家を買うのはアフォ２８人目

前回までのあらすじ
　　　　　　　　　　　　　　　　_,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::l､:{⌒ヾヽ::ﾄ､:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　へぇー　
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/ 　　人口減っても
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　　　地価は下がらないんだ？
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/ 　　　　ハハハハ
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}'
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､
　　　　 |八 ＼　　 　 　＿_/　　　　　 ＿,）ヽ＿＿＿/ 　ヽ ``=､､
　　　　‖　＼ !　Ｖ´￣:::::/　　　　　　_,ノk>､｀Ｔ!::::::":::＼＿　　 ‖

前スレ
家を買うのはアフォ２７人目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1170436262/

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||


毎年　『１００万人分の住宅』　が市場に供給されるんだな。
全く建設しなかったとしても・・・。 　　　凄い売り圧力・・・・・。

これ見ると、今年のマンションの供給数なんて可愛いものだね。

たとえば、２ＬＤＫとか３ＬＤＫとかの物件を、買うなり借りるなりする
客層って、20代後半から30代ぐらいが主力だろ？

つまり今から30年後となると、今の赤ちゃんとかが客になるわけだ。
出生率知ってる？過去最低で団塊ジュニアの世代の半数以下なの。
団塊ジュニアが今の主力購買層だとしたら、30年後は今の半分以下
しか客がいなくなるわけ。

その上、30年後は団塊の世代が寿命を迎える時期でもある。団塊が
死ねば、団塊が住んでた家が不要になり、遺族によって毎年大量に
市場に売りに出されるわけだ。

客が減少して需要が半数以下になるのに、供給は団塊が死ぬことで
増えまくるの。半端じゃないミスマッチが確定してます。

これから先、不動産は資産とは呼べなくなる時代になるよ。

分譲価格と賃貸料は、密接に絡み合うのよ。

　　(1)　分譲の方が安くなれば、賃貸から分譲に乗り換える人がでる。
　　　　　　　↓
　　(2)　安くしないと人が入らないので、賃貸料を安くする。
　　　　　　　↓
　　(3)　賃貸の方がお得になれば、分譲を買う人が少なくなる。
　　　　　　　↓
　　(4)　安くしないと売れないので、分譲価格を安くする。
　　　　　　　↓
　　(1)　分譲の方が安くなれば、賃貸から分譲に乗り換える人がでる。
　　　　　　　↓
　　　　　以下ループ

このスパイラルで分譲価格と賃貸料は下がっていく。

このループを速く廻して、調整を加速させたいのが、
賃貸派や買いのタイミングを計っている購入派。

このループを出来るだけ遅らせたいのが、業者さん
や既に購入してしまった人たち。

>>1
乙

１番：資産２億以上＋不動産複数所有の人
　　→馬鹿馬鹿しくてこのスレを見ません。見るだけ時間の無駄です。

２番：“自分で住む”不動産を“現金で”買ったうえに、数千万規模の貯金があり、
　　　ここで「買えないんだろ貧乏人」とか書き込みする人。
　　→１に比べて圧倒的に貧乏なくせに、性格が悪い成金です。

３番：現金で万損買う金があるか、５年程度のローンで買える程度の資産があるが、賃貸で済ます人。
　　→ここはあなたのスレです。

４番：↑と比べて資産が同程度なのに万損を比較的長い“ローン”で買ってしまった人。
　　→あなたの「買えないんだろ貧乏人」みたいな書き込みを見て、あなたの頭の悪さに３番は苦笑しています。

５番：普通に金が無くて賃貸の人。
　　→賃貸を選択する行為自体は間違っていません。収入を増やしてください。

６番：何の考えも無しに２０年以上のローンを組んで、“普通に”万損を買ってしまった人。
　　→ここはあなたの様な人が半年ROMって、自らの行いを悔い改めるスレです。

関連スレ

マンション買う奴は　　　　　　バカ２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1178288708/

居住目的なら安いほうがいいだろ。
値下がりしたほうが固定資産税も安くなるし相続税はまずかからなくなる。
どんどん値下がりして欲しい。

自分が住む目的で買うならアフォじゃないだろ。「自分の家だ！！」という
感覚は資産デフレ下でもやはり貴重。不動産投資するやつは馬鹿だと思うが。

モレのようなキモオタは　巣を先に作らないと　メスは寄り付かない
国産なんていいません　外国産でもかまわない　たれか来て

>>10
タイ、ベトナムあたりに逝けば、モテモテ間違いなし！
いや、マジでお奨め。

>>10
国産にしとけ、外国産（先進国以外）金がかかる。
自分達の生活以外に、嫁の家族に仕送りしなければならない｡
親だけならいいが、兄弟､姉妹の生活も見ることになる。
病気をしたら金をくれ、学費をくれ、結婚資金をくれ・・・・
何かにつけて金を要求してくる。結局2．3年で離婚。

普通の女は自分で家を買うのを楽しみたいから、独身の男が家を持ってるのをいやがるそうだ。
金は持ってれば持ってるほどよいので、金を貯めておけばおｋ。
ただ、金のみによってくるのは禄でもないと思うけど。

【前回選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　サラリーマン大増税は行いません！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　郵政民営化だけで全て解決です！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　　【選挙勝利２日後】
　　　↓自民党
　　 ∧＿∧ 　　サラリーマン大増税するのなんて解ってただろｗ
　　（　´∀｀）　 　勝っちまえばこっちのもんｗｗｗ口約なんて破る為にあるんだよ！ｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　　　　　　　　　


【2007夏選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　ＷＥは見送ります！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！ 　争点はあくまで憲法です！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　　【選挙勝利後】
　　　↓自民党
　　 ∧＿∧ 　　ＷＥ法案を早速導入するのは解ってただろｗ
　　（　´∀｀）　 　反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ついでに消費税も１０％に上げるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　土地というのは「ここからここまでは漏れのもの」と勝手に所有
権を宣言したことから始まっている。
　現在、個人が「登録免許税」、「不動産取得税」、「消費税」を
払って購入しても、高額な「固定資産税」と「都市計画税」を生涯
に渡って支払うだけでも購入価格を上回ってしまう。
　まさに国家による資産の分割没収と言える。
　さらに子供が相続しても継続して払い続けなければならない。
　相続人がいなければ国庫に徴収されるので所有権そのものが国家
に没収されるのが現実だ。

　「家と土地を買う」
　これに意味があるのかどうかを考えると結論は
　「国家（地方公共団体を含む）による長期的な詐欺」ということ
になる。
　その利益の行き先は世襲で不労所得を得ている人たちである。

>>15
あなたの家の庭をホームレスに解放したらどうか
あなたの家の庭を近所の人が自由に通行できるようにしたらどうか

あなたの家の庭を近所の人が七輪で秋刀魚を焼く場所にしたらどうか

>>15
勝手に土地の所有権を主張した時代に「漏れのもの」なんて言わ（ｒｙ

では日本人の経済生活を何が圧迫しているのだろうか。家計支出の
なかで際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かと
いえば家賃の高さだ。そして日本は不動産屋が多く、ＧＤＰの構成比
では、不動産業によるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は
「不動産業が儲かるのはそれだけ土地を持つものと持たないものの
差が大きいということである。これが社会主義であるわけがない」
と日本経済を統制経済だ、社会主義だという議論を否定している。

さらに相続税のことも言及していて、「相続税が7割も取られる、
もっと下げろ」という俗受けしている議論にも、相続税の申告を
しているのは死亡者の5％、控除が大きいのでほとんどが消費税
より安い平均税率が4％、不労所得なのに消費税よりも安い税金
しか払っていないと喝破している。
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/03/331_1.html

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/seisan.htm
経　済　活　動　別　国　内　総　生　産

創価乙

一般の人のほうがはるかに良識的だな。
一部の人にだけ集中的に負担が課せられ時には殺されることをわかって
反対しているんだから。

自分は払わないからどうでもいいという身勝手な奴は氏ね。

自民党かっこいい

社会保険庁かっこいい！！

寺民かこわるーい！
住宅ローンかこわるーい！

やべーやべー

昨日不動産屋いったら決算前で必死営業の的にされたよ。

なんと3時から夜の10時まで、新築物件の中で営業トークされた。
欲しくない場所だったんで買わなかったけど。

金利も安く計算して、借り入れ増やそうとさせるし、アホかと。
俺はそんな手には引っかからないぞと。

>>24
十数年間利息だけを支払ってくれるカモを銀行に連れて行くのも仕事だからねｗ

≪30歳〜34歳≫における平均年収 男性 女性
　　　 　　　平均年収 　　　平均年収
大卒 　　　　338万円 　　　287万円
短・高専卒 305万円 　　　257万円
高卒 　　　　287万円 　　　244万円
中卒 　　　　301万円 　　　199万円
合計 　　　307万円／平均 246万円／平均

※平成16年度　厚生労働省賃金事情総合調査より
http://www.par.co.jp/contents02_02.html

これが現実だとすると、今の価格ではなかなか売れないだろ

>>25
どんなローンなんだ？　そんなローンねぇよ究極の馬鹿発見

>>27

フラット35(35年固定3.17%)の場合、21,129,048円に対してローンを組むと
年間100万円の35年払いとなる。よって、最初の14年間は利息分を払っている。

ってことが言いたいんじゃないの？35年って気が遠くなる話だな。
いや、たまたま最近マンションの購入説明会に行って思ったんだけどさ。

借家のバカの分際でｴﾗｿにすんなあ！！！！！！！！！！！

マンションは未来永劫続く利息

だいたい家買う奴って嫁がバカ

>>31
　女には見栄貼りが多い。
　子供であろうが、バッグであろうが、家であろうが他人が持って
いたら直ぐに欲しがる。
　賢明な女は収入に合った資金管理と人生設計を行い、資産と
負債の分別ができ、周囲に流されない。

[200704230101]公営住宅−１０カ年で１１２万戸供給へ／住生活基本計画、香川県除き出そろう
　住生活基本法に基づく都道府県の住生活基本計画がほぼ出そろった。４７都道府県中、
香川県を除いて策定作業が完了、国土交通省との協議事項となっていた公営住宅の供給量
も大部分が固まった。０６〜１５年度の１０カ年の間に、４６都道府県が供給する公営住宅
の合計は約１１２万戸強（既存ストック活用分も含む）。老朽化した公営住宅の建て替えや、
民間住宅の買い取り・借り上げなどで対応する。最も多い供給目標を設定したのは大阪府で、
２万戸を建て替えるとしている。
　住生活基本計画は、昨年６月に施行された住生活基本法で位置付けられ、国が全体の方向性を示す
「全国計画」と、各都道府県が地域の実情に併せて策定する「都道府県計画」で構成される。この中で、
公営住宅の供給については、全国的に住宅セーフティーネットを維持する観点から、国との協議を経
て決定することが求められていた。都道府県計画は、当初は０６年度中にすべてが出そろう予定だった。
策定が済んでいない香川県も、公営住宅の供給量について国交省との調整に入っており、「できるだけ
早期に策定する」（住宅課）としている。
http://www.decn.co.jp/Lineup/topnews/top070423.htm

http://www.decn.co.jp/data/rinji/200704230101.pdf
公営住宅の供給の目標量（０６〜１５年）

>>31-32禿げ同

うちのヨメも「家が欲しい」って騒いでいる。「だって、毎月家賃払っても手元に何も
残らないんだよ。買えば家賃と同じような金額で家が手に入る！」だってさ。

あのな、家とともに借金も手に入れてしまうんだよ。家は地震で崩れるかもしれないが
借金は消えて無くなることはまずないぞ。

生活が変わる時(子供が生まれる。親が死ぬ。転勤。失業等)に、賃貸なら引っ越せば
済むが、持ち家だと貸すなら借り手がいるか、売るならいくらでいつ売れるかが問題になる。

これから少子化の影響でどんどん人口が減るんだよ。必然的に不動産は余ってくるんだよ。
今買って20年後のマンションなんて、ヘタしたら単なる負債になるかもしれないんだよ。

家を買うのは冒険なんだよ。ギャンブルなんだよ。なんで数千万のギャンブルに
気軽に手を出そうと思えるんだよ。頭おかしいんじゃねえのか？


って説明したけど泣きそうになりながら「だって、みんな買ってるんだもん」って怒っていたよ。

>>34
うちはうち、よそはよそ。

サラリーマンは安い給料でこき使われ、いつクビになるか分からない「ハイリスク・ローリターン」の哀れな職業である。
それなのにいまだにマイホームを買おうとするバカが多いのには呆れる。
雨露さえ凌げればマイホームであれ、アパート住まいであれ、変わるところはない。
「アパート住まいでは何年家賃を払い続けても“自分のもの”にならない」というが、
マイホームといっても借金して買うのだから実態は“銀行借家”だ。借金を払い終わった頃には家はボロボロだ。
“自分のもの”というのは錯覚にすぎない。金もないのに分不相応にマイホームを欲しがるから人生が狂うのである。

たいていのケースはサラリーマン本人よりその奥さんがマイホームを欲しがる。
女がマイホームにのぼせ上がってしまうと始末に負えない。どこからあのようなエネルギーが湧いてくるのだろう。
フツーの男では対処できない。資金調達から間取りや家具の選定、税金の相談にいたるまで、すべて奥さんの独り舞台である。
念願のマイホームを手にして友人・知人を招いてバーベキュー・パーティーをするのは最初だけ。
その後は借金の返済に追われバーベキュー・パーティーどころではない。
念願のマイホームも実際に手にしてみれば“こんなものか”という程度で感慨は湧かない。
それより借金のプレッシャーに押しつぶされそうになる。

そのうち、ダンナの勤め先の会社の業績が悪くなって給料が下がる。
家計は苦しくなり、奥さんはパートに出る。パートに出たところで大して家計の足しにはならない。
アホな子供たちでも塾に通わせ、ますますお金は足りなくなる。そうして夫婦喧嘩が始まる。そのうち離婚だ。
私は予想屋ではないが、はっきり見えてしまうのだ。

　 一刻も早く貧乏人にマイホームの営業をしてはならないという法律を作らなければならない。利息制限法の改正より喫緊の課題である。

仕方ないから貼っておくか

【社会】２００６年の出生率が１．３２に回復　４年ぶりに１．３台、婚姻増が原因 [06/06]
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181110908/l50

馬鹿君がんばれぇ〜〜〜

マイカーを買うか、レンタカーを借りるか、で考えてみた。

レンタカーは、わナンバーが恥ずかしいが、乗換え自由。毎日乗るなら、マイカーより非経済的だが、メンテいらず。

マイカーは、乗換え気軽ではないが、見栄をはることができる。毎日乗るなら、レンタカーより経済的だが、メンテ必要。

>>38
なぜ、わナンバーが恥ずかしいの？

そういう次元の低い考察は、よく見るのだが、レンタカーがマイカーに比べて
最も不利な点は、使いたいときに借りられないということにある。

たとえば、連休中に「きょうは天気がいいからみんなでどこかドライブに行こう！」
なんて思っても、欲しい車はまず貸し出し中か、すぐには乗れない状態である
ことが多い。年末年始、ゴールデンウィークなどは、まず借りるのは無理と
思っていた方がいい。

カローラ、ヴィッツのような量販車でも、こういう状態だから、
「きょうは大勢だから、アルファードにしよう！」とか、
「たまにはひとりでフェアレディで飛ばしてみよう」とか、マイナーな車を
借りようとしたら、何ヶ月も前から予約しなければならず、悪天候の日に
渋々ドライブするなんていうハメになる。

同じようなことは、別荘、クルーザー、ヨット等についても言える。
借りるか、所有するか、悩ましい問題なのだ。

家を買わないと子どもは家を相続できない。
つまり貧乏人。
格差の連鎖が起きる。
むしろ強制的に買わせるべき。

過疎地の戸建、築３０年以上のマンション相続するのか
ごめんこうむる。

>>40
嘘はいくない

>>39
レンタカーは休暇中の方が借りやすいよ。平日の方が空いてない。
車はタイヤが4つついていて4人乗りとそれ以上があるという区別以上のこだわりがある人には向いてない。
そもそも渋滞が予想される連休中にドライブに行こうという発想の人には向いてない。

そう考えると、車ぐらいは考えるのが面倒だから買う、というのはありかもしれないな。
でも貧乏人の方がバカなのか、バカだから貧乏なのか、家も車も考えずに買うんだよな。

車、車って馬鹿じゃね
車なんて公共交通機関が高度に発展してる場所ならいらない、
発展してないなら買うべき。
実際は東京の都心なら買わない、
その他の地域なら必要

それだけ

家は買うより借りたほうが安くつく。

�@　4000万円（家1500万円、土地2500万円）で家を買った場合、
購入後25年程度で家の価値は無くなる。（−1500万円）
購入時の不動産業者への手数料と消費税、その後、固定資産税
と家の修繕費がかかる。これらの合計が1000万円/25年間として、
すべて合計すると-2500万円/25年間

�A　4000万円で外国債権（利率5.5�l、税引き後4.4�l）を買った場合、
利息は4000万円×4.4�l＝176万円/年
利息(176万円/年)で家賃を払えばおつりがくる。
また、固定資産税と家の修繕費は不要。
さらに、外国債権は円安のとき売れば為替差益も付いてくる。

>>45
汚前は折れか？ｗ
漏れも25年前にそれ思いついて、家買うために貯金してた分はたいて25年物のベイコ臭い買ったんだ。
で、今年きっちり償還された。いやあ、儲かったよ。

>>44
全然違う。
都心ならいらないとか関係ない。
必要or欲しいなら都心だろうが買えばよい。
必要ないと思ったら買わない。
ただ、買うなら身分相応のものにしとけってこと。

>>43
>でも貧乏人の方がバカなのか、バカだから貧乏なのか、家も車も考えずに買うんだよな。

ﾜﾛﾀ.

SLRマクラーレン欲しい奴はレンタカーなんてあるのか？
同様に、古いスカイラインを蝦蛄タンにして竹槍マフラーつけたい奴も買うしかないんじゃないのかな？
家も同じ。工藤夕貴みたいな家が必用な奴は新築する以外に選択肢が無い。

つうか、東京都心部を除いて、ある程度以上の住まいを望む奴に「賃貸か購入か？」の選択肢なんてないよ。ｗ

>>49
そういう特殊な場合を扱いたいなら
はじめにそう言わなきゃ分からない。

もしそれが分かっていたら、答えは一つ
『勝手に買えばいいじゃん。』

>>43
4000マンの物件について、得だの損だの必死で口角泡を飛ばすレベルの輩が他人を貧乏人呼ばわりかよっ？？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>52
あのね、1000円か1100円かでも得か損かを言うよ。
4000万円か4000万100円かでも得か損か考えるよ。
君は何も考えないから貧乏で、２ちゃんねるでｗをたくさん打ち込むくらいしか娯楽がないんだよ。

４５＝４６乙Ｗ
２５年前にかってりゃ大損だよＷ
当時は円のほうが金利も高いしＷ


４５は問題外Ｗ

家は買うより借りたほうがはるかにたかくつく。

�@　4000万円（家1500万円、土地2500万円）で家を買った場合、
購入後25年程度で家の価値は無くなる。（−1500万円）
購入時の不動産業者への手数料と消費税、その後、固定資産税
と家の修繕費がかかる。これらの合計が1000万円/25年間として、
すべて合計すると-2500万円/25年間

�A　4000万円で外国債権（利率5.5�l、税引き後4.4�lｲﾝﾌﾚ4�l）を買った場合、
利息は4000万円×4.4�l＝176万円/年
利息(176万円/年)で家賃を払えばどんどん目減りする。
また、固定資産税と家の修繕費は全部家賃に含めれている。
さらに、外国ｲﾝﾌﾚなので円高となり為替差益も損をする。

�@ｲﾝﾌﾚヘッジで現在２５００万相当の土地
固定資産税年０，０１４％×２５＝３．５％の１４０万円と少々の修繕費＝−３００万
�A４０００万で家賃１０％−（４，４％−４％）で毎年実質９，６％づつ減っていく
家賃はｲﾝﾌﾚベースで上がり完本は減り、金利収入は減り続けていく（２５年以内に０）

元暴走族みたいな社会のクズどもが作ったものなんか買えるか！

賃貸物件は空室が多いので、家主は家賃を上げることはできない。
最初の契約時より家賃を上げようとすると、賃借人に逃げられる。

>>55
　大多数の人がキャッシュ一括払いで家を買えない4000万円の現金を持っ
ているという前提が非現実的だ。
　買う場合の4000万円のうち、自己資金800万円で3200万円をローンを組む
というのが現実的だ。

>>59
自己資金1000万円、借入3000万円としても固定金利35年で返済額は
5000万円+αなのでトータルのコストは6000万円+α

　東京五輪以前の経済成長率は地球が反対に周るぐらいありえない
ので、家を買うメリットはない。

＞大多数の人がキャッシュ一括払いで家を買えない4000万円の現金を持っ
ているという前提が非現実的だ。


なら外債の利息ももらえないぞＷＷＷＷＷ

賃貸馬鹿はブーメラン民主党Ｗ

>>62
Wは小文字のまま、最低3文字は連続させてよ。

50さんの言うとおり。
子供二人の平均的な家族が住めるまともな家は、買うことによってしか手に入らない。

この点が欧米と違うところじゃないかな。日本の家は「うさぎ小屋」と揶揄
されたりしたけど、都心部を除くと、賃貸はまさにそういうレベルの品質のものしかない。
住宅事情は、

すまん、最後の行は無視してくれ。

>>64
おまえ、一回も欧米に行ったことないだろ。
ウサギ小屋ってもともとパリの高層アパートのことだぞ。他の欧米大都市も面積は狭い。

それはともかく、どうも賃貸は古アパートやボロ屋、購入は新築直後を想定している人が多い
みたいだが、戸建ても古くなるとまさにそういうレベルのボロボロ品質になるんだよ。家を買うときは
30年後や出て行く頃のことも考えた方がいいんじゃないか。

> 賃貸は古アパートやボロ屋、購入は新築直後を想定

当たり前だろ。
そもそもボロ家には住まないって前提で話してんだから。
新築ピカピカの賃貸ってのが滅多にないか、超割高だから、
結局自分で買って新築するしかないってことだ。

当たり前だが、貸す前提で新築しようと思ったら、確実に
売却するより儲かる計算しなきゃダメ。つまり超割高でも
借りてくれる人が居る場所か、そうでなきゃボロのままで
貸し続けるしかない。（取り壊すより安いという考え）

だから、いい賃貸なんて絶対に無い。

>>67
その自分で買う新築というのは5年ごとに建て替えるのか？


当たり前だが、売る前提で新築しようと思ったら、確実に
賃貸するより儲かる計算しなきゃダメ。つまり超割高でも
買ってくれる人が居る場所

だから、いい持家なんて絶対に無い。

５年ごとにリフォームで充分だろ。それでいい持ち家。
日本もアメリカ並に意識改革できれば、中古で高い
家ってのもでてくるかもね。

家族で住めるような戸建の賃貸はほぼ１００％中古で
リフォームもしてないような物件しかない。
持ち家を留守にする間のつなぎや、余った持ち家ぐらい
しか賃貸に出てこないから当然なんだが。

実際には5年でリフォームしている家はほとんどない。
買ったら住みっぱなし、20年後にリフォームしたらマシなほうだ。
つまり、「5年ごとのリフォーム」とか「そもそもボロ家には住まないって前提」は特殊事例もしくは机上の空論。

ただ、特殊ではあってもお前がそうする、だから戸建購入だというなら、それは人それぞれだから
好きにすればいい。

おまえらマジでバカだな。

家なんて消却するのが当然なんだから損なのは
小学生でもわかるだろ、それをグチグチと・・・

戸建ては自己満足の為に買うの。わかる？
まぁ、ここで家買うのはアフォとか言ってるヤツは株やるにも
種銭の無い貧乏人だろうけどなｗ

家賃は常に大幅なマイナスＷＷＷ

世の中の事は全て、俺様は解ってるんだぞと言わんばかりに
自己満足して勝ち誇ったように言ってるあなたこそ

バカです。

>>73
まともな反論できないから低レベルな煽りですか。
あなたは天才ですねｗ

>>71
君こそわかってない。ここは
それを認められない安物買っちゃった人と、金がなくて賃貸アパートの人と
分譲セールスマンのじゃれ合いの場。

君の言う感覚的な話や定量的なファイナンス面・ライフタイム
PFの評価などとっくに出てる。なんてったって28スレ目だから
君のような純朴な一見さんはお断りなんだよ。ネタスレだよ。

家が自己満足。まぁ当然だな。他人を満足させる為に建てるもんじゃないしな。
でも、満足してんだから、「損」てこたぁないよな。
モノを買うなんてのはみな「満足」する為に行う行為。
広く言えば、貯金や投資すら「満足」する為に行う行為。
貯金や投資したって、いつまでもモノに交換しなきゃ何の意味もない。
そして、使おうと思ったときに目減りしていないとも限らない。
世の中ってのは何事も無いとインフレするように出来てる。
つまり、現金で置いといても消費すんだな、これが。
何で消費するかだよな。
何にも満足できずに死んで行くのだけはいやだよな。

>>74

おまえ日本語理解できないんだろw

前にもいたなｐｆ君Ｗ
ｆｐだろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

PFはportfolioだろ。
おまえの全角ｆｐはフルパワーの大バカか。

それだけのいいわけ考えたのは立派Ｗ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=F%EF%BC%B0&lr=

FP

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%B0%EF%BC%A6&lr=

PF

持ち家も賃貸も両方マイナスでどっちがマイナスを少なくてきるか

というのがﾎﾟｲﾝﾄなのに

賃貸馬鹿は持ち家はマイナスの一点張りＷ

こんなに賃貸派がいて嬉しいよ。
これだから地主はやめられないwwwww

>>83
こんなに借りてくれるカモがいて嬉しいよ。
これだから金融はやめられないwwwww

>>84
うちは政府系金融で借りたからお前の会社の世話にはなってないよww

>>85
こんなに借りてくれるカモがいて嬉しいよ。
これだから政府系金融はやめられないwwwww

>>86
よかったねww
赤字分は税金から持ち出しだから。
利用しない賃貸族は馬鹿www

>>87
　国の債務が大幅に超過していても、何の疑いも無く債務を丸々引き
受けてくれるカモがいて嬉しいよ。

相場の下落で経営が苦しい？

　そんなことを政府や金融機関に言われても知ったことではない。
　元本は減らなくても、税金と利息さえしっかり収めれてくれれば
俺たちの収入は安泰なんだよｗ

死ぬまで利息を払いな。
払えなかったら抵当権行使してタダで貰うぜ。

わかったかい？　カモちゃんｗ

>>88
おまえ、お客様に対してなんてクチきいてるんだコラ？

<s>つららら</s>

分譲価格が都市部でえらい急騰してるから荒れ始めたな。

急騰しても買えない奴が増えるだけ
売れる物件は高値で売れるが
売れない物件は数が増える

>>92
まあな、↓みたいな意見も多い。どうなるか蓋を開けてみないと今後解らん。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20070601/126230/

まあ、帰属家賃非課税のうちに返済したものが勝者なんだよ。
貧乏人は2度搾取される、って典型だからね。

しかしここで家を買う金を投資したら、などと言っている人は何考えているんだろう。
家を買うって言う名目無しに、大きなお金を貸してくれると思っているんだろうか。

しかしここで家を買うなどと言っている人は何考えているんだろう。
家を買うって言う名目だけで大きなお金を貸してくれると思っているんだろうか。

>>96

はあ？モミ手で貸してくれると思うぞ？
お宅の外見が怒窮鼠丸出しでない限りは・・・

試しに｢株や債券投資するから数千万貸してくれ｣って銀行に言って借りてきてくれ。

お前ら、本当に投資したことないだろうな
俺でさえ、株の信用枠１億あるがなぁ
（一億まで金借りて株買える、もちろん金利は払わなきゃならない）

貧乏人でもＦＸなら数千万の投資できるぞ

>>97
彼はニートだから借りられないんだろ。

河合ソース

>>97
問題は外見じゃなくて職業・年収・信用情報だろ。銀行で金借りたことないのか？

>>98
銀行は知らんが、証券会社は数千万くらい余裕で貸してくれるぞ。頼む必要すらない。金利も1%くらい。
レバレッジの話なら、marginの10倍くらいは投資できる。家は5倍がせいぜいだから
相場観に自信があるなら、住宅ローンは効率が悪い。

ローンで家買うのは、株で例えるなら
ソフトバンク１銘柄を信用枠目いっぱい使って買ってるのと同じ。
銘柄分散したリスクヘッジもできずに１銘柄に全て賭け
損切りしようにもできない。（住むとこ無くなっちゃうからね）
唯一、リスクヘッジは団信かけて、死んだときだけかな

まあ株には住めませんが・・・・・・・

>>101
おまい正気か？
いずれ死ぬぞ。

>99はただの貧乏人Ｗ
それなら３０００万用意しないとな

信用やＦＸはちょっとさがっただけで追証

>>104
おまえこそが、真正の貧乏人。

ﾊｲ泣いたＷ
あたかも大金借りれるようにいってるアホＷ

世の中、格差社会だな
まあガンバレ

賃貸のお前がなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

別にどっちでも良いじゃないの
貧乏は選択肢が無いだけの話

>>102
いや、「投資」とか「住める住めない」とかそんな問題じゃないくて根本的に違うんだって。ｗ
お前ら、無知だから住環境の価値がわからないだけ。
工藤夕貴の家みたいなのって、日本じゃ絶対に賃貸できないだろ？ｗ
けど、アメリカの金持ちだったら、普通にあんなのに住んでるんだよ。賃貸も選択できるし。
日本じゃ、自分で勃てるしかないんだって。

>>111
おまえは金の価値がわかっとらん。どんなのか知らんが、アメリカの金持ちはあんなのに住んどらん。
そんなに芸能人が好きなら女性週刊誌でも愛読しとけ。

>どんなのか知らんが、アメリカの金持ちはあんなのに住んどらん

この主張は、論理的に破綻していると思うのはオレだけ？

>>113
矛盾してないよ。芸能人なんて引き合いに出してもしょうがないだろ。ああいうのは演出。バーチャ。ネタ。
そういうネタハウスに金持ちは住まない。

>>114
誰も金持ちの話なんかしてないのに、なんで金持ちが出てくるのかなぁ？？
アメリカにはいろんな賃貸の選択肢あっても日本には無いだろ？ってそれだけの話なのに・・・・
なんでそんなにひねくれてんの？？？

　土地というのは「ここからここまでは漏れのもの」と勝手に所有
権を宣言したことから始まっている。
　現在、個人が「登録免許税」、「不動産取得税」、「消費税」を
払って購入しても、高額な「固定資産税」と「都市計画税」を生涯
に渡って支払うだけでも購入価格を上回ってしまう。
　まさに国家による資産の分割没収と言える。
　さらに子供が相続しても継続して払い続けなければならない。
　相続人がいなければ国庫に徴収されるので所有権そのものが国家
に没収されるのが現実だ。

　「家と土地を買う」
　これに意味があるのかどうかを考えると結論は
　「国家（地方公共団体を含む）による長期的な詐欺」ということ
になる。
　その利益の行き先は世襲で不労所得を得ている人たちである。

>>112
確かに、アメリカの金持ちなら、しょぼい富士山じゃなくロッキーを見渡せる場所で敷地も１５００坪じゃなくて１５００エーカーだよね。ｗ

>>114
汚前らってあほ？（笑
そこそこ名の有る高級住宅地で、敷地１〜２エーカーで建て延べ500平米とかの２X4ジョージアンの家なんて、１００マン�jもしない値段で腐るほど売りに出てるぞ。
そんなもん金持ちでもなんでもない。ｗ

ここの議論（？）が噛み合わない理由：
賃貸派は、価格で5000マン以下（家賃20万以下）の物件を絶対の前提として話ていること。
それ以上の物件あるいはそれを購入できる層の存在については無視。たぶん、自分の周りに存在しないからと思われる。ｗ
ここで賃貸派を馬鹿にしてるヤシは、常識的な「資産価値の有る不動産」について話をしている。
マジでここの賃貸派ばか。ｗ

投票形式でネットで世論を作るサイトです。

「国民年金」「今の内閣」etc、思っている選択肢に是非、投票を！

投票の作成依頼も受け付けています！

【世論箱】http://yoronbako.yokochou.com/

>>115
＞誰も金持ちの話なんかしてないのに、なんで金持ちが出てくるのかなぁ？？
ほんとそう思うよ。なんでいきなり>>111で
＞アメリカの金持ちだったら、普通にあんなのに住んでるんだよ。
みたいなバカみたいなこと言い出すんだろうね、>>115は。

>>117
＞そこそこ名の有る高級住宅地で、１００マン�jもしない値段で腐るほど売りに出てるぞ。
ないない。具体的な物件を出してくれれば信用するが、ミネソタでもそんなのない。

>>118
ある一定の価格以上は言うまでもなく損だから。そういうのは趣味として考えなさい。
君の言う資産価値のある不動産っていくら？なんでそんなもの持ってる君が2chに書き込んでるの？

>>120
一つだけ。

アメリカでは金持ちでなくても、かなり立派な広い敷地と広い家に住んでる。
それだけは確か。
ググ球で上空から眺めるだけでも、それは良く判る。

20歳くらいから生命保険入っておいて
35歳くらいで35年ローン組む。
70歳で死んで、生命保険で返済。
住宅ローンなんて生きてるうちに返し終わらなくていいんだよ。

間違えた。
俺の希望は60歳死亡。

>>120
お前、無知なんだから見栄はるな。
シッタカかこわるい。
あと、
「＞ある一定の価格以上は言うまでもなく損だから。そういうのは趣味として考えなさい」
こんなの無知で馬鹿な貧乏おやじのたわごと。
銀座の土地が坪1億なら、それだけの価値があるから必用な奴が買うだけ。趣味等は無関係。馬鹿すぎｗ
なんでお前みたいな馬鹿が２ｃｈ来るの？面白い？
このスレ、賃貸派が馬鹿すぎて全然つまらんだろ？
結局、4000マンぐらいの物件のみに限定した議論とか、90年代から2003年頃の経済状況が永遠に続くことが前提の主張ばっかり。

まぁさ、とりあえず銀座の坪１億ってのも、今の経済状況が永遠に続くことが前提の値段だから。

>>125
＞今の経済状況が永遠に続くことが前提の値段だから

ん？さすがにそれは違うと思うぞ？WWW

マーケットとか価格について、入門書でも買って読むことをお奨めしますよ。W

あれ？
このスレって賃貸に住んでいる中学生レベルの知能しかない馬鹿君をいじめる所だよ

でも何で賃貸派はこうも揃って頭悪いかねぇ

ここで言う購入派は不動産屋だろ
それも、雑居ビルの一室で従業員２、３人の不動産転売会社の
社長兼便所掃除担当みたいのが
叫んでるだけだよ。

>>129
お前の勤務先のことなどどうでもいい。

>>116
賃貸だって、所有したって払っているんだから、どっちでも良いでしょ、と思うんだが。
まあ、金の行く先がブルジョアであることは間違いないねぇ。

でも、賃料にさらに上乗せされる消費税には同情しちゃうけどね
賃料に含まれる固定資産税考えると、二重課税だもんねぇ。

ついでに、1000万超えてないってことで、税務署にも払ってないところも多いみたいだしねぇ。
カワイソス

>>130
　　バレタカ？

家を買うのはアフォ

>>131

これは税制についての基本的知識だから、まさかいくらなんでも知らなかったはずは無くて、多分釣りだとは思うが、一応指摘しておくと、住居の賃料は消費税非課税。

　ローンで家を買うと言うことは不動産業者に大きな利益を与えるだけ
で無く、生涯に渡って税務署（国家）と銀行のために働くと言うこと。

>>135
んで、買わないという選択肢が選べる人と、
借りるしかない、という人が居るらしい。

ちーーーん。

借りるしか選択肢がない貧乏不動産業者が、自分住んでいる
家賃の支払いのために不動産を買い煽る人が居るらしい。


　　南無阿弥陀仏

>>137
>136だけで良いと思うぞ　

>>135
だからね、散々既出のように、借り入れするかどうかは金利等を考えて決めることであって、一生住み続けるうんぬんとは関係無いの。
数年住んで引っ越す奴でも、不動産市況と金利しだいでローンにするかキャッシュにするか変わってくるの。
なんでこんなことわからない奴が経済板に来るのかなぁ・・・・
この一点だけ見ても、ここの賃貸派の馬鹿っぷりがよくわかるな。

>>135
現金で買ったって工務店や建材屋、大工等に利益与えてるじゃん。
賃貸だって不動産屋と大家の利益。

大家と会った時、このババアに月100万以上の不労所得があると思うと殺（ｒｙ

つか、誰かに利益与えるから嫌だとか言ってたら経済が麻痺するじゃん。
子供じゃねーんだからもう少し・・・

>>140
そんな不労所得あるなら、試しに中出汁してみては？


話変わって、
なんかここ、「誰かが一度ローンで家を買ったが最後、死ぬまでそこに住み続ける・・」って、地方老人並みの頑固さで思い込んじゃってる奴がいるね。
しかも、賃貸なら一生家賃を払い続けなくちゃならんことについては、権謀症老人のようにすっからかんに忘れてしまってる・・・
ここに数多く棲息するこいつら剃嚢団塊糞オヤジどもがいる限り議論にならん。

>>141
俺は一度家買えば一生住むよ。
貧乏だし、田舎者だし。

1　がいってるように
人口が減れば　地価はさがるだろう

しかし　同じように人口が減れば経済が鈍化して国力も下がる
国力が下がれば　円安になる

ということは
額面上は今買っても損しない可能性が高いと
1　の人口減少をもとに考えればそうなる

一番いいのはさ
人口が減るってことは　長い目でみれば円安になるんだから
価値のなくなる通貨をただもってるのなら
将来転売しやすい
人気が落ちづらい地域の物件を買ってもいいんじゃないかな？

ま　投資してバンバン設けるから
家買うのはアホっていうなら　そうかもしれないけど
勝つかまけるかはわかったもんじゃないからね　

ここに数多く生息する、糞業者がいる限り議論にならん。
供給者側の論理を押し付けてるだけだろ。

>>143
で、いつ土地値下がるの？

それが分からなければ意味ねーじゃん

>>145
そんなの自分で考えようともしないやつは
経済板にいる意味ねーじゃん

ここで未来語ってるヤツが、本当に洞察力があってそれに基づいて
行動できる勇気があれば、ここでウダウダ言う必要もない。
いらなければ買わないし、欲しければ買える状態になってるでしょ。

普通の人は、未来を予想してもムダだよ
あくまでも、未来は分からない前提で考えるってのがポイント。
だから、土地と建物に全財産と命を賭けますじゃダメヨ。

現金で買えるひとならいいんじゃないの

ローン組んでまで買うひとは確かに異常

買わないならもれなく家賃が一生ついてくる
これの分かってないアホがおおいな

>>141
一応、挿れてはみたんですけどね。。。

インフレになっている時は借金して家を持ってもいつでも売れる。
デフレになった時は買値より売値のほうが安くなり借金してる人は売ったら
借金が残る。
現状としては家余り、貸家余り、都心でなければ家賃がデフレ。
山奥の田舎暮らしなら少しでも家主から管理費としてもらい只住まい。

>>140
大人になれ、ってのはその通りだね。

それよか、
サービスの対価に関する感覚が欠如しているって言った方が良いかもしれない。
別段、賃貸が悪いわけじゃないんだけど、
金銭的な損得だけを見ていてリスクをないがしろにしているんだよね。

固定資産税云々もそうだし、
人口が減ると思い込んでいるのもそうだし、
結局、将来が不確定な内容に確定を与えて、
なおかつリスクを評価していない結果だったりするんだよね。

多分、言っていることが理解できない馬鹿君が居るから
言っても無駄だけど。

>>152

おまえさぁ、他人を馬鹿って言って
＞大人になれ、ってのはその通りだね。って

頭おかしいんじゃないか

>>140
お前には国語の勉強が必要だな。
「〜だけで無く」ということはローンの場合にはさらに後者が加わるという
意味なんだよ。わかった貝？

　いずれにしても身の丈に合わない巨額の負債を抱える香具師が買うか
ら経済は麻痺しないんだよ。　ボケッ！

>>149
賃貸は払いたくなくなりゃいつでも払うのやめる自由があるんだが？
そこを出て行けばね…。

家を買うのはアホー、そのとうりです。
アホーは自分のアホーにきがつきません。
それで世の中成り立っているのです。
騙される人と騙す人がなければ人類社会は成り立ちません。

:153
別におかしい所は無い
経済板として最低限のことは理解し勉強すべきだって事

全部自給自足強いられるなｗｗｗｗ

お客様は神様です
売る側は買ってくれる人は神、買わない人は馬鹿
そう言いたいだけです。

家を買うって見方変えれば、国から借りてるとも言える。
賃貸も結局はそう。間に大家が入ってるだけで。
単純計算でいけば、中間搾取者がいる分、賃貸が損してる。
ただ実際は、身軽さだとか責任の軽さだとか、お金に換算しにくい
メリットも付いてくる。

売る人　　　騙す人。
買う人　　　騙される人。

借りる人　　　騙される人。
貸す人　　　　騙す人。

結局糞ニートばかりのスレとなりました。

こんにちわ。
親から相続した土地にアパート建てて生計立ててる者です。
みなさんのおかげで、仕事もしないで毎日楽しく暮らせてます。
ありがとうございます。
ロレックスもBMWも全部現金で買えました。ありがとうございました。
子供はこの春から私立小学校に通っております。
これからもよろしくお願いいたします。

まあでも、田舎に家建てる奴は本当にアホだと思いますよ。
不動産屋に金取られ、
銀行に金取られ、
建築屋に金取られ、
国に税金取られして建てたって、ノーメンテで住めるのなんて
ほんの数年ですよ。そのあとは次から次にメンテ代発生ですよ。
売るにしたって建物の金額なんてほぼゼロですからね。
逆に、更地より取り壊し費用が発生する分不利ですよ。

こんにちわ。
親から相続した土地にアパート建てて生計立ててる者です。

　近隣の大手スーパーが撤退したことにより空家が出始め、家賃を
ギリギリまで値下げしても空き部屋が埋まらず、行政より前に自身
がローンを返済できずに破綻しそうです。

　もちろん、ロレックスもBMWも全部売却しました。
　子供はこの春から私立小学校から公立小学校に転校させました。

　夢のようなアパート経営を語った不動産業者に騙されたようなものです。

>>165
バブル期はどうか知らんが、今は田舎に家建てたほうが賢い。
不動産も家もかなり適正価格になった。

都会で金をがっぽり稼いで、余裕をもって田舎へ引っ込めば
たいそう立派な家が建つ。

不動産や建築に流れる利益なんて、社保庁に払ってる無駄金
より遥かに少なくて済む。

>>164
ロレっクスとかBM（w　って、あんたら感性が80年代だな（bmw
あのね、それって、スポーツ時計と量販車のメーカーなの。昔は高かったなぁ・・ってだけで。
金持ちぶりたいんなら、せめて時計の3大ブランドぐらい知っとくべきだろWWW

>>168
その通りです。
そして、それを家に当てはめると、ロレックスやＢＭＷに相当するのが
麻布、広尾、田園調布、松涛、六本木
などになるのです。
ベンツがＡクラスなどを出して大衆化したのと同様、
最近は上記地区にミニ戸などを山ほど建て、ブランドの中身は粗末なものとなっています。

>>167
　田舎だと建物のコストに加えて、建材の輸送量が上乗せされる
ので地域によっては数百万も割高になる。
　基本的に過疎地は換金性が著しく劣るので購入時の地価が安価
でも売却に希望価格を大きく下回ることが多い。

　田舎ほど賃貸は借り手が優位なので賃料交渉によっては驚くほど
低コストになる場合が多く、建てるのはよほど経済的に余裕が無いと
やめた方がよい。

もちろん長期ローンなんて論外だ。

>>169
BMやロレは豊洲・勝鬨橋だろ？WWW
麻布・田園調布等は時計ならオーデ魔・ピゲとかバシュ論・コンスタン耽、クルマで言うならフェラ有りとか枕ーレン。

>>155
そうだな、賃貸ならいつでもカネ払うのやめられる。
それに較べて、買うのは大損だ。家代を丸々全額払わなくちゃいかんからな。（猛爆笑

田園調布＝ロレックス

普通に地価安いしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>170
残念、論外は汚前。
長期だろうがなんだろうが、いつどれくらい繰り上げ返済するとか全額返済して解約するとかは借り手の勝手。
こんなこともわからん輩が経済板で何しるのかね、しかし？

>>173
だから、なんでいつもあんたってそこまで意地張って恥の上塗りするかね？
馬鹿でいいじゃん。そんな見栄はってもしんどいだけだぞ。W

>>171
日本でホンモノのブランドと言えるのは六麓荘ぐらいだろう。
豊洲はクライスラーぐらいのブランドだ。
都内のブランド地域は、ベンツ、BMWやロレックスぐらいでぴったり。
ちゃんと理由も書いてるはずだけどな ・・・ ミニ戸。

>>174
　どうしようが違法でない限りは借りての自由だが、過疎地は換金性が
著しく劣るので大きな売却損を覚悟する必要がある。
　もちろんその場合には全額返済できない。
　だから何でも思い通りに進むと考えるのはやめた方が良い。
　繰り返すが長期ローンは論外だよ。
　 こんなこともわからん輩が経済板で何しるのかね、しかし？

>>177
基本がまったくわかってない馬鹿発見！
長期だろうが元本据え置きだろうが、いつ返すかはまったく借り手の自由。
大きな売却損を抱えるウンヌンについては、「買うか買わないか」の問題であって、ローンとは何の関係も無い。
と言っても、剃嚢には理解不能だろうが・・・

ネタスレにしてももう少しなんとかならないか。
幼稚園の砂場でガンダムとウルトラマンがどっちが強いかもめてる幼稚園児の方がマシだぞ。

175

↑なにこいつｗ
麻布、広尾、田園調布、松涛、六本木


しったかして田園調布なんていなかいれちゃってはずかしのはわかるがｗｗｗ
しかも住宅地で六本木かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>172
家出てネットカフェ住まい？
あたまいいですねぃ。

>>180
最初は六本木ヒルズって書いたんだけど、ヒルズの隣にも建ったので代表して六本木とした。

おまいら 必死すぎ
リアルでは
うざがられて 友達いねーだろ？

１８１
ネットカフェの支払いは記憶から消えてるなｗｗｗｗ

>>178
基本がまったくわかってない馬鹿発見！

>長期だろうが元本据え置きだろうが、いつ返すかはまったく借り手の自由。
銀行ローンは月々の返済が滞ると抵当権を行使され結果的には家を失う。
借り替えると手数料が上乗せされ、さらに返済期間を延長すると金利で
返済額が膨らむだけ。
　ようするに借り手が自由きままに行動するとその代償が大きいと言うこと。

> 大きな売却損を抱えるウンヌンについては、「買うか買わないか」の問題
> であって、ローンとは何の関係も無い。
　売却損を確定するには既に買っていることが前提となるのでローンの場
合にはその返済方法が直接関わる。
　もちろん、田舎だったら現金で買えるぐらいの経済的に余裕がなければ
やめた方が良い。

と言っても、剃嚢には理解不能だろうが・・・

>>185
＞銀行ローンは月々の返済が滞ると抵当権を

返済を滞らせる話なんてまっっっったく関係ない。
馬鹿すぎ。


＞　売却損を確定するには既に買っていることが前提となるのでローンの場
＞合にはその返済方法が直接関わる。

これまた馬鹿丸出し。ローンを返済するかどうかと物件を売却するかどうかは別問題。もちろん、売却となれば返済することにはなるが、逆ではない。

＞もちろん、田舎だったら現金で買えるぐらいの経済的に余裕がなければ

カネ持って無い奴の話なら、汚前らマケグミ同士でやりなよ。ローンするかどうかとはこれまたまったく別問題。

あこがれのブランドがロレックス、BMW・・・
吐き気を催す無知貧乏オヤジが巣食ってるんだな、経済板は！WWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>186
よほど家が売れないのか．．．必死だなｗ

[200704230101]公営住宅−１０カ年で１１２万戸供給へ／住生活基本計画、香川県除き出そろう
　住生活基本法に基づく都道府県の住生活基本計画がほぼ出そろった。４７都道府県中、
香川県を除いて策定作業が完了、国土交通省との協議事項となっていた公営住宅の供給量
も大部分が固まった。０６〜１５年度の１０カ年の間に、４６都道府県が供給する公営住宅
の合計は約１１２万戸強（既存ストック活用分も含む）。老朽化した公営住宅の建て替えや、
民間住宅の買い取り・借り上げなどで対応する。最も多い供給目標を設定したのは大阪府で、
２万戸を建て替えるとしている。
　住生活基本計画は、昨年６月に施行された住生活基本法で位置付けられ、国が全体の方向性を示す
「全国計画」と、各都道府県が地域の実情に併せて策定する「都道府県計画」で構成される。この中で、
公営住宅の供給については、全国的に住宅セーフティーネットを維持する観点から、国との協議を経
て決定することが求められていた。都道府県計画は、当初は０６年度中にすべてが出そろう予定だった。
策定が済んでいない香川県も、公営住宅の供給量について国交省との調整に入っており、「できるだけ
早期に策定する」（住宅課）としている。
http://www.decn.co.jp/Lineup/topnews/top070423.htm

http://www.decn.co.jp/data/rinji/200704230101.pdf
公営住宅の供給の目標量（０６〜１５年）

>>29
負債だらけが何いってんの

俺はおまえらが貧乏なわけがわかったよ、おまえらと反対のことすりゃいいんだ。

基本的にインフレ社会では現物資産は値上がりするよ。
物価や給料が上がってても地価だけ下がるなんて状況はまず有り得ない。
買う人は投資というよりも資産保全という観点のほうが大きいけど。

○竹中国務大臣　税制の細部につきましては、担当のそれぞれの大臣から
御発言があるかもしれませんが、私も、土地の下落がストップするような
状況に持っていくということは、これは絶対にやはり我々の目標としなけ
ればいけないところだと思います。
　ここ数年間こんなふうに土地が下がってきた国はないというふうにおっ
しゃいましたが、ただ、難しいのは、その前の三十五年間ぐらいを見ますと、
日本は、消費者物価が五倍になる間に、都市圏の住宅地は何と二百二十倍に
なったわけです。それの今修正過程にあるものですから、これは、土地の
値下がりをとめたいわけですけれども、それほど簡単ではないという大変
大きな宿題を私たちは背負っているんだと思います。
　要は、土地を買っていただけるようにしようと。今まで土地は持ってい
れば値上がりしました。だから、持っていることに価値があったから、
みんな土地を買いました。しかし、持っているだけではだめですから、
それはどうするかというと、土地の利用価値を高めるしかない。現実問題
として、最近、六本木でも、ほとんど同じようなところにある土地でも、
ある程度広くて使い勝手があるような土地と、狭くて地形が偏っている
ような土地では、もう地価は、単価で数分の一に違うわけです。
　だから、利用価値を高める。それは何か。結局、小泉内閣が当初から
目指してきた一つの都市再生というのは、まさに、その地価を念頭に置い
たものであったわけです。稚内から石垣までそのような、実はそのために
は規制緩和も必要になるわけでございますが、土地の利用価値を高めるた
めの都市再生をさらに一つの大きな軸にしていく。加えて、土地の税制に
ついても、徐々にではありますけれども、いろいろな改善が行われている
わけで、そういうことを組み合わせていくということが重要だと思います。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/162/0018/16202040018006a.html
第１６２回国会　予算委員会　第６号
平成十七年二月四日（金曜日）

>>193
容積率と建蔽率を緩和していけば良い話。

＞消費者物価が五倍になる間に、都市圏の住宅地は何と二百二十倍

○竹中国務大臣　むしろ、この固定資産税の議論は、本当に、もう八〇年代
の中ごろからずっと専門家を巻き込んでいろいろな議論がなされてきたんだ
と思います。
　先ほど申し上げましたように、むしろ、土地バブルが生じた一つの原因
として、原因はたくさんあります、でもその一つの原因として、土地に対
する実効税率が低過ぎたのではないだろうか。これは国際的に見ても、
間違いなく、当時そうだったと思うんです。そういう観点から、資産に
対するバランスのとれた課税の適正化を行うという観点で、この改正が累次、
九〇年代の中で行われてきたということだと思います。
　事実の問題として、地価が下がる中で税の負担がふえている、これは
低過ぎた実効税率がその分上がっているという面では、委員御指摘のと
おり税の負担がふえているというのは事実でございますけれども、これは、
税のバランスをとるという上で長期的に行っていかなければいけない
必要な対応であったというふうに思っております。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001816420060228019.htm
第19号　平成18年2月28日（火曜日）

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

都市の不動産には都市税を課して地方との差分を解消し
全国民で分配しなければならない。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>178
無知な人間をいつまでも相手にするのは止めた方が良いよ。
そもそも田舎の方が運賃コストが掛かるって言う前提からして
間違っている。

自分は運輸関係の仕事をしているが、建材の集積地は田舎だよ。
都会に集積できる倉庫でもあると思っているの？
関東ならば沼田、足利、柏が多いね。どこも田舎でしょ？

自分の主張を正当化するために、いつのまにか田舎が過疎地になっちゃってるし、
この人自分の主張を通したいだけの無知な人と断定して構わないと思うよ。

○長妻委員　いや、学者の先生も悪いとは言いませんけれども、学者の先生
がいてもいいんですが、私が先ほど申し上げましたような実際に本当に御苦
労されておられる方。向こうサイドでいえば、日本一の不動産会社の社長さ
んとか、戸建て住宅などで非常に有名な社長さんとか、あるいは財団法人の
方とか、そういうところがたくさん入っておられるわけでして、これは、
国土交通省がこの審議会というのは独断というか公募をしないで決めてい
るわけでありまして、非常に提供者に都合のいいような理屈で答申が出て、
こういう答申が出たから法律をつくりました、こういうことでは困るわけ
でございますので、今後、公募をするなり、そういう代表者を入れるなり、
ぜひしていただきたいというふうに思います。
　そして、五ページを見ていただきますと、もう一つ、住生活基本法は、
日本の住環境はどういうふうにあるべきか、こういう哲学を語る法律だと
思うんですが、中を見てもそういう哲学が余り感じられないんですけれども、
一つ日本の問題点としては、ここで表がございますが、日本の住宅の寿命の話です。
　日本の住宅は、まだ寿命があるけれども壊してしまうものも含めて三十一年、
アメリカは四十四年、イギリスに至っては七十五年が住宅の寿命でございます。
そうすると、日本は三十一年ということは、今、日本人の平均寿命というのは
約八十歳とすれば、三十一年が住宅の寿命であれば、一生の間に下手したら二回、
あるいは一回は必ずと言っていいほど建てかえたり、住まいが使えなくなって
ほかに引っ越すとか、そういうようなことがあるのではないのか。非常に寿命
が日本の住宅は短い。こういうところから、ざる検査とか非常に構造設計を
重視しない、そういう仕組みというのもできた。逆に、それがあるから寿命
が短いということも言えるかもしれませんけれども。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/164/0099/16404180099014a.html
第１６４回国会　国土交通委員会　第１４号
平成十八年四月十八日（火曜日）

○竹中国務大臣　住宅の重要性といいますか、それと、日本が、広さだけで
はなくて質の面で、一般に考えられている以上に実はクオリティー等々でま
だ改善すべき余地が多いのではないか、その思いは井上委員の御指摘のとお
りであるというふうに私も思っております。
　ともすれば、経済の論議でいいますと、住宅投資という、その投資額だけ
に目がいくわけでありますが、これも実は、かつてはＧＤＰの五％、六％あ
った、今四％弱ぐらいに下がってはいますけれども、そこだけに目がいくわ
けでありますけれども、それに関連した、例えばインテリアの問題とかちょ
っとした内装の資材の問題とか、日本では、恐らく住宅を購入するというこ
とはむしろ土地を購入するということに大きな主眼が置かれていて、その上物
に対して、これは需要の側も供給の側も、気がついてみると、大きな改善の
余地を残してきたということなのではないかと思っております。
　この点は、やはり国民の生活を直接豊かにするという点もあり、まさにこれ
は発掘すべき需要がそこにある、大変重要な分野であるというふうに、これは
担当大臣としても思っておりますし、また、個人の生活に照らしても思って
おりますので、そこは、今回の税制の改革等々の議論もございましたけれども、
これは非常に幅広く検討をしていかなければいけない課題であるという
ふうに思っております。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/156/0095/15602260095007a.html
第１５６回国会　財務金融委員会　第７号
平成十五年二月二十六日（水曜日）

>>32
禿同。そんな女だけがしっかり海外に資産保全なんかをやってる筈。
多くの馬鹿な女はやがてパニックになった揚句にやがて住んでる家さえも
失うなんて事になるんだろうな…。

ユーロ建てのバックを買うなんて賢すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

懐かしいなぁ。ロレックスにBMWか〜

俺が18の時に初めて買った車に時計だよ。
車はダメだけど、時計はノーメンテで今でも動いてるよ。
けして悪い時計ではないと思うよ。

まあ、今はレクサスにスーパ７でブレゲとパテだけど。
７乗る時はロレックスはめるかな。

家は貸家の一軒家に限る。貯金は当面ドル建て。
今に関東大地震が来て皆倒壊、持ち家なくなりゃ借金残る。
豪邸のつもりで建てた持ち家が手抜き工事ですってんコロン倒壊。
アホウは後できずくから、アホウと言われる。

レクサスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>203
後でき「ず」く？

だから、お前は賃貸選んだんだなｗ
ピッタリだｗｗ

>>205
楽しくやろうぜ。ず　はパソのなせる技。
お前ちょっと短絡的ジャン。

>>203
一戸建て賃貸って、逆にどういう人がやるの？

>>203
地震くるのか･･･
すげー超能力者だな

地震が来て倒壊すると賃貸が有利っていうけど、
賃貸ボロアパート倒壊で死ぬから身軽って言う意味なの？

>>203
現金で買えば借金関係ねえよ

>>207
ドル建て預金してる超能力者じゃね

とりあえず、借金して家買う奴は馬鹿でいいだろ？

今度は金持ちの登場か。

はいはい。

>>212
好きにしろがFA
どっちみち、賃貸もローンもさほど変わりはせん。

>>214
ああ、訂正

情勢により、賃貸が有利だったり、ローンが有利だったりする。
人口を話題にしたいんだろうが、残念ながらあり得ないと思われていた金利レベルが実情。

違ったとて、数百万の違いだよ。
これをうだうだ言うのは貧乏人の証って所かね。

そんな数百万程度で自分の人生が終わるんだったら、
その時点で既にお前は死んでいるよ。

金の問題だけなら、家買うのは損であると思うけど満足度が違う。
貧乏が全部悪いんだろうね、家すら買えないのは。

賃貸派は当然PCもレンタルしてるんだよね？

もろ割高ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>207
来月目黒の戸建て賃貸に引っ越すよ．
築3年で定期借家8年の物件．

Web上に残ってる情報によると8000万だったらしい．
家賃が26万だから，現在手持ちが1,000万しか無いので，8年後に
引っ越さなきゃいけないことを考えてもローン組むより安いかも．

この8年の間にお金貯めて，次は家を建てようかと思っておりますが，
もしかしたらこういう物件を渡り歩く方が安い？？と思い始めています．

オーナーさんは先月まで住んでいたらしいけど，海外に赴任らしいです．

自殺が増えて、この部屋で又自殺者、貸家も自殺者の拠り所と
なっております。借りる時は周り中の人に聞かないと借りてから
幽霊が出たりすると困るな。大家も自殺者の出た部屋貸す時なんて言うかな。
やたらに貸家業も出来なくなったな。

>>219
月に２６万も払って金が貯められるならばそれでもよし。
貯められないなら一生賃貸と思ったほうがいいよ。

まぁ、キャッシュフロー的には一生賃貸が一番だと思う。

>>222
詳しそうだから教えて欲しいんだけど，現役の間は確かに賃貸の方が
楽な気がしてきたんだけど，じじぃになって収入が年金や利子のみに
なったら賃貸はしんどくないですか？

朝三暮四だな

いっきに８０００万といわれれば高く感じるが
月々２６万だとわからないんだろうねｗ
２６×１２×８０＝２億４９６０万円なり！！

管理費、駐車場代もわすれてたな
軽く３億以上

利回り３，９％でかすような変わったやつがいてなお軽く４倍とられる

伊豆の修善寺あたりだと50坪で200万、リタイア向けにログハウス村が分譲中。

>>224
80年持つ戸建てって，やっぱり2.5億ぐらいするんじゃないんですか？
引っ越し先は築3年のデザイナーズで今のところステキですが，
8年後出るときは微妙だと思うんです．流行も変わってるでしょうし．

ちなみに戸建てなので，管理費，駐車場代は掛かりません．
町内会費は掛かりますが…月に2千円ぐらいです．

>>227
やすっ
田舎に引っ込むのも手ですよね．もうじじぃになってるんですから．

でも，やっぱり都会がいいので，都心の高級老人ホームに入れるぐらい
頑張ってお金貯めてコムスンショックを受けようかな…．

>>223
そうですね。219サンはどれくらいの収入があるかはわからないけど、
1000万しか手持ちがないとなると、そんなに大きな収入はなさそうだ
という推測で考えてます。
その手持ちを8年で10倍以上に出来るのであれば家を買えるだろうけど
月26万ずつ定期で出て行く（それだけで8年で2500万）状況でどうやって
お金貯めるのかな？ということです。

家を買うとなると頭金・諸費用で手持ちが出て行ってしまうのと税金が
持っているだけでかかるデメリット、一方満足感と土地が残ることで
ローン終了後のリフォームも土地担保に借りれば無理せずに出来るメリット。

一方、賃貸だと定期収入が少なくなったときに支払いが厳しくなるデメリットと
引越しの自由と手持ち資金を温存して増やせるメリットがあります。

どっちを選ぶのかは・・・その人次第でしょう。

貸家業で困った人。
１０戸の二階建て２０戸のワンルームアパート建てて間もなく
自殺者腐乱死体周りも臭いのなんのってとなったら
２０戸の入居者者全部でたらはいりて無いでしょ。

家を買うのはアフォとまでは思わないが確かにリスクは付きまとうと
思う。サラリーマンなら転勤というリスクあるでしょう。最初から
転勤族なら、買わないけどさ。家買った途端にお前転勤してくれって
言われたらもうお手上げでしょう。良く聞く話だが、家を買った途端に
転勤してくれって言われるケースよくあるらしいよ。それを考えると
家を買うのは怖いよなっては思う。サラリーマンで絶対転勤がなく、
大きな頭金を準備でき、余裕がある人なら家を買っても良いと思う。
しかし、無理して買ったら地獄。もうローンに追われ、何の為に家買った
んだろうと後悔すると思う。通勤時間2時間近くの所に無理して家を買い、
家のローンの為に働くとかなったら本末転倒でしょう。まぁ自分の分相応
が一番じゃないですか。

東京の家、マンションはなぜ高い。
田舎より便利性、交通費が安くつく、などの分高い。
田舎に仕事がないから一極集中で人が東京に集まり過ぎ。
そして馬鹿が、地方に税金を分けろなんて言う痴呆議員が出たりする。
田舎に企業を国家的に優遇して分散させ、世界的専門的な大学をつけ
世界中から留学生も呼び地域の活性化を図ったらどうか。
今、地方は衰退の一途をたどり痴呆老人ばかりで町はシャッター通り。

お年寄りをそういう風にいじめちゃいけないんだよ？

人生全て自己責任で生きよう、落ちこぼれても己が悪い。

>>229
ども．

確かにまだ年収は1,500万ぐらいしかないですし，
手持ちを運用して増やそうとしてもたかが知れてるので，
買っちゃう方がいいかもしれませんね．

長いローンは不安だから最長でも10年ぐらい？
でも，そうすると5,000万ぐらいの物件か…．微妙だなぁ．
それぐらいが身の丈に合ってるってことなんでしょうけれども．

>>232
市場経済の大原則で、価値があるから高いんだよ。
東京と名古屋以外はまだまだ下がる。

その理由は簡単で、東京の100分の1しか価値のない地方の家が
実際にはまだ100分の1の価格になっていないからねｗ

１５００万ってすんげぇ

>>237
1500万ぐらいのころって重税感が一番あるとこだぜ。

しかし、買うも借りるも好きにしなよと言える収入レベルではある。
30半ばで1億ぐらいまでの物件までと仮定すると地震的なことがない限り
購入/賃貸の差損ぐらいは吸収できるからな。

>>215
お前ら場違いだから、他スレ行けや！
8000マンってウワモノだけなの？？？それでもロクなもんじゃないとは思うが、土地込みで都内で8000マンなんてどんなドキュソ地区のウサギ小屋なんだよっ！？
上のほうに馬鹿が書いてた「単価の安い（ｗ）」田園調布が「ミニ戸だらけ（ｗ）」になったような場所でさえ、土地すら買えないぞWWWWWWWWW
３００坪の一軒家をゴミ業者が仕入れて10分割してミニ戸にしたとしても、土地が1億5千で糞プレハブ乗せると諸経費込みで最低2億数千マンはするからね。
もちろん、そんなの価値の無いゴミだけど。WWWWWWWWWWWW

>>238

無い無いそれだけは無いっ！WWWWWWWWWWWWWWW
あほかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>238
＞しかし、買うも借りるも好きにしなよと言える収入レベルではある


わははははは・・・・・・・・・・・・、どんな世間知らずなんだ？ここの参加者の汚状ちゃんたちは？
あほばっかり！WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>237
はい，重いです．税金．

今30歳なのですが，妻に世間話程度に話してみたら
「そこじゃなくて，あと5年で収入を増やすという方向で頑張れば？」
と言われました．

もっともだと思ったので，いったんこの件は忘れることにしました．

>>239-241

どうでも良いけど、
誰がみても、>>239-241は貧乏の負け惜しみにしか聞こえんぞ。

>>243
残念ながら、誰かが貧乏か否かにかかわらず、税率は共通であって、重くないものは重くないんだよ！
あえて大目に見てやると、２３８のは「重税感」じゃなくて「生活が重苦しい感じ」のことだろうな。
自分で思ってるような「高収入」のつもりで生活すれば、都内じゃあ手取り全部飛んで逝くだろーねぇ・・WWWWWWW
しかし、なんでそんなに世間とズレてんの？逝っていいって、汚前ら。

[200704230101]公営住宅−１０カ年で１１２万戸供給へ／住生活基本計画、香川県除き出そろう
　住生活基本法に基づく都道府県の住生活基本計画がほぼ出そろった。４７都道府県中、
香川県を除いて策定作業が完了、国土交通省との協議事項となっていた公営住宅の供給量
も大部分が固まった。０６〜１５年度の１０カ年の間に、４６都道府県が供給する公営住宅
の合計は約１１２万戸強（既存ストック活用分も含む）。老朽化した公営住宅の建て替えや、
民間住宅の買い取り・借り上げなどで対応する。最も多い供給目標を設定したのは大阪府で、
２万戸を建て替えるとしている。
　住生活基本計画は、昨年６月に施行された住生活基本法で位置付けられ、国が全体の方向性を示す
「全国計画」と、各都道府県が地域の実情に併せて策定する「都道府県計画」で構成される。この中で、
公営住宅の供給については、全国的に住宅セーフティーネットを維持する観点から、国との協議を経
て決定することが求められていた。都道府県計画は、当初は０６年度中にすべてが出そろう予定だった。
策定が済んでいない香川県も、公営住宅の供給量について国交省との調整に入っており、「できるだけ
早期に策定する」（住宅課）としている。
http://www.decn.co.jp/Lineup/topnews/top070423.htm

http://www.decn.co.jp/data/rinji/200704230101.pdf
公営住宅の供給の目標量（０６〜１５年）

若干1名、貧乏だってことがばれているのに、
金持ち面している人が居るようですけどね。

まあ、どうでも良いけど。
恥かいているのに気付いていないようなので、放置して楽しみますか。

>>245
こういうの、書き込む奴って、
収入はすごい気にするけど、支出は気にしない奴に多いよね。

自分の意見を含めて足りない情報を補足できない馬鹿君なんだから、仕方ないけどね。

そもそも、何が足りないか分かんないんだろうけど。
ま、いいか。言っても分かんないんだから。

田園貼付にミニとはないｗ

>>247
本当に245?

具体的に突っ込むとボロが出るってのを怖がっているのがミエミエ。
安価も張れない馬鹿君なんだから、仕方ないけどね。

>>246
年収1500ならさすがに貧乏とは言えんけど、現実問題、自分で思ってるような「高収入」には程遠いからなぁ〜
いろんな”格差本”や雑誌の特集で指摘されてるように、都内在住で金持ちまがいの生活してたら赤字になっちゃうレベル。


>>248
ずっと上のほうにいた「田園調布は単価が安い」君に言ってやってくれよ。W

これなら安価だし、固定資産税も不要だぞｗ
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~toei-int/toei-trailer/waido.htm

２５１はあほなのかな？ｗ

田園貼付在住の貧乏人かｗ
平米５０万くらいでかえるだろ

>>254
ほう、田園貼付は平米50マンでかえるかね？
けど、ずっと上のほうで、馬鹿君が「単価が安い」って主張してたのは田園調布だからねぇ。
残念WWW

255はよほどくやしかったんだろうなｗｗｗ
他の地域は何百万もするからｗｗｗｗ

おおおおお前ら、30で年収1500万は頑張れば手が届く範囲だ！
お前らになら出来る！嫉妬に狂う額じぇねぇ。冷静になれ！！

ところで、田園調布で平米50万なら買いたいのだが、どの区画か教えてください。
オレが探したとき(2006/12)には80万以下が無かったぞ。

都心と近郊は、今後10年で不動産価格は最低2倍になるので
絶対に買った方がとく。
地方は、逆に賃貸が得。

○国務大臣（竹中平蔵君）　日本の金融が担ってきた位置付け、銀行分野が
担ってきた位置付け、ないしはそれを戦略的に今後どのようにやっていくのかと、
そういう視点を踏まえて議論をしていかないと、矮小な議論だけでやると、
方向が非常に見失うぞという御指摘に関しては、これはもう全くそのとおり
だと思います。我々もそうならないように努力はしているつもりでございます。
　護送船団に関して言うならば、しかし恐らく銀行は、どの国においても
リスクを担っている、正にリスクの最後の引受け手がこの銀行なのだと私は
思います。それを、日本の場合、なぜ護送船団が可能であったかというと、
護送船団というのはある意味で一番足の遅いところといいますか、一番効率
の悪いところに焦点を当ててもやっていけるということですから、これはや
はりその土地という、無限にリスクを吸収してくれる安全弁があったからそ
ういうところに照準を合わせて丸抱えでやることができたと、私はそのよう
に理解をしております。その状況が変わっているということなんだと思います。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/155/0060/15511280060008a.html
第１５５回国会　財政金融委員会　第８号
平成十四年十一月二十八日（木曜日）

つーーか、目黒8000万円一戸建てって釣りだろ。
しかも、無知しかつれない。
おれ、目黒区在住だけどね。年収1500万円でミニ戸に住みたくないわな

田園調布　４００ｍ＾２　２億２０００万

http://www.juken-net.com/townmap/tamagawa/panorama/pano01/tamagawa_pano1.htm

広尾　１４３ｍ＾２　２億１０００万

http://www.juken-net.com/townmap/hiro5/panorama/pano01/hiro5_pano1.htm

南青山　１２９ｍ＾２　５億４０００万

http://www.juken-net.com/townmap/aoyama/panorama/pano01/aoyama_pano1.htm


http://www.juken-net.com/townmap/hiro5/panorama/pano01/hiro5_pano1.htm


怒田舎乙だなｗｗｗｗｗｗ

松濤　１８０〜２６０万
六本木　１９０万
元麻布　１８０万
広尾　１２０万
田園調布（笑）　３９〜８２万

http://www.land.mlit.go.jp/webland/top.html

>>257
普通のオッサンが普通にもらってる額だよ。それぐらいの額なら、時々会議に出たりするだけのオヤジが役員報酬だのの名目でもらってる感じかな。
つうか、ここの馬鹿君って無知だねぇ。暑苦しくて疲れるよ（苦笑

田園在住のいなかもん泣いちゃったかｗｗｗｗ

普通田園って時点で土肥中だとわかるだろうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　　
　｛;;;;;;ゝT辷iﾌ i 　 　 f'辷jァ　!i;;;;;　　　田園調布は超高級住宅街
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　 　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　　そんなふうに考えていた時期が
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　　　　　　俺にもありました

さすが経済板で最もレベルの高いスレだな！

・年収1500で自称「すごい高収入」・・・（藁
・目黒で土地込み8000マン円の「デザイナー住宅」・・・（笑
・田園調布は「単価が安い」・・・（W

田舎もの悔しがるなよｗｗｗｗ

文句無しに笑えるのはやはり「デザイナー住宅」君だろうな。
一部で濃くウケそうなのが「高収入」君。
「単価が安い」君はヒガミ丸出しがちょっと痛々しくて笑いにくいかな・・・W

ん？デザイナー住宅君と1500万君は同一人物じゃね？

本人は高収入だと思ってないみたいに読めたが・・・
30歳でオレの収入の3倍だから高収入なんじゃないの？って思ってた。
自分とは別世界の話だと思ってたのにこのスレ的には普通なの？ショックやわ・・・

オレの狭い常識の中では8000万ならデザイナー住宅でも不思議じゃないので、
どこが笑えるのか教えてプリーズ。

もっとこう、都下近県の戸建てを買う買わないぐらいの庶民的なスレかと思ったのに、
半年ROMった方がよさそうだな・・・

２６９お前涙目だぞｗｗｗｗ

>>261
田園調布って、あの丸いとこだけじゃないの？
あそこ以外は住所が田園調布に似てるだけの田舎なのはFAっしょ。

>>260
目黒っつっても洗足らへんとか東山らへんは安いじゃん。
あのへんでも8000万だといいとこテラスハウスだろうけど。

オレは今は乃木坂に住んでる。
安いけど不便だじょ・・・

人が知らないと思って、一人前の顔すんな東京のイナカッペ。
元はドン百姓の食えない奴らが出てきてたまたま儲かったからって
でかいつらしてんじゃねーぞ。ランボル車に乗ったって
いつまでたっても心は貧乏人から抜け出られんじゃろ。

金持ち喧嘩せず

　　　　　　ｂｙサチヨ

>>270
＞本人は高収入だと思ってないみたいに読めたが・・・

？？？思ってなけりゃ「重税感」は無いぞ？？？？？しかも、思ってなきゃそんなのわざわざ書かないし。汚前らカッコワルすぎ。藁


＞このスレ的には普通なの

全国的に・・・、いや、世界的に普通だけど？実際、欧米の普通の先進国の中流の暮らしできんだろ？


＞オレの収入の3倍だから高収入なんじゃないの？

だから、俺が俺がなんて言ってるから成長せんのだよって何度言ったらｗ


＞オレの狭い常識の中では8000万ならデザイナー住宅でも不思議じゃないので、
＞どこが笑えるのか教えてプリーズ。


目黒のまともな場所でミニミニ土地２０坪ほど買うだけで予算オーバーだろ？そこにデザイナー住宅ぅぅぅうう？？
そりゃWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWだろ。
あほか、汚前ら。

本人はもう来てないのにこのテンション・・・。
何がこいつをここまで駆り立てるんだ？

地価上昇中

長期固定ローンの金利もな。

>>34
買えば家賃と同じような利息が

>>36
バーベキュー・パーティーワロタ
ようやっとうよで
新築の駐車場で

>>34
如何にも女の思考回路だな。周りの友達は誰でも持ってるのに自分だけもってない
なんてのは女にとっては耐え難い事なんだろうからな。今やブランド品なんかを女が
こぞって欲しがるのも結局は「みんな持ってるのに自分だけ持ってないなんてそんなの
恥ずかしくって耐えられない」なんだろうからな。こんなの欧米の女なんかからすりゃ
全く理解不能な思考回路だろうな。

家すら買えない甲斐性なし旦那とは離婚だわ

私はいいだんなといい家があり幸せです。
同窓会でも４５歳過ぎても貸家に入ってる人惨めです。

私はいいだんなと充実した生活があり幸せです。
同窓会でもローン地獄に陥り、銀行のために働く香具師は惨めです。

資産と負債の違いも理解できないバカ嫁とは離婚だな

私はいい一戸建ての家持ちましたが旦那の稼ぎも良かったので
ローンは弐十年で返しました。息子達もマンションを買って
住んでます。生活ランクの低い格差のある人達とアパートは
暮らしは大変でしょうね。

>>287
日本語大丈夫か？
意味は理解できるけどね

どうみても大丈夫じゃねえｗ
外人なら微笑ましい。

日本人なら病院からだと思う。

アパートのあとのはぬくだけだろｗｗｗ

家すら買えない甲斐性なし旦那とは離婚だわ

はやくしろｗ

>>290
そんなの本人しか分からんよ・・・

てかお前だろ、その読みづらい句読点のない文章。

それにしても、不動産関係者が自分の家の家賃を
払うために、不動産購入を勧めてる構図はおもろい
自分を否定して生きてるんだろうな。

>>288
日本が学校の先生殿、これから添削指導してやんな。
時々日本語でとよくいってるね。

「家すら買えない甲斐性なしの旦那とは離婚」
とかいってる女がいるが、
多分、この手のお荷物専業主婦と離婚すれば、
家など５年を待たずに買えるということを
指摘させていただく。

いい旦那といい家　　　　　　　幸せ女
酔っ払い親父と貸家住まい　　　不幸な女

人それぞれの価値観だからどうこう言えないけど
家建てると、縛られて機動力を奪われる。

最低でも夕張みたいなアホ自治体や地震が多い等の
建設する場所のリスクは考慮したがいいかと。

年収２千万円以下の香具師は家を買うべきではない。

>>299
ﾜﾛｽｗ

家の無い奴は　おれんとこへ来い
俺もないけど　心配するな
みーろよ　　橋のー下
ひーろい　　河
そのうちなんとかァなーるだろー
ふざけやがってふざけやがってこのやろうー。

>>301
５０歳〜６０歳になったら、そのまんまどうにもならんだろ

>>296
へたれ旦那乙
旦那が死ねばローンチャラだわ
家すら買えない甲斐性なしの旦那とは離婚だわ
SEXさせてあげない

なんだこのオカマみたいなのは・・・

ちんたいに住んでる、3Lガレージ２付きで13万ほどだ、
買う方が毎月の支払いは安いだろうけど、
現金持ってると投資で収入が入るので、
だいたい年７００から２５００万入るはず。
去年は１５００だ。
家買うと入ってこないからもったいない希ガス。
どう?
どう?

余力等 余力一覧へ

本日入金金額 0 円
日本株式購買余力 25,880,430 円
米国株式購買余力 0.00 USドル
信用余力 25,874,670 円

投資状況 資産残高へ

総資産残高 65,114,841 円
うち現金部分 27,854,394 円
うち有価証券等 37,260,447 円

維持率
信用取引保証金維持率 424.53 %

ドスン　ドスン。

＞＞３０５
ズブンガ　スアワセト　オモッテイラレレバ
ソレガ　イツバンエエデネーノ　イガッタナァ。

ひがみ根性釣り師ですが何か?

総資産残高 65,114,841 円
うち現金部分 27,854,394 円
うち有価証券等 37,260,447 円

４３歳セミリタイア
毎日ブラブラしてますよ。
賃貸は気が楽。
一人だし３Lで十分。
投資蚊と自分では思ってます、ひとは恋愛小説家とか自宅警備員とか、ハロワにいけとかいいますが。

まーほっときましょ。
月曜の日経平均が私の興味のあることです。が何か

ドスン　ドスン。

持ち家というものに生まれて一度も住んだことがないので、ちょっと失礼しますよ。貧乏くさい考えをお聞かせください。総資産残高 65,114,841 円
うち現金部分 27,854,394 円
うち有価証券等 37,260,447 円

お前さんたちよ、市営住宅に住んで生活保護でのんびりやんなよ。
何資産だの有価証券なんて気にすんなよ。
どうせあと何年も生きられんし生きたって
たいした事ねーぞ。最後は人類も滅亡だぞ。地球も消滅。
皆先が解かってるのに動物的遺伝子が
お前さんを動かしてるだけよ。

>>305
買ったら家賃が浮くだろ？

　

小学生相手にするなｗ

>>313
買ったら収入が減るだろ　?

ここは負のオーラがいっぱいでおもしろいね。
どんどんドスンドスン貧乏父さんの理論聞かせてよ
ひがみ根性釣り師ですが何か?

総資産残高 65,114,841 円
うち現金部分 27,854,394 円
うち有価証券等 37,260,447 円

小学生諸君、市営住宅で勉強もせず
のんびり代々生活保護で暮らそう。
これが一番頭のいい生きかたぞ。

↑ヤカラ　えった　長専

>>313
買ったら収入が減るだろ　?
そんな計算もできんのか
だから貧乏なんだよ
わかったら宿題しろ

３１６＝３１７＝３１８＝３１９＝３２０は病院にもどれよ

総資産残高 15,000,000,000 円より

ここは負のオーラがいっぱいでおもしろいね。ドスンドスン

ひがみ根性釣り師ですが何か?

総資産残高 65,114,841 円
うち現金部分 27,854,394 円
うち有価証券等 37,260,447 円

家は負債

>>324
現金で買えば資産だ

へーー
地震きたら怖いなその資産

６月に３００万増えた

総資産残高 65,114,841 円
うち現金部分 27,854,394 円
うち有価証券等 37,260,447 円

.>>317 もっとｶﾞﾝｶﾞﾚ　ﾏﾀﾞﾏﾀﾞだ

お金持ちの皆様ご苦労様です。
総資産300万（貯金）の賃貸在住の俺が通りますよ。

>>325
人に貸さないと負債だろうｗ

固定資産税、都市計画税、維持費用、修繕費用、地震火災保険

マイホームだから資産だろ。
収益用なら負債だろーけど。

バカじゃねｗ

>>330ばーかｗｗｗ

その考えだと、電気代使う家電は全て負債になるし
消却する物も全て負債だな。
終いには賞味期限のある食品まで負債になっちまうｗ

結局氏ぬしかないじゃん。

なんやかやへ理屈をこねてぼやぼやしていると家買えなくなりますよ。

最大の負債は妻と子供
それに比べたら、家なんてたいしたことない。

６月に３００万増えた
ワシ様は家を買うべきなのか
賃貸でいいのか
買うならキャッショね
ちなみに今利息が毎月入ってくる生活
買う奴は利息払う生活

総資産残高 65,114,841 円
うち現金部分 27,854,394 円
うち有価証券等 37,260,447 円

>>329
賃貸万歳まんせーーーっっ

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜たらり・・・・・・・・・
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

>>331
君、資産について正しく理解しようね。馬鹿丸出しで赤面してるでしょ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E7%94%A3

>>339
何が言いたいんだコイツ？

>>339 340
誰も相手にセンでお気の毒。
センデンにもならんで、自作自演ご苦労さん。

>>326
自信保険で焼け太り

>>330
自分で自分に貸してるんだよ？

>>334
ﾜﾛｽ

>>335
妻と子供にとって最大の負債は>>335

じゃ、愛人はどうなの？

ローンで買うのは馬鹿

>>345
必要経費じゃね

父ちゃん脳梗塞であの世に行った。
保険でローンはゼロ、残りと年金で幸せ。
父ちゃんが家建てて置いてくれたから、
貸家だったらみじめよねェー。

>>347
家事費だろ

>>346
愛人をローンで買う馬鹿いないだろ。
それにローン組むと嫁にばれるではないか。

>>348
それは生命保険に入っていたからであって、持ち家か賃貸かの問題では
ないな。死亡保険金があれば賃貸でも同じ結果だ。

つーか全員が投資で儲けられるはずも無く。

死ねば経費ゼロだぞ
今すぐ死ね

>>333
賃貸の場合は大家さんが負担してくれるんだよ。
固定資産税、都市計画税、維持費用、修繕費用、地震火災保険

まあ、火事起こす馬鹿いるから個別に火災保険には入るけどね

それに利益乗せたのが家賃だからｗ
はやく病院いけってｗ

>>355
現金で買えば家は資産だということに対する回答だ

ひとに貸さない家は資産ではなく負債

自分にかすんだな

市営住宅には住みたくない

負のオーラなんて感じないんだけど。
とくにこの頃おかしい人にも会わないし。
君がおかしいんじゃん？

キモイ人がハイテンションになったりすると厄介だよね

キモくてびっくりしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うちは普通に友だちいるけど学生時代もそんな感じ？

ていうか家の話しようよ

>>356
キヨサト馬鹿か・・・
自分に貸せば利益分乗っけなくてすむだろ？

おい、浅はかな国民達よ賃金格差というけれど、
働かざるもの食うべからずだよ、人間自己責任で生きていくのが
正しい生き方。なのにこの税金格差どうしてくれるんだい。
３０００万稼ぐものと、３００万稼ぐものの払う税金の格差、何とかしてくれ。
泥棒して３０００万稼ぐならまだしも、他人の何倍も頭と体を使って稼いでるんだよ
それを働かず横着者が３００万稼いで他人の税金で暮らしてるんだよ。

なら給料返上してお得な３００万になればいい
簡単なこと

↑お前天才やな!!

家を買ってリーマンで家族４人小遣い３万と
独身貴族で社長で賃貸で小遣い３００万ではどっちがどっち?

賃貸でリーマンで家族４人小遣い３万

そうきますか

>他人の何倍も頭と体を使って稼いでるんだよ

（適正な土地利用の確保を図るための措置）
第十二条
１　国及び地方公共団体は、土地利用計画に従って行われる良好な環境に
配慮した土地の高度利用、土地利用の適正な転換又は良好な環境の形成若
しくは保全の確保その他適正な土地利用の確保を図るため、土地利用の規
制に関する措置を適切に講ずるとともに、土地利用計画に係る事業の実施
その他必要な措置を講ずるものとする。
２　国及び地方公共団体は、前項の措置を講ずるため必要な公有地の拡大
の推進等公共用地の確保に努めるものとする。
３　国及び地方公共団体は、第一項の措置を講ずるに当たっては、
需要に応じた宅地の供給の促進が図られるように努めるものとする。
（土地取引の規制等に関する措置）
第十三条
　国及び地方公共団体は、土地の投機的取引及び地価の高騰が国民生活
に及ぼす弊害を除去し、適正な地価の形成に資するため、土地取引の規制
に関する措置その他必要な措置を講ずるものとする。
（社会資本の整備に関連する利益に応じた適切な負担）
第十四条
　国及び地方公共団体は、社会資本の整備に関連して土地に関する権利を
有する者が著しく利益を受けることとなる場合において、地域の特性等を
勘案して適切であると認めるときは、その利益に応じてその社会資本の
整備についての適切な負担を課するための必要な措置を講ずるものとする。

http://roppou.aichi-u.ac.jp/joubun/h1-84.htm
土地基本法

家買うアホウに、買わないアホウ、
同じアホウなら買わなきゃ損損。

>>366
その独身貴族の小遣い300万の社長に説教してやる。

早く結婚して家建てろ。
そんなんじゃ、いつまでも半人前だぞと。

>>356
■ ■ ■ ■　　　　　　 ■
　　　■　　　　　■ ■■■■
■ ■ ■ ■ ■　　　 ■ ■
　　■ ■　　 　　　 ■　 ■
　■　　 ■　 　　 ■　　 ■
■　　　　 ■　　　　　 　 ■

>>372

>>363
３０００万稼ぐ奴は３００万稼ぐ奴より頭も体も使ってない事のほうが多い。
３００万稼ぐ奴の使う頭や体の１０倍も頭のいい奴や１０倍も体力のある
スーパーマンはこの世に存在しない。
賃金は使った頭や体力に比例していない。むしろほとんど無関係である。

>>374
社長のウンの一言で数億円の利益が出る場合も損する場合もある。
それが能力と言うものである。
人間皆一日３食だから給料も平等にしようでは　平等ではない。
３００万の人はそれだけの器として自己責任で生活が平等です。
３０００万の人から所得税他で１０００万以上も取るのは自由主義でなく
すでに共産主義社会だ。

まあ努力した奴が稼げるのはいいんじゃね
だけど稼げるからといってあまり上流が下流から搾取し過ぎると
稼ぎ出してる市場自体さらには日本自体の衰退も早くなるよ
経済も食物連鎖の一環と考えれば、ある程度は税の再配分で
バランスをとるべきだね

>>371
離婚したのにまた結婚するわけないだろ。
家があった方がいいが、なくても半人前ということはない。
1．5人前くらいある。

家を買って小遣い3万のリーマンが一人前で。
高級賃貸の社長が半人前とはどういうこと?

高級住宅が取得できないからＷ

できないのではなく

毎月家賃３００万払ってる人と、大邸宅1億で買った人と。
お前と誰が一番しょぼい?

まっ俺が一番しょぼいがなwwwwww

一億円の大邸宅（笑）


http://www.juken-net.com/townmap/shimokita3/panorama/pano01/shimokita3_pano1.htm


これのことかＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

http://www.juken-net.com/townmap/hiroo3/panorama/pano01/hiroo3_pano1.htm

大邸宅とはこれの琴田アホ

このスレ、まじでレベル低いな。
都内のマトモな住宅地で1億円って、マジで醜戸すら買えんぞ！
特に低レベルなのが賃貸厨。
あほか、池沼ども。

都内どころか関東で探すなや。
犬小屋しか買えんぞ。

もっと有名建築家のやつで、ビバリーヒルズぽいのないの?
3億で。

ビバリーヒルズぽい＝敷地広く建物広く天井５ｍ、周囲にパームツリーなど緑豊富かつ隣人はセレブだらけ・・・
都内なら100億。

都内に執着するな。インターネットがあればどこでも住める。

あのね、分譲マンション９０�uとか買ってるの馬鹿に見える。
なんで賃貸みたいなま買うかな。
負債かかえてるし。信じられん。
地震がきたらどうすんねん。

>>389
俺、湾岸90平米のマンソンに住んでる。賃貸でｗ
家賃35マンかなりあほらしい・・・

>>390
おれの物件か？　30万円毎月入ると結構楽だよ

ここまでの結論
　・借りたカネで家を買うのはアフォ
　・首都圏の優良物件を現金一括払いで買うのはアフォではない。
　・過疎地で家を買うのは支払方法に関係無くアフォ

今一番賢いのは、首都圏優良物件をローンで買うの奴だよ。
10年後にそれがわかる。

脳内金持ちじゃないと、このスレには書き込めない。

これ大前提ね。

俺は年収37億な。脳内で。

>>393
取らぬ狸の皮算用

大豪邸といえば、嫁の実家が約1000坪で新聞にも紹介された事のある
凄い家なのだが、あんなのいらない。
つまらなく広すぎ。
庭だけでも維持できない。

敷地100の建物50で十分。

>>392
こいつが一番の低IQ。これだけはガチ。
家訓かばあちゃんの遺言か知らんが、「借金は悪」という妄執にとらわれしつこくゴミカキコを繰り返して、このスレのレベルを引き下げている癌ような存在。
世界中の高IQが低利の円を借り入れてコモディティや世界中の株やREITなどに回し、年率平均１０％以上楽勝で稼いでるのに、わざわざ２％台のローンを放棄。
馬鹿すぎる。
キャッシュが何十億余っていようが、今のマーケット環境ならローンするのは当然。

>>396
充分かどうかはその人の勝手だと思われ。
しかも、その嫁の実家とやらもゴキ・ムカ・ゲジ・羽アリだらけのきったねぇしょぼい家なんだと思うよ、実際。

>>397
　こいつが一番の低IQ。これだけはガチ。
　ローンの客を捕まえれば利ざやに加えて、金融機関からご褒美が得られる。
　カネを儲けるためなら手段を選ばず、このスレのレベルを引き下げている
癌ような存在だ。
　不良債権処理の不動産を寄せ集めて証券化し、バブル騰げしている糞REITが
いずれ弾けるのは時間の問題だ。
　政策金利に連動しているだけの住宅ローンの金利を糞REITのバブルと比較す
るのは救いようの無いアフォだ。アフォすぎる。 どうしようもなくアフォだ。
　購入時のマーケットがどうあろうとローンは「借金」であり負債とするのは
当たり前のこと。
　無謀なローンは真面目に働く人を食い物にしているが現実だ。

>>398
5年前に新築してるから、汚くはないと思うが、問題はそこじゃない。

先々月、嫁の実家に住宅資金の援助を求めにいった。

よし、土地は面倒見てやる！
庭を指差して、ここに建てろと。

それから酒呑みながら4時間近く、一緒に住んで欲しいと説得された。

相手親と一緒なんて無理だから・・・

自分の家が有って、財布に３万円常時入ってれば金持ちの仲間に
入れるよ。

>>400
ちょｗｗｗすげーありがちｗwww。

財布に３万円はねーーだろwwww中学生か

>>402
ありがちなのか？
どっちにしても俺は無理だな・・・

長男だし俺の実家からも1000万援助されてるし
これで、嫁の家に入った日には両家が喧嘩するのは目に見えてる。

嫁も、将来的にこんな土地維持できない！
とか応戦してくれたのだが、パパが死ねば売っていいから。
大金入るだろ、そしたら引っ越せばいいって。

そこで俺が、義父さん、こんな広い土地買い手居ないですよ！（なんて言えなかった）

結局酒飲んで帰ってきた。

俺もらっていい?

>>405
土地をか？
嫁をか？

お前ら、でかいこと言ってホントにいつでも使える
金が財布に３万円いつでも有るかよ。

>>407
独身の頃は小遣い20万だったから余裕だな。
今か・・・？今は小遣い2万だから無理。

>>406
嫁の下半身と土地の日当たりよいほうくれる?

>>407
そんなもん3万くらいないって、世の中ひどいな。
クレカくらいあるだろ。

>>401
次元が低すぎだよ兄貴

>>410
ここはローンで首が回らない人間を釣るスレだから。

ま現金3万もありゃ足りるか。

いつでも使えるお金毎日３万円持ってるってことは
こらあえらい事、立派だよ。

>>404
贈与税２３１万円はしっかり申告汁よ

>>399
＞　購入時のマーケットがどうあろうとローンは「借金」であり負債とするのは
＞　当たり前のこと。

「ローンを負債とするかどうか」などを議論してる奴などどこにもいない。
お前はどうしようもなく頭が悪いな。


＞無謀なローンは真面目に働く人を食い物にしているが現実だ。

「無謀なローン」について議論している奴などどこにもいない。
お前はどうしようもなく頭が悪いな。
経済板は馬鹿の巣窟。

>>399-415

池沼レベル

>>416は>>399の主旨さえも理解できないアフォ。断片にしか反論できないアフォ。
>>417は池沼を超えて生きるも資格無い。温暖化防止のために息を止めるべきだ。

>>418
日本語の不自由な３９９君の「主旨」ってあほかｗ
まず、誰か日本語わかるやつに３９７読んでもらって、わからないところを説明してもらって、３９７に書いてあることについてレスしなよ。
話はそれから。
つうか、学校で国語の勉強してから２ｃｈ来いよ。あほ

>>419
普通に>>397も>>399も読めるぞ。
>>419の文章はとても他人の作文能力を批判できるレベルではない。
汚前の国語力が足りないだけじゃないのかｗ

おいおい

お前ら貧乏犬同士でほたえるなよ。

どうどう

「「無謀なローン」、「ローンが負債であるか否か（笑）」、「日本のREIT」、等は３９７どころかこのスレ自体ともまったくの無関係。
「無謀なローンは駄目」等が主張したいなら他スレへ逝くべきだろうね。

>>420

ほう。では、399のどの部分が397に対する反論なのかな？
話はそれから。

男ならとことんやってみろ。
真理を追究しろ。

>>397
　　ﾊﾊﾊ
　∧＿∧
　( ´∀` ) 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　( つ ⊂) ＜　高IQが低利の円を借り入れて
　 )　)　) 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　(＿_)＿)

　○　 ∧＿∧ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
⊂´⌒つ´∀`)つ ＜　コモディティや世界中の株
　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

　　ﾊﾗｲﾃ-
　　∧＿∧ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　( ´∀` )　＜　REITなどに回し、年率１０％楽勝
　 ,へ,へ⊂ ) 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　(＿(＿_)_丿

ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ ｹﾞﾗｹﾞﾗ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　〃／⌒ヽ 　　　　＜　ローンするのは当然　って
　 (　＿ ;) 　 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
_＿(∨　∨)＿
　　し￣し´

　 ∧＿∧　○ 　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
⊂(´∀`⊂⌒ヽつ 　　＜　機関と比較するのがアフォだろ
ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ ｼﾃｸﾀﾞｻｲ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

年間１０%は軽く超えるだろう。
あちきは２５%はほしいな。

　　　　　　　　　　3ヶ月 6ヶ月 1年 3年 5年
トータルリターン 12.1% 30.7% 65.3% 38.2% 25.2%
三菱UFJ チャイナオープン


米州開発銀行　南アフリカランド利付債券 南ア　ランド 2009/06/17まで
8.40 % 利回り

アフリカ開発銀行　南アフリカランド利付債券 南ア　ランド 2009/05/18まで
8.22 % 利回り

>>425

残念ながら全部事実であって、AAでごまかしても無駄。
もう一度聞くが、REITについての稚拙な解説や「購入時のマーケットがどうあろうとローンは「借金」であり負債とするのは
当たり前のこと。」などのピント外れの主張は誰のどの投稿に対するレスなのかな？
誰か、ローンは借金じゃない等のカキコした奴でもいるのかな？
あと、お前の脳内には「無謀なローン」を推奨してる奴とかもいるのかな？
お前ら、２ｃｈ来ても無知だから議論に参加できなくて、AA貼ってごまかしてばっか。面白くないだろ？

>>426
そんな単発モノの話してないって。単年度だけなら５０％や１００％で回ってるファンドなんていくらでもあるだろ。
ここで言われてるのは長期安定を前提とした国際分散投資のこと。
どんな手堅く行っても日本の住宅ローン金利には圧勝だろｗ
しかし無知だなぁ、お前ら。

アフリカ開発銀行　南アフリカランド利付債券 南ア　ランド 2009/05/18まで
8.22 % 利回り

これ2年物だが、次々2年物買えば単発ではなくなるぞ。
それよりお前の怒りんぼうさんを治さないとだめだよ。

長期安定を前提とした国際分散投資のこと。
ってなんだよ、プロの俺に教えてくれや。
俺はこれで飯くってるから参考にするよ。

買い
解約 買取
ラッセル 外国株式マルチ・マネージャー・ファンド（ワールド・エキスパート） 8,952 口 11,057.00 11,463
10,262
買い
解約 買取
ブラックロック・ラテンアメリカ株式ファンド 227,994 口 12,194.22 13,681
311,919
買い
解約 買取
インベスコ　欧州東方拡大株式ファンド 15,512 口 16,024.00 15,967
24,768
買い
解約 買取
インベスコ アジア・インフラ・ファンド 28,358 口 10,363.21 11,044
31,319
買い
解約 買取
JFチャイナ・アクティブ・オープン 167,533 口 27,777.81 33,993
569,495
買い
解約 買取
JPMエマージング株式ファンド 12,753 口 15,205.83 16,098
20,530

買い
解約 買取
DIAM J-REITオープン（毎月決算コース）（オーナーズ・インカム） 1,214,553 口 20,112.35 18,216
2,212,430
買い
解約 買取
DIAM ワールド・リート・インカム・オープン（毎月決算コース）（世界家主倶楽部） 1,022,566 口 10,933.44 10,849
1,109,382
買い
解約 買取
DIAM世界インカム・オープン（毎月決算コース） 820,000 口 10,609.90 11,447
938,654

↑俺のおかず(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
買い
解約 買取
DIAM 高格付インカム・オープン(毎月決算コース)（ハッピークローバー） 280,695 口 10,067.69 10,196
286,197
買い
解約 買取
DIAM 世界好配当株オープン（毎月決算コース）（世界配当倶楽部） 1,087,047 口 11,088.35 12,087
1,313,914
買い
解約 買取
DIAM 世界6資産バランスファンド 1,423,752 口 10,356.75 10,268
1,461,909
買い
解約 買取
シュローダー BRICs株式ファンド 7,223,131 口 10,816.93 12,147
8,773,937
買い
解約 買取
シュローダー アジア公社債ファンド（アジアン円舞曲） 53,053 口 11,048.00 11,056
58,655
買い
解約 買取
シュローダー・エマージング株式ファンド(3ヶ月決算型)（かぶしき花子） 9,277 口 10,452.00 11,163
10,356

>>427

ｲﾀｲﾄｺﾛ　ﾂｶﾚﾃ
　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　,､'` （　´∀｀）　,､'`　＜　よほど腹が立ったんだな
　＿'` ( ⊃ ⊂)　　'`　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>429

誰もお前の書いたヤツが単年度だけだとか書いてないだろ。
大事な資産（少なくとも家買えるぐらいの額）を長期的に運用する話してんだよ！
チャイナ株とかランド債とか、そんなもんPFのごくごく一部に入れるカワリモノはいても、主力にならんだろって言ってんだ。

お金持ちの皆さんは有給休暇？それともニート？

夜勤明けの貧乏人の僕とは違いますね。

だから俺は分散してるって、全部見せられんだろ、大杉て。
だから一部を見せたんだよ。
お前の言う主力ってどんなんだよ。

>>436
ここにいる金持ちとか投資家とか社長のおじさんたちをはニートって言わないんだよ。
坊や。

で、何を怒りくるってるの?
脳梗塞になっても知らんぞ、
小さなことにくよくよするな。

>>430
それで飯食ってるヤツが「国際分散投資」がわからんって・・・
しかも、自分のやり方に自信無いって・・・。（藁
食っていくの無理だろ、それじゃ。
見栄坊にもほどがあるな。


>>431-433
で、何が言いたいん？（笑
これぞプロってところを簡潔に説明してみて。できんだろうけど。

>>437
お、お前、まさかさっきのって、上手な「分散投資」のつもりなの？？？
ま、ま、まさかね？？？？
ぷぷぷぷぷぷｐｐｐｐｐｐｐぷぅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
和はははははは〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

分散投資って、たくさんに分けりゃいいてもんじゃねえぞ？オイッ！！！
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

俺の分散投資

彼女3万
飲み友1万
弟5万

>>443
そうそう。そんなカキコだけにしときゃあ馬鹿にされることもないだろ。
知ったかぶりするから恥かくんだよな・・・

ご苦労さんでごわした。

話し終わったみたいだから、30歳既婚子１税込み年収1500万のオレが
千歳烏山徒歩5分の新築戸建て土地面積127平米建物面積126平米木造3階建ての
ごく普通の家を頭金5000万、ローン5000万15年返済で買ったことについて
アフォかどうか議論しようじゃないか。

その他の資産が2000万ちょいしかなくなっちゃったもんで不安なんだじょ〜〜

>>446
業種は？できれば平均退職年齢も。その年収は残業代込み？
その他資産が２０００万なのが心配なんじゃなくて、その収入がいつまで続くのかが一番の問題。

>>446
不安なままローンを抱えていると自ら暴露しているのでアフォでつ
５千万以上で売却できれば返済できるではないかｗ

人気の京王線沿い、確か急行だか、通勤快速もとまるよね。
立地のいい場所はまだ上がるから心配する必要はないと思うよ。

この増税でローン破産するやつ増えそう

>>450
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

　これまでの税制が時限減税であるということを調査しきれていない
香具師が狼狽しているはず。
　利上げの舌も乾かないうちに今回の増税なのでタイミングは過去に
ないほどの悪さ。
　さらに悪いことにアメリカに連動して日本の市場も調整に入るとバブ
ル騰げのREIT銘柄が弾け飛び、不動産の売り圧力が増加する可能
性も高い。
　悪材料の重なりによる売りの連鎖ほど恐ろしいものは無い。

　不動産は２００２以降に購入して今売り抜けた香具師が勝ちです。

ぽく３０歳システムエンジニア
６５００万円のマンション買った。よめさんも共稼ぎ同業子育て休暇。
２０年ローンで返す。子供の大学時代がきつそうだが。
返せるだけ早めに返す。年収僕７００万嫁６００万くらい。
これが人生だ。所得税他、３００万くらいこれがくやしい。

>>452
それ破綻コースじゃね。
嫁の収入に頼りすぎ。ってか頼っても厳しい罠。

にーとは昇給というものをしらんのだなｗ

取締役もボーナス貰った事ないよーーーー。
役員賞与も貰った事ないヨーーーーー。
ほしいいヨーーーー、くれーーーくれーーー。

>>454
SEなんて余裕で減給するだろ。特に３０歳なんかだったら
管理職になっただけで半減とかありがち。同業ってだけでよくわからんが
SE・プログラマ女なんて30になったらクビだろ。土方と一緒なんだから。

>>446
＞新築戸建て土地面積127平米建物面積126平米木造3階建ての
＞ごく普通の家を頭金5000万、ローン5000万15年返済で買ったことについて
＞アフォかどうか議論しようじゃないか。


犬小屋としては充分なんじゃないの？
いい加減、人間が住む不動産の話しょう。
都内なら2億円以下なんて話にならんでしょ。
予算1億程度のヤシは築浅のマンソンにしとけよ。そんなもん購入でも賃貸でも金銭的には50歩100歩。

>>446

話し合う余地も無く、「アフォ」確定でしょう！（爆
一言で言って、そんなの快適じゃないやん。
奥さんもせっかく「新築買ったのー」って自慢しようとしても、「千歳烏山でねぇ、127平米でねぇ、・・・」って言ったら、「すごーい」とか言ってもらえないし。ｗ
どうせクソ物件に住むなら、賃貸にでも住んで投資に回すほうがいいわ。
「不動産を買う」のはアフォではないが、こいつは間違いなくアフォ（爆笑

>>446
年収１５００万で既婚子１で所得税いくら払ってんの。

>>459
税率30%だから450万ぐらいでつ。T_T
その他に住民税とか社会保険料。マイティーもー大変

完全に妄想君だな
所得税３０％って一定を越えた部分が３０％であり控除が１５０万くらいあるだろ
さらに妻子ひとりで扶養控除もアル

>>460
社会保険料控除額を０で計算しても所得税額２２０万円くらいなんだけど・・・

１５００万円所得のお父さん嘘イワンで
所得税だけでもいくらなの。

>>447
IT系個人事業主です。消費税を払うのがもったいないので来年法人化する予定です。
泡沫事業者なので、15年持つかはアヤシイですが、取引先が2桁に乗りそうなので
それぐらいはなんとかなるかな？と思っています。

>>448
やっぱそうですよね。安心しました。

>>459
課税所得を900万ぐらいで申告したのと住宅ローン減税などとで、95万ぐらいです。

>>461
それニセモノです。

>>464
事業所得の総収入金額か１５００万て。給与所得の収入金額かと思ったよ。

>451
住民税、あがりましたね。
明細見てびっくりしました。

土地の購入を考えている者ですが、現在の家では手狭なため
土地を購入して４〜５年後にハウスメーカーで家を建てたいと思っています。
最近土地を探しはじめているのですが、これ！といった物件はなく、どれも一長一短です。
ただ、購入予定地が人気の地区で希望の土地の広さもあるため、そんなに物件は出回りません。
今土地だけでもおさえておくべきか、もう少し待つべきか悩んでいます。
難しいですね・・・。

やはり毎日なんにでも使えるお金３万円お持ちのかたは
金持ち、富豪ですね、今の日本では。

>>467
はあ？富豪？？
あほか。ヒルズ（＝欧米の中産階級レベル）の家賃すら払えんだろ!!

>>464

ほっほ〜、95万で「重税感」ねぇ〜〜。ま、「感」である以上、どう感じても勝手だけどな！WWWWWWWWWW
ほっほ〜、９００で申告したのか〜〜？　ちなみにそれは何が900なの？確か「年収1500で重税感」とかほざいてたよねえ？WWWWWWWWW
確定申告とか必要経費とか減価償却とかの言葉にあこがれて妄想しちゃうヤツ多いよねぇ、ここって！
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>462
すみません…普通に考えて事業所得と給与所得じゃ話が全然違いますよね…
給与所得から離れて久しいので考えが及びませんでした。申し訳ない。

>>469
おそらく誰か他の方と間違ってらっしゃいます。
試しに検索してみると、目黒の賃貸の方？全然僕と違うやん…

>>457のあたりのレスがぶっ飛びすぎているのでスルーさせていただきましたが、
他の人と取り違えて粘着されていたのならやめて欲しいです。

>>470
心配するなって。
「年収1500万」→「事業収入？が1500、申告した（？）が900」　の人でしょ？
充分お笑いジャン。
で、重税感の人じゃないってわけね？まあいいでしょう。
重税感の人は目黒とか賃貸とかの人とは違うと思うけど。
ついでに、２５７は全然ぶっ飛んでないんだけど？ぶっ飛んでるのは東京の地価であって、それを客観評価する人じゃないよ。
そのことと、「誰かが買えるかどうか」とはまたまったく別問題。

「税込み年収1500万」と「事業収入が1500万」では、ぜーーんぜん違うんだよね。W
これは事業家の方ならよっくご存知のはずだよね〜
これを混同しがちなのは学生クンとか「起業に憧れる親父リーマン」なんだよね。
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ここは妄想君の集うインターネッツですね

所得税額がお前の障害基礎年金より多いからって暴れんなよ。

>>474
お前...ひでぇな...スルーしてやれよ...

明らかに今買うのは駄目でしょ。
団塊の都会移動や今の３０女のマンション欲しい病で今は明らかに線が右へシフトしてる。
もう少しすると左へ戻るよ。
なぜなら今の氷河期組が金ないから

>>474-475

お前ら！
知恵比べで負けて悔しいからって、いくらなんでもその中傷はマナー違反だぞ！

>>476
会社の給与形態がダブルスタンダードになっていて
そろそろ生涯年収が前の世代と明らかに違う世代が
適齢期になったときにどうなるかだな
自動車販売台数よりも落ち込みが激しくなりそうだけど

ひとつウソをついたために、すべてが矛盾だらけになって、辻褄合わせで自爆するスレはここですね？
挙句の果てに弱者を冒涜ですか。

家かってローン払って定年になって
あっと言うまにぽっくり死んじゃった。

俺横浜人ね。
地元で大手ゼネコンとそっくりの不動産屋の若手社員と
ババー社員と居酒屋でよくはなすのね。
その人たちが言うには、マンソンや新築を購入しにくる人で、
年収500万超えている人はめったにいないなどと話している。
疑問に思い再度強く確認するが、どうも本当らしい。
酒が入るとしゃべらなくてもいいようなことを平気ではなすから
コワいよね、30歳前後が多いそうだ。

>>480
子供に家を残せてまだよかったじゃないか。

>>480
まさに銀行に身を捧げたようなものだな。
ご冥福をお祈りします。

オレの友達が豪語してた事。

酒呑まず、タバコものまず、女も知らず１００まで生きた馬鹿が居る。

友達は６４歳タバコの吸いすぎと大酒呑みで肺がんが脳に上がりなくなった。

>>480
　知人の父親は家の引渡し直後に阪神大震災で全壊した。
　一度も住んでいない家のローンを丸ごと抱え込むことになったのは言うまでも無い。

　それに比べれば幸せだが、最初から買わないというのが最も賢明な選択だ。

ずっと賃貸で、まったく金が溜まらず、定年になって
小さなマンションで一人暮らししての孤独死・・・

なんて例もある事は忘れてはならない。
ローン払ってる間に「買った家」に住めている点は重要。

>>486
ローンを抱えた方がカネは貯まらないわけだが．．．

>>480
良かったな、賃貸なら家族が心配で死んでも死にきれん。

>>487
家賃は払わないのか？ダンボール？

>>488
社宅

>>487
でも、現実にはローン抱えて無くても有るだけ使ってしまうのが人のサガ。
ローンの支払い分を無駄遣いに費やしてしまうんだなぁ〜〜

>>489
社宅が最強なのは間違いないがスレ違いではないか？

>>490
普通の人は貯金してるよ。おれは社宅なので年収に占める家賃の割合は1%
無駄遣いしてもどんどん貯まるけど、引きしめてるのでさらに貯まる。
40歳でリタイヤできそうだ。

リタイヤしたら社宅無くなるじゃん

低脳にﾜﾗﾀｗ

妄想なんだよｗ

＞４９３
お前の低のうに、笑、わら、ワラ。
市営住宅があるわな。

>>495
おまえ、リアルで馬鹿って言われてるだろ。

市営住宅は極楽、修繕費もかからんしな。

別にどうでもいいけど、
社宅に住みたきゃ住めばいい。
金銭面だけ見たら、いいんじゃないの。

金銭面以外で出て行く人が多いけどね。
社宅にするも、購入するも、好きにすれば。

>>493
当たり前のことを必死につっこんでおもしろいのかね。
そんなの織り込み済みに決まってるでしょ。

　土地というのは「ここからここまでは漏れのもの」と勝手に所有
権を宣言したことから始まっている。
　現在、個人が「登録免許税」、「不動産取得税」、「消費税」を
払って購入しても、高額な「固定資産税」と「都市計画税」を生涯
に渡って支払うだけでも購入価格を上回ってしまう。
　まさに国家による資産の分割没収と言える。
　さらに子供が相続しても継続して払い続けなければならない。
　相続人がいなければ国庫に徴収されるので所有権そのものが国家
に没収されるのが現実だ。

　「家と土地を買う」
　これに意味があるのかどうかを考えると結論は
　「国家（地方公共団体を含む）による長期的な詐欺」ということ
になる。
　その利益の行き先は世襲で不労所得を得ている人たちである。

５００は馬鹿。
国家が詐欺で利益を得ているなら利益の行き先は公務員だろうが。

都心の新築ミニ戸の広告が５千万以上しか無くなってきたが
４千万台はみんな売れてしまったのか、それとも単なる値上がりなのか？

↑↑↑↑↑
両方だろな

おれは一部上場と二部の不動産株買ってるがどうも上がってこない。
不動産業界も終わりかい、土地の売買物件がないとこぼしてる　とすれば
これから土地は値上がり、マンション業者は土地の仕入れが高くなり
儲からないか、又値上がりするな。

今日の広告では５〜６千万台の物件で数百万値下げしているのもあった。
どうやら購入する層もバブル期のように飛び付いたりはしてないようだ。
金利も上がってるし一服感は出てきているな。

>>485
93年のゆとりローンで家買った直後に震災で家が全壊しローンだけが
残ったって奴はうじゃうじゃ居ただろうからな。神戸で家を買った奴の
誰一人として神戸に大地震が来るなどとは想像すらしてなかっただろうからな。

>>506
レベル低いな。

たかだか1500万か2000万程度の損害だろ。

職場も失えば、建物だけの損害では終わらないな

何も持ってなきゃ、取られるものなし、寂しさよ。

>>507
何がたかだか、だ…震災でローンを抱えた家を無くした人達の身になって考えろよ！

まあ507はバカだから

507はバカ。
というか人間か？
猿のようなｷｶﾞｽ。

天才猿出現！！！

数年前の安い時期にマンソン買った奴も悲惨なことになりそうだな
少しずつ住宅金利が上がっている
ヤフーで載ってたが、１０年前の水準に戻ったらしい
賃貸でお気楽が最高だな、やっぱり

中学生の諸君、己が馬鹿なのに他人を馬鹿呼ばわりしても

何も始まらん。
家のない奴はおれんとこへ来い。
俺もないけど心配するな。
みーろよ　　青い空
みーろよ　　橋の下
そのうち御殿でも　　建ーてやる
ふざけやがって　ふざけやがっていまにみてろーー。　

>>1-1000
数（強行採決）の怖さを認識した方がいいよ。

【 庶民の年収推移 】 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　

　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／＼／＼　 ／＼←　派遣法改正 　
　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 ￣　 　 ＼　 【 強行採決！】
　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 ／＼／＼／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
＼／　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)＼ ←W.E.　サビ残合法化
　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼ 　　【 強行採決！】
　　　　　　　　今ココ！＞　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /　　　　　　￣＼←外国人受入
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /.　　　　　　　 　　＼ 【 強行採決！】
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿) 　　　　　　　　 　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿( 　　　　　　　　 　 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

【２００７】 「希望の国、日本」（略称・御手洗ビジョン）発表…経団連★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167843531/



●「資本主義」自体は、資本家以外には悲惨で惨めなもんだよ
　　それを是正してバランスとるのが「政治」
　　その過程で民意をくむのが「民主主義」
　

民主主義でまたナチスを生もうか。

>>516

まだだ！まだ【強行採決】は続く！！


　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

【献金力】が違いすぎる！ 　

507だが、

>何がたかだか、だ…震災でローンを抱えた家を無くした人達の身になって考えろよ！
だから、そもそも、そのくらいの損害で首が回らない位なら、家を買うべきじゃねぇ、ってことよ。
確かに損害額は小さくは無いけどな。
今の俺なら、建替え時期が来たんだと諦める程度のことよ。

15年後位に地震が来たら好都合。そんなもんだろ。


>500界隈
猿で悪かったな。
高々こんな程度の損害で騒ぐ程度なら、家を買うべきじゃないぞ。
やめとけ。

つーか俺のいとこも結婚してすぐ神戸にマンション買って震災に見舞われたが
それほどひどい状況なわけじゃないぞ。
だんなが優秀ってのもあるが。
全部一律に括っても何の意味の無い。

>>520
俺達建築関係のマスコミ技術者は気の毒だから騒がんけど
鉄筋コンクリートの鉄筋だって一度直角に曲げてまっすぐに直しただけで
鉄筋強度は半分に落ちるし、コンクリートに入ったヘアークラックだって
もうくっつく事はないんだよ、強度ゼロだよ。
倒れなかったと安心できない今度震度３くらいでも倒壊の恐れありなんだよ。
それが鉄筋コンクリートの怖さ、外見ではわからない内部崩壊の恐れあり、
心配なら逃げて別のトコに住みな。

一度地震をくらったった建物は内部構造体が損傷を受けていて
次の地震で崩壊するものも有るって心配を言っています。追伸。

>>521
まあねぇ。

地震が心配だったら、万損やめれ、ってことだよね。
俺は戸建だからそ〜んなに心配していないし、地震が来てくれれば良いタイミングだとも思ってる。

万損がダメって訳でもなく、懐具合と好みの問題だね。

まあ、無理すんな。
好きにしろ。

一般庶民の可処分所得は確実に減ってるから高級住宅地以外は
これからも半永久的に不動産価格は低迷し続けるよ。
人口減少でどんどん空き家が増えている。
地方で４千万で買った一軒家も２０年後は価値なし。

>>516
>>518



　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /￣￣/ヽ::::::::／　　o
　ゴ　 た 　　献　|￣ﾞヽ､　　　　　　　 |　　　,,-─'''''""""￣,,-ヾ､ｌ|￣￣"''ｌ"　||::::::/ 　|／
　ミ　　っ　　 金　ヽ､;;;;:::::ﾞヽ､　　　　　|　　/　　　　□［二］�兩_ヾ||　　.┌┤　 ||::::|　　|／
　め　 た　　 力　　|　ﾞ'''ヽ､::::ﾞヽ､　 |　 .ｌ .|　 「Ｌ［］‐'":;;-‐''ｌ￣　 .||.　　 |::::|　　||::::|　　　　o
　・　　の　　 ・　　　|　　 　 ﾞ'o､;;;:ﾞ'':|　ｌ .|,|,,,-‐､o‐'∧__∧ノ口<ｌ　||　　 |::::|　　||:::::|　　|／
　・　　５　　 　・　 　 |‐-------‐' ﾞ''' ､-'' | ヽ、　 （　　　 ）　　 　 ||　　 |::::| 　 ||::::::|　　|／
　・　　か　 　 ・　　　|　　　　　　,,,,,,,　　　 |　,,,,￣ （ 庶民 ）　　　.||　＿￣|　 ||::::＜
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　　　　・　　 　　　　 ＞,,-''"　　　　　 ｌ|　　　ﾞヽ､　（＿､___）　 ／/ /　￣ ｌｌ　//::::::::::|　　･
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　　【基地外に刃物】　【安部に過半数】

>>524
経済の神様ぶって語るんじゃない。

お前が一番分かって無さそうだな。

毎年１２０万戸も家が建つ，アホウも多いな。

>>524
だから買うんじゃないか。
20年後には固定資産税が限りなくゼロ、死んだ跡も家族は相続税deash taxに
悩まされることがないんだろう。

日本の不動産を買う香具師はアフォ

１２０マンコ毎年廃棄されてるから勃つんだよアホ

>>530
放置してやれよ。
住宅は未来永劫建っていると思っているんだから。
そういう奴が居ないと不動産投資がなりたたんだろ。

>>530
除却建物より新築のほうが３倍多い、アホー、アホウー、アホ。

頭金に使う金を貯めておいて投資に回せば
老後キャッシュで家買えるくらいのお金になってるだろう

現役時賃貸でお金貯めておいたら
老後は楽になると思う

>>533
カネ貯めるために人生のほとんどを捨てるってあほか。ｗ
そーゆー奴のことを、「酒・煙草・オンナもやらず100まで生きた馬鹿な奴」ってゆうんだよ。ｗ
老後なんてデカイ家必要ないだろ、普通は。
立派な家が必要なのは、子供が小さい間とか嫁が友人に自慢できるぐらい若い間とか、あとはせいぜい会社のエグゼクティブとかが仕事上で海外の友人を家に招待する必要がある場合など。

会社の忠実な飼い犬として家庭を顧みず守銭奴人生を貫いた団塊オヤジ、退職金でいまさらの初ベンツ。
けど、ドイツ車なんてもはや街にあふれて誰も興味ないんだよね。
みたいな感じだな、オイ！

>>534
頭金に使う金を投資に回すことが、
どう人生をほとんど捨てるってことか解らんわ

老後に立派な家が必要とは一言も言ってないし
ちょっと落ち着けよ

>>533
> 頭金に使う金を貯めておいて投資に回せば
> 老後キャッシュで家買えるくらいのお金になってるだろう

そんな保証はどこにもありません。投資したんだから、老後キャッシュで家買える
ぐらいに増やさなきゃって思えば思うほど、投資に失敗して元本が減ったりするものだ。

>>536
ま、わからんから「老後に家買える」とか「キャッシュで」とか言っちゃうんだろうなぁ・・。
もしあなたが成人に達しててそれだったら同情するよ。
ライフステージってよく言われるように、家とか金とかなんでも必用なタイミングってものがあるんだよ。
あんたらのレスの流れから言って、家買うぐらいの金って大金なんだろ？
で、家買う奴はアフォなんだろ？
せっかくの金を有効に使わず貯め込んで、老後に家買ってもしょうがないだろ。
ましてや、すぐ動けなくなったりしたら具の骨頂だろ。
老後に家なんて買おうとせず、子育て期間など、金が必用なときにもっと有効に使えば実り多い人生だろうな。
「いや、投資に回してほっとくだけだから、切り詰めてるわけじゃない」とか言いそうだけど、それなら老後に買うよりも若い時にローンで買っとくほうが100倍値打ちあるわ。
ま、こう言ってもわからんのだろう。
なんせここの住人って、いまどきロレックス・ビーエムだからな。（苦笑

>>534
おぬし、４８４の兄チャン寝るの盗作だろ。
著作権侵害に当たるぞ、オレなんか
酒もタバコも女もやらず貯めたお札の布団で１０００まで生きる。ぞ。

>>537
家も投資商品と考えることができますが
>>538
>老後に家なんて買おうとせず、子育て期間など、金が必用なときにもっと有効に使えば実り多い人生だろうな。
若いウチに家を買ったら、
子育て期間など、金が必要なときにもっと有効に使えるんですかね？？

賃貸に住むことが、なんで必要なタイミングに金を使わないこと
なのか解らない…
賃貸に住んだって、家買ったって家に関しての支出は変わらないんだろ？？
持ち家派がよく言うことじゃん

ところでお前、いくらの家買ったんだ？？
よっぽど大変なようだが

＞「酒・煙草・オンナもやらず100まで生きた馬鹿な奴」
これビートタケシの言葉だけど・・・

まぁ、俺の場合は酒、女、煙草、全てやって家建てたけどな。

>>541
ビートどころか、もっと昔からあるよ。
真似下　ビート。という奴よ。

親が持ち家で自分が長男→賃貸でオケー
自分が次男以下で家族持ち→家購入

>酒・煙草・オンナもやらず100まで生きた馬鹿な奴

ごめん、家は全然関係ないんだが、
これってそんな馬鹿な奴か？
ここでいうオンナって、普通に女と付き合ったり
結婚したりって意味じゃなくて、
風俗かなんかだろ？

まぁ童貞のまま一生を終えた人は
いわゆる歴史に出てくるような有名人には多い。
（逆に言えばひとつのことに集中しすぎてほかの事ができなかった。）
まぁ人の価値観はそれぞれだから。

ワシャ、死んで持っていけないものは持たん主義じゃ。
金。女房。子供。家。
要らん人生を送ってきた。

>>540
横レスで済まないが、あなた穿った見方をしすぎ。
>>538は若いうちに家を買ったら、金が必要な時に有効に使えるなどとは
言ってないと思うよ。
質問の前に、もう一度レスを読み返した方が良いんでないかな？
んで、家が必要なタイミングが子育て期間と考えると、大多数の人は
賃貸（一般的にアパートだろうね）より一戸建ての方が環境が
良いと考えると思うよ。
また、一般的な考え方として賃貸より購入した方が一時的な支出は増えると
考えるよ。
その上、一般的に家を買えば他の支出を抑えると考えるよ。

>>547
だから、貧乏人が背伸びして家ばっかりに資金を投入したら
子供は中卒で就職させるしかないということだろ。

>>544
ま、老後にしょぼい家買えるとか言い出す奴にはわからんだろな。
真面目なこちこち石頭おつ。
こーゆーのを隠喩ってゆうんだ。憶えとけ。

>>540
＞賃貸に住むことが、なんで必要なタイミングに金を使わないこと
＞なのか解らない…

あんな簡単な文がなぜ読めない？とにかく、あんたは国語力無さ杉。賃貸うんぬんの話じゃなく、「どうせ買うぐなら、若くて必用な時に買う奴のほうが賢いね。」ってそれだけの話。
価値観・人生観とかの問題。
もっと読書しろ。

>>540
＞ところでお前、いくらの家買ったんだ？？
＞よっぽど大変なようだが

どこ読んだら家買ったとか大変とか思うの？ここには何度もカキコしたが、俺は自分の会社の借り上げ社宅（万村）だって。
若い頃は家かって住んだこともあるが、5億ちょいだよ。それでも日本じゃしょぼすぎなんだよね。これでいいの？

>>546
ま、お前はそれでいいって。すげぇ頭悪いから何やっても無駄だし。
他の奴はそうじゃないだけだから。ｗ

＞＞５５２
オレ仏教の道に入ってるからな。
オメーらと次元が違うわい。
心の貧乏人ほど寂しい者はあらヘンで。
動物の欲望の世界から人間の聖なる世界に来て見れば解かる
余裕の世界じゃぞ。

＞＞５５３
そーかそーかそーかそれなら一番の勝ち組だわ。ｗ

>>545
宮沢賢治とか、ニュートンとかね。

>>554
なーに、解かってくれればいいんだよ。
ノウマクサマンダーバサラダセンダマカロシャ・・・・・・・。
おぬしの幸せ祈ったるでえ。

投資に失敗してかねなくして賃貸生活
家かっとけばよかた

>>557
　投資好きは家を買うか否に関わらず投資するはず。
　だから家を買っていたら不良債権化し、その分の損失もさらに抱える
ことになるんだよ。

だから自分の家を買うってのは単なる「投資」じゃなくて「資産保全」ってのが普通の考えなんだって。
インフレヘッジなわけ。
分散投資とかと同じ。

>>559
多くの人はローンを抱えて家を買うのでその理屈は通用しないんだよ。

>>560
その理屈が通用する俺がきましたが？

>>561
自宅担保で金借りて、全額株買いそれ担保信用買いで皆こけた。
前回のバブル崩壊、いまだに立ち直れず借家住まいで借金残る。
オレの人生なんだろう、そういう星の下の運命か　と自殺もせずにあきらめる。

単純に利回りでみればい５〜１０の時点で４〜８古文の負担ｗ

>>558
＞だから家を買っていたら不良債権化し、その分の損失もさらに抱える


何度も既出のように、それはその時の経済状況や住宅相場がある条件の場合のみ。
将来の経済予測は不可能。
ここの馬鹿賃貸厨が2003年以降のマーケット予測を完璧に間違えたことが好例。
一般に、曲がり屋ほど自分の予測を絶対に正しいと信じ込みがちだね。（笑

>>564
だから家賃は全く上がってないんだって。賃貸マーケット予測は完璧じゃないか。

>>565
賃貸マーケット予測なんてしてたかあああ？？ｗつうか、家賃は下がり続けるはずだったぞ？
それより、買った奴は儲けたんだけど？
馬鹿賃貸厨は「日本の地価が騰がることはありえない」って固くじ込んでたぞ。

>>566
　地域による。
　首都圏の優良商業地に限れば、不動産投資によって利ざやを得ることは
可能だが、全国的には横這いで過疎地では地価の下落し続けている。

>>567
お前ら、偉そうに能書垂れてたのに、完璧に予測外したんだよ。ｗ
騰がったのは商業地だけじゃないし首都圏だけでもないって。見苦しいゴマカシはもうやめろよ。
で、馬鹿賃貸厨もみんなまともな住宅地の話してたんであって、全国平均の話などしていない。ましてや過疎地の話は無関係。
馬鹿敗者はすっこんどれ！

必死だな

よほど家が売れないようだねｗ

>>568
別に買った奴は儲けてなんかいないだろ。保有してるだけなら税金かかるだけ。
売ったときに初めて儲かるのだが、そのあと君のいう値上がった住宅地を買うのか？
それとも勝ち組は家賃のお得な賃貸組に仲間入りかｗｗｗ

儲けがどうとかいいたいなら、2003年の時点で住宅地と株(日経でも世界平均でも)に
投資した人間なら、株の方が儲かってる。

なんの比較？？

>>571
そうだね。
投資としての不動産はいかに素早く高値で売り抜けるかが勝負なので
固定資産税や都市計画税を何十年も払い続ける客のことなんて売る方
にとってはどうでも良いことなんだろうな。

>>571

＞株の方が儲かってる

あほか。ｗ　株と不動産の比較してた奴などどこにもいない。言い訳が見苦しい。


＞売ったときに初めて儲かるのだが

これはいくらなんでもあほすぎ。すでに売った奴などいくらでもいるし、売るまでもなく不動産であろうが証券であろうがキャッシュであろうが資産は資産。時価評価の通り。


＞そのあと君のいう値上がった住宅地を買うのか

あほか。その時の自分の生活と経済状況、それともちろん実際の物件見て判断するだけだろうな。
お前、マジで低脳。WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

なんといっても今後数十年に渡る「地球温暖化予想」の激しさよ。４０〜５０度の熱波の中で、苦痛を伴う生活なんか耐えられないでしょ。なので今後は湾岸とか都心の不動産はパスだな。って思われて売れなくなるだろね

俺なんか賃貸家賃３ヶ月滞納でもうすぐネカフェなのに
おまえらときたら、醜い見栄の張り合いですね

家を買うのがバカだって？
家は不良債権だって？
税金取られるって？

だから何？

俺なんか、結婚しちまったんだぜ。

馬ー鹿どもが
人間家を持つのも　　賭けじゃ
人間嫁を持つのも　　賭けじゃ
人間生きているのも　賭けじゃ　　明日は解からん
何事がおきようともお主の運命じゃ、ジタバタゆうな
人生は永遠に不滅じゃない寿命がある、アキラメロ。　　

>>574
おまえは、〜してる奴がいる、ばかり。バカ業者丸出しで臭すぎ。おしりにウンチついてるよ。

誰かのとある事例を書き込んで、パッチワークで都合のいいことばかり書いてるな。

＞あほか。ｗ　株と不動産の比較してた奴などどこにもいない。言い訳が見苦しい。
いるよ、ここにいる。2003年の7000円から11000円に上がったときにそう言ってる。
そもそもこの5年間は株に投資しておいて正解だった。純粋な投資なら住宅投資は失敗だった。
ほら、次の話を振っておいてやったよ。

＞その時の自分の生活と経済状況、それともちろん実際の物件見て判断するだけだろうな。
経済状況は上がってるんじゃないのか？それで変な物件売りつけるのか？ご苦労様だな。

はやく、次の言い訳をだしなよ、雑草業者さんWWW
今気がついたけど、君のレスにいっぱい生えてた雑草は夏になって伸びたね。

>>579
横レスですまんが、見苦しいよ。
一般的に家を買うって話は住居用に買うって話でしょ？
投資として買う人の極一部の例を出して、株と比較するってナンセンスだと
思うんだけど。
あくまで賃貸との比較に留めるべきだと思うよ。

今まともな、業者は2chには書きこまない。（書き込めない）
会社から指導があし、もちろん会社のネットワークは監視・制限されているので
会社からは書き込みできません。
だから、業者で書き込みしてるのは、相当低俗な会社。
いるだろ、雑居ビルの一室で数名の従業員で営業している転売屋
別に法令違反しようが、最後は会社たたんじゃえばいいんだみたいな
モラルの無い会社。

ほっておけ。

サラリーマンが普通に働いて　普通に家を建てられる
　　　　　　それが・・ホームです。　　未納　悶太。

自分の住む賃貸住宅の家賃と、会社の賃料を払うために
他人に家を売りつける業界・・・・だよねｗ

　そもそも家を買うってことは紙切れに「これはあんたのものだよ」
って、書いてもらって「自己満足」するだけの儀式じゃねえのか？
　しかも毎年毎年、固定資産税や都市計画税を課せられ、天災で家が
壊れると「アウト！」と宣告されて残るのは借金だけになる。
　もちろん、あぼ〜んしてしまえば墓の中に家は持っていけないし、
子供がいなければ相続放棄で処理されてしまい国庫へ没収されてしまう。
　例え子供がいても親子で税金を納め続ければ買った家の価格を上回る
から実質的には没収されているようなものだし、いつかは子供が絶えて
本当に没収されてしまう。

　家を買うなんて意味ないじゃん！　馬鹿馬鹿しいよ！

＞サラリーマンが普通に働いて　普通に家を建てられる
＞　　　　　　それが・・ホームです。　　未納　悶太。

不動産関係者は、ほとんど持ち家か？
あ、普通に働いてないからか。　

>>578
それ、間違ってるぞ。
結婚は賭けじゃなく、敗北。

まぁ、童貞には関係ないけど

>>584
ばーかｗ

>>580
えらいすまんな。出口戦略すらないバカ業者が儲かった儲かったいうんで、
ついついそんなに居住用不動産みたいな効率の悪いモノよりもっといい方法があると
説教たれてしまった。反省している。

まあ、居住用不動産は数十軒分散投資できないならリスクが大きすぎるので、
身の程を知らない貧乏人がレバまでかけて買うほどではない、ということは言えるな。

>>588
反省してるならアレやってアレ。
むしゃくしやして（ｒｙ

オレの建築会社では　持ち家でない奴は使わない。
貸家に入ってる奴を正社員にして家を持たせようとしたが
すぐ辞めたり、態度が悪く働きが悪いので辞めさせている。

家のある奴はサラリーマンとしても一国一城の主として認められる。

>>584
固定資産税のことだと理解しての話だけど仮に購入価格５０００万円
固定資産税年間２０万円として計算してみる

５０００万円÷２０万円＝２５０年

おまいの家系随分と長生きできる一族だな

>>590
おまえの会社は社員までカモにするのか。徹底してるな。

耐震偽装が話題の時に、ヒュザーの小嶋と一緒に
私もこのマンション買って住んでるんですといって
会社を擁護してた、もろヤンキー社員がテレビ出てたろ
まあ、こんなもんじゃない。可哀そうに・・・・

ちなみに、銀行も「家を持って一人前」って理論だよ
その前に「結婚して一人前」ってのからだけど
手始めに、結婚（見合い）させてその次に子供でも出来たら
おまえもそろそろ家でも買えよと言って、あたりまえのごとく
自行のローンをくませる。
（自行のローン組むしかないんだけどね）

【政治】安倍首相「消費税を上げないとは一言も言ってない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183652780/

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=| 　　　　　　　そのことを、どうか諸君らも
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　 思い出していただきたい
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ 　　　　　　
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

扶養家族があって借金があれば、多少会社に不満があっても簡単に転職できなくなるもんな。
そうやって会社に縛り付けておけるから、経営者は「結婚しろ」「家を買え」と言っているわけ。
それを真に受けて一人前になったと思い込むのは、とても素直ではあるが、まあ、バカだな。

家買ったとたん転勤とか多いよ。
もちろん多いったって全体から見たら数パーセントだけど、
じゃあ無視できるかって言ったら微妙ｗ

>>591
　購入価格５０００万円なのに固定資産税年間２０万円だと
いうのであれば購入価格が高杉。
　もちろん賃貸マンションを建てた場合や市街化調整区域は論外。

　都市計画税も>>584に書かれているから忘れずにネ

市街化調整区域制度が宅地高騰の原因だな。
庶民の敵、市街化調整区域制度を廃止しよう！

市街化区域をはずしたら環境破壊だ、インフラが間に合わんぞ。
自由に建てたい奴は無指定地域に豪邸建てな。
俺んちなんか調整区域で固定資産税が安く駅まで徒歩１０分東京駅まで
バスでも特急電車でも１時間、調整区域でもたてられる方法考えな。

僻地で家買うのはアホだというのは正しいね。

>>599
スプロール型開発なら自然を残しながら宅地開発ができる。
インフラは浄化槽の義務付けで十分。上水道は井戸を使え。

調整区域で建てるのは市街地からつながってるとか、そのほか例外規定をつかうか、
でも政治力がないと難しそうだよな。

土地は借りて、家は建てる

こういう選択肢ってのはどうなの？

家賃が積み立てられて帰って来る事は絶対にないけれど、
持ち家ならばローンを払い終わった後は例え値段が
下がっていようとも資産になるんだけれど…。

住む所はどうせ必要になって出費がある場合に借りる方が安いというのは、
どんなの物件をどんな条件で買ったという想定なのか…。

それともここらで吠えているのは親と同居がデフォ？ｗ

資産になるような家なら良いけど。
建てた本人にとっては素晴らしい家なんだろうけど、
他人から見たら「なんでこんな家・・・？」
ローン払い終わった頃は土地代だけになってるよ。
下手したら取壊し費用分マイナス。
しかもキャッシュで買うならまだしも、
ローン組んで土地買うわけだから割高。

新築でも新しいのは最初だけで、
あとは古くなっても転勤あっても
簡単には引っ越せない。
どっちがアホなのかは個々人の条件次第ってのが
ＦＡだったんじゃなかったっけ？

>>601
市街化区域のすぐそばの調整区域で駅に近い所に家建てな。
固定資産税も安いし、相続税も安くなるし、水道も引けるし
僻地臭くないし、生活は便利だし、出来るかどうかは
後はお前さんの脳みそ次第。

なんかオナラが異様に臭いんだけど、大丈夫か？オレ

>>606
マジレスするけど、腸の調子悪いんじゃね？

俺も殺人的な屁ばかりしていた時期があったｗｗ
そこで、整腸剤服用したら治ったよ。

>>605
たしか市街化区域内の集落からつながってれば許可が下りるんだっけ？
でも農地法の転用規制もあるよな。
そう都合のいい場所があるのか？

>>608
それはアンタの腕次第よ、気の利いたものはやってるよ。

香川県では線引き自体が廃止になって庶民でも家が買えるようになったんだよな。
俺の地元も早くそうなってほしい。

>>610
僻地は確認申請も要らんし　何処でも建てられるよ。

富山県はそれを利用して僻地に家を建てて車で通う人が多いようだな。
富山賢人、頭いい！

固定資産税減免する裏技ないの？

安いところに住む。

アメリカに移住するのはどうだ？
アメリカは戸建て住宅が8割超えているぞ。
持ち家率も7割。

つーか今テレ東でドリームハウスやってるが、７坪しかなくても結構良い家建てられるぞ。

それって無理やり詰め込んでるだけww

凄いテクノロジーだなｗ
しかしなんでそんな細切れの土地
手に入れる羽目に陥ったんだろうな？

アメリカはやばいだろ。
住宅担保に金借りて生活してる奴らがゴロゴロ。

つーか資金は余計に掛かるが地下室は容積率に含まれないからってのがあるし。
つくづく建蔽率や容積率、日照権ってのがネックになってるって判る。

要するに１０数坪の土地なら都心に庶民でも購入可能だが
建てられる家がそれより狭くなってしまうって事。

十数坪の土地が売ってるところって
壺いくらするんだ？
田舎だと５０坪以下ってあんまり見たことない。

60

普通に暮らすなら50坪は必要だよな。
市街化調整区域なんか廃止して、50坪の住宅をどんどん建ててくれ。
千葉や埼玉にはまだまだ開発余地があるはず。
庶民のために規制緩和が必要だ。

50坪なら市街化調整区域なんて外さなくても、バンバン建ってますよ。
千葉や埼玉なら当たり前です。
でも、私は50坪じゃ足りないと思います。庭のほうが家より狭いような
のばっかり。
今、200坪ほどのところに住んでますが、このぐらい有ってやっと「庭」
と呼べるかナァ？程度のもんです。やっとイギリスの庶民並みです。
これぐらいの広さ無いと、心が荒むでしょう。日本人に余裕が無いのは
狭い所に住む暮らしで心のスケールがダウンしているからだと思いますよ。
で、市街化調整区域を外せば、関東圏の人間が全員200坪ぐらいの家
に住めますよ。基準を変えましょう。建蔽率は30%以下ぐらいで。
そこに述床50坪ぐらいを最低基準にしましょう。

>>625
庭の手入れ、大変じゃない？
それが嫌だからマンション購入を希望しているんだけど。

>>613
固定しなければ非課税だお　（＾０＾）
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~toei-int/toei-trailer/sell_inf/100_50.htm

>>625
人間起きて半畳、寝て一畳これだけ有ればを基本にしな。
おれんちは２５０坪敷地に４５坪平屋、物置、犬小屋等。
草取りが大変だから草刈りき、２週間に一度、面倒だぞ。
草刈なんて一銭の稼ぎにもならん腰が痛いだけだぞ。

>>584
＞そもそも家を買うってことは紙切れに「これはあんたのものだよ」
＞って、書いてもらって「自己満足」するだけの儀式じゃねえのか？


だから、世の中、お前らみたいなゴミ負け組だけじゃないの。
ある程度以上の戸建住宅（と言ってもお前らにはわからないだろうが、）の賃貸物件は、残念ながら日本には無いの。
お前らにはわからないだけ。
5000マンのマンソンについて賃貸が得か購入が得か等の話なら、貧乏スレ行けや。どあほ

>>629
このスレは汚前の言う貧乏スレなんだよｗ

>>579
＞2003年の7000円から11000円に上がったときにそう言ってる。
＞そもそもこの5年間は株に投資しておいて正解だった。純粋な投資なら住宅投資は失敗だった。


あほか。そもそもこのスレ始まった時点で株と不動産の比較なんて無関係だっただろ。
俺、ちゃんと見てたって。
だいいち、「純粋投資」のためにマイホーム買う奴なんていないだろｗ。
賃貸厨は「地価が下がるから買っちゃだめ」の一点張り。株等については後出し野郎しかいなかったよ。ｗ
投資の話は、「現金一括ｖｓローン購入」の件で出てきたこと。お前の言うように、２％台35年固定で借りて１０％で回すのが正しい。
お前が言うとおり、現金一括厨がここでの一番の馬鹿。（爆笑

>>630
＞このスレは汚前の言う貧乏スレなんだよｗ

ここは住宅スレなので、お前はスレ違い。消えなよｗ

＞人間起きて半畳、寝て一畳これだけ有ればを基本にしな


そんなの人それぞれ。軽自動車で十分な奴もいればマイバッハの奴もおり、どんなに遠く行く時でもエコノミーしか乗らない奴もいれば、クルー５０人の豪華クルーザーで買う奴もおり。

>>631
> だいいち、「純粋投資」のためにマイホーム買う奴なんていないだろｗ。

　投資に関係無く、パソコンを買うように簡単にキャッシュでマイホームを買う
香具師の方が圧倒的に少ないだろｗ
　多くは価値があると思って買う。つまり「投資」だ。

んまぁ、でもその「投資」から何を「回収」するのかという点がごっちゃになっているのがいけないな。

ある人物は「金銭的価値」を回収しようとする。
しかし、マイホームには「精神的満足」を回収するという面も含まれている。

なんのかんの言っても、経済活動は最終的には全て「精神的満足」を得る為の競争だ。

金銭的価値を期待する人達ですら、最終的には死ぬ前にそれを使って「精神的満足」を
得る事を目的としている。まぁ中には溜まった金額の多さがそのまま「精神的満足」という
守銭奴も居るが。

子供が小さい頃が、このマイホームを買って「精神的満足」を得るのに最適な頃だ。
その期間を賃貸で過ごし、精神的に不満足な状態を過ごしつつ、子供が巣立った後に、
現金でポンと家を買ったら、部屋が余った ・・・ なんてのは果たして有効なお金の使い方
なのだろうか？

>>628
植木屋なんて年間契約でいくらだよ…腰痛めた方が高くつくんじゃね？

>>634
言葉遊びしててもしょうがねーじゃん
住居費が収入の1%以下の金持ちは勝手に買ったり賃貸したりローン組んだりしてなよ。
庶民は住居費が3割だから死活問題なんだよ。バレバレ脳内金持ちは黙っててくれよ。

>>635
年取って家を買う人が、あえて部屋が余るような家を買う理由はない。

子供が小さい頃に一戸建てを買ってしまえば、買い換えない限り確かにその時期には部屋が余ってしまうのだろうが。
いちいち買い換えるよりはそのつど必要な家を借りるほうが理にかなっている、というのも賃貸派の論拠のひとつ。

>>633
そうだけど、これから環境破壊も気をつけないと、
地球の資源食いつぶしたら人類消滅。

マイホームの最大の価値は自己満足だろ。
自分が納得できれば勝ち。

>>639
　マイホームの最大の価値が自己満足ということは実質的な価値は
無いと言っているようなもの

　汚前アフォだろｗ
　もちろん自己満足だけで買った香具師は負け。

受信料を泥棒して民間のなんと４倍もの法外な給料を盗っていた為に
４件もの家を持ちゴミ屋敷にしていた元ＮＨＫ職員が近所の人に襲い掛かりタイーホされたらしい。

>>640
俺は「最大の価値」と言ってるのだが・・・
実質的な価値は土地の価格くらいだろ。

で、天才の君は、土地が将来高騰する場所を買えば勝ちってことでFA？

>>640
じゃ、他にどんな価値があるか教えてくれｗ
低脳がにじみ出ているレスだから自分で考えろとか逃げそうだけどｗｗｗ

どんなに頑張っても家を死んで持っていけないし、子供に相続すれば
でかい立派な家ほど子供の負担になる。
其処にすまなきゃいけないし。
となりが基地外ばあさんや、ヤクザに住まれたら悲惨だし。
取得税、固定資産税、相続税、修理代もかかるし。
やっぱー、九尺二間のアパートでのんびり暮らすことにした。

>>644
逆に、家を墓に持って行っては困るだろ。
家族に残に残さないと話にならん。

相続が困難なほどの豪邸なら相続できる様現金も計算するのが普通。
できなければ、庭の切り売りなんて手段もある。

それに、其処に住むかは自由だろ。売却して兄弟で分けたりできる。
賃貸じゃないんだから。

隣がヤクザやDQNが住むのは賃貸も一緒。
賃貸も引越しは楽じゃない。
それに、戸建てヤクザは悪くないよ、挨拶も町内会の掃除も進んでやるし。
一般住民の方がタチ悪いヤツ多い。

逆に賃貸ヤクザは、チンピラとか事務所にされたら悲惨。

市営県営が一番、なんか有ればすぐクレームできるし。
自分の家はすぐカネかかるし、楽に生活しょう。

久しぶりに来たと思えば・・・何?この貧乏スレ。

高々1〜2000万程度の差でガタガタ言うんじゃない。貧乏人どもが。
投資しようが、家を買おうが、好きにすりゃいいだろ。

だいたい、十分に儲かっている奴は、家の１軒や2軒は買えるだけ稼いでいるよ。
そんなん、議論するほども無く、欲しけりゃ買うし、もう一儲けしたければ無駄な支出を抑えるだろうよ。

どっちが得かなんてのは、考える間もなく自動的に均衡点に落ち着くだけの話。


このスレはもともと
・馬鹿君をいじめる
・ネタスレ
なんだよ。

もっと建設的にな、馬鹿君をいじめなきゃだめだろ。

ついでにもういっちょ。

賭け事で勝ち越すためには、勝った現金を物に替えることだよ。
そうすれば、負けが込んだ時に勝ち分を損失に回さなくて済む。

この逆を考えたことあるのかねぇ。

投資も良いけど、
ある程度のまとまった資金がある場合、大きく負けることもあるわけよ。
資金がある程度大きくなった場合、物に変えることを考えない個人投資家は
最後は負けてゲームオーバーだよ。
株って言っている時点で、大きく上下したことの無い無知な人だと思っちゃうんだよね。

行使前のSOが1日で総資産500万も上下して悟ったわ。
物に変えた方がまだマシだって。

だから貧乏スレなんだってば。
金持ちは勝手に買ったり借りたりしててよ。

>>647
おまえバカだろ

>>529
同意w

>>650
同意ww

>>650
ﾜﾗﾀｗ俺も同意ｗｗｗ
これが、馬鹿君＆ネタスレパワーかｗｗｗ

馬鹿といわれようがオレは自分の家を持ちたい
だが金がない、持てない辛さよ。
長生きを　すればするほど　子は地獄。

惨めな人だな
家を買うとか買えないとかじゃなく

精神的に惨めだ、惨め過ぎる・・・・・・

>>654はアフォ

馬鹿と言われている>>654はアフォ

念願の　持ち家暮らしも　今一人。

>>658
嫁出て行ったのか？

シックハウスとか？

わが自宅　呆けばあさんの　小便臭。

>>661
建物の査定は−５千万円

それどんないみ？

結婚し　楽しい我が家も　今寂びし。

○参考人（水野和夫君）　水野です。どうぞよろしくお願いいたします。（資料映写）
＜中略＞
　今の日本の製造業というのは、一九六〇年代の高度成長、日本の高度成長
のときとほとんど変わらないような成長率になってきております。高度成長
が復活しているセクターが日本に存在するということでありますし、一方、
中国やアメリカの非常に高い成長率に基本的には連動することが難しい非製
造業というのは、九〇年からもう既に十五年たってほとんどゼロ成長が続
いております。これだけ長期にわたってゼロ成長が続いたというのは、
ほとんど例を見ないという現象であります。日本だけではなくて、
諸外国におきましても、十年以上にわたって低迷するというのは非常にまれな、
一世紀に一回起きるかどうかというような非常に珍しい現象であります。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/164/0082/16402150082002a.html
第１６４回国会　経済・産業・雇用に関する調査会　第２号
平成十八年二月十五日（水曜日）

●不動産、建設、卸小売が、不良債権の過半を占める
　現在の不良債権問題の第３の特徴として、不良債権が限られた特定の業種
に集中していることがあげられる。日本銀行（2001）により、2001年３月末
のリスク管理債権残高（貸出業種別に開示している大手行15行と地域行54行
の合計69行）を借り手企業の業種別シェアにみると、不動産、卸小売、
建設合計で約54％と過半を占めている。これら３業種に対する貸出は、
銀行の貸出総額の約33％を占めている点からすれば、不良債権問題がいか
に特定の業種に集中しているかがわかる。

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je01/wp-je01-00201.html
平成13年度　年次経済財政報告

家買った　　買ったとたんに　　妻家出。

各国の住宅着工戸数の増減はその国の経済の動向を示すものです。
家が建たなきゃその国は段々滅んでいきます。
みんなで持ち家を増やしましょう。

無茶苦茶だｗ

各国の住宅着工戸数の増減はその国の経済の動向を示すものですが
日本はかつてどの国も経験したことの無い少子高齢化に直面し人口世帯数ともピークをうっています。
おいしい購入層であった地方の３０代も屋台骨である製造業は壊滅し
郊外では多摩ニュータウンを上回る速度で無人化が進んでいます。
今回の増税でローンがショートしてしまった人も出てきています。
もし家を建てたいなら竪穴式住居はいかがでしょうか。
当社では日本の伝統を守ったすばらしい建築方式にユニット化規格化を進めています。

これから相続税が上がるかも知れない。
せっかくローンを払い終わったら今度は子供が相続税のローンに悩むことに。
永遠にローン地獄。

これから買うなら海外で永住権取れそうな地区にしておけ。

相続税は上げるのでなく、相続の廃止です。
そうすれば次の利点があります。
１、兄弟、身内の争いがなく平和な家族となる。
２、役所でも相続担当がいらなくなり税金の無駄使いがなくなる。
３、相続財産は全て国家に帰属して国民のものとなる。
４、無理して働く人が減り、会社のいじめもなくなろ。

千葉県、船橋市だが建売住宅がすさまじい勢いで建てられてるよ

建売買ったら負け組みだろ。
俺は絶対買わないよ。

新潟悲惨・・・
家買わなくてよかたｗ

>>674
これだけのリスクをカバーできるだけのメリットは購入にはないからね

そこは保険入っとこうよ…

６月首都圏マンション発売：10.9％減、６カ月連続減−価格高響く

　不動産経済研究所（東京都新宿区）が17日に発表したマンション市場動向によると、2007年６月に首都圏で発売されたマンションは前年同月比10.9％減の5716戸となった。６カ月連続の減少となり、デベロッパーの売り渋りが続いている状況が示されている。
　首都圏の契約率は69.1％で前年同月比12ポイントの低下、前月比で6.6ポイントの低下。契約率が70％を割り込んだのは2005年１月以来初めて。
　１戸当たりの価格は4853万円で、前年同月比475万円（10.8％）の上昇。１平方メートル当たりの単価は64.4万円で、同7.8万円（13.8％）上昇した。販売在庫は 7333戸で、前月比で527戸の増加だった。
　不動産経済研究所企画調査部の福田秋生部長は会見で「供給減、販売減、価格高、在庫増だ。価格の上昇がかなりきついため、エンドユーザーがついていない状況だ」と述べた。

いい家建てても、持ち家は金を稼ぎません。
しっかり固定資産税を家の有る限り払うのです。

>>678

??

>>677
そりゃ住民税の値上げや給与の低下が続いてるのにも関わらず
１０％も値上がりしたら売れなくなるのは当たり前だっつうの。
政府もよくこんな状況を放っておけるな。
首都圏でさえもこのざまかよ、この国は。

>>675
　保険入ったら、地震全壊で、購入時代金が全額還ってくるとでも？？

はらった家賃が一円も帰ってこないのだけは確かだがｗ
何もしなくても１０〜２０年に一度倒壊してるようなものｗｗｗ

うはっｗｗｗｗｗｗ
俺10年で1000万近く払ってる事になるわ。今の家賃。

早く戸建て買うべ。

>>677
ディベロッパーの売り渋り・・・ｗ

売れないのに売り渋りってｗ

さすが大本営。

住居持ったら固定資産税が増えるか払わないといけない
ローン持ちなら２重の苦しみだな
俺みたいな貧民で小心者には無理だな

固定資産で苦しむなんて、どんな高級住宅地の豪邸に住んでるんだ？

家賃の方が高いだろ。

うちでは、家一件くらいのお金を運用して
キャピタルゲイン ほぼ毎日1万円
貰ってるよ

家賃より、貰えてるうちは運用
続けたいね

うちでは去年不動産が自動的に４０００万ふえてたよ
家賃分も入れると＋５０００いじょうだね
一日１５万てとこか

>>687 688
貧乏人が無理したこと言うなよ、自ら貧乏人を暴露か。
金持ちは黙って麒麟ビールだよ。

都心なら賃貸しょうがないが
郊外ならやはり一戸建で
のんびりしたいよなあ

都心の賃貸５０万×１２ヶ月×８０年しめて４億８０００万円也

六本木ヒルズ最上階ならなんと４８億もはらえます

固定資産税払えない場合どうなるの？

滞納処分で差し押さえ

０，１％がはらえないひとはもともと購入できませんｗ

この、再度の地震で持ち家は要らないと言う事が
まざまざと見せ付けられた。
持ち家持つものは関東大地震でひどい目に合うだろう。
神は教えている　気が付かない者がひどい目に合う。

>>691
都心って東京のことか？
５０マンって一般リーマン剥け物件だろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
都心で満足できる物件なら少なくとも月100以上。

家賃だけで１０億かぁ
これなら１００坪くらいの家かえるじゃないかな

今日新築の家かって　明日の地震で潰れたら借金残る哀れかな。

家１億土地９億だから無問題ｗ
家賃はすべて自信なくても無条件できえるけどな

貧乏人は無理すんな。
うそもほどほにど。

どんなに立派で豪華な家買っても所詮、寝に帰るだけだからな
そんなもんを借金してまで買う価値無いよ

ニートにとっては家の快適性は重要なんです＞＜

家賃とは一円もありてないのに毎年マイナス１０％

ＦＸなら家購入費をレバレッジ１で運用したほうがよさげ。金利の高い通貨で。

家賃マイナス１０％
ＦＸ＋５％(課税後４％)
トータルマイナス６％
家賃ｲﾝﾌﾚで↑
運用学は↓

SPA!にまでFX特集くる位だしそろそろ危ないと思うが。
かなり金が積み上がってるみたいだし、史上記録的な円安水準は
そろそろゆり戻しが来そうだぞ。

【家計】マンションの購入適齢期は40代だった！？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184843868/l50

なぜ40代のほうがマンション購入に適しているのか、ひとつずつ理由を挙げて考えてみましょう。

・住宅ローンを長く組むとじつはソンをする
・30代の共働きがずっと続くとは限らない
・金利は上下するので焦る必要はない
・持ち家のほうが教育上好ましいとは限らない
・収入ダウンリスクは30代で買っても同じ
・40代で買えば60歳の時点でも築20年
引用元【全文はリンク先参照】
http://www.nikkeibp.co.jp/lc/forefront/070719_40dai/index.html

10年後は
「マンションの購入適齢期は50代だった」

共同住宅、マンソンは最後は価格も下がり
貧乏人の巣となり共益費も払えないものも多くなり
スラムとなる。

そこで賃貸ですよ。
脱出するには戸建て買えばいい。

>>702
いったいどんな暮らししてるんだ？
土日休みじゃないのか？

寝に帰るだけの家ってのも悲惨だよな。

俺は一日16時間以上家に居るから戸建て買ったけど。
週休二日でな。嫁は24時間居るし。

つか、寝に帰るだけって若い彼女の家くらいだろ。

これからはテレワークが進むから住宅環境は重要になってくるぞ。

どんどんんんんんんんんｎ

>>713
702じゃないですが、俺もそんな感じですよ。
休みの日は当然、外に遊びに行く。
家にこもりっぱなしだと息が詰まりませんか？

>>716
以外と大丈夫だよ。今の時期は草むしりとかやることあるし、車洗車したり。
買い物やドライブとか、犬の散歩とかで外出るし。
当然引き篭もってPCやりまくりの日もある。

今月は運よく、露天風呂付の個室が取れたから
今日、明日で嫁と温泉行ってきます。

何の仕事してるんですか？

>>718
普通の会社員ですよ。

>>719
在宅勤務ですか？

>>720
いいえ。きっちり外で5〜8時間程度は働いていますよ。
普通のサラリーマンに比べると非常に勤務時間が短いのですが。

ちなみに、輸送関係なのですが「特殊」なので、こんな労働条件になります。

それでは、温泉に行ってきます。

【労働ビックバン】　

　　【目　的】　：　不公正な格差の是正
　　【方　法】　：　正社員の解雇条件や賃下げの条件を緩和する　　　　←　【 注目 】

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　格差は是正する・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　が、その方法まではまだ指定していない
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=| 　　　　　　　そのことを、どうか諸君らも
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　 思い出していただきたい
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ 　　　　　　つまり・・・・
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　正社員を非正社員並みの待遇にして
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　 格差を是正する。
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 そういう方法をとることも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　経団連


【経済】「格差是正のため正社員待遇を非正規社員水準へ」…経済財政諮問会議メンバー・八代尚宏氏★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166456873/

【政治】安倍内閣の目玉は「所得半減計画」！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1166457229/

>>720
自宅警備員であります。

テレワークできる仕事に価値は無い
会社の寄生虫なんだからとっとと退職しろ

日本の貧乏人は税金を払わずパチンコやスナックでお金を浪費。
日本の国と地方を合わせた消費税率は先進国で最低。
貧乏人は本当に税金を払わない。

間接税が30％の国では遊びに5万円使えば1万5000円の税を納める。
もし日本がそういう国なら、遊んでばかりいて年金を納めなかった人も
おおよそ同額の税を納めるからいい。

しかし実際の日本の消費税は5％しかないから、5万円遊びに使っても税はたったの2500円。

まじめに年金を納めて国民年金をもらう人と本来年金に回るべき金を
浪費してしまって納めず老後に生活保護に転落する人とでは自己負担額に6倍もの
不公平があるのだ。

浪費者は老後に生活保護に転落する危険が高いのだから、自己責任を取らせる意味でも
間接税を思い切り増税すべきである（ただし、生活必需品は別）。

福祉へのフリーライダーを許すな！

いい加減、日本国民は税金は払わず福祉にただ乗りする連中を許さない
態度をはっきりすべきだ。

↑先進国の消費税って
食品とか 贅沢品によって税率違うらしいけど
どうなの？

>>725
　日本の消費税は家賃が非課税とはいえ、食品などの生活必需品にまで
課税して低所得者層を直撃する悪法。
　先進国中で最も低税率だと自負している政治家はアフォだ。

>>727
そのくせ遊技場での浪費にも5％しかかからない。

食品にまで課税するのはスウェーデンも同じだけど、あちらは最低賃金が高い上に
失業給付も充実しているからな。

逆に言えば日本も福祉をやるならある程度やむをえないと思うが。

スウェーデンは相続税がない。
株式の配当や譲渡益にも税金はかからない。
つまり、株をたくさん持ってるやつは消費税以外にかからないってことだ。
で、貧乏から這い上がって高給取りになっても所得税はたくさんかかる。
この国に幻想を持ってるやつがたくさんいるみたいだな。
この国は金持ち優遇の国だよ。

相続税がないからこそ消費税が高いんじゃないのか？

所得税は今はそんなに高くないはず。

消費税なら相続で受け継いだ資産を使った場合にも課税できるからな。

>>729
スウェーデンも株式の配当は1割課税じゃなかった？

[結論]
　ローンで家を買うと言うことは不動産業者に大きな利益を与えるだけ
で無く、生涯に渡って税務署（国家）と銀行のために働くと言うこと。
　家を買うのはアフォ！

スウェーデンは金持ち優遇らしいから、スウェーデンに建てればどうだ？

スウェーデンでは、出生届けは税務署にする。
日本でも戸籍は税務署で保管しなさい。
相続税もたんまり取りなさい。

控除をゼロにして全員に5％ってどうだ？
そのうちスウェーデンみたいにゼロ。

スエーデン喰わぬは男の恥

地震大国　日本に家建て　地震の度毎新しく
こんな贅沢はあるまい。

老後も家賃払い続けて、大家に出てけと言われるのをビクビクする人生はいやだ

じゃあ郊外の安いところに家建てれば？

○参考人（坂庭国晴君）　御紹介いただきました坂庭であります。このような機会をくださり、
ありがとうございます。
＜中略＞
　まず、我が国の住宅は一四％住宅が余っていると、空き家の数は六百六十万戸
であるというふうに言われております。ところが、公共住宅の空き家率は一％以下、
これは国交省が発表した数字で、最近はちょっと違ってきていると思いますが、
いずれにしても、日本全国の住宅が空き家であるにもかかわらず、まあ空き家の
中身はいろいろ問題があるんですが、これはさておいて、いずれにしても、
公共住宅の空きは圧倒的に少ないという事実であります。
　公営住宅は、国交省の発表で〇・五二％でありますし、公団賃貸住宅、
機構賃貸住宅ですが、この時点では〇・五一％、その後、算定を見直して
三％ぐらいになったと思いますが、公社賃貸住宅は四・六二％、これは高い住宅の、
賃貸住宅の家賃が空き家になっているということだと思いますが、いずれにしましても、
この公共住宅は一口で言えば不足をしているのではないかということがこの
これらの数字を見て明らかであります。
　また、公営住宅の応募者は既に百万人を超えているわけであります。特に、
格差社会が始まった一九九九年度から〇三年度の間に三十万人も応募者が増えております。
更にこれは近年増えていると思いますので、数百万人の人が公共賃貸住宅を応募する
ということが既に明らかになっているわけであります。
　で、今公営住宅の居住者の方は、現状の公営住宅について次のように言っている
ということを聞きました。公営住宅を造らず、公営住宅に入れず、公営住宅に追い出すという、
造らず、入れず、入れず、追い出すということが言われているようでありますが、
これは今日の公営住宅の実態をよく示しているのではないかと思います。
　こういう実情にあるにもかかわらず、今年三月三十一日に終了した八期五計、
第八期住宅建設五か年計画の公的資金住宅の達成率、達成率は三〇％台にとどまっ
ているわけであります。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/164/0064/16406010064021a.html
第１６４回国会　国土交通委員会　第２１号　　平成十八年六月一日（木曜日）

公営マンションは安いからな。
スーパーの安売りに人が殺到しているからって全部の品を安くしろというのは間違い。

公営住宅は公表できないくらい不正と赤字のルツボですが
誰もこの暗闇に明かりを入れる事が出来ません。
大変な事です。

○参考人（坂庭国晴君）　まず、公共住宅の量の問題でありますけれども、これはよく比較されますように、
特に西ヨーロッパ諸国と比べてみて、三分の一とか二分の一とか、公共の賃貸住宅は我が国では七％であり
ますから、そういう点で、非常に発達した国として、先進国としてこれを見た場合に、かつ、今の先生御
指摘の居住の困難さ、実態から見てやっぱり不足していると思うんですね。これも大都市部を中心にして、
既に国会の中でも、公営住宅入居階層が百数十万あるいはファミリー向けの賃貸住宅の不足が三百三十万戸とか、
いろんな数字が既に示されているわけです。そのくらいですね。
　したがって、これは実現できるかどうかは別にして、このやっぱり倍加ぐらいの、大都市圏を中心として、
そういう公的賃貸住宅のネットワークができなければ、真の意味で住宅困窮者を、居住の安定を図ることが
できないのではないかなというふうに思います。
　また、居住差別の問題についてこの基本法の中でも余り触れていないというのは非常に残念なことだ
と思うんですね。居住の安定というのはこういう差別をなくすことでありまして、そういう点では是非重視
をしていただきたいと思います。
　それで、最後にちょっと住宅関係予算のことが出てなかったので、時間がありませんけれども一言だけ
述べさせていただきたいと思います。
　我が国の住宅関係予算は圧倒的に少ないわけです。これは国交省でも出している数字だと思いますが、
日本は全体の占める割合が二・〇％、予算ですね、これ。これは住宅関係予算と、それから減税額ですね。
アメリカは七・四％、イギリス六・九％、フランス七・一％というように、非常に先進国の中で
住宅関係予算が低いのであります。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/164/0064/16406010064021a.html
第１６４回国会　国土交通委員会　第２１号　　平成十八年六月一日（木曜日）

アメリカでは住宅取得の分所得税が免除されるけど、ジャパンでは逆に相続税で住宅に負担を課しているからな。
最低だな、ジャパン！！

　　　　　　　　　　　　　持ち家の帰属家賃
　　　　　　　日本　　　　米国　　　　英国　　　ドイツ　　　フランス
　　　　　　2003年　　　2002年　　　2001年　　2002年　　2003年
対ＧＤＰ　　10.6　　　　　　8.0　　　　　　5.9　　　　5.4　　　　7.0
対家計
消費支出　　19.1　　　　　11.3　　　　　9.2　　　　9.5　　　　12.7　
　　　　　　　　　　　　　住宅賃貸料
対ＧＤＰ　　13.0　　　　　　10.5　　　　　8.4　　　10.0　　　　　9.6
対家計
消費支出　　23.3　　　　　14.8　　　　13.2　　　　17.7　　　　17.5
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/050225/shiryou2.pdf

では日本人の経済生活を何が圧迫しているのだろうか。家計支出の
なかで際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かと
いえば家賃の高さだ。そして日本は不動産屋が多く、ＧＤＰの構成比
では、不動産業によるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は
「不動産業が儲かるのはそれだけ土地を持つものと持たないものの
差が大きいということである。これが社会主義であるわけがない」
と日本経済を統制経済だ、社会主義だという議論を否定している。

さらに相続税のことも言及していて、「相続税が7割も取られる、
もっと下げろ」という俗受けしている議論にも、相続税の申告を
しているのは死亡者の5％、控除が大きいのでほとんどが消費税
より安い平均税率が4％、不労所得なのに消費税よりも安い税金
しか払っていないと喝破している。
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/03/331_1.html

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/seisan.htm
経　済　活　動　別　国　内　総　生　産

>>746
相続税１００％、官僚社会主義マンセーの和田秀樹を出した時点で負け！

○大田助教授
　資産課税を強化すべきというのは、私は大賛成です。特に、土地保有に対する課税を
より強化していくという点は、私は賛成です。
　ただ、これを年金の財源にするということになりますと、年金の財源を広く薄く負担
するという観点から言うと、少し違ってくるのではないか。私は、やはり土地保有税と
して固定資産税をきちんとかけるということに賛成で、これは行政サービスの対価とい
う位置づけで固定資産税を位置づけるのがいいのではないか。つまり、年金財源ではな
く、行政サービスの対価として、それから土地資産格差の是正という形で位置づけるの
がよいだろうと思います。
　それから、年金財源にしましたときに、固定資産税の比重が仮に上がったといたしま
すと、問題なのは固定資産税の場合はキャッシュフローがないという点がありますので
そういう意味からも年金財源としては望ましくないのではないか。ただ、保有税の強化
という点は賛成です。
　それから、先ほど出ておりました年金の財源を所得にするか、消費にするかというと
ころで、考え方としてはどちらでもいいんですけれども、今の所得税は先ほど神代先生
もおっしゃったように、課税最低限が非常に高くて空洞化しているという問題、それか
ら九六四の所得捕捉の問題ですね。こういう問題を抱えておりますし、高齢層がかなり
優遇されているという問題を考えますと、やはり現実的には消費税の方が望ましいので
はないかと思います。
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/s9806/txt/s0616-1.txt

>>748
社会主義者乙。

＞相続税の申告をしているのは死亡者の5％、

フランスの相続税
フランスの相続税を解説します。
税率：５％〜40％。６種類の税率があります。
課税方式：遺産取得課税方式
（人が相続によって取得した財産を対象として課税する制度）
死亡者数に占める課税件数の割合：27.3％
備考：課税財産に相続開始前10年間（日本においては３年間）
の生前贈与により取得した財産が加算されるのが特徴です。
http://allabout.co.jp/finance/inheritance/closeup/CU20061117A/

＞死亡者数に占める課税件数の割合：27.3％

つまり日本でも油断していると増税されて死亡者の３割近くが取られる恐れがあるわけだ。
死亡者の３割だと、世帯単位なら５割くらいになるな。
（たいていの世帯は夫か妻のどちらかが家の名義人になってるから）

参院選後は、相続税増税に注意！！

税金払うのが嫌な人は　人の払った税金をもらうんだな。
生活保護の申請を頑張る事だな。
気持ちがずいぶんオレは楽になったよ。
贅沢は出来んけどバイトも見つからんようにな。

相続税払うのが嫌な香具師はこちら

日本も相続税を廃止しよう10
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1180759790/

【税制ビックバン】　

　　【目　的】　：　不公正な格差の是正
　　【方　法】　：　手取りが非正社員並みになるように税制を改正する

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　格差は是正する・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　が、その方法まではまだ指定していない
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=| 　　　　　　　そのことを、どうか諸君らも
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　 思い出していただきたい
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ 　　　　　　つまり・・・・
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　財産税、累進課税、消費税、あらゆる税を重くして
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　 格差を是正する。
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 そういう方法をとることも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

[結論]
　ローンで家を買うと言うことは不動産業者に大きな利益を与えるだけ
で無く、生涯に渡って税務署（国家）と銀行のために働くと言うこと。
　家を買うのはアフォ！

賃貸の場合そこに大家が加わりまのカルテットを形成する

>>755
ま、ここの馬鹿負け組どもが住んでる中古ボロ賃貸マンソンなんて、1000マン程度で購入できるわけやね。
諸経費なんてせいぜい数十万。ローン金利なんて35年固定でも年間3マン程度。
損も得も無い無い。あほども。
ここの負け組どもは馬鹿すぎ。

ここの基地外負け組どもの目一杯の想像範囲内で憧れる最大最高級の超セレブ富裕層＝30代事業収入1500マンのおっさん（笑
それがすげぇ高収入と思う理由　＝　漏れ（バリバリのキャリアウーマン）の年収の3倍だから

だから金持ちは自宅地下のシアタールームでハイビジョンエロ見ながらオナニーしてろって。
日本人の90%は1500万のおっさんより低収入なんだからさぁ。

ここ、根本的にわかってない奴ばっかりなんだけど、家を買うかどうかってのは収入の多寡じゃなくて資産持ってるかどうかの問題ね。
特に都内の戸建。ちょっとやそっとの収入では相続野郎を逆転できない。

地下シアタールームか、良いな。
狭小でも三階建て、地下一階、屋上テラスって作りにするとかなり広い。
建築費が高くつくが。

完璧な空調が必用だが・・・

このジメジメした日本で地下室って・・・
カビの博物館開けるぞ・・

>>760
都内、特に都心に近いところは騒音やら大気汚染で大変。
そんなところの家ただでやるといわれてもいらない。
いや、くれるならもらって転売して儲けるけどww

都内でも200坪くらいあれば騒音なんか気にすることないけど、今度は相続税が怖いし。
70坪の特例内でないとだめ、しかも親と同居してないと特例は縮小されてしまう。
ずいぶん不自由だよ。

そういう俺は実家郊外だからある意味どうでもいいんだけどさww

マンションは買ってはいけない危険があります。
もし地震が来て　たった５センチ傾いても資産価値ゼロ、誰も買い手はいません。
そして貴方の勤務している会社が地震のために破綻したら貴方も破産。
それを立て替えるためには仮設住宅の建てる場所も意見もまとまりません。

相続税って誰もが払う訳じゃないんだお。
1000万円＊相続人数、までは非課税だから。

ただ、将来はどうなるのかはわからない。

>>766
正確には5000万＋1000万円*相続人数

>>766-767
より正確には

------------------------------------------------
ウェブ　イメージ　ニュース　マップ　グループ　more ≫
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　￣￣￣￣￣ 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
　　　　◎ウェブ全体から検索　　〇日本語のページを検索

広告掲載 - ビジネス ソリューション - Google について - 人材募集

どうも「家を買うのはアフォ」ということで結論が出たよう棚。

出たようだよ。

リフォームした古い家を借りたら？

国も政策で行ってるし、企業も中古販売に力を入れだしてるし。

>>764
何度も既出のようにそれは単にあなた（＝ゴミ敗者）の個人的嗜好だけの問題。
他の人にはまた別の意見がある。
ここの奴ら、致命的に社会性が欠如しているなぁ・・とほほ・・・

>>772
そう嘆かないでよ、おっさん。
７６４は貧乏人の貸家住まいボロアパート３万円で引きこもり
楽しい夢が見たくってここだけの話よ、解かってやってクレヨン。

戸建なら土地は少なくても３００平米以上の土地に建てよう。

まあ貧乏人が大きなこと言って、庭の草取りも出来んのによ。
３０坪の土地に１５坪の二階建てで３０坪の家。充分じゃ。
これだって草取り１０坪はあるぞ２週間おきだぞ、草の伸びるのは早い。

>>775
お前，前もそんなこと言ってたが，植木屋なんて年間20万じゃん．
社会人なんだから払えるだろ，それぐらい．草取りしてる暇あるなら家族と遊びに行け．

年間植木屋に２０万たいした庭じゃないのー。
年２回来ても　一日三人ずつ２回か。

げ，オレこんなのに釣られてた…orz

>>46

当時の為替いくら？

【2ch最強荒らし】三河爺マのスレ【偽アウトロー】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/4649/1185200676/

ここは自称2ch荒らしの帝王にして、外人好き・アナル好きのイケてる業界人、三河爺マのスレだ！
自分の方がイケてると思う椰子はかかってこい！！

７７９
それは皮肉だろうにｗ

土地持たなきゃだめだよ、東京にだよ。
江戸の昔から土一升、金一升と言われていたそうだ。

>>774
そうだね、
全国平均が300平米（約100坪）だからね。

１００坪と１００平米を勘違いしてるアホｗ
http://72.14.235.104/search?q=cache:U1ofocHIVqwJ:www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/70C2L101.HTM+%E6%8C%81%E3%81%A1%E5%AE%B6%E5%BA%83%E3%81%95%E3%80%80%E5%85%A8%E5%9B%BD%E5%B9%B3%E5%9D%87&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

建坪と土地の広さを混同しているアホｗ

広告って平米多いよな、当然かもしれんが。
俺的には坪で書いてもらった方が分かりやすい。

一々3.3で割らなければならん。

ニートは悔しがりすぎだろ
常識的に考えてｗ

物件情報を検索してたら近所の目黒のミニ戸建て築5年新築時5280万が
6380万で売り出されてて売約済みになっていた。
売り主の言い値で買う馬鹿は居ないとしても(この間友達が2980万で
売り出されてた横浜のミニ戸建てを2980万で買ってたけど…)、6000万
ぐらいで売れたと思われる。

純粋に資産運用としてだけで見れば年利2%程度でどうってことないが、
その間の家賃がタダだったことを考えると、5年前に人気エリアで流動性の
高い価格帯のミニ戸建てを買ったヤツはアフォじゃないってこと？

5年前…オレ社蓄1年目で基本給の手取り25万ぐらいだったから無理だったよ…。
当時マンション買っても上記の例のように儲かることなさそうだったし…。

>>788

アホじゃないってこと。
別にそんな特別な条件じゃなくても、たいがいの奴はアフォじゃない。ｗ
アフォなのはここの基地外賃貸厨。

>>788
細かく転売するのはアフォ。

>>789
ちょっと調べた感じだとこの5年ぐらい目黒らへんでは買ったときより今の方が
高く売れのがほとんどみたいですね。5年ぐらいなら建物の価値がそんなに
減ってないからかなぁ？都心ではもっと上がってたりするのかな？

>>790
え？なんでですか？

>>791
あくまでもケースバイケースですが、住宅地の価格が上がって建物の価格下落を補ってプラスになったケースはありますね。

ただ、今後のことを考えるなら、その5年前に買った人は今なぜ売ったかという事です。
5年前に「必ず上がる」と思って買い、その通りになった人が今売った。

家ぐらい建てろよ、カタツムリだって家を背負ってるよ。
家のない奴はナメクジじゃ。
貧乏人よ　働いて働いていい家持てよ。

>>793
藤子不二夫Aの作品によく「ヤドカリ一家」ってネタが出てくるけど
カタツムリとヤドカリって生き方が正反対だよなぁ。

戸建ては最低百坪ないと

隣が近すぎて　夫婦喧嘩も聞こえるし、聞かせるしダナ。

>>795
３０平米で充分

>>797
坊や、坪と平米の区別できる年になってから書き込んでね＾＾
パパに叱られちゃうよぉ。

>>797
30坪のつもりか知らないが、そんな庭のない家、集住とどう違うの？

>>796
そこで田園居住ですよ。

起きて半畳、寝て一畳人間これだけあれば充分。

囚人並みの生活だな。

俺の経験だけど、実家150坪、嫁実家300坪
自分戸建て67坪。

どれも隣の音聞こえるよ。

窓閉めれば聞こえないけど。

建物の場所によるだろ。
200坪で真ん中だと聞こえない。

大都会仙台では敷地50坪未満はミニコ住宅。となりの下痢の音が聞こえる

>>803
どんな音かによる。
基本的には窓閉めなければ聞こえると思っていた方が無難だよ。

ひどい下痢が続いてるなら　早く医者に行け。

貧乏人ほど家持ちたがるんだ。
まあ家が無いからな　さびしいんだろな。

土地30坪ぐらいの戸建てだと庭がほとんどなくてすぐ前が家。で窓は閉めっぱなし。友人の家招待されて思ったが、ミニコよりマンションの方が健康的。

マンションは住みづらそうだから嫌だな

買う必要なし！
親の家に住み続ければいい。

貧乏人のために朗報だ
詰め替えインクのエコッテでだまされたと思ってインクを買ってみろ
ぜったい他より安いから
プリンタ以外には詰めるなよ(・´з`・)ぷっー

詰め替えインクはどうしてもうまくいかなかった。
ヤマダ電機自分が売ってるくせに　
担当者が責任もてませんよと言ってた。

>>805
貧乏人乙。
うちは250坪だから真ん中の部屋にいればまず聞こえない。
庭の鳥の声はきこえるけどな。

>>808
50坪未満の家は禁止すべきだな。

家ぐらい持て　ナメクジ野郎。
カタツムリだって家ぐらい背負ってらァ。

カタツムリの家はローンじゃないから

あほか。
アリの銀行に抵当入ってるだろ。
借金返せなくてとられた生き物みたことないの？

命がけですなｗ

生物は皆命がけか。
ウチの父ちゃんも命がけにしては、まだねてらァ。

　ローンを背負って家を購入しても納税の義務を伴う所有権の名前が
自身のものに書き換えられるだけで完済するまでは実質的には銀行
の持ち物だ。

　「買うのはアフォ」

買うのは子供や孫のためだよ。

>>820
買うのは不動産業者、銀行、税務署（＝国）のためだよｗ

社宅最強伝説

>>821
相続税がかからない程度の面積にするから国にはほとんど払わないよww
固定資産税は自治体だし。

子供のために長いローン払って　子供は住まず売るときゃ。半値以下
家を買う奴アホウです。父ちゃん疲れたまだおきねー。
このままおきなきゃ、家と生保はオレのもの。

>>824
半値以下ってなんだよ？
上物まで計算してるの？

子供のみたいだな、ばーかｗｗ

>>823
買うのは不動産業者、銀行、税務署（＝国、自治体）のためだよｗ

>>826
借りていても結局大家を通じて固定資産税を自治体に払うから同じ。
（大家は固定資産税分は必ず上乗せしている）

そういうこと
さらにその３人に大家が加わって魔のカルテットを形成して絞りつくすｗ

ふとこの板を覗いてみたけど、行動の基準が金なのね

経済板だからそれに則った話をしてるだけだろう。
文化の話でもしたいのか？
なら板違いだと思うぞ。

金基準なら>>822？

社宅がなければそれだけお前の給料たくさんだせるのになぁ

ないない。
社宅を出たら１万円にも満たない住宅手当がでるだけ。

違うｗ
社宅の費用は会社が負担してるんだからそれやらなくてよければそれだけ会社の負担は減って
人件費に多く回せる

君、甘いね！
社宅なくした分、経営者や役員の報酬をあげるんだよ！
一般労働者に美味しい話しなんてあるわけないだろ！！

社宅を売却して、役員の退職金やボーナスをアップしている企業がほとんどだよ！
一般リーマンの労働条件まで考える訳ないだよ！

移民を受け入れたらどうするの？

経営者は特別な気違い以外はそんなに会社からぼったくろうとしていない。
皆経営者は安定経営をして次の世代に託そうとしている。
その為にはお客様第一だし、次に社員に安定した労働力をお願いするとすれば
労働環境を他社より良くしてよい社員を保持したい。
自分たちの報酬はその次になる、株主に多額の配当を出す為には利益の中から
多額の税金を払ったその後に配当となる、利益を多く出し多額の税金を払うなら
まず経費である社員の報酬を多くして税金を少なくすることも考えています。
製造会社は今では毎日発明をしていかないと、他者との競争に敗れ、死ンデレラになります。

移民を受け入れる仕事なんて介護ぐらいだよ！

自動車工場のブラジル人は？

社宅がなくなったらそのかかっていた維持費が
平社員に還元されると聞いて飛んできました！

835=836=841
なら社宅がある場合は役員の報酬を上げて社員の給料を減らしてるだけ
パイの数はもともときまってんだからｗｗｗ
１０あって
役員６　社宅２　パンピー２
実質的には役員６　パンピー４

社宅があるから徳なんてことには一切ならない

はいはい・・・

涙目だＷ

社宅の維持にどんだけ金掛かると思ってるんだ…？
社蓄度合いアップ分でペイどころか儲かる。

社宅買うのは　　アホウ。

>>812
文盲は引っ込めw

>>842
社宅があれば社員は得。ヒント：税制
といっても意味あるのは年収1500くらいからだが・・・

またレベルが急落してるようだが、ここは「家を買う」ことがアフォかどうかを議論するスレであって、それなら当然しかるべき資産を持ってる奴についての話になる。
当然、「貧乏なのに無理して家を買う」ことがどうたらの話は貧乏板でするべき。
ましてやここは「借金することの善悪」を論じるスレでもなければ、「自分は一生ワンルームとレンタカーで充分だ。」等の個人的趣向を他人に押し付ける場っでもない。
いくら軽自動車で充分なんて言っても、世の中にはマイバッハを買いたい奴がいるのと同様に、都内1000坪豪邸が欲しい奴もいる。楽しくやるのはいいことであって、どうひねくれたイチャモンをつけようがそれはアフォではない。

>>849
っていうか、ここは
「貧乏なのに無理してローン組んで家を買う」ことが前提だろｗ

ヒント税制（爆）
普通に周辺相場との差額課税されます

周辺相場じゃないだろ…。
基準額なんて誤差みたいな金額なんだから、それぐらい給与から天引きしていいし、
天引きに抵抗されたら普通に基準額を給与扱いすれば良いだけ。
基準額を給与扱いしたところで等級あがるような金額じゃないし、問題にならんな。

あぁあれか、豪邸を社宅だと言い張って却下されたって話か。

だから結局課税されるんだから社宅メリットはないってのＷ

>>851
はあ？周辺相場との差額ぅ？？？？？？
ちなみに、相場通りの借り上げ社宅だったらどう徴収されるのかね？
あほか。ええカッコしいの低脳無知あほ馬鹿知ったかぶりワロタWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
さすがは低レベル板だな！

>>853

また出た。ｗ
俺はずーーーっと社宅住まいで（税理士先生のお奨めもあってｗ）減税効果を享受しているのだが、結局課税されちゃうのか？ｗ
おいっ？それはいつなんだーーーーーー？？？？？？？
税理士先生はウソつきなのかーーーーー？？？？？？？？？？
わははははは・・・・・・・、ここは知ったかぶり厨房が多いなｗ

851=厨学生

まあ、社宅がないと有能な人材を集める際に不利になる場合があるからな。

>>857
いや、今は低脳厨房の主張する「社宅に住むと、結局課税されちゃう」という珍説について話してるんだよ。ｗ

ウチの社宅は
３階　　課長
２階　　係長
１階　　平社員

げ、夏厨レベルの掛け合いに釣られてるし・・・orz

>>859

地下：派遣
庭：フリーター

か？

854=5=6=8

こういう馬鹿は不動産買えば節税
車を買えば節税
簡単にだませますＷ

縁(円)のない奴に限って節税にあこがれちゃうからなぁＷ

>>862-863
また赤っ恥かいたの誤魔化すためにおちゃらけか。馬鹿が。
世の中、年俸とは別に借り上げ社宅を提供してもらってる奴や、その分給料が減ったとしても最低限節税分だけのメリットを享受してる奴は現在も無数にいるのだが、そいつらが浮かせた金をどうやって「結局」課税するのかね？
早く説明しろよ。
お前、毎回毎回恥かいてよく飽きないな。（笑
このスレは幼稚園レベル。

>>862
不動産を買えば節税？
クルマを買えば節税？
なんだそれ？妄想？基地外？

>>851 >>853

ほら、早く答えろよ。あほ。
俺は昔からずっと借り上げ社宅に住んで節税しているが、いったいいつ「結局課税」されるのかね？

節税になる場合もあるだろ．

車は必要経費．
現預金の金利は課税だが，ローンがあると相殺して免税とか．

>>836

ところで、社宅を使用している人は地方から就職してきた人で、
自分の地元に家があったり、退職金で購入したりで地方に戻る
ケースが多い。

だから、団塊世代の引退後に、それまで企業が契約していた住
宅の解約に伴う大量の市場放出が予想されている。

社宅の話はお腹一杯　もうやめれ

864=5=6
は結局反論できなかったとさ・・・」

社宅を会社の資産にする目的、
社員の雇用にいいと思っている
節税になると思っている
会社案内に載せる為
こんな経営者です。

社宅がなくなったらそのかかっていた維持費が
平社員に還元されると聞いて飛んできました！

還元も何ももともと平野取り分Ｗ

みんな、よーく考えてみなよー。
言うことキカネー馬鹿女房、
勉強もしない遊びばっかりの子供達、
こんなものに働きずくめで、家買ってやったって馬鹿みてーだろよ。
おらあー、もう働くのは嫌だー。
家買うのはアホウだろう。

>>832
残念だったな。所得税（＋住民税）の分だけ手取り減。でなきゃ、なんでみんな借り上げ社宅に住むんだよ？
あほな無知低脳は消えな。ｗ

>>869
まったく議論してないのにお腹一杯はウソやろな。ｗ
８５１、８５３君は「結局課税される」方法をまったく答えないまま逃走。

借り上げ社宅に住む理由
アホがだまされるからｗ個の一転に尽きるなｗ

>>870
残念ながら、反論できなかったのは851・853だな。
そりゃ、現実に課税されてないものを「結局課税される」なんて言い張っても、その方法を答えるのは無理だろう。
知恵比べにいつも負けて悔しいのはよく理解できるが、だからといって暴言吐いて逃げるだけでは成長は無いだろうなぁ・・

>>877
東京の赤坂や麻布・六本木あたり行くと、月額100万円以上のマンソンに住んでるヤシはたいがい会社の借り上げ社宅にしているぞ。
あいつらは「だまされてるアホ」なのか？
しかし、ほんとあほだなぁ、お前。
俺、お前みたいにアホな奴ってマジで見たことなかったわ。ほんとのアホって存在するんだね。ｗ

つうかそれは事務所費といつまってるだけだからｗ
まあ高級レジデンスでは無理だがなｗ

よくいるアホのパターン
↓　
減価償却分減税されて儲かるＷ

>>880
いつまってるって何語？いいまつがい？

>>880
はあ？あほか。社宅で確実に通るものをわざわざリスク背負って事務所費とウソつく基地外がどこにいるんだ？
お前、ほんと恥ずかしい見栄っぱりだなｗ
お前、会社の経理どころか末端リーマンレベルの常識すら身についてないぞ。大丈夫か？おいｗ


>>881
oioi,借り上げ社宅は減価償却とはまったく関係ないぞ。
仮に会社所有の物件としても、借りる方には減価償却はまったく無関係。
お前、無知は恥ではないが、「知らない」と言えずデタラメな知ったかぶりして見栄はってる限り成長しないぞ。
で、借り上げ社宅で浮いたカネはどうやって税務署に「結局課税される」のかね？
妄想ばっかり書き込まず早く答えろや！

まったく反論になってない子再登場
お金の流れもう一回かんがえてみればいいのにｗ
所得税がへったぶんほうじんぜいがふえる

>>884
＞所得税がへったぶんほうじんぜいがふえる

社宅に住む社員は法人税とは無関係。ついでに言えば、雇ってる会社は損金変わらない（給与の代わりに社宅を提供した場合）かむしろ増える（給与にプラスして社宅提供した場合）。
よって、残念ながら税務署は「所得税がへったぶんほうじんぜい」を増やせない。
お前、聞きかじりで知ってる単語を断片的に書き込んでみても、絶対議論には勝てないぞ？わかってるか？
こんなもんわからん奴って、無知以前の問題だろ。あほ。
お前、みじめだからこれ以上恥晒すな。ｗ

　土地というのは「ここからここまでは漏れのもの」と勝手に所有
権を宣言したことから始まっている。
　現在、個人が「登録免許税」、「不動産取得税」、「消費税」を
払って購入しても、高額な「固定資産税」と「都市計画税」を生涯
に渡って支払うだけでも購入価格を上回ってしまう。
　まさに国家による資産の分割没収と言える。
　さらに子供が相続しても継続して払い続けなければならない。
　相続人がいなければ国庫に徴収されるので所有権そのものが国家
に没収されるのが現実だ。

　「家と土地を買う」
　これに意味があるのかどうかを考えると結論は
　「国家（地方公共団体を含む）による長期的な詐欺」ということ
になる。
　その利益の行き先は世襲で不労所得を得ている人たちである。

アホ再登場ｗ
社宅建てれば課税
給料として出せば損金非課税→その後社員が所得税住民税を納める
後者のほうがたいてい税金では少ないだろうなｗｗ

社員が払うのではない
とさけんでも法人税取られる分当然社宅にかけられる費用が減ってるわけだｗ
アホには分からないだろうけどどんなことやっても損にも特にもならないように法律ができてるのは当たり前だろｗ

経営者様たちはこのスレに関係ないんだからどいてろよ。
俺ら社蓄には社宅の方が得だから必要でFAでいいだろ？
俺らはアホだから社宅があれば10万浮く＝実質給料10万得してるって思うんだよ！ボケ！！

家なんて買おうものなら人生ＯＵＴ！

社宅スレ立てろよウザイ

>>887
世の中、信じ難いアホっているもんだな。
借り上げ社宅は建てないから借り上げ社宅なんだよ。（苦笑
いいか？「借り上げ」。
国語の勉強しろや。話にならん。
ついでに、
社員に出す給料を減らしてその分借り上げ社宅を提供すれば会社のコストは同じで、法人税は変わらない。（デメリットなし）
社員は給料が減ったので所得（＋住民）税が減る。（メリットあり）


>>888
どあほ！社員に借り上げ社宅提供したら法人税増やされるんだったら、誰もやらんだろ！
しかし、桁違いに頭が悪い奴っているんだね。驚くよ、まじで。ｗ

>>887
世の中、信じ難いアホっているもんだな。
借り上げ社宅は建てないから借り上げ社宅なんだよ。（苦笑
いいか？「借り上げ」。
国語の勉強しろや。話にならん。
ついでに、
社員に出す給料を減らしてその分借り上げ社宅を提供すれば会社のコストは同じで、法人税は変わらない。（デメリットなし）
社員は給料が減ったので所得（＋住民）税が減る。（メリットあり）


>>888
どあほ！社員に借り上げ社宅提供したら法人税増やされるんだったら、誰もやらんだろ！
しかし、桁違いに頭が悪い奴っているんだね。驚くよ、まじで。ｗ

今までの税制は全部変更になります
民主政権は労働者の味方、社宅は税金免除。
持ち家の面積により１００�u以上の家は固定資産税３倍。
貸家住まいの方は国が支払います。
労働者は５００万円以下の所得は所得税なし。
国保も５００万円以下は保険料なし治療、入院無料。
いよいよ労働者の時代が来ました。祝福。
財源は日銀が国に貸し出しますが一万円札は刷り放題。

>>888
＞どんなことやっても損にも特にもならないように法律ができてるのは当たり前だろ

そんな大雑把な理由でよくこんだけ吼えて赤っ恥さらしてきたな。ｗ
社会出たことないなら、社会科の先生にでも教えてもらえ。税金なんてやり方ひとつで損も得もする。
得はそんなに無いだろうが、やりかた知らなかったら損するだけ。
借り上げ社宅の利用なんて、簡単で確実な節税法として有名だよ。
これでも吠えたいなら、「借り上げ社宅にメリットが無い理由」をちゃんと書いてみな。

＞＞８９４
887・888と一緒に園児板行け。

民主政権　公務員労組やり放題　やり放題。

家なんて買おうものなら人生終わった。死ぬまで奴隷。

>>898
おいおい、貧乏なのにフルローンかんか組むからだよ。

大丈夫、君は悪くない。悪いのは銀行だ。
気を落とすな。

>>899
　　　・・・
漏れかんか住宅ローンどころかオートローンすら組めねぇよ

民主政権　住宅ローン減税やってくれ。ヒイ　ヒイしてるんだよ。

ローンでヒイヒイ言ってる場合、減税されても屁のつっぱりにもならんでしょ？
売れ。そして生活レベルを落とせ。
それに、もし万が一このまま衆議院解散選挙、民主党大勝利、民主党政権誕生となっても
政策はほとんど今まで通りだぞ。

イエーイ！

>>902
労働者の味方　貧乏人の味方　民主党政権に期待しよう。
財源は党首が考えてくれるさ、毎日今のままじゃヒイヒイ生きてるだけ。
やっと手に入れた家を売るなんて自殺しろといわれてるくらいきついわ。

家を買うということは生涯かけて販売会社、銀行、税務署の奴隷になるということ。

>>905
貧乏人の理論乙です。

家は嗜好品なので気軽に買えば問題ないでしょ。

持ち家なければ　地震も　台風も関係ないよ。

賃貸推奨って人は大家業の中の人？
度重なる金持ち（土地持ち）優遇改正の結果を見ても土地を購入しようとしない人は
あまりにも状況把握が出来てないと思うんだが・・・

日本は土地を持ったもん勝ち
これはたぶん数世代先まで変わらない

はいはい。
家なんて買うと大損。なんせ金払わないといけないぞ！
賃貸だと金払わなくて済むからな。（笑

５年前に政令市で万損をフルローン買ったが、当時の試算では３５年後はどうやっても買ったほうが有利だったけどなぁ

1.購入の場合
代金+割賦手数料=3400万
管理費+修繕費=2160万(かなり大目)
個人的な修繕=300万
固定資産税=350万
合計=6210万

2.賃貸の場合(同程度の物件)
〜１０年目=20万/月=2400万
〜２０年目=14万/月=1680万
〜３５年目=７万/月=1260万
引越３回=300万
合計=5640万

で、確かに賃貸が570万安くギャンブル性も低くて安心なのだが
実際には、自分の収入から逆算すれば繰り上げ返済で１５年でローンが終わらせそうなこと←ギャンブル性を回避
住宅ローン控除で140万程度所得税が回避できる
格安車庫を利用できる=相場より月１万安い*12*35=420万
なので、35年後の売価が０でもほぼイーブン

>>904
よく分からないけどきっと小沢さんがなんとかしてくれるってか？
バカじゃね？現実を直視して致命傷になる前に家を売れ。
良く考えろ、政権が変わっても月々のローンの支払いは減らないぞ。
どうせお前変動金利だろ？うっかり景気回復したらむしろ毎月の支払い増えるぞ？

>>910
都市計画税、建物部分に課税される消費税が漏れている。
固定資産税は今後強化されることが予想されるために見込み額が少な杉。

>>910
ほぼイーブンっておかしいんだけどな。普通は買った方が得になるはず。
今の売り物件が高いのか、家賃相場が安いのか、オレには分からんが。
試算するとき、ミニ戸建ての方が安かっただろうにマンションにしたのはなぜ？
オレはミニ戸建て買ったが、虫とかが嫌だったからマンションの高層階買って移った…。

>>911
どう見ても釣りです。スルーしようよ。

共産党が政権を取れば、国民に等しく住居が与えられ、不動産で不労所得を得ている者は駆逐されます。
頑張りましょう。

>>912
>都市計画税、建物部分に課税される消費税が漏れている。
それは無い。全て実際の頭金+割賦支払額から逆算した
おまけに繰上げ返済での戻し金利は加味していない。努力次第でこの試算より節約できる

>固定資産税は今後強化されることが予想されるために見込み額が少な杉
その甘さは否めないかもな
しかし、世論次第では建物資産税は課税根拠が弱いのでむしろ軽減される可能性がある
そうなれば、土地より建物評価の高いマンションの区分所有者は相対的に有利だ

>>913
家賃相場を35年通し現状の新築で勘定してないか？
20年目以降の家賃相場は、築20年+住宅需要低下も加味して7万で計算した
2007年現在、ウチと同等の築25年ていど物件が7万円/月で借りれない(倍はする)

ミニ戸建も検討したが、土地が高いウチらへんでは、この程度の予算ではロケットの様な建物しか変えない
のべ床でいくらマンションより多くても階段と間仕切りオンパレードでは･･・
その点、分譲マンションならバリアフリー、高断熱、開放的な空間など高性能住宅がデフォなので老後(万一の障害者化)､光熱費､子供のＩＱうｐにも断然有利

そんなのは不動産の名に値しない粗大ゴミ。
貧乏板でやれ。

一般的な規模の土地だとほとんどタダで相続できるのが凄い
２代目３代目は住居費気にしなくていいから金には苦労しないだろうな

>>915
その家賃計算は正しい。
持ち家派が見落としがちなところだ。


あなたのように短期でローン返済できるなら買った方がいい場合は多々あるし、35年ローンだとほとんどの場合賃貸が得。
そのへんキッチリ計算してる人は大丈夫だが、不動産屋に言われるがまま「買った方が得」と思い込んでいる人は将来が危ういな。