郵政民営化が実現しなければ、日本経済が衰退するv5
1 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :
2005/08/08(月) 23:51:48 日本では運用能力の全くない、官営の郵貯・簡保が、偽の好条件で350兆円もの 巨額を集め、それを無責任にも財投に丸投げし、財務省ではその財投資金を これまた、無責任にも道路公団や住宅・都市整備公団などの特殊法人に流し、 無茶苦茶に浪費して、遂にはその累積借金額は1000兆円、国民一人当たり、 800万円を越すまでになり、今現在も刻々と急増し続けている。 レインボーブリッジ、東京湾アクアライン、三ルートの本州四国連絡橋全通などの 特殊法人がらみの巨大プロジェクトで、みんなの郵便貯金、簡保積立金が 「この橋ができた、あの街になった」などと喜んでいると、どれもこれも不良債権の 山でとんでもない規模の元本割れとなっているのだ。 このように、「官業」とか「公的経営」なるものは、全て国民の税金と資産(年金、保険、 預貯金など)を当てにして行われる。この官の無責任体制のつけは、今後、増税、 福祉予算の削減などにより、我々全国民で背負っていかなければならないのである。 また、郵便事業についても独占で行っているため、封書80円、葉書50円と 非常に高い価格になっているが、これでも現状9割の郵便局が赤字だ。 電子メール、インターネット、携帯電話などの普及で郵便の重要性は 低くなるばかり である。今のうちに民営化、市場化して、競争の元に効率化しないと国鉄、 道路公団のように赤字の山になるだろう。 世襲制の特定郵便局長などという常軌を逸したものが、今まで続いてきたのも、 閉鎖的な官業ならではのことである。 また、133億円のメルモンテ日光霧降、193億円のメルパール伊勢志摩など、 かんぽの宿、メルパルク郵便貯金会館、郵政公社の社宅などで、計一兆円近い 無駄な資産を作り、放漫経営で湧き出た赤字は郵貯、簡保から損失補填してきた。 このように国民の資産などというと耳障りがいいが、結局、無責任な官業体制では、 食い尽くされてしまうだけである。 郵政民営化が実現できないようならば、多くの他の既得利権も今後も守られ、 日本経済、日本国全体が衰退していくだろう。
2 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/08(月) 23:53:26
3 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/08(月) 23:57:52
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 彡| ´-し`〉 /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ| 、,! |ソ < 郵政民営化に反対のスレばかり立てると、 ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | この板を封鎖する! ,.|\、 ' /|、 \  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ ~\,,/~ / \/▽\/
4 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/08(月) 23:59:53
まぁ デフレのときに政府小さくするなんて ガキが考えること
5 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 00:02:29
かなり久しぶりに来ましたが、この板はまるで時が止まっていますね。2年ぐらい前から 変化なしですか? もうとっくに金融政策派が勝利宣言して板を征服してるのかと思ってましたが?
6 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 00:04:27
<郵政法案否決>どうなる民営化?−−衆院選の結果次第 郵政民営化関連法案の否決で、日本郵政公社の民営化はいったん白紙となり、行方は総選挙 の結果に委ねられる。衆院選で小泉純一郎首相率いる自民党が勝てば、関連法案を国会に再提 出することになるが、議員構成が変わらない参院が可決するか予断を許さない。自民党が選挙 で敗北すれば、政治的に困難な課題だけに当面、民営化は棚上げされそうだ。「10年は誰も 手をつけない」(山崎拓前自民党副総裁)との見方もある。 自民党が選挙で勝ち、賛成派が3分の2以上を占めれば、参院で否決されても衆院で再議決 して成立させられる。しかし、そうした結果は現実的とは思えないため、自民が勝ったとして も、再提出する法案は、反対派の理解を得られるように修正が図られ、「骨抜き」に拍車がか かる可能性がある。法案成立時期が予定より遅れるため、07年4月の民営化時期も、準備が 間に合うかどうか、議論されそうだ。 選挙で首相が敗北し、郵政民営化が頓挫したらどうなるか。郵便貯金、簡易保険など330 兆円の「郵政マネー」が温存される先進国に例のない事態が続く。個人金融資産の4分の1に 当たる郵政マネーは今、国債などで運用されている。利回りの低い国債に頼っていると、金利 動向によっては、十分な利ざやが確保できなくなり、日本郵政公社の経営が難しくなるとの見 方がある。 郵貯の主力の定額貯金は半年で解約でき、金利上昇時は過去の定額貯金を解約し金利の高い 方に移す「預け替え」が起きやすい。これが公社の経営の足を引っ張るとの声も根強い。 ただ、郵政マネーが特殊法人に自動的に流れる「全額預託」の仕組みは01年度に改められ た。今は経過措置で、郵貯マネーが特殊法人の財源となる「財投債」を一定程度引き受けてい るが、08年度には引き受け義務がなくなる。このため効率の悪さが指摘される特殊法人改革 は必至だ。民営化法案の行方にかかわらず、政府は、政府系金融機関の統廃合や、社会保障費 拡大に歯止めをかけて国債発行を抑制することなどを通じ、公的金融全体の改革を迫られてい る。【岩崎誠】 (毎日新聞) - 8月8日22時21分更新
7 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 00:10:08
民間参入、資産分配、郵政公社は廃止でいいよ。
郵政の民営化と日本経済の衰退が何ゆえ連動すると言い切れるのか? 俺にはさっぱりわからん、根拠を示してほしい あるいは、民営化による日本経済の発展のプロセスを示してほしい。 まあ、悪者(とマスコミがレッテルを貼った)を叩きたいだけの薄っぺらだから無理だろうが。
ここ5年ぐらいの景気をみていれば何よりも金融政策が重要というのが分かるはず。 いまだ改革厨やってるのはつんぼでめくらですね。
11 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 00:29:47
今、金融緩和のおかげで経済はテイクオフ寸前まで来てるわけだが、橋龍逆噴射で 再び地獄に叩き落したのがフラッシュバックするな。 肥溜めの勝ちで改革マンセー再燃だけはご勘弁。
13 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 00:39:37
財政投融資から流れ回収されてない金
将来、政府保証で納税者に負担させようとしてる金
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm 公営企業金融公庫 17兆3008億円
日本政策投資銀行 13兆4363億円
地方のインフラ整備や政策的先行投資、
地方自治体の第三セクターや公法人に対し長期資金の供給を目的
日本郵政公社 43兆2000億円
独立行政法人
鉄道建設・運輸施設整備支援機構 3兆8362億円
などなど 計 353兆9927億円
グリーンピアや採算のとれない高速道路は氷山の一角
トヨタの純利益 1兆1700億円、科学技術に投資して日本は食っていかなければいけないのに
天下り先に、浪費する官僚たち
北海道ブロック 山下貴史(北海道10区・亀井派) 東北ブロック 野呂田芳成(秋田2区・旧橋本派) 津島恭一(東北比例・旧橋本派) 北関東ブロック 小泉龍司(埼玉11区・旧橋本派) 南関東ブロック 堀内光雄(山梨2区・堀内派) 保坂武(山梨3区・旧橋本派) 東京ブロック 小林興起(東京10区・亀井派) 八代英太(東京比例・旧橋本派) 北陸信越ブロック 綿貫民輔(富山3区・旧橋本派) 村井仁(長野2区・旧橋本派) 松宮勲(福井1区・亀井派) 東海ブロック 野田聖子(岐阜1区・無派閥) 古屋圭司(岐阜5区・亀井派) 青山丘(愛知7区・亀井派) 藤井孝男(岐阜4区・旧橋本派) 城内実(静岡7区・森派) 近畿ブロック 小西理(滋賀2区・旧橋本派) 左藤章(大阪2区・堀内派) 滝実(奈良2区・旧橋本派) 田中英夫(京都4区・堀内派) 森岡正宏(奈良1区・旧橋本派) 中国ブロック 川上義博(鳥取2区・亀井派) 平沼赳夫(岡山3区・亀井派) 亀井久興(中国比例・河野グループ) 熊代昭彦(岡山2区・無派閥) 亀井静香(広島6区・亀井派) 能勢和子(中国比例・亀井派) 四国ブロック 山口俊一(徳島2区・無派閥) 九州ブロック 自見庄三郎(福岡10区・山崎派) 保利耕輔(佐賀3区・旧橋本派) 古川禎久(宮崎3区・旧橋本派) 武田良太(福岡11区・亀井派) 衛藤晟一(大分1区・亀井派) 森山裕(鹿児島5区・旧橋本派) 今村雅弘(佐賀2区・旧橋本派) 江藤拓(宮崎2区・亀井派) 松下忠洋(九州比例・旧橋本派)
15 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 03:20:07
「米国政府対日要望」 「郵政民営化政府案」 1. 郵貯・簡保は民間と完全同一競争条件とする ⇒ 郵貯は民間銀行、簡保は生保会社に変更 2. 民間と同じ法案を起用すること ⇒ 郵便法・簡易保健法廃止、銀行法・保険業務法を適用 3. (株式会社化後)政府保有株式は完全売却 ⇒ 10年間で株式を完全売却 4. 暗黙の政府保証の防止策をとる ⇒ 政府保証を防止する為、業務・子会社保有を制限 5. 郵貯・簡保と他の業務との会計完全分離を目指すこと ⇒ 4分社化し、会計は完全分離 6. 民間との競争状況を調査する独立委員会を設置 ⇒ 内閣に民営化委員会を設置 * 国内問題であるにも関わらず、アメリカからの要望通りの内容。 * 本来極めてドメスティックな事柄である筈の郵政民営化に関し、 これだけ大きな米国の意思が働いている事に非常に驚かされます。
16 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 03:44:33
>>15 全然違うけど?
それに3年ごとに全面見直しもあるしな。
陰謀論はウザイヨ。
17 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 04:02:47
郵政民営化はいいんだけど、やり方が下手だからこうなったんだろ。 郵便局自体の民営化は、今回は先送りしても良かった。 郵貯と簡保だけブロック別に民営化する案にしておけば 全特や全逓の抵抗もここまで激しくなかったはず。 それと解散ちらつかせるなら参議院で先議させれば良かったな、結果論だけど。 これからの総理は参考にするがいいさ。
18 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 04:10:50
自民党に改革は無理なのはわかりきっているのに、 小泉はできるようなことを言ってきた。 その結果、4年間が無駄になった。 結局、4年前の衆院選の繰り返しじゃん。 あほらしい。
19 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 05:48:15
20 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 05:59:10
郵政解散、選挙は「9・11」 9・11テロ同様に計算されたものなんだねとか思ったり
21 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 06:39:38
おいおい財投がなかったら、 マイホームを持っている日本人の95%は、 家どころでなかっただろ。
22 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 06:57:20
>>4 最近の俺のようなガキは、
デフレの時に政府を小さくして後に消費税増額なんて事を考えてしまいます。
大人の意見聞かせてください。
23 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 07:00:19
>>22 >デフレの時に政府を小さくして後に消費税増額なんて事を考えてしまいます
インフレターゲットを間に挟むのわすれた。
24 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 07:02:30
「日本人の多くは知らないが毎年十月、 アメリカは日本政府に向けて『年次改革要望書』を出す。」 「第一回の『要望書』は九四年に提示された。金融はもとより、 産業・経済・行政・司法……日本の各分野に向けて様々な 『要望=命令』を出してきた。以来、日本の『諸力イカク』は 『要望書』のシナリオに沿って進められて来た。株の持ち合い禁止、 時価会計、減損会計、ペイオフ……いずれもアメリカの『要望』で、 これらがひたすら日本経済を混乱させて来た。」 要望をほとんど命令同然にとらえて、自己主張もなく、 ひたすらその実現に取り組んできたのが小泉改革だ。 小泉改革は「日本売り渡し政権」だ。 売り渡しの中心人物は竹中平蔵郵政担当大臣である その結果、この5年間の日本がどれほどひどいことになったかを見れば、 いまや改革さるべきは、小泉政権、小泉改革のほうだといえるのではないのか 小泉郵政改革は本当に日本国民のための改革なのか。 どうせ改革するならもっとまともな首相に改革をしてもらおうではないか。
25 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 07:28:18
しかし構造改革の流れは、誰にも止められない。 小さな政府で、無駄を省くその一歩となる郵政民営化 (最大の公務員数)が利権に絡む勢力に阻まれ出来な い様では、情けない。
26 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 08:00:46
>>24 小泉氏の過去の発言から考えると郵政民営化に関して言えば
アメリカに言われてじゃなく、小泉氏がアメリカに頼み込んで
要望書に書いてもらったと見た方が自然な気がする。
というのも小泉氏はかなり前からひたすら郵政民営化をとわめいていましたから。
しかし、国債発行額、靖国神社参拝と公約に掲げていたものを破っておきながら
郵政民営化だけは必死になっているってのも笑える話です。
きっと若い時に郵政がらみでひどい思いをしたんじゃないかな?
27 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 08:41:20
>>26 そうそう、自分が郵政大臣の時に
「民営化」を言い出して・・・
腐った政治家からしたらかなりの変人だと思う
28 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 08:53:24
>>27 <腐った政治家からしたらかなりの変人だと思う
だね。良くも悪くも「理念」で突っ走る。
ヤマトを排除して民営化とか都合の良い事言ってんじゃねーよ。( ゚Д゚)ヴォケ!!
30 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 09:06:11
で、郵政大賛成・小泉大指示の俺は、どこに投票したらいいんですか? やっぱ民主?
31 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 09:09:23
田中直毅先生を断固支持します!
32 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 10:09:50
郵政民営化=郵貯の欧米投資 郵政非民営化=郵貯の中国投資 これって、どうかな。当たってる?
33 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 11:03:37
馬鹿なこと言うな。だいたい日本人の金をアメリカに吸い取らせようと言うのが郵政民営化の本質だ。その証拠に もうIMFや米国の生保協会が郵政民営化は国際公約だなどと喚きたてている。 日本の財投資金をアメリカの贅沢な生活を支える米国債に投資させようと言うだけのこと。 小泉や竹中はその尖兵だ。橋本馬鹿総理が始めた金融自由化という米国による日本の金融資産 のっとりの最終策だ。民営化したら金は日本の民間企業にではなくアメリカに流れるだけだ。
34 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 11:12:24
郵政公社 新事業への参入頓挫 収益先細りに危機感 2005年08月09日
郵政民営化法案の否決で、日本郵政公社がめざす国際物流など新規業務への参入は
当面、道が閉ざされた。公社法の規定では手がけられる業務の範囲に限界があり、民
業圧迫との批判もつきまとう。郵便、貯金、保険の3事業の規模が次第に縮小するな
か、窮屈な経営を迫られそうだ。
生田正治総裁は8日夕、記者団に「公社のままでも、まだまだ改善の余地がある」
と経営努力を続ける姿勢を強調したが、「郵便局網の維持がだんだん重荷になる」と
危機感もにじませた。
法案否決で、公社が準備中の一大事業が封印された。欧州の国際物流大手「TPG」
との物流合弁会社の計画で、民営化後に現行法で参入できない国際物流の事業進出が
認められるため、前倒しで準備を進めていた。
すでに公社幹部が何度もオランダのTPG本社を訪れ、「あとは調印だけ」(公社
幹部)だった。民営化法案の否決で収益源探しは頓挫し、経営に影を落とす。
公社移行後の決算は03年度2兆3000億円、04年度1兆2000億円と当期
黒字で推移しているが、内実は厳しい。約5200億円の債務超過を抱える郵便事業
は、電子メールの普及などで苦戦し、はがきなど通常郵便の売り上げは年に5〜6%
ずつ減少する。それを堅調な郵便小包などで補い、全体で約2%の落ち込みに食い止
めている。
黒字の大部分を稼ぐ郵便貯金も、過去に旧大蔵省資金運用部に預けた預託金利息頼
りなのが実情で、先細りは確実だ。民営化の頓挫で、リスク資産へ運用を広げる道が
断たれれば、国債中心の運用を続けざるを得ず、収益向上の展望は開けない。簡易保
険(簡保)も公社のままでは、競合する民間並みに商品群を用意することは難しい。
生田総裁は国会で、公社のままなら、経営悪化のしわ寄せが利用者に回る可能性を
示唆し、「公社が生き延びる選択肢は、公社法に民間並みの経営の自由度を与えても
らうか、難しいなら早期の民営化で完全に自由に経営をさせてもらうことだ」と何度
も訴えた。
ttp://www.asahi.com/business/update/0809/002.html
35 :
100Hz ノイズ :2005/08/09(火) 11:20:03
350兆は引き上げられるの(借金返済?)、それとも放置するの 引き上げて担保(国の担保じゃーないよ、発起人の)を取って 再貸し出し(金利も取る)。 こりゃー民営化しなけりゃー。郵貯、簡保だけ民営しようよ。
36 :
100Hz ノイズ :2005/08/09(火) 11:31:34
民主党の菅さんが、郵貯分解の方法を言っていたが 貯金制限すればいい、一人200万まで、そして多重貯金を徹底的に 取り締まれば(逮捕する、前科1犯)、誰も貯金しなくなる、 ハッハハハ。
37 :
100Hz ノイズ :2005/08/09(火) 11:45:59
>>日本の財投資金をアメリカの贅沢な生活を支える米国債に投資させようと言うだけのこと。 >>民営化したら金は日本の民間企業にではなくアメリカに流れるだけだ。 いいんじゃ〜ないの、お金は世界を回るのだ、安全で、高い利子の貯金になれば。 今まで、国民を足蹴にしてきたんだ、今度は自分で支えてみろ、ハッハハ〜〜〜。
38 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 11:47:46
>>35-37 まあ病院いってまずはお昼のお薬飲めよ。あと拘束着も忘れず着用しろよな。
今日も日経平均上がってるね。
40 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 11:57:06
市場は 小泉が、亀井等の利権政治家をはずした事を良く思ってるんでしょ? これで、亀井等と妥協するようなら売りが出てくるかもしれない。 または、選挙で新生自民党(小泉)が負けるなら。 まだまだ、市場の方向性はわからんよ。 選挙で小泉が負けても市場上げるようなら、もう市場は政治(郵政)と相関関係ないと言えるけど。
41 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 12:05:25
>>40 お前馬鹿だろ。ここまで都合よく解釈できるかねえ。
郵政否決で上がって、解散しそうという流れで下がってる。
お前小泉が就任してとんでもなく株が下がってるの理解できてる?せめて就任前に戻せよ。
>>40 小泉政権が党内の反対派も説得できない程度の政治力しかないのが露呈したにもかかわらず
株価が上がっているというのは、郵政民営化はどうでも良いということか、それとも郵政
民営化否決が織り込まれているかのどちらかじゃないのだろうか。
普通に考え得たら、地方議会が多数民営化反対の決議をしているのに、小泉自民党が選挙に
勝てると思う方がどうかしている(小泉自民党に大風が吹くと予測しているのか?)
43 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 12:11:00
>41 じゃー、お前は小泉やめたら株価爆上げを言い切れるんだな? また、郵政に手をつけたら株価爆下げを言い切れるんだな?
44 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 12:14:22
>>43 頭悪いなお前。俺は小泉になって株が下がったとしか言ってないんだが。
亀だったら爆上げを言い切れるがw
45 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 12:16:21
>44 亀が財政出動しなくても爆上げかぁ。おめでてーな。 お前の方が馬鹿だろ。 亀だったら爆上げだろ。
46 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 12:50:33
>>45 >亀だったら爆上げだろ。
だからそう言ったのだが。馬鹿?
47 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 12:51:05
まあ、落ち着け、おまえら両方ともそうせ株式取引やったことのない貧乏人だろ 金持ち喧嘩せず
今時、金持ちじゃなくても株の取引ぐらいするぞ。
株やってるのはむしろ喧嘩ぱやい。為替でスワップ狙いのやつくらいだな性格が穏やかなのはw
50 :
歓呼の声に送られて :2005/08/09(火) 14:17:31
竹中の髪が脂こっくコテコテになってましたね 相当ストレスたまっていることでしょう、お疲れ様です。 ユダヤ系資本が支配しておられるアメリカ合衆国からのエージェント役は どうでしたか?、自民党の利権の多いでも、愛国派の議員たちの猛烈な反対 には感動しました、解散選挙では間違いなく落選します、それを分かってでも 今の郵政法案には外資に対する防衛策が全くなく、ジャムをつけてサファリパークへ 行くようなものです。「40過ぎてからの自分の顔には責任を持て」と言いますが どうすれば、あれほどの悪人顔になれるのか、秘訣を教えてもらいたい所存です。 所詮、民主党が政権交代しようとも国際金融資本の手の上の出来事に過ぎないことを考えると アホらしくなってくる。
51 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 14:27:49
株やってる奴は結構裕福なやつが多い 他人が損するのが快感で経済や政治に関しても自分が儲かればよくて 会社の現場の人間なんかこき使えばよいという奴が多い
52 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 14:29:51
>>51 昔はそうだったが、今はネット取引さかんだからな。そのへんの主婦でもやってる。
54 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 14:39:37
>>51 >経済や政治に関しても自分が儲かればよくて
最も重要なことである
どのような社会状況でも、それを自分の儲けに出来る奴が生き残れるのである
55 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 14:44:28
>>53 主婦自身が結構金持ちなんだが・・・
高給取りだんなの下で専業主婦っていうのは
>>54 生き残れないよ。
身勝手な奴は孤独で最後に自爆して薬に頼るかストーかになるのが落ち
56 :
賛成だが :2005/08/09(火) 14:48:50
特定郵便局の利権の問題だけだったらとっくに法律通ってるだろ。 小泉の言う「官から民へ」の民の部分が「派遣、バイト、アウトソーシング」 にしかならないっていう不信感があるから否決されたんだよ。 これは郵政にがぎらず小泉(竹中)改革全般に言えることだ。 ようは国民が官への不信と同じぐらい民への不信を持ってるって事を 理解しないといつまでたっても改革はできないってことだ。
57 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 14:52:28
銀行預金の利子率を上げれば郵貯に資金が集中する事もないんじゃないの?
58 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 15:07:55
/ ) :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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::∩::::::::::::::::::::::::::: / / おまえら、郵政民営化するぞー!
∧_∧ ...| | ( ( /⌒ヽ
< `Д´>// ∧_∧ ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃
/ハゲタカファンド ∧_∧ ´ー`) \\(´∀` ) n ∩
∧_∧ ( ´A `)老人 i ハ \ ( E)|| ∧_∧ ∧_∧
( ^ω^) / 竹中 \ ノ |広告代理店ヽ _//. | .| . (-@∀@) ( ・∀・)
( ヽ, /バカ主婦ヽ、/ , // ヽ, | ノ \__/ | .| / 低 IQ ヽ/低学歴
「郵政民営化・合意形成コミュニケーション戦略」
http://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf
59 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 15:08:29
つうか、預金上限を五百万にすれば自然と官から民へ金はうごく。民営化する必要など全くない。 あと、民へ移っても民間の資金需要は低いから意味がない。
61 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 15:26:17
>>60 今回はわからんが、前回の参院選での民主党の政策だったな。
郵貯の預入れ限度額、簡保の加入限度額引き下げによる縮小化。
ついでに民間企業の郵便への参入など。
62 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 15:31:38
郵貯の350兆円は国債などになってるんだろ? それがどうして民営化がアメリカに郵貯を譲渡することになるのか解らない。 アメリカが日本の莫大な借金を引き受けるということか?
63 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 15:42:51
>>62 アホ。郵貯は法律で安全性の高い商品で運用しろ、っていうしばりがあるんだよ。
国民の福利を目的とした、言わば会社の儲けを第一とした銀行預金とは性格が違う。
その郵貯が民営化したらリスク商品で運用する事になり、貯金している人は新規に
預ける事が減る。
で、民営化後は外債に投資することが可能になるが、これは為替リスクがある。
もし民営化後の郵政の株を外資が買って大株主になったら「外債買え」とか「配当多く出せ」
とか「海外の株や不動産投信に資金を入れろ」とか言ってくる。
100兆円規模で外資(外貨)に資金投下したらそれだけで為替は円安に振れ、祖に時点で元本割れだな。
そういや、アルゼンチン債を大量に購入していた自治体もあったな。
67 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 15:55:04
>>66 どういう仕組みで破綻するの?
で、民営化されたらどういう仕組みで、その破綻が免れるの?
69 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 16:32:25
残念なことに日本は間もなく三等国になるでしょうね なぜなら、金持ちの税金を免除し貧乏人らの税金を高くするという 明らかに誤った政策をしているのにそれを指摘する人は誰もいない 政治家も経済評論家もマスコミだってそう、それが自分達の利益になるからね。
70 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 16:36:54
金持ちに重税を課したら彼らが金持って国外に逃げてしまうよ。
71 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 16:40:01
>>69 二行目以降はその通りだが、決定的に一行目が間違い。
資産で言えば日本はまだまだ世界第2位の金持ち国。
そんなすぐに落ちぶれる事は無い。
何故なら海外に金を貸していても借金が無いから。
>>70 つか、日本にいるから金持ちなんじゃないの?
73 :
69 :2005/08/09(火) 16:56:58
お金があったら講演聴きに行ったり ビジネス誌読み漁れるのだが、金が無い...
>>63 ハゲドウ。
郵貯の資金量が問題になっているが、もともと郵貯の貯金枠は
一千万は変わって無くて、それ以上は利子が付かないのが前提。
定額貯金の話だって、半年複利の商品は長信銀でもちゃんと扱っていた。
振替口座も決済性預金・当座預金と同様に利子が付かない。
旧大蔵・金融庁におんぶにだっこになる体質があまり変わらないのは
日本の金融サービス全体に言える。
日本人はタンス預金に象徴されるように、元本保証にかなり
こだわる傾向があるから、そのあたりも考えないと。
郵貯に350兆円の現金が無いことがばれて 取り付け騒ぎが起きたらどうする?
>>26 自民党の公約は「郵政民営化について審議をつくす」であって、「郵政を民営化する」ではない。
だからこの点でも小泉は公約を破っている。
77 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 18:01:12
財投改革はすでに行われているが、膨大な財投債が発行され、 特殊法人への資金の流れは変わっていない。 ようするに「改革」が行われても、本気で改革する気のない政治家が 多数を占めてると政府の裁量ですべて骨抜きになってしまう。 今回の郵政民営化法案もその恐れは大である。 これは民主党が政権をとっても同じことがいえる。 要は、国民がつねにすべての選挙において誰を入れるかにかかっている。 現実は地方では、利権まみれの国会議員、県会議員、知事が堂々と 当選し、無駄な公共事業を垂れ流している。有権者がこいつらを嬉々として 投票している限り、何にも変わらないだろう。 今の腐敗政治は国民の鏡なんだから。
78 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 18:03:06
反対派ぶっ潰して 天国から地獄をみせてやるどー 綿貫は政界から永久追放だ
>>75 「返せないところ」には殆ど貸してないだろ。
返せるところと言っても色々問題はあるが。
国鉄の民営化は小泉がやったのか?電電公社の民営化は小泉がやったのか? 小泉でなければ民営化がなされないなどは妄想。 日本では過去必要な改革は適宜なされてきた。 もし郵政が民営化されないとしたら、それは必要でなかったからというだけのこと。
81 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 18:13:43
>>76 今更何を言っても遅い
反対派は今頃になって言い訳見苦し
82 :
↓小泉の本音 テラワロス プギャ━━(^Д^)9m━━ッ :2005/08/09(火) 18:24:09
83 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 18:30:04
>>80 これまでの改革なんて改革のうちに入らない
>>83 の言うところの「改革」とは具体的に何だね?
85 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 18:31:47
古い体質で構造改革、小さな政府に抵抗する利権体質の 国会議員はバッチをはずして普通のおじさんになれ。
>>85 >構造改革、小さな政府
良かったらもう少し具体的に。
87 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 18:41:54
俺の叔父さん、自転車で郵便配達やってたけど、退職金2,000万円くらいもらってたぜ。 やっぱ、これ、おかしくない?
とりあえず、叔父さんおかしいよ!と訴えてみるのが良いのでは?
89 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 19:12:06
退職金2,000万円ってのは考えようによっちゃ普通。 20歳〜60歳までの40年間の積み立てと考えると、 年間50万ほど。月4万程度の積み立て。 さらに、40年の複利で利回りを考えると、 月2万程度の積み立てで可能。 結局、まじめにコツコツが老後の安泰の近道なんだよ。
90 :
dell :2005/08/09(火) 19:17:18
郵政民営化はリフレが前提としてないと無意味ですね。 民間の資金需要がないのに官から民へのカネの流れとか言っても 虚しいばかりです。
91 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 19:22:44
>>90 日本国内には資金需要が無くとも海外にはあるようだから喜ばれるかも。w
でも俺らの生活にはそれほど好転するような影響は無さそうだけど。w
92 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 19:25:34
ドル高を支えるべく米国債を買い漁って、 郵貯資金が切れたとたんにドル安になって資産を目減りさせるのでは もう目もあてられないけどね。
93 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 19:30:46
>92 それが、いままでの日本の金融政策のすべてだったと思います。 但し、それは、生保、銀行等の日本の機関投資家一般にいえることです。 だとしたら、郵政民営化した方が、公務員削減により、 無駄飯喰いを減らせるメリットだけはあると思います。
94 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 19:33:52
【亀井派】血も涙も無い 小林興起 『死ん詫びろ』
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123126125/ 直前発売の週刊ポストには、小林興起の、反対から賛成に態度を変えた
議員たちへの、凄まじい非難発言が掲載されていた。
永岡にすれば針のむしろに座るような思いでの出席だったに違いない。
それでも、亀井会長から氷り代を受け取ることになったのだが、小林興起
が独特の口調で言い放つ。『よく平気で受け取れるな』
この言葉を合図に、氷り代配給所は、人民裁判所の様相に一変した。
『裏切り者は腹を切れ』 ・・・ 『死ん詫びろ』 の怒声が飛び交ったのである。
そういった狂乱雑言を止めもせず、頷きを繰り返す亀井会長。
派閥議員から罵倒され、会長から見捨てられた永岡の心中はいかばかりかと
察することが出来る。
95 :
dell :2005/08/09(火) 19:35:19
>>93 でも、民間の雇用もあんまりないわけですから、
単に失業者を増やすだけであんまり意味ないですよ。
やっぱり、リフレで雇用が生まれないと、郵政民営化は活きません。
96 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 19:37:22
>>93 何度も既出だが、今の郵政職員の給与には税金からは1円も支払われていないんだが。
97 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 19:38:55
郵政に関して税の控除があるんではいかんだろ。
>>97 代わりに納付金があるのではなかったかな。
99 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 21:05:09
ここまでの結論 ・経済的メリットはない ・政争はデフレ圧力が起きないようにやれ
100 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 21:15:02
郵便局職員の給料から1円も支払われていなくとも 定年後の公務員年金や議員年金には 税金が使われるのだ 税金のむだだだだだだだだだ
101 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 21:20:50
問題は 【 特 定 郵 便 局 】 特定郵便局長というのは公務員でありながら、その身分が世襲で子や孫に受け継がれる。 全国特定郵便局長の 『平均年収』 は約920万円。 さらに国が家賃として支払らっている額年間約500万円。 特定郵便局長になると黙っていても 『年収1420万円』 が保障される。 公務員にもかかわらず、これが子供・孫へ代々世襲される 元々民で出来る事しかしてないし、民営化するだけで、国税が最低でも1兆円増える。 特殊法人や無駄な公共事業へ廻る金も減る 郵便局2万4700局の内訳は、 普通局1300、簡易局4500、そして 『特定郵便局』 が1万8900局。(全体の76%) 郵便局ってこんなに必要か?タバコの自動販売機じゃないんだぞ。 www2.wagamachi-guide.com 見事な世襲制 ここの一番下の表(特定局の数は、去年の8月で18929局) www.shugiin.go.jp
日本郵政公社:特定局長、完全公募に−−ネットに採用試験情報
2004.10.15 東京夕刊 5頁 国際 (全340字)
日本郵政公社は15日、特定郵便局長の採用試験の情報を全面的に公開すると発表した。
来月予定している試験から実施する。不透明な選考方法が世襲の多さにつながっていると
の批判が強いため。特定郵便局長の採用は現在も建前は公募だが、選考の時期や手続きが
十分公開されていないことから、一般からの受験者はほとんどいないのが実態だった。今
回の情報公開で、完全公募制に移行することになる。
今月18日から、公社のホームページに選考基準や受験の申し込み方法を掲載する。勤
務希望地域を選んで申し込むと支社単位で登録され、試験日の連絡を受ける。選考基準は
「経営管理能力を有し、地域の信望を担いうる能力を有する者」として、筆記試験、面接
のほか、新たに、実際に商品の営業をさせる実地試験も加える。【位川一郎】 毎日新聞社
特定郵便局長の任用希望の受付
http://www.japanpost.jp/whatsnew/saiyou00/postmaster/index.html 郵政民営化の賛成派の人は、公社化で既に改善されてる事を、
なんで今ごろ問題にしているの?
>102 地方自治体の職員募集とほぼ同一のアリバイづくりにしかみえないのは私だけではないと思う。
104 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 21:47:59
このご時世で退職金3000万円ももらう郵便局のじじいイラネ。 このご時世で退職金3000万円ももらう郵便局のじじいイラネ。 このご時世で退職金3000万円ももらう郵便局のじじいイラネ。 このご時世で退職金3000万円ももらう郵便局のじじいイラネ。 このご時世で退職金3000万円ももらう郵便局のじじいイラネ。 このご時世で退職金3000万円ももらう郵便局のじじいイラネ。
106 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/09(火) 22:00:31
ただのパフォーマンスで余計に悪化しそうなのは この4年で実証済み。特殊法人改革が独立行政法人と名前変えただけで 数まで増えているとか 公費削減どころか増税で民業国民圧迫 利権や外国資本にしゃぶりつくされるくらいならと共産党に票が集まるね ダラダラ政治屋が論議ごっこで税金と時間の無駄 ネットで議論して結論だけ顔合わせ投票で十分 参議院廃止して衆議院を半分にしろ 年収400万でサイバーポリティクス制度創立、自由討議を1000人でテーマ政策ごとログ化ディスカッション 俺には未来が見えている
賛成とか反対とかどうでも良いが、
>>105 アンタの言うことはリアルだ、心に響く
クリステルニュースはわかりやすくてよいわぁ〜
109 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/10(水) 04:45:36
>>95 公務員を失業させることで初めて本当の失業者対策を打つのではないでしょうか
110 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/10(水) 07:03:44
戦後六十年間日本の軍事権は米国の指揮下にある。 小泉独裁を許しこのまま郵政民営化が行われれば 日本の財政金融もユダヤ米帝の間接支配下に置かれるのだ。 異教徒異民族の支配を一度受け入れた民族は その主権と独立を回復する為に爾後数百年におよぶ 闘争の年月を悶え苦しむ事になるのだ。 我利に盲いてこの国を売り渡してよいものか。 我等先達が血と命で守り続けてきた大和民族自立の道を 是れ以上ユダヤ米帝に譲り渡してはならぬ。 英霊の聲
111 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/10(水) 08:06:46
一方で、利権にしか興味を示さない国会議員を このまま放置してもいいのか。
112 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/10(水) 08:46:11
小泉のやり方だと日本がアメリカ型社会になる。 公務員のムダを排除するのは当然だが、 イコール民営化はちと違うのでは。
114 :
サムライはげたかはいないのか :2005/08/10(水) 09:05:42
役人利権で元本割れ+赤字垂れ流しより はげたかの元で役人利権を剥ぎ取り利益を出す体質改革のほうが 一時的元本割れ+利益体質で将来元本増+利益体質で どちらかと言うとえーように思える 費用ゼロの絶妙な法の網が幸福へのキーポイントだが はげたかはどうすり抜けるかだね
115 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/10(水) 09:57:05
そんな事言ってる間に日経平均が1万2千円台回復しているぞ。 為替も円高方向だし。長期金利も上げている。 郵政法案否決なら外資が逃げるとか言ってた香具師はあほ。 バブル気味な欧米・中国より割安な日本市場のほうがまだ安全って事だな。
116 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/10(水) 10:26:20
郵貯の金は焦げ付いてる。特殊法人に貸しまくってるからな。 いくら焦げ付いてるかは、わからない。ただ、ウワサではかなり焦げ付いてるようだ。 まぁ、火のない所に煙は立たずと言いますので、多少は焦げ付いてるでしょう。 民営化すれば、その辺も出てくるかもしれない。あくまで「かもしれない」だが。 道路公団も民営化してイロイロ出てきたからなぁ。 郵政は、民営化しなくてもいいから情報開示しろ!国民の貯金が、もうないのではなかろうか?
>>112 もう遅い。
米国債を買った時点でもう資金は召し上げられているのだから無駄。
もっといえば、第二次大戦が関ヶ原だった。
今のイスラムとの戦いなど、アメリカにすれば島津平定でしかない。
日本に出来ることは譜代大名になるか、外様大名になるかということだけ。
「悶え苦しむ闘争の年月」はすでに始まっている。
118 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/10(水) 10:33:24
郵便は独立で経営は黒字だと言われている。 それはすばらしい事だと思う。これからも、その調子でがんばってくれ! しかし、いくら黒字経営でも不良債権を大量に抱え込んでるとしたら黒字も意味はない。 不良債権を償却するのに、黒字分位は軽く吹っ飛ぶから。 要は民営化しなくても、情報開示とチェック機能さえきちんとしてれば良い。 民営化しないと情報が出てこないなら民営化した方が良い。 本当に国民の貯金は残ってるのだろうか?
119 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/10(水) 10:38:43
>本当に国民の貯金は残ってるのだろうか? 無理だね
120 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/10(水) 10:42:58
お金の流れ 郵貯→特殊法人→2〜3年在籍した天下り公務員の退職金 郵貯の貸したお金が、退職金で持ち逃げされてる。 こんなんで郵貯にお金が返ってくるのか?
121 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/10(水) 10:50:38
退職金を郵貯に返還しろ!
122 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/10(水) 11:44:15
何度も言ってるけど郵便局は毎年5兆円の税金を投入して維持されている。 日本の国防費に匹敵する額だ。
123 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/10(水) 11:53:43
>>120 もい、貸しているのは誰だ?
そいつ等は改革する気もないくせにな。
125 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/10(水) 12:30:45
まじ郵便局員必死だな。 本当馬鹿としか言いようがないよ。 反対してるのだって自分の職の安定が危ぶまれるからだろ。 本当在日チョンどもは困る
126 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/10(水) 12:41:03
国債や財投債が不渡りになるということはないだろうが、 融資先で焦げ付いた分は税金で補填することになるだろう。 どっちにしても増税。
127 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/10(水) 12:49:52
なんで賛成派は 「一部無駄な支出に使われているから、その収入の全部を止めてしまえ」 という論法なんだろうね・・・ 郵貯の資金で買われた国債で行われた政策の生の部分は完全無視して、 一部の負の部分(癒着や無駄な投資で失われた分)にだけ注視する。 国際の残高は健全な経済成長がある限り問題ではないのだから。 郵貯の資金で買った国債による政策が経済成長を促しているのなら、 まったく理に適った政策だって分からないかね。 一部でも悪い部分があるなら全廃ではなく、その一部を正す方が 余程合理的で有効な方策だと理解できないかね・・・
>>127 彼らに正常な判断力を求めても・・・w
なんでも、小泉ー竹中ラインは、そういう判断力のない連中を洗脳するキャンペーンを張ってるらしい。
それに騙されてるのが、このスレにも大勢。
129 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/10(水) 12:56:54
130 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/10(水) 13:07:37
>>129 アメリカのベビーブーマーが引退するからその金の受け皿だよ。
おまえら郵貯崩壊っていう本読め!
>>127 日本は景気回復できないんだよ!
景気が回復したら長期金利が上がってあぼーんだよ!
国債暴落だよ!
日本は一生、デフレのまま行くしかないんだよ!
133 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/10(水) 14:29:10
郵政民営化よりももっと大事な事が先にあるとの声があるけど、テスト で解けやすい問題から先に手を付けていくのと同じで、手をつけやすい 所をまず改革しそれを突破口にして難しい改革に望んで行くのでは。 郵政民営化が実現しなければ、後の改革なんて夢のまた夢で、結局 は官僚天国に逆戻り。小泉さんがいる間にやってしまわないともう 無理。
>>133 違うよ、時間がかかる難問で、点数もマイナス30点のものに手をつけようとしてるんだよ。
プラス30点や40点ものは後回しにしようとしてる。
あと、小泉政権になって民間は不況になり、まさに官僚天国になったんだよ。
>>133 君には同意する
ただ、郵政民営化には賛成だが
その不透明な法案に疑問をもつとき
やり方や、別の案件(外交、少子化対策、労働関係、etc)には賛成できないとき、
(それが、もっと大事なこと、ということもあり得る。)
すべて支持しているようにとられるのはどうかと。
ところで、国民投票というの制度は取り入られないものだろうか
136 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/10(水) 15:19:02
民営化賛成派の俺なんだが、携帯用のまとめサイトだれかしらねーか? 1日30万hitの俺の携帯用エロ画像サイトからリンクしてやる。
137 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/10(水) 15:44:35
東証が胡散臭すぎな訳だが、 外資系の機関投資家が中心になって買い支えてるんだろうな 選挙も公選法で引っ掛からない宗教団体使って滅茶苦茶やらかすね
>>70 出ていけば良いよ
日本以上の治安のよさと経済的利益を得れる国家があるならね
3鳥の会長ぐらいの資産があれば、海外でも治安も利益も手に入れられるだろう。
つまり郵政の金を公共事業などに投資して日本国内で循環させるか 民営化して海外へ投資できるようにし、その循環を断ち切るかの違いだろ それで従来のは割りとリスクが少なかったが、民営化後は大きなリスクを伴うことになるってこと?
現在の状況は覚悟で生きるか死ぬかです。 この期に及んでもまだ、「政党政治を尊重しなくてはいけない」などと言っている議員がいました。 そのやり方で、これまでのやり方でやってきた結果、どうなりました? 日本は世界一の前代未聞の未曾有の借金大国沈没寸前です。 新しいやり方が正しいかどうかの結果はまだ出ていません。 しかしこれまでどおりのメンバーでこれまでどおりやっていたら、 もうこの先はないという事は明らかです。 少なくとも小泉氏が私利私欲で動いている訳ではないということは、 誰の目にも分かると思います。 郵政民営化は象徴でもあるし、利権の確保の砦になっていて、 実質はこんなにも多くの簡易郵便局を建てるのは基地外沙汰です。 しかも各世襲制郵便局長の平均年収は1000万円近くです。これは 局長の総数が日本国全体で考えると多すぎます。 これをやると言う事は、国がこれまでさんざん無駄遣いをしてきた 仕組みを変える第一歩なのです。
143 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/10(水) 19:10:50
>>142 私利私欲だよ。
利権を手にする人が変わるだけ。
都市銀みればわかるだろ。再編されて結局はどうなった?
某団体のお抱え銀行になっただろ。
144 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/10(水) 19:16:54
いまいちよく 分からないときは そのことで、誰が得するのかと考えてみるといい なぜアメリカが郵政民営化をバックアップするのか考えてみろ
小泉になってから正社員は減り続け、派遣・アルバイトばっかりになった。 だから社会保障は受けられない。 しかしそんな働く人にとって劣悪な環境になってもまったく手を打とうとしない。 現在30歳前後の奴らはほとんど年金払ってないから60歳超えたらどうなるか見ものだ。
>>142 私利私欲よりも私怨。旧田中派潰し。
象徴だけでは国益にはならない。
簡易郵便局は変わる必要があるだろう。
仕組みの変え方に議論が必要。
147 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/10(水) 19:21:40
既得権益に群がる議員が なぜ郵政民営化に反対するのか考えてみろ
148 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/10(水) 19:23:12
>>147 今の方が良いんじゃないの?
確かに既得権益は残るが地方の住人にとっては利用できて良いだろう。
地方切り捨て挙句の果てに某宗教団体の資金源になったり
財界の利益になって一般庶民がなんか得するの?
150 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/10(水) 19:26:52
小泉のロボットみたいな香具師は消えろ。
151 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/10(水) 20:33:26
>>141 >つまり郵政の金を公共事業などに投資して日本国内で循環させるか
>民営化して海外へ投資できるようにし、その循環を断ち切るかの違いだろ
郵政の金が国内で循環しないと、日本経済は資金不足でGDP大幅ダウンになりクラッシ
ュする。循環対象は公共事業であろうと民需であろうと関係ない。循環を断ち切るなどと
気軽に仰るな。
>それで従来のは割りとリスクが少なかったが、民営化後は大きなリスクを伴うことにな
>るってこと?
上記は投資先のリスクとは別の話。
152 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/10(水) 20:44:53
まあ、政府案もその辺は考慮した形にはなってるがな。 ただ国民へのメッセージにすると、汚職や利権とすぐ結びつけて 善悪の構図に持って行ってしまう。 猪瀬とかのアジ聞いてると、国民馬鹿にしてるのかと思ったりするけど 今のところ見事に乗っている感じ。それともこんな熱狂的なのはネットだけなのかしらん
154 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/10(水) 23:50:42
アホ中は人頭税一本でいいと言っている。貧乏人も金持ちも一人 年間税額300万円だ。
155 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/11(木) 08:03:31
亀井静香も情けない男だ、新党も作らず自民党にこだわる情けなさ これまで、大口叩いていたのはどうした、そらそうだ自民党のカン バン外したら政治献金も入らない、誰も相手にしなくなる。
156 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/11(木) 09:12:48
>>151 >民営化して海外へ投資できるようにし
おいおい、日本国の金をどうして海外に投資するんだい?
投資と言えばアメリカ債権をもうしこたまかってるぞ。
帰ってこない、いえうっばらうことができない不良債権とかしてる。
日本の財政が悪いのならアメリカ債権をうれば、税金すくなくてすむはずだろ。
2ちゃんの中にこんなに正常な板がまだあったのか 私は今感涙している
>>156 今、郵貯簡保はアメリカ債権とやらを買っていますかな?
159 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/11(木) 10:27:10
既得権益を切り放す最大のチャンスを小泉がくれた 小泉の口からはいえないことを察したい 野田聖子は過去、特定郵便局長130人から個人献金されたことが報じられている ようはそういうことなのだ この機を逃したら政治と金の問題は100年経っても解決しない
161 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/11(木) 10:46:36
「構造改革派」は、中国人を日本に入国させたがるのはなぜだ?。
世界の資産の3分の1を架橋が持っているといわれてるからだろ
163 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/11(木) 10:53:07
小泉が私欲の無い国民奉仕型政治家と思ってる人、頭悪すぎ。 奴は横須賀の波止場し切っていたヤクザの孫で、世襲3代目。 世襲議員の利権特権には何一つ変えようとしない特権階級政治家だよ。 かつて、大橋巨泉が「公職である議員の世襲は不平等だ。あなたは改革派を 自称するがこの不平等は変えないのか」と質問しても鼻であしらっていた。
164 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/11(木) 10:58:21
日本経済新聞の8月9日の国際面の下欄に注目。 郵政民営化否決について、ワシントン特派員の記事。 全米生命保険組合の会長が、郵政民営化否決について不満だと。 おいおい、何で米国の保険会社が日本の国会に干渉すんだよ。 郵貯350兆円を奪うのが米の官民一体作戦である証拠。
165 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/11(木) 11:03:06
投資は奪うのか? 馬鹿ではないか?
166 :
バカ小泉にもの申す :2005/08/11(木) 11:54:43
郵政民営化絶対反対!! 理由は、郵便貯金がペイオフ対象になり預金が流出。 流出先は、メガバンク、株式市場に流れ、そこを経由し外人(特にアメリカ)に金が流れる。 外人は預金が民間に流れ日本経済に良いことと言っているが、アメコウに金が流れるだけ。 郵政民営化の本質は、アメリカへの「上納金システムの構築」でしかない!! 売国人小泉は、即刻首相を辞めろ!
168 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/11(木) 12:11:01
>>166 ペイオフの内容を知らん馬鹿はかえれ!
あと、「アメリカに資金を奪われる」 とのたまっているやつは投資の意味をわかっていない。
「アメリカに利用されておいしいところを持っていかれる(恐れがある)」が正しい表現です。
日本にしゃぶるほどの魅力はない。 ブス女が「え〜襲われたら怖いしぃ〜」って言ってるのと同じ。
170 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/11(木) 13:02:56
171 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/11(木) 13:32:14
>>168 >「アメリカに資金を奪われる」 とのたまっているやつは投資の意味をわかっていない。
「アメリカに資金を奪われる」の意味は投資に関する心配ではない。日本国内に資金不足
が起きる心配だ。日本の事業用資金が350兆円も減れば、中小企業は倒産続出、大不況と
なりGDPは大幅に落ち込む。
172 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/11(木) 15:03:18
国の借金減らしたきゃ 談合で不正に高い工事費を詐取したゼネコン共に残りの借金を棒引きさせれば良いW 少なくとも適正な価格以上の金は払う必要なし! 思いきり借金踏み倒してイイよWWW それで従業員に払う金が無いと言ったら 天下り官僚らに払った不適正な退職金を返させて従業員に払ってやりゃイイよWWW どうせ談合仕切って手に入れた金だ 遠慮なく没収してやれ! もし抵抗したら そいつら豚箱行きって事で…(ノ∀`)
173 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/11(木) 15:28:54
>>172 その棒引きの使い方から想像すると、
国の借金=ゼネコンの借金なのか?
・特定郵便局廃止→簡易郵便局へ転換 ・財政投融資の透明化 これだけやれば必ずしも民営化しなくともよい。
177 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/11(木) 16:16:53
>>176 あえて民営化せずに、その2つだけを行うメリットは?
>>177 民営化絶対善なのかお前は。
問題点があるのならそこだけ変えればいいだろ。部屋の壁の色が気に入らないと建物全部潰すのかお前は。
180 :
168 :2005/08/11(木) 18:07:07
>>171 あなたのような使い方をしていない人があまりにも多かったんでね。
ただ、あなたの心配は杞憂ですよ。
すべての資金が海外に出て行くというのはちょっと極論過ぎますし、
もともと郵政の資金は民間にあまり出ていないので特に問題にならないかと。
仮に海外に出て行ったとしてもそのぶん貿易黒字になって帰ってきますしね。
ポイントは「円は日本でしか使えない」ってことです。
海外に流出した円は日本製品を買うか外国為替取引で自国通貨と交換しないといけません。
どちらも貿易に有利になるのは説明しないでも大丈夫ですよね。
特定郵便局長の給料とかって 税金じゃないんでしょ?
184 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/11(木) 19:07:31
>>183 その$はどうやって用意するのかを考えてみよう。
185 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/11(木) 20:49:08
>>180 >あなたの心配は杞憂ですよ。 すべての資金が海外に出て行くというのはちょっと極論過
>ぎますし、もともと郵政の資金は民間にあまり出ていないので特に問題にならないかと。
と仰るなら、多額(350兆円?)の資金が出て行ったら大変という点には同意される訳ね。
>仮に海外に出て行ったとしてもそのぶん貿易黒字になって帰ってきますしね。
仰る意味がよく分かりませんが、一旦外国人所有となった円はあくまで外国人資産であり、
只では帰ってこない。外国人が日本製品を買う際には等価の製品と交換です。
>ポイントは「円は日本でしか使えない」ってことです。海外に流出した円は日本製品を
>買うか外国為替取引で自国通貨と交換しないといけません。
円は何処でも容易に外貨と交換できますよね。
>どちらも貿易に有利になるのは説明しないでも大丈夫ですよね
意味不明です。一義的には貿易の有利さには関係ないのではないですか。
資金流出問題の核心は、大量の日本人の金融資産が外国に縛り付けられ、日本国内の資金
需要に応えられないという事です。要するに貸し手側の問題ではなく借り手側の問題です。
186 :
168 :2005/08/11(木) 22:25:39
>>185 >一旦外国人所有となった円はあくまで外国人資産であり、
只では帰ってこない。
もともと只で出て行ったわけでもない。
>円は何処でも容易に外貨と交換できますよね。
為替の変動って言葉を知っている?
>意味不明です。一義的には貿易の有利さには関係ないのではないですか。
ごめん、難しく言い過ぎた。日本製品を買う人が増える・円安になる(輸出の量が増える)→貿易黒字額が増えるってこと。
あと、外国人が日本に投資するという選択肢もあるんですが、
日本国内の資金需要に応えないというのが前提になっているようなので、
(なぜそう思っているのかはなはだ疑問ですが)この選択肢は無し。
187 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/11(木) 22:27:20
明日、知り合いを100人ぐらい集めて、日本橋郵便局にみんなで郵貯を解約しにイク(・∀・)
188 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/11(木) 22:40:29
海外移住するならオーストラリアだな 資源国だし通貨も治安も安定してる 移民の国だから暮らしやすいし でも移民するよりも外貨を現金で持つ方がいいよ 日本が破綻したら当然円安なので大金持ちになれるよ 韓国も一時すごいウォン安だったらしいし
189 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/12(金) 00:05:39
190 :
:2005/08/12(金) 00:08:48
>>186 >一旦外国人所有となった円はあくまで外国人資産であり、
只では帰ってこない。
もともと只で出て行ったわけでもない。
でも出て行く時の金額と戻って来る時の金額はトータルでいうとマイナスに
なるんじゃない?
米国債って、買うことはできても簡単に売れないよな? なんせ、アメリカにそのまんま置いてあって許可貰わないとだめなんだろ?
192 :
アポロン :2005/08/12(金) 00:21:51
郵便局は黒字経営だろ? 公務員に経営させて何が悪いのか?
193 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/12(金) 00:24:50
小泉一派のいう 「税収40兆しかないのに、80兆の支出だ!日本はやばい!だから支出をけずるんだ!」 まずここからダメだし。何通りかあるだろ。支出をけずるのか、税収をあげるのか。支出も上げて税収もあげるのか。 税収上げるといっても増税して簡単に上がるわけではないがな。そんな簡単なら小学生でも財務大臣になれる。
>>193 いや日本が為替介入として購入した何十兆もの米国債
196 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/12(金) 00:43:19
>>190 100円は、いつでも、誰が持っていても100円です。
これがどういうことを意味するか考えてみてください。
197 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/12(金) 00:48:51
>>196 その100円の流れ方の問題と戻って来る時は100円分の対価を
相手(アメリカ)に支払うんでしょ?
199 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/12(金) 01:36:03
国民不安増大の防波堤の郵貯も終焉を迎える。 恐慌必至だな。
200 :
100Hz ノイズ :2005/08/12(金) 01:40:29
郵貯350兆使い切っていると言ううわさがあるんだけど 使い切っていれば、もうこわくて民営化なんか出来ないわなあ〜〜〜。 チキショウ、もしかしたら民営化したら即潰れたりして預金不足で。
201 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/12(金) 01:48:43
残念だけど郵貯に350兆円もの金は残っていない。
現金はないんじゃないのか? さすがに。
203 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/12(金) 01:58:40
池 田 太 作 は (大白蓮華 昭和31年4月号) 「国立戒壇の建立こそ、悠遠六百七十有余年来の日蓮正宗の宿願であり、また 創 価 学 会 の 唯 一 の 大 目 的 なのであります」 (昭和33年5月18日 第一回男子部九州総会) 「三大秘法の御本尊様を信じ、国立戒壇を建立するならば、 仏天の加護によって日本の国には原子爆弾は落ちないし、 日本民族は必ず繁栄するというのが、 会 長 先 生 の 御 遺 訓 なのであります」 (大白蓮華、昭和34年6月号) 「大聖人様の至上命令である 国 立 戒 壇 建 立 の た め には、関所ともいうべき、どうしても通らなければならないのが、創価学会の選挙なのでございます」 といってますが、これは一体どういうことなんですか?
204 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/12(金) 08:04:41
郵政民営化に反対した亀井静香をはじめとする議員の女々しさには 反吐がでる、これまで小泉潰しで改革全てに反対し、ただひたすら 利権を守る事に命を掛けてきたが、時代が国民がノーと言っている。 時代遅れの人間は去り、若手の国益を考える事ができる人間を国会 議員にすべきである。
205 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/12(金) 08:24:01
郵政とは全く関係ない役所の外郭事業体に 莫大な補助金を出し、一方で天下りしてきた 役員が意味不明な退職金を手にするのを見ると、 郵便貯金も簡易保険も信用できなくなるよ。 構造改革の本丸であることは間違いない。
206 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/12(金) 09:19:45
>>186 >もともと只で出て行ったわけでもない
出て行くときに円から外貨に交換してますね。だから注目すべき日本人の資産は外貨の方
であり、外人資産になっている円の方は端的に言えばどうでもよい。
問題は日本人の資産が外国に縛り付けられ(投資者の意志だが)国内で回転しないこと。
確かに円を保有している外人が日本製品を買ってくれる期待はプラス要因だが、それは新
たな商取引であって基本的には損も得もない。
資本主義は資金を貸す人と借りて事業を行う人とで成り立っている。借金に依存しないト
ヨタのような超優良企業は少数で、自転車操業を続けている中小企業が圧倒的に多数なの
だ。日本に中小企業が多いのは在来の資金供給体系にも関係があるだろうから、350兆円
が国内から消えたら、パニックが起きるかも知れない。
米国志向の小泉竹中からはそれに関する懸念が感じられない。亀井は頻りに懸念している
が口べたのためかマスコミにも通じない。民主党は単に政権交代の願望を叫ぶだけ。郵政
民営化賛成か反対かという小泉図式に対抗できるのは、中小企業か大企業か(弱者か強者
か)という図式だろう。
亀よ、こうなったらやけっぱちになって、 ちょっと暑いが首から下にガメラの着ぐるみを着て、 クビを出したリ引っ込めたりしながら、応援演説するしかないな。 メジャーデビューを目指すストリートパフォーマの若者からは支持されるかもしれない。 投票に来てくれたらの話だがw
208 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/12(金) 16:54:30
岡山と言えば岡山市長もよくやるよな。 知らない間柄じゃないみたい・・・。 勝つ公算が高いからなんだろうが・・・いくら政策が合わないと言っても、昔の人間関係をいとも簡単に切るんだな。
>>192 黒字のほとんどが税金だよ
ヒント:財政投融資
>>209 いやヒントとかいいから、きっちり論理的に説明しろよ。
211 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/12(金) 18:49:07
郵政公社が黒字なのは、机上の上だけ、実態はえげつない、 まず民間であれば、固定資産税、法人税を払うが無税(約 一兆円)現在は国債の金利でかろうじて黒字。 しかし景気がよくなって金利が上昇すれば国債価格は暴落 して赤字になるが、絶対に売却は出来ない。 その時は莫大な損失が出るが、すべて税金で補填するしか ない。 つまり郵政公社はお金の運用能力0である。
212 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/12(金) 18:50:55
すいません、例えば米国債を1$=110円のときに買ったとして、 償還期間が来たときに1$=100円になっていたら、やはり 買った側は10円分の損となるのでしょうか? 利払い分もあるでしょうから、単純に10円と言えないでしょうが。
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ| 、,! |ソ < 私の年収は、約4419万円以上だ。老後も安心だ。年金問題?細かい事言うな 低IQ諸君 ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \________ ,.|\、 ' /|、  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ ~\,,/~ / \/▽\/
214 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/12(金) 19:03:51
215 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/12(金) 19:35:35
今思ったけど、ここまで大問題になったんだから民営化したときに その経済効果を評価する機関を設置すべきなんじゃないか? さすがに内閣府にはまかせられんだろ
216 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/12(金) 19:49:13
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/2004/1226/tokusyu1.html 今年1月20日、東京都内の日本料理店で「NHK音楽祭の打ち合わせ」と記された記録だ。
7人が計約7万円の飲食をしている。 「NHK音楽祭」とは、世界から著名な指揮者と楽団を
招き、10月から11月にかけて開かれた豪華なクラシックコンサートのことだ。
メーンゲストは、このイベントに協賛企業として名を連ねた大手量販店社長「ビックカメラ」
(新井隆司社長)。NHKからは、「カラ接待」でも登場した事業局担当局長のほか、営業
局担当局長(いずれも当時)、さらには笠井鉄夫副会長の名前もある。
笠井氏といえば、「エビ様」こと海老沢勝二会長に次ぐナンバー2の大幹部。記者会見の際、
不祥事による「減収額」について「予算規模から吸収できる範囲内」と言い放ち、記者たちを
呆れさせたご仁でもある。
さらに、接待された側に注目すべき人物がいた。
高祖憲治氏(57)―。衛星デジタル放送の新興放送局「日本ビーエス放送」の社長だ。同社
は前述の量販店グループの子会社でもある。
名前を覚えている方もおられるだろう。元近畿郵政局長の高祖氏は、01年の参院選で郵政
OBや特定郵便局長など全国の「郵政票」の支援を受けて自民党から比例区で2位当選を
果たしながら、史上空前の規模の選挙違反を摘発され、わずか2カ月で議員辞職に追い込まれた。
放送行政に詳しいベテランジャーナリストが言う。
「高祖氏は官僚時代、放送行政に深くかかわっていた。特に97〜98年は大臣官房専門
調査官として、海老沢会長も強力に推進していたデジタル化を管轄する放送行政局の実質
ナンバー2だった。NHK自前のハイビジョン技術の市場拡大につながる施策も打ち出した」
◇顔色を変え取材拒否する高祖氏
元族議員・高祖憲治氏
官僚出身の元郵政族議員が、いつの間にか、かつて指導監督した企業のトップに納まって
いたわけだ。 話を戻そう。
1月20日の宴席メンバーには、接待される側に元NHKの技術系幹部だった人物も同席していた。
現在、高祖氏と同じく日本ビーエス放送の副社長。いわば現役局員が、OBを接待する構図だ。
217 :
戦争反対平和的市民派左翼 :2005/08/12(金) 20:01:27
近隣諸国と仲良くして何が悪い! 中国がアジアのリーダーだと 認めよう! 北朝鮮の核は脅威ではない。 韓国の歴史認識を理解すべきだ! 日本は戦争させません! 市民を守ります。 平和憲法を世界に広めます。 米国の言い成りになりません! 市民を苦しめる大増税に反対します。 郵政民営化にも反対します。
218 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/12(金) 20:21:51
郵便局がなくなっても JA(農協)があるJF(漁協)もある 電話したら集金にきてくれるぞ いったい誰が困るんだ
219 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/12(金) 21:01:47
民営化している田舎のダイエーも、潰れない保証をください
220 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/12(金) 21:48:26
>>212 その取引を行なった人に限って言えばその通りですよ。
ただし、日本の経済を考える時は、
購入時:円の海外流出→円安・日本製品の需要増加・日本への投資増加
償却時:円の国内流入→円高・日本製品の需要減少・日本への投資減少
という考え方をするようにしてくださいね。
221 :
◆dxXqzZbxPY :2005/08/12(金) 22:11:24
時代の波は誰も止められない
222 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/12(金) 22:14:59
>>220 アリガトウゴザイマス。
国全体としては必ずしも損とは言えないが、取引者の郵政会社、郵貯預金者
にしてみれば、結果、損する場合もあるということですね。
>>221 昔、みんながそう言って勝てるはずのない戦争へ突入していった。
224 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/12(金) 22:31:05
>>222 (民営化した)郵政会社がアホな資金運用をしても、
貯金者のお金は法律で保護されているので直接の被害はありませんよ。
(利率が下げられるという被害はありますが、1000万円以下の元本は保障の範囲内です。)
山崎篤・ヤマト運輸社長 郵便の収入は約2兆円。郵便貯金と簡易保険の資金は約340兆円。この資金を効率的に使う改革が重要だ。民営化で株式会社になれば、情報開示の要求も厳しくなり一歩前進だ。 廃案になれば、大きな政府の無駄を無くす構造改革のラストチャンスを逃してしまう。郵貯資金などの出口である日本道路公団の橋梁工事入札で談合が明るみに出たが、こうした利権の構図を残すことになりかねない。 郵政公社は信書と呼ばれる手紙やハガキの取扱いを独占し、今は税制面でも優遇措置を受けている。 信書独占で得た利益を小包事業に回して価格を安くしているのではないか。 当社は補助金など受けず、チラシなどを扱うメール便で既に全国一律料金を実現した。今は50グラムまで80円だが、規制が撤廃されればハガキも扱える。競争条件が対等なら負けない。郵政公社が信書から撤退しても当社が代わりにやれる。 公社は全国均一サービスのコストを強調するが、年賀状だけで年30億通、1500億円を超す収入を独占している。
226 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/12(金) 22:49:04
>>224 政府保証は続くのでしょうか?
それとも預金保険機構に積立金払うような形になるのでしょうか?
↑年間2000億とも言われていますが。
>>224 色々と前提はつく話だけどね。
運用損失を国が穴埋めするカネはどっから来るかと言えば、国民の税金だ。間接的に損はしている。
あと、民営化した場合に膨大な損が出たりすると、1千万プラス利息しか保護されませんとか。
そんな事態になるとむしろ、国ごとデフォルトというのも考えられるが。
228 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/12(金) 23:04:20
229 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/12(金) 23:08:32
>>223 その通りです。反対論を封殺する風潮がおそろしい。日本は戦前に比べて
なにも変わっていない。
>>225 10年後、20年後、ヤマト運輸は倒産しているかもしれない。
>>228 民営化と、免税は直接リンクしない。
公社の形式で免税をやめればよいのだから。
232 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/12(金) 23:35:55
>>225 ヤマトの荷物を出すのに、なぜ郵便番号を
調べて伝票に書かないといけないのかが分からない。
自動仕分けシステム的に数字で判別できるので便利という事でしょうかな。
234 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 00:01:16
>>232 電話番号で荷札の登録している西濃が
うちの荷物を紛失してしまったことがある。
変わることがある電話番号を
古いまま使っている。
235 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 00:03:54
民営化しているヤマト運輸も、潰れない保証をください
郵政資金でヤマトを子会社化
237 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 03:17:36
郵政資金で海外の金融機関を子会社化
238 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 03:21:25
よし、一気に基軸通貨をユーロにしちゃおうぜ
>>33 財投や国債に流れて
不良債権化するよりはましとおもいますが
>>116 国民の総貯蓄1200兆
不良債権1000兆
実質200兆しか残ってません
242 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 09:05:21
「自民党をぶっ壊す」政権発足時から言っていた その男を総裁にしたのは自民党員だ 国民も誰に投票するかよく考え、結果に責任を持たねばならない 俺の考えでは、小泉しかないが、日本の将来を決めるのは君たちだ
>>241 付け加えると。
国民の総貯蓄というのは単純に「個人名義の預金」を総和したものです。
内訳の中には、自営業者の運転資金とかも入っていますし、ローンと相殺すると消える分、老後の蓄えなので
消費に回せない分、などが、恐らくかなりの割合を占めるはずです。
ですから、貯蓄のほうが国庫の負債より大きいという前提はとうに崩れているでしょう。既に債務超過です。
老人から子供までベタ平均して数百万の借金、というのが、貯蓄より少ないなんて実感でもおかしいと判るはず。
>>242 とりあえず小泉だけはダメ、というのは今までの実績で明確です。
結局、既得権や旧来構造と不可分に結びついた自民ではもうアカンということかと。
>>243 オメーの意見がうそくせーと思うのは、「投資+(政府支出−租税)=貯蓄−経常収支」って式に反するからだ。
この式では、財政赤字が増えるほど「貯蓄−経常収支」が増えていくことになる。
やっぱ、オメーの実感ってのは何かズレているぞ。
246 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 10:55:31
>>245 三面等価なんて新古典派的な状況でしか成り立たないじゃん
うそ臭いといったらセーの法則のほうがよっぽどうそ臭いけど
247 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 11:09:09
>>26 >きっと若い時に郵政がらみでひどい思いをしたんじゃないかな?
・・・ひょっとして知ってて言っている?w
248 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 11:15:40
財政投融資から流れ回収されてない金
将来、政府保証で納税者に負担させようとしてる金
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm 地方公共団体 94兆0845億円
公営企業金融公庫 17兆3008億円
日本政策投資銀行 13兆4363億円
地方のインフラ整備や政策的先行投資、
地方自治体の第三セクターや公法人に対し長期資金の供給を目的
↓
累損100億円以上の第三セクター
自治体 累損額 最終損益
東葉高速鉄道※ 千葉県 80,689 ▲2,495
東京臨海副都心建設※ 東京都 41,703 ▲634
東京臨海高速鉄道 東京都 39,872 ▲6,330
北総鉄道※ 千葉県 37,621 988
埼玉高速鉄道 埼玉県 33,734 ▲6,279
ユー・エス・ジェイ 大阪市 31,691 ▲5,172
湊町開発センター 大阪市 30,705 163
東京ファッションタウン※ 東京都 30,456 ▲2,675
北九州高速鉄道※ 北九州市 25,317 93
大阪シティドーム※ 大阪市 25,243 ▲1,775
竹芝地域開発※ 東京都 25,037 38
東京テレポートセンター※ 東京都 24,622 ▲1,041
りんくうゲートタワービル※ 大阪府 24,068 ▲11,465
多摩都市モノレール※ 東京都 22,058 ▲1,102
249 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 11:16:22
先週郵便局員の態度があまりにも横柄だったので郵貯から全額現金引き出しますた。 郵政公社は国債とかわけのわからない地方債とか買いまくってるから実は現金が不足してそうな悪寒。 現金ショート&取り付け騒ぎが意外とアッサリ起こりそうだな。
ほほう、大きく出たな。 なぜ成り立たねーのか説明してくれ。
>>249 ふーん、そりゃご苦労だったな。
どーせ全額っていっても千円いってね-だろうに。
252 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 11:44:02
現金が不足してそうな悪寒って額面が全部現金だったらそれこそ背筋凍るだろw
政府保証されてんなら困るのは国だよな。
>>249 は反日工作員。
254 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 11:54:55
255 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 11:55:06
>>243 どんな国であろうとも、無いところからお金を借りることはできません。
債務超過というのなら、その超過分はいったいどこから借りてきたというの?
256 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 12:03:20
257 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 12:25:33
リップルウッド サーベラス ローンスター まずは、350兆円でこいつらを買収して、その人材で 外資を買収していけばいい 世界金融機関時価総額ランキング(兆円) 1 米シティーグループ 25.5 2 米バンク・オブ・アメリカ 18.9 3 英HSBC 18.5 4 米JPモルガン・チェース 13.0 5 米ウェルズ・ファーゴ 10.5 6 英ロイヤル・バンク・オブ・スコットランド 10.3 7 スイスUBS 9.6 8 米ワコビア 8.4 9 スペイン・サンタンデール 7.7 10 英バークレイズ 7.2
258 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 12:43:03
> 特定郵便局長さ〜ん > 平日の昼間から反対運動しないでくださ〜いw 特定郵便局長を 船の船長や駅長にたとえて、 昼間から職場放棄しないでと言う人がいますが、 郵便局は人が余っていますから、局長が昼間出歩いても 無問題なのです。 局員減らしにつながる民営化に反対〜 by 特定郵便局長
>>257 ちょwwwおまwwwwアメちゃんに空爆されちゃうwwwwww
>>255 すると、国家が債務超過になるという事態は可能性として、いかなる国でも有りえないと?
デフォルトとかどんな国であっても起こらない?
261 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 15:54:54
>>260 ごめん、説明不足やった。
日本は外国から借りているより、貸しているお金のほうが多いんですよね。
これが崩れない限り、日本が債務超過に陥ることはありません。
262 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 15:57:41
>>261 いい加減にしろ。
それで、国民はアホの政治化の尻拭いに
私財を出すとでも?そんなわけない。
もうばかはしねようざすぎ
アオフダ組は選挙の強い人が多いなぁ。だから強気に出れたのだなぁ。 (今回落ちそうな人を予想) 小泉龍司 小林興起(人権擁護法案反対派ガンガレ) 松宮勲 江藤拓(人権擁護法案反対派ガンガレ) 衛藤晟一(人権擁護法案反対派ガンガレ) 城内実(人権擁護法案反対派ガンガレ) 保坂武 その他に比例区で当選した議員達(14名) (落ちて欲しい人) 子殺しのカメ(オチロ!) ニダ聖子(オチロ!) ニダ聖子の妹分扱いになってしまった小渕優子(将来の大物?) 靖国遺族会会長でありながら平成の治安維持法とも呼ばれる 人権擁護法案をプッシュしている古賀誠 綿貫民輔 藤井孝男 堀内光雄
264 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 16:03:32
>>262 金を出すとか出さないじゃなくて、政府は金を出させる権力を持ってる、それだけ
文句あったら移住するなりクーデターするなりしたら?
今の日本政府より良い政府が作れるならあんたがやれば良いだけ
265 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 16:05:03
266 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 16:12:03
>>261 日本という国がすでに債務超過に陥っているという戯言に対して事実を述べたまでです。
ただし、これをもって今の日本政府はきちんとやっていると言う気も毛頭ありません。
政府がいかにいいかげんか、このままでは債務超過に陥る可能性が高い、
こういったことはおそらく私よりあなたのほうが詳しいと思いますが、嘘はいけません。
267 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 16:19:28
↑間違えた。アタ ヘ( ̄□ ̄;)ノミヽ(; ̄□ ̄)ノ フタ
>>262 ね。
268 :
アポロン :2005/08/13(土) 16:21:38
>>257 この意見は非常に面白い。
日本には世界の主な金融を買収する力があるということだ。
しかしこりゃ確実に政治外交問題になる。
269 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 16:26:29
人材をかき集めるって言い案かも知れない
270 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 16:30:29
>>268 350兆もあればできそうだよね
拝金主義のアメに金融アトミックボム投下
271 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 17:49:22
>>270 金融原子爆弾なら米国債売り叩いてやればアメ経済終わりでしょ。
どうせ持ってたって売れねーんだからマジで落としてやればいいのに。
272 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 18:11:27
↑まきぞえ食らうだろ
273 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 18:58:34
日本には、核ない政治力ない、したがって何も出来ない。
274 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 19:27:02
>>273 やろうと思えば世界を道連れにして金融崩壊させる「米国債・米ドル爆弾」を投下出来ない事も無い。
ただし実際やるより口先だけで行く方が効果的。
今北朝鮮が核でやってる手法と同じこと。
275 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 19:31:08
276 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 19:34:05
うちの隣の食品店兼雑貨屋さんのファミリーは朝から晩までほぼ年中無休で 働いているけど年収は家族全員合わせてで300万ほどだって。 土日休みの特定郵便局さんファミリーはどうだろう?
277 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 19:42:30
英国の金融新聞のフィナンシャル・タイムズが、国際金融資本が郵貯の 350兆円を手にするのはもう少し待たねばならないと書いている。 ハゲタカ外資の本家本元がそう書いているのだから間違いはない。 小泉首相はアメリカのブッシュにテキサスの牧場で郵政を民営化する と約束したから、国会を解散してまで勝負に打って出た。 郵貯の350兆円が外資の手に渡るとどうなるか。多くを国債で運用 していますが、外資の手に渡ると350兆円を手にするために所有して いる国債を遠慮なく売ってくるだろう。そうなると債券市場は暴落する 可能性がある。郵貯が民営化されて外資の支配下に入れば国の財政政策 に大きな影響を与える。 金融が外資の手に渡るとどうなるかは新生銀行がいい例だろう。新生 銀行はリップルウッドが買い取って猛烈な貸しはがしを行い、そごう やマイカルなど一部企業をはじめ152社も倒産に追い込んだとんでも ない銀行だ。もし郵貯が民営化されて外資に渡れば「貸しはがし」 すなわち国債の売却を遠慮なくしてくるだろう。
国債が海外で運用するより魅力的ならいいんだろ?実際は魅力はほとんど無いがw
279 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 19:49:06
>>278 魅力無かったら銀行や個人は買いませんが実際はバカ売れですな。
何故なら「元本保証」というものが在りますからな。
海外で運用している投資家が軒並み元本減らしてるような状況では当たり前ですな。w
っじゃ心配すること無いじゃん。外資がどうやって郵貯から借り入れるんだよw
281 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 19:51:03
/:::::::::禿禿禿::::::; :;:::"' /:::::;;:::::::::::::元:::::::;;;ノヽ;:::\ /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::| . |::::::::::| ノ( 中国様命 ノ( |ミ| . |:::::::::/ ⌒ 売国一筋 ⌒ |ミ| |::::::::| ,,,,,,, ノ ヽ,,,,, |ミ| |彡|. '''""" """'' .|/ /⌒| -=・=‐, =・=- | | ( 民主"''''" | "''''" | /政権を取ったら… ヽ,,ジャスコ ヽ 在.| / 日本を中国様へ献上して |支那命 `ハ´ 日| | 日本人を中国様の奴隷にするまでは ._/| <-====-> 万| < 絶対に日本をあきらめない。 ./''":::::/:; (金) "'''''''" 歳./ | 日本を奈落の底へ落として :::::::::_/-r┤~.l \_____,,,./i、__\ 本当に日本を変える ( f | | ヾ. \`ハ´/ |:::::::|:::::::: \民主は以上と委譲をお約束する。 l.ヽ人八_ ,, ̄)/銭\ |:::::::|:::::::::: 夏の衆議院選挙、岡田民主党10大政権公約(マニフェスト) 1.A級戦犯を祀る靖国神社への参拝はしません。無宗教の国立戦没者追悼施設を建設します。 2.在日韓国・朝鮮人の方々に配慮し、在日外国人参政権法案を早期成立させます。 3.地球市民の時代です。在日外国人が当たり前に公務員になれる社会を実現します。 4.侵略を正当化する歴史教科書は認めません。日中韓共同での歴史教科書作りを進めます。 5.中国、韓国との関係改善に資すため、中国、韓国からの観光客へのビザを恒久的に免除します。 6.東アジアのルーツは中国にあります。東アジア共同体の早期設立に邁進します。 7.従軍慰安婦、強制連行等、日本の侵略による犠牲者の方々への戦後補償を実現します。 8.隷属的な日米安保体制を見直し、中国、韓国などアジア諸国との共同安保体制を目指します。 9.部落開放同盟、朝鮮総連などの人権団体とともに、人権侵害救済法をつくります。 10.男女平等の豊かな社会へ、民法を改正し夫婦別姓社会を実現します。 つまり日本を終了させるまで「日本を、あきらめない」
282 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 19:56:12
ハハハ イキデキネーヨ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ ( ´∀`) < 通報されたってさw ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン . ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ .) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○, (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ タッテ ラレネーヨ ワハハハ
284 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 20:03:33
285 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 20:07:28
★民主、マニフェストに郵政改革案 公社は維持、郵貯縮小
民主党は、総選挙に向けたマニフェスト(政権公約)の重点項目に郵便貯金の
縮小を柱とした郵政改革案を盛り込む方針を決めた。日本郵政公社を維持したまま、
現在1千万円の郵貯の預け入れ限度額を700万円に引き下げることを明記する。
郵政改革は重点項目としない方針だったが、「論争を避けている」との批判が強まる
ことを恐れ、方針を転換した。総選挙での与野党対決の構図に影響を与えそうだ。
民主党の郵政改革案は、郵貯資金が特殊法人の無駄遣いにつながっていることを指摘。
民間資金を公的部門に流す役割を必要最小限に抑えることを目的とする。そのため、
郵貯の預け入れ限度額をただちに700万円に引き下げた後、段階的に500万円まで
引き下げることを明記する。
また、「郵便事業への(民間企業の)参入要件や経営に対する過剰な行政の関与を
排除する」ことにも触れる。将来の経営形態については今年3月にまとめた党の
改革案は「あらゆる選択肢を否定するものではない」としているが、マニフェストでの
表現は調整中だ。
岡田代表は13日午前、大阪市内での街頭演説で「十数年かけて(郵政事業を)
民営化しようというのが小泉さんのプラン。(民主党案なら約230兆円の)郵貯の
規模を100兆円ぐらいは縮小できる。限度額の上限を700万、500万と引き下げていく。
膨張した郵貯の規模を、もとに戻すのが私たちの政策だ」と訴えた。(一部略)
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20050813/K2005081301700.html
286 :
おまえらのレベルが低すぎ :2005/08/13(土) 21:16:42
「ハゲタカ外資が340兆円米国に奪い取られるというデマ」 お前評論家の森田に何か恨みでもあるの? 森田も郵貯の340兆円が奪い取られるとは言ってないんでないかい? ニュウヨーク・タイムズかウォールストリート・ジャーナルだか知らないが 米ドルにして3兆ドルが、郵政民営化されたら資金運用するのに民営化会社 じゃ資金運用のノウハウが無いから外資に丸投げされてリスクの大きい 運用されて資金が戻ってこない危険が有ると言ってるだけだろ! 外資の日本金融占領は、始まってるのはあおぞら銀行、新生銀行でよくわかってるじゃ ないの?5000億円郵政民営化の為に外資が投資しているってのは 確かだろ、東京に一等地に横文字の金融機関の事務所がバンバン出来て いるのは知ってるよな。 単行本「ジャパン・ハンドラーズ」読んでみな、元FRB議長のポール ボルカーやロスチャイルド、ブッシュ政権の前大統領経済担当補佐官 ポール・リンゼーの外資の水先案内人(外資の忠犬ポチ公)オリっクス宮内会長 をはじめとするヤフーの孫正義の裏の顔が記述されてるよ。
287 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 21:45:46
>>お前評論家の森田に何か恨みでもあるの? 2chは妙な新興宗教信者たちが蠢くところだから仕方ない。 上から「反小泉は徹底的に叩け」と命じられているのだろうよ。
288 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 21:55:54
289 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 23:03:54
>350兆円が奪われると主張する皆さん、具体的にどうやって奪われるのか教えてください。 >ちなみに新生銀行と同じっていうのはちょっと違うと思うんですよ。 >あれは瑕疵担保条項に問題があったわけで、郵貯にはそれはつかないわけですから。 これを見よ! 郵便貯金法 (政府保証)第3条 「政府は」、 法人に対する政府の財政援助の制限に関する法律(昭和21年法律第24号)第3条の規定にかかわらず、 郵便貯金として預入された貯金の払戻し及びその貯金の利子の支払に係る公社の債務を「保証する」。
290 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 23:23:05
350兆円のことばかり言われているが、実際に食いつぶされてないから、 反対しているんだよ。 民営化されるとどんなことが、露見するか。 民主党が、反対するのは官公労の事情もあるが、もっとやましいことが、 あるかも知れない。
291 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/13(土) 23:46:33
外資規制が必要だ!と騒がずに 買収される!買収される!と騒ぐのは、 民主党の工作員だから
>>285 バカ民主w
選挙民は非を認めたとしか解釈しない。
旗色が悪いと分かってからこんなんしたって、選挙民は大して評価しない。
とってつけたような改革案を持ち出すなど、天下を取ればその先の改革はお茶を濁すだけ、これを白状したようなもの。
積極的に民営化する方向で具体的案を出さなかった時点で負けは決まっていた。
当分立ち直れまいが顔を洗って出直せw
これまで民主に入れてきたが今回は失望した。自民に入れる。
>>288 郵政民営化法案を読んでないのがバレバレだよ。レヴェル低すぎ。
294 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/14(日) 00:00:32
295 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/14(日) 00:11:17
296 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/14(日) 00:16:55
万が一、小泉が落選したら、それでも民営化するの?
うちの親類、ド田舎だけど郵貯なんてどうでもいいってさ。 みんな農協使ってるって。自民に入れるって。終わってるよ抵抗勢力w
298 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/14(日) 00:25:45
1)愚民は論理ではなく感覚で自分を正当化する
2)愚民は理由を示さず断言する
3)愚民は論理ではなく民意を論拠とする
4)愚民は複数の要素を同時に思考することができない
5)愚民は関連する要素に思いが至らない
6)愚民は絶対値と相対値の違いを理解できない
7)愚民は集計量で思考することができない
8)愚民は長期的視野に立つことができない
9)愚民は身の回りのこと以外は理解不能である ←←
>>297 10)愚民は新しいものは正しいものと考え
299 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/14(日) 00:27:21
上の板でこんなの発見。
やつら、自分の自分勝手な政治感情の為なら、何でもありなのかね。経済板でも
まだ賛否両論なのに。
>715 名前:名無しさん@3周年 :2005/08/14(日) 00:03:54 ID:F7tqWLLQ
>【経済板に気をつけろ!!!】
>経済板。正直とっつきにくいと思った方もいるでしょう。
>政治板の真下にある板ですが実は人が入らない故にとんでもないことになっていたのです。
>・小泉はどん底請負人ということだ。
>・もう経済危機以前に民主主義の危機だよ。
>・亀井新党に比例で絶対入れるよ。
>・・・わかりましたか?これが経済板の真実です。
>人が入らない間にいつのまにか亀井派・利権派・反小泉派の温床になってしまいました。
>疑わしく思うなら一度板を見てみてください。
>たまにこいつらがスレの中に現れることもありますがちゃんと対処しましょう。
>経済板
http://money4.2ch.net/eco/
300 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/14(日) 00:28:21
対案も示さずに「反対!」なんて言っている 民主党と自民党造反組はどうしようもない。 あの反小泉の急先鋒である亀井静香氏は3,4年前は 小泉さんに 「支えていきますよ」 (←具体的には忘れてしまった。すまん) って言ってたのに、自分が内閣に入れなかった、重要な 役職に就かせてもらえなかったために、反小泉を掲げている。 選挙での小泉さんの圧倒的な強さを利用して自分も当選し、自分を 大臣にしろだとか内閣に入れろってのがおかしい。 ・・・まったく、自分のことしか考えられないのかね? 小泉さんもやり方は確かに横暴なとこがあるけど、あれぐらい やんなきゃ改革なんてできないんだよね。亀井氏のような利権 主義者や郵政族を代表とする族議員達のせいでね。それに小泉さ ん、郵政民営化は昔から言ってきたし、政治に対する態度は変 えない。欠点が無いわけではないけど、立派だよ。 民主党は何かした?はっきり言って今国会において、国民の目か ら見て、民主党は眼中に無かった。あれだけ反対っていってんの に対案1つ示さないんだもんな。やるきねーな。
愚民以外が選んだ政権は、戦中以前にさかのぼる必要がある。 特に是清暗殺以降はひどかったな。
302 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/14(日) 00:30:30
説明責任は法案を提出した側にある。 竹中はタウンミーティングは3回しか行わず その代わりアメリカの政府関係者とは計17回も会合を重ねてる。 月1〜2回の頻度だ。はてさて・・・
298は特定局長の息子のニートw
304 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/14(日) 00:33:10
対案も示さずに「反対!」なんて言っている 民主党と自民党造反組はどうしようもない。 あの反小泉の急先鋒である亀井静香氏は3,4年前は 小泉さんに 「支えていきますよ」 (←具体的には忘れてしまった。すまん) って言ってたのに、自分が内閣に入れなかった、重要な 役職に就かせてもらえなかったために、反小泉を掲げている。 選挙での小泉さんの圧倒的な強さを利用して自分も当選し、自分を 大臣にしろだとか内閣に入れろってのがおかしい。 ・・・まったく、自分のことしか考えられないのかね? 小泉さんもやり方は確かに横暴なとこがあるけど、あれぐらい やんなきゃ改革なんてできないんだよね。亀井氏のような利権 主義者や郵政族を代表とする族議員達のせいでね。それに小泉さ ん、郵政民営化は昔から言ってきたし、政治に対する態度は変 えない。欠点が無いわけではないけど、立派だよ。 民主党は何かした?はっきり言って今国会において、国民の目か ら見て、民主党は眼中に無かった。あれだけ反対っていってんの に対案1つ示さないんだもんな。やるきねーな。
けちをつけ、反対するだけなら、それは当事者ではない。 外野に退け民主。
別に代案なぞいらない問題だが。 現状維持で十分。
民主は今ごろ代案出したぞw
308 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/14(日) 01:37:12
ニート切れw
310 :
ユダヤは欲が深すぎる :2005/08/14(日) 02:07:38
ただいま、統一教会のチョンによる郵政民営化反対派への誹謗中傷 が行われております。 皆さん、しばらくの間キムチ臭さ、ニンニク臭さに ご注意ください。
311 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/14(日) 02:50:57
312 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/14(日) 03:21:11
いわゆる先進国で郵便制度の民営化で成功した国ってあるの? ドイツは郵便局半減したそうだけど.ドイツの国内的には かなり過疎地の郵便局を廃止したんだろうな.
313 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/14(日) 03:36:42
改革厨はドイツなんて弱者保護で衰亡の一途だとか言ってるのに 郵便については手本にするのですね。ニワトリ頭ですか?
ドイツの国民の6,70%は民営化してよかったって答えてるんだよね
316 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/14(日) 08:37:09
民主党は本当に政権政党に成れる器だろうか、国民を明確に 引っ張っていける自信と決断力があるのだろうか。 中国、韓国に対して、日本の国益重視政策が取れるのか、構造 改革で小さな政府と言うが、組合の反対を押し気ってでも断行 する強引さがあるのか、はなはだ疑問だ。
>>316 国民は「なさそう」と判断するだろう。俺もそれ。
選挙は「民主党をあきらめないでくれ」と心の中で叫ぶ結果に終わる予感。
318 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/14(日) 09:55:27
そもそも郵政の問題の前に特殊法人の問題があった。 特殊法人に資金を出しているのが、財務省だ。 その資金を調達するために「財投債」という国債を財務省が発行する。 郵貯はおろか、年金,銀行,個人にまで買わせて資金を吸収し、 財務省が特殊法人に貸しているのである。 この経緯は、今回の小泉郵政民営化とは関係なく,この仕組みは続く。 日本の財政赤字の大きな元凶はこの特殊法人と財務省との関係にある。 だからこそ道路公団も、国が債務保証し資金を調達するので、赤字を垂れ流すのである。 本来であれば、この問題にこそメスを入れねばならないはずだ。 しかし、特殊法人改革と財政再建に関しては全く何のアクションもとっていないのだから この問題はスルーするつもりなんだろう。言い換えれば, 小泉は財務省の意を汲んでこの問題に触れない、ということだ。 郵政三事業自体は、国の事業にしては珍しく黒字を継続しており、 国庫に納付金を納めている優良事業だ。しかも、民間と全面的に競合しない。 民間経営的なセンスを導入といった改良すべき点はあるが、それでも、 郵政は現状で大きな赤字を生み出しているわけではない。
319 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/14(日) 10:01:25
郵政公社 新事業への参入頓挫 収益先細りに危機感 2005年08月09日
郵政民営化法案の否決で、日本郵政公社がめざす国際物流など新規業務への参入は
当面、道が閉ざされた。公社法の規定では手がけられる業務の範囲に限界があり、民
業圧迫との批判もつきまとう。郵便、貯金、保険の3事業の規模が次第に縮小するな
か、窮屈な経営を迫られそうだ。
生田正治総裁は8日夕、記者団に「公社のままでも、まだまだ改善の余地がある」
と経営努力を続ける姿勢を強調したが、「郵便局網の維持がだんだん重荷になる」と
危機感もにじませた。
法案否決で、公社が準備中の一大事業が封印された。欧州の国際物流大手「TPG」
との物流合弁会社の計画で、民営化後に現行法で参入できない国際物流の事業進出が
認められるため、前倒しで準備を進めていた。
すでに公社幹部が何度もオランダのTPG本社を訪れ、「あとは調印だけ」(公社
幹部)だった。民営化法案の否決で収益源探しは頓挫し、経営に影を落とす。
公社移行後の決算は03年度2兆3000億円、04年度1兆2000億円と当期
黒字で推移しているが、内実は厳しい。約5200億円の債務超過を抱える郵便事業
は、電子メールの普及などで苦戦し、はがきなど通常郵便の売り上げは年に5〜6%
ずつ減少する。それを堅調な郵便小包などで補い、全体で約2%の落ち込みに食い止
めている。
黒字の大部分を稼ぐ郵便貯金も、過去に旧大蔵省資金運用部に預けた預託金利息頼
りなのが実情で、先細りは確実だ。民営化の頓挫で、リスク資産へ運用を広げる道が
断たれれば、国債中心の運用を続けざるを得ず、収益向上の展望は開けない。簡易保
険(簡保)も公社のままでは、競合する民間並みに商品群を用意することは難しい。
生田総裁は国会で、公社のままなら、経営悪化のしわ寄せが利用者に回る可能性を
示唆し、「公社が生き延びる選択肢は、公社法に民間並みの経営の自由度を与えても
らうか、難しいなら早期の民営化で完全に自由に経営をさせてもらうことだ」と何度
も訴えた。
ttp://www.asahi.com/business/update/0809/002.html
321 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/14(日) 10:31:19
> 特定局長は国家公務員でありながら、事実上の世襲がまかり通っている。 > 特定局制度が維持されれば、代々、家業として続けられるわけだ。 > > 郵政事業庁は、「地方郵政局で教養試験、作文試験、人物試験などの > 能力実証試験を行っている」という。ところが実際には、全くの部外者 > が試験を受けることは、不可能と言っていい。 > > 関東の特定局長によると、世襲する予定の子息らが集まる「後継者 > 育成の会」が全国各地にあるという。局長就任の数年前から参加し、 > 年に2、3回の勉強会を開く。実は、この会に参加していると、特定 > 局長試験の「志願票」の交付時期が知らされるというのだ。 > 一般には公開されない情報であり、事実上、この会に参加して > いなければ、受験すらできない。 > > それも、受験票を取りに地方郵政局へ出向く時に、全特の末端の > 組織である「部会」の長に同行してもらう。そこで、郵政局の > 担当者を前に、部会長が「面倒を見る」と宣言しなければならない > のだ。 > > 地域によって多少の違いはあるものの、同じような排他的な受験制度 > になっている。こうしたヤクザの世界にも似た“儀式”によって、 > 局長になった後も、組織の命令に背けないようにしている。 > > 受験までこぎ着ければ、合格する確率は高い。99年度に近畿郵政局 > 管内で行われた特定局長の選考状況に関する資料によれば、受験者 > 114人中、合格者は109人。合格率は96%に上る。 ↑ 酷いです。不公平にも程がある。ここのスレで叩かれてきた公務員の 方が、まだなんぼかマシかも。
322 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/14(日) 10:32:36
ニュージーランドで民営化大失敗。元に戻りつつあるな。
323 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/14(日) 11:04:41
324 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/14(日) 11:55:08
>350兆円が奪われると主張する皆さん、具体的にどうやって奪われるのか教えてください。 >ちなみに新生銀行と同じっていうのはちょっと違うと思うんですよ。 >あれは瑕疵担保条項に問題があったわけで、郵貯にはそれはつかないわけですから。 これを見よ! 郵便貯金法 (政府保証)第3条 「政府は」、 法人に対する政府の財政援助の制限に関する法律(昭和21年法律第24号)第3条の規定にかかわらず、 郵便貯金として預入された貯金の払戻し及びその貯金の利子の支払に係る公社の債務を「保証する」。
325 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/14(日) 12:10:57
326 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/14(日) 12:41:42
あほらしい。 理財局の責任を隠蔽するためには 現状維持のほうが都合がいい。こんな卑怯者の 書き込みしかなくなった。 それになんで理財局の責任が小泉の責任なのかも?? まあ、馬鹿はこんなもので国民をだませると思っているんだろう。 お前らばかが思っているほど国民は馬鹿ではない。 今度の選挙ではお前らの思うような形には絶対ならない。
328 :
佐藤総研 :2005/08/14(日) 12:59:36
329 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/14(日) 14:07:10
>>327 通常のM&Aなら、買収される会社の負債は、買収する会社が負担する。
郵政会社の負債を新会社、そして乗っ取る予定の外資が負担するなら
話は分からないでもない。しかし、新生銀行事件のときのように、政府保証
の担保がついていることが問題だということだ。この郵便貯金法3条に
相当する条文が民営化法案には、「明文化」されていない。ということは、
これを内閣府令とか特別契約の形で(つまり国会の審議・議決を経ることなく)
同趣旨のことを認めるということだよ。でないと、郵貯が市場に出回らないから。
結局、新生銀行のように安い買い物ができるようにしようとしているのが
竹中・小泉だよ。市場にカネが出回って、今、景気回復するなら、外資に
乗っ取られてもいいと。将来のことなんかどうでもいい、というか、アメリカ
のコントロールの下にあってもいい、って価値判断をしているのだよ。
これで独立国家というのだから、お笑いだな。
330 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/14(日) 14:11:02
自由化して得をするのが力のある方だ、というのは常識。 かつて、植民地になった国は未だに宗主国を超えられない、 宗主国の意向の範囲内でしか生きられないという現実。 日本がますますアメリカの属国の度合いを強めようとしている。 一体日本のどこにアメリカの金融を傘下におさめようとする 勢力が存在しているのか?ないよな。
331 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/14(日) 14:31:42
郵政民営化法案 第七条 政府が保有する日本郵政株式会社の株式がその発行済株式の総数に 占める割合は、できる限り早期に減ずるものとする。ただし、その割合は、 常時、三分の一を超えているものとする。 2 日本郵政株式会社が保有する郵便貯金銀行及び郵便保険会社の株式は、 移行期間(平成十九年四月一日から平成二十九年三月三十一日までの期間 をいう。以下同じ。)中に、その全部を処分するものとする。 なにやら、外資に買収されることを可能にする条文ですぜ、みなさん。
>>331 外資に買収されるとなんで悪いのか具体的にお願い。
333 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/14(日) 14:53:54
ちゅーか、350兆円の郵貯行方不明の郵政なんぞに外資は絶対に手を出さない。
334 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/14(日) 14:59:23
335 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/14(日) 15:02:09
>>333 税金で穴埋めされるのを知らないのか?
郵便貯金法
(政府保証)
第3条 「政府は」、法人に対する政府の財政援助の制限に関する法律
(昭和21年法律第24号)第3条の規定にかかわらず、郵便貯金として
預入された貯金の払戻し及びその貯金の利子の支払に係る公社の債務
を「保証する」。
今回の総選挙は郵政民営化選挙だとか言ってるけど、自民党が勝っても小泉さんはあと1年ちょっとで辞める。 もし自民が負けたら、彼は直ぐ辞めると言っている。 どっちに転んでも、間もなく消費税率引き上げ議論が表に出てくる。 民営化賛成票の積りで自民に入れた票も、民営化反対の積りで民主に入れた票も消費税率引き上げ賛成票に変身する。 郵政民営化なんてはっきり言ってどうでもいいが、消費税率が引き上げられたら、 それどころじゃない。平均的な家庭で、50〜60万円の増税になる。 1〜2ヶ月分以上の給料がパー。 そもそも何で増税が必要になったかと言えば、何年か前に高額所得者の累進税率をどかっと下げたので、 それで財政赤字が一層酷くなり、その穴埋めの為に必要になったのだ。 言ってみれば、庶民から取り立てて、金持ちに払うようなものだね。
337 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/14(日) 15:53:10
338 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/14(日) 18:21:56
民主党は今頃になって対案を出してきた。 衆議院で議論している時は何をしてたのだろう。
解散したら俺たちが選挙で勝てると妄想してたのさw
341 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/15(月) 03:14:07
>>338 つかオマエ国会でどんな話してたかまるで知らないだろ。
今回の対案みたいのは国会前から出されてる。
でも国会では与党がダメ法案に固執して他の話を受け付けないので「それじゃダメ」より前に進まず
ああなった。
343 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/15(月) 10:16:30
344 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/15(月) 10:39:54
_,.. ---- .._ ,. '" `丶、 / ` 、 ,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ. . ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ . ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.', ,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l . ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';| l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. ' . ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ | 全国の特定郵便局が | ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! 全てcitibankのATMになりますように |::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./ .. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/ ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.| . /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | | /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./ . /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:| !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
citibankって貧乏人は使えないじゃなかったっけ
綴りがおかしいのまず指摘しろよ。(笑)
質バンクかよ
349 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/15(月) 15:04:29
全国に2万局ある田舎の郵便局は、農家の”おっちゃんの自宅” 局長は、もちろんその”おっちゃん” その”自宅”郵便局に国が賃貸料として年間440万円を支払う 特定郵便局長の賃金は年収920万円 + 渡切費(運営経費)480万円 要するに自宅でボケーっとしてるだけで、年間1840万円も国から貰える しかも特定郵便局長は世襲制だからその家族は一生、この権利が保証されてる 特定郵便局長会という組織票100万票が自民党に流れ 自民党族議員は特定郵便局・関係者から資金を吸い上げ、選挙支援を受けられ 郵政官僚は350兆円の郵貯・簡保資産を背景に天下り先を確保できる
350 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/15(月) 15:08:42
>>345 50万円以下の口座維持手数料は月2100円でーす
351 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/15(月) 15:39:48
352 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/15(月) 15:48:07
郵政問題は「財投改革」と「国債管理政策」と表裏一体であり、ニセ民営化では何の問題解決にもなりません。問題の本質は、官僚と自民党内部の権力抗争に郵政が政争の具として使われ、肝心の財投改革が全く進まないということです。 旧大蔵省(財務・金融)vs旧内務省(郵政・警察・自治) 福田派→森派 田中派→橋本派ならびに亀井派 小泉は橋本派と亀井派を叩くため財務官僚と結託したために、財投改革を棚上げにしてしまった。そして郵政利権を攻撃したが、財務省理財局と特殊法人との利権構造は黙認してしまった。 それどころか財務省の星、片山さつきを擁立するなど財務官僚に完全に屈服してしまったのです。そして新しく設立された郵政各社は当然財務官僚の天下り先となり、郵政資金350兆円の運用先は財務官僚の裁量に任せられるようになるわけです。 つまり利権の構造が郵政族から大蔵族に変わるということなのです。郵政民営化を巡る対立は、実は自民党内の権力抗争と官僚同士の利権争いであり、すっかり小泉に国民が騙されてしまっているという状況です。 造反派への刺客に財務官僚がどれだけ立候補するか見ものです。彼らは自分たちの天下り確保のために選挙を戦い抜くのですから。
>>352 あれだけ財務官僚が溢れ出てきてるのに、小泉との癒着に気づかない信者ってどうなってるんだろうね
355 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/15(月) 16:32:35
郵政公社の完全民営化が実施されると、 郵便局ネットワークはNTTやJRに似た結果になると思います。 郵貯簡保は他の民営化より日本経済に与える影響が大きくなるはずです。 民営化会社の経営努力次第で税金を納めることもできるでしょう。 それで日本経済全体が良くなるか悪くなるかは別です。 預金集めは日本経済活性化ではなくて民営化会社の利潤のためだからです。 アメリカが郵政民営化を促している理由は多分、 預金で集めたお金が日本国内での一般的な貸し出しとなることを期待しているのではなくて、 アメリカが得意なマネーゲームに大量流入することだと思います。 利潤追求の民間会社ですから日本経済活性化は義務ではないのです。 利潤追求によってライバル企業の経営が悪化したり倒産することもあるでしょう。 結果が良ければ、それは小泉首相の功績です。 結果が悪ければ、投票した国民の責任です。 良くなる面もあれば悪くなる面もあるから結局あいまいなままでしょう。
356 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/15(月) 17:34:35
私は郵政民営化に賛成なので、選挙で自民党に入れる。 小泉総理の言うように、自民党に入れれば郵政民営化に賛成ということで わかりやすいのでいいと思う。 反対派が窮地に追い込まれているというが、目先の利益に目がくらんで 民営化に賛成しなかったのが悪い。
357 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/15(月) 17:47:54
多分小泉マンセーの連中は小泉が小さな政府を進めれば景気は良くなって 公務員の天下りも無くなる、とか思ってるんだろうが、デフレで緊縮財政 したら市中の金回りは悪くなるんだから景気は良くなんかならないし、 公務員の天下りだって国内企業から外資に変るだけだと思うぞ。
358 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/15(月) 18:20:41
何も改革しないより増しだろう。
公務員の戯言なんか聞く耳なし
今回の総選挙は郵政民営化選挙だとか言ってるけど、自民党が勝っても小泉さんはあと1年ちょっとで辞める。 もし自民が負けたら、彼は直ぐ辞めると言っている。 どっちに転んでも、間もなく消費税率引き上げ議論が表に出てくる。 民営化賛成票の積りで自民に入れた票も、民営化反対の積りで民主に入れた票も消費税率引き上げ賛成票に変身する。 郵政民営化なんてはっきり言ってどうでもいいが、消費税率が引き上げられたら、 それどころじゃない。平均的な家庭で、50〜60万円の増税になる。 1〜2ヶ月分以上の給料がパー。 そもそも何で増税が必要になったかと言えば、何年か前に高額所得者の累進税率をどかっと下げたので、 それで財政赤字が一層酷くなり、その穴埋めの為に必要になったのだ。 言ってみれば、庶民から取り立てて、金持ちに払うようなものだね。
361 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/15(月) 18:43:59
郵政は国全体の民営化路線の中でシンボル化されてしまった。 かわいそうだが民営化されるしかないだろう。
民営化!民営化!民営化!
363 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/15(月) 21:47:02
Let's bigin とにかく改革始めよう
364 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/15(月) 23:30:09
>>364 おい、1兆円払っても黒字でいられるのか?
1兆円払って法人税納税額はいくらになるんだよ?
その負担は、結局ハガキ代や手数料アップなどで跳ね返ることに。
>>358 いや、拙速はかえって事態を悪化させるぞ。
一つ一つ事案を慎重に検討していくしかない。
郵政民営化みたいに後から元に戻せねーもんは特にな。
368 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/16(火) 00:12:42
日テレのバンキシャをみていたら、竹中さんの「民主案は8万人の公社職員の首切りプラン」という指摘に対して、菅さんは「それは仕方ない」と肯定してしまったが、菅さん、これは不味いですよ。 たしかに、今の公社のままではじり貧経営であることをもう誰も疑っていません。その上に、郵貯の受入限度額を1000万円から500万円に引き下げたら、あっという間に赤字になってしまう。これを避けるには、公社公務員の首切りか税金投入でしょう。 菅さん、ここは「税金を投入してまでも、公社公務員の雇用は守る」と言うべきだったと思います。 菅さんだけに「官」を守らないと。民主党は公務員組合の支持政党だから、「官」の味方をするのは当然なんです。
>>368 いやいや、公務員労組はまだ100万人ぐらいいるのか?
郵政労組に限れば20万人もいないだろう。
その為に2000万人?とも言われる無党派層の支持が得られないのでは
元も子もない。
削減すると言っても公務員労組も自民に投票するわけにもいかないだろうしね。
>>368 同じ番組で竹中は郵貯銀行には資金を運用するノウハウがないのにどうするのか、UFJ銀行の行員全部を引き抜くくらいの人員が必要になると問われて、「10年かけてやる」としか答えられなかった。
おれは実際にやろうとしている政府案がこんな体たらくでどうするのか心配でしょうがなかった。
371 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/16(火) 00:28:24
>>370 確か管が職員削減容認するとか言ったら、竹中は「失業対策はどうするんですか?」
とか質問してたな。だったら民営化は削減しないのかと。
>今の公社のままではじり貧経営であることをもう誰も疑っていません これがダウト
>>374 よく読みなさい
じり貧だといってる
実際、公社総裁も今国会で
今は黒字だが将来的には厳しいと証言。
民営化を希望している
┏━━━━━[小泉は裏切り]━━━━━━ ┃騙されるな ┃ ・現在の法案は「郵政民営化」の名の下に ┃ →「350兆円を外資が手にする」ための法案です! ┃ ┃ ・特殊法人改革の名の下に民営化を叫ぶが、 ┃ →これは、すべて、アメリカの【年次改革要望書】に基づく。 。 。 郵政民営化はアメリカのためにやっているのだ!!! ハ,,ハ / ≧,,゚ー゚≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━ ( 〒)つ (__,,)_,,)
>>375 なら、ソースを提示してくれ。
収支の見通しみたいなもんはねーのか?
亀必死w苦し紛れの新党だとさ。 野田も平沼も加わらないとさ。加われば負組ケテーイ。 野田も平沼も小泉が去った後ほとぼりの冷めた頃に復党を狙ってるのか... いずれにせよせこい連中だ。 もっとも亀も小泉が居なくなった後合流を目指すんだろうが。
韓国は日本よりも3年早く、欧米思想(ユダヤ人の思想)に基づいて金融革命を断行した。 日本のエコノミストは韓国の成功をモデルとしてハードランディング(強制着地)の政策 を断行せよと主張したのである。 韓国は金融革命に成功し、構造不況を脱出したように見えた。しかし財閥が次々に倒産した 一方で、主要な銀行と企業が軒並みにユダヤ資本の傘下に入った。 表1の「韓国の大手銀行4行」の外人持ち株比率をご覧願いたい。韓国の金融市場は完全に 外国資本に支配されている。 1 国民銀行 78% 2 ハナ銀行 72% 3 外換銀行 72% 4 新韓銀行 63% さらに表2「韓国の主要上場企業の外人持ち株比率」をご覧願いたい。 半導体と液晶で世界1のサムスンを初め主要企業が皆外国資本の支配下に入った。 1 サムスン 54% 2 現代自動車 49% 3 LG 37% 4 SK 49% 5 KT 49% 6 ポスコ 67% ユダヤ資本の論理を信奉する竹中大臣は企業が多国籍化する時代に、資本の国籍に こだわる必要はないと思っている。しかし現実に韓国はユダヤ資本の植民地となり、 韓国人はみな外資のために働き、その利益を外資に吸い上げられている。韓国人は 今、行き場のない怨念をジャパンバッシングにぶつけているのである。
380 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/17(水) 13:30:25
週刊東洋経済2005年8月20日号 郵政解散で9.11総選挙 民営化法案 否決の衝撃 公社のままでは破綻濃厚 与謝野ペーパーが公社のままではダメと明らかにしているが、自民党の反対勢力がそれを無視したんだって。
>>380 どういう事で破綻と書いてあるの?
日本財政破綻で国債を大量に持っている郵政が破綻とか?
382 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/17(水) 16:14:03
383 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/17(水) 16:15:36
つまり民営化しても、ユニバーサルサービスを維持できるなんて嘘っぱちってこったろ。
「ユニバーサルサービス」って言葉もてんで聞かなくなったな。 中身よりもスローガンの「民営化」ばかりだ。
385 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/17(水) 16:30:56
国民 ↓ 郵便貯金→(赤字の補填)→郵便事業(赤字) ↓金 ↑運用益 国債、財投債 ↓金 ↑運用益(税金でまかなわれたもの) 政府系金融機関、特殊法人(赤字をだしている) ↓ 無駄な公共事業、零細企業への異常な低金利での貸し出し(赤字になる) ↑ 政府が赤字を保証(税金) 郵便事業は独立採算というが 実質は税金で補填されているというトリック
これはもう国債を買っている民間金融機関はすべて税金補填だね。 ついでに個人向け国債を買っている国民も税金補填だね。
387 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/17(水) 17:09:08
>>385 公的年金をなぜ無視するのですか
民営化がそんなに良いなら年金も民営化すれば?
350兆が市場に流れてどこへ行くんだろうな。 アメリカと中国か?
389 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/17(水) 17:27:41
まあ、中小は絶望的と見た方が良いな
390 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/17(水) 17:38:08
結局郵政民営化は貧乏人にはメリットは無いってことでFAか。
391 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/17(水) 18:08:19
経済にもメリットなし
392 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/17(水) 18:16:02
350兆円が市場に投入されるから究極の経済対策だよ。 自民も民主も似たような路線だから、 市場は期待して株価が上がってる。
>>392 だから、銀行が貸し出しを絞って国債をたくさん買っている状況で、
350兆円なんかあってもだれも借りないっての。
394 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/17(水) 18:21:29
>>393 株や不動産投資に回るよ。
すでに動き始めてる。
ソースは?
396 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/17(水) 18:29:36
>>395 そんなのは自分で探せ。
経済板にも転がってるよ。
君は金儲けには向かないな。
397 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/17(水) 18:30:16
昔見た映画「柳生一族の陰謀」で萬屋錦之助が 「我につくも 敵にまわるも 心して決めぃ!」と言ったのが 無茶カッコ良かった。 今の小泉さんにはその迫力があるな! 反対した議員は自分の未熟を恥じるべきだと思う
398 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/17(水) 18:48:53
*小泉首相は、典型的なパラノイア(偏執狂) 精神科医の和田秀樹氏の分析はこうだ。 「小泉首相は、思い込みが激しく、ひとりよがり。 何事にも『これが正しい』と、独善的な単線思考で取り組むため、 一度行き詰まると立ち往生して臨機応変な対応を取ることができない。(中略) 一国のトップが、国民生活や対外関係がどうなろうとお構いなしに 自分の信念に固執するのは、どうかしています」 パラノイアとは「誇大妄想や迫害妄想を特色とするが知的減弱は伴わない 機能性精神病」であり、内的一貫性を持った「系統化された妄想」 を特徴とする病気と定義されている。
次は医療改革たのんまっせ。 町医者はもらいすぎ。
>>399 > 次は医療改革たのんまっせ。
医者を減らすのかね?
401 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/17(水) 19:17:37
医者の給料を下げると、医者は減るのか? そんなことはないだろ。ちょっと下がっても とてつもない高額所得者なんだからな。
>>397 映画なんか関係ないし
まさに雰囲気に流されて事の本質を考えない
B層らしい意見だな
403 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/17(水) 19:25:29
郵政民営化を一番推進しているのは、財務官僚だよ。
>>401 看護士の労働環境が劣悪と言われてるのにか?
どうも、ここはおかしな情報ばかりだな。
看護士の給料上げてやりゃあいいだろう。 それでも十分過ぎるくらいもらってるだろ。
やれやれ、公務員の給料を下げるのが改革だと叫んだ後は、医者の給料下げろか。 お前な、いくら自分のアルバイトの時給が低いからって、。。 日本全体の失業率上げたり、所得減らしたりして一体誰が幸せになるの?
公務員や医者の稼ぎを減らしたら自分の所に回ってくると思っているところが哀れでならない
それがB層スタンダード
誰かサッチャーの言を皮肉たっぷりに聞かせてやれ
>>405 給料はそこそこ高いが労働がきついんだよ。
それで辞めたがっている奴は結構多い。
一番いい対処は看護士を増やすことだと思うが、人件費がより必要となる。
411 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/17(水) 22:08:04
カジノの公営化を叫んでいる政治家は早く辞めた方が良い。 なにも分かっちゃいない輩だ。 夢があり、インパクトも強く話題性もあるから、飛びつくのだろう。 こんなものが実現化されたら、日本はおかしくなる。 日本と海外のあらゆる違いを理解出来ないのなら、政治家としてお終いだ。 石原慎太郎さんにも早く気づいてもらいたいものだ。
>>401 > 医者の給料を下げると、医者は減るのか?
小児科だけ、どうして減っているのか?
少子化以上に点数が低いからだ。
>>411 パチンコの存在についてはどう思ってるんだ?
バカだね、ひがみと思ってら。町医者の報酬が高すぎるってのが。 医療費が高いから下げろって話だ。 高度な医療は必ずしも下げる必要はないが、誰がどうみたって風邪、行ったらやっぱり風邪、いつもの薬もらってあの診療代。 高杉。
小泉信者は、公務員と医者のお給料を下げた後、何に下げろというのか楽しみではある。 弁護士とかかな。
議員年金廃止も歳費下げも話題にも出ない辺りが小泉改革らしい。
>>415 なるほど、オメーのような馬鹿なら風邪ひかねーもんな。
あのさ、給料高い職業妬むのやめない? むしろその他の職業のお給料を上げよう!って思わないか? 公務員や医者の給料下がればさ、彼らは貴方の会社から、車もテレビも買わなくなっちゃうんだよ? 妬みだけの思いつきで喋るもんじゃないよ。
420 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/18(木) 00:49:11
なぜ、自民党、民主党は 財投の不良債権の総額を出さないのか。 パワーゲームのカードとして隠してるのか、 敵は官僚なのに、どうも信用できない
421 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/18(木) 00:50:33
良心的な財務官僚が改革を引っ張っているからだろ。
他を上げろ?公務員か特殊法人の労組だねwそれとも町医者かその家族? せいぜい民主でも応援してなw 働きに見合った賃金、これが大事。 許認可で守られた利権、こんなもんクソ食らえ。 町医者の診療費は働きに全然見合ってない。
妬みというのが痛すぎるよな。 一体誰が払い、支えてると思ってるんだ。 ばりばりの当事者、しかも支える側のだ。 その負担が働きに見合わない者への支払いに消えてるんだ。 公務員もしかり町医者もしかり。 他を上げろだと?儲かってもいないのに上げる必要はない。 その代わり働きに見合わない者への支える側の負担も削れ、これ当たり前。
>>422 だからさ、他業種のお給料が下がれば、めぐりめぐって君のお給料も下がるんだよ?なぜそれがわからないの?
お前のバイトの時給が上がるとでも思ってるの?
>>420 官僚は民主党にはデータを出さんでしょ。
ホイホイ出されても困るが
427 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/18(木) 14:03:58
国政調査権を使えばデータは出せるよ
野党の場合は「予備的調査」といって、議長の許可によって必要なデータを引き出す。 まあ、基本的に情報収集は野党不利。
今回の総選挙は郵政民営化選挙だとか言ってるけど、自民党が勝っても小泉さんはあと1年ちょっとで辞める。 もし自民が負けたら、彼は直ぐ辞めると言っている。 どっちに転んでも、間もなく消費税率引き上げ議論が表に出てくる。 民営化賛成票の積りで自民に入れた票も、民営化反対の積りで民主に入れた票も消費税率引き上げ賛成票に変身する。 郵政民営化なんてはっきり言ってどうでもいいが、消費税率が引き上げられたら、 それどころじゃない。平均的な家庭で、50〜60万円の増税になる。 1〜2ヶ月分以上の給料がパー。 そもそも何で増税が必要になったかと言えば、何年か前に高額所得者の累進税率をどかっと下げたので、 それで財政赤字が一層酷くなり、その穴埋めの為に必要になったのだ。 言ってみれば、庶民から取り立てて、金持ちに払うようなものだね。
430 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/18(木) 14:33:07
この選挙小泉勝利なら、あと1年でやめだろうか? 絶対のばすように改正するだろう 小泉首相勝利の後、それに反対出来る人間が党内にいるだろうか? 反対派は、この選挙で抹殺されるか、又は党から追い出されている
431 :
アポロン :2005/08/18(木) 14:34:56
>>430 選挙で勝ったら、小泉がまた首相を続投する可能性はある。
さらにあの小泉の性格からして、終身独裁者を目指してる可能性も有り得る。
433 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/18(木) 14:44:49
国民投票は非常に危険 議会制という制度は、実はこれを防ぐ意味がある。
今、時代のトレンドは医者より老人介護施設か。 医者からそういった施設に鞍替えしているところも見かける。 市場原理と言えばそれまでだが・・・
435 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/18(木) 14:47:19
>>430 政治家なら終身独裁者は、究極のゴールだと思う 自分の思う政策を、思うがままに行うことが出来る
確かに、ここ経済板では総裁任期を伸ばすのではないかと危惧されてるのだが、 彼は以前も総裁選の方法を変えたのだろう?そのへん詳しく誰か教えてくれ。
437 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/18(木) 16:23:07
郵政民営化、完全民営化実施後。 結果が良ければ、それは小泉首相の功績です。 結果が悪ければ、賛成派の議員に投票した国民の責任です。
>>436 党の選挙だからコレと言った規定は無いらしい。
439 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/18(木) 16:32:04
そんなことで良いの? 日本は本当にやばくなるよ アメリカに売られちゃうよ 民営化しても田舎の特定局がなくならないなんておおうそです。 都会の人は良いかもしれないけど田舎に住んでるおらは困る
まぁ、その程度の民度なのですから出来る限り頑張りましょう。
441 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/18(木) 17:04:08
民営化すれば効率化できると思い込むより、 公務員や官僚を採用するときに民間会社よりもっと効率化するという意気込み持たない者は即刻不合格すればいい。 内部での昇進も効率化する意欲の無い者は降格し左遷することを法律で義務付ければいい。 こうすれば給料を下げられたくない公務員は民間会社に転職するだろうから公務員を減らせる。 公務員に残るのは常に効率化を考えている者だけになる。 常に効率化を考えている官僚だけに絞り込まないと、 1000兆円の借金を解消するのに消費税率100%でも無理でしょう。 少なくとも無駄使いに頭を使う脳の無駄使いをしている高級官僚は即刻最低ランクに降格するべきでしょう。
442 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/18(木) 18:54:18
>441 役所という職場の仕事と作業環境の中では、間違っても「効率化」という認識は芽生えっこない。 大半のエネルギーの消費先が、誰をボスにするか、それだけ。
443 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/18(木) 18:58:49
郵便局の窓口業務にさ、切手や収入印紙やハガキ等を買いに行くでしょ。 代金払って、フィルムパッケージに入れるのは「客」。 スーパーみたいにかさばらないんだから、 せめて局の人がパッケージには入れてよ。 っていうか、商品を売っているという意識がまるで見えない。
444 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/18(木) 19:09:02
>>443 社業で必要な収入印紙を10シートまとめて買いに行くんだが、
「こんなにまとめて買われたら迷惑です。すこしは全体のことを考えてください」って怒られたことがある。
それ以降、担当のオレは2シートづつ買いに、5つの郵便局をまわることになった。<汗だく
445 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/18(木) 19:23:59
民主党は郵政民営化に反対している訳ではない! 郵政民営化法案の中身がいい加減だから、この法案に反対しているのだ! この自民党案は無茶苦茶なのだ! 民主党が考える民営化は国民の 利益に則している。道路公団改革もそうだ!高速道路が無料になって 悲しむ国民は居ないよ、 人権保護法案も外国人地方参政権も 差別と偏見の無い社会作りの為の法案なんだから可決すべきだろう。
446 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/18(木) 19:52:18
>445 郵政職員の再就職先探しの時間稼ぎでしょ?
447 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/18(木) 19:54:28
大体さ、民主からアンシャンレジームを壊すという最初の一押しがでてきたためしがない。 みんな、党員、組合員の保身だけじゃん。
>>445 っじゃ、なんで対案出さなかったんだよ。
ここをこう直したら賛成してやるって。
要するに解散にでもなれば今まで通り無党派が投票してくれて勝てるとでも思ったんだろ。
支持母体の郵政労組にも顔向けできるし。
亀並に甘い。
どうも、小泉のキチガイ解散を、「亀井が甘い」に摩り替えたいマスゴミに騙されてる人がいるね。
亀井が甘くないとどうしても言いたい人間が居るね。広島の特定局長の家族ってとこかw
451 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/18(木) 20:47:17
なんか、このスレ、政治板みたくなってきちゃったね。 経済板らしき品のあるレス書こうよ。
お前爬虫類以下だな。亀とかw
対案も出さなかった民主が支持が離散してあせって今ごろ改革案だとさ、当分お呼びでねえよ。
郵政はそのままでいいのに、なんで対案なぞ出さなければならないのか。 もしも改革が必要ならば、それは 財務省 である。 片山さつきよ、お前の事だ。
456 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/18(木) 20:56:49
郵政民営化と財投国債廃止は相矛盾するものではありません。両方やればよいのです。しかし現実には真逆のことがおきています。
現在の法案は「郵政民営化」ではなく「完全に民営化させない」法案です。郵便貯金銀行と郵便保険会社の株式は、郵政持ち株会社の売却後、買戻しができることになり、また郵便局会社と郵便事業会社による株式持合いができるようになりました。
これにより政府を株主とする巨大な郵政グループのもとで、郵政資金350兆円が財務省の影響下におかれることになります。この郵政資金350兆円を使って、引き続き財投国債を買わせ、特殊法人に資金を流し続ける仕組みが温存されたのです。
したがって特殊法人への資金の流れを止めるには、財投国債の発行を廃止するしかないのです。しかし小泉・竹中・猪瀬の三人の口からは不思議なことに「財務省理財局」「財投国債」「財投機関債」の「ざ」の字も出てきません。なぜ何でしょうか?
これは私の推測ですが、財務官僚たちにはめられたのではないでしょうか?
現在の法案のまま郵政を民営化した場合、財務官僚たちにとって、
・財投国債の直接引き受けが2007年度までの経過措置であるため、2008年度以降も引き続き財投国債を郵政資金に引受させることができる。
・財務省理財局の財投国債の発行を隠蔽できる。
・郵政官僚から郵政利権を奪い取ることができる。
・郵政資金350兆円を財務省の影響下に置き国債管理政策に利用できる。
・民営化された各郵政会社に天下りできる。
・今回の選挙でさらに財務官僚を国会に送り込むことができる。(片山さつき他)
この真逆現象にそろそろ多くの人たちが気づきだしてきています。郵政民営化後、竹中が財務省改革をやってくれればなんの問題もないのですが、このまま特殊法人改革が幕引きされたら、最悪の結果になります。
道路公団民営化と同じような末路になりそうな気がしてならないのですが…
山崎養世氏「世界最大の国営金融機関 財政投融資の仕組み」
http://www.yamazaki-online.jp/kinyuron/pdf/050607_sankou.pdf
>>455 お前は民主かw正直でとてもよろしい。
それ言ってやれよ岡田に。
>>457 俺は民主支持ではない。国民新党支持である。構造改革なぞには反対の立場である。
459 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/18(木) 22:04:17
いや、お前らはみんなニーとだ。 基地外
460 :
息抜きには、お笑いが一番 :2005/08/18(木) 22:29:44
【韓国/経済】東アジア共同貨幣、創設検討すべき[08/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124355448/ 東アジア共同貨幣、創設検討すべき
韓国、中国、日本など3カ国が世界金融不安の可能性に対応するため、共通貨幣の
創設を検討するべきだという主張が提起されている。
チェ・ゴンピル金融研究院選任研究委員とユン・ドクリョン対外経済政策研究員研究
委員は19日にソウル明洞(ミョンドン)銀行会館で開かれる「韓日中3国間為替レート
協力のための国際セミナー」に先立ち、事前配布した報道資料で「東アジア国家の
ドル資産偏重状態が続く場合、金融関連危険が累積せざるを得ない」と明らかにした。
共同貨幣の名前は1ヨンジュンとかにするとかいったら日本の主婦にも請け合い。
462 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/18(木) 22:33:35
463 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/18(木) 22:56:29
>>444 >
>>443 > 社業で必要な収入印紙を10シートまとめて買いに行くんだが、
> 「こんなにまとめて買われたら迷惑です。すこしは全体のことを考えてください」って怒られたことがある。
> それ以降、担当のオレは2シートづつ買いに、5つの郵便局をまわることになった。<汗だく
少し前だが、漏れも、似たような経験がある。ものには言いようというものがある。腹立たしい経験だった。
郵便局の職員は、客より偉いんだと勘違いしているヤシがいる。
まず、収入印紙の販売をコンビニにも開放する。次に郵便局は民営化して競争させるか、
組織を徹底的に縮小しなければならない。
おまえらの小さい郵便局の出来事なんかどうでもいい。
465 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/18(木) 23:06:49
>>464 > おまえらの小さい郵便局の出来事なんかどうでもいい。
お主、何が言いたいんだ。肥大化した現在の郵政を そのまま存続させたい ということか。?
特定郵便局長の息子が言うな。
肥大化=悪なのかw
468 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/18(木) 23:19:12
>>467 > 肥大化=悪なのかw
お前な〜、 人殺し=悪なのかw
の質問に答えてみろよ。
○塩川鉄也君 政府は、民営化の理由として、郵政事業が肥大化して民業を圧迫していると言ったり、 現行のままだとじり貧で郵政公社が立ち行かなくなるから民営化が必要だと言うなど、 百八十度違う支離滅裂な説明をしております。このような説明では、国民は全く理解が できません。 平成17年5月26日衆議院本会議
人殺しはまあ法律違反だしな。 肥大化って別に。 女が胸を肥大化しようとシリコン入れてるじゃん。
>>470 > 人殺しはまあ法律違反だしな。
> 肥大化って別に。
> 女が胸を肥大化しようとシリコン入れてるじゃん。
結局 お前は 肥大化について何が言いたかったのだ?
>>465 肥大化が悪いと言うなら縮小で何か問題でもあるのか?
>>471 いや、肥大化したものをそのままにしといていいのか!
って怒ってらっしゃる方がいらっしゃったので肥大化って悪いの?と思ったまで。
肥大化した郵政のシンボル 全国1万8900カ所の世襲制特定郵便局。 特定局は、郵便の集配も しやがらねえ〜。
>>468 馬鹿か、オメーは。
つまらねーオウム返ししないで、さっさと質問に答えろよ。
>>473 >
>>471 > いや、肥大化したものをそのままにしといていいのか!
> って怒ってらっしゃる方がいらっしゃったので肥大化って悪いの?と思ったまで。
それなら、よく分かりました。
>>477 >
>>474 > つまるところ集配の問題か?
特定局は、ろくに仕事をしていないという
意味では?
特定局が仕事をしてないかどうかは一概に言えないのでは。 詳しく調べてみないと。
>>479 > 特定局が仕事をしてないかどうかは一概に言えないのでは。
> 詳しく調べてみないと。
訂正:特定局は 給与(フリンジベネフィットを含む)の割に
ろくな仕事をしていないのではないか?
注:簡易局との比較において
例えばどんな仕事してるのか。
ろくな仕事とは何だ?やはり集配か?
何としてでも郵政民営化を阻止したいという連中がワラワラと集まってきたな。
ぜひ郵政民営化に賛成したいと思っていましたが、483の いい加減さをみていると、それも危険だと思うようになりました。
>>484 > ぜひ郵政民営化に賛成したいと思っていましたが、483の
> いい加減さをみていると、それも危険だと思うようになりました。
好きなようにすれば、いいさ。
何としてでも郵政民営化を阻止したいという連中がワラワラと集まってきたな。と思うなら 今がチャンスじゃないか。 民営化したほうが良い、あるいはしなければならない理由を わかりやすく、理論的に説明すれば 何人かは賛成派に転向させることができるのじゃないか?
>>486 > 何としてでも郵政民営化を阻止したいという連中がワラワラと集まってきたな。と思うなら
> 今がチャンスじゃないか。
> 民営化したほうが良い、あるいはしなければならない理由を
> わかりやすく、理論的に説明すれば
> 何人かは賛成派に転向させることができるのじゃないか?
もう、賛成派の数は、民営化実現のために十分な数でしょう。
この期におよんであくまでも、反対の人は、反対を続ければよい。
日本は、民主主義国家なのですから、国民一人ひとりが、
自分の考えを選挙に反映させればよいのです。
>>487 >
>>486 > この期におよんであくまでも、反対の人は、反対を続ければよい。
もう、反対派というのは、特定郵便局の関係者か、郵政のバックで当選した
族議員の関係者ぐらいしか残っていないじゃないの。
いや、参議院で否決されて、全国47都道府県すべての議会で賛成はなかったのですが。
>>489 > いや、参議院で否決されて、全国47都道府県すべての議会で賛成はなかったのですが。
それは、もう過去の話です。衆議院解散・総選挙(9.11)が、決まってからは
圧倒的多数の有権者が郵政民営化に賛成です。
491 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/19(金) 00:50:38
質問 1.世襲制の国家公務員資格って、特定郵便局の局長以外にもあるの? 2.簡保で集めたお金の運用先、財投2割、国債8割ってほんと? 3.郵便局が集めたお金、財投での利用を制限されたら余ってしまうので、 使い切るために国債発行してもらわなきゃ・・・なんてことにはなる? 4.財投での運用を制限したけど、国債を経由して各省庁の外郭や三セク とかで使われてるの? だれか教えて!
>>487 ごまかさなくてもいいよ。
どうせB層には説明できないとわかっていてからかっただけだからさ。
小泉たちもB層は説明なんかしなくても
「改革」とか「民営化」とかって言ってれば
勝手にイメージ膨らませてマンセーしてくれるしと思ってるようだし。
小泉も世襲の三世議員だよ。 あと、郵政のお金使いまくったのは、大蔵族小泉のバックにいる財務省のやつらだよん。
>>487-488 匿名掲示板で「多数決がどうなるか」を論じても意味ねーだろ。
この板で重要なことは、「数」じゃなくて「理屈が正しいか」じゃねーか。
残念ながら、郵政民営化賛成派はその点では苦しい立場だな。
なにしろ、有効な「郵政民営化のメリット」がまだ提示できねーからな。
>>494 >
>>487-488 > なにしろ、有効な「郵政民営化のメリット」がまだ提示できねーからな。
「郵政民営化のメリット」がまだ提示されていないなんて、詭弁、へ理屈の見本だな。
郵政改革反対派の 最後の断末魔だ。
ふつう、メリットもあるし、デメリットもある。しかしデメリットのほうが少し大きいかな? って感じなのだろうが、小泉の郵政民営化に関しては、デメリットオンリーだわな。 小泉は民間にできることは民間に!しか言ってないし。そりゃ民営化すりゃ郵送料上がりますなんて言えない もんな。
民営化の理由としては、小泉の首相就任以前に特殊法人と切り離されたから 特殊法人改革は理由として使えないし、業績が悪いから改革というのも 業績が良くて黒字だから使えないし、銀行が金余りなのに郵貯資金が 民間を圧迫することも理由として使えないし、局員を減らしても税金の 節約にならないから公務員改革も理由にならないから、理由として使えるのは ・郵便局員が必死 くらいです。
>>495 ほほう、ならオメーがここでメリットとやらを示してくれよ。
とっくの昔に示されてるんなら簡単なことじゃねーか。
まあ、たぶんハッタリだから、有効なメリットを示せねーだろうがな。
>>498 郵便局員が路頭に迷えば、無職の俺の気が晴れる
ははは、それぐらいしか無さそうだよな。
日本を悲惨な世界大戦に引きずり込んだ朝日新聞は戦前から共産主義者の巣窟。 朝日を辞めて近衛のブレーンに就任した尾崎秀実は社内に多くの同志を持っていた。 どうして、世襲特定郵便局長の息子どもが、経済板に集まってくるのだろうか?
君は共産主義しかいう事ないんでしょw
507 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/19(金) 02:06:10
竹中の推し進めてきた政策を振り返るとあることに気づく。それは、すべて日本 の企業を倒産させて、米国の企業に買い取らせるという結果になっている政策ばかりであり、 しかも竹中はこれを「すばらしい」と表現している。
508 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/19(金) 02:07:00
<竹中の破壊の歴史> 振り返ってみれば、日本は世界最強の銀行として、誇っていたのを台無しにしたのは 自己資本比率規制の導入であった。これを導入することを熱心にやっていたのが 竹中 であり、 金融ビッグバンも竹中の提案であり、不良債権処理も竹中路線であり、就任以来54 もの金融機関を次から次へと倒産させてきたのは彼の政策のためである。
509 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/19(金) 02:38:45
竹中の中身は既に人ではなく「年次改革要望書」という魔物に乗っ取られています
510 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/19(金) 02:53:22
○大門実紀史君 竹中大臣が何かアメリカの手先とか代わりでやっていると、私はそうじゃなくて、 竹中さんそのものがアメリカ、アメリカ至上主義を体現されているというふうに 思います。 平成17年7月25日参-郵政民営化特別委
猪口邦子は、戦勝国間でさえ、東京裁判の正当性が疑問視されかけたときに、 戦争犯罪の正当性を後押しして、マッカーサーに協力して、裁判の続行を支持し、 戦犯の処刑を奨励した横田喜三郎の孫。 夫の孝もアメリカの忠実なるアレでイラクの大量破壊兵器の存在を強調。 孝の妻にして孫娘もそっくりである。 横田喜三郎は、その著書、『天皇制』で 「日本人は個性の意識も自覚もなく、自由の価値も平等の意義も理解しなかった」 「日本の国柄は無知と奴隷的服従が日本の人民の自然な発達を阻止したために生じた奇形状態にすぎない」 と日本人を貶め卑下。その元凶が天皇制にあると皇室を弾劾し続けた。 ところが最高裁判所長官に任命され、晩年勲一等に叙されるころにはその信念もどこへやら、 「陛下」と呼び改めてコロっと天皇制擁護者に早変わりした 『戦争犯罪論』では、「゛平和に対する罪″は,形式的な法の技術的な立場からすると, いくらかの不備や弱点はあるが,実質的な,法の精神的な立場からすると, やはり゛戦争犯罪″としての性質を有することがあきらかにされた。これを処罰することは,十分な理由がある」
513 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/19(金) 03:55:39
結局、小泉郵政民営化は持ち株会社の4分社管理による特殊法人化かな? 特殊法人・財投改革失敗して次は郵貯に手を付けて・・・ 総務省は民間参入の件で相変わらず郵政びいき 財務省理財局は二年後以降も自主運用の椅子に納まる 国債増やしていったい何が楽しいんだか・・ で、公務員改革も郵便士、共済年金維持の問題は放置 基本は純減・自然減・給料減 これじゃ非公務員化と言っても、特定郵便局長問題も解決しない 郵政事業が民営化すれば経営が効率的になると言うが、 ユニバーサルサービスの維持のための社会・地域貢献基金と称した税金投入の点で矛盾してる 民主党は民営化反対なのだ!って言ってるけど、単にやり方が違うだけじゃないか そもそも民営化が官への資金の流れを断つのが主なら、その資金量に手を付けるのが筋ではないか? ヤマト問題・生保問題に代表される総務省の郵政びいきの是正・規制緩和に手を付けるべきではないか? 財務省理財局の財投債発行による特殊法人への資金の流れを断つべきではないか?
>>444 >>463 その一方で、年賀はがきのノルマに泣かされていたりするんだが。
そういうときは、事前に連絡入れておくか
「大口で欲しいんでなんとかなりませんか」で泣きつくのも手。
> 「こんなにまとめて買われたら迷惑です。すこしは全体のことを考えてください」って
ある個人の店で漏れも「お客はあんただけじゃない」って言われたことはある。
5ヶ所も廻れば一局くらい「○日くらい余裕見て貰えれば扱えます」って局はある。
下手な鉄砲数打ちゃ当たるよ。いろんな局員いるし。
良く行く局は歓迎してくれるけどね。
「**にノルマかかってるんでよろしくお願いします」とか。
あと、役所(特に裁判所)近接の特定局は多めにもってる。
一番簡単なのは集配局でまとめ買いだよ。
>>514 印紙は特殊な商品だからなあ・・・郵便局の窓口の対応の悪さ(?)に
ついてはともかく、それで怒られても・・・。
一般の商店でも、モノによってはまとめ買いされるとかえって困るケースもあるし・・・。
>>515 >
>>514 > 印紙は特殊な商品だからなあ・・・郵便局の窓口の対応の悪さ(?)に
> ついてはともかく、それで怒られても・・・。
> 一般の商店でも、モノによってはまとめ買いされるとかえって困るケースもあるし・・・。
とかく、役人は民間人に対して態度が横柄なので、嫌われるのですよ。
あなたの事では、ありませんがね。。。。。
そう思うよ。 話し言葉が丁寧なだけで、やり方はバカにしてるとしか思えない場合が多い。
>>211 郵政公社は利益の半分を国庫納入金として国に収めています。
税よりそのほうが国の収入のほうが多い。
低IQ勉強不足です。
なぜ地方の議会の全てが今回の郵政民営化法案に反対したか、
なぜ国会を通らないのか、それは利権云々みたいな
小学生議論だけじゃ説明がつきません。
おかしいものはおかしいんです。
賛「借金だらけの日本!その改革のためにまず郵政民営化して公務員削減!」 ↓ 反「郵貯は独立採算、しかも黒字ですが?」 ↓ 賛「税金を納めてないからな!ズルだ!」 ↓ 反「そのかわり、黒字の50%もの国庫負担金を納めてますが?」 ↓ 賛(逃亡) 2ちゃんで何百回見たろ、このやりとり…
>>519 確かにそこから先のまともな反論(賛成派からの)って見たことないな。
いつも「郵便局員必死だな」「民主党工作員乙」「共産主義者」としか
返ってこない。
つうか、「無理やり」税金かけるよりもさ、 売り上げた利益の中から半分を国庫に返すって誰が考えたか知らないが、ものすご〜く合理的だと思うのだ。 なんせ郵便はユニバーサルサービスを維持しないといけないからね。 それを過疎化したところは補助金出すから民営化って、意味不明だろ。 利益から半分国庫に返す方がスマートでシンプル。
522 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/19(金) 13:26:16
なぜ、自民党、民主党は 財投の不良債権の総額を出さないのか。 パワーゲームのカードとして隠してるのか、 敵は官僚なのに、どうも信用できない
亀vs豚ってさ ひょっとして、裏でヤクザの内部抗争? 山口組組長交代に絡む権力闘争の匂いがプンプン ・・
525 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/19(金) 13:36:15
黒字の50%もの国庫負担金を納めてますが? 赤字になったら?
>>518 国会でも郵政改悪法案賛成派は反対派にまともに答えてなかったな。
最初に聞いた時に耳を疑ったよ。
頭目の小泉の低脳ワンフレーズの繰り返しに過ぎなかった。
小泉はペテン。
○竹中国務大臣
郵政の問題を踏まえながらも、そもそも政府が何をやるべきかという、
ある意味で国の骨格に関する大変深い御質問であろうかと思います。
民間でできることは民間でやる、それに対して、民間でやるべきことを民間でやる。
その場合、では、民間でやるべきことというのは一体どういうことなのかなということ
になると思うんですが、これは、さらに詳細な議論を相当の時間をかけて、さらには、
ある種のいろいろな試行を繰り返しながらその社会の一つの価値をつくり上げていく
ような作業だと思うんでございますが、民間でできることというのはやはり基本的には
民間でやっていただくのがよいのではないのかと、私はそのように考えております。
民間がやるべきことというのは、したがってやはり、民間ができることは民間にやって
いただくということが一番よいのではないのかと。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/014616220050606008.htm (・・・?)
528 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/19(金) 16:01:02
全国に2万局ある田舎の郵便局は、農家の”おっちゃんの自宅” 局長は、もちろんその”おっちゃん” その”自宅”郵便局に国が賃貸料として年間440万円を支払う 特定郵便局長の賃金は年収920万円 + 渡切費(運営経費)480万円 要するに自宅でボケーっとしてるだけで、年間1840万円も国から貰える しかも特定郵便局長は世襲制だからその家族は一生、この権利が保証されてる 特定郵便局長会という組織票100万票が自民党に流れ 自民党族議員は特定郵便局・関係者から資金を吸い上げ、選挙支援を受けられ 郵政官僚は350兆円の郵貯・簡保資産を背景に天下り先を確保できる
>>527 民間でやると言いながら、既にある民間には任せず(開放せず)、
新たな民間を作り、民間のシェアを食う小泉竹中マジック。
本当に健全な運用をして黒字ならなんで郵便局員が反対する理由はないな。 満場一致で民営化キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
民営化してもらって都銀並みの給料もらえよ。
534 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/19(金) 18:23:53
なんか参議院の郵政反対派が「小泉のやり方に不満を持つ賛成派」を巻き込んだ 勉強会を開いているらしい。 もしまた衆院で可決されても参院で否決にするつもりらしい。 あれだけコケにされりゃ当然だな。w
おお、ステルス作戦ですな。 掘りエモンといい、女タレントといい、武部は本当に無能だな
536 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/19(金) 19:45:10
>>528 ヒラも含めたリーマンの年間所得と比較して高給すぎる旨、
記した?!なコピぺが散々張ってあったね。ただ、なぜか
財務省の管轄とは比較の対象にしなかったのが、その特徴だが
>>533 優良顧客限定の民営部門が独立できるとしたら可能だろ
>>528 完全民営化(株も完全放出)してやりたきゃ続ければいい。
んなわきゃねえと思うが。
公社なのにやってるのは、国民財産の詐取だな。
538 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/19(金) 19:53:03
どうせまともに運用できず 金利上昇局面になったら、不良債権の山を築くか 国債のみの運用で銀行に金利差つけられて 都心部で取り付けが起こって赤字になるんでしょう。 だったら保険、金融から撤退し条約あるから信書のみ国営でいいじゃん。
539 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/19(金) 20:07:28
538の人いいこと言うな〜。まさにその通り。小さな政府は小泉のお題目だからそうすればいいのにね
540 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/19(金) 20:13:15
本当は信書のみ国営の方がいいんだよな。郵貯の運用が国のひも付きって方がおかしい。
今回の総選挙は郵政民営化選挙だとか言ってるけど、自民党が勝っても小泉さんはあと1年ちょっとで辞める。 もし自民が負けたら、彼は直ぐ辞めると言っている。 どっちに転んでも、間もなく消費税率引き上げ議論が表に出てくる。 民営化賛成票の積りで自民に入れた票も、民営化反対の積りで民主に入れた票も消費税率引き上げ賛成票に変身する。 郵政民営化なんてはっきり言ってどうでもいいが、消費税率が引き上げられたら、 それどころじゃない。平均的な家庭で、50〜60万円の増税になる。 1〜2ヶ月分以上の給料がパー。 そもそも何で増税が必要になったかと言えば、何年か前に高額所得者の累進税率をどかっと下げたので、 それで財政赤字が一層酷くなり、その穴埋めの為に必要になったのだ。 言ってみれば、庶民から取り立てて、金持ちに払うようなものだね。
542 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/19(金) 20:25:21
社名 株式会社エムステーション・ドットコム 株式会社エムスタ 英文社名 M Station.com inc. m-sta.com inc. 設立年月日 2000年6月6日 2000年2月15日 代表者 代表取締役社長 金 鎭浩(キム ジンホ) 代表取締役社長 金 鎭浩(キム ジンホ) 本社所在地 〒150-0002 東京都渋谷区渋谷3丁目26番20号 三鱗渋谷ビル 〒150-0002 東京都渋谷区渋谷3丁目26番20号 三鱗渋谷ビル 資本金 11億7560万 1億7560万 従業員 - 55人 役員 代表取締役社長 金 鎭浩 代表取締役副社長 崔 弘林 副社長 菊地原 靖孝 取締役常務 野口 秀 取締役 堀江 貴文←←←←←←←←←←←←←←←*** (株式会社オン・ザ・エッヂ代表取締役) 「新しい教科書を作っても世の中は変わらない」 「韓国のIT技術は日本より上。 造船・鉄鋼・繊維でも韓国に抜かれた」 「プロ野球の西武球団のようなものを韓国企業が買えばいい」 「サラリーマンは現代の奴隷階級」 「起業家は現代の貴族階級」 「経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります」 「年寄りは合法的に社会的に抹殺するしかない」 「実は、僕は死なないと思っています。」
543 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/19(金) 21:21:34
>>528 旅行貯金でたまに特定局回りをするんだが、
おっちゃんも性格なんだよな。
どうしようもない駄目おっちゃんもいれば、
職員を明らかに引っ張ってるアイディアマンもいる。
でも、良いおっちゃん10局に1局
頭の切れる事務さん10局に3局いる位なのは確か。
頼むからそういうホントに地域の拠点として
頑張ってる人を泣かせるようなことはして欲しくないんだな。
なんでそのために 10局に9局の悪いおっちゃんと 10局に7局のい頭のぼんくらな事務さんを食わせるにゃならん?
お前周辺の郵便局物語なぞどうでもいい
>>545 > お前周辺の郵便局物語なぞどうでもいい
具体論が出てくると 議論にふたをしたがるやつ。 ウザイ!!
548 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/19(金) 23:13:49
財務省は特殊法人への不正融資で、国に損害をあたえた背任で告発できないのか?
549 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/19(金) 23:17:33
550 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/19(金) 23:43:18
551 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/20(土) 00:26:02
_,.. ---- .._ ,. '" `丶、 / ` 、 ,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ. . ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ . ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.', ,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l . ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';| l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. ' . ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ | 全国の特定郵便局が潰れて | ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! 全てcitibankの24hour365daysATMに置き換わりますように |::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./ .. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/ ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.| . /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | | /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./ . /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:| !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
>>551 日本ではcitibankの24hour365daysATMの設置が、あまり進んでいませんね。
シティバンクもこれまでは、全国の郵便ATMにまかせて、自前のATMの
設置に熱心ではなかったようすです。
ただ、日本の場合、ほとんどのコンビニATMで、引き下ろしだけは
できるようなので、シティの独自ATMを設置する必要性も
あまり、ないような。
郵政民営化で、シティのATM展開はどうなるのでしょうね。
名前:Vespa ◆Yn0o0bQr.2 [sage] 投稿日:2005/08/12(金) 22:39:27 ID:nFV9h8pL
>>244 やっぱ全逓が出てきたか。
あいつら仕事もせんと通勤時間に駅前で「9条を守ろう」ってやってたよな。
郵政民営化はこの全逓が狙いだったんだろうな。確信はないけどさ。
個人的な話だが、夕方4時2分頃に郵便局へ反則切符の納付に行ったらダメの一点張りだった。
おかげで余計に800円払う羽目に・・・
って事で自分は郵政民営化大賛成。
554 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/20(土) 04:51:45
確信はないけどさ。 確信はないけどさ。 確信はないけどさ。
555 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/20(土) 05:39:25
郵便局の経営状態は何らかの改革をしないといけない状態だというのは正しいのかもしれないが、 郵政民営化さえすれば郵便局のサービスがよくなると考えてはいけない。 よく民営化すると経営効率が良くなるなんて言っているやつが要るけど実は嘘。 民間企業が効率的な経営を行なっているように見えるのは、 効率的な経営を行なっていないところは市場に淘汰されて倒産しているからであって、 民間企業だからすべてが効率的な経営をしているわけではない。 郵便局がダイエーやカネボウや三菱や山一證券や北海道拓殖銀行などといった企業の 二の舞にならない保障はどこにも無い。
つか、小池百合子って自分がクールビズの発案者で、 そのユニークな発想は官僚では有り得ず、自分が官僚を使いこなして仕事をしている象徴だと 唾を飛ばしているが、こいつはアホか? また片山さつきが「年金の一元化」を自民党が言い出したと勘違いしているところも痛すぎる。 まず、クールビズは79年に大平内閣が「省エネルック」を提唱したのが始まり。 その後、羽田孜なども推奨したが、実はメーカ等ではとっくの大昔から会社ごとに現場で採用しています。 妄想もいい加減にした方が良い。クーズビスと言う名称も、国民からの「公募」です。 小池百合子が発案したわけでもなんでもない。 年金の一元化は民主党が言い出したこと。 まぁ、小泉シスターズは誇大妄想のDQNぞろいだなw
単純バカ:郵政民営化サービス向上が目的と思い、民営化では達成できないと主張 誘導マスコキバカ:郵政民営化サービス向上が目的といえばみんな信じて、民営化では達成できないと主張すれば納得すると思ってる。
心配するな、民主にも出番はある。 今回は、支援組織だけを見て日本を見ないとどうなるかを学んだのだ。 自民で小泉後、個益や党益しか考えん連中が力を持ってきたらチャンスだ。 まあ、学んだ連中が代替わりでもしてたらもっと先になっちまうかもしれんがw
559 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/20(土) 06:52:45
馬鹿なのはマネーサプライが増えることの意味が理解出来ないDQN さらに馬鹿なのは、小泉案がアメリカの 「年次改革要望書」 にそっくりそのまま添っていることを ひた隠しにするマスコミ。
今回の総選挙は郵政民営化選挙だとか言ってるけど、自民党が勝っても小泉さんはあと1年ちょっとで辞める。 もし自民が負けたら、彼は直ぐ辞めると言っている。 どっちに転んでも、間もなく消費税率引き上げ議論が表に出てくる。 民営化賛成票の積りで自民に入れた票も、民営化反対の積りで民主に入れた票も消費税率引き上げ賛成票に変身する。 郵政民営化なんてはっきり言ってどうでもいいが、消費税率が引き上げられたら、 それどころじゃない。平均的な家庭で、50〜60万円の増税になる。 1〜2ヶ月分以上の給料がパー。 そもそも何で増税が必要になったかと言えば、何年か前に高額所得者の累進税率をどかっと下げたので、 それで財政赤字が一層酷くなり、その穴埋めの為に必要になったのだ。 言ってみれば、庶民から取り立てて、金持ちに払うようなものだね。
うるせえコピペだ。 誰がやったって増税だよ。社民や共産なんて相手にされてない。亀はそれ以下だw
>>557 >単純バカ:郵政民営化サービス向上が目的と思い、民営化では達成できないと主張
なんだ、そりゃ。
最初に郵政民営化によりサービス向上といっていたのは賛成派の方だぞ。
それに対して反対派が、料金値上げや郵便局数削減、人員削減の懸念を指摘したんじゃねーか。
また、郵政民営化を判断する基準は「国民へのサービス」であるべきだ。
その点では、サービスが向上するならば民営化だろうが外資だろうが文句を言う気はねーよ。
>>561 ばーか、増税するくらいなら先に札を刷るぞ。
なにをヤケクソになってるんだ?
見え見えバカ:郵便局数削減、人員削減が嫌だから、料金値上げと抱き合わせて日本のためにならないと主張
>>563 ヤケクソになってるのは亀、国民マスコミ老若男女日本全国一致した見解w
>>565 馬鹿か、亀の話なんか関係ねーだろ。
不況下で増税するという阿呆な意見を批判しただけじゃねーか。
朝から馬鹿いってんじゃねーよ。
そんな暇があればジョギングでもしてこい。
札を刷って何とかしろって言ってるのは亀だけなんだが、他の誰かがやってくれるとでも? 政策の選択肢の一つと妄想こいてるとは、ひきこもってゲームでもしてろw
>>564 ははは、サービスを基準にすればそうなるだろうが。
「見え見え」ってより「明快な評価基準」と表現して欲しいもんだな。
>>567 うそつけ、民主党にも西村って奴が主張してただろうが。
つーか、
>>565 なんか嘘までついて守るようなレスじゃねーだろ。
こんなことでくだらんプライド発揮してもしょうがねーぞ。
そうか、すまんかったな、亀並みの国会議員がよもやもう一人いたとは思いもよらんかったぞ。 つつしんで訂正させて頂きます。 札を刷って何とかしろって言ってるのは亀と西村だけなんだが、他の誰かがやってくれるとでも? 政策の選択肢の一つと妄想こいてるとは、ひきこもってゲームでもしてろw
571 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/20(土) 11:15:35
小泉首相は考え方が驚くほど合いました どんな考えって、これが私の著書の中の語録です。みてください。 ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 「サラリーマンは現代の奴隷階級」「起業家は現代の貴族階級」 l i''" i彡 .| 」 /' '\ | 「女は金にもれなくついてくる」「人の心は金で買えます」「カネがあれば何でもできる」 ,r-/ -・=-, 、-・=- | l ノ( 、_, )ヽ | 「年寄りは合法的に社会的に抹殺するしかない」「大衆の7割はバカで無能」 ー' ノ、__!!_,.、 | ∧ ヽニニソ l 「人間はお金を見ると豹変します。豹変する瞬間が面白いのです」 /\ヽ / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ___「女は25歳超えたら無価値で有害なだけの産業廃棄物」 / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う/諭 / /吉:/| ~''(_)(_)(_)(_)ソ/ ほ / ヽノ ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|____「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」 ヽ/`、_, ィ/ / り / ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 :/| / // え / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| / 貴 / i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| \ ノ 文 / |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| 「人間を動かすのはお金です」 \__ / ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/ 「経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります」 「世論には意味がない」 「世の中、金だ、愛情だって金で買える」
573 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/20(土) 14:41:06
*ほりえもん が しゅつばしたそうな めで こちらをみている *しゅつばさせますか? →はい いいえ ディロリロディロリロディロリロディロリロレーロン! じみんとう は のろわれてしまった!
574 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/20(土) 16:31:40
387 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 16:04:32 ID:iPMPleRT
とりあえず、単純な話ですけど、
郵政の財務諸表見ると、平成17年の営業と財務キャッシュフローは赤。
つまり本業においては約16兆の赤字です。
ところが、投資活動で、赤字分を補っています。
投資活動の黒字は、預託金の償還と有価証券の償還です。
この二つは、2008年でなくなるのですよね。
これって、単純に2008年につぶれる会社です。
おまけに、毎年、5兆円の国に対する返済が、平成22年まで続きます。
単純な話、2009年以降はデフォルトしなければならないし、
維持するなら、不足分の16兆円つぎ込まなければなりません。
営業活動の黒字は現在1.2兆円ですが、その14倍は最低必要です。
郵便局は、民営化を機会に内部改革しなければ、たぶん、つぶれます。
危機感なさ過ぎ。
http://www.japanpost.jp/top/disclosure/pdf/financial16.pdf
掘りエモンって本に「小泉は郵政にこだわりすぎ。もっと他にやることあるだろ」って書いてたんだよね
>>555 > 民間企業が効率的な経営を行なっているように見えるのは、
> 効率的な経営を行なっていないところは市場に淘汰されて倒産しているからであって、
> 民間企業だからすべてが効率的な経営をしているわけではない。
これ、重要なポイント。
官僚組織や半官半民の公社、第三セクターの最大の
問題点は、倒産がないことだ。 どれだけ仕事中にさぼろうが、赤字を垂れ流そうが、
倒産がないために、問題点が表面化しない。非効率が温存される理由だ。
しかし、民間ではできない最小限の仕事が存在することも確かだ。
警察、海上保安庁、自衛隊などの安全保障分野などが、その例だ。
だから、官に残す分野は、このような必要最低限の分野にとどめ、
後の民間にできる分野は民間にまかせるというのが、正しい考え方だ。
郵政などは、民に任せられる最たる部門だ。
大きな政府(役人天国) → 小さな政府(民間でできる事は民間に)
郵便局の対応が悪かったとかくだらない私怨まがいの超ミクロな視点でもって サービス向上で郵政民営化とかほざかれても困るんだが。
つか、たぶん嘘だろ。 ここ数年郵便局に行ったことすらないのでは。
安倍幹事長代理 「小泉内閣が構造改革を進めなければ、堀江氏は出てこなかった」(8/17民放にて) ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 l i''" i彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 .| 」 ⌒' '⌒ | ミミ彡゙ ミミ彡彡 ,r-/ -・=-, 、-・=- | ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 l ノ( 、_, )ヽ | ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` |ミミ彡 ー' ノ、__!!_,.、 | ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 ∧ ヽニニソ l 彡| | |ミ彡 /\ヽ / .彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ゞ| 、,! |ソ / r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、 ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ ,.|\、 ' /|、 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ ) .\ ~\,,/~ / \/▽\/ 郵政改革のイメージキャラクター 「エールを送りたい」
>>578 > つか、たぶん嘘だろ。
> ここ数年郵便局に行ったことすらないのでは。
↑
従って、郵便局など要りません。不必要です。
つまり、
>>580 は社会不適応児であることカミングアウトしたわけか。
583 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/21(日) 03:12:21
584 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/21(日) 03:15:45
「入口も規制しなければいけない」って言うのは、 大蔵省の役人たちが無駄遣いしていた責任を転嫁して 「俺たちに金を使わせたお前が悪い」ということなの??
585 :
糞喰い一郎 :2005/08/21(日) 03:34:20
中途半端な民営化で貧乏知恵遅れの国民が満足してくれたら 俺にとっては好都合。 郵政民営化を政局にすることで俺の無責任は吹っ飛んで無罪 放免になった。 次は俺が歴史の教科書に載る偉業を成し遂げる番だ。 糞どもは騙されてのたうちまわるが良い。 穴だらけの法案の志は俺の体裁のため。 実は役人の天下りの為。 嬉し恥ずかし郵政民営化。 構図も分からぬバカどもに助けられて圧勝!!!
586 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/21(日) 03:41:28
ほんとに、おれにとって郵便民営化はどうでもいい。
587 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/21(日) 08:58:51
ワゴン車やマイクロバスを改造して、巡回移動郵便局にして、 過疎地域には週3回ぐらい巡回するようにすれば、 郵便局の建物を設置するコストも、建物に対する固定資産税も削減できる。 実際、商店がない過疎地域ではスーパーなどが巡回サービスを行って、 それで成り立っているのだから、郵便ができないはずは無い。
588 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/21(日) 09:08:13
国民 ↓ 郵便貯金→(赤字の補填)→郵便事業(赤字) ↓金 ↑運用益 国債、財投債 ↓金 ↑運用益(税金でまかなわれたもの) 政府系金融機関、特殊法人(赤字をだしている) ↓ 無駄な公共事業、零細企業への異常な低金利での貸し出し(赤字になる) ↑ 政府が赤字を保証(税金) 郵便事業は独立採算というが 実質は税金で補填されているというトリック
589 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/21(日) 09:13:26
今日本人が求める政治家は、ずばり決断力のあるトップで ある、談合政治はノー。 国民の意識は、日本の経済力に見合う国際社会での発言力、 中国、韓国に対する威厳のある態度、官僚の暴走ストップ これらが、実行出来る指導者を熱望している。
>>588 ははは、苦しい解説だな。
それなら、財投債を買った銀行も税金で補填されてることになるぞ。
594 :
名無しさん@3周年 :2005/08/21(日) 10:00:11
595 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/21(日) 10:09:51
>>589 その条件だと、小泉は完全に失格ですね。
極東3国に対しては甘々だし、(援助・融資・ビザ免除・盗掘放置・etc)
平壌宣言や8月15日の謝罪宣言を見ればわかるように、威厳のかけらもない。
596 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/21(日) 10:43:27
■野田聖子は郵便局長から金を貰っている■
郵政相で自民党衆院議員の野田聖子氏(岐阜1区)に、
130人以上の特定郵便局長が個人献金していたことがわかった。
広島県と地元の岐阜県に集中し、献金額などはほぼ横並び。
議員事務所は「自発的に献金してもらっている」というが、
「献金した覚えがない」と話す郵便局長もいる。
名前が記載された郵便局長の中には「個人的に献金した」という人がいる一方、
「献金した覚えがない。野田議員を特に支援しているわけでもない」
「自分では献金していないが、郵便局長はいろんな名目でカネを徴収されるので、
その中から献金されたのかも」と無自覚な人もいた。
野田元郵政相に郵便局長130人以上が個人献金
http://www.asahi.com/national/update/0914/002.html
周知の事実に過ぎない。 どうみても過剰な郵政公社から特定局長への渡し切り費用が自民議員の献金に回ってるのさ。 角栄の作った集金システム。 ちょっと前まで天引きで落ちていたと問題になり、 あわてて任意の形に切り換えたみたいだが。
真紀子よ、角栄は偉大だったぞ。しかし人間白黒はある。真っ白な人間も真っ黒な人間も居ない。 角栄のしたことが否定されるのが嫌なだけのあの姿勢は、結局自分の影響力低下という形で跳ね返るだろう。 お前は角栄の娘の前に国会議員なのだ。
失礼。真紀子は秘書疑惑で辞任してたな。 訂正する。 ×お前は角栄の娘の前に国会議員なのだ。 ○お前は角栄の娘である前に政治家なのだ。
600 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/21(日) 16:32:55
馬鹿の599に敬意を表しつつ600鳥
601 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/21(日) 16:38:30
あのさ、郵政民営化して公務員を減らさないと、 税金の全てが公務員の給料になるのは、 もう時間の問題なんだよね。 年金の問題にしても一元化するには特別割り増しの年金を受け取っている 公務員を一人でも多く減らさなきゃどうにもならないでしょ?? サラリーマンの所得の平均が350万って報道があったけど、 この額は公務員の年金+恩給の最低ラインなんだよね、 おかしいでしょ??
>>601 まーとりあえず、おかしいのはお前の頭ということはわかる。
>>601 ほっといても団塊の退職で数年で相当数減るだろ。
民間はだからバブル以来と言う新卒の採用枠拡大な訳だ
それに経済をぶっ壊して政策的に2極化にもっていった為に
治安が確実に悪化して、警察が増員されてるのはいいのか?
>>377 郵貯はこの5年間で6000万口座
が解約されている
簡保も1500億の減益となっている
(大手ゼネコンの売り上げが700億)
605 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/22(月) 17:05:08
郵政公社保有の国債と政府保有の米国債を交換。 民営化支援法として、こういうことができる法律をつくることはできないのですか?。 郵政民営化会社が厳しいマネーゲームを勝ち残るには、 大量の日本の国債を保有するより、 大量のアメリカの国債を保有する方が有利だと思うのですが。
今回の総選挙は郵政民営化選挙だとか言ってるけど、自民党が勝っても小泉さんはあと1年ちょっとで辞める。 もし自民が負けたら、彼は直ぐ辞めると言っている。 どっちに転んでも、間もなく消費税率引き上げ議論が表に出てくる。 民営化賛成票の積りで自民に入れた票も、民営化反対の積りで民主に入れた票も消費税率引き上げ賛成票に変身する。 郵政民営化なんてはっきり言ってどうでもいいが、消費税率が引き上げられたら、 それどころじゃない。平均的な家庭で、50〜60万円の増税になる。 1〜2ヶ月分以上の給料がパー。 そもそも何で増税が必要になったかと言えば、何年か前に高額所得者の累進税率をどかっと下げたので、 それで財政赤字が一層酷くなり、その穴埋めの為に必要になったのだ。 言ってみれば、庶民から取り立てて、金持ちに払うようなものだね。
安倍幹事長代理 「小泉内閣が構造改革を進めなければ、堀江氏は出てこなかった」(8/17民放にて) ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 l i''" i彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 .| 」 ⌒' '⌒ | ミミ彡゙ ミミ彡彡 ,r-/ -・=-, 、-・=- | ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 l ノ( 、_, )ヽ | ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` |ミミ彡 ー' ノ、__!!_,.、 | ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 ∧ ヽニニソ l 彡| | |ミ彡 /\ヽ / .彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ゞ| 、,! |ソ / r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、 ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ ,.|\、 ' /|、 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ ) .\ ~\,,/~ / \/▽\/ 郵政改革のイメージキャラクター 「エールを送りたい」
608 :
誰でも良いから大統領に成って下さい! :2005/08/22(月) 18:48:30
@役人天国を壊す! という点では大賛成! ガンバッテ下さい! A経営破たんしたら・・・公的資金を投入するのだろうか・・・ Bヤッパリ憲法通りが一番
>>あのさ、郵政民営化して公務員を減らさないと、 税金の全てが公務員の給料。 郵便局員の給料は税金から出てないんじゃないの?
役人天国壊したいなら、公務員やめてええ!って唸る位民間の景気を良くすればいいことである。
>>610 > 役人天国壊したいなら、公務員やめてええ!って唸る位民間の景気を良くすればいいことである。
公務員なんて、遊んで暮らしたい人たちの集団ですから、
民間との給与格差が、開いたって、口で文句ゆうだけで
辞めません。
バブルの頃、実際にそうでした。
郵政民営化に反対するのは、公務員だけ。
>>611 じゃあ、公務員になりたくないという若い世代を増やせばいいのではないだろうか。
もちろん景気回復して。民間のほうが金回りがいいようにすべき。
民営化で逆に国民負担が増える可能性についてマスコミは語らない。
614 :
おk :2005/08/23(火) 08:01:24
615 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/23(火) 18:27:18
財投改革って進んでるんじゃないの? 今でも大蔵省の資金運用部から特殊法人にお金がいってるの? 違うんじゃないの?
617 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/23(火) 20:31:35
カーネル・サンダース様を川に落とした奴を死刑にしろ 1 名前:USTR カーラ・六本木・ヒルズ 2005/08/23(火) 20:26:22 ID:RgpZCXKP ツイデニ 郵貯ト簡保ヲ民営化シテ 償還ガ 担保 サレナクナッタ 米国財務省証券ヲ 買イ支エロ 醜イ ジャップ ニハ ソレガ 相応シイ 頑張レバ ポチ カラ 名誉白人 ニ 昇格
618 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/23(火) 20:44:07
安倍幹事長代理=「小泉内閣が構造改革を進めなければ、堀江氏は出てこなかった」(8/17民放テレビにて) ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 l i''" i彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 .| 」 ⌒' '⌒ | ミミ彡゙ ミミ彡彡 ,r-/ -・=-, 、-・=- | ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 l ノ( 、_, )ヽ | ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` |ミミ彡 ー' ノ、__!!_,.、 | ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 ∧ ヽニニソ l 彡| | |ミ彡 /\ヽ / .彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ゞ| 、,! |ソ / r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、 ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ ,.|\、 ' /|、 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ ) .\ ~\,,/~ / \/▽\/ うっしっしっ!これも想定内 「エールを送りたい」
今回の総選挙は郵政民営化選挙だとか言ってるけど、自民党が勝っても小泉さんはあと1年ちょっとで辞める。 もし自民が負けたら、彼は直ぐ辞めると言っている。 どっちに転んでも、間もなく消費税率引き上げ議論が表に出てくる。 民営化賛成票の積りで自民に入れた票も、民営化反対の積りで民主に入れた票も消費税率引き上げ賛成票に変身する。 郵政民営化なんてはっきり言ってどうでもいいが、消費税率が引き上げられたら、 それどころじゃない。平均的な家庭で、50〜60万円の増税になる。 1〜2ヶ月分以上の給料がパー。 そもそも何で増税が必要になったかと言えば、何年か前に高額所得者の累進税率をどかっと下げたので、 それで財政赤字が一層酷くなり、その穴埋めの為に必要になったのだ。 言ってみれば、庶民から取り立てて、金持ちに払うようなものだね。
ウザ過ぎだな、どうせオンナの周りを男が回ってるって社民のバカ信者だろうが。 郵政スレに出てくるな。
621 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/23(火) 22:44:54
B層は郵政民営化の背後にアメリカの影がチラついている事に だんだん感づき始めている。近所の薬屋のオバサンも、 「GSが郵貯マネーをカモる為の仕組み債の開発を始めたらしいわよ」 とか言ってた。
622 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/23(火) 22:54:35
>>620 ← 日本を悪くしようとする右翼の工作員
623 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/23(火) 22:55:13
やっぱり社民のバカ信者だったか...反論も妻乱 郵政スレに出てくるな、バカw
いまの郵貯も簡保も資産の使い道を 国債購入に当ててるから駄目とか言ってる人多いけど、 なんで国債買うの? しかも民営化しても結局、国債買うから意味ないって。 だから!なんで国債買うんだよ! 民営化とかより国債買うの禁止!でよくね?
626 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/24(水) 04:30:24
627 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/24(水) 04:37:07
628 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/24(水) 05:52:37
>>621 >「GSが郵貯マネーをカモる為の仕組み債の開発を始めたらしいわよ」
俺もカモりたいので、詳しく教えてくれ
629 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/24(水) 07:13:49
民営化したら税収減るのになんで民営化するの? 民営化したら税金を払う、いまは公社だから払ってないというが、いまでも国庫納付金というのは公社が四年間の利益の50%を国に納付するんですよ。 民営化したら税金の方が安くなるというのは、竹中さん(郵政民営化担当相)が国会で答弁しています。二〇一六年に公社の国庫納付金なら三千五百十四億円、 民営化したら50%の新規業務をやったとしても二千九百億円なんです。税金をたくさん払うというのは事実と違う。
早く、財投債ではなく財投機関債に切り替えたいんだろ、抵抗勢力は居るが。 公社のままじゃ抵抗勢力が何かと利用し易いじゃん。
631 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/24(水) 09:00:17
退引積み立ててるのかね? 民営化していきなり繰延税金資産計上という希ガス
リストラして凌ぎゃいいよ。 できのいいのを外資から引き抜いてこき使えばいいだろう。 利益に見合えばどれだけ給料出してもいいだろう。 もっとも公務員根性のダメ職員はリストラ。 やる気があっても働きに見合わない高給取りはリストラ。 やる気があって働きに見合った給料の職員だけ残す。
633 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/24(水) 10:01:28
自民党案はリストラしない方向のようですが?
634 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/24(水) 10:04:07
これ以上消費を冷え込ませてどうする。
郵政民営化 × 小泉とアメリカの対日・年次改革要望書の郵政案 ◎
636 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/24(水) 10:16:17
繰延税金資産償却不足 ↓ 監査法人意見非表明 ↓ 再生法適用?・・・・
>>633 郵政公社が民営化した後なら公社が任意にやるなら何をしようと勝手。
赤字であれば「そんなことじゃ困る」といってやればいい。
人件費対策で全員一律カットでもいい。但しそんなことをすれば、ますますやる気がなくなっていくだろうが。
>>633 竹中によると職員の高齢化、定年退職による自然減を待つそうだ。
それでも20万人は維持したいとか。
まあ、要するに人件費が圧縮できればいい罠。
郵政民営化反対の連中、レベル低すぎ。
へえ、どの部分が?
642 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/24(水) 20:35:19
育毛剤公団作ればいいんじゃね
643 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/24(水) 23:22:56
つうか、必死で外資脅威論を否定してるやつは、新生銀行の理事を見てみるといい。 背筋が凍るぞ。
他の国でやっていることは結構見えるもんだから そこを見るのもいいな。 韓国とかでもいいだろ。
外資脅威論を言う人は、 ・新生銀行みたいに、日本が無知であることをいいことに日本の財産を (不良債権ということで)ただ同然に買いあさっていくことを危惧しているのか それとも、 ・純粋に外国人が日本の会社を保持するのが嫌な国粋主義者なのか 前者なら、法律をしっかり整備すればいいのだし、後者なら、バブル時代に アメリカの会社を買い漁った日本が言えることではない。
>>646 というか、外国見てたらわかると思うけど。情報不足なのでは?
外資に買いあさられた国見ると殆どが悲惨だよ。
情報操作とネットメディア
民主主義の根本は情報公開だ。我々は物事を知る事によって考える。考えれば意見を持つようになる。
意見を持つと権力者の不正や悪に怒りをおぼえるようになる。権力者が一番おそれるのはこの事だ。
眠れる国民の覚醒だ。だからこそ情報操作をして国民から事実を隠蔽し、国民の考えを誘導しようと
必死になるのだ。
世の中は猛烈な勢いでインターネット時代が進展している。インターネット利用者の多くは、政治に無関心、
無知な若者だ。彼らの多くは暇で、怠惰だ。しかしその彼らが一旦目覚めると、大挙して動き出す。
よかれあしかれ潜在的なエネルギーを秘めている。
国家権力はそこに目をつけている。彼らを警戒すると同時に利用しようとする。すなわちインターネット
の書き込みで妨害したり、誘導しようとする。
2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的になってきているのは、権力者がネットの
影響力に気づいて、機密費を使って役人や「さくら」に書き込ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。
これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。
http://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0097
★☆★ 初 級 工 作 員 必 修 マ ニ ュ ア ル ★☆★ [注意事項] 読了後、ただちに破棄すること ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 【1】煽りコピペでようすを見る ↓(時間を置いて) 【2】自演で「ワロタw」、「禿同」、「GJ!」 ↓(盛り上がってきたら) 【3】煽りAAを投入 ↓(ここで反論がきたら) →(反論がない場合は他スレで【1】〜) 【4】満を持して、「〜乙」で討ち取る ↓(さらに粘着されたら) 【5】「〜必死だなw」か、IDを貼り付ける ↓(なおも食い付いてきたら) 【6】第三者を装い、「オレも〜はアフォだと思う」 →(【1】〜に戻る)
>>647 具体例がなけりゃ説明になってない。
・どこの国のどの企業
・どう悲惨か
>>650 韓国みろよ。外資にくわれまくって定年45才、自殺も増えて国民に国外脱出願望が強くなってる。
つーか世界を不幸にしたグローバリズムとか見てみたら?
653 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/25(木) 13:53:37
単純に考えて、(細部はともかく)うまく機能している組織 (郵貯)をいじるのは異常だと捉えるべき。 赤字決算をだしている特殊法人を、素直に清算すればよい。 ただそれだけのことでは?
赤になってから腰を上げるなんて役人的発想
>>646 >法律をしっかり整備すればいいのだし
しっかりしようとしてねーし。
>後者なら、バブル時代にアメリカの会社を買い漁った日本が言えることではない。
喪前は日本人じゃないのか?
すぐに謝罪と賠償を!と言い出すアノ国の人か?
> アメリカの会社を買い漁った →アメリカの不良資産を高値で掴まされた こう修正すべきです!
法律整備してるよ、株交換で買収できそうだからって、ある法律の施行を停止したんじゃなかったっけ? それにアメリカがその件で謝罪と賠償を要求したという話は聞かんなあ。
659 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/25(木) 16:56:01
>>658 > ある法律の施行を停止したんじゃなかったっけ?
解 散 で 流 れ た が 何 か ?
あれ、商法改正(会社法設立)自体が流れたんじゃないの?
661 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/25(木) 17:19:16
>>652 日本が破綻したら外資に食い荒らされるのは必至。
662 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/25(木) 17:19:51
そのまま放っておかれて途上国になるよりはマシだけどね。
663 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/25(木) 17:34:32
664 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/25(木) 18:05:30
ボッヘエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエマンコ
2006年から株式交換を通じて外資が日本企業を買いまくります。 もちろん小泉と竹中案によって(はあと
666 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/25(木) 18:56:15
なぜ日本の金融機関が外資を買収できないのか、それを考えろ
667 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/25(木) 19:08:10
アメリカの株価は日本の数十倍。 株式交換で買収は超簡単。
8/12のデイキャッチにて 小さい政府を理念としてるのに『自国の郵政は民営化していない』アメリカ政府が、日本の郵政民営化を『何故』か歓迎しており、アメリカ国内向けの報道でも 「日本の郵政民営化はアメリカ経済にとって、とても重要なことであり歓迎すべきこと。アメリカの景気回復の促進に必ず役に立ってくるだろう」 という風に、ニュースでアメリカ国民に向けて報じられていることについての話から 荒川「アメリカ議会が『郵政民営化は最優先事項だ』と言っているのは知らなかったですよ」 宮台「まあアメリカから日本の首相官邸に出される年次要望書の筆頭項目が郵政の民営化です。 アメリカ政府が郵政の、とりわけ『郵貯』の民営化にそれ程強い関心を持っているのは何故か? 当たり前ですよね。 アメリカは民営化すれば取り合いになって、(日本の郵貯の金を)我々が取れる、と思っていらっしゃるということです」 荒川「と、アメリカでは当たり前のように報道されているということ、この辺りも、リスナーのみなさん考えていただきたいと思います」 (中略) 宮台「もちろんアメリカに金融の市場を開いていくという側面もあるでしょう、アメリカはそれを狙ってるわけですよね。 まあ小泉さんの改革路線が進むのであれば以前から私が言っているように、 公務員制度を改革していわゆる終身雇用を可能にした上でこのピラミッド型の雇用形態、出世できなかった人は横に退いてその人達が天下りしていく、という現状の体質を変えていかないといけないんですね。 実は談合問題の背景にもそれはありますし、郵貯が財政投融資として焦げ付いて、その焦げ付きを当然のこととしつつ公益法人に注ぎ込まれていくというのは天下りを支えていく為であったわけ。 ここに手を入れていくことができれば小泉さんの改革は本物だったんですが、そうじゃないと、後々に『アメリカの言いなりになって国民の資産を国賊的に売り渡した』というように言われかねないですね」 荒川「そうですね」 宮台「なのでそこは注視、よく見ていかなきゃいけない。『規制緩和と抵抗勢力という分かり易い構図』に騙されないようにしていかなければいけないんですね」 (中略) 荒川「アメリカの市場が日本の郵政民営化を喜んでいるのは何故か?そこをきちんと考え、押さえときましょうね」
>>657 日本がいやならアメで買わなくたって良かった、
日本がいやならアメに売らなくたって良かった。
日本が買うと「つかまされた」、
アメが買うと「買いあさられた」。
日本の投資能力が低いという結論しか導き出せないな。
>>651 リキが入った割には空振りだな。ぜんぜん論点がずれてるな。
ろくろく読まずに反応するとこなんてあせりまくりの職員の師弟ってとこかw
>>652 もう一度言う。
・どこの国のどの企業
どこの国は韓国でいいだろう、どの企業だ?
671 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/25(木) 19:55:06
みんな良く考えてくれ、タブーの発言をするが。 改革ならば長い目、少なくとも数十年のスパンで考えるべきだろう。 〒局。。 電子メールとコンビニも巻き込んだ宅配便の跋扈の将来、本当に 必要不可欠か? 僻地や老人は、、というが、二十年後の老人はおそらくほとんどが IT経験者でメールは駆使できるぞ!! 「郵便局が近い将来において本当に必要不可欠とは思えない」 どうしてこんな簡単な議論をタブー視するのだ?!
>>671 ばーか、電子メールで請求書のやりとりができるかよ。
673 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/25(木) 20:12:24
>>667 なぜアメリカの株価は日本の数十倍か、それを考えろ
>>669 なぜ日本の投資能力が低いのか、それを考えろ
674 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/25(木) 20:28:49
>>672 固定観念の馬鹿ハケーン!電子メールで請求できない理由は?
あと、宅急便でも送れるのでは??
675 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/25(木) 20:29:57
電子マネーもあるよね
電子メールだけが郵便の代替と思ってるバカが居たとは...所詮経済板かw
離島にハガキ遅れなくなるな。一枚5百円とか。
678 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/25(木) 21:03:24
>>675 日本語も解せないお前みたいな馬鹿もいるしな。
所詮経済板
>>674 ばーかばーか、押印がねーと請求書として認めれられねーだろが。
また、宅急便での代用とは、電子メールで代用できないことを認めたことになるぞ。
>>674 信書縛りは外されない。
モノといっしょに請求書を送ることは可だが、
請求書を入れる封筒の封をしてはいけない。
ばかげた運用がされている。
送り手が宅配業者は信用に足るから、請求書を郵便以外で送りたいと思っても、
そうはいかん。と制限がかけられているのだ。これは継続される。
こんなわけのわからん縛り1つ外せないような民営化はいらん。
>>680 いや、サービス維持のためにはその縛りは必要だろ。
682 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/25(木) 21:21:13
>>680 意味不明。
とにかく、既成概念にとらわれるなよ。押印だの、封ができないだの、
日本的な規制で将来を縛るのか??そんな規制は撤廃して、誰が困る
というのだ。押印?欧米にはないぞw
もし、撤廃が百歩譲ってダメでも、次善の策として宅配網もあるということ。
これは第二義だが。
諸賢よ!最初から感情に走っては、真っ当な議論が望めない!!
>>682 意味不明なのは、きみが請求書をちゃんと送ったことがないから。
請求書は信書であり、信書は郵便以外では送ってはいけない。
これは習慣ではなく法。
こういった部分を変えずに、民営化なんて笑っちまうぜ。
先にそっちをなんとかしろよ。
ということ。
このIT時代、個人認証技術が急速に発達する中で、押印が絶対的なものと思い込んでるバカが棲む板、それは経済板。 そいつらが板の格を下げているw
>>682 >押印?欧米にはないぞw
欧米でも「署名」は必要のはず。
なんか郵政民営化反対で、そのうち江戸時代の飛脚の常識でも持ち出しそうだなw
687 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/25(木) 21:38:38
あのぉ、電子や電子署名とかいうものが既に実用化していることは、 皆様ご存知なのでしょうかぁ??
688 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/25(木) 21:42:46
「もうちょっと待てば350兆円が転がり込む。」と英フィナンシャル・タイムス
英国の経済紙、フィナンシャル・タイムスは、隠そうともせずに、
郵政民営化の真相を、「選挙が終われば郵貯の350兆円は、国際金融資本のものになる。」
と明言しています。欧米では、皆さんもう分かっているんです。
手薬煉引いて待っているんです。
馬鹿丸出しの低能日本人が、身ぐるみ剥がされて丸裸になるのを。
ユダヤ資本の支配する、統一協会系列のフジテレビの洗脳売国ニュースを見て、
納得してしまっている愚鈍日本人が馬鹿を見るのを。
A contemporary dilemma haunted by history By Ronald Dore
The global finance industry will have to wait a little longer to get
its hands on that $3,000bn of Japanese savings. ( Financial Times)
国際金融業は、もう少し待てば日本の郵貯の350兆円を手にする事が出来る。
(フィナンシャル・タイムズ)
http://news.ft.com/cms/s/ae844de4-0834-11da-97a6-00000e2511c8.html (歴史は現代のジレンマに直面しました。小泉純一郎(日本の首相)は、
国のその膨大な貯金を持った郵便局を民営化する彼の壮大な計画についての否決され、
選挙へ行くでしょう。今のところ、
日本の保守主義の共産主義的社会の一員は反官僚的で民営化する急進主義の支持を得ました。
国際金融業は、日本の貯蓄のその350兆円を手に入れるために
もう少し長く待たなければならないでしょう。)
>>687 ははは、どうやら俺が無知だったようだな。
PDFで請求書がやりとりできるとは知らなかったよ。
それでも紙ベースでのやりとりが今後も主流だと思うが、今回は俺の主張が間違っているな。
竹中郵政民営化担当大臣が云うように、はたして「官(郵政省)で管理している約350兆円を民(民間営利法人)に移管すれば日本経済は活性化する」のか。
実は、郵政民営化されたからといって、即日本経済が活性化するとは限らない(アメリカは確実)。「官の元で寝ていたカネが民間で生きて使われるのだから
日本経済にプラスになる」などという簡単な話ではない。
実際にマネーに携わっている市場関係者なら誰でも実感していることだが、「不要なマネーサプライは百害あって一利なし」。今までもそうだが、
これからも日本経済はその規模と成長性から300兆円を超える資金など一切必要としない。日銀はゼロ金利解除後超金融緩和政策を採り続けているが、
金融機関の貸出は年4−5%の割合で減っている。返済額が貸出額を上回っているからである。
供給過剰時代にあって、モノ作り中心の日本経済は常に資金需要はマイナスになり、企業のキャッシュフローは増え続ける。
今まで毎年貸出減が続いたのは返済率の高さが原因なのに、「銀行の貸し渋り」などと間違った情報を流布し、マスコミがまんまとのせられて大騒ぎをしたので、
政府の思惑通り銀行が悪者にされてしまった。政府日銀が日本経済の実態にまったく整合しない金融政策をあえて採らなくてはならない真意
(アメリカのため)を隠す目的で銀行をスケープゴートにしたのである。
では、資金需要がなく「金余り状態」の日本経済下で、現在の東証時価総額にもなんなんとする郵貯・簡保資金を「官から民に移行」すればどうなるだろうか。
350兆円が官の管理下であれば今までのように国債を買い支えることも出来るが、いったん民に移管されると国債購入は数ある選択肢の一つになってしまう。
谷垣財務大臣がヨーロッパで日本の国債のPRを行ったのは、(郵政民営化後の)国債に対する一種の危機感からである。
http://www.asyura2.com/0505/senkyo11/msg/956.html
>>674 >電子メールで請求できない
また言ってんのか?
Eトレード証券で窓口契約したとか言ってた椰子じゃないのか?
きっとpdfの添付ファイル程度でIT使って仕事してる気分を味わってんだろうな。 1人浮いてらw
694 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/25(木) 23:00:31
Acrobatでも社長に買ってもらったのか?中小企業の従業員よ。 それがお前のITワールドの全てかw
696 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/26(金) 00:20:45
この板で小泉ヨイショをしてるのは大きく分けて3種類いる。 民営化されて新たな利権を得る財務省関係者、 次に金で雇われた工作員。 頭のわるいB層。 結論としては、ここで小泉ヨイショをくり返してる人間の90%は無視でおーけー。 ここまでヨイショに必死なのは膨大な利権があるという何よりの証拠。 それか単に馬鹿か。 小泉だけはない。
>>696 っで、USPSって貯金やってて700兆円(分の$)くらい持ってるの?
B層云々のコピペを貼ってるのってこの板の人だったんですね。 日本がユダヤに乗っ取られないよう頑張ってね。
あ?B層って竹中が自分の支持者をそう呼んでるだけだろw
さすが学問カテにあるだけあって、上品な板っすね。
N速の厨にあわせただけだしw
>>705 そうだよなあ。
700兆円なんて数字はネタ以外に考えられんw
どこから出して来たんだよw
今日、2年ぶりに電話の移転手続き。朝仕事前の15分で手続き完了。 思えば、テレホーダイの解約でブチキレ。 ISDNの設置でブチキレ。 ISDN→ADSL移転でブチキレ。 電話+ADSL移転で平静。 今回の移転でポカーン ・・・ NTTの手続きがこんなに簡単に終わるようになるなんて! やはり、民営化は必要。 ま、その後のライバルとの熾烈な顧客獲得競争も経験しないとダメだが。 民営化後時間はかかったが、ようやく融通の利かないバカ担当の撲滅。 テレホ解約ごときに印鑑押した用紙を要求するバカな制度の廃止。 これらができるようになったNTT。 郵政はいつになるかな?
馬鹿は短絡的に生きていけるから良いね
身のまわり30センチくらいしか考えないんだろうな小泉信者って
郵政民営化は賛成だが、小泉なんていれないぞ。もちろん自民党も。 ホリエなんてバカを担ぎ出すモラルの無い党になぞ入れるはずなかろう。 民営化=小泉信者とはなんて短絡的な考え方だ。
民営化すべきと思う理由は? 大体理由は小泉信者と同じだろw
マゾなんだろう
今回の選挙の最大の争点は小泉が自民党を自分のYESマンだけにすることに 賛成か反対かという点だけだろ。 総裁の任期を延長させようということについては、独裁者が権力を持ち続けるための 常套手段である。 やっぱり権力を持つと人は変わるものなんだな・・・
郵政民営化より年金の問題が重要だ、と主張する民主党は、何故か具体的な年金問題解決策を言わない。
外資に安く買われて国債や財投債を売り払われて 国債暴落!!! これ現実に有り得るの? 法案に国債売らないようにとか書いてあるの? (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
716 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/28(日) 01:00:28
>>715 >外資に安く買われて国債や財投債を売り払われて 国債暴落!!!
その場合、一番ダメージを受けるのは国債等を安く売ることになる外資だから。
ただ、郵貯の資金を外資が握ると新たに国債を発行しにくくなるから
国の資金繰りが難しくなるでしょうけど。
(間違いなく増税される。しかし、国債発行も問題の先送りでしかないが)
717 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/28(日) 01:13:32
外資陰謀論はもうお腹いっぱいw
どうやら貯金のないUSPSを持ち出して日本の郵政公社と比較するバカさ加減の理解は浸透したようだな、ふむw
郵政と財務の二つを叩かなければいけないが、両方同時は大変だから、まずは片方ずつ。 小泉はとりあえず郵政を。その後継者が今度は財務を。 形だけの郵政民営化でもいい。形が出来てしまえば後は中身を詰めるだけ。 最初から中身の詰まった形を作るのは大変だから、まずは形だけ。
>>1よ 郵政民営化できたら、道路公団等の特殊法人に貸した(与えた)金が100%回収できる!とでも言いたいのか?
郵政民営化したら道路公団等の特殊法人への貸出額が縮小すると言いたいんでしょ。
>>719 おまえの妄想はどうでもいいよ。
外資脅威論ってのは、外資規制をかけるだけでピタっとやむんだけどねえ。。NTTのようにかけりゃいいじゃ
ない。
な〜んで住民票を移し変える愛国者・竹中はかけようとしないのかねえ。
723 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/29(月) 12:21:20
724 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/08/29(月) 12:24:40
竹中は「メガバンクも一つは外資に所有させる」と言って 金融業界からの信頼を失った男。アメリカへの忠誠の証を 求めているアメリカ教信者。狂っている。
国債は暴落でいいんじゃないの? 持ってるの殆ど日本人だし。 利回りは期待できないけど、どうせ自分の借金なんだから、 日本人が買って保持する義務みたいなもんが発生すれば ちゃんと受け皿はある。 利回り何%じゃなくてさ、税額控除権にすればいいんだって。 持ってる国債額に応じて税を免除。 その税はどうせ国債償還とかに使われてんだし、理にかなってるでしょ。 要は税収に比べ高い利回りの設定された国債とかあるから、 バランスがおかしくなって問題になる。 税収の高と利回りが連動するようになれば、国債の問題は解決する。
>>725 わざわざ暴落させる必要は無いだろうが、バカかおまえは。
>>726 信者って何でもありだからね。
言ったモン勝ちみたいな感じだし。ニュー速なんてホント信者さんたちの布教活動で
ボロボロだよ。
日本の借金は日銀が紙幣大増刷してハイパーインフレ起こさない限り解消されない。 国債がいずれ暴落するのは目に見えている。 暴落時の被害を最小限に抑える下地作りが大事だが、果たしてそこに向かっているのかどうか。
>>727 必死に民主支持者を釣ろうとしてるけど
バランス取らないと相手がいなくなって
相手を求めて田代祭りになるだけ
私なりに考えてみたんですがどう考えても 今現在ある郵貯・簡保総額350兆がどうやって外資に奪われるのかがわかりません? 私なりに以下簡単にまとめてみました 残高 経営 350兆 国(郵政公社) ↓ ↓ ←民営化 X兆 新銀行 ↓ ↓ ←外資、新銀行株過半数取得(経営権奪取) Y兆 ガイジン銀行 ここまでは何とか推測できますが問題はこの後どうやってY兆円をドロン(猫糞=強奪=着服)するのでしょうか Y兆 ガイジン銀行 ↓ ↓ ←(ここの手順・手法(=A)が知りたい) 0(ゼロ) ガイジン株主Y兆イタダキ! ここでの前提として X=Y=350兆 でないと350兆が奪われることが成り立たないのはいうまでも有りません (国営でなくなる新銀行に350兆円がそのまま残るとは考え難いのですが) そもそも株主が銀行の預金をそっくりそのまま頂くことなんて可能なんでしょうか? 預金を運用し、その利益を受け取ることなら分かりますが運用利で350兆もの利益を出せるとしたらかなり凄いですよね? (金融には詳しくないのでアフォなこと言ってるかもしれませんが) 無知で低IQな私にもをわかるようなAの手順を示してもらえませんでしょうか
>>730 郵貯銀行/簡保保険の社長になったら、
資産運用と称して、外国の妖しいファンドに投資。
で、そのファンドは更に怪しい外国の企業に投資。
その企業はカネを使いまくって倒産。
そういや国民年金の市場運用実績って酷いんだよなあ。何兆円規模の損失出してるらしいじゃん。 いろんなスレを見てると、資産運用をまるでカネの成る木のように考えている人間が多いが、 そんなんだったらどの企業も苦労はせんだろうよね。
733 :
730 :2005/08/29(月) 22:24:52
>>731 回答サンクス
政治版で同じ問いをしてみたら次のような回答が…
「人によっては違うと思いますが私の考えは 今の郵政公社は350兆円を日本のために使っています
外資が郵政民営会社の経営権を握ればその350兆円は日本のために使われず、
お金儲けのために世界の金融市場でゼロサムゲームのために使われる可能性がとても高くなります。
日本のために使われていた350兆が日本のためではなく、お金儲けのため世界の金融市場で使われるのです。
私はこの意味で350兆円が奪われると思っています。 」
因みにこの方、本日再三再四に渡って以下のコピベを繰り返していました
↓
The global finance industry will have to wait a little
longer to get its hands on that $3,000bn of Japanese
savings. ( Financial Times)
国際金融業は、もう少し待てば日本の郵貯の350兆円を
手にする事が出来る。(フィナンシャル・タイムズ)
>>707 そもそも移転手続きなど必要ないが?
転送なら葉書一枚だ。
要するに郵政が民営化したら、ニュージーランドの二の舞になる訳ね。
今の法案のままだと財務省の手中に落ちるだけなんで 乳児園の二の舞にはなりようがない。
そうか?外資規制かかってないぞ。
739 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/01(木) 10:52:55
age
740 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/01(木) 10:54:44
財務省は長銀の前例があるから信頼できない。郵貯を外資に売り渡して 市場開放のアリバイ作りをしようとしているとしか思えない。
742 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/01(木) 16:28:37
限度額を毎年10万円ずつ下げる その分を降ろさないと1年ごとに限度額を超えた分を 「貯金税」として徴収 こんな制度どうよ。
743 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/01(木) 18:20:43
郵貯にいくら預けてても利子は一円もつかないようにする。 そうすれば利払いの必要がなくなるので無理して運用する必要もなくなるので、大きな問題もおきにくくなると思う。 それに、政府保証がしっかりするとなると、タンス預金なんかで死に金にすることも少なくなるし、 不景気の時は(銀行の倒産を恐れて)郵貯に資金が集まる→そのお金を公共事業等にまわせる。 好景気の時は(銀行に預金したほうが利子がつくので)郵貯の資金が民間に流れる→国が使えるお金の減少。 といった景気調整機能としても機能すると思うんですけど、どうでしょう?
先ほど、ちょっくら某辞民党2F議員の演説会を聞いてきたのだが、話を 超要約すると、郵政を民営化すれば無駄遣いが減り、我が街にも地下鉄が やってきます、というポカーンな内容だった。 まー、こんなもんだろうけどね。
>>743 現在の郵貯の金利知ってるか?
3年以上の定額ですら0.06%だぞ
1000万円預けても年間4800円
既に自宅においていると危ないので置いているだけ
746 :
小泉ババア喜び組は大嫌い! :2005/09/01(木) 21:48:28
小泉と自民党&公明党を支持している人は、 本当の改革が彼らによって行われると思っているのだろうか? 小泉も森派も自民党も、そして公明党も旧経世会とまったく同じことをしている。 違うのは、美辞麗句を並べ立て、女性候補を前面に立てて、表向きはきれいにしているだけ。 利権誘導は森派においてはかなり露骨にやっている。 もしも、違うというのなら、整備新幹線や明らかに採算のとれない高速道路の建設理由を教えてほしいものだ。 所詮、自民党&公明党は利権屋&ペテン師の集団。 腐っても真の改革なんぞできやしない。
道路や新幹線っつーのは、必要であれば採算度外視でやるもんでしょ。 外部不経済の解消というだけできちんとした理由になる。 今まで問題だったのは 必要無いうえに採算がとれない公共事業や経費を安く済ませる努力のなかった公共事業 (どちらも一部の強権者が私服を肥やすために行われていた)
751 :
743 :2005/09/02(金) 00:04:32
>>745 一人当たりで考えるととっても少なく感じますが、
340兆円で考えるとけっこうな額になると思いませんか?
まあ、私の言いたいことは「自宅においていると危ないので既に自宅においていると危ないので置いているだけ 」
という人を増やそうってことでもあるんですが。
752 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/02(金) 00:08:07
民営化して財政投融資関係の情報が明るみになって欲しいね。 世界一の不良債権抱える金融機関だったりして(笑
>>751 郵貯が官営である限り既得権を我が物顔で行使するやつらに貪られるだけ。
一旦はこの非国民どもと郵貯のリンクを断ち切る必要がある。
金利については今のままでも郵貯と他で十分な差がついてるし、
この差が広すぎるようであれば郵貯は空同然になるが、そうなっても管理費はついてまわる不経済。
>>752 財政投融資の政府保証は、政府が「徴税権」と「通貨発行権」を持っている事から 付与される国内最強の信用です。
不良債権だなんてとんでもない。
>>754 返されたときの円の価値を考えると、世界最大規模の不良債権も同様じゃねーかwww
>>755 >返されたときの円の価値を考えると
ばーか、それなら何処の債権も同じじゃねーか。
寝言いうくらいなら、さっさと寝ろ。
757 :
743 :2005/09/02(金) 00:23:18
>>753 管理費はどうしたってなくすことができないのでは?
だったら民営化ではなく廃止にするほうがいいのでは?
あと、財投債の民間売却って知ってますか?
単に民営化しただけで財務省の利権がなくなるとは思っちゃダメですよ。
>>756 何処も一緒なわけないだろ。郵貯は規模が大きすぎたんだよ。
>>757 いきなり廃止じゃ混乱するだろ。段階的にやらなきゃいかん。
後、今回の郵政民営化で切れるのは郵政族と郵貯の関係であって、財務と郵貯の関係ではない。
郵政と財務を同時に敵に回したら勝ち目はないし、財務を斬るのは早くても小渕国債の借り換え後でないと無理。
759 :
743 :2005/09/02(金) 00:49:18
>>758 民営化すると廃止にはできないですよ。ということは管理費については特に問題ではないということですね。
私は、郵貯を単なる金融機関のひとつとしてしまうのなら、わざわざ官営でやっていく必要も無いので
とっとと廃止にしてしまえばいいと考えてます。
>>743 での主張は、せっかくのシステムがあるんだからそれを無駄にせず、別の使い方をしようと言いたかったのです。
郵政族と郵貯の関係は民営化しなければ切れないものではないですし、
財務との関係は民営化しても決して切れないものですから、民営化をしなきゃいけない必然性を感じられないんですよ。
あと、不良債権の意味をきちんと勉強してくださいね。
>>758 何言ってやがる。
円の価値なんて言い出したら、どの債権も条件は同じじゃねーか。
そんなもんを根拠に財投債を不良債権に分類するなら、どの債権も不良債権だろが。
761 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/02(金) 01:53:50
財政投融資から流れ回収されてない金
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm 地方公共団体 94兆0845億円
公営企業金融公庫 17兆3008億円
日本政策投資銀行 13兆4363億円
(日本政策投資銀行は地方のインフラ整備や政策的先行投資、
地方自治体の第三セクターや公法人に対し長期資金の供給を目的)
↓
累損赤字100億円以上の第三セクター
自治体 累損額 最終損益
東葉高速鉄道※ 千葉県 80,689 -2,495
東京臨海副都心建設※ 東京都 41,703 -634
東京臨海高速鉄道 東京都 39,872 -6,330
北総鉄道※ 千葉県 37,621 988
埼玉高速鉄道 埼玉県 33,734 -6,279
ユー・エス・ジェイ 大阪市 31,691 -5,172
湊町開発センター 大阪市 30,705 163
東京ファッションタウン※ 東京都 30,456 -2,675
北九州高速鉄道※ 北九州市 25,317 93
大阪シティドーム※ 大阪市 25,243 -1,775
竹芝地域開発※ 東京都 25,037 38
東京テレポートセンター※ 東京都 24,622 -1,041
りんくうゲートタワービル※ 大阪府 24,068 -11,465
多摩都市モノレール※ 東京都 22,058 -1,102
>>759 いきなり廃止では混乱が生じるので、それなら段階的規模縮小か民営化かということになる。
一旦民営化して、後に官営に戻す手もあるが、廃止するならそのときに考えればいい。
おまいのいうような仕組みだと、郵貯は空になるし、空のものに管理費その他諸経費を払うのは愚の骨頂。
郵政族とその周辺勢力は大規模すぎるんで懲らしめるには荒療治が必要。
財務と対決するためにも官営じゃないほうが都合がいい。
あと、わざわざ不良債権"同様"とつけくわえていることを察してくれ。
>>760 1000兆円を返す方法はハイパーインフレしかない。
そこまで必要な債権が他の何処にあるんだよ。
ハイパーなんてのは円債務は確かになくなるかもしれんが、円資産もなくなることを意味する。 そんなもん解ではない。なるにしても、くい止めようとしたがなってしまった、ということだ。 たぶんならないが。増税だね。
764 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/02(金) 11:27:40
<丶`∀´>< 税金未納、年金未納で月7万円貰う暮らしがあってもいいと思う。 <丶`∀´><誰かが未納者分の7万円を負担しなければならないんだから <丶`∀´><年金納めて、消費税も取られて年金二重払いさせられる爺婆がいてもいいとおもう。 <丶`∀´><支払い0円 受給月7万円 これぞ民主党マジック
766 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/02(金) 12:18:56
今、貯金者と保険契約者全てが解約手続きしたら、どうなるの? 民営化されたときに貸し出し可能なキャッシュっていくら残っているの。 詳しい人教えて。
>>762 >1000兆円を返す方法はハイパーインフレしかない。
こういう人って、1000兆円を支払期限日で全額返す必要があるとか
思ってんじゃなかろうか?
768 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/02(金) 12:33:04
769 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/02(金) 14:21:14
>>762 >郵政族とその周辺勢力は大規模すぎるんで懲らしめるには荒療治が必要。
>財務と対決するためにも官営じゃないほうが都合がいい。
なんか戦争ごっこをやっているガキみたいな理屈だがw
バカみたいで反論するのも嫌だが、別に郵政族なんて全然悪いことなんぞやってないだろうに。
財投債については全て財務が責任ですよ?
詭弁を弄しての矛先逸らし乙>財務の方ですか?www
>>762 紺谷典子氏『郵政民営化は権限の私物化』
不思議なことに、郵政の民営化が必要だとする理由はクルクル変わってきた。
当初は財投改革とされていたが、郵政の資金が財投に回る仕組みがとうに
なくなっていると指摘されると、公務員削減で小さな政府と言い出した。
民営化の根拠が薄弱と反論されるたびに、新たな理由を持ち出しているようで、
これでは郵政民営化それ自体が目的ではないかと疑われても仕方がない。
小泉総理が郵政を眼の敵にするのは、地元の特定局長会が選挙応援をしなかったため
初陣で落選した私怨、という一部の解説が真実味を帯びてくる。
資金源を断つことで財投を効率化するという小泉総理の30年来の持論には、
初めから論理破綻があった。もうひとつの資金源である年金を不問に付したままだからだ。
改造を含め4度も厚生大臣に就任し、資金源を断つ権限もチャンスも手にしながら、
年金民営化に1度も取り組もうとしなかった。第一、財投改革に本気なら、直接財投を改革し、
天下りやファミリー企業の問題を解消する方がずっと確実で効率的だ。郵政民営化は
あまりに迂遠で非効率な解決手段だ。効率化をめざす手段が非効率では、
ユーモアにさえならない。
公務員を減らし小さな政府に、という新たな理由も、職員の給与は事業の収入で賄われ
税金は1銭も使っていないことを忘れているのではないか。民営化で公務員は減らせても
国の経費は減らせない。しかも過疎地や小口のサービスを補助金で維持するというのでは、
逆に国の経費が増えるだろう。民間企業になれば税を納めるという点も、公的事業なら
税を払わないのは当然だ。税を払う払わないではなく、公的事業として必要性があるかないかを
論点にすべきなのだ。同様に税を払っていない小泉内閣も、民営化なさいますか?
ttp://www.elneos.co.jp/0503kennja.html から一部抜粋
また根拠の薄弱なことを指摘されたから、新たな支離滅裂な理由を持ち出してきたんですか?w
>郵政族とその周辺勢力は大規模すぎるんで懲らしめるには荒療治が必要。
>財務と対決するためにも官営じゃないほうが都合がいい。
771 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/02(金) 15:10:48
>>762 じゃなくて悪いが
>>770 >不思議なことに、郵政の民営化が必要だとする理由はクルクル変わってきた
>当初は財投改革とされていたが、郵政の資金が財投に回る仕組みがとうに
>なくなっていると指摘されると、公務員削減で小さな政府と言い出した。
>民営化の根拠が薄弱と反論されるたびに、新たな理由を持ち出しているようで
これは2001年のから始まった制度で、小泉首相が郵政を言い出したより最近の事。
預託金から国債への切り替え制度なので国債が増えてしまって首相を悩ませた。
だから、小泉は知らなかったと言う感じで書かれていますがそれはないと。
また、その分大量の国債も買っているんで即効性はなくなったが、効果がまったくないわけじゃない。
最初から財投改革をして公務員削減で小さな政府(この言葉は使ってないかもしれませんが)
というスタンスで説明をしていました。
また、デフレ対策などにも郵政が入っていますので新しくでてきたと思わないように気をつけてください。
今回の総選挙は郵政民営化選挙だとか言ってるけど、自民党が勝っても小泉さんはあと1年ちょっとで辞める。 もし自民が負けたら、彼は直ぐ辞めると言っている。 どっちに転んでも、間もなく消費税率引き上げ議論が表に出てくる。 民営化賛成票の積りで自民に入れた票も、民営化反対の積りで民主に入れた票も消費税率引き上げ賛成票に変身する。 郵政民営化なんてはっきり言ってどうでもいいが、消費税率が引き上げられたら、 それどころじゃない。平均的な家庭で、50〜60万円の増税になる。 1〜2ヶ月分以上の給料がパー。 そもそも何で増税が必要になったかと言えば、何年か前に高額所得者の累進税率をどかっと下げたので、 それで財政赤字が一層酷くなり、その穴埋めの為に必要になったのだ。 言ってみれば、庶民から取り立てて、金持ちに払うようなものだね。
773 :
宣伝 :2005/09/02(金) 15:20:49
774 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/02(金) 15:21:40
>>770 >小泉総理が郵政を眼の敵にするのは、地元の特定局長会が選挙応援をしなかったため
>初陣で落選した私怨、という一部の解説が真実味を帯びてくる。
これはありえそうですね。でも指摘が当たっているならいいと思うのですが。
> 資金源を断つことで財投を効率化するという小泉総理の30年来の持論には、
>初めから論理破綻があった。もうひとつの資金源である年金を不問に付したままだからだ。
>改造を含め4度も厚生大臣に就任し、資金源を断つ権限もチャンスも手にしながら、
>年金民営化に1度も取り組もうとしなかった。第一、財投改革に本気なら、直接財投を改革し、
>天下りやファミリー企業の問題を解消する方がずっと確実で効率的だ。郵政民営化は
>あまりに迂遠で非効率な解決手段だ。効率化をめざす手段が非効率では、
>ユーモアにさえならない。
年金問題は、確かに数年生き延びるようにしただけで議論の途中のようですがもっとちゃんと
やって欲しいですね。民営化はしてほしくないですが(笑)
直接、特殊法人をやれというのはもっともだが、デフレで不景気の時にそれをやったらまずい
だから今なら自立できそうだが数年以内に赤字転落しそうな郵政からやってる。
775 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/02(金) 15:36:59
>公務員を減らし小さな政府に、という新たな理由も、職員の給与は事業の収入で賄われ >税金は1銭も使っていないことを忘れているのではないか。民営化で公務員は減らせても >国の経費は減らせない。しかも過疎地や小口のサービスを補助金で維持するというのでは、 >逆に国の経費が増えるだろう。民間企業になれば税を納めるという点も、公的事業なら >税を払わないのは当然だ。税を払う払わないではなく、公的事業として必要性があるかないかを >論点にすべきなのだ。同様に税を払っていない小泉内閣も、民営化なさいますか? 預託金が帰ってきたら、かなりの利益が減ります。そして赤字化が懸念されています。 そして、大切なのは最後の二行にかいてあることで、少なくても郵貯・簡保は公的事業 の必要性はないと判断された。そして郵便は効率化したあげく赤字化されたら出すと言っている わけで、今のままより政府の負担は抑えられます。
776 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/02(金) 15:38:05
>>771 >民営化で公務員は減らせても 国の経費は減らせない。
私は
>>770 の中でここが一番重要と思いましたが、見事にスルーですね。
あと、国債発行額を30兆円に抑えると公約で言っておきながらあっさりとオーバーして、
「そんな問題はたいしたことじゃない」と言ってのけた小泉氏が
きちんとこの問題について把握していたとは思えないんですが。
777 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/02(金) 15:46:12
>>774 >だから今なら自立できそうだが数年以内に赤字転落しそうな郵政からやってる。
何を言っているんだか、良く分からんな。
財投をどうにかしたいのなら郵政は全く関係ないだろ?
赤字に転落するかどうかなんぞは全く根拠の無い話。
インターネット云々というなら、電子メールなどで代わりとなる
ものが今の時点でどの程度の割合を占めているとかのデータを出してから述べよ。
詭弁そのものだな。
それに将来に赤字に転落しそうだから郵政を民営化するなどとは小泉は言って無いのだが。
奴が言っているのは公務員を減らす(笑)と小さな政府に繋がる、民営化で活力が出るとか言う
オカルトだろうにw
>直接、特殊法人をやれというのはもっともだが、デフレで不景気の時にそれをやったらまずい
そもそもデフレ下で小泉の構造改革が間違っているというのを認めるんですか?w
778 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/02(金) 15:49:16
>>776 >>775 に書いたけど、将来的にかかるとされている赤字化したときの負担分を減らそうとしているんです。
少なくとも、大蔵省という優良貸し出し先がなくなってしまったから。
構造改革と景気は引き離せるものでなく、また構造改革だけやってればよくなるというものじゃありません。
すくなくとも竹中等はそれを知っていて、資金量を市中の銀行で増やす事でデフレを最小限に抑えてきました。
本当に必要だったならいいと思いますが。
>>778 どのくらい赤字になるかと言うのは当然試算してあるんでしょうな?
赤字化したところで郵貯の運用でいくらでも埋めれると思うが。
780 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/02(金) 15:58:57
>>778 >すくなくとも竹中等はそれを知っていて、資金量を市中の銀行で増やす事でデフレを最小限に抑えてきました。
ものは言いようだなw
構造改革なんぞは景気浮揚には役に立たないどころか害悪ですらあると言うのは
小泉失政の4年間で証明されていると思ってたんだがなw
782 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/02(金) 15:59:49
>>778 >将来的にかかるとされている赤字化したときの負担分を減らそうとしているんです。
>少なくとも、大蔵省という優良貸し出し先がなくなってしまったから。
そんな情けない金融機関は段階的にでも「廃止」してしまったほうが世のためだと思います。
民営化して赤字を出してにっちもさっちもいかなくなったら、結局税金で負担じゃないですか。
>>780 >また、デフレ対策もやっているから支持している。
やってねーだろw
そのデフレ脱却に対して何ら手を打ってないどころか
全く流れに反する構造改革、郵政民営化なんぞをやっているから
叩かれているんだろ?
784 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/02(金) 16:07:56
>>781 BIS規制の自己資本比率が低下している銀行にどんだけ安い金利で金が流れるようにしても
市中に出回らないとおもうぞ、だから不良債権処理を断行は間違ってなかったとおもうけど。
で、大方処理終わったの最近だからね。財政出動を「今」はやって欲しいとおもうが
そんなこと言っている党はどこもないけどね。
>>782 郵貯のほうは、赤字化しても面倒みないって言ってるから大丈夫。
>>784 >郵貯のほうは、赤字化しても面倒みないって言ってるから大丈夫。
また長銀スキーム炸裂ですかw
786 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/02(金) 16:14:31
>>783 資金量増量による実質上の0金利政策
為替介入による円安誘導
不良債権処理
んで、政府的には郵政民営化期待による株高も一応デフレ対策
俺は今の政府の方針+期間限定の設備投資とうへの減税がいいとおもってるから支持している。
そういう意味では、亀井が出たのはがっかり、一応減税言ってたからね。
>>786 資金量増やしたところで民間需要がねーっつってんだろうが
>為替介入による円安誘導
デフレ対策じゃねーナ。
円安誘導ってよりかは円高になってないぐらいの話で。
それにそれは政府じゃ無くて日銀だろ
小泉も大幅増税だよ
788 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/02(金) 16:24:48
653 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2005/09/02(金) 09:00:07 ID:fvIRlZgy 朝ズバッ!でのアメリカのジャーナリストの話。 「言うまでもなく、郵政は外資に買収される可能性は高いでしょう」 「小泉さんには中身が無い」 みのは沈黙。 中国のジャーナリストが小泉には個性があると評価すると、 みの「やはり中国です!」
789 :
kk :2005/09/02(金) 16:51:32
BIS規制って変な規制。 貿易赤字の国に所属している銀行が貸し出しているのは自己資本の 何倍だから大丈夫って。。 変なルールを押し付けて、このルールに従えがいつものアメリカ の手法。郵便局が民営化されたらアメリカは何をしようとしている のか見当もつかない。 多分韓国のようにしたいんだろうけど。。。
790 :
kk :2005/09/02(金) 16:52:36
バブルもアメリカの圧力で起こしてしまった。 その結果とんでもないことになった。忘れてはいけない。
791 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/02(金) 18:25:30
リスク回避の基本(郵政350兆円は異常) 1・国家から切り離す 2・小口に分散
792 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/02(金) 18:32:29
ハゲタカファンドを恐れるあまり、 郵政株式の外人保有を禁止したらお笑いでしょう。 民営なのだから郵政株なのです。 その株を外人保有を禁止なら、 全ての金融機関の株式も外人保有を禁止でしょう。
793 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/02(金) 18:33:34
日本は鎖国ですね(^^)
794 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/02(金) 18:45:03
郵政民営化反対者の理由は 1・ ハゲタカファンド 2・ 20世帯ほどの田舎に有る郵便局の廃止問題。 この2点のみ その前に、田舎は中学校も廃止になっている。 中学校廃止の時は何故問題にしない。 田舎には眼科も脳外科も、命に関わるのに無いぞ! 年金の受け取りは2ケ月に1回、中学生は毎日バス通学。 郵便局より中学校を、出来れば高校も!!
795 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/02(金) 18:49:40
15年後は少子高齢化で老人だらけ。 若者は年金・老人医療・介護保険を支えきれるのか? その上、田舎の郵便局までは維持できる日本じゃ無いだろ、 アホ!!
796 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/02(金) 18:56:13
郵政民営化反対論者は、タダのダダッコ理論。 田舎のジジ、ババに 質問「その郵便局が無くなると、、」 回答「困ります」 ただそれだけ
>>796 ばーか、十分反対する理由になるじゃねーか。
むしろ、今まで赤字もなく提供されてきたサービスを打ち切る「正当な理由」の方が不明だぞ。
798 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/02(金) 19:23:32
郵政民営化のメリット ・小さな政府→公務員の数は減っても予算変化なし。経済から見ると政府の大きさに変化なし。 ・340兆円の資金が官から民へ→郵貯の資金はもともと民間のもの。(ただ預かっているだけ) 財投の問題を解決しない限り、官が使うお金の量は変わらない。 ・民営化して経営効率向上→民営化後の経営者しだいでドッチに転ぶかわからない。 小泉法案は、官僚の影響が強く残る公算が高い。彼らに効率的な経営ができるとは思いにくい。(できるなら民営化しなくてもできそう)
>小さな政府→公務員の数は減っても予算変化なし。経済から見ると政府の大きさに変化なし。 もともと郵便局は独立採算制で、かつ黒字経営。 ぜんぜんメリットになってねー、つかオメーは筋違い。 >340兆円の資金が官から民へ→郵貯の資金はもともと民間のもの。(ただ預かっているだけ) 現時点では銀行は金余りであり、金利はゼロ。 融資先が民間企業にななるメリットは現時点では小さい。 また、将来に資金需要が高まっても銀行等で対応でき、それ以上必要な場合は抑制に回るべき場面となる。 バブルを起こすつもりなら理解できるが、そうでなければこの場合もメリットにはならない。 >民営化して経営効率向上→民営化後の経営者しだいでドッチに転ぶかわからない。 料金値上げや郵便局・人員削減等のサービス低下が懸念される。 経営が効率化してもサービスが低下すれば、利用者にとっては「デメリット」でしかない。
NTT早目に民営化しといて良かったね、国鉄で学んだね。 郵政で逆戻りするなよ。それじゃバカだ。
801 :
743 :2005/09/02(金) 19:49:25
>>762 一応返答。
不良債権=額面通りの回収が困難になった債権。
ハイパーインフレで価値が(実質上)無くなると言いたいのもわかるけど、
言葉の誤用は無用な混乱を招くことになるので、そこらへん気を使ってください。
それにインフレを起こさないようにする方法も(理論上じゃ)いくつかあるから。
>おまいのいうような仕組みだと、郵貯は空になるし、空のものに管理費その他諸経費を払うのは愚の骨頂。
今でも0とほとんど変わらない利率なのにたくさん集まっている、タンス預金もある、と考えると空になるとは考えにくいですが?
それに、銀行から窓口業務の委託を受けるなり、銀行のATMを設置するなりすれば管理費その他諸経費負担は少なくて済ませれる。
まあ、私の案は思いつきなんでいろいろ穴もあると思いますが、
郵政を廃止するにしても金利の低下(金利を0にする)は面白いと思うんですが…。
郵政民営化するメリットはどうもなさそうですからね。
802 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/02(金) 19:51:25
803 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/02(金) 19:53:23
せめて分割とかしないで上手く言ってるまま民営化しろよ。 赤字が心配なら、株も国が持たず呉れてやれよ。
株をやれ?バカか。元手は国が出したんだ。 資産やキャッシュフローを査定し、見合いの株を発行させるさ。 国鉄やNTTの時とオ・ナ・ジ
NTTはNTT法でがっちり外資規制されています。 なんで郵政は外資に売るの? ドイツポストもおそらく外資に売れないようになってるはずだと思う。
「小泉『郵政選挙』のまやかし」(ニューズウィーク日本版2005.9.7号,p16) 「そもそも、郵政民営化をすれば経済に大きなプラスになるという話は『神話』にすぎない」 「仮に郵貯・簡保の資金が『官から民へ』流れたとしても、超低金利下でさえ借り手が いない現状では、民間金融機関と貸し出し先の奪い合いになるだけ」 「民営化をしなくても、01年4月の財政投融資制度改革で、郵貯の新規資金の運用は 自主運用に切り替わり、すでに民間に流れるようになっている」 「特殊法人などに融資されていた」「つながりはすでに切れた」 (この改革は、小泉内閣ではなく森喜朗内閣の下で成立した」 「財投の規模も、ピークだった98年度の43兆円から17兆円に減少した」 「『小泉は政治的な理由からそれを言わないだけだ』」
808 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/02(金) 23:31:49
後藤と松浦と安倍の三人で「後浦なつみ」というユニットがあるが 亀井と石川と飯田の三人で「亀井しずか」というユニットを作って 石川と飯田の二人が「しずかちゃんズ」というユニットを作ってたからだよ OH-SO-ROの番組内だけだったけど そんでね 「後浦なつみ」は「恋愛戦隊シツレンジャー」という曲を出してたよね 正義の味方の戦士のようなキャラだった 「後浦なつみ」が「陽」のユニットなら 「亀井しずか」は「陰」のユニットなわけ 「亀井しずか」のシングルのタイトルは 「怪盗三娘(かいとうさんじょう)キャッチ愛」 そしてPVには亀井静香が警部役で特別出演 亀井静香警部はソフト帽をかぶりスーツはスリーピースで 夏でもトレンチコートを常に着用 「亀井しずか」の三人はPVではセクシーな三人組の怪盗で 高橋愛が演じるお嬢様が大事にしてる宝石を盗むという予告状を お屋敷あてに送りつけるんだ そんで亀井静香警部が警官隊をつれてお屋敷を警備するんだけど 怪盗「亀井しずか」の三人組は宝石を奪ってしまう 逃走する「亀井しずか」と彼女たちを追いかける亀井静香警部 さて亀井静香警部は怪盗「亀井しずか」を逮捕することができるでしょうか つづく
809 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/02(金) 23:32:02
>797 「今まで赤字もなく提供されてきたサービスを打ち切る「正当な理由」の方が不明だぞ。」 よく、「一円も税金を使っていないのに民営化を何故するのか 」と言う意見がある。 これは大きな間違え。少し頭がおかしくなっているのじゃないか? 赤字と民営化は何の関係も有りません。 黒字なら国営と言うなら、黒字のラーメン屋の店主が国営を希望するなら、国営ラーメン店になりますよ。税金1円も使わないのだから。
810 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/02(金) 23:45:17
>>809 政府が初期は民営化すれば公務員が減ってその分税金が浮くとか、
現段階でも、国庫に仮想される税収以上のお金が払われているのに、民営化すれば税収が増えるとか
嘘ばっかりついているから、その反論として出てきたんじゃない。
今回の総選挙は郵政民営化選挙だとか言ってるけど、自民党が勝っても小泉さんはあと1年ちょっとで辞める。 もし自民が負けたら、彼は直ぐ辞めると言っている。 どっちに転んでも、間もなく消費税率引き上げ議論が表に出てくる。 民営化賛成票の積りで自民に入れた票も、民営化反対の積りで民主に入れた票も消費税率引き上げ賛成票に変身する。 郵政民営化なんてはっきり言ってどうでもいいが、消費税率が引き上げられたら、 それどころじゃない。平均的な家庭で、50〜60万円の増税になる。 1〜2ヶ月分以上の給料がパー。 そもそも何で増税が必要になったかと言えば、何年か前に高額所得者の累進税率をどかっと下げたので、 それで財政赤字が一層酷くなり、その穴埋めの為に必要になったのだ。 言ってみれば、庶民から取り立てて、金持ちに払うようなものだね。
812 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 00:04:36
かんぽの宿11カ所廃止検討 郵政公社が本年度に 日本郵政公社が簡易保険関連施設95カ所のうち、赤字幅が大きい11カ所 の簡易保険保養センター(かんぽの宿)について本年度中の廃止を検討してい ることが2日分かった。かんぽの宿は以前から採算悪化が指摘されており、赤 字施設を抱えたままでは公社の経営を圧迫しかねないと判断した。 郵政公社の本年度の簡保施設廃止ルールでは、2004年度の年間支出に対 する収入の割合が9割未満の施設が対象。施設の老朽化具合や今後の採算性な どを考慮し、年内にも結論を出す。 層雲峡、十勝川、小樽(いずれも北海道)、盛岡(岩手)、米沢(山形)、 白石(宮城)、佐渡、妙高高原(いずれも新潟)、安芸能美(広島)、阿波池 田(徳島)、日南(宮崎)の計11カ所で、廃止が決まれば、地元自治体への 売却を軸に処理を進める。 共同通信 2005年09月02日11時10分
813 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 01:00:06
>>787 本気で、(国がリスクを下げてるのに)銀行に借りて、事業できないなら
日本は終り。
デフレは物が多く、金が少ないからなる。円安にして輸出して物減らすのは
デフレ対策です。また、日銀と政府は別ですが、ほぼ指揮下に入ってる
と考えていいのでは?
大増税というのは、どのような基準で言うかわかりませんが
ある程度の増税は何処の政党でもあると思います。
814 :
量子猫 :2005/09/03(土) 01:11:03
郵政民営化だが ざっと、この間の動きを見て感じたことは以下の点である。 1、郵政事業は独立採算なので、これを民営化しても厳密な意味での公務員減らしにはならない。 2、財政をまず立て直さなければ、債券の持ち主が代わるだけで「官→民」の資金の流れは生まれない。 3、財政を立て直すにはまず経済成長の加速が必要なのだから、順序としては「成長加速→財政健全化」の次が 「郵政」となる。ものには「手順」というものがあり、それを無視したいかなる政策も効果は無い。つまり、 「郵政民営化→財政再建」は因果が転倒している。 4、民営化しても郵政会社が黒字を維持し続けるほしょうはない。したがって、税金を払い続けてくれる保証も無い。 5、「小さな政府」と連呼するが、小さけりゃいいってもんじゃない。小泉の主張には「政府の適正規模」についての いかなる考察も含まれていない。極論すれば、小泉路線の果てにはアナーキズムがあるだけである。 6、郵便局は個人が私財を投じて郵便網の整備をはかった経緯があり、実は郵便局はもともと「民の事業」だ。 民営化以前にすでに民業だったと極論することもできるかと。 つまり、小泉が民営化の理由としてあげている事柄はすべてデタラメである。
815 :
量子猫 :2005/09/03(土) 01:15:43
>>809 別に黒字の国営ラーメン店があって悪い理由は無い。
財政が厳しいのだから、国が収益をあげることを考えるのも悪くない。
「民業圧迫」という言葉で民間努力の欠如を隠蔽することは許されない。
816 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 01:27:27
>>815 つまりソヴィエト型の政府独占経済を目指すべき?
817 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 01:30:14
>>816 郵政三事業のどれも、民間にもある事業でしょ。
818 :
量子猫 :2005/09/03(土) 01:30:31
>>816 ステレオタイプの反論である。
どこにも独占せよなどとは書いていないと思うが。
819 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 01:36:28
>>818 最近では、公共事業でさえ、社会主義呼ばわりされる。
なんか世の中がおかしくなってきた。
820 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 02:02:26
>>817 郵貯が三菱の5倍の資金量を持つことを知った上で言ってる?
>>818 財政赤字を削減するために民間経済を食い物にすんだろ?
違うか?
821 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 02:25:36
>>820 それじゃマツダの30倍の時価総額のトヨタも早めに国有化しなきゃだな(笑)
今まで一方的に国のスポンサーしかできなかった郵政に
他のスポンサーになってよくなるだけだと。
>>820 財政赤字は民間経済を助けるためにやってんの。
>>819 その通り。だから、日本に公共事業を迫った父ブッシュ政権もクリントン
政権も社会主義者。今のブッシュ政権も巨額の道路整備をしようと
しているので左翼。
国民が餓死しようとどうしようと自己責任でほっておく金将軍様のみが真の
自由主義者。
今回の総選挙は郵政民営化選挙だとか言ってるけど、自民党が勝っても小泉さんはあと1年ちょっとで辞める。 もし自民が負けたら、彼は直ぐ辞めると言っている。 どっちに転んでも、間もなく消費税率引き上げ議論が表に出てくる。 民営化賛成票の積りで自民に入れた票も、民営化反対の積りで民主に入れた票も消費税率引き上げ賛成票に変身する。 郵政民営化なんてはっきり言ってどうでもいいが、消費税率が引き上げられたら、 それどころじゃない。平均的な家庭で、50〜60万円の増税になる。 1〜2ヶ月分以上の給料がパー。 そもそも何で増税が必要になったかと言えば、何年か前に高額所得者の累進税率をどかっと下げたので、 それで財政赤字が一層酷くなり、その穴埋めの為に必要になったのだ。 言ってみれば、庶民から取り立てて、金持ちに払うようなものだね。
825 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 05:46:01
>>814 全くその通り。こういった意見は参議院の議論でずいぶん行われていたのに
ワイドショーなどマスコミに無視されている。マスコミが小泉支持に偏向しているか
らだ。官邸から世論操作の圧力がかかっているかも知れないが、やはり偏向だろう。
黒字なら国営のままで良い? NTTは大黒字だったがホント、民営化して良かったよ。
827 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 06:39:11
外国では郵政民営化は概ね失敗しているが、通信の民営化は成功している。 大きな違いは料金制度にあるのではないか。郵政の民営化が成り立つためには 均一料金制を止めなければなるまいが、国民に受け入れられないだろう。
他国の例をすぐ持ち出すヤシが居るが ・国債を買わせる為 ・300兆円もため込んだ 国営の金融機関なんて他国に無いし、もちろんこんなものを民営化した例なんかない。 他にはアメリカは貯金なんかやってないのに「民営化してない」とか。 つまみ食いもほどほどにしとけってw
>>828 うそつけ、国営銀行をやっている国は多いぞ。
少数意見を除けば誰が政権を取ろうと ・郵政民営化 ・消費税増税 は避けられない 民主党の言い分も分かるが,実は争点がマニアックすぎる
>>829 条件を満たす銀行をまず出せよ。
まさか中央銀行持ち出すんじゃないだろうなw
>>809 だいたい、少し上の方で「将来赤字になる可能性があるから民営化するんだ〜」
と逝っている人がいるからそれに答えたものだろ。
>>813 >デフレは物が多く、金が少ないからなる。円安にして輸出して物減らすのは
>デフレ対策です。
なんで、こんなゴミみたいな詭弁を弄してやがるンだ?
おまえの言っていることは全体経済の縮小そ意味してるんだよ。
デフレは需要が少ないから?理解できたか?
それに輸出品と国内生産品はそれほど被らないはずなんだが。
>>826 外資規制しておいて良かったよね、本当w
>>828 郵貯は切り離して民営化するんだから、郵便の失敗については他国をなぞるのは
必定だろう
おまえこそ、つまみ食いほどほどにしておけよ、この詭弁者の小泉チルドレンが
>>831 まず、その条件ってのを明らかにしてくれ。
ただ、インドやブラジルなどの中進国以下の国では国営銀行があるところが多い。(もちろん中央銀行とは別。)
また、EU統合以前は欧州にも国営銀行がある国が多かったはずだが、具体的な銀行名はよくしらん。
(検索したらドイツ国営銀行KFWとかが出てきたが、まだ国営なんだろうか?)
835 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 09:30:27
「日本の未来は明るい」様な気がする。 そんな気がするのは、私だけでしょうか?
836 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 10:02:14
>>834 国営銀行は貧しい国の発展のために必要なもの。
だから第3国に多く残っている。
先進国には無いか、あっても規模が小さい。
もれは郵便はネットワークだからユニバーサル・サービスとして必要だと思うけど、国営銀行はもう必要ないと思う。
まして国の保険やなんていらん。
だが、今度の小泉の民営化にならない民営化は胡散臭いと思う。
それにどうせ小泉は1年で終わるのに、また自民党が他の年金などの大事な法案をやらせるなど、冗談じゃない。
郵政は別に今、急いでやるもんでもない。
それより財政問題や年金が先。
リフレ策をとれない自民党が政権に就いたら、ホントに日本はお終いだ。
837 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 10:07:41
>>832 需要と供給のバランスが大事だと。
第一、外資であろうとなかろうと国債運用以外するし
利率がよかったら外国債でやるだろよ。
どこが問題だ?
今回の総選挙は郵政民営化選挙だとか言ってるけど、自民党が勝っても小泉さんはあと1年ちょっとで辞める。 もし自民が負けたら、彼は直ぐ辞めると言っている。 どっちに転んでも、間もなく消費税率引き上げ議論が表に出てくる。 民営化賛成票の積りで自民に入れた票も、民営化反対の積りで民主に入れた票も消費税率引き上げ賛成票に変身する。 郵政民営化なんてはっきり言ってどうでもいいが、消費税率が引き上げられたら、 それどころじゃない。平均的な家庭で、50〜60万円の増税になる。 1〜2ヶ月分以上の給料がパー。 そもそも何で増税が必要になったかと言えば、何年か前に高額所得者の累進税率をどかっと下げたので、 それで財政赤字が一層酷くなり、その穴埋めの為に必要になったのだ。 言ってみれば、庶民から取り立てて、金持ちに払うようなものだね。
>>836 いや、それでは金融機関を民営化しなければならない理由が希薄だろ。
今後の通貨需要には現行の銀行等で十分対応可能であり、現時点では余っているくらいだ。
しかも、今後の政府の描く方向は直接金融を重視するような印象を受けるから、間接金融部門の強化は必要ないのでは?
840 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 10:26:00
>>839 国が投資→銀行が投資→個人が投資
って先進国に幾たびに右側の比率が高くなっていくのに
日本が一番左の比率が大きいのが問題だと。
841 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 10:29:21
>>840 先進国でも投資の中心は年金ファンドだよ。それを言うなら社会保険庁民営化を言うべきであって。
843 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 10:53:29
>>840 社会保険庁もどうにかせんといかんのは同意だけど、
郵貯にも、老後蓄えみたいのが大分入ってるとおもうけど。
>>842 どこが嘘?
841は先進国では、年金ファンドが中心だから比率変えたかったら社会保険庁から
やれと言ってるだけだぞ。
直接金融が増えてきているのは間違ってないと。
>>840 日本が間違っていて他の先進国が正しいとでも?
比率ではなく量で考えれば、郵便貯金から民間へ貸し出す必要はない。
もっとも郵貯に限らず過剰貯蓄について考える必要はあるがな。
>>843 >直接金融が増えてきているのは間違ってないと。
なら間接金融を強化する必要はないだろ。
間接金融に郵便貯金を組み入れる必要な無いって事でいいな?
846 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 11:12:17
>>838 消費税のUPは覚悟している。
しかし、自民にやらせれば、それしかやらない。
一番、最悪である。
847 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 11:18:54
自民 対 自民クローンの見せ掛けの対立劇にはもう飽きた。 国を悪くしただけだった。
>>847 他の議論がないんだよ。
マスコミが封殺しているのだろう。
849 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 11:23:43
>>844 間違ってる間違ってないじゃなく儲けが出ないと。
直接金融の発展で、優良会社は自己調達できるからね
だからってリスクの高い会社に貸し出すのは・・・ということらしいです。
>>845 だからって、郵政ファンドにしますってわけにはいかんでしょ。
一度、規制を外してやれば儲かるほうに柔軟にシフトしていくってこと。
さっき
>>839 で比率が〜って言ったけど、
正確な比率はどうなるか誰も予想つかないから、市場にまかせましょうって感じ。
>>849 >一度、規制を外してやれば儲かるほうに柔軟にシフトしていくってこと。
抽象的過ぎて意味不明、ペテンそのもの
>正確な比率はどうなるか誰も予想つかないから、市場にまかせましょうって感じ。
無責任な挙句に、思考停止か。大したもんだ
>>849 >間違ってる間違ってないじゃなく儲けが出ないと。
>直接金融の発展で、優良会社は自己調達できるからね
なんだ、その「儲け」ってのは?
郵貯民営化で誰がどう儲けるんだ。
852 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 11:42:21
>>849 >一度、規制を外してやれば儲かるほうに柔軟にシフトしていくってこと。
>抽象的過ぎて意味不明、ペテンそのもの
完璧な民間企業になれば、 儲かるように考えて色々行動できるだろ?
例えば、郵便貯金をいきなり全部ファンドにするような法案は無理と言ったけど。
郵便貯金銀行がもうかると思えば証券会社を立ち上げて郵便局会社に委託すればいい
ただね、国中からエリートつれてこようとどんなスパコン使おうが
正確な予測ってできないのさ。
それができるならソ連みたいにしたらいいだけ。でも、現状はできないと思ってる。
だから俺は100%こっちのほうが儲かりますという奴のほうがペテン師だと思って警戒するがね。
>>852 だから何度も言っている通り
民間の資金需要は余ってるんだけど?
儲け主義が全面に出過ぎるのもおかしな事だ。
それに伴うリスクってのがあるわけだし。
俺はろくなものを提示してないのに
安易に市場に任せましょうとか言う奴が信用なら無いね
854 :
量子猫 :2005/09/03(土) 11:53:07
>>820 >郵貯が三菱の5倍の資金量を持つことを知った上で言ってる?
知っている。だからどうした?
>財政赤字を削減するために民間経済を食い物にすんだろ?
>違うか?
全く違うね。財政赤字が削減されれば、必然的に民間で使える資金が増える。
そういうことだ。
855 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 12:07:19
856 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 12:07:34
>>851 だから、民営化によって郵貯は今より利益をだそうという方向に向うって事。
>>853 民間企業への貸し出し資金がだぶついているなら、他に回して利益を出す
国債かってもいいし、株買ってもいいし。
それを今の郵貯はほぼ公共債しか買えない仕組みになっているから、
その時の流れをみてやれってこと。
リスクを見ないでリターンを狙えって事じゃなく、すべて考えて調節しろってこと
いまはリスクもリターンも考えても、法律だかできまった枠内でしかできない。
良くも悪くも自由なんだよ。君が国債が君にとって一番利益になると思えば買えばいい
別に国債を買うことを禁止しているわけじゃい。
>>834 >まず、その条件ってのを明らかにしてくれ。
書いてあるじゃないかバカ
・国債を買わせる為
・300兆円もため込んだ
国営の金融機関
だ。相手にできんな...
NTTやJR、官業民営化で国の収入31兆円・株売却など
旧日本電信電話公社など「官業」の民営化によって国が得た収入が、
2005年3月末までの20年間で累計約31兆円になったことがわかった。
政府保有株の売却収入が20兆円近くになったうえ、法人税などの税収が
10兆円に達し、04年度に初めて30兆円を突破した。国の財政が悪化する
なか、官業の民営化が一定の貢献を果たしてきた形だ。
財務省の集計などをもとに1985年度から昨年度までのNTT、日本た
ばこ産業(JT)、JR3社(東日本、東海、西日本)、日本航空(J
AL)、Jパワー(電源開発)など10社の株式売却収入、配当、法人税
を合計した。国の収入は約31兆円で、政府が大半を負担した旧国鉄の
長期債務28兆円を上回り、新規国債の年間発行額(05年度で34兆円)に
匹敵する。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050903AT1F0201702092005.html
859 :
量子猫 :2005/09/03(土) 12:18:00
>>856 >だから、民営化によって郵貯は今より利益をだそうという方向に向うって事。
国鉄は民営化時に塁損を切り離し清算事業団に押し付けたから最初から身軽だった。
その塁損は結局、国民負担になったことを忘れていないか?
さらに、相次ぐ赤字路線の切り捨ても収益に寄与しているのは紛れも無い事実である。
国鉄と郵政は同列に扱えない。
その上でいうなら、民営化しても郵政は黒字化しない。政府自身がそのような試算を出していたと思う。
黒字化の根拠は「さらなるサービス向上」という非常にあいまいで不明確なものでしかない。
「民営化すれば利益が出る」というのは小泉のペテンである。
>民間企業への貸し出し資金がだぶついているなら、他に回して利益を出す
>国債かってもいいし、株買ってもいいし。
民営化した郵政が国債を買うなら、それで民に資金が回ったにせよ
今度は財政再建は果たされないことになる。
逆に、民間に資金を回すために国債を売っても結局それは民間金融機関が買うことになるので
民間資金を圧迫する効果のみが残ろう。
結局、その主張も小泉のペテンである。
いいかげん、小泉のペテンの羅列に気がつくべきだろう。
>>856 公共債を買って利益が出てるなら、それでいいんじゃない?
これ以上利益だせ、利益出せってのがそれがおかしい。
>すべて考えて調節しろってこと
リスクに関してだって結局他人任せなんだな、おまえさんは。
なんだか民間が全てにおいて優れているなんて
いうドグマは捨てた方がいいんじゃないの?
>・国債を買わせる為
>・300兆円もため込んだ
>国営の金融機関
別にこれもなにも問題は無いが?
現に民間だっていくらだって損失出してるんだが。
そもそも政府系金融機関がこんなに国債を持ってること自体非常に不健全だ。 是正の方向が見える(実際には買わせる?)だけでも民営化の価値がある。
道徳論ですか
863 :
量子猫 :2005/09/03(土) 12:26:22
>>861 だから、民営化しても「是正」の効果は無い。
民営化が効果を発揮する前提条件として財政再建がある。
財政再建には経済成長が必要だ。したがって手順としては
経済活性化→財政健全化→民営化となる。
この手順を無視ししたいかなる政策も無意味で有害ですらある。
倒立した因果を説く小泉はやはりペテン師である。
>>862 道徳?w
民間企業が銀行を持つということが如何に規制されているか知らんようだな。
下手に認めるとオーナー企業に有利に融資したりするから、非常に厳しい規制がある。
政府系が金融機関を持ち、自分に融資させることがいかに不健全なことか...
>そもそも政府系金融機関がこんなに国債を持ってること自体非常に不健全だ。 それで、どんな不都合があるんだ? 藻前は、日銀が国債を大量に買っているのをどう評価するんだ?
866 :
量子猫 :2005/09/03(土) 12:29:15
以下は私が書いたものだが 他スレからのコピペであることをあらかじめ断っておく。 富裕層、法人への課税強化と中下位所得層への減税を組み合わせれば 現在の財政を悪化させることなく需要を喚起し、財政を再建することができる。 そして、十分経済に加速力がついたところで消費税を引き上げれば 予見しうる将来において、巨大な累積国債の削減への道筋を立てることができるだろう。 そうすれば日本の将来に対するコンフィデンスは回復し、期待成長率も高まっていくことが期待できる。 これらはクリントン政権がその初期に行い効果を生んだ政策を参考に多少アレンジしたものである。
郵政民営化法案には、350兆円は引き続き交際による安定運用と書いてある。 民営化して民間に流れるわけではなさそうだぜ。
869 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 12:31:29
>>859 >国鉄は民営化時に塁損を切り離し清算事業団に押し付けたから最初から身軽だった。
>その塁損は結局、国民負担になったことを忘れていないか?
今は不良債権もほとんどないし、赤字もだしてないから大丈夫。
ただ将来わからんってこと。
>さらに、相次ぐ赤字路線の切り捨ても収益に寄与しているのは紛れも無い事実である。
>国鉄と郵政は同列に扱えない。
>その上でいうなら、民営化しても郵政は黒字化しない。政府自身がそのような試算を出していたと思う。
>黒字化の根拠は「さらなるサービス向上」という非常にあいまいで不明確なものでしかない
だから、郵便事業は国が補助できる仕組みになっているし政府が10年後までは3分の1以上株を
もつことになってる。絶対、補助金を出すと法律にかけば真面目に効率化に取り組まなくなるから
書いてないだけ。小泉というか今後の内閣が決めることになっている。
本来発行できない量や買い手の付かない条件で発行が需給を操作して可能とできてしまう。 政府系がなけりゃこんなに国債残高が膨らみえたかどうか怪しい。
871 :
量子猫 :2005/09/03(土) 12:31:37
>>864 でも、民間金融機関もこぞって国債を買っているではないか。
他に運用先がないからだ。運用先が無いというのは日本経済が
なお重症であることを示している。これを何とかしない限り
金融機関の国債大量保有を「不健全」と非難はできない。
>>866 >富裕層、法人への課税強化と中下位所得層への減税を組み合わせれば
まったく逆のことを私用として入るわけだな、小泉と民営化信者たちは。
>政府系が金融機関を持ち、自分に融資させることがいかに不健全なことか... おいおい、政府系は営利目的ではないだろが。 オメーは馬鹿か。
>>867 ここで郵政民営化のメリットは金を民間
で運用させることと言っている人とは矛盾してるね
>>864 >民間企業が銀行を持つということが如何に規制されているか知らんようだな。
その規制を示してくれ。
876 :
量子猫 :2005/09/03(土) 12:35:27
>>869 >ただ将来わからんってこと。
あてにならない将来をさも確実なように唱える小泉はペテン師じゃないのか?
>だから、郵便事業は国が補助できる仕組みになっているし政府が10年後までは3分の1以上株を
>もつことになってる。
だったら、民営化の効果など生まれるはずがない。さきざきまで国の関与が認められるなら
民営化の名前にすら値しない。やはりペテンである。
>>869 将来なんて言い出したら、それこそ何も分からんが。
君はカルトで終末思想を流しているようなペテン師ですか?
>>874 信者にありがちな、中身も知らないけどイメージで支持ってやつかもしれない。
879 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 12:41:23
預金保険機構にも入ってない、税金もまともに払ってない現状では 問題がありすぎる。 やはり民営化は必要でしょ。
880 :
量子猫 :2005/09/03(土) 12:41:41
>>870 国債は赤字を埋めるために発行される。
家事はなぜ増えたか?公共事業が増えた?ちがう。公共事業は減りっぱなしである。
では、なぜ?景気が落ち込んで税収が減ったからである。公共事業のせいではない。
景気を落ち込ませたのは紛れも泣く小泉である。それを公共事業のせいにし
土建業者を蛇蝎のごとく嫌悪する雰囲気を醸成し自らの政権を維持したのだ。
さらに、富裕層、法人への税軽減がある。これにより税収は落ち込んだ。
その証拠にわずかに景気が上向いただけで国の税収は予想を大きく上回った。
彼らが払っていなかったので国家財政は赤字化したのである。
国の赤字が膨らんだのはだれあるお小泉のせいである。その責任をだれか
人身御供をみつけては押し付けてきたのが小泉である。
かれの任期はペテンに満ちている。
881 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 12:42:48
>民営化した郵政が国債を買うなら、それで民に資金が回ったにせよ >今度は財政再建は果たされないことになる。 >逆に、民間に資金を回すために国債を売っても結局それは民間金融機関が買うことになるので >民間資金を圧迫する効果のみが残ろう。 日銀が国債を買うし、 それに償却していくものある。 だから、今すぐ国債が不安定になることもないし逆にいえば今すぐ大量の金が株等の他の市場に 流れる事もない。 360兆円がいますぐ市場にでるような印象操作しているペテン師だというのは当たっているけどね。
882 :
量子猫 :2005/09/03(土) 12:43:03
>>864 そもそも、そういうことは
政府系金融機関がどれほどの中小企業などを救ったかを調べてから言うべきだろう。
883 :
量子猫 :2005/09/03(土) 12:44:15
>>877 根拠の無い将来像を、さも根拠があるように語ることをペテンという。
小泉はまさにペテン師ではないか。
885 :
量子猫 :2005/09/03(土) 12:45:05
>>879 預金保険機構に入ろうが国の保証を受けようが
行き着く先は国民の財布である。同じことだ。
886 :
量子猫 :2005/09/03(土) 12:47:50
>>881 日銀は国債を買わない。そのことは福井総裁も言明している。
長期国債の買い切りオペには厳しい基準があり、なにより総裁自身が消極的である。
償却していくためにはプライマリーバランスがまず黒字化していなければならない。
それまでには踏まなければ成らない手順は山ほどあり、民営化はそのあとである。
>>885 預金保険機構に入っていなければ破綻した時、確実に全額を税金で補填する事
になるわけだが、それが問題ではないと言ってるのか?
それで現状は黒字って言うのはイカサマでしょ?
せめて民間なみに競争して黒字だって言うなら納得いく。
>>879 公共サービスに税金を要求するのはおかしいだろ。
藻前の言い分じゃ、市役所が国税を払わないのも問題ってことになるぞ。
890 :
量子猫 :2005/09/03(土) 12:53:18
>>888 預保に入れば保険料を払わねば成らない。
これは、何らかの形で料金に上乗せされる。
どっちにしろ、国民の財布から出て行くのだから
今払うか、後で払うかの違いにすぎず、つまり同じことである。
へんてこな...
>>889 税収が足りないから増税するって話しになってるんでしょ?
公社を民営化して増税が多少でも防げるなら、やる意味はあると思う。
公共サービスを保持するために国民に増税するって言うのは
公務員を守るための増税と同じ意味にならないか?
>>892 なんで増税の話になるんだよ?
公共サービスに課税するのはおかしいって言っただけだぞ。
>>892 >税収が足りないから増税するって話しになってるんでしょ?
デフレ下でのこれ以上の増税は…
小泉失政の誤魔化しとしか思えないが。
その前提がおかしいな。
>公社を民営化して増税が多少でも防げるなら、やる意味はあると思う。
まったく防げないが?
武部の阿呆が漏らした通り、いずれにせよ増税する気だし。>与党(困った事に民主もナ)
>>892 てゆーか、今郵政公社が国に払ってる上納金のほうが
民営化後に払う税金より多いんだぞ。
それは、竹中ですら、認めてるだろ。
国に金を払わせたいんなら、公社のがまし。
今いくら払ってる?
897 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 13:12:55
>>886 それでも、郵貯が日銀経由で資金調達可能で株式市場当に流れる。 また流れるであろうという予測が株式市場を活性化させる。 プライマリーバランスは景気浮揚後じゃないと無理。 だから自分も手放しに小泉を褒めているわけでなく、減税政策をやってほしい。 だが、すでに期待感から株式市場に資金の流入が始まっていて いまやめたらどうならうかわからない。竹中が言うように、これをきっかけにインフレになるかもしれない。 また野党第一党もまったく別なこといっており、 減税政策のみは支持したいが国民新党なんぞに死票を投じる気にならな。い
898 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 13:15:57
小泉純一郎首相は国家犯罪を企てている:郵政民営化問題で保守系知識人西尾幹二氏が首相を激しく批判
http://www.asyura2.com/0505/senkyo13/msg/292.html 道路公団はこのあいだ確か民営化したはずですね、一応形の上で。失敗だと言われながら、民営化後も借金は
増えつづけているんです。不良債権は。さっき40兆といいました。返せないと、それが増えているんです、どんどん。
誰が悪いんですか。郵便局が悪いんですか。あり得ないでしょう。お金を集めた郵便局にどこに責任があるん
ですか。責任は言うまでもなく、財務省にあるのです。財務省理財局というのがぜんぶ管理しているのです。
899 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 13:17:55
>>897 >それでも、郵貯が日銀経由で資金調達可能で株式市場当に流れる。
?
>だが、すでに期待感から株式市場に資金の流入が始まっていて
>いまやめたらどうならうかわからない。
そんなこと知るか
>竹中が言うように、これをきっかけにインフレになるかもしれない。
甚だ疑問だな
901 :
量子猫 :2005/09/03(土) 13:20:02
>>897 郵貯は日銀から資金を調達することはできない。
そんなことは「特融」であり、破綻時に行われることだ。
市場に郵貯が破綻するというメッセージを流したいわけか?
そんなことをして株式市場が活性化するのか?
株価が上がっても直ちにはインフレにはならない。
最期にだれかババを引く人間が出るだけである。
902 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 13:20:40
>>899 小泉改革の民営化で更に悪化してるけどな。
903 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 13:26:13
>>860 預託金帰ってきたら利益が減るのにそんな悠長に言ってられないし 常にこれ以上の利益を考えるのはあたりまえ。 赤字が膨らんできてからさて、どうしようかねじゃ遅い。 >>すべて考えて調節しろってこと >リスクに関してだって結局他人任せなんだな、おまえさんは。 結局、俺や君がやることはなさそうだから他人任せになるけど、 それを利益を出しても出さなくても対して給料に差がでなそうで、 しかも運用先を限定された状態で公務員にやらせるか、 それとも、会社の利益と自分の利益が相関する関係にある民間人に 自由にやらせるかどっちかと言われたら、後者のほうがリスクやリターンを考えて 運用するだろってこと。
905 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 13:34:21
>>901 今無理だろうが民営化後は銀行法適用されるのでできるはず。 また、株価があがってもインフレになるとはいえないがならないとは言い切れない。 少なくても金の量が増えているのだから、それが放出されればインフレになる。
906 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 13:47:22
♪♪♪ 生活保護で育児 ♪♪♪
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1036749086/ 1 :1:02/11/08 18:51 ID:dvxd8bUu
楽でえいわー。行政が手厚く金・住宅・保育料・医療費何でも面倒見てくれる。
わたしゃ、4人の子供を保育に預けて面倒見てもろうとるけん、昼間はパチンコ
しほうだい。そこそこ勝っとるし、旦那は旦那でうまく稼いどる。
収入はもちろん表に出ないようにしとるんで、収入ゼロ。
車は市の職員にツテがあるんで、うまくごまかしてセルシオとBMWを
日頃は転がしてる。携帯もただで新しいのに替えようかね。。。
何もかにもが思い通りにいってるよ。なんも不満がないわ。
907 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 14:39:25
908 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 14:52:02
党首O氏は教育、教育と街宣しますが、その70%町の教育は、恵まれて教師大勢おり、専従組合担当しゃがおり、子供は逃げてゆきます。お願いです、事実を把握してから街宣しないのでしょうか。農業王国は其の党の支持です。弱者って何でしょう、説明してください。
909 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 14:55:22
郵政族議員が利権を得ているかどうかをきちんとチェックするのは国会議員の仕事。 民営化しないとそれを正せないなんてあまりにも情けない。自分たちの仕事を放棄すると言っているようなもの。 小泉氏は郵政民営化に関して「この程度の改革ができないで、大きな改革ができるはずありません」と叫んでいますが、 私は「この程度のチェックができないで、国の運営なんてできるはずありません。」と、言いたいです。
910 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 14:57:04
>>907 別にどうでもいいじゃん。改正郵政民営化法案でもその生活は
護られるんだから
>>908 おそらくは自己主張もできず、通らず寂しく野垂れ死にしていく
人々のことでしょう
911 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 14:57:31
郵政民営化の賛成者に対して、 「財投の運用は財務省責任で行われていたはずなんだけどなー 財務省の責任逃れとしか思えん」 というセリフが意外と効力を発揮することが最近判明。 誰かを擁護をするのではなく、他の「悪」を「公務員組織の中」で示すことが大事。
912 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 15:19:13
>>911 財務省こそ真に国民と国家百年の計を熟慮する正義の味方、
とでも言うのならそれでもいいのだけどね。
少なくとも財務省VS旧郵政省の歴史を踏まえないと
論点は見えてこないのだが
913 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :
2005/09/03(土) 15:47:29 7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 11:25:34 古賀先生は土建の星。ニート共の住み難い世の中を作ってください。 日中友好は王道。小泉の方がアメリカに国を売り渡す国賊。 8 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 11:33:41 アメリカの売国奴か、中国の売国奴か、 9 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 11:48:05 って言うか、地方交付金打ち切って、田舎者を飢え死にさせろよ。W 10 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 12:06:40 まだまだ足らんよ。新幹線に湾岸道路、後は若者の雇用の為、企業を 誘致して欲しいね。 11 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/03(土) 12:22:23 地方には本当になんにもない 東京ばかりに全部集中している 古賀誠大先生にご活躍願う