1 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :
2005/10/03(月) 00:16:52
2 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/03(月) 00:17:51
3 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/03(月) 00:18:21
そして金持ちに重税を課して貧富の差をなくすとかいう馬鹿げた主張が出てくるんだよな。
4 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/03(月) 00:20:23
5 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/03(月) 00:22:01
確かに、まだ若者の段階で貧富の格差があり過ぎるのは異常
6 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/03(月) 00:31:09
公共の皮をかぶり蓄財しまくったNHKには、 この就職難の時代でも、再就職して退職金を何度も 貰える天下り職場がこんなにある NHKエンタープライズ21 NHK Enterprises America Inc. NHK Enterprises America Ltd. NHKエディケーショナル NHKソフトウェア NHK情報ネットワーク NHKプロモーション NHKアート NHKテクニカルサービス 日本放送出版協会 NHK近畿メディアプラン NHK中部ブレーンズ NHKちゅうごくソフトプラン NHK九州メディス NHK東北プランニング NHK北海道ビジョン NHK総合ビジネス NHKアイテック NHK文化センター NHKコンピューターサービス NHK営業サービス NHKプリンテックス 共同ビルヂング NHKサービスセンター NHKインターナショナル NHKエンジニアリングサービス NHK放送研修センター NHK日本放送協会学園 NHK交響楽団 NHK厚生文化事業団 日本放送協会健康保険組合 日本放送協会共済会 日本文字放送 放送衛星システム NHK名古屋ビルシステムズ 総合ビジョン
7 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/03(月) 00:32:08
低学歴DQN⇒貧乏 高学歴エリト⇒富裕 実に健全ではないか。
高学歴エリート集団の最たるものが公務員ですけどね。
9 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/03(月) 00:59:59
>>8 日本はアメリカと異なり
優秀な人間ほどリスクを回避する傾向があるしな
10 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/03(月) 01:28:27
>>1 目先の事ばかりではなく、もっと広い視野でものを見るようにしましょう。
世界全体で見ると、上位1割の先進国が所得の8割を独占しています。
この格差は是正しなければなりません。
それには日本などの所得を減らし、中国などの所得を増やす必要があります。
11 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/03(月) 01:32:00
>>10 心配せずとも、要素価格均等化定理により必然的にそうなる
それがグローバル化
12 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/03(月) 01:40:50
団塊の推移
14 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/03(月) 02:41:06
なんで格差広がってるの?
デフレ・低成長時代に新自由主義・サッチャーリズムをやれば、 所得格差が開くのは当然。 また、ゼロサム社会では、有形無形の親の資産が重要。
16 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/03(月) 03:44:42
>>14 大きな政府=官の時代=中流社会
小さな政府=財とマスコミの時代=富を持つものと搾取されるものに二極化
グローバル化=要素価格均等化定理により、世界の低所得者との給与水準が是正され
後者の傾向がはっきりと出る社会へ
17 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/03(月) 04:04:14
>>14 高齢化が進むと所得格差は拡大します。
公務員共済の受給者と国民年金だけの人では所得に大差がありますからね。
18 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/03(月) 08:06:14
ジニ係数批判としては 「昔と違って核家族化が進んだので世帯所得が減ったこと。さらに高齢者世帯や 若者の単身世帯などもともと所得の少ない世帯が増えた事によって 世帯間の格差が広がったのであって、必ずしも全体の生活水準の格差が 広がったわけではない。統計のアヤの範疇」というのがある。
19 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/03(月) 08:45:04
20 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/03(月) 09:11:26
残念ながら世界共通基準である以上、ジニ係数を無視することは出来ない。 いかなる屁理屈で否定をしたくても、係数であることには変わらない。
21 :
アポロン :2005/10/03(月) 09:23:54
日本はサウジアラビアである。 こうした厳しい現実認識が必要だろう。
>>14 正社員が減って派遣や契約社員が増えたからじゃないか?
特に20代では非正社員の割合は半分近くになる。
昔は、ジニ係数が低い事をもって、世界一平等であるとか言っていたわけだが、 要するに、労働人口が若かっただけかね?
社会学者の佐藤俊樹は、話題の書『不平等社会日本』(中公新書)において、近年、我が国では職業の
親子継承性が高まり、「機会の平等」が失われつつあると警告した。彼によれば、親がホワイトカラー
上層部(いわゆる管理職、W雇上と表示される)や医者、弁護士等の専門職である場合、子が同一カテ
ゴリーの職業に就く確率が、そうでない親を持つ場合よりも高くなる傾向が、近年、非常に強まってい
るとし、日本は、努力が報われない社会になりつつあると言う。
http://homepage3.nifty.com/ronten/gap.htm#格差は拡大しているのか 「職業の親子継承性」が高まっているという実感は、たしかにある。
未発表の2005年調査の結果では、ジニ係数はかなり高くなっているだろう。
理由は、
>>22
収入低いと不健康感増大 中高年、ストレスが原因か
中高年で自分が不健康と感じている人の割合は、高収入層より低収入層で高く、中でも都市部の
男性では2倍以上の差があるとの調査結果を、群馬産業保健推進センターや群馬大学医学部の
グループが3日までにまとめ、日本疫学会誌に発表した。
農村部では収入による差はなく、同センターの鈴木庄亮(すずき・しょうすけ)所長は「都市部では
年収が低い人の労働条件は悪く精神的なストレスも多いためだろう」と分析。
同グループの別の研究では、不健康感が強い人はその後の死亡率が5―6倍高いことが分かって
おり「低所得者が安定した職業に就けるよう、行政や地域で支援することが国民全体の健康増進に
つながる」としている。
2000年に群馬県内の40―70代の男女計9600人余りを調査。健康状態が「まあまあ」「悪い」と答え
た「不健康感ありの人」(46%)と、収入や生活習慣との関係を解析した。
(共同通信) - 10月3日8時13分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051003-00000007-kyodo-soci
27 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/03(月) 21:33:55
低所得層が早く死ねば格差は縮小する。
28 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/03(月) 21:48:08
「ババァは悪しき者」と主張する石原都知事に高齢女性を処分してもらおう。
>>17 ちょっと待て年金受給者は所得に換算されてんのか?されてないだろ。
>>29 >>1 のリンクを見たら、年金・恩給の分は、当初所得には、含まれていない。
32 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/07(金) 13:04:51
あげておくね
33 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/07(金) 16:35:28
>24 その事例は機会不平等とは関係ないだろ。 家庭環境の問題。
34 :
アメリカ産狂牛病未検査肉が・・ :2005/10/07(金) 16:47:25
〜 〜 ∧_∧___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´∀` ) / | あなたの人生を変えるかもしれない,BSE・チャレンジ。 ~ ⊂ へ ∩)/ .| \_____ まずは未検査輸入牛肉からです。 i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/  ̄ (_)|| ̄ ̄
35 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/07(金) 18:00:10
>>33 はて?家庭環境の問題は、モロ機会不平等の問題なのだが?
37 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/07(金) 19:05:40
>36 職業の親子継承性なんて当たり前の事だろ。 戦後の高度成長期には中心的な産業が農業から工業へ、サービス業へと 変化してきたから、親と違う職業に就く人が多かっただけの話。 今は安定成長期だから他の職業に移動する必要がないんだよ。
>>37 低賃金労働者の家の子は、親と違う職業に移動する必要が、大いにあるのだが・・・
40 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/07(金) 22:01:36
>>37 会社でも役所でも身内で固めた方が経営が安定します。
ホリエモンとか村上ファンドとか外資とか、そういうのは邪魔なんですよ。
>>39 努力すればいいでしょ。
41 :
一言多言 :2005/10/07(金) 22:34:58
所得較差を平準化する為に累進税率が在るのである。景気回復の美名の下に 貴族趣味・ブルジョア趣味の御用学者に煽られ不当に税率を下げたのが今日 の税制である。 給与所得の低い者は減税の恩恵は蒙らない、公務員・公益団体の高額給与 所得者(NHKの職員など)は不当な減税により手取りを不当に増やしている。
42 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/07(金) 22:38:27
>>40 >努力すればいいでしょ。
親から財産を引き継げる人間も同様に努力するんだが?
43 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/07(金) 23:36:43
日本はやばいよ
44 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/08(土) 00:18:47
45 :
名無しさん :2005/10/08(土) 00:24:24
NHKは別に国営じゃないし、民放ほど無茶な給料貰ってないな。
46 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/08(土) 00:32:37
民放はコネと学歴の両方が揃わないと社員になれないけど NHKはどちらか一方があれば十分。 民放より公平ですよね。
47 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/08(土) 00:39:36
【社会】"実働5時間足らずで、年収1000万円超" 大阪市・バス専用レーン監視員に批判の声
朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、大阪市
交通局が70人の職員を配置し、年7億2千万円の人件費を支出していることが3日わかった。
1人当たりの平均年収は1千万円を超える。市議会などから「市職員の厚遇ぶりを象徴する
仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。
市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた77年から配置。午前7〜9時
と午後5〜7時に、渋滞の激しい約20カ所で、違法駐車しようとする車に「ここはバス専用
レーンです」と声をかけて移動を促している。
勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前6時20分に市交通局(同市西区)に集合。40分
かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び40分かけて同局に帰って休憩。午前10時
40分からまた40分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、再び40分かけて
同局に戻る。勤務時間は8時間半だが、実働は4時間50分という。
職員は30代後半から50代のバス運転手経験者で、平均年収は1035万円。市交通局は
「大阪は他の都市に比べて違法駐車が多い。バス運転の経験者の方が効果的だと判断した」
としている。
3日の市議会決算委員会でこの問題を取り上げた辻義隆議員(公明)は「働き盛りの30、
40代を立っているだけの仕事にあてており、管理者責任が問われる。同僚と雑談している
だけの職員も多数いる」と批判した。
横浜市では違法駐車を監視するため、14人の嘱託を雇っているが、1人当たりの人件費は
年280万円ほど。神奈川県警の駐車監視員制度が来年6月に始まるのにあわせ、
今年度末で廃止する。
神戸市はシルバー人材センターに年700万円で監視を委託。京都市は「バス専用レーンを
確保するための事業はしていない」としている。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200510040005.html
48 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/08(土) 01:08:10
まあムカつくけど国家の借金の利子が10分で7億ちかくつくことを考えれば
49 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/08(土) 01:33:36
国家正義機会平等法 ・1億円以上の財産を所有する者は死刑。 ・不動産収益などの不労所得を得た者は死刑。 ・親から2000万円以上の遺産を相続した者は死刑。 ・家族に2000万円以上の財産を譲渡した者は死刑。 ・公金を横領した者は死刑。 ・売国奴は死刑。 ・外国人は死刑。
50 :
経済板からきた :2005/10/08(土) 08:35:56
>>49 >・1億円以上の財産を所有する者は死刑。
・不動産収益などの不労所得を得た者は死刑。
・親から2000万円以上の遺産を相続した者は死刑。
この三つに当てはまる俺の量刑はどうなりますか?w
51 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/08(土) 09:07:21
>>49 共産主義者は怖いな
ヲマエみたいなやつを取り締まるために治安維持法を復活すべきだ
52 :
錬金術師 :2005/10/08(土) 09:11:34
インフレの効用 財税を好転させる。 債務の大きな人は救われる。 消費が増える。 労働力不足が起こるので労働分配率が上がる。 現金や預貯金を溜め込む金持ちを損させる。 デフレだから、貧富の格差が広がっているのですね。 インフレにすれば貧富の格差は小さくなる。
53 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/08(土) 09:16:49
>>52 ところがそうはならなかった罠。
ハイパーならほとんど全員死亡、
普通のインフレなら貧乏人死亡。
これが過去のインフレの結果。
ヒント:知能・情報・行動力の差
54 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/08(土) 09:20:36
うそばっか
55 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/08(土) 09:30:51
もう少しすれば共産主義者が復活してくるな! 社会の不満が高まれば高まるほど、マルクス主義者や国粋主義者が出てきて、暴れ まくるぞ! 金持ちも安心して生活できない社会のとうらいだ。
56 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/08(土) 10:32:44
>>50 ・市中引き回しの上、磔獄門。
・地中に首だけ埋められて竹鋸引き
・石抱き&石礫
57 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/08(土) 10:33:29
国民みんなで貧乏になりましょうってか? 本末転倒だろ
59 :
50 :2005/10/08(土) 11:55:18
>>56 金持ちが憎いなんてw
いったいどう育てばここういう思想に行き着くのやらw
宅間さんでつか?
だまって氏ねよwww
60 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/08(土) 12:02:29
デフレだと所得格差が広がる。 インフレだと資産格差が広がる。 それがこの世界のシステムだ。 負け組になりたくなかったら死にもの狂いで努力しなさい。 その努力が社会を進歩させるのだ。
61 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/08(土) 12:18:59
>>49 日本共産党のエロい方々、オタカさんをはじめとする社民党の
先生方、労組幹部連中(否、平労組員でも)、この条件に当てはまる
人は多いぞ(笑)。皆、死刑にして、DQNとかヒッキーばかりになっ
てしまってどうするんだ。電気もガスも携帯も止まってしまうぞ。
テレビも見れないしゲームも出来なくなってしまうぞ。秋葉の店も
なくなるぞ。(だって店主が皆死刑だからな。)世の中、お前が思う
ほど単純じゃないってこと。
62 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/08(土) 13:41:02
>電気もガスも携帯も止まってしまうぞ。 テレビも見れないしゲームも出来なくなってしまうぞ。秋葉の店も なくなるぞ。 ヒキオタにはどんな言葉よりも説得力あるな。
社会資本もあって生産力が他国より大きな日本では 貧乏でよければノラリクラリで生活出来るはず みんなが中間層目指して高いレベルの平等を求めると生活コストがたかどまりで身動き出来なくなるのじゃないか。
64 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/08(土) 14:31:33
>>1 なんで当初所得によるジニ係数だけをだすんだ?
日本の社会制度を批判したいのなら、再分配後のジニ係数こそ重要なんじゃないか?
65 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/08(土) 16:24:35
ありえなくない?
66 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/08(土) 17:07:19
社会保障の世代間格差8100万円に・財総研が報告書 財務省の財務総合政策研究所は17日、現行の社会保障制度の 問題点や改革の方向性などを盛り込んだ報告書をまとめた。 生涯賃金を3億円とし、年金、医療、介護を合わせた世代間格差 を試算。保険料負担より給付が多い1940年生まれと、逆に給付が 少なくなる2005年生まれとで8100万円の差が生じるとした。
67 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/08(土) 19:20:12
金持ち必死だな(w
68 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/08(土) 19:28:03
69 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/09(日) 19:37:28
小泉を支持してる香具師はみんな金持ちなの? より格差が広がるだけと分かって支持している層は、僅かなキガス。
70 :
アボロン :2005/10/09(日) 20:11:02
金だけで幸せかどうかが決まるわけではない。 金が無いと幸せになれないという固定観念から自由になることが重要。 所得格差が大きいことを問題視してしまうその心の醜さこそ除去すべき。
71 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/09(日) 20:14:53
72 :
アボロン :2005/10/09(日) 20:15:42
73 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/09(日) 20:16:39
74 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/09(日) 20:18:31
>>70 金で幸せが決まると考えるのも、
所得格差が大きいことが問題と考えるのも、
また自由だろう。
75 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/09(日) 20:20:53
76 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/09(日) 20:21:14
>>73 2ちゃんができるかどうかと幸せかどうかは関係ないだろう。
2ちゃんが無い時代はみんな不幸だったか?
>>74 しかし、そういう考え方をしている限りいつまでも不幸なままだろう。
77 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/09(日) 20:21:47
>>70 だったら、国の借金や公共事業の費用対効果を気にする必要もないだろ?
好きなだけ工事して景気回復すればいい。
78 :
名無しさん :2005/10/09(日) 20:23:48
「人生にとって大切な物は愛と勇気と本の少しのお金」 by チャップリン 「お金が全てとは言いませんが、お金があれば愛が潤います」 by 三鷹さん 必要以上にある必要は無いけど、ある程度は無いと余裕を持てないと言う事。
79 :
アボロン :2005/10/09(日) 20:25:06
>>75 会社で働くことが幸せとは限らない。
過労死などの問題もある。
>>77 気にしてなんかいないが。
むしろ金のことを気にしたら幸せになれないから、
給料が増えようが減ろうが税金が上がろうが下がろうが気にするべきでないといっている。
80 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/09(日) 20:26:24
81 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/09(日) 20:26:27
>>78 そうやって有名人の発言を鵜呑みにするのはいかがなものかと思う。
基本的にカネがあるほうが幸せであるというのは、常識だと思うんだが。
83 :
アボロン :2005/10/09(日) 20:29:27
>>82 その常識にとらわれている限り多くの人が幸せになることは難しいだろう。
多くの人はすでに幸せになっているよ。昔にくらべればね。
85 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/09(日) 20:49:22
ジニ係数って「最大多数の最大幸福」をはっきりと表わす指数だよな
かつては、ジニ係数の低さをもって、 「日本は世界一平等だ」、「一億層中流」と喧伝されたものだが。
87 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/09(日) 21:08:09
88 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/09(日) 21:17:09
89 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/09(日) 21:24:52
1 名前:ままかりφ ★ 投稿日:2005/10/07(金) 11:30:43 ID:???0
大阪市の市政改革本部(本部長・関淳一市長)は6日、累積赤字が全国最悪レベルの
約520億円に達する「市営バス」や、小型車両での戸別収集などで非効率さが
指摘されている「ごみ収集」など計34事業を分析し、解決策を検討した中間報告を
発表した。市営バスでは事業の最大50%の外部委託を、ごみ収集では1千人の
人員削減などを打ち出した。年内に幹部がそれぞれ自部門の達成目標を公約する
局長級マニフェスト案に反映する。
報告によると、市営バス運転手の平均年収は811万円(03年度)と全国の
公営バスで最高クラス。民間より200万円近く高く、総費用の6割が人件費だ。
運賃収入は総費用の半分程度で、累積赤字は約520億円に達する。補助金などを
毎年100億円以上投入しても赤字になっている。同本部は事業の民間委託に加え、
組織の株式会社化や路線の民間委譲なども選択肢に挙げた。
ごみ収集では、大都市ではごみ集積所の設置が主流なのに、大阪市は戸別に収集し、
小回りのきく小型車を使っているのが、コスト高の原因と指摘。運転手と作業員を
合わせ計約3300人の人員を10年以内に1千人減らすことを目標とし、
指定ごみ袋の購入など家庭ごみ収集の有料化も検討課題とした。
小中学校の給食は献立が市内24区でばらばらなうえ、全校が独自に
調理するなど他の政令指定都市と比べ、人件費が高いと指摘。地下鉄も
補助金で単年度黒字を維持しているが、市内への流入人口の減少が続き、
早ければ12年に赤字に転落すると警告した。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200510070013.html
90 :
アボロン :2005/10/09(日) 21:28:29
>>87 そもそも○○がないと幸せになれないという考え方がよくない。
>>86 それは神話。高度成長のときも他の先進国と比べて特に低かったわけでもない。
>そもそも○○がないと幸せになれないという考え方がよくない。 その言葉、貧困で苦しんでいる人に言ってみて欲しい。 お金がないというのは不幸だよ。
>68 >100〜200万人の短時間雇用創出(年金給付前高齢者を中心に,月収15万円程度) >それが実現できれば,リストラなどしなくても,「構造不況業種」から「生活環境関連の成長分野」への人的資源の移転が能動的に進むでしょう。 甘やかしすぎだろw 月収15万もあればフルタイムのフリーターがやとえるじゃないか 無駄使い反対!!!
93 :
アボロン :2005/10/09(日) 21:40:07
>>91 不幸だと決め付けるから不幸なんだよ。
昔の人や途上国に住んでる人は全て不幸なのか?
それはただの偏見ではないのか?
ゆとり教育は必要無いかもしれないが ゆとり社会は必要だなw
95 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/09(日) 21:49:03
>>93 だったら、どうやったって考え方次第で幸せなんだから、
別にジュリアナ東京で誰かがフリチン踊りしようと、
亀井が土建業のDQNに仕事を与えたって、
お前も考え方を変えて、幸せになって、文句言うな。
96 :
アボロン :2005/10/09(日) 22:05:05
>>95 ジュリアナや土建に文句を言ってはいないが。
97 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/09(日) 22:13:35
とりあえず「金がなくても幸せになれる」って言っている奴らの殆どは 10年後に「ここまで金がなくなるなんて…」って不幸になると思う。 自分が想像できる範囲内で貧困になるなんて甘いよ。
貧乏? 生まれて此の方、一度も経験した事ないから。 貧乏になるのは、とっても恐い。 貧乏って、辛いの? 欲しいものが買えない状態なんて、想像がつかない。 あ〜、恐い恐い。 貧乏になるなら、安楽死した方がマシじゃね?
貧しい人間が全て完全に不幸でなければ、貧困が不幸とはいえないと 主張するのか。 そりゃぁ、幸せに日々を送っている人もいるだろうが、 お金のある層に比べれば、不幸な人の割合ははるかに高いだろう。 基本的にお金がなければないほど不幸であり、お金がたくさんあれば幸せ だよ。君の言っているのは詭弁。 セントルイス・カージナルスにラリー・ウォーカーという選手がいる。 彼は首位打者を取ったこともある名選手だけど、本格的に野球を始め たのはプロに入ってからだ。野球部に所属したことはない。 彼は友達と遊びで野球をやっている所をスカウトに見出されて、プロ 入りした。しかし、だからといって野球は18くらいから始めても 一流選手になれるスポーツ、子供の頃からプレーすることが効果的とは いえない、なんていえんだろ?ウォーカーはごく一部の例外に過ぎない のだから。大切なのはトレンド。 生まれた子の四割が、五歳までに死ぬような環境でも子供が生き延び れば万事OK、何の心配もない?病気にかかっても治療費は 払えないんだよ?金があれば、子供が死ぬ確立はとても低くなるし 心配もとても小さくなる。勿論、どんなにお金があっても治療できない 病気もあるけどね。
100 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/09(日) 22:40:02
広がりすぎ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
何が何でも貧乏を不幸にしたいらしいw
102 :
アボロン :2005/10/09(日) 23:26:12
>>97 そもそも金が無い=不幸というのに疑問を持たないのか?
>>99 貧乏でも不幸な人もいれば幸福な人もいるということは明らかに貧乏でも幸福になるのは不可能ではないということだろう。
貧乏だと不幸の割合が多いから、貧乏人は幸福になれないというのは飛躍しすぎている。君が言ってることこそが詭弁だよ。
そうやって人が持つ希望を踏みにじり、一方的に不幸だと決め付けることこそが不幸なことだと思うね。
103 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/09(日) 23:30:00
>>102 >そもそも金が無い=不幸というのに疑問を持たないのか?
持たんな。
そのために生活保護制度があるわけだから。
104 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/09(日) 23:31:56
>>96 人々の誰もが金を持て余していて、
どんなものでも良く売れる世の中ならこの国は幸福だな。
逆に、どんなものも売れない世の中ならこの国は不幸だ。
105 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/09(日) 23:31:59
>>102 いいか? 今日(と書いてこんにちと読む)、日本で生まれ、
日本で育った生粋の日本人がその方程式(金ない=不幸)を
無視できると思うのか?
ある人が言ったけど、これまでの歴史上イデオロギーで人間の
趣向が変わったことなんて一度もないんだよ!20歳の時の
価値観は多かれ少なかれ一生引きずる。彼らが金がなくなった時に
「電気代払えなくてとめられちゃった。ホリエモンや政治家は今日も
外車に乗って料亭で食事かぁ。私は今日は久しぶりに納豆が食べれる。
それでも幸せ!」って笑顔で言えたらお前に土下座してやるよwwww
金が無いから不幸というのも拝金主義におかされてるよなぁ。 給料なんて安くていいから拘束時間短くして暮れとか、 休み多くしてくれなんて人はたくさんいる。 そもそも、久々に納豆なんていうのは生活保護のレベルであって、貧困・・・ 読み返してみると所々に貧困とあるな・・・ 君にとっての貧乏の枠が貧困レベルというのであれば確かに俺の反論も 的を射てはいないな・・・。 俺の感覚では貧乏のどん底が貧困だからな・・・かなりズレがあるな。
107 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/09(日) 23:40:58
ま、ホームレスまで行けば、吹っ切れるかもね。
108 :
アボロン :2005/10/09(日) 23:49:40
>>103-104 その思い込みを捨てたほうがもっと幸せになるだろう。
自分の境遇を恨み、金持ちを妬んでても楽しくないだろ?
>>105 >日本で育った生粋の日本人がその方程式(金ない=不幸)を 無視できると思うのか?
無視したほうが幸せになれる。実際貧乏でも不幸がってる人ばかりでない。
彫り衣文や政治家の生活がうらやましいのか?私は全然羨ましいと思ったことは無いが。
>ある人が言ったけど、これまでの歴史上イデオロギーで人間の 趣向が変わったことなんて一度もないんだよ!
貨幣経済が成立する前でも拝金主義者がいたとでも言うのか?
109 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/09(日) 23:49:47
>>106 「給料なんて安くていいから拘束時間短くして暮れとか、
休み多くしてくれなんて人はたくさんいる。」
これは「中流」以上の人間のみに許されたセリフである。
私が心配しているのは、(たしかに私の例は極端過ぎだが)格差が
このまま進めば貧困が拡大するということ。 「中流が無くなる」という
予測を唱える人間が右・左関係なく多い気がする。もしも彼らの言うことが
正しいなら、90%の下流の人間が10%の上流の生活を見せられながら
越えられない壁を感じつつ生きていかないといけない世の中になる。
そんな世界で「拝金主義におかされ」ずに生きていくには、相当の
知性と教養が必要だと思うのだけれど、一体どれくらいの人間に
そのインテリジェンスがあるだろうか?
>>106 金があれば働かなくていいし、仕事で拘束されることもないよ。
それが幸せかどうかはわからないけど。
金はなくても幸せって人はいるだろうけど、金はあったほうが幸せ。
111 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/09(日) 23:53:16
>>108 >貨幣経済が成立する前でも拝金主義者がいたとでも言うのか?
そういう意味じゃなくて、20年以上拝金主義で生きてきた人間が
あるイデオロギーを聞かされて、それが正しいと理解しつつも、
そうやって生きていくことができないことを歴史が証明しているという
こと。
112 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/09(日) 23:56:21
>>108 >貨幣経済が成立する前でも拝金主義者がいたとでも言うのか?
というよりこの誤読の仕方は釣り臭い。
まあカネで時間はある程度買えるがその逆は簡単ではないからねえ。
金がある方が幸せになれる可能性が高いのは確かだが その考えが蔓延すると就いた職で幸せになれない人間が 増えるからな・・・。 金に関わらず幸せになれる為にも福祉が重要だな。 当然金が好きな人はガンガン稼げるようにもw
金がある不幸もあるが、 金のない不幸は本当に救いようがない。まさにどん底。
116 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 00:11:12
>>106 現実問題として,金がないと不幸になるぜ,この日本では.
年収 350 万〜 400 万だと,
子供を一人育て上げることも難しい.
一人っ子でさえ大学へやれないかもしれん.
おそらく子々孫々まで貧乏だ.
恐ろしい事に 350 万〜 400 万というのは,今日本で一番多い層だ.
もうそんなところまで来てるんだ.
そういう考え方をするから社会全体が不幸や停滞感に襲われるんだな 金がなくても幸せになれる社会を模索していく必要があるんだよ。 欧州でいう第三の生き方だな。 貧困でも気にせずに暮らしていける生き方じゃないから そういう突っ込みはしないようになw
稼ぎたい人、必要がある人が頑張れば稼げる社会 全ての人が必死に稼ぐ必要のない社会だな。
119 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 00:15:40
>>116 別に大学いけなかったら不幸というわけでもなかろ。
今でも大学進学率は5割も無い。大学に行かないやつが多数派。
俺は年収200〜300万の母子家庭4人兄弟だったが、二人は奨学金で大学行った。
一人っ子なら、300万も無くても大丈夫だろ。
120 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 00:16:55
121 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 00:19:03
>>116 年収 350 万〜 400 万だと、一人子でも大学は無理ね。
なにせ、1年間の学費だけでも180万円とかするもの。
おっ、防衛大学校だったら行けるよ。学費はただで、逆に自衛官としての
給料がもらえるからね。
戦前は一高、東大よりも、陸軍士官学校と海軍兵学校のほうが難関だった
そうな。そういう時代に近づきつつあるね。
122 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 00:19:24
大学にいけないとか広い家に住めない、旅行や外食できない、ブランド物の衣服がなかったとしても 不幸と思い込まなくてもいいだろう。 飢え死にするぐらいの貧乏でなければ気にする必要はない。 ほりえもんなんか羨ましがってても仕方ないだろ。
123 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 00:20:54
>>108 >その思い込みを捨てたほうがもっと幸せになるだろう。
物がよく売れる状況こそ好景気と呼ばれ誰の目にも望ましい状態だな。
好景気、不景気の区別に意味がないというならその根拠を示すべきだな。
さもなければお前の言ってることは単なる妄想。
124 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 00:20:55
>121 それは私立の話だろ。国立なら百万も無い。奨学金だってあるんだから親が払う必要ない。 国立に受からないような低学力なら大学なんかいかせるだけ無駄だろ。
125 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 00:22:53
>>123 お金が無いと不幸というほうが根拠を示すべきだろう。
さもなければお前の言ってることは単なる妄想。
126 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 00:24:23
127 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 00:25:47
ところで国立大学って授業料が私立並みに上がるって話はなくなったの?
128 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 00:25:50
>>124 >国立なら百万も無い。
仕送りが要る。
>奨学金だってあるんだから
誰でも貰えるわけじゃない。
留学生とか、母子家庭じゃないと確実にはもらえない。
129 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 00:29:15
>>126 一方的に決め付けてるだけで根拠なんか示されて無いだろ。
130 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 00:30:38
>>128 親の年収300万ぐらいならもらえる。子供だってバイトさせればいいだろ。甘やかす必要はない。
131 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 00:32:38
>>130 年収300万ですらもらえない人が増えてるのに…
132 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 00:35:18
133 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 00:36:35
>>130 無収入でも無理なもんは無理。
総額が決まっているから特殊事情のある人から決まる。
135 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 00:40:32
>>134 利子つきは利子無しをもらえていないともらえない。
利子無しの代わりにもらえるわけじゃない。
136 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 00:45:29
年収200万くらいがたくさん増えるって、「年収300万を楽しむ方法」だかの 本を書いた人が最近言ってたな。「私の本で書いた300万にすら達しない人が 出てきた。これは予想外だ。」
>>135 ん?そうなの?
と思ったら、ホントにそうだった。<育英会
まあ、よく考えりゃ当たり前の話か。
低収入の奴は利子つきのしか貰えないって事なら、そっちのほうがよっぽど鬼畜だもんな。
138 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 00:46:59
>>135 有利子のハム利子を借りて無くてももらえるはずだが。
奨学金と寄付とノブレス・オブリージュ…ちゃんとした階級社会… は答えにならないのでしょうか?
140 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 01:28:35
国立大の学費も上がっているぞ. 今は年間 50 万くらいだ. 学部によって差をつけるという話もある. 理系はさらに上がるわけだな. また,マズイのは貧乏人は地方国立くらいしか 行くところが無くなりそうなこと. 東大京大も国立だが,地方から入学するとなると,そりゃ金持ちだけ. 今時バイトも少ないからな. 奨学金も漸減傾向は変わらないだろうな. 困ったことに,奨学金を借りても返さなくちゃならんので, 就職先が限定されてしまう. 給料がどんどん下がっているから, 奨学金の返済が可能な職場も減りつつある.
141 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 01:30:04
>>138 違うよ。
無利子のやつにさらに上乗せでもらえるだけ。
まず無利子のがもらえないと話にならない。
142 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 01:34:14
>>119 女性を入れなければ大学進学率は跳ね上がるよ.
未だ女性の進学率は低い.
そして,男で大学行かなかったヤツは,
かなりの確率で低所得者層になる.
143 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 01:36:07
授業料といえば全額免除とか半額免除とか有ったのだが,独法化されてから激減したようだ. 年収 350 万くらいでも半免にすらならないらしい.
144 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 01:41:24
年収200万? 信じられん。 俺の小遣いにも満たない。 あ〜、貧乏になんてなりたくない。
145 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 01:48:46
小遣い200万? 信じられん 俺ならこんな所こない あ〜、変な人間になんてなりたくない。
146 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 02:11:54
ところで私立大学に入れる金もない家庭の子は塾にも行けないし、だいたい低収入な 親ってのは低学歴で勉強が苦手っていう傾向があるわけで、それが遺伝された のに塾にも行かず国立大学に行ける子供なんてのは「例外もある」くらいの確率でしか存在しない。ましてやバイトしながらなんて… 結局国立大学に行くのは金持ちの子供がほとんど。東大生の親の年収は平均1000万以上らしいしね。
147 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 05:57:37
けっきょく、貧しくても不幸ではないってのは 所得格差の拡大を放置してもよいどころか促進してもよいとする人の方便にしか思えなかった。 バカだからねオレ。
148 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 06:54:21
いいかげんに貧乏人は革命に動くべきなんだけど、 そんな根性があれば金持ちになっている、 というのが本当の所かな。 俺としてはさっさと革命が起きて欲しいと思っているのだがね。 (エキサイティングだから)
149 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 07:15:47
150 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 08:19:42
馬鹿マスコミって功利主義からか
やたら東京神奈川奈良の高級三県の
正しい報道しないよね。
これって大阪和歌山兵庫朝鮮辺りが寂れるのを同情してるのか?
それに古都のライバル同士、奈良が目立つと、東京神奈川と共に報道すると、
貧乏京都が可哀相だわなwww
おい、京都のガキが、何時までも京都だけで八方美人きどるなよ。高級県民にも支配させろよ。
これは京都奈良最強対決ではありませんよ。演技です。大阪和歌山兵庫の1500万人・マスコミへの圧力ですw
【伊賀VS播磨】 名張と神戸のライバル沿線
ライバル対決 関西本線VS山陽本線
ともに畿内近郊の伊賀と播磨。ただ、京都や名古屋、大阪への利便性と
関西本線や名阪高速の走る伊賀が山陽地方より軍配が上がる。
神戸では中心3区は畿内レベルだが他は四国や山陰、山陽と変わらない。
生活水準、所得水準も拮抗しているが 伊賀>神戸
上野・名張>神戸兵庫>神戸長田>神戸須磨>神戸北>神戸垂水>神戸西>神戸明石
大阪東灘・大阪灘・大阪中央区の神戸都心3区以外屑だね。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1128896499/l50
151 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 08:42:40
>アポロン お金と幸せの話。興味深い話で、楽しく読ませてもらった。 もしまだこの板に来るようなら、最後にこれを書いてほしい。 「自分はこれくらいのお金を持っていて、こういう生活をしていて、そして幸せだ」 また別の機会に話を聞きたい。
152 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 09:38:53
結局所得格差とやらが開いたから といって自分の無能が政治に転嫁されると 考えるあほな愚民は行きてる阿智ないんじゃないか? そんな愚痴に付き合いきれない。 まじきもいんだよ。うざい。 もう少しましな人間にならないと 誰も相手しないよ。政治家もお前らにこびたりしない。
153 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 09:43:55
>>151 アポロンって、中が何人いるか知らないけど、
自分の経済状況を全く明かさないという点では
一貫してるな。
154 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 09:50:38
>>140 >>146 国立大でも学費が50万か。
国立大にいれるには私立のように3教科だけ勉強すればよいというもんでなく、
塾へいかなきゃ、公立高校の授業と参考書だけではよほど優秀でないかぎり不可能だろうなあ。
塾代っていくらぐらいなんかね?月2万ぐらいは必要?
よしんば優秀で国立へいけても遠隔地だと学費50万+仕送り家賃と光熱費、最低の食費だけでもつき10万。
年120万。あとはバイトでまかなってもらうしかないよなあ。
年間最低170万もかかるってことは
親の手取りが400万以下には超きついな。下の子供の学費もかかるし
公立高校の授業料だって年間20万ぐらい?+制服だの教科書だの。
あー年とともにつきあえる友人がへり、土日の退屈、将来の孤独の心配もあるが
ひとりもんでよかったかもしれない。
155 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 09:53:55
>>146 地元の国立・・・・やはり勉強ができなきゃはいれないよな。
今のゆとりの公立校では塾へいかないで国立大学入学は無理だろうなあ。
地元の私立、授業料年間100万ぐらいか。
ま下宿しないで済む分、いいのかもな。
156 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 10:39:57
高度経済成長期は所得は平準化する傾向になる-----能力の低い者でも能力以上 の所得する。 経済成長が止まり、止まるのみなら縮小する時は所得較差が拡大する----現実を 観察すれば認識出来る。 不況・景気回復の美名を奇貨とし税率を約半分にした---高中額所得者は減税の 恩典をフルに享受するが、低所得者は恩典を享受できない。
授業料もだけど、30万近くの入学金徴収を止めて欲しい。 他の先進国には、こんな参入障壁はありません(入学金ゼロ円)。
国立はいるのってそんなに難しいか? おれの回りは小中高は公立で塾家庭教師通信教育もなしで旧帝や医学部行ったやつばかりだから実感がわかないんだが。 頭悪いなら無理していく必要ないだろう。奨学金借りたり、バイトしてまで大学に行く気が無いやつも行かなくていいだろう。 今でも大学いってないやつが多数派。いけなくてもひがむ事は無い。
159 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 12:11:59
そいつらの親の年収聞いてみたら?バカ高くなくとも、低収入はいないはず。 俺のクラスにもいたよ。特に勉強してないのに偏差値70くらいのやつら。親はみんな 医者か高学歴だったな。 それに高卒は正規雇用しないっていう企業が多数派なのに大学行かなくたっていいなんて言って、 高卒の彼らのその後はどうするの?どんなセーフティネットを用意する?
160 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 12:17:59
>>159 親の年収200万のやつもいたが。
それに大学行けば就職できるってわけでもないし。
高卒でも就職できるようにもっと景気を浴する以外ないだろ。
大学増やしたって景気がよくなるわけでもない。
>>140 そんな事やってりゃ、ますます理系離れが加速するだけなのにねえ。
これが、技術立国だのノーベル賞50人だの言ってる国の政策なんでしょうか、ホント。
何を考えてるんだろう・・・。
162 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 12:33:01
>>161 スローガン掲げるのと、本当にやる気あるのは、また別だからな。
選挙後出てきた自民の政策見たって、小さな政府なんてお笑いだろう。
要は、馬鹿な民衆にそれらしく見せていれば、政治家なんて
勤まるということだ。
理系板行ったら、理系に言ったこと後悔してるやつ多いな。 女や給料が少ないのが不満らしい。
164 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 12:42:32
>>158 いまいくつよ?いつの話?158が30代なら今とは時代がちがうといっておこう。
ここ4,5年、高校生の学力はめっきりおちた。
すくなくとも公立中学、高校のゆとり教育っぷりがすごい。
公立でも進学校ならみな勉強の意欲があり 環境がみんな勉強する雰囲気だからいいが、
そうでない普通校(昔進学校今普通)なら国立大に進学するのはひとにぎりだ。
>>164 1年前に大学卒業。高校は進学校だった。国立行くやつが多かったな。
>>163 女はともかく、給料への不満は同意。
何故か日本は技術屋を大事にしないんだよな。
おれの出た町立中学校から国立大へ行ったのは、たぶん100人中2、3人。 同じ県立進学校に進んだ10数人中、国立大へ行ったのは2名。 地方だとこんなものでは? 2ちゃんのカキコは、かなりバイアスがあると思われる。
168 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 12:52:05
>>160 大学増やせなんて言ってないよ。大学出たって就職できるか分からないけど、
高卒じゃ不利ってのは言うまでもないことだろう?景気は良くなってきてるけど、
それでも高卒は正規雇用しないという企業はなぜ?
君の言い方だと自分の能力次第で親の年収なんか関係なくとも国立大学にいけるみたいに聞こえるけど、
そんな人間が統計的に圧倒的に少ないことは色々な本で触れられてる。
それをくつがえす統計データはある?どんな高校だったの?
>>163 >>166 大学の学費上げて、純粋な理系への好奇心や、ノーベル賞受賞者への憧れとか、
そんな奇麗ごとだけで理系増やそうったって無理に決まってる。
そもそも、あのノーベル賞受賞者の田中さんの受賞前の年収でさえせいぜい800万。
それも一応精密機器メーカーとして日本を代表すると言えるほどの企業。
銀行なりマスコミなり不動産なり行けば、1000万以上の年収なんて当たり前のようにもらえる。
>>164 俺、一応30代だけど、今現在の母校の大学進学状況見ても、
当時に比べて国公立への進学状況が悪くなったようには見えないんだけど。
あと、バブル期だと、国公立大学の人気が無かったからなあ・・・。
まあバブル崩壊とともに、一気に国公立大学・公務員指向が強まったけどw
170 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 13:05:54
>>168 大学増やさないなら、誰かを大学行かせても他の誰かがいけなくなるだけだから、意味ないんでないの?
大学増やさなくていいけど、高卒は不利だから、大学池って言うのがよくわからん。大学増やさないなら、高卒が減るわけでもないのでは?
それと、国立大学入試は基本的にペーパーテストでコネで決まってるわけじゃないんだから、学力あれば親がどうだろうと入れるでしょ。
景気回復したといっても、まだデフレなんだから、正規雇用が増えるわけ無い。
増やしたいなら、リフレとか景気対策して社会保険料率を下げるしかないと思う。
171 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 13:08:22
>>169 俺も理系なんだが、日本の理系の中のリーダー層が、
「研究者たる者、金なんかを求めるより、研究の道を探求すべし」
なんて言いそうな、浮世離れした連中ばっかりなのがいけない。
自分の好きな仕事を楽しみ、その他人生を楽しむ、
という普通の感覚を持って、理系としての人生の魅力を語れて、
かつその地位向上をはかれる科学技術者のリーダーが
いればいいのだが。困ったものだ。
172 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 14:31:29
>>163 その人達は給与の比較対象に大手マスコミや大手商社を選んでいるだけじゃないのかな
流通や運輸などの内需依存労働集約型産業の労働者の給与も考慮すれば
文理の給与格差はどれくらい有るんだろう
所得格差が広がると階層化が進んで、機会の平等がどんどんなくなるのは確実。
浪人する、私立大学へ進学する、という選択肢がなくなるだけでも不利になるのは間違いないし、
国公立の授業料も独立法人化が進めば上がる可能性もある、
>>143 を見ればわかるように払えないケースも出てくるだろう。
もらったことないのでわからないが、
奨学金や授業料免除も大学に合格すれば全員が必ずもらえるものではないんだろ?
それに、奨学金や授業料免除を受けられても、家計収入が大幅アップするわけではないので
もともと家計が、かなり苦しいと「働いてくれ」となるケースもあるだろう。
塾や予備校に通わなくても国公立に合格できるかもしれないが、
通った方が圧倒的有利だし、
所得格差が大きくなれば塾や予備校に通う選択肢がなくなるということは明らかに不利。
例外的なケースは出てくるだろうが、同じ能力でも所得格差が広がるほど
機会の均等はどんどんなくなる。
ついでだが、不況で所得格差が広がるということは低賃金が増えるから、
バイトの数や自給も下がる。バイトしながらというのも厳しい。
174 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 16:03:22
>>172 「流通や運輸などの内需依存労働集約型産業」と理系技術職を比較対象と
考える時点で、普通の国の感覚では、かなりずれてるんだが。
金を掛けた教育を受け、大学に進学した人間ほど、奨学金で「投資を取り戻す」ことになりかねない。
176 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 18:18:26
>>172 要するに時間や金かけて理系の大学や大学院でても
中卒高卒と同じ程度の賃金で働けばいいということだね。
177 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 18:20:30
そもそも大学行かないとまともに就職できないというのがおかしい。 なんで正社員として就職するぐらいで何百万も金絵をかけなきゃいけないんだろうか? 大学の授業なんか一流をのぞけば高校と大差ない試写会で役に立つわけでもないのに。
▼日本は世界一の高学費(初年度納付金) ■日本 国立 80万3千円 私立 129万3千円 ■フランス 1万4千円 ■ドイツ 1万6千円 ■イギリス 20万7千円 ■アメリカ(州立) 41万3千円 文部科学省「教育指標の国際比較」(2004年版)から
Federal Student Aid (FSA)
This webpage will keep you abreast of the changes to our organization
and our progress in reinventing these important programs, which provide
more than $70 billion of financial aid a year to college students.
http://www.ed.gov/about/offices/list/fsa/index.html “$70 billion”って、円に換算すると、いくらかな?
700億ドル×113円/ドルで、・・・7.9兆円くらいかな。
アメリカの奨学金が巨額というのは、やはり事実ですね。
“Pell Grants”というのは、連邦政府が貧乏な学生に出す奨学金(給与)のようだけど、
FSA disbursed $12.7 billion in Pell Grants averaging $2,467 to 5.1 million students.
http://www.ed.gov/about/offices/list/fsa/04annualreport.pdf “$12.7 billion in Pell Grants”と書いてある。
127億ドル×113円/ドル ≒ 1兆4千億 ですね。
やはり、返さなくて良い給与の奨学金だけで、1兆円は軽く超えているようです。
アメリカは、510万人の貧乏学生に対して、奨学金(返さなくて良い)を給付。
一方、日本は、・・・・・・・・・・・・・
180 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 19:20:36
>>142 甚だ遅レスだが、つっこんどく。
>女性を入れなければ大学進学率は跳ね上がるよ.
未だ女性の進学率は低い.
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
181 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 19:23:25
>>177 ほう?肉体労働系はまともな就職でないと?
182 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 19:28:42
>>181 肉体労働とか単純労働は求人倍率が高いことと、非正規雇用が多いのは理解してる?
183 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 19:30:28
さすがに、時給900円で肉体労働やるくらいならコンビニでバイトするわな。
>>184 代わりにコンビニは自給が微妙に低かったりする
800円ぐらいとか、地方だともっと低い
186 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 20:49:12
オレがコンビニ店長なら25歳以上は雇わないな。 歳食った店員は見てて悲しくなる。
>>178 これはひどいな。
初年度納付金って入学金+授業料のこと?
このまま行くと日本はアメリカや欧州以上の階級社会になるんじゃね?
それなのに、国民の二極化への問題意識は薄い。
薄い・無関心、どころかそれを肯定してさえいるように思えることも。
マスコミの長期にわたるプロパガンダの影響も相当大きいのだろうが。
>>136 予想外ねえ・・・・・
時給800円で1日8時間働いて6400円、1ヶ月22日働くとして
1ヶ月6400×22=140800円、年収168万9600円
時給1000円でも同じ計算で年収211万2000円
年収300万もらうためには日給11363円以上、時給1420円以上ないと
300万までいかない。正社員にならないとこれだけもらうのは、まず無理だろう。
派遣・パート・フリーターなどが増えてる状態だから、
300万未満が多数出るのは当たり前。
そういえば契約社員という雇用形態も最近よく聞くが、
これは正社員のようにボーナスとか出るの?
189 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 22:19:07
(時給800円×8時間+残業分時給1200円×3時間)×年300日 = 年収300万円 簡単じゃん。
190 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 22:20:08
>>189 パートって店の都合でそう簡単に毎日11時間も働けないよ。
>>189 時給800円の場合は残業の時給もそんなには高くないし。
1200円なんてとても。
深夜残業だったらあるかも知れんが
それにしても生物としての人間の限界を超えた狂気の沙汰だと思うが
193 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 22:32:08
今なら売れそうだなぁ・・・マックの映画みたいな物だ
195 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 22:38:38
>>170 一応定員は十分あるんだよ.
これから定員割れする大学がどんどん出てくる.
国公立は教員の数が多いので 2 割くらい学生を増やしても大丈夫,
というか増やしたがってるところも多いし,
独法化で定員増が可能に(実際まず定員増は許可されないだろうが)
なったら下の方の大学は潰れる.
そうじゃなくて,定員割れが起こるくらい,
大学に行くのが難しくなってきているのが問題.
196 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 22:39:38
>>194 で,最後にぶっ倒れ,入院して終わる,と.
残念なことに、今はパート、アルバイトにまでもサービス労働を強制してる状態。
198 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 23:49:11
>>178 日本の国立大学は昔からこんなに高かったの?
もちろん物価は日々動いてるから、比較が難しいが、
当時の他の物価から見てどうだったんだろう?
199 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 23:53:51
>>198 いいや.
給料が今の半分くらいだった頃.半期で 2 万とかだったはず.
200 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/10(月) 23:56:05
今の学費水準は 私立:国立=10:7 だけど 30年前は 5:1 だったらしい。 私立が今より特別高かった訳でなく、国立がタダ同然の学費だった
201 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/11(火) 07:33:09
80年代半ばの国立大卒業だけど、当時学費は年間10万程度。 バイトで十分稼げる程度の金額だった。 その後大学院に進学したけど、ちょうど親父が停年退職で年金生活となった ので、授業料免除願を出したらアッサリ通った(自宅通学だっけど)。 ただ、博士課程の時には免除の条件が厳しくなったとかで全額ではなく、半額 免除だった。 もちろん奨学金は大学院時代はずっと貰ってた。幸いその後返還免除職に就職 出来たので返還しないで済んだ。 現在の状況に比べると随分恵まれてたと思う。
202 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/11(火) 08:30:56
資本主義だから格差でるのは当然。戦争もないし相続でさらに格差広がる。 人間不平等も当然。 外資系は年収1億とるものもいて、そういうやつは すでに若くして引退したり、会社も趣味的なものとなっている。 まあそういう能力がないものは公務員で天下りや汚職狙いでいいんじゃないの。 天下りこそジャパンドリームだろ。
203 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/11(火) 08:51:41
204 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/11(火) 08:58:41
>>203 当時は共産主義ですよ。
携帯電話も普及してなかったし、テレビもブラウン管が主流だったし。
205 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2005/10/11(火) 09:03:11
また共産主義の定義も知らずに共産主義を語るバカがいるな〜。
206 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/11(火) 09:44:29
20〜30代を中心に、格差社会当然、むしろ推進すべき なんて連中がゴマンと湧いているのはおそろしい。 実力主義=格差社会 などと本気で信じている奴らはサヨク以上のお花畑だ。
207 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/11(火) 10:10:38
お金持ちがいないと貧乏人の職場が作れないだろう。
208 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/11(火) 10:16:02
>>207 貧乏人こそお金持ちが経営する企業の商品を買う側でもある。
一部の金持ちをいくら太らせたところで、消費者がやせ細ってればいずれ共倒れ。
209 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/11(火) 10:22:48
デフレで安物しか売れなくなって一番困ってるのは誰でしょうか。 高級品を作ってるメーカーやその販売店ですよ。 そういう人たちをまず助けるべきでしょう。
210 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/11(火) 11:37:21
ある程度年収が増えると、もう絶対に資産が減らなくななる。 金持ちと貧乏人の基本生活費は変わらないから。 年収3千万超えると、まあ人にもよるけど、増え続けるしかない。 貧富の差が広がりまくる。子供は生まれたときから大きな格差のもとでスタート する。人生は不平等なものさ。金じゃないけど、金は便利だ。
211 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/11(火) 12:27:39
>>209 その高級品を安く売れば良いのではないですか?
212 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/11(火) 12:59:20
>>210 また現実離れしたご意見ですね。
バブル崩壊で資産は激減してるんですよ。
資産家は損を被り続けているんです。
地価が3分の1に下がったのに固定資産税は下がらないし。
資産家が税金払うために屋敷を売ったり会社を清算したりしてるのに
もっと再配分を強化しろとかほざく馬鹿も多いし。
これでは自殺者が増えるのも仕方ありませんね。
>>211 値段下げても採算取れないから三菱は高級車事業から撤退して
従業員リストラしてるんです。
リストラで貧乏人が増えればトヨタはヴィッツやカローラが売れて儲かりまくり。
市場原理に任せていたら世の中ひどくなるばかりです。
213 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/11(火) 13:09:08
186 :名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 11:59:25 ID:iZ6uNvMC0 ある本の冒頭に、「下流度チェック」という項目があり、 次の内半分以上当てはまると「下流的」だという。 1.未婚(♂33歳以上、♀30歳以上) 2.年収が年齢の10倍未満 3.自分らしく生きるのがよい 4.面倒くさがり、出不精 5.一人でいるのが好き 6.地味で目立たない性格 7.ファッションは自己流 8.食べる事が面倒臭いとおもうことがある こーいうタイプは、 ろくに仕事もできない下流で、下流はこれからどんどん増え、 上流と下流の間には「下流の壁」が存在する。
214 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/11(火) 13:10:30
5位
>>213 おお!自分は下流に決定!
年収は、自分の年齢の20倍あるが、
そのほかは、1,3,4,5,6,7,8
ぜーんぶあてはまる。べつにいいよ、下流でけっこう。
未婚で、自分らしく、出不精で、1人を好み、地味に、
自己流で、適当に食って生きてくからさ。
216 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/11(火) 13:47:41
おれも下流だ。 金さえあれば、後はどーでも良い。
218 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/11(火) 15:59:49
>>215 1.○
2.× 30倍
3.○
4.× 旅行・逃亡好き
5.×
6.× いつもはお笑い系、時々凶暴
7.○
8.× △コ大好き
微妙じゃのお。
219 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/11(火) 16:15:03
1.未婚(♂33歳以上、♀30歳以上)・・・入籍はしてないな。 2.年収が年齢の10倍未満・・・10倍超えてるけど収入より支出が多いかも。 3.自分らしく生きるのがよい・・・そうだね。 4.面倒くさがり、出不精・・・この前広島に行ってきた。 5.一人でいるのが好き・・・そうでもないかな。 6.地味で目立たない性格・・・実はそうかも。 7.ファッションは自己流・・・自分でTシャツのデザインをしました。 8.食べる事が面倒臭いとおもうことがある・・・そういえば近所のイタ飯屋ばかり 行ってますね。他の店も開拓しないと駄目だな。
そろそろ流れを戻そう
221 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/11(火) 16:57:15
>>213 下流社会とかいうやつか?
これもまた新手の、マクロ経済や政策や社会状況による階級社会出現を無視した、
貧困や貧しさを個人的責任のみに押し付けるもんじゃないのか?
正社員になれないなら、年収が年齢の10倍未満が多数だろう。
そんな状態では結婚も難しいのも当然。
しかも列挙項目には貧しいやつを勤勉でない若者であるかのような
イメージ操作のようなものも入ってるではないか。
正社員を以前のように雇わない、雇用が少ない、賃金が安いのは
政治経済社会の環境の問題であるのだから、
まずその問題に触れなくてはいけないだろう。
>>199-201 なぜ、そんなに高くなったんだろう?
小泉政権以前から、すでに国立の学費が無料同然ではなくなってたと記憶してるが。
222 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/11(火) 17:02:53
戦争or革命 ↓ 混乱期 ↓ 発展期・支配階層の発生 ↓ 成熟期・支配階層の成長 ↓ 衰退期・支配階層の固定化 ↓ 戦争or革命 ↓ (以下ループ)
>>222 なるほど。今は、「衰退期・支配階層の固定化」の時代なんですね。
小泉・安部だって、3代目だしね。
亀は全体の4割しか得票していない! 堀江やその他の候補に投票した人の方が、亀に投票した人より多い。 そう言う有権者の意思はどうなるの? 小選挙区制、間違ってるな。 お前ら、国会に代表送れなくて文句無いのか。
>>225 いや、ともかく堀江が落ちて良かった良かった。
>>226 でも奴の野望に火を着けちまったのは確かなんだよな
野球、フジサンケイでの挫折からも導き出される結論ではあったが…
いずれ奴の政治的野心は、世の中全体にとって嫌な要素になるだろうよ。
>>225 このコピペをよく見るけど、ただのバカなの?
229 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/12(水) 19:22:40
>>228 小選挙区制から中選挙区制へ戻そうってことじゃないかな?
>>230 中選挙区制は小選挙区制よりは遥かにマシだが、それでもまだ死票があって、
その所為で中選挙区時代、政権交代が出来なかった。
小選挙区はその欠点を更に大きくしたものだね。
中選挙区時代は、大体何時も、自民48%、野党52%で野党の方が得票率が多かったが、
その死票の所為で政権交代出来なかった。
選挙制度改革するなら、中選挙区を通り越して比例代表制にしなきゃ駄目だな。
比例代表制は死票が殆どないから、民意がストレートに議席に反映、つまり、政治に反映するから、
政治が元気になるね。
232 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/12(水) 21:23:58
フランス=高級イメージ
>>188 地元の派遣とかは高くても時給1050円くらいだな、
夜勤がある職種は深夜手当てが少し付くだろうが・・・。
>>231 政党の執行部に力が偏りすぎるから却下な
235 :
一言多言 :2005/10/13(木) 10:58:07
高度経済成長期は所得は平坦になる傾向がある。成長は達せられると格差は開く 傾向がある。増してバブル発生・崩壊後は甚だしい格差が生じる、歴史的・経験的 事実である。 だから所得税の税率は高累進にすべきなのだが、景気回復の為の美名の下に低率 にしている。だから財政の60%は借金で賄われている。
比例代表制は小政党がキャスティングボードを握るから却下。 公明や共産や社民が発言権もっちゃね。 そういう意味で今の自公政権はだめぽ。
237 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/13(木) 16:41:01
所得格差がいやなら 共産主義国に行けよ 貧乏人ども!
>>237 世の中貧乏人だらけになったら、
誰がモノ買うの?
239 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/13(木) 17:56:09
悪い金持ちは死んだ金持ちだけだ。
240 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/13(木) 17:57:46
良い金持ちは死んだ金持ちだけだ。 の間違いだった。
241 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/13(木) 21:21:10
たまたま話しをした某大手電気メーカーのカウンセリングをしている人によると、 世間はひどいことになっているらしいぞ。 おまえらのとーちゃんはノイローゼー自殺1歩手前の状況で労働して、今後増えていく 国による搾取におびえている。 今は自分たちが最前線でないから これが民主主義だ などと言ってる奴。 おまえがほりえもんになれる確率は、宝くじより低い。現実をしらないくせに、 理屈でしったかぶりするのやめれ。気分悪い。
242 :
名無しさん :2005/10/13(木) 21:24:02
>>240 それを言うなら
「良い金持ちは金を使う金持ちだ。」
だろ。
江戸期や明治・大正期の「お大尽様」の復活カモーン、だな。
243 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/13(木) 21:24:25
敗者は自殺しろ
244 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/13(木) 23:02:12
金持ちは何でも買える。 TBSでも阪神でも。
245 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/13(木) 23:07:38
「お金がすべてではない」と、学校のバカ教師から言われてきたことを思うと 「金がすべてである」という連中は、ある意味正直で気持ちいい。
246 :
名無しさん :2005/10/13(木) 23:28:43
>>245 まあな。w
俺も金は大事だと思うが、しかし「金で手に入らないもの」もあるのは間違いない。
最もそういったもの(愛や友人・家族など)は金が有ろうが無かろうが手に入るとは
限らないわけで。
ただ金が有れば「不幸の絶対値」は低下するとは思うけどな。
「金はかなり大事だよ」 「でも、金で手に入らないものもあるよ」ぐらいがいいのかね
248 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/13(木) 23:40:03
日常生活で金で解決できること99%、金で解決できないこと1%。 (特に女心は、金でほとんどの場合、解決できる)
貧乏人に語られてもなw
250 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/13(木) 23:54:25
きっと、あなたより金持ち。(確からしさ、99.999999%)
金はかなり大事だなんて教育すると金の為に何でもする人間が増えそうだな。 もうかなりいる感じだけど・・・ 程よく金があるくらいがちょうど良さそうな気がする。
252 :
名無しさん :2005/10/14(金) 00:01:45
>>248 確かに「金で買える愛」もあるけどさ〜。w
それは何処か違うものだとは思うぞ。
(とか言ったらビンボーな若いうちしか愛なんて存在しない、って事かもと思えるが。)
253 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/14(金) 00:02:23
「現場に緊張が走った」と言えば即席プロジェクトXだよ!
例)
便秘でウンコ出ない・・・。「現場に緊張が走った」
寝不足でねむい・・・。「現場に緊張が走った」
>>1 さんへ
所得格差が広がっている・・・。「現場に緊張が走った」
>>251 じゃあ、「金はかなり大事なんだが、それ以上に大事なものも結構ある」
というような感じでどうだろうか。
かなりファジーな要素を入れたので断言口調よりは
貴公が懸念する事も和らぐだろう。
資本主義は怖いなぁって思う 金でなんでも支配できるから
256 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/14(金) 00:17:06
人治主義も怖いなぁって思うぞ 好きか嫌いかで何でも支配される
極端と言うのは怖い物だね。
258 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/14(金) 00:33:03
金融資産1億までは幸福度は上がるだろ。それ以上になると、幸福度は飽和するだろうけど。
資本主義が浸透しているアメリカなんかじゃ セキュリティーの為に護衛付けても意味無いケースもあるわな。 その護衛を金で買収する他の人間何かがいるからさ。 家政婦なども主の家庭の事柄を金の為に暴露したり 資本主義社会って、ほんと自分以外の人間を信じられない社会だなとたまに感じる。 人間不信になり、宗教などにはまる人間がいても不思議ではない。
>>221 国立の学費についてですが、ここ5年の間に最初50万ちょっとからだいたい
年1万ぐらいのペースで上がっていき、今年になって独法化により、
さらに3万ぐらい上がって年60万近くなってます。
261 :
名無しさん :2005/10/14(金) 00:56:35
>>260 10年前は私大だって年間50〜70万だったんだが・・・。
もうそろそろ学費下げなきゃ。
263 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/14(金) 01:23:36
資本主義だから、需要と供給がマッチするまで価格は上昇するんだろ? 倍率一倍になるまで学費上昇。w
264 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/14(金) 01:28:32
人類を不幸にする資本主義とその走狗を世界から抹消しなくてはならない。
265 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/14(金) 01:39:46
元凶はネオリベラリズム。
266 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/14(金) 01:48:04
\ 小泉かわいいよ小泉!!! ./ギョッ!!? 小泉かわいいよ小泉 キモいモナ 小泉かわいいよ\ ∧_∧ ∩ ウルセェYO!!>/. .∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ 小泉だってw .\ ( ・∀・)ノ_彡____ ./ ( ;・∀・) (; ´Д`)ハァハァ (・∀・;) ∧ ∧ \ (入 ⌒\つ バンバン!! ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ ⊃ (゚Д゚ )_ .\ .ヾヽ /\⌒)/ |/ 〉 〉\\ 〉 〉 く く //( ( / ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / (__) (_) (_.)(_) (_) (__) /∧_∧頭ダイジョーブか?\ ∧∧∧∧ / 『小 泉 厨』 / ( ´∀` )_/ \ < 小 ま> 首相小泉純一郎の関連する政治スレに張り付き || ̄( つ ||/ \< 泉 > ひたすら「小泉かわいいよ小泉」とわめく荒らし。 || (_○___) || < 厨 た >政策の良し悪しさえ判断できない日本人の恥晒し。逝ってよし。 ――――――――――――――― .< か >―――――――――――――――――――――――― ∧_∧あぁこれで今日 .< !! > ∧_∧ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ;´∀`) も小泉厨が… ∨∨∨ \ ( ´∀`)プッ(・∀・ )<つーか小泉厨必死だな(藁 _____(つ_ と)___ ./ この際小 \ ( )__( ) \_______ . / \ ___ \ユーセー / ∧_∧ 泉\∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//| .<\※ \____.|i\___ヽ.カイサン! γ(⌒)・∀・ )消 \ ;) ( ;) /.┃| | ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /(YYて)ノ ノ エロ \  ̄ ̄ \)_/ |__|/ \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\ や!! \↑小泉中毒患者
267 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/14(金) 04:41:02
格差が縮まってる國ってないのかYo!
268 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/14(金) 05:05:51
早い話広がったら止まらない…
金とは対価である。 つまり価値を表すものであるから 上限を無限に設定すれば 金に買えない物は無い。 何故ならば、買うものが金であるからだ。 でも無限大の金ってありえねーからなあ。
270 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/14(金) 09:21:33
貧乏人金で買えないものがあるというが それは金持ちだって貧乏人だって同じ土俵であるので 負け惜しみにしか聞こえない。
271 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/14(金) 10:41:40
週に一回だけ贅沢して31アイスクリームを食べる喜びは金持ちには得られない。 orz
幸せや喜びは人それぞれだからなほんと 週に一回だけ贅沢して31アイスクリームを食べ、喜びを感じるタイプだよ俺も まあ金持ちにしか分からない悩みも多そうだな。 一般人は良い部分しか見ないが
273 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/14(金) 13:13:06
金持ちも31アイスとかロッテの「爽」を食べたり 王将の餃子で幸せを感じますが・
274 :
アポロン :2005/10/14(金) 13:18:25
サラリーマンの「所得格差」だけでも「何百倍」だと言う。 「資本家とサラリーマン」では無く、サラリーマンの中だけで「所得」だけで 見ても「何百倍」の格差が「実在」する。 ここに「福利厚生」や「財産」などを含めるとさらにその「格差」は拡大する。 最近は「知的所有権の財産権」も問題になってるが、「知的所有権」まで含める とさらにもっともっと「格差」が巨大化する。 それはすでにアルプス、ヒマラヤ、ロッキー山脈の世界であろう。 我々の眼前にはチョモランマが広がっているのだ。
275 :
アポロン :2005/10/14(金) 13:24:49
ヒマラヤ、チョモランマのような「格差」がそびえ立ってしまった日本社会 は「悲惨」な社会とも言えるが、ある意味では「男の冒険大ロマン、アドベンチャー 精神」を限りなく刺激する世界であると言えなくもないだろう。 猛烈なブリザード、切り立つ断崖絶壁、深いクレバス、氷の橋、雪男、遭難者の幽霊、虎オオカミ、強盗。 これらを超えれば「六本木ヒルズ」等の「財宝」に辿り付けるのだ。
276 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/14(金) 13:54:50
東京のビルの乱立した空気の悪い美的感覚ゼロの混雑したところより あり余った資産で北海道、沖縄、信州などあるいは南太平洋で のんびりと村上ファンドなんかに運用させているのが本当の金持ち 金持ちはホリエもんや村上、品の悪いSBIの大阪弁の おっさんのようには働かない。趣味(仕事がならいいが)だけ。
>>276 現実から逃げ出してスローライフを満喫する者と
金持ちが行き着く先は同じなんだな。
278 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/14(金) 14:17:32
>>275 いや・・・出来レース、八百長なんだが。
誰が勝つか分からないように見えながら、
すでに誰が勝つかは決まっている試合。それが格差社会。
279 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/14(金) 14:24:00
アポロンっていつも分かってるようで分かってないんだよな。
280 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/14(金) 18:48:54
アポロンは一人ではないそうだよ ・現業公務員アポロン ・トヨタ期間工アポロン ・自衛官アポロン ・残業地獄零細企業リーマンアポロン ・菓子工場パートアポロン ・フィギュアコレクターオタクアポロン ・経済学部生アポロン ・野球部所属大企業リーマンアポロン ・六本木ヒルズアポロン
281 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/14(金) 18:57:49
そこそこ金貯めて 株、外貨預金をやってる ついに不労収入がリーマンの給料を抜いた 会社ではダメダメ社員 家ではトレーダ このギャップがイイ 特命係長気分を満喫中
アポロンは吉野屋の深夜バイトと言う説が有力 本人いわく元IT企業の創業社長らしいが
283 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/14(金) 21:25:49
このスレッドにはN速厨がこない。
284 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/14(金) 21:32:42
またもや金持ち(商店主)を優遇し、庶民が働く場を奪う法律が!! 経済成長を阻害する「郊外店規制」 を福島県が先行して実施、国もたくらんでいる・・ 不当に既得権益(年寄りが経営する個人商店)を優遇し、大勢の若者が働く大規模店の出店を妨害、 商店の子以外の若者の職を奪う不当な規制である。 改革、規制緩和の時代に逆行し、経済自由主義の理念に反するとんでもない規制である 官僚主義者、抵抗勢力と戦おう!!
285 :
名無しさん :2005/10/14(金) 21:41:30
>>284 零細自営業者が「金持ち」だと思うんだったら自分が成れば?
起業しなくても「婿養子に欲しい」って個人商店は地方にゴロゴロ居ると思うぞ。w
286 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/14(金) 21:53:31
東京の場合商店主は金持ちだが、地方は悲惨だよ。
東京も結構やばいよ 常々、皆から恨みつらみの目標にされる東京だが 東京とて小泉・竹中の無能から受けた被害は大きい あそこに見えるビル、こちらのビルが 外資の持ち物になって逝っている事実を君たちは 知っているかい?
288 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/15(土) 00:53:00
289 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/15(土) 00:57:47
つーか、東京でも個人商店がどんどん廃業して無くなっている事実をどう見るよ。
290 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/15(土) 01:01:29
二極化・・・してるよね。・・・Orz。
291 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/15(土) 02:16:22
>>1 再分配後のジニ係数はまだ0.36くらいだからいいのでは?
292 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/15(土) 02:27:05
>>291 平成17年は0.4は確実に超えるでしょ。
293 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/15(土) 02:28:17
>>292 なにかデッドラインのようなものがあるのでしょうか
0.4をこえると相当やばいのでしょうか?
294 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/15(土) 02:31:26
再分配後のアメリカ(00年)でさえ0.36だぞ 日本はアメリカを抜く勢いってのが凄まじひ
295 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/15(土) 02:35:46
なるほど。では今の日本は少なくも00年のアメリカを超える格差社会になったんだね。大変なことだ。
296 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/15(土) 02:57:49
所得格差が広がっているなんて実感ありません。 だって、ディズニーランドはいつでも混んでいる。 ブランドショップなども賑わっているらしい。 保育園の父母(職業や家庭状況が様々)も、よく集まって飲み会をしています。 全然、出費を抑えようという傾向が見られないんです。
>>296 子供の人数。家は持ち家か、賃貸か。
よく見てみよう。
貯蓄はあまりなさそうだな。
所得格差が広がって階層化が進めば下層階級が生活するための安い店と 上流階級御用達の店が分別されてきて、BARとPUBのような住み分けが起こる。 そこまでいってしまえばそれほど不幸な社会でもなさそうだが、さて。
300 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/15(土) 05:32:53
>>299 日本人が格差社会に耐えられるとは思わない。
その前にカタストロフィーが起こるだろう。
>>296 ディズニーランド以外のテーマパークはどうなっている? ブランドショップを
利用する者でも、普段の生活は質素に押さえているケースは多い。
飲み会にせよ、その種の懇親会の出費さえ目に見えて惜しむようになればいよいよ・・・。
>>299 少なくともアメリカ・イギリス・ニュージーランド・韓国の負け組は不幸。
一般労働者は低収入だがその代わりにノンビリしているとされる欧州にせよ、高い租税負担率と
累進課税で中堅層以下を支えているに過ぎない(はず。現在はどうなっているか?)
>>300 そのカタストロフィーの形がよく見えないんだよね。とりあえず、派遣や絶望工場の
ストライキやサボタージュはまだ起こっていない。
非正規雇用の増加や諸々の格差拡大政策で、徐々に社会のタガがおかしくなっているのは確実だが・・・。
実は「ニート」に限れば、マスコミが過剰に騒いでいるだけで客観的には
そんなに実数はいない。まずは非自発的失業を減らすためのデフレ脱却が急務。
もっともNHKまでが、こんな無意味な番組を放送するのだから呆れてしまうよ。
「日本のこれから 若者」
ttp://www.nhk.or.jp/korekara/top_content.html
303 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/15(土) 07:27:56
実感ねーな
304 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/15(土) 09:48:28
そもそも所得格差が広がって何が悪いの?
305 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/15(土) 09:51:46
>>304 煽りのつもりか?
ジニ係数の意味が分かるか?
>>300 この小泉圧勝の状態は、格差固定化の装置を作るには絶好の機会だね
>>300 それがB層にかかれば、公務員叩きなどの弱いものイジメでしか現れない。
腐っているのは社会の上層部だけではないよ。
308 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/15(土) 10:53:11
予想されるカタストロフィーの形 1.B層による暴力革命 2.221事件型のクーデター 3.ニートの増大などの非暴力・不服従型抵抗運動 今のところは、3.の可能性が高いか。
309 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/15(土) 11:02:28
ないない
3はないだろう。 おそらく1
311 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/15(土) 11:58:28
カタストロフィーなんか別に想定しなくても、もっと現実的な線があるだろう。 このままゆるゆると、真綿で首を絞められるようなが何十年もかけて そして時代へと引き継がれるんじゃないかな。 上は馬鹿じゃないから、急激な変化は煽っても、急激な変化は行われない。
312 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/15(土) 12:08:10
>>311 >上は馬鹿じゃないから、急激な変化は煽っても、急激な変化は行われない。
企業でも、経営者は、「急激な市場環境の変化に対応する改革」と
煽って、従業員に実質的な賃下げを受け入れさせ、自分は
「経営者としての改革手腕」とやらをアピールして、居座る。
本当の急激の変化が起こったら、上もただじゃすまないのだが、
今はまだトカゲの尻尾きりをしていれば、しのげる状態が
続いている。
いつまで続くのかわからんが。
313 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/15(土) 12:39:35
314 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/15(土) 12:41:19
《 在日が帰国・帰化しない理由 「在日特権」 》 [地方税] 固定資産税の減免 [特別区] 民税・都民税の非課税 [特別区] 軽自動車税の減免 [年 金] 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免 [都営住宅] 共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予 [水 道] 基本料金の免除 [下水道] 基本料金の免除 水洗便所設備助成金の交付 [放 送] 放送受信料の免除 [交 通] 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引 [清 掃] ごみ容器の無料貸与 廃棄物処理手数料の免除 [衛 生] 保健所使用料・手数料の滅免 [教 育] 都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除 [通名] なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など ) 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。 職業不定の在日タレントも無敵。 凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。 [生活保護] 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。 日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。 予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。 ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。 [住民票] 「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。 ( 日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される ) 「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」
315 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/15(土) 16:56:50
日本でもブラジルみたく、財は奪った方が楽だって、みんな気付き始めてるよ。
日本におけるカタストロフィーは大地震だろう
318 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/15(土) 19:37:46
カタストロフィーが来るとしたら、国内的要因よりも国際的要因の可能性の方 が大きいと思う。 米国の政治的・軍事的な覇権が揺らげば、現在の米国が目指してる一極集中的 な経済的グローバリズム化は崩壊する。 そうなると第三世界はもとより、EU・ロシア・中国なども独自に動き出し、 世界的な規模での政治・経済の変動が起きるだろう。 小泉政権が推進してる米国追従型の金融・経済構造などは、その変動の直撃を 喰らって真っ先に破綻をきたすだろうし、それと連動して国内では政界再編ど ころか社会的に大規模な変動が起きると思う。 いずれにせよ米国の対外的な覇権は、あと十数年内外で急激に衰退すると思う。 カギは、今後イラク以下の中東全域にわたる支配が実現できるか否かだろうけ ど、おそらくその失敗が米国にとっての躓きの石となると思う。
319 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/15(土) 19:42:27
>あと十数年内外で急激に衰退 まじすか
320 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/15(土) 19:48:01
米国の覇権を維持する為に真っ先に消される対象なのが日本。 現に日本は経済的精神的にも奴らに侵食され、崩壊してかけている その現実に日本国民は気づくか気づかないかがこれからの未来を 切り開くためのカギとなる
321 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/15(土) 21:07:36
奴らは今中国と裏で協力し、日本を消しにかかっている 今何かと話題の靖国参拝から始まる東シナ油田の問題、牛肉輸入問題等を皮切りにし これから戦乱の渦へ日本を巻き込むであろう だから、米国に植えつけられた「平和」という心を一旦捨てるべきだと思う
東京で働く人間の所得は高いかもしれんが、その代わり地震が来たら やたらと家屋が密集している分だけ、地方より打撃が大きいだろう はっきり言って、東京で地震が起きたら目もあてられない状況になると思う 絶対被災者のための募金なんてしないけどねwww
323 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/15(土) 22:52:27
世界中から助けに来てくれますか?
324 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/15(土) 23:02:19
>>323 助けてもらおうなんて思ったら負けだ
他国は全員敵だと思え、自分たちでなんとかするんだ
二酸化炭素を吐き出して あの娘が呼吸をしているよ 曇天模様の空の下 蕾のままで揺れながら 野良犬は僕の骨咥え 野生の力を試してる 路地裏に月が落っこちて 犬の目玉は四角だよ 今日 郵政法案が 国会を通ったよ ピテカントロプスになる日も 近づいたんだよ アラビアの笛の音響く 町の外れの夢の跡 翼を亡くしたペガサスが 夜空に梯子を掛けている 武器を担いだ兵隊さん 南に行こうとしてるけど サーベルの音はチャラチャラと 町の空気を汚してる 今日 郵政法案が 国会を通ったよ ピテカントロプスになる日も 近づいたんだよ あの娘は花火を打ち上げて この日が来たのを祝ってる 秋の花火は強すぎて 僕等の体は砕け散る ブーゲンビリアの木の下で 僕はあの娘を探すけど 月の光に邪魔されて あの娘の欠片が見つからない 今日 郵政法案が 国会を通ったよ ピテカントロプスになる日も 近づいたんだよ サルにはなりたくない サルにはなりたくない 壊れた磁石を砂浜で 拾っているだけさ 今日 郵政法案が 国会を通ったよ ピテカントロプスになる日も 近づいたんだよ サルになるよ サルになるよ
326 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/16(日) 01:12:34
327 :
救世神 :2005/10/16(日) 07:03:13
自分以外は敵であり絶対的な殲滅対象であるという固い信念が人類を救うのである。 つまり、人類を救う道は人類滅亡しかありえない。
328 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/16(日) 12:15:04
時は満ちた・・・
329 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/16(日) 16:17:11
オカルト板になりつつある。
330 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/16(日) 16:41:14
21世紀はオカルトが支配する時代である。
331 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/16(日) 17:27:30
アメリカのオカルトパワーは凄まじい イルミナティの世界支配が本格化してきた 日本はどうやってその渦中を生き残るんだ
電波が連投乙
333 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/16(日) 18:37:59
負け組が1万人集まって呪いをかければ労働者のための政権を作れる。 負け組が10万人集まって呪いをかければ国内の勝ち組を駆逐できる。 負け組みが1億人集まって呪いをかければ世界の勝ち組を消滅させることができる。 21世紀は呪いが世界を支配する。
334 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/16(日) 19:44:30
金持ちはそんなことは先刻承知であり、資産を海外に移したり、いつでも海外 へ避難できる体制は整えるものだ。 貧乏人が何人集まっても貧乏人だ。
335 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/16(日) 19:51:32
336 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/16(日) 20:07:03
なんで呪いとか出てきてるんだよww
337 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/16(日) 20:21:42
呪いをバカにするものは呪いに泣く。 最近の世情不安の本当の原因は負け組がかけた呪い。
338 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/16(日) 20:25:04
>>335 世界が100人の村だったら
1人と勝ち組と99人の負け組がいます。
負け組のうちの80人が呪術師です。
339 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/16(日) 20:37:41
呪いはいりませんよ。 ■「公務員の首は切れない」 というのはウソ ↓ 国家公務員法第78条 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、人事院規則の定めるところにより、 その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。 4.・・・予算の減少により廃職又は過員を生じた場合 つまり、財政が苦しいのであれば、上記「4号」を適用してクビにすることも可能なのです。
340 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/16(日) 21:35:05
>>339 ところで、その文面にある「人事院規則の定めるところ」とは具体的になんなんですか?
341 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/16(日) 23:20:40
公務員の首を斬ったところで何も解決しないんだけどね。 公務員は必要だからゼロにはできないし、上層部の方が生き残るだろう。 上層部を切りまくったら、国の中枢が麻痺してどうにもならないから。 結局、斬られるのは下の方で、これが失業者として出てくるから、 労働力の供給過多になって、民間企業の社員や現在の失業者の立場が良くなるわけがない。 公務員の給料ダウンも同じで、民間と給料の下げ合いになるのがオチ。 今の国家財政建て直しにはデフレを止めるしかない。
342 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/16(日) 23:23:28
343 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/17(月) 00:23:47
344 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/17(月) 00:26:24
小泉自民がやると言っていた国と地方の改革の現実・・・ 地方公務員の総人件費は各種闇手当てを入れれば30兆円近くとなる。 不定期雇用や再雇用等と入れると地方税32兆のほぼ全部が人件費。 地方公務員の総数は309万人だから一人当たり1035万円が一人当たりの人件費となる。 民間なら完全に破綻している団体なのだ・・・地方公共団体とは!
345 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/17(月) 00:27:36
341はホントのこと言っているんだがね。
>>344 民間ではない。
公務員が崩れたら、民間はもっとむごくなる。
上のほうで呪いがなんだとか言ってるけど、
だいたい
>>342 が呪いだしね。
(もしくはマスコミ主導の集団ヒステリー)
349 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/17(月) 04:13:50
>>341 >労働力の供給過多になって、民間企業の社員や現在の失業者の立場が良くなるわけがない。
元公務員なんか採用したがる企業はほとんどないから大丈夫。
相続税と譲与税の税率を引き上げて、階級が何世代にもわたって固定化しないようにすればよい。
351 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/17(月) 08:04:15
ミキタニよ NHKを買え!
352 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/17(月) 08:10:43
階級間の移動が容易な社会は「競争社会」です。 学校で競争し、会社で競争し、生きている間ずっと戦い続けなければならない。 そんな社会で幸福になれるでしょうか? むしろ世襲と年功序列でまったりと生活できる階級社会の方が望ましいのです。
階級社会でまったりできるのは本当の上流階級だけだけどなー
354 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/17(月) 09:49:53
>>353 上流階級の寿命を20歳にして、結婚と子作りを禁止すればよろしい。
355 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/17(月) 10:23:50
金持ちとは金融資産10億以上にしよう。 それ以下の貧乏人のマイナーな争いはやめよう。
法人税上げればすべて丸く収まる
357 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/17(月) 10:56:18
( ゚ д゚) ・・・ (つд⊂)ゴシゴシ (;゚ д゚) ・・・ (つд⊂)ゴシゴシゴシ _, ._ (;゚ Д゚) …!?
358 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/17(月) 11:23:53
確かに今の法人税は少なすぎる。
359 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/17(月) 12:35:23
法人税、税率上げても無駄! いろいろごちゃごちゃと優遇措置が多過ぎて 実行税率が下がりまくりなのが良くない。
>>358 高いから一生懸命節税してるんだよ。
一度経営やってからほざけ!
三流経営者がほえてますね。
362 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/17(月) 13:32:40
抜け道は、ある程度塞いだら、もう細かいことを言っても効率が上がらなくなるよな。 そういう時は、ベースの税率を上げた方が効率がよい。 今の法人税は低すぎる。
>>362 どこが低いわけ?
ぜひとも教えてくれ。
365 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/17(月) 13:46:13
ゴム印の年収1/3、人数を1/10にすればうまくいく。
367 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/17(月) 14:17:40
>>364 ここんところ法人税は減税しまくりだった。
企業はどんどん内部保留を増やし続けている。
明らかにバランスが悪い。
>>366 住宅減税とかやりすぎたせいだろ。
>>367 じゃあ上げればいいのか?
そんなことしたら海外の税金の安い国に逃げるだけだ。
わかったか?ボケ!
369 :
アポロン :2005/10/17(月) 14:35:49
楽天の三木谷社長と乞食を見比べたら、所得以前に運才能努力、遺伝子、 前世まで物凄い「格差」がそこにあるように思うぞ。
370 :
アポロン :2005/10/17(月) 14:38:11
乞食ドカタには徳政令と生活保護を与えておけばいいだろう。 あとは吉野家のチケットとかさ。
>>368 逃げ出してもいっこうに構わない。
・既にコスト的に厳しいところは逃げ出している。
・そもそも輸出産業は日本の一割くらいしかない。
・輸出産業においても、殆どの企業は日本に多くの需要を抱えている。
したがって、法人税を増やしても大丈夫だ。
もし、法人税の増税分を低所得者層への減税に振り向けるか、
あるいは公共投資すれば、内需が拡大してむしろ企業も得することになる。
生まれが違うんだよ。 祖父は一橋大から三菱商事に就職。父三木谷良一は神戸大学名誉教 授、元エール大学客員教授、元日本金融学会会長。 母は神戸大卒のキ ャリアウーマン。 3人兄弟で兄はバイオ研究者、姉は医師。 だそうだから。この境遇では乞食にはなりそうもない。
373 :
アポロン :2005/10/17(月) 14:40:11
徳政令、生活保護、吉野家のチケットさえ与えていたら、乞食ドカタ は何の文句も言わないと思うぞ。 別に公共事業をしなくてもね。 公共事業よりそっちのほうがコストは安いしね。
374 :
アポロン :2005/10/17(月) 14:45:09
>>372 ようするに「遺伝子や前世」からして「格差」があると言うことだろう。
楽天三木谷と乞食は例えるなら「サラブレットとロバ」の違いがそこにあるのだ。
法人税下げたのは別に会社に金持たせるためじゃないぞ 社員に還元して経済活動を活性化させるためにやってるのに 貯めるばっかりでいっこうに使おうとしない。 そんなんなら上げてさっさと頭の悪い経営者には潰れて貰ったほうが良い。
逃げ出すって遅かれ早かれ逃げ出すんだろ 逃げ出す資金を提供してどうするんだ
資金だけ逃げても、体がこっちにあったら 税金とられるぞ。
今のお金持ちの人はこの国がどうなってもいいのだろう。自分達の財産さえ残せれば。 構造改革とは国民に「他人を妬む心を植え付けること」 そして「他人を陥れることを推奨すること」 です。 経団連の奥田会長は「お金持ちの税金を安くし、消費税を18%にすればいい」などと発言している。 本来なら革命でも起こすべきですが、一般大衆は無知ですし、牙を抜かれてしまい 何の気力もない。豚に餌を与えるが如くか。政府認定御用学者はマスコミでヘチョなことばか言って 私どもアホな国民を誘導する始末。新生銀行の社外取締役にデヴィッドロックフェラーV世の名前が..この人こそ親玉ですかね。 少子高齢化はそれほど問題でないとの認識である。それより若者の能力の質が落ちてる方がよほど大問題なのだ。 昔の社長は自分の手取りを少なくして、社員の給料を上げてたそのため一般の人達は裕福になり、 中流階級が生まれました。上・下流の二極化が進んでいる、そして中流階級は崩壊し 金持ちは海外の高級ブランドを貧乏人は中国などの安い製品を買う。中流崩壊は自国の製品の客をなくすのだ。 アメリカがいい例だ。ゼネラルエレクトリックは金融業でなんとかもってる。かくして日本には中流階級がいなくなり、 少数のお金持ちはガツガツと強欲にお金を稼ぎ、大多数の国民は保険には入れず病気や怪我などした時の生活は相当きついはずである。 ニューオリンズ市を見よ。まともな教育も受けれず、避難することもできずに苦しむアメリカ市民を、あれが日本の10年後の姿かなぁ。
日本より法人税が安い国ってどこ?
380 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/17(月) 17:23:34
381 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/17(月) 17:28:21
ケイマン諸島 トヨタはケイマン諸島にでも逝けwww
382 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/17(月) 17:51:34
>>379 アメリカ。
現状今の日本は見かけの法定税率でさえ安いのに、法人税や所得税に抜け道たくさんあるのは問題だね。
383 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/17(月) 18:00:10
度重なる減税でアメリカより日本の法人税の方が安くなったの忘れてた。
384 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/17(月) 19:36:58
>>381 トヨタがケイマン諸島に行ったら経団連から抜けるよな。
世界一安いくせに外資企業は増えないんだなw
386 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/17(月) 19:39:00
387 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/17(月) 19:40:34
外資?今でもあるしこれからも増えてくと思うけど。
388 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/17(月) 19:42:38
為替介入を政府に求めながら「米の自動車企業救済の為に値上げする」などと 不可解きわまる言葉を吐く奥田は本当にえげつない。w
389 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/17(月) 19:50:48
ウィンブルトン現象みたいな事になるんじゃね。指標は若干の改善を示しながら いやに貧困層が増えていく・・みたいな。
390 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/17(月) 19:54:32
って、それは今まさに起こってる事か。
奥田のせいでトヨタのイメージ最悪なんだけど。 無機質な車のデザインまで不快になってくる。 なんで面白おかしくない車が、あんなに走っているの! と十円パンチのひとつでもくれてやりたい気分です。
>>385 企業にとって重要なのは、税金の安さじゃなくて、需要の大きさ。
393 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/17(月) 21:25:36
394 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/17(月) 21:28:32
>>383 「起業」数自体が減ってるし、倒産する前に「廃業」する中小・個人企業が増えているからな。w
統廃合が進んだから、企業数は五年前をピークに減少している。 (もちろん、それでも企業数はバブル前より多いが) まあ、企業数の減少率は年率1~2%程度だから、倒産が減りつつあるのは事実じゃない?
法人税を上げれば必然的に国需が上がる
397 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/17(月) 21:49:10
>>395 「企業」数じゃなく「起業」数。
倒産する企業は大体「起業」して数年の小さな会社がほとんど。
大企業のセンセーショナルな設備投資よりも 小さな子供の買うお菓子や お年寄りが旅行を楽しむことや 若者が遊びまわることの ほうがはるかに大きなお金が動くのだよ。
設備投資が噴水だとすると 一般家庭のお金は天空の雨だ そして国需は森だ
そして企業数は新たな木の本数
401 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/17(月) 22:01:52
もっと拡がれ所得格差! 物価は貧乏人に合わせて下がる。 金持ちはもっと得をする。 増税も貧乏人に気遣うから金持ちには影響なし。 金持ちはさらに富み、貧乏人はさらに困窮する。 どちらも複利的に進んでいく。 皆頑張ろう。
>>397 ごめん、起業数がなかったから、企業数をベースに書いた。
>>399 そのあたりのイメージを、うまく数字で表現できるといいね。
403 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/17(月) 22:29:01
>>402 中小企業庁の白書にグラフがある。ググレばすぐ見れるよ。
つうか、ニケーイあたりをみてると 「この国の人間は餓死寸前でも 会社に行ってタイムカードを押す」 的楽天思想があるような・・・ 社会システム・経済システムが 自分に不利益しかもたらさないと感じたら 人間は平気でルールを破るよ そしてそのシステムを破壊しようとする それが極限までいけばテロリズムだろうね 個人的には純日本産テログループの復活は 間近とみている。
406 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/17(月) 22:43:03
衣食足りて 現実を知る
所得格差が広がって行き着く先は10本の指で数えられる資本家と その他大勢の貧乏人の国 10本に入れるならいいけどねw それを段階ふまずに実現しようとしたのがヒトラーのファイズム
ファイズム
>>407 >国家社会主義労働者党
字が読めるかね君は?
ファシズムね ヒトラーは民主主義で選ばれた大統領ね ヒトラーは共産主義を目の敵にしてて、ロシアに戦争を仕掛けた アメリカは資本主義だから味方すると思ったけど、見方しなかった 資本主義の行き着く先は2極化が進んで選ばれた数人の 支配者、運営者、労働者にわかれるだろうと考えた 頂点に立つのは当然我々アーリア人になることはわかりきってることだと そして底辺の低賃金労働者はユダヤ人だと 日本人は中間層になるだろうと考えたから同盟した 強制収容所というのはもともと衣食のみを与えて働かせるための労働場の目的で作ったもの
411 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/18(火) 12:57:44
同情するなら金をクレ!
412 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/18(火) 13:02:32
少子化が叫ばれる中、ニートが増えているそうです。
ニートは仕事しない(生産活動に寄与しない)のだから、ニートの増加は
日本経済に打撃を与えるはず。しかし、そうはなっていない。
ひとりっ子が二代続いた場合
◆ひとりっ子同士が結婚すれば、「夫の親」「夫の祖父A」「夫の祖父B」
「妻の親」「妻の祖父C」「妻の祖父D」の6家計から相続する可能性がある。
◆預貯金・不動産あわせて1家計あたり5000万円あるとすれば、最大3億円相当
を相続することがあり得る。
◆3億円あれば別に働く必要はない。
【少子化】ニートでも余裕で生きていける理由
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1128789255/
413 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/19(水) 10:20:07
そうやって日本人が駄目になっていくんですね・・・・・。
414 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/19(水) 12:05:40
,,,,,,,,,,,, ∧_∧ ミ,,,,,,,,;;,;;,ミ ( ´∀`) <世界最高の経済水準 ( `_>´) <領土世界一 ( ) ( | ) | | | | | | (__)_) (__)_) ∧∧ ヾ / 中\ □ ( `ハ´) <古代からアジアに君臨 ( ・Ω・ ) <トルコ料理は世界屈指 ( ))) ) ( ) | | | | | | (__)_) (__)_) __ │ | _☆☆☆_ ∧_∧ ( ´_⊃`) <世界のリーダー <丶`Д´> <有史以来属国ニダ・・・ん? ( ∞ ) ( ) | | | | | | (__)_) 〈_フ__フ
416 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/19(水) 16:59:17
アドルフヒトラー 「日本もまたアーリア文化の恩恵により現在の経済的地位と軍事力を獲得しているのであり、 仮にいまアーリア民族が消滅した場合、なおしばらくは日本のみで発展することありうるが しかしやがてその輝きは失われ、かつての眠りの中に入ってゆくであろう。」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051019-00000024-san-pol ★駆け込み退職相次ぐ 互助会「ヤミ退職金」廃止見越し 大東など4市
大阪府市町村職員互助会が、「ヤミ退職金」と指摘された
退会給付金の見直しを進める中、
一部の市で廃止を見越した“駆け込み”とみられる退職者が続出
大東や守口など四市では九月だけで計約七十人が退職
「まだ給付金廃止が正式に決まったわけではないが、
見直しの動きが具体的になった七月ごろから、
廃止時期や方法などについて職員間では気になる問題になっていたようだ。
中には『退職すると給付金がいくらになるか計算してほしい』との問い合わせもある」
昨年度末に退職したある職員のケースでは、
通常の退職金(二千万円−三千万円)に加え、
互助会からの退会給付金など計約九百六十万円の給付があった。
個人が支払った掛け金総額は約二百万円で、掛け金の五倍にあたる。
418 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/21(金) 15:01:16
弱者切捨て型社会
419 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/21(金) 16:15:51
420 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/21(金) 16:39:59
421 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/21(金) 19:18:47
二ートみたいに働かないで飯くえるほうが せっせと働くサラリーマンより豊かだ。 おれも40にして早期リタイアーだけど 外資にいたら儲けた分は還元してくれるよ だからおれも今はニートみたいなもん。 そりゃ働くより働かんほうがいいで。
422 :
多言一言 :2005/10/21(金) 19:35:50
今日の報道の内容では 与野党は公務員人件費削減を全く遣る気は無い。遣る ふり・ポーズだけだ。矢張り破産を迎えるしかないな!!
423 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/21(金) 19:58:08
公務員はいいもんだぞ、たのしいぞ 税金はいいぞ、とるのは楽しいぞ みな公務員になろう。夢もないけど、仕事もないけど 税金はあるぞ
424 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/21(金) 20:46:15
>>419 また違う問題が出そうだな。
それを実行すると
友達と話題が合わない、とかね。
公務員全然楽じゃない。住民からは税金払ってるからやって当然って顔されるし 予算削減されまくってるのに法律は増えるから仕事は増えるし 国立大出身の上級職の連中はろくに仕事もできない癖に出世するし
427 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/21(金) 21:38:47
公務員は大楽勝にしか見えないのは片山さつきの態度見てれば一目瞭然だ。 天下りやり放題。豪華福利厚生施設、給与下げずに税金上げる。 公務員は軽蔑するけどそんなに特典あるなら親族に一人くらい公務員いたほうがいいな。
428 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/21(金) 23:09:49
そだね 公務員さえいなければいい国なんだが
429 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/22(土) 03:14:39
またルサンチマンが始まった
430 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/22(土) 03:17:58
あれだな、経済板も昼間はナショナリスト、夜はリベラリストが強い傾向だ。
431 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/22(土) 04:03:40
革命は破壊であり 革命で世の中がよりよくなる保証なんか全く無い 破壊よりも建設的な改革を勧める事が大事
432 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/22(土) 06:10:16
433 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/22(土) 06:28:30
鳥取県かどこかの小役人、客はほっとけば増長する民だから教育しろ とか、出向先の企業にメール送って、通知されて処分受けたみたい かくの如く、小役人でさえ民をなめているのに、高級官僚においておや
434 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/22(土) 06:30:42
435 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/22(土) 09:32:16
>419 なんでそんな無理に頭ひねるんだろうねw バブル期並みの就職環境を用意する! これで少なくとも7.8割は解消されるはずだ。 人並み(年収300万程度、労働基準法遵守)の職場を増やして、 職業訓練の条件から失業給付受給者の条件を外して、 訓練中の衣食住を最低限保証すればある程度へるんじゃないか?。 よく、教育も職業訓練もと言うが、教育や訓練が就職に繋がる確信が持てなきゃ 有料のところにはそりゃいかないだろう・・・。 無料のやつは失業給付が条件だし、 訓練が無料なだけでテキスト代や交通費生活は自費だ。 フリーター何かが利用しようとしても、失業給付受けるか金貯めて仕事やめるわけで それで決まらなきゃまたバイト、バイトも歳とりゃ見つかりにくいし条件のいい所は すでに人が居着いて回転してないw
436 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/22(土) 09:34:02
この国はもぅどうしようもありません。 何もせんほうが健康的じゃ。
437 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/22(土) 09:34:41
行楽に行きましょう。
古谷哲夫観ろよ 昭和38年生まれの42歳で、月収20万だよ。
439 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/22(土) 13:39:55
>>435 無理に頭をひねってるのではなく、意図的にプロパガンダをやっとるんだろう。
失業を政治経済問題ではなく、個人責任にできる。
それと、若者が悪く教育が必要みたいにすれば、
いろいろ教育改悪みたいなものもできるかもしれないし。
440 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/22(土) 14:08:04
公立校はゆとり教育でいいよ。 やる気のある生徒は私立の進学校に行けばいい。
まずは親自身の教育だ。
443 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/23(日) 06:26:19
神奈川県の有権者の皆様、今日は投票日です。 そうだ選挙に行こう! 【参院】牧山弘恵たん萌えぇ〜(;´Д`)【補選】 参院神奈川補選 10月6日告示、10月23日執行
>442 ちょっと・・・2002年で通学、配偶者を除く無業者213万人ってw
445 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/23(日) 08:16:40
政府、企業共に人余りな状態なら対策なんて必要ないじゃろ ほ ん と う に 人 余 り な ら な
446 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/23(日) 11:35:15
>>442 産業の空洞化を止めなければ輸入が増えるだけだよ。
靖国のおかげで空洞化が止まるを通り越して国内回帰をはじめてる。
448 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/23(日) 20:59:03
いや,靖国のせいじゃ無いね,国内回帰は. やはり国内で作った方が効率が良いものが意外と多いと気がついただけだよ. だから,安さ第一のものは引き続き中国で生産されるだろうな. 服飾類はその代表だな.それから玩具類. それに,携帯オーディオなんかの,あまり高品質を要求されない分野.
日本じゃないと生産できない物はごく少数 さらに工場を作ってもぜんぜん人が来ない罠
450 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/23(日) 22:07:17
公務員はいいもんだぞ、たのしいぞ 特殊法人もいいもんだぞ、たのしいぞ 貧乏人は税金はらえよ。広く薄くとって、少数がどっと使う。 公社化してもいいぞ、看板かえるだけだ。看板屋からはキックバックもらえるし。 たのしいな
451 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/24(月) 00:40:19
国外に出て行った頃と今の人件費比べたら6掛け〜半額以下だからな・・・。 昔から今の人件費で人が雇えてたら中国に出て行く所も少なかっただろうに。 昔から靖国で揉めてて今の人件費なら中国に行く企業なんて極一部だったろうに
452 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/24(月) 02:12:29
基礎学力の低下は高度成長時代からはじまっているな・・・ そして、ゆとり教育でトドメ! しかし、昨今の就職難で、 むしろ学の無い奴にはマトモな仕事なんて無いという事も認知されはじめている。勉学へ傾倒する芽はある。 だが、マスコミがアカンな。所詮不労所得でしかない株だのといったギャンブルを推奨し、 働く事よりもマネーゲームに人を駆り立てる雰囲気作りに必死だ。 勢い、勉学よりパチンコ&パチスロで一発Getみたいな妄想に支配されている奴らもまだまだ多い。 ホリエモンみたいな詐欺師が跋扈するのも、その表れ。 これから知的産業以外では国際社会の中で存在感を示す事は難しい。 そうした事をもっとマスコミが取り上げればよいのだが・・・
株について取り上げてるのはマスコミじゃなくて政府の政策ですよ
454 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/24(月) 11:31:10
>>449 日本じゃないと生産できないものはそう多くは無いが、
日本で作った方が良いものは結構多いぞ。
余所いくと管理コストとかでかえって高くついたりしてな。
例えば全部近場でまかなえれば、
一個一個のコストは高くても、それをまとめる部分のコストは低くなる。
例えば技術流出を防ごうと思ったら、分散発注になって滅茶苦茶繁雑になったりとか。
そういう見えにくい部分のコストも判ってきたから、国内回帰が出てるんじゃないかと。
455 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/24(月) 15:02:47
>>452 それでも、就職先が少ないのが問題なんだけどね。
高度経済成長やバブル期なら、今就職できない若者達も職は多くあっただろう。
学も大事だが、その後働く場所がないのが現状。
>>442 を見ればいかに働く気があっても職場がない者が多いかがわかる。
ゆとり教育も、教育内容が昔とどう違うかよく分析しないと、的外れな批判になりかねない。
どうもマスコミなどは、政府などの意向で階級社会化を勧めたがってる一方で
ゆとり教育も批判させたがっているように感じる。
矛盾するように見えるが、ゆとり教育批判を利用して何かをやりたがってるのかも。
>419の10以外当てはまる俺ニート
457 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/24(月) 16:39:31
にーとよまちへいでよかくめいのときはきたれり かねもちかねかしばいこくどわるいやつらはたくさんいるぞ いまこそおまえたちのでばんだ
458 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/24(月) 16:44:58
>>455 昔は封筒の宛名書きとか靴磨きとかクズ鉄拾いとか住み込みの女中とか
色んな仕事があったからねえ。
いい時代だったねえ。
459 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/24(月) 19:03:45
こんなに景気がいいのに なんで負け組になるのかわけわからない。 今の世の中じゃちょっと努力すりゃ大金稼げるはずなのに なんでやらずにブーブー言ってるわけ? 負け組どもは
>>459 自分が稼げないのを他人(日銀や政治)のせいにする馬鹿どもだからね。
負け組になるのは必然だろう。
未来を見る目がない人間が金が稼げるってなに?休みなく肉体労働でもしてるの? そりゃ稼げるわwあはははは
462 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 11:18:08
463 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 11:40:26
今まで政府利権で美味しい思いをしていた連中が、 構造改革でその利権を剥奪されるのをおそれているだけ。 ただでさえ官僚社会主義経済構造なのに、 少し自由化するだけで、やれアメリカ型弱肉強食経済になるとか 2極化するとか騒いでるだけだよ。
464 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 14:01:22
えっ日本は世界5位の貧困国? 「貧困率」が示すものってなに 日本は世界で5番目に「貧困」だった!!――こんな驚くべき調査結果があるのを知っているだろうか。 政府・日銀は「景気の踊り場脱却」を宣言し、内閣府も景気拡張期間が戦後3位タイを記録と発表。GDP(国内総生産)は500兆円以上で世界上位の日本が、よりによって世界で5番目の「貧困国」――。 さすがに、おいおいホントかよ、とツッコミたくなるが、しかしこれは数字に基づいたれっきとした事実なのだ。 今年2月、OECD(経済協力開発機構)が加盟国の貧困状況について比較調査した報告書に「貧困率」というデータがある。 貧困率とは、国民の平均所得の半分以下しか所得のない人を「貧困者」とし、国民全体の何%になるかを示すデータなのだが、 これによると日本の貧困率はメキシコ(20・3%)、米国(17・1%)、トルコ(15・9%)、アイルランド(15・4%)に次いで世界で5番目の15・3%。中進国のメキシコ、トルコをのぞけば、先進国で3番目の高貧困率国ってことになるという。 もっとも、貧困率の高さ=貧しい国というわけではない。このデータが示しているのは所得格差、つまり貧富の格差が広がっているということで、大企業やIT・金融関係でとんでもない年収を稼ぐ人がいる一方、 年収200〜300万円程度の人も6、7人にひとりは必ずいるってことなのだ。実際、15.3%というのは約10年前の2倍近い数字で、それと比較すれば現在の日本(もちろん米国も)がいかに“いびつ”な国になっているかがよく分かるだろう。 実は日本も、98年に経済企画庁(現内閣府)が発表したレポート「日本の所得格差」では、80年代半ばの日本の貧困率は世界でも平等度が高い北欧並みと分析され、国際的にも「平等な国」だったというのである。それから10余年――。 だとすると、小泉改革や、その成果だという景気回復はいったい誰のためのものだったのか。「一億総中流」という言葉が死語になる日もそう遠くないかもしれない。 (伊藤英明) r25.jp/index.php/m/WB/a/WB000100/ tpl/rxr05_11/bkn/20051006/id/200510060105 - 64k -
465 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 14:46:02
年収が低くても資産家はいる。 特に年寄りとかな。 貧困率は全く当てにならないデータだよ。
466 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 14:46:49
467 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 14:48:41
>>465 少なくとも今の日本の目安になる。現役人数の方がはるかに多いから。
そして労働者の所得格差が開いてるのは否定出来ない事実。
468 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 14:51:30
469 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 14:52:23
470 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 14:53:51
>世界で5番目の15・3%。中進国のメキシコ、トルコをのぞけば、先進国で3番目の高貧困率国ってことになるという。 に書いてあるじゃん。
471 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 14:55:57
>>469 働き盛りの世代は含まれてないね。現役世代は大変だ。
>世代間における偏在が本当の姿なのです。
これには同意。
472 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 14:59:14
473 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:00:23
5位 アイルランド 44,888
474 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:03:38
>>472 富の偏在を話してるんじゃん。
総生産(GDP)例にだして何が言いたいの?
475 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:07:01
>>472 >もっとも、貧困率の高さ=貧しい国というわけではない。このデータが示しているのは所得格差、
つまり貧富の格差が広がっているということで、大企業やIT・金融関係でとんでもない年収を稼ぐ人がいる一方、
年収200〜300万円程度の人も6、7人にひとりは必ずいるってことなのだ。
実際、15.3%というのは約10年前の2倍近い数字で、それと比較すれば現在の日本
(もちろん米国も)がいかに“いびつ”な国になっているかがよく分かるだろう。
476 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:09:28
パートとかは税金を払いたくないからわざと年収100万以下とかにしてるからな。 こんな資料で貧困とか言っても全く説得力なし!
477 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:12:03
>>476 配偶者控除も打ち切りだよ。ミクロな人達引用してもあまり数字に影響でるとは思わないけど。
後、独身でパートだけで生きていける人はそういないと思われ。
478 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:12:50
479 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:15:47
こずかい稼ぎでレジのパートとかで稼いでるのも貧困層にするのか? 親の資産も年収も少ない資料でも作ったほうがいいと思われ。 それと好きでニートやフリーターやってるのもはぶいてな。
480 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:18:27
481 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:23:13
>>479 経済苦でパートに出る人達増えてるのに。本当の金持ちはパートにも出ないだろうけどね。
>親の資産も年収も少ない資料でも作ったほうがいいと思われ。
貯蓄率は低下してるらしい。逆に金持ちの貯蓄率は増えてそうだけどね。
www.marubeni.co.jp/research/2_pl_ec/050830enomoto/ - 19k -
>それと好きでニートやフリーターやってるのもはぶいてな。
好きでやってる人の方が少ないだろう。
景気良い時代にニートはいなかったし、
バブル時代と違ってフリーターやりたくもないのにやってる人達が殆ど。
482 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:24:06
つうかおまいら諸手を挙げて改革を支持したじゃん。 小泉は就任当初から頑張った人に報いる社会にするって言ってるし、 有識者の多くはそうなる事をちゃんと警告したはずだな。 もっとも上が伸びるんじゃ無しに中間層以下が急速に貧しくなってる罠。 つまり一億総貧乏時代の到来だよ。 金持ちに成りたかったら売国してユ○○資本や鮮人資本の後ろ盾を得て マスゴミでインチキ吹聴するか、株や企業転がしてあぶく銭掴みなさいってこった。 同胞がそれで首を吊っても平然としてなさいってこった。 これだけ圧倒的支持を与えといて今更文句は言うなってこったな。 因みに貧困層の増加率は米に次ぐ勢いだそうだ。 まあ一億総貧乏になりゃ周りも皆そうだから気にならないよ。 ただし支配層が鮮人と言うおまけが付いてるがな〜。 昔のような一億総中流が良ければ共産党か新党にでも投票しなさいってこった。 繰り返すようだが支持したんだから文句は言うなと。 改革の向うにばら色の未来なんてある訳ねえんだから。 それで得するのは1割にも満たない支配層だけ。 階級分化だけじゃ無くって、階級固定化社会の始まりでもある事を男忘れなく。 これまでのように勉強でがんばって良い大学、良い企業に入ればある程度の 生活が出来たのは過去の話し。 ご愁傷様〜w
483 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:26:43
>>481 老人は健康の為に仕事してるよ。
団塊だって定年過ぎても働きたいと言ってるだろ。
昔のほうがニートは多かったんだよ。
484 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:26:57
>>482 少なくとも俺は支持してないからな。売国奴政権には投票しません。
485 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:28:25
486 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:28:56
487 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:30:05
>>483 あの〜 ニートはどんどん増加してることは定説ですが。
貯蓄崩してるのは現役世代と予想する。
後今の老人と未来の老人を一緒にしないようにね。
まあ老人も色々いるわけですが。
488 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:30:52
俺は(28才)、貯金が2300万あって 月給が42万円だから 貧困層ではないよな
489 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:32:42
その収入と貯金じゃ未来は不安だね。サラリーマンでしょ?
491 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:36:03
この4年間で誰が損をして誰が得をしたのか考えりゃ誰の為の改革か分る罠。 経済(名目GDP)、税収、株価、学力ともに就任前より悪くなってるんだからな。 赤字国債発行額も歴代最高なんじゃ? 小泉・ケケ中の正体や目的なんてその手のサイトや本で言い尽くされてる感も あって今更なんだが一応触れておく。 その一 郵政民営化の恐ろしい落とし穴 中丸薫 > 郵政民営化で一番大切なことは、日本国民にとっての最後の虎の子である郵貯と簡保の35 >0兆円を、ハゲタカファンドに奪い去られてしまわないように、しっかりと歯止めをかけることです。 >今の法律のままだとザル法で、それができてしまうのです。 > 竹中大臣はとてもうまくカモフラージュして、郵政民営化法案をすっと読んだだけでは、何か >歯止めがあるのかなと思ってしまいますが、歯止めはかかっていません。郵政民営化に反対し >た自民党の議員も、「歯止めをかける条文をつくりましょうよ」といったのですが、小泉さんと竹 >中大臣はそれをわざと無視して、「そんなこと後でもいい」といって、それをしないままいきなり解 >散して、「郵政民営化賛成か反対か」ということで衆議院選挙をした混乱の結果が、これなので >す。
広田照幸 ピラミッドの上下の格差が拡がったとして、圧倒的大多数の人は「下」に入るじゃない。 ところが、実際に階層化を進めるような政策を高唱している人というのは、 文化資本や経済資本に恵まれている人たちなわけですよ。 政策を作る担当者、メディアで発言する人たち。 階層差拡大のメカニズムが働いてもそれなりにうまく生き残っていける人たちが、 階層化の政策を高唱している。そういう人たちの議論にうっかり乗っちゃって、 「自由にやれて、活力あっていいじゃん」とか言っているうちに、 いつのまにか多くの人たちにはろくなチャンスがなくなっている、 ということになりかねない。現実は、そっちに向かっていますよ。
493 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:36:43
持ち家があって年収240万円もあれば十分だろ。 ほとんど一人っ子だから結婚しても両親のどちらかの家を持てる。 共働きすれば夫婦で年収480万円だしな。 生きていくには十分だよ。
494 :
488 :2005/10/28(金) 15:37:44
職業は建設現場の現場監督ですよ
495 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:38:24
アメリカの年金基金も日本の株に投資している。
郵政民営化反対派にとっては自国の金を他国で運用するのは売国行為なのか?
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050824mh08.htm 株最高値連日更新 欧米投資家が原動力
クレディ・スイス 日本株の割合、最高に
23日の東京株式市場は、景気回復への期待感を背景に、日経平均株価(225種)は一時、
2001年7月以来、約4年1か月ぶりに1万2600円台を回復した。終値も、
前日比20円42銭高の1万2472円93銭、東証株価指数(TOPIX)も2・18ポイント
高い1272・00と、いずれも今年の最高値を更新した。欧米の年金基金など海外の機関投資家が、
日本株投資を加速させたのが株価上昇の原動力だ。ただ、投資を呼び込んできた日本株の割安感が、
このところの上昇で解消されつつあり、「一段の株高は難しい」との観測も出始めている。
欧州大手金融グループのクレディ・スイス・ファースト・ボストンは、政府・日本銀行が9日に
景気の踊り場から脱却を宣言したことを受け、世界的な運用戦略を見直し、欧州向け投資を減らす一方、
日本株の投資割合を過去最高の水準に引き上げた。企業や公的機関の従業員から預かった巨額の積立金
を長期運用する米系の年金基金や、多数の投資家の資金を集約して運用する欧州の投資信託、
短期間に売買を繰り返して高い運用益を狙うヘッジファンドも、積極的に投資している。
496 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:39:07
リストラの可能性も忘れちゃ駄目だよ。明日は我が身かもしれないじゃん。
497 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:40:24
498 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:40:58
リストラはほぼ終了した。 今後は人出不足になるよ。
499 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:43:06
その2 小泉政権の背後からの支配 中丸薫 > 今現在、竹中さんを操っている人物は、ブッシュ政権第一期の経済諮問委員会委員長をして >いたグレン・ハバードで、現在はコロンビア大学ビジネススクールの学長をしています。この人 >物が竹中さんを背後から支配して、郵政民営化のほうにもっていく。 > 彼は、今後グリーンスパンの後を継いで、FRB議長のポジションにつきたいのです。そのた >めには、どうしても郵政を民営化して、350兆円をアメリカに持ち出すことが至上命令になって >いるのです。だから、小泉さんは狂ったようになって、このことに邁進しているのです。 > そのグレンハバードさんの背後には、元FRB議長のポール・ボルカー、その背後にはデビッ >ド・ロックフェラーが控えている。 > 小泉さんは、自分は郵政民営化をずっと昔から主張していたというけれども、そうではないの >です。この件に関しては、2002年9月12日に、彼はブッシュ大統領とニューヨークで会ってい >ます。そのときに、「不良債権を早く処理しろ」とか、「郵政民営化をして、アメリカにとって一番お >いしい部分の350兆円を早く出しなさい」という密約をしたために、帰ってきてすぐに、柳澤伯夫 >金融大臣を更迭して、竹中経済財政政策担当大臣の兼務としました。 > この辺のところは全く隠されたまま、9・11選挙が行なわれてしまったということです とにかく貧乏が嫌なら有権者はもう少し賢くなりなさいってこったな。 靖国参拝するから愛国者だろうと思ったら大間違い。 日中離反こそ最大の国益になる米の言う通りやってるだけなんだからさ。 就任前は熱心じゃ無かったらしいじゃん。 売国をカムフラージュする為と遺族会200万票と米の要請と言う三つの要因で参拝してるに過ぎないよ。 第一、あんなもんで愛国心が育ったり富国強兵に繋がる訳ないし。 肝腎の教育では米が言うがままにゆとり教育導入してる。 米では既に失敗に終わって80年代日本の教育現場を視察してそうしてるのに。
500 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:44:36
ユダヤの陰謀論はウザイから消えてくれないか?
501 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:45:18
一部の建設現場は人手不足かもしれないね。だけど需要あっての建設業でしょ? みんなの懐が回復しないといつまたリストラが始まるか分からないよ?
502 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:47:30
>>497 大手に勤めてるから大丈夫、まあ今の現場が終わるまで(後3年)は夜勤ってのがツライが
こう言うのはなんだけど、下請けの中小の監督達は悲惨だけど
最近の傾向として元請の大手はどんどん利益幅が大きくなって、下請けの中小はまったく儲からなくなってる
赤字覚悟でやる中小が多すぎるから、元請は黙って請金の3割近く抜ける
503 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:47:36
その三 外資の狙い 中丸薫 > 外資の問題は、とても根が深いと思うのです。 > 最初、長銀をつぶして新生銀行をつくりました。その次に、日債銀をつぶしてあおぞら銀行を >つくりました。要するに、政府系銀行を2つつぶして、不良債権があるからといって政府のお金 >を入れることで、一時国有化する形をとる。そして、本当にぐしゃぐしゃで複雑な権利関係をきれ >いに洗濯させた後で、ハゲタカ外資はとても安い形で払い下げを受けたわけです。 > 例えばリップルウッドの代表者のクリストファー・フラワーズとティモシー・コリンズは、去年、1 >100億円ずつ儲けました。日本の中小企業では、自殺する人もいっぱい出ていますが、日本の >国税庁はその2人に対して、普通は40%かかる税金を一銭も取らずに、2人はそのままお金を >持ち出しているのです。 > このように、ハゲタカファンドは日本に来て、不良債権がどこにあるかというのを一生懸命探 >して、公的資金を入れさせ、叩いて叩いて手に入れる。 > そういう人たちは、現在は竹中さんを指南して、日本売りを迫っているわけですが、それだけ >でなく、金融庁、国税庁のマルサ、検察庁の特捜部のそれぞれフロントにいる人たちを、特捜部 >ならCIAとか、金融庁の関係の人はアメリカの理財局とか、それぞれのところに研究に送って、 >不良債権を抱えているような日本企業を獰猛に攻撃して、それを奪い取るやり方を徹底的に訓 >練する。その人たちが竹中平蔵の実働部隊になっているのです。
504 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:49:31
その四 > UFJ銀行を追い込んでいくところを調査しても、ものすごいやり方です。UFJから借りている >企業、ミサワホームなどもどんどんつぷしていく。 > 最終的には、私は、世界的な大企業トヨタも狙われていると思うのです。トヨタの幹部たちは >そういうことを薄々感じているから、デビッド・ロックフェラーの息のかかった政治家がいるような >アメリカの各地域に大きな工場をつくって、対応しています。 > あらゆる日本の大企業といわれるものが、今そういう形でどんどん狙われている。これは、 >日本にとってはとんでもないことなのです。そのへんのところを国民はよくわかっていないで、外 >資が来ても構わないといっている間に、銀行の名前もどんどん変わっています。 > 今、「りそな」も危ないのです。公的資金が2兆円も入っています。どこに売り飛ばされるかわ >かりません。みずほ銀行でさえ危ないでしょう。あれよあれよという間にそうなる。本当はUFJに >しても、いきなりシティ・パンクとか外資に売るはずだったのですが、それではあまりにも見え見 >え過ぎる。東京三菱銀行はシティ・バンクとかの向こうの銀行とかなり深い関係があるので、一 >応そういうところと合併させる形をとりましたが、これからどうなるか、まだわかりません。 > 日本全体が、金融的にはアメリカの全くの属国になってしまっている。もう90%まで押さえら >れてしまっています。 > このような実状は、国民には全く知らされていないでしょう。ただ民営化反対か賛成かだけで、 >あんな劇場みたいな衆議院選挙が行なわれたのです。 > これから国民は大変です。ハゲタカファンドに350兆円近いお金も行くだろうし、増税も実施 >されるでしょう。増税といっても、日本国民のためでなくて、アメリカがやっているイラク戦後処理 >とか、アメリカが抱えている大赤字を穴埋めするために、サラリーマンから搾り取っていく。 > 今の小泉政権では、日本の国民を守っていけないところまで来ています。これから2年間の >うちに、政治家も立ち上がって、きちっとした政治をしない限り、また、国民も正しい情報を知る >ことがない限り、国は破産します。
505 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:50:01
2chでこんな長文コピペして読むやつなんていないよ このスピードで
506 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:51:38
507 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:52:05
>>502 ちょっといびつな構造だね。下請けが可哀想だ。
中小ってもろに不景気の影響受けるからね。
今儲かってる企業もそんな感じなのかもね。
508 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:55:39
純利益1兆円のトヨタ自動車にしてもそう 儲かってるのはトヨタ本体だけで部品なんか提供してる関連企業、下請けは泣いてる というか下請けを泣かせてナンボの世界
509 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:56:09
その五 日本の惨状は闇の世界権力構造の縮図 中丸薫 > マスコミが全部支配されている。これは怖いことです。 > 今、マスコミは3S政策(スポーツ・セックス・スクリーン)で、朝から、松井が何本打って、イチ >ローが何本打ったということばかりです。だから、みんな真実を知らない。日本人はこれで完全 >にやられています。だから、こういう本とか、活字の世界で日本人を目覚めさせる方向に持って >行くことが必要です。 > 今、マスコミは日本の五大権力(政界、財界、マスコミ界、官僚、知識人)の一つに成り下がっ >ています。知識人にも変な人がいっぱいいます。一つのグループを形成していて、ウソだとわか >っていることを、確信犯でいろいろなマスコミに出てしゃべっている。特に政治のことになると、 >ほとんどCIAの息のかかった人でないとしゃべれない体制が、だんだんつくられてきている。 > 民主主義といっても、言論の自由もない。真実を語り合うことは、テレビでも大新聞でもご法 >度です。真実を言う人は怖くて生放送に出せないのです。私もいわれました。朝日新聞とかの >人たちに、ちょっとでもそういう話をすると、目を伏せてしまって発言できない。何のためにジャ >ーナリストになったのかといいたくなる。 > フルフォードさんがおっしゃるように、日本は今完全に闇の権力に支配されている状況です。 >しかし、それは闇の権力のミニチュア版として日本があるということではないでしょうか。 > 9・11で行なわれたような闇の世界権力の自作自演・ねつ造は、実は枚挙にいとまがないの >です。 今時のマスゴミなんぞ信用すんなって事だ罠。 TV新聞なんぞ見なきゃ良い。 そうすりゃ今国を売って稼いでる奴は皆失業だ。 ご丁寧に講演に呼んだりしてる馬鹿は何考えてるんだかw ハマコーやフェルドマンが言うには米の言う事を聞かなきゃ GDPを半分にしてやるとかマスゴミ使って悪魔の国に仕立てるらしいが どうぞ勝手にやって下さいよってなもんだ。 現状とどう違う? 今でもその方向に急速に向かってるじゃん。 これで大増税時代向かえりゃ自然とそうなるよ。 鮮人資本や売国政治家や腐れマスゴミが弱るだけw
510 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 15:58:04
その六 アメリカに巣くう闇の権力に踊らされた日本の歴代首相 中丸薫 > ある時期、橋本龍太郎総理に、ちょっとした二重スパイみたいな人物が、あまりアメリカの言 >いなりにならないで、「時には米国債をちょっと売ってみたい気になる」といった方がいい、という >ようなことをいったと思うのです。 > 私の母校コロンビア大学での講演のときに、橋本さんがそれをちょっと口にしました。「ちょっ >とそういう衝動に駆られるときもあるんだ」といっただけで、彼はアメリカのエスタブリッシュメント >からにらまれて、次の日、日本の株がどんと下がりました。 > 橋本さんは、どちらかというとすごく中国寄りの人だったのです。その進言をした人の行動を >見ていると、本人は自分でちゃんと進言したと思っているのかもしれないけれども、ある意味で >は、橋本さんを失脚させるために橋本さんに近づいて、そういうことをいわせたのかなと、今ふ >っと思えるぐらいです。そのくらいのことをちょっといっただけで、アメリカは橋本さんの足を引っ >張って失脚させた。日本に対しても、アメリカの国債をちょっとでも売ったら、日本人がアメリカに >持っている全部の資産を凍結するとまでおどしたようです。 > そういう中で、どこまで私たち日本人が自立していけるか。例えば、毎年16兆円ぐらい出る >(貿易)黒字をアメリカに渡して、塩漬けになっている米国債は恐らく300兆円以上あります。 > 1985年、日本が多くのドルを稼ぎ出していたとき、プラザ・ホテルでプラザ合意がありました。 >そのときに、アメリカは瀕死の状態で破産寸前だったので、大蔵大臣の竹下登という政治家を >闇の権力に抱き込むと同時に、日本の多額の貿易黒字でアメリカの国債を買いなさいというこ >とをいった。それまでは日本の利子が6%だったから、おじいちゃん、おばあちゃんでもある程 >度お金を預けておけば、老後はその利子で何とかなるという時期だったのです。 > それを、アメリカにドルがより一層集まるように、日本からお金を吸い上げるために、日本の >利子をいきなり0.2%にすることを押しつけてきた。日本はそれを受け入れて、そこからだんだ >んおかしくなっているのです。
511 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 16:00:33
その七 > そして今、竹中(平蔵)さんという人物そのものが、1980年代、ハーバード大学で、いかにし >て日本の大きな銀行をつぶすかという研究会に入っていた人です。シンクタンクでそういうもの >を徹底的に研究してきた人を送り込まれたわけです。彼の背後にはルービン(クリントン政権財 >務長官)とか、アメリカの現役あるいは前の経済官僚たちが3人ぐらいついて、陰からいろいろ >と操って、アメリカの思うとおりにやらせている。小泉さんは、自分は経済のことは全然わからな >いから、そういう人に丸投げした。これが現在の姿です。 > 今、アメリカの闇の権力は、日本の技術力のすごく高い会社を狙っています。だから、株と株 >を交換するみたいなことまで小泉さんは約束させられた。これは本当は2006年施行予定だっ >たのを、ちょっとひどいからと、1年延ばしています。もしあれが発効したら、日本のすばらしい >技術を持った会社、例えば日立などをどんどん買い取られていってしまう。そういう局面まで来 >ています。 > 経済のことが本当にわからないのか、確信犯なのかよくわからないけれども、小泉さんはい >ろんなことをブッシュにどんどん約束させられてきているということは、やはり重大なことだと思う >のです。 > 小泉さんが一番やりたいことは、350兆円ぐらいある郵貯・簡保をアメリカに売り飛ばすこと >です。それを約束しているのです。マスコミはそれについてはほとんどいっていない。地方の郵 >便局がどうとかこうとかいっているけれども、それが一番の狙いで、それを約束させられている >から、あんなに強引に郵政民営化法案を通したがっている。ブッシュが来て、「郵貯・簡保、大丈 >夫だろうね」といわれた。あれが一番おいしいお金で、それだけまとまったものがアメリカは欲し >いわけです。 > これをやられたら、日本は本当にボロボロになっていきます。そこをマスコミも全然いってい >ません。
>>507 どこの業界にしても、元受は下請け叩いてナンボの世界ですよ。
ITだってデジタルドカタ連中からいかに搾取するかが勝負の分かれ目だし、
放送業界だってキー局連中が考えているのは製作会社を絞る方法とバックマージン。
俺もメシ食わないといけないから、心を鬼にして下請け叩いてるよ。
気が弱い奴は向かないだろうな…
513 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 16:02:44
その八 > アメリカは、日本の銀行を大体きれいにつぶしました。とんでもない状態です。国民は何もい >わない。マスコミもそのとき、きちっと伝えない。長銀をつぶして、後で見ると、新生銀行の役員 >の名前には、ロックフェラーから、ボルカー(前FRB議長)から、闇の権力のフロントマンたちが >みんな入っているのです。これは本当にひどい話です。 > 同じようなことをずっとしていこうというので、今の竹中さんが入ってきた。地方の銀行までみ >んな政府のお金をどんどん入れています。ということは、そういうものまで海外に売り飛ばして >いく。今や青い目だけではありません。黒い目の外国人も、台湾とかいろんなところから来て狙 >っています。 > 世界の仕組みは、フリーメーソンとかいろんな言葉があるけれども、今はそういうものではな >くて、アメリカの外交問題評議会とか、ビルダーバーグとか、日本もいれなければいけないとい >うので日米欧三極委員会が、陰に隠れた世界権力構造を牛耳る人から操られて、そこからの >指令で動いている。だから、日本国内でも、五大権力の中にそういう人たちがみんな入っている >のです。マスコミを押さえて、政界を押さえて、いろいろなことをしているので、もう何をいっても >無理じゃないのというような諦めがある。 > 橋本さんの一例でもわかるように、ちょっとそんなことをいわされて、権力から引きずりおろさ >れてしまったという例を彼らは見ていますから、ほとんどの政治家はアメリカの方を向いて、 >怖々とやっています。新聞や何かは、そういうリサーチもしないし、国民もいわれるままになって >いる。 > アメリカは、基軸通貨のドルを守るために、戦争をし続けなければならない。まさに戦争中毒 >の国になってしまっているわけです。戦争が終わることになると、ドルを発行できない大きな秘 >密があるみたいです。今のままだと、ドルの破産もすぐ目の前という感じです。
514 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 16:11:24
その九 連邦準備制度理事会(FRB)を支配する闇の世界権力 中丸薫 > アメリカが闇の世界権力=国際金融財閥の傀儡(かいらい)に過ぎないことを示す端的な証 >拠があります。それが連邦準備制度理事会(FRB)です。これは常識に反し、れっきとした私有 >銀行です。ロックフェラーのナショナル・シティ・パンクとモルガンのファースト・ナショナル・バンク >がその所有者です。この2つの銀行の株主であるロスチャイルド家、クーン・ロープ商会、ウォー >バーグ商会、ロックフェラー一族、モルガン財閥がFRBの真の支配者なのです。 > 連邦準備制度理事会(FRB)が闇の世界権力のものである以上、アメリカには紙幣を発行す >る自由がありません。日銀を含めて、世界各国の中央銀行も同様にみな支配されています。 > 日銀はFRBの日本支店とまでいわれています。あるいは日銀ロスチャイルドとも揶揄される >ように、株の20%はすでにロスチャイルドが持っていて、日銀の民営化を狙ってさらに31%増 >やそうとしています。バブル崩壊で数兆円がロスチャイルドに渡りました。日本の有力な政治家 >はそのおこぼれとして大金をポケットに入れているのです! > ブッシュ家は闇の世界権力のトップ、ロスチャイルド家に続くロックフェラー家、モルガン家、 >ハリマン家のハリマンに仕える家柄で、第3階層に属しています。現大統領の父であるパパ・ブ >ッシュはCIAの麻薬ビジネス、祖父のプレスコット・ブッシュは、ヒトラーに送金する仕事に関わっ >ていました。歴史の裏側は全く醜悪かつ奇っ怪ですが、本当のことを忌避せずしっかりと知るこ >とから始めなければなりません。 > ケネディは1963年6月4日、FRBに真っ向から対抗する行政命令を発令。財務省に銀行証 >券を発行するように命じました。彼は連邦準備制度を廃止し、合衆国憲法に記されているように >財務省に権限を戻そうとしたのです。 > 半年を待たずケネディは暗殺され、このとき発行した総額42億ドルの銀行証券は市場から >回収されました。そして、マスメディアはこのことを一切語らないのです。
515 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 16:15:09
まあ民主党政権になってもこの流れは止まらんだろうね。 ケケ中、木村剛を師と仰いでるくらいだから。 一番良いのは新党なんだが日本のマスゴミは絶対に阻止するだろうね。 だから大半の国民は生活の質を落としなさいってこった。 売国奴奥田が言ってるようにね。 そうじゃ無いとケケ中の思う壺に嵌って国民総サラ金漬けだ。 日本の金融再生の唯一の手でもあるけどねw
516 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 16:15:49
>>512 みんな大変なんだね。景気が良くなればみんな幸せになれるのに。
勝ち組って言葉を使ってないから人間としての良心が残ってる人に思えるのが救いだよ。
日本は技術大国で今まで中小企業が支えてきたのにね。
非道にならないと生きていけない世の中は歪んでるよな。
心を鬼にしてるって自覚があるのは良い事だよ。
自覚なくしたら畜生と同じだからさ。
517 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 16:19:54
下請け叩きなんか今にはじまったことではない。 しかし儲かってる下請けは黙ってるんだよな。
518 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 16:20:42
儲かってる下請けってどこ?
519 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 16:21:56
>>517 下儲け叩きの程度問題なのでは?水やらないと死ぬだろ。
520 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 16:22:56
デフレやねん、つまるところデフレが悪いねん
521 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 16:24:23
>>515 韓国化は進んでるってことですね。第二の韓国誕生も近い。
522 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 16:27:57
523 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 16:34:01
最近欧米のビジネスマンに、将来アジアを引っ張る国はという、 アンケートをとったら、次のような回答があったそうだ。 1位 中国(70%) 2位 韓国(20%) 3位 インド(5%) 4位 日本(3%) あとアジアで有名な企業はという問いには、 1位 サムスン 2位 ハイアール 3位 ソニー 4位 LG電子 5位 ヒュンダイ 6位 トヨタ 日本はもう完全に韓国に抜かれてるね。
524 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 16:41:12
売国奴の子鼠を粛清すれば復活できるはず。
選挙前 今回の総選挙は郵政民営化選挙だとか言ってるけど、自民党が勝っても小泉さんはあと1年ちょっとで辞める。 もし自民が負けたら、彼は直ぐ辞めると言っている。 どっちに転んでも、間もなく消費税率引き上げ議論が表に出てくる。 民営化賛成票の積りで自民に入れた票も、民営化反対の積りで民主に入れた票も消費税率引き上げ賛成票に変身する。 郵政民営化なんてはっきり言ってどうでもいいが、消費税率が引き上げられたら、 それどころじゃない。平均的な家庭で、50〜60万円の増税になる。 1〜2ヶ月分以上の給料がパー。 そもそも何で増税が必要になったかと言えば、何年か前に高額所得者の累進税率をどかっと下げたので、 それで財政赤字が一層酷くなり、その穴埋めの為に必要になったのだ。 言ってみれば、庶民から取り立てて、金持ちに払うようなものだね。 選挙後 もう泣いたり喚いたりしても後の祭w
同類ぽいもんな。
527 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 17:18:32
528 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 17:25:41
529 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 17:46:51
>>528 それなら日本全体(企業も家計も)が不況だよ
530 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 17:50:16
531 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 17:55:55
二極化についての経済学者の見解ってあんま聞かないなぁ。 どいつもこいつもリフレばっかで。
532 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 17:58:25
523 釣れますか?
533 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 18:05:48
>>530 大企業の経常利益はバブル期並みですが?
534 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 18:07:53
>>533 大企業のみ。内部留保(貯金箱)に溜まって波及してませんから。
>>500 陰謀論じゃなくてほぼ事実というか目の前の現実だろ
誤魔化そうとするなよ、豚が
所得格差が広がるってのは0.6%の人の上位者の所得がアップして あとは下にどんどんシフトしていくってこと 0.6%の金持ちじゃない人は確実に所得が減っていくの 今のサラリーマンはフリーターの額に フリーターは無職に
537 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 18:11:36
たかだか数百万で勝ち組気取ってると後で痛い目みるよ
>>536 どんどん消費税を上げて、庶民を苦しめよう!
540 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 18:15:08
541 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 18:16:06
消費税を上げるということはバトルロワイヤルだな 殺すか殺されるかになるよまじで 戦闘機持ってるようなやつが殺しまくってとんずらするんだろうけど
543 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 18:25:26
>>540 余剰金は82兆円です。
これを多いと判断するか?それとも多いと判断するか?
544 :
540 :2005/10/28(金) 18:26:38
545 :
540 :2005/10/28(金) 18:27:34
546 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 18:31:10
>>545 すごいなぁ。期限を設けて全部徴収しちゃえよwww。
そしたらばら撒くよw。
547 :
540 :2005/10/28(金) 18:38:47
82兆円でもかなりの額だけどね。 >全企業の「内部留保」総額は277兆円、従業員1人当りの内部留保額は757万円であるが、 資本金10億円企業の「内部留保」総額は162兆円で、従業員1人当たり内部留保額は2,401万円である。 つまり、法人企業全体のわずか0.2%にすぎない大企業が内部留保増額の58.5%を占有し、 従業員1人当たり内部留保額においては大企業の方が全企業平均の32倍となっている。 こういうことらしいよ。 大企業の社員の平均年収はたしか600〜700万円ぐらいだから 大企業でさえ還元しきってないんだろうね。 富を独占してる経団連のせいでお金が回らないんだよ。
548 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 18:42:55
資金経路は、ほぼ完全に直接金融に移行したからな。 あんま労働者の分配に回す訳にはいかなくなったんだろう。
549 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 19:04:06
額がでかすぎ。社会に還元しない企業は国外に逝ってくれて良いよ。
550 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 19:09:49
勝ち馬に乗ったのに 勝ち組には決して成れない人々orz 勝谷氏いわく佃煮
551 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 19:10:51
>>547 つまり、リフレを目指した有効需要創出が最良ということだな。
552 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 19:23:27
553 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 19:51:05
日本の下請けの韓国もそこそこ儲かってるね。
555 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 20:01:27
企業の総資産、初めて1300兆円を突破・法人統計
リストラの成果や好調な業績を背景に日本企業が投資などにあてるため
負債を再び膨らませ、「攻め」の姿勢に転じつつある傾向が鮮明になって
きた。財務省が6日発表した1―3月期の法人企業統計によると、
全産業合計の長期借入金など固定負債は前年同期比7%増と9年ぶりの
高い伸びに回復し、設備投資の増加などを支えた。利益増で自己資本も拡大、
総資産残高は初めて1300兆円を突破した。
法人企業統計は金融・保険を除く資本金1000万円以上の約2万社を
サンプル調査し、日本企業全体の財務内容を推計している。中小企業も
含めた全産業の貸借対照表を四半期ごとに公表しており「ニッポン株式会社」
の経営状況を把握できる。
1990年代半ば以降、1200兆円台で推移してきた総資産は3月末に
1301兆3000億円に膨らんだ。伸び率は95年9月末の6.5%増以来、
9年半ぶりの高さ。
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1F0601Y+06062005&g=MH&d=20050606
556 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 20:28:50
雇用が回復しないままに、資産インフレに向かう恐怖!
557 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 20:41:44
>>556 でたよ。チンカス
そのせりふが100%嫉妬でしかないことを自覚しろ。
ハズか死ねキチガイ。
資産インフレでおまえが損するわけじゃないから
だまって指でもくわえてろ。
雇用は回復しないだろうね。経団連は死ね!
559 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 20:55:47
>557 何を取り乱している。
560 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 20:59:37
二極化時代の新幸福術 年収1億円でも不幸な人生、 年収100万円でも楽しい人生 てな本でも書いてみるかw
561 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 21:16:01
ここでは、バブルで大損こいた会社とつるむ総会屋(崩れ)の 下っ端最下層者の姿などを見ることができますね。
チーム自民党の最下層が降臨か
564 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 23:09:37
>>560 それ間違いなくベストセラーになる。
さらに最後のミリオンセラーになる可能性大。
565 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 23:16:59
駿河台にある某六大学を卒業後、就職、会社倒産ご浮浪者生活を謳歌している同級生いるな。 28才なのに仙人みたいになってる。
566 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/28(金) 23:54:40
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051028-00000019-jij-bus_all 9月の失業率、4.2%に改善=有効求人倍率は0.97倍
総務省が28日発表した9月の労働力調査によると、完全失業率(季節調整値)は
4.2%で、前月比0.1ポイント改善した。完全失業者数は前年同月比24万人減の285万人。
就業者数は同68万人増の6437万人だった。
また、厚生労働省が同日発表した9月の有効求人倍率(季節調整値)は0.97倍で、
前月比横ばい。雇用の先行指標とされる新規求人数は前年同月比7.8%増だった。
産業別では、建設業が18.0%、医療・福祉が17.7%、情報通信業が15.2%、
飲食店・宿泊業が13.6%それぞれ増加。一方、教育・学習支援業が6.9%減、
製造業が1.5%減とマイナスに転じた。
(時事通信) - 10月28日
567 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/01(火) 17:24:34
>>566 ハローワークに求職登録してる人のみで算出する詐欺統計。
569 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/01(火) 17:35:25
実質失業率は10数%、地方によっては20%を超えているはず。 それで景気回復とは片腹痛い。そこへなおれ<政府責任者
職を探している状態の人が失業者だが、職を求めないニートなどをいれると未就職率はどれくらいになるのか?
>>570 フランスの基準(正社員以外は全て失業者換算)で日本の若年者失業率を計算したら、
「おい、お前これどこの発展途上国だよwwwwwww」くらいのぶっ飛んだ数字になる。
572 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/01(火) 20:54:28
>>571 たしか、40%近いでしょ<フランス基準での日本の若年者失業率。
政府もマスコミも隠蔽しまくっているけどな。
573 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/01(火) 21:28:51
>>569 やつらは残りの80%のための公僕のつもり。
まさに封建社会ですよ。
違法派遣やアルバイトでも就業扱いだもんな 将来も不安定で給与もぎりぎり生活できるレベルなのにね 病気でもしたらニートだよw
575 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/01(火) 21:33:04
生活保護基準を下回っても就業扱いです。 世界一のおもしろ国家です。
不景気の中、失業率だけはいいとなにかととりざたされた名古屋だけど 中身を返せば、就業者全体のうち正社員の占める割合が日本一低い 所得格差が一番ひどい土地なんだろう
577 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/01(火) 21:40:52
>>576 名古屋って言うと曖昧だけど、東海3県(愛知・岐阜・三重)だと凄い数字が出そうだな
まぁ日本中がその方向なんだろうな
東海地方はトヨタ、ホンダほか工場が多いせいか 下請け会社にバイト、派遣、契約社員、外国人労働者が多くいるよ。
580 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/02(水) 01:46:17
>>568 日本の失業率は、調査期間中に少しでも仕事をしたり、
求職活動というものをしないと「失業者」とカウントされないようだからな。
実際の失業率は10%は越えてるだろう。
それから派遣や非正規雇用が広がってる問題も、失業率ではわからない。
とんでもなく貧富の差が広がってる思う。
失業も非正規雇用も政府もマスコミもほとんど問題にしてないのが大問題なのだが、
国民もマスコミなどにいいように、はぐらかされてると思う。
職がないのも、給料や待遇が悪いのも、マクロ経済や規制緩和問題を無視して
個人責任のみになってしまってる。
>>568 調査方法をやや勘違いしてるな。「労働力調査」でググってみ。
582 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/02(水) 01:56:29
>>581 完全失業者と認定されるために必要なこれだが、
>>調査期間中に,仕事を探す活動や事業を始める準備をしていた
(過去の求職活動の結果を待っている場合を含む)
これって具体的に何をすれば準備とみなされるの?
いずれにせよ就職したいが、職がなくて、
就職をあきらめぎみになったやつは失業者に入らないんだなあ。
583 :
多言一言 :2005/11/02(水) 02:26:12
所得較差が広がっているから、高率は超過累進課税が必要である。
584 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/02(水) 02:31:28
あふぉか 所得格差の是正なら低所得者を豊かにすること。 金持ちを潰して是正なんて言葉のレトリック。
>>582 「完全失業率」はあくまで目安の一つなので、他の数字と同じく当然、調査手法による穴はあるよ。
もちろん就業者数や就業率などの数字も同様で、局所的な指標だけ見て「改善」されたと言ってはいけないわけ。
今は行政やマスコミが断片的に「改善」された数字だけ寄せ集めて嘘ばかりついている状態。
>>584 >>583 の真意は知らないが、累進課税の是正は必要だろう?
586 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/02(水) 02:41:16
必要ない。無意味な是正だ。 なぜ貧乏人を豊かにする方向に是正するという建設的な発想ができいのだ? なぜ金持ちを潰すなんて破壊的な発想しかできないんだ? 破壊的なことばかり言うやつに経済政策を論じる資格などない。
あんたは資産家なのかい? どうやったら貧乏人が豊かになれると思う?
588 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/02(水) 02:49:42
貧乏人が豊かになる方法 1努力して自力で金持ちになる。 2そんな努力したくないなら国の生産力向上の恩恵を受ける。
飽きれた。 >1精神論 >2生産性が上がれば上がるほど全体経済の上昇につながらない。 何が底上げだよw 寝る。
590 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/02(水) 03:39:25
貧乏人も資産家も豊かになるためには、 デフレを止めて経済成長させる。 労働法などを強化して労働者の賃金と待遇を守る。 今やってるのは逆のことばかりだからね。
591 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/02(水) 03:46:34
>>582 これって自己申告で「就職雑誌を見たが、いい就職がなかった」
「ネットでバイトを募集してたので応募したが、落ちた」
と言えば、失業者とみなされるのだろうか?
それともハローワークでの求職行動とか、客観的な証拠が必要なのだろうか?
それによってもだいぶ違うと思うが。
592 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/02(水) 04:03:08
朝鮮組織の巨大収入源はパチンコ以外にもう一つある。 それが消費者金融、いわゆる“金貸し業”である。 まずはどれくらい儲かっているのか、規模を引用してみよう。 日本のビリオネア(億万長者)は、在日ばかりです。 武富士の武井さん一人で我等平均的日本人の100万人分の資産があります。 ★在日 ・武井保雄一族 資産総額 9660億円 肩書き「武富士会長」 ・木下恭輔一族 資産総額 6720億円 肩書き「アコム社長」 ・福田良孝 資産総額 6240億円 肩書き「アイフル社長」 ・神内良一 資産総額 3960億円 肩書き「プロミス会長」 (小学館『世界のタブーが解る本』P83より) 在 日 朝 鮮 人 は脱税が可能なだけでなく、違法ビジネスを堂々とやれる特権が あるため金持ちになりやすい。そして金持ちになった 朝 鮮 人 が次に欲しがるものは、 「安定と、貴族的な特権」である。 それを実現するために有り余る資金で政治家を買収し、更なる特権を得るための法律を 次々に制定させている。これが 在 日 資 本 家 による支配構造である。
593 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/02(水) 04:04:20
【現代の大卒家庭の条件】 @親が55歳以上の大卒である事。 A高い社会的地位がある事(弁護士・検事・大企業幹部(部長以上)・高級官僚・大学教授など) B年収は最低でも1200万円前後はある事(但し、世帯主のみの年収である事・夫婦共働きの合算収入は含まない) ★日東専駒辺りの大学卒の40歳前後の親を持つ子供は、「大卒家庭出身者」とは、もはや言わない。 今の40代であれば、もはや大学進学率は高くなっており、社会的地位が伴っていないケースがほとんど。 所謂「窓際族の、しがないサラリーマン」である。 現在の高校生であれば以下にあげるのが「大卒家庭出身者」と言える。 @慶応・早稲田・旧帝大学卒以上の学歴を持つ親 A高い社会的地位がある事(医師・大企業幹部・会計士・高級官僚など) B年収が最低でも1200万円前後はある事。(但し、世帯主のみの年収である事・夫婦共働きの合算収入は含まない) (注)この3つを兼ね備えてなければ、「大卒家庭」とは言わない。
>>590 >労働法などを強化して労働者の賃金と待遇を守る。
実は「成人労働者は家庭に家事・育児労働者を抱え、外での労働に専念する」社会慣習も、労働者の
待遇を守るある種の労働規制の一環だったんだけどね。共働き家庭が完全に標準に
なってごらん、労働市場は慢性的な供給過剰に陥り、大変なことになるよ。
そして今まさに男女共同参画で、労働力の恒常的な供給過剰社会を作ろうとしているんだけどね。
非正規雇用などで賃金の下方硬直性を破壊し、さらにそこに労働力を供給過剰に追い
込む。兵糧攻めで共働きせざるを得なくし、また共同参画の名のもとにそれを社会的に追認する。
本来は労働学者や人権派こそが反対すべきなのに、現状は、タカ派の電波
系家庭論者しか反対していないという無惨な状況だね。
職場での男女同権を実現しつつ、労働者の買い叩きを阻止する・・・いろいろ考えたが、
フェミニズムは専業主夫を増やす運動でも始めた方がよいのではないか?
595 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/02(水) 05:39:47
マズロー
597 :
594 :2005/11/02(水) 06:13:16
>>595 週35時間労働の徹底により、労働者の待遇はそのままに労働市場のパイは増える? でも
一方では「ホワイトカラー・エグゼンプション」とか言い出しているんだよね。
男女共同参画で労働力を供給過剰にし、一方で長時間労働を容認。また非正規雇用も常態化。
正規雇用においては長時間労働の容認で実質的な労働単価買い叩き。むろん、
非正規雇用は初めから買い叩きの細切れ雇用。
それでもみな生活を支えるために就労を求めるので(これまでは専業主婦になっていたような層も)、
ただし見掛けの失業率だけは減少する・・・こういう未来図かな?
(現在でも、有効求人倍率が高い地方でも、雇用の中身は劣化しているという)
最悪、分配率が低下したままに失業率は高止まり、ということも有り得るな。
598 :
594 :2005/11/02(水) 06:17:34
>ただし見掛けの失業率だけは減少する・・・ 正確には就業率と就業者数だけは上昇するかもしれないね。
599 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/02(水) 07:25:15
>>597 労働市場のパイはデフレを止めて、経済成長が伸びれば増える。
デフレのままだとパイ増えない。
基本的にマクロ経済がよくならないと、根本的な解決にはならない。
労働者の待遇は、非正規雇用と長時間労働の容認が大きな問題だろう。
非正規雇用の賃金など雇用条件は正社員より上にしなければならないと
法律で決めれば、非正規雇用は減ると思う。
労働時間を徹底的に守らせ、サービス残業は禁止し、これらを厳格に運用する。
これだけでもだいぶマシになると思うのだが。
なんで経済板なのに
>>600 みたいなバカがいるの?
なんで経済板なのに
>>601 みたいなバカがいるの?
なんで経済板なのに
>>602 みたいなバカがいるの?
604 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/02(水) 11:22:52
いや、
>>599 の後半部分はどうかと思うぞ
マクロ環境の悪化が非正規社員の増加の主要因なのに
下の施策では、企業に負担を押しつけてるだけなわけで
かえって失業者が増えかねない
>>604 限界消費性向が極めて高い貧困層の可処分所得が上がれば
そっくりそのまま消費になると考えられるんだから多くの企業にとっちゃ出した金が戻ってくる事になるだろ。
不当な低賃金じゃないとどうやっても生き残れない産業はむしろ淘汰した方が良い。
まあ乗数効果のタイムラグはあるから急にはできないかもしれんが徐々にやればよろしい。
606 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/02(水) 11:34:12
607 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/02(水) 11:41:16
>>605 > 限界消費性向が極めて高い貧困層の可処分所得が上がれば
> そっくりそのまま消費になると考えられるんだから多くの企業にとっちゃ出した金が戻ってくる事になるだろ。
この仮定は、囚人のジレンマじゃないけども、企業の直接の動機にはならないでしょ。
企業によっては返ってくるとは限らない訳で。低所得者向けのフード産業とか損するしかない。
608 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/02(水) 11:44:34
そんな規制でどうにかするよりも、長期的な雇用がインセンティブになるような 雇用市場を回復させるのが王道。 かつての終身雇用は制度や風習ではなく、当時の企業の合理的行動の帰結であった事という認識が必要
そりゃ企業論理からすればリストラもしたけりゃ人身売買もしたくなるだろ。 マクロ視点なんか持たないんだから。派遣法にしてもサービス残業にしても法からのアプローチなので そんなの知った事じゃねえよ。
610 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/02(水) 11:51:33
で、生き残れない淘汰された産業が増えて 結局、失業が増えてしまう、と
失業率20パーセントまで上がったサッチャー改悪。 経済成長率も落ちた。しかも今はデフレ
>>610 だから今窮してる連中の可処分所得が増えれば売上も伸びるでしょ。
さっきマックがどうのこうの言ってたけど超貧乏人相手に、つまりデフレ相手に
果敢に値下げた結果疲弊しちゃってるじゃん。生活保護以下の職業なんか無くなって良いよ。
(生活保護のほうがよっぽど需要創出できてんじゃん)
614 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/02(水) 13:22:35
>だから今窮してる連中の可処分所得が増えれば売上も伸びるでしょ。 直接の動機にならない一例を挙げただけ。 企業はマクロのメリットでは動かない訳で。 失業の増加の危惧があるのだから、良策とは言えない。 クマの通らない道路でも作ってた方がマシ。
617 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/02(水) 14:04:17
>>616 サッチャリズムを勉強すれば常識w そんなのも知らないで経済板にくるな
619 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/02(水) 18:22:05
【少子化】ニートでも余裕で生きていける理由
少子化が叫ばれる中、ニートが増えているそうです。
ニートは仕事しない(生産活動に寄与しない)のだから、ニートの増加は
日本経済に打撃を与えるはず。しかし、そうはなっていない。
ひとりっ子が二代続いた場合
◆ひとりっ子同士が結婚すれば、「夫の親」「夫の祖父A」「夫の祖父B」
「妻の親」「妻の祖父C」「妻の祖父D」の6家計から相続する可能性がある。
◆預貯金・不動産あわせて1家計あたり5000万円あるとすれば、最大3億円相当
を相続することがあり得る。
◆3億円あれば別に働く必要はない。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1128789255/
620 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/02(水) 19:02:09
621 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/02(水) 19:10:35
>>604 >マクロ環境の悪化が非正規社員の増加の主要因なのに
下の施策では、企業に負担を押しつけてるだけなわけで
かえって失業者が増えかねない
そうそう。だからマクロ経済回復と労働者保護はどっちもしないといけない。
今のままだと、景気回復しても、労働者の待遇だけは悪いままということが予想される。
アメリカのように。
622 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/02(水) 19:18:12
>>568 >>581-582 これは結局どうなの?
失業率の実態はいろいろ言われてるが、
自己申告レベルで失業者となるか、
求職登録してる人のみで算出するか
では大きく違うと思う。
623 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/02(水) 21:01:05
差別があるし、いろいろ意味不明な言い訳も多いけど 経済学的に見て一番公約がまともなのは共産党
イギリスで不況になった時、金融を国有化して法人税を上げて好景気になった成功例として有名なのだが 法人税引き下げ、郵政民営化ってまったく反対のことをしてる とうとうデフレにまでしてしまった
強きを助け、弱きを挫く 権力、権威に諂うのがネットウヨクの仕事
>>594 タカ派の家庭論者は別に電波じゃないぞ
貴様こそイデオロギーに汚染された阿呆な視点で語ってるな
628 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/02(水) 23:18:11
>625 税金があがって景気がよくなるわけがない 何かの勘違い
629 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/02(水) 23:29:00
>>597 無期雇用かつ、週35時間労働の徹底。
これ以外に少子化を防ぐ手立てはない。
630 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/02(水) 23:42:52
631 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 00:34:15
>629 その通りですな。 学問の方法論とは、針の穴(特定の方法論の謂)から世界を見ることだとよく喩えられるけれども、 極端な少子化という社会現象から現代日本社会が抱える諸問題の深層を切り出してみる作業が必要 なように思える。 個人主義の進展という文脈では、このような極端な少子化現象を説明することはできない。所得格 差の進行、不安定雇用の激増など、バブル後のこのような若年層を取り巻く社会環境の劣悪化こそ その主因だろう。 少子化担当相なんていうポストを猪口なんたらという女性の元国際政治学者に担わせるのは、事の 真相の隠蔽化に他ならない。彼女が追求したいと云うSOS(Solution Oriented Synergiesだった っけ?)なんてのは、お笑いでしかない。 で
632 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 01:09:17
負け組、貧乏人は努力不足 と公式に決定しています。
小泉政権が作り出す未来は北朝鮮。
634 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 01:19:38
極端な少子化は亡国へ続く一本道というのが分かっていない御仁が多いのは視野狭窄症患者 が激増しているのでしょう。何しろ自民党が三百議席を超える投票を集めるくらいだから致 し方ない。収奪する対象そのものが激減すれば、伝統的な日本の美徳を称える右翼も経済的 基盤を失って、それこそ巣食うことのできる外資を求めて、それこそ百年も経てば、親中国 右翼なんてのも登場することだろう。 目先しか見えない、考えないでは、救いようがない。 翼
635 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 02:54:53
>>627 あれは電波だよ。例えば連中に可愛がられてる教育評論家・音楽家の松居和なんか、「子育て支援を初めとする
社会保障制度の充実こそが、育児を他人任せにして家庭を破壊するのです」とか真顔で言ってますよ。
反ジェンダーに「社会保障を剥ぎ取れ」と来たか・・・まさに狂気だよな。
とはいえ、もはやこういう連中しか反対している人がいないのが日本の現状なんだね。
>>627 タカ派系の家庭論者の最大の間違いは、「これは伝統的な家庭観を保守するための戦いである」と
思い込んでいること。某純潔系宗教の影響なんかな?
男女共同参画の真の狙いは、上にも書いた労働力の慢性的な供給過剰化による、
労働者の低賃金化・非正規雇用の常態化にしかありません。
これは八代尚宏や山田昌弘があちこちで発言していることをよく検討すれば
読めてきます。まあネットや新聞・雑誌などをあちこち見てくれば?
特に八代はかなりはっきり「人手不足の低成長時代を乗り切るには労働単価を切り下げて
共働きしてもらうしかない」という意味のことを言ってますね。
フェミとかジェンダー研究者はバカだから利用されたんでしょうね。これは左右や伝統の
問題ではなく、明白に新自由主義型の労働単価買い叩き政策です。
左右や伝統にこだわり続ける限り、この真意を見抜くことは出来ないのです。
639 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 06:59:16
>>638 左右の対立や保守・革新の対立とかは、本当に意味のないことだよな。
本当は、富と支配権力の分捕りあいや分配が本来の姿で
左右や保守伝統とかは、それをカモフラージュしてるだけだと思うね。
それにしても、「人手不足の低成長時代」って
今のデフレ不況は、人手不足が原因じゃなくて、需要不足が原因。
人手不足が原因なら失業率は0%に近くなるはず。
選挙前 今回の総選挙は郵政民営化選挙だとか言ってるけど、自民党が勝っても小泉さんはあと1年ちょっとで辞める。 もし自民が負けたら、彼は直ぐ辞めると言っている。 どっちに転んでも、間もなく消費税率引き上げ議論が表に出てくる。 民営化賛成票の積りで自民に入れた票も、民営化反対の積りで民主に入れた票も消費税率引き上げ賛成票に変身する。 郵政民営化なんてはっきり言ってどうでもいいが、消費税率が引き上げられたら、 それどころじゃない。平均的な家庭で、50〜60万円の増税になる。 1〜2ヶ月分以上の給料がパー。 そもそも何で増税が必要になったかと言えば、何年か前に高額所得者の累進税率をどかっと下げたので、 それで財政赤字が一層酷くなり、その穴埋めの為に必要になったのだ。 言ってみれば、庶民から取り立てて、金持ちに払うようなものだね。 選挙後 もう泣いたり喚いたりしても後の祭w
>>640 どうせコピペなんだろうがw
何寝言書いてるんだ?
財政赤字がひどくなったのはケインズ主義に犯された馬鹿どものせい。
そして定率減税や住宅ローン減税などによる貧乏人優遇税制のせいでもある。
高額納税者からいっぱい税金取る累進課税にしても
高率であればあるほど地下経済へとお金が流れてしまう。
それで思ったほど税収は上がらないものだ。
少しは高額納税者への感謝の気持ちをもてよ。
642 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 12:40:57
ま 中流なんて幻想がふっとんだだけじゃないの。 オレ 筋金入りのビンボー人だからさぁ「んで?」ってカンジ。 もともと小泉の支持者なんて金持ちと己を理解してない人だけなわけだが アホが5%動けば こーいう風になるという見本みたいなことね。 アメリカでも 貧困層にブッシュの支持は高いという記事を読んだ事あるけど 無知と貧困はこんな風にリンクすんのかと思ったよ。
643 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 12:43:54
金持ちを優遇したほうが貧困層にも恩恵があるということを良く理解しているのだな
644 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 12:54:30
日本で生命科学分野の規制緩和をしよう。
2005年5月19日
韓国人科学者が難病患者の皮膚からヒトクローンを作った。
そこから難病患者に移植できるよう移植用再生臓器の元を作ったと発表した。
そして、他国が後追いできないように排他的な特許を取得した。
製薬、再生医療関連株は高騰した。
韓国と比べて、日本はパッとしない。
日本のバイオは劣っているのではなく、
ヒトに関する研究が倫理規制で手足を縛られているからパッとしないのだ。
「できるのに、倫理規制でやれなかった。」というのが日本の現状だ。
規制緩和をしないと、基本特許(産業の根幹技術)を他国に奪われる。
基本特許を敵に取られると、日本は敵の言い値で高い特許料を支払うことになり、
安く広く難病患者の治療を施したり食糧生産、医薬品の開発製造ができなくなる。
基本特許を奪われるせいで、日本人科学者はお得意の改良改善ができなくなる。
自動車業界は欧米が殿様商売をし寡占していた。
これが、改良改善で突っ走る日本車の登場で競争にさらされ、
世界規模で自動車の値段が下がり品質が向上した。
日本の登場で結果的に人類は多大な恩恵を受けられるようになった。
生命科学はその自動車業界の逆の道をたどっている。
基本特許がどんな風に恐ろしいか?
具体的にひとつの例を挙げると「スクイーズ技術」特許がある。
(以下リンク先)
http://page.freett.com/chiwa/
645 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 12:58:09
特許なんて20年もすれば切れるんでしょ?
646 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 13:15:16
>>641 地下に流れてしまう?
犯罪でもやろうってのかw
そうやって口角泡を飛ばしているところを見ると、逃れられないと言うことだなwwww
キミの言ってる事は、開かずの踏み切りでしょっちゅう事故があるから、陸橋を作ろうとしたら、
どうせ誰も使わないよ、だから作る必要が無いと言ってるのと同じだな。
>>647 646じゃないけどいいとこついてると思うよ。
649 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 14:38:24
>>617 サッチャリズムなんて糞を信奉している時点で信憑性がないぞw
650 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 14:47:50
貧富の格差の増大は世界的トレンディー やめられない、とまらない
>638 出生率関連政策について無知すぎ。 出生率の低下と回復について調べてみろ。
652 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 16:55:28
>649 サッチャリズムを糞呼ばわりしている時点で経済音痴を自白したなw
サッチャリズムはクソじゃない。 クソ以下w
655 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 17:12:24
毒薬だな。
656 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 18:23:06
以前もどこかで書いたけれど、 フリーターっていうバブル時代の言い方が 現在の現実の非正規社員の問題をうまく消しちゃってる。 この言い方は改めるべきだよね。
中流階級がいなくなるから 治安はアメリカ並みになる
658 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 18:31:25
フリーターは努力不足。 この経済大国日本で公務員、正社員に なれないはずはない。 求人倍率も少なくとも1倍はある。 フリーターは甘えである。
659 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 18:34:24
金持ちから金とって 貧乏人にまわす法案を 国民投票にかければ 必ず可決されるだろうな。 何せ7割の国民は貧乏人なのだから。
660 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 18:36:12
ニコヨン、アンコ、ローム者、日雇い 今では差別語となってるが、実際下層階級なんだし、社会的病理が 存在しているということを自他ともに認識する意味でも、こういった 名称のほうがいいのかも。
662 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 18:43:18
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005110125.html 宗男実名暴露、外務官僚“驚癖”赤ちゃんプレーに不倫
芸者相手に「僕、寂しいでちゅ」
−−在モスクワ日本大使館に『ルーブル委員会』という
裏組織があると指摘しているが
「旧ソ連時代の1989年ごろまで、大使館に存在した。
大使館員が外交官の免税特権で安く車を買い、買値よりも高値で売却した。
旧ソ連では中古でも高く売れていた。
しかも、売却して得たルーブルをスウェーデンの通貨クローネに
闇レートで両替していた」
−−違法行為では
「闇レートでのルーブル売却は現地の法令違反になるため、
同委員会について厳重な箝口令が敷かれていた。
私はその存在を問いただしたが、政府の答弁書は
『ルーブル委員会なる組織が在モスクワ日本大使館内において
設けられていたことは確認されていない』と逃げていた。
『ない』と否定すればウソをついたことになるから否定しなかった」
>>659 そこまで露骨にしなくても国の運営に必要な税収は金持ちを中心に集めるでいいでしょ。
小さな政府のスローガンにも矛盾しないしね。
664 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 19:39:10
金持ちと貧乏にの差はますます広がる。その他に税金でなにもせず楽に暮らせる 公務員がある。日本は3つの階層に分かれる 金持ち、公務員、貧乏 (政治家は公務員に属するが選挙があるだけちと厳しい。 でも世襲議員は楽勝)
665 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 19:42:17
>>645 >特許なんて20年もすれば切れるんでしょ?
ミッキーマウスは何で特許が続いているの?
666 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 19:43:52
ミッキーは特許じゃないでしょ
667 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 19:45:51
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか? 日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。 はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。 売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、 国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。 機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、 関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。 なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。 のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。 できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。 不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、 買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、 運用される資金はすべて軍事行動向け。 動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を 推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。 戦争がカッコイイと感ずる若者が増える愚かさと怖さを理解出来ない大人達、 教育現場でアジア諸国の悪口を垂れる勘違い右翼教師ども 駄目な者はダメだと言う勇気を持たないと軍事に走る日本国民。 後悔しても遅いのだ。 もう一度恐怖の進軍ラッパが聞きたいのか!!
バブル崩壊後一度景気は回復したんだけど、消費税導入で崩れ落ちた それをまたやろうとしてる
669 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 20:00:36
格差拡大大いに結構。 階級社会も良い。
670 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 20:33:08
階級社会を推し進めて、労働者革命を一日でも早くおこし、 真に人民のための日本を築こう!!!
671 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 20:35:19
低所得者は努力不足。
672 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 20:40:37
たしかに低所得者には 政治を変える努力が 圧倒的に不足しているな。 数が多いのに 馬鹿みたいに分割されて互いに憎悪させられている。 低所得者は本当に馬鹿だと思う。団結しろよ。必ずか勝てるから。
673 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 20:43:56
>>672 スパルタクスの乱
大塩平八郎の乱
ゑゑじゃないか
公務員はサービス業なんだから、民間サービス業の平均賃金と 同じにするべき。
675 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 20:51:19
>>673 今は民主主義の時代・・
何で一揆起こすんだよ?
676 :
公務員はエリ−ト :2005/11/03(木) 20:52:57
公務員はエリートなんだから、民間超一流企業の平均賃金と 同じにするべき。
677 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 20:57:00
公務員と民間一流企業はエリートなんだから 貴族の義務として フリーターの平均賃金と 同じにすべき
678 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 21:32:56
香港>日本>韓国
679 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/03(木) 22:13:03
>>638 >「これは伝統的な家庭観を保守するための戦いである」
それはあってるじゃないの。
昔の「伝統」こそが「労働力の慢性的な供給過剰化」を防ぐと
本能的に気付いてるからこそだろ。
>某純潔系宗教の影響なんかな?
これなんかは偏見そのものだし。
本当におまえってイデオロギーに汚染されてるな。
ただ保守系の考え方が嫌いなだけじゃないの?それも異常にな。
下流社会 新たな階層集団の出現 三浦 展 (著)
目次
はじめに
第1章 「中流化」から「下流化」へ
第2章 階層化による消費者の分裂
第3章 団塊ジュニアの「下流化」は進む!
第4章 年収300万円では結婚できない!?
第5章 自分らしさを求めるのは「下流」である?
第6章 「下流」の男性はひきこもり、女性は歌って踊る
第7章 「下流」の性格、食生活、教育観
おわりに――下流社会化を防ぐための「機会悪平等」
あとがき
【あなたの「下流度」チェック】…半分以上あてはまれば、あなたはかなり「下流的」
□1 年収が年齢の10倍未満だ
□2 その日その日を気楽に生きたいと思う
□3 自分らしく生きるのがよいと思う
□4 好きなことだけして生きたい
□5 面倒くさがり、だらしない、出不精
□6 一人でいるのが好きだ
□7 地味で目立たない性格だ
□8 ファッションは自分流である
□9 食べることが面倒くさいと思うことがある
□10 お菓子やファーストフードをよく食べる
□11 一日中家でテレビゲームやインターネットをして過ごすことがよくある
□12 未婚である(男性で33歳以上、女性で30歳以上の方)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334033210/qid=1131039034/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-0603255-3402602
681 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/04(金) 04:38:45
>>680 なんかこの本、そこそこ有名みたいだが、
マクロ経済視点で、デフレ不況や失業、非正規雇用や低賃金の問題を
語ってるのか?
なんか恐ろしく個人的・主観的な項目が多いが・・・
683 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/04(金) 05:59:22
>>681 そんな知識は著者は持っていないので、全て個人的な印象を下に語られている。
684 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/04(金) 08:58:46
自動車会社、中央マスコミや中国特需関係素材会社、あるいはキヤノンに勤めてる人は 努力してるんだから高給を貰うのは当然だな。 また、株でキャピタルゲインを得てる人も努力してるんだから優遇するのは当然。 努力した人が報われる社会にするんだー!!!!
685 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/04(金) 15:17:58
>680 下流社会ではなく下流人間チェックかよ。
686 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/04(金) 17:22:33
>>667 右傾化の原因を作った張本人である朝日にとやかくいう資格なし!
688 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/04(金) 21:39:16
>>680 1は非正規雇用なら、だいたいそういう年収になる。
それ以外は、極めて個人的などうでもいいことばかり。
職がないこととか、非正規雇用とか、労働時間とかを問題にしないと
現状はよくならないだろう。
>>686 右傾化は、貧乏になったから。
そんなの、どこの国でもいっしょ〜。
朝日がやっていることって、戦前から対して変わってないんだもん。
>>689 別に「右傾化」と貧乏は特に関係ない。
アナクロ〜
貧乏になると「共産化」した例は多々あるのに
>>690 でもまあ、日本が、90年代からずーっと成長を続けていたら
中国がなんだかんだ言ってきても、しょーがねーなーで
終わっていただろうな。
80年代なんて、アメリカの議員が、日本のテレビをハンマーで割っていても
問題にもならなかった。(困惑しただけ)
こんなの、今、同じ事をやられたら
安倍とか大騒ぎしそうだ。
692 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/06(日) 22:39:56
>>691 ただの反安倍厨ですかw
そういえば北朝鮮なんかは小泉ウェルカムで、安倍の方を警戒してるってなw
>80年代なんて、アメリカの議員が、日本のテレビをハンマーで割っていても
>問題にもならなかった。(困惑しただけ)
そりゃ、ただのパフォーマンスで大使館に火炎瓶を投げ込むような暴動じゃないからだよ
バーカ!経済板にはおまえみたいなバカサヨ、イデオロギー厨もイラねーンだよ
分かったら、とっとと去れ。濡れた生ゴミが
693 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/06(日) 23:43:02
拡がれ拡がれ 上流と下流その間に浮かんでいるのが公務員。
>>692 うん?中国や韓国の議員が、日本製テレビ(今なら車かな)をハンマーで割ったら
大騒ぎだろ。
経済界全体を巻き込んだ話になる。
アメリカの時は、日本の方が完全優位だったから、問題にならなかったわけだ。
今、日本が、中国・韓国より完全優位なら、やっぱり問題にならないよ。
>バーカ!経済板にはおまえみたいなバカサヨ、イデオロギー厨もイラねーンだよ
人のことを、バカサヨと言いながら、イデオロギー厨も、ねえもんだw
単純に、金持ちには余裕があり、
貧乏になれば余裕が無くなり、金以外の別の物を探して
自尊心を満足させなくちゃいけなくなる。ってだけの話なんだがな。
金持ち喧嘩せず
■2005/10/30 (日) 性犯罪者の楽園 4 きっこの公開日記(´∀`)
‥‥そんなワケで、この国は、総理大臣から警察官、教師から幼稚園の理事長に至るまで、
どうしてこんなに性犯罪者が多いんだろう?
コイズミの師匠、森にしたって、ホテルにコールガールを呼んで売春の現行犯で逮捕された前科があるのに、
ナニゴトも無かったかのように、未だに偉そうにしてるし、
だいたいからして、あたしがいつも言ってるように、
コイズミみたいなレイプ魔が一国の総理をやってるなんて、国民として、これ以上恥ずかしいことはない。
たとえば、現実とは正反対に、コイズミの改革がホントに素晴らしいもので、この国がどんどん良くなって行ってるとしたって、
こんな悪質極まりない性犯罪者が一国の代表だなんて、絶対に許されることじゃない。
だけど、コイズミの場合は、カンジンの政策も国民を苦しめるだけの狂った独裁政治で、何ひとつマトモな部分がない。
学生時代から秘書時代にかけて、数え切れないほどの女性をレイプしまくって来たクセに、
学生時代はオヤジの力でモミ消し、秘書時代は福田赳夫の力でモミ消して来たコソクなレイプ魔のぶんざいで、何か消費税の増税だ。
そんなことする前に、お前にレイプされたことが原因で、重度のPTSDになって、
人生を棒に振った多くの被害女性たちに謝罪するほうが先だろう。
コイズミが犯して来た悪行の数々のうち、あたしが特にムカついてるのは、
このレイプ事件と、川崎タクシー株式会社からの湯水のようなヤミ献金についてで、
この辺のことは今までに何度も書いて来たけど、所詮、単なる一般人のあたしが、
こんなWEB日記なんかに書いたとこで、信じてくれない人は信じてくれない。
だけど、先日発刊された「小泉純一郎と日本の病理」(光文社)において、
著者の藤原肇は、あたしが今までに言って来たことや言いたかったことをすべて書いてくれた。
理学博士ならではの視点から「小泉純一郎」と言う史上最低の悪魔の姿を解剖し、すべてを明らかにしてくれた。(後略)
ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051030
697 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/07(月) 18:36:01
>>1 つうかおまいらがそれを望んだんじゃ無いかよw
小泉改革に圧倒的支持を与えておいて今更それは無いんじゃ無いの?
名目GDPが縮小する中であの税財政、金融政策(具体的に言えば
株の持ち合い解消やBIS規制、新会社法etc)、規制緩和、市場の自由化やれば
当然、こうなる罠。
改革によって豊かな中間層は消滅、一億総貧乏時代が到来する事は当然予想された事。
同時に豊かな消費市場も消滅、デフレも進行、内需縮小すれば円高圧力も強まる事は予想できなきゃおかしい罠。
企業や社会への忠誠心やモラルも失われる。
共同体や社会や価値観の崩壊も起こる。
そんなのは小泉就任当初から散々言われてた事だ罠。
大増税時代やユ○○資本やその子分鮮人資本による大買収時代はこれから幕が開く。
国民が痛みに耐えなきゃならんのはむしろこれから。
同時に日本経済や日本人が支配してた日本もこれで終わるって事だ。
これからは米の威光をバックにした成りすまし鮮人が支配する時代に入ったんだよ。
丁度、実質華僑系が支配してる東南アジアのようになるってこった。
日本ではそれが孫や三木谷や宮内や小泉と言った鮮人系に替わるだけ。
恐怖の階級分化、固定化社会の始まりでもある罠。
ゆとり教育による公教育の崩壊で質の良い安い公教育はもう受けられない。
階級固定をより確実にする為の方策だ罠。
これからは機会均等さえ無い、ある意味明治以前の封建制、世襲制に逆戻りするって事でもある罠。
当然そうなれば社会の活力は無くなる。
若年層の無気力(最近では壮年層、熟年層まで広がってるが)もこの制だ罠。
80年代までは頑張れば何とかなる社会、まじめにやってさえ居ればそこそこの生活が出来る社会だったが
これからはそうは行かん罠。
国も家計も親の代の遺産で食ってるようなもんだからな。
それが米資本と鮮人資本に吸い上げられたらお終い。
個人資産が増えたと言っても9割の日本人は減って後の1割にも満たない
成りすまし鮮人どもの資産が増えただけ。
日本人に広く薄く流れてた金の流れを外資やその手先鮮人どもに集中するように変える
事こそ小泉改革の本当の狙いだよ。
ユ○○と成りすましによる日本の支配体制作りこそ改革の目的。
698 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/07(月) 18:48:24
699 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/07(月) 19:06:26
>>694 >うん?中国や韓国の議員が、日本製テレビ(今なら車かな)をハンマーで割ったら
>大騒ぎだろ。
>経済界全体を巻き込んだ話になる。
はっきり言えば、おまえの妄想だな。
この前の暴動で中国にある日本商店が盗賊に襲われようがスルーだったのが
それの証明w
ニュースも見ないバカ、それもすぐ前のことも忘れるバカは引っ込んでろ
大使館を破壊されてもなお、日本がダンマリだったのも忘れたの?w
>アメリカの時は、日本の方が完全優位だったから、問題にならなかったわけだ。
>今、日本が、中国・韓国より完全優位なら、やっぱり問題にならないよ。
なら問題にならねーな。
中国の国産車、なんでも欧州で安全性にモロに引っかかってたらしいぜw
日本が中国に追い抜かれた!なんて勘違いしているのは
おまえの周りだけだろう。
どうしようもないバカだね、本当に…
>>699 > この前の暴動で中国にある日本商店が盗賊に襲われようがスルーだったのが
> それの証明w
民衆の暴走は、政府により抑えられる。
権力の暴走は、民衆をしても抑えられない。
その違いも分からないの?
> 中国の国産車、なんでも欧州で安全性にモロに引っかかってたらしいぜw
車だけで優位性が測られるのであれば、東芝がやり玉に挙がる
理由も無いだけで…。
若いっていうのは、良いね。でもね、じじいから一言忠告。
若さは永遠じゃないよ。輝きを失なったら、ただの馬鹿になるんだよ。
701 :
名無し不動さん :2005/11/07(月) 22:15:52
>>243 歯医者(敗者)ですけど生きてていいですか
702 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/07(月) 23:36:10
>>700 またバカがいるね韓国の議員さんが日本の国旗を踏みつけてもスルーだったねw
おまえも自分が何を逝ってるのか分かってないんじゃない?
反論にも何にもなってないねw
じじいがボケたら終わりだなw
703 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/08(火) 18:29:44
どう見ても三浦展氏が指摘するような「下流」的なタイプであるにもかかわらず、 公正とはいえない手段で「下流」化を逃れようとする連中もいる。 大した力量も能力も資質もないのに親や親戚のコネだけで市役所やその現業機関に入って、 怠惰でろくに仕事らしい仕事もせずに厚遇だけを貪ってる「地方公務員」という名の税金泥棒がそれ。 三浦氏の著書「下流社会」の冒頭には、「下流度チェック」なるものがあるが、 彼らは、「その日その日を気楽に生きたい」「自分らしく生きるのがよい」 「好きな事だけして生きたい」「面倒くさがり、だらしない、出不精」という項目については 殆ど当たってるだろう。他の項目でも彼らに全く無縁なのは「年収が年齢の10倍未満」だけである。 要するに「より少なく働いて、その日その日を気楽に生きて、自分らしく生きて、好きな事だけして、 いい待遇だけはちゃっかり貰う」という、三浦氏が言うところの「下流」的な考え方・生き方・ 価値観のヤツが多い。大阪市で問題になった「カラ残業」など、努力もせずに濡れ手で粟のいい生活を 送ろうという魂胆がいかにもミエミエだし、「カラ残業」などに対しても罪悪感のカケラさえない。 貰って何が悪い、貰って当たり前という感覚だ。親方日の丸と厚遇に甘えてぶら下がり、 怠惰でろくに仕事もできない「下流」的なヤツでも「中の上」の待遇が得られるという、 民間では考えられないような悪平等が罷り通ってるのだ。勤務態度が少々悪くてもクビにならず、 一生身分が保障されているという親方日の丸的な悪慣行と、労働組合と当局との馴れ合いや それに伴う種々の厚遇・悪平等に手厚く庇護されて、彼らは「下流」的でありながらも 「下流」化を免れている(あるいは免れてきた)だけのことにすぎないのだ。 もし「下流」的な彼らに親や親戚のコネがなく、市役所や町役場に入ってなかったら、 完全に「下流」化へまっしぐらなのは明白だ。民間では努力もせず、結果も出さない人間を 厚遇するほど甘くないのだからな。
704 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/08(火) 19:32:41
既に人一倍の生涯給与や退職金を受け取っている鵺に限って、 「日本の人件費は高すぎる」だの「賃金の下方硬直性が問題 だ」などと、ふざけたことを言っている。
705 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/08(火) 19:41:39
ニート諸君はパリのように暴動起こせばいいのに。
引きこもりが暴動を起こしてもせいぜい自分の部屋の中が 散らかるだけ ん?実は引きこもりって国家にとってはこの上なくありがたい存在なのか?
707 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/08(火) 21:06:36
引きこもりを外に連れ出して革命をおこそう運動発足。
708 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/09(水) 00:17:52
数年前、アメリカのスラム街のDQN黒人が 「アメリカはアメリカンドリームの国だぜ。だれでもがんばればマイケル・ジョーダンみたいに 成功できるチャンスが平等にあたえられてるんだぜ。」 とテレビで息巻いているのを見てアメリカはイタイ国だよなあ思ったことがあったが、 日本も一緒になるんだね。
>>699 >大使館を破壊されてもなお、日本がダンマリだったのも忘れたの?w
いつ、中国の議員が大使館を破壊したんだよ。
建前としては、民衆が暴動を起こしたと言いつのる中で
相当抗議をしただろ。
>日本が中国に追い抜かれた!なんて勘違いしているのは
車の話は、例として出しただけだが。
今更テレビじゃねーだろと思ったんでね。
いいたいのは、日本が成長を続けていたら、アメリカが何を言おうが中国や韓国が何を
言おうがたいした問題にはならなかったって話だよ。
それより金を稼いで使う方が楽しいからね。
まあ、完全優位じゃなくなったという言い方が悪かったか。
日本の経済が停滞し、中国韓国との差が縮まった結果
以前なら問題にならなかった(金持ちけんかせずでいられた)ことが
問題になるということだ。
>>702 なるほど、日本ってのはまだまだ裕福で
韓国の議員がパフォーマンスをしても冷静でいられるってことですなw
711 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/09(水) 01:39:57
>時給900円 時短促進法で、一人当たりの年間労働時間は一律で「年間労働1800時間」 という数値目標が立てられているわけだが、仮にその通りに働いたとしても、年収 162万円なわけだ。 フルタイムの労働者とは天地の差ですね。 しかもそこから社会保障費なんかの支出を捻出しなくてはいけないわけで。
712 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/09(水) 03:10:57
若年層のうち正社員なのは6割ということで、 その6割すらまったく不愉快な場合が多く、 精神的に殴られて、交通事故、歩行をやらない、 草は食えないと言うことも白地うにコンビに弁当を数分でします。 先進国だからある程度宇宙時代になるのは仕方ないとしても、 若者(これからの労働層の中心)にとって『正社員はすでに少数派』という 事実があることを、総無償はなえ大々的に報道しない?? 一億総フリーター時代でも、年収2000万で白まんま腹いっぱい食ってる オリザニン不足彫衣文がいる、のは資本主義だから良いとして、 問題は、失業率は依然として過去最高水準だが他の先進国と比べれば まだまだ悲観的な数値ではない」という政府の回し者を磔にしない層化信者。
713 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/09(水) 07:36:37
民間の奴隷層はたとえ税金納めずとも、公務員やら特殊法人 やらにいろいろな恩恵与えてる、まず肉体労働などで汗水 流し道作ったり運送したり畑耕したり、階級層はただいるだけで なんの恩恵も民間の奴隷達に与えていない!机に座ってパソコン 眺めてるだけ。
714 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/14(月) 16:42:20
>>697 名目GDPが縮小する中で超金持ちが出てくるということは、
その何千倍もの人の所得が減少するってことだよな。
日本人ってバカになったのか。
715 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/14(月) 16:46:30
パイを意識することが無くなっちゃったんじゃないかな。 国とか意識する割には。
716 :
アポロン :2005/11/14(月) 16:53:32
所得格差が広がって、凄まじい数の貧困層が生まれてるということは、 同時にそこに「経済以外の格差」も凄まじく広がってるということだろう。 「経済的豊かさ」によって「隠蔽」されてたあらゆる「経済以外の格差」 がそこに吹き出すからだ。
717 :
アポロン :2005/11/14(月) 16:55:50
これは「子供社会」を考えて欲しいのである。 「経済力」があまり意味を持たない子供社会には凄まじい「経済以外の格差」 がそこに存在する。 まず女の子なら可愛い、綺麗の格差だろうし、男ならケンカが強い弱いの格差だろう。 頭がいい悪いの格差も思いっきり目立ってしまう。
718 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/14(月) 16:56:20
あ
719 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/14(月) 17:00:48
革命!革命!さっさと革命!○ー○ーすーぞ!
720 :
アポロン :2005/11/14(月) 17:01:12
アメリカの高校大学などでは勉強ができたり、親が金持ちなのもスティタス だが、スポーツができたり、見た目がいいのもそれと同じくらいのステイタス になると言われる。 これは「二極化社会」ではお金以外の格差もステイタスとして認められるという アポロン説を裏付けるものだろう。
721 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/14(月) 17:03:46
722 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/14(月) 17:10:43
毎日、3時間から4時間の残業で、体は限界状態です。
私の職場はトヨタ自動車の下請け部品会社で、私は部品組み立てラインで溶接作業をしています。今年の夏は冷夏で例年よりは過ごしやすかったのですが、それでも職場は溶接の熱気も加わって、日中は40度を超える暑さです。
そんな中で、連日の長時間残業、休日出勤で体はクタクタ、家に帰り着いても何をやる気も起きません。
私の会社にも時間外労働を規制する協定(36協定)があります。トヨタ関連企業ではトヨタ自動車をはじめ大手の労働組合は厚労省の指導(努力目標)にそって、残業は年間360時間との取り決めをしています。
私のところは、年間540時間の協定を結び、紳士協定として月に45時間の上限を設けています。
ところが月45時間など守られたことがありません。私たちが頭にくるのは、いろいろ努力したあげく実行できないというならまだしも、会社も組合も守ろう、守らせようという意思すらないのです。
ふざけたことに、毎月末に報告される翌月の生産計画が、すでに上限を超える時間外労働を指示している有り様です。こんな状態ですから、紳士協定はおろか36協定も守られません。部署にもよりますが、サービス残業が常態化しています。
http://www.jlp.net/letter/030905d.html
723 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/14(月) 17:21:36
やはり
ファシズムの根源は資本主義にある いわゆる選民思想ってやつ 所得格差が広がるのはその傾向が強まってる結果なだけ 学歴社会もその一端、頭の良し悪しではいい大学に入れない時代にすでになってる 逆に馬鹿でも親が金持ちならいい大学に入れる 塾、家庭教師、栄養管理された食事、ストレスのない生活環境が与えられれば よほどの馬鹿でもない限り、今の時代はトップクラスの大学へいけ、そして上層として暮らす そして子供にまた同じことを繰り返す 芸術やスポーツで貧乏から脱する人は夢をつかんだなんていわれるけど、結局はそういった 貴族階級の資産の手の上で踊らされてるだけの話でしかない
725 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/15(火) 12:07:16
非正規雇用の激増やニートの増加以外に、人口の高齢化に伴う社会保障費の増加に 今後は悩まされることになる。 <生活保護>04年度100万世帯に迫る 厚労省公表 厚生労働省は14日、04年度1カ月平均の生活保護を受けている世帯が前年 度比5万7617件増の99万8887世帯に達したと公表した。保護世帯のう ち高齢者世帯が46万5680世帯と最も多い。生活保護を受けている人数(1 カ月平均)も7万9061人増の142万3388人。一方、04年9月の保護 開始世帯1万7050世帯のうち、最も多い理由は「傷病」で、6833世帯 (40.1%)を占めた。 (毎日新聞) - 11月14日22時56分更新
726 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/15(火) 13:02:51
でもよ、ニュー即を始めとする2chではこれを良しとする風潮なわけだろ? むしろこれを積極的に支持してる向きさえあるじゃん 2chなんてやる暇があるような奴は低所得層が多いはずなのに、全く何考えてんだかわからん 以上学生の戯言でした
727 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/15(火) 13:07:20
>>726 戯言にマジレスもなんだが
競争が激しくなると、人材確保のため、人材流出を防ぐために、給料が上がる。
ただそれだけ。
共産党や社会党みたいなお花畑思考(強者の搾取である)に全く人気が無いというか
振り向いてもくれないのは、いつまでも庶民にお金を回してくれる政治なんて無いと知っているから。
今だ支持している奴はマルチにはまったアフォと一緒。
728 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/15(火) 13:15:43
>>727 俺は別に良いんですけどね
人生は競争を勝ち抜いてこそだと思うし、勝った人間には報酬は多く与えられるべきだと思いますよ
ただ世の中の低所得層の中には自ら不幸になる方向を選ぶ奴らもいるんだな、というのを知って不思議に思ったのでカキコしたんですよ
729 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/15(火) 13:20:34
程度の問題だってばさ。 デフレの元だと、競争の激化はコストカットの必要性から 人件費の削減に繋がるのは、個々何年かのトレンドな訳で。 協賛や社民を比較にしてる時点で、随分乱暴で説得的ではないなぁ
というか、企業間の人材獲得競争は、デフレよりもインフレの時の方がより激しい。 デフレ下では、価格競争が進むに過ぎない。
良い人材が比較的安く手に入ります。
732 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/15(火) 14:53:30
>>728 幸福になる選択肢なんてどこにあるんだよw
また政府保証の借金か?w
どっちにしても不幸になるんだから
幸福な香具師を無くそうとするのは普通じゃないかな。
考えられる選択肢の中では普通のことだと思うがね、
733 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/15(火) 17:45:26
734 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/15(火) 22:20:34
しょうがないのう。資本主義じゃけん、貧富の差は広がる。 年収4千万とか、貯蓄が3億以上になると、もう増え続けるしかないな。 でもそれを貧しい人に恵むのもプライドがあるから受け取るのも嫌だろう。 しょうがないね。
735 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/15(火) 22:41:29
>年収4千万とか、貯蓄が3億以上 こういうやつらを1000人血祭りに挙げて日本国民みんなで分配しようよ。 えーーと一人当たり年収ベースで400円、貯蓄基準で3000円か。 千人の金持ちを襲って 400円、3000円増やす考えが所得格差をなくそう運動なのか・・・。
736 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/15(火) 22:59:39
>>735 それを平和的に行うのが、累進課税、
暴力的に行うのが、革命
>>732 >幸福になる選択肢なんてどこにあるんだよw
それが見つからないからと、クビを差し出して殺されるのを待っているように見えるんだろう。
しかも自分から喜んで。
お金持ちがお金持ちになる法則は健在のようですね。
739 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/15(火) 23:10:31
>>734 恵んでやる理由もないしね。
自殺して来世に期待してくれとしかいえん。
740 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/15(火) 23:41:17
>>737 一緒に地獄のお供をしてもらおうか。
連帯責任w
741 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/15(火) 23:42:17
背伸びしちゃってぇ・・・・
742 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/15(火) 23:44:48
>>735 血祭りにあげなくても、こういうやつらから徴税すれば、国の借金返済
は簡単だね。
2005年度の調査では、所得再配分後においても、アメリカを超えてるだろうな。
744 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 00:09:34
>>722 労働組合が機能しなくなっているのが、デフレの原因。
昔は、春闘・賃上げ→値上げという循環が回って、適度なインフレとなっていた。
今は、値下げ→賃下げという循環でデフレ。
インフレになっておれば、設備投資などで借金を抱えていても、返済はどんどん
容易になるから、企業にとってもありがたかった。結果として労働組合は企業
経営者のためになっていた。
経営者が欲ボケして、労働組合運動を押さえ込んだことが、結果として企業の
不良債権を作り出して、自らの首をしめている。
745 :
名無しさん :2005/11/16(水) 00:23:18
金持ちになる方法の最も基本的、かつ確実な方法って結局「使わない事」なんだよな。 しかし皆がそれをやり始めると皆が貧乏になる。(合成の誤謬って奴。) 特にデフレになるような状況ね。 景気が回復して所得が増え、皆が金を使う状況下で「自分だけ」が使わなければ効率が良い。 バブルの時、皆が金持ちに憧れて「自分もいつかは」、って思っちゃったからデフレにまでなったんだろうな。 だからマネーの循環が鈍った。 公共事業の乗数効果が下がったのもそういうことだろう。
746 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 00:24:50
格差が広がることの何がいけないんだ? 人間の能力の格差なんて数倍あるのに 収入がそれに比例しないなんて第一おかしい。
成果主義導入している企業で不満として一番多いのが 自分が思ってるよりも評価が低いと言う意見が多いわな。 日本企業のリーマンである限り 人の何倍仕事が出来ても差がつかない。 使えないぶら下がりリーマンに分配されるんだから
749 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 03:28:28
【職業に貴賎有】エリート階層は人生の勝利者【Sec.24】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1130228805/l50 0.以下の職業でで出世した人 【10点】
1 キャリア事務官 【9点】
2.裁判官 大学教員(客員非常勤のみの人は含まず) 【8点】
3.検事 日銀 医者 キャリア技官 国の研究機関の正式な研究員【7点】
・・・・・エリとして望ましい職業ライン・・・・・・・・・・・・
4 弁護士 公的国際機関の正規職員 【6点】
5.弁理士 公認会計士
大規模起業成功者・優良同族企業跡継実業界一部上位層
優良企業上位層(大手インフラ本体東大卒 MBA会社留学 等) 【5点】
A 東京 【6点】
B 京都 【5点】
・・・・・・エリとして望ましい学歴ライン・・・・・・・・・・・・・
C 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪 【4点】
D 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、慶應 【3点】
※「エリ」は学歴職業合計で ★12点以上★
750 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 03:43:04
>>748 そんなに自分が凄いなら、どこでも行けばいいじゃん。
そんなに凄いなら外資は欲しがるよ。
ほら、日本企業にいても使えないぶら下がりリーマンに分配されるんだから。
751 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 03:55:58
俺は全身をラバーとゴムで完全武装しMガキのケツ穴を ラバーのペニスパンツを穿いたでかいペニスで ガンガン掘りまくり肩まで届く分厚い黒のゴム手で ケツをバシバシスパンキング調教するぜ!! ゴム手水中ゴム長ゴム胴付総ゴム合羽ガスマスク ラバー全身スーツ等完全セーフプレー Mにゴム胴付を穿かせゴムの上から 俺の水中ゴム長穿いたままの足でペニスを足で責めたり とにかく淫乱に屈辱的に俺のゴム奴隷として 調教する全身黒のゴム武装野郎に調教されたい 変態Mガキ!!糞や汚ったね〜家畜のように 素手じゃ触れない物を扱うように汚物マンコ野郎として 調教してやるぜ糞さえ握り潰すことが出来るゴム手を 嵌めゴム武装すると俺のサディスティックな感情に火がつくぜ!! 調教希望者は必ず顔のハッキリ判る画像を添付しろ それ以外は返事をしない俺は顔は悪くないぜ
752 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 04:01:02
>746 人間の能力の差なんてどうやって測るのさ? 例えば100M走 9秒台のヤツから15秒台のヤツがいた場合に、11秒台のヤツと12秒のヤツに3倍以上の差をつけるのか?要は程度の問題と言っている。 正社員とフリーターのように。 行き着く先は世界一になった奴が、残りの奴全員の富を吸収する世界だぞ。 世界一位と二位の差をすごい差にするか、紙一重にするかの違い。 程度の問題だよ。差をなくせとは言ってない。程度を縮小しろと言っただけで共産主義と言われる。 じゃー、お前ら最後の一人になるまで戦えよ。 世界一は100、その他全員は0になる世界まで戦え。
753 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 04:08:54
この流れは2極化では止まらないぞ。 1点集中になるまで止まらない。勝者の欲、人の欲は無限だからな。 そうなっても、今のような事を言っているかは疑問だ。
754 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 04:29:08
>>752 もういいんじゃない。
言ってもわからん学生には、体験してもらうしかないよ。
その、競争がどういうものか。
この競争の場合、すでに勝敗が決していることすら、
理解することすらできない、知能の持ち主が、
競争に勝つ何て言っているのを聞くのはもう飽きたよ。
ただ、746が旧帝大生なら、チャンスはあるかな。
地方、国立大以下なら、もうチャンスはほとんど無いな。
>>753 そうやって近代革命を含め、戦いを繰り返してきた
人類の歴史をリプレイするわけですな。
755 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 04:38:59
100M走9秒台のやつが、12秒台のやつより金を多くもらうことには 異論はないが問題は程度ということだわな。 9秒台のやつが何億ともらうのに、12秒台は300万未満というのは いくらなんでも差がありすぎ。 だいたい戦後の日本、が完全に結果の平等社会だったというのがデタラメ。 本当に結果の平等なら、受験戦争なんか起きないし、累進課税も必要ない。
756 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 04:40:58
>>755 働けば大部分の人間はわかるはずだけどね。
テレビの見すぎでボケてるのかもしれないな。
757 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 07:35:04
一日も早い労働者革命の実現を望んでおります。
>>754 あなたは学歴馬鹿君ですか?
まあ頭悪いからそうなんだろうw
貧乏人の嫉妬は恐ろしい…
法律とか道徳ってのは、支配者側の作ったものだから 支配者側に生まれなかった者は、それを守っていては まともな暮しが出来ない、それが不満なら 暴力で、世の中を変えていくしか無いんだな 上手く暴力を使えば、支配者側にステップアップできるよ
760 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 09:56:10
>>759 全面的に賛同いたします。
搾取される側が支配者の論理の下で馬鹿正直に働く限りは、
階層の固定化は避けられないものと思います。
761 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 10:26:28
そして理想に燃えた革命は、理想と相容れない人民の勝手な行動を抑制するために高圧的な法律を作るのであった。
762 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 10:42:38
支配層になったとたんに絶命する呪いを全人類にかければいいのでは。
763 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 11:17:32
二極化の行き着く先は資本持ってる奴が圧倒的に有利な社会。 市場原理主義者がよく使う言葉として、「競争原理」、「機会の平等」がある。「今までの日本は、結果の平等の社会だった。 それを機会の平等の社会に変えていかなければならない。競争原理を社会に浸透させることで、活力ある社会が生み出される」と市場原理主義者は主張する。 格好良く感じる言葉であるが、だまされてはいけない。実は、市場原理主義者は、「機会の平等」を否定する政策を主張しているからである。 もし、「機会の平等」を完全に保証するなら、少なくとも、国公立大学・高校の授業料を完全に無料にすべきだろう。貧乏人でも金持ちでも平等に学べるシステムこそ、「機会の平等」だからである。 しかし、教育の無料化を訴える市場原理主義者は、皆無である。 また、「機会の平等」を実現させるなら、相続税の最高税率を今まで以上に上げなければいけない。 相続する財産が多ければ、新しく事業を興す(おこす)にしても何にしても、有利である。また、資産を元手に大きな利益を得ることも出来る。 さらに、資産が莫大ならば、働かずして豪遊することも可能だ。これらは明らかに「機会の平等」に反することだ。こうしたことを避けるためには、相続税の最高税率を上げなければいけない。 そして、これは「機会の平等」に忠実な政策でもあり、「努力した人が報われる公正な税制改革」でもある。なぜなら、相続税率のアップは、「持てる者」と「持たざる者」の格差を縮小し、対等の条件での競争に近づかせるからだ。 また、相続する財産には本人の努力や能力と関係がないことも重要で考慮されなければならない。しかし、競争原理・市場原理を強調し、「『健全で創造的な競争社会』の構築」を提言する経済戦略会議の答申である「日本経済再生への戦略」では、そのことが触れられていない。 そこで提言されているのは、「よりフラットな直接税の体系を目指した」相続税の減税である
764 :
アポロン :2005/11/16(水) 11:26:09
「所得格差」が広がるなかで99%の人間が貧乏になると、その99% の中では経済以外の格差も広がるだろう。 お金、経済力によって個人が底上げされて「隠蔽」されてた経済以外の 格差が歴然と浮かび上がるからだ。 しかしそりゃある意味では「幸せ」というか、みんなが全員個性ゼロの ロボットみたいに「無表情」な社会よりは「人間らしさ」がある社会 とも言える。
>>759 高性能な日本車を若者でも買えて、
衣食住に満たされて、
カラオケやらボーリングやらで遊びまわり、
冷暖房で温度調節された部屋でアイス食いながらテレビを見る。
昔の人は違う。
車は大金持ちしか持てず、しかも今より性能は悪い。
娯楽もろくなものがなく
冷暖房も暖炉など劣悪なものしかなかった。
資本主義は貧乏でも豊かな生活ができてすばらしい。
そうは思わないか
現代の雲の上の存在ばかり見てるから君は歪んだ見方しかできない。
それでは客観的な見方は永遠にできない。
だから貧乏人は民度が低いと馬鹿にされるのだ。
すぐ暴力に思いをはせてしまう。
766 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 12:46:18
貧乏人が唯一金持ちに勝てるのは後先考えずに暴力的手段に訴えられることだけだしな。
767 :
アポロン :2005/11/16(水) 12:58:07
>>766 そりゃ違うんじゃないか?
頭、センス、根性体力、見た目、手先の器用さ、技術、精神性、運動神経
など「お金以外の要素」では貧乏人が金持ちに勝ってる要素もあるんじゃないか?
「格差」には「お金の格差」もあるが、それ以外の「格差」もあるし、「お金以外の要素」
も人生の幸福を追求するうえでは無視できない要素だ。
なにも貧乏人の特技は鉄砲撃って、手榴弾を投げることだけじゃないだろう。
768 :
アポロン :2005/11/16(水) 12:59:56
貧乏人はお金で勝負できないなら、お金以外のもので勝負したらいいと思うんだよ。 歌手とかスポーツ選手がいい例だ。 貧乏でも何かしら特技があれば金持ち階級に部分的には勝てるんじゃないか?
769 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 13:00:00
マスター、モロトフカクテル一杯。
770 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 13:01:29
昔の人は違う。 >車は大金持ちしか持てず、しかも今より性能は悪い。 娯楽もろくなものがなく 冷暖房も暖炉など劣悪なものしかなかった。 いつの時代の話だ?
771 :
アポロン :2005/11/16(水) 13:02:40
>>769 火炎瓶投げるつもりなら、それなりの正しい練習はするべきだろう。
手元が狂って自分の真下に火の付いたガソリンをぶちまけたら
大火傷するぞ。
772 :
アポロン :2005/11/16(水) 13:06:59
ヘルメット被って、マスクして角材持って戦うにしても、それなりに 体力や武術の心得が無いとすぐボロ負けしてタコ殴りにされて留置所 に入れられるだろう。 また逃げ足も速くないといけない。 やはり自分にそうした適性があるかどうかの見極めと正しい練習が不可欠だろう。 それから石ころも手頃な武器だが、上手く投げれば強力な武器になりえる訳で 適性がある人は正しい練習をしたらいい。
773 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 13:07:54
歌手の世界が実力社会と思ってるのは世間知らずだなw あの世界は上手いだけじゃのし上れる世界じゃない。
774 :
アポロン :2005/11/16(水) 13:11:31
>>773 ルックスとか礼儀正しさとか根性とかも必要なのだろうが、そりゃ
貧乏人でもある奴はあるだろ?
しかし「北島サブちゃん」や「五木ひろし」みたいに何をどう考えても
歌だけで這いあがったような人もいるじゃないか。
北島サブちゃんなんか「猿人」そのもの。
775 :
アポロン :2005/11/16(水) 13:14:19
貧乏は餓死、凍死に直結する面もある反面、毛沢東やチェゲバラのような 革命大ロマンや北島サブちゃんのような芸能界這いあがり作戦といった 巨大な夢もそこに生まれる訳で功罪両面があるだろう。
776 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 13:14:22
>>774 今は殆どがコネ。友達が放送作家やってて裏事情教えてくれる。
777 :
アポロン :2005/11/16(水) 13:16:26
>>776 しかし北島サブちゃんや五木ひろしみたいに歌が上手いなら
それでも売れるんじゃないか?
何か貧しい民衆の心に染み渡るようないい歌だったら、貧しい庶民
は買うだろ?
778 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 13:17:51
>>77 デビューするまでが問題だろ。北島サブや五木ひろしって昔の人だし。
でも、格差が広がって階級が固定されちゃうと 暴力でひっくり返すしかないわな。
780 :
アポロン :2005/11/16(水) 13:20:15
ラーメンにしてもラーメンブームの終焉で次々に潰れてるらしいが、 その反面本当にいいお店には絶えることがない行列ができてる。 貧乏だけどラーメン屋の適性があって根性体力がある人はチャレンジ してみたらいいと思う。 貧乏人はお金が無いのだから、自分の「特技」を活かすしかない。
781 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 13:20:43
782 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 13:22:12
戦後、こんなに悲壮なになった野党を見たことがないが・・・。 のた打ち回っている。抵抗勢力と一緒に・・・。
783 :
アポロン :2005/11/16(水) 13:22:53
>>778 マジで歌が上手いなら、東京のストリートで流しでもやればいいだろう。
マジで上手いならそれなりのお金になるはずだ。
私アポロンでも歌が一流プロ並に上手いならそういう仕事をしていたか
もしれない。
784 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 13:23:26
ここしばらく、ニュースにも出ない民主党・・・
785 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 13:23:48
抵抗勢力って何?二極化に物申す層のこと?
786 :
アポロン :2005/11/16(水) 13:25:04
>>779 そう思うのであれば「自衛隊」に入って訓練したらどうか?
給料と衣食住まで貰えて革命の訓練ができるぞ!
免許も取れるよ!
787 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 13:25:19
>>783 ストリートの現実知らないね。リーマンの平均年収以下。
どんどんステージが低くなりますなw
788 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 13:27:13
4年間で61億円の収入の松井さん。 こんなに世の中が変化すると野党・参議院は不要。
789 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 13:28:20
松井はメジャー行ったから。お前もアメリカ逝けば?
790 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 13:30:03
中選挙区では野党=反小泉のトータルだったからねぇ。新自民党には不要。
791 :
アポロン :2005/11/16(水) 13:30:31
アメリカと戦ってる「アルカイダ」にしても末端の兵士は必死で ライフル、拳銃、ロケット、爆弾なんかの訓練をしてるようだし、 指導者ビンラディン師もIT革命に対応してノートパソコンを持って 変化に敏速に対応できるデジタル武装革命みたいなものを心がけて いるように見える。 「革命」を叫ぶ人は彼等から学ぶことが多いんじゃないか?
792 :
アポロン :2005/11/16(水) 13:33:07
>>787 それはあくまで歌手としての「実力」が低いからだろう。
人々が歌に何の興味も無いなら、音楽業界はとっくの昔にこの世
から「消滅」しているはずだ。
「浜崎あゆみ」が稼げたのは「需要」があるからこそだろう。
793 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 13:38:31
>>792 また極論かよw CMやドラマのタイアップで売れる法則は確立されてるだろうが。
露出も関係してるんだよ。ストリートで億稼ぐ奴がいたら教えて欲しいもんだw
需要も機会がないとうまれません罠。芸能界なんて最たるものだ。テレビに出てないと忘れられる。
問題摩り替えるなよ。
794 :
アポロン :2005/11/16(水) 13:51:38
>>793 そりゃテレビには負けるものの、東京のど真ん中で歌っても多くの
人の眼に止るだろう。
目立つためなら街頭でも「小林さちこの格好」をしたり、裸になるのが
「芸人魂」というものだろう。
そこで「多くの信者のみなさん」を作れば堂々とテレビ局やレコード会社
とも「交渉」ができるだろう。
795 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 14:00:01
>>794 だからそれがかろうじて通用してたのは昔の話。ひょっとして成り上がり物語信じちゃってるの?
昔、ストリートで成り上がった連中でさえコネ作りの方に必死だった。
どれだけコネが大事かって分かってないwこれからますますその傾向は強くなる。
こいつと話すと疲れるな。実力が全てって考え自体青臭い。
もう行くわ。
お前らってやっぱ知能が足りないよな。 100メートル走に例えるバカとか。 そりゃ9秒台で走るのはこの世界で数人。 12秒台で走るのは、数知れず。 競争以前に、市場価値の問題だろ。 だからな、12秒の奴は、まず走ることで競争しようと思うわけがない。 ほかに自分の得意な競技を探すはず。 この、自分が優位に立てるフィールドを探すという行為も 重要なんじゃねーか。 競技の種類がすでに決まって不変で自分はどこでやっても 下位層だと思ってる奴は、競争以前に知能障害者だな。 国の保護を申請しろ。
797 :
アポロン :2005/11/16(水) 14:04:47
>>795 君は「マーケット」を見てない。
なぜ終戦直後の焼け跡で「美空ひばり」の歌が売れたのか?
それは人々が貧しく夢を求めたからだ。
東京にも貧しい人はたくさんいる訳で彼等は「心の灯火たるメロディ」
を求めているはずだ。
彼等は焼け跡バラックで「すいとん」をすすっていた人間と何も変わらない。
798 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 14:05:30
二極化は12秒台の能力しかないのに、親の財産でぬくぬく生きていける連中が出てくるのが問題だな。
799 :
アポロン :2005/11/16(水) 14:08:38
>>796 その通りだろう。
「お金パワー」で勝てない奴はそれ以外の何かで「勝負」するしかない。
貧乏人だった野球のイチローが誰よりも得意な「野球の世界」で勝負して
儲けたようにだ。
自分という人間を「謙虚、冷静」に見つめ、自分は何の分野であれば人より
有利に立てるのかを考えるべきなのだ。
800 :
アポロン :2005/11/16(水) 14:12:31
>>798 しかしその「ぬくぬく人間」には存在しない「偉大なる適性」が貧乏人
でも存在してる可能性はある。
例えば「ガッツ石松」を考えて欲しい。
あの「ゴリラそのもの」の顔ではまず普通の職業では「強盗殺人犯」と
思われて雇ってもらえない。
そのままでは「餓死」であり、ここで「ガッツ石松」はその「ゴリラの
ような格闘力」を活かしてボクシングでお金を稼いだ。
ゴリラでもゴリラであることが有利になる世界が世の中にはあるのである。
801 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 14:23:55
>796 オレには世の中のほとんどが、12秒で100M走の分野で勝負してる奴に見えるのだが・・・ みんなが自分の分野で9秒台って世界はできないだろ。
802 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 14:28:21
サラリーマンなんて、ほとんどが12秒以下の現実。
803 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 14:30:48
サラリーマンのほとんどは知的障害者だから仕方ないよな。 自分のフィールドを探せなかった愚かな者たち。
804 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 14:33:08
少し前に自分探しって言葉が流行りましたなw
805 :
アポロン :2005/11/16(水) 14:35:04
いい話の流れだね。 人間は「自分の得意なフィールド」を探すしかない。 そこでこそ人間は輝ける。 男に子供を産めと言ってもそりゃ無理な訳で苦手なことでは 大成は難しい。
806 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 14:35:16
≫796 つまり12秒の価値をもっと高めろと言っても、それは市場が決めると言いたいんだろ?
807 :
アポロン :2005/11/16(水) 14:39:47
>>804 自分がどういう人間かは「高校生」にもなれば解るだろう。
まず親や祖父母を見りゃ自分の「遺伝子」が解る。
野球がド下手な奴はプロ野球選手にはなれないだろうし、女に全然
もてない奴はホストは難しいだろし、男で身長が「150センチ」では
相撲取りやプロレスラーは無理だ。
さらにこれが「大学生」になるともっと解る。
808 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 14:43:40
アポロンの言いたい事はわかった。 つまり需要を掘り起こして大成功しろって事だろ。 ここは、大成功するための板じゃなくて、格差社会に対する板だから。 格差をどうするべきか論じてくれよ。 経済は市場主義なんて簡単にまとめてくれるな。
809 :
アポロン :2005/11/16(水) 14:44:58
総合格闘技の「プライド」や「K-1」を考えたらいいのだ。 柔道を武器にする奴もいれば、ムエタイを武器にする奴もいるだろう。 戦国時代の「武芸者」なんか見ても槍を武器にする奴、くさり鎌、棍棒、 二刀流、手裏剣といろんなのがいるはずだ。 ようは自分がもっとも有利な武器を取ればいい。
810 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 14:47:01
だから、どうすれば有利になるとか不利になるとかじゃなくて 格差について論じてくれ。
811 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 14:47:21
812 :
アポロン :2005/11/16(水) 14:49:21
>>808 それも同じことじゃないか。
例えば「鈴木ムネオ」みたいに「弱者の味方政治家」としての「適性」
が高い奴は「政治家の道」で頑張って「格差の是正」を目指す。
「ビンラディン師」みたいな「適性」がある奴は「武装テロ」の道で
頑張って「格差の是正」を目指す。
政治家、労組、デモ、テロ、革命もまた「能力実力主義」だからね。
誰もが「ナポレオン、毛沢東」になれる訳じゃない。
813 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 14:50:09
アポロンって格差拡大賛成派だっけか?
814 :
アポロン :2005/11/16(水) 14:57:33
>>813 いいか?
格差がいけない、みんなおとなしく自民党の犬ロボットみたいな中流サラリーマン
になりなさいという政策の結果が今なのだ。
犬ロボットみたいな人間ばかりではそこから「毛沢東ホーチミン、チェゲバラ」
や「釈迦キリスト、ガンジー」のような人間は生まれようがないだろう。
つまり「1億層中流政策」なんてのはそれで生活が安定した面もあるが、「豊臣秀吉
の刀狩り」のような側面もあり、だからこそ「自民党」は熱心にこれをやったという
面もあるのだ。
815 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 14:58:07
100M走で例えると 昔の格差が11秒対13秒が2対1だったと仮定すると 現在では、5対1とかになる。 これはグローバルスタンダードとか言って世界の市場(アメリカ)では、そうなってるからとか言われてるけど どうすれば、格差を縮小できるのさ? 格差を縮小する事は難しいから、得意分野で成功しろっていうのは聞き飽きた。
816 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 15:00:40
つまり格差は市場にまかせろって事ね。 別に格差がついてもかまわないけど。
817 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 15:04:56
つまりアメリカ万歳って事だろ。 まぁ、世界で戦うためにはそうするしかないか。
818 :
アポロン :2005/11/16(水) 15:09:58
>>815 ちなみにかの「カールマルクス、エンゲルス」は「資本主義が生み出す
巨大な格差からプロレタリア革命が発生する」と「格差」に対して
「人類史を切り開く偉大なる原動力」だと称えている。
「プロレタリア革命」とまでは言わないまでも、世の中には「格差」
があったからこそ生まれたものは多いだろう。
「ホンダのスーパーカブ」がそうで、「クルマに乗れない貧困者」が
多いからこそ世に生まれた。
819 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 15:11:41
昔の格差では現在の世界市場では戦えないって事だろ。 昔の格差では経営が成り立たないって事だろ。(人件費自体が世界市場にマッチしてない) これじゃ、経営が行き止まっても仕方がない。 で、アメリカ式に奴隷を増やして収益力をアップさせて外国からの投資を呼び込むって事だろ。
820 :
アポロン :2005/11/16(水) 15:13:00
「ウナ重」は現代では高級料理だが、こりゃもともとは江戸の貧乏人が なんとか豊かになりたいと考えて自分の長屋の前の「ドブ」を見たら そこに「ウナギ」がたくさんいたので、「こりゃいい、これを調理して 売ったら原価ゼロで儲かるぞ」と始めたものだ。 つまり「ウナ重は格差社会」が生み出したのである。
821 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 15:13:01
世界で戦う必要もなくw
822 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 15:13:33
>818 格差が需要を生むって事ね。
823 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 15:19:25
株価が高ければ世界で有利に戦えるって事かぁ。
824 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 15:20:52
外需は一割な現実。
825 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 15:27:36
行き着く先はアメリカ資本主義だろ。 アメリカの格差が世界の格差になる。 よって、このスレ終了。
826 :
アポロン :2005/11/16(水) 15:28:57
>>822 そう。
あの「グリコキャラメル」も「格差」から生まれてる。
貧困栄養失調を救うために、それまで捨てていた「貝の煮汁の栄養成分」
に注目して、その煮汁を混ぜたキャラメルを売り出したのだからね。
そして今日ではグリコも大きくなり「雇用創生」してるだろう。
「ホルモン焼き」も貧乏な朝鮮人が捨ててあった「内蔵」を売り出した
のが始まりだと言うし、「豚骨ラーメン」も同様のものだろう。
827 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 15:53:45
リスクヘッジでゼニが動いているようだね。
828 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 15:56:18
格差のないところで競争が生まれるかい? 格差があるからこそ、競争が生まれるんだろ? そして、技術や生産というのはこの競争があるからこそ発展するんだろ? 競争なき社会に発展なし!
すでに競争がある社会なわけで
830 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 15:58:07
まーアメリカを追随して、今の地位を保持できるか は、後でわかるだろう。 アメリカ金融グローバル化はアメリカだけが儲かるんであって 日本は出る幕ありません。 吸い取られて終わりです。 もうしょうがないけどね。
831 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/16(水) 16:02:57
>>829 戦後の日本には倒産がなかったと思っているんだよ。
はは。
本気で今まで、日本は共産国家だと思っているんじゃないの?
チャンスがあるなら、 格差はあってしかるべし。
>>830 アメリカは、とにかく成長を求める社会。
そのために、移民を入れてトラブルが起きたとしても。
日本は、中途半端。
成長が欲しいが、移民を入れることには及び腰。
でも、少子化対策も中途半端。
日本がアメリカの真似をしたって
うまくいくわけが無い。
まねもなにもアメリカうまくいってないってw
>>834 うまくいっていないなら、
尚更真似したってしょうがない。
>>828 戦後の日本の発展は、
熾烈な競争社会ゆえだったんだね。
837 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/17(木) 09:01:55
日本はバブル崩壊して、失敗したワケだから、何でも取り入れてマネするしかないんだよ。 マネするモノが失敗してるモノだろうが何だろうが、動く事に意味がある。 バブル崩壊によって、日本型経営=悪と言うのを強烈に植えつけられたワケであって、 アメリカ型経営だろうと何だろうと日本型経営より正しいという事。
降臨しましたねw
839 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/17(木) 10:29:12
まあ、日教組の呪縛に絡め取られている香具師には所得格差は認められないんだろう。 落伍して社会に恨み言を言いながら生きて死にそうだな。
840 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/17(木) 13:07:54
>日本はバブル崩壊して、失敗したワケだから、何でも取り入れてマネするしかないんだよ。 マネするモノが失敗してるモノだろうが何だろうが、動く事に意味がある。 バブル崩壊によって、日本型経営=悪と言うのを強烈に植えつけられたワケであって、 アメリカ型経営だろうと何だろうと日本型経営より正しいという事。 何これ?宗教でつか? あっ 小泉教でつねw
841 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/17(木) 13:31:42
貧乏人、老人、病人、田舎者は絞め殺しや
842 :
アポロン :2005/11/17(木) 13:32:20
「金持ち」とか「一流企業」と聞くと「条件反射」で「それは一部の 人間だ」とか言う奴が多いが、現在のロシアや中国でさえその「一部 の人間」が経済活性化のカギだと認めているのである。 中国ロシアでさえ「放棄」した極端な「教条左翼思想」を振りかざしても 「餓死続出」の社会ができるだけだ。
843 :
アポロン :2005/11/17(木) 13:33:49
>>841 徳政令、食事、必要最低限度の医療、必要最低限度の公共事業などを
与えておけば死にはしないだろう。
844 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/17(木) 13:37:15
バブルの崩壊に伴う失敗は金融政策の責任であって日本型の経済システムの失敗じゃないよ。
845 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/17(木) 21:27:20
競争をやたら神聖視してるアフォがいるが、 現実の社会では、100m18秒で走るやつが85m地点からスタートするってこともよくあるんだな。 100m9秒で走るヤツが相手だろうと絶対負けないよ。 これが小泉のいう競争社会の現実。
846 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/17(木) 22:00:51
市場競争にゴールはありません。
847 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/17(木) 22:04:41
あるじゃないか。大手の寡占というゴールがw
848 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/17(木) 22:17:56
でも人間には寿命があるよな
849 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/17(木) 22:21:39
>>714 >>715 いやオレは逆になんでいまだに、んなこと言ってるのかアンタ達の頭を疑う。
信者だから疑わない。ただそれだけだ。他に理由なんてあるかよ。
なんでそんなにアホなの?
小泉様マンセーだ。理由なんてあるかよ。アホじゃね?
851 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/18(金) 03:11:26
市場を制圧しても、次々新商品を開発しないといけないんだよ。 やはりゴールはない。
アメリカによる価格水準の強制調整が行われる(約400兆の負債が発生) ↓ バブル崩壊 ↓ アメリカ国債40兆ほど買わせられる ↓ アメリカバブル崩壊 ↓ 40兆は紙に ↓ 景気回復の兆し ↓ ドル買いの為に消費税導入 ↓ 低レベルな景気回復の兆し ↓ 消費税増税w ↓ 日本崩壊w
>845 > 競争をやたら神聖視してるアフォ 競争は成長には必要不可欠だよ と同時に、公平でない社会は持続しない 問題は、時に市場は競争させるにあたって公正さを欠く事
数字のお金を動かすだけでしかも本人はほとんど寝てて他人に任せてるだけ 生まれてから一度も財布を持ったことすらない人種 「みんな大変だねーむぷぷぷ」 一日20時間近くほぼ休みなく疲労と戦いながら働いて、それでもなお生活が苦しい人種 「こんなに努力してるのにぜんぜん報われない、子供を大学に行かすことすらできない」 「こんな不平等な世の中ありえない」 親の努力の甲斐あって運良く学歴、職を手にした人種 「自分の実力で勝ち取ったお金をなんで貧乏人に使わないといけないんだ」 「努力した分平等にしろよ」 3番目が一番馬鹿なことにお気づきいただけたでしょうか
855 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/19(土) 02:43:22
ここを読んでいると もしかして、ここは2chか?と思わせる内容だな
856 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/23(水) 16:07:19
どして?
>>854 まあ、所得再分配の意義を否定するわけではないが、
学歴や職に関しては、親の努力よりもやっぱり本人の努力が大きいんじゃないか?
ハビトゥスだのプラチックだのと言い始めたら、話は別だが。
858 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/23(水) 16:27:13
東大に通ってる学生の親は高収入という統計が出てるわけだが。
859 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/23(水) 18:37:43
その統計は古いというハナシが
860 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/23(水) 19:40:44
統計上、高学歴者の親の所得が高いからといって、 本人の努力を否定するのは筋違いだろう。 低所得の家庭で一流大学に入るやつもいれば、恵まれた環境で育ったボンクラもいる。 相対的にそれらが少ないというただそれだけの話に過ぎない。
861 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/23(水) 19:47:21
所得がないなら奨学金をもらえばいいじゃない。 国費でオックスフォードでもハーヴァードでも行けるのに。
高所得の親に幼稚舎なり小学校なりから私立に通わせてもらって 塾や家庭教師も惜しみなく付けてもらった子を特殊な例とし、 低所得だけど奨学金が貰えるくらいの成績納めて一流大学に入る子を 「頑張れば誰でも結果が出せる」の見本にしてしまうのはそれこそ筋違いだろう。 予備校のCM戦略としてはそれで正しいけどね。 統計上、学歴は金で買うものなのだからそのように納得しておくべきで、 でも死に物狂いで努力すれば奇跡の大逆転も起きますよってのが本当の所。
863 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/23(水) 23:11:29
>>860 ,861
奨学金制度はどんどん縮小、廃止されてます。所得の低い親の子供は一流
大学にはいけなくなってきてます。防衛大学に行きましょう。
戦前はそうでした。東大よりも陸軍士官学校と海軍兵学校が最難関校。
864 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/24(木) 00:04:35
865 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/24(木) 01:47:58
>>863 一流大学より三流大学の方が学費が高いですよ。
低所得層出身者が三流私大の医学部に入るなんて絶対無理。
東大医学部の方がはるかに簡単です。
866 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/24(木) 01:51:58
国立もどんどん高くなってるよ。デフレなのに何故か学費は右肩上がり。
結局
>>862 のレスが一番的を得てるわけで。スレ違いなんだから蒸し返すなよ。
結局、勝ち組は「高級官僚」しかないのか。 医者も勝ち組にはならんしな。
868 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/24(木) 04:01:22
こんな貧乏な国民がいるのに経済大国を名乗る日本 海外よりまず国内だろ 暴動起きるぞ マジで
869 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/24(木) 04:19:45
ロシアサハリン州のことを調べるためにいろいろネットで検索していて 分かったことだが、 サハリンのことを樺太と書いてあるサイトが意外に多かった。 少しはあると思っていたが、少しどころではない。カラフトとカナ書きするのも多い。 やはり日本人は、ソ連が平和条約に調印しなかったので南半分は帰属が未決で 実質日本領だとする主張を支持しているのだろう。 そしてこの経済板にも、主に経済的理由からその説を支持している人間が 腐るほど群れているのだろう。
870 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/24(木) 07:31:39
>>866 正直日本の将来を絶望しているよ。親の経済力だけで将来が決まる社会、
優秀な人が養成されない社会では、日本は衰退してしまう。
しかも、愛国を名乗る保守派の連中が、このような日本の将来をつぶす
政策を支持している。
なんか、どうでも良くなってきた。幸福な日本が、愛国を自称する連中の
手でぶち壊されていく。誇りある日本が、誇りを叫ぶ連中の手で誇りを
失っていく。
871 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/24(木) 09:13:09
>>870 解決策を列記する。
・資産家の子弟はニートとなり、散財して、景気浮揚に貢献すること。
・貧困層の子弟は、優秀であれば死に物狂いで勉強し、国家の中枢にくいこむべし。
・人をまとめる才に長けた者は、若年層の不満を取りまとめ、合法的な手段によりて社会変革を成すべし。
・メディアリテラシーを醸成するために健全なネット社会への参加・構築に勤めるべし。
>>862 >低所得だけど奨学金が貰えるくらいの成績納めて一流大学に入る子を
>「頑張れば誰でも結果が出せる」の見本にしてしまうのはそれこそ筋違いだろう。
こういうせりふって、勉強をしない奴が言うことだよね。
昔と違い、今の世の中、独学可能な優秀な参考書や問題集いっぱいある。
つまり貧乏人でも大学へ行ける時代なんだよ。
それを勉強もしない、学費を稼ぐ努力もしない貧困層ばかりに
光をあてて、自称市民団体とかいう馬鹿組織は貧富の格差を唄う。
40年前なんかもっとひどい。
お金がなくて大学なんて行けないのは最初からわかっていたから
工業高校のレベルは普通科より高かった。
今は昔と比べてほとんどの人が大学へ行ける時代。
貧富の格差はかなり是正されているなあと感じる。
873 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/24(木) 10:42:55
で、貧乏人諸君は具体的にどうしたいの? 年金制度改革とか? 他人の資産をよこせとか,高卒無職だけど高待遇で雇用しろとか 非現実的かつ道徳に反する主張以外に,まっとうなものって何か考えている?
874 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/24(木) 10:47:11
>>873 少なくとも、親の財産の有無で人生の大半が決定してしまうような社会は非人間的だから、改革しなさい、ということだ。
875 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/24(木) 10:56:13
>>872 竹中君乙。
勉強もしない、学費を稼ぐ努力もしないってw。
バイトをしてたら勉強にいそしむ時間はけずられるわけで、
その間でも所得がある層の子供はバイトせずとも勉強に時間をあてられるから
差はひらくばかり。
独学といってもやはり塾にいったほうがはるかに効率がよいし、仲間もいることで刺激が得れる。
40年前ねえ。どうしてそんなに古い時代と比較するかね?
100年前はとかおしんのころはとかいいだしそうだねw。
その時代を出して今は開かれてるのに努力不足となんでも努力に回帰するのは変だよ。
政府が自分の無策を人々の努力不足、頑張り不足、がんばればできると転嫁してるのは明らか。
アメリカがひとにぎりのアメリカンドリーム者をあげて、みんな努力すればドリームをつかめると
いってたけどそんなのは一握りどころか宝くじの確率。
日本もヒルズ族をさしておなじようなプロパガンダをしはじめたね。
だめだこりゃ。
876 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/24(木) 10:58:20
>>874 ではどうする?
奨学金制度の拡充?公立校に飛び級を認める?
具体的提案を書いてくれ。
877 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/24(木) 11:25:23
>>876 公立学校で、義務教育から習熟度別クラス編成を行い、公費での英才教育を推進する。
悪平等を改めるために、戦後民主主義教育の全面的な見直しを行う。
できれば、義務教育から全寮制として、家庭の経済状況により児童の生活環境が左右されないようにする。
878 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/24(木) 11:46:58
>>862 金があったら一流大学に入られるというものではないだろう。
家庭環境のおかげで有利になるのは間違いないと思うが、
それで本人の努力を否定するのは筋違い。
もっとも、科挙の時代から、学歴社会が階級固定化を生み出したのは事実だ。
上流の家庭に生まれて幼いころから高級な文化に触れて感性を養い、
勉強の機会も豊富に与えられた人間と、そうでない人間の間に差がでるのは当然のこと。
こうした伝統は改められてしかるべきだろう。
>>877 上二段には賛成するけど、最後の全寮制についてはどうだろう?
個人の選択の自由を抑圧すると思うのだが。
879 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/24(木) 13:38:05
>>877 いい案だな。
ただし,お上のやることはクオリティーが低いから,過度の期待は禁物。
現状がそうなっていないから学習塾が存在するわけで。
それに、下層階級がいないと社会がなりたたないのは身近な真実。
俺は肉体労働を一生やる自信はなし。
880 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/24(木) 14:07:57
下層階級を更に下層に落とす必要ないわけで。 格差差が今ほどない昔の日本でも社会はなりたってたし、犯罪も少なかったでしょ。
881 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/24(木) 14:16:06
>>880 国を一人の人間にたとえるなら,大脳と筋肉が必要。
筋肉は低スペック低コストで使えるほうが全体の利益になるともいえる。
882 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/24(木) 14:23:02
883 :
括約筋 :2005/11/24(木) 15:21:56
筋肉がなければ人間は指1本動かせない、瞬きひとつできず死ぬしかないのに、 それ自身は動けずエネルギーばかり食ってる大脳が常に脚光を浴び、賞賛されるなんて、、許せません!」
>881 ところが筋肉を酷使するばかりでしっかり筋肉の為になることを考えて労ってやらないと 筋肉痛(暴動・革命)を起こしたりして全体の動きに影響が発生するわけで
肉離れ・・・ストライキ
886 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/24(木) 16:50:46
887 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/24(木) 17:00:29
トヨタの期間工は酷使環境で自殺が多いらしい。デモはやってるな。 筋肉痛起こす人数増えりゃ暴動や革命もありえるかも。 前段階でストライキしても良いような。
>>875 >バイトをしてたら勉強にいそしむ時間はけずられるわけで、
>その間でも所得がある層の子供はバイトせずとも勉強に時間をあてられるから
>差はひらくばかり。
時間は削られるが、それを言い訳にしているのは論外。
本人にやる気がないだけだ。
だいたい最近は学力も低下していて国立大学入学も容易になっている。
本当に時間がないと言うなら1年浪人してガンバりゃいい話だ。
>独学といってもやはり塾にいったほうがはるかに効率がよいし、仲間もいることで刺激が得れる。
塾にいったほうが効率がいいとは大嘘だね。
塾行けば勉強ができるようになるわけではない。
自分でコツコツ机に向かって勉強しなければ学力はつかない。
塾なんて刺激をもとめるために行くようなものだ。
塾のほうが効率いいなんて言ってるのは、一回話しを聞けば覚えてしまう天才か
あるいは高い料金を払って塾行っていることを正当化している塾関係者か、
予備校オタクぐらいなものだろう。
参考書や問題集だけでも十分にどこの大学にでも受かる学力を身につけられる
なんて関係者は口がさけても言わないだろう。
889 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/24(木) 17:20:40
>>888 つまらない例外を持ち出してもだめ。
収入の大小による学歴の世代を超えた固定、すなわち二極化は
もはや疑う余地のない社会現象なのだよ。
890 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/24(木) 17:24:40
>>888 でも東大の学生の親は裕福層が多いそうじゃないか。
891 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/24(木) 17:29:40
それ古い情報。 今は地方の公立から入ってる奴が多い。 東大=金持ちは古い思考。
892 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/24(木) 17:29:54
最近の参考書は驚くほど出来がいいし、値段も安い。インターネットもある。 勉強の種はどこにでも転がっている時代になった。 現代の世に勝海舟が現れたら、20カ国語くらいマスターしちゃうよね。 彼は3ヶ月徹夜して独学で漢文やオランダ語の知識を得たそうだよ!
893 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/24(木) 17:32:13
きっちし統計に出てるもんな。統計に相関がないわけがない。 医者の親も裕福。
894 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/24(木) 17:33:07
>>891 おまいが言う新しい情報のソースはどこで見れるの?
895 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/24(木) 17:34:06
>>892 俺は英語話せるけど、語学ってそんな簡単なもんじゃないよ。
語学には終わりがないから。
896 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/24(木) 17:37:16
>>891 岡崎高校の28人がかろうじて公立トップのようですが?
しかも21位。
立場が苦しくなった891
898 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/24(木) 17:38:12
大型公共事業で潤った愛知の高校が公立トップというのも皮肉なもんだな。
899 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/24(木) 19:25:34
公共事業さえやってれば全てうまく行くんだよね。 公共事業費全国1位の北海道が勝ち組。 素晴らしいなあ。
900 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/24(木) 20:17:51
>>898 その公立高校に入学する為に塾通いした生徒が多いんじゃ
勿論、入学後は予備校にも通う
901 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/25(金) 00:30:15
てかさー義務教育も全員タダで受けれてるんだし、高校も公立に馬鹿でも入れて 貧乏人は授業料免除。大学も国公立は貧乏人は授業料免除。 公立の定時制や通信制もある。 これはすげぇめぐまれてると思うよ 確かに塾行ったほうが効率はいいけど、そんな何倍も効率に差が出るわけじゃないし。 せいぜい塾の1時間=学校での1時間15分。こんぐらいじゃないの
>>901 塾の学習効率ってかなり高いよ。高い給与を払って、人材を雇ってる。
それにごく単純に考えて、塾にいってる時間分だけ、学習時間は長いことになる。
それとも、自習でその差を埋めろとかいうのか。精神論だな。
903 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/25(金) 00:51:01
高校なんて学歴にも入らんだろう。 全ての国公立大に免除制度があるわけじゃないし、申請して通るかどうかも別問題。 定時制はどんどん縮小されてるわけだが。通信制は学歴にもならん。 効率の差がたったの15分てのは凄い理屈だな。 東大のソースは見れないのだろうか?
904 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/25(金) 01:01:31
891の釣り宣言まだぁ!?
906 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/25(金) 07:41:12
>>901 たしかに塾に通わず自習で学力を伸ばせる人もいるが、能力・意欲が
非常に高い一部だけなんだよな。それでは中途半端に意欲のある人
を救うことができない。
高学歴・高学力のひとでも「中途半端に意欲のある人」が大部分じゃないかよ。
907 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/25(金) 07:51:36
現在の状況は、反日外国人およびその手先(いわゆる反日左翼)と、日本人虐待を 正当化しようとする腐敗保守が共同して日本を破壊しているとしか思えないのだよね。
908 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/25(金) 07:56:00
>>907 反日外国人とその手先の手中に落ちたマスコミは全部つぶさなければならないと思う。
連中の報道はすべて日本人の不利益になるように仕向けられている。
909 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/25(金) 08:02:38
安倍がすべてを解決してくれる 経済問題しかり、外交問題しかり、教育問題しかり、、
910 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/25(金) 08:05:05
あとは、所得によってチャンスが制限されない教育システムが欲しいトコですな。 東大、京大は完全授業料免除とかで、所得が少なくても学力があるなら高いレベルの教育を受けれるほうがよい。 宝くじやギャンブルを増やしたって、それをチャンスと言うにはあまりにレベルが低すぎる。。。
911 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/25(金) 08:11:21
>>909 こらこらw
そういう妄信は「小泉がすべてを解決してくれる」と言うのと、なんら変わらんよ?
小泉が経済政策の急旋回をやらかしたんだから、それと同レベルの腕の宰相が必要になる。
少なくとも「ポスト小泉」=首相候補 という今の状態では、方針を曲げる事は困難だ。
人口減でどうやって需要を増やすかが問題だよな、、、
>人口減でどうやって需要を増やすかが問題 これはみんな同意だと思う。
>>910 逆。ちゃんと所得制限を設けないと、国公立の授業料でさえ高騰している昨今では
お金を持っている層が、授業料減免で教育費を「回収」することになりかねない。
914 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/25(金) 10:26:48
>>888 精神論乙。
独学より塾にいったほうが3倍効率はいいよ。
@仲間がいるから競争心もでるし、A勉強時間も増える。B、塾の先生のほうが学校の先生より教え方を研究している。
スケートの真帆ちゃんもコーチにつかず独学でがんばれたかな?
塾は偏差値40〜60くらいまでならいい所 勉強するきっかけにつながる それ以上だと独学でも何とかなる要領のいい人が多い。 もちろん塾に行く人もいるが。 それ以下だと行っても勉強しない、というかやる気がないから時間とお金の無駄 やる気があればすぐ伸びる
916 :
アポロン :2005/11/25(金) 10:39:34
学校でも無条件に全員のテストの点数が一律に「30点」だったら、 そもそも教育の意味が何も無いだろう。 ちなみに「左翼」はずっとそうした教育制度を要求してきた。
917 :
アポロン :2005/11/25(金) 10:43:00
左翼の教育思想によると勉強、スポーツを頑張る子供や勉強スポーツは できないけど掃除なんかを一生懸命頑張る子供は「封建的帝国主義階級」らしい。 反対に「暴走族」や「障害者」は「素晴らしい人類のエリート」なのだそうだ。 悪平等思想ここに極まれりの発想がそこにある。
918 :
アポロン :2005/11/25(金) 10:45:39
知能指数が低く、犯罪回数が多い順から「東大」に無条件で入学させる などという「悪平等政策」では東大は「障害者隔離センター」になるしか 無く、日本の「科学技術水準」も大きく低下するので、教育界から一切の 「悪平等」は廃止されなければならないだろう。 「脱劣等人種」である。
919 :
アポロン :2005/11/25(金) 10:56:24
少なくとも「ドキュン暴走族」などよりは、村上ファンド、ライブドア堀江、 楽天三木谷、ソフトバンク孫のほうが100倍マシだろう。 能力、人格、強運悪運、資産、信用人脈、学歴のいずれを取ってもだ。
ぶっちゃけ学歴よりもコネでしょ。 大学でも直属の教授にコネがあるかないかで運命が決まる。 今、国立大出てもろくな就職先がないのが現実だよ。 旧帝大は知らんが。
ほとんどが大学いく時代とかいうけど、ほとんど行ってないよ そりゃ進学高いってれば、全員どっかにいくさw その以前の段階で農林や商業や工業や専門なんかの学校があることを忘れてるな 普通高校よりも割合は多いし、普通でも進学しないやつもいる 高校すらいけない人間もいる お金が払えずに中退するやつもいる 授業料や給食費払えずに遅れてるやつってどの学校でも何人かいなかったか?
一番学歴で悪影響が出てるのが医学部だな 親は金持ちだから、コネやお金で三流だろうが医学部を出れる 医療試験は毎年同じ問題で馬鹿でも取れる とったら親の病院で働くだけ そして高給取りになるどっかで医療ミスしても平気な顔してまた治療してる
やはり、無能公務員と無能医師を皆○しにして 彼らの金品を公園のダンボールハウス街にピッチングマシーンでどんどん投げ込むしかないのか。
924 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/25(金) 17:18:44
>>923 医師で金品をたくさん持っているのはほんの一握り。
勤務医の大半は公務員よりもはるかに貧乏だよ。
925 :
おまいら、ここのHPぐらい嫁。明らかに無知 :2005/11/25(金) 17:46:19
926 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/25(金) 17:56:06
農家や自営業だって世襲でしょ。 医者が世襲で何か問題あるの?
928 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/25(金) 18:04:44
929 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/25(金) 18:19:31
>>927 900万からみると
ちょうど10%程度ですね。
給与所得者 4,472万人中の1割ですから
普通に500万人ぐらい。
そして、東大なんて1学年3000人ぐらいですから。
そのなかの5割でも1500人ぐらい?
まぁ、数学苦手だから他のひと頼む。
>>925 の2003年
のをみると、750万未満が34%で950万以上が49%になるな。
って言うか年収よりも大事なのは、
>>医者や弁護士など上層ノンマニュアルと呼ばれる階層の人たちが70%も維持しているのだ
と言うところだね。
930 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/25(金) 18:33:57
だからそういう風に嫉妬ばかりしてないで所得を増やせばいいでしょ。
931 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/25(金) 19:02:45
(・∀・;)そう言うのは簡単ですがしかし・・・。
932 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/25(金) 19:07:20
933 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/25(金) 20:51:08
怠け者や才能に恵まれなかった者には底辺労働を甘受させつつ, 庶民の中で特別な才能に恵まれた子供についてだけは特別な公教育で救済する。 これが万人に理想的な状態だよな。 才能なし+生まれが貧乏で,中流以上を望むのは単なる我侭。
934 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/25(金) 20:53:11
才能なし+生まれが金持ちは腐ってるだろ。
935 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/25(金) 21:05:27
>>934 そういう連中は社会に害をなすので消す。
936 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/25(金) 21:41:53
>>934-935 才能あり+生まれが金持ち=支配階級
才能あり+生まれが貧乏 =知識階級・職能階級・能吏階級
才能あり+生まれが金持ち=中間管理職・中小企業社長階級・大企業正社員階級
才能あり+生まれが貧乏 =底辺階級
単純化すると理想社会はこうなると思う。
これなら文句ないだろ?
937 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/25(金) 21:43:54
938 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/25(金) 22:01:04
才能なし+生まれが金持ち=支配階級 だろ 小渕の娘に才能なんかあるもんか 笑わせんな
939 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/25(金) 22:09:29
ゆうこりんの悪口を言うな!!!!!!
波間に漂うクラゲがごとき生き方でもって、この僕は毎日を過ごしていた。 何しろ仕事にあぶれていたので、下手に動けばお金はもちろんのこと、 カロリーまで消費してしまい、あげく食費が嵩んでしまうからである。 食費が嵩むのは人間だから仕方が無いとしても、阿佐ケ谷に間借りしている 襤褸アパートの家賃だけはどうにも我慢がならない。一月の食費が1万円 そこそこでなんとかなるのに、このみすぼらしい3畳の風呂なしアパートが 月に3万円もするのはあまりに理不尽に思えた。僕はたまに近くの八百屋で 野菜を袋に詰めるアルバイトをやった。時給は600円かそこらだが、 八百屋の主人はたいてい僕に野菜を分けてくれた。もっとも、仕入れたものの 売れ残った野菜だから、どのみち捨てられる運命にあるのだけれど。 それでもその野菜のお陰でずいぶんと僕の食卓は豪華になった。 野菜の袋詰めのアルバイトは7時に始まり、たいてい朝の9時には終わった。 仕事が終わると今度は図書館に行き、そこでチベット仏教やモンゴルの 歴史の本を読んだ。税金は全く払っていないが、そんなことはおかまいなしである。 税金を払ったところで、無駄に使われることは分かっている。 無駄に作った道路や橋も、税金を収めていない僕でも堂々と歩ける。 そのうち僕はトイレに行きたくなった。 身障者のトイレはどこも健常者のものより立派だから、僕は出先で用を足す時は 身障者用を使うようにしている。全体が豊かな時代だから、僕は存在できる。 もしも全体の豊かさが失われたら、僕は排除される。排除される前に僕は奪う。 ある晴れた秋の午後、僕はいつもの図書館を出て秋葉原に向かった。 総武線の黄色い各駅に乗って出掛た。どこかのジャンク屋で、安いパソコンを 買おうと思ったからだ。財布には4万円の現金が入っている。僕の一月分の家賃と 食費の金額だ。平日で昼間の総武線は結構空いていた。身障者用の座席に座った 僕の向かいの席には身なりのいい外資系のキャリアウーマンのような女性が座って いる。でもご安心を。僕は女の子を襲う勇気も気力もない。
941 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/25(金) 22:24:27
>>937 「金持ち」には教育水準が高いって意味が含まれてるからね。
素材が同じ並でも育ちの違いで,
金持ちの凡人>貧乏人の凡人になると思う。
でもそれは,貧乏人に生まれた人の責任だろ?
(自殺という選択肢もあるし。)
これのどこが基地外?
942 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/25(金) 22:28:42
貧乏人に生まれた人の責任w 人間は親を選べるんだ? ていうかお前 金持ちへのアンチテーゼ広めてるだけだよ。
943 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/25(金) 22:32:11
>>942 941は、「労働者革命推進委員会」の人ですよ。
944 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/25(金) 22:32:49
才のない金持ち凡人から財取り上げて、才あるけど貧乏人な人に与えれば良いな。
945 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/26(土) 05:53:17
■「ハードワーク~低賃金で働くということ」(東洋経済新報社) 経済効率を最優先させたサッチャー改革は、何をもたらしたのか。 雇用環境の悪化で苦悩する低賃金労働者たちの悲劇を、 英ガーディアン紙の辣腕女性記者が綴った衝撃のルポ。 コメント: サッチャー路線を模倣した小泉竹中路線というのは格差社会化によって、 勝ち組・富裕層が負け組・低所得者層を安い労働力として使うことで 経済を牽引するモデル。この路線は、 格差社会とリスクの個人化 (リスクは組織や社会が負うのではなく、立場が弱い個人に負わせる) を加速させる。
どっかち方に集まって独立運動しながら自給自足しかないなw
947 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/26(土) 09:53:01
>>946 それもありだと思うけど、山林で一人で自活していた人がつかまらなかったっけ?
集団で自給自足なんかしたら、それこそ官憲の格好の標的に・・・
パンがないならケーキを食べればいいじゃない