経済の話題に関してN速+を生暖かく見守ろう 51

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/09(土) 19:21:08

---------------------------------------------------------------------
怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。
ニーチェ「善悪の彼岸」
---------------------------------------------------------------------
★見守る先さわらず荒らさずまったりと。
★経済は損得勘定のことではありません。経世済民です。

■■■お約束■■■
★コピペはコピペ元のスレのURLも載せよう
★2ch以外のURLの場合は「http」の最初の「h」を抜いて
★落ち着いて書き込みをしよう
★一行レスの連投で流れを奪うのは止めよう

★経済板なので経済の話をどうぞ。経済に絡まない、以下にあてはまる話題・人は他スレ・他板などでお願いします。
　・経済板にIDがないから居座って、スレ違い・板違いの話を続ける人
　・特定政党・特定政治家をただひたすら批判や誹謗中傷しまくりたいだけの人
　・政治・政局、ウヨクサヨク右翼左翼（経済右派経済左派除く）、皇室、歴史問題、
　　外交、韓国・北朝鮮・中国の話題など
　　・イデオロギー（右翼・左翼等）：政治思想板、ゴーマニズム板　等
　　・政治、議員、選挙等　　　　　：政治板、議員・選挙板　等
　　・韓国、北朝鮮、中国等　　　：ハングル板、中国板、ニュース極東板、国際情勢板　等
　　・報道機関、報道姿勢等　　　：マスコミ板　等

政治板のスレ
政治板でN速＋その他を生暖かく見守ろう 7
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1176844567/
前スレ
N速+を生暖かく見守ろうその50
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1179410871/

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/09(土) 19:23:20

お役立ちリンク
コテハン・IDストーカー＠newsplus.jp ttp://stick.newsplus.jp/
必死チェッカーもどき ttp://hissi.dyndns.ws/

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/09(土) 19:28:42

>>1
乙

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/09(土) 21:13:14

..............
【経済政策】「世界的なインフレ懸念の中、適切な金融政策必要」…福井日銀総裁 [07/05/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180359586/1-100

5 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/28(月) 23:25:00 ID:Wrc78wsg
日本は消費者がネット価格を見ているから値上げ出来ないんだよね

消費者の価格監視がある限り値上げは出来ない
6 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/29(火) 01:05:39 ID:AtflAttl
はぁ？
福井はバカだろ？

商品市況が大幅に値上がりした05年当時に利上げせずに、なにが「世界的なインフレ懸念の中、適切な金融政策必要」だよ。
脳味噌腐ってるんじゃないの？
明らかに利上げが遅すぎだってばよ。
10 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/29(火) 04:42:23 ID:PNicG2sK
最低でも１％に早く金利を上げようね
11 ：名刺は切らしておりまして：2007/05/29(火) 04:46:11 ID:zAWDaBfF
金利上げるならさっさとやれ。こういう口先だけなのが一番困る。
迷ってるんなら、口に出すな。日銀総裁ってとんでもなく市場に
影響与えるし。材料視はこんなのではされないだろうけどさぁ。
はっきりしろよ。

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/09(土) 21:23:45

　　　　　　　　　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ<｀∀´>ノ
　　　　　　　　　　　　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　<　 >
　　　　　　　　　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓

最近、ニュー速＋（年金スレ等）で統一・創価＆セコウ工作員が急増しています！
　自民工作員に紛れ、さりげなく新風を薦めるのが手口です！
　　　　　　　　　　　十分注意してください！

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/09(土) 23:35:40

857 ：名無しさん＠八周年：2007/06/08(金) 23:03:41 ID:fURJPIbf0
お前等ゆとりは専門学校を底辺とか言うな。
俺ら氷河期の頃は受験戦争熾烈でそれこそ今ならMARCHに潜り込めたヤシらが専門にわんさか居た。
今の日東駒専は当時の専門以下。早慶は当時の日東駒専以下だ。

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/09(土) 23:38:28

経済の話題に関してN速+を生暖かく見守ろう 51

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/10(日) 00:14:54

福井はもともと評価が高いよ
堀江もちょっと前まで人気が高かった
でも、あの問題で今は叩かれてるよ

あ、声優の話だろ？

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/11(月) 05:41:30

保守

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/11(月) 23:55:13

住民税スレが楽しくて仕方ないｗ

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/12(火) 00:46:31

>>10
見て来たが自称工作員が多いなｗ
ホンモノの工作員が見当たらんｗ

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/12(火) 10:09:12

小泉政権の頃からちょくちょく議論のネタにしてもらってたが気づくのが余りにも遅すぎ。
小泉信者がバカなのは仕方ないとして、格差格差うるさい民主党もな～んもしようとしてなかったしなあ。
所詮マスコミ様の関心によってしか政治を判断できないのかね。

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/12(火) 10:13:34

>>1
親スレ飛ばして孫スレのリンクしか貼れないなんて

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/12(火) 10:42:51

「増税と言ってるのは馬鹿！定率減税廃止だ!!」
と必死な(もしくは勝ち誇ってる)連中って何なんだろ。

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/12(火) 12:44:01

嫌韓パニックの一例
【社会】朝鮮総連中央本部の土地建物が売却されていたことが判明　公安調査庁元長官が代表取締役の投資顧問会社が購入
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181595377/l50

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/12(火) 12:49:10

>>14
今までが税率低すぎただけ、というのも見た。お上には従えって思うのか？あれ。

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/12(火) 15:41:51

それにしてもどこまで人格歪んでるんだろうね。
実生活で相当酷い目にあってるのかもな。

【社会】｢急に住民税が上がったのはなぜだ！？｣　市民からの問い合わせ殺到で、自治体の電話回線がパンク状態★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181601889/

844 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/12(火) 15:23:45 ID:W9piseVkO
健康保険がなくなると死ぬってなんだそりゃ
デキソコナイの先天性持病持ちくらいだろそんなの
国民のほとんどには当てはまらないし、デキソコナイを保護するようなお人好しの法律なんて日本にはいらない
年金を払う金すらないってことは使えない人材だし
それで病気持ちで力仕事できないんなら生かす意味なくね？

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/12(火) 16:02:04

>>17
逆に、自分は健康で何不自由なく生活できていると思っているかだ。

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/12(火) 16:18:41

>>18
こんなの書くのは実社会知らない厨房坊ちゃんくらいだろ
自分は絶対人生で失敗しない根拠の無い不思議な自信に満ち溢れる香しい香具師だよ
ｽﾙｰしろｽﾙｰ

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/12(火) 17:06:13

投票形式でネットで世論を作るサイトです。

「国民年金」「今の内閣」etc、思っている選択肢に是非、投票を！

投票の作成依頼も受け付けています！

【世論箱】http://yoronbako.yokochou.com/

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/12(火) 17:07:50

>>17のスレから

951 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/12(火) 17:06:20 ID:EernYcUE0
>>857
年に400万円消費したとして、消費税が20％で80万円。
市県民税や所得税ならトントンだけれど、税理士への報酬やら面倒な
手続きが無いだけ一律消費税の方がいい。
税務署が無くなれば税金を他に回せるし、企業も税務署の出張所みた
いに経理の人材を置かなくて済むし。

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/12(火) 19:00:07

>>21
……………。

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/12(火) 20:53:36

>>17
資本主義には永遠に社会ダーウィニズムの問題がついてまわるな。
もっともダーウィン生物学自体、怪しいところが多いみたいだけどね。

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/12(火) 23:55:21

スレタイが変わって探しにくくなった

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/13(水) 00:29:37

経済学者のマルサスは言いました。
「食料は算術級数的にしか増えないのに人口はネズミ算的に増えて行く。
大変だ！このまま行くといずれ”生存競争”が始まってしまう！
何か対策を講じなければ。」

生物学者のダーウィンはいいました。
「マルサスの人口論のように環境変化により生存競争が始まり、
環境適合に有利な種や個体が生存競争に勝ち、こうして生物種の形質は変化して行く。」

後の経済学者は言いました。
「競争によって弱者が市場から排除されることで社会派進化する。
生存競争は良いことだ。これは生物学という科学で証明済みだ。
競争の激しい社会を作ろう。」

科学者たちは議論しています。
「進化論は科学と呼べるか？精神分析学などと同じ擬制科学ではないのか。」

経済学者は言います。
「経済学は社会科学の女王である。」

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/13(水) 00:42:08

>>25
>科学者たちは議論しています。
>「進化論は科学と呼べるか？精神分析学などと同じ擬制科学ではないのか。」

たとえば誰が、どこで？

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/13(水) 00:49:56

目玉のような高度な器官がなぜ生まれたのか。

28 ：コピペ推奨：2007/06/13(水) 07:03:31

766 無党派さん 2007/06/13(水) 00:05:50 ID:4KBleDgG
553 ：名無しさん＠八周年：2007/06/12(火) 23:04:12 ID:Myo8DARk0
＞「年金問題なんてのはなぜ出てきたかというと、年金の記録消失という
＞問題がなぜ出てきたかといえば、結局あれなんですよ。
＞社保庁を解体しようとしてるでしょ。
＞社保庁の連中、自治労の連中が一番現場でああいうこと知ってるわけですよ。
＞昔からああなってるってこと彼らは知ってるわけですよ。
＞その情報を民主党に流したわけじゃない？
＞それでこういう大問題になってるわけじゃない？
＞だから社保庁つぶしに対する抵抗なんですよ。あれ」

これは「たかじんのそこまで言って委員会」での
花田紀凱氏の発言です。

たかじんのそこまで言って委員会　07/06/10　前半
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm431953
２１：４０辺り

767 無党派さん 2007/06/13(水) 00:42:23 ID:p4zvZ8We
>>766
さすが週刊文春黄金時代を築き上げた花田。
どうやら、IQの高そうな人から、年金問題の正体に気づく傾向にあるね。

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/13(水) 07:17:46

806 名前：名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 2007/06/10(日) 21:25:00 ID:nVGXKCng
今日の報道２００１で自民の茂木さんが、民主党は労働組合から
支持されているからなあって言ったら、長妻さんが反論して

「社会保険庁の不正を追及してきたのは
マスコミと野党ばかりだ。自民党から出たことはあるのか？
社会保険庁を擁護しているのは与党だ」

茂木さん、その通りなんで口が貝になってしまいました。

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/13(水) 07:35:46

漠然と「社会保険庁の不正を」などと言って（曖昧な「お上」批判はどこからも反論がこない）悦に入ってる長妻の馬鹿
より具体的に「自治労が」と切り込むジャーナリストとは大違い

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/13(水) 09:49:16

生贄は必要だよね、ショーには。

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/13(水) 10:32:17

【住民税増税】｢（年金は消えても）税金だけはしっかり取るのか」｢生活苦しくなる｣｢国はえげつない｣と怒りの声
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181690581/

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/13(水) 10:43:19

反日マスゴミには騙されないｗ

80 ：名無しさん＠八周年：2007/06/13(水) 09:06:27 ID:JIswPnnY0
なあ、なんでこの記事
「住民税は増税だが、所得税は大幅減税！住民は大喜び！」
と書けないんだ？
同じ内容なのに、書くものの意図によってなんとでもなるといういい見本だな。

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/13(水) 11:01:04

＞住民税は増税だが、所得税は大幅減税！住民は大喜び！

2chに書き込むだけじゃなく、もっとこう、
旗振りながらパレードするとか仲間とマスゲームをキメるとか
喜びを全身で表現して欲しい。

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/13(水) 12:38:59

あの隔離板で痛い労組批判を展開しているのは

(１)チームセコー
(２)労組に会社社会から弾き出されたと思い込んでいる非正規雇用の氷河期世代
(３)経営層・自営
(４)働かなくても食べていける専業ﾁｭﾌﾟ・リア厨・リア工
(５)株式配当増加して欲しい株ニート

２４５の割合が高そう。

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/13(水) 17:02:04

脱格差と活力をもたらす労働市場へ
～労働法制の抜本的見直しを～
平成19年５月21日規制改革会議
再チャレンジワーキンググループ労働タスクフォース
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2007/0521/item070521_01.pdf

>>35
政府（内閣府）の諮問機関がこれだからな。
これじゃ慶安の御触書だよ。権利などというものを主張するのは貴様らのためにならないという、
ありがたーいお為ごかしだ。

この恥知らずたち一覧
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/about/list/commission.html

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/13(水) 17:07:22

というわけで、
>>35
（６）規制改革会議でいい気になっている学者や、その意を受けたゼミ生

の可能性もあるな。

国鉄分割民営化の経緯を多少なりとも調べた身にとって、恥知らずのお為ごかしでしかないが。
一度身一つで野に投げ出される体験をしてから言ってみろ、だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/国鉄労働組合

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/13(水) 17:08:13

>>33
所得税は大幅減税されてない人も大勢いるのに

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/13(水) 17:28:37

そうだよなぁ、一部の連中は所得税増税だもんなｗ

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/13(水) 19:37:48

このタイミングで住民税を上げるって選挙に勝つ気無しなの？
参議院選挙なんだから日程は分かっていたはずなのにさ。

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/13(水) 20:57:34

>>35
> ２４５の割合が高そう。
転職板の氷河期スレ等では労組憎しと言う意見は余り聞かれないけど

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/13(水) 21:09:40

>>41
転職（就職）しようとしてるだけ現実を見てるからだろ。

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/13(水) 21:14:54

>>41
> 転職板の氷河期スレ等では労組憎しと言う意見は余り聞かれないけど

ということは、世代までは不明だが、仕事をしたことが無い人間が
書いているということだな。

ただ、住民税関連のスレは、加速をつけて勢いを増していっている。
おそらく、今月末は、年金の話なんて、ふっとんでいると思われ。

そりゃ、手取りが 1 万減るなんて、知っていても参るが、突然降って
湧いた日には、一気に怒り心頭だろうからな。

で、その一方で、法人税は減税されっぱなし、税率フラット化で、高額
所得者は負担割合が低減。

賢明な日本人が、どうして「構造改革」っていう言葉だけで、これだけ
出鱈目な内容を支持できたのかは、おそらく後世の人が分析してくれ
るだろうが、その中味は非常に面白そうだ。

もし、その頃まで生きていることが出来たら、是非とも読んでみたい。

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/13(水) 21:51:47

昨日のサラリーマンNEOで無能な上司の類型に
「×○×○（小泉）劇場型」ってのが出てたな。
どうしようもない上司を類型化して笑うコントだったんだが
「この企画は・・・総合的に判断して・・・議論を尽くして賛成か反対か決めたい・・・」
みたいなことを言い出してそれを
「一見まともなことを言ってるように思えるんだけどよく聞くと
全く意味のないことを言ってるだけの上司」って皮肉って笑ってたよ。
NHKのコントで使われるくらいなんだから
小泉のアホさや無責任さはわりと国民に浸透してるように思えるんだがね。
そのアホさで>>43みたいな政策が許せるんだったら
国民は本当にアホだが。

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/13(水) 21:59:15

>>37
ただし、旧国鉄系の労組の残党でも、旅客会社側の瑕疵を見つけて訴えている事も
ゼロではない。でも罪の方が多すぎてオオカミ少年状態、発言録代わりになっている。
指摘通りの事故が起きてしまったときに週刊誌を含むマスコミが「労組残党は
見抜いていた」と報道できるかどうかだ。
JR窓口の愛想は良くなったけど、サービス知識の低下と融通の悪さは免れないね。

>>43
> ということは、世代までは不明だが、仕事をしたことが無い人間が
> 書いているということだな。

憎まれ口叩かれようとも労働者にとっての労組は最後の安全弁だからねえ。
数少ない非業界系・非共産系の労組で頼めるところがあるかどうか。

> そりゃ、手取りが 1 万減るなんて、知っていても参るが、突然降って
> 湧いた日には、一気に怒り心頭だろうからな。
給与明細の控除欄を目を皿のようにして見るが、結局ダメなものはダメだね。。。
今は控除された社会保険料がきちんと納められているかどうかすら謎だからね。

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/13(水) 22:01:32

>>44
>昨日のサラリーマンNEOで無能な上司の類型に
> 「×○×○（小泉）劇場型」ってのが出てたな。

やっぱりあれ、小泉だったかｗ

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/13(水) 22:04:50

>>40
勝てると思ってるんだから上げたんだろ。
都心の電車の中吊りには所得税が下がってます、って宣伝してたけど

それよりも、この年金取り付け騒ぎの沈静化のための人件費って
この一年間に何億円掛かるんだ？
いくら何でも公務員をタダ働きさせるにもいかないし
（認めたら民間に波及して賃金デフレ圧力になる）
民間も含めて大量導入しなけりゃならんし。

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/13(水) 22:41:43

191 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/13(水) 22:11:02 ID:PGUIA1kD0
社会保障の無駄がありすぎなんだよ。
ほんとうに最低限のセイフティネットだけでいい。
国が丸抱えするのはやめろ。
自分で自立できる者にはできる限り自助努力をもとめろ。
年金も医療費も、資産を担保に融資するという形に
切り替えろ。
さすれば30兆円程度軽く浮く。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181730761/191

49 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：2007/06/13(水) 23:22:02

>>40
小泉政権時代に既に決まっていたことなので、当然に愚民の支持は得られているはずではw

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/13(水) 23:27:54

>>49
支持を得られているのであれば、今頃大騒ぎをしていないでしょw

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/13(水) 23:33:15

>>49
> 小泉政権時代に既に決まっていたことなので、当然に愚民の支持は得られているはずではw

本当、小泉という奴は、狡猾さという点で頭が良いよな。
安倍は、見事にフーバーを演じさせられている。

もっとも、日本国民は、もっと頭が良いと思うけどな。

ところでフーバーについて Wikipedia を調べてみたんだが、
世界恐慌のイメージだけで、彼を語ってはいけないんだな。

安倍も、フーバーのような活動をすれば、後世の評価は
変わるのかもしれんな。

52 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：2007/06/13(水) 23:36:20

>>51
いや、税金あがった大騒ぎってのを見てるとバカね集まりといわざるを得ないだろw

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 00:42:58

>>48
「公務員の数多すぎ」論と同じくありがちな誤解。
他の先進国と比べて日本の生活保護の「効率」は滅茶苦茶高い。
本来必要な最低生活水準未満の人の大半にも分配されないぐらい高いのが難点。

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 01:05:38

>>36
名にソレ
税金使って学部の学生以下の作文作らしちゃダメだよ

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 01:21:49

>>51
フーバーは学歴とかはどうだったんだ？

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 08:36:12

>>35
日本の労組は経営者と一体化してると知ったリーマンってのが多いと思う。

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 10:21:54

>>56
対決姿勢を打ち出せばいいわけでもなくて、海外の労組もある種の過激派団体・マフ
ィア化していることが多い。日本でも同様な事例はある。
自主管理労組（協同組合）や労組主導経営にせよ、日本でも三池労組や旧日活労組という失敗例がある。
旧日活労組のボス・根本悌二が社内を独裁して横暴を極めたことは語り種になっている。

労働運動への失望は必ずしも「労使協調」から来るわけでもなく、こうした労働運動の
現実を知った虚無感にも由来することは知っておいた方がいい。

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 10:24:34

>>57
付記。もちろん、こうした「失望」「虚無感」は、いまだに日教組や官公労が
諸悪の根源だと信じているネウヨのそれとは似て非なるものでもあるが。

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 10:58:35

税金スレおもしろいな。
頭がクラクラする。

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 11:00:20

日本は衰退してる

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 11:12:23

>>57
全労協などの非政党系のまともな労組に加入すればいいのだけど、
組合＝役立たずの連合or共産主義の全労連って考えてる人がほとんどってこと。

対決姿勢とかじゃなくて、一般のリーマンは組合に賃上げと問題解決能力を求めている。
その双方が欠落してるから組合が叩かれてるだけ。
リーマン板見てみればいい。まともな組合が多数あるのに、昔の労働運動や最近の連合共産の
組合しか知らずに組合を否定してる連中ばかり。

最近のコムスン問題とか全労協系のコムスンの労組が九州で３年前に解決してるのに、
２ちゃんでは話題にすらなってないしね。
ここは、おまいさんが嫌悪してるらしい労組自主管理型の介護サービスはじめたけど
今でも黒字でうまくいってるぞ。
石綿問題を問題化したのも地域のコミュニティユニオン。こんなまともな組合いくらでもある。

権力にしがみつくボスが組織を駄目にするのはどんなところでも一緒だろ？

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 13:49:37

やべ。涙が出てきた。

【消費税も増税？】小泉政権時に封印された｢さらなる増税必要論」が再浮上　現自民党税調会長も同意　選挙後、大増税か…森永卓郎氏
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181730761/

315 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/14(木) 05:51:25 ID:Q7kbonzr0
糞公務員食わすために毎年国債発行してる国なんてねーだろ？
どこまでおめでてー役人天国なんだよ

自分たちじゃ法律の文言さえ作れない無能政治家が、役人に法律書かせて
何が立法府だよバカタレ

役人に法案書かせたら、自分たちに不利になるようなこと書くわけねーじゃねーか

610 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/14(木) 10:58:43 ID:aeNvYWxh0
>>609
増税しないよって言っているのは、共産党くらい。

まあ、ｽﾚ読んで、結局は>>315の言う通り。

＞糞公務員食わすために毎年国債発行してる国なんてねーだろ？

本当に、公務員が半分死ねば、国民負担もずっと軽くなる。
死なない支持が自民党ｗ

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 14:12:42

>>61
つかねえ、労組や市民運動は結局は主宰者・幹部のキャラクターに負う部分が余りに
多過ぎんのよ。中小企業と同じで、上に立つ人間が「まとも」かどうかに余りに大きく左右される。
そういう団体を信用しろと言われても躊躇するのが普通だと思うよ。

フリードマン先生が「労働者の待遇改善には経済成長しかない」と言ったらしいけど、
デフレ不況のいま、身に染みると思わないか？

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 14:23:02

>>61
＞全労協などの非政党系のまともな労組に加入すればいいのだけど

全労協は社民党系
すなわち総評体質を色濃く残してる一番腐ったナショナル・センター
61は嘘つき工作員決定

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 14:23:55

>>63
内需中心の３流企業で働いてるから日本の衰退と賃金が連動するんだよ
早く退職して国際優良企業に入ればハッピーになる

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 14:25:10

>>63
そういう論理展開なら、政府や自治体、経営者団体も「主宰者・幹部のキャラクターに負う
部分が余りに多過ぎ」るんだから、「そういう団体を信用しろと言われても躊躇するのが
普通だと思うよ」ってことになるな。
君が書いているのは、結局、印象操作のための無意味な駄文。

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 14:26:57

幸福の科学北軽井沢精舎(旧軽井沢精舎)動画
http://nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070612004548_1.htm

幸福の科学の精舎は、どなたでも参拝できますので、ぜひ一度、お越しください。

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 14:33:19

>中小企業と同じで、上に立つ人間が「まとも」かどうかに余りに大きく左右される。

と書いてるから影響力を問題にしてんだと思う。

政府や大企業はそこまで左右されないからね。

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 14:36:26

選挙前だから生きのいい珍妙なレスも増えてるね

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 15:07:56

>>63
一定の規模を超えるとあんまトップのキャラは関係なくなるよ。
ってか一定の規模超えてもトップが変に君臨してるのはどっかの鉄道労組みたいに超BLACK
これはGWGや楽天、NOVA見ても分かるべ。

ヨーロッパではデフレ時代も労組が頑張ってたんだが日本は無残な結果だもんなあ。

>>64
全労協加盟労組の半数が支持政党無しだが？あるいは反戦反自民。
社民党を支持してるのは議会などで自分とこの問題を取り上げてくれたから
お礼として支持団体に名を連ねてるだけ。

俺が書いたコミュニティユニオンなんて戦闘的なところいくらでもあるが、原則政治活動禁止だぞ？

おまいさん、もしかして選挙のときの支持団体ってところを見て物語ってるネットウヨと同レベルのこと
やってねえか？

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 15:26:10

＞解雇撤回・ＪＲ復帰、不当労働行為事件の全面解決を勝ち取り、国鉄闘　争を勝利させよう

＞反安保、反自衛隊、改憲阻止！有事法制関連法の発動を許すな！

＞全国の米軍基地の撤去を目指し、普天間基地の無条件即時返還実現！辺野　古移設反対！沖縄の闘いに連帯しよう！

＞元「従軍慰安婦」、元「徴用工」、旧日本軍の化学兵器による被爆被害者　等に対する謝罪と国家責任による賠償・補償を実現しよう！

＞日の丸・君が代の強制反対・教育基本法改悪反対！小泉靖国参拝反対！侵　略戦争を歪曲する教育・教科書の反動化を阻止しよう！

頭痛がしてくるような政治スローガンのオンパレードですが

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 15:33:12

経済の話題に関してN速+を生暖かく見守ろう 51

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 15:38:42

>>71
なんで経済の問題と政治の問題を一緒にやるん？

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 15:45:35

>>68 >>70
労組・市民運動はいまだにカリスマを軸にした運動形態が主流。もしくはカリスマはいなくても、民主的と称した執行部・
専従の独裁とそれに対する反運動（分派や内ゲバ）の際限のない繰り返しに陥りやすい。
（ちなみにこれ、右派の「つくる会」も同じことをやってるんだよ）
風通しのいいアットホームな組織にせよ、維持するには誰かが気を使って犠牲になっているよ。

＞ヨーロッパではデフレ時代も労組が頑張ってたんだが日本は無残な結果だもんなあ。

欧州は知らんが、日本の左派はケーザイセンスゼロだからデフレ時代にはほとんど役に立たないよ。
フリーター労組にせよ昨今の微弱な「景気回復」のお陰でオコボレをもらった程度だしな。
何しろマクロセンスゼロな連中が労働運動やってるんだからどうしようもない。
俺、某ユニオンの活動家に「やっぱ経済成長が」とか言ったら怪訝な顔をされたよｗｗｗ

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 15:49:25

>>74
有効需要すら否定かよ

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 15:52:45

経済成長なくして有効需要も糞もないんだが。

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 15:56:30

>>76
釣りだよな？

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 15:56:51

>>73
ただ「政治に口出し禁止」という批判それ自体が、政治性を持っているのが痛し痒し。

森元首相が「日教組、自治労を壊滅できるかどうかということが次の参院選の争点だろうね」
と放言したのも、所詮そうすれば自民党は安泰というだけの話。

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 15:58:12

>>78
いや、単に反対のための反対だろ
目標の主張と反対なら何でもいいんだと思われ

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 16:00:21

有効需要ねえ。財政中立、金融緩和しかないじゃん。
ミクロいじっても無駄。

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 16:07:41

>>80
このスレにしては珍しい主張だな

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 16:12:45

>>74
デフレの時こそ金融緩和しながら財政出動するような
ケインズ的な経済政策が有効だと思うけどね。

デフレのときに公共事業減らして増税して利上げ
するような今の経済右派の人達の方がよほどセンスがない。

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 16:13:52

>>82
74じゃないけど
経済成長自体を否定するのはおかしいだろ

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 16:16:28

>>79
「反対のための反対」というのも怪しいスローガンだぞ。

与党の法案に、機械的に全部反対するような暇な野党はありません。
共産党も含めて。労組だってそうだろう。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/frameset/fset_b04_01.htm
むしろ、自民党が野党の議会でよく見られる現象だ。

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 16:17:28

>>84
何で野党に摩り替わるのかわからん

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 16:18:16

>>83
金融緩和しながら財政出動するほうが
経済成長はしやすい。

公共事業削減、増税、利上げは経済成長
にマイナスに働く。

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 16:20:16

>>86
74のレスには単に経済成長が必要とあっただけで
どんな手段かは示してないと思うが

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 16:22:37

>>87
左派は駄目というのはケインズ的経済政策を
否定してるのと同じだと思う。

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 16:25:17

>>88
ケインズは経済成長を否定してないだろｗ

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 16:26:53

左派って公共事業嫌いじゃなかったっけ？
散々叩いてなかった？
構造改革の元祖は左派だった。

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 16:30:16

公共事業というより
無駄な公共事業に反対していたんだけどね。
そのお金を福祉とかに回せって。

気付くと、公共事業事態が悪になっていたね。

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 16:31:59

無駄か必要か誰が判断すんの？
経済効率で考えたら都市最優先すべきなんだけど。

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 16:33:05

経済左派はケインジアンで比較的大きな政府志向
経済右派は新古典派で小さな政府志向

弱者保護は大切というくせに公共事業を否定するのは
ただ反対しただけ。

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 16:37:10

http://vista.chew.jp/img/vi8177974726.jpg

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 17:26:26

>>85
あ、野党とは別と言いたいのか。それならわかる。

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 17:55:09

>>74
あんまり自分の数少ないｎで語らんほうがいいぞ。
執行部なんかさっさと放り出したいって人が多い。
フリーター労組なんてケンカが何も出来ないんだからおこぼれもらえただけでもめっこもん。

最初の話に戻るがN速だけでなくこのスレに今までいくつか出てきたような労組＝DQNって偏見持ったのばかり。
そんなに労組がDQNなのならリーマンなら自分たちでさっさと一から作ればいい。組合なんてすぐ作れる。
それも出来ないくせに労組批判してるのばかりなんでDQN以下と思われてる。

経済学者が批判されてるのも同じだろ？
何一つ計画性や実行力が無い癖にインタゲだの必ずうまくいく前提で他を批判してるから
日本の経済学は２流と言われて相手にされない。

あとつくる会がウチゲバやってるのは、そりゃあ昔の極左集団とカルト教団の集団だから当たり前。

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 19:51:35

>>96
> あとつくる会がウチゲバやってるのは、そりゃあ昔の極左集団とカルト教団の集団だから当たり前。

真性右翼がほとんどだけどな。

藤岡は極左ではなく、元共産党員。
強いて挙げれば、小林よしのりが戦旗派（新左翼の一派）、
西部邁が思想なし一揆主義の共産主義者同盟（ブント）。

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 20:42:28

国民新党の経済政策とフサローはどう見てもあってないようなｗ
まだ秀吉の方があってそうだｗ

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 21:12:47

残念ながら？共産党の言っていることが正しいんだけど。
公共事業にゼネコンや族議員の利権があるので財政と地方行政を歪めている。
胃に潰瘍があるからといって、胃を全部切除しろとは言ってないし、
胃が不必要な器官であるとも言っていない。

しかし、庶民というのはいつの時代も悪代官とスケベ商人のおこぼれで生きてきたんだよな。
正義の素浪人がやってきて本当にこいつらを退治しちゃうと食っていけなくなる上に、
チンピラやくざが暴れだす。

なんか沖縄の基地にも似てるな。　　　４２４ズム・・・・・

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 21:41:54

>>97
真性右翼なんて一人もいないだろｗ

>>98
共産党の公約予算全額足してみ？

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/14(木) 21:43:39

>>98じゃなくて>>99な

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/15(金) 00:24:32

さて、自分のところにも住民税の通知が来ました。

おい、25,000 円も上がっているぞ。所得税の減少が 7,000 だから、
差引で約2万増えた。おそらく、多くの人も、額の多寡はあれ、似た
ようなもんなんだろう。

こういう状況で、住民税スレで「自民は民主よりマシ」とか「共産なんて
ありえない」とか言い張れる脳天気さ。

心底、うらやましい。

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/15(金) 01:52:40

>>102
その制度設計（自治体への税源移譲による所得税減税と住民税フラット化）を行ったの
は神野直彦だったはず。そう、あの金子勝の兄弟分の神野だよ。
つまり、「地方分権」「財政再建」を進める限り、民主党政権ではむしろもっとひどかった可能性がある。
三位一体の改革にせよ、行政学者で本当の意味で反対しているのは実は誰もいない。
みな「地方と弱者の切り捨て反対」と言いつつ一方では「もっと地方に分権と税源移譲を」とか言ってる。
「税源移譲」しつつ片方では「自治体の財政再建」「行革」が行われるわけで、つまりは増税する
のに行政サービスは低下する現象は今後もますます進行する（全自治体の夕張化）

地方自治と財政再建の幻想から目覚めない限り、どこが政権を取っても同じだろう。
もっとも「税源移譲」と「国・自治体の財政再建」により、地方のＱＯＬを
極限まで下げて、都市部に人口を集めようという深謀だと言うなら、自分は止めませんが。
必然的に、税源移譲・増税に見合う行政サービスを提供できるのは都市部（六大都市圏）だけとなるので。

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/15(金) 02:21:13

>>96
＞執行部なんかさっさと放り出したいって人が多い。

それこそが組織を維持するために「誰かが気を使って犠牲になっている」ということでしょ？　
大学のサークル・ボランティア団体・ＮＰＯ・ＮＧＯ・住民運動は往々にしてこうして崩壊していく。

だからこそカリスマ・執行部が頑張らねばならない→いつのまにか権限が集中し独裁状況　という悪循環に陥りやすい。

あと、労働運動がしばしば反市場原理だの共生経済だの反成長思想やコミューン思想に陥るのも
不可解なところ。もちろん個別の権利闘争主体として労働運動を利用するのはいいと思う。
だが、根本的にはやっぱりああいう連中に期待はできないよ。日銀に金融緩和を求めるデモでも掛ければいいんだけど
・・・「早く利上げしろ～」とかシュプレヒを挙げそうで怖。

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/15(金) 04:54:47

◆表に出ない、あなたの知ってる「ヤバイ」話 26◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1177086560/

778 本当にあった怖い名無し 2007/06/13(水) 11:50:50 ID:QL6y/bJN0
医者は多いよ。だから赤字なんだろ。

804 本当にあった怖い名無し New! 2007/06/14(木) 16:28:38 ID:vVy+4cS20
>>796

だから人件費の安い外国人医師を輸入しようっていう話になっているのだが。

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/15(金) 06:30:07

>>103
増税になったのは税源移譲の分じゃなくって定率減税が廃止になった分だけど。

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/15(金) 14:52:39

【政治】「６月２５日、給与明細見た日本中のサラリーマンが怒り爆発」自民幹部が予言…定率減税廃止＆住民税ＵＰ★９
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181880368/

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/15(金) 15:06:26

　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ　　　　　　 .
　　　　　　　　　／''''''　　　''''''::::::＼（　　　) ノ　　　/　数あ　ま　ヽ
　　　　　 +　　|（●）,　　　､（●）､.:(　(　）　＋　　|　字わ　だ　 |
　　　　　　　　　　| 　　,,／⌒ヽー､　.:::ﾉ　).　　　　｜　じ　て　　　　|
　　　　　　 +　| ,.-' 　　ヽ〉､ヽ＝＝ﾉ　　　　　　|　ゃ　る　　　 |
　　　　＋　　　／　__⌒〉ﾉ./ﾕ`J’／　　　 +　　　　|　な　よ　　　 |
　　　　/￣／　　/ ￣´iﾉ､　　./|　　　　　　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　レイ　　 ./ﾄ、＼　(　　./ヽ　　　　　　　　　　　＼.　な　／
　　　　（　　　　_ﾉl ヽ　｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/15(金) 15:21:57

>>105
この発想は公務員が多すぎ、無駄遣いってところから来てんだろうか？

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/15(金) 16:48:02

13 :名無しの心子知らず:2007/06/11(月) 20:39:37 ID:FYREWR84
平成2年産まれの17才です｡
28才の旦那と去年結婚して今妊娠6ヶ月です｡
高校通いながらの生活です｡

15 :名無しの心子知らず:2007/06/11(月) 21:43:12 ID:HB4qPmXV
>13
そういうのって淫行罪とかにならないの?
17(16?)歳の高校生を孕ませた男って社会的に終わってると思うよ｡
普通は愛する彼女の将来考えたらせめて高校卒業するまで待つだろうに｡

18 :名無しの心子知らず:2007/06/14(木) 17:52:34 ID:tjBrOEKw
私も平成2年の17才
去年双子出産しました
旦那は19才
友達も今年32才の人とﾃﾞｷ婚しました
やっぱり犯罪者扱いされてるみたい

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/15(金) 17:26:57

ＤＱＮ家族急増？

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/15(金) 19:46:24

しかし、考えてみれば昔は十代の結婚・出産が当たり前だったわけで。

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/15(金) 19:53:53

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1181903684/
というか最近の若者って早婚が当たり前なのかな？
かく言う私も若者だけどｗ

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/15(金) 19:57:36

>>113
こういうエネルギーをもっと他の所につぎ込んでほしいものだが。。
まあ無理だろうな。
つうか太陽浴びろといいたくなるわな。

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/15(金) 19:57:57

>>106
定率減税が廃止になれば結果的に「増税」になるような「税源移譲」って何なのよ、
ってことになるんでないの？　
ただこうなってくると、「税源移譲」「財政再建」するほど住民は税金の使い道には厳しくなるよね。そ
れはいいことではあるかもしれないけど、今まで「無駄遣い」（？）の官需で支えられていた
部分も無くなっていくことになる。これは談合や裏金の類にも通ずる話だけど。

やっぱり地方からは人がいなくなっていくしかないと思うわ。まあ経済学的には
都市集住が望ましいのであれば、こういう形で騙し討ち的に進めるのも仕方がないのかな・・・。
分権主義者は騙しているつもりはないんだろうけど・・・。

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/15(金) 20:00:43

>>115
そういや猪瀬が東京都副知事になるそうだが東京DC構想はどうするのかな？
というかそれやるくらいなら首都機能移転が一番いいと思うんだが。

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/15(金) 20:15:51

608 名前:名無しさん@お腹いっぱい｡[] 投稿日:2007/06/13(水) 21:58:31
警察からの流出ﾃﾞｰﾀ　ﾔｸｻﾞのﾌﾛﾝﾄ､ｸﾗｲｱﾝﾄ企業一覧に

ｸﾗｲｱﾝﾄ企業㈱ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ

609 名前:名無しさん@お腹いっぱい｡[] 投稿日:2007/06/13(水) 22:00:53
警察内部資料の流出でﾊﾞｰﾆﾝｸﾞとﾔｸｻﾞの関係が確定しますた

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/15(金) 20:39:58

>>113-114
正義の鉄槌を隠れ蓑にした童貞嫉妬心丸出しのスレッドはこちら↓
【サッカー】ジュビロ磐田・菊地直哉、15歳の少女にわいせつ行為で逮捕　容疑について認める★18
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1181906109/l50

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/15(金) 20:54:14

【ｺﾑｽﾝ問題】まっとうにやっても利益を上げられない介護事業､厚労省こそ問題の黒幕…毎日新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181907934/

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/15(金) 21:13:15

>>115
定率減税廃止（実質増税）と税源移譲を同時にやったってだけの話だろ。
定率減税廃止は年金の掛け金を上げるのと同時に行われる国庫負担率の引き上げの財源ということで
小泉時代に決まってたことだ。

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/15(金) 23:35:05

【調査】安倍内閣支持率、２８．８％に急落。年金不信が直撃、発足後最低に…時事通信調べ★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181911160/l50

支持率3割割ったのは2001年の森内閣以来だってさ。
ちょうどネット世論の定着期に小泉が現われたと言うことか。

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/15(金) 23:36:59

今月の２５日以降どうなるか楽しみ。

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/15(金) 23:38:28

悪夢の小泉再登板か・・・はあ・・・

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/15(金) 23:39:12

参議院なんて単なる飾りです。
偉い人はそれがよく分かってるのです。

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/15(金) 23:50:39

上げ潮路線もこれで終了かOrz

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/15(金) 23:57:09

>>121

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=rh1D5Wjw0

94 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/15(金) 22:09:51 ID:rh1D5Wjw0
>>64
30代前半独身、年収700万、関西宮廷卒、日本大好き
特亜大嫌いの俺にとっては、
安倍以外支持できる奴が見あたらないんだが・・・

124 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/15(金) 22:16:30 ID:rh1D5Wjw0
94だが、、、
俺は2chでは平均だと思うぞ　マジで

今までの歴代政権の負の遺産に苦しんでいる安倍を突き放す奴は
無責任な無政府主義者か、馬鹿だけだと思う

275 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/06/15(金) 22:48:54 ID:rh1D5Wjw0
大体ここの連中の程度が分かった
無責任な無政府主義者でマスゴミに流される自称批評家連中の
集まりだって事がわかったよ（そうじゃない人もいますが・・・）

この国では馬鹿であることは犯罪で、
罰として金をむしり取られるって事を覚えておけ

347 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/06/15(金) 22:59:52 ID:rh1D5Wjw0
ここに安倍の悪口を書き込んでいる連中は
どうせ外山に投票することでしか自分を
表現することが出来なかった可哀想な連中だろうな・・・

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 00:19:11

【社会】｢急に赤ちゃんが出てきたので…｣ 22歳女性､赤ちゃんを帰宅途中に産み落とし､放置…和歌山
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181919688/

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 00:20:38

>>127
もうなにがなんだかｗｗｗ
笑うしかねぇよ

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 01:05:40

+はもうコピペばかりで見る気もなくなったわ

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 02:09:00

>>123
> 悪夢の小泉再登板か・・・はあ・・・

それは無いな。

今回の事態は、「三位一体の改革」で決まった話だというのは、
隠しようが無い事実だからな。

「郵政選挙」が終ってからの 2 年で、

「痛みを伴なう構造改革」
というのは、
「(多くの国民) 痛みを伴なう (が、財界などの既得権益者ならびに、
オリックスやグッドウィルなどの新興産業は収奪しほうだいにする) 構造改革」
であることが、ばれてしまったからな。

もう、小泉と竹中は、真剣にどこかへの亡命を考えているような気がする。

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 02:23:24

>>130
じわり「小泉再登板論」
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070108/skk070108001.htm
「小泉劇場」再始動　構造改革派結集へ布石？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070522-00000000-san-pol

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 03:09:02

>>131
もう遅いね。住民税の増額は、全てを吹き飛ばすよ。

かなりの人にとって年金は未来の話。
しかし、住民税の増額は、あらゆる人にとって、現在の話。

この差は、あまりにも大きい。

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 03:22:48

【調査】安倍内閣支持率、２８．８％に急落。年金不信が直撃、発足後最低に…時事通信調べ★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181921284/

このスレみてると２ｃｈ中の自民支持の書き込みしてるのは東亜の住人な気がしてきた

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 05:02:48

>>132-133
参院選で自民はやっぱり負けるかもしんないね。でも分権・財政再建に固執する限り、税制も行革も
どこがイジッても多分ほとんど同じなんだよ。「地方切り捨てを許すな」と言っている人も、
実際は基本的には三位一体の改革と何も変わらないことを言っているんだ。
「分権で地方を豊かに」なんて所詮は絵空事だし、「国・自治体の財政再建と行革で子孫に借金を残すな」と
叫ぶほど、官需（無駄遣い？）で支えられていた部分がなくなり苦しくなるんだよ。

地方はもう浮かび上がれないと思う。ただし六大都市圏に人口を集中させるには
いい政策だとは思いますよ。経済学的にも都市に人口を集めることの利点はよく語られるしね。
惜しむらくはリフレやってくれないから結果的に縮小均衡にしかなんないところかな（ここがいちばん肝心な点だ！

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 07:03:49

これから起きる震災でまた都市への集中はよくないと
なりそうだが。

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 07:47:34

>>133
もう2002年じゃないんだから、今さら対外恐怖を煽ってもなぁ・・・

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 07:49:48

内部に敵を作り出して叩く方が簡単でいいよ。

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 09:56:14

住民税スレを覗いてきたが、地方公務員叩きがすげえな。
叩く相手が低い方へ低い方へと向かうのは愚民の特徴なんだろうな。

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 10:17:39

>138
ああいう感覚見てると「年金は全て自治労が悪い」で押し切るのも容易い、と思えるね
来週末にはそういう世論がマスコミ通して出来上がってるんじゃね？

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 10:18:58

現場の怠慢と幹部の悪意の相乗効果じゃなかったのか？＜年金

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 10:47:50

平成生まれﾏﾏ､子育て奮闘中
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1181351156/

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 10:53:58

>>138
来週末以降は住民税の話題に移っているだろうよ。
そこでも公務員叩きへ目が向けられそうだけど。

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 10:55:23

公務員組合は昔から、左翼のろくでなしたちがやっていた、仕事は
しないで政治的な活動ばかり（共産党活動など）していた、共産党
も国民の味方の振りをして、女性議員を多く出し嘘ばかり付いてい
る、とんでもない政党である。

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 10:55:25

残念ながら、天引きならそこまで気にならんだろうよ
増える額が1/12だからインパクトが小さいしな

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 11:01:21

>>144
いや、俺は月1万円増えていることを確認した。
1万円あれば、3回は飲みに行ける。
1万円あれば、スカパーの全チャンネルに加入できるだろう。
そんな大金を、今月から余計に搾取しようとしやがっているのだ。

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 11:07:36

>>145
別に増えてないとは言ってないだろｗ
20万の納付書が来た連中に比べればインパクトが小さいと言ってるだけだ
例年10万切ってた税金が20万前後になって仰天しないヤツは少ないが
月1万の増額なら残業や出張の多寡の変動に紛れて気づかないヤツが出てもおかしくない

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 11:18:46

>>146
> 月1万の増額なら残業や出張の多寡の変動に紛れて気づかないヤツが出てもおかしくない

そんなことは無いと思うぞ。

その理屈が通るのは 5000円が上限。10000円じゃ、いくらなんでも気が附く。
金のことにかんしては、みんな敏感だからな。

ちなみに、自分の場合は 25000 円なので、嫌でも気が附く。

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 11:19:01

そりゃ英会話の通販も毎日缶コーヒー一杯我慢すれば
買えるって言われたら安い気がするからなｗ
住民税の1万円アップも家族で毎日ペットボトル一本我慢すれば
国を支えられると考えれば美しい国の美しい住民なら
全く問題がない

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 11:21:05

>>132
自民が負けるのは多分誰も否定しないんじゃね？
安倍が倒れた後での小泉再登板。ブルームバーグでも出てたよ。
前原と合流する説もあり。

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 11:22:14

経済板なのに何で景気心配する人がいないの？

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 11:24:41

>>135
もしもしここは経済板でつよ。

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 11:28:17

>>150
党派性一番で関心ないだけじゃね？まあ景気失速は自明と思う。
経済音痴の民主に代わっても良い事なさそうだけどな。

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 11:42:12

>>150
> 経済板なのに何で景気心配する人がいないの？

残念ながら、あまりにも自明なことだから。

昨日、ふと気が付いたんだが、新橋にほど近い一等地にある
雑居ビルの中から、某事件で名が知れわたった某証券会社が
撤退している。さらに良く見ると、そのビル、それ以外にもいくつか
空部屋が発生していた。

一部の分野で、資金が回らなくなってきた模様。

某スレで「最近、求人がガクンと減ってきた」という書き込みもあった。
実態無き景気回復は、とうとう数字上の実態も失いつつあるようだ。

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 11:52:31

実態なきって言うけどある程度は回復したけどな。

利上げと増税で失速するだろうな。

ちなみに東京はまだ景気良いよ。タクシー利用する人も増えたらしい。

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 12:32:11

>実態なきって言うけどある程度は回復したけどな。

同意、ただし底まで行って反転しただけでまだ元には戻ってないか
やっとぎりぎり元通りになった程度で景気自体は回復してたが
好景気ではなかったな。
また不況が来るのか・・・
俺は就職出来て助かったが
もう就職氷河期世代が助かる可能性はなくなったな。

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 13:00:05

>>155
> もう就職氷河期世代が助かる可能性はなくなったな。

同世代だけに、とても悲しい話なんだが、事実だろうな。

昨日、新横浜で起きた人身事故。被害者に関しては、まだ
詳細不明だが、周囲の証言によると、どうやら氷河期世代の
ような感じ。

まいるな。

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 13:19:50

コムスンの不祥事から4年前の介護報酬削減による現場の疲弊に
議論の焦点が移り始めてるな。マクロ的にもありえない選択だったが
ミクロで見ても目も当てられないような実態が続々報告されてる。

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 13:43:27

>>157
> コムスンの不祥事から4年前の介護報酬削減による現場の疲弊に
> 議論の焦点が移り始めてるな。マクロ的にもありえない選択だったが

まさに、小泉改革まっしぐらの時に行われたという事実が美しいな。

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 14:03:39

>>151
震災対策考慮しないのが経済的？
「経済設計」というマンションは聞いたことがあるが…

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 14:25:58

>>159
つ都心再開発
集積の利益は都市経済学の基本ですよ。

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 14:47:47

>>160
都市再開発こそが最高の震災対策となりそう（むろん、建築物が防火・耐震にきちんと
対応していること・道路や緑地なども整備されていることが前提だが）　
そう考えると再開発の悪口を言うのは止めることにした。ただし再開発すると筑波などのように
非人間的な街並みになりやすいという問題もあることはあるが。
景観条例を作った京都市などはこれからシンドくなりますよ。都市開発の利益よりも景観保全の
利益（具体的には観光）を優先させた結果でしょうけどね。
景観（環境）は正の外部性とは言われますけど、お金にはなりません。奈良の
明日香村とかも観光だけではもうやってけないのが現実ですもん。国内観光も、安いアジア圏が
経済発展して結果的に高くなって観光客が国内回帰、とかなればまた勝機が出てきますが。

＞集積の利益は都市経済学の基本ですよ。

それを考えると今の政策（分権・財政再建・三位一体の改革）も悪くはないのかも。
「分権で豊かに」という騙し討ち的な後味の悪さはあるけどな。

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 15:04:51

あこまで集中してると再開発だけじゃ震災で帰宅難民等の問題は
解決せんと思うぞ。

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 15:17:46

コンビニや飲食店も町中に溢れてるから問題なかろう。

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 18:27:24

>>154-155
とりあえず０９年までは大丈夫じゃないの？
団塊世代の退職もあるしな。

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 18:55:07

派遣自体は失業を減らすよい制度だったけど
制度の理念どおりに行われるようにする罰則を設けなかったのが
大失敗だったな

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 19:04:28

>>165
それはいえる。

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 19:04:45

今日の産経朝刊に年金問題でセコウが対策に
後れを取って悔しい思いをする様子が出てた。

やっぱりうわべだけとり繕っても限界があるわな・・・・

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 19:05:12

せめてピンハネ率の開示を義務付けるべきだろう。アメリカじゃそういう制度あるんだろ？

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 20:09:46

>>167
やったことが相談電話の語呂合わせだろ。それで対策って。

ttp://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2007/0613.html

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 22:06:26

ここの過去スレってどっかで見れます？

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 22:34:06

>>170
みみずんがダメだと最近のログ読むには2ｃｈにお金払わないとね。
昔のログはにくちゃんねるにあると思う。

でもこのスレの何に興味があるのか言えば、みんな答えてくれると思うよ。

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 22:44:06

250 ：名無しさん＠八周年：2007/06/16(土) 00:28:25 ID:fw3B1tcD0
妊娠５ヶ月まで気づかなかった同僚がいたよ
事故って病院に行って初めて気がついたらしい
妊娠してるかも、って思ったらしいんだけど
途中で生理がきたから、勘違いって、バレーボールとかバンバンやってた
その時の出血は剥離流産（？）しかかってたんじゃないかって
下腹部が膨らんでるのは単なる便秘と信じていたそうだよ
そんな彼女も無事に出産したけど、育児する気があんまりない感じ

406 ：名無しさん＠八周年：2007/06/16(土) 00:54:59 ID:a7OL8csgO
妹の同級生(16)もこないだ子供生んでた
臨月に他人からお腹を指摘されるまで家族どころか本人すら妊娠に気付かず、父親は誰かわからないらしいｗｗ
日本はじまたなー

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 23:13:49

>>171
ありがとうございます。
最近、N速＋に郵政選挙時のレスのコピペが盛んに貼られていて、
当時の雰囲気が懐かしかったものですから。

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 23:15:10

63 ：名無しさん＠八周年：2007/06/15(金) 21:06:35 ID:L2ElxzZ20
訪問介護自体に無駄が多すぎる。
たとえば、ヘルパーの移動コスト、介護待ち時間（連続的な仕事が無いため、おしゃべりやテレビ鑑賞などで時間を潰すことになる）などなど。
少子化、未婚化が進む将来において、家族による介護を前提とした訪問介護は仕組み的に無理がくるから、集積型介護の拡充に取り組むべきだと思うけど。

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 23:31:06

【社会】無職33歳長男、60歳の母親に暴行加え死なす　殺人の疑いで逮捕…広島市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181998461/

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 23:40:24

329 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 16:49:32 ID:NDQhYcjM
介護職の給料が上がることは絶対にない。年寄りが増えて、介護保険もパンク状態。今後は、今より悲惨になる。給料は下がりはすれども、上がりはしない。

333 ：ななしのフクちゃん：2007/06/14(木) 18:15:29 ID:XbufATp/
福祉は薄利多売コムスンみたいにはいかないけれど経営は成り立ちます。
これからは福祉が花形だね。
絶対なくならないよ。

334 ：俺＠広島：2007/06/14(木) 18:38:05 ID:32jLR/L1
介護保険のＱ＆Ａ　厚生省ＨＰより
ｈttp://www1.mhlw.go.jp/topics/kaigo99_4/kaigo5.html
無くなりはしない３３３さんも正しい。
給与体制は３２９さんが正しい見解と思います。
現実をもう一度確認した時。切なくなっちゃいます。

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/16(土) 23:42:32

９条を守る為に戦争も辞さない構えが必要である

９条を守る為に戦争も辞さない構えが必要である

９条を守る為に戦争も辞さない構えが必要である

９条を守る為に戦争も辞さない構えが必要である

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1181735819/l50

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1181735819/l50

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1181735819/l50

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1181735819/l50

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/17(日) 06:48:57

麻生閣下の人気もどうなることやら

【政治】麻生外相「事務処理の話をいかにも政治の問題にすり替えて国民を不安に陥れるのは害であり、選挙や政局に利用すべきでない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182009660/

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/17(日) 07:53:40

>>178
猫がことごとくスルーされているのが笑えるｗ

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/17(日) 08:54:51

つーか、今やかなりの板でν速＋民≒知的非正規層みたいな扱い受けてるからな。

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/17(日) 08:56:27

どこが知的なんだよ
電波飛ばしてるだけだろｗ

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/17(日) 09:01:12

そうだな、あれが知的なら
きっこのブログも知的なブログになっちゃうな

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/17(日) 10:06:00

×知的
○痴的(恥的)

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/17(日) 10:22:01

324 :ななしのﾌｸちゃん:2007/06/13(水) 23:20:03 ID:I0GD2xQw
ほんとこの業界の給料って安いよな､こんな待遇にした糞役人様たちって介護職と同じ給料で働いてるのかね～?
こんな給料じゃ人来ないし､現場の人手不足が深刻になっても､給料上がるわけでもないしね｡
そう考えてみると､介護保険を搾取して介護ｻｰﾋﾞｽを受けさせないような政策を国は実施してるんだろうか?

325 :ななしのﾌｸちゃん:2007/06/13(水) 23:28:58 ID:jfvlxVLL
>>324
役人は中高年の男性が多いでしょ｡中高年の男性は特に介護の仕事を軽く見てるところがありますよね｡
小泉元首相も､多分そうでしょう｡だから介護報酬下げても平気な顔で､ﾌｨﾘﾋﾟﾝに人材を要請し､
まったく介護職の待遇改善に取り組む姿勢もない｡ﾌｨﾘﾋﾟﾝ人に安い給料でやらせれないいみたいな

介護保険料はもう20歳から徴収し､消費税も福祉税にして介護報酬に当てる策が必要だと思います

337 :ななしのﾌｸちゃん:2007/06/14(木) 23:33:15 ID:l2wYIdlD
>>325
そんな中高年が介護を受ける立場になったら介護職は地獄だな･･･
傲慢で他人を軽く見てるのを介護するのかorz
働く側も我慢できるのかな?

338 :ななしのﾌｸちゃん:2007/06/15(金) 07:00:54 ID:I2OeHICF
>>337
戦後教育を受けた始まりである､団塊の世代からすでに｢ｷﾚる若者｣は育っていただろうなぁ…｡
つまりもうすぐそこまで｢傲慢で他人を軽く見る世代の介護｣の脅威は迫っている｡

財政とか云々よりも､利用者と介護者の悪い人間関係によって老人介護が破綻するかもしれない｡

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/17(日) 14:37:24

>>181-183
（知的レベルが）底辺・非正規層って意味じゃない？

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/17(日) 15:45:10

他板でのN速+の扱いは、
暇なオッサンの巣窟だろ。

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/17(日) 16:35:01

つまりまとめると
痴的な非正規雇用のB層おっさんたちの憩いの場ってことか

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/17(日) 18:18:03

昔のN速は本当に面白かっただけどなぁ・・・
＋に分裂する前ね

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/17(日) 19:04:12

【中国】ヘビを口から飲み込み、鼻から出す大道芸（画像有り）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182056459/

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/17(日) 22:10:40

住民税、介護保険と来て、たぶん次の爆弾は裁判員制度だろうなー
今から政局の混乱が楽しみで仕方ないｗ

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/17(日) 22:48:55

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070617-00000049-mai-soci
つうかマスコミ界までN速化が進んでたのかと唖然。

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/17(日) 22:59:16

>>190
失業保険の受給資格が
雇用保険を1年間納めている事になるらしいぞ。
今までは半年だったのに。
変なところに就職したらアウトだね。
一年ももたねえよ。

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/17(日) 23:20:15

>>190
政局脳はお引取り下さい。

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/18(月) 00:21:28

んだんだ。ずんんだもち

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/18(月) 09:43:29

【公約】住民税大増税を中止し、代わりに、史上最高の利益をあげている大企業や大資産家への減税を中止…共産党発表★１０
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182095080/

611 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/18(月) 09:34:43 ID:gDXp4s710
>今のダメニッポンの原因の多く
たぶんそれは田中角栄だと思うがｗ
公務員制度改悪、土建ケインズ政策、建設国債の乱発、
これらは村山ではなく田中の阿呆がやったことである。

小泉改革という劇薬ははっきりいえば角栄型のバカすぎる
ｺｽﾄ膨張製作の副作用として登場せざるを得なかったもので、
はっきり言えば角栄さえ居なければ、小泉だってあそこまで
する必要はなかった。
ｗ

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/18(月) 10:22:02

【ｴﾈﾙｷﾞｰ】｢中国､ｲﾝﾄﾞなどが資源獲得を積極化している｣日本は資源確保へ技術力が必要､争奪戦激化で経産省が指摘
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182120250/

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/18(月) 12:05:53

左翼も右翼も根っこは同じ気がするね。

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/18(月) 12:45:03

【論説】若者よ｢自分探し｣するな､"ｶﾞﾗｽ細工"の自己を壊し､社会の評価に身をさらせ…前東大学長･佐々木毅
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182135488/

199 ：誘導：2007/06/18(月) 12:56:57

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　　２ちゃんらーが保守系労働党作ったモナー
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）

労働党プロジェクト＠2ch　日本国民労働党その８
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1181753843/83

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/18(月) 14:32:46

531 ：名無しさん＠八周年：2007/06/17(日) 21:06:44 ID:dmu1cbnS0
民間企業なんだからノルマは当然あるだろ
そもそも介護を市場原理に委ねることに無理がある
過疎や離島に住む老人は都市と同じサービスが受けられるのか
市場がなんでも解決してくれると考えてるのはまちがい
政府の怠慢を隠す口実に利用されているだけ

「民から棺へ」　が政府の合言葉

610 ：名無しさん＠八周年：2007/06/17(日) 22:04:54 ID:YqWcSAdS0
>>531
>　民間企業なんだからノルマは当然あるだろ

だからといて
「毎月５人の新規利用者を獲得」
こんなノルマはおかしいと思うぞ。
ヘルパーってのは介護のプロなんであって飛び込み営業のプロではないのだからな

835 ：名無しさん＠八周年：2007/06/18(月) 02:05:22 ID:IdA3q3Y90
>>610
コムはノルマを達成できなかったからって特段の罰則があるわけではない。
センター長は介護業務に出ずに営業しろって指導があったけど、うちのセンター長はヘルパーの手が足りなかったから、ケアばっか出て、営業まったくナッシング。
新規の依頼があってもヘルパー出せないから怖くって受けられないとか言ってたし。
社員は最低1日1万いくら分のケアをするという規定だって、
社員ヘルパーは無視してた。やってらんない、別に何を言われたっていい、って開き直ってた。
でも、常勤サ責いなかったし、ヘルパー人員も足りなかったし、介護計画書もつくってなかったから、閉鎖になっちゃった。
センター長はボロボロになるくらいがんばってたんだよね。

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/18(月) 22:17:26

これ凄過ぎ…

http://www.nicovideo.jp/watch/sm460792

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/18(月) 23:29:04

ニコニコ動画のアカウントが無い方はこちらでも見られるはず
http://nicopon.jp/video/player/sm460792

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/19(火) 01:08:07

>>188
> 昔のN速は本当に面白かっただけどなぁ・・・
> ＋に分裂する前ね

N速は、なんかいつのまにか昔の雰囲気に戻りつつある。ちうことで、
自分は時々見ている。

＋が無い方は、なんというか年輪を感じさせる書き込みが多いんだよな。
あそこを見ていると感じる、無秩序のように見せる秩序の存在とかいう説
明しにくい概念の存在が、そう感じさせるんだろう。

＋にいる、やんちゃな連中の書き込みには、それが全く感じられないんだよな。

ところで、面白いことに、住民税スレとかでは、税金が上がることへの驚きが
大きすぎるためか、やんちゃな書き込みは完全に粉砕されている。やん
ちゃ坊主が全く身動きできない状況がここまで持続したのは、＋が始まっ
て以来そうそう無かったと思う。

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/19(火) 01:12:47

このスレで一回紹介された
What You’ll wishなんたらとかいう
外人の高校生の卒業式でのスピーチみたいなやつの翻訳あったよね？
それもう一回見たいんだけど覚えてる奴いない？
誰か教えてくれ、頼む。

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/19(火) 02:11:23

http://labs.qootas.org/misc/hs-j.html

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/19(火) 11:50:27

昔のN速は厨房の中に光る意見を持ったのが数割いたもんだが今は１割もいないし。
もう＋はｦﾁ対象にしかならない。N速のほうがまともだが落ちるの早すぎだからリーマンにはキツイ。

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/19(火) 13:51:53

>>203
ヒント：工作員

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/19(火) 14:14:21

色んな＋のスレで自民の大村って奴が叩かれてたけど
サンプロやTVタックルで民主の長妻に議論で負けたの？
両方見てないから詳しい内容は知らないけど

テレ朝は自民寄りだと思ってたのに意外だな

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/19(火) 14:18:53

国際評論家、小野寺光一氏のメルマガ「政治経済の真実」の最新版によると、政府があたしたちから巻き上げた税金の一部を
「内閣機密費」として、
テレビに良く顔を出す「政治評論家」たちにワイロとして横流しして、それによって政治評論家たちは、自民党寄りの発言を繰り返していたようです。

資料によると、政府からワイロを受け取っているのは、

竹村健一が２００万円

田原総一郎が１００万円

三宅・・・１００万円

だそうです。

こんな話を聞くと、田原総一郎が執拗なまでに自民党の宣伝ばかりしていることとか、「朝まで生テレビ」などで野党の議員が発言しようとすると、
ワケの分からない言動で野党議員たちの発言を中断させて、支離滅裂なフルマイで論点をずらしまくってる異常な行為も納得できるというものです。

小野寺光一氏のメルマガ「政治経済の真実」
http://blog.mag2.com/m/log/0000154606/108653299.html

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/19(火) 15:21:41

労働党プロジェクト＠2ch　日本国民労働党その８
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1181645280/

195 180 2007/06/19(火) 13:51:32 ID:UDitU5DY
えっとも一つ補足ね

漏れが自民改革を支持するのも、
"同一労働同一賃金"とか公務員改革とかを進める時の抵抗勢力となるのが
多分民主の一部になるだろうと思ってるからなのね

正社員 vs 非正規雇用者とか、公務員 vs 国民って単純な見方も危ないけども
上記の目的を最優先にするのなら
おまいらは徒党を組んで自民改革派に陳情するのが一番いいんじゃね？、と思うね

197 180 New! 2007/06/19(火) 14:08:32 ID:UDitU5DY
>>196
うん
日本全体をそういう国際的な労働基準に変えていかないとね
こんな島国一つ10年も経たないうちに競争の舞台からこぼれ落ちるだろうさ
正規雇用者や日本の公務員は守られすぎてるよ

お前こそ平和ボケの社民党に取り込まれてるってｗ

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/19(火) 17:52:18

>>208
ようつべ
YouTube - 2007/6/17　年金問題　長妻昭 vs 大村秀章 (1/4)
ttp://www.youtube.com/watch?v=DWsuGpPtMOE
YouTube - 2007/6/17　年金問題　長妻昭 vs 大村秀章 (2/4)
ttp://www.youtube.com/watch?v=E1M6b3i9dzI
YouTube - 2007/6/17　年金問題　長妻昭 vs 大村秀章 (3/4)
ttp://www.youtube.com/watch?v=M-sT4-zShrQ
YouTube - 2007/6/17　年金問題　長妻昭 vs 大村秀章 (4/4)
ttp://www.youtube.com/watch?v=CSsz-ZwmF0Q

大村がｇｄｇｄで庇いようが無かった。

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/19(火) 18:01:11

>>211
削除されたかと思ったらまたUPされたかｗ
当分顔真っ赤にして削除依頼するセコウとのイタチごっごが続くだろうな

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/19(火) 19:29:22

>>210
それヲチスレ住人の釣りでしょ？w

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/19(火) 22:01:25

しかし＋民の支持政党の基準はいまだに愛国か売国か、都合が良い所ばかり抜き出して
自民よりマシ民主よりマシ、だよなあ
ほんとに二十歳過ぎてんのかねえ

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/19(火) 22:11:16

>>192
マンキューblogから。日本の失業率は先進国中最低。ここからまた引き下げようってのね・・・
http://gregmankiw.blogspot.com/2007/06/unemployment-insurance-around-world.html

恐らく日本の「低失業率」の要因の一つでもあるんだろう、これは。

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/19(火) 22:12:09

>>215訂正
「日本の失業率は先進国中最低。」　じゃなく　『日本の失業保険は先進国中最低。』

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/19(火) 22:29:56

>>214
おれは彼らは選挙権がないどころか
日本人ではないと思ってる

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/19(火) 23:23:07

>>217
人間かどうかも怪しいぞ。
特定のキーワードに反応する様を見るに、スクリプトの類では。

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 00:18:02

【超大スクープ】総連売却の黒幕・満井氏は清和会（現町村派）関係者！【犯人は安倍の派閥】

「以前、お世話になった関係で（総連側から）『実は今度、総連の土地・建物を売却する。
ついては、建物を買っていただく人はいないだろうか』と」（不動産会社元社長・満井忠男氏）

　問題の取引が朝鮮総連から持ち込まれたと話す渦中の不動産会社元社長・満井忠男氏。
満井元社長は、総連側から元日弁連会長の土屋公献弁護士を紹介され、
４月半ば、旧知の仲だった公安調査庁の緒方重威元長官と３人で初めて顔を合わせたといいます。

　満井元社長は、総連側からの４億７５００万円を受け取ったことは認めています。
うち１億５０００万円は資金調達役の元銀行員に、２億円は総連に返却し、１億円を貸金庫に
保管していると説明しました。
　東京地検特捜部は、こうした売買契約の詳しい経緯を調べています。
-----------------------
※満井氏は三塚派（清和会）会長・三塚博氏（故人）の元秘書だった！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182263914/

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 00:33:06

安倍って自民党（と日本）をぶっ壊す工作員だとしたら本当にいい仕事してますねw

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 00:37:56

>>219
自民信者は
遠い関係だなｗ　20年前の議員じゃんｗ
一方角田は献金を受けた
で逃げ切ろうとしています

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 00:47:25

どうでも良い汚職ネタじゃなくて経済ネタないの？

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 00:52:04

>>222
【政治】日本版預託証券、９月にも解禁へ　海外企業は株式交換で日本企業を買収する「三角合併」にも利
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182120112/

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 01:00:29

別に外資になったって良いんじゃね？何が悪いの？

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 01:39:39

>>224
↑
今どき市況板の新興スレでも見かけない天然だな

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 01:44:43

売国だー　とでも言いたいのかね？

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 01:45:52

気に食わないやつにはレッテル貼り。これがN速＋クォリティ

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 01:49:02

>>214
同意

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 04:31:58

>>222
政局渦巻く真っ最中に
政治を語るスレのスピンアウトであるこのスレで
政局の話から隔離するのはスレの存在意義を全否定することに。

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 05:32:08

【埼玉】郵便配達中に１２歳少女の水着を盗んだ男、少女の父親に取り押さえられる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182259490/

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 08:03:42

>>214
気付きとかシナジー効果とか集合知とか
なんていうかそういう感じの無くなってるよね
啓発されるところが非常に少なくて、陳腐なコピペばっかり

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 08:30:41

>>231
いきなり土足で何の関係もないスレに「特亜が～」「ミンスが～」「朝日が～」のコピペを
大量に張られたら、そりゃ誰でも反感を覚えるよな。
ところがＮ速＋民はどこでどう勘違いするのか「日本の真実を2ch全体に広めるんだ！」と思っていて、
よその板から見たら単なる悪質なコピペ荒らし行為を自己正当化している。

「俺たちが知る事実を広める」という正義感は極めてサヨクに似ている。

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 09:44:12

街宣右翼は日本の右派への反感煽る為に活動してる。
----------------　鏡　-------------------------
ネット右翼は嫌韓反中への反感煽る為に活動してる。

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 10:58:22

つまりN速の正体はサヨク！

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 12:43:36

>>232
「サヨクに騙されていた！」と言っているわけだからサヨクが鏡に映って左右反転しただけで
思考パターンはそのままだわさ

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 13:45:12

>>235
ネット内の行動力は選挙時の某学会員並
徒党を組んでネットイナゴ化する時の集団性は労働組合を上回る

誰もこんな基地外相手したくないよ。おとなしく隔離板に隔離されてろよと思う。

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 14:12:54

右翼に騙された、といって左翼になるようなのはほとんどいない。
右翼になる奴と左翼になる奴は、非対称。

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 14:37:37

>>229-237
経済の話題に関してN速+を生暖かく見守ろう 51
★経済板なので経済の話をどうぞ。経済に絡まない、以下にあてはまる話題・人は他スレ・他板などでお願いします。
　・経済板にIDがないから居座って、スレ違い・板違いの話を続ける人
　・特定政党・特定政治家をただひたすら批判や誹謗中傷しまくりたいだけの人
　・政治・政局、ウヨクサヨク右翼左翼（経済右派経済左派除く）、皇室、歴史問題、
　　外交、韓国・北朝鮮・中国の話題など
　　・イデオロギー（右翼・左翼等）：政治思想板、ゴーマニズム板　等
　　・政治、議員、選挙等　　　　　：政治板、議員・選挙板　等
　　・韓国、北朝鮮、中国等　　　：ハングル板、中国板、ニュース極東板、国際情勢板　等
　　・報道機関、報道姿勢等　　　：マスコミ板　等

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 15:11:45

>>238
ここは経済脳限定、政治板のほうは経済脳以外その他全部？
あっちが全部引き受けてくれるもんかねぇ。

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 15:21:57

労組員は公務員板へ。

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 16:05:24

政治板は政治脳だろ？

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 16:07:00

政治板＝ウヨサヨ板、陰謀板

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 16:19:20

議員選挙板のほうが割りとマトモ

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 19:39:42

授業でフリーター漂流見せられて鬱になった('A`)

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 20:14:42

>>244
何処の授業？
まあ中高学生の間にあれを見せられたら
受験や就職活動に熱を上げざるを得ないからいいのかもしれんが。
しかし就職氷河期の人間からしたらまさかここまで底抜けになるとは
想像できなかった分不意打ちを食らったみたいでかわいそうだ。

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 20:24:22

氷河期世代でもまともな人は真面目に勉強して公務員になっている。
負け組フリーターは自業自得。

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 20:37:03

公務員で勝ち組ってｗ

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 20:57:57

嫌な世の中だ。

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 21:50:29

「貧困に陥りにくい」という意味では官公庁と大企業従業員は同程度に勝ち組。
勝ち組らしく起業しようとうっかり自営業始めちゃうと地獄転落。
つまらん世の中だよデフレ不況ってのは。

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 22:20:23

ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182134885/l50
さっぱり伸びない。
ttp://www.nouminren.ne.jp/dat/200704/2007043001.htmより引用

農産物の関税をゼロにした場合の影響試算
食料自給率 40％⇒12％
国内農業生産 3兆6000億円減少
就業機会の喪失約375万人が失業
作付面積 272万ヘクタール減少(耕地面積6割減）
米 90％減
小麦 99％減
砂糖 100％減
牛乳 88％減
牛肉 79％減
豚肉 70％減
試算20品目計 70％減
農水省「国境措置を撤廃した場合の国内農業等への影響（試算)」
(07年2月26日）

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 22:29:57

>>250
自ら生産するより輸入米を魚沼コシヒカリの袋に詰め替えたり
アメリカ牛を松坂牛ブランドで売る方が儲かる。
関税撤廃でボロ儲けですよ。

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 22:59:43

>>245
教職課程の授業。
日経連がどうこうって説明された。
これ見ながら、ニコ動だったら「自己責任」とか「努力が足りない」みたいな
コメントで満たされるんだろうなと思って更に鬱。

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 23:24:43

>>250
農業関税撤廃には賛成。安い食料品が入れば格差社会対策にもなる。
ただそれも好景気の下で徐々にやらないと、タダじゃ済みそうにないか。

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 23:29:00

【格差社会】「高収益企業なのに、社員の給料が上がらない」「得をしたのは株主と役員だけ」…成果主義の弊害★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182340723/

368 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/20(水) 23:03:14 ID:jQrwFUVB0
>>364
公共事業で無駄な道路や施設バカバカ建てるあれか。
あれが国の形ならぶっ壊してよかったな。

小泉政権になって俺の資産は順調に増加。
安倍政権になっても堅調に伸び続ける。
このまま頑張って欲しいねぇ。マジで。

402 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/20(水) 23:10:09 ID:jQrwFUVB0
>>382
親の資産、親のコネ、家庭環境、全部当人の実力だろ。

松井がメジャーに行けたのは、あの体格の良さもあったよな。
身長170cm程度だと難しかっただろう。
でも、松井の身長が高かったからで当人の実力じゃないなんて
誰も言わないよな。それと一緒だよ。
自分の資質、自分に与えられた環境、全て自分の実力なわけで
他人の親のコネを妬むのは、他人の実力を妬んでるのと同じこと。

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 23:35:24

しかし日本そのものが沈んで行ったら、こういうのだって
足元危ないんじゃないのか？
そのときは海外に逃亡するのかな

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 23:35:41

恒例の自称金持ち

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/20(水) 23:45:11

>>254
業績好調なのに人件費据え置きなら株屋は笑いが止まらん状況だわ。
ただ問題は、

>>255
実は株屋こそデフレで大損しているという現実をわかってないこと。
もちろん売上げ動向の不透明さは人件費圧縮にもつながってるわけで。

なんでこうすぐ対立し出すかねえ・・・勝ち組負け組意識ってほんと迷惑。

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/21(木) 00:01:14

起業とか株とか言ってる「勝ち組」に限って、
一生懸命にスレに常駐している。

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/21(木) 00:15:17

>>257
株屋はトータルで見たらまだ負けじゃないのか？
ただネット証券が出来て小泉が８０００円まで叩き落した後に
始めた連中はウハウハだろうけど。
でもここ１～２年ぐらいはまた調子が悪いみたいだね。

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/21(木) 01:35:19

age潮路線そのものは悪くないと思うんだが、なにをやってもうまくいってないしなｗ

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/21(木) 02:40:11

>>259
ウチは蜃気楼の時に掴まされてずーっと塩漬けなのだが、
その話を電話営業の株屋にすると結構諦めてくれる。
りそな直後の反発ぶりは指を咥えてみてたな・・・

それにしてもだ、会期延長の負の経済効果って何億になるんだろう・・・

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/21(木) 03:05:50

重要法案をあれだけ上程した段階で時間足りないのは分かってただろうにな
この期に及んでは会期延長しようが審議未了で廃案になろうが負の経済効果は避けられん罠

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/21(木) 12:53:46

【ネット】「２ちゃんねる」やブログも対象…
有害コンテンツなどの規制に関する「情報通信法」（仮）

ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182389156/

ネット愛国者もそろそろ用無しか。

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/21(木) 14:30:45

>>263
政治（愚民）板でやれ。

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/21(木) 14:34:01

【兵庫】時給三百五十円、週末も休み無く働かされた・・・中国人実習生が最低賃金違反で縫製会社を訴える
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182394735/

49 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/21(木) 12:15:42 ID:BXGVRqI20
よく社会が悪い経団連が悪いって喚いてるゆとり達がいるけど
中国やアフリカでは小学校にもあがってないこどもが
自給数円でしかも屋根もないところで生活してるからな
それにたいした技術もないのに比べて1日数千円ももらえて雨露がしのげてるんだから
どんだけ甘ちゃんなんだって思うよ

51 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/21(木) 12:16:04 ID:mnUvv+p9O
日本人と同じ賃金、待遇で雇わなきゃならんのなら誰も中国人なんぞ雇わんだろ

57 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/21(木) 12:17:37 ID:s4gWuAzl0
>>51
だな。
だから日本の最低賃金を時給350円に引き下げるべき。

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/21(木) 16:44:00

【政治】国民新党・亀井静香代表代行「参院選の結果次第で、国民新党主導で自民・民主の大連立もあり得る」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182372879/

281 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/21(木) 15:41:53 ID:WQsBCp4y0
自民と民主が連立してくれるのがいいな
そしたら俺が保守系、小さな政府支持の新党を立ち上げる
公約は公務員の給与を３割減らします。
特殊法人からへの課税を強化します。
増税無しに財政再建を達成し、黒字化すれば早々に減税します。
（もちろん経済への好影響がもっともでやすい所得の低い人を優先的に）
土下座外交は一切いたしません。
どこの党とも連立は組みません。
を公約にかかげて活動しよう。
だからさっさと連立してくれ

292 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/21(木) 15:51:51 ID:WQsBCp4y0
>>282
改革が小手先だろ
以前として公務員の人件費は高いし、
公務員制度改革法案なんか骨抜きすぎて笑えるしねｗ
結局財政赤字のつけを増税で賄おうとしてる
（定率減税廃止、住民税半年先取り←これは所得の低い自営やら経営側の場合だが）
どうせ参院選勝てば消費税も上げる気だろ
何人国民殺す気ですか。

小泉さんは演技力があった。
抵抗が強い中まあそこそこ結果も出したが
安倍さんは力入れるところ間違えてるよ
外交やらは大切だし安倍さんの意見に賛成してるけど
今優先してやるのは年金やら財政問題であり、そこじゃないだろうとｗ

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/21(木) 19:01:04

622 ：名無しさん＠八周年：2007/06/21(木) 18:56:33 ID:uucoq7GO0
577 ：名無しさん＠八周年：2007/06/21(木) 18:49:59 ID:jvOH68nRO
造反議員に自己責任を負わせず復党させちゃった人、誰？
倫理的に明らかに問題のある経費処理に対して責任取らせず、
自殺にまで追い詰めちゃった人、誰？

公務員を悪者にして小泉の時のように分かりやすい図式作って
支持率アップを狙ってるんだろうけど、
馬しょく（しょくの字が出ない）を切る度胸もない安倍ﾁｬﾝじゃ
最終的に予定調和でなあなあになるの分かりきってるから。

うるせーばか
お前、中国人だろ。
自民党は正しいんだよ。

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/21(木) 19:01:50

443 ：名無しさん＠八周年：2007/06/21(木) 19:01:30 ID:uucoq7GO0
ﾐﾝｽは不倫にメール自爆、学歴詐称。

もう信用できない。
自民党の方がマシ
まともな野党がいないから、自民党に投票するよ。
政策とかは関係ない。
国益があるかないかで判断するのみ。

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/21(木) 20:29:40

【イベント】アニメ「らき☆すた」出演声優握手会開催！　ゲストは平野綾・加藤英美里・福原香織・遠藤綾
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1182421277/

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/21(木) 20:43:57

政治脳は政治板へお帰りください

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/21(木) 21:36:58

【年金問題】なぜだ！社保庁、ボーナス満額…３４．６歳で６２万円★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182425396/

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/21(木) 22:01:01

【コラム】「国際競争力」論の落とし穴　－赤旗－
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1182393933/

誰が発言するかで態度を変える人達

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/21(木) 23:08:41

【政治】安倍首相「民間は命がけなのに、公務員だけが責任問われぬ」「『公務員は全員定年まで働かせて
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182431155/

公務員叩きより安倍叩きが優勢なことに戸惑うN＋民が一言
「公務員の多いスレだな」

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/21(木) 23:11:54

N即って国際競争馬鹿が多すぎて笑えるｗ

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/21(木) 23:13:18

経済的には国際競争は重要

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/21(木) 23:13:27

【政治】外国人が生活しやすい環境づくり検討　安倍首相「我が国をNYやロンドンにならぶ国際金融センターにすることは重要課題だ」と
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182290593/

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/21(木) 23:20:00

リンクを貼るときはスレの見どころを一言書き添えてくれるとありがたい

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 01:09:34

自民が参院選ポスター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070621-05333052-jijp-pol.view-001

「成長を実感に！」　

地方に張ったら破られそうだ。

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 01:19:48

政治脳は政治板へ

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 01:21:24

>>278
その成長はよもや経済の成長ではあるまいなｗ

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 01:25:21

必死に政治と経済を分けようとしてる奴は何が目的なの？

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 01:26:43

スレタイも読めない低脳は邪魔だってことだろ

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 01:29:54

成長って経済と無関係なんだ

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 01:31:57

経済的に考えると無関係そうだな

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 01:35:50

スレだけ張って経済的な考察は何ひとつない
そんなものはこの板には不要なのだよ

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 02:41:05

>>281
このスレのN速＋化をなんとか阻止したいんだろｗ
もう手遅れなのになｗｗｗｗ

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 02:41:15

経済と政治を完全に分けて考えようってのがそもそも無理な話な訳で。

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 02:42:37

せめて経済的に何が問題なのか提起しろよ
出来ないなら政治板にいけ

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 02:49:08

経済を無理矢理　思想や政局に結びつけようとしてる様にしか見えん。

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 02:53:45

>>288
>>278の貼り付けた安倍のポスターなんて経済的に笑い所いっぱいだろ。

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 02:54:52

もちろん政治板にも選挙板にもいくさ
ここにも来るがなｗ

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 02:55:55

党派脳ｗ

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 02:59:28

「政局にしない」という発言が、いかに党派的発想か。

現在の政権を無条件で擁護することが、公正中立と勘違いする手合いが多くて困る。

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 03:01:56

そんな個所がどこにある？＞現在の政権を無条件で擁護する

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 03:02:41

公正中立を旨とすれば、現在の政権を無条件で批判することになるに決まってるよな

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 03:03:17

1ビットってやつね。

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 03:03:48

おまえら+の奴らとかわらねークズだよ

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 03:04:27

愚民は論拠を示さずに断言する。

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 03:04:30

>>294
いや失礼。「政局に結びつけてはならない」この種の批判はたいてい、現政権への
批判に話が進まないように張られる煙幕なので。

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 03:05:21

>>298
どうみても経済と関係ない内容でスレが進行している
分別がつかないやつらをクズと呼んで何が悪いんだよ

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 03:07:58

＋だと与野党支持者共にそうかもしれんが、この板は経済的観点において批判してる。
ルサンチマンは政治から経済スレでも嫌われてるしな。

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 07:29:25

やたらスレ立てたがったり、テンプレ改変したがるいつもの奴にはよ
ただ自治気取るだけなんだから生暖かく見守ってやれよ

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 09:50:38

>>298
そういった部分、ただただ原則を機械的に宣言するだけのやり方は
凄く民主党的なやり方にもかかわらず、それに気がつかない。

そして共産党的な独自のネタを元に理詰めで指摘しようとすると、
話をすげ替えてただ叫いて全否定に走る。

年金問題だってこれ人からカネ預かっておいて何処にやったんだって話だぞ。
やってることが朝銀と何処が違うんだと。自称愛国者の連中は
中国や朝鮮半島が嫌いな癖にそこまで結びつけられる力は無いみたい。

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 09:59:36

中国や北朝鮮と違って日本は民主主義国であり、政府は民主的な手続きに則って
運営されている。
年金がどうなろうが全ては民意に基づいているのだから、それを批判するのはおかいい。

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 10:06:49

>>304
釣りだろうが………記録をいいかげんにしても良い、と言う民意は無いｗ

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 11:19:53

>>300
でも見方を変えると
キミが理解不能なネタになるとなぜか「経済とは関係ない」というフレーズが出てくるよね・・・不思議とｗ

その癖政局と日銀の時期利上げの駆け引きなどの政治と経済が密接に絡んだ話も出来ないよね

キミに前スレのテンプレ↓をのしをつけて送ろう
>このスレのせいじのはなししかできない
>やくそくのよめないおともだちはどうしてへらないの？(AA省略)
>
>(こたえ)
>イデオロギーとかいろいろ言い訳は
>有るみたいだけど、やっぱり
>「きちんと答えたら、そこで負け」だからかな。
>
>え？ここにいる人たちは？
>だから、ここにいる人たちの仲間になりたくないからだって。

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 13:25:52

＞政局と日銀の時期利上げの駆け引きなどの政治と経済が密接に絡んだ話

政治脳派のスレ住民がしてるの見たことない。
関心すらなさそう。ひたすら政局話やネガキャンで盛り上がるだけｗ

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 14:03:35

おめーが経済に関するネタを振ったのも見たことないんだが

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 14:07:18

ふったことあるよ。何の反応もなかったけど。

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 14:26:06

>>307
経済ネタに乗れないという時点でキミも広義の政治脳だから政治スレに旅立って下さい

福井の腰抜けぶりを語れない時点で失格です
語れないならROMに徹して下さいお願いです

>>309
スレ番号とレス番号の無い書き込みは疑わないとね、このホラ吹き自宅警備員が

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 14:37:37

ブーメラン？＞スレ番号とレス番号の無い書き込みは疑わないとね、このホラ吹き自宅警備員が

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 14:39:23

とりあえず>>310はどこに何を書いたのかレス番号を示してくれないか。
人に要求する前にまず自分が示そう。

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 15:07:49

これもテンプレに入れた方が良いかも。
■ホテル・ルワンダに関わるやり取り（党派性エラー）

これを傾向性・党派性の争いに還元してしまうのはあまりに残念。それで終っても実りは少ないと思います。そういうものに拘ってしまっている自分を、ちょっとだけ反省してみましょう。
陰謀論と似て、党派性が見えてしまうと意外に目が曇って次のようなエラーを起しがちです。

党派性（ウヨ・サヨ）エラー

・投影エラー：対象ブログの党派性が自分と似ている場合に、相手を理想化し甘く評価してしまう。
・対比誤差：自分自身とは異なる党派性の者に対して、過小評価をしてしまう。
・ハロー効果：対象ブログがいくつかの記事で自分と同じ党派性だったり、反対だったりすると、それが先入観となりほかの全部の記事もその色に染まっていると考えてしまう。
・極端化傾向：本当はＢの評価の記事なのに、同じ党派性だとＡ、反対だとＣのように「良い/悪い」と極端な評価の記事にしてしまう。
・中心化傾向：極端化傾向と逆で、党派性が見られない記事では正確な評価ができず、なんとなく平均値の評価をつけてしまう。自分の主張に自信がないとき、もしくは過信しているときにありがち。

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 15:13:40

・近時点評価/直近効果：そのブログへの自分の印象が、ごく最近の印象＝記事や態度、ちょっとした自分の立場への敵意を感じさせるようなコメントに引きずられて評価を考えてしまう。
・先入観評価：過去の印象や思い込みに基づいて評価を行ってしまう。
・倫理的錯誤：たとえば自分と同じ党派性を持っていれば、責任感が優れているとか弱者に優しいとか一つの固定観念を持ってしまい、多様な記事の要素を結びつけ、かなりな部分を捨象して評価してしまう。とんちんかんなコメントを生じさせる大きな原因。
・寛大化傾向：対象となる問題への配慮が自分と似ていると思い、実際よりも高い評価をする。自分がそのブロガーよりも問題がよく見えていない場合などに起こりやすい。
・厳格化傾向：自分と異なる問題の捉え方が劣って見え、辛く評価してしまう。自分がたまたまその問題に詳しかったりする場合などに起こりやすい。
・メイキング：そのブログのウヨ度・サヨ度を最初から決め付け、それによる総合点を最初に決めて、それにあわせて各要素を評価してしまうこと。
・政策評価：自分の立場への影響を考慮して、故意に甘く評価すること。

以上のようなことはよく起こりがちです。党派性（ウヨだのサヨだの嫌韓中だの媚中韓だの…）を意識したり、引きずられても面白い議論にはなりません。
町山氏の日記に始まるホテル・ルワンダに関しての様々な意見を、党派性を背後に見るようになってはちょっと台無しです。
特にfinalventさんのこの記事から始まるいくつかの反応でそう感じた次第。

ttp://d.hatena.ne.jp/uumin3/20060307#p1

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 15:45:32

住民税スレでいまだに国士してる人って何者なんだろう…

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 16:53:48

>>311-312
>310のレスを見て
>福井の腰抜けぶりを語れない時点で失格です
に目を通しておきながら経済に詳しいのに福井総裁の空気の読めない利上げと
それに形だけ茶々を入れ続けた竹中のグダグダぶりを一切思い出せずに
今度はブーメランで叫きますか？ブーメランって言葉が使いたかっただけかな？

自分の手玉がないのに、怪しい前振りをして相手の手玉を探ろうとする
姑息なやり口はいい加減にしたら？ｗｗｗ
まるで批判しかできないどこかの政党と同じですね。
対案を出さずに相手をただただ追求するところとかｗ

今度はコピペ連投や巨大AAをつけて荒らすのかなあｗ
少しは自分で勉強する努力をしようね。自己責任の時代なんだろ？ｗｗｗ

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 16:59:18

おめーが経済に関するネタを振ったのも見たことないんだが

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 17:03:47

>>310
>>4を貼ったのは俺なんだがな。お前のレス番号はどれ？

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 17:09:20

【ネット】ひろゆき氏、飯島愛さんを採用面接　ニワンゴでバイトか
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182499402/

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 17:15:54

心アポってこのスレにも張り付いてんの？

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 17:34:18

>>316
利上げに茶々？入れるどころか民主や社民などは逆にマンセーする始末。
利上げに反対なの亀井除けば安倍や中川ぐらいだし。
最もそれも参院選で全ておじゃんになりそうだ。

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 17:45:33

どうやらいちごでも参院選大敗→成長路線が終了するの既定路線な見方。
中川失脚が痛い。

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 17:57:58

次は麻生じゃないの？

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 18:03:00

谷垣だったりして。

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 18:06:57

「ゼロ金利、異常な状態少しずつ正常化の道を」の福田かもよ。

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 18:14:18

片山さつきがいい。

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 18:20:54

ちなみに麻生のブログ。
http://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2007_3.html
http://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2007_4.html

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 19:02:51

いやいや、ここは福田さんでしょ

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 19:12:55

【政治】週刊新潮編集部「個人の性的スキャンダルを政治的謀略にスリかえるあたり、社民党の体質がよく出ていて笑えます」　又市氏提訴に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182463215/

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 19:17:07

麻生太郎ってどっちかと言うと経済成長重視ではないのか？

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 19:25:33

谷垣と片山さつきは財政再建路線っぽいよね
財務省出身だし

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 22:34:45

自民負け→安倍退陣→麻生内閣がベストな気がする

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/22(金) 22:57:23

経済的には麻生がベターだな

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/23(土) 02:15:04

139 名前：前社長(ネブラスカ州)：2007/06/23(土) 01:47:22 ID:aw3E9sV/P
+民曰く

・自分の住んでるところと千代田区1-1以外は全てB
・自分と皇族以外は全て在かBか草加
・反対意見を言う奴は総連か民団か街道か草加か協賛か施工の工作員
・在日特アとBと草加を一掃すれば就職もできるし友達もできるしかわいい彼女もできる

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/23(土) 03:34:37

>>334
流石、N速だな。皮肉が効きすぎ。

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/23(土) 03:45:34

麻生は真顔で国際競争力とか言うタイプだろうに

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/23(土) 04:47:03

経済のからむ話題
公の場で自動車メーカーに“本音”をぶつけた金型メーカーに拍手喝采
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182528165/

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/23(土) 09:30:58

政治板にこんなスレあるんだね
結構、面白かった
セコウの話題は今度からここだな

ｾｺｳ】自民党2ｃｈ対策班12【税金使って工作ですかｗ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1181370044/

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/23(土) 12:45:25

破綻厨(経済音痴ﾏｽｺﾞﾐの狗)
市場原理主義者(財界の狗)
財出馬鹿(昔の夢よもう一度の懐古主義者)
財政均衡至上主義者(財務省の狗)

以上の４大馬鹿ではない奴なら誰でもいいよ。
ほとんど消えてしまうがな orz

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/23(土) 13:19:14

>>339
それ以外って誰も思いつかないわけだが

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/23(土) 13:48:23

そういや、日本の財出否定派って市場原理主義と財政均衡至上主義ばっかりで、
マネタリストがいないな。

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/23(土) 14:20:25

中央銀行の独立性うんたらかんたら

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/23(土) 14:27:30

>>339
残るのはアナーキストかマルキストくらいしかないだろｗ

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/23(土) 15:18:49

>>343
そこで外山恒一（交通違反の被疑で逮捕）か。

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/23(土) 16:46:20

>>341
日本の政治・学界の中枢にマネタリストはほとんどいない。高橋洋一が頑張ってるだけ。

>>344
外山のような阿呆はもう一生出てくるべきではない。

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/23(土) 18:18:44

外山恒一は鳥肌実と同じ芸風の人
ネタ師ネタリストだろう

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/23(土) 19:03:26

日本の、これから
19:30

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/23(土) 19:50:37

>>347
いかにもB層向けの番組でワロタ

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/23(土) 19:55:34

さすがB層悉くA層に論破されてる

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/23(土) 20:32:53

967 若年嘱託･5年すんで6年目? 2007/06/23(土) 02:27:21 ID:h7Pc1T9u

私は小学生の頃から電車の運転士になるのが夢でした｡
現在､夢が叶いk線で乗務しています｡しかし､現在の交通局を取り巻く状況から､周囲の方々に胸を張って｢仕事は地下鉄運転士です｣とは答えられません｡
ｺﾚだけ不祥事が続くと､恥ずかしすぎて､毎日のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝも最低です｡
内部から見ると特別枠の方が居るとは思いませんが､ﾊﾞｽからの移動組の方々は見るに見かねる行動が多々見受けられます｡
市電から地下鉄へ職種変更された先輩に話を聞くと｢ﾊﾞｽ組が来てから風紀が乱れた｣とよく耳にします｡
昔は勤務変更も公正を期すために禁止でしたが､ﾊﾞｽ組の強い抵抗で現在は野放し状態です｡
若年嘱託は､先輩方から勤務変更の相談を持ちかけられると､言いなりで拒否権はありません｡拒否するとｽｸﾞに悪い噂を広められるからです｡
私は､純粋に運転士になりたかっただけで､別に交通局が民間になろうが構いません｡
組合活動や組合費も強制的で､最近､無理やり悪事の片棒を担がされてる気にもなります｡どうか助けてください｡

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/23(土) 21:08:35

13 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 20:39:37 ID:FYREWR84
平成2年産まれの17才です。
28才の旦那と去年結婚して今妊娠6ヶ月です。
高校通いながらの生活です。

15 ：名無しの心子知らず：2007/06/11(月) 21:43:12 ID:HB4qPmXV
>13
そういうのって淫行罪とかにならないの？
１７（１６？）歳の高校生を孕ませた男って社会的に終わってると思うよ。
普通は愛する彼女の将来考えたらせめて高校卒業するまで待つだろうに。

18 ：名無しの心子知らず：2007/06/14(木) 17:52:34 ID:tjBrOEKw
私も平成2年の17才
去年双子出産しました
旦那は19才
友達も今年32才の人とﾃﾞｷ婚しました
やっぱり犯罪者扱いされてるみたい

44 ：名無しの心子知らず：2007/06/19(火) 06:16:12 ID:WFQynwFw
先週2人目出産した19歳｡
旦那は今年34歳｡
16歳で1人目妊娠､17歳で出産｡
訳あって通信制の高校通いながらﾊﾞｲﾄを2件掛け持ちしてた｡
元々校長先生と仲良しだったので､妊娠した事､産み育てたいから退学するつもりだと伝えたら､
｢そこまで覚悟を決めて産んで育て上げると言い切れるなら､お前一人くらい俺が卒業させてやる｣と言ってくれた｡
ﾚﾎﾟｰﾄは8月の出産までに全提出し､ﾃｽﾄは学校に行くのが不可能に近い(学校は長野､嫁ぎ先は埼玉)と言うことで免除してくれた｡
単位を取り終わり卒業も出来て､私一人だけのために校長先生の自宅で両親と旦那､息子だけの卒業証書授与式をしてくれた｡
本当に良い先生に出会えたと思う｡2人目を妊娠出産した今でも毎月毎月連絡してきてくれ､叱咤激励してくれる｡

長文､携帯､自分語りｽﾏｿ｡

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/23(土) 22:41:03

>>339
さっきまであったＮＨ○の番組だと

破綻厨＝金子
財出馬鹿＝森永
市場原理主義者＝八代

これで財政均衡至上主義者が揃えば日本経済学の４大馬鹿勢揃いだったのにな。

学者じゃないが猪瀬辺りを呼べば良かったのに。

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/23(土) 23:33:36

猪瀬ｗｗ

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/23(土) 23:36:17

超遅レスだけど、>>299に同意

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/23(土) 23:39:42

要は与党を批判したいだけなんだろ？素直にそう言えよｗ

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/23(土) 23:44:25

>>352
森永は財出馬鹿なのか？日銀批判はするようだが。

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/23(土) 23:59:48

森永は社会保障を増やせとかそんなイメージ

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 00:02:33

最近の森永は憲法改正反対のイメージしかない

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 00:20:26

>>357-358
ほらほらキミキミ、政治脳の症状が出ているよ
連投でスレの流れを奪わずに、落ち着いてレスをしようね

たしかに森永さんは格差論で本を沢山書いてるけど

360 ：358：2007/06/24(日) 00:25:55

>>359
連投してないけど？
森永の話が何か都合悪いの？

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 00:31:23

森永見て憲法改正のほうを思い浮かべる奴は
この板向きじゃないよ。
Ｎ速＋にでも行きな

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 00:33:26

意訳：気に食わないから来んな

363 ：インフレ論その1：2007/06/24(日) 00:36:01

宴もたけなわですが、
ちょっと養殖ぽいけどいきの飯野のが手に入りましたんで、どぞ

506 名前：名無しさん＠八周年投稿日：2007/06/23(土) 19:36:52 ID:8cYR4u7/0
>>489
>数％のインフレは国民生活への打撃にはならない。

もう少し経済を勉強しろよ。インフレが起こるとな、
消費だけに影響するわけじゃないんだよ。
ほとんどの企業は新しい製品を開発する際に銀行から多額の借り入れを
するんだよ。俗に言う設備投資＜先行投資＞
この利率が数％変わるだけでも、日本経済に与える影響がどのくらいか
計算したことある？

512 名前：名無しさん＠八周年投稿日：2007/06/23(土) 19:43:03 ID:FA531grV0
>>489
インフレ経済の恐さを知らないんですね？
一時的なインフレなんてないんですよ。
一度インフレが起こると根源を元に戻さないと
長期的に継続するんです。
その例がブラジルやアルゼンチン。
ゆるやかなインフレから超インフレへ突入。
紙幣の価値は暴落して銀行の利率の
１０００％以上の物価上昇。
銀行の利率も株の利益も全部吹っ飛ぶ。
現金も信用できない。
昨日の１００円が今日は１０円。
最後は韓国のようにＩＭＦ。

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 00:37:38

超遅レスだけど、>>299に同意

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 00:40:38

超遅レスだけど、>>299に同意

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 00:40:40

生きがいいのはともかく、どのスレなんだｗ

367 ：インフレ論その2：2007/06/24(日) 00:41:16

連投失礼

520 名前：名無しさん＠八周年投稿日：2007/06/23(土) 19:47:56 ID:V4407mSp0
>>489

>>数％のインフレは国民生活への打撃にはならない。

で、その数パーセントのインフレが銀行の利率や
株や投資の利益率を上まわったら？
お金の価値はゼロですよ？

１ドル２０００円の時代に突入したら？
ガソリン価格はいくらになる？
毎晩停電、交通費は数万円。
車なんか乗れない。
行楽地は閉鎖。経済活動は麻痺だよ。

538 名前：名無しさん＠八周年投稿日：2007/06/23(土) 19:56:58 ID:V4407mSp0
>>526

インフレ率が５％上昇すれば、
ＧＮＰを５％以上キープしないと
経済は混乱するんだよ。

銀行の利率（借り入れ）も物価上昇率にあわせて計算されるわけ。
仮に来年８％、翌々年のインフレが１５％と予測されれば
利率は消費者金融以上の利率になる。
そうすれば、物価上昇は歯止めがかからなくなるんだよ。
当然、消費は大幅に縮小する。

368 ：インフレ論その2：2007/06/24(日) 00:42:08

これで最後、スレはここです
【住民税】「早く死ねということか」「誰がこんな増税を決めたのか！」都内市町村で問い合わせ６万件超
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182564973/

548 名前：名無しさん＠八周年投稿日：2007/06/23(土) 20:02:58 ID:V4407mSp0
>>539

いや、野党の支持者の中には減税してインフレ経済に突入してもいいって
意見があるから、恐ろしいんだよ。
日本経済はデフレ社会だから０％金利で維持できるし成長もできてる。
低金利、デフレだから増税も経済的に大きなダメージはない。

だけど、インフレが起こった場合、増税は絶対に不可能な状況になる。
インフレが起こってでも減税したほうがいいなんてとんでもない話。

利率がかわれは不動産や建築にも打撃を与えるし、ローン地獄になるん
だよ。企業は設備投資をした金を回収するのに高い金利分を価格に上乗
せする。インフレに歯止めがかからなくなるんだよ。
円は暴落し、日本市場やビルが殆ど外資にもっていかれるんだよ。

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 00:42:38

即レスだけど、>>365に同意

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 00:47:49

自演うぜえ

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 00:50:43

きっと思考停止が大流行なんだろうな

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 00:55:34

>>368
減税してインフレ経済に突入って意見は見たことないな。
むしろ利上げして庶民に還元をとかって意見をたくさん見たぞ。
これは民主支持者に多いが。

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 01:03:10

>>367 >>368
もっと早く教えてくれないとぶっ叩けないじゃないかｗ

しかしこいつ、与党支持者が経済語ってるつもりで
上げ潮路線を何にも理解してないというのが凄いな。

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 01:07:30

>>373
味方を撃つタイプだなｗ

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 03:18:38

>>363
超理論

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 07:28:00

>>368
しかしそういうスレを見るにつけ、減税なんざするもんじゃないなと思えるなｗ
どうせ将来増税するんだろｗって感じで消費は上がらないわ、やっと数字が上向いてきたから減税やめればこの騒ぎだｗ

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 10:37:34

労働党プロジェクト＠2ch　日本国民労働党その８
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1181645280/l50

アポロンが参戦するようですw

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 10:46:18

今のアポロンは糞

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 12:28:09

199 名前:名無しさん@お腹いっぱい｡[] 投稿日:2007/06/22(金) 23:39:54 ID:XFxn90Uv0
うちの親が本業じゃないけど在日さん帰化させるお仕事もしててさ｡
あれ今簡略化されてちょこっちは安くなったけど結構お金かかって大変なんだよね｡
経費40万+手数料30万で計70万｡
晴れて名実ともに日本人にして請求書と一緒に書類渡したら｢車からちょっと現金持って来ます｣って言ってそのままとんずらこかれた…orz
何ヶ月か夜遅くまでその手続きしてた母さんが悔し涙流しててさ(なけなしの金の立替だし)その泣き顔今でも憶えてる｡
頭金貰って作ったらそのまま失踪とか…くだくだ……しばらく学校の弁当のおかずと食卓が祖母の家の干し大根だったんで聞いたらそんな理由だった｡
他に渡した書類が近隣の在日さん中にｺﾋﾟｰで回って書式真似されたとか(どう転んでも素人には無理だから却下｡
そのうちと酷似した書式見て行政から何事かとお電話頂いたりもしたらしい)色々｡冗談のような人間多すぎ｡
｢やっぱ姿形は同じだけど日本人とは違う｣がたまにする帰化の仕事のあと言う父さんの口癖｡
いや失礼だけど…　なんかﾏｼﾞな話ﾘｱﾙでまとも人が極端に少ない｡

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 13:14:21

>>377
チラッと読んだけど武智健太ってアホ諭級の基地外だな

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 15:23:29

これは労働党プロジェクトを生暖かく見守ろうスレが必要な悪寒

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 16:21:53

日本国民労働党って本気でやってたのか・・・

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 16:39:51

>>382
でも「労働党」なのに年金問題に反応しないんだよ、彼ら…

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 17:27:34

年収１２０万円時代のアポロン経済学パート５！！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1181209783/l50

おいおい、労働党の武智がこの板に乗り込んできたぞ。

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 19:19:05

とりあえず嫌韓コピペを貼る輩がどこでもいるな、379のように。

前も触れたが、稲垣武氏は本当に人間のクズだな。

フランスのサルコジ氏が移民を「社会のクズ」と罵ったのを「暴言とは言えない」と擁護し、
在日外国人が日本に同化しないのはけしからんと非難していた。

この男は、外国人労働者を招いているのが誰であるかは考えたこともないのだろうな。

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 19:50:33

>>385
そこで止まるからお前はいつまでたってもダメなんだ
早く経経済の話に展開していくんだ

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 20:04:50

>>386
経経済？

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 20:20:19

落ち着け自治厨ｗ

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 20:24:36

政治脳も巣へ帰ったら？
在日絡みのレス、皆スルーしてるじゃん。そもそもウヨサヨ以外の人間は鼻から関心を持たない。

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 20:29:27

経済板で嫌韓厨が～
とか言われても困るわけで

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 20:36:08

経世済民なんだがな。

外国人労働者を悪者にすればよしとする、安っぽい煽動に警戒するのは当然のこと。

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 20:45:04

>>391
それが経済にどんな影響を与えるかまで提起しないと
ダメだなぁ

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 20:46:59

嫌韓厨うざｗﾁﾈｗ

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 20:47:07

政治脳より自治厨の方がレス番を無駄にしている件

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 20:49:08

>>393

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 20:49:10

いつもの事だよなｗ自治厨＝ネウヨｗ

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 20:49:39

住民の中身が+とここで入れ替わっている気がする

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 20:51:43

外国人労働者はバブルという人手不足の折に日本側の都合で導入されたもんだからな。
今現在愛知周辺で外国人が増えつつあるのも同様の理由による。
影響っつか結果だろつまり。そこを否定して「じゃあ来ません」となった時に誰が一番抗議するのかねえ。

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 20:52:16

確かに二年前と比べてN速化が進んだ気もする。
昔は経済中心だったのにな。

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 20:54:52

>>397
いや、ネウヨは前からやってる事は変わらんから。
ウヨ系嫌韓系のレスでスレ汚しするか、気に入らないレスに自治レス。
これはコンセンサスだろ。

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 20:55:32

政治の話する奴がいてもスルーするか、経済に関係した部分にだけ反応すればいいじゃん。
荒らしというほどメチャクチャやってるわけでも、数が多いわけでもないし。
むしろ、ほんのちょっと政治に言及しただけで文句言う方が嵐に近いよ。
もっと政治的な話してるスレは経済板にもいっぱいある。
話そのものを封じようとするからいろいろ詮索されるんだよ。

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 20:55:44

心アポも消えてくれないかな。

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 20:56:14

>>401
すげー同意

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 20:58:30

>>401
どーい。でも言ってもわかる奴じゃないんだよなあ。
そういうわけで自治厨はよほど酷い場合以外基本スルーってことで。

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 20:58:47

そうだな、政治の話は放置が一番

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 20:59:30

ここにはははの旦那なんか来ているのか？

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 21:00:05

>>400
過去レスでオタ系のスレ貼ってた香具師がいたけどそれも同一人物だろうなぁw

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 21:01:10

>>406
来てるよ。ネウヨネウヨ連呼してるのが彼。

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 21:01:56

なんだ、奴の仕業か

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 21:03:53

>>408
お前、双葉の軍板でも自作自演やってないかｗ

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 21:05:53

やっぱ心アポじゃんｗ　自作自演してないし軍板なんてマニアックな板には行かないな～ｗ

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 21:06:57

>>411
そうか、まあ似たような発想の奴はどこにでもいるわな。

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 21:07:45

日常的に自作自演してるから他人もしてると思うんだろな。

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 21:10:27

>>411のレスが来た所でここでネタバラシしとくと>>400≠>>412な。
以降自治厨＆ネウヨはオールスルーで。

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 21:12:44

つまり自治厨とネウヨというキーワードを使っているやつは
みんな自演ということか・・・

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 21:20:10

【政治】中川自民党政調会長「できれば最後の労働三法も通したい。働く人にとって非常に良い方向だ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182607080/

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 21:24:13

>>416
内容はこれ？前にあった雇用保険の要件厳格化も入ってるはずだよな。

15 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/23(土) 23:02:22 ID:N+GhlGk70
最低賃金小幅上げ
派遣労働者を何年続けて雇用しても正社員化の必要を無くす
派遣の対象業種を増やす

だったっけ？

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 22:10:07

経済板の嫌われ者＝心情アポ

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 22:15:17

>>379

帰化に限らず、普通は役所に書類を持ち込む直前の段階で費用を払ってもらうものなんだがな・・・
よほど何度も仕事を受けていたら後払いもあるかもしれないが。
後払いなのは過払い利息返還請求とかぐらい。
あれは前払いしてもらう金がないのが普通で、で確実に金が入ってくるのがわかるからとりっぱぐれは無い。

なので、捏造だろうな、というのが感想。
でも「こういう仕事は先払いが普通」と知らなければ多分騙されるだろう。

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 22:31:37

日本はいつ財政破綻するか？②
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1182642284/

78 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2007/06/24(日) 21:33:03
先ず
①デフォルト

の可能性だけど、既に単年度償還額が税収を超えている以上、理論的には借換に失敗した時点で起きる。
ところが市中消化が起きない場合は日銀が消化することになるので円建てである限りデフォルトは起きない。
但し、市中未消化は②に直結しうる。

②インフレ率20％以上

これは国民にとっては非常に厳しい状況だ。みるみる貯蓄が目減りしていくショックは凄まじい。
尚、歴史上20％以上のインフレは珍しくなく、その時、国民は塗炭の苦しみにあえいでいる。
日銀が未消化国債を引き受ける場合、事実上、インフレ抑制は出来なくなる。
容易に20％以上になるだろう。これが一番可能性のあるシナリオだと思う。

③負担率55％以上

政治的に許されるとは思えないが、愛すべき国民性に為にこれもあるかもしれない。
公益保護の為に福祉目的税として消費税を上げますキャンペーンが始まるだろう（確かな予見）。

④資産没収などの超法規的行為

年金は国民の資産であり、国の債務だ。これの支払い額を下げるとか支払い年を遅くするとか、ましてや
『消える』とかは事実上の資産没収だ。これらは国会採決で適法になるが、超法規『的』処置だと思う。

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 22:33:32

44 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/06/24(日) 21:46:02 ID:8i7yVPEF0
話題になっているﾌﾞｰﾄｷｬﾝﾌﾟを初めて経験してみた｡
基礎編の､ただの準備運動だけであまりに辛く､これではとても続けられないと開始30分程で諦めてしまった｡
聞けばこの運動は軍隊における新兵強化訓練を元にしているとか｡
恐ろしい話だ｡戦争が始まれば､今の日本の若者達や子供達が日本の軍隊でこれほどまでに厳しいｼｺﾞｷ､拷問にも等しい訓練に耐えなければならない｡
これを思った時､今の時代の日本の右傾化､安易な憲法改正への流れ､
日本を戦争ができる国に変えようとする安倍政権の思惑がこれまで以上にさらに恐ろしいものに思えてきた｡
若者達にこのような苦痛を与えるわけにはいかない｡
ﾋﾞﾘｰｽﾞﾌﾞｰﾄｷｬﾝﾌﾟはただの減量､ｴｸｻｻｲｽﾞﾋﾞﾃﾞｵではない｡
戦争の恐ろしさを語り継ぐ教材としてさらに多くの人達に見てもらう必要があるだろう｡

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 22:39:11

>>420
+と違ってすごくまともだな

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 23:29:49

社保庁職員による年金保険料横領、全国で実態調査　発覚分だけで2002年までに1億1000万円を超す
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182647900/519-526

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 23:36:53

571 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/24(日) 23:35:14 ID:Ld8noy2I0
>>518
デフレも天下りが主要因。
官僚が天下り退職金にかかる税を減らすために所得税の最高税率を下げ
さらに退職金の所得税はその半分の税率にし退職金をより多く貰うために
法人税を下げその穴埋めを消費税など庶民負担UPで賄おうとしてきた。
その結果が景気の悪化デフレだ。
政財官の癒着の構図、その要が官僚の天下りでありこれを断ち切らねば
日本は近い将来滅ぶ。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182691737/

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/24(日) 23:56:17

>>421
新種だな　腹を抱えて感動した！
ますますのご活躍をキボー・・・・・します。

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/25(月) 00:16:51

>>417
おいおいそれは本当か？
労働三法改正案の中で
労働者にとって不利になりかねないのは
労働契約法改正だけだと認識してたが酷いもんだな＿|￣|○

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/25(月) 00:32:02

>>426
>>36の内容を読めば、こうなるのは目に見えていた。

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/25(月) 01:50:11

>>419
> 帰化に限らず、普通は役所に書類を持ち込む直前の段階で費用を払ってもらうものなんだがな・・・

この手の中小零細泣かせの話は
いろいろ難癖つけて普通じゃない状況に追い込むのが常套手段。
このコピペのケースがそうだとは言わないが
日本国内だって下請けいじめなんかみんなこの構図だよ。
「手付金ください」って言った時点で競合に取られることも日常茶飯事。

それで支払に回し手形使われちゃった後には担当者と上司は
胃腸薬やカートン煙草などなどが手放せなくなりますがな。

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/25(月) 07:04:51

↑こうやって露骨な現場感覚のある
レスがつくとスレが止まるのはどういう事。。。

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/25(月) 07:47:37

>>428

行政書士と中小零細泣かせにどういう関係が？

まあ行政書士なんてほとんど中小零細ではあるが、客はもっと零細な個人だし。
大手法人の顧客に限っては>>419にも書いたように後払いで引き受けるケースもあるが、それはこの場合当てはまらない。
何度も言うが、行政書士の仕事は書類を持ち込む直前で費用を支払ってもらうのが大前提で常識。

中小零細でそういう苦労話があることはわかるが、あのコピペにそれを当てはめるのは無理。

431 ：まだこんなのがいたｗ：2007/06/25(月) 07:57:19

【経済】日本郵政公社、民営化後に派遣会社設立へ　子会社に人材供給
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182657140/
138 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/24(日) 19:47:04 ID:JaUAowwM0
これも構造改革の一環だから仕方がないよ。
郵政改革はその象徴みたいな物だったし。

世界の中の日本を考えたとき、今の構造ではダメだということでぶっ壊すというのが
小泉さんの主張だったわけで、要するに昔のソ連が崩壊するような感じで日本も
その構造を改革すると漏れはとらえていたが。

当然今まで安穏としていた人たちには、ロシアであったように自殺や精神疾患も増大するし
もう何年かすると女性は海外へ稼ぎに行くことになるかもしれないと予想してる。

148 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/24(日) 19:57:08 ID:JaUAowwM0
>>141
「誰の得」「とかそういうものじゃないでしょ。
やりますけどどうでしょうか？って国民に聞いたでしょ、選挙で。
で圧倒的に自民が勝利してゴーサインが出たわけ。

自分に不利なことが出てきて急にそれはダメとか言われれば、政治家は何をもとに
政策を進めていいか分からなくなってくるんじゃないか？

だから今度の選挙で、公務員も改革する必要がある、つまりこの国のシステムの改革を
さらに進めて行くことにOKなら自民に入れればいいわけ。そうでなければ他の党に入れれば
良いと思うが。

156 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/24(日) 20:32:24 ID:JaUAowwM0
>>155
だから漏れは自民に入れるよ。
中途半端な改革は害でしかないから。
改革とはそういうものだと思っているから。
大多数が悲惨になってもそれが民意だから仕方がない。

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/25(月) 08:12:14

確固たる信念があるようだからべつにいいじゃないかｗ
別に自民支持なら全部アホって言う気はないし、まぁ小泉改革に対する評価は俺と正反対のようだがな
誹謗中傷しかせん奴よりはいくらかマシだろ

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/25(月) 08:51:53

誹謗中傷ｗ

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/25(月) 08:59:48

タイトル：【経済】日本郵政公社、民営化後に派遣会社設立へ　子会社に人材供給
【糞スレランク：Ｂ】
直接的な誹謗中傷：30/331 (9.06%)
間接的な誹謗中傷：0/331 (0.00%)
卑猥な表現：22/331 (6.65%)
差別的表現：8/331 (2.42%)
無駄な改行：3/331 (0.91%)
巨大なＡＡなど：12/331 (3.63%)
同一文章の反復：0/331 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver0.91 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=91

まだまだ他に比べたらマシでしょうｗｗ

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/25(月) 11:02:20

>>431
「まだ」っつーか逆にここまではまると抜けにくいんじゃないか？
「大多数が悲惨になってもいい」って自爆テロ肯定だし、
状況が悪くなればなるほど「信念」も強化されて行ったんだろうなあ・・・
あれだけカルト的に支持したんだから開き直るとすればそうなるしかない。

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/25(月) 11:42:31

心アポは４０近いんでしょ？子供っぽ過ぎる。

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/25(月) 13:24:47

【為替/金融】「最近の円安は明らかに異常」--国際決済銀行(BIS)、『円キャリー取引』の自制求める [06/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1182698496/

185 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/06/25(月) 12:43:24 ID:2gpDMwY+
しかし今頃、国債国債って騒いでる人、遅すぎ。

こっちまだ国債が300兆円ぐらいの時からかなり問題視してたのに、
世の中は景気対策優先で、じゃぶじゃぶ国債発行して、ばらまきするし。
その頃はまだ未成年でその恩恵にもあずかれなかったのに、
今になって増税でむしり取られる。

あのとき景気対策優先したやつ死ね！

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/25(月) 17:00:54

例によってこの手のスレは伸びが早い

【社会】中年童貞、なぜ生まれる？…女性の“高飛車”姿勢、「恋愛資本主義」の肥大化★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182754595/

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/25(月) 17:51:39

>>435
経済に関しては民主党にも大して期待できない以上、もはや自民が勝とうが
民主が勝とうがどうでもいい状況。もう放っとけ。

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/25(月) 17:54:13

>>439
といって、自民が勝てば>>36のような阿呆な提言も信任されたことになる。
結局、「与党も野党も一緒」と思わせることが、自民党が長く勝ってきた秘訣でもある。

このスレ的には自公過半数割れで、国民新党がキャスティング・ボートを握るのがいいのだろうか。

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/25(月) 17:58:38

お前らの大好きな破綻厨のスレ

【借入金】　国の債務残高、834兆3786億円　過去最高を更新…財務省
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182750460/

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/25(月) 17:59:31

法案ごとに政党の縛りなく各議員で独自判断の投票が出来るようにはならんものか。

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/25(月) 18:01:50

>>439
どっちでもいいから自民党にしとけ、と普通に自民支持。
これは新手のＮ速民か。

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/25(月) 18:04:30

>>443
N速+に限らず、自民党を勝たせる常套手段。もう飽き飽き。

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/25(月) 18:25:29

>>439
面白ければお前の嫌いな民主党工作員も晒していいぞ。がんばれｗ

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/25(月) 18:31:03

>>435
マルチや宗教と同じく失った物が多いほど自分の選択の間違いを認めるのが困難なのかな

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/25(月) 19:52:45

>>438
1，2ヶ月前くらいにも似たような記事をN速+で見たような……。

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/25(月) 20:20:00

>>446
あれだけ捧げたんだから、その価値がある
ってか。なんか逆転してるのね。
しかし抜けられない分、切れたとき怖そう

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/26(火) 00:09:44

>>440
> このスレ的には自公過半数割れで、国民新党がキャスティング・ボートを握るのがいいのだろうか。

個人的に国民新党比例はフサイチを入れた時点で見限った。
政治面を注視すれば選挙前から与党に向けたヨダレが出ているから、
再編が掛かればここは真っ先に合流に走るぞ。
アンチ票を入れるなら大地か日本、新党を頼れないならやはり共産か...

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/26(火) 13:13:36

>>431
今回が社保庁で
一つ前の郵政選挙で
二つ前が道路公団選挙で
一つの改革で一つの公団・法人つぶすのが政治家の仕事らしい

ワロタ。政治家てよっぽど仕事減らしたくないと見える
中途半端でない改革のペースというのはカタツムリか亀の速度らしいなｗｗ

>>449
関口に続いて外国で軟禁中のフジモリだぜ
国民新党て感覚が１０年・２０年くらい古いのと違うか
安倍のヤンキー先生起用や民主のサクラパパのがまだ新しい感じがする

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/26(火) 13:28:12

国債スレも住民税スレもなかなか面白いなｗ

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/26(火) 15:40:06

今日の熱いスレ

【住民税】 “税負担ＵＰ” 給与明細を見てショック…月５～９千円手取り減★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182828839/
【政治】「減らしていたものを、景気が回復したので元に戻した」住民税の定率減税廃止に理解求める - 自民政調会長★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182776298/

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/26(火) 15:55:20

今更自民叩きの大合唱ってのも
ある意味げんなりだな・・

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/26(火) 16:34:40

行政法人・公務員機構に関して抜本的構造改革なんてやる気はないからな
社会主義政権呼ばわれりされたくないらしい

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/26(火) 18:51:09

政府税調で、「累進課税＝社会主義」と非難して、高額所得者の増税を阻止したのがいるそうだな。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20060414ddm002040164000c.html

誰だよ。

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/26(火) 19:09:52

宮内だろ

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/26(火) 19:38:50

嫉妬してないで高額所得者になればいいのに。

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/26(火) 22:48:03

>>457
累進課税反対者って判を押したように嫉妬って言葉使うよな
他に日本語知らないの？ｗ

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/26(火) 23:03:49

これおまいらの書き込みだろｗ
民主党も「無駄遣い」とかなんとか言ってるからなあ

【住民税】 “税負担ＵＰ” 給与明細を見てショック…月５～９千円手取り減★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182864426/

11 名前：名無しさん＠八周年投稿日：2007/06/26(火) 22:35:01 ID:u2QXHiib0
>>8
仮に「無駄遣い」でも国民に落ちればいい。
君もまだまだ部分的に安倍シンパだよ。

「金」はまわすものだよ。経済はゼロサムじゃないのだから。
うまくまわせば、市場の中で「金」が自然増殖していく。

つか、金（通貨や信用、あるいは土地などの実物）は潤滑油であって、
実体経済つまり豊かな生活ができるかどうかのほうがよほど重要だろう。

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/26(火) 23:33:57

最高税率を課されたくない、税制で優遇受けたければ低所得者になればいいじゃない！

461 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：2007/06/26(火) 23:49:58

定率減税廃止でショックを受けてる奴って救いようのないくそバカだと思うな～。

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/26(火) 23:57:02

でもさ、株の譲渡益などを抜きにして年収１８００万を
大きく超えるような所得を得る人って明らかに自分の
生産性以上にもらってるんじゃないの？

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/27(水) 00:02:47

>>460
当たり。
給料で年収100万円なら独身でも、所得税は無税

464 ：カブニート：2007/06/27(水) 00:09:23

生産性で価値が決まるというけど

そんなに金融って生産性あるかな。

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/27(水) 01:34:23

価値は需要と供給で決まる。
負け組に需要はない。

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/27(水) 02:01:22

>>457みたいな事言ってたやつ
たくさんいたと思うんだがｗ
自分の番がきたら文句言うなんて勝手だな
日本人には呆れる　朝鮮人と大差ないんじゃねえかｗ

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/27(水) 02:35:32

デスニート

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/27(水) 03:31:49

>>466
そのような主旨はこのスレが出来た当初から言われていたことだし
さらには郵政選挙の出口調査が出た瞬間から言われていたことだった。

経済から政治を語るスレの40
232 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう投稿日：2005/09/11(日) 20:01:23
おわった・・・・・・

234 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう投稿日：2005/09/11(日) 20:01:37
うわぁ…

235 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう投稿日：2005/09/11(日) 20:01:39
日本終了のお知らせ

236 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう投稿日：2005/09/11(日) 20:01:40
自民300超えだって

＿|￣|○

237 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう投稿日：2005/09/11(日) 20:02:35
な？言ったろ？日本破綻するて。

238 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう投稿日：2005/09/11(日) 20:02:43
どうするんだ、これ…

239 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日：2005/09/11(日) 20:03:12
日本終了
日本人の皆様お疲れ様でした

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/27(水) 03:35:45

N+でも負け組は自己責任だというのが定説ですよ。

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/27(水) 08:18:01

>>455
高額所得者なんてのはごく少数だから、増税してもあまり意味はない。
それより人数の多い中間層からきちんと税金を取るべき。

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/27(水) 10:17:41

>>461
なんでよ？

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/27(水) 10:50:53

>>470
ごく少数でどれほど莫大な富を集めているか、知ってのことか。

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/27(水) 11:51:22

【財政】2006年度末の国の借金、過去最大の834兆3786億円　増額幅は最小　財務省発表★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182763316/

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/27(水) 12:09:56

>>472
で、どれほど莫大な富を集めてるの？実際のところ

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/27(水) 12:34:39

>>474
だいたい上位２割で全体の８割の資産だったと思う
（パレートの法則）

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/27(水) 12:52:59

>>472
上位10名の年収を合計しても3百数十億円しかない。
ttp://www.777money.com/torivia/daihugou_jpn.htm

年額数十兆円の財政赤字と比べたら取るに足らない額だ。
累進強化で日本の財政構造を是正するなら中間層が対象にならざるを得ない。

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/27(水) 13:11:11

>>476
それ所得税。総合課税したら桁違いの税収が増える。

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/27(水) 13:20:29

>>477
税金納めるために株や土地を外資に売って換金しろと。
それで日本人が幸せになるんですか？

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/27(水) 13:21:55

>>478
('A`)?

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/27(水) 13:27:42

まあ中位っつーのがどの程度の所得かはわからんが、標準的な家族構成の
世帯年収1000万前後の連中は、国際的に見ても所得実効税率は低いぞ。
世間的には中の上ぐらいの彼らに税負担をお願いするのはそう間違っちゃいない。

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/27(水) 14:03:56

所得税、住民税を含めた実行税率の国際比較
　　　　　
所得（万円）　　　　日本　　アメリカ　　　　イギリス　　　ドイツ　　フランス
5000 税率 36.8 % 36.2 37.4 44.8 39.6%
3000 29.7 30.9 35.7 40.6 32.8%
2000 22.0 26.1 33.6 35.3 24.3%
1000 8.6 　16.7 27.2 21.3 9.9%

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/27(水) 18:34:05

税制デザインの問題は厚生経済学の第二基本定理の話だろ、財政再建とかに絡める意味がわからない。
「財政再建」とやらがしたいなら好景気にするのが一番の近道だっての。

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/27(水) 19:38:25

>>480
今回はその反対で主に年収９００万以下が増税なんだっけｗ？

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/27(水) 21:45:40

FXについて書いたのでもしよければみてください
http://www.geocities.jp/norikyu2006/FX.html

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/28(木) 09:25:58

全員定率控除で減ってた分が増えた。定率控除には上限額があったから今回増える額にも上限がある罠
ざっと見ただけなら高額所得層に手ぬるい増税に見えるかも知れんなｗ

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/28(木) 12:31:22

人数が多くて担税力の高い中間層の負担をぐぐっと引き上げて
大きな政府で公務員の老後も安泰。
これがベスト。

487 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：2007/06/28(木) 12:42:42

>>486
まさに小泉安倍の政策だな。

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/28(木) 13:03:54

建物の崩壊をふせぐには、全体を土台から
やりなおす必要があります。
これ以上課税することはできませんし、
いつも借金ばかりしていては危険です。

残された唯一の方法は、国家機構のなかに
あるいっさいの不正なものを改革して、
国家全体に活気をあたえることで
なければなりません。

1786年8月20日
カロンヌ、ルイ１６世に訴えて

489 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：2007/06/28(木) 13:10:01

>>488
論理性ゼロだな。

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/28(木) 13:12:15

18世紀の経済観念なんぞ均衡財政至上主義そのものだろｗ

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/28(木) 13:43:31

環境税導入は法人税引き下げなど企業負担軽減とセットで・財務省研究会
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182946025/

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/28(木) 16:32:52

>>488
かくてフランスは格差が広がり革命へと突き進んだ

一方江戸日本は金の質をを落として危機をそれなりに脱した

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/28(木) 17:01:55

まさに安楽死政策

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/28(木) 21:26:43

653 ：名無しの心子知らず：2007/06/25(月) 18:41:09 ID:3sRjUpmC
私が今42歳、娘が20歳で旦那29歳で来年出産予定、娘２号が16歳で旦那が25歳で今年出産予定。
私の再婚相手(旦那)は30歳子梨。私が、というより私の旦那が２人の旦那と変わらないのに若いおじいちゃんになるorz

654 ：名無しの心子知らず：2007/06/25(月) 19:11:52 ID:e2VA8bQI
面白いｗ

655 ：名無しの心子知らず：2007/06/25(月) 19:47:05 ID:0VI/ff/F
娘2号は高校行かずレディースですか？

656 ：名無しの心子知らず：2007/06/26(火) 11:07:19 ID:+r8nd4fE
>>655
娘２号は主婦でたまにバイトしてます。
２号は勉強が苦手な子だったので２号旦那とはバカで授業料が高い高校に進むより中学卒業後結婚と決めての交際だったようです。
そんなに気使わなくてもいいから高校に進んで欲しかったのにorz

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/28(木) 21:27:36

>>492
第三身分から取れるだけふんだくっておいて、これ以上取れないから第一身分に
課税しようとしたら、ブルジョアどもが議会でぶーたれたのが革命の発端だ、という
説もあるそうだけど。

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/28(木) 22:03:53

130 ：名無しの心子知らず：2007/06/27(水) 04:29:24 ID:SCuA9HWP
正常な人なんて少ないと思う
人はどこかしらLDみたいな部分があると思う

131 ：名無しの心子知らず：2007/06/27(水) 23:30:40 ID:hYef49ZV
>>130
俺もそう思う。
みんな、どこかしら、不具合があってそれが、社会的に影響が大きいな。
という場合は「学習障害」という名前がついて、治療される。

日本人の多くは、英語に関しては、ＬＤそのものだからね。
中高６年やって、それでもまともにしゃべれないなんてさ、ＬＤ以外あり得ないよ。
でも、日本にいる限り、影響が少ないからＬＤとはならない。
これがアメリカだったら、確実にＬＤだろう。
（日本語６年勉強して、それでも会話出来なかったら。。やばいよね）

結局、ほとんどの人は、学習障害にかかっているわけだ。

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/28(木) 22:19:53

518 ：名無しさん＠八周年：2007/06/28(木) 19:18:20 ID:V4d735Om0

ホテルの歯磨きは大丈夫か？

561 ：名無しさん＠八周年：2007/06/28(木) 21:24:08 ID:0bik1fsa0
>>518
有名ホテルはほとんど国産のもの。
ビジネスホテルなんかのがヤバイと思う。

ただしお茶のパックは有名ホテルのでも止めといた方がいい。
使い捨てのスリッパやアメニティ類もまず中国製。
髭剃りは日本製が多いかな。

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 01:15:09

【論説】“既得権益化した左翼、特権階級になった正社員” 既得権にメスを入れる…若者が小泉首相を支持した理由
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183045732/

123 名前：:)[] 投稿日：2007/06/29(金) 01:12:30 ID:rL0p5JWC0
民主なんてわけのワカラン寄り合い所帯に一度でも政権任せたら
その間に歴史の流れから日本国がなくなりそうで恐ろしい。

やつら遠慮なく日本の主権を中国共産党や朝鮮人に売り飛ばしそうだ・・・

だから俺（と一族郎党）は次の選挙も全員　自民党に投票する。
周囲にいる民主党に少しでも賛同しそうな人間も自民党にいれてくれるようお願いしてる。

年金問題でどんなに民主が自民を叩いて、自民の膿が表面化したとしても
それが民主党の正当性を示すものではないのは明白だし
現実的な対案無しでいちゃもんをつける無責任政党には未来永劫与党には
なってほしくない。
大体年金問題で責任とらせるならまずもって社保庁の役人（民主の支援者？）
じゃないのか？
民主党が一度でも社保庁の木っ端役人の責任を問うたことがあるのか？
社会党⇒社民⇒民主の流れを汲む労組系のやつらが甘やかした公務員の
やっつけ仕事が最大の原因としか思えないのだが。
身内（支援者）ですらも批判し「ダメなものはダメだ」というケジメもなしに
当時の親玉だけ叩いて票を稼ごうなんて考え甘すぎだ。

124 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/29(金) 01:12:42 ID:i7/Jbrd10
既得権の結果バス運転手が年収１２００万円。その既得権を守って酷税をたくらむミンス。

125 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/29(金) 01:12:50 ID:RgAFEDtA0
だよな、民主党は労組（既得権益うはうは正社員）と
公務員のために動いているとしか思えないものな。
経済政策もまるで見えないし

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 01:21:09

140 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/29(金) 01:15:49 ID:L7l5dWs+0
当時の日本の若者ってバカだったんだな、とまだ選挙権を持たない俺が
ツっこんでみる。
上のほうの既得権を壊すつもりの結末が、若年フリーターやネカフェ難民
の大量創出ですかｗ

ま、理想（改革に望んでいたこと）と現実（改革で起こったこと）の
違いをかみ締めてちょっと大人になったかもしれんねｗ

▼ 159 名前：暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 [] 投稿日：2007/06/29(金) 01:19:31 ID:9x6tQqTR0
>>140
だからその当時の非正規の若者からみれば正規は上の既得権益だっちゅ～の

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 01:50:47

>>498-499
「意図的にパートや派遣を増やし、彼らの生活を苦しめた側」が正社員叩きを仕向ける。

何て嫌らしいんだろう。彼らに、人間としての良識はないのだろうか。

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 02:07:45

>>498
富士通成果主義本の筆者って思ったよりガキなんだな。
中曽根内閣の方が遥かに抜本的な改革を実行したと思うが。
それとも正社員の数が減ったのが改革と言いたいのかね？

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 02:17:03

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183045732/309

309 ：名無しさん＠八周年：2007/06/29(金) 02:09:09 ID:glo7YXAd0
朝鮮人コピペに必死だな。
民主党は投票しないよ。
安倍時代は正社員の給料は維持だったしな。
ちなみに派遣は朝鮮人管轄の日本人奴隷企業で
基本的に自民が過半数以下の時に政権運営のために朝鮮人どもバーターで作られた。
ようするになりすましが派遣の給料上げろと民主に誘導するのは
派遣業が儲けるため。
安倍時代では派遣でもできる奴は社員に登用してもらうように飲んでもらってる。
大体公務員と労働組合と派遣は民主の朝鮮人基盤の利権。
メディアがいかに日本人を苦しめる方向に誘導してるかわかる。
そしてここで総連も一生懸命民主誘導。
そういうのは実際下がってから言うもの。

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 02:20:38

たしかに大企業や官公庁の従業員はその他のグループと比べて貧困率が格段に低い・・・
が、前者は2003年の竹中プラン断念以後、賃金低下に悩む世間を尻目にボーナス最高額を
更新し続けているし、後者もたとえば特法から独法へという名前の付け替えで、手取り所得や
天下りはむしろ増えているらしいのが実態。ルサンチマンで小泉を支持したところで、待ち受け
ていたのは相対的な既得権の強化だよな。デフレ不況なんだから当たり前だが。

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 02:23:21

>>502
例の「俺は派遣だけど～」と違って文体から見て真性のカキコだな。
まあ機能的には同じなんだが、それにしても2ch脳は・・・

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 02:26:02

341 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/29(金) 02:20:53 ID:i7/Jbrd10
一部官僚とか政治家とかの既得権益を問題にするが、そんなもん数がわずかではないか。
のっぴきならない数の下等公務員や正社員が既得権益をさらに強化したらどうなると思うか？
既得権益がただ移動するだけならば、数すくない連中に集中していたほうがいい。
天皇なんてその典型だろう。

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 02:30:49

346 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/29(金) 02:24:26 ID:qxqiikP90
>>341
既得権益者が言っても説得力ないだろ。

357 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/29(金) 02:29:19 ID:i7/Jbrd10
>>346
おれは既得権益なんてほしくないね。いつかは吊るしあげの対象になるからな。

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 02:33:32

素朴な疑問なんだが、公務員はともかく、正社員を敵とみなすって…、
言ってる奴は、自分は一生正規雇用されるもんかとか決意してるのかな？
まさか、敵とみなしてる身分に自分がつこうと思ってることはないだろうし。

一生、派遣やフリーターでいる決意をしていて、正社員を敵視してるのなら、
ある種凄いものがある。自分には全然理解できないけど。

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 02:36:08

>>501
玄田某みたく体制サイドに取り込まれたのかもよ？
と書くと例の人を召還しちまいそうだがｗ（彼の事キライじゃないけどね

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 02:42:44

派遣やフリーターから正規雇用なんて
ほぼ不可能

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 02:46:44

>>507氷河期世代は
年齢制限で
正社員になりたくとも
永遠になれない

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 02:50:54

正社員が派遣やバイトを殴るのは当人のためを思ってやっているんだけどねえ。
それを逆恨みしちゃうんでしょ。

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 02:51:15

>>502

410 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/29(金) 02:49:42 ID:glo7YXAd0
おまえらメディアなんかにだまされるな。
政権運営してる自民や公明のサイトでやってきた事を見てみろ。
派遣やフリーターや正社員支援もしてる。
おまえらが気づかないでそういう設置組織を利用しないでいるだけ。
経団連ならみな安倍に言われてそういう国民の要望も飲んでもらった。
おまえらが気づいてないだけ。
ちなみになりすましメディアは安倍の支持率が上がるのでそこは宣伝してない。
どこまでもカスメディア。

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 02:58:02

まさに庶民を
「分断」（「分割」か？）して統治だ
公務員vs民間正社員vs派遣vsフリーター

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 03:01:07

>>511
ニート乙

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 03:01:39

>>508
「例の人」って誰よ？　城さんも玄田さんも「取り込まれた」わけじゃないでしょ。
そういう「陰謀」なんかないんだよ、やっぱり。
城さんはマクロの好不況について無知なだけだし、玄田さんはリフレを初めから
諦めているだけじゃないかな？　ミクロ（労働経済学）を弄っているとリフレには
達観的になるのかもしれない（所詮は日銀が動かないと何も出来ないからね）

「分配の経済学」に従えば雇用流動化も一つの解ではある。これは大竹文雄なども
提唱している。もちろんデフレの日本でやるなよというのは別にして。

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 03:13:48

>>513
ある種の市場原理主義者と左派はなぜ「既得権益破壊」で共闘するのか？
については、さっき苺に書いたので読んでみてね。
ttp://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1226/9

この周囲で大衆のルサンチマンとか学者・ジャーナリズムの陰謀史観とか「甘えるな」
論とか様々なノイズがあるんだろうね。
陰謀ではないが、「リフレしてとりあえず失業率下げましょう」「格差と分配はそれから考え直そう」
みたいなシンプルな結論を出すとやることがなくなりメシの食い上げになるというインセンティブが研
究者の間でも蔓延しているというのはあるかも。

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 05:49:27

>>516
余談だけど、そろそろ苺を狂信するのも止めた方がイイと思う。

結局リフレ派が傷なめ合っているだけで、なーんにも成果出てないし。
エコノミストミシュランなんて懐かしくて涙が出ちゃうよ♪
このスレでやってることとあんまり変わらないのに、「違う」オーラプンプン。

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 07:22:51

>>517
＞このスレでやってることとあんまり変わらないのに、「違う」オーラプンプン。

苺で「使える」ことを書いている（エンジニアリングとしての経済学を実践している）のはもうドラエモンだけ。

＞結局リフレ派が傷なめ合っているだけで、なーんにも成果出てないし。

結局、「リフレ」にせよ提唱しているのは主に学説史などの傍流の人なわけで。
学者の大半は現実経済なんかに何の興味もない。単に雑務や研究が忙し過ぎて手が回らんのもあるだろう。
もっとも政治学・社会学・労働経済などでは中途半端に現実に口出しして馬脚を現したり世間に迷惑を掛ける人も多いから、
学者なんか大学で黙っててくれた方がマシという考え方もあるけどな。経済学も実際には誉められたもんじゃないし。

世間知より専門知とは言うけど、日本は官僚・政治家（与党）・ビジネスマンなどの現場寄りの人が割合に「優秀」で調整能力を発
揮してきたので持ってきただけで、文系の学者で「臨床の知」に本当に耐えられる人間などほとんどいない。
哲学・倫理学系の奴が「臨床の知」とか言うけど実際はほとんど「役に」立ってないもんね。

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 09:39:32

で、ビューティーポイントは累計どれくらいたまった？

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 11:34:35

>>501
少なくとも、日経連（当時）が1995年に出した『新時代の「日本的経営」－挑戦すのべき方向とその具体策』
意図を汲めば、意図通りの「改革」が達成されたということになりますね。

521 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：2007/06/29(金) 11:56:16

>>518
デフレ厨はもはやほとんど存在せず、従ってリフレすべきという点については特に
争いはない。従って、リフレすべきなどとwhatの議論をしても全く無意味で、how
即ちどうやっての議論を行わなければ意味がない。

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 12:20:54

>>509 >>510
にしても今30前後の奴だって6-7年前は若者だったんだろ？
なんでそれだけの時間を無為に費やさせた奴を支持するのか理解に苦しむな。

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 12:23:48

日経連の手先が混じっているんでしょう、もちろん。

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 12:58:45

N速＋自称経営者増殖の法則

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 13:02:54

>>521
>how即ちどうやっての議論を行わなければ意味がない。
それこそ議論の余地ないでしょ。
リフレしたければ日銀総裁になるしかありません。

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 13:03:55

とにかく日銀総裁を更迭できるシステムに戻せ、話はそれからだｗ

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 13:08:47

一度決まった事は最後までやり遂げるべきだ。

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 14:21:30

財出しまくりんぐの宮沢死んじゃったねえ。

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 15:51:55

消費者物価指数また下がってたワロタ

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 15:57:28

【政治】１３カ月以上の年金未納者対象に、有効期限数カ月の「短期保険証」交付…社保庁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183090856/

貧乏人を皆殺しにして景気回復させるようですね

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 16:52:15

いや、保険料払わなかったり医療費自己負担少ない方が景気にはいいだろ。
法を守らせようって動機はわかるが、選挙前にやるアピールじゃないよなあ。

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 17:54:45

289 ：名無しさん＠八周年：2007/06/29(金) 17:46:16 ID:GVhpRJcC0
かといって左翼政党の無責任さは自民の100倍1000倍なわけでして。
阪神大震災の時　村山政権の責任追及の声はマスコミから上がらなかったんだよね。
左翼というのはマスコミと仲良しすぎて言論操作しちゃったんだよね。

そんな自らの責任を問えない政党が政権握ったら恐怖ですがな。
マスコミの言論操作が出来る立場にいるのが左翼政党だというのに。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183090487/289

533 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：2007/06/29(金) 18:00:54

>>525
日銀単体でリフレを実現できるかは自明ではないよ。金融緩和原理主義者はすぐに
ハイパワードマネーとマネーサプライを混同した議論をするから困る。

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 20:13:09

【訃報】声優でナレーターの中江真司さん死去、72歳　「トリビアの泉」等でおなじみ[06/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1183108163/

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 22:06:09

>>532
阪神大震災の時は自民党も与党だったんですけど。

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 22:16:19

それ以前に震災の対応をマスコミが非難していないなんて
どこの世界で育ったのか激しく疑問な書き手ではある。

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 22:37:40

自民党が単独で政権を担っていれば震災は起こらなかった。

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 22:48:47

>>537
神頼みでもすんの？

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 22:59:28

村山が歴代首相恒例の伊勢神宮参拝をしなかったから震災やオウムが起きた
なんて言ってるアホもたまにいる。そんな気まぐれで死傷者出すような神様なら
焼き討ちにしてやった方が国の為だと思うけどね個人的には。

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 23:01:05

阪神大震災で最も被災率が高かった芦屋市は土井たか子の選挙区だった。
震災は天罰だという事が分かるだろう。

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 23:03:48

死人の数で比べると橋本や小泉の失政の方がずっとその被害規模はでかい。
靖国には今後参拝しない方がいいね。

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 23:11:17

>>539
まぁ基本的に日本の神様って
ワシを不遇な目に遭わせた奴やちやほやしない奴は
恨んでやる祟ってやるってタイプだから…

>>540
関東大震災は何の天罰だったわけ？

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 23:24:31

>>522
日本は新卒重視だからそれを逃すと終わり。
今の企業の新卒の大量採用なんか見て彼等は悲しい気分だろうな。

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 23:34:18

【政治】“フリーター１８７万人”
「自立できぬ若者は努力不足」…少子化担当相★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183124864/l50

★フリーターは努力不足

「社会的自立が困難な若者が多い状況は
社会全体にとっても健全とは言えない」と問題視

また若者の就職状況に関し、
０３年３月の新卒者の３年以内の離職率が
中卒７０・４％、高卒４９・３％、大卒３５・７％

職業観を身に付けて主体的に進路を選択する能力を育てる
「キャリア教育」強化の必要性を強調した。

545 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：2007/06/29(金) 23:34:47

>>543
奴らがついてなかったのは確かだ。ただ、過去を振り返っても意味がないので、
起業するなり中小に入って早期に経営陣になるなりしてがんばってほしいとこだ。
中小は人が足りていない。

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 23:37:15

芦屋市より、神戸の区部の方が被害はひどそうな気がするが・・・どうなんだろ

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 23:41:25

>>543
戦後日本の伝統的雇用形態を言うと、終身雇用なのは大企業だけ。
中小企業レベルでは生涯で転職数回が珍しくもない世界。
政府が手薄な福祉を企業がカバーしたというけど、それも大企業以外は大してない。
新卒重視というが、それは大企業の労働慣行しか見てないからでは？
そして肝心の大企業がこの数年でどうなったかと言えば>>503にある通り。

そもそも労働市場はそれほど分断されているわけでもなく、たとえばバブル期には
フリーターがかなりの高時給で雇用されていたとも聞く。全体的な労働需要が
盛り上がらなければ、既得権ゼロの若者はますます報われない。

平成デフレ不況の特徴は、全体的な所得低下もさることながら、
それが低所得層においてとりわけ顕著だった事にある。
どう転んでもデフレ志向の政策を支持する経済弱者は愚かなだけだと思うが。

>>544
若者の離職率に関しては>>498の元記事がかなりまともな解説をしてる。
志望レベルを下げ、まともな訓練もされず、少人数の新人が過大な労働負荷を掛けられる、等々。
はてブでは記事全体について「大雑把な議論だ」という突っ込みが入っていたが、
少なくとも気分の上では若者擁護のつもりであるのは間違いない。
議論を世代間対立という安易かつアバウトな方向にさえ持っていなければあるいは・・・

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 23:47:00

>>546
そもそも土井たか子が生まれる何万年も前から活断層があったわけで。まともに取り上げるに値しない。

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 23:48:33

過去レスで叩かれていたw苺から孫引き

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561: 名無しさんの冒険　 2007/06/28(Thu) 10:02
>>489-490
失業率が高い間は、賃金は上がってこない。
ttp://d.hatena.ne.jp/econ-econome/20070627/p1
「名目賃金の上昇が明確に把握できるようになるには失業率が少なくとも
3％前半にまで減少することが必要だということが推測できる。構造的・摩擦的失業率を
推計してみると2％後半から3％程度との結果になるという点も以上の推測を補強するだろう。」

-------------------------------------------------------------------------

やはり適度なインフレ率が失業率を低下させ、かつ最終的には全ての労働者を潤すという事になるはず。

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/29(金) 23:53:47

>>544
「転職でキャリアアップ」だの「フリーターこそ終身雇用」だの言ってた奴らを
ちゃんと当時から叩いてたのかね、このオヤジ受けしか考えてない婆さんはさ。

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 00:09:29

N速には関係なくてすまんがちょっと愚痴らせてくれ。

日経にやさしい経済学って連載があるんだが、経済学者って
どうしてこんなに分かりにくい文書しか書けないんだ？

その前の経営学のときは実例を色々出してどんどん引き込まれる文章を書いてるが
経済学になってからあまりにも下手すぎる。初心者向けなんだから
分かりやすく書くことが求められてるのにそんな基本すら分かってない。
日本にまともな経済学者っていないん？

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 00:10:04

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183090487/347-348
347 ：名無しさん＠八周年：2007/06/29(金) 18:29:41 ID:YZWUTczz0
>>344
俺も氷河期世代なんだが、
周りにはゆとりっぽいやつ多いよｗ

これだけ正社員の仕事の口があるのに、
あれはかっこ悪いから嫌、そこはしんどいから嫌とか
そりゃフリーターかニートになるわなｗ

348 ：名無しさん＠八周年：2007/06/29(金) 18:29:57 ID:GVhpRJcC0
313 ：名無しさん＠八周年：2007/06/29(金) 18:01:18 ID:t90DcSxh0
>>289
あのとき政権とってたのは自民党だぞ（笑）

村山政権
第81代内閣総理大臣（在1994年6月30日-1996年1月11日）
阪神大震災
1995年1月17日

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 00:29:19

ID:YZWUTczz0は電波を撒き散らした挙句、逃亡してるｗ

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 00:29:55

>>546
西の垂水区や西区は被害は少なかったよ。
被害が大きかったのは須磨東部から東の方かな。

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 00:31:35

>>551
経営学はたとえそれがうさんくさくても、サクセス・ストーリーをプレゼンテーションしなければ
世間の人間には見向きもされない。良くも悪くも経営学者はそこだけは分かっている。
経済学はまだまだその点は甘いんだと思う。「分かりやすく」書くと世間知に
媚びているエコノミストのようで良くないと考えているのかも。

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 01:04:32

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183090487/597
597 ：名無しさん＠八周年：2007/06/30(土) 00:25:17 ID:Vft4ZIjZ0
支持して当然
国際競争力を高めるのには、左翼労働組合が求めてきた労働者の権利は百害あって一利なし
解雇条件の緩和、ホワイトカラーエグゼンプション、最低賃金の見直しもしくは撤廃、高すぎる法人税の引き下げ、企業の負担を増やすだけの雇用保険を全額自己負担にする、人材を国際的に確保するための外国人労働者受け入れなど
改革しなければならない事は山ほどある
それに、そういった改革を阻む労働者の問題は彼らには経営者になる意志が全くないこと
もはや高度経済成長期ではないのだから、従順な労働者より野心を持った起業家が増えて良いにも関わらず
日本はそうなってはいない
怠惰な労働者にせっかくの才能をつぶされている潜在的な起業家たちの目をさまさせるのにも改革は必要
そして彼らが人に使われるのをやめ、経営者、資本家となれば、これらの改革の重要性はより一層理解できるであろう
我々の愛する祖国である日本を継続的に発展させるために改革が必要な事は愛国者ならわかるはずだ

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 01:07:43

愛国者ならわかるはずだｗ

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 01:33:13

4 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2007/06/30(土) 00:39:21 ID:QmhqfZGZ0
消費税を１０％にして累進課税をゆるめるという政党があれば投票するのだが。
俺は年収３２０万円。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 01:43:59

桁を一つ間違えたんだろう

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 01:49:07

マゾなんじゃね？

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 08:33:31

アホな民主党議員がアホなことを抜かしたせいで、
該当スレが、ウヨの入れ食い状態になってるね。
経済とは関係のない話で申し訳ない。

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 09:14:40

>>551　そもそも、経済学のテキストにあるような内容を、非常に限られた分量で説明しようと
いうものだから、ど素人にとって些かわかりにくくても仕方が無い。
効用曲線とか、基本的な用語は知っておくべきだな。そうした用語解説から始めると、本論に
中々辿りつかなかったりする。

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 09:32:38

>>561
あえて言えばウヨサヨおいても、あの発言は柳沢を超える失言だと思うぞ

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 10:02:45

>>561
N速のニート右翼だけっぽいな。
これじゃ働く意欲が無いと高市に突っ込まれてもおかしくはない。
>>562
ああいうバラエティー番組って露骨な編集や台本が存在するって知ってた？

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 10:32:18

>>561
逆に、今までネトウヨがいかに心理的に追いつめられてか
よくわかって面白い

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 10:52:39

【中国】　「終身雇用」へ新法成立　労働者保護に力点
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183160685/l50

103 ：名無しさん＠八周年：2007/06/30(土) 10:24:53 ID:yTfXcQTe0
>>93
そうね、宗主国に行こうね。
>>98 >>99
中国に行って笑いなさいよ、勝ち組ね。

107 ：名無しさん＠八周年：2007/06/30(土) 10:27:09 ID:pwGBEIX80
やめたい労働者をやめさせない法律だと気づくだろうか？

139 ：名無しさん＠八周年：2007/06/30(土) 10:40:55 ID:rI7Fr7Nh0
中国の終身雇用って日本語の終身雇用とは意味が違うだろ
拉致ってきて一生奴隷として働かせるって意味だよ

151 ：名無しさん＠八周年：2007/06/30(土) 10:46:39 ID:OJqUf9gR0
低賃金派遣が憂さ晴らししてるのか？
派遣同士で会社起こせばいいのに

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 12:13:37

>>566
派遣を叩いている所から見ると、小泉信者というのは
派遣にすらなれない最下層のクズだという事だな。
正にクズの中のクズというか、自業自得にも程がある。

568 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：2007/06/30(土) 12:21:09

>>566
中国は我が国をよく研究しており、いいところはどんどん取り入れている。法制なんか
見てると露骨だ。

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 13:34:04

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183130157/717
【政治】１３カ月以上の年金未納者対象に、有効期限数カ月の「短期保険証」交付…社保庁★３
717 ：名無しさん＠八周年：2007/06/30(土) 12:19:18 ID:q0B4PV2g0
２ちゃんの書きこみも、選挙前だから工作というかミスリードが増えてるな。
安倍ちゃんと公明を一体化させて考えさせ、創価への嫌悪感によって反自民へと
２ちゃん世論を誘導し、自民の得票を減らさせる。
結果、自民衰退による公明依存率アップ＆相対的な民主躍進を狙っているんだろう。

みんな、騙されるなよ。公明にとって一番いいのは、民主との連立政権だ。
なぜなら、公明が行ないたい政治は民主とかぶるから。簡単に言えば売国政治。
人権擁護法案の事をちょっと調べればわかる。わかりやすい売国法だ。
自民は良識派が国会提出を阻んだが、民主はより売国度の高い独自案を国会提出まで持っていった。
公明にとって、自民よりも民主の方が御しやすいんだ。

民主と公明が組んだらどうなるか？個人の自由が制限される、独裁社会の到来だ。
民主党の用意している法案や公約をみれば、わかりやすい。人権擁護という名の法的暴力装置。
外国人選挙権による売国組織票の強化。最終的には主権の一部委譲。
すでにマスコミは握られてる。ネットを潰せば彼らの情報独占は完了だ。

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 13:52:33

人権が要らないなら、実名や素顔を晒せば良いのになあ
自分のプライバシー権は最大限に保護してるのに、他人の人権をイラネって言ってるのが
どうしても理解できん

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 15:18:48

【安倍内閣の本音】「原爆投下しょうがない」久間防衛相が講演【防衛大臣の暴言】

「原爆投下しょうがない」　久間防衛相が講演（06/30 13:37）

久間章生防衛相は３０日、千葉県柏市の麗沢大で講演し、先の大戦での
米国の原爆投下について「長崎に落とされ悲惨な目に遭ったが、
あれで戦争が終わったんだという頭の整理で、しょうがないなと思っている。
それに対して米国を恨むつもりはない」と述べた。

米国が旧ソ連の日本への参戦を食い止めるため原爆を投下した
側面があるとの見方を示し「日本が負けると分かっているのに
あえて原爆を広島と長崎に落とし、終戦になった。

また「勝ち戦と分かっている時に原爆まで使う必要があったのか
どうかという思いは今でもしているが、国際情勢、戦後の占領状態などからすると、
そういうことも選択としてはあり得るということも
頭に入れながら考えなければいけない」と述べた。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183179831/

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 15:27:45

政治板の思想基地外にスレ占有された感があるなｗ

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 15:30:19

>>569
人権擁護法案には恣意的運用を恐れて反対するのに
スパイ防止法だと恣意的運用を恐れないんだよな、こういう類の
人らは。
何度か議論したことがあるけど自分らの都合のいいことしか
考えれないのが一定数いるｗ

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 15:33:39

>>571
そのスレの人達、本当にアメリカが好きなんだな！

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 15:36:21

>>569
なんでこの手の奴らは
安倍や麻生etcに「ちゃん」付けで呼ぶんだ？
奴隷がご主人様にちゃん付けはいかんよ
親近感いだいてんのかな、それともマニュアルでもあんのか？
やっぱ自分たちが上にあると本気で思ってるのか

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 15:40:20

心アポもコテつけて煽ってくれ。

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 16:05:59

>>574
従順なポチを馬鹿にしながらホントは可愛がられたくて仕方が無いから反抗的な態度を
取ってみてるんだＹＯ

自主独立だの反米こそが真の保守だの、米国様に反抗的なこと言ってみても首輪を付けられ
鎖に繋がれ犬小屋を用意され餌を与えられ散歩に連れていかれるポチなんだＹＯ

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 16:59:44

しかし、国際競争力だの貧乏人は努力不足だのとわめく馬鹿が激減したな。

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 17:58:26

また「負け戦と分かっていた時に奇襲攻撃まで行う馬鹿がいたのか
どうかという思いは今でもしているが、国内情勢、戦前の世論状態などからすると、
そういうことも失策としてはあり得るということも
言い訳に入れながら考えなければいけない」と述べた。

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 18:50:49

>>555
そんなハイレベルな話じゃないのよ。
俺は経済経営両方の単位取ったが、その目で見ても経済の執筆人の筆力が無さ過ぎる。

例えば、経営の場合はハーバート・サイモンやボラスと言った著名人の論文だけでなく
現場の検証結果とかを紹介して現在でも実践できる成功例失敗例を紹介して
経営の難しさを紹介するとともに経営に興味が沸くように書いてるんだ。
まあお手洗いや柳井も書いてるけどそれは読む価値無しな。

だが、経済学の名著と現代って連載は名著を紹介するだけ。ほんとに紹介だけ。
ブローデルの地中海とかは素人に説明すんのが難しいのは分かるが、レパント湾の
話題を自己解釈して２週間ループさせてるだけ。
諭吉の文明論之概略なんて当時の政治の話題やってる。現代に生かせる事例や
解説なんてほとんどない。
ハイエク、ブキャナン、マルクス等等、自己解釈のオナニー合戦でほんとに理解させる
と言うか読ませる気があるのか疑問に思うほどの内容。
一度でいいから日経の平日連載２週間分読んでくれ。閉口する内容だから。

581 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：2007/06/30(土) 18:57:39

>>580
経済学は基本的に実践の学じゃなくて分析の学だからしょうがないだろ。オレはあの
連載はまあまあ好きで、たまに紹介された本を買ったりはするが。

582 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：2007/06/30(土) 18:59:50

>>580
ただ、思い出したが確かにひどいのもあるな。小野のケインズ紹介はひどかった。
てめえの主張なんか聞いてねえよと思ったな。

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 19:13:41

>>581
そんなこと分かってまんがな。
だからこそ名著の主張と他者の主張を紹介して現代に当てはめるとどうなるかと
話を膨らませるのが執筆者の腕の見せ所だろ？

現代に活かせることを書かんと一般人は理解できないどころか読んでもくれないよ。
こんなのばっかだと日本にはまともな経済学者がいないのかと思ってしまう。

584 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：2007/06/30(土) 19:57:28

>>583
「名著の紹介」って立て付けだからそこまで期待するのは酷でないかな？

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 20:28:33

>>584
「名著と現代」な。

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/30(土) 21:59:49

>>580 筆者にもよるな。そもそも川勝平太って経済学者じゃないだろ。
実証史学の本かじった目から見ると、彼の主張はかなりいい加減。
「鉄砲を捨てた日本人」なんてとてつもなくいい加減な根拠に基づく本を、
崇め奉って訳しているわけだから。
彼の説明が理解できなくて当然だよ、私も理解できなかった。

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/01(日) 01:21:08

【社会】労働者派遣法、医師・看護士の派遣解禁を…経団連が要望★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183211581/

どんどん日本がおかしくなっていく……

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/01(日) 01:33:56

おめでとうございます
営利企業が自力執行権を行使する美しい日本になりました
次回は裁判所、検察への民間参入を希望します

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/01(日) 01:41:05

＞日経のやさしい経済学

大昔からわかりにくいことで有名

経済学者やエコノミストまでもが「わかりにくい経済学」と呼んでるぐらい

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/01(日) 01:52:34

>>587
昔、歴史の教科書で見た風刺画を思い出すな。
アメリカ議会が財界の肥満巨人達に占拠されてて、
国民用の扉が閉じられてるやつ。

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/01(日) 11:35:11

>>589
日本の経済学者に期待してる時点でお㍗る。

592 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：2007/07/01(日) 11:37:07

>>585
そんなタイトルだったっけ？　単なる書評だと思ってた。

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/01(日) 15:27:51

今日はここらへんか。N速＋はなぜか医者が多いな。
狂牛とか鳥インフルもスレがよく伸びてた。

【調査】 “最低でも正社員がいい” 女性が望む結婚相手、「年収５００万～７００万円」が約４割★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183262791/
【社会】労働者派遣法、医師・看護士の派遣解禁を…経団連が要望★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183211581/

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/01(日) 17:57:31

要は、経済学が浮世離れしているってことだな

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/01(日) 18:34:48

今日のTBS報道特集で日教組委員長が秘密結社のように
思われてるとインタビューに答えてたｗ
ひょっとして「アクのヒミツけっしゃ」元ネタ日教組から？？

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/01(日) 19:25:12

> 998 名前: 名無しさん@八周年投稿日: 2007/07/01(日) 17:28:17 ID:irghW4kQ0
> ★★★目撃者情報★★★
> 77 名無しさん@八周年 2007/07/01(日) 15:37:02 ID:DPi8wMX6O
> 言いたくなかったけどｳﾝｺもらした人は女性だったよ｡
> 泣きながら次の車両､次の車両へとｽｶｰﾄから液状のｳﾝｺを垂れながしながら逃げて行った｡
> 最後のほうは自分の手についたｳﾝｺがﾄﾞｱやら壁についてしまって
> それもｶｳﾝﾄされたみたい｡外出中なんでこれで

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/01(日) 20:48:16

誰がケインズを殺したか―物語で読む現代経済学
W.カールビブン (著), W.Carl Biven (原著), 斎藤精一郎 (翻訳)

内容（「BOOK」データベースより）
戦後経済学に君臨するケインズ理論の盛衰を通して、現代経済と
経済学の変貌をわかりやすく解説。ケインズ理論と、対立するマネタ
リズムやサプライサイド・エコノミックス、合理的期待学派などとの熾烈
な覇権争いをミステリータッチで描いた現代経済学物語。

＞事実上絶版
これ以上わかりやすい物はない。

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/01(日) 21:21:34

サプライサイド経済学の台頭自体がサプライサイド経済理論の正しさを証明している。

市場競争によって、悪貨は良貨を駆逐する。

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/01(日) 21:38:41

>>593
> 今日はここらへんか。N速＋はなぜか医者が多いな。

それは、医者には、2ch くらいしか、まともに発言できる場所が無いのが
原因なんでは？と思うようになった。

そりゃ、公務員と同じで、ルサンチマンの対象とされ、徹底的に叩かれる、
一方で大多数の勤務医は「月月火水木金金」労働を強いられ、とんでも
ない状態。
#実は、さらに当直という名の夜勤があるから、事態はもっと悪いらしいが。

しかし、それを訴えても、ルサンチマン感情の前に押し潰され、伝えられる
ことは無い。

2ch や(駄目駄目になった)m3 とかいうところに寄るのは、当然だと思う。

ちなみに、もう一つ、彼らは行動を進めている。その結果が、地域医療の崩壊。

すくなくとも、後者の行動様式は、経済人という概念で十分に説明可能という
のが興味深い。なぜか、竹中とかは、全く触れなかったけどな。

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/01(日) 21:48:15

>>599
詳しそうだから聞きたいんだけど医者って人数が足りてないの？
それとも地域、病院への偏りが原因で不足してんの？

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/01(日) 21:49:50

ちょっと前までは偏ってると言われてたけど、最近になって足りない上に偏ってることが判明したらしい

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/01(日) 21:52:00

>>588
もはや中世ですなあ・・・・
阿部謹也先生が生きていたら驚かれるでしょうなあ・・・・・・・

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/01(日) 21:53:53

（都市部の）歯医者は余りまくって、
暇だから２ｃｈに書き込こんでいる。

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/01(日) 21:58:29

>>601
やっぱそうか。ありがと。

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/01(日) 22:46:02

>>593
医者板で組織的にN速に来て攻撃してるからねえ。
医療関係スレみっけ３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1172834108/

２ちゃんには弁護士を死体換金人などと中傷して平気な人格の連中だけが集まってる。
弁護士やマスゴミが来たら診療拒否して殺してやると息巻いてる癖に、
奈良や福島の事件のように医者が容疑者になったら５人以上の弁護団を作って弁護する。
しかもいつも攻撃しまくってる左翼系弁護士ね。
まあ刑事の弁護するのはほとんどが左翼系だしね。

あそこの医者には純粋に医学的なことだけ聞くのが吉。
ROMしてる人がレスしてくれるよ。ID赤いのはスルーがよろし。
ほんとに忙しい医者はずっとレスするほど２ちゃんにはこれないよ。
そういう人たちこそ保護され尊敬されるべき人たち。

>>599
それは勤務医で開業医は今でも大もうけだよ。
たいした設備を買わずにビル開業して夜は自宅マンションに帰れば年収２５００万で
年２回の海外旅行も可能。
まあだから勤務医が怒ってるんだけどね。

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/01(日) 23:26:45

retirement savings と medical insurance を日本人に売り込むのに
国民皆年金と健康保険は邪魔ですね
政府が民間の仕事を邪魔してはいけない
近い将来、この二つは廃止されます。

607 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：2007/07/01(日) 23:32:11

ろくでもない医者がいるんだな。
保険ぐらい入っておけとw

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/01(日) 23:48:45

毎年２６０兆円の特別会計という名前の使途不明金があります。
このお金で、国家公務員や外郭団体を潤しています。

このうち１２０兆円だけでも年金に使えば、国民のみんなが
ハッピーになります。

１２０兆円を受給者５０００万人に配分するとした場合、
１人当たり年間２４０万円もらえます。月に２０万円です。

しかも、若い人は年金掛け金を１円も払わなくてＯＫです。

国家公務員と外郭団体の給与レベルは民間の大企業と同じか、
その１．５倍です。この人たちにお金が回っているということは、
貯金されてしまって、貨幣が流通しない割合が多いということです。

年金に使って、月２０万円づつ平たく日本中に分配すれば、
ほとんどの方が生活費としてそのお金を使うので、貨幣が多く流通し、
地方の隅々まで好景気になります。（年配者へのベーシックインカム）

若い人が年金掛け金を払わなくて済む分は、減税効果や子育て支援に
なります。

つまり、景気感を感じられない元凶は、毎年２６０兆円の「内緒の」
お金で国家公務員と外郭団体が養われているから、と言えます。

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/02(月) 00:07:09

まぁ偏っていると言っても
その多い場所ですら世界からすれば全然少ない
WTOから優秀だと評されても
マスコミや厚労省は医者多すぎ、技術未熟とほざきまくり
国民はのせられる
いつからだっけな、マスコミが急に日本は
医者少ないとかほざかだしたの
ちなみに開業医もこれからはな

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/02(月) 00:11:54

医療は完全自由化になれば貧乏人は診なくて済むからな。
医者という商売を考えると、そちらに以降する医者も多いことだろう。

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/02(月) 00:26:07

最初はおしっこばかりだが、後の方で結構真面目に議論してる。

【USA】　マイケル・ムーア監督の新作映画「シッコ」、全米公開を前に論争　医療保険改革は大統領選の争点
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183160948/

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/02(月) 01:02:06

>>609
それは日本基準だから致し方ないよ。
鉄道も航空も世界一なのに叩かれまくってるでしょ。

マスコミだけじゃなくて一般市民もそれだけ要求してるんだし。

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/02(月) 01:12:06

>>612
航空も世界一？

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/02(月) 01:16:35

>>613
遅延率、荷物の受け取りまでの時間、事故率、その他安全やサービスに関する面は世界一だよ。

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/02(月) 02:00:46

まあ電車も２０ｃｍオーバーランや３０秒遅延で懲罰受ける美しい国だしねえ。

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/02(月) 07:57:52

１位はカンタスじゃないの？

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/02(月) 08:20:35

>>616
それ安全性だけだよ。

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/02(月) 08:32:11

サービス１位はシンガポール航空だったような
覚えがある
日本が１位ということはない。安全性も。

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/02(月) 09:15:45

>>618
シンガポール航空は顧客調査ね。
安全性についてなんかこだわってるみたいだけど、過去一度しか死亡事故起こしてないカンタスは
数値上高いよ。でも欠航が多い。
日系の場合は代替機多かったりあちこちと提携してるんで欠航は少ない。
最近はボンバルディア問題で少しは数値悪化してるかもな。

一部の数値だけ抜きださんでくれ。

例えば日本では手荷物をあと３分乗客に早く渡すにはどうするかって対策を空港会社と
航空会社で話しあってるのに、海外ではどこもかしこも荷物を盗む社員対策をどうするかってレベル。

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/02(月) 09:16:56

あっ、もしかしてカンタスの死亡事故０って宣伝を信じてるのかもしれないけどあれ嘘だよ。
１９５１年に東南アジアに墜落事故起こして６人だったと思うけど死者が出てる。

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/02(月) 09:23:09

>>611
読んできたけど捏造コピペと憶測のオンパレードだね。
46や62とかソースやどこの誰なのかを明らかにしろって前々から言われてるのに
スルーされてるコピペや

557 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/01(日) 20:09:22 ID:c0jxYMtS0
>>553

取材したんだけど米政府の圧力に負けて外したってのが専らの噂。
公開できる条件として日本の医療制度を肯定的に取り上げないってのが提示されて呑んだ、という話。

ホントかどうかはわからんけど、確かに今の米政府にとって、年次要求までしてる日本の保険制度解体の
口実が実は嘘だったと日本国民に広く知られるのは不味いだろうから、動機は十分ある。

こんなんまであるし。
医者の主張は、自由診療＝アメリカの悪い制度、保険診療＝日本やイギリスの医者にとっては悪い制度って
1bit思考しかない。
アメリカの制度が最悪なのは否定しないけど、ドイツみたいに国からの補助無しで公的保険制度を
維持してる国なんていくらでもあるんだけどね。

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/02(月) 09:30:30

>>619
日本が１位のソースないじゃん・・・

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/02(月) 12:20:34

安全性だと日本はそんなに高くない。アエロフロートやアフリカ系に比べればもちろんいいが、記憶では20位くらいだったと思う。
サービス面は確かに悪くないが、遅延もヨーロッパ系と大差ないし。
まあランキングはどこを重視するかで変わるから、あまり意味はないけれども、ただ世界一は明らかに言いすぎ。
下駄を履かせてあげて、それでもせいぜいトップクラスというのが精一杯。

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/02(月) 13:39:20

このスレの理想の政治家は左下よりなのかな
http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/index.html

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/02(月) 15:10:23

ポリティカルコンパス以前の話として、
日本はとっくの昔に小さい政府だっていう事実すら知らない
N速民や政治家に絶望するのがこのスレのスタンス。

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/02(月) 16:28:34

>>624
ちょｗ
保守に対してリベラルがほぼ全域で圧倒的じゃないか
小さな政府に対して大きな政府もほぼ全域で上回ってやがる
だいたい国民性からしてそんな感じだもんなぁ
共産はとにかく、公明党支持層がリベラル・大きな政府なのもワラタ

そんでもこの政治選択てのは単純に自民を理解してないな

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/02(月) 16:48:55

>>615
遅延は1分がデッドラインだったと思う。

2時間遅延で運賃払い戻しになるが、諸外国だと都市部はともかく、ローカル線は
その程度の遅延は日常茶飯事らしい。

それに比べれば、日本は廃線寸前のローカル線でも正確無比なダイヤだからな。

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/02(月) 17:46:31

【社会】 "家族は妊娠に気づかず" 18歳女子大生､赤ちゃん遺棄で逮捕…岡山
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183353223/

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/02(月) 21:49:17

ちょっと前まで、医師過剰時代とか言われてなかったか？
なんでこんなに転換したんだ？

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/02(月) 21:58:11

医師過剰な時代なんて存在しなかったよ

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/02(月) 22:02:54

10年か20年前はテレビで盛んにやってたが
あれは間違いだったのか

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/02(月) 22:21:27

>>629
医師過剰じゃなくて適正な数だったのな。
でも開業医が増えるとパイが減る医師会が医師増加に反対して減らし始めた。

医師を増やすことには当時も理由があったんだ。
日本の歯科医はレベルが低いと当時言われ続けていてアメリカなどではガイドブックに
日本では歯科に絶対行くなとまで書かれている。
その状況を変えるために歯科医を倍増して専門化による細分化でレベル上げを狙ったんだけど
みんなが何でも屋になって医療費が増えるだけでレベル上げは失敗してしまった。

なんで医師数増加の話も立ち消えになって逆に減らし始めたってこと。

よく歯科医は多いって言われるけどOECDで６位。平均よりちょっと多いだけだよ。
医者が求めてるようにこの数まで医者を増やしたらどうなるか分かるよね。
今も開業医は何でも屋になってるし。

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/02(月) 22:28:51

じゃあ診療報酬増やして医者を増やすのが正解？

2ｃｈ医師連の主張によると「医療の高度化で必要な知識や仕事量が急増したから」らしい。
よく問題になる小児科や産婦人科では、少子化もあって子供や新生児一人当たり医師数は
さほど減ってないと厚生労働省は主張しているようです、

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/02(月) 23:20:44

>>633
>じゃあ診療報酬増やして医者を増やすのが正解？

高度な診療や急性期、救急診療を提供する人に厚く診療報酬を与えるのが正解。
病院で肝臓移植するより学校で女子高生の胸見てるほうが高額の報酬もらえるのがおかしいってこと。

>2ｃｈ医師連の主張によると「医療の高度化で必要な知識や仕事量が急増したから」らしい。

ここは正しいのよ。ただ、そのように主張していながら自分が開業するときは何でも屋になるのが問題。
で、誤診して訴訟起こされると医療は高度（ｒｙなどと言い出すから司法関係者が呆れてると。
それに飛躍的に高度化してるのは理系のどの分野でも同じだよ。

>よく問題になる小児科や産婦人科では、少子化もあって子供や新生児一人当たり医師数は
>さほど減ってないと厚生労働省は主張しているようです、

小児科や産婦人科の問題は二つある。
一つは君の主張してる厚生労働省が出してる統計の大嘘ね。
医者が減ってないと主張するために「医師の需給に関する検討会」で前は７５歳までの医者を
カウントしてたのが、最近は医籍を残してる人すべてをカウントしてる。その辺は
http://licenseif.mhlw.go.jp/search/top.jsp
ここで、７３１部隊の石井四郎とかを検索すればヒットするから分かる。

もう一つは上に書いた何でも屋の問題。
本来は二人以上の医師で対応しないといけない疾患でも医者が少ないなどの身勝手な理由で
患者を危険にさらしている。結果訴訟が増えててトラブルになってると。
患者に一人でOPEしたら死ぬ可能性が飛躍的に増えるがそれでも構いませんって署名を取っていれば別。
そんな署名も何も取ってないのに何でも屋がOPEして自分は悪くないって医者が火病起こしてると。

僻地だろうと診療所以外集約化が必須の時代になったんだけど、医者って誰かに指示されて動くのを
極端に嫌う人種だしね。

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/02(月) 23:23:18

【社会】 “トイレに間に合わず？” 列車内の広範囲に大便が散乱、くさくて運休に…ＪＲ神戸線★１０
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183385024/

ついに10スレ目に突入。

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/02(月) 23:28:13

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=LLAQbH%2Fz0
64 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail: 投稿日:2007/07/02(月) 20:25:13 ID:LLAQbH/z0
選挙が多いから、ハイレベルの自民支持者は、選挙疲れだと思う。
それなりの仕事して、能力もある人々は、普段忙しい。
小泉郵政選挙、ポスト小泉選挙、地方選挙、そして、参議院選挙。
選挙が多すぎる。
一方で、左派活動家は、常に暇があるようだ。どうせ、教職員組合
の連中だろう。これらの要因で見かけのネット世論ができてる。

しかし、実際の選挙はよほどのことがないと、世論は動かない。
経済が疲弊して日本がいつ破たんするか分からないとか、危機感が
ないと多くの浮動票が一方に偏ることはない。したがって、たいてい、
支持基盤をきちんと固めたほうが勝つ。

前回の参院選のころは、小沢自由党と管直人民主党の合併で、
双方の支持政党の支持者の投票が集中して、共産社民から
民主に票が集中した。
自由党のころの保守派の票は民主党には流れようがなくなってる。
マニフェスト選挙が宣伝されたときは、目新しさがあった。
今は何もないよ。

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/02(月) 23:36:53

【調査】サラリーが６か月続けて減少、残業代は５８か月連続で増加
106 ：名無しさん＠八周年：2007/07/02(月) 21:57:59 ID:LLAQbH/z0
選挙前だからって、印象操作の記事だな。景気回復してるが
労働者報酬には反映されていないって。。。
むしろ、この記者が本当にそう思ってるかもな。なんという・・・

団塊世代が退職し、高報酬の労働者が去り、低賃金の若手が
続々採用されている現実にも目を向ける余裕は持つべきだろ。
少なくとも記事で言及すべき。。本当に読売の記者も質が低下
してるようだ。人口動態を考慮すれば、この時期、労働者の
報酬が平均で減らない方がおかしい。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183377370/106

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/02(月) 23:52:35

>>634
ヒットしなかったぞ。

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 00:19:13

>>638
ほんとだ。すまん。厚生労働省が無理やり消したみたいだな。
ちなみに当時のお祭り場所はここ。今でも読める。

【医師等】お前ら載ってるかい？【資格確認検索】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1175435333/

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 00:22:24

>>638
姓名の間にスペース入れないとヒットしないよ

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 00:26:25

>>640
orz

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 00:29:24

>634
悪いが、なんか医師に対するルサンチマン感情が爆裂していないか？

> ここは正しいのよ。ただ、そのように主張していながら自分が開業するときは何でも屋になるのが問題。
> で、誤診して訴訟起こされると医療は高度（ｒｙなどと言い出すから司法関係者が呆れてると。

ちうか、なんでも来るんだから、仕方があるまい。もちろん、市場原理なりが
働いていれば、良いかもしれない。しかし、実際のところは、医師法 19 条
あたりを根拠として、受けざるをえない状況になっている。

もっとも、(設備が無いと言い逃れが出来る)開業医の方は、医師法19条あたりを
根拠にして、逃げおうせているんでないの。割は、全部、雇用側に足元が押さえら
れた勤務医が食らっているんだと思うけどね。

で、その結果が、割箸事件。そりゃ、参るっていうもんでしょ。医者だって、怒るよ。

ところで、こういう実態を無視して、医者に全てを押し付けるのは、「公務員諸悪論」と同じ
くらい、非生産的だと思わない。実際、現下の状況において、経団連などを代表団体とす
る法人が諸悪の根源であることは間違いない。

どうしてこういう所に議論が向かないのかね。

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 00:33:45

>>632
いくらレベル高くてもアメリカの歯科治療みたいに高い金積んで歯治したくないな。
>>634
予防も大事じゃね？

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 00:38:28

>>642
>ちうか、なんでも来るんだから、仕方があるまい。もちろん、市場原理なりが
>働いていれば、良いかもしれない。しかし、実際のところは、医師法 19 条
>あたりを根拠として、受けざるをえない状況になっている。

自分ができないのなら専門医に回すのがとっくに判例として確立してる。
これは病院でも同様。

>で、その結果が、割箸事件。そりゃ、参るっていうもんでしょ。医者だって、怒るよ。

割り箸事件の医師を批判してる医者もたくさんいるからその人に話を聞いてみればいい。
誰一人「助けられる」とは言ってない。そこは勘違いしないほうがいいよ。

>ところで、こういう実態を無視して、医者に全てを押し付けるのは、「公務員諸悪論」と同じ
>くらい、非生産的だと思わない。実際、現下の状況において、経団連などを代表団体とす
>る法人が諸悪の根源であることは間違いない。

君が実態を知らないだけだよ。

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 00:40:13

ちなみに医療関係については、病院・医者板も良いが、

ttp://d.hatena.ne.jp/Yosyan/

あたりも良いと思う。コメント欄には、時々変なのも載るが総じてバランスが
とれており、現状を認識するには最高だと思う。

ところで、しばらく前の記載につけられたコメントの一つに、"自民党は地域医療崩壊で、
非常に厳しい立場に追い込まれている" という主旨のものがあった。これを読んで、
「小泉改革」の先に待つものが、図らずも見せつけられたような気がした。

あの「改革」を、どう見るのか？これが、今の日本において、まさに、αにしてωで
あるんだな、ということを再認識したよ。

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 00:40:56

>>643
>いくらレベル高くてもアメリカの歯科治療みたいに高い金積んで歯治したくないな。
そんなもん誰だってわかってる。
日本の歯科医に問題があるってだけ。

>予防も大事じゃね？
予防が発達してるのも日本だよ。
まあみのもんたやあるあるに騙される国民性が原因で臨床医が苦労するわけですが。

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 00:46:42

>>646
日本の医者に文句をつけたいのは、分かった。

具体的に、どういう欠陥があるんだ？あと、それは統計のどの数字を
見れば、容易に類推できるんだ？

自分は、鈴木厚氏の本などを読んで、今の医師が受けている理不尽な
要求を受けてると感じた。そして、一部の瑣末な事例をもとに、全体を
批判している現状に強い疑問を感じた。そして、それが周り回って国民に
大きなツケを与えつつある現状に、強い恐怖を感じた。

それだけに、是非とも具体的な問題点を伺いたいんだ。
だって、それが分かれば、打開策も考えられるでしょ。

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 00:48:58

>>646
＞日本の歯科医に問題があるってだけ。

レベルが下がってきてるのは分かるけど、地味な治療やればやるほど儲からないのも事実だから。

＞予防が発達してるのも日本だよ。

うん　そういう意味で書いた。

＞まあみのもんたやあるあるに騙される国民性が原因で臨床医が苦労するわけですが。

これには同意。

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 00:49:55

>>643
> いくらレベル高くてもアメリカの歯科治療みたいに高い金積んで歯治したくないな。

残念だけど、間も無くそうなるよ。
混合診療が始まっちゃったからね。

さらに、これは全ての医療に波及する可能性大。

まあ、民間保険会社にとっちゃ、大きなビジネスチャンスとも言えるけどね。

アメリカの弁護士みたいな外部不経済も、GDP 増やすには役にたつので、
悪いと言い切っていいかは知らんけどさ。

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 00:56:21

何とか歯止めかかんないの？

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 00:59:21

>>647
医療問題に詳しい弁護士に聞いてくれ。
あるいは君が英語ができるのなら奈良の自称たらいまわし事件や
福島の逮捕事件について海外の医者にコメントを求めればいいよ。

そのときはきちんと世界中の医者、医療当局、裁判所が認めている「リスボン宣言を無視して」
患者の同意、署名文書すら作らずに処置を行った結果トラブルになっているって聞いてな。
http://www.mi-net.org/lisbon/D_Lisbon_j.html

どこの国の医者だろうと医師免許を剥奪すべしって答えるから。
日本は技術と頭だけはいいけど、人格は最悪なんだなって言われるよ。

ネットだけでしかも片方の知識だけを仕入れてるようだけど恥かくだけだよ。
割り箸事件で患部に触診すらしてない事実も知らないようだし。

>648
>レベルが下がってきてるのは分かるけど、地味な治療やればやるほど儲からないのも事実だから。
国の悪政の結果ですな。

>>649
>> いくらレベル高くてもアメリカの歯科治療みたいに高い金積んで歯治したくないな。
>残念だけど、間も無くそうなるよ。

書けば書くほど恥かいてるって分かってないでしょ。
歯医者の混合診療は３０年前から始まってる。
Crown保険で入れてるのは生活保護や老人ぐらいだよ。

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 01:02:52

>>650
上にも書いたけど、高度な診療や急性期、救急診療を提供する人に厚く診療報酬を与えること。
病院で肝臓移植するより学校で女子高生の胸見てるほうが高額の報酬もらえるのが変。

コンタクト屋なんて診療すら無資格者に任せてるしね。

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 02:40:44

>>649
> まあ、民間保険会社にとっちゃ、大きなビジネスチャンスとも言えるけどね。
民間の保険だってザルだよ。一生懸命民間が宣伝してるけど
「おれ簡保しか入れないよ」
で全部尻尾巻いて逃げていく、セールスを追い返すには魔法の言葉だよ。
「新商品がありますので詳しくお話をお聞かせください」なんて聞いたこと無いね。

病名にしたって
同じ症例でも
・医学的病理学的見地
・厚労省の基準（≒診療報酬）
・民間保険会社の約款

みーんな違うんだもん。
個々の医者はベストを尽しているみたいだけど、やはり気質は個人事業者の集まり
みたいなものだから、やっていることがてんでバラバラ。
運悪くメジャーではない病気に罹ろうものなら政令指定都市に行かなきゃベターな
治療すら受けられない状況になりつつあるよ。

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 07:43:51

>>636
> 選挙が多いから、ハイレベルの自民支持者は、選挙疲れだと思う。

うはは
これは面白い

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 07:46:53

>>635
こちらも１０スレ目

【社会】｢検診で乳房つかまれた｣「不快」女子高生120人苦情で検診終わらず→医師ら「批判されたら検診できぬ」…札幌★１０
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183376820/

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 08:32:45

そこそこの伸び
例によって自己責任も好調

【調査】新車販売、30年ぶりの低水準　日本自動車販売協会連合会発表　若者の「車離れ」などが指摘されていると日刊スポーツ★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183409714/
【社会】グッドウィル日雇い　二重派遣が、労災事故で明るみに　厚労省調査へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183412185/
【調査】サラリーが６か月続けて減少、残業代は５８か月連続で増加
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183377370/

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 13:23:04

>>636
凄く多量の書き込みだ。
しかもコピペでもないのに。

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 13:42:46

>>657
確かに疲れるだろうなｗ

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 13:43:27

ワロタｗｗ　

596 ：名無しさん＠３周年：2007/07/02(月) 05:50:58 ID:bOxSDTqQ
ベーシックインカムについてはどう思いますか？
600 ：武智健太 ◆daAXd979Z2 ：2007/07/02(月) 19:31:35 ID:nE0NWYFt
どうも、口が軽い政策局長の武智でございます。
２ｃｈのノリで２ｃｈに書き込む武智でございます。
>>596
生存権の民主化という意味で有効な政策な政策だと思います。
現状、年金、失業補償、生活保護等、生存権にかかわるような権限は公務員が持っているんですね。
公務員の裁量が大きいので、もらえずに自殺、餓死、犯罪を犯して刑務所なんてのも多いじゃないですか。
それらを未然に防ぐという意味で良いですね。現状の福祉政策ははっきりって効率が悪いです。
年金、失業補償、生活保護等、を置き換えてベーシックインカムに統合してしまうのもいいんじゃないですほうか。
さらに、生殖適齢期の若年層への所得補填になり、過度の少子高齢化を止める働きなんかも期待できるんじゃないですか。
また、ベーシックインカムで働く層が大幅に減るやないかい！という意見もあるでしょうが当然ベーシックインカム導入により
消費が活発化すると思うんですよ、消費が活発化して、ベーシックインカムにより無理をして労働する人がいなくなる。
労働者の待遇は必然的に上げざるを得ない。そういった状況下でより良い生活を求めて働かない人はいくら何を
やっても働かないですし、能力も動機も低いものかと思われます。普通のやる気のある人にとってはチャンスの創設という意味で
良い政策なんじゃないですか。
>>597
お疲れ様です　>>598日本国民労働党です。
労働党プロジェクト＠2ch　日本国民労働党その８
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1181645280/l50

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 13:51:57

>サラリーが６か月続けて減少、残業代は５８か月連続で増加

WE導入後の阿鼻叫喚がますます楽しみになってきた

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 13:54:26

【安倍内閣】「米国の考え方を紹介」　首相、問題ないとの認識

　安倍晋三首相は３０日夕、久間章生防衛相が長崎への原爆投下を「しょうがない」と
発言したことについて「米国の（当時の）考え方について紹介したと承知している」と述べ、
問題はないとの認識を示した。香川県丸亀市で記者団の質問に答えた。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

【速報】久間防衛大臣が辞任申し出、安倍首相も了承
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183436371/

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 13:54:42

>>659
市場原理厨もアレだがBI厨もお花畑だからな。

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 14:24:33

【社会】｢お金が無く､中絶できなかった｣ 19歳少女､ﾄｲﾚで赤ちゃん産み死なす→逮捕…群馬
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183439759/

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 14:27:05

逆ベクトルなだけ。

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 14:48:17

>>636
労働者より、経営者や青年会議所の方が、どう見ても暇人が多いと思うが、
こうやって正反対のデマを流すのだな。

吐き気がする。

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 14:56:06

『歯は一日で治る』の著者は昔から非保険医で、「歯科界のブラック.ジャック」を
自称しているが、サイトを見たら初診料10万円。

モグリというわけじゃないが、保険を使わないと百万単位の金を出さないと
まともに治せないって事なのかね。

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 15:17:10

間接的負担と直接的負担どちらが重いかだな。
１日で治るならそれもありじゃないか。
多くの人は毎年行くようなものでもないし、２回目以降は初診料は取られないだろうし。

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 15:19:48

歯なんて乳児期における予防診療徹底すりゃ糞みたいに、
安くつくと言われてるけどやるかしらん

エイズですら対策まるで打たない政府だし、おもしろげな政策は期待はできんな

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 15:40:42

＞エイズですら対策まるで打たない政府だし

基本的に、性交渉や人との直接的な接触しなければ
感染しようの無いものだぞ
自己管理で十分だろ馬鹿じゃない限りな

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 16:12:08

十分じゃないから、先進国でありながら珍しくも感染者が増え続けてるのでは？

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 16:17:09

>>669
日本人バカなんだから
感染経路の周知徹底とか
政府が本気で対策しなきゃいけないじゃん

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 16:26:11

どこの国にも利口と馬鹿はいますよ
HIVもオレオレ詐欺も相当TVで騒いだでしょ
あとは本人の問題

といいたいが伝染病はそうはいかないんだよな

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 18:05:33

政治家から出てくるとおもしろいのだが、慶応病院がなんとかするだろうな

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 18:38:15

川田龍平氏が当選するかもしれません。
厚労省やミドリ十字の被害者ですけどね。

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 21:34:44

ここは昼間の投稿が多いな
５時を過ぎると投稿が減るのは残業代出してもらえないからだな

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 22:48:52

2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると
思ったほうが良い。

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 23:45:40

+はどんどん人減ってないか？
昔はもっとうじゃうじゃいたような気が。

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 23:55:55

>>676
お前+から来ただろ・・・

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 23:56:13

むしろまだ+(というか２ｃｈ)にけっこう人がいることに驚き。
真実ｗを知ってしまったオタ中学生や自称保守ののイタイおっさん
どもにゴミレス付けられたり粘着されたりしたら誰でも嫌になるｗ

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/03(火) 23:58:23

>>679
つ鏡

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/04(水) 01:21:34

>>679
馬鹿者！そこが醍醐味だろうが！

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/04(水) 08:39:26

最近は同じ人ばっかりで、活きのいい珍妙レスが少ない

養殖は飽きたらから、美味い天然モノを賞味したい

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/04(水) 10:57:22

>>682
オカルト、アニメ系行けばまだいると思うよ。あまりにも
あほ過ぎて頭痛くなってくるけど。

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/04(水) 14:26:41

アニメ板は当代最高の知識階級が集う板だ。

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/04(水) 16:01:53

【文化】「若いアニメファン減少」に危機感…「名シーン特番で未だに“フランダースの犬”が」「深夜アニメ多く、子供ら見れぬ」★９
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183531253/

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/04(水) 16:08:37

アニメ板のスレで安倍壷AAや与党批判コピペ貼ってるのは何かの逆工作だろうか？

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/04(水) 16:17:24

岡田とか過去の人に言われてもな

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/04(水) 17:52:32

アジアカップ2007　第7章
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1183031558/520-523

セコウ瞬殺ﾜﾛﾀ

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/04(水) 18:35:55

【政治】「ブッシュ大統領、広島に来てもらう」広島市長、「原爆、日本人の命救った」の米特使発言に不快感
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183539907

＞87 ：名無しさん＠八周年：2007/07/04(水) 18:24:03 ID:cdHmvaqF0
＞
＞あんまり行政が馬鹿だとマツダは広島から出て行きますよ
＞辛抱にも限界というものがあると思います
＞ところで広島の市長は真珠湾や東南アジアや中国などの各地で土下座をして廻る気ですか？
＞
＞114 ：名無しさん＠八周年：2007/07/04(水) 18:27:49 ID:cdHmvaqF0
＞
＞そうでなくともマツダは反米ヒロシマ製だとしてイメージが悪いのですからね
＞東京や神戸または京都などへ移ったほうがどれほど良いでしょうね

自分の世界観をマツダの企業戦略にそのまま接続する短絡ぶりは見事と言うしかない。

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/04(水) 22:27:37

>>689
君は頭がいいなあ
この文章は短絡しすぎで３回読んでも意味がつかめなかった
熱湯浴の文をデコードするにはコツがいるんだなあ

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/04(水) 22:51:28

【政治】安倍首相「たくさんの被爆者が戦後、後遺症に苦しんできた。原爆投下は許すわけにはいかない」　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183550941/
【国際】「原爆投下で、戦争終結。多くの日本人の命を救った」…米ジョゼフ前国務次官★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183554757/

「これは日米離間工作、中国のしわざに決まってる」
なんで中国が出てくるんだよ･･･慰安婦決議はともかく。

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/04(水) 22:51:48

愛国教育と言っても非国民には冷たいわけで、その非国民の認定は公正客観というよりは
ある種の政治的主張にコミットするかしないかという、恣意的で偏狭な基準で行われるわけで。
何でもそうかも知れない（経済板も）けど、政治って怖いわやっぱり。

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/04(水) 22:53:59

たしかに＋は去年と比べても人減った気がするな。

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/04(水) 23:07:46

>>691
歴史の事実が違えば問題だが、認識なぞ違って当たり前
ってこともわからん連中のスクツだな

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/04(水) 23:12:03

　統　一　教　会　新　聞　は　安　倍　を　見　捨　て　な　い　！！！！！

【社説】久間防衛相辞任：「言葉狩り」や「失言探し」などのネガティブ論争に萎縮せずに
安倍カラーを出していこう-世界日報
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183519961/

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/04(水) 23:28:47

>>694
事実の有無さえ認識で左右されるとこだから

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/04(水) 23:30:46

原爆関係で池田信夫blogに面白いエントリが上がってたよ。
アメリカでさえクマ＆ナイ発言は認識レベルでおかしいって話。

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/05(木) 00:13:07

>>695
つーか公明党ですら阿鼻叫喚状態なのに、
自分から「安倍を支援しています」ってカムアウトしているようなものじゃん。

どっかの週刊誌で書かないかね
「久間発言後もまだ支持を続ける新聞が存在した！！」みたいに。

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/05(木) 00:30:15

最近の信夫っちは勘違いウヨ＆自民族優越保守が支持してる感じ、うんこＰＫとか
経済の話をしている方が面白い

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/05(木) 00:52:10

信夫っちとか言うなよ気色悪い。
池田はサヨクにもウヨクにも嫌われてるだろ。
それとＰＫも池田も経済に関して超ド級の電波。

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/05(木) 08:48:35

戸田正城が「原爆はサタンだ」と言ってたから
浜四つが久間発言に激怒したらしい
で、辞任と

たまには草加もいいこと言うと思った也

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/05(木) 11:23:04

644 ：名無しさん＠八周年：2007/07/04(水) 19:18:40 ID:yT/+f7Ay0
問題は、じゃあ民主党ならいいのか？ということ。
ここで批判的なことを書いてる奴は、小沢が中国寄りで「小沢民」と呼ばれたことは忘れたのか？
日米同盟より日中友好を優先すべきなのか？

こんなだったら、まだ自民党の方がマシだよ。

675 ：被爆３世長崎市民：2007/07/04(水) 22:55:52 ID:oz2Boa/M0
>>644

マジレスするとみんなホント長崎県から出てる議員の失言なのに長崎の情勢を全然知らない

長崎は中華街の華僑がいるから彼等には選挙権はないけど、中国の影響力があるし、
ランタンフェスティバルとか日本人と華僑が共同で中国の旧正月を祝うお祭りもあるし、

元々は華僑が中華街でひっそりやってたのを、長崎市側が観光の目玉にしたいと
中華街以外の浜の町なんかの長崎市内の会場もサテライト会場として提供しているし

俺の友達にも中華街の中華料理店のオーナーの跡取りとか、働いている人も結構いる。

それに長崎市には中国の総領事館もある

それから、ねらーは気づいていない人もいるけど、
当然どちらかというと、アメリカ寄りの自民よりも江戸時代からの付き合いのある
中国よりの民主や社民・共産の方が都合がいいし、

長崎のテレビ局にはフジ系列の局に既に在日華僑の女子アナもいるから、難しいんだよ。

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/05(木) 11:24:16

680 ：名無しさん＠八周年：2007/07/04(水) 23:17:28 ID:EDCbonvn0
>>675

中国は関係ないでしょう。
戦後の北東アジアに冷戦構造を招き入れた張本人が中国ですね。
北に朝鮮戦争をけしかけたのも中国共産党でした。
アメリカ一国ではこの北東アジアに冷戦構造を作ることは不可能だった。
アジアの側に冷戦を招き入れる要因があったというのが、真相でしょう。
そしてアメリカの北東アジア戦略が大きく動こうとしている今が、日本の保守派を不安にさせているのですよ。

682 ：被爆３世長崎市民：2007/07/04(水) 23:58:50 ID:oz2Boa/M0
>>680
ええ、戦後に関してはその通りなんですが、

中国とアメリカは彼等の言う日本の戦争犯罪やらなんやらかんやら、
日本と戦争中の問題に関しては意見が合ってるし、

今は共和党だけど、次に政権とりそうな民主党の支持層には中国系アメリカ人が多いし、
原爆投下を指示したトルーマンもマンハッタン計画を推し進めたFルーズベルトもよく考えれば民主党だし

下手すれば中国とアメリカが組んで、日本と台湾には厳しくなると思います。

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/05(木) 11:42:11

827 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/04(水) 20:53:14 ID:P2eV6udY0
　　　　　　　／⌒´￣｀ヽ､
　　　　　／　　　　　　　ヽ´＼
　　　／´　　ノー―´￣| 　　／⌒＼
　　/　　　／　　　　　　 |　.／　　　:::　＼
　 / 　/￣　鳩　　　　　_／　　／⌒＼:::　＼
　| 　 /　　統一　　　ノ《　／　　　　＼:::　＼
　ヽ　|へ､　　　／ヽ　　《_／ヽヽ　　　　　＼:::　|
　　ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ　　　￣
　　　|●ノ　丿ヽ●__/　　　　　　　／　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /￣ノ　/　｀―　　　　　　　ヽ／　　│　いや実は私なんか統一の救国救世全国総決起大会に
　　( ￣　（　　　　）ー　　　　　　|ノ　　＜　若手10人も連れて直接参加してる強者なんですけどね～
　　　ヽ　　~｀!´╂'　　　　　　　丿　　　│　何かバレちゃったかな～(笑)
　　　　|　　　_y┃､___,　ヽ　　／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿_＿＿
　　　　＼　 (ヽ╂´　　ノ　／
　　　　　｀ヽ　ヽ～　　／
　　　　　　　＼＿＿,／
『週刊ポスト』2005年4月22日号
【スクープ！　毎週水曜日に都内一流ホテルで！】
『自民・民主の大物議員が終結　桜田淳子と代議士「謎の宗教パーティに潜入」』

昨年3月22日統一教会系の勝共連合と世界平和連合の共催で開かれた
『救国救世全国総決起大会』には、自民党から中曽根康弘元首相、
民主党は鳩山由紀夫元代表という大物がそれぞれ10数人の若手議員を連れて参加した。
そして今年に入ってからは、「友情の集い」を連続開催中だ。

【民腫党ｵﾜﾀｗ】民主党公認で統一教会・霊感商法VIPが出馬
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1176537514/l50x

【慰安婦問題】「政権交代したら、真っ先に慰安婦国家補償法案実現」
民主党元議員・本岡氏…朝日「慰安婦強制・疑う集団」★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175040456/

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/06(金) 02:36:20

【政治】安倍首相「消費税を上げないとは一言も言ってない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183652780/

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/06(金) 08:40:13

【政治】安倍首相「消費税を上げないとは一言も言ってない」…民主・小沢氏「当面は消費税率アップせず」★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183660584/

868 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/06(金) 08:36:06 ID:OdsECmYGO
これでもまだ自民に投票する馬鹿っているの？

871 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/07/06(金) 08:37:10 ID:JatXBaQY0
>>868
入れるとこがないからなぁ・・・
当日の気分しだいで自民に入れる可能性もある
あみだくじとかで決めるかもしれんし

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/06(金) 11:14:34

又吉イエスに入れればいいじゃない

あ、東京だけか。
共産党でも社民党でも国民新党でも9条ネットでも新風でも、いろいろあるだろう。

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/06(金) 11:33:46

こんだけ自公に対して野党が多いと
得票数なら野党が大きく伸びても、
議席が伸びるかどうかて怪しいだろ

つうかあんだけ議席差がついた衆院選でも与党と野党の得票総数差は、
ほとんどなかったわけだし、今回は相当与党票減らすなこれ

小沢は辞任することになっても、
小選挙区・比例選挙区問題と、地方の議席配分と一票の格差問題と、
共産の無意味な小選挙区候補乱立による野党分断がいよいよ追求されるか、
いろいろ引き出せることになるかもしらん

つうか世論調査で共産に小選挙区にでるな、と支持党別で聞いたらいいのに

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/06(金) 11:55:15

労働党プロジェクト＠2ch　日本国民労働党その８
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1181645280/

637 名無しさん＠３周年 2007/07/05(木) 14:45:34 ID:05j7lrlR
医療は医者が高給すぎるんだよ

642 名無しさん＠３周年 2007/07/06(金) 11:01:17 ID:7cvI5UyW
>>637
じゃなんで勤務医がいなくなって小児科、産婦人科が消える
地域があるのよ？

643 名無しさん＠３周年 New! 2007/07/06(金) 11:09:13 ID:ULf1gA9X
>>642
田舎が嫌なだけ

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/06(金) 12:07:03

186 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 04:45:56 ID:3L6Ht4aB0
消費税反対とかマジありえん。
上げなかったら足りない分はどうすんの？どこからなら取っていいわけ？
消費税は平等だし贅沢しなければ傷は浅いし＝自分で操作可能だし
一番国民に傷が浅いと思うが。
みのもんた的短絡思考やめろや
奴は貸金業法の改正のとき、借金返せない人が多いから金利は下げるべきなんて言ったが
安易に上限金利を下げたら貸金業界が崩壊するし企業だって資金供給が減るから結果消費者が困ることになるという
経済学の初等的な理論すら無視して規制強化を主導したゲストに正義の味方とか言ってやがった。
なんでそこらのおばちゃんやおじちゃんは物事の表面しか見れないの？
選挙のときにうちの親父になんでその人に入れたの？って言ったら顔にやる気があるから。
国民なんてこんなもんか？そりゃあ小泉が成功するわけだぜ。
ただかっこいいこと耳障りのいいこと言ってりゃいいんだもん。

経済学の初歩的な理論(笑)

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/06(金) 12:42:36

＞安易に上限金利を下げたら企業だって資金供給が減るから結果消費者が困ることになるという

正しいのはここだけだな。

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/06(金) 13:08:41

【政治】安倍首相「消費税上げないとは言ってない」…民主・小沢氏「当面は消費税率アップせず」★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183690075/

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/06(金) 13:14:52

>>711
>みのもんた的短絡思考やめろや
ここも正しい

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/06(金) 13:35:55

640 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/06(金) 13:28:15 ID:HUO9kxTZ0
みなさんセコウ、セコウと言いますけど、
大事なことは、言ってることに説得力や、論理性があるかどうか
じゃないんですか？共産党だろうとセコウだろうと、言ってることに
説得力があったら、それを認めるべきじゃないですかね。

年金のもう一方の原因には、公務員の労働組合である自治労がある。
自治労は、民主の有力母体の一つですよ。民主党の政策の多くは
彼らや日教組が作ってるはずです。

年金の批判票を、与党以外に投票するにしても、民主党に投票したら
年金の批判票にならないんです。そのことだけは忘れてはいけません。

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/06(金) 14:11:53

>>714
説得力ね～～ｗ

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/06(金) 14:12:52

>>713
どう正しいの？

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/06(金) 14:25:15

996 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 09:13:06 ID:XvxxqWzjO
>>975
>>984
>>987

自民→いれる気にならない
公明→犬作に魂売るほど落ちぶれちゃいない
社民→論外
共産→血生臭い革命バカ＆売国奴
民主党→まともな若手議員多数＆国民の真の理解者

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/06(金) 14:36:13

>>708
つーか、公示前にしてミニ政党が勝手に瓦解してるんだよな。

ひょっとすると先月の年金風から一変してシラケ一杯の選挙、
壺三辞めずシテ小沢辞めるのみ、低空飛行なまま来年度予算成立も有りうる。

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/06(金) 16:24:29

【政治】安倍首相「消費税から逃げない」「消費税を上げないなどということは一言も言っていない」「税制改正は信を問うことになる」★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183699865/

261 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/06(金) 15:55:04 ID:7QQZxm3j0
法人税上げろとか言ってるミンス信者はバカだな。

消費税上げたら、消費が落ちて企業は収入が減る。
法人税上げたら、企業は支出を抑えて労働者の収入が減る。

結果は大きな差はない。もうちょっと経済を勉強しようね

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/06(金) 16:34:19

13 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 14:40:14 ID:aa/UkTW0O
つか国民が
税率あがろうがそれで世の中よくなるなら応援するよ
っていう思想にシフトアップする時代はまだなのか
4 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 14:46:16 ID:24H9bX070
>>13
国側が無駄な歳出を抑えてから、それでも金が足りないなら上げても良いと思う。
自分たちは金をジャブジャブ使っておきながら国民に負担を強いるのが面白くない。

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/06(金) 17:06:21

【画像】「冷た～い」園児ら歓声
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183691170/

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/06(金) 17:17:29

>>719
典型的なN速＋的ダブスタ炸裂スレだな

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/06(金) 17:24:45

年金問題で国民が不安になってる今こそ消費税上げのチャンス。

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/06(金) 20:43:30

国民が年金を信用していないのだから、国民皆年金、皆保険を廃止して
基礎年金を廃止して公務員の共済と大企業の厚生年金と別々にすればよい。
共済と厚生年金だけで合併してもよい。
負担率を上げて高負担がいやな人は公務員をやめればいい。
そうすれば、国庫負担も小さくて済むようになり、消費税も10％ぐらいですむかも。
国民は社会主義型がイヤだと言っているのだから
アメリカの生命保険や医療保険を自己責任で買えばよい。
日米関係も良くなる。

これで八方丸く治まる。

国民年金の廃止を主張している党は何党だ？そこに投票しろ。

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/06(金) 20:45:57

共産党？

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/06(金) 20:47:38

752 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 18:12:00 ID:f5W8Y5yd0
俺もバイトの面接落ちまくるなあ。
今は誰でも採用してくれる某パン工場で働いているけど、時給は最低賃金だから金が全然貯まらん。週５日働いてやっと月１０万超えるくらいだ。
仕事も肉体労働だし、マジで割に合わん。まあそれでも日雇いよりもマシなのかな～？

753 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 18:15:20 ID:Ma7R5A8/0
>>752
正社員募集の求人票を出している会社100社に応募してみれば、どこか雇ってくれるよ。
月10万よりはたくさんもらえるだろう。

754 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 18:18:24 ID:X4tcotGs0
>>753
その妄想は何か根拠でもあるのか？ｗ

755 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 18:19:27 ID:Ma7R5A8/0
>>754
高望みしなければ働き口なんていくらでもあるよ。
むしろ100件あたってもないというほうが妄想に近い。

757 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 18:21:43 ID:X4tcotGs0
>>755
また妄想かｗ

759 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 18:29:27 ID:8DUSi01w0
>>755
昔だったら、100件面接すれば10件は採用されただろうが今は100件面接する人間が2人いたとして、ひとりが採用0件もうひとりは採用100件。
ま、これが格差の本質だね。
ここで自己責任とは喚いて特権階級気取っている奴にしても、35才を過ぎれば、ある日突然解雇されてもおかしくはない。

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/06(金) 21:15:24

763 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:34:44 ID:vXHiTh1Y0
なんて呼べばいいの?
「ネットカフェに長期滞在している人々」?
「ネットカフェに長期滞在している人々のうち、所得のない人々」?

764 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:41:31 ID:dUc+Z13l0
>>762
悲惨さが語感からにじみ出るような物じゃないと注目されないと考えたのか、素で命名者の感受性ではそう見えるのか・・・

結構世の中を幅広く知る為には、あらゆる層の職業やら経験やらをする必要があると思うが、
大抵の普通に暮らしてる人たちは自分の歩んで来た人生に絡むその周辺しか知らないものだ。
だからこそある人は自分の知らない状況に関してそれは勘違いだ、甘えだ、と根っから否定するし、
ある人は自分の知らないところでこんな悲惨な状況が進行していたのか！などと全部真に受けてしまう。

つまりどっちもある程度外れてるもんだ。
自分の周囲の現実しか普通人は知らないし、関わらない。
TVなどの影響で今や世界中の状況を情報として知る事ができるが、
一人の人間の出来る事、扱える事、関われる事などそれらが無かった昔から変わっていない。
だから無理が生じる。
頭で考えて、ここで余ってる物をここに回せば・・みたいなのは認識の範囲がとても拡張したせいで誤解しやすくなってるが、
広がったのは認識だけで個々が干渉可能な社会的関係や性物理的状況は大して変わらないのだ。

関わりたい者だけ関われば良い。
関心の無い者まで巻き込んで全体の問題であり義務であるかのように、
まるでそれを拒否する者が世の中を悪くしているかのように道徳心や良心を悪用する形で刺激するような卑怯なマネはいい加減やめたらどうかと思う。
そういう方針で活動したり、また個人がそういう社会や環境という他力本願な考え方で問題解決を図っても、まず無理だろうという意味で非常に不毛だからだ。

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/06(金) 21:17:28

766 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:49:10 ID:Ma7R5A8/0
>>764

＞個人がそういう社会や環境という他力本願な考え方で問題解決を図っても、
＞まず無理だろうという意味で非常に不毛だからだ。

この簡単な世の中の仕組みが実感できない連中が増えてるんだよね。
ネカフェ難民の擁護、あるいは自己弁護を発している連中は、
他者の状況に自分が常々そんなに深い関心を持ってるのかよと問いつめたい。

767 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:55:23 ID:X4tcotGs0
>>766
常日頃から深い関心を持っていないであろう者（一般人）はすっこんでろと。
とんだ独裁政権or国家社会主義だなｗ

768 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 20:58:35 ID:Ma7R5A8/0
>>767
人間にとって、他人事はしょせん他人事でしかないわけだから、そこに期待するのはやめろと。
もちろん政治活動や陳情などはどんどんやっていいけど、あくまで自力で脱却を図るのと並行してやれということ。

770 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 21:02:00 ID:X4tcotGs0
>>768
＞そこに期待するのはやめろと。

政府がボランティアならな。

＞もちろん政治活動や陳情などはどんどんやっていいけど、

やっていいけど？おまえ何様？ｗ

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/06(金) 21:22:31

【政治】安倍首相「消費税から逃げない」「消費税を上げないなどということは一言も言っていない」「税制改正は信を問うことになる」★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183719747/

75 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/06(金) 20:33:51 ID:i6z07NxD0
この一件で思うのだが、安倍総理は結構まともなんじゃまいか？
消費税を上げないなんて見え透いた嘘をつくような香具師でないほうがいい。
と、小泉信者の漏れは思う。

115 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/06(金) 20:44:49 ID:i6z07NxD0
>>87
どう考えても選挙後に消費税引き上げが予想される状況で、
「消費税上げません。」なんていうアホに投票しちゃいかんだろ。
消費税をあげる可能性を含めて説明するのが政治家の責任だよ。

141 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/06(金) 20:52:17 ID:i6z07NxD0
>>131
史上最長の好景気が続いている今でもプライマリーバランスが１０兆円近い赤字って知ってる？
今の財政を長期間続けることは理論的に不可能なの。

171 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/06(金) 20:58:37 ID:i6z07NxD0
選挙前になると２ちゃんねるに頭の悪い工作員が増えておもしろくないな。
工作員は、２ちゃんに来るな。
どうしてもくるならもうちょっと気の利いたことを言え。

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/06(金) 21:32:53

170 ：ななしのフクちゃん：2007/07/02(月) 21:23:44 ID:4ryz2/Xp
何がいざなぎ景気を越えただよ。
会社は結局、儲けた金は設備投資や株主配当に回すから裕福なやつが更に裕福になる仕組み。
本当に金の無い奴は株なんてしない。結局そこで働く従業員に還元されない限り、国民レベルで景気の回復を実感することは出来ないんだよ！

171 ：ななしのフクちゃん：2007/07/03(火) 20:29:20 ID:F1irPMIl
>>170
その通り！

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 10:30:31

【社会】残業代の支払いを逃れるために、多くの社員を「管理・監督者(店長)」に - コナカ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183538145/l50

125 名前：名無しさん＠八周年投稿日： 2007/07/04(水) 19:40:40 ID:4UPmtHhX0

会社が潰れたら給料そのものもなくなる。
残業欲しければ、残業あるトコへ転職しろや弱虫クズ共。
奴隷じゃないんだから。

20点。もっとがんばりましょう。
チーム世耕は何をしている？参院選で自民党が勝ったら
ホワイトカラーエグゼンプションを導入するんだろ？
こういうスレでこそ自民党擁護をすべきじゃないかｗ
どうやって擁護するか見てみたい。

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 10:40:27

今回の参院選はセコウが和歌山で選挙に出るんだね

こりゃ、必死になるわけだ・・・

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 10:58:45

426 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 00:43:56 ID:E/eRl+WDO
中国共産党はそのうち、中国国内だけでなく世界で検閲はじめそうだな。
世界がアメリカから中国共産党の支配下になる日はそう遠くないかも。
中国ロシアが水面下でアメリカ潰しを実行してそうで怖い

463 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:06:20 ID:gE/Yq38S0
>>426
>中国共産党はそのうち、中国国内だけでなく世界で検閲はじめそうだな。
もうとっくにやっている。
日本国内のありとあらゆるメディアを監視し、中国に不利なニュースを載せるのは（例えば台湾を中国の
一部として扱わない記事を書いた場合）中国大使館から強烈な抗議が来るのが怖くて書けない。
事実上、すでに世界中で検閲している。
朝日新聞には中国に不利になる記事は決して載らない。
たまに載る時は、隣にもっと大きな中国ヨイショ記事が載っている日。

464 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:09:00 ID:pcxcB8Wl0
>>463
アメリカや欧州ではそれを不思議とやってない。やればメディアの総批判を食らうしアメリカ社会の反発を受けるから。
中国記事に関しては日本の新聞ではなくアメリカやイギリスの新聞を見たほうがいい

468 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:22:43 ID:Q9AQRTOs0
>>464
常識的な社会人の多くは英字新聞も購読してるよね｡

471 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:27:16 ID:NdMuHBD00
>>426
始まってますよ、とっくに、気付くのが遅すぎた・・・
柘植がこの国に帰ってくる前いやその遥か以前から戦争は始まっていたんだ

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 14:26:23

中国に不利なニュースw

ありとあらゆる媒体で見るわけだが。

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 14:44:33

経済脳殺す

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 17:50:44

悩殺(;´Д｀)

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 17:51:04

YAHOOのトピックスなど、ネット住民に受けると思ってるのか
中国の悪いニュースがかなり出てますよ

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 17:52:07

政治的なもんだろ、N＋民が求めてる中国批判はｗ

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 19:22:46

マスコミなんて本国の編集の意向で載せられる記事が決まるんだから
今の日本のマスコミが中国から送られてくる情報に求めるのは“環境問題”だろう
なんだか意図的にそこだけ抜き出して記事かいてる感じ

どこの国のマスコミも本国編集のバイアスがかかるＹＯ

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 20:53:41

【安倍と農相の闇】　辞任の必要ない-安倍首相

辞任の必要ない-首相　農相事務所費問題

安倍晋三首相は７日夕、赤城徳彦農相の政治団体の事務所費問題で
野党から辞任要求が出ていることに関し「そういう問題ではない。
（赤城氏が）光熱費や事務所費、人件費という項目について詳しく
説明したと聞いている」と述べ、法的問題はないとの認識を示した。
公邸で記者団の質問に答えた。

架空の事務所経費を報告したとの虚偽記載疑惑で辞任に追い込まれた
佐田玄一郎前行政改革担当相のケースとは「違う」と言い切った。

また首相は、任命時に赤城氏の「政治とカネ」問題などを調査したかとの質問に
「ちゃんと見ている」と強調。記者団の質問に答え詳しく説明するよう
赤城氏に秘書官を通じて指示したことを明らかにした。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183807157/

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 21:19:54

【政治】民主“食料自給率100％”農業政策、「絵に描いたもち」「残飯の山に」…安倍首相、批判★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183805770/

186 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 20:33:42 ID:0JjZocAC0
つーか、民主は高速道路をタダにするとか、
今回の自給率１００％にするとか、農家に金配るとか、
アホなマニフェスト出してくるんだよね。農家に補助金も計画性や
具体性に乏しくて、「で、何するの？」と聞きたくなる内容。

そのほうが言葉としては力があると思っているんだろうが、
選挙のためのパフォーマンスかと逆に疑ってしまう。
具体性が乏しくて、言葉だけってパターン。

もうさ、民主のやり方も古くて、自民も嫌だし、結局何が
なんだかわからなくなるｗ　自給率は上げる努力するべきだと思うが。

地方の高速道路は無料化したほうが経済効果があると思うが・・・
まあどうせ脊髄反射で「民主は駄目」とか言ってるんだろうな。

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 21:20:44

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183809262/22
【格差社会】 “金持ち、増加” 日本の「富裕層」、５．１％増え
１４７万人に…金融資産１００万ドル（約１億２３００万円）超

22 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 20:59:48 ID:rwGAFwZ+0
中流層が増えて、豊かになってる事が明らかに

http://www.jmrlsi.co.jp/menu/mnext/d01/2007/st200706.html

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 21:22:01

経済効果はそりゃあるだろうが、財源が自動車税増税と言われるとな
むしろ地方のほうが反発するだろうな

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 21:30:07

経済脳死んでください＞＜；

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 21:31:08

>>743
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/05_02.html#2
高速道路に係る債務返済と道路の維持管理には、年間2兆円が必要ですが、
現在、国と地方を合わせて9兆円に達している道路予算の一部振り替えと、
渋滞・環境対策の観点から例外的に徴収する大都市部の通行料でまかないます。

だとさ。

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 21:31:59

＞＜；

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 21:41:50

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=rwGAFwZ%2B0

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 21:52:33

金利の低いデフレの時に、財政使って全部作った方がトータルで安いし、
景気対策にもなったから経済板的にはベストな政策だったね。

小泉に任せて永遠に有料。道路公団天下りし放題無駄使いしまくり。
になっちゃった訳だし。

この差ときたら・・・

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 21:59:12

968 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 09:03:24 ID:RBXOSsi80
あの人たちの境遇は自業自得とは言い切れないよ｡
不景気が長引いて多くの若者が職にあぶれた時代だったし､
少ない就職口をみんなで奪い合って､競争に負けた人たちなわけだしな｡
競争に負けた人が多くいた時代だから誰が彼らのようになっていても不思議じゃなかった｡

971 :名無しさん@八周年:2007/07/07(土) 09:08:24 ID:M4rTgRHp0
>>968
受験に失敗した奴だって救われる訳じゃないからな｡
仮に自業自得じゃないからといって救われる世の中ではないんだよ｡

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 22:07:20

【格差社会】 “金持ち、増加” 日本の「富裕層」、５．１％増え１４７万人に…金融資産１００万ドル（約１億２３００万円）超[6件]
8 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail: 投稿日:2007/07/07(土) 20:56:33 ID:rwGAFwZ+0
実は格差は広がってない

マスコミのプロパガンダでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

22 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail: 投稿日:2007/07/07(土) 20:59:48 ID:rwGAFwZ+0
中流層が増えて、豊かになってる事が明らかに

http://www.jmrlsi.co.jp/menu/mnext/d01/2007/st200706.html

47 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail: 投稿日:2007/07/07(土) 21:04:46 ID:rwGAFwZ+0
↓主婦が為替で億稼ぐ時代だもんな。超好景気が明らかに

【逆張り戦術】東京の主婦らの円売り、シカゴのプロのトレーダーをしのぐ勢い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183791945/

92 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/07/07(土) 21:14:40 ID:rwGAFwZ+0
文句言ってるのがニートだけってのが明らかになった

超好景気で全国民の資産が底上げしてるのに

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 22:10:08

実はID:rwGAFwZ+0はニートなんだよ。
笑えるよね。

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 22:14:56

＞主婦が為替で億稼ぐ時代だもんな。超好景気が明らかに

意味が分からん

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 22:24:55

ﾃﾞｷ婚率
15～19歳は82.9%
20～24歳で63.3%
25～29歳で22.9%

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 22:31:49

>>742
その記事のグラフ
http://www.jmrlsi.co.jp/menu/mnext/d01/2007/st200706_02L.gif

家計調査の年収階級別をデフレータで調整したものを再度階級化したもの。
これによって、年収階級を500万円の等間隔で区分し、
年収　　０　～　５００万円を　下層
年収５００　～１０００万円を　中層
年収１０００以上を　上層

とすると、９３年以降、下層の比率が増大し続けている。

この記事では
http://www.jmrlsi.co.jp/menu/mnext/d01/2007/st200706.html
下層を恣意的に０～３００と３００～５００に分け、（つまり、統計間隔を不等間隔にして）
増加率の大きい３００～５００と僅かに減少傾向にある５００～１０００を
合わせて中流として定義し、「中流が増大している」と結論している。

ちなみに、家計調査では少子高齢化に伴って世帯主の平均年齢も上昇している。
また、これは標本統計の家計調査の標本構成の時系列変化であるといった側面も大きい。
その揺らぎが統計精度にどれ程影響するかはここでは評価できない。

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 22:42:47

>>754
間違い。そのグラフでは３００万以上を全て中流にしていて、
それでも僅かに中流は減少傾向。
このグラフを見る限り、日本人は貧困化している。
特に、３００～５００層の増加が著しい。

当分、消費デフレは続く。実感に合っている。

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 22:50:04

【格差社会】 “金持ち、増加” 日本の「富裕層」、５．１％増え１４７万人に…金融資産１００万ドル（約１億２３００万円）超
471 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 22:23:46 ID:QBJARiLR0
３０年前、たまの外食と言っても、ラーメン屋程度
にしか行けず、２０年前でも「すかいらーく」に
行くだけだった俺の実家ですら、今じゃ２億円くらい
金融資産があるらしいから、そりゃ、これくらいは
いるだろうな。

別に事業をやっていたわけでもないのに、それくらい
溜まってたというのだから、逆に言うと金の無い連中は
この３０年間何をやってきたのかってことですな。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183809262/471

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 23:16:34

>>756
「ある」のではなく、「あるらしい」か。

758 ：＿：2007/07/07(土) 23:26:06

久々に活気付いてるではないか。
小泉さんの正しさだけが証明されていく！

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 23:38:52

久しぶりにN速＋をのぞいたら、以前に比べて小泉信者が減っていて驚いたよ。
未だに小泉支持者が居ることにも驚いたがw
>>741
民主って公団民営化に賛成していなかったか？
賛成しておいて今更無料ってのはどうかと思うよ。尤も安部達は論外だが。
>>754-755
500万以下を下層とすべきと思うが、恣意的に偏った方法で統計を分析している
んじゃまともな政策立案はむりだな。
今でも外的要因を除けば実質的にデフレは進行しているし、内需が縮小しつづけて
いるからインフレにあることはありえんな。

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/08(日) 00:43:11

>>759
高速道路といえば、高速道路ただ乗り運動で捕まった「新党フリーウェイクラブ」
の候補が東京選挙区に出ているな。

もともと30年償還なのに、どんどん期限を延ばして行き…

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/08(日) 00:50:20

>>759
民主党は確か3年前の参院選の時点で
既に高速道路無料化を公約にしてなかったか？
小泉民営化に対抗しての話だろうし、民営化賛成は無いと思うが。

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/08(日) 06:55:32

自民党ですが、貧乏人はさっさと死んでください。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1183652545/

29 名無し三等兵 New! 2007/07/07(土) 17:25:46 ID:o6yX+i6M
　　　　　／￣￣￣＼　「お前の年金なんか残ってないよ。あと住民税、医療費、消費税も上げるわ」
　　　　/　　　　　 / vv 　「愛国者なら、参院選は自民党しかないよな」
　　　　|　　　　　　|　　 | 　　　　　　　　　　
　　　　|　　　　　（||　　ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
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763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/08(日) 06:56:39

30 名無し三等兵 New! 2007/07/07(土) 17:28:45 ID:o6yX+i6M
　　　民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
　────────────ｖ──────────────────
　　　　 ∧＿∧　　　　　　∧＿∧
　　　　<丶　現実>　　　　（；´∀｀）
　　三（　つ　つ　　　　（つ　 ,ﾉつ
　　三人　ヽﾉ　　　　　　／ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）

　　　オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
　───────────ｖ───────────────
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　 (;´∀⊂彡　　三現実　 >
　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　三＿__）

　　　中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
　────────────ｖ─────────
　　　　　　　∧＿∧　　　　　.　　　.　　　 ∧＿∧
　　　　　　 < ﾌ現実>ﾌ　　::∧＿∧:　⊂< 現実　>
　　　　　　（　　　　）ﾉ　　 :(　∩∩ ). 　　＼　　　）
　　　　　　/　/　/　　　　::（´　ﾉノ::　　　　（　（　 |
　　　　　（＿)＿）　　　　::（￣__）__）::　　　　し（＿）

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/08(日) 07:16:07

>>743
つーか、地方の高速の場合は越境国道の代替機能を兼ねているところも多い。
特定のトンネル区間が割引になったりとか。
確か今後ネクスコ各社が放棄した区間は文字通り暫定無料になるような。
（ネクスコって知ってる？って聞いても奴らはクスコ？ﾆﾔﾆﾔとか言いそう）
京葉道路なんか高度成長期に出来てとっくに償還見込みが付いたのに
アクアラインとドッキングさせられて下手すりゃ今世紀中にまだ償還が
終わらないじゃねーかくらいでしょ。

それでも有料であるばかりで通行量が伸び悩み、並行する国道に大型車両が流れ
役所の想定以上のサイクルで修繕コストが掛かる。しかもこうした越境国道は
国ではなく道府県単位での扱いになることが殆どで、しわ寄せが行く。
これは理想として見えなかったコストの見える化と適材適所を兼ねている施策になる。

しかもこういう場合無料化した途端今まで代替区間だった交通量は激減するのが
お約束なんだな。加減速が減る分、トータルの環境負担も減るんだがなあ。

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/08(日) 07:36:04

【政治】小泉節健在　小泉前首相、京都府と滋賀県の参院選応援で安倍首相を援護
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183816295/
【政治】安倍内閣支持率の低迷は「抵抗勢力がいないから」…小泉前首相 [07/08]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183831608/

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/08(日) 12:55:17

【政治】小泉前首相「日本は世界で最も格差のない社会です」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183861052/

413 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/07/08(日) 12:16:22 ID:DJv1cSm50
このスレを見てると日本人が考えてる「格差」と世界中の貧困層が考えてる「格差」にはすごい乖離があるようだな。

451 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/07/08(日) 12:19:52 ID:DJv1cSm50
国民全員が家を買えて、車を買えて、いいご飯を食べれて、ＰＣが買えて、携帯が買えて、仕事は程ほどで、遊ぶ時間があって

これが格差の無い社会ってことだろ
ねーよそんな国ｗ

603 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/07/08(日) 12:32:41 ID:DJv1cSm50
公務員のせいとか、チーム施工とか、小泉信者とか言ってるやつはいつまでたっても上には行けないだろうな
人のせいにして生きるのは楽かもしれんけど自ら変えようって思わない時点で将来がないよ

719 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/07/08(日) 12:44:02 ID:DJv1cSm50
>>691
努力した結果成功するとは限らないが、成功した人はみな努力してる

736 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/07/08(日) 12:46:04 ID:DJv1cSm50
>>716
住み込みの仕事を探そうとかは考えない？

814 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/07/08(日) 12:53:13 ID:DJv1cSm50
>>784
こういうバカが格差格差って言うことがわかっただけでも満足だ

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/08(日) 12:56:45

小泉信者ってやっぱり潜伏してるだけなんだなｗ

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/08(日) 13:31:29

いっそのこと小泉が教祖になって新興宗教団体になればスッキリするのにね。
「改革進めれば極楽浄土」
「異議唱える異教徒は抵抗勢力　弾圧するべし」
「規制緩和で皆ハッピー」

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/08(日) 14:23:32

山本一郎さん「ニュー速＋の民主の工作員多すぎワロタ」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183844208/575

575 名前：北町奉行(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/07/08(日) 12:07:11 ID:63Ch5bx/0
>>566
靖国に逝く小泉はやたら称賛するくせに
小泉の具体的な政策部分を担当してる
竹中、奥谷、宮内、奥田、御手洗、折口、ワタミの社長、
小泉政策の寵児である堀江、三木谷とかそういう周辺の連中は
軒並み嫌いなんだよな・・・・。

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/08(日) 15:38:48

>>766
そのスレの>>719のセリフってさ…マンガのはじめの一歩まんまなんだよな
オレもそういう言葉は嫌いじゃないが人に押しつけるなよ…
つうかかっこつけて言ってるつもりなんだろな

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/08(日) 15:42:10

格差拡大は是正されるべきだが、現在悲惨な格差が存在していると言い張る連中もどうかと思うがな
遍く弱者を救済するのではなく、格差の固定化を防ぐべく動くべきだな

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/08(日) 16:14:22

【政治】小泉前首相「日本は世界で最も格差のない社会です」★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183877256/

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/08(日) 16:46:30

>>770
実体験でないどっかの板で教わったまんまな人もよく見かけるよな。
しかも自覚なかったりする。

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/08(日) 18:33:54

【安倍は共犯】「ご高齢ですから…」安倍首相、赤城農相の両親の発言について

安倍晋三首相は８日放送のテレビ朝日系「サンデープロジェクト」で、
赤城徳彦農相の両親が実家を事務所として使ったことはないと
発言したことついて「お父さんもお母さんもご高齢ですから、
そういう印象をもったのかもしれない」と述べた。

※動画：http://jp.youtube.com/watch?v=tnDwDy4pvnU
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183880784/

正直なお年寄りを必死に隠蔽する安倍自民党

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/08(日) 18:56:17

両親を痴呆症扱いですか…

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/08(日) 19:00:51

自民党をぶっ壊すとか公言していた小泉が、
安倍を獅子身中の虫として後任に据え、野望を果たそうとしてるんじゃね？

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/08(日) 19:05:46

>>774
美しい国の首相の言葉とは思えないな。

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/08(日) 19:12:23

両親は発言を翻したみたいね。
翻したからといって、安倍的には「ご高齢だから」発言内容があてにならないわけだが。

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/08(日) 20:47:23

(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA 　←　こいつ統一教会の犬

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/08(日) 21:32:09

【政治】小泉前首相「日本は世界で最も格差のない社会です」★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183887304/

825 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/08(日) 21:06:04 ID:N1/kvWgP0
このレスの流れを読んでると、「格差の実態」じゃなくて、「格差が
あると感じてそれに不満を持つ人がたくさんいる」っていうのが問題
のような気がしてきた。

結局「不満」なんてのは主観的な感情なんであって、心の持ちよう一つ
でどうにでもなる。
まあ、「成長しないとダメダメ教」みたいな宗教にかかってるな。
政治家がそのビジョンを示さなかった、という意味で小泉は批判したいが。

まあそれよりも自分らは高給とって「われわれ国民の格差は・・・」って
やってるマスゴミの責任は大きいとおもわれ

858 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/08(日) 21:14:43 ID:XXNS0m/a0
>>825
そう、不満なんて所詮主観。
ブラジルなんか、1％の富裕層と圧倒的多数の貧困層だけど、
総じて庶民はそこまでネガティブになってない。
それは過去に奴隷として扱われた酷い歴史があったから。
まぁ日本は一億層中流っていう、過去の特殊な時期だった繁栄にしがみつきたがってる連中が多い。
だから無理も無いと言えば無いかも知れんが。所詮絶対的な値というより、相対的なものなんだろうな。
それと下層に向けて、格差なんて大々的に謳ってる連中ほど、安泰の身なんだよな。

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/08(日) 21:56:26

551 ：名無しさん＠八周年：2007/07/08(日) 14:16:18 ID:tWe0zn8M0
能力のない奴がはびこる今の社会では、国内だけならいいかもしれないが、国際競争力という面では格段に落ちる。
それは、エリートと呼ばれる官僚を見れば一目瞭然で、バブル期に既に、当時の大蔵省を訪れたアメリカの官僚が「まるで小学校のようだ」と揶揄している。
（そのアメリカの官僚は、当時世界経済の注目の的だった日本の実態を調べにきたのだが、浮かれきった惨状を見て、日本の好景気が偶発的な条件によるものと報告した）
まあ、本当に能力のある奴を育てろよ、と言いたい。コネとかカネじゃなくてね。

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/08(日) 22:16:10

290 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/07/05(木) 01:27:28 ID:sRwK5cSg
日本の不法複製とは規模が違いすぎる。
なんせコピーユーザーがマジョリティなんだから。
特定アジア共通の風土的腐敗。

294 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/07/05(木) 01:49:44 ID:7ILxb0UD
>>290
去年の韓国の違法コピー率は45%だからギリギリ、マジョリティではない。
ちなみに日本は25%、中国は82%、台湾は41%。
ただし金額ベースの不正コピー規模で言えば中国がアジアでダントツTOPで2位が日本。

ソース
http://www.bsa.or.jp/file/2007_BSAPiracyStudy_jfinal.pdf

404 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/07/07(土) 19:00:57 ID:2J/q+Gom
>>294
日本でもそんな奴が居ると思うと悲しく思ってたけど結構規模大きいのね、更に悲しくなった

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/08(日) 23:06:31

>>780
生活保護受給世帯１００万超って知らないんだろうな

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/08(日) 23:23:30

小泉が大嘘つきの卑怯者の糞野郎というのは今更論じるまでもないとして。
日本は相対的貧困率も最上位クラスだけど、貧困ギャップ率も最上位クラスだね。

貧困ギャップ率というのは、貧困線より下の階層の所得の平均が、
貧困線より上の階層の所得平均とどれだけ格差があるかという指標。

単に貧困線より下かどうかという貧困率は、以下のような所得グループの貧困の深刻さを比較できない。

A : 年収 1000万　800万　600万　400万(中央値) 200万 200万 200万 200万
B : 年収 1000万　800万　600万　400万(中央値)　50万　50万　50万　50万

いずれも貧困線は中央値400万の半分の年収200万円だけど、AよりもBの方が
貧困の度合いが深刻なのは明らか。これは示したものが貧困ギャップ率。
これは生活保護の受給権が極端に制限されているなど、日本が小さな政府だからかもしれない。

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/08(日) 23:37:15

>>498の後追い記事が出てた。
案の定「多様性」「既得権打開」「平成的価値観（なにそれ？）」
なんて言葉が、何の説明や補足もなしで目くらましに使われてる。

「なぜ若者は給料を上の世代ほどもらえないのか？」
（ちょっとだけ）帰ってきたU35マーケティング図鑑【その3】
http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20070626/128318/

＞城　多様性が担保されると、ディバイドが広がるのはしょうがないでしょう。

＞城　セーフティーネットの議論は必要ですが、企業にもっと払えというのは無理だと思います。
＞　　たとえば派遣社員の最低時給を1000円にしろと言ったって、払えない企業がある。
＞　　格差が問題なのだから、正社員のほうを下げるようにすべきだと思います。

セーフティネットというのは普通政府の所得再分配を意味すると思うんだけど、
全く違う方向に議論を仕向けて、労働条件の悪化に加担してしまっている。

＞阿部　年功序列、昭和的価値観という日本の特性が生きているからではないかな。

これも世論調査とは乖離があって、ここ数年は若者も含めて年功序列への再評価が進んでる。
やっぱ政府の審議会に呼ばれてナンボという商売の人たちだからかな。

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/08(日) 23:44:05

87 ：はなしのフクちゃん：2007/07/05(木) 09:38:29 ID:s3YuoVeO
今朝地方新聞に小さく介護職員の配置基準の見直す方針と介護報酬見直すかも知らんと載っていました
『介護報酬が上がっても理事達に吸い取られるだけ配置人員→　無資格、やる気のない者が雇われるだけ』だね
現場で働いている者が救われんことには、どうにもならんぜ

88 ：ななしのフクちゃん：2007/07/05(木) 14:22:06 ID:MJy8GUqD
自立支援法の施行後、在宅サービスの大幅な時間見直し（とは表向き、削減ありきの締め付け）があり、事業所は激しい減収を余儀なくされた。
利用者も困っているのは自明のことだが、時間削減＝人員削減とはいかない事業所は、常勤を解雇するしかなくなってきている。
事業所全体のサービス時間が半減したら、それは収入そのものが半減ということになる。
雇用数を半減していいかというと、時間数は減ってもサービスの集中するコア時間帯は変わらない。
パートに転換して乗り切らざるを得ないというのが小規模事業所の実態にほかならない。
失業者を生みつつ、職安では介護職を斡旋（資格取得の勧め）するという矛盾の構図。
雇用創生の旗手だった介護事業を、厚生労働省から荒廃させかけているのは、政治家・官僚がアフォなのか？

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/08(日) 23:48:24

>>784
これ所得グループのサンプル1個多いな。
最後の200万と50万をそれぞれ削ってやってください。

ついでに具体的な順位で言うと、OECD加盟国のうちの25か国中で

相対的貧困率はメキシコ、アメリカ、トルコ、アイルランドに次ぐ第5位。
貧困ギャップ率はイタリア、スイスに次ぐ第3位。
ジニ係数は平均をやや上回る第10位。

いずれも2000年の数字をベースにした比較で
日本はいずれの指標も80年代、90年代に比べて悪化してる。
ソースはhttp://www.oecd.org/dataoecd/34/11/34542691.xlsです。

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/08(日) 23:54:35

ところで竹中の不良債権処理をそれなりに評価してる俺はここでは異端か？

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 00:01:04

>>788
米中の好景気とそれに引っ張られた諸外国の好景気、
それに加えて金融庁の報告なんかを見ると、特別な対策がなくても
不良債権が減少した事は恐らく間違いないと思うよ。
そもそお不良債権処理は今回の景気回復にほとんど関係がない。
むしろかえって株価1万円割れとか余計な回り道で自殺者増やしてるよね。

そういう点を踏まえた上で、何を評価するかはまあ個人の自由なんじゃないの。

>>787補足。2000年以後の所得格差＆貧困の進行を税務調査からフォロー。

　　　　　　平成8年(橋本)　　平成12年(森)　平成17年(小泉)
(万円)　　　(千人) 　(%)　　(千人) 　(%)　　(千人) 　(%)　
-100　　　　　627　　2.4　　500　　 1.8　　632　　 2.5
100-200　　 1143　　4.0　　1368　　 4.8　　1764　　 6.4
200-300　　 2402　　8.5　　2708　　 9.5　　3195　　11.5
300-400　　 4725　 16.7　　4816　　17.0　　4940　　17.8
400-500　　 5153　 18.2 　 5171　　18.2　　4894　　18.6
500-600　　 4315　 15.2　　4050　　14.3　　3752　　13.5
600-700　　 2986　 10.5　　2908　　10.2　　2535　　 9.1
700-800　　 2181　　7.7　　2090　　 7.4　　1878　　 6.8
800-900　　 1498　　5.3　　1483　　 5.2　　1253　　 4.5
900-1000　　 934　　3.3　　959　　 3.4　　850　　 3.1
1000-1500　 1859　　6.6　　1784　　 6.3　　1499　　 5.4
1500-2000　　357　　1.3　　388　　 1.4　　309　　 1.1
2000-　　　　　142　　0.5　　163　　 0.6　　188　　 0.7

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 00:05:19

嬉々として800円、800円と語る首相
もう日本を見捨てていいですか？

安倍総理大臣「光熱費800円で大臣辞めさせるんですか」
http://youtube.com/watch?v=2R_kohLDMN4

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 00:05:32

鶏が先か卵が先かだなｗ

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 00:09:36

レス違いかもしれないけど、不良債権という卵からは何も生まれてないよ。
経済板では嫌というほど指摘されているように、銀行貸出は不良債権処理による
特殊要因を除いても減少し続けていたから。有望な企業に資金が回らないから
不況だったという、不良債権処理推進説は明らかに間違いだった。

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 00:09:37

>>789
延滞債権と破綻先債権が過半を占めていたにもかかわらず景気だけで処理が進んだとも思えんが、まぁ人それぞれだよな確かに

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 00:11:10

>>793
その両者が論点にどう絡んでるの？

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 00:28:21

>>784 >>787 >>789に追加

国税庁より一年以上勤続した者の平均給与の推移（賞与含む）

　　　　平均給与　　　　平均給与･男子　平均給与・女子
89年　402万円. 　　　　493万円. 　　　　 236万円
90年　425万円　+5.7%　520万円　+5.5%　249万円　+5.6%　←竹下･海部
91年　447万円　+5.0%　547万円　+5.2%　262万円　+5.3%　←海部･宮沢
92年　455万円　+1.9%　558万円　+2.0%　269万円　+2.4%　←宮沢
93年　452万円　-0.6%　555万円　-0.5%　271万円　+0.8%　←宮沢･細川
94年　456万円　+0.7%　560万円　+0.9%　273万円　+0.7%　←羽田･村山
95年　457万円　+0.4%　564万円　+0.7%　273万円　+0.1%　←村山
96年　461万円　+0.8%　569万円　+0.8%　276万円　+1.1%　←橋本
97年　467万円　+1.4%　577万円　+1.5%　279万円　+1.1%　←橋本
98年　465万円　-0.5%　572万円　-0.9%　280万円　+0.4%　←橋本･小渕
99年　461万円　-0.8%　567万円　-0.8%　280万円　+0.0%　←小渕
00年　461万円　-0.1%　567万円　-0.2%　280万円　+0.0%　←森
01年　454万円　-1.5%　558万円　-1.5%　278万円　-0.7%　←小泉
02年　448万円　-1.4%　548万円　-1.8%　278万円　-0.1%　←小泉
03年　444万円　-0.9%　544万円　-0.7%　275万円　-1.0%　←小泉
04年　439万円　-1.1%　541万円　-0.6%　274万円　-0.4%　←小泉
05年　437万円　-0.5%　538万円　-0.5%　273万円　-0.3%　←小泉

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 00:34:35

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183885302/600

【格差社会】 “金持ち、増加” 日本の「富裕層」、５．１％増え１４７万人に…金融資産１００万ドル（約１億２３００万円）超★３
600 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 00:30:28 ID:uGkdoBQv0
30で結婚したがそれまで会社の独身寮で年２００万ほどためれた。
適当にあそんだけどな。

結婚してしばらく共稼ぎだったから３３で２０００万ほど種銭ができた。
日本株で３５００万にしてから中国株かって３年ほっといたら
１２５００万円になって到達。
３０代だけどな。

あんまりすごいことせずにとんとんとできたから、もっといるんじゃ
ないかと思った。ちなみに今は地方に住んで車はカローラ、嫁は
軽に乗ってる。

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 00:41:08

政府の統計によると金融資産は主に高齢世帯に偏在してるよ。
50代以上とそれ以下の世代では金融資産の平均値に1000万以上、比率にして倍程度の開きがある。
これは年功賃金のせいでもあるだろうし、より大きいのは恐らく退職金による臨時収入だろうね。

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 00:42:12

679 :名無しさん@お腹いっぱい｡:2007/05/29(火) 21:07:15
騙された｡
結婚する前はあなたの子供が欲しいとか言ってたくせに､結婚したらだんだん自己実現の為に､子供いらねって言い出しやがった｡
子供つくらねｰなら､若いうちに離婚して､他の女とやり直すって選択肢もありだよな｡

680 :名無しさん@お腹いっぱい｡:2007/05/29(火) 21:20:20
>>679
ありだよ　子供が欲しいのならすぐ行動に移せ
ぐずぐずせずに明日にでも役所に行って離婚届を取って来い
世の中子供が欲しくない奴より子供が欲しい奴の方がはるかに多い
おそらく次の女は子供を作らないとは言わないだろうが､心配なら｢子供を作らないのなら離婚する｣事を約束すればおkだ

681 :名無しさん@お腹いっぱい｡:2007/05/29(火) 21:53:38
>>679
残念ながら最近は子育てしたくない女は増えている
社会一般的には結婚=子供を作ることではないからな
結婚を定義するなら...結婚とは保証人を2人付けて役所に婚姻届を提出しそれが受理される事です又結婚記念日とはこれが受理された日です｡
結婚式を挙げた日ではないのです｡

1.結婚式を挙げることでもなければ　
2.子供を作ることでも　
3.同居をすることでも
4.SEXする事でもないです

1.はあくまでも式であり世の中には式を挙げない夫婦はごまんといます｡
2.が結婚の定義なら不妊症の人は結婚できくなってしまい　差別につながります
　　これは国民平等の憲法に違反します

更に2.3.4.はいうならば離婚事由です｡
夫婦のうち一方がこの条件を守らないのを不服と見なし離婚を打ち出した場合家庭裁判所で調停になり　離婚になり得る場合があります｡
ただしそれ以外に社会生活を営んでいるならできるだけ諫められる事がほとんどです
夫婦で子供は好きでないけれど結婚はしたいというような我が夫婦も増えていますしね｡

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 00:43:52

【参院選】「勝つ自信があるから」民主・渡部恒三氏、参院選敗北なら小沢氏同様「政界引退」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183905186/

63 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/08(日) 23:51:47 ID:zOlBjwO80
ベストシナリオは
野党が微妙に過半数とれず
→幹部辞任→前原など若手松下政経塾組が指導部に

だな

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 01:58:22

松下政経塾ってゴミを量産してるだけだ。
松下幸之助はあの世で責任取れ！

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 02:17:34

>>799
最悪じゃねーかwwwwwwwww
やっぱ工作しているのはユ●ヤの手先だろw
>>800
ゴミというより産業廃棄物だな。害悪にしかならん。

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 02:19:28

松下幸之助自身はけっこうまともだと思うんだけど、
整形塾がなんであんな風になっちゃってるのかは謎。

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 07:40:39

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=1benvO6j0
141 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail: 投稿日:2007/07/09(月) 05:39:17 ID:1benvO6j0
思い出した。風俗のボーイやると手取り３０万ぐらいもらえるよ。
おれの場合は

高卒→フリーター→キャバクラのﾎﾞーｲ（手取り３０万）→パチ屋の店員（手取り25万）→金貯まった
→手に職でIT系のスクールにいく（200万使った：1999年）→IT関連に就職（年棒300万：2000年）
→今（年棒850万：2007年）→来年（年棒1000万で更新予定：2008年）

どうせ派遣なんてキャリアにならないからお水/風俗産業で働けばいいんじゃない？金ためるなりなんなり。

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 07:51:29

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=MB0o0KDjO
121 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/07/09(月) 05:18:50 ID:MB0o0KDjO
格差が広まったと言ってもアメリカに比べりゃ全然経済的格差なんてない。
マスコミがいくらイメージ操作しても実態として格差社会にはまだなってない。

200 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/07/09(月) 06:15:37 ID:MB0o0KDjO
ブラック企業に勤めているくせして労働時間が長いだの給料が上がらないだのいうのは筋違い。
あきらかに自己責任だし。

211 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/07/09(月) 06:20:15 ID:MB0o0KDjO
自分で就活してそこを選んだんだろうが。
人さらいに合いましたみたいな顔して被害者面するなよって事。

224 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/07/09(月) 06:27:27 ID:MB0o0KDjO
ブラックも当然ある。でも就活してそこを選んだのは結局自分自身。

254 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/07/09(月) 06:41:43 ID:MB0o0KDjO
人事の言うことを真に受けてホイホイブラックに入っちゃってそれを国のせいだ！とか言い出しちゃう奴は
アイス買ってほっといたら溶けた！ちゃんと何分で溶けるか説明しなかったスーパーのせいだ！と真顔で騒ぎだす池沼と変わらん。

270 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/07/09(月) 06:46:02 ID:MB0o0KDjO
金を本気で稼ぎたいと思ってない、夢もなく努力もしないモチベーションも低い冷めた人間が下流になってるだけ。
どこの社会だってやる気のない、本気にならない奴は下流になっていく。

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 07:53:07

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=MB0o0KDjO
121 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/07/09(月) 05:18:50 ID:MB0o0KDjO
格差が広まったと言ってもアメリカに比べりゃ全然経済的格差なんてない。
マスコミがいくらイメージ操作しても実態として格差社会にはまだなってない。

270 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/07/09(月) 06:46:02 ID:MB0o0KDjO
金を本気で稼ぎたいと思ってない、夢もなく努力もしないモチベーションも低い冷めた人間が下流になってるだけ。
どこの社会だってやる気のない、本気にならない奴は下流になっていく。

288 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/07/09(月) 06:52:15 ID:MB0o0KDjO
下らないプライドにこだわったか、勝つためになんでもやったかの差だよ。
本人が下らないプライドにこだわってる内は本気じゃない。

302 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/07/09(月) 06:58:33 ID:MB0o0KDjO
夢や希望を実現するために具体的に何をしたかが問題。
氷河期で取ってもらえなかったからとズルズルと派遣やフリーター生活やりはじめたんだから所詮その程度の夢や希望だったんだろ。

312 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/07/09(月) 07:01:59 ID:MB0o0KDjO
全国に100万人以上いる同年代に決まってるじゃん。
求人には限りがあるんだから他人を蹴落とさなくてどうするよ？

328 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/07/09(月) 07:07:20 ID:MB0o0KDjO
資格もなく語学力もない、ましてや働く先さえ自力で見つけられない派遣労働者が一体どのような努力を？

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 08:44:07

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=MB0o0KDjO
342 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/07/09(月) 07:10:19 ID:MB0o0KDjO
運も実力の内。それに氷河期でもちゃんと正社員になれてる人がいるんだから氷河期を理由にして社会を逆恨みするのはおかしい。

367 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/07/09(月) 07:18:10 ID:MB0o0KDjO
だから特定の何かをする云々じゃなくて、やれる事は全部やるんだよ。
そんで全国に100万人以上いる同期と差別化をはかるんだよ。

385 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/07/09(月) 07:26:00 ID:MB0o0KDjO
文句があるなら座るなよww椅子取りゲーム自体をやめれば？
不戦勝で他の人があんたの席に座るだけだし。

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 08:45:09

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=MB0o0KDjO
391 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/07/09(月) 07:29:15 ID:MB0o0KDjO
だから今すぐ会社辞めて公務員試験受ければいいじゃん。
30過ぎまで受けれるんだからさ。

410 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/07/09(月) 07:37:35 ID:MB0o0KDjO
人に騙されないようにする努力をしてきたからブラック企業につかまらず、小泉政権時代に株買って利益出せたし資格もいくつか取れた。
とにかくネガティブな事しか言わない冷めた人間の言うことを無視しないと成功はない。
小泉時代の時にいちいち３月危機とか５月危機とか真に受けてたら思い切った額の株を買えなかった事だろう

483 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/07/09(月) 08:05:02 ID:MB0o0KDjO
あるフランス人が2000年頃に来日した時、日本は不景気らしいからどんだけ浮浪者や失業者があふれてるかと街を歩いたら、
真っ昼間からブランドもののバック買い漁ってる姉ちゃんたちを目の当たりにしておいおいどこが不景気なんだよ？！と思ったと言ってた。

【調査】妻に言われてムッとした一言…１位は「うちにはお金がない」（でも、お金の問題ではない!）[1件]
913 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/07/09(月) 02:53:00 ID:MB0o0KDjO
女は寄生虫。文句があるなら即日離婚しろよ。
金のために愚痴りながら寄生するな。

【東京】足立区立小学校、学力テスト集計で障害児を除外…区教委「適切な判断」[1件]
306 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/07/09(月) 02:59:48 ID:MB0o0KDjO
足立人なんて全員池沼みたいなもんだろww

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 09:06:47

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=umy8p18L0
530 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail: 投稿日:2007/07/09(月) 08:25:53 ID:umy8p18L0
車持って携帯持ってパソコン持ってネットやって仕事もあって毎日おまんま食えてるんだからそれでいいだろ？
このスレ見せたらなにが格差だ？馬鹿じゃねーの？って世界の人は笑うだろうな
世界一豊かな国の連中がなんか甘えたこといってるよ　世界を見ろよって感じだな

537 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail: 投稿日:2007/07/09(月) 08:28:09 ID:umy8p18L0
>>533
実態を反映してないその調査デタラメだから
日本に引きこもってないで世界見てくれば分かるよ

548 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail: 投稿日:2007/07/09(月) 08:32:41 ID:umy8p18L0
充分豊かな連中がもっと豊かになりたいと駄々こねてるだけだろ
それに低収入なのは国の経済政策とは関係なく
低学歴とか資格がないとか本人に責任があることがほとんど ┐(´～｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

572 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail: 投稿日:2007/07/09(月) 08:44:40 ID:umy8p18L0
>>564
抜け出す方法はあるのにそれを思いつかない馬鹿なお前の責任
もっと頭使えよ　そんなことじゃ一生ラットレースから抜けだせないぞw

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 09:18:26

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183921809/656
【政治】小泉前首相「日本は世界で最も格差のない社会です」★７

656 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 09:10:30 ID:QOUbM8f50

なんで貧困国は経済的に苦しく貯蓄も無いのに
みんな結婚してて子供もたくさんなんでしょう
もちろん日本より全然治安も悪いのに

これは気の持ちようなのではないのか

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 09:18:41

【チーム世耕現在審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

「ミンスよりましが全然説得力が無くなったよ」
「中国の属国ネタも嘘だと明るみに出ちゃいました」
「在日ネタで煽っても少数のネウヨしか賛同してくれません」
「小沢の10億円ネタもすぐ反論が来るようになりました」
「自治労ネタも『労使の一方だけ悪い訳ないだろ』で返されます」
「だから消去法で自民と言ってもほとんど反応がありません」
「･･･最近は北朝鮮がミサイル発射しても祭りにならないし」
「安倍政権終了のフラグですね･･･」

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 09:27:31

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=cypL32zo0
700 ：名無しさん＠八周年：2007/07/09(月) 09:22:07 ID:cypL32zo0
なんだかんだ言って、安倍から以下みんな戦後民主主義教育に
どっぷりひたってるんだよ。みんな平等、努力すれば報われる、ひとと
ひとの間に違いはないって。

そうじゃない。バカはバカのまま、貧乏人はよっぽど努力しないと貧乏人
のまま。頭がいいやつ、財産があるやつが有利で勝ちやすいのはあたりまえ。

勝ったやつを嫉妬するのもお門違い。だめなやつは歯車で満足しとけってこと。
勝ち組は人生を謳歌する、貧乏人はささやかな日常に満足しとけ。上を見るな。
そうすれば、格差などない。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183921809/700

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 09:30:34

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=soUq9Wfp0
496 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/07/09(月) 08:11:30 ID:soUq9Wfp0
で、民主党はどうやって格差を是正してくれるの？
俺にはそれがわからないし、出来るとも思えない。

516 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/07/09(月) 08:19:50 ID:soUq9Wfp0
自民には痛い目にあわせたい。
だけど民主には投票したくないから困る。

格差に関しては選挙が終われば解決するな。
だって宣伝する必要がなくなって民主もマスコミも言わなくなる。
よって立ち消え。
糞民主＆糞マスコミだから投票したくない。

551 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/07/09(月) 08:33:28 ID:soUq9Wfp0
マスコミは自民党を引きずり降ろしたいだけだろ。
小泉時代も必死だったし、マスコミ関係者もネガティブキャンペーンを行っていたと明言していた。

でさぁ、民主は格差是正で具体的に何をするんだ？

575 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/07/09(月) 08:46:15 ID:soUq9Wfp0
自民も民主も嫌いで、投票先がない。

民主に具体的な案があるなら支持しても良いよ。
だからそれを教えてよ。

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 10:23:47

これも小泉信者なのかね？

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=h97VKUrz0

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 11:04:29

最近、自民は駄目だけど野党じゃ先の見通しがきかないっての
見かけるようになったな。ホワイトカラーエグゼンプションに触れても
そういう反応。
一体どんな見通しだ？

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 12:59:36

>教科書通りの市場原理が働く国ならば、労働条件を悪くして
>人をこき使う企業から潰れていくはずだけどそうならないのはどうして？

某所でのレス。
確かにそうだ。
日本の経済学者はこれに対してまともな答えを出していない。

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 13:20:42

>>809
実は住むところにはあんま困らんからじゃないかな。
日本ではホームレスという生き方すら辛いからな。

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 14:09:45

>>815
労働供給量が結構多めだからじゃない？
労働需要の方が多く、労働供給の方が少ない
のであれば供給側に選ぶ権利があるから
まともな待遇を出せない企業は人が集められないはず。

でも、今は供給側が多く需要側に選ぶ権利があるから
ひどい労働条件で働かせても供給側は失業するよりは
マシと考えて働いてしまう。

財界が移民受け入れに積極的なのは、この労働需要側が強く
労働供給側が弱い状態をキープしたいからだと思う。

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 14:25:40

>>816
昔から貧乏子だくさんというし、日本でもその傾向はあるんだけどな…

死亡率が高いほど、子孫を残そうと子供が多くなるのは自然の摂理。

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 14:31:47

死亡率の高さに加えて、生産性が低すぎて子供でも出来るような労働が
家計の足しになる＆子供も働かなければ生活できない＝子供は金のなる木。
子宝とはよく言ったもんだ。

国連も人口問題の解決には経済成長、所得向上が有効としている。

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 14:50:15

>>817
というか労働市場がまともに機能してないから
派遣が幅を効かすようになったのでは？

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 14:56:53

>>814
最初から自民しか眼中にないけど、それじゃ余りにあからさま杉だから、
一応、民主も候補に入れて検討しているってパターンだろう。

少し追い詰めると本性発揮、「民主信者」とか言い出すのがヲチ。

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 15:13:13

下方硬直の要員ではあるよな
＞派遣
派遣だけが問題じゃないが

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 15:53:23

今、民主マニフェストのスレ見てきたけど在日、裕福な農家にばら撒くな、だったよ。
年金、残業代なし話題にしてもそこにしか関心ないって未成年だろな。

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 16:04:40

未成年なら票にならないからいいんだけど
前の選挙を見ても分かるように成人なんだなこれが
おそろしや

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 16:50:27

>>820
もともと派遣は原則禁止だった。

1986年に限定的に認められたが、1999年に原則自由化され、年を追うごとに
例外業務は減らされている。

政策的に貧富の格差を広げているのはこれを見ても明らかなのに、個人の能力に帰す
すり替えは非常にむかつく。

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 17:27:37

みんなが派遣になれば格差はなくなる。

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 17:41:12

>>826
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2007/0521/item070521_01.pdf
の関係者？

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 17:41:15

皆が派遣になったとしても、派遣業者は儲けまくるから、やはり格差は残る
んじゃないか？
その派遣業者もどこからかの派遣で、会社を所有する者も派遣、これなら
格差は少ないかもな。

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 17:54:02

>>815
終身雇用制度のために、正社員を交換する
正常な労働市場が形成されなかった
↓
その隙間に派遣が入り込んだ
↓
格差の拡大

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 18:04:35

政府は景気がよくなりゃ簡単に正社員に転換できると思ったんだろうがな
実際は下方圧力でしかなくて、正社員にすら下方圧力をかけてるところがアレだな
俺は政策的にはたとえ1時的に失業者を救済したとしても
最終的には失敗だったと思う

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 21:01:20

5 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/08(日) 12:01:04 ID:j6xduWUm
中国の高齢者は文化大革命でろくな教育を受けていない。
まず、水は高いところから低いところに流れる、道ばたに落ちている物は拾って食べない、
食事の前には手を洗うレベルの教育から始める必要がある。

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 21:22:38

774 ：（-＿-）さん：2007/07/09(月) 05:55:33 ID:4Gb4cjtp0
－TV番組のお知らせ－
10日(火)午前5時20分からの日テレ系「ズームイン！SUPER」
▽7時40分過ぎからの特集「ズムとく」
「ネットカフェ難民Ⅱ－立ち上がった難民たちと、逃げる経営者」
大手スポット人材派遣会社「グットウィル」が行っていた「データ装備費」に名を借りた給料天引き疑惑を追及する「派遣ユニオン」の動きを、
この問題を長年追跡し続けている日本テレビの水島宏明解説委員がリポートします。
お見逃し無く！

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 22:09:41

9 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/09(月) 19:18:00 ID:zHzTxHGb
介護型の療養病床（1人あたり月額約41万円）と、従来型老健（同約31万円）

共に金持ちと共済年金を受給されてる方しか入れません

10 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/09(月) 20:17:49 ID:y/XjSkS7
>>9
何で？

11 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/09(月) 20:20:38 ID:y6I/C+AI
>>9
金持ち用なら減らして良いよ。

ホント貧乏はつらい。

12 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/09(月) 20:29:14 ID:3ptX/pHj
>9
え？これって介護保険から施設側が受け取る報酬のことじゃないの？
俺らが払う額ってんなら無理すぎるな・・・

13 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/09(月) 20:31:19 ID:y/XjSkS7
>>11
介護型の療養病床も従来型老健も保険が効くから実際は10万もかからんないんじゃない

今、厚労省が減らそうとしているのは保険が効く貧乏人用の施設で
このままいけば保険が効かない金持ち用の施設と、在宅療養だけしかなくなっちゃうよ

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 22:28:28

>>824
2ch見てる人なんて全然いないよ。
前の選挙の結果はTVなどのマスコミの力でしょ。

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 22:28:39

最近じゃ、かなりの板で「池沼の巣窟Ｎ速＋に帰れ！」みたいな罵倒が散見される。

どの板もあそこのＫＹコピペ攻撃に辟易してるみたいだね。
特に今月は騒がしいからな…。

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 22:58:33

>>834
そもそもPC自体頭が痛くなるから見ないって人が多いからな。

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 23:01:55

>>834
マスゴミの動きが非常に怪しいからなあ・・・・
選挙前なら、みのや田原のような自民党の院外団を出してはダメでしょう。
>>835
池沼の巣窟は、N速＋よりもむしろ東亜では？
あそこはおぞましくて、私は最近寄りつかないが。

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 23:06:52

>>837
昔その東亜の方は、N速＋の方を池沼扱いしていたような気がするな。
今は知らんけど。

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 23:13:59

N速+のガンて概ね右翼左翼なわけで、そういう連中しかいない東亜がどうなのかといえば・・・
ただ「東亜に来いよ、ボコボコにしてやんよ！」的な恥ずかしい捨て台詞を何度か
目にしたから、住人の意識としては恐らくN速+より上に位置してるんだろうなあ。

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/09(月) 23:37:31

>>815
> 日本の経済学者はこれに対してまともな答えを出していない。

単に、逆選択の問題の一例と思えば、良いような気もするんだが、
そうなると必然的に「市場の失敗」という概念が出てくるのかな。

提灯担いだ人以外、「経済学者」に成れない日本では、答えは
出ないだろうな。

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/10(火) 01:16:20

>>815
最低賃金規制などの根拠としてあと考えられるとしたら何かな。
政府の価格規制の根拠となるのは独占市場か。

独占的な供給に対して規制というのは覚えているが、
需要独占についての政府の規制なんてあったかどうか忘れたよ。
誰かミクロの教科書持ってるやつ、あとよろしく。

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/10(火) 01:22:41

久々に経済スレっぽくなってるな
ベクトルはどうあれ、こうでないとなｗ

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/10(火) 04:26:26

小沢先生、さっそくかましてくれましたｗ
【政治】民主・小沢代表「消費税率を１０％程度まで上げるべき」「所得税や住民税をものすごく安くする
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184007547/

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/10(火) 05:39:47

【政治】民主・小沢代表「消費税率を１０％程度まで上げるべき」「所得税や住民税を
ものすごく安くする」★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184007547/l50

260 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 05:20:23 ID:prQ728Tp0
>>249
いままでは所得税で累進やってたんだがそれで生活良くなったの？
所得税の補足率でも調べた方がいいよ
本当の金持ちは所得税なんてあまり払ってないが
消費税ならヤクザでも払わなければならない

276 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 05:25:44 ID:pYhERwH70
所得税べらぼうに高かった頃は金持ちみんな脱税してたよ。役人に
　　賄賂わたしたほうがよっぽど安くつく。そういうやつらをちゃんと逮捕
　　するようになったのが小泉政権。ルールをちゃんと守る社会にする。
　　小泉の本当の功績はそこにあると思う。

284 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 05:28:19 ID:RwhCzzP80
>>276
その方針を踏襲してるのかな？
今の安倍政権も法遵守の徹底はあらゆる分野で進められてる。

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/10(火) 05:56:13

>>844
これこそ彼らの嫌う高所得者優遇税制じゃないのかｗｗ
自縄自縛だな

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/10(火) 06:58:43

そもそも民主党案は消費税福祉財源化の上での増税。
実質人頭税の各種社会保険が消費額による負担に変わるなら中低所得層の負担は減る。
厚生族小泉は人頭税引き上げて「消費税上げません」なんてカッコつけてたが。

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/10(火) 07:30:56

>>844
小沢がその認識なら、本当に日本終わった。仮に自民が潰れても、日本だめだ。
もう、日本を脱出するしかないよ。

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/10(火) 07:52:53

>>825
10年くらい経ちましたが、規制緩和政策は失敗と
結果は出たような気がしますね。

派遣のみならず、耐震偽装や介護などもルールの不備や
監督省庁が機能せずに状況が悪化した例が目立ちます。

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/10(火) 10:18:13

62 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 04:12:33 ID:Z1cNHvz40
実況版では安倍だけ生出演させてＺＥＲＯのバカ司会者が言いがかりに近いような突っ込みしていたのに
小沢は編集されたＶＴＲで出演だったから小沢びいきで卑怯だって散々言われていたんだがなｗ

あの時、星野監督以外の出演者はホントひどかった
揚げ足取るための露骨な質問ばかりだったしな
安倍の消費税発言もこの番組でだもんな

172 ：名無しさん＠八周年：2007/07/10(火) 08:54:14 ID:z47nkjes0
>>62
それ見てた。
星野監督が、日本人はすぐ責任がどうのと言いたがる。少なくても3年は見て、
その実績で評価しないとって言ってた。
これが工作員でも何でもない普通の意見だと思う。
この発言直後の村尾のあわてぶりもすごかったけど。

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/10(火) 12:26:20

>>846
消費税は逆進税なわけだし減るわけがないな。
＋一番影響被るのが中間層の多くを占める会社員。厚生年金の半分は会社が負担してくれてるわけだしね。

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/10(火) 12:28:43

健康保険も半分会社負担。

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/10(火) 13:10:57

>>842
そのいつまで経っても鳥の雛のままのクレクレ君思想が
＋民そのままだな、巣に帰ればもっとエサがあるのに。

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/10(火) 13:17:23

小沢も土光臨調的なんだよなぁ。
というかこの土光臨調的な価値観を広めたパイオニアの一人か。

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/10(火) 13:24:23

>>844
>安倍政権も法遵守の徹底はあらゆる分野で進められてる
？
事務所費は脱法行為だからいいってことか？

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/10(火) 16:17:21

>>853
この調子だと小沢に与党としてあたるスポットライトも限定的だと思う。

JRだって
『マングローブ』って本とか（東日本）
社員が自社の象徴に飛び込んでみたり（東海）
一社員に大事故の責任を押しつけてみたり（西日本）

NTTなんかも含めて民営化の効果検証なんて事実上行われてない。
中曽根死んだら終わりだな。

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/10(火) 16:21:59

>>855
国鉄の累積赤字は今も増え続けているが、だーれも見向きしない。結局血税で
まかなわれるのに。儲けているのは金融機関だけ。

国労と社会党を潰して、社員を合法的に遠くに飛ばすための方便が分割と民営化だと、
中曾根康弘（前者）と葛西敬之（後者）は言っている。

自分の利益のためなら、累積赤字はどうでもいいんでしょう。

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/10(火) 16:24:44

それから、郵政民営化してもサービスは変わらないとか言っていたが、既に
合理化による集配回数減が行われ、地味に影響が出ている。

これまでなら夕方に投函すればよかったところが、昼に投函しないと翌日消印になってしまうとか。
でも、「話が違う」と声を上げる人はほとんどいない。

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/10(火) 16:33:49

>>856
「今も増え続けている」は取り消し。訂正します。

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/10(火) 16:46:50

消費税は商品金額か生活品や贅沢品などの商品毎に税率を変えれ。

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/10(火) 17:06:39

今週の週刊ダイヤモンドは派遣特集だった
興味ある人は読んでみそ

週刊ダイヤモンド
特集　ハケンの裏側
http://dw.diamond.ne.jp/number/070714/index.html

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/10(火) 18:09:10

昔の税制に戻すべきだな。
消費税を廃止して物品税。
物品税の課税限度額を下げれば、実質生鮮食料品を除いた消費税ということになる。
法人税、所得税を昔みたいに上げる。これで全て解決だろ。
あとは医療福祉予算の増額と地方交付税の増額で内需は復活する。
>>817
企業側が派遣業とつるんでいるというのもあるが、低賃金で従業員を働かせることに
企業が味を占めて正社員の需給を極端に絞っているから、どうしても労働供給過多になる。
正社員になれないなら派遣でもということで派遣に流れる。
派遣に関しては最低でも1986年の時点に戻すべきだ。

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/10(火) 18:28:23

高額所得者に嫉妬しても貧乏人の所得が増えるわけないのにｗ

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/10(火) 19:09:28

最近862みたいなレスを書く奴が消えたな。

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/10(火) 19:11:06

775:名無しさん@八周年 :2007/07/10(火) 07:37:57 ID:0dRk5+jI0

自民､民主を両方変えたいと思うなら、今回民主党を負けさせたほうが早い｡もし自民が負けても､誰も変わる気ｾﾞﾛだ。
参院選敗北=政権交代ではないから､おそらく何も変わらない｡せいぜい幹事長交代くらいだろう｡
もし民主党が負けたら､小沢･菅･鳩山が揃って辞任する｡小沢代表にいたっては政界を引退すると表明している｡
つまり､民主党は､無党派層が熱望している政権交代可能な野党に大きく変わる可能性がある｡
それをもって､2年後の衆院選で新生民主党に政権交代させれば良いのではないかな?
上手く行けば2年で政界が大きく変わる｡
もちろん有権者の我々も試されるわけだが他に良い手を思いつかない｡

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/10(火) 19:42:02

消費税も物品税共に不要。消費にかかる税金自体イラネ
贅沢は敵ってのも時代錯誤甚だしい。

物品税復活させろとか言う社民も消えて欲しい。

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/10(火) 19:51:34

100万の高級時計と200万の高級時計（うち100万は税金）
どっちが売れるんだろうか

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/10(火) 19:53:34

両方売れるのが望ましい

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/10(火) 22:45:20

>>796
株の入門書みたいな本にこういうこと
よく書いてるよなｗ

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/11(水) 00:27:34

>>865
じゃ、所得税の累進制強化で。これはどう？

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/11(水) 00:49:07

累進強化で良いよね。

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/11(水) 01:22:44

自民の人間が「所得税下げてでも消費税上げ」って言ったら
もっと賛成レスが出てきそうなんだが。

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/11(水) 02:07:46

どこの議員が言おうが賛成できかねるな

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/11(水) 02:13:15

>>871
それは小沢が言っちゃってるから、自民は言い出しにくいんじゃ？

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/11(水) 02:13:50

>>872
N速＋はそういう場所だ、って意味ね。
ここの人間は反対多数だろう。

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/11(水) 02:32:08

自分は物品税は賛成なんだけどな。
消費を抑える効果がある税は全廃するのが理想だけど、いきなり法人税、所得税を
以前の水準まで戻すとマスゴミや経団連が煩いから、まず物品税＋法人税所得税累進強化で
様子を見てから物品税廃止＋法人税、所得税の更なる累進強化でいいと思う。
とにかく経団連の法人税を上げたら日本から企業が出て行くという珍説や
累進強化したら金持ちが逃げて消費が落ちるという脅しを否定するために
ソフトな累進強化でまず実績を作るのが第一だと思う。

876 ：仙台のわんちゃん：2007/07/11(水) 03:43:08

食糧の価値観を家計費の割合で上げてゆくと消費税を上げないでも解決の方向に向かうのだけれどな～？誰も食糧の価値観に目を向けないようですね？これでは残念ながら税金問いゆ名の税金は留まることなく上げ続けながら解決しなければならないようですね？

原因は何なんだろう、産業間の労働報酬の差がつきすぎてることに原因があると思うのですがね？これを圧縮調整すれば解決することなのですがね

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/11(水) 12:48:24

日本語で頼む

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/11(水) 15:37:54

選挙ネタで荒れ狂ってる＋に比べて
ニュー速のほうがニュース収集に便利だな
しかもスレ読んでて楽しい

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/11(水) 17:14:10

ニュー速と＋ってどうちがうん？

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/11(水) 17:53:38

＋は妙にプライドが高い。

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/11(水) 20:04:57

2ちゃん自体ｵﾜｯﾄﾙ。

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/12(木) 00:49:24

ニコニコ動画をみて共感できるひとは、今度こそ新風に議席を与えましょう。

維新政党「新風」の街頭演説(ニコニコ動画)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm367738街頭１vs創価
http://www.nicovideo.jp/watch/sm368403街頭２ vs在日、朝日、パチンコ撲滅、民主
http://www.nicovideo.jp/watch/sm372423街頭３ vs部落解放同盟、民主、マスコミ

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/12(木) 01:16:14

経済のことまったく言ってない政党が人気なんて、2chは働いてない人多いのか？

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/12(木) 01:22:08

ニコニコ動画に登録してる時点でほぼそうでしょ。

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/12(木) 12:01:37

【政治】「ちょっと黙ってて」安倍首相、興奮多弁上滑り…７党首討論会で集中砲火★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184200539/

197 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/12(木) 11:17:01 ID:e4Od+IgK0
経済面において、大きな問題がなく、財政再建にも
めどが立っている。

こういった、バックボーンが小泉―安部政権で、
形成されたからこそ、いま、私たちは、次のステップとして、
よりよい福祉、労働環境、バランスのとれた公平な税制、
少子化対策、教育、憲法といった、テーマをもちだす
余裕が出ているんだ。

この大きな経済危機からの脱出という成果の前に、
野党は、与党に対抗する手段がないからこそ、小手先の
違法性すらない献金問題を持ち出す必要に迫られているんだ。

経済政策において、自民党より信頼のある政党はない。
このことは、マスコミがどんなに騒ぎたてようが、否定できない
事実だ。

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/12(木) 12:47:45

一昨年騙された手法にまたしても引っ掛かるＮ速民って、生きている価値あるの？

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/12(木) 12:50:33

年金や汚職ばかりでグダグダやっててリフレ争点にする党は1つもないのがかなり絶望的。

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/12(木) 12:57:33

>>886
今回はヤンキーvs日教組でころっとだまされそう
これほどやりやすい奴らはいない
この手法は毎選挙ごとのお家芸になりそうだし
次登場する怪人をお楽しみに。
>>887
知っているのにやらないのか
それとも本当にわからないのか
どっちにしろ絶望的だわな

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/12(木) 13:34:18

これなら普段の格差ﾏﾝｾｰも理解できるな

508 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/12(木) 13:06:38 ID:89D1UaHu0
>>482
自民党工作員というのは選挙事務所の役立たず系の職員だよ。

農家と同じく暇な時と選挙のときで忙しさが全く違うからね。
選挙のときは彼らはいなくなり、プラス板への統制力を失う。

それに対して普通の人たちが政治的にもなるからね。選挙前は。
少し立ち止まって考えてみようと・・・。
んで自分の実社会での姿を振り返れば、俺って何で自民党支持してるんだよと。

そして選挙が終わって事務所の整理と、ご挨拶周りが一段落すると彼らは戻ってくる。
「工作員多くて別の板に退避してたよ。」「いやー自治労がすごかったね。」
などと言いながらね。
今までのパターンなんだよ。まあわかってるんだろうけどね。>>482は。

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/12(木) 14:58:48

>>885
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=e4Od%2BIgK0

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/12(木) 15:35:21

新風コピペを良く見かけるが、死票を増やしたい輩がやってんだろ？

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/12(木) 17:16:35

>>891
だよね～

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/12(木) 20:20:00

>>875
外形標準課税も参考になるだろう。
さすがに中小零細に吹っ掛けるのは酷なので、
バランスシートの規模に応じて累進的に掛けるべきだろう。

西武なんかこの赤字マジックを利用して政界への裏金を捻出したわけだし。

それと、特殊法人が貯め込んでいるカネを吐き出させろと。
（それ以上に使い込んでいる可能性も有るがな・・・）

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/12(木) 20:54:13

23 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/11(水) 20:35:14 ID:uKp0b8AI
中国の企業も悪いんだがそれに輪をかけて悪質なのが日本の総合(専門も)商社。
わざわざ質の低い危険な食材輸入して大手コンビニやスーパー、加工食品メーカーに掃かせる。一番の悪はこいつら。
中国の企業なんて所詮会社内に「オフィスでウンコするな」「手を洗え」みたいな張り紙してる糞企業が大半

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/12(木) 22:14:14

107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/07/12(木) 18:58:55 ID:ybfaSi44
いよいよ末期だなあ

つか、中狂の「偉大なる中国も先進国並みに大学生を増やすｱﾙ」
と言い出して、クソミソ構わず大学生にしちゃって、
大学教授の資格も能力も無い奴らを無理矢理教授にして
ﾊﾞｶ大学、ﾊﾞｶ大学生を増産してるのが、「大学生の就職難」のそもそもの原因だろ

中国の産業で“大卒”以上の学歴がいる仕事なんて限られてるのに、
大学生だけが増えまくり、中小工場じゃ「わがままだし、月給も高いし要らない」となり
大学生も「大卒者らしい仕事を」となるし、悪循環にも程がある

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/13(金) 10:40:46

>>895
その中国であまった大学生を日本が引き受けるわけですね

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/13(金) 12:08:27

モンスターペアレント、って流行ってるけど、
誰もあの親が「尾崎世代」だっていわないな

日本史上最大の少年犯罪率を達成した世代じゃん
もともと学校に対して不審が強いのかもしらん

マクロ的には昔は教師と親の年齢てそうかわらんかったせいで、
関係が対等に近く責任を押し付けるということができなかったものが、
教師の平均年齢はかなりあがってるせいで、親は教師に対して
依存的な関係を築いてるのかもしらん

そういえば生徒３０人＋母親３０人の６０人の子供を請け負っている気分だ、
という教師の言葉を見た覚えがある

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/13(金) 12:49:21

電通の仕込みでしょ　「モンスターペアレント」

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/13(金) 13:35:07

★統一教会に2億7600万円賠償命令＝二審も献金勧誘の違法性認定－東京高裁

・違法な勧誘行為で多額の献金をさせられたとして、東京都足立区の女性（69）が、
　世界基督教統一神霊協会（統一教会）と信者4人を相手に、約5億4000万円の損害
　賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁は12日、一審に続き勧誘行為の一部に
　ついて違法性を認め、約2億7600万円の支払いを命じた。

【安倍ピンチか】統一教会に２億７６００万円賠償命令…違法な勧誘で、多額の献金させる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184233242/l50

ttp://www.amazon.co.jp/%E7%BE%8E%E3%81%97%E3%81%84%E5%9B%BD-%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%BD%BF%E5%91%BD%E2%80%94%E4%B9%85%E4%BF%9D%E6%9C%A8%E4%BF%AE%E5%B7%B1%E9%81%BA%E7%A8%BF%E9%9B%86-%E4%B9%85%E4%BF%9D%E6%9C%A8-%E4%BF%AE%E5%B7%B1/dp/488201081X

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900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/13(金) 19:14:26

【政治】安倍政権が歴史的大敗なら「小泉新党」の可能性　チルドレン引き連れ70人規模
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184318825/

152 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 19:09:53 ID:TTYqIpEG0
あの平成大不況からいくらか持ち直したのは事実だよ

橋本や小渕じゃどうもなんなかったのを

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/13(金) 19:35:23

ただしソースはzakzak

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/13(金) 20:04:32

ところで、日銀が８月に金利を引き上げることが確定的という雰囲気なわけだが
なんというか…

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/13(金) 20:13:50

利下げしても大して景気は良くならなかったんだから、今度は上げてみよう。
そうやって試行錯誤しながら人は大人になってゆくのだよ。

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/13(金) 22:00:10

6 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/07/13(金) 19:16:26 ID:jMwZnbug0
①｢輸入ｳﾅｷﾞ安全です｣鰻輸入組合の森山喬司理事長が需要期前にｱﾋﾟｰﾙ [2007/07/11]
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070711AT1G1002F10072007.html
　　↓
②　中国､食品29社｢安全に問題｣･輸出を差し止め [2007/07/11]
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070711AT2M1101K11072007.html
｢このうち10社は､日本向けにｳﾅｷﾞのかば焼きやｶﾆの冷凍食品などを輸出する食品会社だった｡｣
　　↓
③　中国､食品41社の輸出禁止　安全性に問題 [2007/07/11]
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070711/chn070711004.htm
｢ｳﾅｷﾞのかば焼きからは基準値を超える抗菌剤も見つかった｡｣

～～裏話～～
中国ｳﾅｷﾞ安全とｱﾋﾟｰﾙした日本鰻輸入組合の森山喬司理事長は､｢うなぎ&ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞ｣春木屋善兵衛を経営｡
http://harukiya.kasei-inc.com/
同時に､｢佳成食品株式会社｣の社長｡
http://www.kasei-inc.com/top.html
　　↓
この会社は中国から､｢加熱後摂取冷凍食品(凍結直前加熱):蒲焼きうなぎ｣を輸入し成分規格不適合｡
http://www.mhlw.go.jp/topics/yunyu/1-4/0707.html
　　↓
この会社の株主は中国様｡
http://www.kasei-inc.com/gaiyou.html
｢主要株主:楊氏国際有限公司｣
　　↓
①に戻る｡

余談:中国産ｳﾅｷﾞのﾃﾞｶさのﾋﾐﾂ｡
http://www.downloaders.cn/2007/06/21100000.html

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/14(土) 02:01:12

【調査】安倍内閣支持率、２５．７％…不支持５３．２％で、初めて５割突破★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184328251/

976 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/14(土) 01:52:37 ID:4fqTEO2V0
ブルジョワが自民支持なのはそうだが
２ちゃんの自民支持層はそれとは違う

税金払ったことの無い層だよ　見てりゃふつうに分かる

989 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/14(土) 01:54:27 ID:pUvJ+4Ol0
>>976
しがない会社員だが消極的自民支持だぞ

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/14(土) 02:12:58

>>905
民主党に対する不安は誰しも持っているのでここで取り上げるほど変なレスでもないと思うが。

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/14(土) 02:13:26

まぁ、明細見ない奴なら消費税以外払ってない感覚でいる可能性もあるなｗ
俺のことだがなｗ

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/14(土) 05:33:29

>>905
年金消えても残業代出なくなりそうでも支持って
何が最優先なんだろう？？

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/14(土) 08:39:12

消極的自殺願望の持ち主だろう

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/14(土) 09:18:34

>>908
N速+によくいるミンスに入れると日本が乗っ取られる系の人なんじゃないの？

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/14(土) 10:47:42

試しに「年金消えた家族がいるんだけどもっと大事な物があると
説得したいんだけどどうすればいい？」と聞いても無反応だったから
本心では迷いがあると思われる。

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/14(土) 11:44:56

>>905
至極当たり前のレス。
民主には政権を任せられないから消極的に自民に入れるか
自民にこのまま政権を任せられないから勝ちそうな野党にいれるかどうかだけの違い。

まあ重要法案をすべて通した後の今、参院は野党が過半数占めてもなんら問題ないから
ちょこっとおかしいと思うとこはあるが、国民新党とか頭の㌧だ政党に入れるってアホよりまし。

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/14(土) 11:46:29

第21回参議院選挙総合スレ92
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184333861/

793 名前：無党派さん[] 投稿日：2007/07/14(土) 11:26:46 ID:pSueJAXs
>>775
経済「学」の常識だろ。

今はそんな財政状況にないけどな。
経済学者はデフレが最大の悪ってスタンスだから、財政をスルーする傾向がある。
法律学者が法違反を最大の悪ってスタンスのために、自衛隊違憲論が通説で、
現実の安保外交保障をスルーしがちなのと一緒。

803 名前：無党派さん[] 投稿日：2007/07/14(土) 11:31:53 ID:pSueJAXs
>>798
その論は債権と債務が同価値という学者の妄想が前提になってる。
現実社会では債権＝債務じゃないから。

デフレは先進国としての構造的な問題もあるので、経済学の発想だけで
脱却できるものではない。

812 名前：無党派さん[] 投稿日：2007/07/14(土) 11:36:13 ID:pSueJAXs
>>806
どこの国でもデフレにあえいでいた時期がある。
人件費１つとっても後進国が伸びてきたりすれば、競争上上げられないようなもの。
アメリカは金融を握ることで、経済立て直しに成功した。
日本はまだそういう武器がないからな。

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/14(土) 11:49:38

>>913
これはひどいｗ

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/14(土) 11:56:41

>>911
年金消えたのは自治労のせいでしょ。

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/14(土) 13:44:53

自民党が年金使い込んだ
↓
記録不明にしちゃえ
↓
大混乱

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/14(土) 15:06:22

【社会】 “ひきこもり・ニート”対策、支援マニュアル作成…東京
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184318509/

618 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/14(土) 15:01:42 ID:GelmS0GG0
>>614
せっかくだからニート・引きこもり限定じゃなくて、
生活保護制度そのものを廃止して欲しい。

あの制度があると額に汗して働く納税者が馬鹿
みたいだからな。

久しぶりのニートスレが盛り上がってると思ったら。
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/14(土) 15:46:42

元々はニートがどうしようが
社会人としては貶めようなどという発想は全くないわけだが
2chに常に屯っている奴らが
「愛国」だの何だのを語り出したり
一般の働き人を自分の位置まで引きずり下ろそうとするためか知らんが、
自民への賛同発言を繰り返すことがとても容認できない。
（あまりにもやり続けたために2chの空気まで大分変わってしまった）

しかしＮ速＋でのニート叩きは
必ず擁護するのが出てくる（これはまだマシな方だが）、
もしくは社会人叩きにすり替えしようとする輩が出てくるので
この件に関してあそこでは言わないが。

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/14(土) 16:03:00

ニートを叩きたくなる気持ちが分からん
ウンコもらしちゃった小さな子犬を見下して優越感に浸れる、安心できるんだろうか？

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/14(土) 16:11:11

>>917
のｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞは皮肉のﾖｶﾝ。

しかしまあ、前回の衆院選の頃にいた愛国ニート諸君は何処に行ったんだろ。
ホントにチームｾｺｳだったのかしらん。

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/14(土) 17:04:05

無職ウヨが優越感に浸る気持ちが分らん。

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/14(土) 17:58:02

＞ウンコもらしちゃった小さな子犬を見下して優越感に浸れる

叩いてる時点で見下せてはいないでしょ。
心の底では同格だと思ってるからこそ叩きたい衝動に駆られるんだよ。

ウンコもらしちゃった小さな子犬＝無職ニートウヨ、を見下すことすらできない人もいるんだよ。

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/14(土) 18:49:54

>>919
>ニートを叩きたくなる気持ちが分からん
子犬みたいに可愛いもんじゃないからだろ
いや、単なるニートならまだ大人しいし可愛げもあるのかもしれないけど、
ニートウヨに変態を遂げたらもう絶対子犬じゃない

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/14(土) 21:40:16

81 ：名無しさん＠八周年：2007/07/14(土) 09:13:47 ID:+BHO8yZP0
別に貢献しなくても日本は困らない。
感謝しない乞食国に援助するのやめろ。
外国に援助するくらいなら、汲み取り便所なくして欲しい。
先進国で下水道が完全普及してないのは日本だけ

なぜ日本の農村が、不衛生な便所使ってるほど貧しいのに
韓国のワールドカップ球技場建設援助するのか全く分からない

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/14(土) 21:42:38

390 ：名無しさん＠八周年：2007/07/14(土) 14:35:07 ID:vP2jfN9+0
日本人がホワイトばかりになりすぎてブルーとしての国際経済力がかなり低下してる。
外国人がその穴埋めになるとは到底思えないし、日本人の本来の豆で起用な性格が全く生かせない国内景気になっている。
もう中小企業の連鎖倒産によりその技術者たちも行くあてがなく就職難になっている。
技術者に多機能化を求めるのは大間違い。
ひとつの事を徹底的に極職人が絶対必要。
今のホワイトカラーに日本国の未来は絶対ない。

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/14(土) 23:17:59

なんていうかね、
強がり
って一番よくないんじゃないかと

実際なってもいないのに、彼女いるモテるいい会社に勤めてる学歴高い、
と妄想してみたところで何の意味もないのであって、
むしろ悲惨な現状を受け入れつつ、次の方針を決めるしかない。
そのためには２ｃｈ依存は断ち切る、既存の政治家やメディアに頼むなどは　真っ先にやめるべき

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/14(土) 23:19:33

頼む→頼りきる

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/14(土) 23:23:13

みんなで不幸になって格差解消しよう！

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/14(土) 23:32:52

264 :名刺は切らしておりまして:2007/07/12(木) 10:53:26 ID:fU0xYYsp
今の介護保険は間違いなく失敗するよ｡
在宅中心なんて無理｡
そもそも家族が必要としている時間にﾍﾙﾊﾟｰ派遣なんて完全には無理｡
働く側からして在宅は給料少ないし安定してない(老人はすぐ入院したり死んだりするから､当たり前だけど)
だから､結局ﾊﾟｰﾄのおばさんしかこない､夜の在宅なんてどうやって経営するとかと聞いてみたいよ｡お偉いさんに｡
だから働く人間に安いながら給料を安定的に払うには施設しかないわけよ｡
もう介護はこの二つしか方法ないよ｡施設か家庭内介護の現金支給｡
在宅は家族で見るか業者でみるか選択性にして家族の場合は介護保険支給の半分にする
要介護度5なら358000円の半分の179000円これなら家族でみるほともふえるよ｡
今のやり方はもう無理だよ｡

265 :名刺は切らしておりまして:2007/07/12(木) 10:58:10 ID:fU0xYYsp
後､福祉用具のﾚﾝﾀﾙはﾎﾞﾘすぎ｡
ﾊﾟﾗﾏｳﾝﾄの電動ﾍﾞｯﾄがたしか定価で60万～70万くらいで売っていて｡
それをﾚﾝﾀﾙすると月5万で介護保険の一割負担だから5000円
家族からしたら月5000円かもしれないけど実際はその10倍なわけ
これ4台れんたるしたら俺が施設で働いてた給料より高いもんね｡
もう馬鹿らしくてやめたよ｡
この世界は金がないだけでなくて､金の使い方も絶対間違ってるよ｡

267 :名刺は切らしておりまして:2007/07/12(木) 22:48:07 ID:4XDuK0k5
>>264
女性の自己実現とか関係なく､現実的に共稼ぎをしないと生きていけない階層に在宅中心押し付けても駄目だよなぁ｡
まぁ､糞尿まみれの老人が増えて病院に社会的入院を要求するDQNもまた増えるかとは思うが｡

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/14(土) 23:45:28

【四国の水がめ】早明浦ダム、貯水率一気に100％　取水制限解除、渇水対策本部解散
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184418900/

5 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/07/14(土) 22:16:08 ID:BgS4Lu/P0
　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　/⌒ヽ　( ﾟ∀ﾟ)') これでトイレの水もじゃんじゃん流せるよ！
　　　{　　　(/⊃　ﾉ　　＿__
　　　ヽ　　（__⌒ﾜ')　　(三(@
　　　　に二二二)
　　　　 _）　　　r'
　　　 └───`　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　下痢になってもだいじょうぶ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 01:05:50

【社会】71歳男性、宝くじ当たり券を偽造　銀行員が見抜き逮捕－長崎
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184417859/l50

細々とネトウヨの正義とヤラが垣間見られるスレ

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 01:11:25

【国民新党】比例代表で出馬元チベット難民の政治学者、ペマ・ギャルポ氏に超強力援軍！　石原都知事が応援演説する？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184102697/l50

日本でネトウヨ大好きのチベット問題に取り組む
反中の急先鋒にもかかわらず、ミンスフィルターでスレ伸びず。

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 03:01:16

スレタイとは関係ないところでこの展開

【北海道】中３女子、女性教諭をカッターで切りつけようとし、それを制止した同級生女子生徒が負傷
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184479979/

24 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/15(日) 15:22:43 ID:19apxSNWO
思うんやけど、学校でもちゃんと社会の仕組みを教えたほうがいい。
普通に勉強して普通に働くとどんだけ給料をもらえて、
そうじゃない奴はどんだけ底辺な暮らしを強いられるのか、ってのをね。

それでも私はカッターで人を切りつけたい、ってんなら、
もう無理だから殺したほうがいいよ。

▼ 28 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/15(日) 15:25:30 ID:n8PThLSkO
>>24
真面目に勉強して
真面目に大学出て
真面目に就職しても
30歳で年収350ﾏｿのﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱですが何か？

▼ 37 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/15(日) 15:30:20 ID:19apxSNWO
>>28
お前さんが現状に不満なら、そうならないように努力すべきだった。
この程度の努力なら、この程度の幸せしか得られない、
ということを知らなかったから今に至っている。
お前さんも被害者だ。

周りが、もっと早いうちからお前さんに教えてやるべきだった。

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 03:02:30

▼ 43 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/15(日) 15:37:23 ID:19apxSNWO
>>38 >>42
努力したことのない奴のセリフだな。
お前らのようなワープアの考える「努力」とその上の層の考える「努力」には
どうやらものすごい相違があるようだ。

▼ 59 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/15(日) 15:51:07 ID:L2ydmdFR0
>>43-44
その努力ってのは偽りの笑顔とセリフでせっせとコネを作り、他者を騙し、ライバルを罠にかけ蹴落とし、
さらに下の人間が這い上がってこないようにイジめて嬲ることなのかね。
少なくとも、俺の見てきた日本社会における上の連中はだいたいそうだった。
そんな連中に限って「努力」やら「誠意」やら毎回ほざく。言うことが立派だが、やることは下劣そのもの。
上に書いたような「努力」が必要な社会構造に、いっさいの疑問を抱かないのかね。信じられないよ。

▼ 65 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/15(日) 15:57:11 ID:19apxSNWO
>>59
それがワープアの発想だっつーの。

>>60
してもしなくても同じなんだったら、努力するのをやめたら？
でも結局お前さんは努力するだろ？落ちこぼれたくないもの。
努力したほうがいいに決まってるんだよ。斜に構えてんじゃないよ。

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 03:03:27

▼ 71 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/15(日) 16:08:50 ID:YFN6IOTMO
>>43
一流大学出て就職できないやつは最初から一流企業しか狙ってないからだろ

▼ 44 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/15(日) 15:39:02 ID:/ixR6ux0O
>>42
おまえの努力の方向が間違ってたか足りなかったんだと思うよ
大学は一流だったか？なぜ一流企業とまではいかなくても
そこそこ給料もらえる会社に入れなかった？

▼ 176 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/07/15(日) 21:53:06 ID:19Y9pV5/0
>>28
嘘はよくない。
大学まででて30歳で年収300とかありえないから。

▼ 181 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/07/15(日) 23:07:59 ID:epUM+pv90
>>176
地方に行けば、いくらでもいますよ
たとえ国立大学出ていても

▼ 183 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/07/16(月) 00:48:17 ID:iomX4pxv0
>>181, >>182
176です。ごめん。
でも、まだ信じられない。25×16でも400いくのに。。
まあ、残業が全く無いのなら、それはそれで幸せなことだと思うけど。

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 03:04:28

反論している人もまあまあいる方だけど

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 04:22:17

ぶっちゃけどうでもよくね？

938 ：＿：2007/07/16(月) 11:57:45

まぁ私ぐらいになると「努力」とはそれこそ
世界を動かすレベルになる。

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 16:54:36

【定率減税全廃】『あけてびっくり今月の給与明細、納税通知書をご覧下さい』　住民税増　攻める民主党
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184533318/

942 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/16(月) 16:51:19 ID:TC7j52Ed0
>>936
だから設備投資率なんかを見ろや。
メーカーは基本的に資金の出入りが激しい。金融企業のように金を貯め込んでいたら、競争に負けてもうけられなくなるの。
君の狭い視野にば見えてないんだろうけど、トヨタのような企業があるから国外からも産業界に資金が流入して、
BtoBの膨大な内需が生まれているの。

富の再配分なんかやっていたら、国際競争にまけて国外からの利益などおぼつかなくなる。

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 17:26:30

【民主党】　緊急に「対策本部」を設置　新潟沖で最大震度６強の地震発生で★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184572016/

これのどこが悪いのか理解できない俺は、
ミンス工作員なのか･･･

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 17:33:38

>>940
・・・気分悪くなってきた。

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 17:36:21

一方では

【中越沖地震】安倍首相、被災地視察へ出発　首相官邸からヘリコプターで★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184571167/

80 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/16(月) 16:44:45 ID:ebY1OHrT0
○被災地にいかない場合
「そんなに選挙が大事か！安倍シンゾウ！」

○被災地に行った場合
「そんなに人気が欲しいか！安倍シンゾウ！」

95 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/16(月) 16:45:44 ID:K9goMth20
行かなきゃ批判。
行っても批判。
て、どっちでも批判する奴アホか？

181 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/16(月) 16:52:02 ID:9k6/wkpMO
どっちにしても罵られるのなら、適切かはともかく政治判断としては行くしかない。
野党が行くと言うのなら、行動は合わせた方がリスクは少ない。

現に民主党工作員が喜び勇んでだ口汚く罵っているが、かりに現地入りが野党より１日でも遅れれば
「ヒョッホー☆さすが民主党は偉大☆壷憎ぶっ殺せ！ｗｗｗｗｗｗ！！」
とか言っただろう。百兆円賭けてもいい。

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 17:42:36

与党が何をやっても気に食わん奴もいれば
同様に民主党の全てが気に食わん奴もいるだけだろｗ
どっちのサイドにも救いがたいアホはいるってこったｗ

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 18:04:59

>>943
もちろんそうだが、ちょっと常軌を逸してるぞ。
それだけ自民信者に余裕が無いかもしれないが、
久々の攻撃材料？に食いつくハイエナみたいだ。
こういう天災を利用するみたいなのは返って逆効果に思うんだがな。

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 18:27:37

>>940
もし、民主党が役に立って株を上げてしまったら･･･
と、怖れている様子がよく見えて面白いｗ

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 19:05:45

素朴な疑問。ν速民には新潟に知り合いとかいないんだろうか。
少しは心配しろよ。

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 19:06:56

心配してる奴はN+なんかには来てないだろｗ

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 20:06:51

次スレ
経済の話題に関してN速+を生暖かく見守ろう 52
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1184583858/

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 21:12:17

>>946
政治板姉妹スレによると、心配どころか神風扱いだそうな。

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 21:14:52

>>946
友達のソフトバンク携帯が繋がらないって心配してる人はいたな。

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 21:43:43

なんにせよ、地震が起きたことで
自民有利になったことは疑いようが無い。

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 21:53:23

これから失言３連発くらい来るでしょｗ

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 21:55:51

確かに地震で選挙の流れが変わったな。
これで分からなくなった。

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 21:58:03

まぁ自然もこの国を一度無に帰したいじゃないかな…あはは

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 21:58:26

>>951
残念ながらそうだな。

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 22:04:05

放射能漏れもあったみたいだね。けっこう尾が引くかも。

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 22:38:58

右翼の特徴　　
1,威圧　
2,短気　
3,正義感　
4,行動派　
5,仁義　　　（要するにヤンチャな愛国心）

左翼の特徴　
1,一見穏やかで良人的印象に見える
2,その良い印象で人に近づき,洗脳し使用私欲のため利益を得る
3,他人の幸せを考えてる様に見せ掛け,実際は使用私欲のため利益を得る
4.日本のため将来のために考える能力がない（例え,社保庁と中身,行為等は略同じ）
5,テレビマスコミを支配し国民を洗脳する
6,北朝鮮,中国等と交友関係であり,日本を陥れようとしている
（要するに売国）これらは明らかです。
売国（私利などのために、敵国に通じて、自国の不利になることをすること）

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 22:56:23

>>949
これか。凄いな。

494 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/16(月) 20:54:04 ID:XiU7P+QK0

まあ、民主党を勝利させた選挙区で何か災害が起こったときは自民党としては動かなくてＯＫじゃね？

民主党に任せりゃいいさｗｗｗ

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 23:02:09

>>957
N速+に当てはまるのは
1,威圧　
2,短気　
4.日本のため将来のために考える能力がない
だな　　

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 23:14:15

>>958
姉妹スレからの転載だけど、これもな。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184551183/585

585 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/07/16(月) 12:04:53 ID:ANosCrUN0
これほどのパフォーマンスは無いね
これについては選挙パフォーマンスだとしても、当然しっかり対応をしてくれれば
批判する気は無い（あからさまに批判するヤツは朝鮮人くらいだな）

朝鮮党（民主党）の侵略に対する警告の神風かもねｗ

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 23:16:39

＞957
それ見て思ったんだけど、彼らは本気で

日本を陰で支配する、悪の秘密結社サヨクの存在を信じているとしか思えない。

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 23:23:53

どいつもこいつもレッテル貼ることでしか批判できないんだから仕方が無い

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 23:32:12

正義感(笑)仁義(笑)

行動力ってのはネット上での話だわな
ちなみにサヨクの定義の売国相手になぜアメリカがいないんですか？

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/16(月) 23:34:31

>>961
昔からそういう世界観はあったでしょう？　ネウヨは律儀にそれをなぞっている
だけなんですよ。
例えば旧ソ連がべ平連を通して対日文化工作を行っていたような事例がそう
いう陰謀論に傍証を与えてしまうんだよね。過大評価だと思うけどね。

まあ左右対立は戦後政治の中で様々に行われてきたので、「敵」は大きく見せておきた
いものなんですよ。

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/17(火) 00:11:35

何かしらの大きな脅威を煽ることでシンパ獲得を目指すのは詐欺師の手法
三百万のただの壷を買わせるのに効果の証明、根拠を説明しないでこう言う

詐欺師「あなたは不幸になりますよ！しかーし！ワレワレの言う通りこの壷を買えば（ｒｙ」

「いやいや、そんな壷に効果があるわけがないとみんな言ってる」

詐欺師「それはヤツラがあなたを不幸に陥れたい工作員だから！ワレワレはあなたの味方！」

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/17(火) 00:45:51

>>961
私は信じているけれどな。清和会ももちろん、その秘密結社の一員だ。
表面上の左右は関係ないので。また、秘密結社は一枚岩ではないだろう。

つまり世界中どこにもである裏社会ってことだ。

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/17(火) 01:08:46

それにしても本当に地震が安倍政権に有利と思っているのだろうか。
どれだけ電通が煽ってもマイナス要因にしかならんと思うが…
>>933-935
やっぱりN速＋で盲目的に自民支持をしている奴は学生か新卒のガキだな。
氷河期のことを何も知らないのがまるわかり。
それどころか社会に出ても無いんじゃないか。
>>966
同意

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/17(火) 01:35:57

地震で死者が出て良かった。
民主党と朝日を叩く千載一遇のチャンスだよ、これは。

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/17(火) 01:37:31

自作自演にしろマジレスにしろそういうのは不謹慎だからやめとけ

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/17(火) 02:12:19

ここまでくると人格の問題だよな。>>968は歪んでんだろ。

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/17(火) 08:54:13

>>968
お前が命を捧げてこいよ自民様のために

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/17(火) 12:35:48

ジエンウザス。早く選挙終わらねーかな。
そうなりゃ政治板の馬鹿共も巣へ帰るだろ。

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/17(火) 13:09:47

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=QhjQg4w%2B0
【調査】夏のボーナス2.5％増　電機、自動車が牽引役となり、バブル期以来の5年連続の増加に…日経最終集計[2件]
61 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail: 投稿日:2007/07/17(火) 11:47:50 ID:QhjQg4w+0

5年前にリーマン辞めて
個人で商売始めたけど
結構儲かる。ローンだけど一戸建ても買えた。

ココで文句たれてる人は一金稼ぐことは出来ないと思う。
文句言ってる暇があるなら　アタマを使え、アタマが足りなきゃ体を使え

64 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail: 投稿日:2007/07/17(火) 11:56:19 ID:QhjQg4w+0

そもそも個人の収入が大して政治に左右されるわけがない。
あ、政治的理由で保護みたいなもん受けてる人には大きいか．．．．

日教組や自治労・官公労、部落開放同盟、在日韓国民団、朝鮮総連、、、
これらが全力で支援する政党が勝っても　真面目に納税している一般国民が馬鹿を見るのは明々白々

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184625931/61

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/17(火) 13:22:59

これは宅配納豆に続く新たな商法かな？
具体的に書いてもらわんと。

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/17(火) 14:13:08

政府より日教組や朝鮮総連の方が彼の生活への影響度が大きいということか。
どんな仕事をしてるんだろう。

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/17(火) 15:38:03

おいおい愛国ビジネスを知らないのかい？

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/17(火) 17:56:13

>悪の秘密結社サヨク

戦前はコミンテルンがあったし

戦後はコミンフォルムがあったけど

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/17(火) 21:41:35

256 ：名無しさん＠八周年：2007/07/17(火) 09:35:00 ID:AWQwcctE0
>>246
わからんねぇ…
参院選なのに強行採決をなくすとかｗ
住民税増税にしかスポットをあてないから民巣工作員かと思ったら
共産支持言い出すしｗ
そんな君にぴったりの党があるよ、新風、これで決まり

275 ：名無しさん＠八周年：2007/07/17(火) 09:36:49 ID:FswEiuQo0
>>256
ぶっちゃけミンス応援団も民主党の良いところなんぞ知らないから与党を強引に叩くしか手はないんだよ。
在日参政権を推進している民主党を応援すべき！なんて言っちゃったら即袋叩きだからなｗ

303 ：名無しさん＠八周年：2007/07/17(火) 09:40:46 ID:RVdeQexo0
>>275
>在日参政権を推進している民主党を応援すべき！なんて言っちゃったら即袋叩きだからなｗ
数年前はそれで袋だたきどころかむしろマンセーされていたという恐ろしい状況だった

312 ：名無しさん＠八周年：2007/07/17(火) 09:42:40 ID:FswEiuQo0
>>303
どこの世界の数年前だよ。
そんな流れオルタナ以外で見たことねえよｗ

329 ：名無しさん＠八周年：2007/07/17(火) 09:44:42 ID:AWQwcctE0
>>312
２ちゃん黎明期は実際それに近い雰囲気ではあったよ
2000年前後だな
そこから淘汰された人間がオルタナに行ったわけで。