1 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:
2 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 16:58:20
4 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 16:59:14
1)愚民は論理ではなく感覚で自分を正当化する
2)愚民は理由を示さず断言する
3)愚民は論理ではなく民意を論拠とする
4)愚民は複数の要素を同時に思考することができない
5)愚民は関連する要素に思いが至らない
6)愚民は絶対値と相対値の違いを理解できない
7)愚民は集計量で思考することができない
8)愚民は長期的視野に立つことができない
9)愚民は身の回りのこと以外は理解不能である
10)愚民は新しいものは正しいものと考える
6 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:01:32
1000 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう Mail: sage 投稿日: 05/09/11(日) 16:41:35
1000なら宗男総理誕生
-― ̄ ̄ ` ―-- _
, ´ ......... . . , ~  ̄" ー _ ブッブー
_/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、 ブーン
, ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ キキー
,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
(´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
 ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
,_ \:::::_| ̄ ̄ |_::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
(__  ̄~" | 亀井 | )) ̄
 ̄◎ ̄◎ ̄
●小泉は、自らの信念をもって郵政民営化を推進した。
●亀井は、単なるイヤガラセで郵政民営化に反対した。
●小泉支持者は、自らの信念をもって自民党に投票した。
●亀井信者は、単なるイヤガラセで民主党に投票した。
経済危機脱出過程で深まる貧困の溝
貧困のワナにはまった貧しい人々。この人々に出口ははたしてないのか。あるとすれば、それは何か。
社会福祉学界は今、新たな千年を目前にした今日、韓国の貧困状況が、IMF以前とは異なる様相だという点に注目している。
1950年代など、かつてはだれもが貧しかった普遍的時代だった。それ以後、産業化が推進されるとともに、
絶対貧困は徐々に緩和されてきた。統計庁の資料によれば絶対的貧困率は67年に83%。10人に8人は貧しかった。
だが1980年59・8%、90年には5・2%に減少した。だが通貨危機が状況を完全に変えた。通貨危機以後、
甚だしい経済の停滞によって働き口を失った失業者が続出した。不完全就業者も増加した。
中産層であっても失業者になれば一瞬にして貧困層に転落したりもした。98年の貧困率は再び7・9%へと増加の傾向に変わった。
経済危機が貧困問題を一層深刻化させ広がっているのだ。
通貨危機は特に脆弱階層にはるかに大変な打撃を与えた。
以前には千人にもならなかった野宿者が通貨危機後は5000〜6000人と一挙に増えた事実が、これをよく示している。
保健福祉部(省)は11月13日現在、野宿者は5400人に上ると発表した。
今年に入って景気は速いテンポで回復のきざしを見せている。第1四半期の国内総生産の成長率は4・6%、
民間消費増加率6・3%、収入増加率27・5%など経済指標は韓国経済が回復の流れにあることを示している。
けれども実質所得や実質消費など家計の生活状態を表す指標は依然として通貨危機以前の水準に及ばない。
問題の深刻性は、このような経済危機の脱出過程が相対的貧困の溝を一層、深めているという点だ。
http://www.jrcl.net/web/framek159.html 韓国の場合は、中流層でも一度失職すると青テント確定になるらしいが、
この先の日本はどうなるのだろうかー。
10 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:04:05
>9
韓国の貧困を持ち出す馬鹿がいるが。
日本ではありえないから出すな。
12 :
アポロン:2005/09/11(日) 17:07:28
二極化問題を受けて市場競争を絶対悪と見なす人もいるようだが、市場競争ゼロ
では世の中に出まわる服は「人民服」1種類だけになるし、クルマもトヨタの
「奥田一号」1種類になる。
そこに選択の自由は存在しない。
明らかに市場競争ゼロでは多くの人が不便や不幸せを感じるだろう。
亀信者や共産主義者は、
下層階級の立場を代弁しながら、
自分達だけはハイソな知識人であり、
自分達の思想に反するものを愚民扱いする傾向がある。
しかし、実際の彼らは、外見からしてみっともない負け組である。
14 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:08:44
亀井派が死滅してうれしいな
競争がないとつまらんw
小 亀 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 亀 え
学 信 L_ / / ヽ 信 |
生 が / ' ' i !? マ
ま 許 / / く ジ
で さ l ,ィ/! / /l/!,l /厶,
だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ //
ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
{ i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
16 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:10:33
がんばれば堀江やセレブのようになれるんだよなぁ
17 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:13:07
>>16 違法でない限りなんでもやってもいいんだよ!!
倫理観なんか捨てればイイ〜(・∀・)〜
18 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:13:45
とりあえず、自民党が選挙に勝った場合、
数年二極化現象が進む可能性があるが次の選挙までに
民主党が自民党と違いちゃんとリベラルを打ち出せれば民主党に入れればいい。
>>11 ありえないことないが、
自分の考えでは、韓国がやったカード&サラ金の減税政策。
国をあげて個人が金を借りて使うことを推進した政策が痛かったとおもう。
これによって、韓国は内需が急増したがこれによる傷はかなり深い。
19 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:15:00
>>18 破産処理を簡単にしたほうがいいと思われるよ。
それで金利規制を緩和すれば、闇金融も合法化されて治安もよくなるとおもわれ。
20 :
アポロン:2005/09/11(日) 17:15:12
>>16 まあセレブになること自体は悪いことではない。
年金改正法の前提、運用利回り3.2%
物価上昇率1.0 実質賃金上昇率2.1 (名目3.1%)
出生率1.39 (実は1.29)
つまり、名目成長率が3.1%、実質成長率が2.1%、インフレ率1%でないと現行
年金制度は維持できない。実質が名目を上回るデフレの状態では破綻時期を早める。
名実逆転のデフレ下では、名目で決まる税収が減少し、財政赤字は増える。国地方の借金は
名目だから、デフレでは実質借金が増加する。デフレ下で緊縮政策をとったため、財政赤字、
政府の借金(4年で170兆円)が増えた。デフレ下で財政再建ができたことはないという。
【部門別の金融資産・負債残高】 (2005年3月末、兆円)
資産(資金運用) 負債(資金調達) 差
家計(自営業者を含む) 1,416 390 1026
非金融法人(民間、公的とも) 759 1,248 △489
一般政府 494 892 △398
海外 434 247 187
よく個人の金融資産が1,400兆円(国民1人当たり約11百万円)あると言われますが、これは
「資金循環統計」における、上記、家計部門の金融資産残高(1,416兆円)を指しています。
本当にそんなに沢山あるのか、という疑問を持たれる方も多いでしょう。 確かに、この中には、
(1)企業年金・国民年金基金等に関する年金準備金など(通常個人が必ずしも金融資産とは
認識していないもの)や、(2)個人事業主(個人企業)の事業性資金も含まれているなど、実際
には割引いて考えるべき数字も入っています。 いずれにしても、家計の資産から負債を引いた
ネット純資産残高は約1,000兆円で、これが間接的・直接的に、非金融法人のネット負債残
高約500兆円と一般政府のネット負債残高約400兆円を賄っていそうなことがわかります。
金融資産と金融負債は、(国内に限れば)相殺されてゼロ。富(お金)は成長でしか生まれない。
財政再建、年金制度の維持のためにも、マイルドインフレ下で、できるだけ高い経済成長が必要。
22 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:16:28
俺は負け確定だからな
小泉さんにリセットして欲しい
23 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:16:38
>>20 いや、セレブになることはよいことだと思われるよ。
バブルの頃には日本に美術品の預かりセンターを特区として
作ろうかという話すらあったそうだ。そういう産業が花開くには
やはり一定数のセレブの存在が欠かせないとおもわれる。
>>22 さらに負け組み生活(路上生活)を強いられることになるが・・・
25 :
:2005/09/11(日) 17:18:13
もし政治が存在しなければ格差は広がる一方では?
格差の広がる社会はつまり政治が存在していない証拠では?
26 :
アポロン:2005/09/11(日) 17:18:32
>>19 コイズミ自民党もそれは言ってる。
まあアメリカ万歳路線だから、アメリカのような破産法を目指すのだろう。
これも一種の「パンとサーカス」というか、政治や社会の安定のためには
徳政令や徳政令的な破産法は必要であると思う。
28 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:19:01
>>25 市場が合理的で情報が完全であれば自発的失業以外はなくなる
30 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:22:10
イギリスは大きな政府に戻そうとしてるけど、国際競争力の低下と言う不安はないのかな?
31 :
アポロン:2005/09/11(日) 17:22:13
>>23 セレブはバンバン消費をして、「消費税」をうんとたくさん払うことだ。
それに消費が活発に行われれば、雇用やベンチャーも創生されるからね。
消費税がある今日では消費は社会建設に繋がる一種の勤労だと見なしてもいいと思う。
消費税を払ってる訳だからさ。
32 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:23:17
>>29 いいんだよ。貧乏人は安い金利から借り始め、ブラックリストに載っては
高い金利の借金に手を出す。しまいにはどこからも借りれなくなるが、
そういう人間は生活保護で救うか禁治産者にするぐらいしか解決方法がない。
ただ、非合法な金融がなくなる部分だけがよくなる。それでいいのであって。
33 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:24:11
日本の金持ちは金を使わないんだよ。
34 :
アポロン:2005/09/11(日) 17:25:17
>>30 小さな政府で貧困、無智、犯罪、栄養失調、反体制などが拡大して
国際競争力が低下することを恐れてるからこそ、大きな政府に舵を
切りなおしてるのだろう。
小さな政府もまた国際競争力の低下に繋がることをアメリカやイギリス
は証明してる。
35 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:26:13
国際競争力という言葉を使うな
36 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:27:58
金持ちから金を吐き出させるのに、消費税じゃダメだろう。
キャピタルゲイン課税も配当に課税するのもダメダメ。
そうじゃなくてやはり所得税や固定資産税で網にかけるのが
よいだろう。特に所得税。それも累進性強化の方向で。
>>30 イギリスは大きな政府に戻そうとしてる:×
イギリスは大きな政府になった :○
国内景気を考えれば、内需を拡大→外需へ移行 が正解
今の日本をみればわかるが、外需頼りでデフレ(それだけではないし、直接的な要因でもない)より
内需拡大で、その後安定したら外需にも頼る で良くない?
問題は中国の市場がしぼみ始めてるらしい
38 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:28:29
俺も金融業に転職すっかな、開発現場にいるけど報酬なんて微々たるもんだよ。
消費者金融に勤めてる友人は儲かってるしなーorz
>>32 その「非合法な金融」こそが小泉を支持しているのは、
このスレではおなじみな訳で。
40 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:29:48
>>38 うしし。インフレに転換したらつらい業界だと思うが、転職すること自体は止めないよ。
41 :
アポロン:2005/09/11(日) 17:29:48
>>32 アメリカ的な破産法にしたら、確実に言えることは個人消費は増えるということだ。
これはアメリカや韓国で証明されてる。
またそれは一種の「所得の再分配」であるとも言える。
公共事業を通じて土建業経由でお金をばら撒くか、財務省や大銀行を通じてサラ金経由
でお金をばら撒くかで細かい部分で違いはあるものの、ばら撒いてることは変わりない。
42 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:30:28
>>19 破産処理を簡単にするってのはいいとおもうけど
金利を上げるのはどうかと。
>>24 日本で貸し家でもなく、ローン等の担保にはいってない家ってどの程度あるんだろうね。
まぁ大抵世帯主が死ねば、ローンが終わることになっている。
だから世帯主は失業より死を選ぶのか・・・・
■■ 2ちゃん出口調査にご協力下さい ■■
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
第44回衆議院議員総選挙
2ちゃんねらー出口調査
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
申告項目
1. ご自身の選挙区
2. 投票した小選挙区候補者(政党名)
3. 投票した比例区政党
申告場所
【2ch出口調査】何処に入れました?其の6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126426508/ 調査状況
有効票 約 2,400 (17:15)
■■■ 2ちゃん出口調査にご協力下さい ■■■
44 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:33:53
金融にシフトするのだから製造現場から転職した方がいいぞ
45 :
アポロン:2005/09/11(日) 17:34:11
>>36 金持ちの大半は贅沢なリッチ生活をしてお金をすでに吐き出してるし、
株を買ったり、銀行に預けることでもお金を吐き出してるよ。
自宅の巨大な地下金庫に札束を詰め込んで、物凄く質素な生活をしている
ならともかく、テレビに出てくるセレブみたいなのは札束をばら撒きながら
歩いてるようなものだよ。
その時点で所得の再分配が確実に発生してるんじゃないか?
46 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:34:14
>>42 闇金がのさばっているのは最高税率が低すぎるから。最高税率が不当に下げられているのは破産手続きが難しく
破産者にとって不利な内容に偏っているから、と考えるべき。
援助交際が増えるのは売春に関する処罰規定が厳しすぎるからかも知らん。
組織売春が盛んになれば、衛生面が改善されるかも知らんからね。
禁酒法時代にマフィアが密造酒で稼いだ事を考えればよく分かる。
ああいう非合法なビジネスと言うのは、法の隙間を縫うものの
確実にニーズを捉えているともいえるから。
47 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:37:51
>>45 そうともいえるし、贅沢産業を育成するのは重要だと思われるが、
やはり金持ちの消費性向は貧乏人の消費性向より低いのが一般的だよ。
だからむりやり所得移転しないと総消費が減ってしまう。
48 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:39:07
>>47 統計から家計部門の総貯蓄額は減っているのだよ
単純に富裕層が溜め込んでるのではなさそうだなー
49 :
名無しさん:2005/09/11(日) 17:39:38
しかし何故「負け組」を自認する層が小泉を支持するのか不思議で仕方がない。
「リセットしてほしい」とか言っているが単に椰子は貧困層を増やしただけで
貧困層を豊かにした例等、全く無いというのにな。
50 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:40:15
51 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:40:47
>>49 「道連れにしてやる、お前も氏ね!」ってだけでしょ
52 :
アポロン:2005/09/11(日) 17:41:03
>>46 それは言えるね。
もし禁酒法が存在せず、そこらへんの店で酒が安く買えて飲めたら、ギャング
が密造酒ビジネスで大儲けすることは有り得なかった。
刑務所に行くことや、縄張り争いで銃殺されることさえ恐れなければ、アホでも
大した努力無しに儲けることができたのが当時の密造酒ビジネスだが、このチャンス
を与えたのは確実に「禁酒法」という悪法だ。
見方を買えたら、イタリア系の貧困移民層に「所得の再分配」を与えるために「禁酒法」
という「福祉」が与えられたとも言える。
>>51 そういう人は、相当心が荒廃しているのでしょうな。
54 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:42:07
>>48 今は企業が溜め込んでいるというね。セレブと言うのは企業のオーナーが大半だろ?
だからセレブ個人は浪費していていいんだが、企業の財布の紐が固いのが問題。
しかしそれは消費が少なく将来の売り上げが期待できないので設備投資ができないから。
するとどうすりゃいいかねぇ。法人税を上げて所得税を下げるしかないと思われるが、
現状は逆に進みそうだし。
55 :
:2005/09/11(日) 17:43:02
通貨を有効期限付にすればその時点でリセットされる
幸いに両親が年金生活者で助かったよ。
これで増税なんてされたら生活できないからな。
57 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:43:42
>>54 法人税や所得税の累進性を上げると日本から出て行くよw
だから増税しても出て行かないサラリーマンから取るのが合理的なんだ
58 :
アポロン:2005/09/11(日) 17:44:52
>>47 その意見はちょっと待って欲しい。
豪邸に住んで別荘も持ち、新車の高級車に乗って、飛行機はファーストクラス、
新幹線はグリーン席、食事は高級寿司や松坂牛最高級ステーキという人間のどこが
貧乏人より消費志向が低いのか?
どう見ても札束を撒きながら歩いてるぞ。
凄まじい消費志向、消費マシンではないか?
59 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:44:56
>>52 いや、結果としてそうなったんで、弱者ほど生きるためにモラルを捨てるもんだ。
日本でも大半の在日韓国・朝鮮人はまだまだ貧しいが、その一部が土地を
不法占拠したり事実上の私的賭博であるパチンコ業に進出したり、サラ金業を
営んだりしているのもそういう理屈。わざとじゃないんで、やはりそういうのは
失政だと思われるけどね。モラルを捨てちゃうんだもん。厄介だよ。
60 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:45:09
>>57 累進性を上げたくらいで出て行くならそのほうがいい。
我慢できる代わりの人材がそこに収まるだけだしね。
そして円安になって競争力も上がるウハウハ
>>58 相対的に金持ちは金を溜め込んでいるということ
62 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:47:00
>>60 海外の日系人社会も老化しているって話だし、そろそろ外国に出て行ってもらう時期なのかも
しれんな。
63 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:48:11
>>58 貧乏人がサラ金から金を借りてその金を競馬とパチンコと風俗に突っ込んで
すっからかんになる様を考えてみよ。すさまじい消費。これにはセレブ達も
裸足になって逃げ出すことであろう。
64 :
:2005/09/11(日) 17:49:15
死ぬまでチェンジの無い野球の試合みたいだぁ
65 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:49:16
67 :
アポロン:2005/09/11(日) 17:49:21
>>54 しかしその企業にしても札束を全て自社ビルの地下大金庫に収納してる訳じゃないだろ?
銀行に預けたり、株などを買ってるはずだ。
そこで確実にその企業のお金は銀行経由で循環されていってるよ。
カネを集めて、その金を貸すのが銀行の商売なんだから。
68 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:49:47
現実としてリーマン増税は口をあけて待ってるのだから・・・
消費税も上がる
69 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:50:11
>>62 どっちにしても金持ちや大企業は海外に出て行くよ。グローバル化の時代だから。
国の政策は国土から出て行けない連中を中心に考えるべきだと思われるね。
議会制民主主義なんだから、各方面から圧力があって中央で利害が調整されるのが
当然だと思われるよ。
70 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:50:24
>>46 たしかにね。
しかし、闇金融といわれるところにリスクを負わせるためには
捕まった時の罰金強化と貸し逃げできる法律つくれば済むとおもうぞ。
大抵、闇金に行く奴なんて破産しなきゃどうにもならん奴多いのだし。
破産手続きを簡単にして、豪華でない住宅は取られないようにしないとね。
71 :
yoshie:2005/09/11(日) 17:50:56
>>39スレの538
このだな〜氏の場合、間違いや勘違いじゃなくごまかしだよ。
>>39スレの540
人は平成不況と昭和恐慌を含む大恐慌の原因を同じものとする傾向がある。
リフレ派の連中は大恐慌もリフレをもっとやれば起きなかったと言っている。
構造改革派しかりである。
小泉首相は昭和恐慌の原因を作った浜口井上を立派だと言っている。
結局思想信条で決める傾向があって実証データは後で都合のいいように
解釈されたものと考えるべきである。
72 :
yoshie:2005/09/11(日) 17:52:05
>>39スレの542
デフレ脱却しても好景気の山は高くならず
しかも周期的に恐慌が起きるのではないだろうか。
>>39スレの582だな〜氏
>お前、再掲再掲って全部貼ったらうざいんだ。なんで要約して書くことが
>できないのかな〜? そういうとこが、
>お前のいちばん頭の悪いとこなんだよ くそバカ。
ちゃんと
>>39スレの535に要約して書いてるぞ
再掲するのは「そんなことは言ってない」等と逃げられないため。
本日もだな〜反省の色なし
73 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:52:07
>>67 企業は銀行に金を預けて銀行は国債を買ってその国債を日銀が買って積んでるんだよ。
そういう悲惨な現状があるので、この金の流れのどこかに手を入れて、貧乏人に
ばら撒かなければならないよ。
74 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:53:02
無貯蓄世帯の20%ってそのうち絶対的貧困になる?
76 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:54:35
>>74 なるでしょ。当然。今後内需が縮小してサラ金などの貸し出しが増えると
予想されているんでしょ。それが要するにサラ金から金を借りすぎて
にっちもさっちもいかなくなる世帯が増えるという事。こういう人達は
絶対的貧困のレベルにあると言って過言ではないとおもわれるよ。
77 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:54:46
78 :
アポロン:2005/09/11(日) 17:56:11
>>59 法律や税金を変えることも大切だろうが、世の中の人々も多少は考え方
を変える必要があるのではないか?
私は自分だけがアルカポネになりたいんで、モラルをゴミ箱に捨てて悪魔
に魂を売り渡しましたという相手に対しては少なくともモラルなど必要ない
という風にだ。
拳銃を持って自宅に侵入してきた強盗殺人犯を拳銃で射殺しても悪くないのと
同じことだ。
そいつもこれまで泣き喚く弱者を射殺してお金をドロボウしてきたのだから、自業自得
でもあるし、そいつを射殺しなければ自分が射殺されて、そいつは今後も同じことを死ぬ
まで繰り返すだろう。
第一悪魔に魂を売り渡してる奴はすでに人間ではない。
アルカポネ風に言えば「マシンガンで蜂の巣にしてやれ」ということだ。
79 :
名無しさん:2005/09/11(日) 17:56:47
50
一応職はある。
このスレ住人にも東京在住はいるだろうが、丸ノ内に行く機会があったら周りを観察してみると良い。
昼間は東京駅、夜間は皇居前広場に浮浪者が大勢いる。
特に最近見かけるのは、老婆や中年女性、20代の若い男だ。
あれを見れば今の政治がいかにおかしいか絶対気付く。
80 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:56:56
>>73 そうなると今の銀行がグループにサラ金を入れ
サラ金の金利が長期金利と連動するようになればいいのかもしれない。
>>74 絶対的ってことないだろ、
インフレになったら資産があるほうが有利なんだから
貯蓄せずに、株や土地を買ってる人間は裕福になる。
81 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:57:36
さて。後2時間で日本の命が決まるよ!
82 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:58:47
>>76>>77 俺の家がそうなのだ。
持ち家はあるけど貯蓄がない。
親父は司法書士だよ。
俺は事務所手伝ってるけど頭悪いので継げそうにないな。
>>79 そう言えばテレビでも住所不定〜ってのが増えたね。
家もなければ就職どころかバイトも無理じゃないだろうか。
83 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:59:00
>>73 サラ金を通して貧乏人にばら撒かれてるんじゃないか?
84 :
アポロン:2005/09/11(日) 17:59:36
>>69 どっちにしても出ていくというなら、出ていけばいいだろ?
はっきり言うが、その会社でなければできないような商品サービスを
持ってる会社なんて極めて少数だ。
大半は他の会社や人間でもできる。
つまりいくらでもコピーはできる訳で、コピー用紙が噴出しても問題はない。
85 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:59:44
>>27 アメリカは小さな政府じゃないだろ。日本よりはるかに大きな政府だよ。
86 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:00:31
ご利用は計画的に
87 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:00:43
小泉自民党を応援して滅んでいく奴らはアポトーシス前の細胞
死だけじゃなく小泉をマンセーすることもプログラムされているのさ
88 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:01:47
89 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:03:31
戦前の教訓から構築してきたセーフティーネットや規制を撤廃しまくってどうするんだw
90 :
アポロン:2005/09/11(日) 18:03:57
もし世の中に犯罪者の人権を守る法律が一切無く、刑務所が処刑場と同じで
世の中に映画ダーティハリーみたいなのがウヨウヨいたら犯罪がゼロにはなる
とは言わないが、限りなく減る。
「人殺しを殺して何が悪い?」とダーティハリーみたいに考える人が多数であればね。
92 :
東京kitty ◇a1GNWHiwwM:2005/09/11(日) 18:06:28
ヲマエは相変わらず言ってる事が支離滅裂だよ(@wぷ
はやく首吊って自殺しろよ(@wぷ
>90
93 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:07:18
浮浪者とその予備軍は遺伝子研究に使えばいい
94 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:07:24
>>79 しかし、それを無くすのは難しい。
そういう人を救うために、ドイツは公立学校の授業料をただにしたり、
1ユーロ職なんてことをやったが、現状はヒドイ(東ドイツが酷すぎるだけかもだが)
法人税を70%くらいにして最低賃金廃止したうえで
アポロン氏推奨のベーシックカムインがいいかもね(笑)
95 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:08:41
小泉が当選したら日本は終わる。
96 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:09:48
>>95 終わらないw
カスが淘汰されるだけだよ
既得権益とその恩恵を受けてるカスが排除される
97 :
アポロン:2005/09/11(日) 18:10:02
犯罪者の大半は警察に銃を付きつけられたり、逮捕されると必ずこう言う。
「頼むよ悪気は無かったんだよ、俺は本当はいい人間なんだよ、これからは
真面目になるよ!俺の家にはお腹を空かせた女房子供と犬がいるんだよ」
そして涙を流し、「おお神よ救いたまえ」とも言う。
ここの「あっそうかね臭い猿芝居ごくろう」と言ってそいつの頭にピストルの
銃弾を撃てば、少なくともそいつが今後犯罪を犯す可能性はゼロである。
98 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:11:11
宗男に泣きついてた北海道の若年層なんかは戦争に送り込めばいい
99 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:11:54
小泉が当選したら無法状態になる。
で無法状態を取り締まるために警察国家になる
100 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:12:08
>>96 おいおい。自分が受けているそのささやかな権益が既得権益だと気付け。
101 :
アポロン:2005/09/11(日) 18:12:32
>>96 まあそうだね。
あのアメリカでもとりあえず国家や社会は存続してるからね。
ただ犠牲者は山のように出るよ。
>>98 あぁした弱者もどきほどウザイのはないよなw
北海道に仕事がないってのは笑えた
仕事とは自分で取ってくるものだ
103 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:13:53
自分だけは大丈夫って奴が多いね。
104 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:14:16
国家破綻する
105 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:15:00
小泉さんに逆らうと国家破綻するし国際競争力はなくなる
仕方ないことだと思わないと
今は痛みに耐えて破綻を回避してからがんばろう
まったく障害者も自立していく時代にNEETやフリーターどもは
107 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:16:40
どうも都会の一応勝ち組の連中と、本当に痛みに耐えれば天国に行けると思ってる連中とが混ざっているようだ。
108 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:17:51
自民党支持層って
サラ金・ヤクザ・エロ業者・軍オタだろ
109 :
108:2005/09/11(日) 18:18:41
要は混乱の時代になれば儲かるやつら
110 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:18:53
地方全体がニューオリンズみたいになるかね
新自由主義って先進国は一度は通る必要あるんだけどね
これで政府がスリムになって官と民の住み分けがしっかりとする
112 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:21:23
113 :
アポロン:2005/09/11(日) 18:22:03
「プロレタリアートよ銃を持て!」
「革命は客を招いてごちそうすることではない、そんなお上品なものではない!
革命は銃口から生まれる」
このソ連や毛沢東のコメントをあえて引用しておく。
>>112 MD、F/A-22とかが見ることが出来ればいいんじゃないの?
115 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:23:19
>>111 名誉革命で住むような所でフランス革命をしてしまうようなものだと思われるがね。
116 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:23:42
現実として小泉自民が大勝するんだから諦めろよ
一度は新自由主義を堪能してみようよ
全てが負け組みってわけじゃないし、努力したら報われるだろ?
負け組みになっても20年も耐えたら終わりがくるよ
118 :
108:2005/09/11(日) 18:24:11
>>112 儲からんかもしれないけど、
混乱の時代になってより知識をひけらかすことができるから
少なくとも精神的には満足じゃん。
あと警察も混乱の時代になれば仕事増えるね
119 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:24:59
>>113 実際どうなんだろうね。
確かに、個人でも銃をもっている可能性があるからぼったくりBARのようなところは少ない
と聞くが、実際アメリカいったことないからわからん。
今、投票いってきたが雨が上がったせいか妙に混んでいたねぇ〜
120 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:25:14
>全てが負け組みってわけじゃないし、努力したら報われるだろ?
確率的には、ほぼ全員が負け組みだよ。それに努力したら報われる階層に生まれるかは、運任せになるとおもわれ。
何で努力したら、必ず報われると思い込む人がいるのだろうか?
122 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:27:21
>>108 軍ヲタはアンチ小泉だろう。なにしろ国防費削減だからな。
刺客ババアのせいだけどな。
>>120 そうは言っても貧困層になることはないわけだ。
ここの人達からは前向きに生きようとする意志が感じられないなw
124 :
アポロン:2005/09/11(日) 18:27:56
>>108 確かにそれらの中には自民党の支持者もたくさん含まれるが、今の自民党
が言う「抵抗勢力」とか「失敗した無能人間」には確実にそうした人種も含まれる。
優生学を掲げるナチスが金持ちのユダヤ人をたくさん処刑したことで解るように、
優生学的世界観では「私はビジネスを一生懸命頑張って、こんなに年収や資産があります」
など何の意味も無いのである。
働いた時間分給料が貰える、という意味なら
努力は報われるわな
126 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:28:00
一度の失敗で二度と立ち上がれないというか
息をすることがなくなるのにな
負け組みが小泉支持する理由がわからんな
努力したらホリエモンになれるのだからうそは言ってない
128 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:31:13
>>123 いや、今は歴史的に言って、大正デモクラシーが終わって軍部が台頭するぐらいの感じなのよ。
軍部の官僚は腐敗金権政治に関係がないクリーンな人たちだとして、当時は人気だった。
なので次に人々は愚かな民主主義より賢い独裁政治を選んで、まあ何か大きな政策ミスがあって、
アボーン、再生というシナリオが予想できる。その時に不死鳥の様に蘇る人は現在30前、
再生時には40歳ぐらいの人なんだそうだ。そういう人は明日の本田宗一郎になれるかもしれない。
しかし俺はもうちょっと年なので、ちょっとだけ将来を悲観している。
129 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:32:05
>>127 ほとんどの人間がほりえもん以上に努力している訳だがw
そんなに早くあぼーんするのか
>>129 そんな事はないよ。
ホリエモンやベンチャー社長になるチャンスは増えたんだから、
チャンスは増えてリスクは今までと同じでは通じないよw
132 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:34:09
俺は従来の日本が嫌だったからな。
既得権益のせいでチャンスが潰されてたし。
小泉さんになって利権が変わるからそれを掴んだ俺は勝ち組確定。
134 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:35:22
>>131 今はデフレが長期化して、ホリエモンが起業した頃より開業率が下がって
廃業率が上がっているんだよ。ベンチャーにはつらい時代だといえる。
小泉政治の結果の一つなんだけどね。
136 :
アポロン:2005/09/11(日) 18:35:46
>>121 パブロフの犬という有名な実験とまったく同じだよ。
犬にエサを与える時にベルを鳴らしたら、ベルを鳴らすだけで犬がヨダレを
たらすという例の実験だ。
1億総中流社会のなかで「努力」ないし、「努力してるフリ」をしたら、確実に
「エサ」が貰えるという条件反射訓練が長年行われた結果だよ。
まったくパブロフの犬と同じ条件反射行動だ。
だから世の中には努力するフリをやたら必死でやってる奴は多いだろ?
なんか端から見たら滑稽だが、本人は条件反射行動でその行為をすることで確実に
エサが貰えると思い込んでるんだよ。
>>131 彼らは、保護政策に乗っかって成長したわけだが・・・
向かい風でベンチャー、チャンスは広がった ということに関しては過去ログで否定されたわけだが・・・・・
>>137 悪いことじゃないだろ。
後続を自分を脅かす存在を潰すのは当然のことだ。
139 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:38:30
既得権で成功するチャンスが潰されていたとか言い訳している奴が
成功することは絶対無いから勝手に言わせとけ
どうせすぐ自滅するから
基地外ミンス支持者の巣窟はここですか?
141 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:39:26
まああれだ、努力をする振りが報われず、真の努力だけが報われる時代になるとは言える。
真の努力とはあれだ、モラルを捨て、しかしモラルを信じている様に振る舞い、
他人を信用させ、その信頼に答えるが、相手が落ち目になれば切り捨て、しかし
目には涙を浮かべ、また自分が失敗したらそういう目に合うというような、そんな努力だ。
142 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:39:55
>>過去ログで否定されたわけだが・・・・・
これはなんの根拠にもならない。
2ちゃんで否定されても所詮2ちゃんで否定された程度。
もう漏れは宗男が復活するのかどうかしか興味が無い
「新自由主義」に一矢を報いてくれ!
月間現代の佐藤優と麻原の弁護士の対談は面白かったYO!
おまいらにオススメ!
>>138 悪いことではないと思うよ! しかし、
>>131の『チャンスは増えてリスクは今までと同じでは通じないよw 』
というレスに対して、リスクは今まで以上なわけで(ry
デフレ下でのベンチャーは過去ログで否定されている
145 :
アポロン:2005/09/11(日) 18:40:56
>>136 しかし最近の若いフリーターなんかは必死に努力や努力してるフリをしても、
エサが全然貰えない訳だから、ここでもまた「パブロフの犬」の条件反射で
「努力したり、努力してるフリをしたらエサが貰えない」という条件反射
が形成されていくのだ。
ライブドア堀江も「僕は努力という言葉が嫌いだし、努力しても何も変わらない
ように思う」とか言ってるだろ?
それに共感してた若いフリーターは実に多いはずだ。
146 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:40:59
147 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:41:45
>>117 実際には努力しても報われないから問題なんだろうが
つーかリーマンの殆どは努力してねーよ
やっぱり成功者は努力してるものさ
そうした本物の努力が評価される時代になっている
149 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:42:20
>>140 こらこら。若いうちから白か黒かで判断するのはよくない。世の中には灰色の部分の方が多いんだから。
>>142 2ちゃんで自由に議論するのでなければ、2ちゃんで発言する意味もないだろ?
地方の中小企業は自営業者は
サボっていなくてもボロボロですが
>>142 それも事実!しかし、向かい風なのに起業ですか?
これからは、どんな職種が成功できるとお思いですか?
153 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:44:22
>>149 自由に発言することを否定してるのではなくて、
2ちゃんでのレスの内容には信頼性がないってことです。
>>153 そう2chの発言に付加価値は生まれないのだ。
155 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:45:54
>>153 では自由に発言する権利のない状況で得た情報の方が信頼できるという事かね?
前スレ1000はナイス!
1000 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2005/09/11(日) 16:41:35
1000なら宗男総理誕生
言説が言説として正しいなら、どこに書いてあってもいいのではないのか?
>>153 だったら、2ちゃんねるに来なければいいじゃん! なんで居るの?なんのために居るの?
という根本的な問題になるし、自己否定になるよ!
>2ちゃんでのレスの内容には信頼性がないってことです
おもいっきり自己否定をしているわけだが・・・
ここ15年間、起業数は低下し、廃業数が増加してるのは事実。
それから、デフレよりもインフレの方がより競争を促進するのも事実。
さらには、デフレよりもインフレの方がより機会が平等になるのも事実。
住宅リフォームをめぐる不正契約事件で、特定商取引法違反(不備書面の交付)容疑で逮捕された水道工事会社の元社長、大田射早武(いさむ)容疑者(41)=大阪市都島区=が、月給約50万円の高額で求人広告を出していたことが9日、大阪府警生活経済課の調べで分かった。
悪質さについていけずに短期退職する社員が多く、高給で引き付けようとしていたらしい。
府警は、高齢者らを狙った強引な商法の全容解明を進めている。
■短期で退職
府警は大田容疑者が経営していた「関西水道設備」(大阪市東淀川区)の元本社事務所などから社員名簿を押収。
記載されていた約50人について確認したところ、大半が短期間で退職していた。
「悪質さに嫌気がさした社員が、大量に会社を辞めていったのではないか」とみている。
同社は社員補充のため、昨年12月にインターネット上でさかんに求人広告を掲載。
「頑張り次第で高収入!!」などとうたい、基本給25万円と営業成績の歩合で月給50万円程度を確約、1カ月に200万円を稼ぐ社員もいた。
(以下は長いので省略。ソースを参照のこと)
ソース:
http://www.osakanews.com/kansai-news/kansainews7.htm こうした努力をしない奴は負け組みって言うんだよ。
まぁ逮捕されたら負け組みだけどさ。
これくらいの気合と努力がない奴は野たれ死ねばいい。
161 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:48:51
>>155 自由に発言することは否定していないのですが。
2ちゃんねるに信頼性がないってこと。
正しいことを正しいと判断できる根拠がないわけですね。
そういう目を持った人がいるかどうかという点でも信頼性がない。
162 :
アポロン:2005/09/11(日) 18:50:30
>>141 コイズミ軍団に確実に「優生学」の陰があることは明らかだろう。
武部なんかナチスの制服はピッタリ似合うと思うぞ。
そして優生学的国家であったナチスドイツではそうした「ユダヤ商人的な努力」
をしてる人間が処刑の対象になった。
「ユダヤ的」「ユダヤの手先」「寄生虫」「劣等人種」などというスローガンと供にだ。
ちなみにヒトラーも当初はそうした人々の努力が報われ、そうした人々を中心に地域が活性化
することを説き、奇跡の経済回復、札束の雨を降らせた。
しかし権力のモーゼルライフルをヒトラーが手にした時、まっさきにその銃口が向けられ引き金
を引かれたのはそうした人々であった。
163 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:51:18
165 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:51:47
>>161 いや、その「信頼性がない」と判断した根拠を知りたいんだが。
小泉さんの大勝祝いだ
中身の真贋はパッケージで決まるという主張?
168 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:52:57
>>>2ちゃんでのレスの内容には信頼性がないってことです
>>おもいっきり自己否定をしているわけだが・・・
信頼性があるかどうかの根拠は、
他の発言が根拠のある発言をしているかどうかで判断できる。
169 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:53:36
170 :
アポロン:2005/09/11(日) 18:53:56
今の自民党政治の流れを画策してレールを引いてきた人々が「アメリカは正しい」
「ヒトラーはまったく正しかった!」「大東亜戦争は聖戦であった!」「スターリン
に学ぶべき点は多かった」「毛沢東首席は偉大だ」などと発言する爺さんが多かった
ことを考えたら、「貧乏な若者がベンチャーで成功して明るい人生」なんていうばら色
の社会が来るかどうかは明らかだと思うのだがね。
>>168 ID出ないのに、なんで他の発言が根拠のある発言をしているかどうかで判断できるの?
教えてエロイ人!
それと、おまいはいつもの粘着だろ! なんでも論破したがる香具師だろ!
172 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:59:24
発言だけじゃなくて、発言者が信頼できる資料を引用してくるから。
そういう資料は官公庁が公開しているものなどで、それを根拠に発言する限り
ある程度の信頼性があると考えられる。
173 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:59:34
>>171 オレここは3回目だ。
なんでも論破したがるってネット上での常識だろ。
なんかしらちゃんとした文書で会社なり学校なりに提出しなければならないときは、
ネットだけの情報では書けないだろ。
ネットで信頼するならちゃんと名前を明かしていてその人なり団体なりに信頼がある場合に限る。
物事を一つの方向から見ずにいろんな方向から眺めてみることが大切
ということで2chはいろんな方向からいろんな見方を提供してくれるじゃないか
生かせるか生かせないかはオツム次第
175 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:01:08
>>160 勝つためなら犯罪さえ推奨するキチガイ改革厨
こういう奴に限ってろくに年収も資産もないよな
176 :
アポロン:2005/09/11(日) 19:01:11
「ある朝目覚めて窓を開けたら、街じゅうにナチスドイツの鉤十字の
旗が立っていた、ラジオを付けてもヒトラーの演説ばかりになっていた、
一瞬言いようのない不安に駆られたが、いやそんな馬鹿な、そんな悪夢の
ようなことなどあるわけがないじゃないかと打ち消して忘れることにした、
平凡な日常は何も変わらないはずだと信じていた。
しかし気付いたら目の前で人間が殺され、捕獲され、さらに気付いた時には
私にも銃口が向けられていた、そして眼を閉じてもう一度開けるとそこは
強制収容所だった」
ナチズムの感想をこんな風に述べたドイツ人がいたが、このセリフは思い出して
おいて損はいのかもしれないね。
177 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:02:01
>>173 そうじゃなくて、公開された情報でも結論や主張が様々な場合があるだろ?
だからそれぞれが資料を引いて自由に議論をするのであって、その結果は
ある程度信頼できるという事だよ。
178 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:03:21
>>172 常にそれがなされているわけでもないし、
そこから導き出された結論が、
その資料からの妥当な推論によってのものなのかどうかがわからないだろ。
その推論をする人も名前も顔も分からない上に、
その推論を検証する人も名前も顔も分からないわけだから。
資料に信頼があってもその資料から導く結論を出す人に信頼がなければ、
結論は信頼できない。
>>173 じゃ、おまいはコテでもつけろ
>>172 君は出してないわけだがw(おれもだけどねw)
過去に引用したデータなりを見てればデフレ下での起業はインフレ下よりも難しいし、
>>164のことである。
180 :
アポロン:2005/09/11(日) 19:04:23
かのヒトラーも「勝ち組」という言葉こそ使わなかったが、「優秀なる
ゲルマン民族」とか「超人」とかいう言葉を好んで使い。「我々にはふたつ
の道しか存在しない、超人になるか、それとも劣等人種として恥ずべき死を
迎えるかだ」などという演説を盛んにしていた。
ベンチャーに変な夢を見すぎじゃないか?
182 :
名無しさん:2005/09/11(日) 19:05:46
真偽は結局、自分の頭で判断しなけりゃならないもんだ。
しかし統計や学説まで信用したく無い、なんて椰子には何を言っても無駄かもな。
TVの中の勝ち組はよく知っていても、取り上げられる事のない弱者は存在しない
のと同義なんだろう。・・・信者の頭の中ではな。
ちょっと自分の周囲に目を向ければ、潰れた店や失業した家族を持つ知人、
就職出来ない友人とかいくらでも気が付くはずなんだかな。
シュンペーター的な破壊と再生って
データの上からは確認できないんじゃなかった?
184 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:06:43
まあ、自由に発言することはいいことだし。
その結論をちゃんと自分なりに信頼できる程度まで
どうにかして、
検証したならそれはそれでいいんじゃないか。
飯食わなけりゃ。
186 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:09:59
なるほど。「ハイル小泉!」とやる奴が勝ち組なのですね
すると小泉総統が大金持ちの資産を没収して国民に配ってくれるという寸法だ
187 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:12:22
>>183 ありゃ結局、競争下で生産性を上げるための絶えざる自己否定と自己向上という事を言っているのに過ぎんのよ。
>>22 >俺は負け確定だからな
>小泉さんにリセットして欲しい
半世紀以上前に大リセットがあったが、何も変わらんかっただろ。
それにソニーやホンダの創業者も元々エリートだ。
ソニーの盛田、井深は海軍将校で、ホンダの親父も元から社長だった。
いくらリセットしても、もっと酷い目に遭って、やっと手に入れるのは
元の地位が精一杯。
>>188 盛田は金持ちだったが、井深は金のないエンジニアで盛田が援助した が正解
190 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:15:20
>>186 ハイルって言ってるだけじゃだめだよ。すでに刺客ゆかりたんが
株関係の減税を言っているので、大至急株を買わないとダメ。
確かに今後、株価は政策的に上げられるとおもわれるよ。
>>189 へ〜、貧乏人なのに発明三昧で大学までいけたんだ。
>>190 でも結局は順番が逆で、中流以上を底上げしても、貧乏な人はどうなるの?
それに、サプライサイダーだし・・・
193 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:18:11
そうか?うちの祖父は代々小作人だったが「マッカーサーリセット」で地主になり、中小企業の社長にまでなったぞ
選挙行ってきた
小選挙区は民主 比例は新党日本
195 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:18:46
>>191 そこまでではないが、盛田(←本当に金持ちだったらしい)の援助なければ今のsonyはないということ!
揚げ足とっておもしろいかい?
197 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:19:31
>>132 それを言ったら努力しなくても金持ちになる方法は
ある訳だが。みんな口に出して言わないだけで。
198 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:21:10
>>197 いや、そういうスマートな努力は皆、努力とは言わないので。
いつの時代にもスマートな努力をする人は成功するさ。
しかしそれじゃ時代の変化をあれこれ言う事はできないだろ。
日本ってデフレで生活するの楽ジャン
201 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:25:09
賃金の場合、段々下がるんじゃなくて肩叩きで一気に下がるからな。
芸能人一ヶ月一万円生活とかあるだろ?
あれを考えても月7万くらいあれば人間として生活できる
>>201 一気に下がる :×
一気になくなる:○
205 :
203:2005/09/11(日) 19:28:16
>>204 忘れてた orz 失業保険って辞職でももらえるの?
206 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:32:02
>>205 自分からやめた場合はもらえる期間が短くなる。
207 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:34:05
>>196 どっちが揚げ足取りだか。
井深は戦前にパリ万博で優秀発明賞を受賞した。充分に勝ち組だろ。
208 :
203:2005/09/11(日) 19:38:11
>>206 レスd
>>207 優秀発明賞もらうのと起業するのは違うぞ! 資金は盛田が出したという事実でいいんじゃない?
出口調査で自公303議席らしいがどうなのだ
210 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:42:19
>>208 おいおい、井深は日本測定器という会社を立ち上げて技術担当常務に
納まっていたぞ。東通工を立ち上げた後に盛田がはせ参じたわけだ。
212 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:44:13
>>209 ぐへ!こりゃ小泉後の人間に期待するしかないか。
214 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:45:46
自作自演はいいからスレタイ読もうぜ!
まるで前回の大統領選を見守る米国民の気持ちだな
VIPPERばっかりだな
>>209 仮にそれが本当ならこの国にはいつそれほど勝ち組とやらができたんだ・・・。
218 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:51:01
もう駄目だ
宗男!宗男!
俺達の☆ム ネ オ !
斎藤隆夫みたいに孤独な戦いになるだろうが
宗男負けるなよ
さあ、明日青木ヶ原に行くか・・・・・
青春18切符で乗り継いで。
宗男が倒れたら北海道は忘れられるだろうなぁ
225 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:57:39
小泉当選=日本破綻
227 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:59:36
北海道の人間じゃないけど「国家の罠」を読めば
いかに宗男を悪人に仕立て上げた世論が間違ってるか
よく分かるぞ
頑張って欲しい
229 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:00:30
ぎゃ、ぎゃあああああああ
>>226 もうすでにジニ係数はアメリカを抜いてるんだよな。
>>228 その世論が郵政+農協+魚協+医療へと向かうからな
セーフティーネットの破壊を覚悟するしかない
おわった・・・・・・
233 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:01:33
うわああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ
うわぁ…
日本終了のお知らせ
236 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:01:40
自民300超えだって
_| ̄|○
237 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:02:35
な?言ったろ?日本破綻するて。
どうするんだ、これ…
日本終了
日本人の皆様お疲れ様でした
240 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:03:39
>>237 破綻はしない。ただ、全てをアメ公に支配される。
ぎゃあああああああああああああああれgftgjbyvtfdぁえtgv
241 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:03:40
経済面だけの問題じゃ収まらない悪寒。
自民300越えなんて、冗談じゃないぜ
投了・・・?
終わったな
与党が2/3いって憲法改正もできそうです
小選挙区制がガンだな
247 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:04:46
はい、日本終了!
それじゃ俺はこれからバブル煽るから。よろしく。
1財産作って2年後は海外へGO!!
248 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:04:58
日本人のバランス感覚はどこへ行ったんですか
249 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:05:11
生き方変えにゃな。
・・・あーやだやだ。
250 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:05:29
さようなら民主主義。
マジでパフォーマンスで騙される屑が選挙に行くと駄目だな
>>248 日本人の「判官贔屓」という感情は消えました、勝ち馬に乗ることにしたようです
ほとんどが蹴落とされるのに
253 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:06:37
>>247 諦めろ・・・お前じゃ無理だ・・・一緒に奴隷ライフを楽しもうぜ。
254 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:07:13
大政翼賛会が誕生します。
二大政党制ではなく、一大政党制ができました。
これが政治改革。
おら知らね
中流は没落を選んだ以上覚悟しないとな
米国に続いて、
日本土着資本派の駆逐完了
何これ
宗男はどうなった?
静岡、城内ダメっぽいな・・・
片山さつきかよ_| ̄|○
259 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:09:32
でも、あれだね。民主党こそ、教条的改革原理主義者の巣窟だから。
それを選択しないのは正解でしょ。
佐藤ゆかりが当確かよ、どうなってんだ?
261 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:09:52
新自由主義がとことん行き着くとどうなるか、この国の将来が証明してくれそう。
小泉、歴史的大勝利キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
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うげー
税調のアレが実現するなー
俺のような底辺リーマンきちー
264 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:10:21
きびしい未来が待っているな。
俺は覚悟を決めた。
小泉、歴史的大勝利キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
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>>261 これから起こる経済実験の歴史の証人に一緒になろうか( ´Д⊂ヽ
267 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:10:44
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ│
| |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |
!r、| ''''''. | | '''''' Y )
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ <郵貯をありがとう。馬鹿なジャップども。
し} : 、___二__., ;:::::jJ
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
_,〉、ゝ '""'ノ/:|
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268 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:10:44
つーーか、民主党がアホスギなんよ。
269 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:11:13
こりゃ亡命か地下抵抗運動の準備をした方が良いな。日本は統一・創価のファシズム国家になる。
キタ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ゲホゲホッ・・・キ,キタ━━━━━┓
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━!!!
271 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:11:27
小泉、歴史的大勝利キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
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272 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:11:28
愚民の馬鹿さ加減には驚いた
小泉と一緒に地獄に落ちろ!
273 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:11:53
今の仕事辞めた。
搾り取られるのが決まっているからな。
副業できるようなところ探すべ。
,,-' _,,-''" "''- ,,_  ̄"''-,,__ ''--,,__
,,-''" ,, --''"ニ_―- _ ''-,,_ ゞ "-
て / ,,-",-''i|  ̄|i''-、 ヾ {
(" ./ i {;;;;;;;i| .|i;;;;;;) ,ノ ii
,, ( l, `'-i| |i;;-' ,,-'" _,,-"
"'-,, `-,,,,-'--''::: ̄:::::::''ニ;;-==,_____ '" _,,--''"
 ̄"''-- _-'':::::" ̄::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_ __,,-''"
._,,-'ニ-''ニ--''" ̄.i| ̄ |i-----,, ̄`"''-;;::''-`-,,
,,-''::::二-''" .--i| .|i "- ;;:::`、
._,-"::::/  ̄"''--- i| |i ヽ::::i
.(:::::{:(i(____ i| .|i _,,-':/:::}
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i| .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i| .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
 ̄ ̄"..i| .|i
.i| |i
i| |i
.i| .|i
キタ━━━━━━━━━ i| (゚∀゚) .|i ━━━━━━━━━━!!!
.i| |i
.i| ,,-、 、 |i
i| ノ::::i:::トiヽ、_.|i
_,, i|/"ヽ/:iヽ!::::::::ノ:::::Λ::::ヽ|i__n、ト、
,,/^ヽ,-''":::i/::::::::/:::::|i/;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ
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276 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:12:13
日本全国創価主義
中流層の終わりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さて、基地外どもからどうやって身を守るかを語ろうか。
ま、民主党が崩壊してくれただけありがたいよ。
これで構造改革原理主義政党がひとつ減ったわけだから。
280 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:13:16
さて、どう生き方を変えるかな…
しかし、過半数とは思ったが300とはな
281 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:13:20
サバイバル時代の開始だ。
俺は簡単には没落しないぞ。
282 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:13:47
>>266 歴史の証人じゃなくて証明する方に廻りそうなんですが。
歴史の中に埋もれて。
珍太郎が中韓朝を「民度が低い」なんて言ってたが、この国の民度も捨てた物じゃないなぁ。(笑
>>279 それ以上にもう片方が絶対権力を持ってしまった
わけだが。
かたやまさつきの何処がいいのだ・・・
>>283 昔の自民党だったらともかく
今は執行部絶対だからね〜
造反組の先生方はどうなった?
∧∧ ∧∧
キタ━━━━ (*゚∀゚) (∀゚*)━━━━━━!!!!!!!!!!!!
彡 ⊂ つ⊂ つ ミ
(( ⊂、 / \ 〜つ ))
ミ ∪ ≡ U′ 彡
287 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:15:47
日本人って、ゲッペルスのいうとおりの原始的な民族なんよ。
ほとんどの馬鹿は、いずれ
自害するだろうな。
「一般市民は我々が想像する以上に原始的である。
したがってプロパガンダは常に単純な繰り返しでなければならない。
諸問題を簡単な言葉に置き換え、識者の反対などものともせずに、
その言葉を簡明な形で繰り返し繰り返し主張する者こそ、
世論に影響を与えるという最終的な結果を残すことができる」
288 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:16:02
憲法改正も強烈な改正案が出てきそうだな
いっそ大日本帝国憲法にもどすかw
さあ!今すぐボツワナ国債を全力買いするんだ!!!
憲法第13条を改定されることのないように祈ろう。
ここまで変えられたら、経済活動が崩壊する。
291 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:16:23
一気に徴兵制へ
\
\ キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!〜☆
\
\ /| 。.
,,-'―\ _,/ノ . .
___,,-―――='' ̄ ̄ _,,-'―=''' ̄_,/| o *
_,,-―=''' ̄ ___,,-―――='' ̄ __,-―='' ̄ / . . .
_,,-―=''' ̄ _,,-―='' ̄ ヽ / +
 ̄ ̄ _,,-―=''' ̄ \ / . . . .
,,-='' ̄ ヽ / . 。. ★ ☆
,,,-'' ノ ノ ヽ/ 。. .
-―'' ̄ (;;;) |___,/ (;;;) | . ☆ +
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| | / | . . ☆
ヽ γ´~⌒ヽ. | / /☆ . * +. .
――ヽ / ヽ | / /⌒ヽ、. . . .
\/ | |_/ / ヽ +★
/ | / ノ * ☆
>>285 平沼通りそう。亀井はやや優勢。小林は落選
294 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:17:31
>>287 原始的とか、もうそう言うレベルじゃないだろ、これ。
原始的なら生き残る術を考えるだろう。
平沼さん当確・・・
だけど影響力はもう無くなったんだよな(´・ω・`)
まっとうな日本は作れません
郵政民営化で景気回復!!!
郵政民営化で外交解決!!!
これが通る民度なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
297 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:18:07
小林興起は比例で当選するんじゃないか?
299 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:18:49
>>279 前向きだな。だが、社民、共産が伸びなければ意味ないだろ?w
300 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:18:56
/|_ _ _
/:::::;;::::::|_| |_|,ノ ヽ;:::\
/::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::|
|::::::::::| .|ミ|
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| ( "''''" | "''''" | <まだだ!まだ終わっちゃいない!!
ヽ,, ヽ .|
| ^-^ |
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o
/
V
(ニニニ)
301 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:18:57
これからは、言論にきをつけるべし。
そのうち、治安維持法もできるよ。
ドイツのように全権委任法もできるかも
小泉、歴史的大勝利キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
小泉、歴史的大勝利キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
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平沼の復党はもう無いのか・・・。
今の政権ならシナと冷戦を演出して余剰人口削減しようとしかねないなー。
本当に言論には気をつけよう。
NNN出口調査
自民 公明 民主 共産 社民 国民 日本 他
309 33 104 9 7 3 1 14
JNN出口調査
自民 公明 民主 共産 社民 反対派 新党 その他
307 34 105 8 6 13 3 4
ANN出口調査
自民 公明 民主 共産 社民 反対派
304 33 104 10 8 16
TNN出口調査
自民 公明 民主 共産 社民 国民 反対派 他
307 32 106 8 6 4 16 5
与党大勝利ですか・・・
306 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:21:06
ドドドドドドドドドドドド!! |主| _ ._ |岡|
|党| |民| |党| |田|
|炎| |主| .|首| |即|
|上| |党| |哀| |死|
_∧ ∧(oノヘ| ̄ .|炎| |れ|(oノヘ| ̄
(_・ |/(゚∀゚ )|\. |上| ._∧ ∧(oノヘ|/(∀゚ )|\
_∧ .∧(oノヘ |\Ю__∧ ∧(oノヘ| ̄ (_・ |/(゚∀゚ )|\ ⊂)_|√ヽ
(_・ |/(゚∀゚ )\ ( (_・ |/(゚∀゚ )|\ |\Ю ⊂)_|√ヽ~∪ )^)ノ (´⌒(´⌒;;
|\Ю ⊂)_ √ヽ| || |\ Ю ⊂) |√ヽ (  ̄ ~∪ )^)ノ( | ( |(´⌒(´⌒;;
(  ̄ ~∪ )^)ノ '~ ~ (  ̄ ~∪ )^)ノ .|| || ~( | (´⌒(´⌒'~ (´´
||` || ( | ( |(´⌒(´ ||` || ( | ( | (´⌒(´⌒;; (´⌒ '~ (´⌒(´⌒;;
菅直人も小選挙区で苦戦かよ。
インタゲに理解を示している数少ない大物なのに。
308 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:21:16
これで、二−トも徴兵してどっかで処分される
309 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:21:54
>>308 そういう低次元な問題じゃないって気付け。
310 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:21:54
似たようなタイプの独シュレーダーは
失業率が悪化して退陣濃厚と言うのに
小泉は大勝利かよ。
この違いはナンなんだ!
>>308 ニートや失業者の処分先はイランになりそうだな
312 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:22:35
さようなら・・・民主党
>>310 国民のインテリジェンスの違いってところか。
これで4年間やりたい放題ですか
315 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:23:37
憲法改正できるとか言ってるやつがいるが、両院で3分の2必要。
衆院で3分の2なら通常の法律は参院の賛成がなくても衆議院で再議決すれば成立。
317 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:23:55
/::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::|
|::::::::::| .|ミ|
|::::::::::| .|ミ|
|::::::::| ,,,,,,, ノ ヽ,,,,, |ミ|
|彡|. '''""" """'' .|/
/⌒| ( ・ ), ( ・ ) |
| ( "''''" | "''''" | <ボクの・・・ボクの体が消えていくぅ!
ヽ,, ヽ .|
| ^-^ ;::*::.,;,:;.
;:..:;:,;.:,;.:,;.,:;,:.;:.;,:.;:;:,;.:,;.:,;.:;.:,;.,;.:
>>313 向こうはゲッベルスに一回懲りているからなぁ・・・
新自由主義が進むなら確実に労働市場の規制緩和が進むな。
移民受け入れもありそうだ。
320 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:25:12
あとは、小泉が総裁任期延長を固辞することにかけるしかないのか。
でも次は谷垣かな。
ジニ係数0.7は堅いな。
10年後は金融排除問題が国会で論議されてるな。
321 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:25:15
今日、与党以外に投票した奴は、もうブラックリスト入りじゃない。
おれは棄権した。
322 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:25:22
憲法25条も改正して、完全自己責任社会もちらつくな。
19世紀型国家になりましたなぁ
323 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:25:39
シュレーダーは親中派だから小泉の対極に位置するんだがね
>>310 シュレーダーは、福祉拡充、累進課税強化を主張してる。一方、メルケルは、累進後退、福祉切捨て、消費税増税。
これでメルケルが有利だっていうんだから、いかに日本人が、そしてドイツ人も反省していないかがわかるな。
>>320 パフォーマンス大好き小泉の言辞を信じなきゃならん状況って。
まあ、確実に任期延長するだろ。ここまで勝てば大義名分も十分だし。
326 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:26:46
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ <バ〜〜〜〜カ
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \________
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
327 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:27:22
これで無所属議員は自民党には確実に復党できないだろうなあ。
仮に復党したとしても確実に死に体だろうなあ。
328 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:27:36
>>319 移民がらみの暴動が頻発して東京にはもう住めんな。
329 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:27:40
個人的には困ってないからいいんだけど、小泉支持者ってよほど生活に余裕があるのか?
330 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:27:46
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ
ゞ| 、,! |ソ <お手本は韓国。1%の勝ち組と外人が全てを支配します。
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
331 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:28:41
レミングの暴走に巻き込まれると間違いなく死ぬな。
関東も地震が来そうだ。俺は避難する。
日本人がここまで愚かだったとはなあ
自民に投票した奴は、郵政民営化で全て良くなる、なんて戯言を本気で信じてんのか?
333 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:28:50
>>315 でも民主党の求心力が失われたから、
民主党の参議院議員が自民に寝返る恐れが十分あるよ。
そういう流れだぞ。
334 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:29:01
いや、まさかファシズム誕生の瞬間を見れるとはね。
335 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:29:05
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ
ゞ| 、,! |ソ <中流層?勝手にのたれ死ねば?オレカンケーネェヨ(プゲラ
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
韓国が手をこまねいて笑ってるだろうなーw
337 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:30:15
>>324 いや、政治は結果責任だから
中身が優秀だろうが結果が駄目なら
退陣と言うのが正常なんだよ。
338 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:30:16
>>334 独裁も1代で終わるから小泉に入れるなんて呑気なことを言ってた奴がいたが。
そう甘くはならないだろうな。
339 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:30:28
親父の企業年商370億円なんだけど、この立場では自民圧勝で良かったの?
340 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:30:36
341 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:31:30
342 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:31:39
>>319 少なくとも「ものづくり再建」はあり得ないな。
基本的に金融大国で製造業は移民に任せる。
そんな国になるだろう。
343 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:31:42
344 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:32:43
>>342 第二のアメリカだよ。
つか北海道や沖縄で独立運動おきねえかな。
345 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:33:14
>>339 多分駄目だろう。年商が1000億あって、金融をやっていないと。
群馬あたりだと住めなくなるぞ。ブラジル逆植民地。wwww
>>344 そしてイギリスのアイルランドみたくなると。やだやだ。
347 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:33:57
ここまで痛めつけられて投票率が50%程度ってのも凄いな。
348 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:34:31
今後はDQNみたく生きるのが正しいんだろうな。
349 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:34:38
>>343 食品業です。
ちなみに上場していません。
>>347 なにせ郵政民営化したら外交から景気から年金までなんとかなるからなーw
いつからこんなに勝ち組が増えたんだwww
変に経済の知恵をつけるよりも
馬鹿になった方がイイかもしれんね
悩まずに済む
353 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:35:21
亀井静香のテ口予告キターーー
「血刀をふってでも・・・」
>>350 いやいや、露西亜のパイプラインが日本に直結になり、
常任理事国も楽勝、尖閣竹島は日本の領土として確定するはず。
355 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:36:10
まあこのまま、為替介入続けて財政支出の緩やかな拡大続けてくれれば
死なずには済むけどさ。
いや、郵貯簡保の消える地域のみなさんご愁傷様
>>349 うーん、超高級食材を扱っていたらOKだと思うけど
中流向けの商売だったらちょっと厳しくなるんじゃない?
不愉快だから情報全部シャットアウトして仕事に没頭するよ。
もう何も見たくも、聞きたくも、しゃべりたくもない。
358 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:36:18
年収300万円時代というのが確実にやってくるなw
嬉しくて涙が出てくるぜ。
なんのために経済学部行ったんだかワカンネーwww
359 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:36:33
民主主義からファシズムが生まれるって昔習ったことが、
この目でみれてうれしい
360 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:36:43
>>349 単に業種で見るとやばいかもしれんけど
まあ、それでも、一つの経済主体に視点を絞るなら
どうシェアを切り分けるかの努力次第だ。
お前の幸福を祈る。
362 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:37:18
愛国者は民主主義よりも自民党の方が大切なんだな。
363 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:37:39
>>358 ニーメラ神父の気分が味わえるのは意味があるかも。
365 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:37:47
>>349 まあ何とかなるんじゃない?
従業員を積極的に切ってバイトに入れ替えてけば。
1万ドルだろ?
367 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:38:27
それでもいつか良くなると、夢見る構造改革派なのであった・・。
具体的な約束すら無いのによく信じられるよな、あいつら・・。
368 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:38:27
>>357 俺も資格取ることに専念するわ。
もう誰が苦しもうと知ったことか!
ニュー速の自民支持者はおおはしゃぎで民主を馬鹿にしているけど、
あの中でこれからの自民の税制改革でコケにされない人間が何人いるやら・・・。
俺んとこ中流からやや貧乏さんを相手の商売だけど終わるかな?
372 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:38:58
まあ、雰囲気はポジティブだから、
2年間はバブルでいい思いはできるぞ。
おまいら、その間にちゃんと資産を増やして、逝く先を
決めておけよ。w
373 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:39:08
亡命するのならユダヤ国際資本の影響の少ないフランスか。
郵政民営化で外交問題解決ってどういうロジック?というかどういうスローガン?
次の選挙時のスローガンはなんだろうね
おい、おまいら実況状態になってるぞ
377 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:39:55
>>357 ええと思うよ。
クビにならない程度、疲れない程度にがんばて行こうか。
さてさて、社会保障から福祉まで公的なものはきられるなw
庶民は病院もいけなくなるwwwww俺たちが選んだ道だ
我慢しるwwwww
379 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:40:46
改革厨に言わせれば
努力したら報われるそうだから
他人のことは省みず
どんなことしてでも生き残ってやる!
消費税増税
各種扶助カット
累進課税廃止
雇用関連規制撤廃
年金民営化
健康保険民営化
まだー
>>357 仕事御疲れ、俺も本当に気分が悪くなりそう・・・。
382 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:40:54
どんな四年になるか解んないけど、歴史に残る事が連続するのだろうな
ここで小泉を引きずりおろしておけば、まともな自民と、まともな政策が帰ってきたものを…
383 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:41:13
>>372 大企業はな。
8月から下請けに賃下げ要求しているから労働者の環境は悪化するよ。
真面目に仕事をするだけ馬鹿を見る。
384 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:41:43
>>370 いくら課税最低限が下げられても、年収50マンは、無税だと思うから、
そういう人は大丈夫でしょ
385 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:41:48
>>360 ありがとうございました。
ちなみにここ数年は業績がアップしています。
これ以上詳しくは言えませんが、食品の種類は現在5社ほどで寡占している状態の食品です。
では失礼します。
>>371 もし上流相手のぼったくりが出来ないのならやばい。
貧乏さんが大量に出来るからそれ相手の商売を考えるとしても
貧乏さんの健康やら人権やらは考慮したら負けだろうな。
鬼になって金儲けに走るしか生き残る道は無いと思う。
387 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:41:59
>>378 冗談抜きで健康に気をつかわないと。
病院にかかったら破産しかねない。
これを機に経済学板の「経済学がこの世から消えたら…」の続きが読めるかもな
共産が4ってのは泣けるなー・・・
戦前は国債の日銀引き受けと満州事変という需要で恐慌を抜け出したものの、泥沼に嵌ってアボーン。
やはり歴史は繰り返すのか?
選挙も今や現実逃避やねぇ
392 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:44:25
む ね お
394 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:45:03
>>384 50万円でも課税される。日本の課税最低限はゼロ円だよ。
公共料金や生活必需品、生存に必要な行為には消費税を掛けないのが普通。
しかし、日本ではあらゆる消費活動に税金が掛かる。つまり、課税最低限はゼロ円。
395 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:45:35
>>382 小泉は郵政通してやめるんじゃね?
やることないし。
総理やってたら女遊びも出来んし。
自民勝利、民主敗北=創価敗北、カルトを排除する一歩だ。自民に入れたのは
自民支持だからではない。社会保障費をチョン経由でむさぼるカルトと売国左翼
排除の一歩にすぎない。
民主は分裂せよ。自民も分裂せよ。国民の力を3分の2の新党に
結集せよ。憲法改正、宗教法人法改正を断行せよ。それが民意だ。
俺の勤めてる会社はどうなるかな?
小売なんだけど、三ヶ月前に社員の10%をリストラしたばかり・・・
心配だよ
398 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:47:03
>>382 ま、MRSA(メチシリン耐性黄色ブドウ球菌)と同じで、
ここまで民主をこてんぱんにやって、公明要らずにしちまったからな。
反動が来ても知らないヨー、と一応負け犬の遠吠え。
こりゃ、森派の北陸新幹線ウハウハだな。
おいオマエら、アメリカ様のご神託「年次改革要望書」を暗唱できるようにしようぜ。
小泉民主主義人民共和国誕生です
>>386 ありがと
お客さんから搾り取らざるをえないのか
でも競争激しいからなぁ
まさかここまでひでぇとはな、選挙をスポーツのお祭りか何かと勘違いしてやがる。
下手すると2/3が与党になるって、殆ど共産圏やイランとか独裁国家なみだよ。
ここまでくると、むしろ数ヶ月あるいは1年先の政情に対して今回与党に入れた連中がどういう顔をするのか
逆に(悪い意味で)楽しみになってきたよ・・・ハァ。
402 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:48:14
>>397 リストラされたり倒産するのは努力が足りないからだと、新自由主義は主張しておられます・・
404 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:48:45
投票用紙と一緒に良心も捨ててきた。
ゴミズミマンセー!
もしも創価に入ったほうが面倒見て貰えるという貧乏人がいれば、私はもう止めはしないよ。
406 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:49:10
>>397 次の就職先探しとけって。
家族でも友達でもいいからとにかくコネが大事だよ。
アメリカだと今は30代で首切りスタートするから。
宗男が「新自由主義」批判を掲げて
反「新自由主義」演説でもやってくれるのを
せめてもの慰めにするしかないか・・・
409 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:49:32
410 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:49:37
経営に関しちゃ、んな単純なもんじゃない。
小売り系だからすぐ負けると思うのは早計。
ただ、真綿で首を絞めるような苦しみがあるかもしれんな。
これは大手でも言えることだと思うが。
411 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:50:47
>>396 無理無理。
手を貸した公明と創価学会には報酬として意向は確実に通るようになるよ。
人権擁護法も外国人参政権も公明も納得できる形に修正されて通るよ。
最上層のインサイダーを潤せるものだ。
特に人権擁護法は反小泉を黙らせるのに絶好のツールじゃないか。
決まった以上は、審判の言うことに従うのがルールだ。
412 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:50:50
>>410 みんなトヨタのように海外に進出して、国際競争力をつけろ!と、新自由主義が・・
413 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:51:20
武部まで当確かよ。
増税大賛成だな。はい賛成賛成!
ここの住人の皆さんに質問があるんですがが、
どうも選挙は自民が政権を維持という形に落ち着きそうなんですが、
増えすぎている派遣やフリーターなどの雇用に、所得格差による二極化などを
彼らはどう解決する予定なんでしょうか?
郵政民営化よりもこっちの方が気になります。
415 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:51:43
>>406 アメリカは金を持っていると有利だけどな。
100万$投資するだけでビザ貰えるし。
日本の将来はないかもしれないが、
バブルはまだ大丈夫だから、株を買え。
>>401 為替介入の神風も来年には無くなるだろうから
景気悪化、雇用悪化などが小泉の責任であることが
はっきりする。どんな手のひら返しがあるか見ものだな。
417 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:52:18
418 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:52:25
くっそー本当に頭にきたぞ。
20前半以下の世代が確実に不幸になる政策に進んで賛成してやるからな!
419 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:52:35
>>414 努力と根性。結果が出ないヤツはそれが足りないからです。
ということ・・。
>>414 その代案がない だから就業率なんて嘘っぱちを発表している
421 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:52:46
>>414 いや、だから自民党は二極化を意図的に進めているんだが。
>>414 ヒント : 経団連 サビ残合法化 サラリーマン増税 政府税調 雇用流動化 派遣法改正 国際競争力
423 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:53:23
>>414 二極化を受け入れるように刷り込むんだよ。
耐えろひたすら耐えろ。
>>401 そんときゃ自分が自民を支持したのは置いておいて、
民主党がだらしなかったせいだとか言っているよ・・・
425 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:54:01
>>414 そのフリーターや派遣が少なからず自民に投票したんだろう。
自分の首が締まるということがわかっていないで
自民に入れる奴が多いと思うがな。
426 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:54:10
我が国を支えてきた中流層サヨウナラ・・・
技術力も下がって民主党もビックリの
先進国からアジアの一員仲間入りですよ
こういうのが分からないのだろうかね〜
>>414大人気だな。
まあ結論から言えば解決する気は無い、ということなんだけど。
ここまで圧勝されるとまじで怖い。
ネットの書き込み規制+監視の強化
430 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:55:07
そろそろ地域の通貨独立について検討すべきだと思うんだが。
北海道や沖縄はマジで死ぬぞ。
>>375 次の選挙のスローガンはやっぱり「愛国」で決まりだろう。
韓・中を仮想的にして実際にドンパチを始めて国内でテロも煽る。
イスラエルの経済はもう破綻に近く毎日生命も危ういけど、与党の支持率は絶大だ。
433 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:56:00
>>426 わからないんだろうね。
技術者なんて金儲けにはあまり関心ないし、
雇用を安定させてくれるから、チャレンジもできるのに
馬鹿なんだろうね。日本の指導層は。w
いがいとν速の祭りでその票もあるのか?
経済は清算、政治も清算
>>416 加えて中国が不況にでもなったら、とか考えたくないな。
437 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:57:21
>>435 少なくともほりえもんは反対するんだろうな。w
>>421 彼らの政策が二極化を推し進めているのは分かっているけど、(選挙は小選比例ともに共産
それにしてもその差を少しでも小さくしようと努力くらいは知っているとは思ったのですが、
期待するだけ無駄みたいですね・・・
439 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:57:31
うへぇ〜オバハン郵政が進まないと先にいけないから年金が話題にならなくてもしょうがないだってよ。
>>435 ネットで低所得者層がお互いに意見交換できなくなれば
大手マスメディアでのプロパガンダだけが残るなー。
何故、自分たちが苦しいのかは未来永劫理解できなくなるわけだ。
>>434 2ちゃんねるを真に受けて投票する奴なんていないだろう。
と思ってたら漏れのホームグラウンドの引きこもり板に沢山居ますた。orz
アメリカと中国のバブルがはじけるのは確実だろうから
そのときどうなるかだなぁ
444 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:58:45
>>438 無駄だって。
今大企業が下請けに大幅に外部委託費の削減を要求しているところだ。
今より悪くなるよ確実にね。
夢なら、早く覚めて欲しい……。
俺、今の車10年乗ってるけど買い換えずに壊れるまで乗る
食費は一日1000円で外食禁止
庭も少しあるから家庭菜園で野菜作る
せっせと今ある借金返して、後は身に応じた生活で防衛する
447 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:59:03
>>414 >増えすぎている派遣やフリーターなどの雇用に、所得格差による二極化などを
>彼らはどう解決する予定なんでしょうか?
郵政民営化すれば、解決します。すべての改革の入口です。
おい!お前ら!
葬儀屋が儲かるぞ!!!
449 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:59:26
とにかく小泉が法案成立後あっさり総裁辞任して、
麻生総理の誕生を待つだけ。法案は凍結で。
450 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:59:52
>>438 二極化進めてるのが正しいと思ってるんだから、それを是正しようなんて思いもよらないんだろうよ。
もちろん口先だけは弱者云々と言うけどね
451 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:59:54
>>447 それだけでさらに4年白紙委任するんだから。最高だね。
452 :
438:2005/09/11(日) 20:59:56
×努力くらいは知っているとは思ったのですが、
○努力くらいはしていると思ったのですが
453 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:00:26
>>433 ホントにもうね(ry
派遣に置き換えまくりで日本人の勤勉さも無くなったら
マジで資源の無い国がどうするんだべ・・・
日本製品が日本で売れなくなるしさ
>>443 中国バブル崩壊で大喜びしそうなやつらはいるな。
455 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:00:39
安倍の顔が冴えんな。さっき亀井が言ったことが効いたんじゃないか。
親父が泣いているって言われたらなあ。
小渕の孫が当選してるのはせめてもの救いか?
457 :
あうん:2005/09/11(日) 21:00:42
地獄がはじまるわけですな
458 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:01:21
>>455 今回選挙でさほど活躍できなかったからな。
>>448 マリーアントワネット
改革が嫌なら、死ねばいいじゃない
orz
保守がファビョってる状態が続く限りはダメか
地方の有力者が中央で議論する時代は終わった!!!
これからは中央からの落下傘が地方に舞い降りて管理運営する時代だ!!!
北朝鮮に似てるか?
462 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:02:20
>>453 >派遣に置き換えまくりで日本人の勤勉さも無くなったら
>マジで資源の無い国がどうするんだべ・・・
郵政民営化ですべて解決するんだろ。
なんかバカバカしいな、こういうの。。。
463 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:02:25
あとはもう開き直って馬鹿にって、郵政民営化で本当に世の中がよくなると信じるしかない…
464 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:02:42
構造改革なんてウソっぱち信じるのもなんだけど、せめて期限が区切られてないことに、支持者は疑問をもたないのか?
465 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:02:49
これで遠慮なく二極化政策を進めるだろうな。
アメリカを超えるような気がするw
466 :
438:2005/09/11(日) 21:03:15
>>450 二極化は共産や社民、国民新党もTVとかで言っていたのに、
なんで自民がこんなに勝ってしまうんですかね?
お金持ちばかりならわかるけど、前回の選挙の票の人数でもそんなに金持ちなんていないだろうに・・・。
不思議だ。
>>465 アメリカのように富裕層にチャリティー精神がないからな
覚悟が必要だ
468 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:03:54
クルーグマンの言ってた保守革命ってやつだな
471 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:04:25
>>442 ν速厨は中国経済危機の予測を喜々として語るけど
中国の成長が止まったら外需頼みの今の日本の好況がどうなるか
判っていないんだね。
472 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:04:28
>>443 それが一番恐いね。とにかく2008年まではもちこたえて欲しいな。
474 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:04:45
>>455 安倍は郵政には関心が薄い分
小泉よりはマトモな感じがしたけど
これだけ大勝すると存在感が無くなるだろうね・・・
親父さんも泣いてるかもしれん
475 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:05:22
>>467 無宗教の代わりとして機能していた、日本特有の村社会も崩壊中だからな・・・
476 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:05:24
>>466 マスゴミの無知が大きく影響してると思う。今回の選挙報道ってけっきょく政策で見せてないし・・。
>>464 逆に現状に不満がある状態の方が変化に幻想をいつまで持つんだろう
478 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:05:34
出口調査で驚いたけど、
小泉内閣の支持率って40%しかないんだよね。60%は反対。
なのに自民党の歴史的圧勝。
これは小泉に日本を良くしてもらいたいんじゃなくて、壊して欲しいんだろうね。
479 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:05:35
>>467 今までは自民党という名の社会主義政党によって
金持ちがチャリティー意識を持つ必要は無かったからね
良くも悪くも
480 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:06:11
481 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:06:14
>>471 それが、今回の選挙結果なんだよね〜 orz
484 :
438:2005/09/11(日) 21:06:59
>>471 彼らって本当に面白いよね、生産や貿易額の多い中国の崩壊を願っているなんてw
あの中にも自民の税制改革で生活が苦しくなる人間もいるだろうに・・・。
485 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:07:06
>>481 2007年じゃ間に合わんよ。破綻する。
多分来年w
韓国では貧困で生まれたものは国民番号がもらえなく、一生這い上がれない地獄だが
日本も住基ネットなど国民監視が進むと、貧困層は棄民認定されるかもしれん
もうどうなるか判らん
>473
ブッシュ批判本の最初のほうに書いてあったことだけど
ブッシュは「革命」勢力であり、ゆえに「革命」のためなら
プロパガンダをいとわず、嘘をつき、いかなる手段をとる
それの日本版かなぁと
>>478 まあ、歴代内閣もそれほど高くなかったけど政権維持はできてたしな
489 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:08:51
>>487 小泉をブッシュと同列にするのはいくらなんでも
ブッシュに悪いよ。ただのポピュリストなんだから。
490 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:08:55
>>480 N速の連中は自分じゃ愛国者だと思ってる、にわかウヨ。
Nステで亀井がでてる
>>471 あの連中は「敵・見方」というフィルターを通すと、世界が繋がってるという当たり前の事実も見えなくなるから。
中国が火星あたりにあると思ってるわけでもあるまいに。
まあ、今回の与党大勝もほぼ100%「敵・見方」フィルター効果だけによるもんだが。
493 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:10:13
>>489 ブッシュは国力維持の為に教育予算は増やしたよな
あと軍事的には相当デカイ政府だしw
ブッシュの方が余程マトモだよ、マジで
494 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:10:19
兎に角、漏れはホリエモンが落ちれば万々歳なんだが。
495 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:10:19
とにかく郵政通して小泉がさっさとやめてくれりゃなんとかなるよ。
郵便は売らなきゃいいし。
地域金融はイギリスみたいに、もう一回立て直せばいい。
アメリカの勝ちだ。
200兆円くらいはくれてやれ。
>>484 郵政問題に絡む公務員へのやっかみもそうだが
他者の没落がそのまま自分たちの利益とでも思ってんだろう
ゼロサム意識が刷り込まれてんだよ
静香へ
この手紙をもって、僕の代議士としての最後の仕事とする。
まず、日本の長期低迷の原因を解明するために、
ジョセフ・E・スティグリッツ教授に経済分析をお願いしたい。
以下に、経済政策についての愚見を述べる。 経済不況からの脱出を考える際、
第一選択はあくまで金利の引き下げと財政出動であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、 現実には日本の場合がそうであるように、 デフレに陥った時点で
金利が限りなくゼロに近づき、財政も逼迫している進行症例がしばしば見受けられる。
その場合には、国民に蔓延したデフレ期待を吹き飛ばすような大胆かつ強力な
ポリシーミックスが必要となるが、 残念ながら、未だ満足のいく政策は実行できていない。
これからの不況対策は、金利操作や財政出動以外のリフレ政策の実行にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない政治家であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には日本経済の復興に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、経済不況によるあらゆる不幸が、この世からなくなることを信じている。
なお、自ら政治の第一線にある者が国民を説得できず、
リフレ政策を実行できぬまま落選することを、 心より恥じる。
亀井久興
498 :
438:2005/09/11(日) 21:11:09
>>476 本当そこが不思議なんだよね、所得格差や年代問わずの雇用問題・景気対策が争点にならないなんて
おれは正直貧乏人なんで今の職を失うと生活がまじでやばくなるから、こういうのに敏感になってしまうし
高校時代の友達もほとんどが職に就けずバイト暮らしなんで、どうしても気になってしまうんだけど
若年者の非正規雇用の人間なんて40パーセントを超えている数字も出ているのに・・・。
499 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:11:24
>>484 反中なら
中国に頼らず内需拡大を主張しないといけないんだが
構造改革マンセーだもんなあ。
来世に期待しておるのか。
民主も二極化主張すればこうまで負けんかったのに。
自民と政策の違いなんか見えんかったからな。
選挙番組見ると鬱になるからF1見て現実逃避する
503 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:12:47
ところで最後の反自由主義者、鈴木宗男はどうなった?
俺はエロゲーをプレイする。
507 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:13:09
>>497 ああ・・・経済分かってる数少ない議員だったのに・・・
510 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:13:53
俺はネトゲやる。明日仕事サボるわ。
>>498 >所得格差や年代問わずの雇用問題・景気対策
これも郵政が片付かなきゃ解決しないというねじれた主張がまかり通ってるからな
512 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:14:06
小泉やめで、とにかく麻生総理誕生を松
513 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:14:53
小渕優子はどうなる?
あの人は案外化けていって欲しいんだが
514 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:15:24
久興は比例で通らんかなあ。
>>496 ああ、そういえばどこかの板で国際経済はゼロサムゲームじゃないんだよとか
比較優位って概念があるんだよということを言ったら「いや、ゼロサムゲームだ。
日本の繁栄のためには貧困国は貧しいままでなければならない」といわれた。
白い巨塔ネタでしょう
518 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:16:34
とりあえず民主は新党吸収して民族派ケインジアン政党として生まれ変わらないと
今のように中途半端なままなら4年後がどんなに悲惨でもまた負けるぞ
520 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:17:33
>>513 この際、経済政策に明るい(学問的にも実務的にも)なら、男女は問わずではあるけど。しかし今回の
刺客の女性候補って、経済に関してはバカばっかだったよね、まぁ与党が選んだんだからそうなるんだろうけど
521 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:17:45
>>515 目の前で中国というそれを覆すような事実が進行しているのにな。
何見てんだろ。
522 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:18:03
>>487 ブッシュは減税したから中間層は恩恵を受けている。
それによる好景気。
短期的に考えれば中間層が支持するのもわかる。
小泉?
中間層が得をすること何かしたか?
524 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:18:57
民主党は内部の反対派を切るようなことをせず
相変わらずの仲良しクラブ護送船団ごとく
天下太平の公務員集団のような戦いをするから
選挙の争点が完全に官民戦争にあることが表面化することを避けた。
それが民主の敗因。
>>513 小泉が出てきた時にもみんなそうして根拠無く期待してたろ、自民である限りだめだろ、同じだよ。
自民の中から捜そうとするのは「本当は変わりたくない」から。
>>523 やはり?
日本以外がデフレじゃないのを直視できないのだろうか・・・。
527 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:19:17
>>522 中間層なんてものはとっくに滑り落ちてるけどな。
528 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:19:36
529 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:19:50
>>519 まず景気回復ありきってのが、一番はっきりとした違いになるし、唯一勝てる要素なのにね。でも民主も木村剛と
つながりのある自称経済通がのざばってるから、可能性低い・・
530 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:20:22
ここまで極端な結果だと笑えてきたっっw
531 :
438:2005/09/11(日) 21:20:31
>>496 特定は知らんけど、郵便局の仕事って外務の配達は本当にきついよ・・・。
雨の日も雪の日も郵便一枚一枚濡れないように気をくばらないといけないし
意地の悪い人間はちょっとでも封が曲がっていたら怒鳴るし、
やくざの家に誤配なんかした日には(汗
郵便局も民営化したらゆうパックのノルマも緩くはなるんかね、もっと酷くなったりして・・・。
民主の松下政経塾でのボンボンも消えてくれないかなー
533 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:21:39
>>520 もしくは、新自由経済主義者のどちらか。
ν速では無邪気に喜んでいるが、近未来では絶望の断末魔だろうな。
535 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:21:56
>>530 ファンタジー好きが大杉!w郵政民営化でぜんぶ解決よ〜♪てか・・
536 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:22:24
生活が楽でない層が自民に投票してなかったら
こんな結果になるわけがない。
中間層が自民を支持したからこその結果。まずは教育から変えんとな。
まともになるまであと30年はかかるな。
537 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:23:02
>>515 多分そいつは経済を学んだことがないのだろう。
このスレにもいた「経常収支の黒字=国の利益」と
主張する馬鹿だろう。
ゼロサムゲームなのは経常収支の話であって、
経常収支が黒字であり続けるとデフレになる。
だから、そういう下らないことにはこだわらないのが
国際経済の常識。その常識を知らない田舎者が
デフレになやむことになる。
株高はあるだろうな、株関連の減税も予想されるだろうから
買えるだけの資本がある奴は株買えばよさそうだ
539 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:23:12
なんつか55年体制やな。
若手がバカばっかっていう違いがあるが。
あとは小泉さえいなくなればなあ。
>>496 公務員へのやっかみと言えば、以前、どこの板だか忘れたが、公務員叩きが酷かったから意見をしたら、
「公務員は良い目を見てるし、過剰に守られてるから、叩いても叩きすぎと言う事はない」
とか言ってたな。
そいつは、こっちが何を言っても意見を変えようとはしなかったな。
公務員憎しで凝り固まってた感じだ。
ああいうのがたくさんいるとは思いたくないな。
自民民主で拮抗して新党がキャスティングボートを握れたら良かったのに・・・
542 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:25:29
民主党の支持基盤は労働組合。
正社員になれず、組合に加入できない層が急拡大しているんだから民主党がジリ貧になるのは当然。
543 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:25:49
日本国崩壊?
544 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:26:35
アフォ小泉信者の、公務員の次の怒りの矛先は何処になるのか??
ほう
公明党800万票が自民党に流れたのか・・・
547 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:28:12
>>539 55年体制だったら救い様がある
派閥が生きていたからね
それに田中角栄という民主主義の天才を生むくらい
魅力的な政党ではあったとおもう>昔の自民
今は・・・これはもう(ry
548 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:28:22
>>544 議員?w
国地方問わず、議員の定数から給与から削減とかw
>>545 大英帝国ならぬ
大日本帝国の復活だ!!!!!
日本国は死んだ!!!
魔女狩り染みてきたねぇ
551 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:28:38
それより
石原3男も当選だよな。この雰囲気だと
552 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:28:50
日本国破綻の心配じゃなくて、国民の生活破綻の心配せんとならなくなった。
553 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:28:50
>>544 国内はあらかた網羅したので、いよいよ外国じゃないの?
ほら、手短な所にあるだろ、半日が運動会のスローガン化した国が。
554 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:28:55
>>543 もし、3年前に財政出動か減税のどちらかをやっていれば、
復活する可能性は十分にあった。
だが、すでに不動産、株式ともにバブルが発生しはじめている。
もう、金融政策、財政政策が難しくなってきている。
ここで「あと1年だけやります。景気対策は一切しません」
という馬鹿が政権取ったらどうなる?
>>544 まあ、多分中国になるんじゃない
あちらの景気が減速すりゃ貿易での感情的対立になるだろうし
557 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:30:06
とにかく民営化は通してしまって、
郵政は国有維持、郵貯簡保はあきらめて地域金融の建て直しでいいっしょ?
飯島総理がやめて、谷垣以外が総理になってくれれば。
>>554 あれ?
不動産や株式ってバブル初期になってる?
都心部の不動産部門が高値を更新してるのは知ってるけど・・・。
559 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:30:53
>>551 マジで!?
拉致問題で頑張った松原仁までダメなのか?
拉致被害者の皆様も放置になるのか・・・
票にならないと捨てられちゃうよな
560 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:31:56
hgfdgさwxげcshrvdtbjfyんkぐjhきjyhtgfrdcsvd
5 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日: 2005/09/11(日) 21:27:58 ID:lWMEL3RX0
郵政民営化は確定した。
次は教師などその他公務員の民営化およびリストラだ!!
今の勢いなら公務員法の改正だって可能だ!!
民間は十分痛みに耐えた。次は公務員が痛みに耐える番
公務員の40兆円もの人件費を半分に減らそう!!
これが信者のクォリティ
562 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:32:01
北朝鮮と国交正常化まっしぐら......orz
563 :
438:2005/09/11(日) 21:32:38
しかし、まじでフリーターや派遣の若年者をこれからどうやって正規雇用に吸収していけば良いのかね
正社員も数に限りがあるから全員をまかなえきれるわけないのは分かっているけど・・・
一か月分のボーナスも貰えないんじゃ将来にしても今にしても高い物を買えないのにな。
564 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:33:01
そういえばだな〜来ないな。祭りなのに。
>>559 横田めぐみさんだけは帰ってくるという噂だが、
その後は完全放置されて日朝国交正常へ邁進。
566 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:33:10
>>558 なってるよ。REIT、株式はすでに投機筋が入ってきてる。
ここで財政を出動すれば、投機の部分が地方に流れるから、
被害がほとんどでない。
一年後、東京がアブクまみれになっていたら、バブルの
二階建てになるだけではじけてしまう。おそらく、
出来ないだろうな。
567 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:33:34
>>545 >アフォ小泉信者の、公務員の次の怒りの矛先は何処になるのか??
生活保護受給者・障害者
へたすりゃ正社員も。
568 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:33:46
>>562 民主になったら、もっとまっしぐらなんだが・・・
569 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:34:08
>>564 ああ、あいつなら奇声発しながら樹海に走ってったぞ。
570 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:35:18
>>563 ようは逝くとこまで逝って、それから対策がなされると。それまでにどのくらいの被害が出るかわからないけど。
先ほどからのあなたの心配はすべて正しいけど、政府はそれらに対し何もしないし、民意もそれを支持してる
ということらしい・・(涙
571 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:35:21
572 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:35:21
>>563 労働時間規制を徹底すりゃいいんだけどな。
ワークシェアと同じ効果出る。
契約や派遣の規制も徹底しないと。
でも、今の自民に経団連に歯向かえる連中はいるかなあ。
573 :
438:2005/09/11(日) 21:35:36
>>561 公務員を削減しなくてもいいけど、その代わり給与を少し減らしてちょっとでも雇用対策とかに金を使えんかね。
厚生労働省の若年者職業訓練でも受けたい人間はいるのに定員オーバーとかあるし、
まあそれよりも大企業や高所得者から取れば良いんだけど、どうも世の中圧倒的多数がブルジョワみたいでw
英国のテロだが、新自由主義によって招かれた移民と
従来の英国若年層が中心らしいな・・・w
575 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:36:01
>>557 麻生に期待しよう。それしかないよ・・・。
奥田が・・・・・
579 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:36:46
580 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:37:31
「日本のアメリカ化?いいじゃん、かっこいいし」くらいの小泉信者に言いたいが、
日本はどう転がってもアメリカにはなれません。せいぜい中南米だよ。
とν速で頑張ってみたものの、無駄でした。
最後辺りには工作員扱いまでされるし。
581 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:37:32
安倍総理、麻生蔵相かな。
小泉は任期延長するのだろうか。
583 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:37:38
B層という言葉を作ったあの会社は優秀だったってことだな
584 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:37:54
>>567 >障害者
自立支援法成立確定だな。また霞ヶ関の前で座り込みをやるのだろうが・・・
586 :
438:2005/09/11(日) 21:38:04
>>572 でも現在政府のやっていることは正反対ですよね、
ホワイトカラーを対象にした労働時間の撤廃も検討されているらしく
おれも笑いごとじゃないよ・・・。
587 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:38:19
>>578 小泉、岡田よりはマシ・・・なはず。
民意を意識するとどう転ぶかわかんないんで・・
589 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:39:30
ここの香具師らってミンスに入れた訳?
590 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:39:58
まあ、このまま総裁に居座ればファッショを裏打ちするからな。
もうやることないし。これでやめるだろ。
実はν速だけなら良いのだが・・・実況民もエセ右翼で困る・・・orz
>>590 居座って欲しいな
完全に二極化した社会にして欲しい
593 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:41:00
>>590 ファシストが民意を尊重するという考えがおかしい。
594 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:41:14
>>580 そんなことしている暇があったら自分に投資シレ
イヤ、マジでそうしたほうがいいぞ
595 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:41:18
これで小泉止めるかな?
次の総裁は年金に増税だから、明らかに貧乏くじだぞ
597 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:41:27
株式はアメリカが決算期で売っている。
今買っているのは、欧州の証券会社。
ところが、その資金はほとんどオイルマネーだ。
原油高騰で資金が余っている。それが
今、日本株を買っている。これが今の株高に
つながっている。株価はまだまだ上がる余地がある。
ITバブル期は2万800円までいっている。
頑張れバブル相場!
598 :
438:2005/09/11(日) 21:41:53
>>567 彼らは自分たちに反撃できないもしくはしてもさほど影響がない人間には強気なことを言うのに、
経団連とかの政権に影響力のある団体にはネット上でもあまり文句は言わないよね。
599 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:41:53
>>586 すでに地方じゃ笑い事じゃなくなってる。
小泉政権になってから地元企業の新規採用の香具師の初任給、8万とか9万、
ホワイトカラーで20万台wwwwwwwww
600 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:42:18
>>580 日本はアルゼンチンレベルでしょう。ニュー速は馬鹿ばかりだから
逝かない方がよいよ。
>>595 農漁協改革、医療改革
法人税減税、サラリーマン増税
憲法改正etc
>>600 俺もN速+はタイトルを流し読みするだけにしてる
603 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:43:43
>>600 おいら的にはブラジル化だな。
すでに日系ブラジル人だらけの町もあるし。
強くなるのはサッカーだけ orz
604 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:43:47
>>598 単なる権威主義者、事大主義者の集まりなんだよ
自分を権威に重ね合わせて威張ってるだけ
605 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:43:49
|___
| ゙\,,
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|__.______ヽ
| ,,,,, |ミ|
| ''"""'' |/
| =・=- |
| | "''''" .|
| ヽ 彡 . |
| -^ |
|==- | 四国ってどうやっていくの?
|'''''" /
|___,,,./ヽ、
| ./' ■..ヽ、
|'..'/' ■ ヽ、
|/' ■. ヽ、
>>580 ニュー速はバカばかりだから
半年後には人権法案とか増税とかで小泉たたきしてるよw
小泉も経世会ぼろぼろにしたから満足して辞めるんじゃね
郵政以外はどーでもよさげみたいだし。
608 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:44:24
とにかく若い人は公務員目指したほうがええよ。
民間に行ったら所帯持つ頃確実にクビにされる。
アメリカはすでにそうなっている。
609 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:44:29
>>603 おいおい、ブラジルは経済成長してますよ?
小泉日本といっしょにするのはブラジルに失礼です!(プンプン
610 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:44:56
>>598 確かに…
民主批判スレでは経団連批判はスルーなんだよな
赤旗ソースの経団連批判スレに経団連批判派はそれなりに集まっているが
>>591 実況見てると治水・土木・道路で事故が起こっても、政府は悪くないとか
自己責任っぽいことがいわれてて、なんか夜警国家どころじゃなくなってる。
613 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:45:17
小泉が当選したらGDPが減るとか、破綻に近づくとか何かデメリットがあるの?
夏休み中にもかかわらず投票逝かなかった無知な3流大学生に教えてケロ。
614 :
438:2005/09/11(日) 21:45:29
>>599 おれも地方の人間だからそれはよくわかる、
製造は派遣ばかりが間に入って、普通のバイトは750円時給なら結構良い方
正社員でもボーナス、退職金がないところも珍しくない・・・
特に派遣なんてここ3年くらいで急増した感じがあるよ、最近じゃ事務職まで侵食していっている。
つーか、俺の友人の無職が小泉応援してたのも理解を超える
奴は慶応卒なんだが小鳥の脳みそになったんだろうか
616 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:46:01
古賀先生当選おめでとうございます。これから大牟田にたくさん仕事を持ってきてください。
617 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:46:05
>>608 公務員は削減と希望者増で、超高倍率ということか・・
618 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:46:27
>>613 無知な大学生は生き残れない社会になります。
619 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:46:26
ヒトラーじゃねぇけど、俺を支持した国民が悪い
ってなったりしてなw
620 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:46:51
>>614 君は地方?
俺は都心だけど、大手銀行なんかもすでに事務は派遣中心だよ。
>>612 実はアナヲタなんだが・・・いつも経済のことを訴えると馬鹿扱いされるんだよね.......orz
624 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:47:57
アナルオタク?キモスwww
625 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:48:12
まあ、アナヲタならしょうがないさ
626 :
438:2005/09/11(日) 21:48:15
>>606 いや彼らは絶対に自民が支持した人間は叩かないと思う
それをやったら自分を否定しますから、そんなときに役に立つのが民主党
野党がだらしなかったのが悪いんだとかいわないといけないからw
627 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:48:19
>>614 ボーナス、退職金ならともかく、厚生年金脱退しているところも
増えているだろ?
大問題だぞ、これは!
628 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:48:23
>>620 農業でがんばればどうにかなるかもな。
これからは農業だよ。
629 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:48:35
>>601 なんか総理する旨みないね。
小泉は勇退じゃね?
人権法案反対の小林落として、賛成の古賀が当選か。
何が大事かホント分からなくなってきた・・・。
>>628 農家は国が保護してる部分が多いから・・・・・
早速マスコミの小泉まんせー報道が開始されてるなwwwwwwww俺は知らん
亀井当選か
635 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:49:37
>>613 国民の生活と反比例して、日本は華やかな国になるよ。
この板は小泉反対派が多そうですが、じゃあ民主に賛成だったのでしょうか?
自分は自民が一番マシ、だと思ったのですが。
637 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:50:35
>>614 俺の地元じゃ、バイトは平均自給605円。
あと、偽装派遣も増えているな。
ちゃんとしたスキルのあるDTPデザイナーで月給12万。
そういえば、残業代をなくす法案を自民は用意してたと思うのだけど?
639 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:51:13
選挙報道の隠された争点は、
久米宏のテレ朝への逆襲。
オレがいなくては視聴率は稼げないゾと訴えたい久米の意地。
久米、筑紫 VS 古館、田原
640 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:51:26
私も地方だけど、かつかつの土建とか商店街で店やってて、明日をも知れないような知人でも小泉支持なんだよなぁ。
公共事業や公務員の無駄が自分たちが苦しい理由であると思い込んでるの。自分達が無駄扱いされるとは夢にも
思ってないらしい・・。
641 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:51:51
>>630 こうなったら、人権擁護法案使って日本人の労働権利訴えていくか?
642 :
438:2005/09/11(日) 21:52:07
>>621 山口のド田舎です・・・。
事務は最近じゃなくてもう少し前からだったかもしれないけど、
うちの会社もヤバイかもしれないからヒマさえあれば良いところ探しに職安に行くけど
事務・製造とか問わず派遣ばかり、バイトも正社員と大して違わない労働時間で時給750円の週5日とかだし。
地元の銀行の窓口はバイトで募集があったけど時給はそんなによくないな・・・。
小選挙区比例代表制っていうのは怖い。
>>637 偽装派遣や偽装請負は都心ハロワでも多いよ
今の日本で中年の失業=終了だろ
若年層でも新卒を逃せば限りなくブラックになる
645 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:52:27
>>640 亀井が言う
「国民はマインドコントロールされている」
っていうのもまんざら嘘じゃないかも。
646 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:53:08
農業都市の島○市は田舎だけど、結構すみやすいぞ。
>>606 彼/彼女(?)らは政府に自己を投影して、他者に対して優越感を感じてるから、
人権擁護法案が政府から提出されれば支持する人間もけっこういると思う。
○○の修正が加わったから大丈夫だ、といって。つーか、経済ネタじぇねえなこれ。
648 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:53:13
>>640 それはもう、自業自得でしょう。どっちにしろ本業で食っていけないのだから、
株で儲けましょう。(^_^)
649 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:53:23
>>636 小泉退陣がこの板の多数派かと。だから自公、民主とも過半割れなら良かったんだけどね
650 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:54:05
>>640 土建屋でも3種類ばかりいる。
(1)自分たちが無駄扱いされているにもかかわらず、まだまだわからない香具師
(2)地元選出代議士が森派なので左団扇な香具師
(3)まだ自民を頼れば…と思っている香具師
651 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:54:16
>>639 久米は辞めさせられたんじゃなくて、
勝手に辞めたんじゃなかったか?
652 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:54:18
>>636 とにかく小泉が消えれば何とかなる。
あとは谷垣が総理にならなきゃオケ。
福田じゃ清和会やり杉で安倍の目まで潰すし。
麻生でおながい。
民意は作り出せるのだと知れたから、それだけで十分。
やはり民意は作れるのだ。
654 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:55:08
首相は誰だっ!
655 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:55:20
「土地かって農業やってリスク回避だ!」というソエジイの言葉がうそじゃなくなってきたっぽいな
656 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:55:29
小泉信者から見るとマスコミは小泉の敵らしい
657 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:55:29
>>652 谷垣って加藤の乱のときに泣いて加藤と一緒に行こうとした人?
民意を反映せん選挙制度だからな。
選挙がどうとかはもう意味が無さ過ぎかも。
これからは株式・為替・先物で資産運用の時代。
資料取り寄せようかな…orz
660 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 21:56:30
所得税増税 。 社会保障費削減 。 国債増加 。 キャリア天下り現状維持
年金破綻 。 貧富差の増加 。 治安悪化 。 北朝鮮との国交正常化
orz............
661 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:56:35
>>656 マスコミは小泉べったりだろう。
古館なんか特に小泉勝って喜んでるんじゃないか?
662 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:56:41
663 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:57:18
>>656 でもマスコミ馬鹿だから、小泉の批判になってない批判しかできないという・・w
郵政民営化は必要です!でも小泉は間違ってます!みたいな・・・
664 :
438:2005/09/11(日) 21:57:20
>>636 民主はおれみたいな貧乏人は支持できないけど、
今の政権が続いても苦しいことに変わりはないと思うが・・・(連立相手の公明もあれだし
なら民主に任せるって人が出てもおかしくないと思うよ。
自民が政権から降りて、次の選挙の際そういう脱落層を取り組むために経済政策を変えてくれるかもしれないし
案外、一番の早道になるかもよ
まあ選挙だから、何を重視するかはその人しだいだけど
改革という中味のないスローガンに狂っとるからな。
>>649 正直小泉の言う民営化も眉唾でよくわからないのですが、民主その他の自民批判一辺だ
で対案がないためそちらも信用できませんでした。
小泉以外なら、誰がどういった政策をとってくれるのでしょう。
667 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:57:48
小選挙区制が一番民主的な制度だと信じて疑わないってのもなんだかな
んでこのザマでも気付かないわけだ
668 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:58:01
>>662 そういや、加藤の乱くらいからだよな。
小泉への流れが出来てきたのは。
>>648 株なんてホントの意味でゼロサムゲームじゃん。
勝つ人がいるなら必ず負ける人がいる。
670 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:58:18
日本の破綻は決まったね。
671 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:58:18
>>659 その前に友達付き合い、親戚付き合いを厚くしとけ。
いつ失業してもいいように。
672 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:58:19
近畿地方だがMBSが二極化社会について特集している
貧困率世界5位w
673 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:58:19
>>664 アジアへの主権委譲、在日外国人参政権付与
日本を潰したいのはどっち?
>>669 景気を良くして、みんなで底上げしましょうって考えはないのだろうね・・・。
675 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:59:05
676 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:59:12
テスト
679 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:59:46
>>666 デフレ脱却、景気回復を優先してくれる人が良いから、旧自民とか、あと国民新党がキャスティングボード握れたら
良かったんだけどね。
680 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:00:10
>>673 もうええから。
ミンスは無いんだし。
ポスト小泉ですよ。
681 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:00:20
>>669 短期売買(デイトレとか)ならゼロサムかマイナスサムっしょ。
長期なら投資先からのリターンがあるけど。
682 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:00:55
>>670 破綻の定義がわからないのに日本は破綻するかどうかわからないんだな〜。
683 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:01:12
>>657 「あなたは大将なんだから」
のメガネの人
悪い人では無さそうだが
政策は小泉同様ダメぽ
>>681 デイトレで何とか繋いでるんだけど・・・
685 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:01:27
>>677 企業が儲かれば、みんな儲かるじゃないか。
686 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:01:31
(つД`)゚。
687 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:01:44
小さな政府になると既得権益が無くなるとか真っ赤な嘘なのにな。
再配分が無くなるので、既得権益はますます強化される。
>>664 現状維持を目指して欲しいわけではなく、少しでも国民が豊かに生活できたらいいなとは
思います。
だからこそ、民主はちょっと賛成できなかったのですが・・・。
689 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:02:01
日本は破綻するね。
大地議席取りそうじゃん
小さい地方政党これから増えるんじゃねえの
691 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:02:15
こうなったら小泉在任中に是が非でも人権擁護法案を通してほしい。
N速のバカどもがあわてふためく様が目に浮かぶ。
693 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:02:25
694 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:02:33
>>672 近畿以上に非正社員で経済をまわしている関東はどのくらいなんだろうか?
東京に関する不都合はすべて隠蔽する挑戦中央通信とどっこいどっこいの在京マスゴミには無理な注文だがな
696 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:03:09
拉致問題で解散で大勝だったらともかく
たかが郵政でな〜
横田さん・増元さんのバッシング記事が
出てきそうな気がするよ
>>687 小泉の救いは大きな政府にしか出来ないってことだよw
ただ超効率悪い大きな政府だろうがね
698 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:03:13
699 :
438:2005/09/11(日) 22:03:19
低所得者(おれも貧乏人だけど)の自民支持者に疑問なのは、
選挙だから景気対策以外にも安保や外交とは他の点を重視するのもわかるけど、
なんで自分に不利なことに声を上げないのかね、消費税にしても所得税・配偶者控除とかも
自民を支持するからってに全部を賛成しなくても良いだろうに、
それこそ団結して圧力団体を作るなり、人権擁護法案反対みたいに電凸とかしても良いのに。
彼らは本当に律儀だ。
700 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:03:38
>>675 はい、でも何も変わりませんよね。
公社維持でもいいんです、その代わりに他にどうやって公務員の削減その他をやってくれ
るのか。
その具体例を民主は言ってくれなかった。
702 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:03:41
703 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:03:41
>>688 経済に関して言えば、民主も小泉もマイナスなので、マシな選択としては小泉退陣後の自民ということになると思われ。
可能性でしかないけどね
704 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:03:55
北海道は通貨独立して欲しいなあ。
705 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:04:21
706 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:04:33
>>681 買ったときよりも株価が上がりさえすれば、キャピタルゲインは得られる。
90年代までは、高値で買って、さらに高値で売るっていうことも十分可能だった。
>>704 北海道が独立して宗男大統領になったら俺は日本から出て行くかもしれん。
708 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:04:45
>>636 自民民主でしか考えられないの
適当な他の野党でもいいじゃない
710 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:04:52
711 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:04:58
>>699 圧力団体作るのは格好悪いし、全共闘の時の例があるからやらないんだと。
律儀というか、単なる馬鹿。いや、馬鹿を通り越して、単なる無邪気な低脳。
712 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/09/11(日) 22:05:27
バイナリ思考
>>701 そもそも公務員削減に異を唱えるべきだったかも
714 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:06:10
>>695 2003年でジニ係数はアメリカを超えてる。
多分、今なら、2位だろうね。
715 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:06:24
日本は破綻するね。
716 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:06:45
>>669 それは株価がボックス圏(一定の範囲で動いていること)の時だけ。
上がり続けている時は、資金がどんどん流れ込んでいるので、
0サムとは全くことなる。プレーヤーが資金を持ち込んで増え続けている
のをゼロサムと言うか?
これがバブル。
ヲイヲイ
冬柴のアフォがNHKで、「創価学会の皆さんが・・・」とか言ってたんだが
憲法違反発言だろ。
718 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:06:53
>>707 オレも行きたいな
ロシアからのパイプラインマンセー
原油高にも耐えられる北の大地!
719 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:06:58
>>701 郵政事業は税金使ってないし黒字だから、削減する理由がないんだけど。
他の公務員については、民主は数字だしてたでそ。
720 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:06:59
>>707 俺も北海道行くわ。
紺屋や植草連れて亡命しよか。
プーチンのお世話になろうよ。
>>714 無貯蓄世帯が1/5だからすごいな
もっと増えるぞw
722 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:07:04
>>704 北海道じゃないが、対馬は市長が冗談半分で「市民一人当たり一億円で売ろうかな〜」と言いました。
九州じゃ、ハングル表記の看板が増えてますね。
723 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:07:07
ところで自民にも民主にもリフレ派はいないのかな?
>>703 日本の財政を根本から立て直して改革をするってのが小泉の言い分だと思うんだけど、
彼の政策は経済的によくない?
727 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:07:59
人件費削減の方がデフレにはならないよ
人数削るよりもね>公務員
民主は新規採用を抑えるって言ってたから
あれは馬鹿かとオモタ
728 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:08:05
民主党は基礎体力が低すぎる。
安定的当選圏に入るのが80〜100くらいって
自民は200くらい持ってるぞ
>>701 つうか、公務員の削減なんてガス抜き以外メリットないからどうでもいいわけで
>>720 プーチンは新自由主義の犬と戦ってるしな
ロシア中流層の増加も彼のおかげだ
日本は逆行してるがw
731 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:09:00
>>724 つか、バカ若手以外はええ加減地方を何とかしないとやばいと思ってるだろ。
732 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:09:00
日本は破綻するよ。
733 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:09:17
734 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:09:27
>>724 大前繁雄という土井たか子の地盤で
勝った自民党の人が
政府通貨のヘリマネを主張していたと思う
拉致問題も熱心
おそらく自民大勝の中で埋没確定orz
>>709 護憲には興味がありませんし、資本主義経済の中で育った自分には共産党はちょっと・・・。
彼らの主張はすごいと思うんですけど。
リベラル勢力の建て直しをしないといけないな
738 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:10:16
739 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:10:17
なんかもうν速アホしかいないな
自民圧勝じゃなけりゃ民主が勝ったら〜とか
勝ち負け白黒の小学生並みか
740 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:10:22
海外に移住も視野に入れるべきなのか・・
741 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:10:25
>>726 経済政策としてはマイナスばかりです。
>>724 リフレ派は自民のが目ってる気がする。ただ分裂組にいたから、今現在は少数派かも。舛添さんとか。
742 :
734:2005/09/11(日) 22:11:06
743 :
438:2005/09/11(日) 22:11:13
>>729 公務員もお客さまなのにね。
金は天下の回り物なんだから俺みたいな低所得者とか
特にフリーターや派遣なんてボーナスが出ないんだから税金で補填してやってくれても良いのに。
こういう政策を打ち出してくれる政等は出ないかな。
744 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:11:15
>>724 もう日銀総裁に期待するしかないよ。デフレ脱却を目指すって言ってるんだから。
それに財務省。買い切りオペの増額を要求している。もう政治家は信頼できない。
745 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:11:22
747 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:11:48
ν速民はホントだめ
もうなんかナショナリズムの塊
自分らの事はなにも考えてない、死にたいんだろうか
自 公 で 衆 議 院 定 数 2 / 3
>>729 地方では公務員が本当に楽で豊かに暮らしていますよ。
定時5時で帰れますし。
正直、こんなにいらないと思ってしまいます。
>>673 どういう経緯でその政策が実現するのか、詳しく説明してくれ。できないだろうが。
>>706 だから、長期投資(企業の成長を捕らえた)の場合はゼロサムじゃなくてプラスサムだって言ってるジャン。
デイトレみたいに心理戦等で取引相手の裏を読む方法は、こっちが得をすれば相手が損をするというゼロサムゲーム
しかし、ここや政治板とニュー即とかを見比べるとものすごい違いがあるな。
俺も、政治とか詳しくないけど、株価が上がるし自民でいいかなぁと思ってた。小泉カッコイイし。
だが、やはり政治や経済については最低限知っておかなければならないと思った。
ν速は韓中ネタしか興味ないんでしょ
753 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:13:07
ほんとこのまま構造改革続けるなら、地方は独立しようよ。
沖縄は元、九州はウォン、北海道はルーブルにペッグして。
754 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:14:02
>>744 だから、金利を下げたって何も起こらんて。
需要創出だよ。
>>740 年金暮らしで老後の海外はお勧めしますが、その他の状態ではちょっと大変かなと。
やっぱり日本はいい国だと思いますよ。
756 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:14:18
>>753 精神的だけなら大阪はいつでも独立できる。
>>749 それがどうした?
自分より金持ちと心中したいなら勝手だが
758 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:15:32
自公で3分の2だから参院で否決しても無駄
あー
759 :
734:2005/09/11(日) 22:15:39
>>751 経済を知っていればそうそう判断は誤らないですよ
戦前も経済センスの無い軍官僚が幅を利かせ始めてから
国がおかしくなりましたし
今は政治家が経済を知らないなんて_| ̄|○
族議員が減ったせいで官僚独裁が強化されてるんだよな
760 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:16:20
>>755 そう思いたいが
もうおかしいってwここまできたら
国というか四季折々いいけど
住みにくい国になっちゃうんなら
考慮せにゃならん
俺もそんないい身分じゃないし・・・
>>749 それが本来目指すべき豊かな暮らしって気もする。足の引っ張り合いをしないで。
>>716 あのさあ、バブルってのは何時かはじけるんだよ。
実体の無い額面だけの価値しかないと分かったら
あっという間に下がるよ。
763 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:16:42
>>749 各自治体の権限で減らしてください、としか言いようが無いんだけど。
あと公務員減らしたからって景気よくなんないでしょ。彼等だってお金使うわけで、使う人がいなくなったら・・。
764 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:16:43
>>756 大阪には期待してる。
もう東京には付き合っていけない。
とにかく貨幣を奪い取らんことには。
造幣局もあるし。
>>749 親が元公務員だが、大学入るのかなり心苦しかったぞ
766 :
438:2005/09/11(日) 22:16:43
公明党の支持者なんて金持ちは本当に極端に少ないだろうに、
これも信心のなせる業か・・・。
767 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:16:58
ν速は労働経験がない学生や専業チュプ、もしくは人生に絶望して
他の日本人を自爆テロで追い込みたい糞ニートやフリーターだけだろ。
まともに働いているなら、あんな現実離れした馬鹿ばかりの板にはいかねーよ
768 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:17:26
ロシアの石油は高いんだよ
769 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:17:28
>>765 いや高校入るのすら苦しい時代が来るから。
>>760 肌の色で差別もされない
まず、四民平等という価値観がある程度浸透しているので階級差別もない
一定の働きをすればある程度の生活は保障される
そういった点からすると、日本はいい国だなと思ってしまうんです
>>701 公約とか何が上がってるか全然見てないだろ。
具体策が少ないというなら、与党のほうが少ない。「抜本改革する」とかいうのが具体策だっていうなら別だが。
郵政だって掛け声だけでまるっきり具体的な内容は無いぞ。
772 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:20:35
マクロ的にはこれでいいんだよ。
まず、最悪な民主党が崩壊。
自民の勝利で、日銀ににらみがきく。
今の政権は、自民+財務省だから。増税をねらうためには、
かなりインフレにしておかないと、デフレにもどっちゃうから。
これからは、株と不動産だよ・
773 :
438:2005/09/11(日) 22:20:37
>>767 ニュー速でも派遣やフリータースレは伸びが良いのに、
他のどうでもいいようなスレの方が遥かに伸びるからな、
ニュー極とかなんかも自民支持の選挙権もないピュアなボーイが結構いそうだけど。
インタゲしそうな自民後継候補は誰よ?
776 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:21:54
アメリカと中国が実はグルということが分からない人間が多過ぎるな
東アジア安定の要請は日本ではなく中国ということだ
石油の出ない東アジアにアメリカの興味は無い
777 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:22:11
>>748 おっ、こりゃ憲法改正決まりだね。
みずほちゃんの予言大当たりか。
また、小泉宰相が「正真正銘の国民投票です」でB層を煽って憲法改正。
二〇年後、自分が生きてる保証は無いかも。
郵政だけで選挙やるのは無駄だから
政策毎に国民投票して欲しいよ
779 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:22:31
地方じゃ、金使うのは公務員(自衛隊含む)か開業医しかいない。
そんな中で、さらに金を使う奴を減らそうと画策する中央官僚集権主義な連中の気が知れない。
合法的反乱がメディアを使って鎮圧されたのなら、非合法な方向性に向かう
地方自治体が出てくるかもしれん
>>759 なるほど、戦前の雰囲気もこんな感じだったでしょうね。
自分はまだ経済や政治に対する知識が少く、どの政党が政権を握れば経済にとってプラスなのか判断できませんが。
それでも、雰囲気に流されて自民を支持していた感じがあります。
というか、国民のほとんどの人は政治や経済について微塵の知識もないと思う。
自民が大勝する事のデメリットは何がありますか?投資家の判断で株価は上がってるから、経済全体で見れば将来的にプラスになると考えていたのですが、その代償としての低所得者切捨て、これがデメリットでしょうか?
781 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:23:21
小泉自民党とその支持者には、今後、マイナスの経済指標が出たとき、「郵政民営化すれば
解決するんじゃなかったんですか?」って質問してやれよ。
>>769 そうなんだよな・・・外資やめて金はあるのだが、結婚を考えると早めに再就職しようかな
障害者自立支援法も成立だな。
知ってるかな。
障害者の中でもヒエラルヒーが出来てるって。
余裕のある障害者は「通した方がいい」ってスタンスだそうだ。
>>770 下を見れば切りが無いというやつだな。
よそより良い点があげられるのは、直すところが無いというのとは全く関係ないし総合評価とも直結しない。
すごく詭弁の匂いを感じる理の立て方だな。
「暮らしやすい国」の国際的な採点で日本がどのあたりか知ってる?
>>780 労働者の権利がやばいです
残業代が出なくなりそうです
786 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:24:18
日本破綻する
787 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:24:18
>>776 グルってこたないが、
中国かアメリカかなんてのは意味の無い二元論。
国際政治ってのは多元論やで。
>>775 平沼と亀がお亡くなりになったので麻生ですな。
789 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:24:42
>>780 そのうち、官僚が暴走して(ry
辻ーんや牟田口みたいな香具師も出てくるだろうな…間違いなく。
790 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:24:50
791 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:25:07
792 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:25:24
>>770 >一定の働きをすればある程度の生活は保障される
ごめん。
それが崩壊しつつあるんだわ。
793 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/09/11(日) 22:25:24
>>787 その主張すると某板ではホロン部認定されるのでマジお勧め
>>776 アメリカは同盟国ではあっても、信用出来ないなと思う
やっぱり保守的な国だし
だけど、経済その他が全てアメリカが中心になってしまってる今
日本はどうすればいいのかなって
アメリカと距離を置くって発想はNGなのかな
795 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:26:09
>>793 ハン板か?あそこも劣化が激しいからな…。
796 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:26:15
>>773 ニュー速で延びるスレは
幼女・ロリータ
アニメ
無職
ニート
中国・韓国
障害者、年金生活者ほか社会的弱者
民主党
クマ
こんな感じ。だいたいどんな奴らか想像できようというもの。
ブロック化でもやらない限り国際政治なんぞどうでもよい、
と考える俺はあまちゃんですか?
798 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:26:29
800 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:26:39
>>752 韓中は政府が内政問題から国民の目をそらすために反日を煽っているが
今の日本も同じレベルだよな
801 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:26:47
803 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:27:03
>>775 それは、日銀の専権事項だから。総裁が変わるまでむずかしい。
が、要は、日銀の政策を引き締めしないように圧力をかけれればいいはず。
>>785 なるほど、経済に詳しくありませんが。
一部の資本家、経営者が大儲けできるような国になるのでしょうか、まさに資本主義の名が示すとおりですね。
経済全体としてはプラスだけれど、普通の低所得者はより生活が厳しくなるって感じでしょうか。
>>780 自分を責めなさんな。
俺も半年前までは自民まんせーだったよ。
小泉さんがカッコいいだとか、何か変えてくれるって理由だけでね。
806 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:27:39
807 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:27:48
>>796 mixiに移住する人が増えているのがわかるような気がしてきた
808 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:28:02
>>800 そういえば。
小泉がやったのはノムヒョンとなんら変わりない。
809 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:28:11
>>797 いや、ブロック化じゃなくて
新植民地主義時代だから。
810 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:28:11
>>796 自民総務会長の久間じゃなくって、生き物の熊さん?
811 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:28:14
>>780 今の株高は原油高によるオイルマネーが流れ込んできてるからだと思われ。なので、与党の政策とはあまり
関係ないような・・。
812 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:28:15
813 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:28:32
>>804 経済全体にとってマイナスなので、経済的弱者である低所得者の生活が厳しくなるんです。
>>784 GDPの割りに他の先進国に比べ差があるというのは本で読みました
(公園等の面積が少ないことが上げられていたような)
でも、具体的にはどこを目指すべきなのか
どうすれば暮らしやすくなるのかわからないんです
おい、小泉あと1年でやめる発言 in不治
>>791 収入を得られなくなりかねないからもっと酷い事になるよ。
軽犯罪を犯して刑務所に入る障害者も多いし。
外の世界より堀の中の方が人間らしい生活を送れるんだそうだ。
819 :
734:2005/09/11(日) 22:29:06
>>784 あの法案はこのスレでも結構危惧されている
「改革派」の政治家や元官僚とかと繋がりが深い
障害者の団体の人が推し進めていたらしい
保護から自立へ!というスローガンで
フリップステーションの竹内ナミとかいう
ロビイストだったか?
820 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:29:20
>>804 >経済全体としてはプラスだけれど、
マイナスだよ。
賃金下げる余地が無くなったら大恐慌スタート。
ぜんぜん違うだろ、ノムヒョンはネットをフルに利用して勝った。
小泉自民はネットを怖れて、公選法を変えようとしなかった。
ノムヒョンを支持したのはネット年代だよ。
823 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:29:28
今日の選挙で自分が社会立場だけでなく思想的にもアウトサイダーであることを認識させられた。
こうやって思想改造されていくんだろうな。
>>814 2000時点で貧富の格差は世界5位だよ
総裁任期延長しないって言い切ったな
826 :
438:2005/09/11(日) 22:29:52
>>796 歴史教科書に市民団体が噛み付いたとかどうでもいいスレもねw
おれは本当にあそこの自民支持者は勝ち組み(もしくはその息子)と思ってしまうよ>今日の選挙の結果を見て
827 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:30:01
>>804 一部のみが潤う仕組みになれば
経済全体としてはマイナスとなりますが。
極端な資本主義が辿り着く結果は極端な共産主義と
変わりませんよ。一部の人間のみが笑うんだから。
829 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:30:13
日本国民の大多数が簡単に詐欺に騙されるアフォだと分かったんだから
考えようによってはこれ幸いだわな
オレは頭いいから粛々と対策を立てるまでだ
830 :
又吉イエス:2005/09/11(日) 22:30:18
頼む、腹を切って死んでくれ>小泉さん
831 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:30:33
>>816 加藤の乱みたいにならなきゃいいけど・・。こんなにも止めるなら、がんばる!とか
>>780 最近上がった株価なんて4月のようなちょっとしたアクシデントでいつつぶれることやら
833 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:30:50
>>780 残業せずに複数仕事で土日も働くようにするか。
体を壊さず、労働時間は契約範囲内で金を出来るだけ使わない人間関係。
もうこれしかないな。
834 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:30:50
>>783 つーか、障害者自立支援法って障害者自殺支援法とまで言われてる。
障害が軽く収入を得られる人にとっては有利だが、障害が重く、収入が無い人はますますジリ貧。
本人のどうしようもない体質に、応益負担を求めるのは、狂ってるよ。
APの友人が、絶対に得票数は操作されてるだろといわれた。
民主主義のシステムでは50年以上も1つの党が支配するのは
ありえないらしい。
836 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:31:11
>>815 労働3法は守らないと、
雇用主に都合が言いように労働基準法を書き換えるなんて、
あいつらバカか?
奥田の差し金だな。
>>826 あくまでも自称だろ。ネット草創期から、そのテのワナビー君には事欠かない
>>811 いえ、ですが。
自民が優勢と見ると、それが株価に織り込まれ株価が上昇していた感があるのですが。
投資関連の情報でも自民が上がれば株価はそれを織り込むって言うのが常識でした。
>>813 経済全体にとってマイナスなのですか?だったらここまで自民が大勝したら株価が下がるはずですが。
自民優勢を市場が織り込み、株価が上昇しているのは何なのですか?
投資家の知識がないだけ?(それは無いと思いますが)
それとも
>>811の言うようにほかの要因で株価が上がってたのですか?
投資関連株や日経新聞などでは自民が勝てば株価が上がるというのが定説だったのですが。
839 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:31:34
言い切ったところで実はサプライズだよwww
やっぱり続けるとな
アメリカからの要請が来れば断れないだろ
840 :
438:2005/09/11(日) 22:31:35
841 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:31:47
小泉はやりたいことやったからもう辞めるだろ
次の総裁は大変だろうけど
843 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:31:58
>>828 ここまで「改革」が跋扈すりゃ
もう小泉関係ないだろ
>>831 安藤の馬鹿がもっと続けろと煽りを入れたが、辞めるらすぃ
846 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:32:37
大前繁雄総裁を臨むスレでも立てるか、オイ
>>824 煽りでなくソースその他文献教えていただけますか!?
日本は一億総中流ってのは幻想なのでしょうか・・・
848 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:32:43
849 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:32:53
>>840 老人がかなり自民党に入れたようだから彼らが被害者になるのも
必然的というものだな。
850 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:33:07
>>838 日経平均株価は一部上場企業225社の株価の平均です
大企業ばかりです
もう意味は分かりますよね?
次の総理は景気破壊な橋本の次の小渕以上にしんどいだろうな。
小渕は過労で志半ばにして逝ってしまったが…
上場企業の収益増と経済全体のマイナスは余裕で両立するだろ
馬鹿ですか?
>>836 今回投票した奴はこんな動きがあるのを知らないってw
855 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:33:49
>>780 投資家の判断つっても、何を判断してるのかだよ。
株価の短・中期的な動きには必ずしも本質的に良くなるか悪くなるかは関係ない。
むしろ「セオリーとして体制維持なら買い」とか「米国が天井つけそうだから日本にシフト」とかの福次的な判断の
ほうで今は動いている。
あと、外人は「構造改革」というのを内容まで吟味してるわけじゃない、今まで不況でどん底だった国がなんか
変えるというから、良くなる「かもしれない」というのを、何となく期待しているだけ。
いわば「あてずっぽう」半分。株で絶対の確信なんて無いし、下がったものを上げだしたら買うというのもセオリー
のひとつだから。
>>842 総裁の座を降りると入ったけど政治家を引退する訳じゃないんでしょ?
院政を布くつもりかもな。
858 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:34:25
>>848 細川政権は選挙で勝ったんじゃないぞ。
野党が連合したんだぞ。
859 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:34:36
日本破綻するのか?
860 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:34:50
>>804 ピラミッドを考えてみろ。土台、底辺、中間部分がしっかりしていなければ、高
さも低くなり、全体の規模も小さくなる。誰にとってもいいことは無い。
>>834 これも理由が財源不足だからな〜
財務省の影がちらほらするな〜(全員がそうではないが)
キャリアは一般市民をゴミ程度にしか思ってないからな〜
>>847 http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050902/mng_____tokuho__000.shtml ■先進国3位の“高貧困率国”
「踊り場脱却」宣言に真っ向から疑問を突きつける数字がある。経済協力開発機構(OECD)が加盟国の貧困状況に関して比較調査した結果だ。
国民の平均所得の半分以下しか所得がない家計を「貧困者」とみなし、国民全体の何%になるかを示すデータで、20・3%のメキシコを筆頭に米国17・0%、トルコ15・9%、アイルランド15・4%と続く。
この次が15・3%の日本だ。世界で五位、中進国のメキシコ、トルコを除けば、日本は先進国三位の“高貧困率国”という地位にいることになる。
「格差拡大が想像以上に進んでいる現状にショックを受けた。一億総中流はもう消えた」と京都大学の橘木俊詔教授(労働経済学)は話す。この数字は約十年前の二倍前後で、事態の深刻さを如実に示している。
さらに、こうした実態を確認する数字として、橘木教授は生活保護制度の受給者数をあげた。受給を世帯で見ると、十年ほど前は六十万世帯だったが、現在は百万世帯を超えたという。
>>847 現在の日本のジニ係数は0.49で、0.5突破目前です。
ちなみに、貧富の差が激しいと言われるアメリカで0.43(だっけ?)
>>835 アメリカの場合は国連が選挙監視団を入れるようなお達しをしようとしたが、
日本は大丈夫だ。筆記式の実勘定だから。
問題は新聞社とそのキー局の組織構造だけどね。
APの知人がホンマもんだったら、記者クラブ制度の弊害だと説明しておけ。
一発で納得するはずだ。層でなければモグリ。
>>857 小泉にそこまでの力はないと思われ・・・森なら多少やるかも
>>838 買い手が期待するのは将来の値上がりや配当であって経済成長はその一つの要因でしかないんだよ
867 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:35:33
>>838 あなたは経済の全てを株価で判断するようですね
外資が買い漁っています
海外のフォーラムなども目を通しましょう
売り叩きの前準備です
バブルは株価を上げましたよね
結果どうなったでしょうか
一時的な物をのみを見て最終点を予測しないのはまさに愚民そのものですね
868 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:35:41
>>859 あっても10年以上先だろ。
日本を金から人材から若いのから徹底的に絞りカスにしてからだろうよ。
日本経済=大企業ではないのだよ
企業の97%は国内中小企業
870 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:35:51
>>847 町工場で聞く景気『踊り場脱却』
■先進国3位の“高貧困率国”
「踊り場脱却」宣言に真っ向から疑問を突きつける数字がある。経済協力開発機構
(OECD)が加盟国の貧困状況に関して比較調査した結果だ。
国民の平均所得の半分以下しか所得がない家計を「貧困者」とみなし、
国民全体の何%になるかを示すデータで、20・3%のメキシコを筆頭に米国17・0%、
トルコ15・9%、アイルランド15・4%と続く。この次が15・3%の日本だ。
世界で五位、中進国のメキシコ、トルコを除けば、日本は先進国三位の
“高貧困率国”という地位にいることになる。
「格差拡大が想像以上に進んでいる現状にショックを受けた。一億総中流は
もう消えた」と京都大学の橘木俊詔教授(労働経済学)は話す。この数字は
約十年前の二倍前後で、事態の深刻さを如実に示している。
さらに、こうした実態を確認する数字として、橘木教授は生活保護制度の
受給者数をあげた。受給を世帯で見ると、十年ほど前は六十万世帯だったが、
現在は百万世帯を超えたという。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050902/mng_____tokuho__000.shtml
871 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:36:24
>>864 お前ばかじゃないの、最終的には入力してますが何か?
872 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:36:28
>>847 ソースは知らんが、実体験から言って、それは過去のこと。
たとえば、都心のマンソンでも売れるのは、超高級カ、逆に安物カだよ
873 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:36:51
>>865 小泉の後ろにいるのは財務官僚だよ。
ありうるね。
874 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:36:58
>>751 だから、長期投資はボックス圏ではゼロサムになると言っているじゃん。
短期でも長期的な上昇相場ではゼロサムにはならない。
超短期でも同じ。上昇相場では損失のトータルが必ず0以上になる。
これがゼロサムか?
875 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:37:12
>>861 いや地方で支えるしかないだろな。
つか、本気で創価学会に入信したほうがいいかも。
876 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:37:21
ってーか、公明党って切り捨てられるんじゃないか?
>>850 TOPIX & 日経ジャスダック平均も上がってるぞ
878 :
438:2005/09/11(日) 22:37:39
>>851 前政権のツケを一気に背負わないといけないからな、
でも税金の負担をさらに迫られるのは俺みたいな影響力のない低所得者や中間層なんだろうな・・・。
今回の自民勝利一番驚いているのは案外小泉だったりして
「なんでこいつら俺をこんなに支持するんだろうって」w
879 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:37:41
つーか、選挙管理委員会は自民党のあれだし。。。
勝ち組になるには財務省に入るしか
881 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:38:00
>>874 >超短期でも同じ。上昇相場では損失のトータルが必ず0以上になる。
損失→利益
の間違い。
>>855 ありがとう・・・調べる
父が教育関係者で、子供の教育に地方と中央での所得格差が出ているって言ってたんだけど、
なんか・・・意味が分かったような気がします
>>865 お飾り小泉(北条高時)、実権森(長崎円喜)ならありえるかもよ。
周囲から「○○じゃ心もとない、構造改革を推し進めるためにも是非後見役を」って。
そんな田舎芝居が簡単に想像できる
森は予定調和の岸派だ。
>>876 ムリムリ
無党派なんて当てにならない
それに層化は自民最大の集票マシーンになったしね
887 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:39:15
日本の場合は1億総中流の前提で諸制度が作られているから
諸制度に革新的な改革をする前に2極化に拍車をかけるような政策を進めれば
アメリカなんかの比じゃなくなる
宝くじを当てないと這い上がれず、その宝くじを買う金すら無い
という人間が95%を占める国になるだろう
>>850 なるほど、東証一部のように大企業の成長と経済全体の敗退は両立しうるのですか。
ジャスダックも同じ割合で上がってますからジャスダック上場も大企業ということになりますか。
ですが
>>804のような考え方だと。
やはり大企業だけ成長して経済全体として敗退するというのは考え難たいのですが
890 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:39:56
>>882 所得の地域格差も広がってるよな。
北海道と沖縄はやばい。
891 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:39:59
>>762 バブル以降も含めて考えれば、長期はゼロサムという
見方も出来るかもしれない。だが、成長市場(日本は当てはまらないがw)
では、必ず底が上がってくるから、ゼロサムにはならない。
逆に日本はデフレなので長期は必ずマイナスサムになるとも言える。
>>888 >大企業だけ成長して経済全体として敗退
本当に韓国笑えないよな。サムソン栄えて国滅びかけ状態だし。
>>882 もう努力ではどうにもならない差が義務教育終了時に出来るだろうな。
二極化と階級の固定化。
894 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:40:46
>>888 なんでだ?なんでそう思うのか論理的に説明してくれ。
>>874 利益のトータルが0になる
それがゼロサムだと思ってます。
896 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:41:12
>>838 小泉が就任した時の株価は14000円。全然上がってない。
現に、今までも景気循環でボックス相場だったろ。
>>847 >>824は正確ではない。2003年では貧富の差はアメリカを抜いて、ブラジル
に次ぐ2位になってる。
評判がいい「昭和恐慌の研究」を読むことにするよ。
所得税廃止で生まれつき逆転できない社会になるでしょう
899 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:42:02
>>888 だからゼロサムだって。
大手企業が庶民の賃金を食い漁る。
最低賃金割れで恐慌突入。
900 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:42:13
ニート達は岡田を馬鹿にしてるが(実際ダメな男だとはおもうけど)
岡田は東大卒だし金持ちだという事実をどう思うのだろう?
901 :
438:2005/09/11(日) 22:42:16
>>888 一人が100億円持っている大金持ちよりも、100人が一億円ずつ持って合計100億円の方が良いような気がする。
大金持ちでも何台も糞高い高級車なんて持たないだろうし、100人がそれぞれに買ってくれたほうが全体としては良くない。
>>890 非東京圏はみんなヤバいよ。
わりかし豊かな北関東さえ派遣ばかりだ。
それなのに自民。本当馬鹿じゃなかろうか。
おれは地方出身東京都民だから構わないのだが。
俺が小学生のときは株価3万以上たったんだぜ
小渕のでも2万ぐらいあった
>>900 ホリエモンは良い金持ち
岡田は悪い金持ち
経済危機脱出過程で深まる貧困の溝
貧困のワナにはまった貧しい人々。この人々に出口ははたしてないのか。あるとすれば、それは何か。
社会福祉学界は今、新たな千年を目前にした今日、韓国の貧困状況が、IMF以前とは異なる様相だという点に注目している。
1950年代など、かつてはだれもが貧しかった普遍的時代だった。それ以後、産業化が推進されるとともに、
絶対貧困は徐々に緩和されてきた。統計庁の資料によれば絶対的貧困率は67年に83%。10人に8人は貧しかった。
だが1980年59・8%、90年には5・2%に減少した。だが通貨危機が状況を完全に変えた。通貨危機以後、
甚だしい経済の停滞によって働き口を失った失業者が続出した。不完全就業者も増加した。
中産層であっても失業者になれば一瞬にして貧困層に転落したりもした。98年の貧困率は再び7・9%へと増加の傾向に変わった。
経済危機が貧困問題を一層深刻化させ広がっているのだ。
通貨危機は特に脆弱階層にはるかに大変な打撃を与えた。
以前には千人にもならなかった野宿者が通貨危機後は5000〜6000人と一挙に増えた事実が、これをよく示している。
保健福祉部(省)は11月13日現在、野宿者は5400人に上ると発表した。
今年に入って景気は速いテンポで回復のきざしを見せている。第1四半期の国内総生産の成長率は4・6%、
民間消費増加率6・3%、収入増加率27・5%など経済指標は韓国経済が回復の流れにあることを示している。
けれども実質所得や実質消費など家計の生活状態を表す指標は依然として通貨危機以前の水準に及ばない。
問題の深刻性は、このような経済危機の脱出過程が相対的貧困の溝を一層、深めているという点だ。
http://www.jrcl.net/web/framek159.html >>892 韓国の実情
これは1999年のことだから、今は想像を絶することになってるだろうな
なるほど、じゃあ、もう大企業が栄える事と経済全体の敗退が両立する事はありうるという事でいいのですね。
今の上場企業の株価が右肩上りだが、経済全体としては決してプラスに見ているわけではないと。
>>862 こんなに正確なデータが出てるんですね・・・ありがとうございます。
>>863 もう、なんか無知ですみません。
>>890 地方では生活するのに精一杯で、子供の教育に手が回らない親も多いんです。
国際協力に関わりたく現在留学中なんですが、世界の悲劇よりもまず日本に目を向けよ
うと思いました。
皆さん、ありがとうござました。
>>888 新興は賭博場のようなもんだから、一部以上にぶれるよ
909 :
438:2005/09/11(日) 22:43:43
>>900 東大で金持ちだから返って劣等感を刺激されるのでは、
しかも相手は反撃してこないんだしw
910 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:43:51
>>888 デフレ容認していると、ある一時期だけ
大企業が勝つということは有り得る。
つまり、輸出で利益を上げて、それで
内需も拡大する訳だ。
だがこのやり方だと、必ず経常収支が
黒字になり続けるので、どこかで貯蓄
過剰によるデフレとなって、株価に
跳ね返ってくる。
それがどういう形かは誰にも予測できないが、
貯蓄過剰、投資不足で継続的な経済成長は
出来ないだろう。
まあ公債は減らんだろうな。自己破産クルー
913 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:44:18
>>902 中心から離れるほど、その派遣すらなくなる。
マジで地方独立しかない。
914 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:44:27
>>888 ジャスダックの上場基準が東証一部と比べて緩いといっても、企業全体から
みたら、一体、何%になると思ってるんだ?
そろそろ次スレですな
916 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:45:13
>>906 だから株価で経済全体を判断するなよw
あくまでも要因の一つってだけだろ
お前は池沼を一人見たら同じ国籍の人間は全員池沼だと判断するのか
頭悪すぎ
>>907 お前さん、最悪の場合貢献先の外国にそのまま一生…というのも考えたほうがよいぞ。
そのくらいヤバいから
>>899 N速とかvipで社長虐殺offとか行われそうだな。
919 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:45:40
赤旗から
>>
格差がない完全平等な集団ではジニ係数は0となります。一人だけが全所得を独占する完全不平等の集団では、ジニ係数はかぎりなく1に近づきます。通常は0と1の間の数値をとり、数値が大きいほど、構成員相互の格差が大きい不平等な集団だということになります。
日本での代表的なジニ係数の統計には、三年ごとに集計している厚生労働省の「所得再配分調査」や、毎年集計する総務省の「家計調査」があります。総務省調査は農家所得を計算に入れないなどの違いがあり、両者の数値は異なります。
しかしそれぞれの長期傾向を見ると、日本のジニ係数は一九六〇年代から七〇年代までは一定範囲内で変動していたのに、八〇年代からは増大傾向が続き不平等度が拡大しています。公表されている厚生労働省調査の一九九九年のジニ係数
を一九八一年と比べると、「当初所得」で0・35から0・47に、納税や社会保障給付後の「再配
920 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:46:09
>>904>>909>>912 岡田とか鳩ぽっぽとかは
どう考えてもメッチャクチャな勝ち組なんだよなw
しかも東大卒だし
民主党もワザと負けたんじゃないかww
>>917 憲法改正が待ってるからな
米国がイラン攻撃を示唆してるし、自衛隊派遣があるとしたら徴兵制復活もw
株価が上がると資産効果により景気がよくなる。株価が景気に先行すると言われるのはその為である。
おそらくアポロンが指摘したように月曜以降日銀がETFを買い上げて株価を押し上げるだろう。
923 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:46:14
>>895 そして、それはプレーヤーと資金が同じ大きさである場合のみ
成り立つ。少なくとも数学的にはそうなる。
資金がどんどんつぎこまれていけば、それが新たな投資かであれ、
企業の利益であれ、利益は増え続けるし、逆に資金が
逃げていけば、利益もどんどん奪われ、プレーヤー全員が
損をする可能性もある。(カラ売りは除く)
だから、需給を見る必要がある。
924 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:46:28
>>906 だから、賃金削ってるだけだって。
日本経済ジリ貧。
株を売ったり買ったりしてると馬鹿になるのですかね?
防衛庁は今後優遇されそうでうらやましいな
こうなることは予想ができたので、町で小さな子供たちの顔を見るたびに溜息が出た。
俺ははっきり言って負け組で貯蓄もほとんど無いけど、幸せな時もあったし、いい思いも
したこともある。
だが、これからの普通の家に生まれた子供たちは・・・・・・
>>917 日本は豊かで安全な国〜なんて幻想持ってましたがもうなんだか・・・
だけど、一度日本に戻って現実を見てみようと思います
931 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:47:24
日本での代表的なジニ係数の統計には、三年ごとに集計している厚生労働省
の「所得再配分調査」や、毎年集計する総務省の「家計調査」があります。
総務省調査は農家所得を計算に入れないなどの違いがあり、両者の数値は異
なります。
しかしそれぞれの長期傾向を見ると、日本のジニ係数は一九六〇年代から
七〇年代までは一定範囲内で変動していたのに、八〇年代からは増大傾向が
続き不平等度が拡大しています。公表されている厚生労働省調査の一九九九
年のジニ係数を一九八一年と比べると、「当初所得」で0・35から0・4
7に、納税や社会保障給付後の「再配分所得」で0・31から0・38に増
大しています。
石原三男当確か・・・。
933 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:47:30
>>926 まあ、必ずゼロサムとか言っている奴はもともと馬鹿だろう。
ゲーム理論も知らずに売買しているんだろうな。w
934 :
438:2005/09/11(日) 22:48:04
>>918 彼らにそんな度胸はないよ、大組織相手にやるにしても社会の後押しがないと絶対にやらないだろうし。
雇用者の利益をぶん取って企業の利益にしてるだけだから
これで好転しなかったらヤバイという最終手段を取ってるんだよな
>>921 まあ、今回自公はマニフェストで憲法改正やりますと言ってるわけではないから、
とりあえず文句を言っとく。
4年後にはまだチャンスが残されてるかな
>>906 つうか、大企業の業績予想だって悲観的な状況は脱しただけで大喜びできるほどでもないぞ
外人が買う以外引き取りてがなくてかなり割安に放置されてたのが買い材料として効いてるのもあるし
941 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:49:18
経団連なんて、ほんと経済って用語使ってほしくないな。
942 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:49:24
参議院でまた否決しろ
実況行ってきたが、ピザ>>>>>>>>>>>>>亀井だった
ν速≒実況 でおk?
何でイギリスで失敗した経済政策を日本でやらなきゃならんのよ
>>942 参院で否決されても衆院だけでも大丈夫なんだな
>>930 つーか、私をその外国に連れて行ってください。
資格は簿記三級です(w
>>938 もう無理だろ。これまでは献金で影響力を保持してきた財界人が
あの豚の政界進出という免罪符を得たからな。
次スレからは
これから小泉がやるであろうバ改革と
日本の辿るであろう道を話しあおうぜ
>>928 義務教育の間は日本のお金で勉強させてもらったので、やっぱり日本に貢献できたらと思います
父が以前「なんで共産党や社民党がここまで弱くなったんだ」と顔を曇らせていた意味も
わかりましたし
目が覚めました
951 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:50:53
>>942 しないでしょ、鴻池のおっさんも与党が過半数取ったら賛成すると言っているぐらいだから。
郵政民営化のデメリットとは何ですかね?
955 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:51:37
>>940 今まで悪かったから、企業業績がよく見える(たとえば、大赤字から黒字を
出しただけで「大幅な増益」になる)。
それと中国特需。企業努力もあるが、内部留保を見る限り、成長力は
まだまだない。ただ、これからは攻めに入るから、バブル経済に
なる可能性は大。
956 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:51:38
>>932 松原・・・東の西村真悟が死んだかorz
957 :
438:2005/09/11(日) 22:51:47
今回は国際金融資本に負けたな
郵貯簡保のうち200兆くらいはくれてやれ
これから国債発行の受け皿どこになるんだろ
960 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:52:08
ジニ係数 政府のソース
www.stat.go.jp/data/zensho/topics/1999-1.htm
>>953 聞き方が違うだろ
今回の郵政民営化法案で民営化することによるデメリット
だろ
ドキュソは・・・
衆院で320以上あれば大丈夫なんだから、自民層化で通る
>>956 東京はもろに小泉の風が吹くからな・・・
964 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:52:27
>>943 っていうか、政治番組の実況ってニュー速住人の屯所だろ?w
965 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:52:27
966 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:52:37
宗男当確
>>960 go.jpは遠慮無く直リンしていいよ
税金運営なんだから
>>949 これから、このスレは小泉のバ改革と、それを熱狂的に支持する
2ちゃんねら、日本国民を冷笑するスレになりそうだな。
969 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:52:55
970 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2005/09/11(日) 22:52:56
最悪な結果のようだな〜。
まあ、愚民が自ら破滅への道を選んだ以上、別に同情する必要はないのかも
れないな〜。
971 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:53:05
だな〜もそろそろ「負け組みなんてもうどうでもいい。勝手に死ね」
なんてブラックモードに入ってそうだな。
自分の金は自分で守れって事だな、ピザのように
975 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:54:07
>>970 郵政はさっくり通してしまってご勇退願うのが一番かも。
976 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:54:09
日本通運は2日、10月31日現在の年齢が45〜58歳の管理職を対象に早期退職
を募集すると発表した。10月15日までの期間に300人を募集し、通常の退職
金のほか最大で賃金の4年分の割り増し退職金を支払う。うちも管理職なの
で対象者に該当しており、その説明会の際に「もし退職しないで残る場合
には、55歳で役職はなくなり手当てもなくなる」「給与の額は、今後減っ
て行くでしょう」という脅しをかけられました。(2005/09/09)
日本通運、早期退職募集 「残っても給与減る」 説明会で
http://www.mynewsjapan.com/index.jsp
977 :
438:2005/09/11(日) 22:54:16
>>953 郵便局員のゆうパックのノルマがさらにキツクならないか不安だ・・・。
石原一家なんてめっちゃ勝ち組だろ
979 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:54:41
韓国化
981 :
グリーンカード所持者:2005/09/11(日) 22:54:47
日本崩壊の過程を上手く利用して
資産を倍増させて海外へ逃げるよんヽ(゚▽、゚)ノ
982 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:54:51
>>974 宗男一人じゃ何も出来ません。
いないよりはマシかもしれないが。
983 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:55:02
だな〜はアジア主権移譲のミンスに投票しますた
貧乏人は滅ぶとして、中流から今後生き残るにはどうしたらいいかな
>>966 宗男当選か、投票したかいがあった。
亀井久は駄目みたいだけど、亀井静の方は大丈夫なのだろうか?
>>976 海運だけじゃなくて、運送業界全てが合成の誤謬状態。
ヨーカドーも社員1000人希望退職を募ってたか。
経済の縮小がとまってねーな。
司法試験板見てきたが、衆議院定数 2/3 について危惧していた
988 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:55:27
989 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:55:29
990 :
972:2005/09/11(日) 22:55:38
噂をすれば影orz
>>977 ゆうパックなんて、完全な民業圧迫だろうなー。
でも、もう勝手にしやがれだが。
993 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:55:43
994 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:56:06
>>989 ちなみに俺の周りでは日本人は馬鹿扱いだがw
997 :
名無しさん:2005/09/11(日) 22:56:41
フジテレビみてるが、マスコミ連中は小泉を内心馬鹿に仕切っているんだな。
だったらなんで小泉支持報道ばかりやったんだと、未来永劫問い詰めたい。
お前らの罪は絶対に消えないからな。
998 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:56:43
テレビで宗男の娘が応援演説流していたけど、
妙にいい子なんだな。あれは、地元じゃ相当効果ある。
娘に投票したひと多いと思う
次スレたのむ。
>>991 あれも売れなかったら自爆だからな・・・若い職員は結構きついよ。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。