経済から政治を語るスレ95

　日本経済をデフレから脱出させれる政治家は誰かいるのか。
また、どのような政策が必要なのか。
語ってくれ。

株で生活できたら勝ち組み！！
働いたら負け組み！！

最近増えてますそんな人！　　　合言葉は「（仕事）収入がないなら株やれば？ｗ」

前スレ
経済から政治を語るスレ94

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130944754/


テンプレを詠みましょう　以下　↓

テンプレ１

Ｑ：日本は財政破綻するの？
Ａ：海外から外貨で借金しているならともかく国内の政府部門から企業家計部門への貯蓄移転である限り
　　政府に徴税権と通貨発行権がある以上ありえません。
※外貨建て債務は国内政策だけでは償却出来ないので国内に余剰貯蓄がある状態での外債発行は非合理的です。

Ｑ：通貨発行で国債償却したらハイパーインフレになるの？
Ａ：インフレは通貨流通量が財に対して過大になった場合に起こります。たとえ一京円の通貨を発行してもそれが
　　タンス預金なり銀行の金庫なりにしまい込まれたままなら全く物価は上がりません。
　　逆に全く通貨発行量を増やさなくても何かの拍子に皆が一斉に財の購入を行えば大規模なインフレが起こります。
　　通貨発行量を増やしてもインフレにならなければ問題ないし、インフレになったとしても２、３％程度で止めて調整し続ければ
　　後は自立的に税収が増えていくのでそのままで問題ないでしょう。

Ｑ：デフレってお金の価値が上がるからいいことなんじゃないの？
Ａ：お金の価値が上がると言うことはそれ以外の資産の価値、例えば株、不動産、そしてあなたの提供出来る労働力の価値
　　も下がるということなので全く得しません。何より悪いのは投資や労働の価値が低下することで産業全体が力を失っていく
　　ことです。長期的にはお金の価値すら下がっていきます。

Ｑ：二極化って何が悪いの？才能のある人が報われるのは当然じゃないの？
Ａ：例えば才能のあるセールスマンがいたとしましょう。彼は優秀なので訪問家庭の貯蓄が彼の商品価格を上回れば
　　百％売り込めるとします。そして彼はある５０万の商品が一つ売れるごとに一割のリベートを得られるとする。
　　そんな彼が１０００万の貯蓄を持つ人間１０人と１０万の貯蓄しか持たない人間９０人が住む二極化地区Ａ、
　　１００万の貯蓄を持つ人間が１００人住む平均地区Ｂのどちらかを選んで仕事をしなければならないとします。
　　彼の才能の価値がどっちで報われるかはおわかりですね？

テンプレ１

Ｑ：日本は財政破綻するの？
Ａ：海外から外貨で借金しているならともかく国内の政府部門から企業家計部門への貯蓄移転である限り
　　政府に徴税権と通貨発行権がある以上ありえません。
※外貨建て債務は国内政策だけでは償却出来ないので国内に余剰貯蓄がある状態での外債発行は非合理的です。

Ｑ：通貨発行で国債償却したらハイパーインフレになるの？
Ａ：インフレは通貨流通量が財に対して過大になった場合に起こります。たとえ一京円の通貨を発行してもそれが
　　タンス預金なり銀行の金庫なりにしまい込まれたままなら全く物価は上がりません。
　　逆に全く通貨発行量を増やさなくても何かの拍子に皆が一斉に財の購入を行えば大規模なインフレが起こります。
　　通貨発行量を増やしてもインフレにならなければ問題ないし、インフレになったとしても２、３％程度で止めて調整し続ければ
　　後は自立的に税収が増えていくのでそのままで問題ないでしょう。

Ｑ：デフレってお金の価値が上がるからいいことなんじゃないの？
Ａ：お金の価値が上がると言うことはそれ以外の資産の価値、例えば株、不動産、そしてあなたの提供出来る労働力の価値
　　も下がるということなので全く得しません。何より悪いのは投資や労働の価値が低下することで産業全体が力を失っていく
　　ことです。長期的にはお金の価値すら下がっていきます。

Ｑ：二極化って何が悪いの？才能のある人が報われるのは当然じゃないの？
Ａ：例えば才能のあるセールスマンがいたとしましょう。彼は優秀なので訪問家庭の貯蓄が彼の商品価格を上回れば
　　百％売り込めるとします。そして彼はある５０万の商品が一つ売れるごとに一割のリベートを得られるとする。
　　そんな彼が１０００万の貯蓄を持つ人間１０人と１０万の貯蓄しか持たない人間９０人が住む二極化地区Ａ、
　　１００万の貯蓄を持つ人間が１００人住む平均地区Ｂのどちらかを選んで仕事をしなければならないとします。
　　彼の才能の価値がどっちで報われるかはおわかりですね？

スマン　任せた。

テンプレ２

Ｑ：所得税・法人税の税率を上げると金持ちが海外に逃げるの？
Ａ：法人税が上がって企業が逃げるようなら今より法人税が高かった時代にとっくにみんな逃げています。
　　企業の拠点選択はインフラ整備、市場規模、生産財の調達のしやすさなど総合的な条件を勘案して行われるので
　　税率が多少上がったところで既存の投資を全部捨てて拠点移動するコストの方が高くつきます。
　　所得が高い労働者も同様で、海外に逃げるなら国内で築いた人脈、その他の無形資産を捨てて再就職するのに
　　それなりのコストを要求されるでしょう。
　　また仮に逃げたとしても、彼らの貯蓄の移転は円の切り下げとして為替を調整し、日本の外需を拡大してくれるでしょう。

Ｑ：このスレの人はミンス信者ですか？サヨですか？抵抗勢力ですか？
Ａ：違います。我々は経済学的知見から出来るだけ望ましい経済政策を求めているだけです。
　　より望ましい経済政策を掲げる政党や政治家を応援する事はありますが、
　　特定の政治勢力だけに与するものではありません。
　　ちなみに、我々が求める経済政策の観点から、
　　現日本の二大政党である自民・民主双方へ否定的な評価を下しています。

Ｑ：供給超過で何が悪いの？余裕があるってことじゃないの？
Ａ：在庫を増やすことを目的にする馬鹿な経営者はいません。供給超過が続く見込みなら
　　経営者は生産力を削減して在庫を調整するでしょう。そして、これが続けば国の生産力は
　　どんどん縮小し、発展途上国へ逆戻りします。
　　経済の発展には経済構造を混乱させない程度の需要超過状態の維持が必須条件です。

テンプレ３

Ｑ：貿易黒字っていいことじゃないの？

Ａ：貿易黒字というは、国内の足りない需要を埋め合わせるものです。
　　つまり国内が不景気なので、景気のよいどこかの外国にモノを
　　買ってもらっているのです。これを外需依存といいます。
　　これに頼りすぎると円高に進んで、国内の景気はさらに悪化してしまいます。

Ｑ：貿易がダメになったら、日本は滅ぶんじゃない？

Ａ：日本が貿易に依存している割合はとても低いです。
　　ＧＤＰの１割ですし、経常収支は2％くらいです。
　　貿易で最高にがんばってＧＤＰの2％増やすだけなのです。
　　そして貿易というのは、お客様の外国人の事情で
　　上がったり、下がってりしてしまいます。
　　さらに貿易ばかりに依存していると円高になってしまうのです。

Ｑ：国際競争力がなくなったら日本は滅ぶよ！

Ａ：国際競争をする貿易の部門は日本ではとても小さいのです。
　　ですから外国に日本製品が競争で負けても影響は少ないのです。

　　また国際競争力というのは、通貨の高い安いに依存することもあります。
　　円が安くなれば努力の必要もなく価格競争力がつくことになります。

　　一方、国際競争力のあるといわれているものは、主に日本国内で
　　成功したものです（車、デジカメなど）
　　ですから国際競争力ばかり考え（奥田氏のように）日本国民をないがしろに
　　していると、逆に国際競争力がなくなってしまうのです。

>>6
ごめん　ﾀﾞﾌﾞｯﾁまったね　(^^;

>>2
そいつら株で大損した場合、生活する手段が他に無かったら
どうするつもりなんだろう？

じゃあ何故、財政諮問会議や官僚が騒ぐの？本来なら「私共にお任せあれ。
財政は健全です。破綻なんてたわ言です。」との声明文一枚ですむのではないか。

自己責任でおながいします。
小さな政府を目指してますので老人・障害者福祉、教育、医療とどんどん削減しているのに
ギャンブラーのための予算が出せるわけありません。

>>10
真面目に働く人への税金はどんどん厳しくして
株等の資産運用で稼ぐ人への税金は優遇してきたので
この状況で株で大損するような無能な人は逝ってよし。

株で大損こいたら？

自殺だろうよ

>>11
考えられることは

１.景気後退時に財出して財政を悪化させたとマスコミに
言いがかりをかけられるのが嫌
２．１により景気に左右される所得税等の直接税が嫌い
３．自分の代で財政を健全化させたい
４．日本の供給能力が高すぎるので人口を削ってでも
減らすべきだと本気で思っているわざとやっている

>>11
脅迫して今よりももっと金持ち優位にするため

朕・小泉支離滅裂振り極まれり
「このままでは大きな政府になってしまう。もっと小さな政府にする。私は、税金の出来る限り少ない国にする」

　１０月１３日に参議院で開催の郵政民営化特別委員会に於ける“高言”です。而（しか）も、
その舌の根も乾かぬ２４日、彼は「消費税率の大幅引き上げの方向性」を了承するのです。
どころか、年金目的財源として消費税率８％を提案した民主党に対し、「（引き上げ分が）果たして
３％で足りるのか。年金だけでいいか、他の社会保障はどうする」と挑発する有り様です。

　いやはや、この人物の支離滅裂振りを、専門医が早急に診断すべき、と痛感します。
言わずと知れた朕（ちん）・小泉純一郎なる人物の話です。支離滅裂振りは、これに留（とど）まりません。

　思い起こせば、“真夏の夜の夢”ならぬ“真夏の悪夢”と後世、語り継がれるであろう総選挙の
最中に臣・武部勤が、僕も出演した各党代表討論番組の中で、２００７年度の消費税率アップを
「公言」するや、透かさず「０７年度は早い。１、２年は消費税を上げる環境は来ない」と“巧言”で打ち消したのです。

　冷静に読み直す迄もなく、正に矛盾した無責任な“広言”です。何故って今年は０５年。
０７年は２年後。なのに、“ゆとり教育”の「成果」で数学ならぬ算数の学力すら低下したのか、
マスメディアは選挙期間中の発言の矛盾を批判もせず、垂れ流し翼賛報道に徹しました。

　支離滅裂振りは、更に留めを知りません。「郵政民営化で小さな政府を実現する」「郵政民営化は
改革の本丸だ」と叫び続けていた宰相・小泉は、「郵政民営化と財政再建は無関係」と件（くだん）の
委員会で宣（のたま）ったのです。

だな〜はコテハン棄ててN速に書いてない？
これ、語尾が「だな」だし内容もだな〜っぽいけどｗ↓

55 名無しさん＠６周年 New! 2005/11/04(金) 10:12:55 ID:uwqOigq00
竹中は「世界標準では政府系金融は１〜２程度」と言ってるが、これを
そのまま受け取るのは間違いだな。
そもそも日本は余剰貯蓄の国、例えば米国は投資余剰、これらの状況の
違いから財源の調達方法が変わるってだけで、公的な政策金融の数って
ことであれば、「１〜２が標準」なんて話は「嘘」であることがわかるはずだ。
アメリカの政府系金融、ならびに州が債権を保証している公的金融等々
どのくらいあるか調べてみることを薦めるな。

確か首相、「郵政民営化すれば増税しなくて良い」と言ってたような・・

>>18
だな〜より頭が良さそうに見えるが・・・ｗ

>11
年金破綻煽りすぎた、御灸が効きすぎた等の発言をする官僚をどう処分すればよろしいですか？ｗ

>>21
官僚は外人には日本は大丈夫だから国債買ってくれって言っているんだよな。

「郵政民営化が実現すれば、経済も外交も福祉も好転する」と大言壮語した自分を忘れて
しまったのでしょうか。僅（わず）か４年間で２５０兆円も赤字国債を増発し、総額１０００兆円と
前人未到な世界一の借金国を実現した人物の思考回路を解明し得たら、ノーベル医学賞です。
改修した商店街の仕舞た屋や集落の空き家を借り受けて、「宅老所」なる地域密着型のデイサービスを
長野県では３００箇所近くで展開しています。が、こうした福祉事業への国からの支援は有りません。
建物を新築する場合にのみ、補助金が“降って”来るのです。改革とは名ばかりな２０世紀型の発想に基づく、
相変わらずなハコモノ福祉行政だから、税金を際限なく増やし続けざるを得ない国家運営に陥ってしまうのです。

　とまれ、消費税率アップは不可避だが、自分の在任中には上げない、と植木等も真っ青な
無責任サラリーマン宰相は、来年には「楽隠居」すると公言しています。

　そこで提案。ここは北朝鮮かと見紛う位に拍手喝采（かっさい）な国会演説に自己陶酔気味な
国民的指導者には、少なくとも後３年間は、国民奉仕に徹して頂きましょう。朕・小泉の下で
消費税率がアップし、国債は暴落し、他方で、野口悠紀雄氏や森永卓郎氏、金子勝氏が鋭くも
喝破している様に、郵政民営化の経済効果は何も無かった事が判明するまで。ねっ、可成（かな）り
秀逸なアイディアでしょ。首相に留まって頂く国民署名運動の音頭取りを、杉村太蔵君や山村美紗様の
生まれ変わりと評判な片山さつき嬢は行うべきですぞ。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1463699/detail

>>18
このスレか

【政治】政府系金融一本化「懐疑的」…谷垣財務相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130883426/

>>24
谷垣も真性だな
こいつも構造改革まんせーしてた癖に今頃になって抵抗勢力となってるし
気付くのおせーよ

ところで政府系金融機関一本化もﾀﾞﾒﾘｶの要望なのかなぁ・・

要望事項 政府系金融機関の見直し再検討の要請について
要旨 政府系金融機関の役割と多大な影響をご理解いただき、見直しの再検討について政府に要請していただきたく要望いたします。
内容 一部に景気回復が見られるものの、依然として厳しい経営環境の中で日本経済のダイナミズムの源泉である中小企業者は、
その生き残りをかけて懸命な努力を行っており、安定的な経済政策の執行が求められております。

とりわけ、財務体質が脆弱な中小企業や地域経済の活力創出への貢献が期待される創業者の資金調達環境の充実
が求められており、政府系金融機関によるセーフティネット機能の必要性は、従来にもまして高まるものと思われます。

このような情勢にありながら政府は、中小企業金融公庫・国民生活金融公庫など八つの政府系金融機関の統合・民営化
の方針を打ち出しておられますが、政府系中小３金融機関の中小企業向けシェアは民業を圧迫するほどの資金量ではな
いことや、果たす役割についても中小企業の育成や地域経済への寄与度が高く、その存在意義は大きなものがあります。

つきましては、中小企業と地域経済の健全な発展に果たす政府系金融機関の役割と地域経済に対する多大な影響をご理
解いただき、このたびの見直しの再検討について政府に要請していただきたく要望いたします。



おい、商工会議所がこんな要望してるぞ！！！
反小泉的で改革に反する意見だな。

民主党の前原ですが日本国民を騙せません。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131032910/95

95 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ [sage] 投稿日：2005/11/04(金) 12:02:44 ID:??? ?#
　週末だし、良い感じで株価もあがってるから、てっきり今日は売りが集中して
一進一退になるかと思ったら、一本調子の上げで

　　1万4千円台を軽く達成

って、なんだそれ（笑）


97 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/11/04(金) 12:10:20 ID:???
>>95
昨日来てたお客さんは悔しがってるかも

>>27が　商工会議所など中小企業経営者の声で

>>28が　株屋の意見か

オイオイ、海外のニュースもちゃんとチェックしておこうぜｗ
たった一言で株価に大きな影響を与える人物だっているんだよｗ


ってことだな

>>27
政府系金融機関を民営化したらどうして困るの？
確かに民間企業は収益をあげて株主に還元するのが目的となるけどさ。
民間の投資銀行になるってだけで、しっかりと経営できるところには融資するでしょ。

どこかのスレに突撃しないでね・・・

他国と比べて金融機関数が多いから減らすってのは合理的だろ？
多いから減らす　これは当然のことだよ。
政府が大きいから小さくする　これも合理的だ。

小さい政府をこれ以上小さくしてどうするんですか。
日本政府は、税収は大きく、役割は小さい、大きな小さな政府です。

人口１万人あたりの公務員数アメリカは日本の２倍、フランスは３倍

他国と比べて政府が大きいから小さく。

非の打ち所のない論理だろ。

無駄ってのは多少なら問題起きたときのためのマージンにもなるんだよな。
人間の体脂肪だって落としすぎたら生命にかかわるわけで・・・
サジ加減失敗しない事をただ祈るのみだ。

>>36
>>35

GDPも縮小するだろうねぇ・・
まあ　しょうがないなぁ

谷垣は裏切り者か？
郵政民営化に賛成して政府系金融機関の統廃合には反対とは。

>>39
消費税効果が出だしたころから、縮小しだすと思うよ。

>>37
小泉さんが言ってることをそのままやれば、無理だと思う。

>>28
昨日のログみてて思ったが、そのスレの連中には明らかなバカの壁が…

>>41
しかしそうだとしても失業率は上がらないだろ。
その場合は正社員を減らして、派遣や契約・アルバイトを増加させて国家全体でワークシェアリングを広めればいい。
正社員が減ることによって税収が減る？
だったら派遣やアルバイトからも正社員と同等の税金を搾ればいい。

>>44
釣りはもういいよ。

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/11/04(金) 10:43:35
>995
デフレで消費マインド自体が下がってる上に、ギリギリまで切り詰めて
モノを売ってるような小売系は辛いんじゃないかな。
マージンどれだけ残ってるかが問題だね。

大本営発表の景気回復を信じたとしても、家計にまで波及してないと言っているし、
ここで値段を上げても売れるかどうかとなると、厳しい判断を迫られてるんじゃないだろうか。
もっとも、今を乗り切っても消費税でトドメをさされそうなんだがｗ


大企業が少ない地方。景気回復？はあ、それどこですかあ？
小売には景気回復なんてかんじられませんよ。
うちだけか？

金持ち優遇貧乏人抹殺計画
三角合併推進で日本企業をただ同然で外国に売り渡し
郵政民営化で国民の預金丸裸
日本の右翼はユダヤ資本に雇われた破壊工作員
ttp://asyura2.com/0505/bd41/msg/759.html

>>44
そうしたら誰も働かなくなりそう。ニートが増え続け経済に悪影響。

>>44
馬鹿学生氏ね。

>>43
ここで株の話をするやつは馬鹿だよ。

緑爺がなんかいったの？
どうしてこんなに連日の株高なの？
日本の景気はそんなによくなってるの？
14000円こえちゃったよ。
小泉竹中が正しかったの？

14000円って小泉になって下がりまくった株価が元に戻っただけじゃん。
しかも、中国特需・米国不動産バブルなどの外需に景気循環が重なっただけ。
企業は頻繁な在庫整理に追われ、家計は火の車。

貯蓄が０の世帯は2割になっているそうだしな。

>>52
激しく同意

>>51
４年たったら、いろんなことが分かると思うよ。
一生株続けていくつもりなら、これくらいのことでウヒャウヒャ言うなよ。
恥ずかしいぞ。

>>53
調査開始の1953年以来最悪の数字らしいね

>>52
それにしても、この株価復活の根拠がそれ(外需+景気循環)によるものだとしたら。
07年以降に開始される大増税や各種労働者殺しの法律で一気に冷え込むな。

>>57
普通に考えればそうだろうね。

>>52
肌で感じる実体経済との乖離がおおきいんだよなあ。日経平均。
大企業が最高利益といわれてもほんとピンと来ないよ。
でもテレビのトップニュースで14000円を報じるし、大企業のボーナスはすごいって。
なんか景気のいい話ばかりのマスコミ。
でも、うちの地方市なんて換算としてるよ。
話題といえば消費税あがったら困るねえ。とかそんなことばっかり。
景気のよい話なんて聞かない。
大企業がいっぱいあるとこはちがうんだろうが。

>>59
東京は確かにいいらしいね。

内需ではなく、外需依存で外需によってコロコロ経済状況が変わる国家って先進国か？

>>61
子供も安心して生めないような国は先進国ではないだろう。

>>53
それってたしか瑞穂が選挙の時にいってたよね。危ないんじゃないか？
それに景気はいいのに可処分所得は減ってるんだよな。

大企業の景気のよさが地方や中小企業商店にもおくれてくるのがいつものことだが、
今回も波及してくると思う？
思えないんですが。

>>62
郵政民営化で解決する。

大企業保護で株価があがるのはフーバーの時といっしょ
問題はこの後

>>64
郵政民営化で増税回避できたんじゃなかったか？
この大嘘つき

>>59
実体経済に即してない株高だからね
外需依存であり、本当に内需による回復でないなら
消費税増税とその後に弾けるかもしれんよ

円安受けての株高だろ。
景気回復によるってのはビミョー。

反自民の君達に行政改革の重要性を。


http://www.jimin.jp/jimin/gyo/comic/index.html

>>35
欧米のように地方分権にして、地方公務員を増やせばいいのに、
国家公務員を減らして地方切捨てだから(ry

株、株ってお前ら株村の住人かっつ-の

景気を示す指標ってのを幾つか挙げてくれ。

>>71
いや、景気回復派のいちばんの根拠の株高についても
あんまり見通しは暗いと思ったから。

グリーンスパン議長、インフレ懸念 date:11/4 10:53

アメリカのＦＲＢ＝連邦準備制度理事会のグリーンスパン議長は３日、石油価格の
高騰などから、依然インフレの懸念があるとの認識を示しました。「構造的な生産力は
引き続き堅調に成長しており、当面はハリケーン被害による復興需要が、ＧＤＰ＝
国内総生産の成長を押し上げるはずです。しかしながら、インフレに対する見通しは
一段と不透明になっています」上院と下院の合同委員会でグリーンスパン議長は
このように述べて、石油価格の高騰などが物価を押し上げる可能性があり、
引き続きインフレの懸念があるとの認識を示しました。ＦＲＢはインフレを防ぐため、
１日の連邦公開市場委員会で政策金利であるフェデラルファンド金利を0.25％引き
上げ、年4.0％としたばかりです。グリーンスパン議長の発言は、ＦＲＢがインフレの
抑制を重視する金融政策を維持することを示したもので、次回12月13日の
連邦公開市場委員会で追加の利上げを行う可能性を示唆しています。

http://tuf.co.jp/i/news/mori/1104/11041053.htm

>>68
だってアメリカ経済が物凄く堅調なんだもん。
あたりまえだろうｗ

>>52
景気が最後に離陸し、最初に着陸する地といわれる北海道。
夏から景気指標が下降線です。

滑走路進入前に着陸しちゃった・・・・・。

>>76
もう、機体はめり込んでるんじゃないのか？

俺も北海道だけどエンジンが故障してもう飛べないのではと危惧してたり。

宗男に助けてくれと言ってた北海道の若者も
東京にきたら勝ち組になれるかな

>>78
消費税引き上げられたら墜落ですね

日経平均株価は９０年代から下降傾向が続き、金融不安が頂点に達した０３年４月２８日の終値は７６０７円８８銭とバブル崩壊後の最安値をつけた。
しかし、その後は外国人投資家の「日本買い」や企業のリストラの進展などで株価を戻してきた。

日経平均株価が１万４０００円台に乗せたことで、小泉政権が発足した０１年４月２６日につけた１万３９７３円０３銭も上回った。
小泉政権が発足した０１年４月２６日につけた１万３９７３円０３銭も上回った。
小泉政権が発足した０１年４月２６日につけた１万３９７３円０３銭も上回った。
小泉政権が発足した０１年４月２６日につけた１万３９７３円０３銭も上回った。
小泉政権が発足した０１年４月２６日につけた１万３９７３円０３銭も上回った。
小泉政権が発足した０１年４月２６日につけた１万３９７３円０３銭も上回った。
小泉政権が発足した０１年４月２６日につけた１万３９７３円０３銭も上回った。
小泉政権が発足した０１年４月２６日につけた１万３９７３円０３銭も上回った。
小泉政権が発足した０１年４月２６日につけた１万３９７３円０３銭も上回った。

>>81
では貯蓄が０の世帯が2割に到達した理由をお前に説明
してもらうじゃないか。

http://www.ashisuto.co.jp/corporate/totten/column/1180842_629.html
でこれから日本はどのような道をたどるのか。それはおそらく日本が
手本としている米英を見るとよいだろう。米国はロナルド・レーガン、英国はマーガレット・サッチャーの
時代から両国はともに社会を破壊し、それを“市場”に変えた。つまり、すべてが金銭取引されるもの、
あらゆるものが売りに出された。それがグローバリゼーション、規制緩和、民営化の行き着くところだ。
それはすべて富や権力を持つ人々を利するためのものである。米国でも英国でも富裕層の税金や
法人税が減税され、小さい政府が標榜され、そして一般国民の税負担は増大した。

その理屈は単純である。政府が提供してきたさまざまなサービスを負担してきたのは自分たちである、
負担もせずに税金を使って行われる政府のサービスを利用している貧しい人々のために、
これ以上自分たちは税金を払いたくはない、ということだ。

富裕層は社会にあるさまざまな規制も緩和したい。なぜなら、ほとんどの規制とは自分たちよりも弱い人々、
貧しい人々を搾取することができないようにさせるために作られたものだからである。民営化も同様である。

民営化とは公共の財産を私物化することである。民営化されるとその資産を買うことができる。国家によって、
つまり国民の税金によって何十年間もかけて構築されたさまざまな資産を買い取り、それから利益を得られるようになる。
その公共の資産を利用していた一般の人々にそれを買い取る力はない。
私物化できる力を持っているのは大企業や大資本家などの富裕層に限られる。

「８０００円切った時に買った人は喜ぶ」株回復で首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051104-00000104-yom-po
＞小泉首相は４日昼、日経平均株価の同日午前の終値が１万４０００円台に
＞回復したことについて「（株価が）８０００円を切った時に買った人は喜んでい
＞るでしょう」と首相官邸で記者団に述べた。

>84
やっぱ　うちの首相凄いよ・・ﾌﾞﾍ

小泉気にはしてたようだな株価。

いかに小渕が偉大だったか分かるな

小渕内閣就任から小渕首相死亡まで上がった１００兆円の財政出動をして上がった株価はわずか１１００円

小渕首相就任から小渕首相死亡まで１００兆円の財政出動をして上がった株価はわずか１１００円
世界一の借金をして最小の効果しか上げなかった小渕はすごいといえばシュゴーイ

財政赤字を540兆円から796兆円に膨れ上がらせた小泉に勝てる首相はいないだろｗ

来年の9月には11500円だって（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

株高は喜ばしいことだが
外人が買ってるなどと賞賛するのは
いただけないなぁ　開国派よ。

　ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡徂""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彭　　　　　　　　　ミミ彡彡
ミミ彭　＿　　　　＿ 　 ミミミ彡
ミミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミミ彡
ミミ彡　ヽ￣'　〈ヽ￣ .|ミミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ミ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ミ|ミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　、,!　　　　 |ソ　　＜　「（株価が）８０００円を切った時に買った人は喜んでいるでしょう」
　　　ヽ　'´￣￣￣`ノ /　　　　　| 　
　　　 ,.|＼、　 　　' ／|、　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼
「８０００円切った時に買った人は喜ぶ」株回復で首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051104-00000104-yom-pol

このスレの住人が、強気になったら株価は天井

2005-2006　日本代表
　　　　小泉　　麻生

　　谷垣　　　　　　安倍
　
　　　　武部　中川

竹中　北側　　杉浦　　二階
　
　　　　　　小池
攻撃陣は代表史上屈指の顔ぶれ
しかしDF陣の連携に不安アリ

【衛藤】日韓議員サッカー中止、靖国組ダメ認めず【GJ!!】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131081681/

巷では好景気だね〜

>>84
アメリカにむかっていってるんだよな。これって。

14000円から8000円にさがっていく過程で買える奴っていないだろ、ふつうは。
だってその前のバブルのころから右肩下がり。ナンピン資金の余裕ないって。
小泉政権になったときにカラ売って、竹中ショックで買いました、ユダヤの勝ち。
ってぜったい、これってシナリオあった気がス。
植草失脚だし。

>>96
詳しく

上場できないような企業の業績はどうなんだろうなw

>>94
あちゃあ〜　今後それいうなよ　株価天井確認のために来てんだから　

この株価の恩恵受ける人は数としては
かなり少数派だろうとは思うが。

昨日の朝方にオイルマネーで株価暴騰って予想してた人がいたがばっちり当たったな
当然の結果なのか今日は？

今のところ資産３２００マソ
これも悲観的なみなさんのおかげですｗ
今後も正直に意見よろしくｗ

まあ、時間の問題。個人投資家の犠牲者が最小で済む事を祈る。

GDPが3200万しかなかったらそりゃ景気回復する罠

問題はこのバブルをどう御していくかだな
個人的にはバブルは大歓迎だし手綱捌きを誤らなければ良いだけ

「神の見えざる手」アダムスミス
「プロレタリア革命」カールマルクス
「アニマルスピリット」ケインズ
「イノベーション」シューペンター
こうした「経済学的概念」で考えたら資本主義は「無敵の存在」だと
言えるだろう。
なにしろ「神の手」がそこに働いているのだ。

今資産が3200万でもまた市場が冷え込んだときどうするのか聞かせて欲しいな
いや、煽りじゃなくて

私アポロンは「ブルジョワ革命」を全面的に肯定する。
「ブルジョワジーの偉大なるお金パワーや偉大性」を信じる！
洗濯機もクルマもブルジョワ革命の産物だ。
洗濯機を使ってる人間が「ブルジョワ革命」の非難をするのは矛盾している！
何をどう考えてもそこらへんの人間が生きていけるのはブルジョワの富、英知、
才能、パワーのおかげなのだ！

>>108
また市場が「活性化」する時を狙って値上がり確実な株、不動産、商品、優秀な人材、
企業などに「投資」するのが正しいのではないか？
これで景気が回復したら資産倍増。

>>109
お前ってシオニスト？

小泉があれだけバカやってもやっぱり国債発行４０兆円近いってのは凄いな、って事だろ
財政政策の効果を再確認しただけだと思うけど…

>>111
ブルジョワ階級の札束の機関銃、お金の手榴弾、富のロケット弾、
マネーのキャタピラ。
これによる「激烈なるブルジョワ革命」を否定したらいかんだろう。
これはまさに「人類史の夜明け」であり「未来への限りない飛翔」である。

この国は滅びの道へ突き進んでる

国は滅ばないよ、破滅するのは常に個人

>>113
金はヒトを変えるね

そしてお前も金の餌食になったわけだ

>>115
個人が死んだら国も死ぬ

負の連鎖だよ

楽天三木谷やライブ堀江、村上ファンドに関しては映画「ターミネーター」
みたいなものだと肯定するしかあるまい。
彼等は「未来」から歴史を変えるためにタイムスリップしてきた、
「お金のターミネーター」なのである。
お金を食事とし、札束の機関銃を発射して人類史を変えるのである。

◆◆最初に読もう!軍事速報＆雑談スレ419◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131011237/822

822 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/11/04(金) 15:35:40 ID:???
宇宙開発予算は福祉にまわす。
これ、定説です。

>>114
あの太平洋戦争を思い出して欲しい。
東京は爆弾、焼夷弾、機関銃で火の海、焼け野原となり、日本は破産したが
それでも「国家権力」は不滅であった！
すなわち「国家権力」とは「不死身のターミネーター」なのである！
お金は刷ればいいのだ！

>>116
考えて欲しい。
共産主義革命にしろ、エコロジー創生にしろ大量の札束、物資、労働力
が必要になる。
アルカイダが持っているカラシニコフライフルも銃弾もタダではない！
マネーの論理は軍事革命やエコロジーでも正しいだろう。

オウムのサリン攻撃、アルカイダのニューヨーク自爆テロ、コイズミ構造改革、
六本木ヒルズ族のお金突撃、経団連のお金の絨毯爆撃。
こうした「アタック」によって「貧弱なる大衆文明」は崩壊し、新たなる文明の
揺り篭が形成されていると実感する。
もはや大衆の時代は終わったのであろう。
これは恐竜が滅びて、哺乳類が進化したのと同じ「生物革命」であり、自殺問題は
ともかく「歴史を前進させるパワー」として肯定するべきである。

株価がこれだけ上がっているのにデフレなわけないだろ。ｗ

大衆文明はその無能、無智、貧困、惰性、腐敗によって自己崩壊した
のである。
今後の地球は「真の人類のエリート達」によって統治されるべきで、大衆
には一切の社会問題を解決するパワーは存在してない。

>>123
アメリカの巨大な軍事産業、中国ブラジル等の経済躍進、たっぷり金を
貯めこんだ経団連、六本木ヒルズ族、一流大学、ハイテク。
そして労働力である大衆。
これらがある限り「株価」は「不滅」である。

国が死ねば個人も逝く
個人が死ねば国も逝く
この国は一体何処へ向かっているのか

>>120
それ何ひとついいことの根拠になってないよ。
政府が存続したといっても、中身丸潰れみたいなもんで名前だけだし、装置として無くなったら困るから続いたに
過ぎないし。

だいたい、そんなものが続いても実体経済が潰れたら何も意味ないでしょ。
実体経済を安泰にするための話をしてるんじゃなかったの？

前々から政府は破産しないとか言ってたことの論拠のアタマに「日本は破産した」と書いたら大矛盾だ。
そりゃ実態として政府が(またはもっと大事なものが)潰れたことだよ。

>>123
10月の都区部消費者物価、0.3％下落──９月の全国は0.1％下落
　総務省が28日発表した9月の全国の消費者物価指数（2000年＝100）は、
物価の基調を映す生鮮食品を除いたベースで98.1となり、前年同月に比べ0.1％下落した。
パソコンや通信料が大きく下がった。10月の東京都区部の同指数は0.3％の下落だった。

　全国の物価水準は4カ月連続で前年同月を下回った。値下がりしたのはテレビ（11.5％下落）、ノート型パソコン（26.2％下落）、電気代（3.4％下落）など。
反対に灯油（25.3％上昇）、レギュラーガソリン（9.5％上昇）などの石油関連製品は値上がりした。

　ガソリンの上昇は東京都区部の10月の物価でも続いた。コメ類は、一昨年の不作に伴う下押し効果が薄れたものの、価格は下がり続けた。
加えて固定電話通信料などの値下がり（7.6％下落）が大きく、物価全体ではマイナスが続いた。

借金苦による自殺、ニート、フリーター、ガン患者、交通事故。
これらは「醜い大衆文明」の産物である。
大衆文明が生み出したヘドロなのだ！

>>127
太平洋戦争で焼夷弾はもちろん原爆まで投下されても「実態経済」
は不滅であった「歴史的事実」を考えて欲しい。
「資本主義のアニマルパワー」もまた「不死身のターミネーター」なのだ。

物質はヒトを豊かにしない

アポロンは悪魔崇拝者か

世の中のほとんどの仕事は中卒少年でもできるものだろう。
単純作業や肉体労働はモロにそうだ。
ソニーの工場でもたくさんのオバチャンが働いている。
そしてさらにコンピューターやロボットもある。
つまり資本主義は不滅なのである。

>>129
アポはそうは言うけど。
本当のところお前さんは小泉批判してるよ。
為政者としてこれだけの失態を繰り返してるのだから実にもったいない。

>>131
では君は電気ガス水道を使わないのか？
食事もせず、パンツもはかないのか？
薬も一切使わないのか？
「清貧の思想」では日本人の平均寿命は「２０歳」になる。

>>135
清貧の思想なんてのはいらんな。

>1

正直、もうデフレからは脱却しました。
これからはデフレより、未曾有のインフレで
何も買えなくなる事態を如何に避けるかを
議論すべきでしょう。

>>137
ソース

>>134
自殺、貧乏、病人続出ではあるが、東海道、金持ち、経団連に「経済資源」
を集中させる戦略は正しいだろう。
アメリカ支援に関しては賛否両論があるが、アメリカの軍事産業が「ハイテク」
を促進してる面もある訳でその「経済波及効果」は無視できない。

実感です。

>>137
>>128

>>136
「清貧の思想」は「悪」である。
それでは福祉やエコロジーもできない。

＞自殺、貧乏、病人続出ではあるが、東海道、金持ち、経団連に「経済資源」
を集中させる戦略は正しいだろう。

何故正しいの？

９０年代の賛美者達は社会環境の変化によって大幅に不利となったので
またお得意の「清貧の思想プロパガンダ」を垂れ流しているが、もう騙されて
はいけない。
清貧の思想がもたらすのは限りない貧困だけである。

>>143
戦力を集中することでアメリカ軍の「砂漠の嵐作戦」のように大規模かつ
強力な経済作戦が可能になるからだ。
強力な大戦力無くして「第２次高度成長」は実現しない。

学歴社会に関しても「受験競争でうつ病や自殺する学生が多いから駄目」
などと言う人がいるが、人間が死んでいるからといって学歴社会そのもの
が駄目という話にはならない。
カローラもテレビも学歴社会の産物だ。
いわば死んだ人間は「太平洋戦争」で死んだ「英霊」や「ダム建設」で
死んだ「戦死者」のようなものだろう。
死亡者ゼロの革命はありえない。

神の見えざる手‥否、目覚めたる人民大衆の怒りの鉄槌が金の亡者アポロン、堀江、ﾐｷﾀﾆの頭上に炸裂するだろう

「人間が死んでるから駄目」とか「極論」を言う人間は法律も紙幣も
一切使わず、電気ガス水道も一切使うなと言いたい。
家電も電車もクルマも使うな。
それは「甘え」というものだろう。
国家権力や資本主義によって生きている人間がこれを頭から否定することは
許されないのである。

>>141
デフレは継続中か・・・・。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1130551398/

>>147
それが「想定の範囲内」であるからこそ「六本木ヒルズ」という
「ブルジョワの知的要塞」が作られ、村上ファンド等は「大衆と戦う
武器である札束」をかき集めているのだろう。
お金の機関銃、札束の大砲で「貧乏大衆」の攻撃を可能な限り食いとめて、
１日でも「ブルジョワ革命」を促進するのである。

驕れるものは久しからずというが平家一族も数年後一族諸共滅亡するとはおもわかなったろう
神の恩恵を受けて永遠の繁栄が続くと思ってたに違いないが十年後堀江もアポロンも頼みの金を一切失って路上に放り出されているだろう
皮肉にも滅ぶべき恐竜はまさに彼らだったのだ

観念しろ
どんな強大な権力も神が滅ぼすと決めた時は何をやっても滅ぶのだ

日本は天災という武器がある

もうすぐくる首都直下型地震が正しい道へ導いてくれるだろ

>>152
しかしそれでも人類の歴史は確実に未来に向かって創生されるだろう。
例えるならライブ堀江、楽天三木谷、村上ファンドは映画「スターウォーズ」
のラストで「デススター」に突撃する「反乱同盟軍」の「宇宙戦闘機」の
ようなものだ。
「お金のビーム、お金のバリアー」が続く限り「操縦桿」を握って戦うのだ！

消費税率引き上げで景気が冷え込むどころか”凍り付いて”
もんのすごいデフレになるでしょう

でもっ。。。。東京大地震が何とかしてくれるっっ。。。

金の力は自然の力の前では無力

金が悪魔としたら自然は神

映画「プレデター対エイリアン」では無数のエイリアンと宇宙戦士プレデター
が戦うシーンが描かれるが、エイリアンを大衆に例えればブルジョワは
プレデターなのである。
お金の槍、お金の鎧、お金の網、お金のプラズマキャノン、お金の手裏剣、お金のナイフ
、お金のパンチキックで可能な限りエイリアンと戦い、最後は「お金の原爆」
で自爆する！
この生存競争によって歴史や生物は進歩する。

>>156
もし神がそれを望んでないなら、トヨタ、ホンダも儲からないし、楽天
三木谷、ライブ堀江、村上ファンドも生まれてないだろう。
明らかに神のご意志は「ブルジョワ革命」にある。
そのために神はそのお力で彼等に「お金パワー」を与えたのだ！

>>158
人間が繁栄できたのは大自然を破壊したから
すぐ大地震で全てを無に返す

お前はその時後悔するだろうな

東京大地震来い！！

大阪府民より

>>159
清貧の思想は悪だよ
実行するなら少数でやってくれ

ライブ堀江も元は「秋葉原の根暗オタク」であったという。
これに神ゼウスだか何かはほんのちょっと指先をナイフで切って
「神の血」を堀江に垂らしたのであろう。
この「神の血」で堀江の「遺伝子、無意識」は超変化し、「お金の
ヘラクレス」に変貌したのである。

＞神の御意志は

アフォか？
恐竜は滅ぶ直前まで大繁栄していたろうがW

>>159
関東大震災、東京大空襲、終戦直後の国家破産、混乱に破壊されなかった
東京が滅亡することは有り得ない。
仮に東京が壊滅しても名古屋、関西、仙台、広島、福岡、函館がある！

「清貧の思想」は「零細焼き鳥」のような商売にとってはいいものだろう。
必然的に「デフレ」を促進して、家賃、仕入れ、人件費、設備投資費用
などが安くなるからだ。
これなら売上は伸びなくても「利益率」は良くなる。
しかし日本経済、いや世界経済はこんな「零細焼き鳥屋」を基準にして
動いている訳ではない。
「零細焼き鳥屋」のために日本が「アフリカ南米」になる必要はない。

なぜに函館？

冗談で、「小泉さんがチャンスをくれた」と思ってる奴がいるんだろうなって前に
書き込んだんだけど、ホントにいるとはね。世も末だな。

「デフレの勝ち組である飲食業」と「経団連」のどちらを取るべきか？
それは間違い無く「経団連」である。
飯は家で「自炊」もできるが、クルマやテレビを家で作ることはできない。
デフレの勝ち組産業も「ゼロ」では不便だが、まあ「必要量」があればいいだろう。
低次元ばかりが増えて「赤潮状態」ではどうしょうもなく、業界の発展も有り得ない。

>>164
次の進化の時はお前のような思想の人間は確実に滅んでるよ

>>167
コイズミは村上ファンドや経団連には「チャンス」を与えてるだろう。
だからライブドア堀江も「コイズミさんは偉大な指導者だ」と感謝している。

アポロンは何歳？　

自分達の「利権」を守る為に「清貧の思想」を声だかに絶叫する
「デフレの勝ち組業界」は「競争、進歩、革新」などを一切否定
しているのである。
彼等はさらなるデフレ政策の永遠なる継続と永遠なる公共事業ばら撒き
による「業界保護」のみを求めている業界なのだ。

宗教的真理でも科学的真実でも無い「清貧の思想」を崇めても何にも
ならないのである。
清貧の思想主義者や清貧の思想業界には「無人島に行け」と言うべきだ。

>>168
飲食業や小売業はデフレの負け組みだ。

原材料高に比べて、デフレで物の値段を下げなくちゃいけない。
いわゆる、企業物価指数は上昇してるが、消費者物価指数はマイナス。
この状態で利益が取れるわけもなく…

結果的に、平均年収もこの小売業がダントツ業界ワースト１位である。

ちなみに、経団連の多くはデフレ化の日本より
海外輸出で稼いでるとこが多い。
特に日本が世界的に強い建設機器なんて、３年前から
内需と外需が逆転してるしな。
トヨタも７割の利益は北米だ。