一体■・・日本の借金時計・・■どうすんの？ ２

　
　まずは下のサイトをご覧下さい。増え続ける日本の負債・・
　http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

■　このサイトではこの借金をどうしたら帳消しに出来るのか
　　天才、秀才、学者、有識者、エスパー、占い師、素人が
　　意見を交換するスレです。

お金を刷ってデフレ解消（３％インフレ）まで
国債発行分を穴埋めしたらいい
もちろん無駄な出費はやらない
これで相当借金は減る！

　　　　　　　　　　　グリーンスッポン

>>1
破綻厨は氏ね

国民は国のために債権放棄すれば良い。

>>1

帳消しにするのは反対ですが、、、
ここの馬鹿住民はいくら借金があっても
大丈夫といってるのだから、2000兆でも
3000兆でも借金すれば良いです。
帳消しにしてどうするｗ

>>5
そんなに資金を用意しても使い道がありませんが？

ｄ

ホームレス　３６万７千人 、ひきこもり　１６０万人 、失業予備者　４５５万人 、生活保護　１４６万人、精神疾患・鬱病患者　３８７万人
痴呆症者　２６９万人 、フリーター　４０３万人 、派遣・契約　５１１万人 、パート　１１９６万人

ま、何とかなるでしょ。

爺婆ばかり増えて恐怖の爺婆国家になりそうだ
日本国　改め　爺婆国
若いのも変な野郎ばかりだしな　どうなることやら・・・

そうですね。３０年後、中国に軽くいなされて終了する国です。

>>11
中国は３０年後存在しません。

中国がこのまま成長し続けるって本気で言ってるやつ
いるよな・・・。

来年こそは、借金時計なんて言う
お馬鹿な煽りに釣られる奴がいなくなりますように（−人−）

国の借金はあっても　ほとんどが日本国内のもの。
アメリカみたいに他国に国債をたくさん買ってもらってるわけじゃない。
ちなみに　アメリカ国債を一番買ってやってる国は日本。
したがって日本が破産すれば一番困るのはアメリカ。
だから破産しない…はずだった。
でも　郵政民営化を小泉のバカがやって　350兆円が
アメリカのものになります。
いままで郵政局がいちばん日本国債を買い受けていたのに
それが民営化されて　アメリカ企業が株主になってしまえば
日本は　かなりヤバイです。
でも　小泉にかぎらず　日本の政治家はアメリカの忠犬ポチだから
しかたない…。
2015年には破産決定です。

>>15
＞でも　郵政民営化を小泉のバカがやって　350兆円が
＞アメリカのものになります。
「突き指したらその指を引っ張れば良い」程時代遅れ＆間違いです。
本当にありがとうございました。

>>15
もう２００８年分の国債まで買い手付きました。
買い手には全く困りません。

経常収支、対外純資産ともに大幅黒字の団体が
なぜ破産するのか教えて・・・

将来人口の推計、より急減の見通し

政府は近く、新たな将来人口の推計作業を始める。出生率が見通しを大幅に下回り続けていることなどから、現在約１億２７７６万人の総人口が「２０５０年に約１億人にまで減る」という現在の推計に比べ、より急激な人口減少の見通しが出るのは確実だ。(21:04) [全文]

>>17
風説の流布で通報しますた。
債券市場に与える影響大だな。

>>20
国債前倒しも知らんのか。馬鹿が。

今の金利を見れば、如何に国債の売れ行きが好調かわかるだろう。
多少金利が上がっても、国債の優位性は失われない。
国債の買い手が付かなくなるなんて妄言吐いてるｷﾁｶﾞｲは脳外科逝け。

>>21
バカはお前だ。借換え債と新規発行債の区別もつかんのか。

将来人口の推計、より急減の見通し

政府は近く、新たな将来人口の推計作業を始める。出生率が見通しを大幅に下回り続けていることなどから、現在約１億２７７６万人の総人口が「２０５０年に約１億人にまで減る」という現在の推計に比べ、より急激な人口減少の見通しが出るのは確実だ。(21:04) [全文]

>>18
経常黒字も対外純資産も民間のものだから、徳政令でも出して没収しないと
政府は破綻するな。徳政令を出すということを財政破綻の定義としても良い
し、徳政令並の重税を課す事を財政破綻と定義しても良い。実行は多分後者
になるだろう。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051206AT1F0601L06122005.html
もしかしてコレ？

>>23
＞借換え債と新規発行債の区別もつかんのか。
部外者ですが、これって使う目的が違うだけでどっちも同じじゃないの？

>>25
国家破産と財政破綻は似て非なるもの　と？
アンタ某ブログの方ですか？

徳政令は没収じゃなくて借金の帳消し。

人口激減で、一人当たりの借金金額は激増しますな

>>30
２０年も３０年もかかるような問題じゃないから人口減少は考慮する必要ありませんな。

世界のほとんどの著名経済人や政治家が名を連ねる「世界経済フォー
ラム」の最新ランキングで、日本は国家財政において全世界１１７カ
国中１１４位という信じがたい烙印を押されている。かつて内戦で人
口の大半が消えて今も政情不安定なカンボジアより、この日本の方が
下なのである。
　 国民の多くはその実態を知らない。マスコミがそれを報道しない
からだろうか。あるいは、政治家・官僚がごまかし続けているからな
のか。それとも私たち日本人がよほど無能ということなのか。

税金を無駄遣いし、国の借金800兆だなどと言っては、増税で国民から金を巻き上げる手口は、極悪大名、893。国民一人当たり○○万円だなどいって、国民に借金を押し付ける。その金で潤っている公務員を諸悪の根源という。

おっと今年最初のカキコ！

>>32
その事実をマスコミが一切黙殺してるのは…こりゃかなりやばいな。

＞国民の多くはその実態を知らない。マスコミがそれを報道しない
＞その事実をマスコミが一切黙殺してるのは…こりゃかなりやばいな。
お前らニュース見ないだろ。

じゃあお前は何のニュースで知ったんだ？大体マスゴミの流すニュース自体
一体どれ程の価値があるのかね？

最近、政府は開き直って「日本の財政危機は云々」。
マスコミも意図的に「このままでは云々」。
要は「増税しないとダメー」って言いたいわけね。

>>37
普通に破綻破綻言ってるだろ。

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/minneikanoatogaomoshiroi.htm

財政破綻の危機を煽ることについて

政府・・・世論を増税やむなしの方向に持っていける　→　賛成
経済界・・・混乱が起きたら経済活動もやばい　→　反対
財界・・・混乱に耐えうるだけの対策は出来ている　→　賛成

外国から借金している訳ではないんだから、
国の借金＝国民の資産（貸金）　でしょ？

国の借金を減らすのは、国民の資産を奪うこと。

あげ

国の借金もう直ぐ1000兆円になるよ、とても返済できるお金ではない。国民の財産と帳消しにすのが政府のねらいです。行政改革で解決できない。預金封鎖やデノミ、新札発行など国民のよきんをうばいとる。

あげ

>>44
とりあえず株を買っておけばいいかな？　トヨタの株全力買いなら安心だろ？

http://exchange.sakura.ne.jp/aibon/data/aibon0991.jpg
http://exchange.sakura.ne.jp/aibon/data/aibon0939.jpg
http://exchange.sakura.ne.jp/aibon/data/aibon0830.jpg

名目金利＜名目成長率
が維持されるので破綻はありえません！

アルゼンチンタンゴは踊れないので、
「敦盛」でも舞いましょう。

そうそうアルゼンチン型の破綻は日本ではありえないのにねｗ

もうどうにでもなれ！

>>50
トルコ型は大いにあり得るだろうな。

破綻時は海外でも受けてるグローバル企業の株がオススメ。

ところで、国家破産時に大企業が日本脱出とか無いわけ？

>>52
だね。資産没収なんてありえない。
たぶん、穏やかなインフレで（ｒｙ
「最近、物の値段が高くなりましたねえ」って会話が出るはず。

消費者物価上昇率　＜　定期預金利率
であれば預金者の心理は安定していてパニックの可能性は低い。

平成１７年度の状況
消費者物価上昇率（前年比−0.5％）　＜　定期預金利率（0.1％）

これが消費者物価がどんどん上がっていくのに、定期預金の利率が
低いままであれば、預金者は確実に焦る。
定期預金をすれば資産が目減りするのが誰の目にも明らかになれば
何かをきっかけに銀行預金をおろしに殺到する。

>>53
通貨が暴落すれば、先進国クラスの学力を身につけた連中を安くで雇えてｳﾏｰ( ﾟДﾟ)
輸出で二度ｳﾏｰ( ﾟДﾟ)
通貨が大きく下落しなければ今まで通り。法人税が日本ほど安い国はそう無いしね。

消費者物価が前年比３％のプラスになる
→銀行は預金の大量解約を防ぐため年利３％の利子にする

その影響
・銀行が保有する低利の債券（国債含む）が預金の利子すら補えない
・銀行の長期貸付金が預金の利子すら補えない
→銀行の資産の部の時価が目減りする

・国債の利率を高くしないと銀行が落札してくれない
→政府の財政を逼迫させる

トルコも固定相場制のせいで起きた危機だっちゅーに

なんで物価上昇で国民全員が預金解約なんてするんだ？
それにインフレだったら金融機関の自己投資部門は大儲けできるな。
（今はデフレだから国債ばかり買ってるが。）

>>59
「物価が上昇しているのに、定期預金の利率が低いままだったら」
解約する人が増えると思うよ。

解約した資金が日本株に向かうか、ゴールドに向かうか、
外貨預金に向かうか、外国株に向かうかは分からんけど。

>>55
予想では今年の物価上昇率は０．１％ぐらいらしいね。
銀行も不良債権処理が進んできたし定期預金の金利を上げるんじゃないかな。

>>60
なんで利率が低いの？

ジジババが預金解約するんなら大歓迎だが。

>>63
郵便貯金は去年１年で１０兆円減ったよ。
http://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/kawase/060104j301.html

銀行で眠ってるより、市場に出回ったほうが景気も改善されて良いんじゃないの？

平成１２年　１７兆３８８０億円の減少
平成１３年　１４兆３５９１億円の減少
平成１４年　　８兆２３５６億円の減少
平成１５年　　４兆３８０９億円の減少
平成１６年　　８兆８３２６億円の減少
平成１７年　１０兆０４１０億円の減少

郵貯って人気無いんだなｗ

>>65
それよりも、早く子供に分けてやれって言いたい。
子孫に美田を与えるべからず。
負債も残して行ってるんだから、資産も残してくれ。

残しません

もう破綻スレばいいのにｗ

>>67

そういう当たり前の道理が通用しない連中ですから。
だからこんなひどい国になったのです。
政治を見れば国民のレベルは分かります。

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

日本政府は日本国内からしか借金をしていないのだから
>>1のサイトの額と同じだけ民間の資産は増えているということがなぜ理解できんのか…。
金利が上がると財政を圧迫する？　そんなもんに国債を日銀に買い取らせれば良いんだよ。
そうすると制度上マネーサプライが増えるのでインフレ懸念が高まるが、インフレ抑制は金利の調整で何とでもなる。

借金の額だけで騒ぐのは経済を知らない馬鹿の印。大事なのは使い道だ。

まずドーマーの定理を満たす事が
必要

なんで？

>>74
俺の金玉デカくね？

>>32 そりゃ、機械的に国家債務とGDP、国家予算等を比較して、
単純に割り出した数字を並べたら、百何位とかになるでしょう。
だって、アフリカのどこかの国が、GDP超えるような国債を発行
できるわけがないよ。その前に経済は崩壊してるよ。
GDPの倍近くの国家債務を抱えていて、なお、びくともしない日
本国は、はっきりいって、すごい国ですよ。それこそ、ニューエコノミー
論は、日本に通用するんじゃないのかな。

>>71
債務は消滅してません。債務が「国債」から「日銀券」に変わっただけ。
日銀の債務の大部分は「日銀券」だったはず。

>>77　管理通貨制度という意味を考えてみよう。

>>76

すごいといえばすごい。いろんな意味でなw
ついでにお前見たいなゴミをいっぱい抱え込んで
無駄飯食わせるってのもすごいことだ。

なんで？

>>78
人様に思案を求めるなら、まずは自分の考えを述べなさい。

>>44
これが事実と感じてる。
今、民間の人間が恐れるは『預金封鎖→デノミ→新札発行』
政府のシナリオはこれではなかろうか？
>>50　>>52
確かに破綻寸前でデノミが起こるだろうから破綻はないが、
無知無策にデノミという【Ｘデー】を迎えていいものか？
>>60
金・外貨・外国株はデノミ対策にはならない。
なぜならば日本円への換金は政府の犬・銀行を通過
するため。外国で暮らすならいいかも・・・
>>72
>>32を馬鹿と罵っているが、私には>>72の方が机上の空論者
なのでは？>>72の言い分が正しいなら日本中の銀行の空洞化
（もし全国民が預貯金・国債を解約しても現金化できない、
何故ならば現金である札が存在してない）は起こらない。
政府関係者では？
>>76
世界が日本を潰せない、と仮定するならば・・・
しかし、潰れた銀行を笑えない。何故なら
日本全国民も似た憂き目が一刻と近づいている。

ネバダレポートが指し示すよう日本の浄化を望むが・・・

>>82
確かにデミノは民間の人間は恐れると思うよ。だって手間なだけなんだもん。
破産寸前でデミノしたって破産は回避できないしね。デミノの意味判ってる？

先進国でおまいの言う銀行の空洞化が起こっていない国があったらみてみたいわｗ
国債の解約ってｗｗｗ

日本が世界経済に与えている影響を考えたこと無いの？
まあ、潰しても大丈夫なように対策を打ってからなら話は分かるけどｗ

>>83
デノミをただの新札発行だけに思うなら去りなさい。
まぁ年寄りの預金を狙ったものといえばそうなのだが・・・
2〜50才代の民間人は【路頭に迷う】だろう。
日本の銀行の空洞化は先進国平均の確か3.4倍。
これは各銀行が全預金額の2割しか紙幣を持たない事を意味する。
>>83君にこの意味がわかるか？
日本はこの調子で行くと6〜7年後には完全に貨幣流通した中国に
そのアジアの覇権をとって変わられるだろう。（中国もあと20年
くらいか？）
日本は8〜9年後には【潰れてもいい】国になるだろう。

>>84
デノミでなぜ破綻を回避できるのか、2〜50才代の民間人は【路頭に迷う】のか、具体的な説明お願い。

>>85 出来ん！

アメリカのＩＭＦに近い筋の専門家がまとめた『ネバダレポート』だ。
１．公務員の総数・給料は、３０％以上カット。
　　およびボーナスは例外なく全てカット。
２．公務員の退職金は一切認めない。
３．年金は一律３０％以上カット。
４．国債の利払いは５〜１０年間停止
５．消費税を２０％へ
６．課税最低限を引き下げ、年収１００万円以上から徴税する。
７．資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税
　　債権・社債については５〜１０％の課税
　　株式については時価を正確に計算できないために、所得
　　金額に対して１％課税
８．預金については３０〜４０％カットする。
９．IMFへの出資は停止する。 　
日本の借金軽く1,000兆。日本国民個人総資産1,400兆を超えたのも
時間の問題！！

ネバダレポート？？？？？？？
ぎゃはははははーーーーー、笑える、腹いてー、死にそう。
アホレポートだね。

>>88
お主、無知だな・・・
国民総背番号を軸に着々とすすむデノミ。
デノミ実施の際、必ず政府はネバダレポートを盾にする。
民間人はそのとき、必ず>>86の項目1.2を主張するだろう。
公務員は一握りなんだろ？民主主義の多数決には弱い

普通の人が、巨額の債務を背負った時、彼はどの様な行動を行うだろうか。
１　裁判所に赴き、破産宣告若しくは個人再生法の適用を受けようとする。
２　夜逃げをして、債務者から身を隠す。
３　窃盗を行って其れで生活費と借金を賄う。
４　詐欺を働き金を得る。
５　強盗をする。武器がなければ武装をする（ただし自分より弱そうでなければならない）。
６　居直って「ない袖は振れない。煮るなり焼くなりしろ」と言う。
これは、個人だけではなく法人も然りであり、その集合体である国家も
同様な行動をするしかないだろう。この中で夜逃げは無理であるが他は全部出来るし
それらの組み合わせでしかない。
そう考えると、時期はともかく打つ手段は限られているとしか言いようがない。

どうなの？全ての税金を白紙にして
消費税一本にしたら、かなりの数の公務員や外郭団体を削減できるよな。
そうしようぜ？

シャウプ税制に戻そうぜ。

そうすりゃ一気に１０兆円ぐらい黒字になるんじゃないか？

国民からの借金だし、韓国の外債一辺倒とは
全く違うから、国が経済奴隷になることはない
と思う。
それにしても、日本人は律儀だなー。
イタリアなんて、蜘蛛の子を散らすように
金持ちは国外に逃げたのにw

子供もう一人作る予定なので、
海外で出産する予定です。
もうこの国の　だらだら先送り政策にはついていけません。

公務員が経済の実態からかけ離れた分不相応な高給を取っていることが
財政赤字の主な原因になっている。

公務員は何も生産せず、何の利潤も上げていない。だからその給与は
勤労者として平均的な生活が出来る様に民間の給与を参考に決められている。
民間の給与は、企業業績、経済状況などにより経済の実態に則した額が与えられている。
それが日本人の生活レベルを決めているのだ。
しかし、今は官民格差が２倍近くになっている。
国の財政がおかしくなるのも当然だ。

もし民間会社が、その業績以上に従業員に給料を支払い続けたら、早晩その会社は立ち行かなくなる。
国だって同じ事だ。

コクサイは政府の債務であり国民の資産だぞ

国債を買おうと思う人は、過去から学び、被害に遭わないようにして下さい。
国債の末路（成れの果て）を見てからでも遅くないですよ。
国債は、古臭いになり、資産価値は、無くなるのです。
http://homepage2.nifty.com/motoyama/warbond.htm

>>95
そんなの全然関係ないが。

>>92
黒字にして何か意味あるのか？

コクサイは民間の債務でありゴム印の資産だぞ

>>100
国債は国民の資産だと理解できたわけね。

国債が国民の資産？使い込んで返せなくなってしまった借金
を、６０年後に返します、と書いたノー天気な紙切れだろう。
信用はゼロだな。

>>102
返せるじゃん？何が不安？
あんたが十年国債買ったら、十年後に必ず返ってくるけど。

コクサイは国民の資産だぞ
徴税という形でコクサイを持っていない国民から持っている国民へ
所得移転するだけじゃないのか

基礎の基礎のなんですけど、マクロ経済学の「理論」で考えると累積する
国債ストックって、マクロ経済にどういう影響を与えるって考えられるんですか？

国債の引き受け先はオイラたちの預金か、日銀のお札。預金が増えないなら、お札になる。インフレだな。

ニートは危険な存在。
社会のゴミ的存在であるにも関わらず、その認識が全く無いばかりか
権利のみ主張する非常に危険な存在。
庇護してくれる者が突然いなくなったとき、彼らは突然困窮し、そして
何故自分が餓えなければならないのか理解できないだろう。
その時ニートはその全ての「責任」を「社会」のせいであるとし、「悪で
ある社会」を叩き壊すという行動に出るだろう。
ニートは徹底的に叩かねばならない。おまえは人間では無いと。
そもそもニートなどと言う外来語をつけるからつけあがるのだ。
浮浪者呼ばわりでよいのだ。

フランスのような、しかし全く違うかもしれんが
ニートの暴動とか、近々

これから親に死なれたニートによる犯罪が激増するだろうね。
特に100のニートが危険な存在。社会のゴミ的存在である
にも関わらず、その認識が全く無いばかりか妄想による自己
正当化のみ主張している。
親がいなくなったとき、彼らには失うものが一つもない。逆に、兄弟や
親戚、社会一般に対する復讐心のみ増大する。そして彼らには、どんな
凶悪な犯罪を起こしても、自己を正当化できる特殊能力がある。
彼らの復讐作戦として、子供に対する犯罪、放火や万引きが考えられる。
ニートは徹底的に叩かねばならない。おまえは人間では無いと。
そもそもニートなどと言う外来語を付けるからつけあがるのだ。
馬鹿プー呼ばわりでよいのだ。

>>109 犯罪は激増するだろうね

日本は終わったな♪（・∀・）
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

>>109
じじい共は入歯洗って待っていろということだ。
つまはじきにされたニートが元経営者、大企業従業員の
家にお礼参りに行くだろう。

41 ：名無しさん＠６周年：2006/02/05(日) 00:41:29 ID:xCAguEnz0
ニートやフリーター（含：派遣・契約）等の無収入者・低収入者は、
面白い存在である。

彼らは、「公的支援」というものを目のカタキにしている。
「血税」を個人のために使うのが、余程嫌なようである。

しかし、よくよく考えてみれば、そもそも彼らは税金をあまりはらっていない。

ニートは所得がないから、所得税も住民税も払っていない。
フリーター（含：派遣・契約）も、低所得だから、
所得税も住民税も払っていても微々たるものであり、
あまり国や自治体の役に立っていない。

また、国民年金の保険料も未納のケースが多いので、
国民年金の信頼性を損なわせているＡ級戦犯とも言えよう。

支払っているのは、税率わずか５％の消費税くらいであり、
ほとんど「血税」を納めていない彼らが「血税」の使い道に云々するのは、
これは真に滑稽な事である。

ニートやフリーターは経済力がないので、結婚もできない。
女性の膣内でナマで射精することもなく、
むなしく自慰で空砲を撃つことが可能なのみである。
彼らは同時に、少子化のＡ級戦犯といって差しつかえない。

ニートやフリーター（含：派遣・契約）は、真にお粗末な存在で、
いずれ彼らが生活保護を受ける身となって、社会のお荷物になるだろう。
今の内に徴兵し、戦闘状態が続くイラクに派遣し、
米国の為に死んではどうだろう。

そうすれば、少しはこの世に存在した意義が果たせるというものだ。

>>113

性根の腐った老人の正体。
財政出動で国からむしりとったカネで
億円単位の貯金をし、若年層の予定額の数倍の年金をもらって
そのことのおかしさに気づこうともせず
特権をむさぼりながら搾取されている人間を罵倒する
恥知らずのキチガイ。

http://www.sipeb.aoyama.ac.jp/~kse-home/topics/jikohasan-sagi/jikohasan-sagi/index.htm

最近、「株投資で失敗して莫大な借金を背負ってもどうせ簡単に自己破産できる」
と自己資金を超えた信用取引に手を出す若者が増えているらしい。
上のサイトによると、資産隠しも簡単だから、年収700万以下なら自己破産の
方がお得だそうだ。

バクチでたまたま勝てば金持ち、失敗してもデメリットは実質ゼロ。
能無し弁護士に何十万もお小遣いを提供するのはちょっとムカつくが、
それだけ我慢すれば、借金を肩代わりするのはどうせ証券会社か金融会社
だから遠慮する必要もなし。みんなもこれで勝ち組だ。

そもそも日本国民全員に金が行き渡って、
借金をする人がいなくなってしまったら、
銀行の存在意義がなくなるんじゃないのかな？

>>116
銀行は数減らすべき。大杉。競争すべし。外国に銀行をもっと参入さすべき。

日本国民全員に金が行き渡ったら借金をする人がいなくなり、
借金を前提とした、企業にお金を貸す機関としての
銀行の存在意義がなくなり、銀行が無くなると、
金を貸す人がひなくなるから、景気が悪くなる
というジレンマ

結局膨らむ借金はいいのか悪いのか教えてくれ。
一言でいいから

>>119

いい。なぜならその分国民が金持ちになるから

このまま１０００兆円いったれ。
て、国の資産はどんだけあんのよ。資産が借金の１００倍あったりして

>>120
世界には通用しない
日本国債持ちになるだけだ

>>122
通用するじゃん。

国債を日銀が買い取れば何の問題も無い。一見、そう思う。

個人的にはモラル的に問題が有ると思いますが、やってみれば良い。

インフレになったら、その時はその時。何とかなるよ。

国有地を全部、売りましょう！

前回は600兆円の国債を日銀が引受ける構想であったが、今回は700兆円に増やした。
これらの数字は、国と地方の債務残高を単純に合計したものである。2年間で100兆円増えたのである。
たしかに国や地方には、債務と反対に資産があり、差引きの債務残高を用いることも考えられるが、
説明を簡単することも大事である。したがって世間で言われている単純な債務残高の数字を使うことにする。
もっとも筆者は、大きな数字なら良いわけであり、特に700兆円と言う数字自体にはこだわってはいない。
700兆円の国債を日銀が引受けることによって、それに相応する金利を国が毎年日銀に払うことになる。
年利3％とすれば21兆円の金利負担である。しかし日銀の収益は最終的に国庫に納付される（これに関連し、
この納付金に石原都知事が地方税を課そうとしたが、法律の関係で不可能であったとテレビで話をしていた）。
この21兆円は国に戻ってくるのである。つまり国債を日銀が引受けると言うことは、実質的に無利子の資金を
国が手に入れると言うことを意味する。これも分りやすくするため、金利をゼロにすることも考えられる。

>>126
それで行こう。どーんとやってみよう。

厨国を天然ガス田から追い出し採掘・・６００兆円
姦国への資金援助枠１２０兆を廃止・ＯＤＡ停止など。

毎年膨大な額な米国債購入を停止。序々に売り方に回り
貴金属、鋼材購入等に当てる

数十年規模で備蓄できる原油施設を建設。将来の暴騰に備える

アフリカへ膨大な資金援助も現在のやり方ではほとんど日本の
国益を増す結果につながっていないから一旦停止。実益につな
がる方法に切り替える

国連の不公平な拠出金算出基準見直し要求。単なるＧＤＰなど
ではなく負債（債務）等を考慮・・約９割引きにはなるはず

以上を徹底すれば数年では無理としても１０〜２０年もすれば
１０００兆なんて返済可能と考える。

いま、国の借金はいくらあるの？
５００兆円？６００兆円？７００兆円？
これ、どっかの板かスレでガイシュツだけどね、
高速道路のETCを操作して、
一瞬だけ高速料金を７００兆円にすればイイ！！
そして、誰か１台だけ通過するのを待って、
通過したら、元の料金に戻せば、すべてがハッピー！！

原爆でも直撃したら止まるんじゃね？

極論を言えば、国は国民の財、労働力をいくらでも徴収できるから、
国民からの借金なら返す必要すらないわけ。もちろん形の上では返すけどね。
札を刷るだけだから。

だから、形式的には破綻はありえない。中から腐っていく事は避けられないけど。

中から腐っていく事　＝　破綻

腐っても鯛

アメリカに貸してる金って幾らくらいあんの？

>>131
札刷って帳尻合わせると、日本は国として、国際的に信頼・信用失墜します。
信用・信頼を失うと、取り戻すのに相当の時間を要することになるでしょう。

先進主要国という言葉も返上しなくてはならなくなるでしょう。

>>135
腐っても寅

>>135
先進国の定義は経済の発展度。
通貨が下がれば、日本みたいに輸出で相当の利益を得てる国の経済は発展する。

>>137
私が間違っていました。
一から勉強しなおします。

>>137

腐っても発展する方が良いかね？　その心性、蛇蝎のごとし。武士道も地に堕ちた。

どうみても180兆円のプラスですが？
http://www.boj.or.jp/stat/sj/data/sjexp.pdf

うそーん！

2003年度予算における歳出（支出）は一般会計81・8兆円、
■■■■■■■■■＞＞　特別会計199・7兆円。
これらを連結して重複部分を除いた国家予算の歳出合計は232・6兆円となる。
このうち、社会保障給付や義務教育負担として国民のために
使われているのはたったの　60・4兆円　だけです。
残りは国債などの債務償還、地方交付税交付金、国家公務員の
人件費や経費などに使われているが、歳出合計の７％にあたる
15・3兆円は■■■■■■官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人、
公益団体に補助金として流出している。
【特別会計】という言葉は聞いたことがあったけど、
官僚の天下り先にこんなにお金が流れていたとは知らなかった。
■■■■■■ 政府系金融機関の改革 ■■■■■
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051014-00000008-maip-bus_all
８機関の役員８４人のうち中央省庁のＯＢは３８人。
このうち、５機関ではトップも天下り官僚だ。
８機関すべてを所管する財務省がもっとも多く１８人、
中小企業向けの２機関を所管する経済産業省が９人と続く。
■■■■■■国民の税金が無駄に流れて回収できない金 ■■■
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm
国民生活金融公庫 ８兆９９９５億円 　住宅金融公庫 ５８兆８８１７億円
農林漁業金融公庫 ３兆０１９０億円 　中小企業金融公庫 ６兆８１６８億円
公営企業金融公庫 １７兆３００８億円 　独立行政法人福祉医療機構 ３兆１８８１億円
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構（注３） ３兆８３６２億円
■■■■■■■■■　納税者の１人として、一言。　
時代遅れで、無策・無能・無責任な官僚制度を早急に廃止しないと
日本沈没だね。既に半分は沈没しているね■■■■■■
誤解があるようで一言、あくまでも□官僚の話です。
一般の公務員の方はそれなりに最近は努力していると
思います。残念ながら民間ほどではないですが......。

ｇｇｇ

学校の先生について。

君の学校の先生は、毎日偉そうにしているね。
まるで、自分たちは社会の厳しさを知っているかのように。
だけどね、先生たちっていうのは大学の教育学部を卒業してから
一度も民間を経験していない人がほとんどなんだよ。
つまり今も学生気分のまま。社会の厳しさなんてほとんど知らないよ。
だから、大人なのに子供っぽい人が多いでしょ？
しかも、先生たちは、君のお父さんやお母さんの稼いだお金から
徴収した税金で信じられないくらいリッチな生活しているんだ。
例えば、君たちのお父さんの給料が５０万円だったら、
約１０万円ものお金を税金として奪われているんだ。
民間人は給料を下げられてボーナスもカットされても、
地方公務員の先生たちは超一流企業の給料と同額の給料やボーナスがもらえるんだ。
不景気でも関係なく貰えるんだ。君たちのお父さんお母さんが稼いだお金から
奪い取った税金でね。
それに、先生は遊んでても何してても給料やボーナスどころか、
将来の年金も保証されているんだ。
君たちのお父さんお母さんは夫婦で毎月１０万円しか貰えないけど、
先生たちは共済年金っていう制度で毎月９０万円ものお金がもらえるんだ。
もちろん共済年金はお父さんお母さんから奪い取った税金で賄われている。
先生は地方公務員だから忙しいフリをするのが得意だけど、
君たちのお父さんやお母さんに比べると、信じられないくらい暇だよ。
土曜日とか日曜日に部活で暇つぶししている人もいるけど、
そういう人は、ロリコンな人が趣味と実益を兼ねている場合も多いね。
だから、部活動は先生たちの性犯罪の温床になっているね。
君たちのお父さんやお母さんから奪い取った税金で
先生たちはのうのうと生活しているんだ。
君たちの家庭がお金の問題で苦しもうが崩壊しようが、先生たちには関係ないんだ。

　　　学校の先生は税金生活者　⇒　君達の家庭を苦しめている

1

部門別の金融資産・負債残高】　　　　　　　　　 （2005年3月末、兆円）
　　　　　　　　　　　　　　　資産（資金運用）　　負債（資金調達）　　差
家計（自営業者を含む）　　　　　　1,416　　　　　　　　390　　　　　　1026
非金融法人（民間、公的とも）　　　　759　　　　　　　1,248　　　　　　△489
一般政府　　　　　　　　　　　　　　494　　　　　　　　892　　　　　　△398

海外　　　　　　　　　　　　　　　　434　　　　　　　　247　　　　　　　187


【家計】05年末の家計金融資産が過去最高の1500兆円台、貯蓄から投資へ [06/03/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143210543/

05年を通じた部門別の資金過不足は、家計が８兆5120億円の資金余剰で、余剰幅は前年（17兆2231億円）から縮小した。
民間非金融法人企業は10兆5771 億円の資金不足で、不足幅は前年（18兆4710億円）から縮小した。
一般政府は 24兆202億円の資金不足で、不足幅は前年（29兆7073億円）から縮小した。
海外は17兆6774億円の資金不足で、不足幅は前年（18兆1051億円）から縮小した。

日銀が年末を基準に「家計」の金融資産の統計数字を算出しています。
先週末に、昨年末の「個人金融資産」が１５０８兆円もあったということが発表されました。
「家計」という経済主体に個人に由来する金融資産を何もかも含めてしまう日銀の方法は抽象的で困ったものですが、
それをそのまま報道するマスコミも困りものです。
新聞やテレビでは「家計の」金融資産がそのまま「個人の」金融資産として報じられ、
日本の個人はたいへんお金持ちであると錯覚させます。

　勿論、「個人金融資産」が１５０８兆円もあるというのは統計上の数字に過ぎません。
その中に個人事業主の事業用資金や従業員の給与支払いや退職金に充当する為の資金も入っていますし、
仕入れなどの運転資金も区別せず含まれています。およそ半分は事業用の金融資産ではないかという見方があります。
しかし、日銀は明確に金融資産を分ける調査が出来ないので、数字だけが一人歩きし、
どのマスコミも数字の意味を理解せず伝えるのみで弊害すらあります。その一方で、
個人の住宅ローンや事業に対する負債の内容は発表されず、金融資産の大きさだけが強調されて伝えられます。

　また、同じ日に財務省が国の借金の合計額を発表しています。数字だけ聞けば、国の借金は合計で８１３兆円にも達し、
まさに「火の車でどうしようもない」と言っているようです。
しかし、この数字も国の持つ資産を同時に見せるべきで、バランス・シートを見て、過大かどうか判断すべき性質のものでしょう。

　個人の金融資産はその内容や負債を発表せず、国の借金は資産を発表しないことは偶然でしょうか？
日銀が出した「家計の金融資産」が財務省の出した「国の借金」の２倍近くあるという数字を合わせて率直に聞くと、
『個人はお金をたくさん持っているのに、国は火の車だから、増税しても構わないでしょう。』というふうに聞えなくもありません。
「家計の資産」と「国の借金」のどちらも過大に表現したい数字なのでしょう。

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/family-mn/hit1.htm

11

>>147
>それをそのまま報道するマスコミも困りものです。

マスゴミは、丸投げでなくて丸読みw

>>147
813兆円とやらの借金の返済期限はいつなんだ？

>>150
つ50年国債→75年国債→100年国債→無期限国債orz

バブルの時に親子2世代ローンの99年返済の日本モーゲージって飛んでイスタンブール
になったお

>>151
国に寿命はないから無問題だろ。
返せるときに返していけばいいし。

だいたい経常黒字が毎年積み上がっていると言うことは
国内の貯蓄が積み上がっていると言うことだ

政府の赤字以上に民間が大幅黒字と言うこと

問題ではない

かつ、デフレがだんだんと収束しているので
ドーマーの定理も満たす方向に向かっている

あとは、日銀が今の段階で
ゼロ金利解除という、暴挙をしないことだけだ

あの借金時計とは
国民の資産増加時計と見える

借金は踏み倒します。
問題ない。

そのあと、金持ちから税金とって
技術開発と福祉に回します。
ニッポン万歳。

>>155
そうそう政府の借金は個人はともかく、みずほ銀行なんかのは
踏み倒せばいいんだよ。
みずほ銀行は国の助けがなかったら、とっくの昔に倒産してるんだしさ。
それで帳消しでいいだろよ。

ロシアは借金を踏み倒すことで
景気回復したからね。

>>157
それでも一応ちゃんとロシアは成り立ってるだろ？
モスクワなんかもソ連時代に比べたら華やかじゃないか。

>>155
なんで踏み倒すんだ？
そんな資金ショートする場面があるのか？

財務省が２３日発表した２００５年度末の国債、借入金、政府短期証券の
合計残高（国の借金）は８２７兆４８０５億円と前年度末比
４５兆９２８８億円増え、過去最高を更新した。総務省の推計人口
（１億２７７８万人）で割ると、赤ちゃんを含め国民１人
約６４７万６０００円の借金を負っている

★大企業への法人税強化で、こうした財政赤字を解消させよう！！

当面、日銀の金利引き上げに反対すべし。
政治家、マスコミ等にメールを送るべし。

トヨタに800兆円ほど資産課税すれば即解決するのに馬鹿な国民だ。

厚労省の子会社の国立がんセンターでは、東京都中央区内の一等地に存在する
「７２平米の３LDKで約５万円」と超格安な公務員宿舎に入居しながら
過去２年間に２００回以上同敷地内の勤務場所に遅刻した香具師がいるらしい。
庶務に提出する勤務時間割り振り表には虚偽記載して追求を逃れているようだ。

その香具師は、『超格安公務員宿舎の居住権は既得権益なので、停年まで現在の
東京都中央区内の超格安公務員宿舎に住み続ける』と言っているらしい。

>>163
＞東京都中央区内の一等地に存在する「７２平米の３LDKで約５万円」と超格安な公務員宿舎に入居しながら
＞過去２年間に２００回以上同敷地内の勤務場所に遅刻した

この時点で嘘。2ちゃんコピペ延々と貼る基地害ニート

日本最南端の沖ノ鳥島（東京都小笠原村）に関する取り組みに役立ててほしいと、東京都
豊島区在住の男性が26日石原慎太郎都知事を訪ね、「50年間こつこつためた」という1億円
を都に寄付した。石原知事は「大切に使います」とし、島に関する映像資料作成やPRなどに
充てる考えを示した。
　
男性は元水産庁漁港部長で全日本漁港建設協会名誉会長の坂井溢郎さん（81）。妻の
喜和子さん（80）との連名で寄付した。日本国領土の沖の島を守る意味から寄付を決めたという。　

般　 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観　 摩　＼
若 　諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自　 訶
心 　羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在　 般
経 　諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩　 若
　 　 　　呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩　 波
　　　波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行　 羅
　　　羅　　 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深　 蜜
　　　羯 　　実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般　 多
　　　提 　　不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若　 心
　 　　　 　　虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波　 経
　　　波 　　故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
　　　羅 　　説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
　　　僧 　　般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
　　　羯 　　若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
　　　諦 　　波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
　 　　 　　　羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
　　　菩 　　蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
　　　提
　　　薩

坊やだからさ！

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　松沢病院の者です。>>1をお迎えに上がりました。
　　　　　　　　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　| 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　　 |　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣ヽ
　　　　　　　／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　( ﾟДﾟ )　| :::|//　 ( ﾟДﾟ ) ＜　基地害破綻厨は氏ね！
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,都立松沢病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　 ノ（　　　　　　　　`ヽ.　ﾋﾞｷ
　__,,::r'7" ::.　　⌒　　　　　ﾉ(　　　　ヽ＿　　ﾋﾞｷ
　ﾞl　　|　　::; 　 　 　 　　　⌒ ,　　 　 ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　,/＼,,_　 　　　　 _,,／ヽ,　／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;　　　"''=) i (=''"　　　 ` ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)~.~f';;_-ｪｪ-ニ,, ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''_;:'"￣´.::;i,　 i　`''￣`:;_　　r';'　} 　　|　久々にｷﾚﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　i､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　 こういう自分で犯罪自白する小泉は去勢にするなり終身刑にするなり死刑にする
　.　|_i"ヽ;:...::::::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　 のが本物の民主主義国家なんだよな
　　　.|　::ﾞl　 :::i　　,==' '==　　i 　,il" .|'".　　　 |　ふざけんのもたいがいにしとけよ
　 　 .{　 ::|　､ ::　/┼┼┼ヽ　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　`======'" ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;: . 　 ⌒ 　 ,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

日本の価値が下がった分が借金になって、
で、
借金がずっと増えていっているっていうのはいったいどういう状況なの？

てかさ、外人の国債は民間が持った方が都合がいいんじゃないの？
根拠はないけど。

あと借金洗浄して銀行潰れないのか？
借金が数字から消えるだけなのか？
（国内で国債を売って買うのか。後で不良債権にならんのかな。）

富裕層の減税による税収不足で借金増大。富裕層は減税で余った金を
国に貸して更に儲かる。貧乏人は増税されて富裕層に利子を払うという
改革が成功いたしました。

トッテンさんには見破られたか。やばい。
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/totten/column/1182301_629.html

　　 |::|　　;''':' '`っ　
　　 |::|　 ﾉ　/￣ ,;;;;;;;;;;;;.､
　　 |::|　||　 |　　{;;;;;;;;;;;;;:} 　　　　
　　 |::|　||.,　＼　 ':;;;;;;;;;;'
　　 |::|　| ＼ 　`''"~　 　""'ヽ
　　 |::|__.|＿.` i 　 　 　 　　i　）ｼｭｯ
　　 |::|―--　 `i　　人　 　:| 'ﾉ　 .ﾆ二二|:::|　　　　今日も日本の破綻を
　　 |::|　　　　　|　 　　　　 l|i|! !|il!ｼｭｯ　 |:::| 　　想像しながらオナニーさ
-''"￣~~"" ,-‐‐!　　　　 　i||!|i|!i|!,,ｼｭｯ　|:::| 　　　　
　 　 　 　　i, ｀' i　　　　　　 i'ﾆ-'"　ｼｭｯ//￣~""
　　　　　　　＼.i'"'　,、　'''"';　　_／　 .//　_,,..i'"':,
　　　　　　　　 ヾ＿,.i､_ 　 _,;..-'　　　.//　 |＼`､:　i'､

相続税はもっと累進的にかけ、
金持ちは一代限りで終わらせなければならない。

私腹を壊さないと、資本主義は駄目になってしまう。

政府は取った遺産を法人で所有させるか、所得再配分にするか、
新規ベンチャーへの資本として有効に生かせばいい。

生まれがどこでも競争が出来る社会にするのが好ましい。

生 活 苦 で 自 殺 し て い っ た 無 数 の 霊 魂 が

そ の う ち 優 雅 に 暮 ら す 金 持 ち を 呪 う の で は な い か

も の を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

こ こ ろ を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

お 金 を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

相 続 贈 与 税 は 生 活 困 窮 者 救 済 の 財 源 に す べ き だ

で日本はいつ潰れてくれるの？
増税する前にできればなるべく早くブッ潰れてほしい。
なるべく増税の前に破綻覚悟の政策どんどん試してほしい。
この国は潰れても現状維持になりそうだから。

供給が需要を創る。→市場に供給されないものは買えない。
預金の原資ベースマネーは日銀により供給（貸出）されたものです。
また、紙切れ（マネー）をモノやサービスにしているのは主に大多数を占める中低所得層の労働供給
によるものです。


マネーは流動性の虚像（お化け）。→日銀券=国債
完全にイコールではないがイコールに近づいていくということです。

日銀含む銀行は国債の保有量を増やすことはあっても減らすことはないと専門家は予想している。


http://www.asyura2.com/2003/dispute8/msg/864.html
http://www.geocities.jp/mirai200107/

ここを見ると中低所得層の減税・高所得層の控除を盛り込んだ増税と金融政策・雇用産業政策の
マッチポンプが重要だということが良く分かる。

異論が出るのは承知の上だが、簡単に言えばあらゆる手段を使って貧乏人に金を持たせろということ。
（乗数効果の高い製造業の創出が一番であるが乗数が1に近ければ現金配布でもかまわない。）


我々は格差問題の本質を見失ってはいけない。格差が貧困の増大につながり結果として社会不安を
増大させながら今まで形作っていた秩序（銀行による信用創造や個人・企業の倫理、道徳）を崩壊
させる終わりの始まりなのだ。

>>175
骨太何ちゃらには増税は記載されてない。
まぁ増税抜きでも十分PB黒字化達成できそうな勢いだしね。

もう始まってるならとっとと潰れてクリアした方が
いろいろ苦労なしで効率よく回らないの？

ホントいろいろな問題に結びつきそうだよ。
死人出るよｗ

海外に移住するか

>177
でも国と経済分断されてるからでしょ？

増税始まったし何かはあるよ。
何年たってもクリアになりそうにない勢いで借金増えてるみたいだし>1の。

　”【不公平】一生涯に受ける社会保障費の格差８０００億円（ジジィと赤ちゃん）【不公平】”

　　医療費、年金、保険料等など、ジジィどもが恩恵受けすぎて
　　子どもたちは、借金背負わされる。

>>180
日本語喋れ。

破綻厨の皆さんへ

経済学＠2ch掲示板
http://academy4.2ch.net/economics/

日本破綻を直前に対策してる？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/economics/1126254709/
お金が無いならお金を刷ればいいのでは？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/economics/1124283654/61-
日銀が債務超過になったら．．．？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/economics/1120090488/

経済学板には破綻厨が全然いませんが、すべての書き込みが
公務員によるものだと破綻厨は言うんですか？

税金、保険料、年金の負担を0にして
全部国債を発行し日銀が買えば景気回復するのでは？

破綻？

このまま放漫財政を続けていたら本当に日本の財政は破綻してしまうぞ。
誘惑に負けずに国債発行枠をきちんと守れる漢に次の首相になってもらいたい。

事業主が奥さんから借金したようなもので、帳簿上の借金あるけど、無いようなもの。
増税をごまかすために国債刷って日銀に買わせて。
今度はそれを増税の理由にするごまかし。
いい加減気づけよ。
日本人のバカさ加減には、もうお手上げ。

”借金作って、後の世代にヨロシクはないだろ。団塊世代”

　要は年金額を減らすこと。月30万ももらえるなんてオカシイ。

　後の世代は、もらえないのに。

>>188
おまえら選挙に行かないから、やりたい放題。
若い奴らは、馬鹿が多いから損をする。

天下りを無くそう。増税も何もまずはそれからだ。

そうだ。天下りをなくしましょう。で、どうやったらいいのだろう？

「団塊Ｊｒは、全ての罪を背負われます。
あなたの失敗と苦しみを、団塊Ｊｒが全て背負って下
さる。Ｊｒは全ての責任を取り、しかも許して下さいます。
団塊Ｊｒによってあなたがたは救われます。」

インフレにしろ
それで全ては解決

>>187
奥さんの金（預金）は、帳簿上にはあるけど、無いようなもの
奥さんは、自分の預金が担保になっていることを知らない

団塊Jrは、卑怯者です。
団塊の世代に比べて、団塊Jrは高い進学率で、十分な教育を受けている
にもかかわらず、ニートとなって団塊の世代に寄生しています。
さらに親への仕送りをする義務から解放されているにもかかわらず、団塊の
世代への年金を負担するのはイヤだと主張したあげく、遺産だけは全部もら
おうとしています。

団塊Jrは文句いうんだったら、自分たちの受けた過剰な教育費とニートに
なってた期間の生活費をまず親に返却すべきだ。
年金を負担するのがイヤだったら、遺産の受け取りを放棄して、国におさめる
べきだ。

40億円の無駄ガネ

　GPMO(=電子政府推進管理室)室員は地下にあるサーバ室を通って別室に案内され、用意された4台のパソコンに向き合った。
　電源を入れる。やがて立ち上がった画面を見た時、室員の一人は思った。

　「これで40億か……」
　画面は視覚的な操作性がほとんど工夫されておらず、ひと昔前の素人がつくったホームページのようだった。
　試作版は400人の職員を想定したバーチャル官庁をつくり込んであるという。
　気を取り直し、仮想の事務次官のIDとパスワードを入力してみた。が、いきなりログイン失敗。

　「入れませんよ」
　「そうですか。じゃ“官房長”でやってみて下さい」

　人事院の担当者はまるで意に介さない。ログインしても、住所登録や通勤手当、人事決済など各プログラムのデータ
　がまったく連動しないのだ。その度に担当者の口からは「おかしいなあ」「今日は調子悪いなあ」と、他人事のような台詞が洩れる。堪りかねたシステムエンジニアのGPMO室員が、持参したノートパソコンを取り出し、試作版のディレクトリを確認し始めた。そして……。

　「こりゃ、くずファイルばかりだ」
　11メガステップスのプログラムの中には、データを出力しない無意味なファイルが1万個単位で集まったディレクトリ
　がいくつも見つかった。成果物のファイルも無秩序に積み上げられており、それぞれの関連を記録したドキュメント
　も用意されていない。人事院とベンダーの間に基本設計の明確な合意がなく、しかも、プログラム実装は複数の下請け
　ソフトハウスが場当たり的に行ったことは容易に想像できた。

　しかし、人事・給与業務システムは人事院が開発した後、各省庁へ導入する共通システムの第一弾なのだ。
　このまま導入すれば、大混乱が起こるのは必至。だいたいメンテナンスは可能なのか……。
　この日、夕刻になって元請け開発会社の担当者がやってきた。
　杜撰なシステムをなじるGPMO室員に、彼らは本音を洩らした。

　「納品するだけで手一杯で、メンテナンスのことまで考えていませんでした。我々もできるかどうか……」
　投入された40億円近い税金が無駄ガネと分かった瞬間だった。
　
　http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0608/08/news005.html

無駄じゃない、開発で下請けがご飯食えただろ。

要はそれだけってことだ。ばら撒きをおおっぴらにできないから
こういうことになるんだよ。

　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣
　 　 |　低能池沼の>>1を回収に来ました〜♪
　 　 |＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　 ＿＿＿
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　γ===============┐..　　　　Ｖ
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣//　　＼＿＿＿＿__/ ）＼ｩｱｱ、死にたくない、助けて〜
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　　ＵＤ　　 　　.l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .|　　　　　　　　　　　ヽヽ丶　 　 |８||￣ / /￣ヽ　　|6|
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽ ヾ-ー「：l|＿/ /__∧ ヽ　　||
　 |　　　　(_/　［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ　 ゞ　|.：ll ./ /;´Д｀） ミ.　∧＿∧　ﾎﾟｲｯ
　 lﾌ　　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/.　　　 ＼ヽ⊂（∀｀　 ）ミ 基地害の>>1逝ってよし
　［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_.（⊂　　）
　 └--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .※ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/y　　人
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣　（__＿）__）

どうするも何も現在進行形で財政再建真っ最中でつ

>>195
まあそう言わなくとも、やがて国家破産がやって来れば恐らくどの世代にも況して
団塊ジュニアの連中が死ぬ目に遭う事になりそうだな…。
奴等がその時の為の対策なんかやれてるとは到底思えんし、と言うより
自分達の資産自体纏まった額のある奴なんて極一握りの筈。

脱税に対するぺナルティを厳しく

文芸春秋編集長

「相続税はもっと累進的にかけ、
金持ちは一代限りで終わらせなければならない。

私腹を壊さないと、資本主義は駄目になってしまう。

政府は取った遺産を法人で所有させるか、所得再配分にするか、
新規ベンチャーへの資本として有効に生かせばいい。

生まれがどこでも競争が出来る社会にするのが好ましい。」

1

2004年06月20日　毎日新聞
財政破たん？　隠れた最大の懸案　２０１０年からの問い
ttp://www.kt.rim.or.jp/~powerup/02main_folder/past_folder/200406B_folder/0620_folder/mainiti.html

>エコノミスト１０人に聞く
>「持続困難」「増税すべきだ」

>　日本財政の現状をエコノミスト10人に聞いてみた。「持続困難」「破たん寸前」と
>回答したのは9人で、小泉内閣が財政再建の目標として掲げた2010年初頭の
>プライマリーバランス（PB）黒字化については、「達成困難」が大勢を占めた。
>　財政の持続可能性について、モルガン・スタンレー証券の佐藤健裕エグゼクティブ・ディレクター
>の現状認識は「被たん状態」とし、「ストックベースでは破たんしているが、毎年の赤字を国内貯蓄
>の増加でカバーする限り破たんは表面化しない」と、隠された財政危機と指摘した。
>大和総研の牧野潤一シニアエコノミストも「長期金利上昇による利払い負担の増加」で
>持続可能性は「困難」とした。

>>204
686 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/10/15(日) 14:05:24
>>684
そりゃアンタ、２００４年のエコノミストは２００５年に７兆円ものＰＢ赤字を
解消できるとは思ってなかっただろうからね。景気回復の影響も今以上に小さかったし
金利上昇リスクが過剰に意識されてた頃だからね。日本の競争力も今より低かったし
辛口格付け企業が「日本国債の格上げを検討する」とか言うなんて思ってもいなかっただろう。
ケチョンケチョンに日本をけなしてたＩＭＦやＯＥＣＤが「日本の景気拡大は堅調。
緩やかながら、さらに長期にわたる拡大が期待できる」なんて正式に発言するなんて
思ってもいなかったろう。

http://www5.cao.go.jp/keizai2/2006/0501kinri.pdf
↑今のエコノミスト「２０１０〜１５年は３％の成長」

>>205
ソースを良く見てみな。

　内　閣　府　

>>206
国の累積債務や金利動向を発表するのも国の機関。
いい加減都合が良すぎ。

>>206
お前の顔に“ソース”か“ケチャップ”でもかけてやりたいなww
ご都合主義者君！

破綻厨「国の発表はウソっぱち！大手メディアは大本営！」
＞国の借金も国の情報だけど」
破綻厨「・・・・」

国の借金も大本営だよ。
実際にはもっと多い。
民間貯蓄は発表よりも少ない。

>>210
はいはいえすぱーえすぱー

破綻厨には財務省に潜入してるスパイや超能力者がいるんですね。

資本主義になった翌日、私は妻とともにキューバへ向かおうとした。
天候の良い１０月だというのに、成田空港は閑散としている。
職員は卑屈な作り笑いを浮かべ、持たされた携帯電話がまるで
牛の鼻輪のように太陽光を反射していた。

「労働者が休暇を楽しめる時代は終わったんだよ｣
昨日まで国営企業である日本航空に勤めていた斎藤さんが、吐き捨てるように
私たち夫婦に言った。
「ええ、でも私たちは人民旅行証明書を持ってるんですよ｣
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、党が勤労者のために発行した証明書
兼クーポン券を振りながら優しく言った。

「証明書の判子を御覧なさい。共産党千葉県委員会はもうありませんよ」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言ってほくそ笑んだ。

職員たちは私たちの証明書を一瞥し、軽蔑の眼差しを向けた。
「あんたらそれで飛行機に乗るつもり？」
職員はすぐに向こうから来たブルジョワらしき男に卑しい作り笑いを浮かべて
応対を始め、私達は取り残された。

青空のなかをアメリカ帝国主義の軍用機が横切っていった。

俺にできることを教えてくれ

>>214
シコって寝ろ

よくわからんが、利息が払えるレベルの借金なら大丈夫じゃないのか？
国家には寿命がないわけだし、借金をゼロにする義務もない。

ブッチホンの時の大借金も、来年度の返済がすぎれば
あとは目減りしていくだろ。一体何が問題なのだ？

age

見たくない現実を見ない権利はあると思うよ。

この借金の利息のため税金を上げます。

財政カウンターは１つではないので、色々見たほうが良いですよ

1100兆もあれば
1000兆・・
どっかの学者は2000兆近いと言ってるし

未だに日本は借金作ってる訳で・・

減るはずがはい状態なんですよー

前総理が止める前に物凄い事したの分かりますか!??

(.-.)ﾋﾏ(:I )ﾋﾏ('-')

俺、も〜帰る!!

前総理は200兆を超える国債を発行したんですよ!!
それは何故か・・

2008年に満期を迎える国債の支払いがあるから
それは一年の税収入を超える額

200兆の資金はどうしても必要

さて、2018年に国家収入一年分額を支払えるか!?

考えてください!!

長くても2018年には確実に破綻してます
災厄2008年には破綻する可能性があるのが現実です!!

そうなればいよいよIMFの出番です
すでに日本再建プログラムと言う物が存在し内容は痛い事しか書いてありません
機会あれば、また来た時に紹介させて頂きます

どこへ帰るんだ。沈むときはおまえも一緒だ。
しょせん、チキンレースだろ。まだまだいける。

ネバダレポートを検索すればよくわかるよ。

ネバダレポート　ＩＭＦの日本「再建」計画

　ネバダレポートの要点は次の８項目。

�@公務員の総数および給料の30％カット。ボーナスは全てカット。

�A公務員の退職金は１００％カット。

�B年金は一律30％カット。

�C国債の利払いは５〜10年間停止。

�D消費税は15％引き上げて20％へ。

�E課税最低限の年収１００万円までの引き下げ。

�F資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。債権・社債については５〜15％の課税。株式は取得金額の１％課税。

�G預金は一律ペイオフを実施するとともに、第二段階として預金額を30〜40％カットする。

ＩＭＦの誤りの厄介なところは、それがいつまでも尾を引きそうだということである。ＩＭＦは、経済に必要なのはよい下剤だとでも思っているような言い方をしばしばする。痛みを引き受けなさい。痛みが深ければ深いほど、その後の成長は強力になります。
ＩＭＦの理論では、国が将来のことを長期的に――たとえば二〇年後のことを――考えるなら、ここでぐっと我慢して深刻な下降局面を受け入れなければならない。いまの人びとは苦しむだろうが、少なくとも子供の世代が成長することには豊かになる。

　残念ながら、証拠はＩＭＦの理論を裏づけてはいない。深刻な景気後退を経た経済は、回復期に急速に成長するかもしれないが、失われた時間の埋め合わせは決してできないのだ。
今日の景気後退が深刻であればあるほど、二〇年後の収入はそれだけ低くなる。○○○が言っているような豊かな将来など訪れないのだ。

　景気後退の影響はいつまでも尾をひく。ここに重要な意味がある。今日の景気後退が深刻であればあるほど、今日の生産高だけではなく、おそらく将来の生産高も低くなる。ある意味では、これは吉報かもしれない。
今日の経済を健全にする最高の薬と、将来の経済を健全にする最高の薬が同じでいいわけだから。
つまり経済政策は、どんな場合にも経済下降の深刻さと持続期間を最小限にすることを目標にすればよいのだ。残念ながら、これはＩＭＦが目指したことでも果たしたことでもなかった。

(スティグリッツ『世界を不幸にしたグローバリズムの正体』180-181頁）
スティグリッツ曰く、

痛みに耐えても状況はよくならない

これはスティグリッツがIMFが危機に陥った国に押し付けた政策を厳しく批判するために使った言葉である。

これと某国の某首相が "改革なくして成長なし" と言ったという話を比べてみよ。

(･ー･)ｵﾜｯﾀﾅ･･･

IMF管理下になるくらいなら
アメリカ国債全部売るだろ

age

電通のヤラセ工作員って、タウンミーティングだけしか
活動してないの？なわけないよね
２ちゃんねるで自民党や官僚の擁護をしてる奴って
同じ連中だよね

日本最長の好景気だって言っているのに
今年も莫大な国債を発行しているんですけど・・・
景気が良い時に返さなくていつ返すの？
1000兆円返せるの？
これから人口減で一人あたりの負担も増えるのに・・・・・・

>>229

100兆円に満たない米国債を売った所で焼け石に水だし、
米国債は国の資産の中でも数少ない有利子資産だから売らない、という理屈が容易に成立する。
極端な話、他の資産を売ってでも米国債を買えって理屈だって強弁可能。
エコノミストたちを雇ってそういう主張をさせれば簡単に事が運ぶ。

あのーーーｗ
どうでもいいことかもしれないですけど。
明日777兆7777億7777万7777円ですね。
借金フィーバ〜ｗ
この確変はおわらなそうです。

たしかに今借金を返さないと、将来えらいことになりそうだ。
どんどん条件は悪化していくから。

円が数年来下がるばかりだっていうのがひとつの兆候なんだが、これを言う勇気のある香具師はいない。

１０年後に破綻する可能性は無いとは言えないね。
でも来年は大丈夫だから、今は気にすることも無いよ。
来年にはまた、再来年は大丈夫という話になれば、まあ、気にすることは無い。
半年後くらいに危ないと思ってから動いたら良いんじゃない。
それでも十分間に合うと思うよ。

株は売れ、国債も売れ、国民金融資産内訳を見る限り、キャピタルフライトの気配も無く
企業は資本回帰を進め、銀行は国債を買い漁っている。どこが破綻国家なんだ。

「オレの手取りよりオヤジの年金が多い!?」（世代間格差）
　　　
23万3000円（実際はこの額に企業年金が加わり30〜35万になるしくみ）
実はこの金額、厚生労働省が試算したモデル世帯（夫が会社員で妻が専業主
婦）の年金受給額だ。社会保険庁の発表によると、実際に年金を受け取って
いる人の平均受給額は、厚生年金に40年加入した平均的賃金のサラリーマン
男性で約19万6000円。もっともこれはあくまで平均。加入期間の長さや定年
前の給与所得の額によっては、自分の手取りよりも定年したオヤジの年金の
方が多いなんてことも現実に十分あり得る。
内閣府発行の２００５年版『国民生活白書』には、世帯主が60歳以上の高齢
世帯が総資産の4割以上を所有し、40歳未満の若い世帯が所有する資産は全体
の1割にも満たないという現状が報告されている。
（2006.01.19　R-25より）

日本が破綻したらどうしよう

　　：/＼＿＿_／ヽ .
..：／''''''　　　'''''':::::::＼：
：.| （◯）,　　 ､（◯）､..::|：
：.|　" ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,""..:::|：　ああああああああああああ
：.|　　 ´,rｪｪｪ､｀　.:::::::::|：
：.＼　　|,ｒ-ｒ-|　 .:::::／…
：／　 ヾ｀ﾆﾆ´　／￣"''''ヽ：

　　　破綻厨ズームアップ

>>239
当たり前じゃないのか？
親の世代は勉強すれば大企業に入れたけど今は勉強だけでは入れないから。
親子とも勉強が得意な家庭ではよくあることだよ。

(σ‐~) ﾎｼﾞﾎｼﾞ
明けお目

これだけ借金してもインフレにならない日本経済、の視点も必要。

国家債務は有益である、という主張は未だにインフレであるという、その一点で瓦解する。
98年からの国債の大量増発と01年からの量的緩和政策により確かにベースマネーは二ケタ台の伸びを示した。
しかしながら、マネーサプライの伸びは1％程度に収まり、これが経済成長の足を引っ張った。
今や２％台の実質成長を達成してもマネーサプライの伸びが不足しているために名目では１％台になってしまう。
全く同じ意味だがデフレが続いているということである。
日本におけるこの10年間は国家債務推進派の理論には致命的な間違いがあることの直接的な証明であった。

今、残されているのは名目GDPの1.6倍という馬鹿げた額の国家債務である。
もし今後金利が3％になれば利払いは名目GDPの5％になる。
これは、2011年にPB均衡が達成されても財政赤字（=PB不足+利払い）のGDP比は今より改善されず相変わらず5％程度であることを意味する。
その頃の日本人は郵貯の引き受け先と国債市場特別参加者に名目GDPの5％以上、30兆円程度を支払うことになっているのである。

これを偶発史観の立場で考えれば、たまたま日本政府が財政政策と金融政策を誤まった為に、たまたまゴールドマン・サックスなどに
代表される国債金融カルテルが巨額な利益と、日本政府への絶大な影響力を得るに至ったということだ。

同時に借金分の富が国内で回ってるんだよ。
国は民から調達した金を国内で使ってるワケで、利息貰ってるのも日本人だからな

かつては国債はシ団引き受けによって消化されていたので国内消化といって差支えがなかった。
しかし、2004年にシ団引き受けは廃止され、それに変わって国債市場特別参加者が主役である。

現在の国債市場特別参加者は25社、

岡三証券（株）　ｸﾚﾃﾞｨ ｽｲｽ ﾌｧｰｽﾄ ﾎﾞｽﾄﾝ証券会社　ゴールドマン・サックス証券会社　Ｊ．Ｐ．モルガン証券会社
新光証券（株）　大和証券エスエムビーシー（株）　ドイツ証券会社　（株）東京三菱銀行　ﾄﾞﾚｽﾅｰ･ｸﾗｲﾝｵｰﾄ･ﾜｯｻｰｽﾀｲﾝ証券会社
日興シティグループ証券（株）　野村證券（株）　バークレイズ・キャピタル証券会社　ビー･エヌ･ピー･パリバ証券会社
みずほインベスターズ証券（株）　（株）みずほ銀行　（株）みずほコ−ポレート銀行　みずほ証券（株）
（株）三井住友銀行　三菱証券（株）　メリルリンチ日本証券（株）　モルガン・スタンレー証券会社
（株）ＵＦＪ銀行　ＵＦＪつばさ証券（株）　ＵＢＳ証券会社　リーマン・ブラザーズ証券会社

ようするにメガバン系、外資、外資系でである。
メガバンも外国人持ち株比率が高いことを考えると、どうしてこんなことになってしまったのか懸念を抱かざるを得ないのである。
また、郵貯が保有している国債は300兆円を超えるのだが、来年の今頃は、誰が保有者になっているのだろうか？

債務の肯定論者の主張は分かる。

現行の貨幣制度では全てのマネーは貸し出されている。
私達のサイフにある紙幣も、そもそもは日銀が国債やCPを買ったり銀行に貸したりした時に生まれており、債務を清算した時に消える。
預金も元はといえば銀行が誰かに貸したお金が回っている（驚くべきことに全てのマネーサプライに対して利息が生じている）。
そして債務を清算していくと信用収縮つまりマネーサプライの現象が起きるのは事実ではある。

細かく見ると98年以降に起きたことは民間債務が清算され国家債務に置き換わったということだ。
銀行の収入減は融資の金利であるので、貸し渋りや貸しは剥がしは本来銀行の収益源を損ねる行為だ。
しかし、国債の濫発が貸し剥がしを可能にした。民間から引き揚げた資金で国債を買うことで銀行の資産規模が維持されたのだ。
（これは偶発史観によると、たまたまバブルがはじけた時とＢＩＳ規制の制定が一致した為におきた不幸な出来事である。）

こうして98年以前と今ではマネーの裏づけとなっている債務の比率が変化した。
民間貸し出しが減少し、国債に置き換わったのであるが、
民間貸し出しの利息は企業利益によって支払われるが国債の利息は税金によって支払われるという大きな違いがある。

銀行は利益が増えれば預金金利を上げて顧客に還元したり
投資増やして経済に活性化させるだろ。
その金は企業に渡り、家計に渡り、おまけに銀行は更なる利益を手にする。

金は使えば消えるもんじゃないからね
波及効果って知ってる？

>>248
税金を使おうが誰かを儲けさせれば、その人がお金を使うから経済に波及し無問題という考え方ですね。
実にマクロな考え方だ。その誰かが私だといいんですがね。

繰り返し国家債務が正当化されるのには合理的な理由がある。
現代では債務を裏づけにマネーが発行されているのだから、必ず国家債務は正当化される。
昨日発売された「陰と陽の経済学」（リチャード・クー）は良本だと思うが、ここでも国家債務は正当化されている。
問題は債務を裏づけにマネーが発行されるシステムの是非があまり議論されないことだ。

age

もうすぐ全部オール７
￥＾＾\

嫁さんが夜勤で居ない夜、義母に犯されてます。
Ｈを拒むと家を追い出しますからね！って言われて…我慢してます

age

リセットするしかない。

誰も破綻厨の妄言に興味ないからスレが下がるんだろ。
一々上げてまで自分の妄言を見て欲しいのか。傍迷惑な連中

>>248
残念ながら金は使えば減ります。
勘違いしてる人が多いが波及効果で増えるのは金ではなく借金。
その借金が市場にばらまかれてる間は景気回復効果はあるけどね。
でも後で返すときのことも考えなきゃ。

>>256
使っても誰かの懐から誰かの懐に移るだけ。
金は使えば消えるなんて、それじゃショーバイの意味が無いじゃない。
何言ってんの。この人。

金は使えば消えるってのは経済じゃなくて物理の分野だなｗ

適当にインフレにして貨幣価値をどんどん下げれば桶でしょ。
年率10%のインフレを15年も続ければ返済額は1/4以下になるんだから。
借換え債？　そんなの日銀が借換え債を引き受ければいいだけでしょ。
10%くらいの高目のインフレを覚悟すれば国の借金の解決なんて簡単。
ブラジルとかトルコとか10%よりずっとひどいインフレの国だってちゃんと
やっていけてるんだから、10%くらいのインフレなんてたいしたことないよ。

>>259

まさしくその通り。
ただし、それは隠れた税金であり、中産階級以下は貧しくなる。

「闇から助けて。」
揺れる Bravin’ my heart

違うよ。
賃金に頼ってその日暮らしをしているような下層階層はインフレの影響は少ないよ。
インフレの影響を一番受けるのは固定金利の金融資産を持っている階層で、
それを中産階級と言うのかもしれないけど、俺はその階層がもっとも日本をダメに
したと思っているから、そいつらがインフレで痛めつけられても平気だな。
知恵のある階層は資産を株にしたり海外に移したりしてちゃんとインフレヘッジ
できるだろうし、最初に書いたようなその日暮らしに近い庶民もインフレの影響は
大きくは受けないだろうと思う。
無能な割りに楽をしている中産階級がダメージを受けるのはいいことだと思うぞ。

この現実を見て、個人ではどうする事も出来ない
個人で出来る事＝頭を使い、どうすれば儲けられるかを考える

>>263
『選挙でちょっとでもまともなことを言っている候補者に投票する』というのは
無駄ではないと思うけどね。

多分、あなたも私も民主支持　選挙では最近、民主はそんな事言わなくなった
言ってる事は、柳沢発言
でも、投票行動はお互いに民主に一票　民主が目指してるのは、無党派層への投票なのです
自民支持も同じく投票は変えない
要するに、選挙の勝ち負けは、無党派層の獲得にかかってるのです
何か論点がずれてｺﾞﾒｿ　ちょっと酔ってる者で　民主には頑張って欲しい

国は企業とは違うんだーってことを非破綻厨はいいたいわけですよね。
借金したって貸し手に返す必要ないよってやくざの言ってるようなことですね。

＞266
企業はどっと成長したり、衰退したり、極端だから基礎的財収を
黒字にしても何の解決にもならない。徴税権も無いし。
債権が超低金利で安定消化されてるのも国債だけ。
比べる方がどうかしてる

破綻厨＝真性馬鹿w

国・地方のＰＢ早くも来年度黒字化
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20061219/mng_____sei_____003.shtml

二〇〇七年度予算で、財政の健全度を示す指標である国の「プライマリーバランス」
（ＰＢ）の赤字が、前年度の十一兆二千億円から大幅に減少、四兆円台にまで圧縮する見通し
となったことが十八日、分かった。財務省は同日、〇七年度の地方のＰＢが五兆四千億円
の黒字になる見込みと発表したが、これにより国と地方を合わせたＰＢは、早ければ
〇七年度にも黒字化される可能性が出てきた。

政府は七月策定の「骨太の方針二〇〇六」で、財政健全化に向け「一一年度に国・地方の
ＰＢを確実に黒字化する」ことを目標に掲げたが、この目標が大幅に前倒しで達成される
ことが確定的になり、今後の消費税引き上げ論議に影響を与えそうだ。

　ＰＢは国債などの元利払い費（国債費）を除いた歳出を、税収などでまかなえるかどうか
を示す。〇七年度国債新規発行は二十五兆五千億円以下に抑制、税収などの歳入は
五十七兆円強が見込まれる。

歳出面では尾身幸次財務相は十八日、国債費が二十一兆円程度になると述べ、これを
除く歳出は六十二兆円程度になり、ＰＢの赤字は五十七兆円強との差である四兆円台に
なる見通し。

一方、地方も税収が前年度より二兆五千億円増加。ＰＢは〇六年度の四兆四千億円の黒字
からさらに改善が進む見通しとなった。ただ、国と地方の会計には重複部分もあり
〇七年度に国と地方を合わせたＰＢが黒字化されるかどうかは微妙だ。

>>269
大本営発表・・・・なのか？
地方は、一部を除いてなにも内容が変わっていないのにどうしてPBが黒字化するんだよ！
それとも一部、東京・名古屋がその他の地方のPBを引っ張ったとでも言うのかな？

地方があのザマでも景気は拡大してるってことは
それだけ都市部の影響力が大きいってこったろ

大企業の影響だけだろ。しかも地域経済にはなんの貢献もないと。
てか、社員自体にも金が降りてないからな。

なんで国家財政ってマクロな話題から地方景気や所得なんてミクロな話題に移ってるの。
話そらすなよ破綻厨

大企業っていっても今どこの業界が儲かってんだ？

>今どこの業界が儲かってんだ？
輸出企業。
実質実効レートで見るとかなりの規模な円安によって。

円安だけでこれだもん、ちゃんとデフレ脱却できたらあっという間に財政再建しちゃうなｗ

輸出に頼る企業なんてまだ日本にあったのか？
殆どの企業が来る日本国家崩壊の準備に備えているときに・・・

大本営発表
国・地方のＰＢ早くも来年度黒字化

＞277
それ去年末の記事な。去年の来年、つまり早ければ今年中にも黒字化可能。
大本営発表？それ民間エコノミストの発言だぞ。現実逃避すんなよ

＞278
それで日本の借金時計はどうなるの？

ドーマーの定理

日本の借金時計
破裂するまで動き続けるんだろな
仮に止まったとしても、永遠に金利を払い続けることになる。
子供を作る装置に頑張ってもらうしかないな

その前に中国に併合か

カウントダウンの時限爆弾なら分かり易いんだけどね
誰か、借り入れ可能残高の時計作ってくれ

＞283
んなもんネェよ。
強いて言うなら誰も国債を買ってくれなくなったときがその時だ。
今は真逆だが

借金時計など、止まらない
止めてはいけない
それを教えてくれるのが、ドーマーの定理

>>285
借金を止めてはいけない定理ってあるのか？

借金すごいな
この金誰が持ってるんだ？

国民です

そう、だから増税で返済してもインフレで返済しても結局払うのは国民。
だったら小金持ちが一番ダメージを受けるインフレにした方がいいと思うよ。

インフレ→金利高騰→国債暴落→国債を大量に持っていた銀行破綻→ペイオフ
　　→どうせ1千万円も貯金の無い庶民は問題無し
　　→危ない銀行はちゃんと避けている知恵のある金持ちも問題無し
　　→金を銀行に預けるしか能の無い小金持ちジジババが財産を失う→ｳﾏｰ

胡桃沢ひろ子　「日本がアブナイ」　１９９２年
http://youtube.com/watch?v=kFH0jlzmImI

　

　　　　お前たち日本の借金何て心配なしだよ！　騙されるな！！！

　　　　海外からの借金じゃないんだよ　どうして今でも石油好きなだけ買えれるの
　

　　　増税が目的で　増すごみ　二騒がせてるんだよ！！！


　　　郵政民営化で解決するんじゃなかったのかい　馬鹿庶民ども！！

もし政府が月収４０万の家庭だったら
http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20061005/1160017329

もし日本経済が４０万の家庭だったら
http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20061007/1160214492

これよく読んでね！
　　　　　

　　　
　　大ジョーブ！　　御用学者に騙されるな！
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1205.htm

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n

>>292
・家計と違い、国に寿命は無い
・家計と違い、国は収入が安定的に増える
・家計と違い、国は数十年単位で返済期限を分散させている
・家計と違い、国の債務の利息は非常に低い
・政府を主人、日本経済を家計と例えるなら、日本は借金ゼロです

http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

俺は無職でデイトレで十分食っていけるんだわ。
1000万くらいの利益は出てるから。
5億稼いだら適当に就職しようと思う。現在24歳。

国のことは知らんが、黒字でも債務超過で、清算する会社あるよな

国に借金が増えるだけ国民の資産も増えているということか

郵貯資金の運用状況

平成15年4月（公社成立時） 平成19年1月末
資産残高　232兆6096億円 189兆8486億円
国債　　　 73兆1235億円 31.4% 135兆5605億円 71.4%

>>299
そういうこと

いかなる経済においても生産性・需要の伸びが高い成長産業・商品と、逆に生産性・需要の
停滞する産業・商品とが存在する。停滞する産業・商品に代わり新しい成長産業・商品が不断
に登場する経済のダイナミズムを「創造的破壊」と呼ぶ。これが経済成長の源泉である。
創造的破壊を通して労働や資本など経済資源は成長分野へ流れていく。こうした資源の移動
は基本的には市場を通して行われる。市場の障害物や成長を抑制するものを取り除く。市場が
失敗する場合にはそれを補完する。そして知恵を出し努力した者が報われる社会を作る。こう
したことを通して経済資源が速やかに成長分野へ流れていくようにすることが経済の「構造改
革」にほかならない。
創造的破壊としての構造改革はその過程で痛みを伴うが、それは経済の潜在的供給能力を高
めるだけではなく、成長分野における潜在的需要を開花させ、新しい民間の消費や投資を生み
出す。構造改革はイノベーションと需要の好循環を生み出す。構造改革なくして真の景気回復、
すなわち持続的成長はない。
http://www.keizai-shimon.go.jp/cabinet/2001/0626kakugikettei.pdf#page=11

さて、これは政府が公式発表している「構造改革の定義」だが、生産性の高い産業・企業
がなぜ生産性が高いかと言えば、余計な経済資源（ヒト・モノ・カネ）を受け入れないから
生産性が高いのであって、生産性の低い産業・企業を淘汰すれば経済資源が生産性の高い
産業・企業に移転するなんてのは、全くの空想なんだな。
現実に、淘汰された企業のヒトは生産性の高い企業に雇って貰えず失業か良くても契約社員、
淘汰された企業から回収したカネを生産性の高い企業が借りないので銀行の貸出残高は減る一方、
など矛盾が露呈してきている。
もういい加減、こんな空想論に付き合うのはお止めになったら如何ですか？

デフレ下の利上げは問題 竹中平蔵慶応大教授

　小泉政権で経済財政担当相などを歴任した竹中平蔵慶応大教授は８日までに
共同通信のインタビューに答え、２月の日銀の利上げについて「日本はデフレが
続いている。景気過熱感やインフレがない中で利上げをしていることは最大の
問題だ」と厳しく批判した。

　１、２月に利上げをめぐって政治圧力がかかり、市場が混乱したとの見方に
対しては日銀の説明不足が要因と指摘。説明責任を果たすために「日銀は
（物価上昇率の目標を定める）インフレ目標を導入すべきだ。議論は盛り
上がっている」と述べ、早期の対応を求めた。

　利上げの影響については「（日米の金利差縮小によって）円高が一気に
進んで実体経済を冷やし、またデフレがひどくなるかもしれない。円高、
デフレ、円高という悪循環に陥る可能性がある」と懸念を示した。

http://www.47news.jp/CN/200703/CN2007030801000501.html

荒らすな。

捨てハン＝PB厨はずっと前から経済板の破綻スレに常駐しています。
少年神社と同一人物の可能性はほとんどありません。
奴が現われるとものすごい勢いでスレが伸びて荒れます。

特徴は「屁理屈詭弁」「見苦しい自作自演」「異常なしつこさ」
「都合の悪い質問には支離滅裂な答え」「自分の書いた上手くもない長文をコピペとして濫用」
「最後に反論を書き込んだ方が勝ちだと思っている」

多用する言葉は「プライマリーバランス黒字化」「破綻厨は議論が出来ない（お前だろ）」
「金利リスクを挙げた専門家は四人」などです。

破綻派も破綻否定派も覚悟しろ！
破綻派と破綻否定派の議論など精神的ブラクラだ！
破綻派も破綻否定派も自分たちのスレを作ってそこで議論してればいいんだよ。
今後、破綻派と破綻否定派の議論を見つけたら、age荒らしでつぶすからな。
わかったか！！！！！

日銀が国債購入していることは、実質破綻している。
まあ、破綻否定派の意見を尊重して、破綻していないとしておこう。
財政が持続不可能になる状態がいくつかある。
まず、国民がゴールドとか外国に資金を移す。
これをやられると実質国債が発行出来なくなる（発行できなくもないが、インフレになる）。
だから捨てハン初め否定派はこのスレを荒らす。
次に金利が上がる。日本は今異常な低金利。これは歴史的低金利、例外中の例外。
仮に金利が6％とかの高金利になると金利支払いだけでも、税収以上になってしまって
予算が組めない。
それから、徐々に国債額が上昇して、国民資産以上に国債は発行すると、インフレになり、
場合によってはハイパーインフレでまともな予算が組めなくなり、実質破綻です。
これらがすべておこらないというのであれば、破綻はしません。
誰か頭のいい人、捨てハン初め否定派の人が、非常に不安がっていますので、
これらが絶対起こらないということ証明してあげて下さい。
寄生虫のために絶対安心理論を開示して下さい。否定派は否定してますが、
内心怖くてしょうがないのです。リストラされると生きていけませんので。

age

借金時計が壊れてるんじゃ

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

もう、いいよ。

高額所得者の所得税を極端に下げてその穴埋めに消費税率を上げて、庶民から搾り取ることにより
今の貧富の格差社会が生まれた訳だ。
言ってみれば庶民から搾り取って金持ちに払うような真似をしているのだ。

もう皆気付いてると思うが、一部の富裕層は払わなくて良くなった税金でバカバカしい贅沢をしている。
それはテレビなどでお宅拝見とかセレブのどうのこうのと言う番組でしょっちゅうやっているから知っていると思う。
彼らの贅沢は庶民が払った消費税によってなされているのである。

高額所得者は、本人の努力だけで高額を得ている訳ではなく、多くの人に支えられ、或いは、
搾取して高額所得を得ているのだ。
高額所得者は、その地位を利用して、努力以上の法外な報酬を得ている者も少なくない。
たまに役員会に出席しただけで何千万円の報酬を得る者や景気が良くなれば数億円の報酬を得る者も現れる。
かたや、庶民は過労死になる程働かされても収入増えずと言う人も少なくない。

資本主義の幼年期ではそう言う弊害が発生した為に、成熟期では所得の再分配という考えが取り入れられ
格差是正が行われ経済の飛躍的発展を見るに至った。
今は立場が強い者がより多く儲けようと画策してお里帰り現象が起きている。

それを正常化する為に所得税の累進税制の強化が必要になって来ている。

日本の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

日本の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

国債及び借入金債務現在高　　829兆2996億4500万円

経済全体が成長すれば問題ない。
対GDP比で小さくなるから。

日本の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

国債及び借入金債務現在高　　829兆3005億6840万円

日本の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

国債及び借入金債務現在高　　829兆3012億500万円

2007年は、日本の総人口（日本に住む日本人と外国人）が減少に転じて3年目の年に当たる。
日本の総人口のピークは2004年。総務省によると、翌2005年10月1日に実施した国勢調査
（確定値）で、初めて前年度から2万2000人割り込み、1億2776万人となった。同省の推計
では、2006年10月の人口は1億2775万人で、さらに約1万8000人減った。

下らんコピペでスレageアピールか。
破綻厨も必死だな

公共事業費の急激な削減には反対です。
一人当たり公務員人件費を半減すべきです。

世界最大の債務国でありながら双子の赤字が対ＧＤＰ比5%に達しているアメリカ。
しかも未だに勝つ見込みのない戦争で借金しまくり。
ブッシュ政権の六年間で1兆ドル以上も借金するアホさ加減･････


アメリカあぼ〜んで世界恐慌突入は規定シナリオだろ？

何度も言うが、
変動相場で管理通貨なんだからお前らの言う
”破綻”なるものは成立しないんだよ日本もアメリカも。

日本の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

国債及び借入金債務現在高　　829兆3017億9150万円

財部の時計は

>>318
自己紹介ご苦労様です。
>>321
なら日銀いらないね。

壊れた借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

国債残高が増えても、破綻はないのです。
哀れな破綻厨w

日本の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

日本の借金時計＝下ろせなくなる預貯金額ですね

預貯はいつでも下ろせますwww

壊れた借金時計w
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

壊れている破綻厨w

日銀券の平均発行残高
http://www.indb.co.jp/inreport/e_graph/html/KINYU101.html

>>296
どんな定性的なこといっても無駄。

数学的に崩壊したらおしまい。

過去の栄光のでかさと決断が遅さは関係するんだけど。
にしても決断が遅すぎるのよ。

『与党も野党も朝鮮人だった.....
反日的なマイノリティー勢力がユダヤの日本間接支配の手先に使われている。』

日本では、小泉や安倍、小沢にすら朝鮮人疑惑があることを、日本国民は全く知らない。
政界だけではない。宗教界も、電通をはじめとするメディア・広告業界も、サラ金界も、
犯罪界すらも朝鮮人・部落の支配下にあると考えるべきだ。
アメリカで、福音派を偽装した隠れユダヤ人が宗教界を支配し、大手メディアを例外なく
ユダヤ人が占拠しているのと全く同じ構図が、この日本でも起こっている。
ユダヤ人と朝鮮人は、６０年間、暗がりで日本乗っ取りのための計略を実行してきたのである。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yotoyato.htm

『親子丼掲示板』
http://jbbs.livedoor.jp/news/2092/

今日も日本の人口が減少し借金が増え国民の肩にのしかかった。

貧乏人が増えると、人口減少しないんだよ。
貧乏人はお金がないので、娯楽が少ない。
娯楽の一番目に来るのがセック○。
貧乏人の子沢山。

人間のサイクルを早めることで
圧倒的進化で戦うって合理的だな。
物理法則には絶対に逆らうことはできないからね。

今日も増えた？

おじいさんの壊れた借金時計さーw
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

壊れている破綻厨w

「人間死ぬまで現役制」を導入。　
すべての人間に働ける限り働いてもらう。
働けなくなった爺さん婆さんは安楽死させる。　
年金制度は廃止。　これしかない！

借り入れ限度額いっぱいになって、借金ができなくなり
借金時計が止まったのか？

もう政府貨幣の発行しかなかろう。

そうです。国家破綻なんてしません。

足りなくなればどんなに無駄使いしていようと
庶民から税金を搾り取るのです。

因みに、公務員の平均給与８００〜１０００万円。
民間の平均給与４００万円。

これを是正しただけで年に２０兆円の税金が浮きます。

財部の借金時計が動かないと聞いたのだが、どうだ？

先生を奧から奪ってやるぅ〜

職場の一回り下の男の子を好きになってしまった・・・
私が３６で結婚もしてる、彼は２４
彼が新入社員の時に指導社員を任されてました
最初は素直で可愛い子だな〜ぐらいだったんだけど、
異動で違う部署になってから急に彼が恋しくなって
「せんぱ〜い♪」て懐いてくる超可愛い笑顔が頭から離れない
たまに複数で飲みに行くのが楽しみで仕方ない

なにやってんだろ・・・

紙幣を刷るしかないのでは？
年間少しずつ増刷していく。
これで国債の償還を行う。
ある程度の円安は輸出国家の我が国に有利だ。
円安を武器に輸出攻勢で外貨を稼ぐ。
外貨が増えれば円の信用度が上がる。
そうしたら、円をさらに増刷する。
これを繰り返していく。

なんだかんだ言っても、年金詐欺の実状は最悪です。厚労大臣時代の菅さんの時代以前から　
年金の社保庁私的流用事件（職員のあらゆる風俗の飲食代・ゴルフ代を代表とする豪遊代・給料、ボーナスの一時補填・・・返済為し等々）は,暗黙の容認でヒソヒソと行っていていた　
今回、議論の中での問題点で指摘されていた社保庁の年金受給問題の　　記録管理 から 名簿改ざん　　などは、解りきっていた事項。野放しにして放置していた政府与党。それどころか水面下で工作手法を支持して悪用していたという証拠もチラホラ・・・
無駄に使い過ぎた結果が、国民への支給を算出し、支払い不可能、社保庁の破綻の危機から年金法を立上げたのがつい数年前。
それに、国民に支払うだけの貯蓄がないからと、　　６０歳から６５歳　　への支給年齢引き上げ。赤字補填で国民からの回収計画。将来は　　６５歳から７０歳 への引き上げも検討している始末。
責任は、政府に、官僚にあるのに責任逃れで　そのしわ寄せが国民に被ってくるという卑劣極まりない政策。
そんな、いい加減な、それ以上の無責任過ぎる自己利権追求主義のなれの果て・・・
　そういう政策を実行し推進してきた自民公明与党の　　国家利権詐取行為→国家詐欺罪　　に国民は怒り、抵抗すべきなのに、やれ人情だ、と意味不明な【情】を掲げて、自分の愚劣さを正当化し、言い訳している行為に幻滅する。
国民一人一人が　自民公明の　偽証誘導に惑わされず　真剣に捉え、判断して投票すればこんな結末に成らなかったのにと思う次第であります。

財部の借金時計と
借金時計の財部はどっちが正解ですか

国民の貸し金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

財部の借金時計が壊れているか
借金時計の財部が壊れているのどちらかでしょう

景気が良いうちに早く借金を返すよう、政府にメールを送る。

財政破綻派の主張→何をやっても財政破綻する
財政破綻否定派の主張→何にもしなくても財政破綻しない

破綻派はどうすれば財政破綻しないか考えるべきだし、
破綻否定派は脳天気なことばかり言ってないで、少しは国のことを心配すべきだ。

やっぱり、信用できるのはリフレ派！

信用して欲しいんだったらマルチポスト荒らし止めろよ

破綻厨が必死こいてマルチポスト荒らしでスレ上げても
何のレスも付かず、ただ破綻厨のレベルの低さが露呈するだけ

>>351
リフレ派は破綻厨なのか？

>>351
マルチポスト荒らしは糞コテだろ

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/10(日) 15:33:34
財部の借金時計が壊れているか
借金時計の財部が壊れているのどちらかでしょう ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,どっちだ？？

>>353
定期的にage連発して沈みかけてる破綻スレサルベージしてるのは
破綻厨の名無しだよ

EUの参加資格⇒　　　　 　 公的債務残高ＧＤＰ比６０％以下
アルゼンチンが破綻した時は⇒ 　　 ＧＤＰ比約 ６０％
財政赤字が問題とされているアメリカは⇒ ＧＤＰ比約 ６５％
夕張を国にたとえると⇒　ＧＤＰ比約 ９０％
現在も急速に赤字が増え続ける日本は⇒ ＧＤＰ比約１８０％


財政収支の国際比較(対GDP比）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/006.htm

債務残高の国際比較（対GDP比）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

債務額のみで比べようとしてる時点でナンセンス。
サッチャー以前の末期的な財政赤字を抱えていたイギリスの国債格付けはAAAだったし
PB黒字を達成しており、GDP比の債務が日本よりも小さいイタリアの国債格付けは
日本以下。同じ先進国でもこの差だ。債務ってのは国の信用を決める一指標に過ぎないんだよ。

ふみたおすのみ

>>358
そんなこといって
財政再建を理由に増税すると　まったく日本は　とかいうんだろ？

>>1
時計自体を床に叩き付けて壊せばいいだけ。

増税だけはガチでしょ

増税いやなら
破綻するから財政再建しなきゃだめだ！
ってギャーギャーさわいでほうがいいんじゃね？

借金時計が止まればどうなるか？
自転車操業の足が止まればどうなるか？

どちらも倒れます

だから時計自体をハンマーで叩き壊せば解決だろ？
どうせいんちき時計なんだから。

２００６年度末　単位兆円
　　　　　　金融資産　　　　金融負債　　　　　　差額
家計　　　　　　１５３６　　　　　３９６　　　　　１１４０
政府　　　　　　　５２２　　　　　９５７　　　　　△４３５
非金融企業　１０１５　　　　１５７５　　　　　△５６０

（対外純資産）　　　　　　　　　　　　　　　　（１４５）


［東京　１５日　ロイター］　
日銀が発表した１─３月期の資金循環統計速報によると、

２００６年度末の家計の金融資産残高は前年度比１．０％増加の１５３６兆円となり、
２００５年度末（１５２０兆円）を抜き、１９７９年度以降で過去最高となった。
家計の金融負債残高は前年度比０．１％増加の３９６兆円だった。 　

２００６年度末の一般政府の金融負債残高は、前年度比１．０％増加の９５７兆円となり、
２００５年度（９４７兆円）を抜き、過去最高を更新した。
一般政府の金融資産残高は、同０．５％増加の５２２兆円。 　

非金融法人企業の金融資産残高は、前年度比３．５％増加の１０１５兆円、
金融負債残高は同２．０％増加の１５７５兆円となった。

＞＞１
いつも思うんだけど、なんで国の借金を人口で割って、
「国民１人当たりの……」とか書くのかなー。
あくまで、国が金借りてるだけなんだけど……
たからべさんったら、あなた、大丈夫？

借金帳消しなら、徳政令以外何もないじゃない。
へんなスレッド勃てちゃだめよ？

つーか子孫に先送りしても良いんだろ？
何で今の人口で割るんだよ

>>366
日本は永遠の繁栄に向かっているな。

家計の金融資産の内訳って年金がほとんどだろ

半分以上が現金資産ですが、何か？

それなら相続税で国に取られないように速く相続税がない国に移住すべきだな。
ついでに工場も移せば法人税も安くなるケースが多い。

>>368
俺は独身主義なので
他人の子供の付けで飲み食いしているようなもんだ
ありがたい

家計金融資産といっても上位一割が半分以上持ってたりして(笑

>>374

笑い事ではない。

>>370
決済用の個人事業資産がかなり含まれてるからな。
銀行預金のかなりの部分は純粋な資産ではないと割り引いて考えるべき。

>>376
会計論を根底から無視する発言だこと

IMFに破産を申し立てる

そろそろ、借金実はもう少しありまーす、なんてことないかな。

財部は今日GJだったな

預金封鎖、ハイパーインフレが起きるかもしれない

「個人金融資産に債務額が追いついたら終わり！」とか言ってるバカ、何なの？
国が国債発行して調達したカネは再び市場に流されるわけで。別に消えてなくなるわけじゃない。
そのカネはその後も様々な経済活動や投資に向かう。国際投資に向かうものもある。
因みにお前らの理屈だと、国債購入に使える現金資産は全体の約半分、七百数十兆円だから
とっくに破綻してるはずなんだが？現実は破綻してない。何故ならお前らの主張がイカレてるから。

そもそも何故個人のものだけで企業のものが含まれてないのか。

ユニオン・バンク・オブ・カリフォルニアの口座残高３８０００ドル
ケスデパーニュ・イル・ド・フランス・パリ貯蓄銀行　２２０００ユーロになったよ。

>>382
そんなら増税をするなと言いたい。

ＩＭＦよりアジア版通貨基金に支援を求めようぜ。
中国元の力で日本を立て直すんだ。
代わりに人民開放空軍の横田進出を認めてもいい。

＞そんなら増税をするなと言いたい。

こういうピンポイントの指摘には答えないんだよね
あまりにも正論だから

高額所得者の所得税を極端に下げてその穴埋めに消費税率を上げて、庶民から搾り取ることにより
今の貧富の格差社会が生まれた訳だ。
言ってみれば庶民から搾り取って金持ちに払うような真似をしているのだ。

もう皆気付いてると思うが、一部の富裕層は払わなくて良くなった税金でバカバカしい贅沢をしている。
それはテレビなどでお宅拝見とかセレブのどうのこうのと言う番組でしょっちゅうやっているから知っていると思う。
彼らの贅沢は庶民が払った消費税によってなされているのである。

高額所得者は、本人の努力だけで高額を得ている訳ではなく、多くの人に支えられ、或いは、
搾取して高額所得を得ているのだ。
高額所得者は、その地位を利用して、努力以上の法外な報酬を得ている者も少なくない。
たまに役員会に出席しただけで何千万円の報酬を得る者や景気が良くなれば数億円の報酬を得る者も現れる。
かたや、庶民は過労死になる程働かされても収入増えずと言う人も少なくない。

資本主義の幼年期ではそう言う弊害が発生した為に、成熟期では所得の再分配という考えが取り入れられ
格差是正が行われ経済の飛躍的発展を見るに至った。
今は立場が強い者がより多く儲けようと画策してお里帰り現象が起きている。

それを正常化する為に所得税の累進税制の強化が必要になって来ている。

最高税率は今でも高い。
ろくに払ってない貧乏人は黙ってろ！

>>367
確かに知らん間に政府の借金を国民が肩代わり
するかのような言い方しているのがいるな。

>>385
そこまでなったら中国も日本への変な警戒心が消えて、
逆に平和でまともな状態になったりしてなｗｗ

中国が日本に警戒心？
アメリカに、なら判るが。
平和でまともな状態？
んなわきゃねえよ。台湾があるし。

インフレでしょうね

日本が破綻？ ソンナノカンケーネー ソンナノカンケーネー オッパッピー

日本国債の格上げ検討、米ムーディーズ
米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは4日、日本国債の格付けを
「Ａ２」から引き上げる方向で見直すと発表した。政府債務の状況が改善に向かっていると評価したためで
2002年5月に「Ａａ３」から「Ａ２」へと１段階引き下げて以来の格上げ検討となる。
日本国債は4月にスタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）が格上げしている。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S0400G%2004072007&g=E3&d=20070704

〜日本国債格付け〜

S＆P　AA　債務者の履行能力は非常に高い。AAAとの差は小さい。

フィッチ　AA　債務者の履行能力は非常に高い。

ムーディーズ　A(格上げ検討中)　債務者の履行能力は高い。

次の総理は 麻生 日本全国秋葉原計画 発動！

全国都道府県の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/map.htm

地域のローソンがみな１０００円ならそれでいいのだよ

日本の貧乏人は税金を払わずパチンコやスナックでお金を浪費。
日本の国と地方を合わせた消費税率は先進国で最低。
貧乏人は本当に税金を払わない。

間接税が30％の国では遊びに5万円使えば1万5000円の税を納める。
もし日本がそういう国なら、遊んでばかりいて年金を納めなかった人も
おおよそ同額の税を納めるからいい。

しかし実際の日本の消費税は5％しかないから、5万円遊びに使っても税はたったの2500円。

まじめに年金を納めて国民年金をもらう人と本来年金に回るべき金を
浪費してしまって納めず老後に生活保護に転落する人とでは自己負担額に6倍もの
不公平があるのだ。

浪費者は老後に生活保護に転落する危険が高いのだから、自己責任を取らせる意味でも
間接税を思い切り増税すべきである（ただし、生活必需品は別）。

福祉へのフリーライダーを許すな！

いい加減、日本国民は税金は払わず福祉にただ乗りする連中を許さない
態度をはっきりすべきだ。

こんな日本の財政状況なのに、バラマキ公約をする政党があるんだから
日本も救われない。
財政を何十兆も節約できるというが、実際には数兆円節約するのも大変。
そんなカネがあったら、少しでも国債減らせ。

�@公務員のリストラをして農業会社を設立。
円安なので、輸出を視野に入れれば採算が取れると思う。
民間会社への移行が前提条件。数社に分けて、過半数を維持する事を条件に
売却をすれば、いくらか国債買い入れ償却に役立つのでは。
外資に買収されてはまずいので、その対策も考慮して。

�A外貨準備の早急の多様化が必要
現在のアメリカ＄一辺倒では危険この上なく、無駄である。
＄売り介入並びに、資源購入、新興国への投資等、収益を最大限に上げる努力
が必要。現在の＄債が増えると円債が増える仕組みは早急に改善要。
http://www.dir.co.jp/publicity/column/070628.html
なるべくなら、日本国債の買い入れ償却に早く当てて貰いたい。

借金時計うんぬん言ってる奴は
円建て国債と
外貨立て国債の違い、
そして金融商品の特質
を理解するべき

でわ、具体的に説明してくれないかwww？

ローソンが１０００円の時給でアルバイトが雇えないのなら、
７時から夜１１時までの営業時間にもどせばいい。
経営者がローソン本社とやり取りすればいいのだ。
２４時間営業が利益が出ないなら戻せばいいのだ。

>>402
最終の出るＡＭ1：00〜始発ＡＭ5：00の間はあまり利益あがらんだろうな。
……個人的には24時間営業は凄くありがたいんだけど。

消費税を増税しても
また、公共事業に使われてしまう
だけですよ。

増税した分また、お金を使ってしまう。

破産して無いなら、残業代払えよ。
破産して無いなら、年金の受給開始年齢ももとの60歳に戻せよ。
女性は厚生年金55歳支給開始だったんだぜ。

【1:781】 【経済】 国の借金"1秒間に19万円増加"　8月1日から財務省ホームページに「借金時計」を搭載
beチェック
1 ：ＢａａａａａａａａＱφ ★：2007/07/31(火) 18:28:24 ID:???0
財務省は31日、国と地方の長期債務残高が刻々と増えていく様子を表した
「借金時計」を8月1日から同省ホームページに掲載することを明らかにした。
2007年度末の借金は前年度末比約6兆円増の約773兆円に達する見込み。
1秒間に19万円増えている計算になり、この様子を兆円、億円、万円の単位
でデジタル表示する。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070731-00000087-jij-pol

日本の借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock/index.htm

財務省ＨＰ
http://www.mof.go.jp/

財務省がHPに借金時計なんか作るようでは・・・終わってる。

責任を丸投げしたのと同じだ。

さらば〜ちきゅうよ〜♪

現実を認識していない日本人が多いから、それを認識させるつもりだろう。

アンチ増税の民主が優勢だから焦ってんだろｗ
ありもしない危機を煽って増税プロパガンダｗ　ﾜﾛﾁ

でも基礎知識無いからインパクト大だろ。
もーどーでもいいや

景気は回復してるけどね

国も地方も財政は破綻状態にある。にもかかわらず、国も地方も危機感が希薄になっているのが、一番の問題だ。このままでは日本は崩壊する。

それは破綻状態じゃないだけ。

２００１年３月８日 宮澤喜一財務大臣　国会答弁で『我が国の財政は今破局に近い状況』

２００５年１月２０日 日本政府の経済財政諮問会議『構造改革が進まなければ５年後に日本は財政破綻する』

２００５年４月　経団連は『経済が成長を続けなければ、わが国の財政は早晩破たんする』と危機感を表明。

経済財政諮問会議が『2010年に破綻』と警告
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

>>414
格付けもあがってるし、ＧＤＰ比の債務も減少してる・
つまりコイツラの言うところの破綻回避シナリオに載れたってコトだ。

わかった，国は外貨をいっぱい持っていて，
超超円安にしたところで外貨で一気に借金を返すつもりだな．

破綻隠蔽派がdos攻撃かけたようです。


【経済】財務省の「借金時計」、２時間半で停止　アクセス増に耐え切れず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186150904/

増税しないで、借金をへらす方法を考えろ。
今の法律でできることいくらでもあるぞ。

>>417
そんな見え透いた増税キャンペーンに騙されるバカは
君みたいなアホだけなので心配無用です。

資産時計は無いのか？

>>418
特別会計で 法律変えなきゃムリ？

借金時計が破綻か。いかにも破綻しそうに見えるな。自作自演？

はっきり破綻していると認めたほうが増税もやりやすいのに。

>>420
借金はマイナスの資産だから。

資産時計＝−借金時計

わびさびの世界だよ。さりげなく借金時計を置いといて
散りゆく花も　また美しきかな　とやるわけよ。これが美しい国。

Ｎ即見てりゃわかるが、財政関連のニュースのソース元って大抵財務省なんだよな。
ここまであからさまだと誰でも察しは付くだろうに、いまだにそれ見て破綻だ何だと
喚き散らしてる連中見ると哀れに思えてくる。

>>425
これだけの資産課税は覚悟しろってことだろ

まずドーマーの定理を見ろ

ドーマーの定理から外れたらどうなるの？

名目成長率がマイナスになったら

>>426
だろうなぁ。
増税したいからソレ認めさせるためにこうやって煽ってるわけだｗ

GDP 4-6月　予測値

実質成長率　：　年率換算で1％弱。
物価下落が続いていることから名目ではもっと低い？

>>430
そんな記事どこにも無いけど

>>431　スマン。一例として下記のソースを貼っておきます。これ以前から1.0％弱って言う予測は出てました。
公表値は8/13頃に出ます。


４−６月期のシンクタンクＧＤＰ予測　年率１・０％に大幅鈍化
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070802-00000010-fsi-bus_all

抜粋

内閣府が１３日発表する今年４〜６月期の国内総生産（ＧＤＰ）速報値について、主要民間調査会社９社の予測が１日、出そろった。

・実質成長率は９社平均で前期比０・２％、年率換算１・０％
・名目ＧＤＰの成長率は、９社平均で前期比０・２％、年率換算では０・８％

不透明感。民間調査機関の判断は分かれている。

・ニッセイ基礎研究所　：　年率換算の実質成長率を１・５％と予測
・日本総合研究所　：　年率換算の実質成長率を０・６％と予測

名目成長率　推移

2006年/10-12月　513.0（速報値）
2007年/01-03月　515.7（速報値）
2007年/04-06月　516.7（予測値）

訂正

名目GDP　推移
＾＾＾＾＾＾＾

2006年/10-12月　513.0（速報値）
2007年/01-03月　515.7（速報値）
2007年/04-06月　516.7（予測値）

前期比なんて意味あんのかよ。
1-3月期相当成長してるから前年同月比だと結構いってんじゃね？
そもそも4-6月期の成長率が弱くなるってのは随分前から言われてたから
今回の減速が機関の予測に大きく影響することは無いだろ。

因みに5月末時点だと
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/gdp.htm#yosoku

財務省の時計どうなった？ｗｗｗ

財務省の時計が止まってるのは、実は借金はなかったことにするという意思表示なのでは？

バブルの利益を独占した裏社会・既得権層の血肉を持って責任を取らせるべきではないか？

ＰＢ黒字は後たったの4兆円。
来年度中には確実に黒字だね。

ローソンが１０００円の時給でアルバイトが雇えないのなら、
７時から夜１１時までの営業時間にもどせばいい。
経営者がローソン本社とやり取りすればいいのだ。
２４時間営業が利益が出ないなら戻せばいいのだ。

その営業時間だとコンビニの意味がなくなる。
そして大手スーパーの営業時間帯とほぼ重なる。
価格や品揃えで勝負にならない。

＞441
いや違う。夜間はコンビニの赤字営業時間なのだよ。

■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるとトップに出ます。

＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。

＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■

消費税をなくして相続税80％以上で国債の借金がなくなるはず。
国債＝国民の貯金の考えかたで国債の利息だけを払うのでなく国債まるごと回収
すれば、借金問題が解決するのでは？
海外逃亡者には日本ピザを発券できないとか政策すればいいし。
恩地を受けた人が借金を返すべきだ。

>>444相続税は困る、親から受け継ぐべき資産がある人間からとるのか？うちの親は悪い事せず一生懸命働いて出世して高給得てかなりため込んでんだ！それをあてにしてる俺が困るんだよ！とるなら悪い事してる奴から取りやがれ！

現行の相続税でさえ消費税の1パーセント分にしか相当しないはず（2兆円）

俺は学がないから、よくわからんが、銀行に国債の利子とるなって言ったら駄目ｗ
そしたら国債の借金時計は止まるよね？？

税収の内訳（Ｈ１７）

所得税　13.2兆（30.0％）
法人税　11.5兆（26.1％）
消費税　10.2％（23.2％）
揮発油税　2.2兆（5.0％）
酒税　　1.6兆（3.6％）
相続税　1.2兆（2.7％）
印紙　　1.1兆（2.5％）
その他　3.0兆（6.9％）
合計　44.0兆

こうしてみると、相続税って意外に少ないんだな。
印紙収入レベルかよ。

ちなみに法人税払ってる株式会社は３割しかありません。
赤字決算にして節税出来ますから。

西武鉄道グループは、長年税金を納めないことで知られた企業です。土地を買い、借金をする。それも利益が出ないように必要な利息を支払うことで、常に赤字決算とするわけです。その結果として納税せずに長年やってこられた。これはあくまでも合法です。

全世帯から毎年１００万ずつ返せばいいよ(藁)

国家予算を家計に例えた説明は国民を欺く大罪です
「副題」消費税増など貧乏人負担増のための詭弁に過ぎないのです。この詭弁にお先棒を担ぐ経済音痴の偽エコノミストも多いのです。
借金時計のみでなく預貯金時計も同じ速さで高速回転しているのです。８００兆円を超える１４００兆円の預貯金があるのです。
日本を家庭に例えれば、この家庭は浪費どころか勤勉で働き過ぎと他家から批判されている大金持ちの大資産家なのです。
日本を家庭に例えれば浪費どころか多額の銀行貯金（国で言えば外貨）があり、家庭内外の工場もフル稼動で稼ぎまくって銀行預金は増える一方、
ルイ．ビトンなどブランドものを世界の１／３も買う家庭、
すなわち大金持ちの大資産家なので破産するなどはあり得ないのです。
ただ家族間での貸し借りが多いが８００兆円の借金を超える１４００兆円もの預貯金があるのです。
だから破綻することなどあり得なず、
家族間で助け合えばなんら問題はないのです。
それなのに貧乏人に負担を増やす逆な政策に驚いれいるのです。
この日本家族はどうなることやらこれでは格差拡大がますます進むのです。
そもそも日本は石油は好きなだけ買えるし、もの余りなのにもっとものを使えの大合唱、
それで財政破綻はあり得ないのです。
財政破綻とは外貨がなくなり海外から石油もブランド品も買えなくなることです。

▼それなのに借金が多い、財政破綻だと大騒ぎ、国民を騙し消費税増や医療費増などの世論造りの国民騙しにお先棒を担ぐ
エセ．エコノミストも多いのには驚きです。
預貯金時計も高速回転していることを無視してはならないのです。
▼国が国民から借りているが返すのも国民なので国全体で見れば貸し借りゼロなのです。
８００兆円の借金を子孫に残すがそれ以上の１４００兆円の債券を子孫に残すのです。
家庭でも銀行からの借金でなければ家族間の話合いで解決できるのです。
国でも海外からの借金ではないので多数決の国内政治、税制で解決できるのです。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1156.htm

日本経済が月収４０万円の家庭だとしたら

そのうち、可処分所得は、４０万円です。
この家庭は、まったく借金をしていないので、ローンの返済分を考える必要なんてないのです。
そのうえ、この家庭には、１３５０万円もの財産があります。
この家庭は、地球村でも、かなり裕福な家の一つなのです。
この家では、月収４０万円のうち多くを稼いでいるのは、子供たちです。
一方で、１３５０万円の財産のうち多くは、祖父母と定年退職した両親の財布に入ってます。
この家族は、超個人主義で、各人が独立採算で生活しています。
自分の貯金は基本的に自分だけのものだし、自分で稼いだお金は自分の財布に入れるのです。
みな、それぞれ個室を持っていて、自分の部屋の家具は、自分のお金で買います。
自分の服も食事も、自分のお金で買います。
http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20061007/1160214492

構造改革派の大嘘
http://www.adpweb.com/eco/eco385.html

>>451
預貯金が増えても札（日銀券）が増えないのはなぜ？
１４００兆円の預貯金があっても現金に換えられるのは
僅か75兆円、国民一人当たり60万円しかありません

日銀券平均発行残高
http://www.indb.co.jp/inreport/e_graph/html/KINYU101.html

自民党、
小泉政権に封じ込められた亡者たちが次々に起き上がってきた模様。

小さな政府はうまみも小さい。
昔のあの夢をもう一度とばかりに台頭してきた古き亡者たち。

とうとう末期症状が出始めたようにみえるのは　わたしだけか。。。

http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock/
日本の借金は減ってるのか、、　増えてるのか、、、。

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

アフィリエイトで一人登録につき1000円の高額報酬です！

登録はもちろん完全無料
登録後は自分のメニューにある友達紹介の広告リンクを
色んな掲示板に書き込み宣伝するだけ。

電話認証があるけど、二重登録防止のためです。
機械が「認証しました」と言ってすぐに切れます。

出会い系ですが、架空請求も迷惑メールも一切ないです。まじおすすめ！

わくわくめーる
http://550909.com/?f4857762
ハッピーメール
http://www.happymail.co.jp/?af2820235

家計および企業の金融資産の合計だけで、一年間で百七十兆円
の増加、日本とは本当は、こんなにすごい国なのである。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/d/20070521

age

age

age

毎年年末になったら1人につき100万円税金を納めてもらう
払えなかったらその場で殺す
これを10年も続けたら借金は全額返せるよ

これのブログパーツって無いのかな
結構格好よくて面白いと思うんだが

http://www.tek.co.jp/p/

逆借金時計

age

公務員改革とか既に手遅れで、先にベーシックインカム導入して全国一律にお金をばらまかないと
本当に暴動がおきますよ。治安の維持を確保してからバッサバッサと公務員をクビにしないと。
ベーシックインカムがあればクビになった公務員もご飯だけは食べれますからね。
あと1000万円以上の個人預金は国庫が没収するべきです。日本の資産家はお金への執着が強過ぎます。

移民を受け入れない日本にアメリカのような経済モデルは適用出来ないんです。アメリカは国力を
維持するために移民受け入れやNASAや兵器開発を行い経済を維持しています。しかしその裏には、
強烈な個人主義と銃社会が政府を含めた公の暴走に歯止めをかけています。
金太郎飴でおしん文化で外国人嫌いな日本人には、むしろ中国のような平等感を重んじる共産主義が適しています。

日本人が日本の国債を永久に買える分けない。

日本の現在のあらゆる資産合計はどれくらい？

例えば5000兆だとして、それ以上の国債発行しようとしても、
誰も買えないなら終わり

国債の毎年の償還金額は膨大で、これを受け取った投資家はそれでまた国債を買う。このサイクルが永遠に続く。
国民は新たに金を用意して国債を買っているわけではない。だから買えなくなる事はない。100万年でも１００億年でも買い続けることができる。
破綻厨はこんな基本的なことすらわかってない。

>>466
おいおい、経済は、ゲームの最初に配られた銀行券だけで回ってるんかいっ！？

最近、「え？万札大量に刷ったら解決？・・・、じゃあ、無税国家誕生ですね。バンザーイバンザーイ」ってカキコ見なくなったな。
自分の間違いに気づいたようだな・・・

日本国債は家計や企業が買っているわけではない。政府と半国営の銀行。
そして増発分を買うためには定期的に増税する。むろん金利も上げない。
だから今のところ暴落しないだけ。

>>469
それはそもそもいくら国債を買ってもインフレにはならないって主張して買いオペ増額を渋る日銀に対するカウンターだから
みんな成立しないってことはわかってるよ

>>470
金利も上げないって、長期金利を日銀が完全にコントロールできるとおもってるの？
それこそ、いくら国債を刷ってもインフレにならないって言ってるようなもんだよ

>>467
銀行に金を貸している投資家（国民）は
明日にでも解約して現金で引き出すことができる

日銀券の発行残高は預金の1割しかない
さあどうする？

国債の下落を防止するために増税を続ければデフレスパイラルからぬけられない。
しかしやめれば長期金利が上昇をはじめる。既発債の金利をはらうための増債
は莫大になる。日銀が引き受けるしかない。そしてますます暴落し、大インフレ。

age

ホント、借金時計ってどうなったんでしょうね
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=10778

ここにあるよ♪

借金時計（改良版）
http://www.tek.co.jp/p/debt_time.html

核融合実用化しよーぜ

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

橋下が大阪でやろうとしてることを国がやればいいだけのことだろ？

保身と責任逃れの政治家だらけだからできんわな

老い先１０年程度の爺さんが政権と権力握ってるんだから
膨大な借金だろうが関係ない。
危機は先送り、引退した後や死後は知ったこっちゃないのだ。
こんな状態では先が楽な市民は自民党利益誘導型既得権にしがみついて
甘い汁吸い続け赤字は増大するだけ。破綻は近い。

>>481
むしろ早く潰せ。

ハイパーインフレがくる 食糧不足が深刻な問題となるでしょう イカサマ
資本主義では国家が立ち行かなくなるのは必然。

■■■■■■■■金　利　上　げ　ろ　よ　な　！！！■■■■■■■■■

　日本国債はほとんど日本の金融機関がもっていて、米国のように外国に対しての債務はほとんど
ないわけですよね。つまり国の借金がそのまま民間の富になっているだけなんですよね。それならば
日銀が日銀発行券（いわゆるお札）を国債を買い取って、政府が1000兆円の政府発行貨幣を1枚発
行して日銀の国債を償還してしまえば国の債務は消えてしまう気がするのですが。

　まあ余計な公務員のリストラがすすむのなら破綻論も悪くはないとおもうのですが。（現役の官僚
の給与より官僚の老後の保険にしている特殊法人をつぶしてくれるのがいいのですが）まず増税
やむなしという世論づくりに使われている気がします。

所得税、法人税の大幅引き下げが必要ｗ

消費税増税は当然ｗ

ただちに行うべきｗ

>>485
アメリカは対外債務なんか
いざとなったら
軍隊派遣して踏み倒すだろうがｗｗｗｗｗ

>>485　１０００兆円はどこから持ってくるの？

日本も対外債務を踏み倒すことができたらいいのにねえｗ

>>485
それが可能ならやってるだろうと思うのだが・・・・

>488

　結局、政府が収入を得られる方法は大きくわけて３つ。
　　
　　1．　課税による民間からのお金の徴収
　　2．　積立金の運用による運用益
　　3．　貨幣の発行（兌換制度はなくなって不換貨幣になっているので政府は無からお金をつくれる）

　だから法的整備さえ整えれば政府は1000兆円玉を1枚つくれば（ほとんどただのようなもの）日銀発行の
日銀発行券（1万円札1000億枚）と交換できるはずなんです。日銀券も客観的にみれば不換貨幣で単なる
紙切れなんですから。（現在の政府発行貨幣は1円、5円、10円50円、100円、500円の6種　お札は日銀の
発行券）　政府は無からお金を理論上は無制限につくることができるんです。

　ハイパーインフレや預金封鎖よりよっぽど経済を傷めずに問題解決できます。

>>491
政府は、日銀発行券（1万円札1000億枚）を手に入れて

タンス預金にして保持し

少しずつ国債の償還をするということか？

東国原知事と橋本知事に頑張ってもらいたい。早く借金をなくせ

　>492

　それでも悪くないと思います。要は日本国債をデフォルトさせないには政府の国債償還の
支払能力が確保できればいいのですから。海外の債務がない日本は国内法の整備だけで
いくらでもお金は作りだせることができるのです。第一、国際収支は黒字で、IMFや国際連合
にかなりの出資金をだしていて、米国債を買い支えて、世界有数の債務国の日本がデフォ
ルトしたら出資しているお金を強制的に回収することになり世界中が大混乱になります。
　あらゆる円借款や保有する米国債を償還して収支決算を出そうとしたら世界中の多くの
国が連鎖倒産的にデフォルトに陥ることは明白で、まず世界もそれを望んではいないでしょう。

　ただ日本の持つ打ち出の小槌を乱用すると利権を握った公務員が肥えるだけということ
にもなりそうですが......。

　基本的にお金というものは存在しません。（昔は金 Goldがお金だったが、お金という物質が
存在しているわけではない）これをお金ということにしましょうという暗黙の了解と信用があるだ
けです。ですから通貨発行権のある政府は信用がある限りはいくらでも無からお金をつくるこ
とができるし、国際収支が黒字で富がどんどん日本に蓄えられていっている状況では国内の
お金に関しての取り決めを変えるだけでつじつまを合わせることはできるのです。

◎質問 : 竹中は小さな政府論者ではなかったのですか?

◎回答 : 違います。竹中平蔵は1994年には著書『民富論』（講談社）で「社会資本充実が日本
の生きる道だ」「530兆円を投資せよ・ 外圧に頼らない内需拡大を実施せよ」と 今と180度逆の
ことを主張しています。 ちょうどこの頃はナポリ・サミットの日米首脳会談で村山総理がクリント
ン大統領と会談し、さらに200兆の公共投資を上乗せする国際公約をさせられ、公共投資計画が6
30兆円に膨れ上がった時期でもあり、『民富論』における530兆円という数字も決して偶然ではあ
りませんでした。

ようするにアメリカの利益になることなら土建マンセーでも
コーゾーカイカクでもどっちでも良いんだよねコイツはw

「ルポ貧困大国アメリカ」「超・格差社会アメリカ」「沖縄論」
「悪夢のサイクル」「日本人が知らない『二つのアメリカ』」を読んでレポート。

「ルポ」アメリカは小さい政府というが、軍事費だけは青天井だということ。
戦争は民営化され、長期化をロビー活動される。盲腸手術一泊入院しめて120万円なり。
移民（銀行口座・クレカなし）が5000万円、支払い31万円の家買わされてサブプライム。

「超・格差」5%の金持ちが60%の富を牛耳る。庶民は日本より酷くマスコミに
洗脳されてる（笑い）これは示唆が多い。おすすめ。

「悪夢」いささかグラフが作為的だが、気になるのはバブル期終了時に
米国が「日本は430兆円の公共投資しろ」と命じたとこ。
これって、バブル期＝高金利の時に多額の借金させて、
将来（今ですよ！）日本を困らせるためじゃなかったのか？と。
もちろん竹中が「100兆円追加しようぜ」といったわけだが。

あげ

外国人の批判をするばかりのPCに傾倒したナショナリスト君達は、親の代から
政府が蓄積してきたこの膨大な借金に苦しめられる時が来たとしても、愛国
主義を貫ける自信はあるのだろうか？ｗ

>>498
親の代から政府が蓄積してきたこの膨大な借金に
若い世代は、既に苦しめられていますが、
この事態を招いた世代の暴言に
とどめを刺されました。
↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1195102554/

age

age

>>499
親が金持ちの若者は何ら困りませんよ、１５００兆円もの金融資産が遺産として引き継ぐのです。
他に土地や家屋も含め多額の遺産が転がり込むのです。

親が貧乏人の若者にだけに負担が残るのです、もちろん貧乏親自身にもですね。
これを若者全部に負担がかかると言うのは詭弁、
政府は詭弁を使い世代間の紛争をあおっているのです。
後期高齢者医療も同じだね、

某財政家（昭和恐慌時）　「苦しんでいると言うが、私は魚の干物は見たことがあるが、百姓の干物は見たことがない。」
某財界人（平成恐慌時）　「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。」

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　負け組！（笑）」

戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」

戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴だ！一億玉砕だ！」
現在　　 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」

戦時中　「飛行士が足りん！五体満足な若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊の定年を延長しろ！新人を育成する余裕など無いのだ！」

戦時中　「足りぬ足りぬは『工夫』が足りぬ！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」

戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」

戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　 「若者をどんどんサービス残業でこき使え！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」

戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神国日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

戦時中　「安全な資産である国債を買え！」
現在　　 「安全な資産である国債を買え！」

財部誠一の貸金時計
（財部誠一の預貯金時計）
▼正誤表
日本の借金→日本の預貯金
あなたの家庭の負担は→あなたの家庭の預貯金は
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm
▼「貸金時計とは」
借金が増えればその額だけ預貯金も増えるということで
すなわち「貸金時計」と「借金時計」は同じ速さで高速回転しているのです
国民個人の金融資産は１５００兆円、その上に貸金時計が高速回転し預貯金が増えて増えて嬉しい悲鳴をあげている国民も多いのです。
次より
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220-6-3.htm

>>503
戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　負け組！（笑）」

↑これが言いたいだけなんですね。わかります

ここ最近の財政再建団体のラッシュによって、
財政再建団体に落ちた自治体は第三国への売却が進められているので（夕張市→ロシア、大阪府→朝鮮民主主義人民共和国、長崎県→中華人民共和国など）
日本政府は、その時に得た売却益で借金を返している。

だれもどうにもできないだろう
官僚も国会議員も自分のことしか考えてないからな
すべてわお金だからな

age

age

>>1借金？放っておけ。これが答。カネを使える権利が国か国民かの違い。最後は権力によって踏み倒せるからね（笑）。カネに強制力は無いから。

そういえば、江戸時代に各大名家が抱えていた
すげー負債って結局どうなったの？

これ、日本人が貸してるからいつでもチャラにできるんだよね？

>>511
徳政令で消えたんじゃね？


今の日本の借金もそうなるだろうね

江戸時代と終戦直後の日本が破たんの根拠だそうです

財源財源とうるさく言うわりに外国人留学生に１兆６０００億ポンと出す自民党

７７５兆あるんだから、それぐらいいいんじゃね？

1は破綻厨

驚くなかれ、日本の借金は２０００兆円なのだ。
年金絡みの隠れ債務が１０００兆円あるんだわ（笑。

給付率を引き下げるだけでウン十ウン百兆円も削れるものを借金とは言いません

つまり、年金給付が劇的に下げられるのは避けられないということですね？

「劇的に」はどこから出たんだよ

>>516
不況や原油高騰で困っている日本人に使うべき

>>520
国債を発行して年金資金にすれば問題なし（笑）

日本の借金の最大の問題は年金問題だね
年金問題がなければ、さわぐほどではない。
サラリーマンたちもそのうち、年金をもらえないことに気づく。
そうなる前に手を打ちたいけれど、制度自体がおかしいから、
年金制度の廃止しか方法なし。
増税じゃ無理だし。
しかも、増税は金利があがらないかぎり、できないし。

民間の倍額を盗っている公務員給与は５０％カットしなければならないと言うのに、
大阪の議員は、僅か１２％で大反対。

一体全体、高給取りの議員が公務員の給料の民間並み是正に反対して何の得があると言うのだ？
公務員の法外な給料が、地方の、そして国家の財政を危うくしていると言うのに
議員としての資格も素養も無いな。

そんな議員に投票して来た有権者がバカだな。
結局は民主主義なんだから、有権者が総てその付け、責任を取る事になる。

その国の政治はその国民以上にはならないという言葉があるからな。

年金なんて何の心配も無い。集まるカネが少ないのなら給付を減らせば良い。
元々そういうシステムなんだから

現在の年金政策で行われているのは、給付を減らす。給付時期を遅らすだね
でも、それだとダメ。
なぜなら、それだと、
今のサラリーマン達が、年金をもらえる時期、額がわからないから
老後設計が立てられないでしょ。それじゃ、年金制度の意味がない。
将来、ちゃんと今と同じ年金でもらえるというなら、
年金は日本の借金の最大の問題となる

老人は死ねでいいんじゃね

この借金は日本人が貸してるから返す必要はない、以上。



って、聞くけど
日本人の預金が消えるって事でいいのかな？
全然よくないじゃん

アニメ、銀河英雄伝説で国防省からのファツクスで
フレデリカがヤンに
「あなた、また年金給付が下がるんですって」
という遣り取りがあった。

ｗ

日銀を、政府、直轄にして、1000兆円、増刷すればＯＫ

それで、国債を全て償還する

インフレ懸念はあるけど、通貨単位を切り下げる、デノミと一緒にやってみろ

多分、大丈夫だから、それで金利地獄はなくなる

>>532
すげえ

みんなでアメリカに移住したら解決するだろ？
あんなにでかいんだ、まだ1億人くらいは住める

生きていくことが難しいから一旦増えてもだんだん減っていくわけだしねｗ

正直インフレしかないだろ

>>532
それで日本の富裕層が貯金海外に移住させなかったらな
それ本当にやったらジンバブエ並みに悲惨な事態もありうる

今の自殺大国日本と比べるとジンバブエの方がマシかもねｗｗ

ジンバブエの人は、自殺のやり方わからんらしい…

俺のロシアンフックで天国見せたろ回！！！！！！！！！！！！！！！！

あげ

日本の恥東京
借金１２兆円
第３セクター赤字５５００億円
ニート
ネットカフェ難民
生活保護者
ホームレス山谷地区失業者
倒産会社
犯罪件数
未解決事件
駐禁
エイズ感染者
食中毒感染者
１１０番受理件数
補導
銃持ち者
自転車盗難など全て全国ワースト１位
http://wing2.jp/~hirokicity/siryou/seikatu_hogo/seikatu_hogo.htm

　内閣府の試算によれば、５兆円の所得税増税をすると景気悪化のために、
それ以外の税収が減り結局３．４兆円しか税収は増えない。一方名目ＧＤＰ
は７．１兆円も減少し、その結果債務のＧＤＰは１．２％増え財政は悪化する。
http://www.tek.co.jp/p/thesis/ajer0503.html

プリペイド消費税カードオンラインシステムを導入すれば、総ての問題が解決する。

age

どうすればって？？？

今すぐ１億円札とか借金分だけ刷って、
借りてたところに返せば済むじゃん。

もともと１ドル＝３６０円だったのに
今じゃ１ドル≒１００円なんて異常すぎる。
お札を大量に印刷して、円の価値を下げればいいんだよ。
インフレになれば借金の価値も貯金の価値も下がるんだよ！

age

>>546
それって、公的資本注入ではないの？
国民が大借金抱えるだけですがな

大丈夫。個人貯蓄が国の借金をはらってあまりあるから、国民が借金を抱える
ことはありません。いままで、快適な公共インフラを只同然で
使って、おいしいもの食べて、きれいなおべべも着ているじゃないですか。
例え貯蓄がゼロになってもまた働いて貯めれば良いじゃない。有事のときの
貯蓄でしょ。みんなが溜め込んでばかりいて使わないからこんなことになったんですよ。

銀券の発行はＦＲＢと違って政府国債の発行とは連動していない。だから国債の利子を中央銀行が直接手に入れる
構造にもなっていない。また、紙幣発行が日銀の財務上は債務として計上される点も、連銀の債権証書で
あるドルとは性格が異なっている。

しかし、この20年、バブル期、不況期を問わず、日本国債の増加と符号するように通貨流通高は増加している。
そして、日本では国債を直接引き受けるのは民間銀行だが、公開市場操作（資金供給オペ）を通じて
日銀の国債保有が増しており、現在では全資産の７割弱を占める。
リンク（日銀のバランスシート）

つまり、日銀の資金供給オペ⇒国債買入れと連動して紙幣の増刷・発行も行われている可能性が高い。
これが、155312で「日銀が連邦準備銀行に近づいている」と言われる理由だろう。

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=159480


国は営利団体じゃないんで、絶対に借金返せません。
遠からず、ドルとともに滅びるでしょう。

age

>>546
戦後の焼け野が原の日本と世界でダントツで豊かな国だったアメリカの時代から
何十年も経た今になっても日米の経済力格差はわずか1/3.6にしか縮まってないという評価のほうが異常だと思う

>>550
トンデモのるいネットなんか引用するな。
そこはデンパ塾

日本政府の借金１０００兆円
日本政府の資産７００兆円
日本国民の金融資産１５００兆円　不動産など全部あわせると２０００兆円

小学生レベルで説明すると
親から借りた借金が１０００万円
預金や家などの資産が７００万円
親の預金１５００万円　　不動産など全部あわせると２０００万円

当然マスコミは「借金が１０００兆円もある」としか言わないので、それを鵜呑み
にして日本は破綻すると言い出す人がいるが、今の状況で破綻することは１００％
ありえない。その証明として日本と全く逆の状況にある韓国が破綻寸前にある。

親から借りた借金、親の預金・・・日本ってニートなんだね？

age

age

>>555そーそー 国がニートで借金まみれのドラ息子みたいなもんさ
だから政治家はニートなどを批判できる立場じゃないんだよ

age

橋下は大阪を黒字化したよ

>>558
多重債務者が年間赤字計画など作れますか？
日本政府は毎年赤字予算（プライマリーバランスは常に赤）
を組んで若者や子孫に莫大な借金を押し付けているだけです。
http://www.kh-web.org/fin/

どうすんの？って歳出削減するしかないでしょ。大幅に。税収増は少しなら可能だが反対が大き過ぎて、大幅には難しい。個人的には累進課税を戻し収入多い人から多く徴収するのがいいと思う。どちらにしても大幅な歳出削減をしないとどうしようもないことは確か。

借金時計ではチームニッポンのやつが最凶だ、だぶん日本は手遅れ

日本の対外純資産は250兆円超えているんだけど、それでも借金大国かい？

>>564
国民からの借金は借金でないのか？

>>564

＜平成19年末 本邦対外資産負債残高の概要＞
http://www.mof.go.jp/houkoku/19_g.htm

日本は金持ちだな〜。借金大国じゃないぞ〜。

>>565
>国民からの借金は借金でないのか？

日本政府が借金しているのは金融機関から、国民からは5%以下。
金融機関からなら借金すればするほど、税収は増えるから、気にしなくて良いが、
対外負債ならそうはのん気に構えていられないのですよ。
だから外貨準備や、対外純資産が重要なんです。そしてそれに関わる貿易収支も重要。

２００９年２月１９日、日本の借金は１１７７兆円　チームニッポンより

苦淋豚が来て、明治神宮参拝したり皇居行ったりそこら中で笑顔振り撒いて、媚を売っていた。
明治天皇を祭る為に作られた言わば天皇万歳の明治神宮を参拝すれば日本国民が喜ぶとでも思ったか？
日本国民をブータンやタイ国民と同列に見ていると言うことかな。
あいにく日本ては王制は崩壊寸前、遅れたアジアの国と一緒にしないで貰いたい。
仕舞いにゃ、オバマが大統領に就任してから国家元首を招請するのは麻生が最初だとオダテ上げる。
魂胆丸見えだが、案の定、おねだりの始まり。
在日べー軍のグアムへの移転費用の６割以上を日本に負担させる契約に中曽根に署名させた。
お女○さん外交の始まり始まりｗ
そんな歳ではもうないと思うんだが・・・

オダテ上げられた麻生が今年の五月にべー国に行ってハナの下を長くして財布の紐を緩めて
赤字べー国債を買わされるのではないかと心配だ。

べー国の赤字はたかが１００兆円。日本は１０００兆円。そんなの買ってる余裕は無い。
唯でさえ国内の１００万人の失業者を救う為に強力な公共事業をする為に多額の資金が必要だと言うのに。
べー国がコケたら日本もコケる様な運命共同体になるのだけは避けてくれよ。
日本は今まで余りにもべー国の方ばかり向いて来た。
今自民党の政治家は、世界第二位の経済大国を連発しているが、間もなくそれもそうではなくなるんだぞ。
べー国は人口は日本の２.５倍、金持ちは日本の何倍もいる。
今回の経済危機の原因を作ったのはべー国なんだから、赤字べー国債はべー国民が買うべき。
自分の糞の始末は自分でしなさい。
サブプライムローン債に懲りず、べー国はまだ紙っぺらを外国に売り付けて商売をする積りかな。

>>566
借金返済や国民のための「埋蔵金」として野党が使おうとしたら・・・・・
外国からの圧力でダメだった。

債権があっても、自由にできないので意味があんまりない。

それに日本も借金あるんだよ。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT824716520080829
↑
２００７年末のアメリカ財務省の対外債権

＞英国債は１兆１４２０億ドル、日本国債は５９４０億ドル、カナダ国債は５８６０億ドルだった。

借金がドルのとこ注目な。お互いに借金の持ち合いやってるんだよ。

借金ゼロ.jp

>>570
>債権があっても、自由にできないので意味があんまりない。

自由に出来るか出来ないかじゃなくてさ、日本は借金大国じゃないね、ってことだよ。
それに、対外純資産が250兆円分のドル資産としてあるということ。

でアメリカは、毎年5000億ドルの国際収支赤字で、累計円換算で、2000兆円以上の対外純債務があると思うよ。
それでもアメリカは破産しない、何故だかわかるか？

大幅に歳出削減し赤字国債発行を止めるしかない。様々な圧力が国が破綻しても自分達に金よこせと言ってる。政治家はそいつらに金回すのが仕事だから誰も止められない。建設業界、医師会、暴力団、各種福祉団体、ＮＰＯと称した詐欺師、 私立大学、専門学校、経団連…

>>573
>大幅に歳出削減し赤字国債発行を止めるしかない。

そんなことしたら税収はますます減っていずれ必ず破綻するよ。
技術力もなくなって、日本国破産だな。

>>574 税収が減る？お前は馬鹿か？借金は幾ら増えてもいいのか？

最後はこうなるだろう
取り付け→預金封鎖→資産課税

日本国民は貯金ばっかりしているから、政府がその金を使ってやってるんだろ？

これだけ借金が合っても、国債金利は世界再安水準、円は独歩高。
日本国債は世界一信用されている金融商品って事じゃないか。
それならもっと発行した方が良いだろ？
景気対策に50年満期国債額面100万円を住民票に従って書留で配れ。

>>575
>借金は幾ら増えてもいいのか？

日本国内の金融機関への借金ならいくら増えても、日本国が破綻することはない。
対外借金さえ増えなければ問題ないぞ。
それに国内金融機関への借金が増えれば税収も増える。
バブル崩壊からこちら、財政再建論者が日本を悪くし、いずれは破産へ導く。

大本営は100年に一度の不況と発表しているので
戦後より醜い状態になるかも・・・

>>572
表に出てるのだけな。
簿外にある隠れはまた別だからな。

日本は赤字は確かだが、世界的にみて財政危機とまでは言えない。
粗債務ではなく純債務で収支をみるのが常識。

【粗債務】841兆6654億
国債及び借入金並びに政府保証債務現在高 (財務省)
http://www.mof.go.jp/gbb/2006.htm

【金融資産】548兆0674億
国の金融資産（内閣府の国民経済計算）
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h17-kaku/19annual-report-j.html

【GDP】527兆0764億
国内総生産GDP (内閣府経済社会総合研究所)
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/071130/point.pdf

【粗債務】841兆6654億 ー【国の金融資産】548兆0674億 =【純債務】293兆5980億
【純債務の名目GDP比率】約49％

ただし、国際的なOECD基準では粗債務に地方自治体の下水道債務、約68兆円は
含めないので差し引くと773兆円になり数値は約42％に変わる。
平均的な欧米諸国の名目GDP純債務比率は40％位なので
日本は財政危機とまでは言えない。

【OECD基準に換算した場合の日本政府の純債務の名目GDP比率】約42％

しかも、諸外国と違って、国民からの借金で、海外に借りているわけではない。
対外債務は真っ黒だ。そんな国の国債は信用が高くて当然だろ。もっと国債出して良いんだよ。
国債出して、インフレにすれば、それが一番の財政再建だ。

トンデモ案
日銀に１０００兆円ほど紙幣を刷らせる。
それを日銀の所得として税率１００％課税→国庫へ
その１０００兆円は１０年かけて国債の償還のみに使う。
いままでの歳出の国債費が無くなる分、１０年間毎年国民に定額給付金支給。
１０年後また日銀に・・・

どうよ

【中国vs韓国】 人気韓流ドラマが中国を侮辱？！ ネットユーザーが激怒


1 ：バーガーゴロッケン＠第拾九代目　おまコン(090416)φ ★：2009/03/15(日) 09:38:19 ID:???
　2009年3月13日、環球時報は記事「再び中国をおとしめた韓国ドラマ」を掲載した。現在韓国で視聴率
ナンバーワンのドラマ「カインとアベル」の中国描写に批判が集まっているという。

　「カインとアベル」は人気俳優ソ・ジソブの軍隊除隊後のドラマ復帰第一作。75億ウォン（4億9600万円）
の制作費を投じた大作だが、不当に中国をおとしめた描写があるとしてにネットユーザーから批判されている。

　第一話のラストで舞台は上海へと移るが、明るく輝く韓国とは対比的な暗い色調で映される。狭い道路に
ビルもない上海はまるで1970、1980年代の光景。21世紀の上海をまるでさびれた農村のように描いている
という。さらに中国マフィアが昼間から発砲するなどあまりにリアリティを欠いている。

　特に問題視されているのが中国警察の扱い。まるで古代ローマのコロッセオのような刑務所内では、高圧
の水をかけるなどの拷問が行われる。実はこの場面、撮影されたのは韓国にある捕虜収容所。架空のイメ
ージで中国をあしざまに描いたと批判された。またドラマで登場した中国国旗が誤って描かれていたことも怒
りに火を注いだという。

　環球時報によると、放映当初には3つの海賊版翻訳グループが同ドラマを翻訳していたが、その描写のひ
どさから翻訳を続行しているのは1グループにとどまっているとのこと。また正規の放送も政府機関の認可が
得られないのではとも伝えられている。（翻訳・編集/KT）

2009-03-15 09:31:39 配信　レコードチャイナ
http://www.recordchina.co.jp/group/g29488.html

age

age

借金が増えれば増えるほど格付けが上がる不思議な日本

デフレのもとでインフレターゲットは取るべきでない＝民主・峰崎氏
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-38512620090611

［東京　１１日　ロイター］　民主党の峰崎直樹・参議院議員は１１日、ロイターのインタビューで、金融政策のあり方について
「デフレのもとでインフレターゲットはやめたほうがよい」と述べた。
　「現在の日銀の金融政策は財政政策の僕（しもべ）になっている」とも述べ、いずれ金融を正常化させていく段階では金利水準
も正常化させなければならないとの認識を示した。

　日銀がとっている現在の金融政策について峰崎氏は「低金利政策を維持して、いわゆる財政政策の尻拭い的なことをやらされて
いるのではないか」と指摘。「デフレが深刻になってきている予兆はあるが、本当に金融を正常化させていくときには金利はもっ
と上げていかなければならない」と述べた。

　低金利政策によって、市場から退場してもおかしくない企業まで存続を許し、産業全体を弱体化させているのではないかとの問
題意識があるためで、いずれ「金利は正常な金利にもっていかなければならない」と述べた。

　為替政策についても同様に「円高は悪、円安に頼る国」との輸出依存の従来型の発想を改め、「円高に応じて新しい産業構造に
変わっていく」ことを模索すべきだとした。「速水優元日銀総裁は『強い円は国益』と述べていたがそういう風に思っていたほう
が良い」と述べ、円高でも耐えうる産業構造に転換していくことが重要との認識を示した。ただ、どの程度が円高で、どの程度が
円安とみるかなど具体的な水準には言及していない。

　峰崎氏は２０００年以降、民主党「次の内閣」で財務相や経済財政担当相を歴任し、自らを「財政再建」派と称する経済政策通。
現在は税制調査会会長代行を務める。

>>581
ふ〜ん。
それなら、消費税を上げる必要もないね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |' 　　　　　　　　債務整理が無くなったら干上がる・・・
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
　　 　 　 　 / 　 　 ＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　 　 !::;;|　　 |
　　　 　 　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　　　　　　　　‐-　　　 　 !/　　　|
　 　 　 　 /　　i　　 　 |:::;;;''!　　　　　　　　　　 　 ー　　 　 　 !　 /　|
　　　　　/　　　l　　 　 |;;'';ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｝　　 {、
　　　　　〉、　　　　　 ∧ﾃ{　ヽ 　＿　 　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　 ﾉ　__,イ´
　 　 　 /　＼_　　 　/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|
　　　 /　　　　｀ｰ::v'´／ |　i　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i　　　 |
　　　 i　　　　 　 /￣　　 |　|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i、　　|
　　　 i　　 　 　 /　　　　｜｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 |

で、徳政令ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

age

枝野幸男　：　いや、あのね、学者的な理論からどうなのか別としてもね。少なくともその財政政策は効かないと。
私はそこはまったく同感です。で、金融政策で金融緩和によってどうなるのかといったら、一種のバブルを起こす
だけで、確かに止血剤としてはありうるかも知れない。つまりアメリカがあまりにもひどすぎます。そしてこれはたぶ
ん最低でも3年、輸出は駄目だと、思ったほうがいい、と。その間の止血としてはありうるかも知れませんが、本格的
に、特に内需主導で、国内消費主導の経済を回復させようと思ったときには、それはあの、一種のバブルを生み出
すだけであまり効果はない。僕はむしろ、これは党の見解ではなくて私個人の見解ですが、むしろ、預金金利を上げ
るべきです。銀行は。銀行に預金金利を、それこそ強力な行政主導をして。なぜならば、日本のほとんどの銀行は、国
民の税金で潰れるところを助けてもらったんです。だけどいまだに大銀行の経営者の人たちの所得は、相対的には
非常に高いです。そしてべらぼうに利益を上げてきました、この間。それは、預金金利の下がり方と、貸出金利の下
がり方で、預金金利の下がり方のほうが圧倒的に大きかったからです、この間。それは国民に還元すべきです。そう
すると、それによって国民の所得は財政出動を使わずに、相当程度増えます。ですから、預金金利を行政主導で、貸
出金利の引き上げを後回しにして、今の体力的な余力の範囲内で引き上げろ、と。これをやるべきだと思います。
http://d.hatena.ne.jp/Baatarism/20080930/1222746385

日本の借金を小口証券化して売却。買った人や企業は50年間直接税ゼロ。例えば年収700万円のサラリーマンが一口50万円で14口。50年間直接税をゼロにすれば…。買う資金は国が無利子で。消費が増え経済が良くなり税収アップ？

他人の馬鹿ガキ育てる為に、て言うか、馬鹿ガキの親の道楽の為に

これから毎年５０〜７０万円増税されて苦しめられそうだ。

日本は農業をすべて途上国に任せ、農地をすべて途上国の高学歴移民向け宅地に。

age

age

日本をハイパーインフレに叩き込めば、アーと言うまにチャラにナル
５００％のインフレを起こせば、１０００兆もチョロイもんだ。
経済も何も叩つぶして、ゼロからやり直す、年金もチャラ、
貯金は１／６(ｲﾝﾌﾚで）になる。

無料化効果は
孫正・義の推定資産59億ドルだって。

無料化とは関係ない
２００６年フォーブス誌の公開情報によると
孫正推定資産７０億ドル＝８０５０億円だって。
sankyo毒島６２１０億円（５４億ドル）
サントリー佐治５７５０億円
三木谷（楽天）５１７５億円
イトーヨーカドー伊藤３７９５億円
福田（アイフル）３３２０億円
神内（プロミス）２０１２億円
韓昌祐（マルハン）１３２２億円
増田（ＣＣＣ＝TSUTAYA）７８２億円

しこたま。。。
ソフトバンク

日本の赤字借金を払え！完納できるだろ！
国民がかたがわりする問題じゃない。

>>30
＞政府の国債発行総額を国民総数で割ると、一人あたり400万円弱となるそう。
＞
＞ニュースでは、この400万円を、国民が負担するかのように、国民一人あたりの借金と報道する。
＞
＞しかしそれは間違いである。
＞
＞国債の出所は我々国民の郵便貯金で、政府はそれを都合よく引き出して使っているのだ。
＞
＞つまり、政府が国民から借りているのであって、国民は貸し手なのだ。何も借金なぞしていないのである。
＞
＞つまり国債の発行総額を国民一人あたりに割った値は、政府が国民一人あたりに返済すべき平均金額となる。
＞
＞我々は国に税を納めつつ、別口でお金を貸し出しているのだ。
＞
＞国民は納税者及び貸し手として、政府や公務員にもっと厳しくあっていい。

age

借金がなぜ悪いか
利子が付くからだ

無利子国債に切り替えていけば
全てが解決する

金融機関は国債を買わずに企業に投資を始める

２０年ぶりに日本復活

>>601
郵貯だけじゃねーよ
一般銀行だって国債に投資してないところはない
全国民が国にカネを貸してるんだ