【借入金】　国の債務残高、834兆3786億円　過去最高を更新…財務省

★３月末の国の債務残高は834兆3786億円と過去最高−財務省

　　６月25日（ブルームバーグ）：財務省が25日午後発表した
「国債・借入金・政府保証債務残高」によると、政府の直接の
債務である国債、政府短期証券（ＦＢ）、借入金の残高の合計が
2007年３月末で834兆3786億円となり、過去最高を更新した。
12月末時点から２兆1155億円増加した。

Bloomberg　http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003008&sid=a9oyaeJrINgE

▽過去ログ
【財政健全化】谷垣前財務相「債務残高削減へ手順を」　消費税では歳出増の思惑を懸念
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167696914/

▽関連スレ
【社説】　安倍晋三内閣の“成長戦略”に早くも陰り　税収増えず楽観論で押し通すのは国民に対して無責任
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182733226/

ちんぽ

まんこ

まむこ

(^o^)ノ<日本おわれー

だから取りやすいところから手っ取り早く増税ですか。

国債の徳政令ﾏｰﾀﾞｰ？

改革の成果ｋｔｋｒ

豚肉も混ざってそうだな。

１０００兆めざして頑張ろうぜ

もうだめぽ。ダラダラと延命するより
一思いにとどめ刺せ。

ちなみに貸付の方はどんなもん？

よくわかんない。
どういうこと？

国の債務過去最高！・・・なのに、公務員ボーナス満額支給！！！！
するわけないよね！！ｗもうすぐだけど、楽しみだねぇ！

しかしよ、こんだけ借金してて
対外債務がゼロってすげーよなｗｗｗｗｗｗｗ

政治と行政から搾取されまくり　なのがよく判るよなｗｗｗｗ

日本破綻祭り

ねぇねぇ、自公の中のヒトたちぃ。
「郵政民営化で全て解決」じゃあ無かったの？
前回衆院選で言ってたよね？

破産する前にリストラやれよ

諸外国はどれくらいなんでしょうね

中東のどこかの国に移住しようかな。。

もう破綻させて競売に掛ければいいよ。

アメリカ国債を売って返済すりゃいいじゃん。

「実＋｣【強迫】フロム･エーやWeb.anに蔓延る嘘求人。1980円→714円。無理矢理労働契約結ばされる。【注意】[06/25]
http://www.domo2.net/ri/r.cgi/liveplus/1182748288/

日本＼(^o^)／オワタ

>>17
いやそれは古い。
今は社会保険庁改革で全て解決
あれ？

>>17
？

早く日本海に捨てよう

50兆の税収で80兆の予算組んでりゃいやでも借金は増えるだろw

改革してるから借金減ってると思ってたよママ

どおりで円安なわけだ。
数年後には、円で物が買えなくなるな。

>>22
アメリカ国債全部売っても全然足りねーよ

債務まだ増えてるのか？
もう償還の段階に入ってたのかと思った・・

こんな状況で政治家や官僚にボーナスや退職金が出てるのが謎
なんで削らないんだ？

いったい誰が使ってるの？

他の国ならすでにデフォルトだよな

こんなもんは公明党が与党第一党になれば完全に解決する。
公明党が舵を取る理想社会になれば、国民が全財産を自発的に国家に差し出すからな。
したがって、今度の選挙では、公明党以外への投票は絶対に認めん！
他党候補への投票は法律で禁止するべきだ！

スレタイ見て悲鳴あげちゃったよｗ
どうすんだよこれ‥

夕張になる各都市は沢山ある

どうせ破綻するなら潰れるまで国債発行すればいいよ

　
どうせ負け組だしレイプでもするか
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1182595728/

2chからまた犯罪者が！

政府が国民にしてる借金だから最期は国民が泣いて終わり

そりゃ夕張みたいに倒産してもボーナス与えてたり、
社保庁みたいに、どんな失態やらかしてもボーナス与えてたりすりゃ
増えるに決まってるよ。


さあ愚民からどんどん回収しないとね。
さしあって景気回復アピール→定率減税廃止からいこうかっ！

夕張そんまんまｗ

政権交代も行政改革も掛け声だけの日本

そのうち必ず出てくる新国家建設論
全部オジャンで全て解決ｗｗｗｗｗｗ
結局、明治維新そのまんま
改革じゃなくて作り変えｗ

行き着くところまで行かないと何も変えられないオレ等日本人ｗｗｗｗ

政治家と公務員は無駄使いする案を出せれば評価が上がるからな

まじでどうすんのこれ

公務員減らせよ。
理由は国庫の逼迫で十分だろ。

参院いらんし選挙やめろよ
税金の無駄
そこからやらんと行財政改革は進まん

　　　　　／ ￣￣￣ ＼　「お前の年金なんか残ってないよ。あと住民税消費税も上げるわ」
　　　　/　　　　 　 / vv 　「移民受け入れもWEもやるけど、参院選は自民しかないよな」
　　　　|　　　　　　|　　 | 　　　　　　　　　　
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
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　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼

　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
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　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ 　　　　　
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

よーしパパ、日本全土を夕張化してみるぞ〜！

もちろん資産のほうが多いよな？

1000万予算組む→無理やり使い切る→予算増やせ→1200万予算組む→無理やり使い切る→（ループ）

年度末にはいらない備品購入しまくり、事務連絡と称して用もないのに出張で予算使い切って
足りないから、予算増やせのループ

無能公務員のおかげで、借金なんて減るわけない

バブルに期待する官僚って宝くじで一発逆転狙う貧乏人と同じだよね…　(´･ω･`)

いつも借金ばかりとりだたされるが収入の方はどうなんだ？
それを加味して考えるべきじゃないのか？

増税しても政治家、公務員、ズブズブ業者が湯水のように金使うからなんにも変わらん

>>34
政治家、官僚、公務員

天下り、談合、赤字リゾート、公務員専用税金億ション他いろいろ

>>34
公務員様

国債に無縁の貧困層には無縁の話だよ。心配すな。

>>53
収支の結果が借金だろｗ

>>53
だから今どんどん増税して、収入増やしてる最中だよ

834兆3786億円？
横領なくしたら6億円削減できて
ムダ使いなくしたら3780億円くらい減るんでしょ。
税金上げるまえにそっちをなんとかしろ、無能が。
死ね。

誰かギレンの　「我々国民は日本政府から搾取されている、なぜだ！」　みたいなAA頼むよｗ

参院選で民主党が勝てば好転するんでしょ
自民党より全てにおいて優れてるらしいから

酒税、ガソリン税、所得税、
市町村税、自動車取得税、軽自動車税を
廃止にして、
タバコ一箱1000円になるまで増税
ほんで
消費税は一律25％くらいにしたらオケ

これみるともっと鬱になるよ。

財務省謹製 特別会計のはなし
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai1804.htm

このpdfに注目。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai1804/tokkai1804_1c.pdf

赤字の多くは国債の償還です。自転車操業状態。

やった奴が勝ち組だから良いじゃん

毎年記録更新するために努力しているんだなw

赤字ならボーナス出さなかったりコストカットすればええねん
経営者と株主が悪い

ニートのせいだな

>>53
増税するためには債権のほうは言わないほうが良いじゃん
債務だけ言った方がより多く見せかけられるでしょ

政治家、官僚、公務員、
わけのわからん公共事業、etc...
無駄遣いしすぎだ

どこを改革してんだかワカンネ

対外債務ないから問題ないんじゃない？

どこがどう破綻しそうなのか賢いひと教えてくれ

地方分権して補助金などを一切なし、収入は県で徴収したものだけ
にすれば無駄遣いは少しは減ると思うんだけどどうかな？

これほどの八方塞がりも稀だわな。こりゃもう債務増加型経済発展モデルを構築するしか。

まぁ人口減るのに借金だけ増えるて困ったもんだ。
こうなったら日本の海底や地下に潜んでいるエネルギー掘り出すしかないな。

>>72
対外債務が無いつうことは国内にめちゃくちゃ儲かってる奴がいると言うことか。
俺らはそいつの奴隷だな。

「日本の債務」と称される800兆円は、「粗債務」である。つまり、日本政府が
保持する莫大な資産は無視して、債務の額だけを誇張しているのである。
これは、住宅ローンの残高を、資産としての不動産の価値を無視して「巨額借金、巨
額借金」と騒ぎ、あおり立てるのと同じである。
実は日本政府はGDP並の500兆円近い金融資産を持っている。この内訳は、国民の
年金などの原資となる社会保障関連の基金、外貨準備高、内外投融資などである。
この資産分を差し引いた「純債務」では、日本の債務は330兆円程度でしかない。
対GDP比では60%程度で、ユーロ諸国とほぼ同じである。
ところで、何故欧米諸国と比較する際に「純債務」ではなく「粗債務」を使用して、国民
の危機感を煽るのか。これには幾つか理由があるが、その一つに欧米は政府の資産
が少なく、粗債務と純債務の差が大きくても10%程度しかない、というものがある。
差が10%程度しかない欧米諸国と、差が60%もある日本を比較する際に、ことさらに
粗債務を使用するのは、アンフェアとしか言いようがない。
(注：OECDの統計では、純債務を使用している）
例えば、アメリカの政府資産の対GDP比はわずか12%、イギリスは34%、これに対し、
日本政府は金融資産+その他を合わせると、何と対GDP比140%もの資産を所持して
いるのである。比べるのに無理がある。
そもそも何故、日本政府が800兆円もの国債を発行できるのかと言えば、日本の国債
の金利が安いからである。（1.5%程度）そして何故これほどまでの低金利で国債が消化
できるのかと言えば、日本のリスクが低く、信用が高いからである。
企業で言えば、トヨタ自動車が社債を発行する際の金利が、おそらく日本では最も低い。
これはトヨタ自動車の信用が企業としては最も高く、リスクが低いと判断される為だ。
ところで、日本のリスクが低く、信用が高い理由と言えば、それは世界で最も金融資産
を持っているのが、日本人だからである。
世界の家計の富は2000年次点で125兆ドルと推計されるが、その内の27%を持っている
のが日本人である。（アメリカ人は、37%。人口比で計算すると、日本人の持つ金融資産
の額は驚異的である）

>>72
俺も破綻はないと思う。代わりに破綻するのは負け組みの人達でしょうね。
俺のイメージでは国民が国にお金を貸して、その国民自身が連帯保証人になってるような感じかな。

金利上昇したら死亡の危機だからなぁ。

勝手に借金して、国民の借金みたいに言うのはおかしくない？

こりゃもうダメだな・・・
韓国どころじゃない・・・
もうまともな人間は、海外に移民するべきだと思う。
日本は生きにくい国だよ。

これは公務員が無能なのか・・・。

高止まり傾向だな。

ユーロ換算してみぃや
ポンド換算してみぃや
キャンドル（ｒｙ
キウイ（ｒｙ

順調に減っているお＾＾
順調に円は糞になっているお＾＾

特別会計ってどのくらいあるんだっけ？

>>73
廃藩置県の名残の都道府県の区分けは今の時代には細かすぎだよ
4つにでもすれば、まずは知事も4人しかいらなくなる、本庁も4つ

無駄遣いの前に無駄遣いする数を減らさないとな

特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
特別会計
をどうにかしろ

日本はほんとに借金貧乏なのですか？

>>58
これはただの借金の額じゃないの？

>>72
破綻、経済的に破綻する国家像じゃなくて
国民は果てしなく借金返済のために搾取され続ける未来永劫

国債を買っている一部の富裕層は
その有余る資産の使い道のひとつとして国債を買う
その国債に利息をつけて返すのは国民

果てしなく続く増税の先にあるものは、スラム街と化した薄汚い街に住む貧民と
超豪華リッチ生活を満喫する一部の富裕層ｗｗｗｗｗ
あはは、まるで国民がゴミのようだｗｗｗｗｗｗ　永遠に搾取され続ける運命ｗ

年間の赤字額が減ってるだけで借金は増えるわけだが
そもそも黒字化できるのが疑問だな、
これが企業ならとっくの昔に潰れてる。

>>72
今のところ息子さんはママさんから、ママさんはパパさんから、
パパさんは爺さん婆さんから、爺さん婆さんらは孫から金を融通しあって
何とか保たせている。
親父が片輪になるかご隠居さんが旅立つか、はたまた
ママが男作って家飛び出してしまうか息子がヒキって金を稼げなくなると
日本家の血液の循環は止まり、終わる。
さしずめ日本なら震災とか戦乱とかエネルギー問題。

馬鹿だけが大損しているんだお＾＾
しかも、借金おまいらが払うんだお＾＾
はやく気づけお＾＾

>77
の続き
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
要はトヨタ自動車と同じで、世界で最も金融資産を溜め込み、順調に世界から金を稼いで
いる（注：経常収支の黒字）為に、日本のリスクが世界最低で、国債金利も世界最低な
のである。
つまり、日本の正しい現況は、国民一人辺りの金融資産が世界最大の国が、世界最低
の金利で国債を消化しており、GDP比60%程度の政府債務がある。GDPは世界二位で、
経常収支の黒字が20兆円近く、有り余った資金で世界中に貸付・投資を行い、おかげで
通貨安が維持され、経常収支黒字が益々膨らむ。という、歴史上類例が無いほどの強靱
な状況にあるのである。

ちなみに、「政府」の「粗債務」を「国民」で割り、「国民一人辺りの借金」と称し、妙なレト
リックで日本人の危機感を煽るマスコミは、無知なのか、日本を貶めるのが好きなのか、も
しくは、日本人の危機意識を高め、日本人に益々努力、奮起させ、世界経済を支配させよ
うという壮大な野望でも持っているのであろうｗ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
以上、マスゴミのバカに踊らされて日本ｵﾜﾀとか言ってるアホは愚の骨頂です
危機感を持つのが悪いとは言わんが財務省もちゃんとこの辺含めて発表しやがれ

どうにでもなれー（AAｒｙ

ワーキングプア増えてるらしいけど、じゃあ一体誰が金持ってるんだ
日本にはビルゲイツみたいな金持ちもいないし

踏み倒すとか出来ないの、これ？

>>77みたいなチームセコーのごまかしに
騙されていた俺って。orz

まじでナントカしないと日本

美しい国にはよくあること

国は全部国民負担でやり繰りしようと考えてる。
今年は増税ラッシュだ。国民負担率は急上昇中。

それでも国債売ってるところがおかしいぜ。なぜ？？

普通の企業なら、既に債務超過で倒産。

参院で自民が勝てばそれこそ終わりだろうが、
民主が勝っても良くなるかな。
他にないから

56 名前：国民年金払うヤツは大馬鹿[sage] 投稿日：2006/11/21(火) 18:18:20 ID:/xGpbkJH
満額でも年間８０万も貰えません。
１日あたり2,191円未満です。

英国ポンドをFXで１０枚買うと、
毎日2,900円ほど得ることが出来ます。
買った次の日から2,900円GETできるのです。

国民年金は65歳にならないと貰えません。
というか、65歳からならラッキーな方です。
当然死んだらそれまでです。

年金の優位なところは物価スライド制ですので、
ハイパーインフレ対策で良い金融商品であることは確かです。

しかし、そもそも円を持っているから甚大な被害を受けるのです。
こんな借金1000兆円もあり、未来がない国の通貨をもつのが愚かなのです。

>>92
これからは風呂屋のガス田しかないな。

徳政令でチャラにすれば？
国債も全部紙切れへ

もうすぐ日本全体が夕張状態に・・・

>>97
踏み倒したらメガバンクが潰れる可能性高い。
あと資金の大半を国債で運用している年金積み立てが崩壊する。

東京に関東大震災クラスの地震が来たらお終いでしょ。

公金に寄生してる役人に言われてもなー
いくら借金があったって普通にボーナス貰ってんだろ？

珍銀行石原が物凄い勢いで赤字の山を築いてるけど
あんまり報道されないし
国債も現実感ない人が多いんだろうな。

とりあえず自民と２ちゃん脳自民信者震度家よｗ

未だに社保庁に金を納めるおまいらm9(^Д^)プギャー

対外債務がなくても、自滅の道だ辿ってるじゃん

敵は外側だけじゃなく内側にもいるんだおｗ

>>76
そうだよ、国が借金しているぶん、国に貸している奴らが国内にいる
そいつらはスゲー金持ちという事だ

そして国の借金を減らすということは金持ちの富も減るということ
つまり将来の時間を売買しているだけってことではあるんだな

それを現在の時間に戻していけば、いつかはゼロになる
借りている側が減れば貸している側も減る
これは売買の減少をさしているわけで、よって経済も縮小ということだね

これから分かることは国の借金を下手に減らすと経済が縮小するということです
一方、どこまで先の時間を売買できるかは誰も知らない、そして将来へ伸ばすほど
恐怖感を感じるらしい、理由は未知だからかね、なんとなく怖くなるんでしょう

いざとなったら戦時中みたいに国民の預貯金を国がかっさらいます。
それで債務０にするおo(^-^)o

アホみたいに保有してる米国債でも始末せえや！
増税路線のための宣伝ばかりしやがって
無駄遣いしてる公務員をまずは整理しろよ
社会保険庁なんて全員切ってもいいだろ
どうせ仕事なんてしてなかったんだからよ

特殊法人を全廃しろ

消費税も近い未来上がるし生活どうしよ(´･ω･`)

省庁何個か無くせ、もう

国債がデフォルトした場合、
年金積立金のPFが国債偏重だから物凄くヤバイ。
100兆円以上運用してるから、これが崩壊すると年金システム崩壊。
ただ、国は年金は意地でも維持するので、その代わりに増税になる。
銀行も潰れまくるので再び日本は恐慌突入。

m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー

あと、特殊法人と地方自治体の借金（年金基金からつまんだ分で
償還は事実上不能）をあわせれば、最低、１３００兆円は超えて
ることをちゃんと公表しろや。て、ことは労働人口で割ると、だい
たい一人頭２千万円の有利子負債を今後税金で払わされると....。
誰が払うかい、ボケがっ！

そりゃ、いくら増税して金集めても、ジャブジャブ底なしに使ったんじゃ借金も膨らむわな。

こんな状態なのに
中国朝鮮に何兆円と貢いでいます
美しい植民地ニッポン＼(^o^)／

　　|　 |／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　・・・国民の皆さん・・・迷惑かけてばかりでごめんなさい・・・
　　| 　| 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　・・・うん・・・ありがとう・・・がんばるお・・・じゃあね・・・
　　| 　|　　　 （__人__）　　　　|　　

ﾌﾟﾁｯ…　　＿　　／　　 　 　＼
　ﾂｰﾂｰ…|　 |／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　・・・
　　　　　　| 　| 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼
　　　　　　| 　|　　　 （__人__）　　　　|　　
　　　　　　|＿|　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　　　　 §
　　　　　　∂
　　　　　　　　　＿_
　 　＿ 　 ／⌒　　⌒＼
　　|　 |／（ ●） 　（●）＼
　　| 　|::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　| 　|　　　　|r┬-|　　　　　|
　　|＿| 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　 §
　　∂
　∽

借金は自民党が国民から税金を巻き上げるためのマヤカシ
現在上でも834兆円の借金があるが、特に国民の生活に影響はないだろう
つまり、借金が1系円になろうとも関係ない

借金があるから税金を上げなければならないというのは自民党による
増税戦略にすぎない

m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー

これはあれだろ今のうちに外貨に変えとけってことだろ

これ絶対インフレになるわｗ
返せっこないもん、こんなの。

金利政策どうすんだろｗ
無駄を省く位じゃあどうにもならん借金額だな

>>悲観してる藻前ら全員
漏れは別に自民も民主もどうでもいいし別に
>77
>94
を信じる必要はカケラも無いからちゃんと自分で情報収集して調べてみろよ
将来的な少子化等の問題はあるけど現状では何の問題も無いから

まぁ工作員の方々に何を言っても無駄だろうけど

>>96
在日ですよ。
パチンコ、サラ金 etc.
やつら脱税しまくりだし。

安倍がその在日を潰そうとしているから安倍へのバッシングが強い。

対名目成長率比で見るとそれほど増えて無いような気がするが・・・。


>>77
年金積立金を国債の償還にあてるのは無理だろｗ
そんなことをするなら積立金は国民に全て返却するのが筋

年金積立金は国民からの預かり金

個人資産を国の資産に計上するって
国はどこまで詐欺師なんだｗｗｗｗ

この債務は日本国内で循環してるんだから日本国の破綻はないでしょ。
ただ、循環ルートが「国民→国→利息付けて国債保有者」という流れだから
国民全員から少しずつ吸い上げた税金が一部の富裕層にドカンと流れていることになる。

さあ今日も張り切って上に貢ぎましょう＾＾
壊れたら外国人労働者が補充されますのでご安心を＾＾

どうすんだよこれ
８００兆円も何に使ったんだ？

よくもまあ選挙前にこうもこうも悪い材料が出てくるものだな。
ほんと感心しちまうぜ。

m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー

そろそろ国債踏み倒してほしい。
もってるやつは金持ちばっかりなんだろ？

そりゃー天下り合法化して、談合企業から献金受けてる議員が与党幹部にゴロゴロいて
そのうちの１人は自殺してるんだから、いくら増税しても債務は増えていくばかりだろう。

>>77
>>94
ttp://blogs.yahoo.co.jp/syouronbun_taisaku/30019462.html

経済成長とか増税でどうにかなるレベルをとっくに超えてないか？
これから30年ぐらいかけて、毎年経済を拡大させ、また増税し、
返せるか分からないけど借金を少しずつ減らします、なんてきつすぎるよ。
もう日本人にそんな労働する気力もないだろ。
もう今すぐにでも国債の債務不履行してきれいな体でスタートすればいいじゃん。
一時的には大混乱し、国債買ってた人や国債買ってる銀行はオワルだろうけど、
そういう生活が苦しい人には国が住居の提供と食糧配給して、金はあきらめてもらう。

在日企業を潰せ。
脱税して北朝鮮やロビー活動に資金援助する在日企業を潰せ。

このペースなら１年で８兆円しか増えないな。
ＧＤＰが１年で１０兆円増えれば楽勝。

国で年利30%で金貸して警察と自衛隊で取り立てれば儲かるんじゃねえの
貸金業はじめろよ

実際、借金が増えると、誰がどう困るの?

日本＼(^o^)／オワタ

パチンコ潰して、外国人を対象とした国営カジノをやるのがベスト。

>>85
＞＞ 特別会計ってどのくらいあるんだっけ？

一般会計予算８０兆円に対して、推定２３０兆円規模（毎年）とされる。
税収は５０兆円（殆ど公務員の給料で消える）しかないから、不足分は
財政投融資といって年金（もう財政投融資に１００兆円くらい消えて
基金には４０兆円くらいしか残っていない）と簡保、郵貯から引き出し
てジャブジャブ使い込んでいる。事実上、国民の不良債権と考えてええ
だろう。まあ、あんまり深入りしないほうがいいよ。特別会計問題を
追求する人間は民主の石井議員みたいに簡単に殺されちゃうからね。

実は国民が国に800兆円貸しているという不思議

どにに借金してるわけ？

>>135
負債（借金）の利子とは恐ろしい
額が大きいと転がるのも凄いんだぜ。

ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm

「まあいいや。俺が死ぬまでは大丈夫だろ。どんどん使おうぜ」
って思ってるんだろうな

早くIMFに泣きついた方が良いな。

いつかは踏み倒すだろ
もうどうせ返せないから
１京円ぐらいまで増やしてからだろ

借金時計だっけ？1秒で200万くらい増えてくの
あれ見てると世の中どうでもよくなってくる

早く破綻しないかな

予算配分や特別会計の額に応じて各省庁に割り当て分背負わせたらどうかね？

団塊が死んだときに発生する相続税とか・・・

全部負債返済にあてろ

国会議事堂とか差し押さえちゃえ^^

>>153
は？馬鹿ですか？
破産した韓国やロシアなんかと違って対外債務ではありませんが？

安倍が来月退陣したあとに、谷垣になるか麻生になるか福田になるか
その他（河野父も可能性がある）になるかで…

>>131
問題先送り体質が如実にあらわれてる発言だなぁ

日本が夕張みたいになる。
公務員破綻直前まで高給ボーナス取りで、破綻後は「ローン引いたら手取りが１９マソしかない」とかぶうぶう言いながら条件のよい転職。
誰も責任取らないし、どこに責任があったかもまったく不明。

今の公務員は破綻直前の駆け込み盗人状態。

じゃあ、聞くが適正な債務残高ってのは

いくらなんだぜ？

小泉、竹中改革のおかげ！

限度額５０万円のキャッシングでも、２４万円までは問題もないし
困らないよね。借りて返せばいいんだから。
でも２５万円借りると、次は２４万円までしか借りられなくなるから、
終わるんだぜ。
借り換え出来る間は、問題は表面化しない。終わるときは突然終わる。

>>161

今はだれもやりたがらない。

預金下ろした方がいい？

手柄立てるより、波風立てないやつが出世するのが全ての元凶

>116
以前、故橋本龍太郎がポロッと口滑らせた途端に蜂の巣突っいたみたいに
アメリカ中が大騒ぎになったろ。
アメリカの仕返しが怖いから誰もやらんわ。

既に債務デフォルト状態だよな
返せるわけないじゃん

>>148
＞もう財政投融資に１００兆円くらい消えて基金には４０兆円くらいしか残っていない

これはさすがにないだろ

ま、バブル崩壊⇒小渕あたりまでが犯罪者だろ
(野党連立政権含む)。

ホントこいつら無能中の無能だったからな。。。
結局世紀が変わった後、ひーひー言うようになった。。。

>>135
９０年代のバブル崩壊での公共投資が赤字激増の最大の要因。

とにかく、パチンコ＆サラ金などの在日企業を徹底的に潰すこと。
公務員と特殊法人を解体すること。

>>120
デフォルトしないよ
格付けを超格下げされたときにもたいして変動しなかったでしょ
普通なら叩き売られるはずなんだ
それは国内で完結しているから普通ではないということの裏返しなんだよね

意味分かる？
日本国がデフォルトすると日本国に貸している日本人もデフォルトしちゃうんだよ
スゲー金持ちだと左団扇だったのが一転して破産になってしまう

それをする必要があるのかだよね
貸し付けた金持ちが、どうしてわざと貧乏人にならないといけないのさ

ヤミ金でもさ、生かさず殺さず、けして死なないように吸血しまくる、これ基本でしょ
いや金融業ってそれに近いんじゃね

まあだからと言ってそれに甘える国というのはあってはいけない
使い方がおかしいということは私服を肥やしているやつらが寄生しているという事だから
社会が腐敗して不満が蓄積して行く（これが一番問題だろうね）

だから小さな政府、大きな政府、聖域なき構造改革・・・
掛け声は何でも良いけど国民が求めていることは財政の透明化なんだよね
税金を抜いて金持ちになっているやつらのために税金を払う必要はないからね
そいつらを養う義務なんてない

これで中国にＯＤＡをやったりしていたのか。日本は自分のケツもふけないクズのくせに。

>162
程度によるだろ
藻前さんの危機感持つべきって認識はそれなりにマトモと思うが
破綻とかアホかって話だよ

尖閣のガス田を掘れば、余裕で返済できると聞きましたが

なぜ掘らないんでしょう？？？

834兆円も何に使ったわけ？

人件費が高いんだろ。

タイゾーとか社保庁とか
まずいらん人件費削れよ

で、何年後に破産するの?

簡単簡単、棄捐令か徳政令を出せばおしまい。

パチンコ＆サラ金などの在日企業を徹底的に潰すこと。
公務員と特殊法人を解体して、徹底的にスリムにすること。

これしかありません。

この借金の責任を取らせて財務官僚はクビの上財産没収して刑務所に
ぶち込もうぜ。

　
うわぁわぁわああああん！（＞△＜）

おわた、おわたよ！

完全におわたよ!（Ｔ△Ｔ）

>>172
ありうる。
バブル崩壊後の株買い支えに消えたと思う。
みんなの年金や郵貯は地上げ屋の損失補てんに使われた。
だから自民も年金の問題に触れたがらなかった、と思ってる。

ツケはどんどん先送りします

北海道と沖縄をセットでアメリカに８３４兆３７８６億円で売れないかな？

この数値ね、あんま意味無いんだよ

公団や独立行政法人、地方公共団体の債務は入ってないからね

企業会計で言えば８３４兆は単独決算上の債務

連結ベースで数値出さないとはげしく意味ないｗｗｗｗｗｗｗ

特殊法人・独立行政法人っていうのも
いらん人材多すぎ

>>145
誰も困らねーんじゃね？

国民が豊かな証拠

日銀が１００年位の長期固定０％の金利で
９００兆円分新国債を発行して現在の借金を塩漬けにして、
メタンハイドレードが実用化した時にその利益を返済にあてればいいんでね。
９００兆円の０％国債を誰が買うかについては
それはもう日銀が数字上紙幣を印刷したことにして買取りクリアする。
塩漬けにするわけだから外側の紙幣流通量が急激に増えるわけではないし、
このまま８００兆円の複利で将来返済するより全然いいと思うけどな。

日本はこれまですべての資源を輸入する純輸入国だったから
地下資源で返済するという発想がない。
現在のロシアみたいなイメージでどう？

＞国の債務残高、834兆3786億円　過去最高を更新

おいおい
何この超多重債務状態w
お先真っ暗じゃねぇかwwwww

>>190
そうなると１２００兆くらいか

え？みんななにいってるの？
財政健全化に向けた努力が実を結びつつあるじゃん

年間4兆円ペースでしか増えなくなってる
あとは公務員改革すれば増えなくなる

破産してしまえよ。誰も税金なんか真面目にはらわんと思うし愛国心もないんだし。

徳政令しかないですね。
俺の借金も無かった事にしてくれ。

ど〜せ国債なんか金あまってる会社や個人が買ってんだろ。　

　　　　　／ ￣￣￣ ＼　「海外に借金してないから破綻することはないんだよ」
　　　　/　　　　 　 / vv 　「ラーナーの定理を勉強すればお前もわかるよ」
　　　　|　　　　　　|　　 | 　　　　　　　　　　
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ノ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ノ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼

　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 | 　　
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 レ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ノ 　　　　　
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

>>173
犯罪者は天下り官僚とそいつらに癒着してる政治家と財界人だろうが。

>>187以下コピペ
年金積立原資について、日本医師会のシンクタンクによる
「’０２年公的年金基積立金の運用実態の研究」のレポートより。
存在するはずの年金積立金　　　　　　　　　　1４３兆９８５８億円
実上’破綻’と評価される特殊法人や地方公　　 ８７兆８８５７億円　
などに融資され回収見込みがない積立金
残っている年金積立金　　　　　　　　　　　　 ５６兆１００１億円　 　
レポートを行った森宏一郎氏によると、「特殊法人だけで約６０兆円の積立
金を食い潰しています。特殊法人自体は営利団体ではないので、元本も利息
も全て税金で借り入れて、税金で返済しているだけです。特殊法人へ流れた
年金は役人の高額給与や退職金、公共事業などで殆ど消えているのが実態で
す。また、グリーンピア事業だけで６兆円もの損失がでています。特別会計、
特殊法人、地方公共団体に流れたお金はほとんど不良債権とみなすべきでし
ょう。」とコメントしている。
ちなみに、「年金食い潰し特殊法人トップ５！」は
�@住宅金融公庫　　　　　　２３兆４５１８億円
�A年金資金運用基金　　　　１０兆６１５０億円
�B日本政策投資銀行　　　　　４兆３４９０億円
�C国際協力銀行　　　　　　　３兆９６８３億円
�D都市基盤整備公団　　　　　３兆９０１７億円
投資運用による損失、税収低下、その後のさらなる特殊法人への融資を
考慮すれば、「年金積立金はさらに食い潰されている」と考えた方がい
いでしょう。また、役人の天下り受け入れ先企業には今なお、年間６兆円
もの税金が「補助金」として支給されています。事実上、年金は歴代の官
僚と内閣により完全に食い物にされてきたわけです。「合法的公金詐取」、
「合法的年金詐欺」と言ってもよいでしょう。

パンがないなら、税収増やせばいいじゃない。

>>1
確か数年前のニュースで、総務省の発表だったか、
「日本の国家財政は２０１２年に破綻する、もはや打つ手は何もない。」と言うのがあったな。

日本という国は、滝つぼに向かって流れて行くイカダの上で宴会をしているようなもんかな。

一番下の数値が　クジの１等とかで・・・祭りになっている国民がかわいく見えるよなぁ・・

　　　　　　　　　　　＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　(消費税)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　自　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　民　　＼　　　　　　　　　(年金漏れ)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　公　　＼／| 　　　　　　　　　　　　　　　(定率減税)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　明　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　法人税減税
￣　 | 負　 各　住|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　| 担　種　民|　　　　　　 　　ノ　大　企　業　　 .　　ゝ　　　　　　　　　 /　/
　　　| 増　保　税|　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| 加　険　・|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　| の　料　所|　　　　　　　　　　│　　　 │　　　　　　　　　　　　　　 V
――| 見　金　得|――――――――――┼――――┼―――――――――――――
　 　 / 込　　　税ヽ　巛巛巛巛巛巛巛巛 一　般　国　民　巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛
　　 　 み　　　　
　　　　　　　図２−１　与党自民党・公明党と大企業・一般国民の関係図
　　　　　　
　　　　　　テストに出るぞ！チェックしとけよ！

個人国債を買うのは危なすぎる気がします

借金地獄だな。
利息一日どんだけ取られてんだ？

なんかさぁ日本の未来ってただただ暗いんでないの？って気がしてきちゃったんだけど。

>>197
そう。
公務員と特殊法人を改革して、在日企業を潰せばこんなのすぐに取り戻せる。
なのに、頭の悪い人たちにはそれがわからないんですよ。

IMFとか言ってる馬鹿もいるし。

>>200
そうともいえる。
だから、踏み倒してしまえば、じじばばとか金持ちが困るだけなんだけどね。

>>172
たしかに４０兆円なんて無いだろうなｗ

http://milfled.seesaa.net/

http://www.mof.go.jp/
財務省のページ見てびっくり！
FLASH多様しすぎ！

税金がむだに使われすぎ。
みかかデタにいくらはらっとんだろ

>>198
じゃあ日本から出て行ってくれ。
税金払わない奴は住む資格ゼロ。

順調に円は糞になっております。
米ドル以外にも関心をもちましょう。

もう内閣府と外務省と防衛省と財務省と警察庁があればいいや
国会議員も衆議院議員が200人ぐらいいれば十分

その他は全部要らんそれで毎年２０兆ぐらい浮くだろ
それで借金返せや

>>187
株買い支えなら消えてないだろ。底値で売るなら買い支えにならないから。

むしろ特殊法人等の貸付が焦げ付いて回収不能になっｔうわなんだおまえやめｆｔｇｙふじこlp＠

>>190 日本は決算を無視する国だから

破算は無いだろうけど、インフレと増税が現実的だな。

消費税が5％から20％になれば消費税収は4倍。
インフレで物価が2倍になれば借金は1/2。

これで国と地方の借金はあっという間に解決。
もっとも国民はものすごーく苦しむがな

■ 「美しい国」の正体を暴く
http://www.weeklypost.com/070706jp/index.html

闇のカネはどこへ流れたのか──
朝鮮総連「消えた工作資金４億９０００万円」の「爆弾政界ルート」

２人の黒幕の「清和会人脈」「安倍官邸との全相関」
「中川幹事長への献金」「公安元長官はいいなり」を追う

減らないの分かってるのに過去最高とか言われても・・・
毎日過去最高なんじゃね

>>210
最後は富裕税で実質踏み倒しをすればいい。

>>194
＞０％国債
０％国債分については相続税免除すれば飛ぶように売れるけどな
まあもったいないから半減程度でもおｋ

>>210
以前は10兆円単位で増えてたのにねｗ

＞公務員と特殊法人を改革して、在日企業を潰せばこんなのすぐに取り戻せる。
あとは在日の生活保護とか課税の正常化とか、金が沸いてくるネタは一杯あるしね
正直、個人的には消費税増税なしでもいけるとすら思ってるんだが・・・この辺は確信は無いが

年金みたいにいい加減にやってきた結果だろ

>>184
今まで在日につぎ込んだ金取り返さないと貰い得だから、潰すよりもパチンコ＆サラ金
業者に税金掛け宗教法人にも税金かけてやればいい

そういや、国債、地方債、自治体の借金の総計が１０００数百兆円を
超えている問題について、田中真紀子が言うてな。「日本の個人
金融資産は１４００兆円もあるから大丈夫よ！」つうて・・・・。
結局、自民は国民の私財をまきあげて借金の返済に充てるつもりみ
たいやね。
冗談とおもっちゃいかんよ。戦後においては、経済復興のため、戦時国債
に対し国はなんと１００％の課税をしてチャラにした。つまり、「はい、
国債はちゃんと償還して金は払ってやるよ。そのかわり、同額の税金を
払えや！」つう無茶をやったわけやね。しかも、預金者に対しては「富裕税」
という名目で預金額１００％の税金をかけて預金封鎖を行い、事実上資産を
没収。これが、戦後経済復興の原点やったわけやね。（教科書にはなぜか載ってないけど。）
「財政破綻論者はバカ」つうのが、２ちゃんの定説みたいやけど、今の社会
保険庁の詐欺行為をみてると、もう何が起こっても不思議やないだろ？
>>149
＞＞実は国民が国に800兆円貸しているという不思議
それはちょっと違う。正確には、「国債とは国が税金を担保に借金」
をすること。

>>219
ドアホ
消費税は上げるたびに税収減ってるだろうが
税率上げたら税収が増えると言う単純脳はなんとかならんか？
どこまで頭が悪いんだ？

対外債務じゃないからオッケーって考えてるのなら
いくらでも刷ればいいじゃんということになる。

1000兆円刷っても2000兆円刷っても安全な国債ということになる。

これから少しずつ返していけると思うんだが、間違いかな

マスゴミがお金の単位としての「兆」という言葉を軽々しく使ってるから、
みんな感覚が麻痺、または漠然として掴みきれてないんだよな。

新品の万冊を積み上げたら、100万円で1cm、1億円で1m
お金の単位として1億円を「1ym(ユキチメートル)」と定めたい。

800兆円(800万ﾕｷﾁﾒｰﾄﾙ)は積み上げると8000km。
北極に積み重ねれば、成層圏(50km)、中間圏(80km)、熱圏(800km)を超え
余裕で宇宙(外気圏)に飛び出し、それが倒れたら赤道付近まで伸びる。

何に金を使ったんだ？
ではなく
誰が金を貯めてるんだ？
ってことなんだよな
金持ちを1000人くらい始末すれば数兆は消えるかもな

特殊法人全敗以外に打つ手はない。

対外純資産が順調に増えてるのに破綻ってアホだろ。あと1〜2年でプライマリーバランスの黒字化も対GDP比率の減少も
可能だし。

国の破綻よりみなさんの生活の破綻の方が遥かに確率が高いのだから、そっちの心配でもした方がいいよ。

どんどん夕張化して馬鹿な役人に責任を押し付けなきゃな！

>>190
特殊法人も含めた連結ベースの決算ならあったような気がするぞ。

2004年で200兆円超の債務超過だったような・・・

>>218
そうだな

結局、財政の問題も年金と同じで正しい情報が隠蔽されて
あ〜でもない、こ〜でもないと水掛け論が展開されるわけだｗ

国にも企業会計並みの厳しさで財務諸表を作らせるべきだよな

>>223
そう、だいぶ健全に向かってるんだけどねｗ

>>225
在日個人や宗教法人からも徴収すれば、余裕だね。

>>227
そこでインフレだと言っておるだろうに。

減ったこと今まで1度もないんだろ？
一回予算を50兆で収まるようにやってみたらどうだ

元凶は特別会計と特殊法人と…
法人には天下り以外にコネの連中が多数…

>>223
まぁ、今は潜在化してた特権階級から
金を何とかせしめようっていう戦略だから、
粛々と締め上げてるってとこかね。
人権左翼と公務員労組がやかましいがな。

>>219
インフレと増税もする必要なんてないよ
今の借金なんて1万年後に返しても良いじゃん

全部返そうとするから塗炭の苦しみになる
それでどうやって返せば良いのか分からなくなる

借金が減ると貸した側も減るわけだから経済が縮小するわけでしょ
刑事阿賀縮小したら、みんなの収入が減るし税収も減るし、そこで増税ですか？

結局は親の借金を子が返す構図なんだよな
先延ばしにして孫に押し付けるか、相続税で根こそぎ親の財産を徴収するか

>>228
いや実際問題いくら刷ってもそれで吸い上げた金が消費者に行き渡らないから
刷ったそばから海に投げ捨てているのと同じ状態なんだけどな。
国と一部の企業とその関係者の間だけにしかほとんど金が流れない。

国の債務残高、過去最高を更新
↓
少子化！少子化！
債務残高、過去最高を更新
↓
少子化！少子化！
債務残高、過去最高を更新
↓
少子化！少子化！
債務残高、過去最高を更新
↓
少子化！少子化！
債務残高、過去最高を更新
↓
（ｒｙ

国民減っていくから　１人当たりの返済金　ドンドン　増えていくんだろうなぁ・・・

　そもそもの原因は、金丸時代だろ。

>>239
30兆円分消費が減って不景気になる。

米国債をバンバン買わせて
日本人は豊かになれないように
マッカーサーのときから
コントロールされてるんだな

さしあたりお隣が本当の財政破綻は何なのかをもうすぐ見せてくれるな

>>219
というかある程度物価が上がる状況に持っていけば悲観することでもないと思う
増税で景気冷やすものもこわいから、個人的には消費税をいじらずに対処したいところ

>>227
＞消費税は上げるたびに税収減ってるだろうが
そう、増税しても税収が減ったら何してるやらわからない
逆に減税して税収が増えたら申し分ない罠

>>237
プライマリーバランス回復もあとすこし
2010年達成が目標だったかな
今月から特別減税廃止分税収が増えるわけだし

>>196
地方だけで500兆あったはず。
特殊法人や公団入れたら1600兆円くらいじゃないか？
こんな借金返した国なんて無い。

>>235
知ってるよ

それは純額で債務超過だろ

だからこそ連結ベースで作らないと意味ないといってるんだ

>>148
＞もう財政投融資に１００兆円くらい消えて基金には４０兆円くらいしか
残っていない
＞＞これはさすがにないだろ

年金積立原資について、日本医師会のシンクタンクによる
「’０２年公的年金基積立金の運用実態の研究」。

存在するはずの年金積立金　　　　　　　　　　　1４３兆９８５８億円
実上’破綻’と評価される特殊法人や地方公　　　 ８７兆８８５７億円　
などに融資され回収見込みがない積立金
残っている年金積立金　　　　　　　　　　　　　 ５６兆１００１億円　 　

５年前のレポートだから、実際はもっと食いつぶされてるだろう。

>>241
今の野党は売国の塊だから、民主が政権とったら在日の締め上げは無理。
むしろ、年金を払ってない在日外国人にまで年金を払うっていってる始末だからなｗ

官僚汚職国家にっぽん、血税の8割400兆が公共事業と称す談合天下り資金へ回される現実
会計手段で国民を騙して、特別会計で談合三昧の与党自民・公明
日本の税金は100兆しかないと思っているあなた、騙されてますよｗｗ


　　一般会計100兆→社会福祉年金→金ネーヨ？→消費税うｐ
　　　　　↑
　　　　　↑　　ワカンネ→ググレ　松岡緑資源機構→→→　　　　　口利き←天下り
　　　　　↑　　　　　↑　　　　　　　　　　↑　　　↑　　　　　↓　　　　　　↓　　　↑
国民→税金→特別会計400兆→公共事業→談合→キックバック→土建、公務員ｳﾏｰ→票田
　　　　　　　　　　　　↑
経団連→献金→自民党→法改正→派遣法　　　　　　　死にかけ←中小企業←←株価差で楽々Ｍ＆Ａ
　　　　　　　　　　　↓　　　　　↓　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓ 　↑　　　　　　　　　 ↑
特亜留学生100万計画　ホワイトカラー→プアと正社員死亡→大企業ｳﾏｰ→株配当　三角合併解禁
　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　↓2兆円分　↑　　
　　　　　　　　王手←移民開始10秒前←子無し←植民地奴隷←←←←外資企業→→→　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トヨタ、キヤノン←やさしさ←海外

>>227
国内にいる奴全員に人頭税を月１００万ずつ払わせればいいだけの話だなｗ
払えない奴は年１６％の利息を付ける。貧乏人に貸付金が増える増える。
当然、給与天引きなので働いても１銭にもならんやつが大量発生ですがなｗ

【ニートが起業】こんな広告会社を作ったらいいんじゃね？
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140276681/

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/02/19(日) 00:31:21.83 ID:/Py0V4Zf0

大型の宣伝トラックや、路線バス以外のラッピングバスは、排気ガスを出して走る。
路線バスのラッピングバスはお客を乗せるが、路線バス以外は回送と同じ空のバス。
地球温暖化、環境問題も考えなければならない。

そこで、鉄腕ＤＡＳＨでやってるソーラーカーのような車を宣伝用に改造して、
排気ガスを出さない、ソーラーカーの宣伝カーを作る。
それを使って広告会社を作る。
スポンサーが付くようになれば、あとは走らせるだけで儲かるぞ。

会社作って起業するのもいいんじゃないか？

個人年金のＣＭ受けるタレントって何考えてんのさ？

日本って破産してるだろｗ

借金を返すほど、無意味で嫌なことってないよ。
借金を返すことで得することなんて、なにひとつないんだから。
だから、そんなことに国民の同意が得られるはずがない。
限界まで借り続けて先送りするしかないって。

やっぱり日本は過去を反省しなければならないな。
それをしないから、こんな酷いことになる。
罰が当たったとしか思えない。

預金封鎖来るのかな
貯金なんかほとんど無いけど

国民一人当たり６００万円返せば返済できるね
４人家族で２４００万円か

>>262
在日は消えろ

>>170
公務員給与、米国債で現物支給（ただし１年間売却不可）
これで解決

円安！円安！

>>241
＞人権左翼と公務員労組がやかましいがな
そういえば最近こいつらがいろいろお騒がせ中だなｗ

>>252
別に全部返す必要ないし
ぶっちゃけ増えないようにすれば特に問題は無い

>>260
いや、破産の気配なんて全く無い
逆にいまより借金の少なかった5年前のほうが余程危なかった

ようわからんけど、対外債務がないから
借金増える→増税→国に金貸してる一部の金持ちが儲かる
なのかな？

これおかしいだろって思ったけど、俺のじいちゃんやばあちゃんも先祖の土地を売ったり会社やってたから、詳しい金額は教えてもらえなかったけど株や貯金を数億円は持ってるっぽいし、これが日本の日常なんだろうね
ホントこういう話聞くと働く気がうせるわ･･･

英国やヨーロッパ各国
カナダ、オーストラリア、ニュージーランド

彼らは日本の債務残高が減っているのを知っている。

>>236 同意します

日本国民はアメリカの借金を支えるために増税されている。

日本が買ったはずの米国債はニューヨーク連邦準備銀行で
管理されて米国の意思のもとにおかれ捨て金になっている。

政府日銀が米国債を買う原資は日本国民の税金である。
銀行、生保が買う原資は日本国民の預貯金や生保に払った金である。
国民が、米国債を買ったつもりはないと言っても間接的に買っていたのだ。
そして、その損失は日銀や民間金融機関の不良債権として日々増殖しているのである。
そしてその損失の穴埋めは結局、増税という形で我々が払うことになるのだ。
日本国民の大多数はアメリカに上納金を支払うことを了解した覚えなどないのにである

>>263
預金封鎖の目的は出回ってる資金の回収だからハイパーインフレにならない限り、やらないよ。

個人向け国債は絶対やらないように。

個人金融資産1000万超に50％、1億超に70％の財産税強行。
これで借金6割くらい減るだろう。
ほとんどの零細国民は被害がないので、支持されるだろう。
天下り官僚や、土地成金からｺﾞｿッと回収出来る。
元々国が大借金までしてばら撒いた金を一部返してもらうだけだから
文句ないだろう。

>>255
在日の前に国が潰れるっちゅーの｡

>>251
というか原理上消費税で税収が増えるわけがない。
所得税の最高税率や法人税なら吸い上げた金を
再配分する事により金の流れが加速するから経済が成長し
税収は増えるが消費税では再配分機能がなく金の流れを
阻害するだけだから経済が縮こまり税収は減る。
当たり前の話なんだが。

年収（万円）　月収（万円）　社会保険　18年度住民税　19年度住民税　上昇額　前年度比倍率
　　　　150　　　　　　12.50　　　181968　　　　　　19500　　　　　35200　　　15700　　　　　　　1.80 　約2倍
　　　　200　　　　　　16.67　　　245520　　　　　　33600　　　　　65800　　　32200　　　　　　　1.96 　約2倍
　　　　250　　　　　　20.83　　　288864　　　　　　47900　　　　　96500　　　46600　　　　　　　2.01 　2倍以上
　　　　300　　　　　　25.00　　　346632　　　　　　61300　　　　　125700　　64400　　　　　　　2.05 　2倍以上
　　　　350　　　　　　29.17　　　433296　　　　　　73500　　　　　152000　　64400　　　　　　　2.07 　2倍以上
　　　　400　　　　　　33.33　　　491064　　　　　　88900　　　　　185200　　96300　　　　　　　2.08 　2倍以上
　　　　450　　　　　　37.50　　　548832　　　　　113100　　　　　219500　　106400　　　　　　1.94 　約2倍
　　　　500　　　　　　41.67　　　592164　　　　　146000　　　　　255100　　109100　　　　　　1.74 　約2倍
　　　　550　　　　　　45.83　　　678816　　　　　175100　　　　　286500　　111400　　　　　　1.64 　約2倍
　　　　600　　　　　　50.00　　　722160　　　　　208000　　　　　322100　　114100　　　　　　1.55 　約2倍
　　　　650　　　　　　54.17　　　765480　　　　　241000　　　　　357800　　116800　　　　　　1.48
　　　　700　　　　　　58.33　　　852132　　　　　275600　　　　　393100　　117500　　　　　　1.43
　　　　750　　　　　　62.50　　　895476　　　　　316300　　　　　433800　　117500　　　　　　1.37
　　　　800　　　　　　66.67　　　929424　　　　　358000　　　　　475500　　117500　　　　　　1.32

自民党の考え
貧乏人は選挙行かないと思われてる

>263
数十年後は知らんが差し当たりそれは絶対に無いｗ

>>254
確かに今までの実績からすると、いつまでも無事で残ってる訳ないわな。

これでも北朝鮮に戦後賠償1兆2000億円払うって

>>276
今は着実に健全化に向かってるんだから。
野党が政権とって村山政権のときみたいに金ばらまかない限り潰れないよｗ

>>262
その通り
戦前の日本は無責任な官僚に滅ぼされた。
正に同じ悲劇が今繰り返されようとしている。
まずは官僚に失態の責任を問える法律を。
それと政財官の癒着を断ち切る法律が必要。

はい、これが正しい債務残高（但し地方債、特殊法人借金は含まず）
下記をみれば、秒単位で正確な債務と利子がわかるぜ。

http://www.team-nippon.com/

現在１０００兆円オーバー。利息は１時間あたり６６億円。
国民１人頭８００万円の有利子負債が爆走して増えていってるよ。

>>272
＞日本国民はアメリカの借金を支えるために増税されている。
その論理はおかしい

それが正しければ日本国なり日銀なりが米国債を今もひたすら買ってなきゃおかしいということになるが？

>>277
大体同意
今の中産階級が減ってる状態で消費税増税は逆効果が多すぎると思われ

>>275
共産党政権じゃないと無理ｗｗｗｗｗｗ

逆に考えるんだ、別に返さなくてもいいんだ、と


いやそれでいいかは知らないが。

敵国条項も取り下げれない日本人は
ＧＨＱによってアメリカの奴隷となるシステムができてるんだな
吉田茂は確信犯か？

今をときめくユーロを作り上げたEUも、通貨統合の前には
加盟国の厳しい財政チェックを行い改善させてきたよな・・・
全てが高い水準で安定してしまって少しは問題もあるユーロとそのEUだが、
世界は欧州の貧富の格差が（日本やアメリカよりもずっと）少ない社会と
（これまた日本やアメリカよりもずっと）健全な債務と、
（日本やアメリカのような経済に競争力は持たないが）安定した人生を送れることを保障した社会を
良しとしてるってことだな。
日本とアメリカは借金して走り続けるしかない。
EUのように借金減らせ！という周りの仲間なんていないからね。

戦後にきちんと戦争責任をとっていれば、
ピンチの時には隣国が力を貸してくれるのにね。
日本の政治は本当に信用ができないよ。
日本に生まれなければよかった・・・

歳入がないのに歳出を抑制できない無能財務省の責任以外の何者でもない
結局常識的方法では債務残高を解消できないといいたいだけだろ。
荒唐無稽な丹羽理論でも何でもいいから解消しなさいだれも困らない。

>>278
わかり安いな。なんかもう笑っちゃう。
所得税も表に入れるとどうなるんだ？

>>253
＞それは純額で債務超過だろ

くわしく

国は国民から金を借りている。国は国民で構成されるから国民が国民に金を貸していることになる。
自分で自分に貸しているだけなので借金いうほどのものでもない。

>>292
所得税いれると税負担は変わってないよ。

>>284
この国ｵﾜﾀ

これは海外資産持っといた方がええね｡
円は紙くずになる｡

>290
大丈夫、隣国は助けるどころか今年か来年には
破綻とは一体何か、を実践して見せてくれる素晴らしき反面教師だから

>>293
ＵＲＬ控えてないけど

財務省ＨＰのどこかで公開されてるから探してくれ

>>288
本心は別でも、建前上はアメリカについてないと日本の防衛はどうなるんだよ。
核もってないんだからｗ
核武装っていったらプロ市民が反対するんだろｗ？

>>290
本国にさっさと帰れよ。
不法移民の末裔のくせにｗ

>>281
払うわきゃﾈｰ
北朝鮮なんか拉致を口実に永遠放置

>>290
チョンみたいな小国の助けなんて何の意味もねーよｗ
あとさっさと半島にｶｴﾚ

層化ってこれでも自民に入れんのか

日本はすでに終わりだね。
経済でも文化でも、後から来た国に抜かれて、
衰退していくしか無い。
日本が嘘つきの国だということは、アメリカにもばれてしまったしね。

>>298
その前に、純額って何だよ。

>>290
俺たちも在日朝鮮人にさえ生まれていれば
住民税の増税も関係なく、横目で見て笑いながら
満額の生活保護を小遣いにして外車を走らせられたのになぁ…orz

290 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/06/25(月) 15:51:11 ID:5l23TsGI0
戦後にきちんと戦争責任をとっていれば、
ピンチの時には隣国が力を貸してくれるのにね。
日本の政治は本当に信用ができないよ。
日本に生まれなければよかった・・・

アジア通貨危機の時、隣国に助けられた情けない国があったそうな。
ホント、日本に生まれなければ良かったのにw

>>296
⊃NY証券取引所、ナスダック証券取引所
http://search.etrade.ne.jp/v2/popwin/info/stock/pop6040_usequity_list.html

寄らば大樹の陰よ。

また戦争をおっぱじめて日本を焼け野原にしてもらえばいいんじゃね？

資源と食料でインフレが起きつつある気がするんですが、杞憂ですかね。

>>277
なるほど。
利益が予想以上の企業は、その期のうちに設備投資で利益を圧縮するしね。
消費税が上がれば、庶民はさらに倹約するわな。

予言：来年も過去最高を更新しますｗ

すごいなぁーこれをほぼ国内だけ調達したんでしょｗｗ

富士山とか売りに出されたりするんだろうか（国の資産かどうか知らんけど）

大体借金が国民一人一人に公平にばら撒かれていたので有れば文句ないが、
概ね1〜2割国民に集中してばら撒かれているのが、格差拡大の一要因。
累進課税の財産税しかないと断言。
それで、乗り切れるタイムリミットは後5年以内だろう。

>>305
正直な国は、助けてもらえるんだね。
日本は嘘つきの国だから無理だろうね。
日本人ではずかしい・・・

>>302
もうお前には文章でレスする価値も無い
これがお前への返答だ
http://www.nicovideo.jp/watch/1175181647

>>307
本来>>1は財政が健全化に向かってるという記事なんだが・・・
ほんとマスゴミの書き方で印象が変わる好例

>>312
もう乗り切りかけてるんだがｗ

>>302
日本の財政を気にするより、祖国・韓国の財政を心配してあげたほうがいいよ。
やつら、あと1〜2年以内にまた破産するからｗ
韓国の経済情報追ったら？かなり面白いぞ。

くだらんしめっぽいイジメの借金とか増税しかない上司なんざ捨てて海外に逃亡しろよ

「日本のリアルタイム借金時計」
現在１０８１兆円。利子が１時間あたり６６億円。もう日本人やめたくなるぞ。

http://www.team-nippon.com/

公務員が２年くらいボランティアで
働いてくれれば返せるよね？(´・ω・｀)

利子だけで国民１人あたり１時間につき５０円払わないといけないのか
１日で１２００円だから月だと３万６千円。
利子返すだけで国民１一人当たり３万６千円。
これ返せねーよ

>>307
そうだな。もうそれでいいや。
ただし支那人朝鮮人は完全に一匹たりとも逃さず
遺伝子のかけらも残さないように抹殺しようね。今度は。

それが済んだらお前らが俺を戦争犯罪者として磔にでもすりゃいいから。
全部俺のせいにすればいい。それでチャラ。
ちょろいもんだろ世の中。あ、靖国には入れなくていいからなｗ

え？何で減らないの？
好景気で歳入増えて、歳出減らして減ったんじゃないの？？

コネズミ一人で３００兆円も増やしてるんだぞ
構造改革(笑)

ネットウヨなんて公務員や土建屋叩いてりゃ満足の嫉妬厨だからな
結果なんて全く関係ない

いかに、あいつらが売国だったか
わかるもんだ

米国債売れよ。

>>304
在日朝鮮人の生活保護って年間1兆2000億円だっけか？
日本国民が苦しいのに外人優遇もひどいよな

うちは５人家族だから・・４２００万
家が余裕で買えます。

こんな状況なんだからアメリカ国債をいい加減買うのやめろよ
全額カネにして返してもらえ

北朝鮮から8兆円を取らなければいけないのに取らなかった小泉の責任もあるな。

>>323
米国債売った瞬間、日本のあらゆる輸出企業が潰れるけどそれでもいいか？

>>311

実は頂上付近は私有地。

国が人件費で倒産する日

　財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする中央省庁の
国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間5兆4774億円、
地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。
　これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。ところが、国家公務員を自衛官や
日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）などを加えた総数の
約110万人ベースでみると（図参照）、

地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
　そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50％に達する。国民の納めた税金の半分が、
公務員の人件費に費やされることになる。
　しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、国の予算で
人件費を支給しているから、これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。
加えて、行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くで、
職員の人件費が補助金の形で賄われている。

政府とその傘下にすそ野のように広がる政府関係法人の職員の人件費が、
国税と地方税の半分を吸い上げるのだ。
　この国が膨らみすぎた公務員の人件費ゆえに、事実上倒産する日が来ても不思議でない。
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。

http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html

国民の　財布の中身当てにして　借金だらけの国

本当に　美しい　国です

公務員が　１０年ただ働きしてくれれば　借金がほとんど無くなる

愛国心あるなら　全公務員　１０年ただ働きしてください

これってどういう状況なんだ？危機的なの？
経済の事がよくわからん人のために分かりやすく例えてくれ

>>324
在日締め上げればあっという間なんだけどな。

国債買う個人は死ね

>>321
増えるペースが劇的に減ってる
この分だと増えなくなるのは時間の問題

>>323
米国債はバランスシート上の資産になってるし
｢ノーコスト｣で借金してアメリカから年間数兆円せしめてるおいしい状況なんだが
なんでそれを辞める必要があるんだ？

>>326
ここ数年間公的機関は米国債を一切新規で買っていません

>>316
同意します。
日本にいるより、海外に移民したほうがいい。
それが賢いやり方だよ。

正直なアジアの国と嘘つきの国日本。
二つを比べたら、どちらを助けるだろうね。
例え損をしても、戦後は正直にしたほうがよかったんだよ。
それを台無しにしたのは日本自身だよね。

>>287
それでいい

増やさないようにすれば問題ないという話がある
でもここまで増えても、とくに困ったことがない

借金といわれるが借金し続けてきたことは変わらないし、これからし続けるのも変わらない
その際に、どこまで借りられるのかは誰も知らない

ただ増えてくるとモラルを問題とする人達が増えてくる
こんなに借りたらダメだ、返しなさいってさ、ではどこまで返せば良いのだろうか？、それも誰も知らない

まあ、とりあえず返し始めると困った事がとたんに増えてくる
それなら返すと困るなら返さなくて良いではないか、元々そういう仕組みなんだしさ
資本主義なんてインチキなんだよ、インフレになるんだしね

>>227
輸出企業の工作員だろ
無視しる

日本人が滅びるに賭ける

>>321
実は不景気で歳入減って、歳出増やして増えたんだよｗ

債務がいくらになったら
日本は破産するのかね？

>>332
1から読めばわかるよ。

>>325
と言う事で、家を買うのは諦めてください。
家を持っていたら没収します。

>>333
在日への生保廃止と徴税の正常化でいくらくらいになるかな
3兆円くらいかな？？

>>341
03年みたいな様子にならない限り
基本的に大丈夫

あと共産党政権とかになったら借金が減ってても知らん

>>334
銀行が大量に買ってるから銀行に金貯金したら、お前も間接的に国債買ってるぞ

>>341
そんなものは誰にもわからん。

なんかスレの流れが妙な感じだな…
>>77読んでもまだｵﾜﾀとか日本もIMFとかいってるのは何？ミンス工作員？

で、社保庁や公務員は満額ボーナス？

この国は狂ってる。

>>341
えらそうだな
国に借金は国民の貯金でもあるとか言うんだろう

防衛費の５兆円
借金返済にまわせば
いいじゃん。

債務って公務員の給料が高過ぎるか手当てを払い過ぎてるだけでしょ
ボーナスも満額出すらしいし借金して当たり前だよ
財務省の職員って電卓使える？
試しに公務員減らしてみなよ。債務減るから。

>>329
(　´･∀･`)へｰそうなんや





本当にやばいなら銀行も国債買わないんじゃないの？

>>341
いくらまで借りられて、いつまでに返して良いのかなんて誰も知らない
そもそも借りるやつがルールを作る

だからいつ返す気になるかじゃね
返し始めると金がいるから国民からむしりとらないといけないじゃん

むしりとり始めたら国民が破産していくから、そのうち国家も倒れるんじゃね

>>335
じゃあこのまま景気良い状態が続けばそのうち減ると…
悪くなったらなんとか歳出抑えるということ？

>>341
日本人の金融資産が国債債務残高を下回ったときだろ外人がリスク高い外債引き受けるとも思えんしな

国は残高を500兆円と言ったり800兆円と言ったりどっちかにしろボケどもが

預金封鎖まだー？

アングラな金ってあるんだろね
全部回収汁

>>347
長文はスルーする類の人たちなんだろｗ

>>348
＞社保庁は満額ボーナス
国家債務と関係梨で狂ってる

>>350
アホか
防衛費は常識で考えて増額の対象
周辺国が軍縮してたら減らせるが、周辺諸国が軍拡してればこちらもバランスを取る必要がある

火事を起こさないから消防車イラネというくらい間抜けな主張

アメリカと違ってほとんどが日本国民からの借金だからどーっつこたぁねぇ

まあ踏み倒せばいいだけの話だろ
泣くのは国債買ってる人だけなんだから
そんなのは少数だよ

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　　よしよし、構造改革の成果は着実に現れてるな。感動した！

ギィャャャャヤ！(男;二十歳)

>>303
資産−負債＝資本

これでわからん場合は今すぐ書店で簿記３級を勉強しろ

これで人口減少急激高齢化が進んでいるんだぜ
もう超非行率に人と金を使っている場合じゃないよな

>>360
郵貯を取り付け騒ぎにしたいのか？

国が銀行脅し続ける限り日本は崩壊しないよ

そのうち税金３倍になって借金もへるよｗ

ネバダ・レポート　ＩＭＦ日本管理プログラム

http://www.ihope.jp/nevada.htm

２００５年１月２０日、経済財政諮問会議が行われ、その席で政府は、
「構造改革が進まなければ」日本は５年後に財政破綻すると発表しました。
既に日本の国家財政は火の車です。国債や借入金など国の債務（借金）残高が、
２００５年３月末時点で７８１兆５５１７億円となり、これに地方自治体が抱える借金を加えれば、
借金の総額は、初めて１０００兆円を突破しました。
国民一人当りにすると、なんと８００万円以上の借金となります。

寄生虫は考えた。国民の資産を奪うにはどうすればいいか？　直接奪うのは
トラブル多過ぎでスムーズにことは進まないし、取り上げられない。
増税は反発多いし、・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・
そーだ。国債を発行して、国民の財産を奪えばいいのだ。
バカな国民は国債は借金ということにすれば、自分らの財産が盗まれたとは思うまい。
しめしめ。

一千兆までは大丈夫だな

まぁなぁに小さい借金なら借りたほうの首をしめるが　
莫大な額になると貸し手のほうが身動きとれなくなる　
つぶれると困るから貸さなければいけない

借金してでも無能職員に給料を払う、日本国は実に素晴らしい会社ですね。

死ねよクソ公務員。

米国債一部売却したからと言って、輸出企業がつぶれるわけはないだろ？


大恐慌になるかもしれないけど。

借金800兆円で・・・国債の利率が1.5%なの？
ということは年間12兆円国債買った人の利回りに支払われているってこと？
北朝鮮の国家予算軽く上回ってるぜこりゃー

国地方合わせて1000兆突破で
特殊法人とかいれるとまた数百兆増えるんだろうな。
個人金融資産が増えて1500兆くらいになってるんだろうけど
いずれ追いつかれそう。

お前ら逆に考えるんだ！！


こ　の　8　0　0　兆　も　我　々　日　本　国　民　の　財　産　な　ん　だ　、　と　な

>>268
現政権に狙い撃ちされてるから、支配下の犬等を使って
各種わめいてますね。ま、騒ぐのも当然か。
こいつ等、人の金使っていけしゃーしゃーとしてっからな。
バレたら大変だｗ

>>354
現状で年間4兆円しか増えてない
着実に健全化に向かってる

＞じゃあこのまま景気良い状態が続けばそのうち減ると…
そう、控除の簡素化・特別減税の廃止とか実質的な手も打っているから時間の問題
あと物価上昇率がプラスになれば実質的な債務は目減りする

付け加えると、現在はらうべき税金を払ってない連中から取れるようになれば
もっとよくなるんだが

元土木コンサル勤めだけど公務員に関しちゃ明らかに減らしてるよ
厳密には解雇はできないから減るままに増やしてない

どの自治体も民間委託で経費節減とかかなりマジメにやってる
どうしても知らないと見えにくいけどね
色々な役所に打ち合わせに行く機会が多かったからその辺明らかに見えてた

まぁ民間に比べるとまだまだトロくさいし甘えんなボケってペースなのは確かだがｗ

預金封鎖があったとしても資産を株に移しておけば大丈夫
外国株がベター

>>370
お主も悪よのう

原因は９００万人もいる公務員類の人件費。

小泉改革の成果はどうなってるの？

>>368
２００５年３月末時点で７８１兆５５１７億円

2年で50兆円も増えてんのか。
こりゃ節約してどうこうできる話じゃーないだろ。

政府（国庫）：債務者
国民：債権者
国＝政府＋国民＋･･･

少なくとも国の借金ではないわな。

日本企業って自分の国が借金まみれなのに貢献しようとは思わないんだな。
特に銀行。公的資金で助けてもらったくせに何にも貢献してない。

日本はミツバチ農園ｗ

おれたちゃ　働き蜂

せっせと蜜を巣箱に運んで

たまった蜜は全部奪われるｗ

>>347
借金増えて大丈夫なんていってる方がおかしいんじゃないの？
問題ないって言うなら、財務省とかからアメリカ国債○○兆円、資産を○○持ってるから、日本の財政は健全ってコトをわかりやすく説明してくれよ俺みたいな素人に

>>351
その公務員が国内で金を使えば問題ないけどな、貯めこんだりしちゃダメよ
政府にしても国内で箱物をする分にはまだ良いが、ODAとか抜かして海外でばらまくと問題

金は天下のまわりモノ、国内でまわれば何でも良いのさ（モラル問題は別）

公務員はここで７日間の集中特訓を受けることが義務化されます。

【ハートマン軍曹の公務員強化ブートキャンプ】見学はこちら。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm500520
または、
http://jp.youtube.com/watch?v=WcxPdFPXoWc

>>372
メリットが無い
一般人で例えると

たとえばあなたが無金利で借金して金利3％で他の人に金を貸したとする
この状況をやめる？続ける？
・・ということ

>>376
なりふりかまわず倒しにいってるからな・・・
それがある程度こうを奏してるのが腹立たしいが

まあ安倍ちゃんが逆に腹をくくって徹底的にやってくれたらいいのだが

債権言わずに債務だけ言うのはなんなの？
経済音痴の煽り？？

>>377
サンクス。いったい何を勉強すればそんなに説明できるん？
参考までに

日本ｵﾜﾀさんへ



韓国経済wktkスレまとめサイト Wiki
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/

日本の財政赤字
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?cmd=read&page=%C6%FC%CB%DC%A4%CE%B7%D0%BA%D1&word=%BA%E2%C0%AF#h83416da


日本の政府資産700兆円（内処分可能額430兆円)
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?cmd=read&page=%C6%FC%CB%DC%A4%CE%B7%D0%BA%D1&word=%BA%E2%C0%AF#y9dc493a 　

国と地方の借金は１０００兆円を超えた。
日本の国民の総貯蓄高は約１４００兆円。
この９０％の額まで借金が膨れ上がると長期金利が上昇する。
債券市場で日本国債は投売りされ、円は売られ、株も売られる。
トリプル暴落である。
日本政府に許された国債・地方債の純増額は残り１００〜１５０兆円である。

しかし、２００８年には「小渕の呪い」「２００８年問題」と称される大量の国債が償還される。
その借款債の額は何と１３５兆円。　　新規国債を含めれば、１８０兆円に達する。
たった１年間の数字である。
本当に乗り越えることが出来るのか？　見込みはあるのか？　　
消費税１０％引き上げと、定率減税の廃止と、診療報酬の引下げと、公務員の削減だけで
大丈夫なのか？
仮に２００８年を乗り超えられたとしても、２００９年以降も国債の増発は避けられない。
国債が未達（売れ残り）になれば、その瞬間、日本の財政は破綻。
乞食国家となる。

食料自給率が僅か４０％しかない我が国が、国家破綻すれば、たちまち北朝鮮なみの飢餓地獄が
訪れるではないか。　　国家破綻した場合の食料対策を政府は講じているのか？　　

ゴルァ！！
田舎のクソジジィにババァ！！
お前らのタンボのあぜ道やら林道を、舗装してもろたからって
自民の大先生に投票してんじゃねぇ！！
大センセはなぁ、ちゃ〜んとその費用水増し談合工事でガッポリキックバック
貰ってるんだ！！
もちろんその金は税金だ！！

>>382
小泉改革
公務員→給料増
民間　→給与減
だよ

>>359
＞アメリカと違ってほとんどが日本国民からの借金だからどーっつこたぁねぇ

2chと一部評論家では何でこの意見が強いんだ？
確かに日本は外国に対して借金はしてないし、アメリカはしてる。
だが外に借金を作る（作れる）というのは、それだけ外に対して影響力を強められる。
借金してるから弱い立場なのではなく、お金を借りてやってる、周りは貸してる国を見捨てられなくなる。
日本が外に借金しない（できない）のは、それだけ影響力を作れない。
国債を外国人に売るのは全然悪くない。彼等が日本を助ける（見捨てない）ようになる。
一般人がサラ金で借りて自殺する話とは違うのよ。
また為替も関係してくるし、借金するなら外国からするべき。
なぜ国民から借りてる？別の話、それはもう返す気はない。そしてそれもまた良くないことなんだぞ。

30年、50年後に生まれてくる子供たちが哀れでならん。
国家財政は破綻、大増税・超少子化時代。おそらく年金支給年齢は95歳くらい
になってるはず。
「21世紀初頭の国民は何をやってたんだ」って恨まれるだろうな俺達。

財源もないのに詐欺フェストで空手形連発する民主党が政権取ったら凄いことになりそうだな。

フェミ人権団体の益＝男女共同参画の予算＝10兆円

仕事しない、
結果出さない、
黙ってても湧いてくる国民の金だと思って、
巨額の税金を平然と無駄に食いつぶす
公務員の人件費を削れば、簡単に財政再建できると言うのに。

ひもつき政治家に、阿呆役人こそ、日本国民にとって大悪人。

いきなり破綻はないでしょ
始めは徐々に税金が上がり、円の価値が下がりだすんじゃないかな
崩壊の過程はジェットコースターのように始めはゆっくり徐々に加速して落ちていく
と予想します

文句あるなら　潰れるぞ　このやろ〜〜
てめぇ〜〜夕張みたいになりたいのか〜〜

っぽい感覚なのが素敵。

自民党に任せてて大丈夫なのか？・・・

★現業職の公務員給与、民間の１．６倍も　

・不透明さが指摘されている清掃職員など現業部門の地方公務員給与が、類似業種の
　民間企業の平均月給の１．３〜１．６倍程度、割高となっていることが３日、総務省の
　調査で分かった。

　調査では、都道府県と政令指定都市を対象に、平成１８年４月１日現在の地方公務員の
　平均月給と民間給与を比較。その結果、いずれの業種も地方公務員の方が割高で、
　清掃職員は都道府県が１．６６倍、政令市が１．５２倍▽給食調理員は都道府県が
　１．５２倍、政令市が１．３８倍▽バス運転手は都道府県が１．５４倍、政令市が
　１．４７倍だった。

　現業職員数が多いとされる政令市の現状をみると、神戸市は、清掃職員が民間の
　１．７３倍、バス運転手が１．６７倍と２業種でトップ。給食調理員は北九州市の１．８９倍が
　トップだった。
　菅総務相は会見で「地方公務員給与については徹底した情報公開を行い、市民の
　理解と納得が得られるよう、地方自治体でよく議論してもらう必要がある」と述べた。
　総務省は６日からホームページで調査結果を公表する。
　http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070403/ssk070403002.htm

千葉市職員の平均年収は民間労働者の2倍

日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に至るまで世界で一番
高い報酬を得る公職天国国家だ。千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り８３２万円。
これに対し民間労働者の平均は、ボーナスを含め４３７万円余りである（千葉県商工労働部統計）。
この調査は中堅企業を対象にしたもので、小さな商店や事業所の従業員、タクシー運転手、飲食
店従業員、フリーターなど所得が３００万円以下の低所得者は含まれていない。公務員は民間と
比較し、休日や有給休暇もボーナスも税収に関係ない上、退職の際には何千万円、退職時には
本給を引き上げたベースで年金が計算され、民間企業に働く以上の年金が終身保障される。
中小零細企業の中には給料も貰えず、いつ倒産するか不安を抱え自殺したりする社長もいるのに、
役人だけは別世界という考えは、国民を愚弄する以外の何者でもない。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

日本の寄生虫


自由民主党


50年間の結果だ

>>378
根本対策しないから効果が出ない、自治体の数自体を減らすべき

>>384
愛国民は債権をチャラにする用意があるとｗ

>>393
もっと信用できるソースないの？
wikiじゃソースになんないんだぜ

「こんな借金は気にすること無い」って書き込みがあるはず。

>>394
なるほど、だから円安か加速してるんだね、納得した
つまり株の大暴落もこれからはじまるってことだよね。
もういつ終わりが始まってもおかしくないのか

PRESIDENT　2005年12.5号　111ページ
全公開！日本人の給料
　　　　職業　　　　　　　平均年収　人数
★　地方公務員　　　　　　728万円　314万人
★　国家公務員　　　　　　628万円　110万人
　　　　　　　　
　　上場企業サラリーマン　576万円　426万人
　　サラリーマン平均　　　439万円　4453万人
　　プログラマー　　　　　412万円　13万人
　　ボイラー工　　　　　　403万円　1万人
　　百貨店店員　　　　　　390万円　10万人
　　大工　　　　　　　　　365万円　5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　328万円　6万人
　　警備員　　　　　　　　315万円　15万人
　　理容・美容師　　　　　295万円　3万人
　　ビル清掃員　　　　　　233万円　9万人
　　フリーター　　　　　　106万円　417万人

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業
　新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

そうだ、お金が無いなら刷ればいいじゃない。(´･ω･`)

834兆円分まるっと福沢諭吉刷ればいいじゃない(´･ω･`)

国の予算が国債の返済で全部持っていかれるようになれば、本当の破産ｗ

>>393
キター！！韓国経済は本当に面白いよな。

みなさん経済入門はこちらでどうぞ

「萌える経済研究所」
http://fmdoll.web.fc2.com/

>>387
＞財務省とかからアメリカ国債○○兆円、資産を○○持ってるから、日本の財政は健全ってコトをわかりやすく説明してくれよ俺みたいな素人に
それを説明してるのが>>77なわけだがｗ

>>392
正直俺自身も薀蓄はそんなに得意なほうじゃないけど
株とか為替とか遊び半分でもいいからやってたら（興味を持って見てるだけでもいい）
興味とか疑問とかが出るから、数年もたてば実感できると思う

まあコレは俺の場合だから人によっていろいろだろおもう

>>322
おまえ知識の無さと頭の悪さを自慢しているのか？
大幅に赤字増やしたのは小淵と森内閣時だよ

これは本当に特別会計やりまくりの自民党だと
マジ死亡かもしれんね。

>>412

お前　できるな。

>397
基軸通貨握ってるアメリカは別格
その他は特に外債で借りるメリットなんざリスクに比べちゃ大して無い

日本はホロン部！
いやいや、日本は滅ぶ！

在日が帰化しにくくなるなｗ
帰化すればその時点で640万もの借金背負うｗ

>>408
はいはい。

１つぐらい反論してから、どうぞ(笑)

この期に及んで何で増え続けてんだよ！
もう抑制不能ってことか？

公務員の給料減らせば解決。

>>398
財政が破綻するということは日本政府がなくなるという事だよ
どうして大増税なんだい？

貸した奴も金が返ってこなくなりで困るだろうが貸してない奴には関係ないよ

よって、どう転んでも関係ない人に付回そうとする議論のおかしさに気付くべきだね

ここは一つ郵貯の全記録を紛失していただいて仕方なく国庫に入れると言うのはどうだろう
民営化のどさくさにまぎれた今しか・・・・

>>400
もうこれ通算で50回くらい説明したが

＞男女共同参画の予算＝10兆円
いやそれのほとんどは社会保障部門での公的支出だから
別にふぇみで10兆円つかってるわけじゃないんだがｗ

真水は数千億円程度

　 内閣府・男女共同参画局を早く潰せ。


内閣府・男女共同参画局がある限り、
日本人は税金を支払う必要が無いことを知っておこう。

っていうか子供生むたびに借金背負わせるってどうなんよ？
かわいそうじゃん

特別会計廃止しろ

■バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、
ずっと違和感を感じていました。私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。

大阪大学の本間正明研究会による論文「地方歳出の見直しによる財政再建」
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、地方公務員の給与は
民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。やはりこれまで官民の
給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。
事実は全く逆だったのです。

>>415
つまり、いざとなったら年金等で集めた社会保障の金は
年金等に回さずに国が使っちゃいますよー

が前提と言うことですね。

イヤッホウウウウウウウウウ

>>383
国家公務員の人件費が年間５兆５千億
国家公務員を無給にしてもまだ２年で４０兆円借金増えてる計算なんだよな。

平均給料
公務員　１２００万円
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円

平均退職金
公務員　　３９００万円
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円

平均ボーナス
公務員　　２１５万円
大企業　　１６０万円
中小企業　　４３万円

平均年金
公務員　　毎月３２万円
大企業　　毎月２２万円
中小企業　毎月１４万円

平均休暇数
公務員　週休２日＋６０日
大企業　週休隔週＋２０日
中小企業　週休１＋１２日（会社が有給を取らせない、休日出勤有り）

>>416
まぁまぁ、ほっといてやろうよ。
どうせレスも出来ないんだろうしさ。。。

郵貯の金庫が実は空に近いのは公然の秘密

円キャリーしてる人が大喜びしそうな話題だなｗ

これで日本が破綻するまで安心してFXやれるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

政府がお札印刷機を持ってる限りどんな借金も返却できる。例え１００００００００００００００兆円でも何の問題も起きない。
日本の場合、円建て国債だから。

>406
減らさなくて良いから厚遇やめて罰則強化が良いと思うよ
漏れは水道のみを見てた人間だけど
どう見てもギリギリの人数だった、
っつーかむしろ管理に足りない人数の所も増えつつあった
水道は地方でもこれ以上減らすのは怖いと思う

それと別に要らん課があるのが一番問題なんだろうと思う
未だに無駄な採用枠が根強く残ってる方が問題

これ、ハイパーインフレになるよｗ
金利が暴走するか、ハイパーインフレｗ
まあ、９０％以上の国民は餓死だ。

「日本で、そんな事が起こるはずがない！」って言うアホどもに告ぐ。
社会保険庁は・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

200兆くらいは為替介入に使ったんだっけか。
トヨタ丸儲けだな。

来年、日本は破産か
国民の６割が餓死って恐ろしいね

>>423
だから歳出削減効果やらせこい増税やらで増える量がどんどん減ってるわけだが

>>432
は？別にそういうことじゃないよ
そもそも借金をゼロにするというのが前提じゃないし

>>418
みんな、なんでこんな簡単なこと思いつかないんだろうね(´･ω･`)おバカさんばっかだよね

日本の国の資産って確か土地やらなんやらで合計700兆近くあるから、実質の借金は200兆ないとか言う話が

>>439
その代わり何も輸入できなくなるだろうけど・・・

1000％レベルでハイパーインフレ起こせば一発で返済自体は可能。

国民の生活…何ですかソレ？

>>446
日本は債券買いまくってるしな
海外に貸してるほうが多い

これ利息はどーなってんだ？1秒100万くらいか？

>>412
のようなことをすると、日本の経済、世界の経済はどうなるの？
日本では物価が上がるし世界的に見ると日本の紙幣価値が崩壊ってなことになるの？

>>440
水道？
四国の渇水はさ、境界の引き方が問題でしょ、水源がないところが毎年困っている
これって縦割り行政の弊害そのものでしょう、同じ自治体にすれば解決してしまう

>>427
だったら、社会保障部門局を作り、男女共同参画部門を全廃しろ、バカ。


男女共同参画局の不正と散在と税金垂れ流しを隠すために、
社会保障部門を付けてるのだよw

木の葉を隠す森、みたいなものだ。


まだバレていないとでも思っているのか ? w

>>25
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg

金持ちは資金を海外にうつしてるから平気なんだろうな
本当の売国だな
自民党は死んだら
支持者も

これを解決する方法は、資本主義社会の中ではたった一つしかない。
インフレ。
過去10年インフレどころか逆にデフレだった日本が、近いうちに一気にインフレになるのだから
それはめちゃめちゃになる。
だから大企業は賃金の安さの理由だけではなく、工場を皮切りに海外に資産や拠点を移してるだろ？
日本の大企業は世界のどこかで生き残る。資産もなるべく少ないダメージで回避する準備もしてる。
個人でも金持ちはそうかもな。
で、お前等は？
得に２chに多い愛国者達は、まさか個人のためだけに貯金を外国に移したりしてないよね？
またはこれからもしないよね？

>>442
80兆円です

ちなみにその80兆円は含み益と利子でｳﾊｳﾊ
あと最近三年間は一切為替介入を行っておりません

>>451
紙幣の額面じゃなく重さで売買をする羽目になる

日本崩壊

秒読みに突入

>>444
政府の金融資産として計上して純債務を圧縮するということはそういうことなんじゃね？
国民に返す気なら債務と相殺で政府の金融資産として計上すべきではないし。

そもそも政府の債務は社会保障費の先払いに起因するものじゃないしｗ

>>443
北朝鮮のこと笑えねぇよ･･･それ｡

公務員1/10、給与1/3、準公務員廃止でしばらくは混乱するかもしれないが、日本は立ち直る。

さすがに南アフリカよりも国債格付けが下な国は違いますね。

外貨の評価益ﾋﾞﾝﾋﾞﾝ

>>450
834兆3786億/31536000円/secだな

そもそも、公務員がいるからダメなんだろ。

社会保険庁なんて、初めから無かった方がよほど良かった。

>>461
企業が潰れる訳じゃないからな。

混乱の影響は受けるだろうが。

こりゃ、もっと貧民から搾り取る必要があるな。

たとえば0.01％の単利で年に8兆円の利子になるんだが
実際の金利に相当するような金額は1年にいくらになるんだろうか？

１０００兆円の大台も時間の問題か　あとは雪だるま式に

たぶん、歴史に刻まれるだろうね。
かつて、日本という超DQN国家があったってことが。

>>447
輸入できなくなるってことは食料が国民に渡らなくなるってことだよな
餓死は避けられんのか
戦争で他国を植民地にしない限り日本が生き延びるのはもう無理っぽいね

>>464
利息が税収超えたら
日本終わるなｗ

今の庶民増税や社会保障費５０％アップは小泉・竹中の下手糞政策の穴埋め。

小渕のときは税主５１兆円・・・小泉の緊縮財政で４１兆円まで１０兆円減った。

その穴埋めに国債発行小渕並み・・・さらに足りないので国民一人当たり７万円の負担増！！！！

小泉！！死んでくれ！！今すぐ腹を切れ！！！

>>459
いや、会計上は資産に計上するものなんだよ
銀行とかの預かりしさんと同じ

いつか預金は理論上かえすことになってるけど、zeroになることは基本的にない
それと同じこと

無駄遣い減らしの名目でドサクサまぎれに
「参議院なくせ」とかいうやつがいるが
参議院は暴走政党の抑止力として絶対必要
衆院・参院両方の議員数を減らせば無問題

保身のために、公共事業費の予算を増やし続ける安倍さんよ！

　↓　これ、分かってる？ｗ


http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

おいおい、日本がやばいのか大丈夫なのかイマイチわからんぞ
どっちだ

日銀が１００年位の長期固定０％の金利で
９００兆円分新国債を発行して現在の借金を塩漬けにして、
メタンハイドレードが実用化した時にその利益を返済にあてればいいんでね。
９００兆円の０％国債を誰が買うかについては
それはもう日銀が数字上紙幣を印刷したことにして買取りクリアする。
塩漬けにするわけだから外側の紙幣流通量が急激に増えるわけではないし、
このまま８００兆円の複利で将来返済するより全然いいと思うけどな。

日本はこれまですべての資源を輸入する純輸入国だったから
地下資源で返済するという発想がない。
現在のロシアみたいなイメージでどう？

>>375
そう、一部の国民の（１割程度か）

>>456
解決する必要なんてないけどなー

それで国家の斜陽を問題にしているなら一つじゃないよ
インフレ、通貨安、戦争、3つある

なんか資本主義の権化であるアメリカが大好きでよくやることだね
まあとりあえず、なければ強奪すれば良いんだよ

アフガン（カスピ海原油）、イラク（原油）を落として経済絶好調になったじゃん

>>477
今年で終わりみたいだよ

PAC-3マジかっけぇー！！！
ラプタンちょー欲しい！！！
中国ちゃん！アメ公！俺がおごるから飲みに行こうゼ！

やっべー今月も調子こいて
使い過ぎてマジ金がねぇ！
まぁ〜まだ返済の余裕あるし、
ア○ムやプ○ミスの限度額を
増やして借りればいいや！



↑今の日本

>>428がとてつもなく良いことを言った!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

>452
漏れは近畿だから四国は知らない
でも地政学的に渇水しやすいところの対策ってのは
ものすごーーーく難しい
隣に水があるからと簡単に持ってこれる場合ってのは意外に少ない
一日当たりの水量は生活用、工業用、業務営業用に分けられて
厳密に算出し、水源当たりの計画水量ってのも無駄に取水しないように考えてある

他から持ってくるとしても費用対効果が著しく悪かったり
初期費用のみならず維持費用が酷い値段になる場合もある

水道代を上げれば解決するんだけど隣の市の水道代が5倍とか
原価考えて計算すればそうなっても住民感情的にできるものじゃない

>>472
借金で一番キツイのはいくら返済しても元本が減らない状態だからね
今日本がそれなんだろ

とりあえず、ＯＤＡを返してもらおう

八百参拾四兆参千七百八拾六億円

>>468
長期国債利回りが大体1.7％くらいだから
13.6兆円くらいかな

>>478
＞日銀が１００年位の長期固定０％の金利
借りる側に金利以外のメリットがあればおｋだが
あとはそれようの取引市場の創設

こういうお金の話になると雪だるま式に増えるって言葉を良く聞くけど、
マトリョーシカって言葉がもっと普及してたらこっちのほうがイメージしやすい気がする。

破綻することはない、そう思ってた時期もありました
しかし、債務が2000兆、3000兆に増加して、為替レートがそのままって
ことがあるでしょうか？？？
日本の経済規模は地球数個の規模でしょうか？？

>>485
欧米並みに金利が５％になれば毎年の利払いが２０兆円増えるよ

郵政民営化で金利上昇は確定的になったしな！

>>445
ていうか、1000兆円札を一枚でいいだろ。
800ウン億枚も刷るなんて紙代がもったいない。

>>456 資産なんかねーよ。バカ。
ある意味、貧乏人は気楽な身分だな。

ま、何とか生きていけるだろ。

事実は政府が借金しているのではなく単に投資商品を提供しているだけ。それ以上の意味はない。
日本のように経済大国だと安全な投資商品に対する需要も巨大で当然かなりの金額となる。
もし、政府が国債の発行をやめたら一番困るのは日本の金融機関や投資家。
アメリカやオーストラリアも国債の発行停止を検討したことがあるが、機関投資家が困るということで結局発行を続けることにした経緯がある。

>>462
4月に格上げされてるんだけどな、ニュースにならないねー
それだけ意味がないってことじゃないの、格下げされようが格上げになろうが価格が動かないからねー

これだけ借金してて外国からほぼ借りていないのはすごいよ。
つまり家計が貯金、保険に使ってる金で銀行、保険会社が国債を買って、それが積もり積もって800兆なんだから…
国民全員の預金を強制的に没収すれば、ちゃらになるんだな

公務員の給料は下げれるまで下げるべき。
特に地方公務員はな。

その後増税して行くしかない。

正直IMFにでも入ってもらわないと
この国の政治家じゃ公務員の給料引き下げできそうにないけどさ(´；ω；`)

>>472
秒間26,457,971円8分9厘と出た。

>>>450
プライムレートで計算しても1秒79万4千円だ。
正式に複利で計算したり過去の金利の高い分も含めると150万円が妥当かな？
>>>446
あなたは日本ボケです
6割が土地資産だから実際暴落の可能性があるわけです。ドルで（アメリカ西海岸の土地価格と比較して）半分以下まで下がる可能性があります。郊外なんか１/１０以下でしょう。しかも軟銀禿のように重複担保で数十倍に膨れ上がってますから。

>>455
黙って野垂れ死にするのが愛国か？自分は年収1000万には遠く及ばない
平均的サラリーマンだけど、それでも資産の一部は海外に移しているよ。
売国だろうが何だろうが資産を全て失うよりはましだからな。

>>474
＞銀行とかの預かりしさんと同じ

そう、預かってるだけ。政府のものじゃない。
社会保障費として支出することまで決まってる。

使途が決まっている預かり資産で純債務GDP比を諸外国並だと主張する時点で
大本営発表だと思ってるんだが。

>>488
＞借りる側に金利以外のメリットがあればおｋだが
あとはそれようの取引市場の創設

＞０％国債分については相続税免除すれば飛ぶように売れるけどな
まあもったいないから半減程度でもおｋ

と言ってる人がいます。

おいら的には不良債権みたいな形での塩漬けがイメージです。

永遠に返すつもりのない先送りであっても
誰も困らないのではないかと。

>>490
その前にＩＭＦが介入してきて日本が
一時期の韓国みたいになる｡

全部公務員が返せよな

アフォが

834378600000000
怒首領蜂でもこんな数字でねえよ。

>>451
物価が上がるってことは賃金も上がるってことなわけで、無問題だよね(´･ω･`)

日本の紙幣価値が崩壊するってことは、超円安になるってことで輸出企業とかウハウハだよね(´･ω･`)

政治家と公務員が国に寄生した結果

>>455
資産家から愛想付かされるような国にするのが売国奴。コレ基本な。

>>461
そんな事しても一年分の利子しか返せないｗ

つうか複利だし、もう利子の返済が限界で元本削減なんて出来ないけどな。
国債に関しては既に詰んでる。

>>484
廃藩置県したけど江戸時代の区分けとあまりかわってないから、たいてい川が境界線なわけよ
あとはどちらの県に組み込まれるかで天国と地獄、市でも同様だよね

>>501
会計基準ではそうなってるんだからしょうがないだろ
銀行の預かり資産もいつかかえすんだから銀行のものじゃないよね？
それと同じことだよ

＞大本営発表だと思ってるんだが。
あなたの判断だからそれでいいんでね？

このタイミングで韓国経済破綻かな。

昭和の時代が終ったとき、この国は終ったんだよ

これらの金は

役人の給料
官僚の天下り先特殊法人への税金投入
上記からの自民党への政治献金
自民党とゼネコンによる全国箱物公共事業

に消えたわけだ

日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

年二回、公務員のボーナスを一律３割カットしたら
いくらくらいになる？

>>445
1京円札、1枚でいい？

おまいらが日本好きなのは分かるが、政府は問答無用で国民に牙を剥くと思うぞ。。。

>>506
そう考えると輸出産業買いなんだよなー

ドルを持つかアメリカの潰れないような企業の株を持つか・・・
資産をどうやってリスクヘッジするか悩むなー

特別会計での収入400兆

この金、頂くしか無い罠ｗ
しかし、現行の政治じゃ、それは出来ない罠ｗ

政権交代による政府浄化しか手は無いよね？
今の政府与党に改革なんて無理だろ？
この特別会計にメスなんか入れらんないだろ？
だって、この金こそ旨味なんだから
今の政府与党のままじゃ
小手先のまやかしに騙され続ける事になるよな？

今回の国債を買った香具師は何を理由に買ったの？

ｱﾎですか？

経団連のクソどもに支払わせれや
美しい国にしたい愛国心溢れるジジババどもなら払ってくれるさ

もうだめかもしれんね

まあ今の自民党では二重三重の血税の無駄遣いを平気でおこなってる。
間違いが間違いを生みどんどん上塗り状態。すさまじいな。一刻も早い退陣を期待します。

だから、１０００年長期固定０％金利の国債を日銀が発行して
日銀に買わせれば全然ＯＫなんでないかって思うのですよ。

>>476
わかってるに決まってるじゃん。
官僚のプランではインフレおこしてチャラだよ。
安部に行っても無駄。

>>486
★国民総所得比でＯＤＡ倍増狙う・自民委の提言骨子

　自民党の対外経済協力特別委員会（伊藤達也委員長）が6月中にまとめる提言の
骨子が9日明らかになった。減額傾向の続く政府開発援助（ＯＤＡ）の中長期的な
改革と拡充を求めたのが柱。国際的な尺度となっているＯＤＡ実績の国民総所得（ＧＮＩ）比率を
現在の0.25％から0.5％まで引き上げることなどを当面の目標に掲げた。
6月中にまとめる骨太方針2007に反映させるよう政府に求める。

　提言はＯＤＡについて「国際社会で一定の影響力を維持するため必要不可欠」と表明。2
008年に日本で開く主要国首脳会議（洞爺湖サミット）やアフリカ開発会議（ＴＩＣＡＤ）で、
日本がＯＤＡを再び拡充する方針を示すことが重要とした。(07:01)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070610AT3S0900H09062007.html

▽過去ログ
【政治】外務省、ＯＤＡ増額狙い攻勢…麻生太郎外相の諮問機関が年内に基本方針
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173133103/
【議長・安倍首相】ODAの事業量を1兆2000億円増加させる国際公約を着実に実行することを確認…海外経済協力会議
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169668336/
【政府開発援助】2002年度のＯＤＡ、供与額の９９％に当たる３１２億円が使途不明…讀賣新聞調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177622461/
【政治】「ＯＤＡ倍増着実に」と安倍首相　モザンビーク大統領と会談
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169605653/

財務省は増税したい派

こんなこと、偉そうに発表する財務省の役人ってほんと阿呆だよね。

民間企業の役員が、こんなに赤字できちゃいましたって発表したら
即、責任とって首なのに。

日本国民のだれがこんだけ借金しろと頼んだ。

国民の税金預かって運用していた、国会議員、役人、地方議員、
みんな責任とって無償で仕事しろ。

公務員のボーナスは50年国債でいいんじゃないか？

戦前は馬鹿な軍部と政治家によって勝てもしない戦争を始めて滅びた
前後は馬鹿な官僚と自民党議員が税金を無駄遣いして滅びる？

公務員にも貧乏っているのかな？

>>511
とりあえず、その時は韓国と戦争になるだろうな。
日本が倒れたら韓国は終わるｗ

>>517
選挙で大敗するのが怖くて問題先送り ← いまここ

>>520
金融緩和で金余りの銀行とかが買ってる
貸し手もいないし、リスクの高いところに投資するなら国債で堅実にってコト。

>>453
隠すつもりなら、そもそも男女参画共同なんたらみたいな名前つけなきゃいいのにね(´･ω･`)

http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/siryo/ka16-1-1.pdf
これ見ると>>427が言ってるように、その大半（9割近く）は主に高齢者向けの社会保障費みたいだよね(´･ω･`)

>>492
ま、実際には、債権者の口座の数字を増やせばいいだけだしね(´･ω･`)する必要すらないかもねｗ

赤字経営なんだから役人の首切れよ

>>524
いや、既に浦和ザ使ってやってますからｗ
直接的裏技と間接的裏技だけど

★都道府県公務員、退職金１兆4000億円に・07年度24％増

　全国の都道府県が2007年度に支払う退職金の総額が、1兆4700億円にのぼることがわかった。
和歌山、高知などでは地方税収の2割以上に相当する金額が必要になる。
年度ごとの現金収支の管理が基本の自治体会計には制度的な引き当て措置がなく、
借金である「退職手当債」を発行して賄うところが大半。
団塊世代の大量退職に伴う「2007年問題」が、新たな地方財政の圧迫要因になりそうだ。

　2月中旬に日本経済新聞社が47都道府県にアンケートし、暫定予算を組む福岡を除く、
46都道府県の予算（一部予算案）を集計した。総額は06年度より24％の増加で、
20府県が支払いのピークを09年度と回答した。(07:00)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070317AT3B1400F16032007.html

そりゃ毎日毎日横領されてんだから借金も増えるわなあ

日本の経済規模からいくと大した額じゃないけど。
おかしなやつらに毟り取られないように宣伝すればいいよ。
あの国とか、あの国連とか。

死ぬ寸前の爺さん婆さんから
生まれたての新生児まで
１人当たり100万円をいますぐ国に寄付すれば楽勝

早くしないと一日遅れる度にどんどん寄付額は上がるよ

隠れ借金がまだ以外に一杯あるんだろ？ｗｗｗ

医療が悪いわけではなくて医療の3倍税金使ってる公共工事の既得権益で潤ってる土建屋と政治家が悪いのに
何で医療費だけ削ってばっかなんだ？
ええ？小泉よ！
お前の改革は本当に改革なのか？
既得権益を守っただけじゃねーか！
今こそ公明党独裁だ！

>>502
＞誰も困らないのではないかと。

金利払わなきゃいけないんだがな。

>>506
そんなことしたら、俺達が苦労して貯めた金が紙くずになるだろ
自殺者が大量にでる

>>529
公務員のボーナスは50年国債でいいんじゃないか？

それ超名案！

公務員のボーナスを１００年固定０％金利の国債で支払えばいい。

スレ見てるとつくづく思う
経済の勉強を必修で中学に入れて欲しい
単語は面倒だけど四則演算だけで読み解けるんだから簡単なのにな

資産にするならお前らのオススメって何よ？

ドル？金？アメリカ株？

夏場にかけて日本経済怖いからちょっと買いたいんだけど。

>>538
制度的な引き当て措置がなかったら払うなよ

>>546
円安で円は紙くずになりつつあるわけだが

世界の基準通貨ユーロに対してどれだけ価格が下がったか考えたほうがいい。

>>545
預金凍結、国民皆貧乏は自殺者が出る程度で済むだろうが、国債破綻はWW３のきっかけになるｗ

>>548
可能なら金。でももう遅いだろ。ドルとアメリカ株は日本が破綻した時点でアウト。

>>546
旧国鉄のまだ残っている債務２８兆円を債権にして配っても良いな・・・

この責任は与党自民党にある
何が改革だ
何が自民党をぶっこわすだ
ぶっこわれて収集つかなくなっちまったじゃねぇか

利権に群がった自民議員とその支持者、一族郎党が負債を負う
これ当然

>>497
国は国家公務員の給料を下げる権利はあるけれど、
地方公務員の給料下げる権利あるのかなあ?

国家公務員の給料は思っているほど高くないってよ。
職種によるのかも知れないけれど。
それに人員削減もやっている。
旦那が仕事で出入りするけれど確実に人員が減ってきて大変そうだと言っている。

それに比べて地方公務員は仕事楽。
10時のお茶ー昼休みー3時のお茶
知り合いがアルバイトに行ってたけれど、仕事はお茶出しだけだったと
普通に聞く。
で定時退庁。各種手当ていっぱい。うちの市は乳幼児の医療費無料もない
財政が厳しい市なんだけれど、職員天国だ。

選択肢は株、不動産のみ
金は毎年採掘されて増えるのでだめ

まだまだ日本の財政も持ちこたえているように見えるけど、
崩壊し始めたら一気だよ
年金だって、今の時点で本当に払えるだけの財源があるのかどうかわからんよ

>548
悪いことは言わん、円のまま持っとけ
絶対円高に振れるから

>>547
せっかく長文で書いたのになｗ
(`･ω･´)ｶﾜｲｿｽ

>>548
投資はタイミングが大事

年末あたりから円高に振れるかもしれないから
外国への投資はお勧めできないな

円高になってからドルでも買えば？

郵政が民営化になって「ゆうちょ銀行」が、国債を引き受けなくなったら、どうするの？ｗ
市場が、どう反応するのか？？？？？？？？？？？？？
「郵政民営化」って、極めて危険だし・・・
今さら言っても遅いか？ｗ

郵政（郵貯）だけは絶対に民営化してはいけない！
本当に有権者ってアホだよなｗ
２年前の郵政選挙のツケを、お前らが払うんよｗ

経済、金融音痴の・・・馬鹿どもめ！ｗ

株の暴落も早そうだね
秋になる頃には始まるのかね

民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

>>553
散々バラマキ政治やってきたからねぇｗ

>>502
＞誰も困らないのではないかと。
>>544
＞金利払わなきゃいけないんだがな。

だから長期固定０％金利の国債だから金利はつかないんですよ。

>>548
他の香具師も書いてるが、日米は一蓮托生の面もあるから
＄と米株はヘッジには向かないかと。

破産宣告しろｗ

凄いね〜、なんかここまでくると他人事みたいに聞こえるな

>>547

マジレスすると経済学は人間を人間として計算しない
オカルト。

本来の人間の営み、欲望を計算できない。

経済学＝戦争待ちの聴牌。
これは歴史が証明してる。

年の税収40兆で、公務員の人件費が20兆
さらに天下り団体への補助とかの隠れ人件費があるわけで・・・・・・

>>528
あほか、公共事業してくれ、減税してくれ、財源がないから国債発行しよう

全部国民じゃねーか
行政を何とかしたかったら、選挙通じて正しい政治家選べよ

>>545
苦労して貯めた金が紙くずになっても、収入がある限り、そんな貯めてた金なんて簡単に取り戻せるでしょ(´･ω･`)

それに国の借金がキレイさっぱり消えてなくなれば、
それ以降は税金だってうんと安くなるだろうし結果的に得になるでしょ
こののままだらだら増税され続けることによって失うお金のほうがよっぽど多くなるんじゃないかな(´･ω･`)

おっ、ＩＤが　ＳＭＳＭＦＭホーッ！！

>>564
スマソ、そこまで見てなかった。

そういうレスだったのか。

>>560
何がどう危険なの？
詳しく30行以内で説明プリーズ。

こうなったのは自民党

まだ通過点に過ぎません。
これからもどんどん増やしますよ。（アベ）

イチローのヒット数じゃないんだから、
なんとかしてくれよ！

俺を独裁者にしてくれたら色々一発で解決するのにｗ

団塊市ねはげ。

>>564
誰が買うの？それ

またはどんなメリットつけるの？

なんで終始馬鹿小泉・竹中の政策に反対していた俺たちがアホ小泉のつくった借金の為に増税されなきゃならんのだ？


>>560
郵政民営化で郵貯は住宅ローンなどの貸付に資金を回すって言ってるから日本国債今までのようには買わなくなるよ

そうすれば国債暴落で金利上昇・・・５％になれば国の借金の利払いは毎年プラス２０兆円！！！

収入は１８７兆だから

また、増税の為の借金詐欺か。
国債のランク下げられたら説明に行った癖にｗ

>>568
すげー頭の悪い人間を発見

このスレ自民党に騙されてる馬鹿が湧いてるな
国の借金はいくら膨れ上がっても問題ない
借金の増加で国民の生活に影響が出てないだろ
では、借金が増加すると困ると言ってる連中は誰か？

自民党だろ

自民党は幾ら膨れ上がっても問題ない国の借金を利用して
国民を不安に陥れ、増税を納得させようとしてるだけ
増税をして自民党や経団連が潤うために国の借金が１０００兆になると騒いでるだけだ
本来増税はおろか消費税も不要
いい加減、自民党詐欺から眼を覚ませ

国民を餓死させないだけの食料が確保できないなら
中国の属国になるのもやもえないだろ
米国債買ってる日本が中国の属国になる三角合併の不思議
ゆえに
世界平和。

不良債権ばかり買い捲ったバカどもしね

うーーーむ・・・いっぱいスレ貰ったのはいいけど
ますます何を買ったら良いのかわかんなくなったぜ・・・

円と土地と日本株しか持ってないけどどうするべかな・・・

>568
確かに政治と密接に関係するけど数学的に数字の読み解き方と
事例のいくつかぐらい勉強してりゃ全然違うと思う

>>551
ってことは>>412のようなことをすると、
世界恐慌になるという考え方で間違いではない？

小泉改革&竹中の骨太のナントカの成果きたああああああああああああ

大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>564
銀行とか郵便局とか
国債の利息受け取ってるはずだけど？

支払い期限のない借金など痛くもかゆくもないよな
見方をかえりゃ、国＝空っぽの金庫を持つ最強の銀行
国債は買われ続ける
問題にしなければならないのはその利子は全て税金から払われるって事

日本の公務員の給料は先進国の中では最高水準だが公務員の人数が大幅に少ない。
公務員の給料が財政の足をひっぱってるというのは言い訳にならない。

http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_05090704.cfm
>各国の中央政府職員の平均年収の名目金額は、米国は約４万５０００ドル（１９９６年）、
>最も低い独（９５年）が約２万７０００ドルで、日本が約４万６０００ドル（２０００年度）と最も高かった。

>総務省によると、人口１０００人当たりの公務員数（０１年。日本のみ０４年度）を各国と比較すると、
>日本は３５・１人で米（８０・６人）、英（７３・０人）、仏（９６・３人）、独（５８・４人）の中では最も少ない。

>>223
＞０％国債
０％国債分については相続税免除すれば飛ぶように売れるけどな
まあもったいないから半減程度でもおｋ

結局上の人は日本という国が破綻寸前まで行かないと何もしないよ
それまでは負担をみんなに押し付けて贅沢三昧
一方でネットカフェで泊まる派遣奴隷

>>499
つまり、現状はそれだけあるということだろう？借金も現状それだけあるということ。

>>570
公共事業で借金が増えたわけじゃないんだが・・・

GDPの６割の個人消費を冷え込ませて緊縮財政で地方崩壊させた結果の毎年１０兆円規模の税収不足が原因だ。

あと金融崩壊の救済の方が公共事業より多いだろ！

これ、特アに金渡さなきゃ解決じゃねぇの？

　　　　　／ ￣￣￣ ＼　「お前の年金なんか残ってないよ。あと住民税消費税も上げるわ」
　　　　/　　　　 　 / vv 　「移民受け入れもWEもやるけど、参院選は自民しかないよな」
　　　　|　　　　　　|　　 | 　　　　　　　　　　
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼

　　　 ＿＿＿_
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　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 | 　　
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　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ 　　　　　
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

>>517
つか、日本という国家と現行政府って同一じゃないからね。

漢の丞相だった曹操とその仲間たちが「漢」という国体ではなかったように。

俺は素朴に国の借金はやばくないと言ってるやつに聞きたいんだが
１０００兆円でやばくないなら、もっと借金して１京円とか
１００京円とか借金して、地方で公共事業ガンガンやれば潤うじゃない。

なあに、百倍くらいのインフレになれば、
あっという間に払えるさ。

大体、アメさんなんかの政府＋州の借金だと
3000兆は平気でいっているだろ。

それに比べれば

>>582
＞増税の為の借金詐欺か
その通りｗ

>>587
細かいところがワカランからてきとーだけど
おおむね今のポジションでおｋ

>>594
それならおｋ
あとはそれようの取引市場を整備すれば
100兆円でも200兆円でも消化できるよ

>>589
だから、出来ないのだー。
俺がヒトラー的独裁者でも無い限り、やらんね。

>>570
正しい政治家書いてみろやボケ！

破綻はしないだろうけどインフレになるだろうな、と素人が予想。
緩やかなインフレが希望だけど、ハードランディングしてハイパーインフレになったら大変そうだ。

>>593
そこは給料下げて多くの公務員を使う方式（他国の先進国の方式）
に変えた方がトータル的に経済効果高いと思うんだけどな。

「そろそろ、このままじゃヤベェーなｗ　て役人も気づき始めたか？」
と国民は思ったとしても


　「　なーに、まだまだ国民は豊かなんだぜｗｗｗｗ　まだまだ取れる取れるｗｗｗ」　

って本気で思ってるんだよな、この国の役人はｗ

>>593
最高水準の給与にも関わらず、諸外国並みの仕事すらしてない可能性がある件についてｗ

>>589
世界恐慌ってのはハイパーデフレのことね(´･ω･`)お札を刷ったらなるかもしれないのはハイパーインフレね

インフレてどこの発展途上失敗国だよ。

んで、実際問題どうすればいいの？
こんな大量の借金かえせんの？(´ω｀)

>>583　いや、あながちｳｿじゃないと思うけど。

>>568
経済学って、人が誠実にまともな経済活動を行うクリーンな状態を前提にしてるからね。

人間が不正をして儲けることは計算に入れてないわけよ。
ミートホープとかライブドアとかその他もろもろは想定外。

その他、国民年金の未納が５０％なんて経済学は考慮してない。
全員が全員まじめにちゃんと払ってくれることを前提にするからな。

アメリカやEUから金利上げろ上げろ言われてるけど大丈夫なの?
金利5%とかになったら、金利だけで40兆以上で雪だるま式にならんのか？

>>594
だがインフレ考慮したら買えねえだろｗ

30年間は原則相続税100％、少額の贈与以外は禁止にすれば余裕だな
国外へ逃げられないようなんとか法律でがんじがらめにして
金持ちで納税ごねたらマスコミが晒して叩けば黙らせれば問題ないな

増税するな、増税するなら公務員へらせって、言うのは簡単だよな。
まず国や企業が金持たないと、一般が潤うはずがない。
公務員になるか起業するかの努力すればいい。

>>601
円の価値が暴落してガンガンやるだけの材料や燃料が調達できなくなるんだわ

とりあえず
本当の意味での政権交代しようぜ
もう今までの形の政権じゃ無理だよ

>>77　>>94
そりゃ希望的観測が大前提なわけで会社ならしくじれば倒産すれば済むだけだからいいけど国は増税するからな。
おまえには最近になって税金が30万も多く取られるようになった低所得自営業者の気持ちは理解できないよ。
とりあえず借金減らせ、だな。

>>597
無駄な公共事業等で肥え太らせていたのを
野放しにしていた今までの状況の方がよっぽど問題。

ばら撒きの時代は終わったんだよ。もう。

あ、小沢が政権取れば、また復活するのかな？よかったねぇ。
自民党負けそうでさ。

>>579

　>>564
　誰が買うの？それ

　またはどんなメリットつけるの？

>>223
＞０％国債 ０％国債分については相続税免除すれば飛ぶように売れるけどな
まあもったいないから半減程度でもおｋ

って言ってる人もいますし、


公務員のボーナスを１００年固定０％金利の国債で支払えばいい。

っていう案もあります。

日銀が買い取って不良債権みたいに永遠に塩漬けっていう方法もあります。

>>589
>>551のような自民党工作員に騙されるなよ・・・
国債破綻すると大変だぞ、だから増税というのは自民党のお決まり脅迫パターン
日本の借金は幾ら膨れ上がっても問題ない

もういい加減糞みたいなタレント政治家にするの辞めろ
今の政治家は多すぎて役に立たないゴミくずだ

アメリカは中国を使って日本を叩く。だって日本からの借金を返せないんだもん。
日本を武力攻撃する訳にはいかない。借金以外の理由が無い。

電気産業が壊滅したから円高で日本を叩いたら日本はもっと鍛えられちまった。
コンピュータや軍事産業など日本にやらせたらとんでも無い。何がなんでも叩け。
さらに自動車産業壊滅w　その上円高が来たら日本が世界を買い始める。

そんな事態はアメリカのみならず中国もEUも認められない。
武力も無いのに拡張していくなんて許せない。資源も無いのに広がっていく。
最終兵器である武力でも叩けない(悪いところが無い)ヤツがのさばるのは困る。
悪いヤツの理屈が正しき者を飲み込んで行く。表だって叩けないヤツはずるい。
本当の善人がのさばるのは困る。悪人ならばいつでも叩ける。偽善者なら叩ける。
ローカライズされたままの拡張をすすめるアメリカの理屈。

賢き善人は日本語を学びはじめる。ただの善人も日本の心を知りたがる。
悪人までもが日本に行きたがる。日本人は英語を学んでも変わらない。
日本人はいくら言っても他国の宗教を受け入れない。
どこからともなくカネが湧き出てくる黄金の国。
得体のしれない神の居る国。ほんとうに日が昇る国。沈まぬ太陽は邪魔だ。
弱者には夜も必要。光の国はイラネ。

残る手段は愚民化しか無い。日本人を変えろ。
教育を壊せば日本は沈む。バカなら恐くない。
日本は世界中の善人に助けて貰わねば沈むだろう。光と闇の戦いだよ。
日本人だけで日本を支える事は出来ない時代だ。

まあ国債の金利の受取人は郵貯他の金融機関だから問題ないわけだが・・・

預金者のところまで行かないのは問題。

本当に問題はこれを理由に増税や社会保障費を増やし続けている馬鹿政府だな！

>>619
じゃあ実質的に借金が増えるのはまずいってことじゃないの？

矛盾していないかい？
円の価値が暴落したら、色々困ることが出てくるんじゃないの？
ということは国の借金を増やしたらだめだということになる。

>601
ジワジワとの話で1000兆円はたぶんやばくないね
一京円はやばいね

もちろん感覚的な物だけど誰もどうなったらダメってのは
確信を持って答えられる類の話じゃない
そこを勘違いしちゃあいけない

一気に大きな変化というのがヤバイ
変化しないのがベストに近い
変に急激に減らすのも問題になる物だったりする

まさに日本は債務だらけでヤミヨ（８３４）兆真っ暗！

それでも減税とか言ってる国内政党はねえよな？
まずは増税するのが筋だ。

この程度の借金で破綻するといってる奴は財務省の手先だろ
そもそも日本の借金が増えたのは、バブルを崩壊させた大蔵省の総量規制と
大蔵省から天下った日銀総裁の低金利政策が原因だろが

>>601
それに比例して国民や金融機関の資産が増えればおｋ
増えなければ破綻する

>>616
それは投資家の判断だし
ちゃんと取引市場の整備を条件に入れてるから十分買える
（書き忘れてたが、相続税減免条件に保有期間を入れることは必要）

>>623
それでおｋ

お前らみたいなまともに議論してる奴政治家になれよ

>>601
実体の無い金を増やすと信用がなくなる。貸してくれる人も居なくなるでよ。
借金は増やせば良いってモンじゃない。

　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

>>624
、、大問題なんだが。

>>597
>GDPの６割の個人消費を冷え込ませて

消費税のせいだな。
あと格差、格差煽るマスコミも死ね。

徳政令で一発解消。

アホだなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

郵政会社の西川社長は、ＲＯＥを上げるって、先週のサンプロで言ってたろ？

「ゆうちょ銀行」は、国債を買わなくなるぞ！


ゆうちょが、国債を買わなくなれば、国債価格は下落し、金利が上がるぞ！！！！！

金利が上がれば、国債の利払費が増え＝増税



こんな簡単な理屈も理解できんのか？

お前ら、、参院選の後に泣くからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そろそろ暴動起こそうよ羊のような日本人

債務超過負債額世界第一位 日本
債務超過負債額世界第一位 日本
債務超過負債額世界第一位 日本
債務超過負債額世界第一位 日本
債務超過負債額世界第一位 日本
債務超過負債額世界第一位 日本
債務超過負債額世界第一位 日本
債務超過負債額世界第一位 日本
債務超過負債額世界第一位 日本
債務超過負債額世界第一位 日本

誰か、日本政府に対してテロ仕掛けてくれないかなー？

>621
現状分析しか入ってませんけど？

年金世代には消えてもらってまず人口半分にしよう。

さっさと無駄遣いやめろよ糞役人

>>633
＞それは投資家の判断だし

投資家の判断として買えねえだろと言ってるんだが。
いつまでもデフレ引きずる気か？

>>597
×公共事業○景気対策っすね。勢いでサーセンｗｗｗ
社会保障費も大きいっちゃ大きいけど。

>>606
しるか、自分が正しいと思うやつに投票しろ
いなきゃ立候補しろ

>>614
経済学の何を勉強してそんなこと語っちゃってる訳？(笑)

>>631
収入増やして追いつける額じゃないですから

>>634
脳味噌の中身とか思想より、TVに写ってる時間と学歴が重要な社会ですから。

>>626
中国もアメ国債を大量に持っているし、
アメ国債は投資先としては悪くないんだが？

何故、一気に返すというありえない仮定に
なるのかが理解ができないす。

>>624
よく判らんのだが、
財務省は何処行ったんだ？

君のレスには財務省が1回も出てこない。

借金が増えても問題ないとかいう奴は、
借金をごまかす自民党の工作員にしか見えないんだけどｗｗｗｗｗｗ

まず、日本国内で、新しい道路の計画を全面凍結することから
スタートだ。どうせ、土建族しか儲からないわけだから。

もうさプロ市民とか電波発言団体のブサヨじゃなくてガチ左翼の人、

または似非右翼、ネトウヨじゃなくてガチ右翼の人、

どっちでもいいからなんとかしろ。

国の借金が増え続けて、ハードランディングにせよソフトランディングにせよ
国が解決策を取るときに、国民にのしかかってくる負担のことを
全く考えてない気がする。そこの痛みはないという前提で議論してる気がする。

たとえ話として、おまいら預金から５０万円、国が抜きますといったら痛くないかい？

>>634
立候補するだけで数百万かかるしなぁ。

世襲じゃないと厳しいよねぇ。

>>646
インフレ率と減免効果を天秤にかけて
採算が取れると投資家が判断したら買うしなければ買わないだけのこと

それにちゃんと逃げられるように取引市場整備も条件に入れてるので十分に消化できると思われ

なんだよ
思っている以上に特別会計の闇を知っている人多いんだな。

いまや形骸化して一般人にすらあきれられはじめたテレビや糞マスゴミなんかは、
絶対にこの件取り上げないのに、どっから知ったんだよｗ

大事なのは借金だけでなく資産。
国が資産をいくらもってるのか。その資産をいくらで運用してるのか。
ここを明らかにしないと駄目。
早く特別会計にメスを入れて、税を一つの会計制度で誰でもわかるようにしろ。

>>624
へえ。そうなんだ。
じゃあ、税金なんていらないし、予算も好き勝手に出来るね。
無駄な公共投資ガンガンして、医療費も削減する必要なし。
公務員様にはもっと給料をはらってと。

で、本当に問題ないのかい？

>>637
その国の借金が膨れ上がったら大問題だという認識が
すでに自民党に騙されてる証拠
民主党の河村氏も自民党の嘘を指摘してるが
日本は財政危機なんかじゃない、銀行が金を持て余しているのが現状
日本の国債は全て大半が日本の銀行
つまり、自民党が仕組んだ見かけ上の借金でしかない
国債が何千兆円になっても全く問題にならないんだよ

ではなぜ、自民党は国債で大騒ぎするのか？
答えは簡単、自民党は経団連と共に私服を肥やすために
たくさん国民から税金を絞りとりたいから
民主党や共産党が求めるような減税に反対するための
口実に国の借金を利用してるにしぎない

国民は幾ら膨れ上がっても全く問題ない偽りの国の借金によって
自民党の言う借金を返すために増税といった嘘に騙され増税の罠に嵌ってる

>>656
相続税云々って言ってる時点で個人向けか？ｗ

＞それにちゃんと逃げられるように取引市場整備も条件に入れてるので十分に消化できると思われ

ハイリスクノーリターンかｗ

>>619
なんで調達できなくなるの？日本は発展途上国じゃないんだお？(´･ω･`)日本には外国が欲しがる優れた製品や技術力があるんだよ？

お金刷りまくって、国内のお金の流通量が100倍、1000倍になった結果として、為替レートが100倍、1000倍になるだけなんだから、
実質的にはなんの問題もないでしょ(´･ω･`)その時には輸入する企業の手元にもそれまでの100倍、1000倍のお金が溢れてるんだから

もう国債の利子を払うのも精一杯なわけだろ
それをいくらでも刷ればいいってバカなんじゃないの？

ハイパーインフレ、かかってこいや！（泣き声で）

>654
つーか恒常的に痛みがあったり逆に優遇があっても金額に現れてないだけで
別に右も左も同じ痛みだと相対的に痛みは薄いから気にならないし気付かない

たとえば海外旅行を決めた後円安に触れて痛いとかね
藻前の話のような具体的に50万円なんて話にはならない

>>651
それは眼科池、または過去ログ嫁しか言いようが無いｗ

>>661
相続税減免というリターンがありますが何か？

>>654
毎年それの１０倍以上抜かれてる…。

働けど働けど、税金増えるだけでさぁ。
勝ち組？おいしいの、それ。

>>564
イギリスの戦時無償還国債見たいなのに切り替えちゃえばいいね。
金利がインフレ率連動ならまあ金利無しみたいなもんだ。
いっそ金利は受け取れないけど、減税クーポンが無限に付いてて、
持ってると年度ごとの減税は受け取れるとでもすりゃ需要はあるかもね。
転売可能としとけば財産価値も有る。（税金安くしたい人間が買うだろ。）
今の国債と置き換えならインフレにはならないし、
長期的にはゆっくりしたインフレで目減りして何時かはなくなるさ。

いくら借金増やしても問題ないって言ってる人は
将来の増税を見越して問題ないと言ってるだけだろｗ

借金が膨らめば膨らむほど、基本的に増税なんだよ。
増税せずに解決させる手段なんかあるもんか。
どーあろうと泥をかぶるのは国民だわｗ

借金万歳、苦しむのは未来の国民だぜ
所詮これだ
未来の国民、まさに国民感覚を麻痺させる魔法の言葉だ
しかし、生きてるうちに確実に増税感にサイナマレル事になるんだぜｗ

>>648
学歴を手に入れるのには、どれだけの才能と労力がいることやら

勉強したことのない低学歴君にはわからないだろうね（´・ω・｀）

特別会計（笑）

こんなにデカイのは日本だけ。

補論部の馬鹿さかげんにワロタ。
債務が多くなってインフレになると当然円安になるぞ。
そうすると韓国企業は窒息死する。

日本も地方自治体も外国から借金してないから破綻しないよ
日本は大丈夫なんだよ！だってさｗ

こんなに赤字多いのに国連分担金とか色々外国に金ばら撒いてるのはどういう事だ？

国債が京の単位になっても何の問題もないよ。
これから日本を初め先進国は「無税国家」への道を歩むことになるよ。
国の借金が不可思議な単位になったとしても、インフレなど起きない。
生産力が需要を上回れば無税国家は可能。

騒いでいる奴、馬鹿すぎ。

>>659
まるで問題ない
この国の借金８３４兆円というのは日本国内だけのもので
見方によれば日本の銀行に８３４兆円の資金が溢れ返ってるってこと
だから、本当は増税なんかする必要ないし消費税だって不要
アメリカに送金するために、自民党が国民からさらなる増税をして搾取しようとしてる
年次改革要望書に書かれてる通りに自民党は動いてる

>>660
ほうほう。そういう見方も有るのかー

>>668
相続税じゃなくクーポンでもいいね
逆に一気にｸﾙ相続税よりいいかも

>>660
その持てあましてる銀行の金は
国が勝手に使えるものなんだね。つまり国が銀行に預けてる金なんだね。
決して俺たちの金ではないんだよね？

>>662
それが100年以上かけての変化ならたしかにそうだが
10年でやると信用なくなるよ
海外の商品の値段も円に対して上がっちゃうよ

オレにはどうも、goptamTp0が、

呪文のようにジミントウが悪いジミントウが悪いと
唱え続けて他野党に目を向かわせるように
仕向けている工作員

を演じることで、野党支持者が馬鹿しかいないことを
連想させている自民党工作員

にしか見えないｗ

勝手に国債摺り、勝手に大借金
その使い道は、どうせロクなものじゃないし、内訳不明だろｗ
みんな、よくこんなやつら選んでいるよな
どアホだな
何百年後かには、廻らなくなって、そのときの発言はきっと

あぃ、すみましぇーん、当時の人達に聴いてくだしゃーい
わたしたちは、わかりましぇーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党員も必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>673
お前は外国からの債務、投資に頼りまくって破綻したアルゼンチンと言う国を知らないのか

一ヶ月前に６０００万外債買った

何を言っても自民党工作員に見えるのか
もはや病気だな

日本は大丈夫かもしれないが、その時に国民が大丈夫なのか？という話になると
またちがってくるんじゃないの？

国が存続しても、国民がボロボロなんて笑えないしな。

>>662
いいことを思いついたぞ。

大量の金を刷って借金を返したら
即座にデノミするんだ！

>>670
努力する事と政治の本道を貫く事、これが違う性質者のである事は、石勒が証明しちまってる。
勿論、高学歴の人のほうが忍耐強いとは思う。

官僚の上の方は本当に優秀なんだよねー

>>145
貧乏　低所得な国民。

おまイラこっちも大問題ですぜ。

【行政】社会保険庁、年金保険料収納担当職員の横領事例の全国実態調査始める　発覚分だけで2002年まで1億1000万円超★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182707103/l50

派遣と不法就労者でお金持ちの皆様を支え、お金持ちの皆様は400兆債権で米国様を支える。
昔はニートは良くないと思ってた。今でも労働者を馬鹿にするニートは嫌いだ。
でも働かない、ということも抗議の一つと最近は思うようになってきた。
財産無いので飢え死にしちゃうけど。
やっぱテ○かな。

米国債が利益上げてるとか言う奴に騙されるな。売るに売れない債券なんだよ。
この借金を貧乏人が返さなければならないのか・・・とか考えちゃ駄目だよ。
真面目な人ほど自分が責任負わなきゃと思っちゃうけど、
この借金はお金持ってる人のものだからね。
1000兆円懐にしてる奴がいると思えば良い。
やっぱテ○かな。

野村に聞いてみれば？？？？

でさ　どの党に入れたらいいわけ？
俺は憲法とか年金も大事だと思うけど
糞のようにつみあがった債務も問題と思うのだが
それをかんがえてるとこあるの？

どうしても国の借金を減らしたいのなら、今持っている
貯金通帳を燃やし、1万円札も燃やせばよい。

燃やしたぶんだけ、

国の借金が減る。

>687
隣の国でも反面教師にするヨロシ

人材という最後の財産が出て行きまくってるから
本当にボロボロならエロイ人はとっくに海外脱出しまくってるよ

>>663
>もう国債の利子を払うのも精一杯なわけだろ
すでに国債の償還をするため新たな国債を発行しているじゃん。
４０兆円国債発行しても新たに手に入る金額は１０兆円も無いだろ。

相変わらずオレら日本人は暗い話題が好きっスね。

８３４兆３７８６億円もの資産があると考えるべきなのか、借金があると考えるべきなのか。

何を優先すべきかなんだろうな。
財政再建を優先して景気に冷や水ぶっ掛ける、これには内需縮小と少子化問題の加速が付随。
景気拡大を優先して借金王になる、これには返せるか分からない量の国債の増加が付随。

国債を裏付けるだけの資産が日本にあればどうにかなるんじゃね？とりあえずもう二百兆分国債刷って様子を見ようぜ。

そういえば、米国債売ってしまいたい気持ちになるとか言った日本の首相が、
アメリカに政治的に抹殺されたよな。

>>679
意味不明な理論を言うなｗｗｗｗｗｗ
今みたいな超低金利国債をいつまでも続けられる保障なんて無いし
財政の硬直化で国庫が詰むぞ！
国債発行したらいくらでも低金利で買ってくれるなんて妄想は抱かないことだ。

汚職まみれなのになんで気づかないの？
おまえら本当にバカなの？

今の老人連中がやりたい放題やって作った借金は
次の世代が返済します。
自分達は逝っちゃうから他人事なんだろ。

>>651
GDPが借金以上に伸びれば問題ないってことだろう

借金して大丈夫であるなら、地方でもっと公共事業をやるべきだと思うけどな。
交付税減らすとか、それは明らかにハードランディングなんだよ。

日本は建設業がでかくなりすぎて、それを小さくしなきゃならんというのは
わかるんだが、他に何のスキルもない人間が大量に放出されることになった。
そうなると社会的なコストはでかいし、いろんなところで犯罪となって
出てきたりする。

借金して大丈夫ならば、まだまだ麻薬は打ち続けて、すこしずーつすこしずーつ
減らしていけばいい。
だって借金しても平気なんだもの。

>694
ここでそれに答えると○○党の工作員に認定されるだけの罠ｗ

自分で判断するしかないと思うよ

>>660
いんちき会社が社内で売上伝票まわしてはいＯＫみたいなもんにみえる。

国が貧乏で国民が豊かな証拠。政府が豊かで国民が貧乏な国よりよほどいい。

こういう国って、日本以外に無いからｗ

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014d.htm


『官から民へ！』の、小泉純一郎さんが、総理が就任された、２００１年（平成１３年）から
日本の債務残高は画期的に減っていますｗ

個人金融資産1500兆＋政府資産500兆ぐらいだっけ。
政府のはなかなか整理しにくいとは思うけれど、
普通にまだ大丈夫だろ。

外国人の保有する国債5%ちょいと銀行の保護だけ
ちゃんとしとけば、いざとなったらデフォルトしても
問題ないだろ。

この程度で気にしていたら中国や韓国の外債の
多さとかを見ると、それだけで禿げるぞ。

>>694
債務が問題と言うが具体的に債務が上がって何が問題なのか？
実際に現状でも借金は８３４兆円、１０００兆円近くの借金があるが
全く国民生活に支障が起きているかね？
今ある借金８３４兆円が１０００兆円、２０００兆円になったとして
今と何か変わるというのだろうか？大きな差は無い。

借金がたとえ数千兆円になったとしても
日本の借金が膨れ上がっている大変だ増税しろと言うだけで
現実の国民生活には一切支障はないだろう
この現実的に影響のない国債を利用して増税をし、アメリカに資金を横流しする仕組み

デノミ＆ハイパーインフレでチャラにするか、
超円安にしたあとに、アメ国際と相殺するか、
政変＆現行憲法停止、新政権樹立で徳政令とか？

>>682
べつに政治家がやってるわけじゃないんだって。
やってるのは官僚。
政治家は書類にはんこ押す係の人。
公務員制度改革なんていったって木っ端役人切るだけで
官僚クラスはおとがめなしだから。

>>702
この掲示板見ているひとは、馬鹿じゃないよｗ
本当の馬鹿はネットｐｃ持ってないし、新聞もテレビ欄とスポーツしかみない
国民の８割以上これだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>国が貧乏で国民が豊かな証拠。
んー？
貧乏な国が自転車をこぐには国民から徴収する以外に方法は無い。
石油でも掘れれば別。

資産とか言い出すと、もう終わりだな。
借金で見たらダメ。資産を考えないと。とか典型的例。
人も資産、土地も資産とか、価値が目減りする事も考慮に入れず何でも入れてくるからな。

箱物や天下りや利権談合や大企業優遇ばっかやるからだ
わけのわからん利権システムをどうにかしろ

先ずは公務員の給料をカットして借金返済にまわせ。

Ｑ、
この借金をチャラにするには？













Ａ、
戦争をする

奥田様が薄ら笑いを浮かべて貧乏人を見ておられるようです
ttp://www.kakukurita.jp/kaku/kigyou/e-img/Okuda.jpg

ハッキリ言います

もう債務返済は無理で日本は破綻するのを待つだけです

夕張市なんか目じゃないほど悲惨な日常がこれからくるでしょうね

でもね、一部の特権階級はちゃーんと防護策を練ってるからこの人達だけは

しっかり生き残ると思いますよ

我々一般市民は惨めで悲惨な日々を暮らすしかないのでしょうね

んでこれから少子化になるけど、人口が増えてた時代がついこないだまで
続いてた日本と、これから少子高齢化になって若者の人口が減っていって
老人への福祉だとか年金だとか、コストがかなり増えていく中で
同じような経済規模を保っていけるのかね？
大企業じゃなくて中小企業が多いんでしょ？日本は。

国債をいくら発行してもかまわないというならば、福祉の問題やら年金の問題
なんてないようなものではないか。だって国債刷ってそこから
予算を取ればいいんだから。

どこが困る？だって借金増やしても問題ないんでしょ？

国債は１００万分くらいしか買ってねぇけど、公務員の給与を減らせって感じしてる
実質０．８と１．２％・・・・支払利息、でかいっすよね。

>>668
＞いっそ金利は受け取れないけど、減税クーポンが無限に付いてて、
＞持ってると年度ごとの減税は受け取れるとでもすりゃ需要はあるかもね。

お、それいいね！ｗ採用！m9(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

もうおまえらの私有財産全部没収な。

必死に働いてドルばかり貯めて使わないんだぜ、バカらしい。
石油などの代金ぶんだけ残せばいい、
残りは国民のために何か買えよ。
ヘルパーの美女を海外から呼ぶとか、
公共施設の資材なんかを国が輸入してやれば
何でも安く作れる。

市民革命だ

２ちゃんの住民は金持ちばかりなので
皆が自民支持してることに何の不思議もありません

>>706
具体的な党を挙げるのではなく増税を掲げている政党には絶対投票しないで十分だ
銀行に金が溢れ返っているにも関わらず、偽りの国の借金を利用して
増税を訴えかける政党は間違いなく経団連やアメリカに言われて動いてる
年次改革要望書に書かれてることを、そのまま言うとおりに実行してるだけの政党

なんか新産業を考えないと！
携帯電話とインターネットとマンガに振り回されてるなんてバカ杉！
ぷるとにうむでも太陽光でも何でもいいからとりあえず
石油から一番最初に足洗った国として名をあげれば日本は再生できるヨ！
がんばるんだ〜日本人の誰か〜

もう返すのは現実的に無理だね
いままでの借金で社会保証とか土木とか
軍事・保安でクオリティ高い生活があった分
これからは腐れきった日本が来るだろう

>>649
じょじょに減らすためにいろんな方法で叩いたが日本はそれを乗り越えた。
その結果、経済政策ではどうしようも無い事を理解した。
何かを買わせるしか無いが、口が肥えていてダメw 安全に対して神経質でダメw
食糧輸出大国と食糧輸入大国の関係なのに食糧も買ってくれないイヤな客w
日本食がなぜか流行ってしまうw
工業製品もダメ。情報系は売りたいところだが日本語処理なんぞ請け負えん。
文化系にも日本語が障害になる。英語のまま買えよ＞日本って言いたいだろうね。
防衛力を買わせようとしているが、日本は自力でやりたがる。

その結果、アメリカは日本からの借金を返す気の無い政策をとるしか無い。
いつかなんとかしたいとずっと思っているがメドはたっていない。
機会をみては日本を叩くことになる。

清算する気の無い借金はどうやってチャラにする？
明らかにアメリカ国債が日本の重荷になってるぞ。
日本が困っている時に国債購入の負担を減らしてくれないのはなぜ？
国連でどうして日本に協力しない？　返す気以前の問題でも日本に協力していない。
全方位で日本を「こっそり」叩くしか無い現状がアメリカの状況。
アメリカを支えているのが日本だが、アメリカは支えられている事を認めたく無い。

>>711
だからさ、膨れ上がり続けたとしてよ、
その借金返済への原資はどっから持ってくるのよｗ
増税せずに返すんですか？どーやって返すんです？
それとも返さないんですか？

どーやって返すんですか？それとも返さないんですか？ｗｗｗｗｗｗ

マトモな人ならわかるよね？これはさっさと今持ってる金をあめ債やらオージー債に変えとけってメッセージなんだよ
今持ってる一万円が近い将来五千円札に化けますなんて言ったら大混乱起こすからな

で、その中の対外債務はいくらよ

>>711
＞現実的に影響のない国債
何て国債？刷る必要さえないものを刷っているのか。

>>698
暗い話題のスレッドって、どんな主張の人も割りと真剣だから、あんまり荒れないんだよな
このスレも暗いんだけど居心地がいいｗ

>>722
問題ないよ。

現在すでにそうなっているよ。

だからなぁに？って思うな
日本って最恵国の一つでしょ
それがこれなら、世界中の貧しい国はどうなってるの？
債務超過でない国の例はあるの？いますぐODAとかやめれば？

国民の気力を無くすのが目的みたいな意味のない報道やめれば？

>>725
漏れのエロゲも差し押さえでつか

>>711
利子が税収越えたらどうやって成立させるわけ？


>>726
いまや貿易黒字を持ってる側が負け組。

赤字側のほうが強いという現実。


>>730
新規産業とか起業とか、脳ミソずれすぎ。
新規産業立ち上げたって、民間経済にはもう余裕がない。

給料上昇以外の策はねーよ。

　日　本　国　が　
　
　夕　張　の　よ　う　に　な　る　の　は　

　時　間　の　問　題　だ　な　・　・　・

>>711
いくらでも借りた金を返すための金は誰が貸してくれるの？
財政硬直化で詰むんだって。

>>734
竹中乙
それ言うなら金だろ・・・

>>723
そうだ、公務員の給料は国債で支給すればいいんじゃね？(´･ω･`)

日本はかなりの米国債保有してるんだろ？米国債からどれぐらいの利益があがってんの？
外債だってかなり保有してるというのが専らの話じゃないか。

そういった外債からの利益ってちゃんと予算に計上されてんの？

800兆も誰が貸してるの？

＞国民の気力を無くすのが目的みたいな意味のない報道やめれば？

つーか数年前は確か600兆円台だったのが
さらに200兆も増えれば絶望したくもなるわな

マジで終わりだよこの国

>>738
じゃあなんでもっと予算を潤沢に取らないんだ？
カツカツに取るから、問題があるように見えてしまうではないか。

今の３倍。国債を刷って、それを年金の予算に使いますと言えばいいじゃないか。
そうすればいろんな問題が解決する。

だって借金は増えたって問題ないんだから。

安倍使いすぎだろ・・・・
低学歴は借金の怖さを知らないんだろうな

そー言えば、与党は郵政民営化すれば国の借金は減るって言ってたよなｗｗ

俺はこの難問を、あえて未来の子供達に託してみようと思う。童貞だけど。

>>748
逆に考えるんだ。200兆円も国民の資産が増えた。

>>740
マイピクチャ内の画像も差し押さえm9（＾Д＾）

>>739
ODAをやめることはない、なぜなら日本の借金というのは偽りで
実は溢れ返った資金だからだ
溢れ返った資金を他国に投資し、さらに太ろうとしているし
国民の気力を無くすのが目的なように国の借金が膨れ上がって大変だという報道も
増税をしやすくするために自民党がマスコミを利用してるにすぎない
マスコミとは何か？
マスコミとは広告主の言いなりに情報を発信し世論を先導するためのツール
つまり、電通をはじめ多くの広告企業の利益を最重要視する
現政府が増税を望んでいるから、マスコミは国の借金で国民を不安にさせ
増税しなければ大変だという漠然としたイメージを植えつけられ
増税を掲げる自民党に投票し、逆に減税を掲げる野党に投票しないという
国民が自分で自分の首を絞めるような悲惨な事態に陥る

>>733
自分（国民）が自分（政府）に貸しているんだから返す必要が無いって妄想らしい。

>>743
まあ日本銀行券馬鹿刷りして、インフレ以外にありますまいよ。

８３０兆円って、歳入の１７年分だぞ。
ＧＤＰの２倍近いんだぞ。

税収でどうこうできるレベルの額ではないだろ。


>>749
それどころか、国民全員を無税にして国債でまかなえばいいじゃないか！

だって借金は増えたって問題ないんだから。

>>713
書類にハンコ押すから同罪
さらに、官僚がアホなら、政治家は正しい道を示さなければならない
同罪だ
まるで、この国は、
警察と泥棒がいっしょになかよく住んでいる国だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分たちだけが私欲肥やすことばかり考えている屑どもが上にたっている

＞逆に考えるんだ。200兆円も国民の資産が増えた。








ボケェェェェェェェェェェエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエッ！！！！！！！！！！！！

安倍首相が中朝戦争賛成派になれば、アメリカ発日本叩き報道はなくなります

そーそー、与党は郵政民営化すれば国の借金は減るって言ってたよｗ

金利が上がると即死亡でいいの？

普通に考えたら　財務官僚総取替え　全員クビだべな

給料の返納から始めてくれ

>>753
その金持ちが海外に移住しちゃったら日本オワタ

つーか利息＞税収になったらマジでもう増える一方じゃないの
これから将来どうやって生きていくの？
日本国債がまだ信用あるからいいけど、信用無くなったら利率上昇→さらに借金増加のスパイラル

>>763
官僚どもの持ち家等の財産の没収もよろしく！

>>746
金利が毎年2-3兆円くらいだったと記憶してる

為替特会から日銀に還元されて、日銀の利益は余剰金として国庫へ帰ってます

国債なんか持っているヤシは馬鹿だろ。金でも持っていればいいものを、国債はいずれタダの紙切れになるんじゃないのｗ
国家予算を超えてまで利子など払えるものかｗ

>>747
銀行、郵貯、企業かな？

これが小泉改革の成果です。

独立行政法人、公務員より高給。1.5倍の給与も。
http://www.asahi.com/politics/update/0624/TKY200706240191.html

ところでお前等、
「リアルタイム財政赤字カウンター」で
ググった事はあるかい？

>>757
＞それどころか、国民全員を無税にして国債でまかなえばいいじゃないか！

＞だって借金は増えたって問題ないんだから。


そのとおり。いずれそうなる。国の借金がいくら増えても金利が上がらない
現在はその時代が近くなることを予兆している。

>>746
金利＋最近の円安に伴う為替差益でかなり儲かっているらしい。
ただし現状ではその利益を国の会計に組み込む仕組みが無いので、これから仕組みを
作るべく検討中だと新聞記事を読んだ。

>>757
通貨発行益って言葉を勉強しなおしてこい。刷った金が国庫に入るわけじゃねーよ。

そもそも日本がハイパーインフレなんて起こしたら、借金は返せるかもしれんが国民生活は終わるぞ。
他の国も巻き添えで自滅する気か？下手したら世界恐慌→世界大戦コンボが起こるぞ？

>>770
借金時計の方が早かろう

>>725
本とパソしかねぇよｗｗｗ

オマイラの預金 年金 保険が

国債という紙屑に化けているだけ！

国民の財産である年金の使い込みを入れると＋２０兆円ぐらいじゃまいか？

政府はどれだけ歳出削減に成功したの？
そろそろ打ちこわしとか一揆とかええじゃないかとか起きてもおかしくない罠

>>770
1000兆超えてるじゃん

なんでわざわざ借金を増やしてきたんだろね。特別会計を縮小すれば問題なさそうなのに。
そんなに沢山のお金がどこに消えてるんだろう。借りてまで何に使ってるんだろう。
きっちり還元されてたら、もう少しはマシな暮らしができてるはずだよね。

>>753
いや違うね。

国民の預貯金が国債によって強制的に使用され、どっかの企業の資産に移転させられたんだよ。
国民の手にはバカみたいな道路と、建築費の１％で売れたら御の字のハコモノしか残ってない。

企業は盤石、銀行は税金補填。

国債が吹っ飛んで死ぬのは個人だけ。



>>771
マイナス金利になさるおつもりで？ｗ

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>>771
ﾜﾗﾀ

>>756

ホントに妄想バカだよな>>733みたいな事言ってる奴ってｗｗｗｗ

なんでマイナス増えてんだよ！
何の為に高い税金取ってんだよ！
税財源だけで運営出来なくて借金するなら税金払わせるんじゃねえ！

>>771
国債比率が増えまくったら貸してくれる人が少なくなって金利上がるし
日本もいつまでもゼロ金利じゃないんだから、そうしたら国債の利率も上がる

国民や企業が国債を買えなくなったら中国やロシアや外資ファンドに頭を下げて買ってもらえばいいだけだね。

>>725
知恵と勇気しかありませんが

＞834兆3786億円

国際標準である「純債務」で計算すれば

実際の額は、国の財産500兆円をひいた
334兆円です。

消費税をあげたいために、財務省はわざと債務を大きく見せたいのです。


国民が真に攻撃すべき敵は、毎年400兆円もの特別会計を計上している財務省！

>>788
ビッケ乙

>>773
このまま国債発行し続けたって終わるだろ。

国内に貸してるから大丈夫って逝ったって、
この調子だとあと１０年ほどで日本の預金総額を越えちまうぞ。
そうなったらどうするんだ？

銀行保有の国債を支払って国債買うのか？
それとも外国に売るか？

>>787

それだ！で公務員を出稼ぎに行かせる。ソレシカナイ！

>>770
＞リアルタイム財政赤字カウンター

………あは…あはあは、あははははははははははははは〜
もうだめだ！日本沈没！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

国民が、積み立てた年金も300兆か400兆くらいあるらしいが、
実際本当にあるかどうかわかったもんじゃねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1回総額を見せてもらいたいもんだ
怪しい限りだ
どこにどう使っているかわかんねえなｗ
はっきりいってぜんぜん信用できない、こいつらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>94

ぶっちゃけ、危機的状況を宣伝した方が

政権を維持する側にとっても、政権を狙う側にとっても
国民達が勝手に「しなくていい悲惨な選択」をしてくれるので
適当に国家を運営できて楽でいいんだけどね

>>791
もう海外には売ろうとしてるし。

不思議だな〜

生産力は科学技術の進歩に伴って向上しているだろ。
縄文時代と江戸時代と現代とでは生産力は段違いだろ。
いずれ介護ロボットとかナノテクとかの進歩で
人間の仕事はどんどんなくなるだろ。

何で税金を払う必要がある、借金は返さねばならないという
発想から抜け出せないのかね〜

そろそろ海外移住を考えた方がいいってことだな。
夕張が広がってゆく

>>784は訂正なｗ

>>733じゃなくて、>>711なｗｗ　>>711が妄想バカって意味です。

>>773
＞そもそも日本がハイパーインフレなんて起こしたら、借金は返せるかもしれんが国民生活は終わるぞ。
＞他の国も巻き添えで自滅する気か？下手したら世界恐慌→世界大戦コンボが起こるぞ？

これってどういう理屈でそうなんの？(´･ω･`)よくわかんね

５年もので利率が税引き後３％超えたら買ってやる

日本の貯蓄率は最低ぞ？個人も企業も。
なんかで見て度肝を抜かれたわ。
今の日本は昔の日本ではない。
限りなくアルゼンチンに近付いている。

>>797
多重債務のDQNが泣いて喜びそうな内容だなｗ

>>794
年金積み立て金のうち85兆円は特殊法人等への貸付で焦げ付きそうだよ。

ようは「その債権」を持ってるのは国民なんだろ？

預金封鎖も近いなｗｗｗｗ

>>764
信用って考えると実は年金問題とか、想像している以上にヤバイ問題なのかもな。

>>772
利益が莫大なら、為替相場とかにも影響ありそうなんだけど、二兆か三兆だったらそこまで影響ないんだな。
勉強になった。

しかし、米国債こんだけ保有してるんなら、かつての大日本帝国が成し得なかった偉業、
鬼畜米国粉砕の夢再びだ。相打ち覚悟でやってみよう。もうなるようにしかならんし。

>>77>>94は正しいの？

手に食を持って準備しとけ

>>805
国民って名前の日本人がいるのか

>>791
だから財政再建が急がれてるんだっつの。
小渕〜森でアホみたいに借金増やしまくったのがまじ痛い

やぶぁいなこりゃ

1000兆の借金を甘く見てる人、
頭おかしいだろｗ
対外債務じゃないから大丈夫？ｗ
頭おかしいだろｗ

国の発行している国債のほとんどは
日本国の公的&民間の金融機関に買い取らせてるんだ。
個人向けなんて微々たる物。
で銀行や保険会社は、
国民が預けたお金を国債の買い付けに廻しているわけね。

しかしながら、
国内で消化できる限度を越え始めてるのよね。
で、最近、
海外に売ろうと政府ががんばってるのだけど
いかんせん、低格付け、低利率でだれも買ってくれない。

そうなると
国債の利息を払うための国債　←ここ重要ｗ
が捌けなくなるわけよｗ

そのときが日本のターニングポイントｗ

日本沈没って経済の話だったんだな

さよ〜ならと〜泣か〜ないで〜
いま〜は微笑みを〜

>>808
ああ、今見たけど全く正しいな。

>>800
アジア通貨危機の原因すら知らないとはなんたるゆとり

>>800
ハイパー（財政）インフレ→物価高騰→円暴落→輸入ピンチ→株暴落→世界恐慌→WW3

…なのかな？

>>788
勇気のちからさえあれば全ての問題は解決できる

>>773
日本政府は馬鹿だから、年率５０％のインフレでゼロ金利政策とか絶対やるって！ｗ


>>808
８００万円借金して家を建てました、
建てた家の価値が５００万円あるから、本当の借金の額は３００万円です。

これで納得できるなら正しいねｗ


>>811
小渕森じゃねーよ。A級戦犯は小泉。

>>805
利息を払うのに税収の大半を使う事になったら
何が起きるか考えるといい

そういや過去に米国債を売ろうかなみたいにチョロっと口走った首相が
すぐに失脚したよな。米さんから圧力かけられて。

非現実的なことは言わない方がいい。
そんなことしようものなら、核兵器どころの騒ぎではないテロになってしまう。

>>816
禿が積極的に売り買いした事例を挙げるよりも

前世紀のドイツの例でも出したほうが近くないか？

企業は財産が有るから買収されるんだよ

日本政府は借金があるから何処の国にも買収されないｗｗ

ハイパーインフレって世界恐慌のはじまりなんだろ

裏の首謀者は野中とも言います

>>770
1076兆って！？見るんじゃなかったorz
一秒ごとに200〜300万円増えてるし。・゜・(/Д`)・゜・。

>>716
アホかお前は。
資産は減価償却で目減りすることを前提で出すんだよ
逆にそれをしないから、ぼったくり箱物ができてることにきづけよｗｗ

>>819
どこの馬鹿理論だよ。

それは主婦の感覚で、とか言いながら選挙にでる
白痴みたいなもんだ。

>>816
んじゃ、アジア通貨危機の原因を知らないゆとり世代にもわかるように、アジア通貨危機の原因を説明してお(´･ω･`)
と、同時にアジア通貨危機と、日本の現状が同じなのかも解説してお(´･ω･`)

>>823
日本政府はある意味夕張と同じだな。

>>820
福祉とか障害者援助とかは丸ごと切捨てかのぅ？

だから国に金を貸してるのは民間だろ。

税金とられても、国から利子として戻ってくるわけだ。

>>828
純資産がどうこう言ったって償還の期限は来るんだけど。

それに引き換えEUの素晴らしさと来たら･･･

資産400兆って言ったって本当にあるかわからねえんだぞｗ
それこそお前らがいつも言ってる「お役所仕事」で甘く見積もってる可能性だって高い
実際国債の償還に当てられるよう処分するとだいぶ目減りするんじゃねーか

個人国債が出たいきさつ？

＞国債の利息を払うための国債　←ここ重要ｗ
＞が捌けなくなるわけよｗ

国民、企業が税金払っているから、国に銭あるわけだろ
最初は、借金ゼロじゃねえのかよ
なぜ、「国債・借入金・政府保証債務残高」というものが発生したんだよ？
始まりは何処？いつ？
だれがどのような発想で、借金生活始めたの？
おしえてｷﾓい人

サラリーマン減税止めたのがバカ

老人どもがバタバタ死にだしたら、相続税で潤う予定なんだろう
それまでガンガレ

>>835
資産はある。
問題は資産の運用で得た利益分が減税にならず、官僚のふところに入ってることが問題。

しょうがねぇな…

つ徳政令カード

>>831
手っ取り早いトコはその辺だよねぇ

今日も残業して、合格者番号が印刷された紙を
板に貼る仕事が始まるぉ(つω；)

他国が欲しいのは日本じゃないくて日本企業ｗｗ

>>832
ライブドアの錬金商法と、国債の何処が違うのか分からなくなってきたｗ

銀行回復したら投入した金を分割で良いから返して貰えよ…
３兆は米軍整備費
これも米国から分割で返して貰えよ…

国債をいくら刷っても問題ないというのは、普通に考えておかしい。

そんな金のなる木があるわけない。

クレジットカードで多重債務に陥る人間が、カードを金のなる木と錯覚するに等しい。

だから減らそうとしてるんでしょうに。１年の予算を決めるときに国債の利子で
がさーっと予算が目減りしていく割合が年々高くなっていったら確実に破綻する。

この先、日本人の数が減っていくわけだけど、今と同じような税収を望めるのか？
移民を受け入れざるを得ないといわれて、おまいらは納得するのか？

>>834
ＥＵはちゃんと国債発行を規制してるし、
公務員給与や農産物補助金を押さえ込んでるし。
ストライキが起きても認めなかった。

日本の財務内容が芳しくないのなら、
中国や韓国は滅んでいるわｗ

>>837
バブルはじけた時に税収ががた落ちした。
しかしながら、
不況から抜け出すために公共事業が必要だった。
ルーズベルトと同じことをした。

で足りない分を国債で補ったのが始まり。

>>831
そこは予算の下流に位置するからそうでしょうね。

最も上流に位置するのは政治家役人の餌代のようですがｗ

破綻厨って九条信仰してる連中と一緒で
もはや何かの宗教に思えてきた

いいか？よくわからん奴に一言で説明してやるよｗ

　　　　大　増　税　時　代　到　来



国民が干上がるまで増税し続ける

生きるために働く
　　　　↓
税金払ったら、なんの為に生きてるのか、正直ﾜｶﾗﾅｸﾅﾙ生活
　　　　↓
必死に働こうと思う奴が大量に湧く
　　　　↓
低賃金最下層生活者が大増量
　　　　↓
南米にあるどっかの国みたいのが　近未来の日本

>>821
その圧力が政治＆経済テロだね。
総理でさえも正しい事を実行出来ない状態なんだよ。
手足をしばられてる政治家や官僚に何がやれる？
原因を取り除けないんだぜ。本物の不当な圧力を見極めないといけないね。

圧力無罪？

緊縮財政と言いつつ緊縮になってねえじゃねえかという指摘をなぜマスコミはやらないのか

>>819
小泉の財政出動は、「モノづくり最高！」「金融は虚業」とか言って
ITバブル崩壊させた森内閣のボケナス通産大臣の失政の煽りじゃねーかよ

２００６年度末　単位兆円
　　　　　　金融資産　　　金融負債　　 　　差額
家計　　　 　１５３６　　 　　３９６　　　　 　１１４０
政府　　　　 　５２２　　 　　９５７　　　 　△４３５
非金融企業　１０１５　　 １５７５　　　　　△５６０

（対外純資産）　　　　　　　　 　 　　　　　（１４５）


［東京　１５日　ロイター］　
日銀が発表した１─３月期の資金循環統計速報によると、

２００６年度末の家計の金融資産残高は前年度比１．０％増加の１５３６兆円となり、
２００５年度末（１５２０兆円）を抜き、１９７９年度以降で過去最高となった。
家計の金融負債残高は前年度比０．１％増加の３９６兆円だった。 　

２００６年度末の一般政府の金融負債残高は、前年度比１．０％増加の９５７兆円となり、
２００５年度（９４７兆円）を抜き、過去最高を更新した。
一般政府の金融資産残高は、同０．５％増加の５２２兆円。 　

非金融法人企業の金融資産残高は、前年度比３．５％増加の１０１５兆円、
金融負債残高は同２．０％増加の１５７５兆円となった。

>>840
そりゃ、行政機関の運用なんて国債を買うくらいだろうけど

官僚は座っているだけで
利率で得た利益を自分のものにできる現状は美味しいよな

それを取り潰そうとすると
民主党が躍起になって反抗するのももはや予定調和ｗ

>>832
で、その国に貸した金はどっかの企業の利益になって、国民には還流しないわけよ。

国民はとられる一方。


>>856
失政の煽りを五年半も受けたのか？
違うよな。

小泉は確信犯だろ。

公明党が与党に成ってから借金増えたｗ

>>850
米国には戦争特需強心剤があったからな。
原爆＋大陸軍＋大海軍を作り上げた後で、マーシャルプランとか言って他国へ貸付まで始めた化け物国家。

米国はあの戦時国債どうやって返したんだ。

>>850
不況から抜け出すために公共事業が必要だった。

だけど、それは、土建屋関連が儲かるだけじゃないの？
国民全員が潤うように対策したわけ？

>>852
国は大丈夫でも、出回る金が減れば庶民は割り食うんじゃね？
そこらどうなんだろ？

つまり国債を際限なく刷っていけば
国民から際限なく税金を絞り取れるというわけだ
うまいこと考えたよね
でもこれ、苦しくなる貧乏人がたくさんでてくるよな
治安悪化させてまでやることじゃないよ

>>135
中国様に貢ぎました。
韓国様に貢ぎました。
在日様に貢ぎました。

>>773
> 下手したら世界恐慌→世界大戦コンボが起こるぞ？

うははははー！望むところだ！！
滅びろ人類！！！

国民一人あたりとかいうごまかしよりも、直近10年間の平均単年度税収の何倍あるか、とかの方がイメージしやすいはずなんだ。
さぁ、誰か計算してみようぜ。

税金ネコババしている奴がいるからだ。

資本主義ってのは半分は信用で成り立ってるから、日本人が「大丈夫」と思えば
大丈夫なんだよ

安部ボーナス返納だってよ
空紙切れ貰ってもしょうがないからなあｗｗｗｗ

>862
主にインフラ整備で国民に利益がある、という点では非常に良い
しかしながら余計な箱物が多かった実情が×

ちなみにXデーは何時なんだ？

>>870　それって嘘なんだってさｗ

>>858
いや、国債の購入だけじゃない。
資産を算出しないから、箱物をぼったくり値で購入して、業者と官僚で儲けを山分け。
箱物を売却しようとすりゃ、購入額から減価償却を考えも大幅に小額の二束三文でしか売れない。
会計制度を悪用した、ちょっとした詐欺ﾃｸﾆｯｸ。　
これを絶対に許しちゃいけない。

>>867
１６倍か１７倍。

>>871
間にゼネコンが噛んで六割七割抜いていく公共事業では
もう何の役にも立たない。

直に国民へ現ナマ配った方がマシ。

>863
実際国から出回る金が減って土木関係は軒並み不況
漏れも水道コンサル辞めた口だからな

>>874
売却価格 1050円ってやつですねｗ

隠れ借金が他にもあるだろ。吐け
そして地方の借金も含めれば日本全体で軽〜く１０００兆円を上回る借金
よく国家として保ってられるなあ、と不思議に思う。

あー、それとさー、
借金の他に、実質換金出来ない米国債って、素人から見ると、不良債権に見えるんだけど、どうなの？

>>874
手抜き工事をすれば更に小銭が浮くねぇ。それ。

誰が返済するの？

韓国崩壊中国崩壊と騒ぐ前にすでに日本が崩壊してるじゃないか

>>870
安部はM資金たんまり持ってるはずなんだがなぁ
１０兆円くらい個人で返してくれれば参院選大勝利だろ

>>871
公共事業の失敗ってのはハコモノが無駄だってことではなく、景気の活性化に
繋がらなくなったことにある
マネーが循環していさえすればハコモノ作ってすぐ壊してまた作ってってことでおｋ

え〜いつになったら所得倍増計画遂行されるの〜

>>826
よく考えろ、200〜300万貰っているのが誰か
国民の資産が増えてるだけの話

>>874
利益分の金を箱物購入という名目で業者に横流ししていると思っていたが

ひょっとして原資に手をつけていそうだな、それ……

>>847
＞だから減らそうとしてるんでしょうに。１年の予算を決めるときに国債の利子で
＞がさーっと予算が目減りしていく割合が年々高くなっていったら確実に破綻する。

もうそこのラインは越えてるようなんだけどな。

−−−−−（引用開始）−−−−−
国家の基本的な収入である「税収」は、歳入総額約82兆円のうち、41兆7470億円。

つまり全体の歳入のうちの約半分しか、収入がない。普通、その収入の中で何とか
やりくりをするものだと思うが、それでは足りないからと借金をする。

それが国債であり、その額、３６兆５９００億円。
http://www.cheering.net/tamao/publicity/02-0403.htm

ニューディール政策って本当に効果があったのかどうか議論があるんだよねぇ
でも「風とともに去りぬ」などの映画産業の振興や
郵便局の壁に絵を描かせたりして画家を保護したりと
日本の土建屋中心の公共事業のイメージとは実際は違うんだ

>>879

兄　「俺たち、だよな？ｗｗ」
弟　「当たり前じゃんか、ｱﾆｷｨ〜」

不良債権というか言わないかは、君次第ｗ

>>817
＞円暴落→輸入ピンチ→株暴落→世界恐慌→WW3


国内に円がジャブジャブになってるってことは、当然、輸入企業の手元にも円は溢れかえってあるわけで実質的になんの問題もないと思うんだけどな(´･ω･`)
それに輸出企業はウハウハなわけだしね(´･ω･`)今だって外需主導、輸出企業主導で株価上げてるわけで
だいたい、一般に金余りの状況になれば、株を始めとする金融資産に金が流れるわけで(´･ω･`)
日本が内需主導の好景気で世界の景気を引っ張ってるような国ならともかく、
今のように外需主導の経済である限り、世界恐慌の引き金にはなりようがないと思うんだけどな(´･ω･`)

米国債の価値がこの先５０年とか長い単位で見たときに
今の価値および今以上の価値があると見るのって安易すぎるんじゃないの？

米国債の価値がどこかで落ちる時期は来ないのかい？
日本が売らずとも。

>>869
年金問題で｢信用｣が破壊されつつある時に、よくそんなおめでたい事言ってられるなｗｗ

>875
6割7割抜いた公共事業なんてバレたら速攻逝くわｗ
まぁ土木事業にロクなイメージが無いのはしょうがないけど今の入札制度は疑問だな
本当に人件費がマトモに出ない工事やら設計やらがある
公共工事であんな値引き合戦やったらマズイ
水道なんて特にやっちゃいけないと思ってた

さあ中国語でも勉強するかなあ

>>850
ルーズベルトの場合はすぐに景気が良くなって税収が大幅に増えた。それで借金は逆に減った。

日本は中途半端にしかやらなかったので15年もかかってその結果借金が増えた。

>>859
たしかに森内閣だけじゃないけどな

アジア通貨危機とか、会計基準のグローバル化とかいろいろあるけど
ゼロ金利まで追い込まれたトコロから戦後最長の経済成長に
あんだけで済んだんだからかなり良くやったと思わないか？

>>862
言いたいことはすごくわかるｗ

ルーズベルトのニューディール政策に成功を受けて、
公共事業の増加によって経済が立ち直ると信じられていたわけ。
で、
日本でも公共事業を増やしたわけよ。
一番簡単だしね。
しかしながら、
公共事業を増やしても景気はよくならなかったわけね。
そこらへんのことはいろいろ本がでてる。

>>846
メガバンに注入した金はもう返してもらってるわけだが

>>876
公共事業＝悪って風潮がそもそも理解できないけど、今そんな感じだよなぁ。
始皇帝や煬帝の運河事業だって結局は中国を大いに潤したのに。

>>890
それだけ自分の考え持ってるなら、あれやこれや人に質問しなくても良い気がするんだぜ。

>>879
だから同じように日本の国債を中国やロシアに売りつければいいと思うよ。
1000兆ぐらい刷ってとりあえず今の負債をチャラにしてさ、手元に100兆ぐらいは残るし名案かも。

単に負債だけまとめて言われても…
税収と必要な支出,流動資産･負債が大事でしょ。

日本国、今まで私を育ててくれてありがとうございました。
私はインドネシアへ移住する決意が固まりました。

天下りが増えると、国の借金も増える。団塊の世代の退職時期だからね

>>869
そういう漠然としたことを言う香具師に限って自分だけ逃げる準備してたり(ry

つーかなんで、公共事業って土建だけが注視されるんだ？



軍需産業だっていいじゃないか（ﾏﾃ

国債発行残高を「借金」などというバカがまだいるとは、、、、、、

>>902
実際、海外に移住する金持ちが多くて困る。
日本で蓄えた資産を海外で消費するのが一番打撃が大きいぜ

日本って、屑ﾆｰﾄが魔法のカードで借金して、自転車操業払いしているのと同じなんだね
ママのお小遣いじゃもう廻らないんだね
悲しいね
トップは日本人としてのプライドも誇りもなかったんだね
やってられないわさ

>>895
政府が景気にテコ入れするために歳出を増加させるのはいわば栄養剤を打つのと同じ
日本の場合シャブ漬けになってもまだまだこれでもかこれでもかと効果が無くなった
にも打ち続けた結果この有様、やりすぎたんだよ

まあ俺みたいな貧乏人はいつでもあの世に逃げられるからどうでもいいんだよ実際。

>>893
いや、それがあるんだよ……
孫請けまで来たらそりゃ悲惨よ。
元請けの半分もらえたら超絶ラッキー。


>>895
小泉が「緊縮財政しかない！」とかわめいて

景気を壊滅させたわけだが。

>>899
公共事業＝悪って風潮は、自民党内の内紛の結果です。

資本主義も共産主義も結局奴隷は搾取されるだけで同じなのな

不況期の公共事業ってのは地方の生活保護みたいなもんだ
必要なものをつくるのなら、生活保護よりはるかに効果が大きい
日本は公共事業によって社会の安定を図ってきた

>>887
足りないからって言ってるけど、役人が予算を減らされたくないから
言ってるだけじゃないの？年度中に使い果たせ、みたいな。
きっちりやり繰りすればこんなに国債を発行する必要も無くなるのでは。
それで国民に皺寄せが来てるのなら腹立つなあ。

>>890
経済は数学だけじゃないよ
時間という要素が加わるから
バランスと解釈も必要

ハイパーインフレの国では取引ごとにドル（仮）に交換して暮らしているんだ
それは貧乏人にとってはつらいと思うよ

>>890
これは酷い・・・いちいち指摘すると1000行っちゃいそうだからとりあえずいっとくけどだいぶ酷い

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■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■■ 何でも出来ると思ってた。けど子供以上に不自由なんだな。
子供の頃の俺が今の俺を見た塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵らなんて思うだろうな。

>>906
国が歳入の不足を補う債務だから踏み倒せば勝ちなのにね。

>>891
国債の決済額は時価でなく額面額でしょ

>>913
ディマンドサイド一本槍の経済ってのはあり得ない
日本はサプライサイドへの転換が遅れたんだよ
あとは社会保障費で歳出は増える一方だ、もう引き返せない

結論はやはり日本崩壊寸前てことだね
大量の餓死者がでると

>911
有る、のはわかるけど
絶対に希だよ
そればっかりは断言しても良い

景気良いときに返せなかったら
いつ返すの？

>>909
え？　ここずっと緊縮財政で来てたじゃないｗ
それがこの結果でしょｗ

戦争してないのにこら酷い借金だね。

>>911
今回の選挙でも内紛…選挙に勝つ気、マトモに政権を運営する気が無いんだろうかとか思ってしまう

>>918
デフォルトって日本がやっても戦争にならんの？

>>900
あー、日本の国債なんて今更誰も買ってくれないんだよねー。
なんだっけ、ベネズエラかなんかより格付けが下なんだよなｗｗｗ
そこで｢個人向け国債｣ってｗｗｗｗ
エビちゃーん、早く逃げて、エビちゃーん！
隣に座ってる奴、そいつはストーカーだ！間違いない！

>>918
頭おかしいぞｗ
国債＝国の信用度だぞ。
国債の信用度が下がって
国債暴落。
預金を国債で廻してる銀行、保険会社が破綻するぞ。

土建屋へ発注する公共事業の呼び水論なんて、もう通用しないんだぞ

>>905
そーだお。何でもいーの。
で、何で土建屋かってーと、大して技術いらなくて
肉体使って単純労働する、言っちゃ悪いけど、そーいう人たち
スキルの無い人たちを比較的大量に雇えて、国民の目にも見た目いいから。
橋が架かったとか、道路が舗装されたとか。
土建屋は便利だったんだよ。言ってみりゃ国策で成り立ってたわな。
で、今後公共事業費を縮小していくと、そーいう労働者は失業して溢れるわけだね。
今もう溢れてるけど。

あ、それから公共事業は別に悪くないからね。要は国が集めた金を国民に再配分するだけだから。
問題は、国が集められる金以上の金を借金してまで公共事業で再配分して来ちゃったのが悪いわけで。
要は公共事業に群がる奴らに、政府が何の抵抗もせず、むしろ一緒になって旨い汁吸うことを
やってきちゃったんだな。そのつけは結局国民が負わなきゃならないのは当然だわな。

>>924
公共事業費は確かに減ったが医療費を含めた社会保障費はどんどん増えている
社会保障費と公務員の人件費を削減しないとどうにもならない

>>921
たしか北九州で餓死者が出てたでしょ・・・
悲しいな・・・

>>905
軍事はダメだ。
日本の経済規模で公共事業としてやったら、
確実に世界情勢を不安定化させる。

あと、アメリカとモロに決闘することになる。

家計が苦しいなら厳しく歳出を見直すべき。
もっと仕送りしてくれなんておかしいぜよ。

>>926
デフォルト→円崩壊→国民総資産アボーン→国民生活ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>929
実際通用しねえよ。
公共事業削りまくってこのザマだもん。

公共事業悪玉論がいかにアホくさかったが証明されたみてえなもんだ

一京円になったら戦争しようぜ

>>922
ちょっと検索しただけで、もっと酷いという書き込みが……

http://musyoku.com/bbs/view.php/1158460376/1-99
--------------------------------------------------------------------------------

ゼネコン本社は東京、大阪など。

しかし、ゼネコンってさ、作業はやらないんだよ、
下請け、孫受け、レンタル機器、燃料代、材料代、保安要員、衣食住は地方に落ちるんだよ。

no.37 ( ネロ　06/10/07 19:48 )
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>37
俺はゼネコンの孫会社に居たから知ってるの。
例えば現場の作業員一人につき年一億の費用を顧客から徴収したとしよう。
その内現場の作業員の給料として払われるのは200万程度。
残りの9800万は地方に落ちると思うかい？

no.38 ( 記入なし　06/10/07 19:52 )
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公共工事削減＋いろいろで、

都会は「ゼネコン」、地方は「銭　来ん」だわ〜

no.39 ( 記入なし　06/10/08 09:37 )

ＩＭＦの管理下に置かれるような

>>933
> あと、アメリカとモロに決闘することになる。

いいじゃないか。
こんな人類、滅ぼしたれや。コバルト爆弾でも使って。

>>899
いや〜、ひょっとすると漏れの認識が間違ってるかもしれないし・・・
漏れが見落としてる理屈が隠されてるかもしれないし・・・(´･ω･`)

>>915
つうか、日本は別に他の発展途上国とかみたいに対外的には別に貧乏じゃないし、
そもそも日本には優れた製品開発力、技術力があるわけで、
他の発展途上国がハイパーインフレになるのとはわけが違うと思うんだよね(´･ω･`)
発展途上国とかで自国通貨よりドルを求めるのは、その国自体に生産力が無いからでしょ。
基本的にあらゆるモノを外国から輸入するしかないからでしょ(´･ω･`)でも日本は違う

国債ちゃらでいいよ。

これを返さないとどうなるの？日本死ぬの？

>>936
削りまくって景気回復だもんな。

>>931
社会保障費については政府の問題ではない。

今後は公共事業として介護にシフトすれば良いんで無いか。