2・30代のﾌﾘｰﾀ・ﾆｰﾄは本当のところ将来どうなる？

若い今のうちはいいかもしれない。
でも10年後、20年後・・・・・と彼らはどうなるのでしょうか？
どこで聞いてもホームレスとか自殺とか
そういうありがちな答えしか返ってこない。
そういうのじゃないんだ・・・
薄学な人の多いこの板ならわかってくれるはずだ。
もっと理論的に考え誰もが納得できる解答を求める！

今晩、君たちは何をしてるの？
恋人は・・・・聖夜ですよ。
そこからしてフツーじゃないな。

>>薄学な人の多いこの板ならわかってくれるはずだ。



>>1が言いたいのはココだけ

１、現状維持がそのまま続く。
２、覚悟を決めてとにかくどこかに就職する。
３、資格収得に走る。

二、三十年後なら別に現状維持でもいけそう。

ニートは悪循環でもあります。
働いている人は仕事を通して色々な経験をして人間的に成長します。
ブラブラしているニートは成長しません。
年齢を重ねるにつれニートと一般社会人は差が大きくなります。
３０歳を過ぎる頃には雲泥の差がつきます。
もともとどこに行っても使い物にならないニートが
人間的に成長もしないで月日を過ごす。
何とも言えない運命を感じます。

>>1
当然国家破産が襲い掛かって来れば殆どの奴は一気に地獄へ真っ逆さま…

まあ　財政破綻はありえないませが。

ありえないませが×　ありえませんが○

そう思いたいんだったら勝手に思ってれば？

一生、派遣社員やアルバイターの人がいるけど
彼らはどうするんだろう。

地獄めぐりができて、幸せだなあ　ニート、フリーター諸君

働いて人間的に成長するというのは資本主義の幻想
実は働くほど性格が悪くなり人間が小さくなると思う。

ニートの方がより環境に優しい生き方してると
思うのはオレだけ？？？

クリスマスだと言うのにこんなスレが立っているとは。

税金納めずに
ｻｰﾋﾞｽだけ受け取っていると思うのは俺だけ？？

＞どこで聞いてもホームレスとか自殺とか
そういうありがちな答えしか返ってこない

おれは30代だが。
実際にその二者選択しかないだろ。
もう人生投げてんだよ。生命保険には入った。
準備はできたが、
なかなか思い切れなくてまだ部屋の片隅で生きてるのさ。

>>15
ニートに限らず税金納めてない奴たくさんいるよ！
ニートはあんまりサービスも受けてないんじゃないの？
その理屈で言ったら○クザさんの方がヤバイよ！

パチンコとか脱税しまくりじゃないか。
層化なんて一切税金払ってないし。

寄生虫のほうがラクチン

一生ニート続けれるんだったらオレ全然あこがれちゃうなぁ．．．
ニートに．．．

>>18
カード導入で脱税はやりにくくは成ってるな。
機種変更とかでコストがでかいから、客が離れるとあっという間に潰れて経営者が変わるようだし。

さっさと納税者番号制度導入せよ。

納税者番号制度は反対じゃないけど
それによってどんだけ税務署職員の合理化できるか
というお話とセットじゃなきゃナ

マルサはどんどん増やした方が良いな。
脱税犯は無期懲役OR市中引き回し希望。

>>24
そんなことやったって公務員増えるだけだよ
ヤメたほうがイイ

>>25
脱税したいらしい。

>>25
マルサは良いじゃまいか。取り締まりどんどん強化した方が良い。
ただでさえ脱税多いんだから。

費用対効果を考えよ！
と言ってるだけだ。

マルサは効果ありますが。人足りてないらしいし。

>>29
政府やマスコミの言うことにツラれてんの？
一度増やした公務員を減らすのがどんなに大変かわかってるんだろ？
だったらそんなバカな意見出さずに
素直に納税者番号制度の導入でも受け入れた方がいいんじゃない？

>>30
納税者番号制度って政府や行政自身が非常にやりたがっている制度なんだが。

しかしフリーターが居ないと産業自体が成り立たない所まで来てるよね。
フリーターからニート、ニートからフリーターって流れもあるし。
所詮どん詰まりか。

ま　最低限の人数は必要だな。公務員減らしても良いが、
罰則はどんどん強化した方が良いな。
公務員数減らすのに比例して刑重くするなら良いと思う。
脱税の穴塞ぐのが最重要。

どうせニートは35歳になれば定年になる。故に40代のニートは存在しない。
なった後はただの失業者に過ぎない。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/NEET

世界の平均からみれば、フリーターって、普通に労働者でしょ。
むしろ終身雇用制ってのが、レアケースだった訳で。
ま、健康に気をつけて労働する。
失業したら、農業で自給自足。
それしかないなぁ。

世界は日本ほど賃金に差をつけてないからね。

>>31
今のIT化時代に仕方のない制度だと思う。
ただ国の言うがままでなく
>>23
の意見のように合理化とのセットじゃないと意味ナシ．．．
と思う

＞なった後はただの失業者に過ぎない。
失業者じゃないよ。無業者だよ。
ニートはカタカナ好きの新聞が無業者の代わりに当てた言葉。
その際に35歳未満という枠が設けられた。

日本ではアメリカみたいに「中高年フリーターがマックで普通に働いてる」
なんてないからな。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　今　・ 　こ　 ・　 .基　俺　そ　そ　聞　小 .　　　　　|
　|　頃　・ 　の　 ・　 本　が　の　し　 く　 学 .　　　 　 |
　|　俺　・ 　言　 ・　 的　思　結　て　と 　校. 　　 　 　|
　|　を　過　葉　い　に　 う　果　最　こ　 の 　 　テ 　|
　|　笑　去 .に　え　は　.に　得　期　ろ　 性 　 　ィ .　|
　|　っ　に　騙　 い .譲　　、 た　に　に　 教　　　ッ 　|
　|　て　戦　さ　 え　り　 精　人　勝　よ　 育 . . 　シ . |
　|　い　っ　れ　.お　合　子　生　ち　る　 で.　.　. .ュ　|
　|　る　た　続　先　い　達　が　残　 と　　、　 　　 　.|
　|　の　精　け　に　　　.は　　、　っ　莫　自　.　　　.　|
　|　か　子　た　ど　　　 戦　こ　 た　大　分 　. 　 　　|
　|　　　 た　の　う　　　　っ　の　の　な　 が　　　　 　|
　|　　　 ち　が　ぞ　　　 て　有　が　 数　昔　　　 　　|
　|　　　　　 俺　！　　　 い　 り　俺　 の　　、　 　 　　|
　|　　　　　 だ　　　　　　な　 様　様　精　精 .　 　 　　|
　|　　　　　 と　　　　　　.い　　　　だ　子　子.　　.　　　|
　|　　　　　 思　　　　　　の　　　　と　 と　だ　 .　　 　 |
　|　　　　　 う　　　　　　 で　　　　い　戦　っ.　　.　　　.|
　|　　　　　 方　　　　　　は　　　　う　 っ　た.　 　　 　 |
　|　　　　　 が　　　　　　な　　　　事　た　事　.　　　　.|
　|　　　　　 自　　　　　　い　　　　だ　ら　 を　 　　　　|
　|　　　　　 然　　　　　　か　　　　　　 し.　知　 　 　 　|
　|　　　　　 だ　　　　　　　　　　　　　　い　.っ 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　た 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

結婚せずに、無駄遣いもしなければフリーターや派遣でも貯金は可能
つーか、現状維持できると思う。

少子化等の問題はあきらめるしかないが。

安い労働力は需要があるから、結構いけるんでないの。

ホームレスは冬は寒いから刑務所とか？　てか、何でホームレスの人は適当に捕まって行かないの？どのみち将来も何もないと思うけど。

ニートやってる奴のほとんどが自殺するとも思えないしホームレスになると思えん。
ほんと30年後はどうなってるんだろう。

遊民の比率が高いほど、経済力のある国なんだってさ。
ただし、この場合の遊民は、芸能人や学者、詩人なんかのことだけど。

ニートは遊民じゃなくて、意欲の無いぶら下がり。
こんな生産性のない奴を養うぐらいなら、
意欲のある移民を受け入れたほうが、日本のためになるかもしれん。

>ニートは遊民じゃなくて、意欲の無いぶら下がり。

通学や職探し、職業訓練もしない若者「ニート」が、同年代の完全失業者の増減を
　追いかけるように、ほぼ４年たって増減しているらしい傾向が統計上、浮かんだ。
　総務省統計研修所による労働力調査の特別集計でわかった。学校を出ても就職
　できなかったり、失業したりした後、４年ほどは職を求め続けるが、この間に就職
　できず、あきらめる人が多いせいではないか、とみられている。

　同研修所の西文彦さんと菅まりさんは、８０〜０４年の９月分の労働力調査の結果に
　ついて、改めて「家事も通学もしておらず、仕事に就く気もない２０〜３４歳」をニートと
　定義し、調べ直した。その結果、８０〜００年ですでにこうした人たちが３０万人前後いた。
　ただ、この時点でほぼ横ばいだったのが００〜０３年に急増、５０万人前後となった。

　一方、就労意欲があって就職できない２０〜３４歳の完全失業者は９５年ごろから急増。
　「９９〜０４年のニート増加」と「９５〜００年の完全失業者増加」の相関関係をみる係数を
　計算すると、極めて強い関係がわかったという。

　西さんは「就職を何度試みてもできない若い人で、４年ほどで意欲を失ってニートに
　なっていく傾向を示しているのではないか。対策として、こうした期間のうちに就職あと
　押しや国際ボランティアなどへの優先採用をするなどの手を打つべきではないか」という。

　ニートは英国で社会問題化、日本でも実態把握が急がれる。定義はさまざまあり、
　内閣府の研究会は今年３月に８５万人という推定を発表。厚生労働省が７月に発表した
　０５年版労働経済白書は６４万人とする。各数値は例えば家事を手伝う人を入れるか
　などで違いが生じる。
　http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050914/K2005091402790.html

ニート　１００万人
フリーター　５００万人
引き篭もり　１００万人
鬱病患者　２００万人
公務員　６００万人

遊民・・・松任谷由美

国の借金を国民一人当たり○○万円などといって国民に借金を押し付ける。選挙の仕組みをいい事にあたかも国民に責任があるように思わせる子供だましもいつまでも通用する訳がない。このままでは暴動が起きてしまうぞ。

「無職・だめ」板に戻るか。

さあ、取りあえず今年の運勢を占いたければ皆、名前欄に
!omikuji !dama
と書き込むんだ。

>>50

え？何言ってるの？
参加者のほとんどが無職で駄目人間なのにw

>>52
52がプーで駄目だからって他人もそうだとは限ら・・（ry

今年も柔道の稽古、がんばります。

「何かの間違いでしょ」。東京都多摩市の鈴木康徳さん（６５）は思わず聞き返した。６０歳の定年を間近に控えた５年前。年金額の確認に行った社会保険事務所で職員は「１８万円です」と答えた。予想より１０万円も少ない。
　夫婦２人暮らし。家賃約７万円の旧公団住宅から、あわてて都営住宅に申し込んだ。１年待って近所の多摩ニュータウン貝取団地に引っ越した。家賃は約１万円だ。
　都住宅供給公社によると、都営住宅で高齢者や母子家庭を対象にした応募は、０５年の１回目（年２回）で６０歳以上が４５８８世帯に上り、３年前の倍に増えた。
　鈴木さんは工場勤務やタクシー運転手をしながら３８年間、厚生年金の掛け金を払い続けてきた。「体を壊すまで働いてまじめに納めてきたのは何のためだったのか」
　老後の不安は若い世代ほど深刻さを増していく。３４歳の記者が社会保険事務所で年金の予想受取額を尋ねた。扶養家族はいない。今の給与が仮に続いたとして６０歳で退職した場合、年２１０万円前後（６５歳から受給）になるという。
　職員は３回、念を押すように付け加えた。「社会情勢の変化もありますので、あくまで仮定の数字です」

そこそこ真面目に働いても、老後は厳しいという現実を
彼らは直視しているのだろうか？

退屈な　日々を重ねて　老いてゆく
エサをもらって　部屋にこもって

〉55
今朝の毎日の記事だろ。
同じ紙面で今の株価はバブルじゃない、と言う特集やってるぞ。

�@後継者不足の百姓�A外国人労働者を強制送還して３Ｋ労働�B自衛隊の戦闘
地域活動部隊要員　いろいろあるからよりまずは働け。

知り合いのニート（２８歳）が去年の梅雨頃
「そろそろバイトでもして真人間に戻るベー＾＾」と意気込んで就活し始めたけど
あまりにも長い空白期間と社会的器用さ（親、友達以外の人とのコミュ能力の無さ）の乏しさ
ブックオフのバイト募集ですら落とされて
やっと自分の置かれてる窮状に気づきかなり焦りまくっていたな。
今なにしてるかわからんが

>>1
餓死

危機感が無いから、ファシスト党で救われるのでわ。

独身、一生１Ｋの賃貸で
３０００マソぐらい貯金して
月５〜６マソで生きていける生活水準まで下げれば
なんとかかなるかもな

フリーターで三千万も貯蓄するのは至難の業じゃないか？

>>63
はあ？

年収１８０マソで
（７５０円×８×６日×５２週）

　生活費６×１２＝７２

年間１００マソ貯金で３０年あればいけるだろ

なんでも計算もしないでだめだだめだいうなよ　リア房

>>64
三十年間もどうやってフリーターを続けるんだよ？
生まれてすぐにフリーターとして働くのなら計算は合うが。

あと、計算がザル過ぎるぞ。
おまけに生活費が六万円、って。
都市部なら半分が家賃で持っていかれる。
田舎ならそもそもアルバイトの口を探すのが困難だし。

都市部でも東京ぐらいだ
多さ当たりじゃ　月３マンでも１Ｋ借りれるぞ

今４０でフリターで高校でてから３０年やってるやつなんぞ
ごろごろいる

×多さ
大阪

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130580999/

�@生保
�A刑務所
�Bホームレス

未来はありません。

「薄学」


とても嫌な予感がするんだ。真っ当に頑張って就職した「正社員」が、政府によって
救済を強要されるような気がするんだ。

「正社員」なんて所詮家畜や奴隷にすぎないんだから・・・
就職した「正社員」なんぞに「真っ当に頑張って」なんて修飾語をつけるなよ。

金が目的で、どうせ働かなければならないのなら、
フリーター・派遣より、正社員のほうが身入りがよいし、
各種社会保障もととのっているのは事実。

「おれは拘束されるよりも、自由が欲しいんだ」というかもしれんが、
時間的自由は、正社員よりもあるかもしれないが、
金銭的自由においては、かなり拘束される。

起業しろってんだよ。家畜根性染み込んでるなｗ

ニートは国の末期現象だから、国が潰れる証拠である。
ニートが増えるのはそれなりの理由があるわけで、自己責任で国は
押し切ろうと思っても無駄。これは国が推し進めてきた結果であるからだ。
物作りだけを過剰に強調して、人作りを怠った結果これだ。
人間が育つには、時間もかかるし手間暇もかかる。判断力の未熟な子供に、
世の中は自由主義だから、勝手にやりなさいと言う方針は、間違っていたわけだ。
ある程度の強制力を行使して、しつけはやるべきであり、間違ったことに対して、
暴力を持って教える事だって必要だ。過剰に人権だのなんだのは、立派な成人に
なってからだ。まあ、それをやってこなかったから、成人になりきれないニート
を生み出した。あと、フリーター派遣で働いている者で生計を立てているものに
対して、社会や政府の対応ははっきり言って舐めきっている。これを見て働きたくなる
若者が数多くいることも事実だし、しつけなし若者と複合的な問題と気づいてくれ。

起業せずに、楽に生きるという選択肢を選んだんだよ。

それなら、正社員のほうがまし

>>75
二極化したのはデフレだったからだよ。
金が富裕層や企業に集中して動かないんだから当たり前。
デフレが終われば少しはマシになるだろう。
最も税制などで調整する必要があるけど。

３０過ぎてニートやフリーターの奴って親が悪いよ。
俺の知り合いでも結構いるが、何でもかんでも親がしてくれるみたいだ。
家も車も全部親持ち。で結婚資金も出してもらったいる。
更に生活費まで出してもらう奴もいる。

ある意味、こういう奴こそ勝ち組と違う？

正社員になりたくて頑張ってきたけど枠がなくてなれないという現実を知る→目標を失った(絶望)→やる気が出ない→ニートの出来上がり→何がまってるかわからない未来への不安から犯罪に走ってしまう？！
最初は誰でも夢を持って頑張っていたはずなの、個人の責任だけでこうなるはずがない。

たぶん40前に全員病死か、自殺だろう

今の年寄りと中年に優しい社会のままだとダメになるだろう20、30代が年寄りになった頃は逆に年寄りと中年に冷たい世の中になり報われない犠牲の年代だと予想した。

確かに３５歳以下の若者の寿命は６５歳と予言していた人もいる

>>82
そりゃ食品添加物バリバリのファーストフード生活が要因って話だろ、
とマジレスしてみる。

まあ現代の若者は新自由主義だからね
自分の財産を守るために国防とかは熱心だけど
社会保障等の福祉は自分の財産が取られると思うから絶対支持しない
福祉国家や社会主義思想は当分はやらないとみた

41歳で派遣社員の兄がいるが、、、、
（俳優志望といって、上京して、ずっと定食無し。
エキストラを3回やっただけで、いまでも本業は俳優と言い張るバカ。）

年金はどうせ破綻するから、払わないとうそぶきつつ、
老親に無心はしょっちゅう。

このバカが70過ぎて、ヨイヨイになって、弟の俺（サラリーマン）に
面倒見てくれと頼ってきたらとぶち殺さざるをえんなあ。

努力せず、いい加減に生きた老人は、
保健所で合法的に処分できる世の中にしてほしい

そういや、あのバカ、
「俺が貧乏で職がないのは、小泉が悪い！」
とか、いっとたな。

なさけなや

そう間違ってもいない。因果関係はある。
派遣法の段階的な緩和は、小泉も無関係じゃなかろう。
名目GDPが伸び悩む中（あるいは放置したまま）、
つまりデフレに手を打たないまま企業の生産性向上を強いる政策が
派遣やフリーターの増加に繋がったというのは、あながち間違いではないよ。

だからといって、そう叫んだところで、君の兄さんが派遣からは逃れられないので
不毛ではあるんだけども。

>>85
まあ、そういう奴はいつの時代もいる。なんとか思い直してくれると良いんだが
かといって、非正規社員の増加の原因を「努力不足」だけに求めると、多分普通に働いてる人にとっても
不幸な事になると思うぞ。

>>85
派遣社員は一応社員なので厚生年金に入ってるのでは?

派遣は社員に入れさせないといけない。

>>89
派遣じゃないんじゃないか？
派遣だったら仕事があれば、ほぼ毎日出勤してるはず。
ひょっとして登録だけしているが仕事が無いとか。
（それってもろ劇団やプロダクションと変わらんが。）

>>91
超短期の派遣なら社会保障は労災だけということになりますね

>>72
奴隷よりは動物のほうがずっと良いよな。
人間やめてさっさとフリーターになればいいのに。

>>78
ニートは、なれるなら最高。
ニートを悪く言う人が、奥さんをニートにしているのは笑える。

関経連が１０年ほど前に出していた失業率予測では２００８年度あたりで
１０％超えで高止まりするなんてことになっていた。
実際には、非正規雇用でも失業ではなくなっているので、名目的には失業
率は１０％近くまでには至っていない。一部の評論家が派遣雇用労働法の
適用範囲の拡大こそ、日本版ワークシェアリングだと宣っていたのも強ち
的を外れていたとは云えないところがある。
この景気停滞期を潜り抜けさえすれば、また正規雇用に戻るならば、そん
な能天気な言辞も許されるのだろうが、実際にはこの空白の２０年間にニ
ートや単純労働パートの就労者は技能も伸ばせず、固定化されるに決まっ
ている。そのことは単にその当該の若者（もしくは中年）の不幸に留まら
ず、まずは総需要の縮減として、更には中堅技能者。技能工の圧倒的な不
足を招き、結果として更に景気後退に向うという悪循環に陥る可能性が大
きい。
派遣労働法による労賃収奪によって、個々の企業レベルでは利益率回復に
伴う業績向上として結果することになっても、それは小康状態に過ぎず、
圧倒的な内需創出不足は、いったん外需が縮減してしまうと、恐慌にまで
発展しかねない。
米国の景気後退、中国の成長率鈍化が始まることを一番恐れているのは
現在最も利益を上げている優良企業の経営者ではなかろうか。北京五輪後
の世界を見るまでに、早く退任しておきたいという心境に陥っている経営
者が実は多いのではないか。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　 ニートは社会の落ちこぼれ。その事実を
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　 認めず、板違いの糞スレに逃避するニートは、人間の屑。
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　　　 このスレには、屑が常駐している。
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　経済どころか日本語も理解できないネット上の鼻摘み者
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^

ホリエのAA出してくる意味が不明。

>>97
自身に説得力がない人は
そういうことするものですｗ

社会が悪いと吠えても、
ニート自身の境遇は変わらず

安月給でも求人は常にある
身の程を知ったところから、スタート

ニートを飼ってる親がニートブリーダーとしての自覚と責任を持ってれば問題ないけどな。
ちゃんと飼い主が死んだあとでも放し飼いにされたニートが
犯罪に走らず寿命がまっとうできるだけの財産を残すべき。
それがニートブリーダーとしてのマナーであり使命だ。
それを理解してるニートブリーダーがどれだけいるかが問題だな。
そしてそれができないならニートを飼うべきじゃない。

>95 の言説を踏まえて以下の記事を読むべし。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060107k0000m020027000c.html

おそらく後世においては、最長の《小康状態》と記されるだけだろう。

で、この板で何人くらいﾆｰﾄなの？

>>99
今の社会の延長上の貢献は、アホ過ぎてやってられない。
ニート現象は社会の歪に対しての抵抗だということに気がつけ。
現在の新階級制度を正当化することによっておきていることなのだから、
その問題点を力づくで押し付けても誰も納得しない。日本人の伝統や文化を
無視して成立する社会システムなど世界探してもどこにもない。
今起きているのは、日本人のパーソナリティーを無視し、他国の奴隷制度を
移植して失敗しているに過ぎない。若者が今後、どうなってもしらないぞと
脅しをかけても、その被害をうけるのは若者だけじゃなく、逃げ切りを考えている
世代にも間違いなくしわ寄せがくるということだ。もし、金を腐るほどもっていたとしても、
日本のマネーはいずれ紙くずになる、これは経済学者じゃなくもてわかることだ。

>103

馬鹿ですか？
日本が社会主義を止めて、普通の先進国になっただけだぜ。

>>104
中学も卒業してないのかオマイは。
複合経済は公民にでてくる単語だぞ。
テストにもでたはずだ。

>105

犯罪者となって社会に抵抗する極悪ニート、乙。

移民を受け入れた方がいいとおもう。

もはや日本は、自国民だけでは自浄化できないよ。

移民を受け入れると、行政にとっても、新しい価値観（基準）を作る刺激にも
なるし、就職価値観の緩和も十分に可能性がある。（年齢制限撤廃など・・・）

そして移民は、現状の日本のシステムに不満をもつだろうし、
当然、移民によるデモや暴動が起きるかもしれないが、こういった出来事が
改革の爆発力になるとおもう。

移民によって新しい価値観を日本に吹き込む必要がある。
これは、２０年後、５０年後といった長期的な展望で見れば、
移民を受け入れても、今のニューヨーク程度の治安は維持できるんじゃないかな？

それか香港のような、特別行政特別区を北海道に作って、
外国企業を誘致するとかね。

>>106
頭脳崩壊していることをばらされたからといって、
混乱してるんじゃないよ。社会改革は常に現在進行形であって、
止まることはない。今は大きな区切りの分岐点であって今の政府では、
対応できないから、国民の生命財産の死活問題が発生している。
これを守れない今の国に舵取りを任せることができなくなったことだ。
これに対して、苦言を述べたり行動をしたりすることが君にとって極悪なら、
君は淘汰されるべき存在だということ。国民は君を必要としないし、国民の為に
ならないだろうね。

移民の受け入れには賛成。108のようなニートは反対するだろうけど。
勤労者と移民で新しい日本を作り、ニートは国外に輸出すればいい。

フランスみたいになるがオチ

アメリカのようになるだけ。
移民からも成功者が出る。一方、貧富の差は一層拡大する。

フリーターとニートは全く別物である。
フリーターは低賃金労働者にすぎないがニートは働かなくても生活できる現代版の貴族である。
いま必要なことはニートをきちんと貴族階級として制度化することである。
また、参議院を廃止して貴族院を復活させニートの広い視野や深い教養を国政に生かすことも
検討すべきである。

>>109
ニートじゃねーよ、学生だ。
老人の発想は極端で困る。
思考が硬直化して柔軟性がないし、国の政策をそのまま鵜呑みにしている。
勤労者と移民で新生国家かｗ
やってみろよ、一番被害を受けるのは中年〜老年と体力が低下していくものだ。
外国人も最初はおとなしいが、日本人より血の気があり不遇な立場に徐々に耐えれ
なくなり、日本人の若者と同じ権利を主張するようになるだろう。
日本人の場合は無言の抵抗だが、外国人は暴力で解決しようとするだろうな。
中でも一番怖いの人間の過剰生産された中国が押し寄せて、人口比率で圧倒的に
中国人なる事だって考えられる。その時は日本と中国の併合が実現してしまうのだ。
目先の利益で移民を受け入れる法案が通った時、日本は中国との併合が約束されたことに
なるのだ。もし、俺の言っていることを見通して発言しているなら、お前は確信犯であり、
本物の売国奴だ。

だからそんなに興奮するな。
へんなのが多いなここは。

犯罪者になるか、餓死するか
どっちかしかない
パートの時給も下がってきてる
どーすんの？ｗ　　俺はのんきに見てるよ

　職業　　　　　　　平均年収　　人数

プロ野球選手　　　3743万円　752人
弁護士　　　　　　　2101万円　　2万人
歯科医師　　　　　　1329万円　　9万人 　　　←親も歯医者さん。歯学部は受験も楽々
医師　　　　　　　　　1227万円 　26万人
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
警察官　　　　　　　　 840万円　23万人 　　　←　DQN大学卒の人生逆転
優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人 　←　毎日終電帰りでやっとこのぐらい
農家　　　　　　　　　　765万円　368万人
地方公務員　　　　　　728万円　314万人 　　←　楽園の住人
国家公務員　　　　　　628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
プログラマー　　　　　412万円　13万人 　　　←21世紀のブルーワーカー
サラリーマン平均　　439万円　4453万人　　←日本人の平均
ボイラー工　　　　　　403万円　1万人
百貨店店員　　　　　　390万円　10万人
大工　　　　　　　　　　365万円　5万人
幼稚園教諭　　　　　　328万円　6万人 　　　
警備員　　　　　　　　　315万円　15万人
理容・美容師　　　　　295万円　3万人 　←3000円でカットできるのも彼らのおかげ
ビル清掃員　　　　　　233万円　9万人
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
フリーター　　　　　　　106万円　417万人

>>113
学生か？所詮、学生は洗脳されて困る。

＞老人の発想は極端で困る。
＞思考が硬直化して柔軟性がないし、国の政策をそのまま鵜呑みにしている。

学校で色々な祝辞で、若い人は未来があるとか、若い人の力でとか、
若い人の柔軟な発想とかそんなことに感化されてるんじゃないの？

大人の経済学者の言っていることも、突き詰めていくとまんざら悪い事ではない。

ただ、実行力、行動力、そして創意工夫する力が無いだけ。

なんでも、大人の思考は硬直していると思うのも危険だぜ。

学生は、なんでも能力や希望が高すぎる。

>>113
109=117は煽り厨だから相手にするなｗ
コイツの117のレスなんぞ中傷ばかりで中身ゼロだろ。
乗っちゃ駄目よ。

他スレで見つけたんだかこれかなりいいぞ
携帯だけでかなり儲けれるし、すぐ金たまるよから一回やってみ。
一回これやるとバイトとかする気なくなってくるぞ、マジでwww

http://2hp.jp/?id=111111

>>117
夢を捨てるのは、40〜50代になってからでも遅くは無いだろ？
挑戦できる間は、無謀でも自分を信じきってやる。
それが若さというものだろ？逆に若者がチャレンジする気持ちをなくし、
働き気力すらわかない現象がニートということだ。これも弐極化で片付ける
こともできるが、今の現状を俺は良く思っていないし、ニートが異常発生する
土壌に対して責任を持って解決する者すら現れない。この問題は、老人では
可決できないことはわかっているからこそ、今の駄目国家をデフォルトして、
最初からやり直したほうが良いと考える者が数多くいるということだ。
もう、利権一辺倒の連中に日本は任せられない段階に入ったんだよ。
そのくらいの先見性はもってくれよ。

>>118
今後、相手にしませんｗ

フリーターとニートは一緒には語れない。

だが、２０歳以上の納税していない人は、何らかの制限をつけるべき。
パスポート発行しないとか、住民票発行しないとか・・・とにかくなんでもいい。
ありとあらゆる公共機関が割高になるでも・・・。

納税の義務。←これが国を運営する原動力なのだから。

低年収の者は、現実には、ほとんど所得税を払っていない。

その分、フルに消費してるから
財源には間接的に貢献してる。

>>121
そうかな？
経済学的には移民は正しい選択だよ。
経済を維持したり拡大するにはこれはかなり有力。
いずれ政府ｊか与党が提案してくる可能性があるね。
何かを切り捨てる事ができれば現実可能なんだよね。
例えば単純労働のワーカーなんてどうだろう。
タクシーも規制緩和で随分安くなっただろ？
ドライバーの生活は劇的に悪化してるよ。
１０９の煽りくらいなら無視したってかまわないけど
はたして君、政府を止められるかいｗ
これは冗談でもなんでもない。
郵政民営化だって冗談じゃなかったでしょ。

そりゃ、真面目に働く動機はないだろ。

働くことは、「企業に利益をもたらし、株価を上昇させ、公務員に
納税するだけ。自分自身に利益をもたらなさい」ということ。
それが露見したから、集団でストライキしてるわけ。１人でやったら
干されるが、集団で働かないから干せないでしょ。

ロクに納税もしてないガキが対等なツラしてるのはどうかと思う。
しかし彼らの資質では、最も合理的な選択をしているといえる。

企業で100稼いで、法人税で40奪われて、企業の内部留保で
20奪われて、社会保険料、所得税、住民税で10奪われて、
そこから家賃と消費税を支払えと言われて、働くわけない。

彼らを本気で働かすのは、主婦を本気で働かすのと同じくらい
難しいね。女の要領のよさを見習った人々だから。

日本の若者も満足に使いこなせないクセに
移民に夢を託す老人に激しくﾜﾛｽ

>>127
つーか単純に希望が見出せないんでしょ。
フリーターになった所でフルタイムで懸命にやっても
所詮、月の手取り十二、三万。
そっから家賃、光熱費、通信費、食費を引いたらいったいいくら残る？
そこからさらに健康保険と年金を払ったら手元に殆んど残らないね。

日本の若者みたいな恵まれたボンボンは働かない

>>125
経済学的に見れば見るほど移民は間違いです。
労働者が余ってるのに、労働者受け入れてどうするの？
フランスの二の舞がお好きですか？
ちなみにどう正しいのか説明して？

ここで言っている移民っていうのは、単純労働者のことだよな？

>>129
それで子供産めだよ。頭イカレているとしか思えないな。
ストリートチルドレン増やしたいのかね？

>>129
というわけで、寄生できるうちは働かない。
まさに女の人生そのもの。
女だけにやらせておく手はないということだろう。

>>128
言えてる。外人を使いこなす難しさを知らないんだろうね。

中国で失敗しまくってるのを見てると、「頼みもしないことを
自発的にやってくれる前提の経営」しかしたことないと分かる
ものな。

>>134
だから、俺的には働かなくていいから
何か未来に繋がることをしろって言っている。
働かない＝何もしないではありません。

>>136
働かない理由を書いた覚えはあるが、
「ニートが未来につながることをしない」
「ニートは何もしない」と書いた覚えはない。

> 何か未来に繋がることをしろって言っている。

集団ストライキもつながることの１つではあるな。
他にも何かしてるかもよ？

移民が、日本人の言うことを聞いてくれると思っている、
平和ボケした奴らが多数いるようだな。
しかも、移民ならまだいいよ。日本で消費してくれるからな。
そう簡単にいくかな？
しかしほんとに平和ボケしてんなこの国は。

ならＯＫだ。

×移民ならまだいいよ。日本で消費してくれるからな。

本国の一族に送金。

>>139
で、喪舞の考える「未来につながること」って、たとえば何？

>>138
> しかも、移民ならまだいいよ。日本で消費してくれるからな。

日本で消費する人は、安い賃金では働かないよ。日本の賃金
を出身国に持ち込むから意味があるのであって、暮らせない低賃金
を貰って日本で困窮する意味はないもの。

>>141
人によって違うから何とも言えない。

>>143
それだと「つながることをしろ」という見解そのものに意味がないような。

誰にでも当てはまる「つながること」と答えるなんて無理だろ、そりゃ。
だから喪舞の考える「つながること」を聞いたんだが。

>>144
株。

>>131
経済圏の大きさとは人口の事だからだよ。
移民者は確かに労働者として供給側にもつくけど
同時にその国にとっては新たな購買者でもあるからね。
人間は食べなくては生きられないし住まなくては生きられない。
アメリカがいい例だろ。
あらたな労働力がどんどん入ってくる。
ただしそれが日本の労働市場の相場を押し下げるから
労働者にとっていいとは限らない。
また政治的、文化的な軋轢を引き起こすデメリットの可能性もある。
ただし財界には移民待望論はあるんだよ。
彼等にとって有利なのは明らか。
彼等が政府、与党を突っつけばどうなるかはわからないね。

>>146

>>140と142を読め。

正社員の数　＞＞ニートの数

ニートは数で負けている。
20代の若者でも、ニートは数で負けている。

早いうちに軌道修正しないと、将来は餓死か犯罪者

たぶん、ニート犯罪者の激増が30年後の社会問題となっているだろうが、
数で負けている以上、冷たく扱われることは間違いない

>>146
今の日本には供給者はいらんと言っている。
これ以上、労働者の賃金下げてどうしたいの？
あなた、まさか奥ださんではないですよね？

20代〜35歳の雇用状況は
ニート、フリーター、派遣＞＞正社員
フリーター、派遣→ニートOR犯罪者

社会不安は間違いないな。

>>146
アメリカって今は移民受け入れ消極的じゃなかったけ？

>>150
間違いないだろうね。
そこに外国人まで入ってきたら凄いことになるだろうな。

>>147
すまんけどアホは無視。
というのは不親切か。
例えばアメリカの新規の労働力とはカナダから供給されているんだよ。
彼等が仕送りをしないとでも？
ドイツにもにたような事がいえる。
比較優位から考えても有力な輸出品が「労働力」という国があっても
別におかしな事じゃないわけだ。
ただし、その商品には物と違って人格と意思があるという所が
問題を引き起こす要因の一つであるとは言えるのでリスクは確かにある。
ただし、昨今コストダウンの為なら何でもありという供給重視の思想が
広まっているのは傾向として見られるので実現の可能性はある。

正社員人、派遣人、フリーター人、ニート人、外国人
他民族国家の出来上がりだな。

>>153
153が言う、移民と言うのは単純労働者のことではないのかね？
そうじゃないなら話は別になるけど。

>>149
だからまさに奥田氏のような人達に注目なわけ。
俺も労働者の一人として関心あるね。

単純労働者なら、現地の工場で働いてもらった方が良いでしょ？
日本の治安が悪化しないようにね。

>>157
では単純労働者の話でないのだね？
それなら、もう来てるじゃないか？
六本木ヒルズに。

>>155
勿論、突破口として最初は高度な技術の持ち主のみ優遇という
形をとるだろうさ。
しかしそれでは企業のメリットとしては薄くないかい？
何れは時間の問題として「規制緩和」されるとみるね。
例えばバスの運転手の給料が高いと文句いうレスって結構２ｃｈにあるだろ。
そこに外国人が参入すれば無茶苦茶コストダウンできるわけだ。
あるいは３Ｋの職場なんかどうかな？
人気がないがゆえに人が集まりにくい所に低料金でよろこんで参入してくれる
人たちがいたとしたら？
ね。
可能性あるでしょ。

>>158
>それなら、もう来てるじゃないか？

程度問題ですよ。自由化したら、あっという間に数百万人が押し寄せるでしょう。

>>159
>例えばバスの運転手の給料が高いと文句いうレスって結構２ｃｈにあるだろ。

それは、公務員の運転手。市営バスの運ちゃんのこと。
民間会社の運ちゃんの給料に文句言ってるのは、見たことない。

>>159
民営化マンセーの馬鹿共がそれを後押ししそうな寒感。
自らの首絞めることにも気づかずに。

>>156
奥だ神はね、トヨタ売上に占める日本の割合は３０ぱーしかないから、
もう日本の市場が縮小しても、賃金引き下げて、コスト下げて車作った方が
儲かること知ってるからね。
だからデフレが進むとさらに
賃金引き下げることできるから消費税ｕｐにも積極的。
過去最高益上げても、法人税ＵＰに反対してるところを見ると
日本の財政を心配してのことではないよね。
よく考えてると思うよホント。
利益を上げるためなら何でもありだね。
俺も見習わなきゃならんよ。勝ち抜くために。

>>159
> 例えばバスの運転手の給料が高いと文句いうレスって結構２ｃｈにあるだろ。
> あるいは３Ｋの職場なんかどうかな？
> 人気がないがゆえに人が集まりにくい所に低料金でよろこんで参入してくれる

つまり、給料が高いところ、３K、人気がないところ、に限定して
移民を使うという話？随分と限定してるんだな。

>>160
高度な技術の持ち主は日本には労働には来ないよ。
高度な技術な持ち主は日本から奪いには来るけどね。

>>159
159は経営者なの？
それなら言い分は分かる。
日本は駄目になるだろうけど。

何で、証券会社とか金融系には外国人いるのに
それ以外には中々いないのかとか考えたこと無いの？

>>165
高度な技術を盗みに来る人はいるけど。
馬鹿な経営者は今日の売上しか思いつかないし。

>>166
財界の人なんじゃないかな。

>>168
そうじゃなくて、高度な技術を持っている労働者は
そんなにいないし、すでに日本で仕事しようと思えばできるでしょ。
実際しるわけだし。第一そんな優秀な人間自国から出すかよ。
ホント甘いんだよな。
来るのは中国とか、東南アジアからやって来るんだよ。
ただ、インドのＩＴ技術者は日本に来るかもしれんな。
だが来たら、ＩＴ技術者大失業時代だな。
結局、来るのは中国とか、東南アジアからやって来るんだよ。
同時に犯罪者も大量輸入。
で、フランス状態。そうなるのは見えてるよ。
ならない理由を教えてくれ。

>>169
だから、高度が技術を持ってない人が、高度な技術を盗みに
日本に来る場合があると書いた。何が「そうじゃない」んだ？

>>169
> ならない理由を教えてくれ。
犯罪が増えないと書いた覚えはないのだが。

>>170
高度な技術を持った人を移民として受け入れる話をしていたので、
そうで無い人の話はまた別かと。

＞、高度が技術を持ってない人が、高度な技術を盗みに
日本に来る場合がある

これは、あなたの仰る通りだと思います。

>>171
お前は一体どんな奴を受け入れたいんだ？
日本人より安い給与で文句も言わず働いて、
しかも能力もあって、言うことも素直に聞いてくれるなんて思ってないよな？
しかも、日本に定住してくれるなんて本当に思っているのか？

>>172
> 高度な技術を持った人を移民として受け入れる話をしていたので、
ああ、そういう話だったの。スマソ。

>>173
> お前は一体どんな奴を受け入れたいんだ？
別に誰も。

> 日本人より安い給与で文句も言わず働いて、
> しかも能力もあって、言うことも素直に聞いてくれるなんて思ってないよな？
もちろん。

> しかも、日本に定住してくれるなんて本当に思っているのか？
定住ってどういう意味？
彼らは消費せず仕送りするのが目的とは書いたけど。

>>164
ちょっと甘いね。
ピラミッドは下層の方が広くて大きいんだよ。
限定という表現はのん気かなと。

>>166
俺は>>156だよ。

>>170
盗むという表現はおかしいね。
働きにくるわけだから。
学びにくる、でしょｗ
それに本当に心配ご無用。
本気で優秀なのはアメリカにいってるから。
君の心配は杞憂だね。
あまり嫌悪感を出すとロジックから外れるよ。

>>174
すまん間違えた。
申し訳ない。

>>175
下層が多数だと、どうしてのん気なの？

> 学びにくる、でしょｗ
盗むのと同じだが。

> あまり嫌悪感を出すとロジックから外れるよ。
何が嫌悪感なの？

> 本気で優秀なのはアメリカにいってるから。
優秀じゃないから技術を盗みに来るのでは？

> 君の心配は杞憂だね。
誰が何を心配してるって？

>>176
全く問題なし。漏れも勘違いしてるし。
アレだな、IDないから番号やハンドルつけないと分からなくなるね。

>>175
＞本気で優秀なのはアメリカにいってるから。
俺もそう思う。

優秀な人間を移民で受け入れる。
いや、取られてますから。

>>177
175は優秀な移民の話をしていて、
177は優秀じゃない移民の話をしている。と思われる。
なので、総合して考えると、優秀な移民は日本には来ないと言う結論に達する。

>>180
ふむ。それで優秀な移民が日本に来ないと、
どうなるという話なんだっけ？

>>181
結局優秀な奴は来ないわけだから
移民を受け入れるとフランスの二の舞になると言う話。
そして、日本にもネオナチとか、ｋｋｋが出来上がる。かもしれない。
お互いに不幸だな。

>>182
なるほど。移民だからヒッキーのように大人しくないだろうしな。

> お互いに不幸だな。
ま、それも仕方ないんじゃない？

>>183
間違いなくおとなしくしないだろうな。
分かってるんだから、入れないほうがいいと思わないか？

>>184
入れるか入れないかは、漏れが決めるわけじゃないから。

何年か前に、景気が良くなって来たら自民党は消費税を上げようとするだろうと予言した人がいますが、
的中ですね。

しかし、自民党は国民の反対が多そうな法律を通そうとする時は決まって、一人二役を演ずるのねｗ
消費税値上げ推進派が出ると、その反対の値上げ慎重論をぶつ者が現われ、国民の両方の支持を独り占めする。
消費税問題では何時の間にか、慎重派が消費税値上げは１０％程度とするべきだ等と
消費税値上げが当たり前みたいなことを言い出した。
慎重派だと思って支持していたら大変なことになる。

こんな事になったのも総て小選挙区制の所為だ。
自民党にだけ異常に有利になる歪んだ制度のためだ。
民意が国政に反映しない選挙制度の為だね。
こんな選挙制度に誰がした。

>>185
じゃ、俺が決める。
グリーンスパンだけ移民として是非受け入れさせてもらう。

>>187
それじゃ受け入れてないのと同じｗ

一緒に仕事した外人は大した人数じゃないけど、日本人相手よりは
やりやすかったな。だからって移民を欲しいってわけじゃないけど。

2・30代のﾌﾘｰﾀ・ﾆｰﾄは本当のところ将来どうなる？こんな感じか？
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20060107k0000m040005000c.html

私はイラクやアフガニスタンの難民を日本が受け入れればいいと思います。
貧乏な彼らを救済できる上に日本人の容貌偏差値が上がります。私は平井堅が好きです。
アメリカ人兵士は出ていってください

>>189
何にでも言えることだが親の財産しだいだな。

>>191
（親の財産がない）2・30代のﾌﾘｰﾀ・ﾆｰﾄは本当のところ将来どうなる？
いちいち補ってもらわないとわからないのか･･･

>>188
奥だとかが言っている移民はそんな人達じゃないと思うよ。
移民として受け入れるなら、必ず問題が発生するよ。
椅子が無いんだから。椅子取りゲームになってしまう。
ほんとに人が足りなくなった時、受け入れればいい。

>>192
金がないのにどうやって生きていくの？
あなたの言う通り、
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20060107k0000m040005000c.html
こんな感じになるんでしょうね。

>>192
ニートやフリータの両親が貧乏とは限らないよ。

>>189
ひどすぎる…
憲法違反じゃないか

>>195
（全体のうち、親の財産がない方の）2・30代のﾌﾘｰﾀ・ﾆｰﾄは本当のところ将来どうなる？
いちいち補ってもらわないとわからないのがそんなに多いのか･･･

暴動後の話になるが、
たぶん消費税を年金にまわして
ニートもフリーターも派遣も老後なんとか暮らせるように
するだろ。そしたら会社にしがみついていた人間も辞めだす
だろうから、雇用は流動化するだろうな。
給料が低いだろうが、流動化すれば何とか食っていけるだろ。
それしかないだろな。
しかし、暴動後の話な。

まずは、地方公務員の給料を、
ＮＴＴなみに（３割カット）引き下げるべきだろうな。

>>197
他者の勝手な限定など、補ってもらわないと分からない。

はあ。自他の区別がついてない未熟な人がいるということか･･･

今後も新規のニート・フリーターは増える続けるのかな？

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　 ニートは社会の落ちこぼれ。その事実を
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　 認めず、板違いの糞スレに逃避するニートは、人間の屑。
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　　　 このスレには、屑が常駐している。
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　経済どころか日本語も理解できないネット上の鼻摘み者
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^

本当にここは経済板なのか？駄目板の出張所か？
>>189を読んだだけでは>>197であると思量できず「補足してもらわないとわからない」香具師ばかりなのか･･･

>>203
いや、学生の俺からみても>>200は少し物事を理解する力が足りないと思う…
だから特別な例だと思うよ

年次改革要望書
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2006-01,RNWE:ja&q=%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

拒否できない日本 アメリカの日本改造が進んでいる
http://www.amazon.co.jp/gp/product/customer-reviews/4166603760/ref=cm_cr_dp_2_1/503-7117460-1925502?%5Fencoding=UTF8
カスタマーレビュー数： 43

国家の罠 外務省のラスプーチンと呼ばれて
http://www.amazon.co.jp/gp/product/customer-reviews/4104752010/ref=cm_cr_dp_2_1/503-7117460-1925502?%5Fencoding=UTF8
カスタマーレビュー数： 76

今回の自民マニュフェストの通り、サラリーマン増税は行わずに、消費税アップだけで20兆円の赤字を埋め合わせた場合の
消費税率は21％に達する見込みだ。財務省の試算でも消費税は19％、野村證券の試算でも26％となっており、2桁アップはすでに規定路線といえる。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=324

＜竹中総務相＞消費税１０％強以下可能　デフレ克服など前提
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/consumption_tax/

小さな政府
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2006-01,RNWE:ja&q=%E5%B0%8F%E3%81%95%E3%81%AA%E6%94%BF%E5%BA%9C

>>201
【教育】 "給食だけ食べて帰る子、将来の夢がない子…" 援助受ける小中学生、激増★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136377827/

こういうニュースを見るから、やはり増えるんじゃないでしょうか。
移民政策が施行されると、フリーターも厳しい時代になるでしょうが。

ニートになる若者が多いのは、それを産んだ親にある
親が親としての教育をしてないからだ
なのにその親どもは自分を正当化して、ガキ本人が悪いという
ガキは親の背中をみて育つんだよ
馬鹿親には馬鹿なガキしか育たない
まれに違う奴もいるが、たいがいのニートは、親自体が馬鹿だ

親の所為にすると「じゃあその親を育てたのは誰よ？」になって
延々と原因探しが始まるぞ。

どの辺で親が親でなくなったんだろうね。
ネットウヨの言うようなGHQ陰謀論も、あながち間違いではなかったりして。

ニートよ！とにかく、年金だけは払っておけ！
下関駅に放火した72歳無職男のようになりたくなければ。

年金は破綻するという人がいるが、
実は、年金積立金が180兆円もある。
政府は2030年までは、積立金を崩さないという。

あと25年、米国債並みの利回り３％でまわしたとしたら、
年5兆円づつは積み立てが増え、
2030年には300兆円にはなっていることだろう。
妙なグリーンピアとか作らない限り、これはほぼ確実。

2030年、段階の2世世代が受給するときにようやく、
300兆円が崩されることになり、人口分布の「こぶ」を乗り切る見通し。
破綻する確率はきわめて低い。

もちろん、破綻する確立もあるので、
それにリスクヘッジする必要はあるし、
俺は株、外貨、金などに投資してリスクヘッジしている。

ただ、ニートのように破綻するほうに１００％かけて、
いま現在、年金を払わないニート、フリーターは、
将来、地獄を見ると思う。

破綻を煽ってる日経や読売が悪いんだろ。
読売も財政に関しては書くことが最悪で破綻厨と変わらん。

>>209
積立金を放置し、年金保険料を値上げするとは言語道断。
妙なグリーンピアとか、財投債買ったりとか、積立金を取り崩せないのは、
それなりに理由があるからだろう。

人材派遣会社とそのシステムを容認している今の制度が悪い。
同じ仕事内容なら同じ給料で無いとおかしい。
年収３００万で結婚やガキが作れるわけがない。

死ぬ前には、下関爺ちゃんみたいに派手にやりたいもんだな。

おまえら日本の人口いくらだと思ってる？
貧乏人は180兆と聞いて目を回して思考停止するんだろうが、
別にたいした金額じゃない。1億で割れば180万だ。
そんなもので将来の支払いが保証されるわけない。
馬鹿は黙ってろ。

馬鹿はどっちだかｗ
老人人口が一億の桁になるはずもなく。
しかも180兆の積み立て部分は以後も上積みされていく。

じゃあ、2500万だったら、どれだけ違うんだ？
お前らみたいな能天気なゴミニートが憎いよ。
何も考えられないクソの癖に、
人を馬鹿呼ばわりするだけ。

だからどうして180兆で年金が払えるんだよ？
本としね。キチガイ。

俺もそう思う
たとえ２５００万人でも３年くらいしかもたないんじゃ…

2030年から、積立金だけで年金給付をするわけではない。
就労者の納めた年金額と、予定給付額の差額を積み立て金で補うだけだ。
差額が生じるのは、人口分布のおおきい団塊世代とその2世世代。
ここさえ乗り切れば、年金が破綻する確率は低い。

一つ目の差額大の団塊世代では、積立金を取り崩さず、
給付削減と年金額ＵＰで乗り切り、
2つ目の差額大の団塊2世世代では、積立金を崩すことで乗り切る。
見通しとしては、問題ない。

賢者は、
年金が破綻する場合としない場合の両方にリスクヘッジする。

バカニートは、確率の低い破綻に１００％を賭ける。
そして、予想通り破綻したからといって、
自らの生活に対して、何も備えていない。

年金を納めない代わりに貯金・運用をしているというのなら、
話が分かるのだが。

長生きはするものだなあ

細木さんはニートには手のうち用がないとおっしゃってまつ
別にこのままでも良いんじゃない

円アボーンのヘッジとして海外口座（複数社）でＦＸを外貨建てで運用。
主に円空売りの取引なので日本の景気が良くなってしまうと困るので、
そのヘッジとして一応年金も払って株も持っておくと。

２０代、３０代はこれから地獄遊覧旅行が楽しめて
いいじゃない？

50-60の馬鹿団塊の引退をどうするかのほうが
問題だ。

私は２０代後半で、サラリーは安いが技術職で転職も成功して、生活してます。

色々な意味で競争相手のπが減るという意味で、フリータとニートを
大歓迎します。
団塊世代が去り、人口も減っているしこれから、私のようなある程度、
社会経験と技術をもっている人は、引く手はあまたになると思います。

２極化することにより、普通に生活していても相対的に生活レベルが
底上げされたことになるんですよね。

ニートが増えても、私財に対して万全の対策をほどこしていれば、
私は幸せになれそうな気がします。ニートとフリータ最高！！！

５０００万〜１億程度の相続がが親から転がり込んでくるのなら
フリーター・ニートでも慎ましい生活ならば余裕を持ってやって
いけるだろう。
そうゆうものがないのなら、自分で金を貯める・職歴を積むしか
ない。
将来的には親からそこそこの遺産を相続できるニート･フリータと、
そんなものはもらえかったﾆｰﾄ･ﾌﾘｰﾀーの格差というか、不公平感
みたいなのが妙な形で噴出しないかという一抹の不安もあるな。

もうじきハイパーインフレでみんなパーになるから何をしても無駄だよ

>>227
そんじゃガンガッテ借金すれば？
そんで今の内にでかい生産財でも購入しとけばいいじゃん。
おまいも資本家の仲間入りだｗ
冗談でなく西武グループの創始者は終戦後それに近い事をやって
財をなしたのだそうだ。

>>228
GHQやらに相当顔が利いたから可能だったらしいけどな。
（堤一族が半島系だって話はそこからみたいだが。）

>227

典型的な破綻馬鹿ニート発見。

>>229
俺はすっかり２ｃｈの嫌韓厨に毒されちゃってね。
在日認定はよほどの事がない限り信用しないんだ。

どうも終戦後落ちぶれた華族などをまわって家法を二束三文で掻き集めて
金にかえていたそうだ。
その金で土地を押えて鉄道事業の基礎をつくりさらに駅周辺の開発で
一大コンツェルンを築いたとか。
終戦後の脱力状態の日本にも随分目先のきく人が居たもんだ。

ニートとフリーターは、一生懸命がんばっている人の引き立て役なんだから
いじめちゃダメ。

一生懸命がんばっている人は、蓄財に励み、日本以外でも生きられる能力を
磨きましょう。
そう、７００ドルで米国に渡ったシャラポワのようね・・・。

私は日本に期待はしてません。

シャラポワすごいなｗｗ

企業を伸ばして景気回復
フリーター・海外生産
国内消費減
輸出で儲ける
宇宙最悪

やれば　出来る笑

フリーターのような単純労働シャは、移民に駆逐されていくと思われ

>>225は自分が二極の「上」になれると思っているらしいな
ある意味うらやましい

>>222
外貨、年金、株に、
さらにもう一つ加えて、子供（家族）を作る。
これぞ最強のリスクヘッジ！

リスクヘッジ目的に作られる子供なんて、まー、ニートになるのが関の山。

何にもしなくても喰えるから、ニートになる。

親が一文無しなら、ニートにはなれない。

貴族にああだこうだと文句つける
育ちの悪い集団はここですか？

日本語を習いたてのかたですか？

日本語では、ここという指示代名詞は「場所」を指示するために使い、
「集団」など場所でない名詞を指示することはありません。

日本語には、言うまでもなく、「省略」というものがあります。
とくに、古文などは、「省略」だらけです。

　育ちの悪い集団はここですか？

　　　　　　　　　||

　育ちの悪い集団（がいるの）はここですか？

「そなた」、「そち」などは、人間を指しますが、
元々は、「場所・方向」を表したものでしょう。

しかし本当にフリーターとかニートは自己正当化能力だけはすごいなｗ

>>243
省略できるのは省略しても文意が自明だからであって、
件の文章の文意は自明ではない。

育ちの悪い集団（がいるの）はここですか？
育ちの悪い集団（が行くべき場所）はここですか？
育ちの悪い集団（を遺棄してもいい収容所）はここですか？

等々。

あと、古文における省略だが、現代では補完が難しい場合が多い。
学校の教科書に載っている「つまみ食い」古文ではなく、解説の
充実した一冊物の古文を一度通読してみると分かるよ。

ああ、日本語に文句つけてる奴はたいてい基地外だから
スルーしたほうがいいよ。
おまえにわかる日本語＝日本語じゃねーっての。

古文の勉強よりも、仕事探せよ。

しかし本当にフリーターとかニートはレッテル貼りによる思考停止傾向だけはすごいなｗ

ニートとフリーターは、将来の犯罪者予備軍といってもいい。
決して差別する意味で言ってるんじゃないんだよ。企業は負け組層を
望み、政府も追随する以上、雇用環境は悪化の一途をたどり、将来に
絶望する者が増えるのは当然。組織の中で個人は弱い。短絡的な自称有識者
は、負け組に努力や根性がないと説教する。しかし、弱い層が
立ち直れるほど状況は甘くない。このまま負け組を放置すれば、やがて
暴力や窃盗、殺人で生計を立てるようになる。今流行の改革の成れの果てだ。

自衛するしかない。自己責任だからね。

うちのニートのこと、昔は大嫌いだった。
色々嫌な目に遭わされたんで。
だけど実家を出てすっきりした今、哀れで仕方がないんだよね。

学歴もない、職歴もない、それらをカバーできるだけの根性もない。
偏屈で自分の意見が通らないと気が済まず、
人と意見をすり合わせて折り合いをつけていくということが出来ない。
ないない尽くしのコイツは、この先宿主がいなくなったら、
無駄に高いプライド抱えて腐っていくんだな〜とか思って。

路上で踏まれて死にかけてる芋虫を見るような気持ち。
当然助けてやろうなんて気はさらさら起きない。

>>251
助けてもらおうって気が無くなったニート連合会ができた時が
一番危険だな。

俺さまはニートだ！

親は資産家。

あとは親の死亡を待つばかりなり。

>>253
金があってもなくても、年金だけは払っておけよ。
土壇場での保険となるから。

フリーターはまだ良いよ。
収入は上がらんだろうし、ジリ貧だろうけど、仕事はなくならない。

これから先の日本は、数少ない正社員が業務の大半を誰でもできるように
システム化・マニュアル化し、低賃金バイトを使ってコストを下げる方向にいくから。

ニートはどうしようもないな。
まさに産業廃棄物。親が責任をもって処理して欲しい。

昔は皆、貧しかったんだよ。だからガムシャラに働いた。
働いて稼いだお金で欲しい物を買っていった。

そうしてニートの親の世代は裕福になり、欲しい物は無くなった。
働かなくても生活出来るのだったら、無理に働く必要ないと思うよ。
結局、働かない人が増えると税収が減って困る人が居るのと、
自分達は汗水垂らして働いてるのに、若いのに働かないなんて許せないという嫉妬だけだな。

>>256
働かないと税金納めなくても良いと思ってるのだとしたらとんだ勘違い。

特に、今後は所得税よりも幅広く収税できる消費税の割合が大きくなっていく。

今ニートを抱える大半の家庭は、親が引退したら食うこともままならなくなる。
ま、自業自得だけどね。

>>257
親の年金だけが唯一の収入源なんてのは、苦しいねー

老齢ニートの犯罪が危惧されるね

もともと失うものが何も無い奴ってのは、本当にたちが悪い

>>258
まあ、慎ましく食べてるだけならいいんでないかい。
そういう家は親が年金かけてるだろうし持ち家なら何とかなるだろ。
本当はちょっとづつでもバイトとかしたほうがいいんだけどなー。
なんでも訓練だし。
社会性も訓練なんだけどなー。

いつまでも　あると思うな　親の金。

>>258
日本はそのうち犯罪組織だけ、国際化したりしてな。

現実を見よう

日本はもう限界だ

>>262
まだまだ大丈夫だよ。
過去の遺産があるから。

隊長！
肥満ニートの漏れ（170cm/90kg）に、
とっても嬉しいニュースがありました！


　ストックホルムのカロリンスカ研究所が1968年から99年にわたって徴兵検査を受けた男性約130万
人を追跡調査し、その後自殺した人とそうでない人の肥満度との関連性を調べた。その結果、自殺者
はハイティーン時代にやせていた人が多く、肥満青年はその後の人生で自殺するリスクが低いとみら
れるとの結論が導き出された。

　調査を指揮した同研究所のフィン・ラスムーセン氏は「肥満体型は社会的な差別を受けているが、
肥満者の体には自殺から身を守る生物的メカニズムが働いていると仮定できる」と話している。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1627819/detail?rd

>>264
ﾃﾞﾌﾞは虐げても安全ということですね　みんな安心したことでしょう

少子化と団塊の定年で、人手不足の悪寒。
技術の保持などや人の獲得で正社員復活。
結局、割を食ったのは２０代〜３０代の連中。乙。

>>263
ロバキヨ風に言えば
「過去」に作ったインフラも負債にあたるし........

って言うか資本主義が終焉の悪寒。

脱資本主義の先駆者がﾌﾘｰﾀ・ﾆｰﾄということか

ニートはニュータイプの先駆け

親が死んだら終わりでつ
どうしようもありません

今を楽しむことが大切でつ
結婚も無理だし、職もありません
親の年金もありません

>>264
因果関係が逆では？
自殺するような神経質な人は肥満にはならない

きょうめざましＴＶで個人ディーラーの話みた。本当に株だけやってる人いるんだね。

>>274
本格的専業なら最低種銭1千万ないとねえ。
2百万位でまわしてる俺はゴミクソｗ

専業なら1000万は本当に最低ラインで、結構厳しい成果を求められるような。
今の時期はまだ楽かもしれんけど。

もっと安くなったら買う

>>4

1、現状維持がそのまま続く。（10％）
2、覚悟を決めてとにかくどこかに就職する。（80％）
3、資格取得、起業など一念発起。（5％）
4、何もかもｲﾔになり、生きることまたは人並みの生活を諦める。（5％）

どれかしかないと想うよ。
比率的にはこんな感じじゃないの？
１の場合、高所得は望めないから、未婚の可能性大。年齢があがるにつれ、相対的に待遇は悪くなる。
２の場合、とりあえず少ないながらも人並みの所得。家族は持てるが大抵は、カツカツ。
３の場合、当たればデカイが、全体で見ても当たる確率自体が１割未満。要努力。
４の場合、自殺、ホームレスなど。

結局のところ、ヤル時はやらないとダメってことです。

株専業の人、今回のライブドアとか東証ショックどうでした？

食品メーカーの工場で、人員管理の仕事をしてます
最近、30.40代の派遣や契約の工員が増えて来ました
総じて言えるのは、彼等はｸｽﾞ人間だと云う事です
毎日きちんと出社しない
作業能力は幼児か老人なみ
いい歳をして職場でケンカや揉め事を起こす
勤務中に酸欠で倒れる
…挙げればキリが無いですが、話にならない奴らが殆どです
彼等は意欲も体力も能力も無いので、仕事も全く上達しません
半分位は、一週間でクビにします
トンズラして、連絡がつかなくなる人も少なからずいます
こんな風になる人も沢山いるんじゃない？

○○だから勝ち組、負け組なんてよく言われてるけど、ひきこもりや
ニートと呼ばれる層は、異常なほど自分がダメだと思い込むらしい。
自分がダメであるという根拠がなくても、常に卑下していないと
落ち着かないという状態。社会で上手くやってた人でも、何かの
きっかけで、不安や恐怖におびえるのが常態化するそうだ。
復帰しようとしても、思い込みが邪魔をして正常な判断を下せない。
こういう人は若者に限らず、中高年層にも増えてきたんだってさ。

>>280
多分、こうはなるなという激励なんだと思うけど
ちょっと感じ悪いね。
他人を軽蔑している人は他人からも嫌悪感を持たれるもの。
自分が知らないだけで実は孤立している可能性があるよ。
お気をつけ遊ばせ。

正直言って、彼等が通用する職場は何処にも無いんじゃないかな？と思います
早く死んでしまった方が
本人も周囲の人も楽になるんじゃないかな？とも思います

若いうちなら、周囲も温かい目で許してくれる短所も
ある程度歳がいってしまうと見逃してもらえない、
なんて事も多いので
一生働く気が無い人以外は、少しでも早く社会復帰をしておいた方がいいと思いますよ。

働くことを
はた迷惑の対義語だ（はた楽）として定義すると
お金に結びつくかどうかは別としてはた楽ことぐらいはニート状態でもしておかないとまずいでしょう
それをする気すらない人は

死ね
あんたらが今までかけた経済的・精神的迷惑＞死ぬことによって周りの人が受ける経済的・精神的迷惑
とっとと死ぬのが社会のため、世界のため、貧困層を減らすため…です

ただそれだけです
そういう人には甘い言葉をかけたりしても無駄ですよ、いい気になるだけだ
だから、本気でニートを擁護する気があるなら
細木氏がもし、どうにかしなければ、救えるものなら救いたい、と思ってるとしても
煮ても焼いても食えんよ
といい続けるしかないでしょう
少なくともそこから這い上がろうとする人に対してのみ手を差し伸べればよい

と自分に対して申しております

ニート、フリーターについて言えば
今年の春闘がどうなるかもみもの
1.正規職員を増やす(直接雇用型の契約社員を増やす…でもよい)
こういう方向にいくか、2.今までの連中を擁護する方向に行くか、3.現状維持か
2.になれば、今はいいかもしれんが、後で困るだろう、が2.か、3.
だろうね

ニート？死んじまえよ。

>>285
激しく同意

はいはい、おまえも死んでも誰も困らないぞ。早く死ねよ。

ほう

>>287
激しく同意

株で儲けてニートとかならまだいいけど、
両親が汗水たらして稼いだ金でニートやってる奴等はマジで死んだほうがいい

株で儲けてたらもうニートと言わないんじゃない？

>>290
よくないと思う
突き詰めれば儲けた原資は
汗水たらして稼いでいる人から掠め取っているのと同値だと思うから
結局は同類ではないだろうか？
人の金も運用してるなら(一応)
はた楽している
といえなくもないだろうが…

おまえら　すぐに死ねだの死ぬだの
いじめられっこっぽいなｗ

ニート・フリーター、特にニートの多くは公務員志望者という。要するに、額
に汗して働きたくない。３Kは絶対にヤダ。身分保障されたい。リストラ、成果
主義はヤダ。公務員でもホワイトカラー系が第１希望という。
楽して稼ぎたい。
公務員を本来の姿に戻せばニート、フリーターも少しは減るだろう。
つまり、身分保障はする。しかし、薄給を覚悟しろ！ということだ。
これを徹底すべし。そうすれば少しは公僕としての覚悟を持ったマシな人材
が集まるだろう。多少学習的、能力が落ちても仕方ないし、少数精鋭体制を目指せば
いい。

そのうち自殺が合法になるんじゃないか？
申請すれば安楽死できる薬が送られて、旅に出る自由を
与えられる。無職の者はもちろん、中間層やエリート層の子供
も、失敗すれば生き恥をさらすだけだから、案外志望者は
多そうな気がする。税金対策や地球温暖化、環境汚染対策
にもなっていい事ばかり。あとは選ばれた人間だけが平和に暮らせる。

>>295
むしろ、今すぐにでも認めていただきたいぐらいだが…
>あとは選ばれた人間だけが平和に暮らせる。
とは限らないがなw

おれニートだけど
自殺もホームレスもしないよ
歳取ったら衣食住付いた刑務所行くから
これなら年金も健保も要らない
親から国に寄生する場所を変えるだけ

ニートやフリータが自殺する前に
中国と戦争になる可能性が極めて高いのだが
日本のマスゴミは伏せているけど米国や英国の新聞には
中国との開戦はいつか！なんて書かれている

中国　軍事費　でググってみ

金の計算できる奴は、中国の軍事費が何を意味するか判るだろ
米軍の東アジア再編も急ピッチで進められていますね

日本にゃ、人間しかない。
美味しい資源も何も無い。
戦争なんてアホでもやらない。
１億２千万殺すのも大変だ。
原爆落としたって数十万しか殺せなかった。

>>299
日本語が不自由ですか？

資源なんて東シナ海のガス油田があるんですが
ユダ公がユダレたらしてるので危なくて掘れないといったところでしょうか
それに、戦争ほど儲かる商売はありません
バカにたいに儲かけるのは米国と英国ですがね

ニートには戦場という死に場所が用意されるので
いま死に急ぐ必要はないと思いますよ

早く死ななきゃ・・・

>>298
アメリカ馬鹿だから言うこと信じない方がいいよ。

今のニートは2007年問題でチャラになる。
今後は親と子供の立場が逆転して、子供は過労死するぐらいに働かざる終えなくなる。

>>300
は？おまえの妄想が現実なら、
シンガポールにでも移住して、その英米の軍需産業とやらに投資するだけの
話だな。ま、妄想など聞いちゃおれんが。

とりあえず、フリーターとニートを同列で語るのはやめようよ。

フリーターもニートも、将来は食っていけないという点では同じ。
どちらの連中も、３０歳程度で賞味期限切れになる。ニートは
がんばってフリーターに昇格したとしても、それが限界。
フリーターの大半は正社員にはなれない。どちらも差別される対象なんだ。

ガス室送りとか自殺幇助なんて半分冗談で言われてるけど、将来は
大真面目な議論になるかもね。マルサスを知らなくても、選民意識的な
風潮が広まりつつあるから。

おまえ、町でものを買ったり、食ったりするとき、
店員はバイトばっかだろがよ。それみんな食えなくなるのか。
ふーん、そしたらどうすんの。ガス室？プププ
ちょっとは家から出てこいよ。中国がどうとか言う前によ。
精神科からわたされた薬もちゃんと飲めよ。

>>307
まあ、ぶっちゃけみんな食えなくなると思うよ。
移民に置き換えられて。

ニートとか接客できないからなあ･･･まったく使えん。
すぐ切れるし・・・
ファミレスとかの店員の中国人の多いこと

精神科ヘ

>>108
そもそも一番必要ないのはニートなんだけどな。

現代はいわば、、奴隷制なんだよ。今までは薄給リーマンが
奴隷として飼いならされてきた。「狭いながらも愛しの我が家」という
題目にのせて住宅を購入し、35年の奴隷契約をさせられたわけだ。
奴隷が奴隷としての自覚（苦痛とか）なしに、ある程度騙されたまま
生活を出来るという時代が確かにあったのだろう。しかし、ネットの
発達で情報がすぐさま伝わったり、勝者とはなにかという暗黙の教えや
ルールを暴露する若者が出てきたことで、奴隷の意識が変わった。
奴隷が奴隷のまま搾取され続け、ルールを作る側が旨い物を食いいい女を
抱いて楽しむという絵が明らかになってしまい、奴隷予備軍（若者）
がやる気を失い、ニートになるという反乱を起こしているんだよ。

これからは、社会に属さないと苦痛を与えられるという、ある種の
恐怖と差別によってそういうニートらを就業させ労働力を確保しな
くてはならない時代が来る（来ている）んだろう。

>>120
ニートは社会のせいだ云々論争を聞いてるといつもどこか違和感があった。
なんというかとても不快感があるのだ。
その原因？にやっと気づいたかもしれない。

端的にいうとニート本人が社会に責任を擦り付けてるようで気分が悪いのだ。

もしもニートでない人間のみあつまった議論なら、とても晴れやかに聞いていられることだろう。
しかしなかなかそうでない。特にここは社会の責任云々を話す場としては適さない。
発言者がニートであると疑ってしまうことがデフォであるここでは、
誰の発言でも単なるなすりつけに聞こえがちである。

多分おれ以外にも社会の責任云々をここで聞くと不快に感じて社会の責任を認めるのは
納得がいかない人はいると思う。

と初めてこのスレを覗いて今>>1-120を読んだ俺がぼやいてみる。

>>312
国民の反抗としての手段がニートになること？
お前ニートだろ？

別にサラリーマンになれといってるわけではないんだよな。
お前のいう奴隷な。

とりあえず働けばいいんだよ。
一人で自由に商売をやってもかまわない。
農業でもいい。なんでもいい。

使用人になりたくなければ雇用側にまわればいいだけ。
選択は自由。

要はお前は働きたくないだけだろ？
素直に開きなおってるニートもいるがそれのほうがまだマシだな。

>>306
ニートは多分当分は食っていけると思う。
食っていけるからこそそういうのがいなくならないので、働いてる側としては困るんだな。
こいつらを養ってやってるような状況だから。

しかしフリーターをニート同列視はよくない。
彼らの問題は肩書きだけだからね。

例えば本人が何も変わらなくてもげんざい働いてるところが社員雇用すれば
それでフリーターではなくなる。所詮は肩書きの問題。

フリータが将来ダメだと思ってるのは思考がとまってるのかもしれない。
フリータは雇用者側にとっては便利な存在。
なのでフリータを無くすと困るのは雇用者側。

徐々に社会は変わっていく。フリーターでも一生やっていけるような社会に変化
させていくことのほうが、世のため人のためなのかもしれない。

ニートはどうしようもないけどね。

フリータの中から、フリーザが現れて、宇宙を征服する。

純ニートは増えていないらしいけどね。一時的に職探しを中断した
元フリーターとか、そういう就労意欲がないわけではない、仮性ニート
が多いらしい。仮性ニートは本質的には失業者ってことだ。

ここに書き込んでるの、労働者階級のニート予備軍でしょ？
まだ、倒産前のギリギリの製造業に勤めているのか何かだろ？

自殺が合法化されると楽だな。
誰もがいずれ死ぬから、働いて死ぬのも、ニートで死ぬのも等価だったり
する。

まあ、ニートの将来を心配する余裕が、今の労働者階級に与えられて
いるだけ自由なのかもしれない。

312は正しい。
ニート=革命家という現実に大衆がいよいよ気づいたようだな。
恐らく、後世の人々はニートを幕末の志士と同じように腐りきった体制を
維新した立役者として評価することだろう。

そのうち、東京に大地震が来るだろうな。
その時、経済損失で国がつぶれるのは確定だな。
でも今の労働者階級は、ニートの方に関心があるんだな

仕事に失敗したり、職探しに挫折して自暴自棄になる人は
多い。でも、何とかしなければとは思っているんだな。
ただ、世の中転んだ人をなかなか受け入れてはくれない。
全ての人間がタフではない。失敗したときに背中を押してくれる
ような制度は必要だ。

今の労働者階級は、今の仕事が生涯続くという信仰がある低脳人間
じゃん。

ホラエモンは、今後這い上がれないだろうな。
殺されかけてる人間だもんな。

アルバイトからも所得税取ったらフリータ激減するだろ

>>326
アフォですか？

>>319
確かに自殺が合法化されると楽なんですが
まず無理でしょう

もし貴方が牧場経営者で
育てている牛が「もう希望もないし、死なせてもらうわ」と
出荷する前に勝手に死んだら凄い迷惑でしょ

サラリーマンほど良い家畜はいないのですが
あまりにも摂取されすぎて肉の質が悪くなってきていますね
ニートはBSE牛と同じ存在

俺はニートじゃないよ。本当に。毎日都心まで赤い私鉄と地下鉄
を乗り継いで通っている者だよ。
まぁ、自分は奴隷だなぁとおもうけどね。だから、間違っても35年の
奴隷契約はしない。車も買わず、部屋もパラサイトして金ためて、投資
でプラスにして、"持ち逃げ自由ポイント"を増やしてるよ。

それを白い目で見る香具師は、すべて「奴隷使い側の手先」だな。決め
付けていいよｗ。早く南の島でゆっくりしたいなぁ。

自殺を合法化するんだったら
ニート徴兵制でも作って、少しでも国のために死なせて戴きたい
と思ってしまうのもニートの甘えなんだよなぁ・・

>>329
南の島には今パラサイトさせてもらっている親は連れて行くんですか？
それとも親が死ぬまでは待つんですか？

>>331
俺は329ではないが、パラサイトしていないし、親には学生のとき
追加投資してもらえず梯子外しされてケンカ別れして、
親も俺を頼りにしないと言い張ってるから、とりあえず
親を自分の人生の制約にするつもりはほとんどない。
本当は子が親をいつまでも尊敬して目標とするような日本的な
家庭が夢なんだけど、親にそういう家庭を作る意志がないから仕方ない。

>>332
あなたにはきいてません
語りたがりはリアル社会では嫌われますよ

ま、高度成長が終わった時点で
３５年の住宅ローンだの、それに伴う昔ながらの正社員という奴隷契約だの
そんなものにハンコ突く奴は頭がイカレてるね。

終身雇用が崩壊したって事は、人生設計が立てられなくなった
ってことだよね。大学生も親の都合で退学するケースが
増えてるらしいね。ホントにこの先どうなるんだろ？
みんなが才能を持ってるわけでもないのにね。

>>318

>>318

>>321
家にこもってるだけのニートをどうやって評価するんだよ。
もう少し現実を見ろよ

>>323
いい事言った！

ニートはガキだよ。人と関わりがないのに成長なんかありえない。働いてたら
１９歳→親なんて関係ない、お前らのせいでウザイ思いした。１人で生きてく。
２５歳→会う度に年老いてる母にへこむ。パートなんか掛け持ちしなくても…仕送りするのに。電動自転車買ってあげようかと考える

ニートが一定の勢力となって団結したら、そりゃ既得政権にとっては脅威だろうな。
理由をこじつけてでも破防法を適用するだろう。

>人と関わりがないのに成長なんかありえない。

労働者階級の交友関係が果たして成長をもたらすものだろうか？。
もし成長したのなら、どんな風に成長したのか、ニートに説明キボンヌ

>>334
アタマがいかれていても社会的な視点で見るとそういう存在がいないと成り立たない。
ニートはこれだけ楽な日本ですら自分の事でいっぱいいっぱい。

個人の視点のみで考えれば働く意味がわからないというニートを批判する理由はない。
しかしそれでは困る。

お前も子供でも作ればわかるだろうな。
自分さえ・・・・という考えでは回りまわって自分すらうまくいかない。

まあ極端にならずに、適当にバランスを考えろよ。
お前が今廃人同様なのに飯食ってられるのはお前のような人間がこれまで少数だったから。

今後お前のような人間が多数になれば。まあその前に気づくからありえないが、
もしもそうなればそもそも日本という国自体形成してられるのか疑問だな。

というかニートで開き直らずごちゃごちゃ理屈をごねるやつってのは
この程度のことはとっくに考えた上で、もがいてるんだろうけどな。

ま、頑張れや。とりあえず会社でも作れ。

>>340
そりゃないだろ。
そもそもニートが団結して社会を支えてる人間の邪魔なんかしたら
ニートが一番初めに生活できなくなることは承知してるはず。

しかしちょっとそうなっても面白いな。
小泉が「ニートは国民ではない」とか言ってくれたらいいのにな。

>>342
頑張って、毎日働きたまえ

>>343
政治家になってみれば？。ガンガッテ！

労働者の人、毎日頑張って仕事してください。応援しています。

>>344
まあ俺は自営業だから働いてる感はあんまないけどな。
「今週/今月/今年はなにしようかな〜」と計画を立てるんだが、
旅行の計画を立てるノリとあまり変わらん。
たまにゲーム感覚でやるしなあ。

実は俺も人の下では働く気はしない。
しかしそういう人間がいないと成り立たないことは、日頃痛感してるからこそ
そういう人間には敬意を払い続けてる。

従業員には敬称つけて敬語だよ俺は。これからも変わらないだろう。

フリーター、ニートって得だからやっているんだと思う
リーマンで安給料でサービス残業でこき使われ、
税金、年金、健保取られ放題で住宅ローンと家族を抱えて生きる
バブルまでの日本人中流クラスの生活が今一番しんどい
人間らしい生活をするにはフリーター、ニートになる方がまし
５０、６０才になって苦労する？そんな先のこと誰にもわからん

そもそもニートが団結して何かするって･･･
人一倍、人に頼りきってしまう人達なのに
賛成はするけど、行動はしないよ
誰かやってよって感じで

ニートが５０歳６０歳になって苦労する？するわけないじゃん。
ニートの親世代の団塊がどんだけ恵まれてるか知ってるのか？
どんだけ金稼いでるか知ってる？マーチでも年収１５００万とかだぞ。
２ｃｈやってる奴ならこれは常識だと思うけど。

>>347
結局、お前の敬意は打算じゃねーか。
だから駄目なんだよ。所詮は銭金だろ。理念が無い。美しくない。
日本の労働なんかもう趣味の世界。
いつまでも団塊が仕事にしがみついてるのは趣味だからよ。
体が壊れていよいよになるまでしがみついてやがる。
この状況じゃ早いところ引退して若いもんに道を譲るのが当然なのにな。
そういうことが出来ないから団塊は馬鹿だって言われんだよ。
ま、視点を熟しすぎて腐ってきた日本から変えてだな、
むしろ今まで内戦とか殺し合いしてた、飢餓で死んでた国で
工場作って低賃金で労働させるほうが世のため人のためだろ。
そいつらは幾ら低賃金でも、弾がバンバン飛び交って
殺し合いしてるよかマシな生活だもんな。
そこらのピンはねで儲けりゃいいんだ。
日本の労働社会なんかもうほんとにどうでもいい。
働くのが趣味の奴が働いとけばいい。
クリック一つで１００万単位の金が儲かる。
この時代に
誰が世間体のためにやりたくもない雇われ労働なんかすんだよ。

>>351
＞だから駄目なんだよ。所詮は銭金だろ。理念が無い。美しくない。

完全に子供だなこりゃ。
なんだよ美しくないって。

>>352
銭金満たすのは当然のこととして、
その後は、その過程の美しさの勝負だろうが。
そこまで至らない負け犬には用はない。

>>351
打算じゃなくて感謝ってやつだ。感謝から来る敬意であり、敬称・敬語なんだよな。
多分君はまだ思春期なんじゃないかな？

君はそれだけ色々考えるみたいだけど、思春期を越えたらほとんどのことがどうでもよくなるよ。
その後結婚して子供ができると又変わる。

そんな長文を書いてる自分を思い出してほのぼのできる時がくるといいね。

>>353
美しさって・・・・何の影響なん？
毎日アニメでもみてんの？

ニートが美しさについて語りだすインターネッツはここでいいですか？

>>354
思考停止の労働者と、ビジョナリストの違いだな。
世の中はそれぞれ役割分担があるだろうから、それはそれでいい。

>>280

連絡なく欠勤するとか、ケンカを起こすとかは論外だろ

大きな政府になって、まともに就職できなかった人間を
すくい上げるしかないわな。

人間どの世代だろうが、中身なんかたいして変わらん。
変わってるのは外部の条件。
同じ人間が、飢えれば殺し合い、金が満ちれば美について語りだす。
日本は物作って売るだけの社会を構築し、世界の頂点に立ってしまった。
これ以上は、労働者の賃金と為替の問題で拡大していくことは困難。
これからどうしていくのかもっと真剣に考えるべきだ。
そこで継続して収入を得られることを考えるべきだ。
旨い具合に緯度経度に位置する日本は観光という意味で絶好の
場所にある。
問題は中身だ。小汚い民家が立ち並ぶような場所は観光では興ざめだ。
すべて破壊して価値を高めるように改良していく必要があるだろう。
そこへは、千葉ディズニーランドに群がる低層労働者よろしく
新興国の金持ちが日本へ来ることだろう。
新興国がより金持ちになるように投資し、金持ちになった人間が
日本へ来て金を落とす。
これが最高の循環だ。
つまり美についてセンスのない国民はこれからは国賊である、ということ。

アドルヒヒトラー
無職は犯罪である

アドルフだった

>>361
そんなテーマパーク立国なんて短期的だし長期的に見ればみんな
飽きるだろ。
本当に必要なのは
国内海外のセレブがこぞって別荘を建てに来るとか、重要なパーティー
が催される中心になるとか、あとは休暇といえば日本、みたいに常に
出かけてくれる場所になることだろ。
それには、モナコとかイタリアのリゾートとか、アジアのリゾートとか、
あとはカリブとかそういうところなんかを参考にするのがいいんだお。

でも、蒸し暑っ苦しい夏の日本の気候がＮＧなんだとしたら、もう諦める
しかないんだお。

国外、とりわけ中国と韓国のセレブがこぞって別荘を建てに来るような国にならなければならないわけですね？

>>361
ニートにマジメにレスするのもかわいそうだが

＞これ以上は、労働者の賃金と為替の問題で拡大していくことは困難。
これからどうしていくのかもっと真剣に考えるべきだ。

観光にしたところで拡大には限度があるんだが、アフォの典型かお前？

それに日本はまだまだ限界まで来ていない。
単にこの程度でついて来れない>>361みたいな能無しが引きこもってネットに逃げ込んでるだけ。

>>361は現実が受け入れられずにパニクってるだけだろ。

>金が満ちれば美について語りだす。

それにしてもこいつは本当なんに影響されてんの？

やっぱニートってダメ人間なんだな

ニートの異様なところは、
自己正当化のためのゴタクを並べるところだな。
自分をどうしたいか、という肝心な主張がまったくない。
社会が悪いとかどうとか、、、、
社会が矛盾を抱えるのはあたり前、数式のように明確な答えがあるわけではない。
自分をどうしたいかが論点のはずなんだが、、、、、
ま、子供なんだろう。

>>361
>>364

社畜は嫌だと言ってる割に発想が下からなんだなぁ。
為政者になったつもりで考えてみてはいかがか？
それで同じ事を思うなら

>>368
そうだね。実は誰よりも社会の事を考えてたりしてね。
まあ人間的に未熟だからなのか主張も未熟で役には立たないけど。

大抵のやつが社会のことなんてどこ吹く風で生きてるってのにな。
みじめを感じたら「社会が・・・社会が・・・社会が・・・」って頭に響くように
なってるのかもね。軽くむごいな。

ニートをまとめて決起させられるものが次の支配者になるだろう。

ニートなんて言葉で本質を隠しちゃ駄目だよ
国や社会や家族が対策を講じるべきでもない

放置して、本人に対処させないと
理屈を聞いてやる必要も無い

ニートは危険な存在。
社会のゴミ的存在であるにも関わらず、その認識が全く無いばかりか
権利のみ主張する非常に危険な存在。
庇護してくれる者が突然いなくなったとき、彼らは突然困窮し、そして
何故自分が餓えなければならないのか理解できないだろう。
その時ニートはその全ての「責任」を「社会」のせいであるとし、「悪で
ある社会」を叩き壊すという行動に出るだろう。
ニートは徹底的に叩かねばならない。おまえは人間では無いと。
そもそもニートなどと言う外来語をつけるからつけあがるのだ。
浮浪者呼ばわりでよいのだ。

>>366
知ったかぶりの典型だな。
ドルレートが１１０円が１００円になるだけで、
ガタガタと奥田が喚きだす脆弱なものづくり社会に
肩入れしてももう負けなんだよ。
観光はこれからだ。
BRICSの金持ちが日本に別荘を構え始めてるのか？
まだまだだ。これからだ。
ものづくりは終わりだ。
これからは観光だ。

日本人は、ビジョンについて考える癖が無さ過ぎる。
どうせ官僚がやることだと勘違いしているのだろう。
なに官僚など、なにも生み出せない、何も責任を取らない。
くだらない連中だ。
なにも立場の無い個人で人生や社会のビジョンを考える。
そこがまさに出発点だ。

>>374.375
お前の人生のビジョンを言ってみそ

>>374.375
お前は、
お前の言う悪い社会に寄生虫のように
吸い付いているだけだぞ

宿主が死ねば自分も死ぬということもわからない
寄生虫ニートは即刻、駆除すべき

>>376
聞いてどうするんだ。
お前が自分で考えろ。

福本信之「カイジ」を読めば、
ニートの精神構造がよくわかる。

>>379
偉そうなことを言う割りに、
他力本願かよｗ

>>381
は？てめえに語るのはもったいないだけ。
Do you understand?

俺が上で言ってることなど、
調べりゃ誰でもわかる超常識。これさえわからないような奴は単なる知的障害者だから
政府の保護でも一生受けていたらいい。
だが、それ以上に美味しい情報がただで手に入ると思うな。
てめえで考えろ。

　二ート、フリーターを大企業の正社員として勤務したら
どういうことが起きるんだろう。
それと、本当にどうやっても無理なのか研究してみる価値があると思う。

これから親に死なれたニートによる犯罪が激増するだろうね。
特に経済板のニートが危険な存在。社会のゴミ的存在である
にも関わらず、その認識が全く無いばかりか妄想による自己
正当化のみ主張している。
親がいなくなったとき、彼らには失うものが一つもない。逆に、兄弟や
親戚、社会一般に対する復讐心のみ増大する。そして彼らには、どんな
凶悪な犯罪を起こしても、自己を正当化できる特殊能力がある。
彼らの復讐作戦として、子供に対する犯罪、放火や万引きが考えられる。
ニートは徹底的に叩かねばならない。おまえは人間では無いと。
そもそもニートなどと言う外来語を付けるからつけあがるのだ。
馬鹿プー呼ばわりでよいのだ。

二ートやフリーターがやる気になったら
受け入れてくれる企業社会が理想なのにね。
既存正社員にとってもそっちのほうが居心地がいいだろうに。

観光は努力すれば期待できるが
白人裕福層の日本永住は無理、つーかジョークにしかならん

「最高の生活は、どんなものだい？」
「アメリカで給料をもらい、イギリスの邸宅に住み、中国人の
コックを雇い、日本人を妻にすることさ」
「じゃあ、最低の生活は？」
「中国で給料をもらい、日本の住宅に住み、イギリス人のコッ
クを雇い、アメリカ人を妻にすることさ」

by ロシアンジョーク集より

つttp://yukimio.tea-nifty.com/tearoom/2005/12/post_2c48.html

>>384
いや、大企業でなく、美味しくて楽だと思われてる地方公務員でもいい
実験する値打ちはあると思う

俺は、あまり良い結果がでないと思っています…

>>382
もったいないなら初めから何も書き込まなければいいのにな
どうせ毎日ひきこもるしか能がないんだろ？

素直に助けてくださいって言って楽になれよ、な！

>>387
永住なんかしなくてもいいだろ。
観光で来ればいい。それこそ別荘だ。
日本の軽井沢だの別荘の始まりはもともと外人が日本でやったことの真似だ。

>>390
能無し負け犬に用はないって言ってるだろ？

働いたら負けって思ってる


こういうニートの典型だなお前は
そもそもお前は負け犬の子供だろ？
なんで生まれてきたのよ？

もし、俺が世界各国の言葉を話せるなら日本に住みたいとは思わないな
住むなら中国みたいに広々してるところがいい

なっちまったもんは仕方がないだろ＞ニート

>>394
話せるようになってからほざけよ、ニート

昔は、わかりやすく「穀つぶし」といわれていたんだが。

横文字にするから、自分達にポジションがあるかのように錯覚するんだ

ニートという表現をやめて、「穀つぶし」と呼ぼう！

以前はモラトリアムという言葉ははやっていた時代があった。
執行猶予という意味。決断すべきこと、やるべきことをぐずぐずと
先延ばしにしようとする世代。だが、今は決断することすら忘れてし
まったニート。せめてモラトリアムにもどれよ。

>働いたら負けって思ってる

テメエがどう思うが、お前は「穀つぶし」

どうせ資本主義の時代も長くはないさ。

>>389
　いい結果がでたら、公務員の高給与の意味が完全になくなるな。

それはいいとして大手企業のホワイトカラー職ってそんなに（採用後）難しいのかな。
採用団塊でかなり絞るとはいえ離職率が低すぎる。楽に就職ができたバブル世代も
含めて低すぎる。二ート（この場合は単なる無職の意）がポロット採用されても
やっていけるんじゃないのか？

>>399
まあニートはどんな社会になっても引きこもってるだけのゴミには変わらないだろうな

観光立国こそ
為替変動の影響をモロに被る危うさを感じるのですが…
日本は、ブラジルと並ぶ世界に冠たるスカトロ大国なんですよ
それを生かして世界中のスカトロマニアに日本に来て貰うのは良いと思います

国が無理やり公務員にして働かせるしかないだろうな。
将来。品川人足所みたいなもんだ。

なんでニートって自分の理想より社会の理想に逃げ込むんだろうな。

モラトリアム
とは、本来弁護士、医者、公認会計士、研究者…などの
キャリアを目指す人が、社会にでることを猶予されていることを示す言葉で
それ以外の人に対して使うべき言葉ではない…かもしれない

NEETもこれと似たことがいえて
・働いたら負けだ…と本気で思ってる人
・社会で生きていくために必要な能力(コミュニケーションスキル等)を身に付けられなかった
・競争から降りることで得た根拠のない自信→自信喪失
・競争にも参加し、就職戦線に参加したが、敗れたもの
・・・
と、それこそ一人一人千差万別なので、皆同じように扱うのはどうかと…

自分と向き合うのは避けてるというのは共通して言えるかもしれないが…

フリーター・ニートの希望の星だったホリエモンも逮捕。
あんなまがい物に騙されるな。

ホリエモンが、ニート・フリーターの希望？
むしろ逆ではないのかな？…と、僕は思いました←特に最近になって強く思う
この会社のやってることは”安かろう悪かろう(この場合は以前と比べて…という意)”
高給取ってる人をリストラして、それで収益をあげるというモデル
それで一番しわ寄せが来ると予想されるのは、自分たちだってことは
ある程度わかるでしょう…フリータ−、派遣、そしてニ−ト(所詮派遣、フリーター予備軍くらいの能力しかない)

正直、フジ対ライブドアのときは
”どういう結末になるんだろうか、この結末によって日本の方向性が決まりそうだな”と、
興奮しながら見ていましたが、結局和解というわかりにくい結末
その後、プレジデントビジョンとか見てると
俗に”セレブ”とか、”勝ち組”とか言う人って、毎日睡眠時間削って…とかって当たり前
ということを知り、あーこういう生き方はよーできないな…と思うにいたったわけです
つまり、そんな役割をしている人が高給取ってるのは、ある程度仕方ないなぁ…と
だからといって、億ションとかに住んでて中の上とかといわれたら、何それ？冗談？と思いますが…

　　　　　　 ∩＿＿＿∩
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　 　三　|　　　　　　　/
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三 ＿＿/ 　/　　　　　　　 ＼ ＼_／|
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>>407
君はいわゆるニートなの？毎日何時間寝てる？
短い睡眠時間で働いてる云々についてだけど、君の勘違いだと思うよ。

一日5時間の睡眠を２ヶ月続ければそれになれる。3時間は多少ムリをしながらという感じかも。
でも何より寝るというのはもったいないんだよね。
例えば20歳だとしたら残り時間は50年ほどしかないわけだ。
24*365*50で438000時間しかないのね。
だから仕事でも遊びでもあんまり寝てるのでは何もできないまま死んでしまうことになる。
なんて考える人間もいる。野心家におおい。
そういうやつらはまずそれが苦痛でない。逆に長い時間寝てることが苦痛なんだよ。

それと仕事内容について。肉体労働でないのでそうそう疲労困憊になどならない。
なので一日18時間程度は仕事でも遊びでも疲労については差が大きくない。
ゲームやってるのとそう変わらないよ、疲れ方は。
18時間も仕事する人滅多にいないし、実際は14時間もやればかなりやってるほうだろね。

しかし昔バイトで12時間とかはたらいたときのほうがよほど疲れた。
なのでそういう感覚で一日何時間とか考えると間違ってしまうよ。

人の指示で動く。これが一番疲れる事。自分の脳みそを使って自分で決めて
自分の思うようにやったら意外と疲れない。なにしろ遊んでる時や食事してる時、
会食をしてるときとさほどかわらないから。

怠け者が勤勉になろうとすると無理があるので、怠け者として開き直って、
怠け者でも金が稼げて社会的にも必要とされるやり方を、怠けながら考えてみたらどうだろうか？

なんでニートニートって意味ないこと言ってるわけ？
景気がこれまで悪かったのはニートのせいか？
働け働けってよ、将来性の見えない産業に下層から最低賃金で加わることに
なんの意味があるわけ？
だったら、おまえの働いてるところに将来性があるわけ？

　現在の出生率低下の根本原因は結婚できない「負け犬男」が増えた
ことにあるのだ。決して女性の問題ではなく、負け犬男を救済することこそ
少子化対策なのである。
　なぜ、若い男が結婚できなくなったのか。それは構造改革による弱肉
強食社会の到来で、男が女に対して「君のことを一生守り続けるよ」と
いえなくなったからだと思う。いつリストラされるか、会社がつぶれるかも
わからず、そんなセリフはまったくリアリティを失ってしまった。
　こうして女性たちは2つの男性グループをターゲットにするようになった。
「イケメン」とヒルズ族のような「金持ち」である。
　ところが、大部分の男はカネもないしイケメンでもないので、女性たち
から相手にされなくなってしまった。驚いたことにいまや１人の選ばれた
男が数十人から数百人の女性と付き合っているという。
　イケメンと金持ちが女性を独占した結果、後は不毛の砂漠となり、
フツウの男たちはパートナーも得られず、秋葉原で「萌え」に走り、
アニメキャラクターを恋愛の相手にするようになった。
　女性たちに聞いても、カネのないアキバ系とは付き合いたくないという。
彼女らの高望みはあきれるばかりだ。「何も望むものなんてないんですぅー」
といいながら、「清潔でスポーツマンで、会社にそこそこのブランドがあって、
給料もそこそこあって、雇用も安定していて、年に1回は海外旅行に連れて
行ってくれて、持ち家があって……」と、フザケルナといいたくなる。

>>409
違った視点からのご意見ありがとうございます
フリーター的視点と、社員的視点の違いって、こんなとこなのか？
という事で、勉強になります

>人の指示で動く。これが一番疲れる事。自分の脳みそを使って自分で決めて
>自分の思うようにやったら意外と疲れない。なにしろ遊んでる時や食事してる時、
>会食をしてるときとさほどかわらないから。
そうかなぁ…
疲れる順番からいうと
何もないところから、誰がやってもできるシステムを組み上げる…ってのが一番疲れるのでは？
>自分の脳みそを使って自分で決めて
ってのは、案外疲れるよ、右も左もわからないような状況だと、そんな状況に
>人の指示で動く。これが一番疲れる事。
が加わると最強（409さんがいいたいのはそういうことなのかもしれませんが)
少なくともフリータ−さんは
右も左もわからないような状況
には置かれないと思いますので…

>怠け者として開き直って…
そこは真摯に受け止めようと思います

>>410
奴隷なんてしたくないよね。
人間は人間らしく生きなきゃ。

>>410
>働け働けってよ、将来性の見えない産業に下層から最低賃金で加わることに
>なんの意味があるわけ？
だから、そういう役割なんだって、役割
あるよ、社会性は身に付く、人間としては成長できる
自分の場合は電話の受け方くらいは身に付いた…かな？
見よう見まねだけど…

>>412
違うなぁ。
私が言ったのはどちらというと事業主の視点と感覚。

自分で何をするかを決めるってのはやる気のない時は軽いメニューにして
やる気マンマンの時はそれなりのメニューにする。
全ては自分次第。

やらされてる感を持った時が人間は疲れるの。
拘束感とかね。

遊んでる時と同じ感覚で仕事できてるかな？あなたは。
実は事業主でなくても遊んでる時と同じ感覚で働いてる人は結構いる。

例えば友達集めてみんなの別荘を建ててみようって企画する。
それは遊びだよね。しかしもしこれが誰かの家を建ててみようってことになると
ほとんど名目上は仕事だよね。しかし中身は友達と遊びながら家を建ててるだけ。
もちろんそれなりに仕上がりにはこだわるとしてもそれはもういわゆる労働ではない。

まあ人の下で働けない人は自営業をやってみたらいい。
便利屋なんて簡単。一人でできるよ。
紙切れを役所に出して、チラシを作って配布。電話は携帯で十分。
高齢者が多いから若い人にやってもらえると助かることはたくさんある。

料金は自分で決めたらいい。働きたくない時はやめたらいい。
親に飯を食わせてもらいながらでも一向に構わない。

一度考えてみたらいいと思う。考えるだけで結構面白い。
隣のおばあちゃんの手伝いをしてやるかくらいの気持ちでもいい。
いずれでっかい会社にしてやるぜと野心を燃やしてもいい。
社会人になるのも捨てたもんじゃない。

>>410
子供のころ友達と鬼ごっことかしなかった？
仕事もそれと同じなんだよ。

鬼ごっこだって言おうと思えば「何で走らないといけないわけ？将来性があるわけ？」
ってなるよね。でもそんなこと思わないでしょ？
体力の消耗の点からすると鬼ごっこってかなりのもんだよ。
それが嫌じゃなかった人間が仕事が嫌だと思うのは仕事や社会や商売に対する
解釈を間違えてしまってるかもしれない。

本当は鬼ごっこと同じなんだということを一度考えてみてくれると。
鬼ごっこと同じだと思えないものを仕事にせずに、同じだと思えることを仕事にする。

みんなそうやって生きてる。それで世の中が回ってる。

そーか。
それじゃあおれは公園の管理者になるわ。

>>400　レスさんくす
でもそういう分析より、実は現役ニートな人から「あんな仕事当然俺らでもでけるわ！」
みたいな答えが（ハッタリでも）ガンガンくる事を期待していたのですが…

いろいろ考えたけど、公務員にせよバブル期のホワイトカラーにせよ
ニート的資質の人は採用段階でやっぱりハネられたんじゃなかろうか
あるいは、売り手市場の中で、周りより見劣りのする就職を決めるとか

俺はバブル崩壊後にリーマンになったんだけど、俺らでも、バブル期の学生でも
最初から歯車でも下っ端でもいいからと割り切ってバイトでガンガン働く人と、
仕送りで十分だからとか贅沢しないからとか何とか言って、実は面接にも行けない人と
これはもう当時から、その後の就職に差があったからね
公務員志望者でも、大学前半から仕組みを理解して勉強してた奴と
４年になってから「いきなり面接」「まず会社訪問」てのがイヤで
急に勉強始めた（公務員は「まずテスト」だからね）奴と、結果はもう全然…

徴兵制復活で軍事大国化すれば一件落着。

貴族制復活で階級社会化すれば一件落着

江戸幕府を開いて参勤交代制度導入すれば一件落着。

第二のホリエ目指せよ

どんな社会でもニートがどうなることはない。
社会のせいにしてないで自分でなんとかしなきゃな

ニート問題の本質って就職（ロバキヨの言うＥクワドラント）以外の生き方を
積極的に認めないことなんじゃないかと思った。
学校段階から独立自営や起業、投資家も含めての進路指導が大事なことなんじゃないかと。

>>418
　そういった趣旨のレスをするのでレスをしていただけたらと思って
書き込みます。

　>>418
　正社員の主な仕事って営業と技術・総務（経営なども含む）の三つでしょ。
大抵の仕事は３年である程度のレベルに到達すると言われている。
それなのに、新卒や１年、２年の年齢の差でここまで入り口に差をつけるって
なにか間違っているような気がする。営業と総務って仕事の成果に裏打ちがないわけ
だし、今、やっている人が優秀そうには見えない。現在のＮＥＥＴが入ってもやって
いけるんじゃないの？

この記事をよーく、読み込んでもらいたいんだけど、
世の中の偏見に対してのいい教材だから

http://www.shure.or.jp/futoko/iroiro/g_news.gif

>>424
違うでしょ。
甘やかしすぎ。裕福すぎ。
この辺りでしょ。

働いてもほとんど食べれないくらいになればニートはいなくなる。
裕福になればニートのような存在はどうしても出てくる。

ついでに甘やかしがそれに拍車をかけてるんだろうね。
君のいうように社会側で何でも用意しないと何もできない人間が増えていっては困るよね。

単純に働かない人間を強制的に国が組織するボランティア団体に加入させて
給料なしで飯とか生活必需品だけ支給で海外に派遣してほしいな。

現代人はあまりに強制を受けなくなってしまった。

>>426
なんでgifなん？
どうせグロ画像かウイルスだろ？

ニートってこんなことしかできないのな。

疑うならこっちのアドレスで

http://www.shure.or.jp/futoko/iroiro/g_news.gif

>>428
　あんた、偏見の固まりだね。

>>427
　昔は案外、二ートにも懐が広かったんだよ。
いま、みたいに誰も彼もが働くのが当たり前とは思われていなかった。
現実に二ートした後に大企業に就職していたりとしたことも多かったし、
独立自営世界じゃ当たり前。世間の目も充電中なのねくらいでそんなに
冷たくなかったらしい。

>>429
　間違えた。

http://www.shure.or.jp/futoko/iroiro/p09-1.html

>>427
　日本の二ートは職にあぶれた失業者。
政府はそれを個人に責任転嫁するために
二ートという言葉を悪用している。

　イギリスのＮＥＥＴの定義
学校にも行けず、就職もさせてもらえず、トレーニングも受けられない
ほど社会保障に恵まれない若者たちを社会に分からせるために作られた
言葉なのに、日本政府はそれを自分たちに都合のよいように作り変えた。
または、意図的に混同させている。

またｱｶﾋか

ミセシメの後、死刑が待ってるだけの蛆虫

>>432
そうやって主張ばかりしてないで社会人としての責任と役割を果たせよ。
実際日本で就職できないやつなんて健常者ではありえない。
選り好みをしてるだけ。
そもそも就職活動してる人間はニートではないからな。

どんな社会でもあきらめて引きこもってるやつは叩かれる。
そもそも引きこもりは充電になってないからな。
どんどん元気なくしていってるんじゃないか？
ハツラツとしたひきこもりを見たことがない。

フリーターやニートは好きなことからでも仕事にすればいいと思うが

好きなことが無いのか？

>>433
ｱｶﾋって朝日？
>>432は朝日の記事なの？

>>436
フリータは働いてるからいいんじゃん？
フリータにも納税させればいいだけのこと。
これは社会側の問題。

ニートはどうしようもないけどね

ニートに関して造詣の深い三氏が結集して新書を書き上げたらしい。
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/2006/01/post_23e1.html

>>435
　新卒に偽装してリクナビや、二ートの履歴に偽って転職サイトから
エントリーしてみればことの重大さがよくわかるよ。
　あと、二ート＝ひきこもりじゃないから。

>>438
　フリーターにも所得税法に従って納税義務があります。
ただ、所得が低いから納税しないで済んでいるだけ。

ニートフリーター自身が問題なんじゃない。
景気が悪いときに、若年雇用を真っ先に絞った
企業社会が問題なのだ。
ニートフリーターはそのツケにすぎない。
信用、信頼に値しない企業社会という問題。

本気で構造改革するなら
若年失業問題（中高年も）が起きることぐらい
織り込んで動くべきなのに。

まあ、今の若い人は不幸な環境にあると思うよ。
実際のところ。

景気が悪いときに、目先の問題回避のために若年雇用を絞ったりしたら
ツケを後々まで残すことになるだろう、あたりまえじゃない
真っ先に雇う側がリスクを回避して雇用者にリスク押し付けなんて
それで巧くいくような都合の良いことが有り得るはずがないだろ

雇用者→被雇用者

４４０
あきらめる理由にはならん 逃げてるだけ
フリーたの問題は納税しないこと
そもそもまともに把握しっらいこと
すべてじゅうたる給与にすべき
さらに所得に関係ない国民税を導入するべき

>>446
半島出身の君は日本語もまともに書けないのかｗ

底辺社会人も定年後（または定年前に異動、自主退職）は人材派遣会社のお世話になることだろう
現状より社会が悪くなっていたら、人材派遣会社の職にもありつけなくなるだろうが

ある程度歳取っているうだつの上がらない社会人の今後の方が深刻だと思う
所帯もなく身内も死んで居なくなってれば、どうなるかは想像つくだろう

>>449
高齢化を阻止できるので今はそれでもいいかも

どちらにせよ日本が経済大国である限りニートであろうとコジキであろうと
人間として生きていくことにはさほど問題ない。

しかしニートやコジキが増えればそれは足を引っ張るやつらが増えるわけで、
豊かでない日本へと向かう要因になりえる。

やはり早期に手を打たないと。これ以上足を引っ張らせないような政策が必要だ。
銃殺刑にしてみたらニートは減るが、働き続かないといけない拘束感からさらに自殺者
が増えそうだな。

無職税ってのがあるといいんだがな。
年間30万程度でいいから。

団塊辞めたら少しは楽にならないか？

2007年問題？
労働効率を追い求めている企業が、退職する団塊と同人数の正社員採用を行うとは思えないし
世間で言われているほどの効果は無い気がする。
むしろ「やっと重荷が降りた」と、ここぞとばかりに非正規雇用枠を増やす悪寒。

ＧＭ、フォードに続いて、ダイムラー・クライスラーが管理部門のリストラに
踏み出したという。
団塊の世代退職で新規雇用が創出されるのは、工場や現場の仕事に限られるの
でないかと思っている。
管理・事務部門に関しては、省力化・精鋭化が進めるだろう。工場や現場での
非正規社員率を上昇させることで合理化を進めてきたが、今後更なる利益率の
向上を図るには、事務部門のリストラを進めるしかない。
既にＯＬは派遣社員で占められている企業が多数出てきているが、今後は総務
部門の外部委託など合理化が加速されるだろう。

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 年金未納は医療費、全額負担
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　免許・パスポート発行停止へ
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ ﾎﾘｴﾓﾝも年金未納のﾆｰﾄも
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│　　選挙の時だけ世話になったが､もう
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　＼＿死んでいいぞ｡＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

民間が経費削減している分、公的部門が無駄を出すことが
必要になってくるな。

２０代、３０代はお先真っ暗世代
まあ、大日本帝国発展のために粉骨砕身がんばってくれ
よろしく頼むわ　こちらはお先に失礼するが

労働者の過半数以上がフリータになれば、物価が下がるから生活に関しては問題が少なくなる。

そんなに物価を下げたいか！

それは政府に言ってくれ。

>>456
そうか？
ニートでさえ今も未来も明るいがね。
日本にいる限りは生きていくことに不自由はない。

どんなに体たらくでも後30年は。
それなりにやれば100年は。

>>457
雇用形態は何でもいいが、国力低下に繋がっては問題はないとはいえないかもなぁ。

ちなみに物価が下がれば企業の収益も下がる。
給料も下がる。

なぜ物価が下がって欲しいのか理解できないな。
お得感は一時的なもので、遅れて嫌なものがやってくる。

政府の人間の能力が民間企業役員や社員以下なため
根本的に勘違いしたまま迷走しているとしか見えない

政府は若者人材センターを設立ｼﾙ!!(`･ω･´)

>>461
何を根拠に？
>>462
具体的には？

団塊って８００万人くらいいるんでしょ？いくら何でもそれだけ抜けたら
人手不足になりませんか？

>>464
人手不足になっても、日本人従業員を昇格させて底辺は新たに外人雇用だったりもあるかもね。
フリーターや失業者はいいとしてもニートはどちらにせよ人間的に終わってるので
解消にはならない。

衰退するよなーやっぱこの国は。

ニートフリーターって２０代、３０代じゃん？
だったら、４０、５０、６０代の現社会人が、
てめえらまともな正規雇用も増やせねえ能無し揃いなのかよっ
ていうそしりは免れないな。
とにかく働いてりゃそれでいいって問題じゃないし。

８００万人が抜けても管理・事務部門、それからおそらく営業部門も大丈夫。今後は
事務部門の合理化が進展させねばならないという問題意識は、どこの企業でも考えて
いるはず。
工場や現場仕事はさすがに人手不足、経験豊富な技能工不足になるだろうが、一部は
定年延長・嘱託扱いで、しばらくは現場に残るだろう。何しろ６５歳までは無年金で
預金を食いつぶすしかないのだから、嘱託の成り手は多い。６０歳といっても昔の
６０歳に比べれば、はるかに元気だもんね。
６０歳で仕事を完全にやめるのは若隠居扱いされる時代になるよ。

６０歳で若隠居！？　何と贅沢なご身分で、と揶揄される。
働き盛りの年齢層は年棒制で残業規制廃止、６０歳超えは給料は下がって
も、それほど就業日数は減らないまま嘱託扱いで残り、６５歳まで働き蟻
を続けてもらう。それで、引退後数年で亡くなってくれれば、年金負担も
健保も老人介護保険も支出が急減してくれれば御の字だ。６０歳以降も所
得税・住民税を払ってくれるし、云うことなし！！！
問題は、若隠居して趣味の生活をしたがる老年版ニートだ。懲らしめてや
るためには、６５歳から６９歳までの年金を大幅に減額し、７０歳台にな
ってやっと満額の年金を支給する。
そんなことになるかもしれない。

>>466
そりゃ、そうだろ。
ニートとフリーターは結婚できないからなー。
男の派遣も無理だろ。
とりあえず、この人達は少子化防止には役に立てんな。

市場原理化が進むほど、政府は大きくならざるえないんだな。

>>466
上記に付け加えて、少子化が進んでるから
質で勝負、
するかと思えば、政府は教育費削減してるんだから
もう方向性は決まったようなものだろ。
まー、そういう政府を国民が選んだんだからしょうがない。

ニート・フリーター

→モノゴイ
→ ホームレス
→ヤクザ
→犯罪者

底辺労働に外国人入れたりしたら社会問題化するよ、銃社会になるかもね
これから小さく弱くなってゆく政府は対処出来るのかな

>>474
年貢は少なく、役割小さいなら、小さい政府と認めるが
年貢は多く、役割小さい政府なんかただのボッタクリ。
全然小さくない。ちょっと勉強して。

>年貢は多く、役割小さい政府なんかただのボッタクリ。
豚の会社みたいなそんな政府はありえない。ちょっと勉強して。

妄想と現実逃避をごちゃ混ぜにして意味も無く
歳だけを重ねたニートが本人の理想とする職場に
入社するなど現実問題としてありえない
世の中自分の思い通り行くならニートは今頃
宝くじの一等を引き当て株相場で大儲けし
誰もが羨む美人といちゃついているだろう
こいつ等が夢から現実へ還った時に目の前に
存在しているのは「絶望」と言う名の現実だけ

>>477
フリーター・派遣→正社員
よりも
フリーター・派遣→ニート・無職
の割合が圧倒的に多いんだから、そんな事を言っていてもしょうがないと思うが。
フリーターや派遣で凌いでる職種もゴマンとあるし。
現実を見てないのはお互い様だ、と言われて反論できる？

ただ叩きたいだけなんだろう。

もうさ、念仏踊りでも踊るしかないんじゃないの？
どうせ、駄目なりゃ踊らな損損。

２５年間サラリーマンをしてる人は安心

タレントさんたちは６０からキツイね

>>476
ありえないって…、日本の政府がそうじゃん
何を勉強してきたの？

ニートならまだしも、フリーターとか派遣は駄目だろ

今入れてますが・・・

派遣業法改正は、
とどのつまり、為替変動で儲けが出ない製造業を
存続させるために、
労働者は、年功序列に伴う右肩上がりの賃金ではなく
「いつまでも低賃金であれ」ということだ。

>>486
まーそういうことだろうな。

なのに、公務員だけは、
今だに右肩上がりの給与体系を
保持している。
これは早晩、矛盾が噴出して当然。
１０年以内に、本格的な公務員の抜本改革が始まる。
これは当然の流れだ。

公務員は、一律に時給１０００円程度で
働かせることとなろう。

何で、下を上げようとしないかな？

あまった公務員の予算は、減税として
国民の益になるから、下はおのずと上がる。

>>491
>>486読んで
利益は株主と勝ち組に配分、あまりは内部留保
派遣、フリーター、負け組み社員には関係ない。

Ｑ．2・30代のﾌﾘｰﾀ・ﾆｰﾄは本当のところ将来どうなる？

Ａ．ロシアへ強制労働

Ｑ．2・30代のﾌﾘｰﾀ・ﾆｰﾄは本当のところ将来どうなる？

Ａ. 日本で強制労働。

地獄めぐりツアー、この世の生き地獄が味わえる
20-30は、幸せものだ。

>>469
自分がそういう年になったときに後悔しそうな政策だなそれ。

なぜだろう　小さな政府が　大増税

おそまつさまでしたm(__)m

ニートの問題は社会側の問題と個人の問題と絡み合っているので
みんなが納得する解決は難しいのか？

単純に考えれば国がどんなに裕福になってもニート状態では
よほどの金持ちでないと生活ができないようにすればいいだけだと思うんだがなぁ。

所得税を一定の高所得者のみ治めるものに変えて、
かわりに国民全員に毎月数万の一律課税をしたら
いいだけだと思うんだけど、それでは何か問題あるかね？

>>497
日本は大きな小さな政府です。

>>498
人頭税？

ニートが大量発生したサッチャー政権下のイギリスが似たような事やって
沈没したような。

６０歳以上の高齢受刑者数が急増し、２００４年の新規入所者は
１０年前の約２・６倍に達したことが、法務省の調査で明らかになった。

背景には、高齢者の犯罪、とくに再犯の増加があると見られる。
最近は刑務所の過剰収容や経費増加が問題になっているため、
法務省は受刑者の再犯を減らす対策づくりに乗り出す。

同省によると、新規に入所した６０歳以上の受刑者は、
１９９４年は１１８１人だったのに対し、０４年は３１２９人と初めて３０００人を超えた。
全体の成人受刑者に占める６０歳以上の割合も０３年で１１％に達し、
ドイツ（２・６％）、英国（２・８％）を大きく上回っている。
米国は５５歳以上の受刑者は３・１％にとどまっている。

警察庁によると、０４年の成人刑法犯のうち、６０歳以上は５万６４１０人で、
９５年の２万３４１人の倍以上になっている。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060127i207.htm

刑務所にいたい、刑務所以外に居場所のない老人が増えている

刑務所が障害者にとっても最後のセーフティネットになりつつあるそうだね。
山本譲司がいつかインタビューでそんな事を言っていた。

>>501
外国じゃ若い受刑者の方が多いんだろ？
その方が問題アリじゃない

>>500
どうしてうまくいかなかったの？
まあどんな政策もやり方ひとつだから下手なやりかたをしたのかな。

>>500
人頭税っていっても高額にしないで、あくまでニート対策税にすればいいんだと思う。
例えば毎月１万円とかで考えたらいい。

年間で１２万。
払わなければ強制労働。それ以外の罪はなし。
払えば所得税から払った分を引く。
所得税が0円などの人に繰越などは絶対にしない。

引きこもりとかはどうせ親が払うんだろうけど、
親も子供の分まで払うのを喜ぶわけではない。
そうなると働けという催促が強くなる。

でもあれか？ニート税として一律課税した方が楽でいい？
無職者は無職であること役所に届出をしないと強制労働。
無職は毎月1万円。

フリータは必要とされてるから伸びてるわけである意味ではいいと思うんだが。

どちらにせよ登録だけしたり、毎月1000円で雇用装いをするヤクザとかでてきそうだしな。
やっぱりニートやフリータなど職種特定税というのはムリだな。

人頭税をうまいことやるといいと思う。
竹中大臣が言うような所得税廃止での人頭税は愚の骨頂。
払えるやつが多く払うシステムを無くしてはダメだ。

>>501
刑務所が快適すぎるんじゃないか？
囚人に部屋を与えず年中手足を縛っておいて死人が出ても放置したらどうだろう。
飯はペットよろしくの全員で同じ器に顔を突っ込む。

せめて重罪をおかした人間にだけでもこういう風にしてみてほしいな。
軽犯罪は今までとおりでもいいけどさ。

それか犯罪者は死ぬまで犯罪者特別税を払わせるってのはどうかね。

雇用創出の面で考えれば国が作り出してやったほうがいいような気がもす。

>>505
それをするためには国民全てに職を用意しないといけなくなるわけだが。
無論、職業選択の自由も守りつつ。

>フリータは必要とされてるから伸びてるわけである意味ではいいと思うんだが。
そりゃ老後の人生設計まで出来ればいいが、若い間くらいしか出来ないから問題なわけで。
非正規雇用でも人生を全うできるのなら何も問題はないよ。

もー、どうなるかわかってるくせにイケズ。

>>508
＞それをするためには国民全てに職を用意しないといけなくなるわけだが。
無論、職業選択の自由も守りつつ。

ニート税あて？
ありゃムリがあるから一律課税の人頭税のほうだけ考えて。

＞非正規雇用でも人生を全うできるのなら何も問題はないよ。
できるような社会にする・・・・のはむずいか

102見てる。

先日、ちょっとした集まりの中で二ートに対して
「市役所職員ならできるんじゃない」と言われたの。
採用後のことはともかく、採用されるのが無意味に高ハードル
なのって意外に世間じゃしられていないのかな？

>>511
そこまで考えていったわけではないのでは？
まあみんな勘違いしがちだけど、ニートとはいえ精神的な問題だけで
健常者なんだから一般的な仕事は大抵できるでしょう。

だからニート本人の精神面だけ入れ替われば問題なく社会人としてやっていけるだろうね。

穀ツブシは死刑

>>512
　考えずにいったことに本音が出る。

どこをどう勘違いしがちなのかもう一度噛み砕いて説明してもらえないでしょうか。
世間は仕事が出来ないから二ート（引きこもりの意）になると思っていて、
仕事の楽そうな公務員ならできるだろう。ってこと？

>>514
人付き合いや忍耐ができないからニートになってしまう。
楽なほうを選び面倒なことはしない。
そういう人間性とでもいいますかね。

決して脳の働きが他人より極端に劣るわけではない。
筋肉や運動神経が他人より極端に劣ったり成長ができないわけではない。

世間が勘違いしがちなのはニートを肉体・能力障害者と思ってしまうこと。
真実は精神・人格障害者でしかないということ。

>>514
役所の仕事ならできるというのは、
腕立て毎日100回は続かないだろうけど、1回ならできるんじゃないかってことか？

ある日のタイぞーが聞きたい
娘「何社も何社も受けても採用されないんです。・・・以下略」
たいぞー「まずは一歩を踏み出す勇気をもって欲しい」
　彼女は一歩を踏みまくっているのに。

でも、なんでこの国って就職する時期や年齢を選べないんだろう。
なんで、浪人が−１とかってされるんだろう？

何をトチ狂ったか一歩を踏み出す勇気という妄想を持って
まさかとは思うが現実に一歩を踏み出した奴は
自己責任と言われても仕方がない

>>517
そこを無視する馬鹿ばかり
ここにも一杯いるけどね。

みな、就職先に贅沢をいっているだけだと思う。
俺も中堅の国立大学卒。卒業後、ずっとフリーターだったが、
8年前の1998年の不況の真っ只中の28歳のとき、
地元の大手企業の子会社に高卒扱いでなんとか就職。
18歳と同じ薄給で頑張って、5年後の33のときに成績が認められ、大卒扱いに転換。
そして、さらに働きが認められ、今年、親会社（東証一部上場企業）に転換となった。
運が良かった面もあるが、努力すれば花開くというのも実感した。
その間に嫁も出来、子供にも恵まれた。

ニート、フリーターへ
最初から食膳にご馳走が乗っているわけではない。
最初はクソみたいな仕事でも、努力＋成果で花開くこともある。
まずは頑張れ！

受刑者一人養うのに国は月22万払ってるそうですよ
ニートやフリーターが犯罪に走って刑務所に駆け込むようになったら
国は高い代償を払うことになる
なんでも締め付ける方に話を進める奴が多いがそんなの上手く行かないよ
どんな年齢の人でも職にありつけて最低限は暮らせるように国が職を斡旋するとか
しないと

>>521

素敵です。皆も見習いましょう。
そして、まわりにすごくがんばっている人がいれば応援したり
ひきあげたりしましょう。
世の中が良くなりますよ。

>522

成る程、強制労働を立法化しろとの主張かね？
ハロワにでも逝けよ。

強制労働なんて収益性がないし
でも、いい歳こいてニートやフリーターは現実問題
諦めるしかないよ、世の中取り返しつかない事ってあるよ

>>521
　バブル期の国立でフリーターってありえん。
自分が高望みしていたのでは？

>>517
そいつはよほど頭悪いみたいだけどタイゾはさらに頭悪いな・・・・・
>>518
国は個人の人生をそこまで尊重してないから。
なにせ国民っていうほどだからさ。
それでも北朝鮮や昔の日本に比べたらマシでしょ。
愛国教育なんてしてる国ではもっと個人の人生などぞんざいだ。
>>519
俺には解読できないな・・・・
>>520
どういうこと？
無能なやつが不要とされることは当然なんだが？
一歩踏み出す勇気というのは引きこもりに向けて言われる言葉で
失業者に対して言われる言葉ではないでしょ？

>>522
ありえない。どっから出てきたそれ。

>どんな年齢の人でも職にありつけて最低限は暮らせるように国が職を斡旋するとか
しないと

甘えんぼだなお前は。
そもそも働かずとも最低限暮らしていける国だよここは。
だからニートが増加するんであって。

まあ教育を見直すべきだとは思うがね。
就職してから仕事を覚えるのではね。ある程度のことは義務教育修了時点でできるように
なってるように教育することのほうが良策だと思うんだけどね。

数万人規模なら放置もアリだろうけど、実際は数十万、数百万だからな。
おまけにもっと下の世代は輪をかけて酷い模様だし。

５２１は確かにいい話だが経済理論からはずれてるだろ。
単に椅子とりゲームに勝ったに過ぎない。
構造問題を個人の努力とゴッチャにしてはいかん。

苦労をすればなんとかなる。
いやいや苦労ができないからニートなんだよ。

ニートはしょうじきしんでくれるといいんだが、就職意欲のある失業者については
なんとか社会側でなんとかしてやってもいいよな。

しかし関係ないが年金問題ってすごいよな。
まだ物凄い金が残ってるのに、現時点で小しかだからといって支給額を下げて
一人あたりの納税額をあげる。

>>530
経営者からするといす取りゲームに勝てない人間はいらん。ってことになるでしょ。
現状のままではダメだけど誰でも就職できるようになったらそれも微妙だな。

努力しなくても生きれる国にすることがいいとは思えない。
でも努力をすれば生きれる国にしないとね。

>>531
巷の失業者見てみればいいのよ、あんな奴ら要らないだろ？

いす取りゲームとカフカの階段
だな。

>>531
>>533
それは学習性無気力という奴だ、多分。
単純に勤労意欲に欠けるのなら教育の失敗だろうし。

フランスの保険会社が日欧米の老後観を電話による調査を行った結果が興味深い。
欧米と著しく異なるのは、日本の老人は老後を悲観的に捉えている方が圧倒的に
多いこと。６０歳以降も働きたいという方が７割もいるらしい。
８００万人の団塊世代の内、７割とは云わないけれど、半数近くが嘱託などの
勤務を続けることになるだろう。
残念ながら、若年層の求人はさほど増大することなく、２０１０年代に突入し
そうであり、フリーター・ニート問題はここ十数年は深刻化こそすれ、緩和さ
れることがないと思われる。

最近のニート叩きってコンプレックスの塊みたいだな
高卒,外国人,在日,派遣など
自分より弱い者に対して攻撃(見下す)することで優越感に浸る
鬱憤を晴らすためにホームレスに暴行を働いたりする層と同じ
金持ち喧嘩せずです

無気力で上昇志向がないのは、日本ではただ生きているのが
あまりにも簡単で楽だからと思う。

たった２万で１年分の米が買えるし、100円ショップで何でも手に入る。

しかし、この状況が永遠に続くのではないよね

しかしニートの責任転嫁能力、自己正当化能力は眼を見張るものがあるなｗ

一脱走兵が、
旧日本軍の大本営は基地外の巣窟で
その作戦はまったくのでたらめだと
言ったら、
責任転嫁、自己正当化と言うのだな。

責任ある地位にあるものが、責任を果たさない以上は、
その人間は社会的に糾弾されてしかるべき。
デフレを脱却できなかった政府行政、
若年正社員雇用を増やせなかった、大企業経営者
これらのものが、現在、不必要なのであって、
ニートが不必要かどうかは将来の問題。
現在、不必要な、使えない政府行政、企業経営者を
なんとかするほうが、先だろうな。

>>542
たしかに、働く意欲がある人間でさえ派遣社員に甘んじている状況下において、ニートを無理矢理働かせるための議論なんか糞の役にも立たない。
年寄りどもの利権確保のために若年層の大きな可能性が潰されていることを分かっているのだろうか。
政治番組を見ていても論点がずれていて腹立たしい。政治を仕切る連中が年寄りだからどうしようもないのか。

すみません。ちょっと通りますよ〜
　　　／⌒ヽ　
　 　/　´_ゝ`） 　
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不幸にも殺されてしまうかもしれません。
そうなりたくないのならこのレスを他の掲示板に�Fつはってください。
無視をしたら本当に行きますからね？

役人に質問してみたい
「フリーターはニートを生産する農場」ってことにちゃんと理解しているのだろうか・・・

与謝野金融・経済財政担当相曰く、
「与謝野大臣は、「経済も明るさが見え始め、正社員を少なく
するような雇用形態が改善しているので、問題は解消される方向にある
と思う」と。
しかし、企業は労務費のコストカットを続けるだろう。８００万人の団塊世代が
退職して、仮に賃金の安い嘱託にとどまる者が５割にも達しても、この労務費コ
ストカットを糧に増益・増収の財務計画を立てることになろう。
諸悪の根源は、労働派遣法の改悪にある。業種ごとに正社員率の規制をかけない
限り、一度覚えた甘い汁を企業は手放さない。

ニートは自衛隊に入れて、シゴキあげないと再生しない

>>545
さすがに親がフリーターでは18歳過ぎてからも脛をかじるわけには烏賊ないだろう。ニートを生産した親御さんは
殆んどが正社員（公務員含む）だよ。おれの近所では。

子離れしない親のほうが問題

社会側にも正社員を減らしフリーターを増やしている。これの方が問題だろ。

どっちにしろ家庭と社会の板ばさみにあってる奴は悲惨。

本田由紀・内藤朝雄・後藤和智『「ニート」って言うな！』（光文社新書）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334033377/qid%3D1137830586/sr%3D1-1/ref%3Dsr%5F1%5F10%5F1/249-6520562-9955510

まえがきより
http://d.hatena.ne.jp/yukihonda/20060113
「ニート」言説という靄が2000年代半ばの日本社会を覆い、視界を不透明にしている。この靄の中で日本社会は誤った方向に舵を切ろうとしている。
「ニート」言説は、１９９０年代半ば以降ほぼ10年間の長きにわたり悪化の一途をたどった若年雇用問題の咎を、労働需要側や日本の若年労働市場の特殊性にではなく若者自身とその家族に負わせ、若者に対する治療・矯正に問題解決の道を求めている。
「ニート」は、忌むべき存在、醜く堕落した存在、病んだ弱い存在として丹念に描き出される。「ニート」は、可能な限り水増しされ、互いに異質な存在をすべて放り込んだ形でその人口規模が推計される。
「ニート」は、若者全般に対する違和感や不安をおどろおどろしく煽り立てるための、格好の言葉として用いられる。「ニート」はやがて、本来の定義を離れてあらゆる「駄目なもの」を象徴する言葉として社会に蔓延する。
こうした「ニート」言説のせいで、冷静で客観的な現状分析と、真に有効な対策の構想は立ち後れている。もはやこうした事態を放置することはできない。
靄は払われなければならない。開けた視界のもとで、海図に照らして社会の進路を見定めなければならない時がきている。もう我々を惑わす「ニート」という言葉は使うべきでない。「ニート」って言うな！

『「ニート」って言うな！』
あとがきより
http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/
　本書の紹介としては、本田が「はじめに」で記すべきことを記している。
　わたしがつけ加えようと思うのは、本書の普遍性についてである。
　ニートは流行性のイメージ商品であり、いずれ「アプレゲール」や「太陽族」などと同様、人々の記憶から消えていくであろう。しかし本書は、世に残る内容を備えた書物である。
　一時のこのような流行はいつの時代にも社会を損なってきた。そのうちの一つ（ニート騒ぎ）を深く掘り下げていくことによって、そこから普遍的なメカニズムが浮き彫りになってくる。
読者はこの本を読了して以後は、ニートに限らず、いろいろな流行性のイメージ商品に対する免疫ができるであろう。
「ニート」が忘れ去られた後でも、本書は版を重ね、多くの人々に有益な視点を提供し続けると確信している。将来、ニート騒ぎは本書によって思い出される歴史的な事象になるだろう。
　大衆の中に憎悪が蔓延するしかたが、その社会の根本的なありかたとその欠陥を映し出す。本書では、青少年ネガティヴ・キャンペーンに対する人々の反応をリトマス試験紙のように用いて、われわれの社会の欠陥を明るみに出すことに成功した。
本書はニート問題をきっかけとして、われわれが生きているこの社会の原理的な困難を突きつけるのである。
本田と内藤の執筆分では、このような原理的な困難に対して、新しい社会構想を提出している。後藤は、「あたりまえ」にくるんで世にばらまかれた個々のニート言説を、「あたりまえ」でないものへと異化していく。
世に氾濫する言説を突き通す「目の動かし方」のレッスン集として、ぜひ精読していただきたい。

>>537
在日・部落なんかは強固な圧力団体持っててやり放題という背景がある。
難民訴訟の外国人なんかも左傾団体が担ぎ上げた茶番であるし。
差別を食い物にした利権確保は本当に苦しんでいるマイノリティが迷惑するし
批判されて当然だと思うが、圧力団体の無い高卒・派遣・ニート叩きは
確かに不気味だな。

良スレ

>>533
そうでもないよ。
>>535
勤労意欲の欠如を教育の責任なんて言葉で片付けてしまう君はきっと左脳男。
そもそも政府も同じ人間。ここにいえる人間となんらかわりなし。
税金とっていようがなんだろうが、政府内の個人個人としては自分も国民の一という
意識があるわけで、なんでもかんでもいいまくると責任転嫁に聞こえる人もいるだろう。

そもそもやるきないやつは周りが苦労してもやるきは出ない。
軽く拷問してやるくらいだな可能性としては。

>>537
そういう人もいるかもしれない。
しかし根本的には「足を引っ張るなよボケ」ということであり、
「なんで俺らがこんなゴミを養ってやらないといけないんだよしね」
ということである。

ニートにはいろんな原因が複雑に絡んでるので原因を云々言うよりは
解決にはどうすればいいかを考えるのが賢い大人なのかもしれない。

>>541
逃げたのではな。
改革しようとしてクビにされたというなら別だが。

結局逃げてるだけだろって言葉がニートにはぴったりだ。
世の中に文句があるという割には、それを変えようと努力をするわけではない。

例えばニートが集団になって、今の政策ではダメだからこういう政策にしてくれと
いう行動を起こすのであれば、それは逃げてるとは言わない。

>>545
下っ端というか若い人はわかってるだろうよ。
でも決定を下す人は老人。
ITとは無縁なのでネットの世論など知る由もない。

現実世界の世論はあくまでメディアが操作してるものでしかない。

例えばネットをやったことないやつはライブドア事件の野口さんが自殺ということを
疑ってる人はほとんどいないだろう。
ネット上ではあれを自殺と論理的に断定しているひとは見たことがない。

それで果たしてフリータはニート生産農場であるという世論が現実世界にあるだろうか。
ないのなら当然老人権力者の意識もその程度だろう

>>546
商売はあくまで商売。
人件費を削減することを悪とするのはむずかしい。
しかし長期的に、社会的にみれば削減すればいいものではないという難しい話。

これから科学の進歩などで人間がやる仕事が減ってきた場合にも同じような問題が起こるかもしれない。
人件費云々どころか、従業員がいらなくなってきた場合。

しかしそれよりも私は今日の夜飯のから揚げがおいしかったことで頭がいっぱいだ。

要はニートが働けば済む話ではないの？
なんで働こうとしないのよニートは。

フリーター問題は社会というか政府や企業の責任もあるだろうけど、
ニートは個人でどうにでもできることじゃないか？

文句があってもなくてもとりあえず働いてから意見しろよ。
まともに納税してないやつが国民面してわめいてるのを見るとうざい。

売れば売るほど、良い物であればあるほど、
付加価値がつけばつくほど、
円高になって儲からなくなる。
こんなジレンマを抱えた産業を
これ以上持ち上げるな！
いつまでこんなことしていても、
若い人間の将来はまったく無い！
儲からなくなった産業を維持するために
人件費を抑える。海外に移転させる。
それしかできないし、
現実に、国内のものづくりは
若い労働者を派遣やフリーターにして
コスト削減で維持しているだけじゃないか。
もう、ただ外国に物を作ってを売るんじゃなくて、
国内に海外から人や金が集まるように
「物」ではなく、「日本そのもの」の価値を
高めていかなくてはならない。
ものづくり日本はいい加減に終わりにしろ。

ニート。
社会的に問題視されているが、
絶対に改善されないだろう。

理由は簡単。
要は「考え方」の問題である。
働くことが、「得」であれば、
絶対に働くだろうし、そうでなければ
働かない。

理由はシンプルだけど、
それを「変える」、「変えない」に
なれば話は違う。

きっと、我々が想像している以上に
人間の「考え方」を変えることは、
困難を極めることであろう・・。

勝てないアメリカに向かって
時代遅れの戦艦大和を作って誇らしげな
日本軍と
ものづくり日本というのは
みごとに重なる。

>>560
馬鹿だなあお前はｗ
完全にメディアの垂れ流す糞観念に囚われてる。
よく考えて見ろよ。ニートが全員働き出したらどうなる？
恐らく失業問題が深刻な雇用不足を背景とするものだってばれるぞ。
そうなれば失業問題の本質からわざと逃げ続けてきた政治家と財界は真っ青になるだろうな。
あいつらは失業問題を隠蔽する道具にニートを使ってるだけ。
それ以前はフリーター問題でありホームレス問題だっただろ。
少しは頭を働かせろよｗ

山本五十六とトヨタ奥田は同じだ。
本人らは、この先日本軍が、ものづくり日本が
持たない、勝ち目が無いことを重々承知であるのに、
本当のことを国民に知らしめれば、自分らの立場が無くなるゆえに
逆切れのような形で泥沼の戦いに無知な日本人を引き込んだのだ。
結果は最初からわかっていたのだ。
山本五十六は、もはや過去のことだが、
トヨタ奥田は、現在進行形の話だ。
日本の未来のために、すべきことは一つ。
トヨタ奥田を経団連会長職から斬って捨てることだ。

隠蔽？？
それは違うと思います。

企業の求人数は年々増加傾向にあります。
さらに、団塊の世代の定年後は大量に人員
補強する企業もあります。

但し、どの企業も求める人財観、能力に対しては、
一切妥協をしていません。
従って、ニートが就職できるかどうかは、能力に
よってまちまちです。

日本は恐らく、人財の不況と言っても過言ではないかもしれません。

>>566
おうおう、またまた分かってないのが現れたなｗ
それは２００７年問題で発生している一時的な現象に過ぎない。
この問題が解決すればまた深刻な雇用不足が発生するぞ。

ですから、
企業は優秀な人財であれば、景気に
左右されることなく、採用するはずです。

現状は、人がいないから募集するのではなく、
「できる人」がいないから採用が進まないのです。
つまり、景気とかの外的要因とは別なんですよ。

できる人ってのは、育てないと現れないわけだが……

人材がいても景気が悪けりゃ。

たぶん、皆さんが想像している以上に
可能性はあると思います。

恐らく、
現代の利益至上主義的な思想は批判を浴びて、
形を変えるなりして、「かっこいい」ものに
変わっていくのではないでしょうか。

根拠もないですが、
そう信じています。

>>568
自分で認めてるじゃないかｗ
優秀じゃなけりゃ仕事がない＝相変わらず雇用不足は解消されず
だろ？
しかも569氏がいうように育てないとどうしようもないわけでさ。

ダメでもいいじゃないか。幸せだ！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1136153951/

Ｑノン・キャピタリズムって何なの？
Ａノン・キャピタリズムというのは非・資本主義という意味です。合理的な
選択としてフリーター、無職である人間のことを指します。
従来、フリーター、無職といえば人生、将来のことを何も考えていない無
定見な人間と言うイメージがありましたが、ノン・キャピタリストは現代資
本主義の傾向性を慎重に見極め、フリーターのほうが正社員よりも総合
的、合理的、打算的に考えて純粋に得だから、人生、将来のことをしっか
り考えているからフリーター、無職であり続けます。

Ｑフリーターが増加したのは、現代の若者がダメ化したから？
Ａたしかに、「モーレツ社員」「エコノミックアニマル」と言われた世代と比
べて、現代の若者の労働観に大きな変化が現れてきているのは確かで
す。
しかし、フリーターが増加しているのは、長期不況のため企業が正社員
の新規採用を減らしたり、倒産したり、正社員をリストラして安価で流動
的な労働力であるバイトの採用を増やしたりするなど、終身雇用の崩壊
という社会構造の変化によるものなのです。
需要があるから供給が生まれるわけであり、若者がダメ化していると言う
よりも、純粋に社会的な欲求によって増加しているのです。
フリーター層は、我々は個人ではなく、社会的欲求によって生まれた新
階層だという階級意識をしっかりと持ちましょう。
今後もますます正社員の数は減り、フリーターの数は増加していくでしょう。
我々は時代に逆らうのではなく、適応していくべきなのです。

今偉そうに説教する正社員も、明日には、無職、フリーターになっている
のかも知れないのですから。

Ｑ下流層が没落しない最大の根拠は？
Ａ下流層は、上流層と階級対立する存在であると同時に、労働力であり
消費者でもあるからです。
社会構造はしっかりと強い関連性を持っているために、下流層が没落す
るときは上流層も一緒に没落します。これが典型的に現れた例は、１９２
９年の世界大恐慌です。
世界恐慌を克服した人類は、マルクス的な絶対困窮化論を歴史的教訓
としてしっかりもっているので、適度なところでブレーキがかかるように富
の再配分が行われます。
この程度の矛盾が克服できないようでは、資本主義はとっくの昔に共産
主義に敗れています。

口の悪い正社員は「ダメなフリーターなんて勝手にのたれ死んでろ！」と
言いますが、フリーター層がのたれ死んで困るのは正社員なのです。

Ｑ歳をとったら、バイトも雇ってもらえなくなるのでは？
Ａたしかに若いほうが正社員でもバイトでも採用は有利です。しかし、少
子化と人口減少化により労働力が不足しますので、壮年、老人でもバイ
トの口が無くなると言うことはありません。これも社会構造の変化です。

Ｑ老後のための貯蓄はどうするの？
Ａ歳をとって、労働力が無くなれば死ねばいいではありませんか。これは
動物として当然のことです。
「老後の不安」という概念は、高度経済成長期の労働者を働かせるには
きわめて有効な脅し文句でした。
しかし、これは冷静に考えれば幽霊を恐れているとたいして変わりはあり
ません。
歳をとって寝たっきりになり、頭がぼけて、体中に点滴を刺されて、他人
に下の世話をされてまで長生きしたいのでしょうか？
２０歳から６０歳までの最も自由で多感で活動的な青壮年期を、たった
１０，２０年のための老人期の貯蓄ために犠牲にする。これが冷静に考
えて合理的でしょうか？
人間はどうせ、いつか死ぬのです。一度しかない人生。どう生きるのがい
ちばん得か冷静に考えてみましょう。

結局は個人の人生観ですが、歳をとって判断力が低下してから、詐欺ま
がいのリフォーム会社や投資ファンドにせっかくこつこつ貯めた貯蓄を巻
き上げられないように気をつけましょう。

Ｑ近代資本主義と現代資本主義の違いは？
Ａ近代資本主義とは高度経済成長、低成長期の拡大再生産期の資本
主義段階を指します。
現代資本主義とは無成長、マイナス成長期の単純再生産、縮小再生産
期の資本主義段階を指します。
なぜ経済成長期が終わったかと言えば、その原因は少子化によって人口
が減少し、必要な製品・サービスが一通り出尽くし、需要が低下したから
です。
はっきり断言しますが、もうＩＴ産業以降、新しい産業が台頭してくることは
ありません。（せいぜいリサイクル産業ぐらいです）
無成長・マイナス成長期にがむしゃらに働いても、空回りし、負債と疲労
が溜まるだけです。
近代資本主義段階では資本（金銭）至上主義でしたが、現代資本主義
は時間（余暇）至上主義に、人間の価値観も変化していくでしょう。

人間は新製品・新サービスを求めるよりも、既成の製品・サービスを楽し
む時間を必要としているのです。

確かに(笑)！！
572さんの言うとおり、優秀＝雇用不足解消ですね。
でも、一番優秀じゃないのは
腐った経営者だと思いませんか？？
労働者よりも・・・。

>>573-576
随分とフリーターを意図的に作り出した連中に都合の良い説が並んでるなｗ
少なくとも575については微妙に話題を逸らして歳食ったら氏ねと言ってるだけなのだが。

現代資本主義って私の理解では
「現代管理資本主義」だと思うのですが・・・。
しかも、スミス論は欠かせませんな。

もはや、経団連は逆賊集団
打ち倒すべし！

>>580
威勢だけじゃねぇ・・・

威勢だけでもないよりまし。
一番重要なのは不買運動。

　　　　　　　　（＼
　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　 　　　（＼＼
　　　　 　　　　　　＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼
　 　　　　　　　　　　＼＼ ｜｜｜
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜ ⊂⊃
　￣￣（￣￣／／／／￣＼　 ∧ ∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　氏ねやカス共　ｺﾞﾙｧ !!
　　　"．;":　　（／（／／／￣（つ　つ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"．;":　　　　　　　　　（／（／｜ 　＼＼
　．;"．;":　．．;"．;;:　　（／（（/ ∧｜＼＼　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．;
　　　．;"．;":　．．　　；　　　 ∪　∪　　＼＼　　　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．
．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　 　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿ ＼＼|ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|
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Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
　（（　⌒　（　（　）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;"．;":|从ΓΓ|　|

層化信者と
フリーター派遣は今、数が一緒。
フリーター派遣は増える一方。
これが何を意味するか、わかるよな。
経団連の断末魔はすぐそこにある。

でもなあ。小泉なんぞに騙されるのが
悲しいところ。

すっげ・・・・なんでこんなにいきなり伸び始めたの？このスレは。

>>561
どういうこと？

いいもの作ってると円高になるの？
GDPが高いと円高になるの？
大量に売ると円高になるの？

為替について素人なので解説していただけるとありがたいですm(__)m

それと円高になって困る理由もあんまりわからない。
ドル高なアメリカは今でも世界の警察をきどってますよね。
円高になれば海外のものを安く手に入れられる。
円安になれば逆に高くなってしまう。
円高なら輸入促進になる。逆なら輸入停滞になる・・・・
う〜ん。ものつくりなら輸出を考えないとダメか。

円高の時は輸出してももうからない？現地での値段は現地価格になるわけで、
円高になればなるほど現地価格など円に戻すとしょっぱくなる？
円安だろうが円高だろうが、日本の製品が海外で売れる時の価格に大差はない。
そうなると円高の場合は為替で損になってしまう。
為替レートの低い紙幣をつかんでもしょうもないってか。

素人のつづきです。
つまり360円固定相場の時ほど輸出が商売になったときはなかったわけかな。
で、ここで戻る。

＞売れば売るほど、良い物であればあるほど、
付加価値がつけばつくほど、
円高になって

いいものは高く売れるよね？海外で。
いやまて。そもそも為替レートはどうやってあがるのだ？
買いがどんどん入ればあがるよな。
じゃあ買いの時はどんな時。どんな国？

日本の株式会社ならわかるんだよ。いい製品を出したら将来性というか企業価値が
高まったようなもんで、それにつられて株価も上がる。
極端な話二酸化炭素から電気を作り出す装置を開発すればうなぎのぼり。

しかし外国為替ってのも同じなのか？
例えばミャンマーが核爆弾を無効化する装置を開発したとして、それを売りさばいてる。
で、どうしてミャンマーの貨幣価値があがるんだ？

ようわからんな。
外国為替・・・・むずかしい。

大卒じゃなきゃダメっていう採用条件とか、本当非合理的だよな
特に専門職で、その勉強が大学のある学部でしかできなくて、いうのならわかるけど、
実際そんな勉強はないし（専門学校でもできる）、あいまいに採用条件を「大学卒」としている企業はほぼすべてが、特に理由もなくそうしているだけだ

年齢差別もそうだけど、こういうわけのわからない差別を法律で厳しく取り締まることが重要だと思う

ほんとそうだよな
折れもそうだけど、大学を卒業したからといって、特に何かを身につけたわけでもなんでもない
それなのになぜ大学を卒業することを重要視するのか意味不明だ
資格ならわかるんだけど

あと新卒を重要視するというのも意味不明
構造改革というなら、こういう部分を変えていけよ

９条改悪だけは断じて許さん！！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1138627473/l50
９条改悪だけは断じて許さん！！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1138627473/l50
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http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1138627473/l50
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http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1138627473/l50

>>589-590
それで結局学歴がなくて優秀な香具師は起業に走るわけなんだな。
そうじゃなくても野心的な香具師は資格を取っての独立開業に流出する。
会社に残っててもどうせ大した出世も出来ない、ならいっそのことってなっちゃう。

>>561
>現実に、国内のものづくりは
若い労働者を派遣やフリーターにして
コスト削減で維持しているだけじゃないか

派遣やフリーターが逆に高コストになるような国策をしたらどうか？
ものつくり批判をしてるけど、原油だって、鉱物だって、同じ。

国内に人や金を集めるといってるが、具体的にはどうやって？
そもそも君も私もものつくり日本のおかげで今裕福なのだよ。

恩恵を受けてる人間として批判をするにしてももう少し言い方があるのでは。
日本の不況や就職困難などからくる生活苦は他の国から比べるとまるで苦と言えるものではない。

日本は裕福でこの国に生まれたことはラッキー以外の何者でもない。

もちろん今後のために議論というのはいいと思うけどね。

>>564
ハァ？　雇用不足がばれる？
ばれたらなんかまずいの？　それに逃げてきたってなに？
逃げる必要がどこにあるのよ。

深刻であるといっても強制的な政策を取れば解決できないことでもない。
深刻さを国民に示せば示すほど強制的な政策も取りやすい。
政治家は雇用不足を解消したって自分たちにマイナスはないぞ？
マイナスがないのにそこから逃げる政治家はいない。


・・・もしかして釣られてるのか俺。中途半端に幼稚なレスほどマジなのかどうかわかりづらいもんはないな。

>>567
お前・・・・
とりあえずトリップつけろよ。

>>594
どうしてワークシェアという言葉が消えたのか考えましょうねｗ

>>593
その産業に将来性が無いということを
若いものにはっきり示すことは大事だ。
それは中で働いてる人間の努力や誇りとかそういうものとは
まったく無関係。
単に為替というテクニカルな問題なのだから。
石油に消費が移った後の、
炭鉱労働を誇りだ栄華だなんだ言っても
すべてが消えていくだけなのと同じ。
しかし、そこで過去の栄光を持ち出すことで、
何も知らない若いものが騙されるではないか。
それははっきり言えば罪だ。

金があるから幸せとは限らない。
この前、開発途上国中心に旅してる
人に話を聞いたんだが、
みんな笑顔だったらしいぜ。

日本みたいに暗い国はなかなかないって。

ってことは、金＝幸福ではないわな。
でも、生きるには金は必要だし・・。
あ〜・・！考えれれば考えるほど、わからなくなる。

学歴で差別され、新卒かどうかで差別され、退職歴があるかどうかで差別され、年齢で差別され、
必死に正社員になってもサービス残業三昧で、稼いだ金は払われるかどうかも怪しい社会保障費に消えていく

さて、あなたはニートやフリーターを責められますか？

その上に女の場合は産休取ったら復職不能
誰も子供なんて生みません

日本（笑

物売れるトヨタとかは強いよな　外国で作って外国で売って、もはや日本企業じゃない
サービス業はこれからキツイよな　輸出できないもんな

トヨタは国家なり

物を売る日本はもう終わりだ。
これからは、日本そのものがブランドになり、
世界中の金持ちがどうしても来たい国にしなくてはならない。
世界一安全で、世界一清潔で、世界一多様な文化も持ち、世界一食べ物がうまい
世界一娯楽が充実している、そんな国だ。
ミリオネアーが、王族が、どうしても毎年来たい。
そういう国にしなくてはならない。
目の死んだくたびれた労働者を排出するトヨタはもはや国外追放だ。
そんなものを観たがるリッチはいない。

観光率国かあ

頭の先までニッポンにつかったトヨタが
グローバルな企業になどなれるわけがなかろう。
今、われわれはトヨタの凋落の一歩を見ているのだ。

食べ物に関しては日本はもうここ２０年くらい世界一だ。

その食べ物も、トヨタの世界売りまくり攻勢の代償として、
自由貿易の対象となり、海外産の安い農作物の輸入で駆逐されて
消える運命となっているのだ。

投稿内容を考えると、良スレとも云えないのに伸びるのはやはり身近にこの問題を
見聞きする方が激増している方だろう。
正社員率の更なる低減化は今後も規制をかけない限り、個別企業レベルでは合理的
選択であり、法的規制でもかけない限り、進展する一方だろう。
大半の製造業では、団塊世代を定年後も嘱託として雇用するだろうから、今後
ますます正社員率は下がるはずである。

>>486 さんの指摘する通り、問題の本質は雇用政策の欠如にある。
＞派遣業法改正は、とどのつまり、為替変動で儲けが出ない製造業を存続させ
＞るために、労働者は、年功序列に伴う右肩上がりの賃金ではなく「いつまで
＞も低賃金であれ」ということだ。

これだけ、若年層が誇りと技能向上の可能性のある仕事から疎外されて、非正
規雇用の仕事にしか就けない状態を放置どころか、加速している政府の責任が
まず問われて然るべきなのに、子鼠劇場政治に騙されて現政権が大勝している
こともあって、問題は先送りどころか、先鋭化せざるを得ない状況になっている。

数的には少数の障害者雇用促進法のような保護政策さえ、現実には機能してい
ないのだから、現在では被雇用者の３分の１を占めるほど圧倒的な数に膨れ上
がっているにもかかわらず、何ら有効な雇用政策を打ち出さないのは、現政権
が財界と結託して、既にあまり意味の無い短期的な経済成長政策（『改革』！？）
だけに集中しているからだ。
今回の国際会議で、中国側から「日本は外需頼みで経済成長路線に戻ろうとし
ているけれども、日本のアジア圏からの輸入金額は減少していて、アジア圏経
済の発展に貢献していない」と批判されて、竹中総務相曰く、「日本経済は内
需の拡大を図って今後年２％の経済成長に復帰する」と苦しい弁明に努めたそ
うだが、実際には勤労者所得の減少、少子化、団塊世代の定年後の消費性向の
消極性等々から考えても、内需すなわち国民消費が伸びる余地は全く無いとい
って良い。
結局のところ、現政権が倒れて次政権の下で、雇用政策の大転換でも図らない
限り、生産年齢層は総体としては所得減、引退年齢層は将来不安で保身ばかり、
内需は縮減する一方になる。
苦しくとも確かなライフプランを国民に示して希望と元気を与えない限り、日
本経済は窮地を脱せない。

>>575
ずいぶん利己主義だな。
自分さえよければいいなんてことで、うまくいく話はそうそうない。
自分さえよければを続ければいつか自分すらうまくいかなくなる。
ほどほどにってことで。

ところでそれはコピペ？それともあなたの意見？

>>589
事業主側からすればわからないでもないけどね。
それとそういうのがなくなると学歴の価値が下がるわけで、
進学者が減れば全体の学力も落ちるでしょ。
学力が落ちれば他国との技術競争などにもあまりよくない。

そもそもみんな国の話と個人の話をごっちゃにしてるから手がつけられない。
為政者の視点から考えることも必要だよ。

>>589-590
合理的だよ。とくに文系がすんげー合理的。仕事って細分化されててそんなに難しい仕事は
ない。んで、誰が優秀かなんて使ってみなきゃわからん。博打みたいなもん。だから
コストかけてじっくり選考して高卒とるのは非合理的。有名大なら、コネもついてくるし。

どっちで網はったほうが、優秀な人間を多く確保できるかといったらってことでしょ。

>>604
そういえばちょっと前に同じこと主張してたニートがいたな。
まだ働かずに２ちゃんか・・・・穀つぶしのいい例だな。

お前の主張が悪いとは思わんが、社会に参加してないお前がいっちょまえに社会に
ついて語るのは100年早いな。

ちなみに聞いておくが、観光を主軸でやっていくとするならそこで金を落とさないといけない
外人が必要だよな？で、その外人の母国はものつくりか？観光か？

ものつくりがダメだといって世界的にものつくりを不要とするのか、それとも
日本だけその時の情勢に応じた甘い汁だけ吸える国にしたいのかが気になるな。

>為政者の視点から考えることも必要だよ。
　　 。　。
　 / ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

>>597
炭鉱とモノつくりを一緒にしてるの？？？
炭鉱は進歩のない、ずっと同じものを産出するものであって、
それにかわるものが出てきたら不要となるもの。
モノつくりは進歩のあるもので、モノつくりを何かで代用することなんて不可能なんだが、それもわからないの？

モノつくりに将来がないんじゃなくて、問題を放置したままでは立ち行かなくなる可能性があるというだけ。
状況に応じて対処ができないのを前提にするのならモノつくりであるとなかろうと同じこと。
どうしようもない国ってこった。

>>614
申し訳にないが、頭の悪い人間を賢くする方法がわからないので
返答は控えさせてもらうよ。

>>613
>事って細分化されててそんなに難しい仕事は
ない。

だったらますます大学出てる必要性がないわけだが

>>612
>学力が落ちれば他国との技術競争などにもあまりよくない。

そういう専門性のある技術職は、理系の大学院などを出てる意味があるだろうが、
普通に大学を出ても何も身につけられる技術も知識もないし、専門職でない限り何か特別な知識を必要とするわけでもない

多くの場合、大学生はただ若い間のひと時を無駄にしているだけだ

>>607
イタリアや中国はおいしいですよ

大学は行きたい人間・行く必要がある人間だけ行けばいいんだよな
社会人になってから通うのが本当の姿だと思う

そうすれば養育費も減るから、少子化対策にもなる

そもそも大学ってそういうもんだと思うんだが、なんで誰も彼も大学行くようになったのか激しく疑問

堀江さんは本の中で「大学は人脈作るためだけに入り、数ヶ月でやめろ。卒業するまでいるのは人生の無駄」とおっしゃってます

大学は作り過ぎててこれから少子化だから留学生という名の外人がウヨウヨやってくるぞ。
学生入らん大学は潰れるままにしろ。

>>618
雇う側にたてばすぐわかるよ。学歴、年齢差別は非合理的だと
言うのは、自分は馬鹿ですと言うのと同義。もちろん例外はあるけど
それをもって全体を論じるのはナンセンスです。

結局、日本ってよ、
どんだけ日銀や大蔵が大失敗しても、ニートのせいだしな。
下卑たマゾが大手振ってる気持ちの悪い国だよ。

>>625
論理になってないでふ

堀江の「稼ぐが勝ち」、はニートも読んどけ

供給過剰なのにニートが働いたらもっと（ｒｙ

ダボス会議では、外需頼みで輸出ドライヴで自国経済回復路線を目指す日本は
世界経済に貢献しないって批判されたそうな。
巨額の財政赤字と内需不振で長期小康状態にある日本がいくら世界で批判されても
仕方がないけれど、自国民の階層分化・分解を進めているのは我慢ならないね。

アメリカに居たことのある脱走兵が、
いくらアメリカはすごいぜ、絶対勝ち目ないぜって言っても、
アホ日本人は、
日本は神国なり！とか叫ぶ牟田口陸軍中将に付いてくんだろうな。
で、原爆落とされて、初めて我に返るんだろうな。
世の中をフリーな立場でみてるニートが、日本やばいぜ、
この産業構造じゃ将来無いぜっつっても、
奥田や東大官僚がものづくり日本とか連呼すると、そっちに付いてくんだろうな。
んで、じっさい、フリーター派遣が将来展望が暗くて暴動起こすまで
気が付かないんだろうな。
ちっとも学習しない民族だな。

将来なんてどうなろうと関係ないね
お仲間はどんどん増えますよ



自由って最高だよ！
株も最高でーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーす。

ぶっちゃけ親元を離れて低賃金でフリーターや派遣やって、そして家賃や年金に少ない給料を持ってかれて、それでどうするんですか？
という問いに誰も答えられないからニートは減らないんだろうな

まあ親元は離れるべきじゃないな
できるだけ寄生して、そして金を貯めて、その金で投資なり起業なりをする

というのが最も賢い

>>631
ニートを正当化する理由がひとつもないが
何を言いたいのだ？

>>634
今そうしようと思ってる。。。貯めた金で何をするのが一番成功に近いかな

馬鹿ニートは脱走兵ではない。脱走兵なら、ジェンキンス氏のように、
故国の世話にはならない。国のおかげで衣食住やネット環境を享受しながら、
何一つ義務を果たさず、迷惑投稿するのは、便所虫以下の寄生虫。
そんな恥知らずは脱走兵とは違う。脱走兵に対し失礼だ。

>>635>>637
おまえらは愚将牟田口とその仲間だっつうことよ。

牟田口とその仲間は早めに殺しておくに限る。
なぜなら、味方さえ万単位で道連れにして
責任すら取らない人間なのだから。

予防攻撃か

日本の政治はﾗｲﾌﾞﾄﾞｱの株価操作と似てる。非正規雇用を増やして見せかけの就業率、求職率を上昇させ(偽計)ただ単に人件費削減で浮いただけの企業利益を景気回復と国民に思わせる(風説の流布)地方に借金肩代わりさせて国は国債発行額減少と発表する(粉飾)
ちょっと違うか？w

団塊世代が退職したら非正規雇用はもっと増えるよ

>>642
ヤツラを舐めてはいけない。
定年延長だそうだよ・・・・orz

３０代でフリーター・ニートは運がいいだけだろー
同年代にホームレスがたくさんいるんだから。
フリーターは今の職場をクビになったらホームレス。
ニートは親が死んだらホームレス（双方とも親が金持ち以外は）

>>619
大学院にいくかどうかは大学在学中に考える人が多いんじゃない？
まあ一度やってみて結果が見たいところだよね。

>>617
結局現実逃避したいからごちゃごちゃ言っていただけで具体性はなかったのか？
ニートクオリティ？

>>631
物つくりに変わる国策を示してみてはいかが？
細部まで突き詰めて意見書というタイトルで本でも出したらどうだろうか。
どうせ直で政府に出しても相手にされないだろうから。

素朴な疑問なんだがニートやってて惨めじゃないの？
ニートでずっといたいと思ってるの？
働くならニートの方がマシってこと？
それとも働くのが怖いから惨めなのを我慢してるの？
普通に働いた方が余程楽な人生だと思うんだけどな。
実際ニートのインタビューとかたまに見るとなんか楽ではなさそうな印象を受ける。
みんな適当に働いて後は好きなことやって生きてるのにニートって不器用なんだね。

ところでお前ら、俺も含めてここにいるようないわゆる底辺層が
何を言ったところで日本は変わらないことくらいは理解してるよな？

不満があろうとなかろうとモノツクリ日本で生きていかないといけないわけだが、
モノツクリ日本で生きていくのに、ニートなんて選択をするのが合理的なのか？

俺の予想では、
「そんなこと誰よりもわかってんだよボケorz」
と自分の将来を思うたびに鬱状態になってるんじゃないかと。

間違ってる？本当のところを教えておくれ。

底辺の釣堀ですか？

>>648
オレは勤め人時代のほうが惨めな気持ちだった.
長時間労働で自分の時間が無かったせいもあるけど、

不満ばかり言ってないで、自分で事業でも起こしたら？

>>652
おまえこんなところで何やってるの？

>>651
へぇ〜。ということは今はいわゆるニートという状態で
今のほうがまだマシということだよね？
なんか新鮮。ニートの実態なんてわからないもんだね。
それじゃあ当面は働いたりする予定はなし？10年後には変わってかもしれないとしても。

>>652-653
論理破綻？

ものづくりに変わる具体案なんてものは、日本の１億２千万の中の
飛び出た才能が考えりゃいいんだよ。
国策でヴィトンが生まれるのか？アップルコンピューターのジョブズが
出てくるのか？そんなわけはない。
はっきりしてるのは、いまさらものづくり日本なんてほざく政治家、官僚が
バカでどうしようもないから、さっさと首にして
おまえらご自慢のハローワークで単純作業にでも就職しろと。
奥田なんかはもう確信犯だろうけどな。
奴らには別箇で対応を考える必要がある。

ものづくり日本って
もはやアホを低賃金で働かせるための
洗脳だからな。
１０人の妻がいる男の呪文ってやつと同じだ。
解いてやらないとDQNがかわいそうだ。

ものつくり日本がいいか悪いかはここで議論するべきことじゃないような。

　サラリーマン大国が続くかどうかが問題なんだろう。

いいか悪いかっつったら、悪いに決まってる。
議論の余地もない。

儲かる種が無かったら、サラリーマンもフリーターも
無いことだわな。

現在のイラク人の生活が日本の２０代、３０代の未来

イラクは石油が出る。
いざとなればそれを財源にしての貧困救済策が可能。
それすらない日本の未来はもっと暗い。

http://heart.heart-cc.net/mentry.php?sex=f&num=2006

どっちにしたって死ぬだけだから、どうでもいくない？

女がどこでも見れるようになってから世の中おくしくなった。
男は特に

タリバン時代が懐かしいよな。

onani-

では↓

>>655
>>656

ものつくり国家の批判についてはそれなりに筋も通ってるけど、
ものつくりよりいいやり方については説明できないんじゃなぁ。
誰かが言ってる観光だってものつくりに勝るかどうかの具体的な部分は誰も言わないし。

誰かが考えればいいなんてのはニートらしいよなぁ。
自論の正当性の証明すら人任せなんてな。

>>661
石油に代わるものが出来たら終わりというおそまつなもんだけどな

睡眠時間３時間の人

・ナポレオン
・野口英世
・山本五十六（４時間）

>>668
655と656をニートと決めつける根拠は何よｗ
両レスは物作りの代替産業に関しての認識の甘さはあるだろうが、
だからってニート扱いってのは問題ありだな。
何となく668が反論に詰まってニートって言葉を使ってるだけのように思われるのだが。

>>669
そういう状態になったら大変だろうな。

>>671
そうか？こんなとこで社会批判してるやつなんてニートくらいだろ。

>>654
うん、疲れがひどくなって退職。1年ほど体を休めてるところ。
あと半年くらいしたら週3〜4日程度のバイトを探すかもしれない。
月収12万くらいを狙えると嬉しいけど・・・・

>>672
全然根拠ないじゃんｗ
チーム施工が都合の悪い意見をする香具師を
全部ニートに仕立て上げてるって説の方がまだ説得力がありそうだ。

>>673
ふーん。なんか応援したくなるなぁ。
でも働かずとも社会に関わっていた方がいいってテレビで言ってたよ。
ずっと寝てれば疲れが取れるわけではなくて適度な運動もしたほうが健康にはいい。みたいな理屈だと思うけど。

>>674
そんな左脳ばかり使ってて遅さを感じないか？
それにしてもwなんて使ってるのお前だけなんじゃないか？このスレで。
内容が普通でもその記号だけでやけにイラっとするわ。

試すぞ。

＞チーム施工が都合の悪い意見をする香具師を
＞全部ニートに仕立て上げてるって説の方がまだ説得力がありそうだ。

こいつアホｗｗｗ

>>676
もしや図星ｗ

ホームレスでも公園に住所が取得でいるみたいだよ。

住所公園無職

>>677
イラっとしなかった？

もっとまったり話したいんだけどな俺は。
観光云々っていうのは日本人に合わない思った。少なくとも今までの日本人には。
最近の若い人間はどうなんだろう。
日本人には労働がとても性に合っていると思うのは俺だけ？

よくリーマンなんて搾取され続けてるだけなんていう人がいるけど、
恩恵は十分得てるような気がする。
これだけ豊かなくにで不自由なく人生を満喫できてるわけだし。

ただもっと良くなるならそれに越したことはないよな。
がんばって日本を良くしてくれ。俺のために。

>>678
そういうニュースやってたね。
でもどうだろ、全部が認められるというのは無理があるでしょう。

>>679
別に公園という名は入らないんじゃない？
番地までで終わりでしょ。

もし入るなら誰かそれでどっか企業の面接に行って相手の反応を投稿してくれないかな。

観光は無理。日本人は人種差別するから。海外の観光本に
しっかり明記されてるよ。差別があると。

こちら葛飾区亀有公園ホームレスってか？

差別なんてしませんよ。

なんか疲れたわ・・・

当人が自覚なく行う差別が一番きついです。説明しようにも差別なんて
してないよと返ってくるし、悪いことしてるって思ってないんだから
改善を期待することさえ出来ません。

例）「地名案内が日本語と英語だけなのは差別ﾆﾀﾞ!」

竹島は存在しない独島。

外人、外人ってジロジロ見るのは差別に取られるんだろうな。
不慣れなだけだが。

ここでいう観光本は、ロンリープラネットっていうバックパッカー御用達本のことです。
英語圏向けにかかれてます。

そりゃ白人は白人を差別はしないだろうよｗ

普通にあるが

乞う過疎井戸

差別云々よりまずオイラの仕事世話してよ。

有効求人倍率：１３年ぶり１倍台に回復　正社員なお低調
　０５年１２月の有効求人倍率が１．００倍になり、９２年９月以来１３年ぶりに１倍台に回復した。
ただ、雇用調整をしやすいパート、派遣ら非正社員の求人の伸びに支えられており、正社員になれる人
とそうでない人の格差の広がりをうかがわせる。地域間格差の拡大傾向も顕著なうえ、９２年には
２．２％だった完全失業率は２倍の４．４％で、労働市場の需給のズレも示した。政府は「雇用環境の
改善が裏づけられた」と評価するが、同時に「影」の部分も浮き彫りにする結果と言えそうだ。
◇地域間格差は拡大
　「きめ細かな改革と同時に、きめ細かな政策をしてきた結果だ」安倍晋三官房長官は３１日、
厚生労働省が有効求人倍率を発表した直後の記者会見で、「１倍回復」をめぐって政府の政策を
自画自賛した。
　しかし、１．００の内訳を見ると、胸を張ってばかりはいられない。非正社員が１．５８倍に
対し、正社員０．６５倍。つまり正社員は、求職者１人につき０．６５社分の採用枠しかない。
　パートを除く有効求人数は１５０万人で９２年９月の１．２倍なのに対し、パートの求人数は
７１万人と３倍。新規求人数（７０万６２９４人）のうち正社員の割合は４４．９％で、１年前
と比べても０．６ポイント下がっているのが実態だ。
　一方、小泉純一郎首相は３１日の閣議後の閣僚懇談会で、失業率の改善が遅れている点に言及し、
「まだまだ。そこは雇用の『ミスマッチ』だろうな」と指摘した。「ミスマッチ」とは、求人が増
えても求職者が望む仕事とは限らない点を指す。
　実際、新規求人に対する就職件数割合である「充足率」は正社員が２１．６％に対し、非正社員は
１７．２％で１年前より２．８ポイント低下。厚労省は「正社員を望んでも非正社員の求人しかない
ことも考えられる」と分析しており、企業に正社員採用を求める方針だが、採用時の非正社員化の流
れを止めることができるかどうかは未知数だ。......
毎日新聞　2006年1月31日　22時28分

数日ぶり。全然レスないね。
>>695は超能力者か？

なんか最近あついのか寒いのかわからん気候だな。
車の中はとっくに春なみなんだが。

一応あげておくわいな。
お前ら戦国自衛隊の２部ちゃんと見ろよ。

なんで最近はワークシェアリングが言われなくなったの？
フリータを差別したり、フリータや派遣ばかりで補おうとしたり、サービス残業をさせたり、
なんか間違ったワークシェアリングが普及してしまってるのに、
それをもってワークシェアリングなどダメだと決め付けられてしまったの？


まともなワークシェリングを普及させれば失職者は減るんだけどね。

みんなでわけあおうぜ雇用をさ。

誰もレスしねえなぁ

このすれはニｔ−がわｋめけけけないとのびないｓれｎだからあきらめろ

>>698
そりゃ、改革進めば１はホームレスって結論出ているからな。
このスレ終了してるだろ。

ワークシェアリングについて語ろうぜよ。なあ。

この板のニートの多くにはまともな話が出来ない
　病的な被害妄想
　病的な自己中
　病的な怒り、苛立ち
多分いろいろな人格障害を持っているのだろう

ようするに、派遣法改正も、フリーター増加も
儲からなくなった製造業を維持するための
低賃金政策だから、
ワークシェアみたいに、単に企業の福利厚生費が増加するだけの
政策は
それを推進する政治家が居ない。
ワークシェアが進まないのは、
いかに与党が経団連の意向に沿って
政治を行っているかの証拠みたいなもん。

まあ平日の昼間になれば、大量のカキコで溢れかえるさ、このスレも。

>>95 を参照。
ワークシェアによって皆で所得減に耐え、そこから新たな産業の創出を待つという
政策もありえたし、そうした方が国民経済の縮減がもたらす社会不安や治安悪化を
防げたように思える。
現実は知ってのように、『改革』という名の弱肉強食時代を進める子鼠政権を国民
は諸手を挙げて選択した結果が現在に至っている。民主党も基本的には子鼠流『改
革』路線に対抗する明確なヴィジョンを示しえないどころか、追認している観があ
る。民主党は欧州の社会民主主義路線とは遠く離れて、何らの対抗選択肢を示して
いないのが残念。
勤労者に限定して云えば、一部の大企業『正社員』の給与所得が『既得権』扱いで
維持され、それ以外は極端な給与格差が生じて、『格差社会』が進んだことになる。
日本経済の最長の『小康状態』を維持するには曲がりなりにも機能しているが、長
期的に見れば、逆機能するのではないかと思える。

製造業が儲からなくなったのは、中国をはじめ外国が強くなったからだな
当分状況は好転しないだろうな

>>704
同感ｗ

ニートにしろフリーターにしろ、20代はいいだろうけど、
30過ぎると急にキツイくなってくるな。
将来の不安が、間近に迫ってくるのを膚で感じてくるし、
親の老齢化で扶養の問題も出てくるし。

>>708
そのとき、反小泉派が言っていたことが分かるんじゃないのか？
２０代だけではなく、あらゆる世代の人間がな。
さすがに爺さん達は、関係ないかもしれんけど。

>>708
本来ならこういう時の切り札は運転免許。
つまりタクシーのドライバーとかだったんだが
小泉が壊滅させちゃったしなー。
まともな頃は年収三百五十ないし四百五十は普通にあったそうな。
腕のいい奴ならもっと稼げただろうな。
今二百だって。

>>710
２００！
実質、パラサイトのフリーター以下じゃないのか？
そりゃ、親がいれば働かなくなるわな。
そこまで酷いとは・・・・

タクシードライバーはどんな感じ！！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1128160465/l50

97 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/02/03(金) 00:38:09 ID:I3jrf17L
１ヶ月働いて・・・１５万とは。生活保護以下か？

規制緩和されたせいで大変らしいなタクシー

>>711
京都のＭＫタクシーとか規制緩和の賜物の激安タクシーだが
社長が暴力沙汰で警察に捕まったり印象はよくない。
正直タクシーは職業としては業界ごと壊滅だと思う。
勝ち組、居ないんじゃね？
サプライサイダーはこんな状態、想定してたんだろうか？
オールダンピングの状態で勝ちも負けもない。
全部がへばってる状態なんだから。

やっぱもう日本は出て行って、
20年ぐらいしてから帰ったほうが勝ち組だな。

>>712
もちろん知っていたが、そこまでなのは大阪と一部の話かと思っていた。
２００万は全国平均か？

>>715
アメリカがこけたらどこ行っても同じさ。
イラク戦の戦費がベトナム戦の総戦費を越えそうだ。
あいつ等は一人で消費しまくっているんだ。
俺は本来需要派なんだが限界はあるんじゃね？

>>714
してないのなら、アホだろ？わかってやってるよ。
規制緩和が始まったとき高校せいぐらいだったが、
何のために規制があるのかを考えたらこうなるのは一目両全だったよ。

>>715
デンマーク行け。
俺は無理。

>>716
悪いな、うろ覚えだ。
従って全国平均かどうかはわからない。
元ネタは確か新聞記事の特集記事だったように思うがはっきりしねえ。

>>720
さすがに２００万は・・・
いや、会社によるとは思うがありえないとはいえんな。

世界経済の中の軍事費の割合はどれぐらいなんだ？

>>708
それは今までの社会を念頭においてるんでしょ？
時と友にかわるもの。

もしかしたら１０年後にはフリーターでも一生飯が食えるかもしれない。

まあニートは無理だけどね。

>>709
決める人間がおじいさんだからね。
若いといわれてる前原でさえ４０台。

まあ簡単に言うと働けってことだな。
月１５万でも十分だろ。

人間的な生活をするのに大金はいらない。
ついでに能力あるやつはどちらにせよ問題ない。

ニートになってるのは結局相対的に能力が低い人間だからな。
しかし何も手を打たないとダメだね。

ニートやフリーター（含：派遣・契約）等の無収入者・低収入者は、
面白い存在である。

彼らは、「公的支援」というものを目のカタキにしている。
「血税」を個人のために使うのが、余程嫌なようである。

しかし、よくよく考えてみれば、そもそも彼らは税金をあまりはらっていない。

ニートは所得がないから、所得税も住民税も払っていない。
フリーター（含：派遣・契約）も、低所得だから、
所得税も住民税も払っていても微々たるものであり、
あまり国や自治体の役に立っていない。

また、国民年金の保険料も未納のケースが多いので、
国民年金の信頼性を損なわせているＡ級戦犯とも言えよう。

支払っているのは、税率わずか５％の消費税くらいであり、
ほとんど「血税」を納めていない彼らが「血税」の使い道に云々するのは、
これは真に滑稽な事である。

ニートやフリーターは経済力がないので、結婚もできない。
女性の膣内でナマで射精することもなく、
むなしく自慰で空砲を撃つことが可能なのみである。
彼らは同時に、少子化のＡ級戦犯といって差しつかえない。

ニートやフリーター（含：派遣・契約）は、真にお粗末な存在で、
いずれ彼らが生活保護を受ける身となって、社会のお荷物になるだろう。
今の内に徴兵し、戦闘状態が続くイラクに派遣し、
米国の為に死んではどうだろう。

そうすれば、少しはこの世に存在した意義が果たせるというものだ。

>>721
いや、普通にあるだろ。
俺の以前の会社は月給十八万足らずだった。
これでボーナス無しなら二百十六万だ。
ちなみに上場一部の企業です。
今も四季報にのってるよ。

きも

>>727
そう支給額で？

>>725
違う、違う。
能力がないからニートなんじゃない。
ニートだから能力が低いのだと思う。
使わなきゃどんな素質を秘めた筋肉だって収縮して退化する。
そしてその内歩くのもきつくなる。
おまいだって新人の頃を思い出せば無能だったはずだ。
たとえコネ入社の奴でも社歴を経るに従って歴戦の勇士の顔になってくる。

資本主義社会で報われるのは普通の人が
考える努力した人間ではない。

こういう人が報われる

・もともと財力のある家庭に生まれた人
・ゴマをするのがうまい人
・コネを作るのがうまい人
・法律の抜け穴を探すのがうまい人
・節税の能力に優れた人
・違法行為をやってもつかまらないのがうまい人
　（マネー・ロンダリングの能力に優れた人）
・安く買い叩き・高く売りつけるのがうまい人
・楽で給与の高い企業に就職する判断力のある人
ＡＮＤ　ＳＯ　ＯＮ

>>729
その通り。
ちなみに転職板で現役がぶっちゃけ杉な話を展開中orz
俺が居た頃と何も変わっちゃいないようだ。
社名は勘弁してくれ。

>>731
ヒューザーのオジャマモンのような顔に？

>>732
そりゃ・・・・・
率直な感想を述べさせてもらうと
バイト以下だな。

>>734
それでも一部上場だ。
俺が居た時は二部だったから会社は順調に儲かっていたのだ。
そんな事はざらにある。

>>735
もちろん知っているが、２００万は・・・
年取ったら上がるの？

>>736
昇給はほとんどない。
出世できなきゃそのまんま。
社員の定着率はよくないな。
まあ、同族企業だからねえ。

以下は中日新聞の記事だそうな。労組も口ばっかりで実際には本来のワークシェアに動こうとは
していないのは周知の通り。せいぜい勝ち組み企業の春闘で正社員のベア増額を主な闘争の柱に
していることが報道されている。

連合会長「正社員賃下げも」　パート格差是正で

　連合の高木剛会長は３日のインタビューで、今春闘について「所得などで広がる社会格差を
少しでも改善するという目標もあるので、ぜひ成果を上げたい」と賃上げ実現に意欲を表明。
その上でパート社員と正社員の賃金格差是正のため、正社員の賃下げや昇給の抑制で
パート社員の賃上げを図ることも「論理の上では必要」との考えを明らかにした。

　連合は今春闘から「パート共闘」を打ち出し、パート社員の能力や働き方に応じた待遇改善を
求めている。高木会長はパートの賃上げ要求について「成果が出なかったら労組の存在意義が
問われる」と強調。格差是正のため今後、正社員の賃上げが犠牲になることも必要との
考えを初めて示した。

　高木会長は「現在は正社員組合であるため、そのような（正社員を賃下げして格差を
是正するような）発想に入り込めない。しかし将来的にはそうしないと（より多くの人で
仕事を分け合う）ワークシェアリングの実現もできない」と訴えた。
　正社員からは賃金配分が減るとの強い反発も予想されるが、「賃金の安いパートが
どんどん増えていくことはあなたの働く場所がなくなることだ、と言いたい」と反論した。

相続税を100％にせよ！

相続税を100％にせよ！

相続税を100％にせよ！

相続税を100％にせよ！

相続税を100％にせよ！

相続税を100％にせよ！

相続税を100％にせよ！

相続税を100％にせよ！

高齢タク運の給料は高卒工場勤務より安い
しかも転職殆んど不可能

>>740
規制緩和前はそうじゃなかった。

>>740
それどころか、実質パラサイト被扶養フリーター以下。

無職・ダメ板で、従来のフリーター・ニート像を一変させる奇跡の学説が！

働かないほうが生存確率が高い！？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1139023121/

日本の餓死者は年間５０人程度。
それに対して、過労による死者は約１万人いると言われている。

つまり、働くよりも、働かないほうが生存確率が高い！！

昔は、食うために働いていたのに、今は食えないことによる死者よりも、
働くことによる死者の数のほうが多い。
この飽食の時代の矛盾！
どーなってるの！？

>>743
そりゃ、工場やら作業場での事故で命落とす底辺労働者いっぱい居るだろ
いちいちニュースにならないけどね

ニート全員エチオピアに送ろうや

>>743
ﾆｰﾄの自己正当化能力は実にすごい

ニートだって日々スキルアップに励んでいるからね。
だから、ニートが怠け者というのは偏見だね。

>>747
＞日々スキルアップに励んでいるからね。
それニートの定義から外れる。

ニートの語源が雇われず教育も受けないトレ−ニングもしないだから

>>730
成人しているにも関わらず新人だから無能って・・・お前一体何のために勉強してきたのよ？
ほんとうこういうやつがニートになるんだろうな。

ちなみに私は初めから事業主だったから無能だったらすぐつぶれてた。

>>743
そもそもニートって生存していてもやることないだろ？

ここらへんで真性ニートの自己正当化レスをどうぞ

730は正しい。
一流大学の出身だからって、新人のうちは使い物にならない。
入社しても3年くらいは会社から見れば足手まといなだけだ。

レーガンやサッチャーの構造改革の結果、米国、英国内では一生年収２００万以下で
暮らす層が国内に2〜3割ほど作られた。
ものが豊かなので服装や食事はそれなりのもんだが、彼らの将来の可能性は暗い。
満足な教育、医療を受ける機会が子供のころから極端に狭められ、
それが将来の機会を奪う。彼らが上の所得階層に行く機会は少数の例外を
除いて絶望的。しかもそれは世代を超えて固定化されつつある。

小泉や竹中が志向する日本の将来像。これが豊かで安全な社会なのかどうかは
わからんが１００％明らかなのは、こういう社会は治安が劇的に悪化するということ

勝ち組み：正社員

負け組み：派遣、フリーター

待ち組み：ニート。こいつらは、日本が借金で破綻し、北斗の
拳の世界になることを待っている。
永遠に来るわけないのに、それを働かない理由にしている。

>>754
>永遠に来るわけないのに、
夢ばかり見ている日本人は負け犬

749

>>755
隕石が落ちたらすぐにもくるだろうなｗ

749が事業主のわけないじゃん。
他人を雇用するどころか部下も持った事がないはず。
人材とは投資して初めて使えるという常識も知らないんじゃね。

ニートやフリーターたちは、自分たちが世間で最も
恵まれない人間であると思っている。

だから、なぜ、自分たちのためにではなく、
マンションの住民たちのために税金を使うのか？と思うのだろう。

マンション住民を誹謗中傷するニートやフリーターたちの
誹謗中傷の言葉の裏には、
「マンション住民ではなく、俺にカネをよこせ」という、
悲痛な叫びが隠されている。

また、ニートやフリーターたちには経済力がなく、
自らの家をかまえるなんて夢のまた夢だ。
だから、マンションなど家を持つ人間に対し、
狂気じみた嫉妬心を燃やすのである。

ニートやフリーターたちは、言うまでもなく社会の最下層だ。
それは本人たちも多かれ少なかれ自覚している。
そしてそれを自覚すればするほど、自らが惨めになるのである。

だから、マンション住民たちを徹底的に誹謗中傷し、
住民たちに惨めな思いをさせて、
自らの惨めな立場を少しでも忘れようとするのだ。

ニートやフリーターの発生自体は、
こんにちの小泉・竹中路線の弱者切り捨て政策の結果であり、
一概に彼らを責めることはできない。

しかし、ニートやフリーターという立場に追い込まれたからといって、
心までニートやフリーターになってはいけない。
それは、小泉・竹中路線とは関係なく、純粋に彼らの責任である。

いや、フリーターは純粋に派遣業を解禁した小泉のせいだろ？

>>754
サービス残業だらけの社蓄が勝ち組？ぷげら(w

>>753
>ものが豊かなので服装や食事はそれなりのもんだが、彼らの将来の可能性は暗い。

最近こういうの多いな。
食事がそれなりならそれで十分だろ。
欲しがればキリがない。

出世の可能性がないことを人生終わりだなんて揶揄することは愚の骨頂。

>>754
そもそも内側への債務と外側への債務の差がわからないやつが多すぎないか。
今の日本はいわば家庭内の貸し借りが増えてるにすぎない。
国としてそれで危うくなることはない。

テレビなどの間違った意識の植え付けは間違った世論を生み出し、
間違った方向へ国を導くことになりかねない。

>>758
まあ事業主って行ってもピンキリだからな。

>>761
家に引きこもってるだけのニートが勝ち組？ぷげら

>>758　つまり教育は何の投資にもなっていないと？
お前いわゆる負け組みってやつか？

サービス残業サービス残業と得意げに言いつのるニート君は
仕事＝苦役といった経験しかないんだろうなあ

>>765
ははっ、最近はネットで情報インフラが発達している。
下手に外に出るより、引きこもっていたほうが充実した時間を送れるかもよ。

>>767
自分で考えて仕事を進めることができなくて、指示とおりにしかできないんじゃない？
だから苦役というようなイメージを持ってるんだと思う。
どうせまともに働いた経験がないんだろうよ。


しかしサービス残業はなくすべきだな。
そこでワークシェアリングだよ。

>>763
対外的にはね。

でも、国民の預金を国が勝手に使っちゃってて、
債務不履行となれば預金ががなくなるわけで、
銀行が吹っ飛んだり破産者が出たりは一緒だろうねぇ。

>>768
２ちゃんねるが充実した時間とは・・・・・
さすがニートだな。

>>770
国が預金を勝手に使うなんてありえないんだが・・・・
何を言ってるんだ？

何が言いたいのかまるでわからん。

>>772
では国債はどこが買ってるんだね？

労基法守らない企業なんて、
ヒューザーの耐震偽装マンションと同じだから。
過労死（倒壊）する前に逃げなきゃ。

>>773
国債と預金の区別もできないのか。
さらにほとんどいくらでも発行できる状態の国債が債務不履行ってあほすぎる。

>>774
ヒューザ事件と同じく逃げ場があるのかということが問題

勘違いしてるやつがいるが、ものつくり日本であるのだから
優良な経済が優良な経済を生むとは限らんのだよ。

勝ち組み：正社員

負け組み：派遣、フリーター

待ち組み：ニート。こいつらは、日本が借金で破綻し、北斗の
拳の世界になることを待っている。
永遠に来るわけないのに、それを働かない理由にしている。

分かった、分かったよ
オレ働いてみるよ

>>776
ヒューザーのマンションより
公園のブルーテントのほうが安全。
世間体にこだわるアホが震えながらヒューザーにとどまり
賢い人間は世間体を捨てブルーテントに移動する。
フリーター派遣とニートはその関係。

>>775
>さらにほとんどいくらでも発行できる状態の国債が債務不履行ってあほすぎる。

いくらでも発行できる？
国民の預金額超えたら、誰に買わせるんだ？
発行済み国債と新規国債を交換でもすんのか？ｗ

正社員が勝ち組って冗談だろ（ｗｗｗ
奴隷ジャン

勝ち組は資本家のみ

手配師ミニ知識 ：ttp://www.web-sanin.co.jp/gov/boutsui/mini17.htm

これまでのところ、「フロント企業」が進出している業界は、
金融業、土木・建設業、不動産業、風俗営業・飲食業などが多く、
最近では、人材派遣業、産業廃棄物処理業などの分野にも進出してきています。
　　　　　　^^^^^^^^^^^^^
派遣市場、５年で２倍　０４年度の売上高、３兆円に迫る
ttp://www.asahi.com/job/news/TKY200601280152.html
グループで１７億申告漏れ　京都の大手人材派遣会社　クリスタル
ttp://www.sankei.co.jp/news/060202/sha040.htm
「偽装請負」で是正指導　徳島労働局、メーカーと派遣会社に
ttp://www.topics.or.jp/Lnews/lnews.php?id=LN2006013101000006&gid=G50
派遣労働者からの相談窓口が開設され苦情殺到＠NHK　02/02 15時ニュース
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up22434.jpg
賃金格差や雇用で３日間電話相談…２日から全国ユニオン
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200602/sha2006020115.html
NHKキャプ
ttp://img420.imageshack.us/img420/9189/haken5xr.jpg
全トヨタ労組の結成宣言
ttp://www.labornetjp.org/news/2006/1138634581018staff01

５月１０日 「奴隷廃止記念日」　仏大統領提案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060202-00000013-san-int

>>781
まずは国債の勉強からやりなおせよ、な。
ってニートは勉強もしないんだっけか・・・・

理論的にいくらでも発行できるのと
していいのとはまったく違うな。

ニートに説教して偉ぶりたがるカイジの利根川まがいのあふぉが増えてるな

>>785
国債の債務不履行なんて今のところ現実的でない想定もまずいんじゃないか？

>>786
カイジってまだやってるの？
週刊誌に掲載され始めた頃のパチンコ攻略のあたりは見たが
今はどんな感じなのよ。

もう借金返したの？もしかして偉くなってたりして。

ちょっとスレがニート論争から経済論争になってきてるような。
背伸びはいかんなぁ。

親が死んだら終わり

たとえ家が残ろうと生活費がゼロになる

９３歳父親の遺体、庭に埋めた長男逮捕…年金停止恐れ

　死亡した父親の遺体を自宅の庭に埋めたとして、香川県警さぬき署は５日、高松市牟礼町大町、アルバイト槙塚文雄容疑者（５９）を死体遺棄の疑いで緊急逮捕した。

　槙塚容疑者は「葬式を出す金がなく、父の年金受給が止まるのが嫌で死体を隠した」と供述している。

　調べでは、槙塚容疑者は昨年９月上旬、父親の文太郎さん（９３）が死亡した際、くわで庭に穴を掘り、遺体を埋めて遺棄した疑い。親類からの相談を受けて行方を探していた同署員が４日午後、白骨化した文太郎さんの遺体を見つけた。

　槙塚容疑者は文太郎さんの長男で、母（８５）と３人暮らし。死体遺棄について、「父は衰弱して死んだ。母も埋めるのを手伝った」などと供述しており、同署は母からも事情を聞いている。

　槙塚容疑者は、文太郎さんが死亡した後も１２月までの年金計約１００万円を受け取り、遊興費などに使ったという。

最近は４０〜５０歳代のフリーターの犯罪が報道される例が続いている。小は
解雇された腹癒せに郵便ポストにアイスキャンディーを投げ入れたとか、重犯
罪は790の投稿に見られるような殺人に至るまで、枚挙するに事欠かない。
今後、２０〜３０年の間に、雇用政策の大転換がない限りにおいては、この傾
向に拍車がかかるのは間違いない。
警視庁の発表では、昨年の犯罪件数は一昨年に比べて減少しているという意外
にも減少しているというが、問題はその構成である。若年層の人口が少子化の
進展に伴って絶対数としても相対的にも減少傾向にあるから、中高年の犯罪の
内容が嫌でも目立つことになる。
現在の社会不安の根源は、こうした中高年犯罪の増加に集中的に見られること
になる。

>>791
>>790は殺人なの？

>>791
そんな犯罪よりヤクザの方がよほど大きな問題なのになぁ。

>>705
京セラの社長の座談会での発言を興味深かった。
不良品０％率の生産プロセス技術を確立して、製造コスト・人件費の圧縮を
目指しているという話。
団塊の世代の優秀な技能工を武器に７０年代の製造業の成功があったけれど
今後はそのような大量の優秀な技能工の供給を望むべくも無いので、不良品
零を目指して、検査コストを零にして生産性を上昇させるしかないというの
がその話の趣旨だった。
また、デファクト・スタンダード技術の開発を急いでそれに伴う基礎技術の
特許料収入も含めた製造業の再興を意図しているという。
優秀な企業は環境変化に伴って順応性を高めるというのが、その優秀性のメ
ルクマークになるけれども、そのような新産業の創出があるのなら、仮に正
社員の賃金を下落させても現在の景気停滞期を何とかワークシェアで凌ぐこ
ともできるのではないかと思える。
韓国・中国・インドの追い上げで非正規雇用による人件費圧縮だけで乗り切
れる時代は既に過ぎているのかもしれない。

国が動くと思うよ。
フリーターに月10万円支給したり。

自民党が電通に命令して「フリーターを殺せ」キャンペーンを実施します。
テレビに連日フリーターの犯罪とダメ人間を絵に描いたようなフリーターが出演するから。

>>796
働かざるもの非国民キャンペーン？

フリーター保護予算　　　3兆8000億円

>>798
フリーターにそのカネを配るならまだしも
実際は、がめつい奴らの利権になるだけだろ

大手持株会社　平均年収（現業･一般職除）

サッポロホールディングス　7,380千円　41.5歳
マルハグループ本社　7,950千円　46.9歳
宝ホールディングス　7,980千円　42.5歳
日清製粉グループ本社　9,060千円　41.4歳
ヤクルト本社　7,160千円　40.8歳
レックス・ホールディングス 4,330千円 29.8歳
博報堂ＤＹホールディングス12,780千円　47.7歳
大和証券グループ本社　8,680千円　37.1歳
セブン＆アイ・ホールディングス　9,535千円　44.8歳
ミサワホームホールディングス　7,520千円　40.2歳
日本製紙グループ本社　8,120千円　36.8歳
富士紡ホールディングス 4,530千円 40.3歳
三協・立山ホールディングス 4,920千円 41.3歳
ワコールホールディングス 4,860千円 37.1歳
レナウンダーバンホールディングス 5,340千円 43.9歳
コニカミノルタホールディングス　10,460千円　44.7歳
新日鉱ホールディングス　10,800千円　44.1歳
ＡＯＣホールディングス　9,250千円　46.2歳
富士電機ホールディングス　8,460千円　44.4歳

＞（現業･一般職除）

これ以外にどんな職が？

大学院卒のフリーター・ニートって実在するんですか？

オーヴァードクターの中で官費の期限付き研究者となっている者の背後には
きっと博士課程終了者（理系ならイコール博士号保持者）がその数の数倍は
いるだろう。
短期間の内に民間に就職して針路変更する方もいるだろうが、バイトをしな
がら無給で大学に残っている方も少なからずいらっしゃるでしょう。

『いじめの社会理論』の著者である内藤朝雄氏は、「ニート」が大衆の憎悪と不安の標的とされていることを挙げ、
憎悪のメカニズムと、「教育」的指導の持つ危険な欲望について解説する。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334033377

>>802
大学４年になって、就職活動が何となくイヤで院生を目指し始める人は
充分、予備軍であるとはおもうが、実態はどうなんだろうね
身の回りにはとりあえずいないな、院卒のニートは
専門と全く関係ない仕事に就いた奴ばかり、ではあるけど

３０代、4０代のリストラってまだ続いているの？
景気が一巡してリストラってほとんどなくなったような気がしていたものだから。

あと、このスレだっかな？で、
「リーマンは仕事の時間だけ働いてあと好きなことしてるんだから
こっちのほうがとくだろ」といったカキコがあったけれど、
その仕事の時間が長いものだから、仕事くらいって余りにも大きい話だと思う。

俺29歳で同居、年収120万のアルバイターなんだけど
これから咲きどうなるんですか？

>>806
サービス残業合法化でさらに長く大きくなります。

>>807
地域差が大きいと思われ。

意欲のが無いニートは、穀つぶし

一匹殺したら、報奨金100万を進呈

危ないな・・・こいつ

>>807
政治家に相談するとか、労働組合みたいなものに加入しなさい。

>>807
昨日の朝日新聞朝刊の特集で貴方と似たような境遇の人が取り上げられてたな。
問題提起を通り越して、先の無い真っ暗な絶望だけが読みとれたが。

>>807
派遣にしたら？
月20万くらいならいくらでもある。

死ぬんなら共産党員になるという手もある。

>>807
おれ35歳まで10年間無色だった。4年前就職して今も正社員でやっている。
4年前は就職環境ひどかったけど何とかなった。いまは就職環境も好転してるから
何とかなるんじゃないか？

地域の求人を集めたフリーペーパーを見たら派遣だらけだった。
正社員の欄を見てもクリスタルグループとかひどいのばっかり。

フリーペーパーだからだろｗ

　

>>813
　でも、工場はだめよ。

ニートに税金を使うのはおかしい！
ニートはぬくぬくと育ち、
今尚、親の脛をかじってるパラサイト。
そんな子供に育てた親への責任として、
子育て失敗税（ニート税）を巻き上げるべし！
親はいっぱい金持ってるんだから・・・。
首根っこ引っ張ってでも、社会に出るようにさせんかい！！
何で、そんな奴らに、低賃金でも必死で働いている人間の税金を使うんだよ！
おかしくないか！？

>>820
まず官製談合をゼロにしてからほざくんだな。
官製談合で浪費してる税は10兆円にも達する。
ニート対策費？数億円か？
底辺労働者は、数字の比較も出来ない

求人誌でクリスタルグループの判別方法がわからない。
明記されていることもあるけど、隠れクリスタルも多いと聞く。

>>821
ニートになったのは官製談合が原因かい？？
そうやって、すぐに、他人のせいにする考えがおかしいんだ。
住む所も食べる物もなかったら、何だってやって働くしかないでしょ？
親がいなくなったら、ニートから浮浪者へ転職かい？？

まーさ、とりあえず念仏踊りでも踊っておけば良いんじゃない？
もーエーじゃないか、エーじゃないか。

>>823
余計なお世話。
てめえの目の前のでかい問題をまず片付けろや。
10兆の税の無駄遣いをな。
ニートたたきは逃避の手段か？

底辺労働者になるくらいならニートの方がマシだろうな。

>>825
彼らの半分ぐらいは首相を選んだんだからしょうがないじゃん。
俺は反対したのにな。俺も含めて踊るしかないんだよ。
お前も踊っとけ。

>>827
小泉は郵政民営化だけで十分だ。
あとは改革の本丸、公務員のリストラを断行する内閣を
選ぶだけ。

>>別に逃避はしていない。
ここはニートやフリーターの将来を考える場だろ？
ニ−トに育てた親の責任として、
ニート対策費として税金を投入させるなら、
お金持ちの親が税金を納めるってのはどうよ？
そうなったら、親も学校や熟ばかりに子供を任せない社会になるよ。
まあ、そうなったら、子供を作らない時代が来るか？？
ハハハ・・・。

もう政治に期待するのはやめよう。
そして827が言うように踊って歌って楽しもうぜ。

>>828
やっぱり、踊ることにするわ。
郵政民営化したところがどうなっているか知っていていってるんだよな。
民営化したら、特定郵便局についてももう手を出せんぞ。
世襲制応援団乙。

＞公務員のリストラを断行する
するわけないじゃん。
さー踊っておこう。

なーに1億2千万も人間が居れば、
ヒトラー真っ青の公務員粛清派が出てくる。

公務員を粛清したって、その金は借金返済に充てられるだけ。
職安には職をなくした元公務員が溢れ、イス取りゲームを繰り広げる。
そんなことも分からない、やつばっかりだから、思う諦めてるよ。
さー踊ろう。

もう公務員の事はどーでもいい。
それより楽しいニートライフのあり方を語ろうぜ。

>>834
そうだな。
ニートに限定すると、ほとんどその人の趣味で進む道が決まるから
話ができないんだよな。

NEETの価値観はLOHASとどこか似ていると思う。

>>836
LOHASはホワイトに騙されるようなアホを釣るための運動だろ？
ＮＥＥＴじゃ誰も釣れない。

ま、俺はネオニートだが今日は夕方３時に起きて車で街中ブラブラして帰って2chだな。
ブラブラしてるようで今日も３万円くらい稼いでいるのだがな（ｗ

社畜はエライよな朝から晩まで不条理に扱き使われて手取り20万。
パートや派遣相手に威張れるのが唯一のガス抜きって感じの現代の農民。
公務員はいいよな。安定して高給で。
でもずっと同じような面子と同じような仕事してて気が狂わないか心配。

やっぱ自分で起業がベストだよ。俺みたく。
もっとも俺はニートだった時期はなくて大学出て一応社会に出て脱サラした訳だけど。

>>799
おいおい・・・
自由気ままにやってるフリーターを何でシャチクとして馬鹿にされながらも
毎日労働をしてる正社員が養ってやらないといけないんだよ。

社員の賃金を下げて社員雇用率をあげるか、

>>839
それ、シャレじゃなくて、やろうとしてるよね？

>>806
そもそも仕事自体がプライベートと変わらん感覚になってくるんだがなぁ。
営業なんて特になぁ。

半分以上が単に人と話すだけだからさ。
もちろん書類作成とかもあるわけだけど、そればかりではないので
いい具合にメリハリが利くというかね。

逆にフリーターなんて流れ作業や脳みそ使わない仕事内容が多いんじゃないかな？
フリーターの感覚で社員レベルの時間の長さを想像するのは間違いな気もする。
一時間辺りのストレスや疲れ方でいえばアルバイトの方がしんどいはず。

原因は時給制が大半を占めることだね。
雇い主からしても毎時間ソイツにいくらいくら払ってるという感覚を持ってしまいやすい。
しかし社員に対しては総合的に見合う結果を出して欲しいだけで、
自分のペースでやってもらってもかまわないという感覚がある。

社員はしんどそうだから嫌だ。というのは一度疑って見る価値があるので良かったらあなたも。

そりゃそうだ。
今の若い社畜は時給換算したらその辺のコンビニでレジ打ってるＪＫより安かったりする（ｗ
使う側も時間を気にせず思う存分扱き使える。

んで何年かしたらコネで入社した同期が出世、その下で威張られつつ働く。一生。
所詮血縁や縁故の無い奴は会社でも重要な仕事はさせてもらえない。

>>821
談合とニート云々は別問題。
一緒くたにしてしまうなんて民主党かお前は。

談合もうざいが、ニートはさらにうざい。そういう感情的な問題であることはわかってるだろ。

＞底辺労働者は、数字の比較も出来ない
一理あるんだが、これは底辺に関わらないだろうな。
すうじの比較ができないやつは本当に多い。
ただ、そもそも数字の問題とは思ってない人間が多いんではないかと疑うことも必要だな。

まあ向き不向きってやつか。

>>825
なんだよこいつニートかよ・・・

>>842
そうだろ？でも何故かニートは長時間だからしんどそうだなという変なイメージを持ってる。
お前からもニートに教えてあげてよ。

社会問題を感情論で語るなよ。（ｗ
ホームレスに石を投げてるアホ共と変わらない。

そもそも政府はニートを問題だと認識しているのだろうか？
どうでもいいと考えているのでは？

まともに納税しない訳だからして、どうでもいいと思ってはいないだろう。
その上将来的に生活保護なんて請求してきた日には目も当てられん。

>>847
あほか

お前らなんで共産主義社会が崩壊したかわかってるのか？

>>851
ニートをきちんと処遇しなかったから

>>850
アホはお前だろ？
「若年者失業問題」では都合が悪いんで「ニート」なんて言う意味不明なレッテルに貼り替えた
アホ共に良いように踊らされてるんだから。

>>853
臭いものには蓋をしろだな。
現実的に効果でまくってるしな。

日本人の６割はバカってほんとだな。

>>822
＞求人誌でクリスタルグループの判別方法がわからない。
＞明記されていることもあるけど、隠れクリスタルも多いと聞く。

とりあえず絞り込んでから検索すれば？全てを検索するのは不可能だろうから。

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/01/10(火) 12:31:25
辛いときは公務員でも叩いてガス抜きしな。
きっと小泉さんが奴らをブッ潰してくれるよ！

間違っても賃上げとか待遇改善なんか要求すんじゃねーぞ。
そんなことをする連中は中韓の手先のブサヨ非国民だ。

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/01/12(木) 00:44:09
>>108
公務員よりもニートを叩いたほうが良いって。
小泉さんが家事手伝いまでニートに加えて数を水増ししてくれたのを忘れたわけ？
ニートは小泉さんがプレゼントしてくれた現代のエタ非人なんだから。

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/01/12(木) 01:36:42
ガス抜き用エタヒニンとして移民を入れるのも良いな。
｢チャンコロの分際で図に乗るな！｣と怒鳴りつけたりできれば 底辺連中も気分良く低賃金労働に励める。

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/01/12(木) 01:47:38
自民党を批判する材料になる可能性があるからニートで十分。

ＩＱの低いウヨは「チャンコロの分際が」以上のことを考えないけど、
「チャンコロを入れたのは自民党と経団連」って焚きつける人が出てきたら困る。

派遣なんかも「派遣法」を連想させるからよくない。 フリーターなんかも数が多いからよくない。

フリーターに対して「フリーターを叩いてもフリーターに依存する企業名や
具体的な業種が報道されないのは何故かを考えろ。分断統治なんだよ！」って
本当のことを教えるおせっかいさんが出てくるからかなりまずい。

ニートなら日本語じゃないから具体的な背景も企業も政策も連想させないから分断統治に最適。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1135945297/l50

似非資本主義社会で報われるのは普通の人が考える努力した人間ではない。

こういう人が報われる

・もともと財力のある家庭に生まれた人
・ゴマをするのがうまい人
・コネを作るのがうまい人
・法律の抜け穴を探すのがうまい人
・節税の能力に優れた人
・違法行為をやってもつかまらないのがうまい人
　（マネー・ロンダリングの能力に優れた人）
・安く買い叩き・高く売りつけるのがうまい人
・楽で給与の高い企業に就職する判断力のある人
・倫理観が無い人
・足下の屍を笑って切り捨てられる人
・悪行をしているにもかかわらず、善行をしていると
　宣伝するのがうまい人。

例：
230億円の債務超過で年収1900万円ももらっている　
独立行政法人日本スポーツ振興センター
理事長　　雨宮　忠
ttp://www.naash.go.jp/corp/greeting.html

共産主義の方がマシに思える今日この頃です。

>>855
その筆頭バカはお前な

>>860
はあ、バカになりてえよ。
なんにも考えずに脊髄反射だけで生きてられるんだからなあ。

最近は、非正規雇用というだけで叩かれる。
大臣から反省しろと叩かれ、正社員からはクズ呼ばわり。

つーか、雇用を守るために非正規雇用を増やす。非正規雇用は社会のために必要であり、非正規雇用がないとリストラが止まらなかった。
政府も雇用を守るために必要との見解だったと記憶してるが
いきなりハシゴをはずして叩き始めたな
非正規雇用の奴はカワイソス
ハシゴかけて、屋根に上らせて、ハシゴはずされて、下から石投げられてるのと変わらない。