注目だね。

>>756
明日のＮＹ市場は感謝祭で休みです。

株価・債券・証券といった有価証券の本質を考えると、サブライムローン関連の
ＣＤＯ等の市場が値が付かず機能停止しているのも当然だし、その空恐ろしさが
分かるはず。

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/11/21(水) 21:22:14
仕方が無いよ。
半分は外国人なんだから。
他国通貨で投資している場合じゃ無くなって手仕舞いしてるんだよ。

そもそも株価なんてバーチャルで、全部現金化しようと思ったら萎む風船。
お金で表現されているけど、それだけの現金と等価でも何でもないよ。

試しに一斉の〜でみんなが現金化することになったら価格がつかなくてゼロ。
これが有価証券の本質であり、そんなことは理論上は有り得ても現実にはないかと
思ってたらサブプライム関連証券がそんな感じになっている。

何かありましたらこちらへ
http://www.pref.aichi.jp/police/ez/high-tech/mail.html

ご連絡下さい，尚このサイトには若者のサイバー犯罪が横行しているため，こちらから既に通報してあります

>>755
才能のあるやつならいいけど、独裁政治の愚策は目も当てられん。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071122-00000172-reu-bus_all
来週の日経平均は下値模索、サブプライム問題に揺れる米国株
や為替にらみ

［東京　２２日　ロイター］　来週の東京株式市場は、引き続きサブプライムローン
（信用度の低い借り手向け住宅ローン）問題に揺れる米国株式市場や為替など、外部
環境をにらみながら下値を探る展開になりそうだ。不透明感の強いなかで先物の商いが
膨らんでいるため、荒っぽい値動きが続くと警戒する声が多い。
　来週の日経平均株価の予想レンジは、１万４５００円─１万５４００円。
　＜サブプライム問題による売り圧迫続く、クリスマス商戦に注目＞
　市場の最大の注目点はサブプライム問題。視界不良の状態が続いており、米国株に
下げ止まり感は乏しい。サブプライム問題はリスク回避のための円キャリー巻き戻しを
経由してドル安／円高も誘発しており、日本株には二重の圧迫要因として働く。また、
サブプライム問題による米金融機関のコスト負担も見極めがつかず、不安感からの
米金融機関株売りが日本の銀行株売りへと連鎖する。
　このため、２８日の１０月米中古住宅販売や２９日の１０月米新築１戸建て住宅販売
などから不動産市場の動向を探り、サブプライム問題への波及の程度を占うことになり
そうだ。
　また、米金融政策をみるうえで、２８日の米地区連銀経済報告が注目を集める可能性もある。
米連邦準備理事会（ＦＲＢ）は２０日の経済見通しで２００８年の成長率予想を１．８─２．５％
（中間予想値）に下方修正しており、サブプライム問題を背景に景気認識が厳しくなっていることを
うかがわせる。市場では、１２月の米連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）に向けて市場の利下げ期待が
高まれば日米株価の下支えになると期待されており「当面は政策動向をにらんで市場とＦＲＢの腹の
探りあいが続く」（いちよし証券投資情報部チーフストラテジスト、高橋正信氏）との声が上がって
いる。
　

日経平均１万７０００円レベルからずいぶん下がったね。
株なんか手を出さなくて良かった。

サブプライムローンはアメリカの経済詐欺やろ
輸出された各国はなぜアメリカに損害賠償請求しないのか
ネオ帝国主義国家アメリカをこのまま放置するわけにはいかん怒

>>762
ホントだね。経済評論家がしきりに株買え株買えと言ってたけど
あんなのに乗ってたらまんまと嵌められてるとこだった。危ない危ない。
ほんとあの手の人種は最低だな。人に買えとかいってどうせ自分は買ってないんだろうから。

>>764
エコノミストはどんな時でもだいたい株買えって言うよ

サブプライムローンはアメリカの金融経済詐欺やろ

騙された各国はなぜアメリカに損害賠償請求しないのか！

第63回：もはや消費税率を引き上げる必要はない
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/63/

第70回：どうしても税率を上げたい財務省の“素直じゃない試算”
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/70/

第94回：「順調に進む財政再建」をひた隠す理由
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/94/

第103回：国の借金は「実額」で減っている !
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/103/

世界的なリセッションに入りそうだな。

>>765
そうだよね。エコノミストなんて全く信用できない。
それがわかっていながら最初の頃、サブプライム問題は限定的とエコノミストが
言ってたのを不覚にも信用してたよ。こうやって何度も騙され続けてきたんだよな。
経済板でも一生懸命、エコノミストがこう言ってるからとかいうレスを
書くやつがいたけど結果は現状の通りだよ。
そして予想を完全に外しておきながら、のうのうと生きながらえているのがエコノミスト。

>>769
彼らの給料がどこから出ているのか

ポジショントークで当然だよな

まったく。
財界ひも付きのエコノミストの言うことは嘘ばかり。
信用しちゃいけない。

信用していいのは曲がり屋だけ

>>769
細木やエハラのほうが、
私オカルトですから、って、
最初からことわってるだけ
エコノミストよりマシだね
無害だ。

「信用できない」とか言うほうがどうかしてるｗ
どんな純朴君だよ。信用しようとしてたのかよｗ

>>774
少なくとも、エコノミストのサブプライムの影響は限定的というのを引き合いに出して
日本財政の破綻はあり得ないとしつこく書き続けたやからはいたな。

何でも財政破綻の方向に持っていく破綻厨
その割には大したこと書けない破綻厨

>>776
破綻否定厨もついに破綻を認めたというわけだね。こんなになって初めてわかるなんて愚かだ。

777
どこにそんなことが書いてあるの？頭大丈夫？

煽らないで「破綻しない根拠」を述べればそれでいいじゃん

話題提起してる側が持論の証明もしないとかナメてんのか

臆病者が多勢を占めた時が最大のチャンスである。

＞780
どっち

破綻厨だよ

誰の目にも破綻が明らかなのにこの上に何を証明しろと・・・

なにを持って明らかか説明して見て

>>741
>日経平均が１万５０００円割れ。
>こんな不景気で消費税を上げる訳？
>どういう経済感覚をしているんだか。

公務員は景気に関心なんかないからね
上げるのは予算が組めないからだろ

>>769
慶応大学の金子勝さんなどは早い時期から口を酸っぱくしてサブライムローン破綻
に言及していたよ。
証券会社の腰巾着ではない真っ当なエコノミストもいるよ。経済学を志す方はお金
目当て、権力目当てでやってやれないことはないけれど、批判の学として学んで
欲しいものですな。

785
いーから説明してみろ

雨が降ったら崩れ落ちる腐筋ジャンカリート製
最近騒がれる耐震偽装など屁でもねえ
耐震性ゼロ
資産価値が下がると住民脅し集団訴訟を諦めさせ隠蔽する
公団
http://www.youtube.com/watch?v=FtOnn1Iopa8
東京にはこれと同じ物がうようよ建ってるのだとｗｗｗ

おまえら馬鹿だろ？
たしかに政治がアポーで
マイナス要因はあるが
みんなが不況不況と思いはじめた時が
本当の不況になるんだ。

だから不況気味な時こそ
景気のいいことを唱えろ。
そもそもこの板自体マイナス思考な臆病スレッド多過ぎだ。
根性出せ！

>>790
実体経済は世界恐慌危機なの

>>791
だから何だ？それに流されて不景気なことばかり
書いたり言ったりしてれば
景気回復するのか？
よく考えろ。脳みそ使え！

>>792
危機意識を持って、日本の政策を変える必要がある。
ということ。

>>793
ならそうやって書け！
おまえ達の書き込みは
チキン魂が丸だしなんだよ。びびった書き込みばかり
してるんじゃねえ！

今回のサブプライムローン破綻が仮に無くとも、エネルギーであれ、環境問題であれ
既に限界点まで来ていたのは確かだろう。
ブッシュ政権は京都議定書批准を拒否するだけでなく、何ら米国経済の転換を図るこ
とは一度たりとも無かった。原子力産業は日本の資本に売却、自動車産業へのテコ入
れもせず、ＧＥなどは金融業に精を出しすぎて巨額の赤字から抜け切れない。
先端部門、生命科学部門、情報部門などでは強くても、それだけでは米国経済は浮上
しないだろう。今回のドル安を梃子にして製造業復権を図らないといけない。
日本の場合も同様。バブル崩壊後、企業保護・優遇ばかりの施策ばかりで、労働者の
賃下げ、就労構造の悪化を煽ってきただけだった。史上最長の平成景気が続いても
個人消費を中心にした内需拡大への努力はなされず、少子化もあいまってお先真っ暗
というところだろう。
時代が転換点を迎えているのだから、政権も変わらないといけない。とっとと総選挙
をし敗北して、政権の座から降りるべきだ。

そうだな。アメリカ経済が
ダメなのは10年以上前から
わかっていたこと。

時代を読めずに後手後手な
うすのろ政治もいらねーな。

>>794 チキン魂の連中はほっときゃいいだろw

世界が絶好調の時ですら、不況不況生活苦生活苦言ってたんだから
政治次第では逆もできそうな気がするなｗｗ
日本人は本当に世界に興味ないから。

世界が驚く好況を日本が創り出せば
それでいいことだろ。

日本が内需で景気を良くすれば
世界大恐慌危機を救える。

とりあえず仁義道徳を守りまじめに勤勉に働くことだ。
それが経済の基本。

そして政治はやるべきことをやれ。
少子化対策をちゃんとやれ。
官公庁の無駄をなくせ。無駄な給与、人はどんどん減らせ。

建築基準法改正による被害者だな
これからもどんどん増えるだろうｗ
自宅に放火、妻を殺害の容疑で５３歳建築士を逮捕…栃木
　栃木県警捜査１課と真岡署は２４日、自宅に放火して妻を殺害したとして、同県芳賀町西高橋、建築士渡辺秀行容疑者（５３）を殺人と現住建造物等放火容疑で逮捕した。
渡辺容疑者は容疑を認めているという。
調べによると、渡辺容疑者は２３日午後１１時２０分ごろ、妻せつ子さん（５３）が自宅１階で入浴中、１階の階段付近に火をつけて焼死させた疑い。せつ子さんの死因は煙などを吸い込んだことによる気道熱傷。
木造２階建ての自宅兼事務所約１４０平方メートルと、隣接する会社員宅約４０平方メートルが全焼した。

建築業界人とのやりとり

以前

業界人　「ウホ〜、建築規制どんどん緩くなってるよ。確認申請なんて２週間で通るし。
　　　　　どうせ何も見てないんだろうけど僕の責任じゃないもんね〜。今のうちに
　　　　　どんどん建物建てちゃえ」
一般人　「ちょっとちょっとぉ、そんなとこに建てられたらこの辺り一帯陽があたらなく
　　　　　なっちゃうじゃないのぉ。資産価値も無くなるし、花も咲かなくなるし、健康
　　　　　にも悪いし」
業界人　「ウルセー！法律に従ってやってんだからガタガタ言うな」
一般人　「あ、ちょっとそこの建築士さん。あんた立派な大学出てるんでしょ？何とか
　　　　　言ってよ」
建築士　「そんなこと知るかボケ。俺は金さえもらえばなんでもやるんだよ〜」
業界人　「あー、ええ、合法の範囲内で行われる経済活動に犠牲はつきもので、都市の
　　　　　健全な発展にはごにょごにょごにょ・・・」
下請け　「うちだってホントは赤字でやりたくないんだけど実績作らないと公共事業取れ
　　　　　なくてさ。文句は事業主に言ってよ。合法なんでしょ？」
孫請け　「俺、高卒だからわかんない」

後日

業界人　「ヤベ〜！姉歯のせいで建築規制厳しくなっちゃった。確認申請に半年かかるんだぜ。
　　　　　仕事来ないしどうしよう？」
一般人　「でも、法律なんだから従ってくださいね」
業界人　「ヤダー」
建築士　「ヤダー」
業界人　「あー、ええ、合法でも我が社が損するのだけは絶対許せないので、その理由は
　　　　　ごにょごにょごにょ・・・」
下請け　「ヤダー」
孫請け　「ヤダー」
一般人　「・・・腐ってる・・・」

一般人「さて、鬱陶しいマンションの計画も無くなったし、あっちこっち痛んできた自宅の改修をするか」
審査機関「貴方の建物は既存不的確(今の法律に適合していない)ですから建て替えしかできません
　　　　　　ただいま新規の確認申請は６ヶ月待ちですのでご了承ください」
建築士「新築の設計なら法律の改正で設計費を従来の２倍いただきます。
　　　　　また構造屋さんが今順番待ちなので今から予約を入れて取りかかりが６ヶ月後になります
　　　　　着工・完成時期はお約束できません。またスパンが長いので報酬の一部は前金でいただきます。」

さらに、日本全国の企業の設備投資が滞っている影響で景気が後退、一般人さんの収入も減少
自宅の改修も建て替えもままならなくなってしまいました。
それどころか6．20国交省不況の影響で勤めていた会社が倒産。
家の建て替えが進まずに毎月10万以上出費がかさみ自己破産。

こうして自称一般人さんは初めて事態の深刻さを知ったのでした。

１級建築士がコンビニでバイトだと
建築基準法改正の被害者だな
妻を殺害、自宅放火容疑　１級建築士の夫を逮捕　栃木
2007年11月24日23時37分
事務所兼自宅に放火して妻を殺害したとして、栃木県警は２４日夜、栃木県芳賀町西高橋、１級建築士の渡辺秀行容疑者（５３）を、殺人と現住建造物等放火の疑いで逮捕した。
調べでは、渡辺容疑者は２３日午後１１時２０分ごろ、設計事務所と兼用している自宅の１階階段付近に火をつけ、木造２階建て約１４０平方メートルを全焼させ、妻のせつ子さん（５３）を殺害した疑い。
調べに対し「妻に不満があった。灯油をまいてライターで火をつけた」と供述しているという。

>>790世界恐慌ですべてが吹っ飛ぶのに何をのんきなことを・・・

株が１４０００円台なんて消費活動に罪悪感をかんじるぜー
貯えないとやばい！円、ユーロ、ゴールドで！

空売ればいいじゃない

２００８年から地獄が始まる。
２００３年〜２００７年は準備期間だった。
これは能力者による予言です。

リスクをとる時代は終わり、いかに保全できるか！

筆者はみんなが不幸のどん底に叩き落とされる事を願って止まない。

月曜朝一南海高野線飛び込み
ほかにもでそうだなｗ
今日の相場はどうじゃろう
丁半博打レベルだなｐ

　２５日午後４時２５分ごろ、大分県別府市上人ケ浜町のＪＲ日豊線亀川―別府大学駅間の照波園２号踏切（遮断機、警報機付き）で、線路上にいた女性２人が中山香発大分行き普通電車（２両編成、乗客約８０人）にはねられ、即死した。
県警別府署は自殺の可能性が高いとみて調べている。　同署などによると、２人の年齢、身元などは不明。運転士は、電車が踏切の手前約５０メートル付近で、線路上に女性２人が並んで横たわっているのを発見。（提供：毎日新聞）

車に乗れる国民大杉、こんな贅沢な国、国家破たんすればいい

妬むな貧民

みんな不幸になりやがれ！

１９９７年１１月以来となる景気先行指数＜０％＞

http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_071115_3.html

そして、今日も株価は下がるのであった。。。

嘘、信じられない。

Dow 12,743.44 -237.44 -1.83%

Nasdaq 2,540.99 -55.61 -2.14%

不況、デレフはいいけど、恐慌、ハイパーインフレ、スタグフレーションはやめておくれ

空前の大恐慌によってほぼ全ての企業がドミノ倒しのように倒産することだろう！

搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する！

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ氏

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ氏の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

経済アナリスト　藤原直哉氏

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺し、日本は飢餓に陥るだろう。」

さてと・・・

米国の調整はいつまで続くだろうか？
出来れば高値１４０００ドルから２０％下落の１１２００ドルあたりで止まってほしい。
日本は高値１８３００円（今年）から１４７００円まで下げているから既に２０％近く下げている。
そろそろかな？

ノストラダムスや麻原が出てきたからいよいよ買い場到来の予感がする。
ミスター円も売り煽りしていたから尚更ではないか。人の逆やら無きゃ儲からんよｗ

>>824
今回だけはやばいよ。
おそらくHFは5年続いた円キャリー相場を終わらせるつもり。
円安が終われば株にも様々な影響が出る。
これまでの分析は一切役に立たなくなるだろう。

中央・総武線で一時運転見合わせ…千駄ヶ谷で人身事故
　ＪＲ東日本によると、２７日午後１０時２０分ごろ、東京のＪＲ千駄ヶ谷駅で人身事故が発生した。
この影響で、中央線快速の東京―高尾駅間と、中央線・総武線各駅停車の全線で運転を見合わせていたが、同１１時過ぎに全線で運転を再開した。

>>825
ということは、インフレ懸念すら間違いということで、
世界中でデフレか。

>>826
年間３万人以上も自殺している訳だから、そういうことは度々ある。

フェミが勢い増すにつれ男だけ自殺が増えたからな

ここ数ヶ月の株ＦＸ暴落で飛び込み激増中ｗ
山手線一時運転見合わせ　新宿駅で人身事故
2007年11月28日06時26分
２８日午前６時３分ごろ、東京都新宿区のＪＲ山手線新宿駅で人身事故があり、同線は内・外回りで運転を見合わせていたが

容疑者が勤めていたパン工場・タイヨー神戸屋と遺棄現場近すぎ

http://www.sakaide-town.com/map/se004440/250000

借金漬けのババァが殺されただけ
むしろ、俺は容疑者が哀れでならない
俺も数百万円、貸してイヤな思いをしたことあるから
人に多額の借金するヤツは糞だよ

経済優先で、金が行動基準の全てを支配するような時代。
金絡みの凶悪事件は益々増えるばかり。

ヲレも相当な金額を貸した相手が蒸発して、未だに行方が知れない。
あの金が約束通り帰って来無かったばかりに、随分と人生狂った。
借りた奴に責任があるのか、そんな奴に貸したヲレが悪いのか・・・

親父の格言

　人に金を貸すときは、あげたつもりで帰ってこないと思いなさい。

>>829
練炭自殺してる奴等は３Ｐ４Ｐが多いよ
男１女２〜３人ｗ

日本の年間自殺者数はイラクでの年間死亡人数より多いらしい。
なんちゅうー国！
戦争や内戦をやっているようなものか？

＞戦争や内戦をやっているようなものか？

亡くなる人の数だけ見たらそうかもしれないけれど、考え様によっては
戦争よりも良くない。政府も本気で自殺者を減らす対応ができてないし、
今の様な日本の社会の構造的な問題はそう簡単には直らないから。
原油高騰からの物価高や、それに伴うスタグなんかが来たら自殺者は
俄然増えるとおもう。

好きで自ら死にたがる人間は殆どいない。
自殺した人の多くは、仕方なく死に追い込まれた可哀想な人々。
ある意味、殺人に近い。

本当にそう思う。そりゃ防衛費も必要だろうし、お付き合いで油も給油してあげなきゃ
いけないかも知れないけど、国は本気で自殺者の減少の具体的な実効ある対応を
して貰いたいよ。

日本や世界に足りないのは
仁愛です。

仁義が廃ればこの世は闇です。

自殺が多いのは男差別社会のせい。スウェーデンと一緒。

>>842
そうだろか？　一概に男差別社会だけではないかと思えるんだが。
男差別と言う事は、男女差別だし、その意味では男女の格差は昔に
比べて各段に少なくなってると思う。
自殺の原因は色々あって経済的、精神的、様々なケァや救済制度が
必要かと思う。

泥棒に身を落とす恥をさらすくらいなら自殺する。
という日本教のせいだろ。
一神教じゃないからな。

人に迷惑かけるくらいなら死ぬ、ってのも日本教だな。
キリスト教は、自殺は悪、他教は邪教、などの教義があるおかげで
自殺は少ないが他殺が多い。

髪の毛黒しか基本的にいないからな
アメリカのように黒ＶＳ白とか内部対立要因があれば自殺は減るだろｗ

>>844
シナなんかじゃ先ず理解されない発想だろうからな。

ここは自殺のコーナー毛ｗ
戦国の世は３万どころじゃあなかったよ。戦で命を無くすもの，飢えで命を無くすもの。
何十万の人が無くなった。世界大戦では３００万人。
現代は一億数千万の日本人がいるんだから％テージにしたら程々ではないだろか。コトサラ世の中のセイにしたり政治のセイにする必要は無いだろう。
うつ病患者を含め０．０２〜％くらいの自殺者はしょうがないのだろう。ガンや成人病を減らす工夫をした方が余程利にかなうだろう。

シナと言えばお隣中国何ぞは訳の分からん理屈であの世行きの人がどれほどいるだろうか？具体的な数字は分からんが相当だろう。
北朝鮮でも然り、日本ほど豊かで恵まれた国は無いと自覚すべきだし出来ない人は可愛そうだね。

>>848
交通事故死が一万人を越えた時非常事態宣言して、膨大な費用を費やして
安全運動キャンペーンをしてる。
それを考えたら三万人は異常かと・・・

２９０００人なら正常かｗ

親族にしてみれば、例え一人でも異常かと・・・・

>>852
まったく。日本では人間の命の価値が軽すぎるね。

電車飛び込みは株価に左右される
練炭集団自殺はフレミングだｗ

>>852
話がずれてる。
それじゃ年間一人でも言わなきゃなｗ

比較対象が戦国時代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

景気と株価と自殺者数には相関があるからなｗ

株価は上下するものだし、どうしようもないな・・・。

自殺者に鞭打つキャンペーンをやれば
自殺者数は確実に半減する。

ナントカ還元水の農水大臣の悪事を徹底的に暴け。

飛び降り自殺で歩行者を巻き込むなんぞは
未必の故意による殺人だろ。

というか、自殺者の８０％から９０％がうつ病かうつ状態。
病気なんだから、むち打つとかあんまりだろ。

今フィリピンに居る3つの台風が合体して日本へ上陸すると高層ビルまでぶっ飛ぶらしい。

とにかく、相撲は1年間ぐらい自粛しろよな！

今日は電車は止まらんだろうｗ

実はこの企業って最悪だよ〜 投票所
http://sentaku.org/social/1000000710/

改悪建築基準法で建設業界が不況のドン底に！
国土交通省住宅局建築指導課　企業じゃないのにトップww

Huserなど屁でもねえ
鬼畜官僚天下り住宅公団分譲マンションは針金ジャンカリート製
http://www.youtube.com/watch?v=FtOnn1Iopa8

そろそろ２００８年たてた方がいい。
年の瀬もエライことになりそうだが、
来年ほど恐ろしい年もないような

今年は起こらなかったが来年は・・・と言いつづけてもう08年か。
元祖は確か01年だったっけ？ｗ

米国の失業率の推移が注目される。まずは金融業界で大幅な人員削減が行われる
だろうが、それがどこまで製造業等の他分野の企業に波及するか、注目したい。
それが来年の米経済の今後を占うことになるだろう。
個人消費が大幅に落ち込むよりも前に、失業率や設備投資統計の方が今回に限っ
てはバロメーターになる。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aMwtRMz5p6iI
米失業保険：継続受給者266万人に急増、05年末以来の最高(時系列表)
【記者:Andy Burt】
→グラフ化して示そうとしない理由が分からない。どこかからの圧力がかかった
のかな？

アジア日本ロシアは９０年代から恐慌だがな

米ドル資産持っている方は反発している今の内に処分しておいた方が身のためだよ。
小康状態はそんなに長くは続かない。

農家と田畑に転用可能な土地を持ってる人は
生き延びるだろうからいいんじゃない

自殺者については98年以降に一気に増えた分を異常状態と考えるべきでは？
98年以降はずっと年間3万人越え
97年以前より8千〜1万人は増加してる