あなたは公務員のための増税を容認できますか？２

私はできませんが、みなさんはどうですか？


内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報によると、
一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は・・・・

公務員 1,018万円　　　　　
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円.　　　
輸送機械 629万円　　　　
電気機械 584万円　　　　
小売・卸売り 403万円

ttp://www.asao.net/　　（活動欄　参議院本会議　平成１５年６月９日）
＞現在、国家公務員と地方公務員を合わせて約400万人の方の人件費が約40兆円
＞一人当たりに直すと約1,000万円です。

購入者アンケートはがきの類いを見ると、職業選択欄で公務員は
たいていいちばん最後になってる。

正確に言うと公務員の支払いは国家予算の９％つまり７.２兆。
税収は４０兆、国債及び借入金が４０兆。公務員の必要経費を
含めると４０兆。

浅尾けいいちろう頑張れ

お金、ゼニ、マネー、札束を汗水垂らして造幣局の現場で生産してるのは間違い無く公務員だろう。
造幣局の現場で汗水垂らして働くオバちゃん公務員の手によってお金がこの世に
生まれているのだ。
これはまったくの事実である。
すると公務員が汗水垂らして生産したものを、公務員が使って何が悪いのか？
それは自給自足の生活なのではないかという観点も成り立つのではないか？

>>5
氏ね。

>>5
我田引水で支離滅裂。みっともないですね。

>>5はギャグだろ？ｗ

そんな理屈がまかり通るなら何でも有りだな。

コテハンなしの２ちゃんねる釣り師大会をしたら
アポロンは、かなりの成績を収めることだろう
アポロンが、コテハンなしで書き込むことに我慢できるかどうか疑問だがｗ
これだけ叩かれてもコテハンでかき続けるっていうのは、自己顕示欲が
相当強いんだろう

アポロンよ、一つくらいまともな事書けよ。

>>8
ギャグみたいな話だが、これはれっきとした事実、現実だよ。
現代社会でお金、ゼニ、マネー、札束を造幣局で汗水垂らして製造、生産
してるのは公務員のオバちゃんなのだ。
間違い無く現代社会では公務員、しかもオバちゃんが莫大な富を汗水垂らして
生産してるのだ。

釣り氏というより基地外だな。

アポロンは頭狂ってるので、ゴム印の2ｃｈ対策班の経済版担当としては失格。

>>12
キチガイという表現はおかしいのではないか？
こりゃ作り話でも嘘でもなく、実際に毎日造幣局で公務員のオバちゃん達
が印刷機を動かして大量の紙幣を製造してるんだよ。

紙幣はただの銀行券だもんな

>>15
江戸時代の通貨であるコメは百姓が汗水垂らして作ったものを武士が巻き上げて
使うという構造だったが、現代の紙幣は公務員がそれを作って市場にばら撒き、
税金、国債、事業、社会保険などという名目でまた集めて公務員が使うという
構造なのだ。

>>16
江戸時代は米を買うのに米を持って行ったのかと小一時間問いつめたいw

>>17
笑い話のような話だが、実際江戸時代ではコメが立派な通貨なのだから、
コメでコメが買えてしまう。

むかし農民は、娘を差し出す引き換えに借金を返したんだから
娘が通貨なのだ。

所得税増税は危険すぎる。日本が崩壊するかもしれない。
順番が無茶苦茶。金が無くなったから増税ってなんの為に公務員やとってんのかね？
政治かも一緒。あんたら意味なし。
　先に立って国の方向性を決めるのがあんたらの仕事でしょ。官僚がやったことの後始末させられてるだけじゃないのか？

財政難だから、この際ゴム印の財産を差し出すのが道理。

所得税増税はやめて、エネルギー税を新設しなさい。
化石燃料の使用に応じて税を課す。これなら国民を初め世界中も納得せざるを得ない。
その税収を公務員の給料に使うのではなく、地球温暖化、エネルギー問題への公共事業、研究開発に使いなさい。
結果的に雇用の確保、市場拡大へとつながる。それから年金のこと、老後のこと考えなさい。働く前に楽すること考えるんじゃねーぞー！

公務員が紙幣を作っている。
↓
だから公務員はいくら金を使ってもいい。


基地外じみているだろ。氏ね。

公務員はここ何年も給料が下がり続けているし、ボーナスも雀の涙。今年も給料の減額が決定したんだよ。
馬鹿じゃない？いい加減に公務員叩き辞めてくれ。お前ら民間人はバブルの時は公務員の何倍も給料
貰って狂喜乱舞してたくせに、自分の給料が減ったとたん、公務員は給料多いとか、、
もうね、、、阿呆かと、、、、馬鹿かと、、、

>>24
仕事しろ！！馬鹿公務員

>>23
基地外じみてなどいないぞ。
基地外そのものだ。
不換紙幣と富との区別が付かないようじゃね〜。

>>18
通貨じゃなくて幕府から禄として支給されただけ

通貨としては幕府公認の通貨を金座、銀座、銭座で発行し流通させていた
その他各藩内で流通する藩札（紙幣）も存在した

米は貨幣ではなく商品として流通
大阪の堂島で相場が発達したのは米の流通によるが決して米で米を買ったりしないw

お前は紙幣の替わりに国債でも財布に入れとけ



江戸は金本位制度で大阪は銀本位制度だった
アポロンは馬鹿丸出し

＞＞24
ボーナスも雀の涙？
平均５０万〜６０万のボーナスが雀の涙？
じゃー俺らサラリーマンのボーナスなんて雀の涙以下だぜ
感覚がズレ過ぎなんだよ公務員さんは

>>アポロン
プリウスを汗水垂らして工場の現場で生産してるのは間違い無くトヨタの社員だろう。
トヨタの工場で汗水垂らして働くトヨタの社員の手によってプリウスがこの世に
生まれているのだ。
これはまったくの事実である。
するとトヨタの社員が汗水垂らして生産したものを、トヨタの社員がが使って何が悪いのか？
それは自給自足の生活なのではないかという観点も成り立つのではないか？

としたら
その辺に駐車してあるプリウスはトヨタ社員が自由に使えるのか？バーカ
所有者と生産者は別だ

参議院の必要性は大いに疑問がある。
これだけ騒いで、参議院で否決されてしまえば何も進まない。
これだけ国家エネルギーを使って、
何も進まないことは、絶対に許されない。

参議院は慎重さを期して設置されているのだろうか？
そういった存在価値は認めるが、とかく役割分担をはっきりせよ。
存在理由が中途半端。人数も半分で充分。

いっそ、参議院を廃止し、知事議院にでもした方が良い。
役割を整理して,各都道府県県知事を議員にして運営すればいい。
その方がシンプルで明確。
知事＋○○で構成する、○○は工夫のしどころ、アイデアの余地がある。
会議は電話会議方式、ネット投票採決でもいい。

現時点で、国と知事の関係性が、正しく制度化されていない。
官僚の方が、悪い意味で、連動している面がある。
国民に選挙で選ばれることが、民主主義の制度上のかなめであり
力の分散によって、選挙で選ばれる人間（政治家）が官僚より
弱くなることが、結果として民主主義を破壊している。

一方で、利害関係の異なる各知事の意見をまとめる努力は、
国家間の利害調整のミニチュアとして
下手糞に思える外交手腕の育成にも役立つかも。

なんといっても安上がりだし、
地方の意見を取り込む役割も担えば良い。
余った政治家は政策集団として別枠に。

私は容認できません

公務員の人件費じゃなくて、子供を生んだ奴に金を与える制度に
すればいいのに
子供を生んだ夫婦には１人につき、公務員の給料を削減したお金、１００万円を与えることに
するとか
子供が増えると、いろんな需要が増えるし、年金保険料の負担者が増えることにもなる

公務員の給料は民間から搾り取ったもの。それを無駄遣いした挙げ句に足りないからさらに搾り取ろうなんて許せん。
仕事は無駄が多いし少しはトヨタやキヤノンを見習え。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　　
　　/　　●　　　● |　 　
　 |　　　　( _●_)　 ミ　　
　彡､　　　|∪|　　　） 　　日本国債なんて、今すぐ叩き売りして、
/　　　　　 ヽノ　/／　　　大暴落させて、財政崩壊させるのよ！クマー
ヽ|　　　　　　　/ 　　　　　
　|　　　　　　 /
　ヽ　／　 ／ 　　　　　　　　　
　　／　／ヽ 　　　　　　　　　　　
（´＿ ／ヾ_)

クマー

民間の平均給与４００万円。
公務員の平均給与１０００万円。
ゼロが１個違うのだ。
ここで明らかなのは日本の個人消費を支えているのは公務員であるという
歴然たる事実であろう。
公務員イコール日本の中産階級といってもいい。

すっこんでろ！！

リーマンは7年連続で減収なのに公務員は変わらないって言ってたのに…

できませ-ん

>>36
公務員の給与はもうすぐ現物支給になる
長期国債（換金不可条件付き）だから貯金で食い繋がなければならない

無駄に消費するな

ここで公務員叩いてるニートって
実際には公務員になりたいんだろ？
楽して金もらえる側になりたいだけなんだろ？
正直に言えよ

>>41
仕事サボるなよ。怠慢公務員。

俺らが、なりたくはないが公務員になったとしても、年功序列で甘い汁を吸える年齢になる頃には
甘い汁は吸えなくなっているだろうなｗｗｗ

国民の血税を吸いまくる吸血鬼。

>>1
できるわけねーだろ。
欧米のように公務員が全員年俸制の一時雇用者にしてからゆっくり考えてやる。
っていっても、現実問題、既にカツカツの生活状態が大半の国民に、
これ以上の増税なんてとうていムリだろうな。どう考えても。
貧富の差が激しすぎて、広く薄い一律課税では若い労働世代が親子共々絶滅する。
異常に高い法人税だって、これ以上引き上げたら日本経済は大混乱。
どのみち財政破綻（公務員給与が支払われなくなる日）をさけられない。

まったく酷い国になってしまった。
いつから公務員は平気で日本を食い物にするようになったのだろうか・・・

>>46
公務員をコントロールする権利（小泉など政治家も含めて）を、国民は持っているのだが
その権利を行使していない（行使できるということを知らない?）
権利の上でアグラをかいているバカな国民は、救済されない

>>47
一票の格差が田舎代議士の跋扈を止められない。
法律を悪用する裁判官・政治家・行政・ヤクザ・悪徳企業が
タッグを組んでしまって大半の庶民の生活なんてどこ吹く風。
インド並になったんだよ。この国は。

公務員を、選挙における投票を通じて（公務員の給料を削減する党に投票すれば良い）

コントロールする権利を、国民は持っているのだが その権利を行使していない（行使できるということを知らない?）

権利の上でアグラをかいているバカな国民は、救済されない

>>49
インドは知らんが、まともに生きるのがバカらしくなるのが
この国

>>48
インドは知らんが、まともに生きるのがバカらしくなるのが
この国

自民党はダメ
現在与党で、どんな政策でも行える立場にいながら、公務員改革について
何一つ国民が満足するようなことをしていない
これが自民党がダメな最大の証拠

公務員の平均給与は　１０００万円。（格安官舎による間接的給与上乗せ、各種手当てを含む）

民間の平均給与は　　 　４００万円。


この格差を是正すると、国民の税金が幾ら節約できるか誰か計算してくんろ。

自　民　党　は　ダ　メ

現　在　与　党　で　、　ど　ん　な　政　策　で　も　行　え　る　立　場　に　い　な　が　ら　

公　務　員　改　革　に　つ　い　て　 　何　一　つ　国　民　が　満　足　す　る　よ　う　な　こ　と　

を　し　て　い　な　い

こ　れ　が　自　民　党　が　ダ　メ　な　最　大　の　証　拠

結局､民主党なんて公務員労組　｢官公労｣　の政党だからね。

伊藤　基隆 　全逓信労働組合委員長
http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=

朝日　俊弘　自治労中央本部役員
http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=131&lang=

神本　美恵子　日教組教文局長
http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=201&lang=

高嶋　良充　自治労書記長
http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=176&lang=

○歌山市でも前の市長のときに、沢山あったようだが、
臨時職員からいつの間にか正規職員
いつ試験をしたか分からない、現業での採用
現業から事務への職種変更
変則勤務場所限定の採用から事務への職種変更
いくらでもあるんじゃないの。
職員採用試験(選考)をオープンにしていない場合や
申し込み受付期間が5日間など短場合は、裏があるな。
試験でも面接で、鉛筆は舐る。
1次は、無理矢理3倍〜4倍を合格させ、面接で限りなく高下駄を履かせる。
選考は、最初から鉛筆を舐ると公表している試験？
そうですよね！　お役所の人事担当者さん。

公務員や大企業の関係者はみんなコネ→コネ無いから全て無駄
学歴・教養が高い奴は親が立派で金持ち（階級の再生産）→DNAが悪いから（ｒｙ
世の中の中小民間企業は全て社畜の動物園→社畜どもが労働者の価値を安売り・・
全部政府が悪い→世襲や元ニートの政策なんて糞食らえ

ニートの頭の中って、ほとんどこんな感じかと。

　　　　　　　　　　　　　　　　↑
寄生虫にとっては、ネットで情報が氾濫する社会っていうのは
悪事が国民に知れ渡ってしまうという意味で、ナイトメアなんだろうなｗ

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

朝日がまとも？頭おかしいでしょ。　
Nステイションもまともですか？

＞不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し

そーなんです！その煽りの先頭に立っていたのが我等が朝日新聞です！
今は財務官僚の意向に沿って破綻厨・ハイパー厨などを煽って、財政再建のためには増税やむなしの世論誘導を狙っているようです。
ただ、現代はネットがあるので、破綻厨の意見は掲示板等で簡単に論破されてしまい、増税容認厨の増殖には成功してないようですね。

税金も納めないようなクズが、税金で最低限の保証がされているなんて馬鹿な話はないだろう。
ニートは泥棒。消費税ごときで払ったつもりになっていたら死刑。

ニートであることに慣れきってるクズがいるみたいだから、とりあえずニート税でも作った方がいい。

1.ニートは、日本の有限資源である酸素を無断で吸っているので、呼吸料が一日10万。
これを元に浪費された酸素を補います。

2.ニートは、日本国民としての義務を放棄しているので市民権はない。
よって、仮住民登録費を一日15万。

3.日本国民でもないニートが日本にいると、海外で評判が落ちる。迷惑料1500万。
これを元に日本のPRをします。

4.ニートが知ったかぶって2chで偉そうなことをほざくと、一般の人たちがむかつきます。
よって、1レスにつき慰謝料200万。

5.何もしてなくても、むかつく。よって年間1200万を国に納めろ。

以上

>>62
> 4.ニートが知ったかぶって2chで偉そうなことをほざくと、
> 一般の人たちがむかつきます。

「一般の人」がこうだと決めつける人って哀れ。
このスレの場合、むかつくのは、スレタイ通り。
スレ違い。

>62
おめー中学生だろｗｗｗ

できません

容認できないけど、漏れも公務員だし…orz

>>66に見る寄生虫の騙しのテクニック


消費税増税の場合

公務員を含め、全ての国民が、広く増税されることになる



消費税を増税しない場合

国民の負担が増えることはなく、公的部門の支出が減らされる
その過程では、当然、公務員の人件費削減も実現される

あのな〜

公務員は安定した職業だから選んだんだよ。
だからバブル時代に阿呆が大金掴んで狂喜乱舞しても堅実に生きてきた。
不景気になって、てめえらの給料が減ったら公務員叩きか？
絶望的な馬鹿だなお前ら

【情報】小泉内閣支持者の知能は低い　スリード社　オフィスサンサーラ

◇ ＩＱが低い？

昨日のメルマガで、「郵政民営化ってそうだったんだ通信」という折込チラシの不正契約疑惑
をお知らせいたしました。そのチラシの企画案の２ページ目を見ていただきたいのです。
（昨日サイトに載せた資料では、p.7です。）
http://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf

「Ｂ層にフォーカスした、徹底したラーニングプロモーションが
必要だと考える。」とあります。

表では、ＩＱ（知能指数）が縦軸にとられています。
Ｂ層は、ＩＱが低い層に位置づけられています。

Ｂ「小泉内閣支持基盤

　　・主婦層＆子供を中心
　　・シルバー層

　　具体的なことはわからないが、
　　小泉総理のキャラクターを支持する層
　　内閣閣僚を支持する層」

「スリード社」で簡単検索　　「住民票　節税」で増税対策
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=22583
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1119412117/l50

そもそも公務員は安定してるって理由でその仕事を選んでいる時点でダメだ。
自分の事しか考えていない奴が、国の為に勤める事なんて不可能。
国の為、国民の為に生きろ！それが公僕だ。

>>70
馬鹿じゃねーの？
何理想語っちゃってんのよ
お前はさぞ偉い人物なんだろうな

　　　　　　　　　　　 　　　,ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,
　　　　　　　　　 　 　 　 彡　ﾐ 　 　 　　　彡　ﾐ,　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒)　サラリーマン諸君！
　　　　　　　　　　　 彡;:;:　　　　　　　　　　　　 ミ,　　　 (　　ヽ　ガンバッテ増税に耐えなさいｗ
　　　　　　　　　〜三;:;::::: 　　　　　　　　　　　　 彡〜　 ﾉ　 ノ　　　
　　　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　-=・=-　　　-=・=-　三~~　ヽ （　　　　
　　　　　　　　　~~彡::;:;:;:;:::..　　　　 ＿＿_ 　　　 ,三~~　（　ﾉ ,,,,,　　：　　　　　 ;;
　　　　　　　　　 ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.　 　　|┴┴|　 　　,ミ~~　ノノ ;'" ,,ノ―､　　　　　,;'
　　　　　　　　　　~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.　　ﾉ――|　---=＝ニノ ,;'′　>=ﾆ(二二二()
　　　　　,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'　　　　　　　　　　　　ﾐ,,　　,;'′　 ゝ--〈
__＿＿,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;　　　　　　　　　　　 i!　ﾐ,,,,;'′　　 `ー‐'
　　　　　　　　　　　::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:　　　　　　　　　　　ﾐ::　　　　　　,;'￣￣￣￣|　　＼＿＿_／
　　　　　　　　　　　 :::::ﾐﾐﾐ:;:;:　　　　　　　　　　　ﾐ:::,　　　,;::''′　 　 　 　 |.　　　 ＼／
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　　　　　　　　　　　　 ::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:　　　　 ,+'"　　　　　ﾐ:::::　　　　　　　　 　 |　　　━┷━━━┳━━━━━

>>68
　ここ十数年来の不況は官製だし、キミ等にとって得はあっても
損はないものな。
>>70
　「公僕」は僕ハ公ナリ、の意だよ
>>71
　いや、理想を他人に強いているだけだから、よくある話
　

主権者かつ納税者である以上、税金の使われ方に口を出すのは、当然の権利です

公務員 1,018万円　　　　　
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円.　　　
輸送機械 629万円　　　　
電気機械 584万円　　　　
小売・卸売り 403万円

こんなのが許せますか？

あなた方の労働の価値というのは、この程度なのですか？

小泉内閣が成立して何年も経ちますが、このような惨状にも関わらず

全く改善されませんでした

よって、小泉純一郎は、公務員には平均１０００万以上の給料が相応しく

あなた方には、その半分程度の給料が相応しいと言っているのと同じなのです

このような現状に反対するのだったら、小泉純一郎に総理大臣の座から

降りてもらうしかないのです

>>74
ば〜か(笑）

10〜20代： 毎日ネトゲや２ちゃんをしながら、このまま一生が過ごせたらいいななどと夢想しつつ、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。２ちゃんでは、身の程をわきまえず、
　　　　　　　団塊世代やマスコミを槍玉に挙げて、高尚な議論をぶって得意になってみたりもする。

20〜30代：やがて親は定年で退職するも、家計を養うために老体に鞭打ちパートに出る。いつか変わってくれると信じて。
　　　　　　　しかし親心も分らぬ身勝手な人間であるので、相も変わらず２ちゃんやネトゲに埋没。
　　　　　　　それどころか親不孝にも、２ちゃんで一生このまま過ごすんだとか豪語する。

30〜40代：無理が祟り、突然父親が倒れる。そしてガンの宣告。ようやく今後に漠然とした不安を抱く。
　　　　　　　入院費用は高額で、実家の金銭的余裕は徐々に失われていく。 ある時、死後の自分の生活について、
　　　　　　　父親が心配していると母から聞き、涙する。しかしもはや社会復帰などできない。
　　　　　　　父親の葬儀では親戚一同から白い目で見られてることに気づき、居たたまれなくなり実家を飛び出す。

40代〜　 ：行くあてもなく数日で家に戻って来るが、母親に会わせる顔もなく、ついに完全に部屋に引き篭もる。
　　　　　　　いつしか母親も年を取り、毎日寝たきりとなる。しかし介護もせずに放置する。母はうわ言の様に、
　　　　　　　もはや生まれる可能性もない孫の顔を早く見たいと話すが、それを聞く度に憎しみを覚える。
　　　　　　　母親の医療費と生活費で貯蓄も消え、修繕費も払えなくなった実家は、もはや廃屋同然。
　　　　　　　何十年も前の型のPCで繋がっているネットで、無残な現実から逃避する。

50代〜　 ：母親は遠い昔にこの世を去った。今では電気も水道も動かない。この廃屋を売ろうかとも考えるが、
　　　　　　　売り方も分らず、売れるとも思えない。 貯金はもうなく、最後の時が迫ってきているのを感じる。
　　　　　　　自分の人生は何だったのか。街を歩くと、自分と同年代の人が孫と散歩しているのを良く見掛ける。
　　　　　　　それに対して自分にはもう誰もいない、死んでも誰も気にしない。孤独と絶望。

終末　　　：死後数年経って発見。共同墓地で無縁仏となる。

自分が受注企業決定　橋梁談合で、元道路公団理事
日本道路公団発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事をめぐる談合事件で、
独禁法違反（不当な取引制限）の疑いで逮捕された
元道路公団理事神田創造容疑者（７０）＝前横河ブリッジ顧問＝が
東京高検の調べに対し「自分が受注予定企業を決定する割り付け行為をした」
と容疑を大筋で認める供述をしていることが１２日、関係者の話で分かった。

- 衆 - 予算委員会公聴会 - 2号 昭和59年02月24日 ○飯塚公述人
各位は、ことしの二月十八日付の読売新聞第十三版第一面の正面に大きく

「農家の脱税、大量摘発」

との見出しで、東京国税局が資料収集の結果、五十七年分の申告納税額七億円に対し、
その約二倍に当たる十三億円を追徴課税したとの記事を注目されたい。政府は、昭和
五十九年度予算案に、農民から百七十億円の税収を予定しているが、今回の東京国税局
のように正しい納税を確保する行政処置をとれば、農業者からの税収はおよそ三倍の
四百八十億円ともなるのである。

農業保護　9
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1119969175/

「表現の自由を弾圧」 鹿砦社社長弁護団 (共同通信)

名誉棄損容疑で神戸地検に逮捕された兵庫県西宮市の出版社
「鹿砦（ろくさい）社」社長、松岡利康容疑者（５３）の弁護団の
金井塚康弘弁護士は１２日、記者会見し「表現の自由に対する弾圧で、
不当逮捕だ」と地検を批判、松岡容疑者の釈放を求めた。
金井塚弁護士によると、弁護団の１人が神戸拘置所で松岡容疑者と接見。
同容疑者は「逮捕の不当性を記者会見で訴えてほしい」と希望したという。
金井塚弁護士は、松岡容疑者が出版物などで批判したパチスロ製造会社や
同社役員について「会社は莫大（ばくだい）な利益を上げており、
役員も高額納税者で公共性は高い」と指摘した。

小　泉　は　郵　政　民　営　化　だ　け　や　っ　て　お　れ　ば　よ　い　



公務員のサイフ＝郵便貯金＝財政投融資をぶっ壊せばよい

今の公務員に本当に必要なのは新しい血を入れること。

無能な高齢高給取りを切り、若い優秀な人材を入れること。
絶対その方がいい。

今なら優秀な人材が公務員に入ってくる可能性は高い。
どんどん新規採用し、どんどんクビきっていけ。

「日本の借金時計」
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

１、退職時特別昇給で退職金の上乗せ
２、５５歳昇給停止を実施せず昇給させる
３、調整手当の支給率を上乗せ
４、徒歩手当の支給
５、特殊勤務手当で不要なものにまで支給

地方公務員って　やりたい放題だな
寄生虫という字があっている
他にもあるが、一体この寄生虫集団はなんなんだ？

地方公務員＝寄生虫

寄生虫はニートだ。
地方公務員の待遇は、自治体によって千差万別。すべて首長の意向、その首長を
選ぶのは地域住民。
こんな理屈も理解できずに、馬鹿書き込みするニートはゴミ以下。

リアルタイム財政赤字カウンタ
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

公務員と議会が1008兆円の人類史上最悪の債務をつくり、いまだに400万人で
税収と同...＿|￣|○の年間40兆円という給与各種手当てを搾取している。
後世からみれば狂気の沙汰であり、この時代には愚民しかいなかったのかと笑われるだろう。
次の国会で公務員法を停止させるか、現行法内で以下を実施すべき。
幹部職員の給与７０％カット、全公務員の基本給をパート並８万円とし、裁量制度移行。
半分を在宅勤務とし施設関連の売却と維持費の凍結、年収２00万以下で勤務可能な者のみ
継続契約し、実務はNPOやSOHO中小に従来比３０％で直接外注。
景気需要喚起のため公務員の貯蓄を吐き出させるため、2万人規模の逮捕者リストを
用意し罰金刑で国民から搾取した資産回収をする。1000人も逮捕すれば自然と
政府は解体して維新状態になる。

こういう議会クーデターを創価や次世代マフィアが資金だしてやるか、やられるか？
手っ取り早く国を盗むには、よい時期かも。悪者は売国奴な議会と公務員。

公務員に逆らうと損をしますよ


　

＞87

馬鹿ニートの馬鹿投稿、乙

8:30〜　　出勤・朝刊チェック
9:30〜　　保護した犬のエサつくり、散歩
10:30〜　書類など作成、ネットで時事情報チェック
11:30〜　昼休み
13:30〜　業務再開、回覧物確認
15:00〜　着替え
16:00〜　休憩
17:00　　帰宅

最高疲れる

公務員って怠惰な人間がなる職業なんだだね。

着替え（ 15:00）〜帰宅（ 17:00）で２時間もかけられるんだから
人生をどぶに捨ててるも同然。こんなやつらに給料払うなよ。

>>91
国会議員って、郵政職員程度の票が減るのを恐れる
バカが揃っているみたいだよ

昼休みに２時間。着替えに２時間。
給料貰う資格ないよ。

国民にとっては確かに
無給のニートより公務員のほうがお荷物だワナ。

郵政民営化されると郵便料金がアップ？
そんなもの税金の損失に比べたら屁でもないよ。

こんな怠け者達に税金投下するのホント止めて欲しい。
それが最大の国民の利益だわ。

国民にとってニートは軽い荷物
国民にとって公務員は重い荷物

公務員は公務員専用通貨で買い物する。
それ以外の国民は別の通貨で買い物する。
こんな風に別々にして欲しい。

公務員は公務員の居住地域に限定して住んでほしい。
役所の半径５００メートル以内

公務員とそれ以外の人たちの「税収と予算」を別々にして欲しい。

飲食店で、公務員が座る席とそれ以外の人たちが座る席を分けて欲しい。

公務員はアタマに旗を立てて歩いて欲しい。

公務員は額に「コームイン」って分かりやすい刺青して街を歩いて欲しい。

おまえらの税金は俺が使う
それがどうしたんだ
俺は地方公務員,リストラもない 営業目標も無い
特権階級 悔しかったら
おまえらも なれ
(ﾟДﾟ)やあ おやすみ

今マスゴミに洗脳されて公務員叩いてる人って、
もしも昔のドイツに生きていたら、
ヒトラーにいとも簡単に洗脳されて、
ユダヤ人を叩き＆虐殺加担を大喜びでしてたんだろうね。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050722k0000e010065000c.html
天下り：最近１０カ月だけで２９８人　国交省

　北側一雄国土交通相は２２日の衆院国土交通委員会で、国家公務員法の例外規定を適用して
退職後２年以内に関係企業に天下った国交省職員が、最近１０カ月だけで２９８人に上ることを
明らかにした。鋼鉄製橋梁（きょうりょう）建設工事を巡る談合事件に絡み、
民主党の菅直人議員の質問に答えた。北側国交相は「談合行為のあった企業への天下りは
申請しないことにしている。その後も申し出は控える方向で協力していただけると考えている」
と話した。

　　国交省は、２９８人の中には特殊法人などへ出向した職員約１００人も手続き上含まれている
と説明している。

とある地方公務員の異常な給与体系（教職員編）

春・夏・冬休みあり（もちろん勤務扱い）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続　　子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎　　昼食は栄養バランスの整った給食がタダ
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円

教職員平均年収：８５０万円　　教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

日本財政破綻ｷﾀ━━━━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━━━━━!!

公務員なんか、日本人ひとりひとりが幸福な生活を送るための
道具に過ぎないよ
その辺は、しっかりわきまえておいた方がいい
決して国民は、公務員の贅沢暮らしを支えるための道具じゃないんだ
繰り返すが、公務員の生活を支えるための道具になんかなってはいけない

公務員給与上限月20マンにしたら？
嫌ならやめて民間で働けばいい。

　年寄りのボランティアとか20マンでもやる人多いよ。

アホ、
俺みたいな、医者や公安まで下げんな
２０万でやってみろ
市ね

ヤなら辞めりゃいいじゃねーの？

公務員なんか、日本人ひとりひとりが幸福な生活を送るための
道具に過ぎないよ
その辺は、しっかりわきまえておいた方がいい
決して国民は、公務員の贅沢暮らしを支えるための道具じゃないんだ
繰り返すが、公務員の生活を支えるための道具になんかなってはいけない

国民が支払った税金を何に使うかは、国民が決めるべきなんだよ
今は、根こそぎ公務員に持っていかれている状態です

納税を拒否します。

>>112
間接民主制
>>113
滞納処分

公務員なんか、日本人ひとりひとりが幸福な生活を送るための
道具に過ぎないよ
その辺は、しっかりわきまえておいた方がいい
決して国民は、公務員の贅沢暮らしを支えるための道具じゃないんだ
繰り返すが、公務員の生活を支えるための道具になんかなってはいけない

国民が支払った税金を何に使うかは、国民が決めるべきなんだよ
今は、根こそぎ公務員に持っていかれている状態です

国　民　の　意　思　が　無　視　さ　れ　る　の　が　、　間　接　民　主　制　な　の　か　？　？　？　？　？　？

笑　止　ｗｗｗ

国民主権


憲　法　の　３　大　原　理　す　ら　知　ら　な　い　の　が　、　ノ　ン　キ　ャ　リ　Q　u　a　l　i　t　y　ｗｗｗ

公務員なんか、日本人ひとりひとりが幸福な生活を送るための
道具に過ぎないよ
その辺は、しっかりわきまえておいた方がいい
決して国民は、公務員の贅沢暮らしを支えるための道具じゃないんだ
繰り返すが、公務員の生活を支えるための道具になんかなってはいけない

国民が支払った税金を何に使うかは、国民が決めるべきなんだよ
それを少子化対策に使おうが、年金対策に使うかは、国民の望むようにするべきなんだ
現実は、根こそぎ公務員に持っていかれている状態です

公務員のけつの穴にロケット花火突っ込んで
火をつけて遊びたいと思う、今日このごろ

無職の基地外は国民という概念に入っていないよい、事実上

国債大暴落ｷﾀ━━━━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━━━━━!!

間接民主制は、１億２０００万人が集まって話し合いをするは、現実的に無理だから
代表を選んでいるだけ
上位概念は、あくまで、あくまで、国民主権
国民主権＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞間接民主制
国民主権のために、間接民主制が放棄されることはあっても
間接民主制のために、国民主権が放棄されることは決してない
ノンキャリって、本当に「う・ん・こ」だな
自分で優秀っていっている奴に、優秀な奴がいた試しがない

>>122
自己撞着

なぜ､自民党の族議員があそこまでひっくり返って反対するのか？
諸悪の根源は｢特定郵便局｣だ。

ぜひ､下のリンク先を読んで欲しい。｢特定郵便局｣の実態が解るから。

郵便局はいかさま天国？ 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（前半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
なぜ選挙に走るのか 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（後半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/
郵便局長、逃走の謎 「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/

安定も考えもんだ！！

国民の義務を果たしていないニートは憲法違反

大阪市、職員の処分をＨＰで公開…免職は名前・肩書も

関淳一・大阪市長は２６日の会見で、８月から毎月１回、職員の懲戒処分を
市のホームページで公開する方針を明らかにした。

職員処分のネット公開は、政令市では広島市に次いで２番目という。

所属局名、職種、年齢、処分内容、住所、氏名、電話番号、家族構成、肩書
を公開する。

関市長は「処分の公開が市民の信頼を回復する近道で、（職員への）抑止力
になる」と述べた。
（読売新聞） - 7月26日23時24分更新

所得税を60％にすればいいじゃん

いいよ
消費税うｐした政権が崩壊するのは、水が上から下に流れるのが明らかなごとく
確かだから

>>128
　所得制限なし、一律、なら資産家でも反対しないかも？

ただ無所得者が確実に増加するから潰れる。

税はあげるべき　絞れるだけしぼる
このまま借金ふえれば破綻　円は暴落　ドルへ流れる
輸入量激減　物価高騰　エネルギー不足　会社倒産買収　
日本大混乱　失業者続出　
増税で済むなら　安いモの

俺は安定と仕事が楽という理由で公務員目指してます。

単なる平凡ほど退屈でイラついてくる
意味無さ過ぎる

>>132
　ただ、増税してもこのままなら結果は同じようだね

税金食い逃げ集団

ひますぎて死にそうなんだけど・・助けて・・
もうネット見んのあきたよ

>ひますぎて死にそうなんだけど・・助けて・・
もうネット見んのあきたよ

じゃあ、職安に行ってこい。馬鹿無職。

マスコミは主婦と老人を敵にまわすとやってられないんだよ。
政治家や公務員を叩くとみんなよろこぶんだよ。

でも本当のお荷物はやっぱり主婦と老人ですから、、、

>>139
オマエが年を取った時にも、同じ書き込みをしてやろう

市民が聞いている事に対して 横柄な対応
それが公務だと勘違いしとる
自分のこと情けない…
とも感じていないだろうな

もう１０年ぐらいも同じことの繰り返しですね。
死ねよ負け組み。

画期的なニート解決法

１）全国のニートを東京の山谷か大阪の釜ヶ崎に強制移住させる。

２）そこで働きもせず段ボールの中で暮らしながら、教会や救世軍の炊き出しで生活する。

３）そのまま野垂れ死んで、無名墓地に葬られる。

４）これで、ニート問題は全て解決！！
　　ニート諸君、ＯＫ？？？

　　　　↑
　　スレタイが読めない知障　
　　　　↓

でも低所得リーマンが払ってる税金もしれてるよな。
高所得リーマンの10分の1ぐらいか？

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/07/31(日) 22:08:24
画期的なニート解決法

１）全国のニートを東京の山谷か大阪の釜ヶ崎に強制移住させる。

２）そこで働きもせず段ボールの中で暮らしながら、教会や救世軍の炊き出しで生活する。

３）そのまま野垂れ死んで、無名墓地に葬られる。

４）これで、ニート問題は全て解決！！
　　ニート諸君、ＯＫ？？？


144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/07/31(日) 22:49:30
　　　　↑
　　スレタイが読めない知障　
　　　　↓


145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/07/31(日) 22:54:44
でも低所得リーマンが払ってる税金もしれてるよな。
高所得リーマンの10分の1ぐらいか？

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　 ニートは社会の落ちこぼれ。その事実を
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　 認めず、板違いの糞スレに逃避するニートは、人間の屑。
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　　　 このスレには、屑が常駐している。
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　経済どころか日本語も理解できないネット上の鼻摘み者
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^

>>1
私も容認できません

国家公務員の職場や国家公務員住宅だけ87年から使用禁止してました

アスベスト（石綿）の健康被害問題で、建設省が各省庁の庁舎や公務員宿舎など国有建
物の「建材の非石綿化を進める」方針を1987年９月に決定していたことが29日わかった。石
綿の一般使用が原則全面禁止されたのは昨年10月。同方針は18年前に省庁が石綿の危険
性を認識していたことを裏付けており、抜本対策に踏み切らなかった当時の政府の対応に批
判が集まりそうだ。

　建築物全般にあてはまる建設省所管の建築基準法の「告示」では、厚生労働省が石綿使
用を全面禁止した昨年10月まで、石綿製品を耐火性建材として認め続けていた。

　同方針を決めたのは、国有建物全般の発注を所管する旧建設省（現国土交通省）の官庁
営繕部。「飛散性石綿は使用を禁止。石綿を含む成型品についても、順次石綿を含まない製
品に切り替えていく」との内容だった。

http://health.nikkei.co.jp/asbestos/child.cfm?i=2005072912220hz

前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122672671/

関連スレ：
【アスベスト】石綿、2008年としている全面禁止の前倒し検討…政府
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122588700/
【社会】「公務員、民間とは資質が違う」 テレビでの県職員？発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122568885/

>>149
民間だって同じ措置が取れたはずなのにそれを怠ったのはなんでだろ〜。ｗ

>150
そうそう、当時だいぶ騒いでたよね。危険だって。一般の企業が自分の
ところでちゃんと対策とってたらよかっただけの話。
別に国の問題ではない。

申し訳ないが
オレは公務員の為に働いてる訳じゃないんだよ。
自分の取り分減らして公務員の給料にまわせってか？
んなアホな。

>>152
増税、減税、現状維持という３つの選択肢があるはずだが、今のところ増税という話しか聞かない
また、公務員の給料を減らすという話も聞かない
よって、そのアフォな話が既定路線になっている

増税は公務員だけでイイジャン。

教員免許の更新性に反対するのは、一度教師になればあとは一生安泰で身分を
保障されたいと言う証拠。レベルの高い教育をほどこづと言うより自分達の身分の保障が
大切な教師。
教育は、教師だけに任せていてはいけません。民間人をもっと登用し視野の広い子供をそだてなければいけません。

二十歳そこらの公務員が五十歳位の民間人よりボーナスもらってるね。

だんだん既得権益層に配慮するのが面倒くさくなってきた。公務員は給料減らせ。

はやく安楽死を合法化しようではないか。
結局は国民が自分が払った税金以上の社会保障求めて、税金が足りなくなって
いるのだから。

自民が駄目　民主が駄目って言ってる奴ら　
だから選挙行かなくてもいいのか？
自民だろうが民主だろうが
候補者一人ひとりを見れば　天下りや公務員に厳しい議員を選別できるだろ
そいつらを選び出せばよい事

自民民主関係なく　天下りや公務員　議員の既得権益に厳しい人に投票すべき

選挙権をボイコットすれば　層化労組政権が誕生するぞ

> 自民が駄目　民主が駄目って言ってる奴ら

それ言ってるの喪家じゃないの？

公務員になって解った事は
�@ホント無駄が多い
�A年輩者が余りにも「我等は民間とは別」と言った態度…
�B以外と30代前後の奴も公務員ゴッコ者がいる
�C民間企業で主に女性がする事務的仕事量なのに待遇がやたら厚遇だと思う
�Dホントにマジメな奴がいない

【衝撃】小泉自身が認めた！小泉支持者はＩＱの低い人間ばかりｗｗｗ【調査】

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本当のことを書くと嫌われるぞ

北海道ブロック
　山下貴史（北海道10区・亀井派）
東北ブロック
　野呂田芳成（秋田2区・旧橋本派）　津島恭一（東北比例・旧橋本派）
北関東ブロック
　小泉龍司（埼玉11区・旧橋本派）
南関東ブロック
　堀内光雄（山梨2区・堀内派）　　　　保坂武（山梨3区・旧橋本派）
東京ブロック
　小林興起（東京10区・亀井派）　　　八代英太（東京比例・旧橋本派）
北陸信越ブロック
　綿貫民輔（富山3区・旧橋本派）　　 村井仁（長野2区・旧橋本派）
　松宮勲（福井1区・亀井派）
東海ブロック
　野田聖子（岐阜1区・無派閥）　　　　城内実（静岡7区・森派）
　藤井孝男（岐阜4区・旧橋本派）　　 青山丘（愛知7区・亀井派）
　古屋圭司（岐阜5区・亀井派）

近畿ブロック
　小西理（滋賀2区・旧橋本派）　　　　森岡正宏（奈良1区・旧橋本派）
　田中英夫（京都4区・堀内派）　　　　滝実（奈良2区・旧橋本派）
　左藤章（大阪2区・堀内派）
中国ブロック
　川上義博（鳥取2区・亀井派）　　　　亀井静香（広島6区・亀井派）
　熊代昭彦（岡山2区・無派閥）　　　　亀井久興（中国比例・河野グループ）
　平沼赳夫（岡山3区・亀井派）　　　　能勢和子（中国比例・亀井派）
四国ブロック
　山口俊一（徳島2区・無派閥）
九州ブロック
　自見庄三郎（福岡10区・山崎派）　 江藤拓（宮崎2区・亀井派）
　武田良太（福岡11区・亀井派）　　　古川禎久（宮崎3区・旧橋本派）
　今村雅弘（佐賀2区・旧橋本派）　　森山裕（鹿児島5区・旧橋本派）
　保利耕輔（佐賀3区・旧橋本派）　　松下忠洋（九州比例・旧橋本派）
　衛藤晟一（大分1区・亀井派）

郵政民営化するよりも、公務員の給料を一律３割減らしたほうが
行政改革になる
こうすれば、郵便局員の給料も３割減るわけだし
郵政だけで公務員改革をしようとする小泉は、やはり似非改革者
私怨で郵政だけを狙い撃ちする小泉なんか、支持されるわけがない

『小泉内閣支持基盤である主婦・老人層＝具体的なことはわからないが、小泉総理のキャラクターを支持する』【ＩＱの低い層】

『小泉内閣支持基盤である主婦・老人層＝具体的なことはわからないが、小泉総理のキャラクターを支持する』【ＩＱの低い層】

『小泉内閣支持基盤である主婦・老人層＝具体的なことはわからないが、小泉総理のキャラクターを支持する』【ＩＱの低い層】

ttp://www.election.ne.jp/10548/archives/0001349.html

ﾌﾟｷﾞｬ━━━━m9(^Д^)9m━━━━━ｯ

＞「主婦層」「子ども」「シルバー層」「失業者」を「ＩＱ（ＥＱ、ＩＴＱ）の低い層」（下記注）と位置づけ

ttp://66.102.7.104/search?q=cache:9OM8WxgPhssJ:www.matsuoka-toru.jp/schedule/050721.html+%EF%BC%A9%EF%BC%B1%E3%80%80%E4%BD%8E%E3%81%84%E3%80%80%E5%8D%97%E9%87%8E&hl=ja

＞自民党執行部が、IQの低い者だと言う高齢者、主婦、失業者をターゲットに
＞小泉首相の郵政民営化を啓蒙するように指示していた

ttp://66.102.7.104/search?q=cache:zjGTFXJ-waoJ:www.fujisue.net/archives/2005/07/post_635.html+%EF%BC%A9%EF%BC%B1%E3%80%80%E4%BD%8E%E3%81%84%E3%80%80%E9%83%B5%E6%94%BF&hl=ja

結局、大して税金払ってるわけでもない愚民に「公務員は税金ドロボーだ」
とたきつけて、郵政民営化を現実に導こうとしていたと。

日本財政破綻ｷﾀ━━━━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━━━━━!!

公務員450万人の平均給与750万円を借金しながらオマエら払うだけの価値あるのか?

民間勤労者一人の年間負担は67万円だぞ。

郵政民営化はこれ以上の負担を民間勤労者に押し付けられないとして公務員削減の柱としてやっていることだぞ。

公務員削減反対か郵政民営化賛成かどっちだ。

つまり、増税か公務員削減かどっちー

小泉ガンバレ！！！

民主ではダメだ。公務員組合の手先、つまり民間勤労者の敵だ

俺は公務員のための増税はやむなしと思っている。
だってこのまま国債、その他債務を放置すれば破綻する。
そうなれば国債を買う人が居なくなるから国債で財政をまかなえず
そのときになって急に緊縮財政になるだろう。
そうすれば公共事業で回っていた民間は連鎖倒産。
株は暴落し円は暴落し。。というシナリオをたどることになる。
そうなる、あるいはそうなるのが確実だから何らかの代償を伴って手を打つことになる。
それを回避するにはサラリーマン増税＋消費税＋公務員の利権待遇は現状維持（拡大させない）
という道しか取れないだろう。

それに合わせて、公務員の人員削減と給料削減も行うというのが前提です！
うんこしか生産できない公務員を優遇する必要は全くありません！

年収2000万円ぐらいの人は３割納税してる。
1億なら5割（かな？）
こういう人たちに支えられていることも忘れちゃいけない。

>>175
そういうことを言っているからまったく財政再建が進まない。
争っているうちにどんどん膨れ上がっていく。
手遅れになる前になんとかすべきだ。
そのためにはガラス張りのサラリーマンを十字架にくくりつけて
ガソリンかけて火をつけるしかないだろう。

近頃、民間企業には、過去最高の業績出してるところもたくさん
あるらしいですね。

>>176
今の日本の所得税率は最高３７パーセントだったと思うが。

公務員もサラリーマンだけどね。。。
歳出を抑えるために、何ができるかを考えるべきだと思う。
無駄な人員削除は不可欠だよ。

サラリーマン増税を渋る奴は売国奴。
お前ら空気嫁って感じ。
いいから黙って増税。あと貯金ばっかりしてないで金使え

と、懲戒解雇された元公務員が言っておりました。

このご時世で退職金３０００万円ももらう郵便局のじじいイラネ。
このご時世で退職金３０００万円ももらう郵便局のじじいイラネ。
このご時世で退職金３０００万円ももらう郵便局のじじいイラネ。
このご時世で退職金３０００万円ももらう郵便局のじじいイラネ。
このご時世で退職金３０００万円ももらう郵便局のじじいイラネ。
このご時世で退職金３０００万円ももらう郵便局のじじいイラネ。

公務員は抵抗勢力。てこでも動かない。だから仕方ない。
一方サラリーマンなら抵抗力もたかが知れてるし、
落としどころはここしかないだろう。
そういう状況でサラリーマンが抵抗するのなら、それはもう自分さえよければいいのか？
ってあきれるしかない。犯罪行為に等しいと思う。

と、懲戒解雇された元公務員が言っておりました。

サラリーマンが黙って増税に応じれば日本はよくなる。
なぜそれができないのか？エゴイスト過ぎる。

本来払わなくちゃいけないぐらいの額かもね。

97％の人　　　1時間で高速道路にアクセスできる



http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2001/10/_40.html
現状で97％の人が1時間でアクセスできます。それを30分に縮めるためにあと何十兆円を投じるのか。



国土交通省は「国民すべてが30分以内に高速道路にアクセスできる道路システム」が目標

この前、知り合いを２０人ぐらい集めて、みんなで一緒に郵貯を解約しに行って来た（・∀・）

郵便貯金　全額解約キャンペーン実施中。

郵便貯金は、無駄なものに使われ続けて
焦げ付いています。

郵便貯金は、もはや信用してはいけません。

郵便貯金は財投に貸してるだけ

財投の貸出先が焦げ付いているので国民負担になる

郵貯は痛くも痒くもない

明日、知り合いを１００人ぐらい集めて、日本橋郵便局にみんなで郵貯を解約しにイク（・∀・）

棄権しないで毎回選挙をしているが、公務員人件費を減らす事を
公約にする政治家や政党がない。公務員を罷免したり、給与水準を
直接変える権力はない。都市部住民なので、選挙権が事実上、
公務員産業で生きている過疎地に比べて、数分の一に減格されている。

今の日本への不信任として、参政権の他の手段を取るしかない。
そこで、結婚はしたが、子供は生まない。
合法的な手段で、できるだけ税金は払わない。

特定口座を使わないなど、株式の税優遇を最大限に使用。
無分配途中売却無税の国内で購入可能な投信に投資。
レジャーは海外旅行に特化。衣類日用品の購入も海外中心。
海外で貯めて海外で使うなら、オフショアで投資や貯蓄を
するのは、合法。

結局、この一、二年で、国内株で400万円以上を利益確定売り
して、投信や貯金や債券で300万円以上の含み益があるが、
ほとんど税金を払っていない。株式の配当金は税が獲れれて
しまうが。

郵貯解約キャンペーン。　引き続き実施中。

100万円以下のゴミ客は口座を解約してくれた方が金融機関は助かる。
アメリカの銀行は口座の維持管理料を取るので、下層民（無職など）は
銀行に口座を持てない。
ここのニートは、上杉謙信のように敵に塩を送っている律義者だな。

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 リストラ！リストラ！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさとリ〜ストラ！！しばくぞｯｯ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　 国・地方合わせて約１０００兆円の借金を作った、主犯の自民党の責任追及ﾏﾀﾞｰ？
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　 　 ＼　郵政民営化反対議員の数は３７人でしょ？自民党には、まだ２００人以上残ってるよー
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 　 ‖　　　　　　＼___________________________________________________　　　　　　　　
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　／|＼　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　　　　　　|　 　　　　　　　　 　 |／

公務員の給料はどうでもいいから
俺の生活保護通せ

消防士採用試験で得点水増し！新人の態度悪すぎて発覚
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200505/sha2005053001.html
不祥事が発覚したのは県警に昨年、同組合所属の消防署から 新人職員の
勤務態度を相談する電話が相次いで寄せられたことがきっかけだった。
消火活動中の指示に対して「めんどくさい」とはき捨てたり、当直勤務中に
机に足を乗せ、漫画を読む新人職員…。
注意すると「誰に向かって口きいてるんだ」と反抗する−といった内容で、
県警２課が内偵捜査を始めたという。

【社会】"息子を合格させてくれた謝礼"受け取る…採用試験不正で、消防長を再逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119202046/l50
【社会】"適性検査０点でも合格" 消防士試験で、採用者の８割を点数水増し→消防長を起訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119016225/
【社会】"コネ" 警察官の息子も、点数水増しで採用試験合格…奈良の消防職員採用汚職
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122018751/l50

うちは叔父がニートだった。
50歳近くまで祖母に寄生したあげく、祖母の通帳を持ち出して家出。
仕方ないので祖母は家を売り我が家で同居してた。

半年後になんとニート叔父が祖母と私の両親を訴えた。
曰く、祖母が叔父名義でしていた貯金をよこせ、祖父の遺産を分与しろと。
ええ、裁判しましたよ。手切れ金１千万は痛かったが、法的に縁を切れてよかった。

自民党＆公明党は、絶対に改革なんてできない政党。
できるなら、小泉政権の４年間で、議員年金廃止も宗教法人への課税もやっているではないか。
企業献金の廃止も、天下り全面禁止もできているはず。
未だにできないのは、利権政権の証。

　>>200


甘いね。民法の３等親の親族の相互付与を知らないのかな？
　叔父が、もらった金を食いつぶして、君に養えと言ってくるかも。

　裁判所に訴えられたら、君に勝ち目はない。

　最悪だよな。この条文・

今年２月、和泉市立中学校の男性教諭（４５）が、生徒に“ヘッドロック”し、
４日間の経過観察入院をさせた問題で、当時の校長（５８）が、同教諭の過去の
体罰を市教委に報告しなかった理由について、「熱心な先生の経歴に傷を付けた
くなかった」と府教委に説明していることが２５日、わかった。府教委は同日、
男性教諭を減給１か月（１０分の１）、校長を戒告とする処分を発表した。

府教委によると、男性教諭は２００２年１０月ごろから０４年９月まで、校内で
ガムをかんでいた女子生徒に足をかけて投げ倒すなど、計４件の体罰を認めた。
しかし、学校側はうち２件について、報告義務のある市教委に連絡していなかっ
たという。

府教委の竹内啓三・教職員室長は「体罰を熱心さに由来する行為とするのは過大
評価。体罰への認識が甘すぎる」としている。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news003.htm

初めての人でも、安心手軽なお金の生かし方、あるのかな？
その答えをとても身近な場所で見つけました。
「日興コーディアルで秋の個人向けボツワナ国債。」

↑
ボツワナしか知らない池沼

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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　公務員が滅びますように･･･
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

公務員は公金横領した金がバレても返せばそれ以上罪を問われない
からいいよな。
取り締まる側も公務員だから庇いあっちゃってさ。

将来のことを真剣に考えようかな〜と思ったの。
そうしたら、やっぱり南アフリカ国債かなって。

　　　　　　　　　　　　　　　ー野村證券ー

給料を決める人事院も公務員ではないかと

>>209
人事院が給料を決めるわけじゃないんだがね。勧告するだけで。
最終的には予算と、予算関連法である給与法その他で決まる。

>>209
だって、給料専門で仕事している奴の意見を
否定できる可能性って、低いでしょ
給料専門にやっている奴なんて、人事院だけなんでしょ
茶番劇だよ

>>210
だって、給料専門で仕事している奴の意見を
否定できる可能性って、低いでしょ
給料専門にやっている奴なんて、人事院だけなんでしょ
茶番劇だよ

>>212
「勧告凍結」が過去いくらもあったのを知らないのか？

今回の総選挙は郵政民営化選挙だとか言ってるけど、自民党が勝っても小泉さんはあと１年ちょっとで辞める。
もし自民が負けたら、彼は直ぐ辞めると言っている。
どっちに転んでも、間もなく消費税率引き上げ議論が表に出てくる。
民営化賛成票の積りで自民に入れた票も、民営化反対の積りで民主に入れた票も消費税率引き上げ賛成票に変身する。

郵政民営化なんてはっきり言ってどうでもいいが、消費税率が引き上げられたら、
それどころじゃない。平均的な家庭で、５０〜６０万円の増税になる。
１〜２ヶ月分以上の給料がパー。
そもそも何で増税が必要になったかと言えば、何年か前に高額所得者の累進税率をどかっと下げたので、
それで財政赤字が一層酷くなり、その穴埋めの為に必要になったのだ。
言ってみれば、庶民から取り立てて、金持ちに払うようなものだね。

自民党＆公明党は、絶対に改革なんてできない政党。
できるなら、小泉政権の４年間で、議員年金廃止も宗教法人への課税もやっているではないか。
企業献金の廃止も、天下り全面禁止もできているはず。
未だにできないのは、利権政権の証。

あと、道路公団の話がよく出ているが、あんなのは看板のかけかえだけ。
自民党幹事長の禿げ頭武部が地元に「武部道路」を造ろうと必死になっているのはみんな知らんのかな。
これが道路公団改革の成果かな？

そういやー、石川県に森トンネルや第二アクアラインを造ろうとしているのもいたな。
これのどこが改革なんだろうか・・・

>石川県に森トンネルや第二アクアライン

地元だが、そんなもん、聞いたことがないぞ。
お前が馬鹿ニートでなければ、具体名を言ってみろ。

>>213
そんな事知るか
折れ線グラフにしたら、公務員の給料なんて
上がりっぱなしだろう
たまに寄生虫の給料が上がんなかった事を知っている事が
そんなに偉いのか？
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>217
無知を開き直って恥じることがないってのも困りものだな。

【生活防衛】大増税時代２【節約見直し】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1123953291/l50

>>216
森トンネルは知らんが、第二アクアラインは「東京湾口道路」のことだろう。

>>218
一生役にも立たない知識を詰め込んでろ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>221
知識の使い方を思いつかない自分を恥じろっつうの。

>>222
知識を詰め込むよりも、日本語の読解力を身に付けた方がいいかもな
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>223
知識の使い方を思いつくんだったら、どんな知識を仕込んだらいいか見当がつくだろうが？
読解力を身につけたほうがいいのはどっちかな？

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/08/31(水) 03:21:00
>>218
一生役にも立たない知識を詰め込んでろ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ


222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/08/31(水) 03:28:13
>>221
知識の使い方を思いつかない自分を恥じろっつうの

>>225
一生セイの法則の世界で生きてろ。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/08/31(水) 03:21:00
>>218
一生役にも立たない知識を詰め込んでろ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ


222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/08/31(水) 03:28:13
>>221
知識の使い方を思いつかない自分を恥じろっつうの。


223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/08/31(水) 03:33:55
>>222
知識を詰め込むよりも、日本語の読解力を身に付けた方がいいかもな
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ


224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/08/31(水) 03:36:56
>>223
知識の使い方を思いつくんだったら、どんな知識を仕込んだらいいか見当がつくだろうが？
読解力を身につけたほうがいいのはどっちかな？

　　　　　　　【楽して】　　　　　　　　　【がっぽり】　　　　 ／＼
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・俺たち、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？

・１日　実質３時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・年間　実質180日　の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、バイトさんでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職ですが、何か？
・庁舎や便所のそうじは当然民間委託。俺たちトップエリートは
　庁舎や便所のそうじなんかしませんが、何か？

現業は影の最強勝ち組ですが何か？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

>>227
スレタイが読めない奴必死だな。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1z8xl30w6a6baqgaf6ba4oc0g6ba48a4ca4va48a4ca4v&sid=2000088&mid=1&type=date&first=1
★公務員共済年金は税金じゃぶじゃぶ　 2005/ 8/27 16:23　投稿者:seisenkantetsu5

「天然資源?」の税金に無数の吸血ポンプをぶち込み、吸引しまくる公務員。

労働の質に無関係な世界一の高給、退職金、年金、福利厚生...

共済年金には「職域加算年金」という付加部分がある。
これは我々の税金から支払われるが、なんでこんな特典があるかというと
「公務員は民間にない守秘義務と厳格な服務規律の元で働いた」事に対する対価部分なのだそうだ。
まったく訳の分からん理由付けて税金を掠め取っているのだ。
夫婦公務員の年金はなんと毎月50〜60万円だ!
民間現役納税者の平均世帯収入上回る年金生活者!!!
こうなるともう年金ではありません。
税金で食わしてもらう高給生活保護者だ。

選挙の争点は財政破壊の元凶である公務員改革ができるかどうかだぞ。


世界一優雅な公務員年金生活者 2005/ 8/28 4:37　投稿者:nevada_report_net2 (男性/東京都経済アナリスト)

生涯不当な税金にまみれた公務員人生。
旅行社のデータでは年金生活者の中で海外旅行へ行く回数が最も多いのが
この層だそうです。
地方に行けば立派な戸建は大抵公務員。
やっぱりこの国は狂っているとしか思えない。

>>確かに世論調査と選挙結果がかけ離れているのは、小泉政権が誕生してからだ。
以前はこんな事は無かった。

大方、小泉政権とマスコミで、2ｃｈ世論と逆行しようと｢刷り合わせ｣でも
成されたんじゃないですかね。結果として、国民に痛みを押し付けたり
関心の無い事に躍起になったりする。

小泉と自民党＆公明党を支持している人は、
本当の改革が彼らによって行われると思っているのだろうか？

小泉も森派も自民党も、そして公明党も旧経世会とまったく同じことをしている。
違うのは、美辞麗句を並べ立て、女性候補を前面に立てて、表向きはきれいにしているだけ。
利権誘導は森派においてはかなり露骨にやっている。
もしも、違うというのなら、整備新幹線や明らかに採算のとれない高速道路の建設理由を教えてほしいものだ。

おチンチンびろーん隊　前へ!!!　びろびろびろ−ん！！！
　　　　　 　∩＿＿＿∩
━━━━┿ノ　　　　　ヽ・/⌒)━━━ﾛﾆニ＞
　　　 　　/⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　 　　　　　 　＿
　　　　　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|珍| 　 　　　　　 　　 　　 ＿_　　　|生|
　　　　.（　　ヽ　　|∪|　　.／ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　|珍| 　＿_, 　 　　　　　　 |引|　　　|涯|
　　　　　＼.　　　 ヽノ　/ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　|媚| 　|ニ| 　 　　 　　　　|き|　　　|童|
　　　　 ∧/∧.　　　　/　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|論| 　|｜|　　　　 　 　 　|篭|　　　|貞|
.　　　　/ il! ・ )_つ　 /　　 　 　 　　　　　　　　　　＿,∧ ∩＿∩l￣ 　 |ト| 　 　　 　　　　|りi___∩.|￣
　　　 /　　 ノ UJ＼　＼_　　　　　　　　　　　　　（＿・ |l(・(ｴ)・ )ﾄ、　　|隊i. ＿,∧.∩＿∩|l/・(ｴ)・)|　
　　　(o_o,ｲ＿_ヽ´|　)　 )~⌒)彡 ＿,∧∩＿∩. 　　 |＼Ю__∧l∩＿∩|￣ （＿・ |(・(ｴ)・ )ﾄЮ ⊂> |ヽ
　　　　　∪ｌｌｌｌｌｌｌヽ|（　 ＼l.　ﾉ　 （＿・ |(・(ｴ)・ )　　（,.　　（＿・ |(・(ｴ)・)|　 _　 |＼Ю　⊂)_.|√ヽ~∪　）^)ﾉ
　　　　　/ /~ヽ ﾉ'''''＼＿)＼ヽ_ 　 |＼Ю ⊂)_　　ヽ |l｀ |l　 |＼Ю ⊂)_.|　ヽ （,　 ￣ ~∪　）^)ﾉ( | （ |(´⌒
　　　　　ヽニﾌ|_|　　　(_/　　ヽﾉ　（　￣ ~∪　）^)ﾉ '~ ~ 　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ;;　||｀ || ( | （|´⌒(´⌒'~　(´
　　　　　　　　 (_ヽ　　　　　　　　 　||｀ || ( | （ |(´⌒(´　 　　||｀ || ( | （ |　(´⌒　

：非公開＠個人情報保護のため ：2005/09/01(木) 05:32:35
★"ポケベル代２３００万円" 実績伴わない予算２４億円に…厚生労働省

　厚生労働省は３１日、２００５年度予算で２３００万円を計上しながら、実際には一切使われなかった
社会保険事務所職員のポケットベル使用料など、実績が伴わない事務費を公表、一般、特別会計を
合わせ６６件、約２４億円に上った。

　このうち数年にわたり予算が使われなかった予算は４１件、約３億３０００万円。ポケベル使用料の
ほか、電子申請システムのメンテナンス費用などで、０６年度は予算要求をしなかった。

　２２件、約２１億円は実績に比べ、予算額が過大だったため、０６年度は要求額を約１３億円減額した。
０５年度予算が１４億３４００万円だった国立ハンセン病療養所の入所者療養費（燃料費）を
４億６１００万円にしたほか、生活保護実態調査費なども減らした。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005083101003552

小泉と公務員がグルになって、国民を嘲笑してるよ

とりあえず郵政公社以外の公務員ね。
もっとも自民の中には公社も含めて国民を嘲笑すべきと言ってるみたいだが（嘲ｗ

× もっとも自民の中には公社も含めて国民を嘲笑すべきと言ってるみたいだが（嘲ｗ
○ もっとも自民の中には公社も含めて国民を嘲笑すべきと言ってる抵抗勢力が居たみたいだが（嘲ｗ

小さな政府＝民営化ではない。

小さな政府＝小さな税金だ。

老人税　国は「相続」と「貯蓄」で毟り取る

国家公務員９４万人と地方公務員３６０万人、合計４５０万人余りを本当に
半分に減らすという大英断が実行できるほどの、気概のある政治家が出現
しない限りは、片付かない話である。特に縁故採用でものすごい数の職員を
抱えている県庁や市役所の現状は目に余る。実は４５０万人の公務員以外に、
あと５５０万人ほどの「半分公務員のような人達」がいる。特殊法人とか呼ば
れた、半ば公共独占企業の社員達のことである。だから公務員は１０００万人
である。この平均的な家族数を３人とすると、３０００万人だから国民１億２６
００万人の４人に１人が公務員でご飯を食べている。これがこの国の、大きな
数字から見た場合の真実の姿である。
http://www.utobrain.co.jp/review/2004/120101/

月曜日に、個人向け国債を売りに行こう♪

「小さな政府」は福祉にお金をかけない社会のことだよん。
なんだか税金が少なくてすむって思ってるのかも知れないけど、、、

税金に面倒を見てもらわなくても自前でなんでも出来る裕福層と
税金の世話にならないと生きていけないのに面倒をみてもらえない
貧困層にわかれちゃうそうだ。
すでに、他国では「小さな政府」による貧民があふれかえっている。
あなたは「勝ち組」になる自信がありますか？？ｗ

今の税収不足も裕福層を優遇したためにおきた。
貧乏人はその穴埋めのために辛い生活を強いられることになる。

「小さな政府」でそれがもっと顕著になるだろう。
みんな貧民になる覚悟はあるのか？

税金の世話にならないと生きていけないのはゴム印です。
「小さな政府」で貧民になるのはゴム印です。

>>239
＞国家公務員９４万人と地方公務員３６０万人、合計４５０万人余り
独立行政法人を含めて４０４万７千人。
＞実は４５０万人の公務員以外に、あと５５０万人ほどの「半分公務員のような人達」がいる。
＞特殊法人とか呼ばれた、半ば公共独占企業の社員達のことである。
特殊法人・認可法人合わせてざっくり２５万人。
＞だから公務員は１０００万人である。
足し算してみましょう。
＞この平均的な家族数を３人とすると、３０００万人だから国民１億２６００万人の４人に１人が
＞公務員でご飯を食べている。
公務員家庭には他の稼ぎ手はいないのか？

だいたいねえ、こいつ「売上税」＝付加価値税と「取引高税」＝付加価値に関係なく売上高に課税、
を勘違いしているだろ？
年金も積立方式だと思っているし。
論外の外。

例えば500万円税金を納めている人と50万円しか納めていない
人がいるとしよう。それぞれ小学生や中学生の子供がいるとする。
「税金を納めなくていいから学校は民営化（私立）にする。授業
料は自己負担。」になった場合、500万の人は喜ぶだろう。
50万の人は子供を学校に行かせることができなくなる。ｗ

ＮＴＴやＪＲ、官業民営化で国の収入31兆円・株売却など

　旧日本電信電話公社など「官業」の民営化によって国が得た収入が、
2005年3月末までの20年間で累計約31兆円になったことがわかった。
政府保有株の売却収入が20兆円近くになったうえ、法人税などの税収が
10兆円に達し、04年度に初めて30兆円を突破した。国の財政が悪化する
なか、官業の民営化が一定の貢献を果たしてきた形だ。

　財務省の集計などをもとに1985年度から昨年度までのＮＴＴ、日本た
ばこ産業（ＪＴ）、ＪＲ3社（東日本、東海、西日本）、日本航空（Ｊ
ＡＬ）、Ｊパワー（電源開発）など10社の株式売却収入、配当、法人税
を合計した。国の収入は約31兆円で、政府が大半を負担した旧国鉄の
長期債務28兆円を上回り、新規国債の年間発行額（05年度で34兆円）に
匹敵する。 (07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050903AT1F0201702092005.html

>>245
これがまさに「小さな政府」。ｗ

1 日本郵政公社 280,000
2 水資源機構 1,800
2 国際協力機構 1,330
4 労働者健康福祉機構 14,000
4 都市再生機構 4,400
4 雇用・能力開発機構 4,390
4 日本中央競馬会 1,910
8 日本放送協会 12,000
8 首都高速道路公団 1,300
10 鉄道・運輸機構 1,861

上記は特殊法人に一部だが、郵政公社だけで28万人いるよ。

>>245
貧富の差はっせい。
貧乏人はどんどん貧乏、金持ちはますます金持ち。

国が人件費で倒産する日

このように、政府のスリム化実現の見通しはつかないまま、公務員人件費は異様に
膨れ上がった。財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込み
は77兆3259億円。 これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が
対象とする中央省庁の国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、
退職金を含む）が年間5兆4774億円、地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円
の計27兆7659億円（04年度予算）。これだと対象公務員の税収に対する人件費比
率は36％だ。ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員（それぞれ約28
万人と約29万人＝03年度末）などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参
照）、地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆
円近くにも上る。 そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50％に達する。国民
の納めた税金の半分が、公務員の人件費に費やされることになる。
しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、国の
予算で人件費を支給しているから、これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上が
る。加えて、行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くで
、職員の人件費が補助金の形で賄われている。政府とその傘下にすそ野のように
広がる政府関係法人の職員の人件費が、国税と地方税の半分を吸い上げるのだ。
この国が膨らみすぎた公務員の人件費ゆえに、事実上倒産する日が来ても不思
議でない。税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも
恐ろしい現実だ。だが、この恐るべき真実を、政府はまだ公式に明かしていない。
http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html

>>248
郵政公社はまだ公務員の枠内だな。ｹﾗｹﾗ

>>250
結局、本物の国家公務員と地方公務員は大丈夫だけど、それ以外のわけわか
んない公務員をどうにかしろ。という話ね。
この数字だと地方公務員の総人件費は696万円。（年収じゃないよね。）
議員や医者や教授も合わせて平均した総人件費の金額。（年収で考えると
もーっと少ないよね。）
これじゃあ、一般の地方公務員がどれだけ薄給か示しているようなもんだね。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1093671251/l50

●先進国中最も高い日本の公務員給与〜日本総合研究所のリポート試算

三井住友ファイナンシャルグループの日本総合研究所が「小さくて効率的な政府
の実現に向けて」というリポートを７月２１日に公表しています。
このレポートはほとんどメディアが取り上げていませんが、日本の公務員給与に
関する驚くべき検証が為されており、たいへん貴重なレポートであります。
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20050822/1124692959

しかし公務員というのは本当に暇なんだな
現代の貴族だね

「あなたは公務員のための増税を容認できますか？」こういう疑問を持つ人達へ

「福祉のための増税なら容認できますか？」

まともな公務員以外の公務員や土建屋なども福祉の一種みたいなもんだからな。
今はそれも含めて福祉切捨ての時代だろう。

まともな公務員というのは、具体的にどうゆう公務員なの？　思い浮かばない。

>>258
まあ普通に暮らしていたら行政のサービスの恩恵と言うのはよくわからんからなあ。
犯罪に巻き込まれない限り警察のありがたさが分からんのと同じだな。ちなみに警察官も公務員だよ。

警察が腐敗しまくってんのもそのせいか

>>260
しかし、警察を民営化する訳にはいかんでしょ。犯罪の被害にあったとき、
犯人を捜してもらうのに実費を負担する気があるとか？？？

警察の腐敗が気になるなら、市民オンブズマンでも結成して監視してみてはどうだろう。

>>259
実際、犯罪に巻き込まれたら警察は何もしてくれないということが痛いほど
よくわかるよ。

>>262
ごくごく簡単に考えて、君がたとえば無銭飲食をして店主に捕まったら、
警察に引き渡されるだろ。すると店主は警察のサービスを受けている事になる。

「これからは安くて良く働くガイジンさんを雇うことにした、君はもう要らない」
とバイト先から言われなくて済むのも役所がガイジン労働者が大量に入ってこない
ようにしてるおかげ。

そんなことは当たり前。

>>265
そういう当たり前の事を、たとえば無政府状態にして
民間がネオナチみたいな組織を作って、各自が自己責任で
移民排斥運動をする、という訳にもいかんでしょう。
小泉首相ですら国でしかできない仕事は国ですると言っている。

>>265
そういう当たり前のことにすら気付かないのが日本の弱者達。
彼らは小さな政府になって本当に困るのは自分だということに気付かずマスコミや政治家に簡単に騙されます。
弱者「コイズミ首相ならカイカクを実行してくれる。コイズミ頑張れ！」
誰か「カイカクってなんですか？」
弱者「・・・・・」
まあ、俺は小さな政府で良いけどね。

そこのゴム印は、給料分まともに働いているとは思わんけどな。

パチンコみたいな私営ギャンブルが野放しで賭博税も課されていないのは異常。

競馬も売り上げの10％国庫納付したうえに剰余金も国庫に入れてる。

パチンコに課税するだけで日本は変わりますよ！

増税するのは財界のためだろ？
何言ってるのだか。

>>267
議員・選挙板で、小泉を支持する社会的弱者を
『阿Ｑ正伝』の阿Ｑのようだ、と言ってる人がいた。

ちゅか、パチンコを国営にしろ。
収益は国庫行き！

『阿Ｑ正伝』の阿Ｑは経済板のニート。
精神的勝利法で板を妄想だらけにしている。

上級役人は　己の権威付けのため　何でもまず　否定します。
たとえ　正論であっても・・・・
これを　国民相手にするのです
当初「〜は　Ａである」というと　アマチャンは
＞否Ｂである　といい「Ｂは此の点が間違い」と　なり
答えに窮すると　話題をかえて話をそらす
それすら窮するとまた別の話にする
ネタに尽きると　ふりだしにもどり
＞alkanheはＢというがＡである
などと　私の言と己の言を　とりかえる
口論だと証拠が無いが板なので証拠が残る
それを　リンクすると彼らは　黙殺し
最後は誹謗だけになる

公務員改革なら、いまや自民党から初めて声を上げた小泉改革があるでは
ないか。過去に公務員改革を正面から唱えたリーダーはいなかった。
だからいま小泉改革をほおむったら、日本の将来に禍根を残す

公務員は、郵便局員だけじゃないのにね
ターゲットを絞った公務員改革ですか

>>275
雇用問題を解決する末端公務員だけたたいて
官僚支配や天下りはますます肥大
単なる断末魔既得権によるスケープゴートでっちあげじゃねーか
ホントに日本潰れるぞ

>>276
そうだ。その通りだ。それが、どういう効果があるのか考えてみたまえ。

自民党と公明党を支持する思考は正直いってアホだな。

自民党＆公明党のマニフェストの議員年金のところをみると、
本来なら昨年できたはずのことをこれからやるんだとさ。
もう、完全な詐欺・ペテンだよな。

小泉・自民党・公明党は、すでに国民のための本当の改革をしないことを自ら証明した。
本当の改革が絶対にできないのだから、本当の改革を期待するなら自民党と公明党には投票してはいけない。
すでに改革ができないことが証明されているのに、なぜ彼らに改革を期待するのか。

本当の改革を阻害しているのは、小泉・自民党・公明党だ！

特殊勤務手当大幅見直し　神戸市、年間１７億円削減へ

　神戸市は２６日までに、危険や不快を伴うとして市長部局の職員に支給してきた計１２４種の特殊勤務手当のうち８１種を廃止、３０種を減額する方針を決め、労組側に提示した。年間支出額約２９億円のうち約１７億円の削減となる見通し。
　労組側と妥結すれば本年度内にも実施する。水道局、交通局なども見直しを進める。
　大阪市の職員厚遇問題を契機に全国の自治体で手当の見直しが進む中、神戸市は危険性の度合いや、ほかの時間外手当と重複してないかなどの観点から必要性を検討。著しく特殊な業務に限って支給することにした。
（共同通信） - 8月26日11時34分更新

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334 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/12/12 12:45:02
公務員への経済制裁・私財没収を断固支持すます。

335 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/12/12 12:58:25
>>334
だから早く実行すればいいじゃんｗｗ

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公務員は原則として，残業ない。（特に地方）
年間総労働時間はせいぜい２０００時間程度だ。（８×２５０日 土日が年間約１００日　実際はもっと少ない。）
時給で計算すれば，公務員の給与はあまりにも高すぎ。

　年収　４００万　　時給換算　２０００円
　　　　５００万　　　　　　　２５００円
　　　　６００万　　　　　　　３０００円
　　　　７００万　　　　　　　３５００円
　　　　８００万　　　　　　　４０００円
　　　　９００万　　　　　　　４５００円

深夜までサービス残業を強いられる民間と比べて，高すぎるのは明らか。

>>1
容認できません。国債の不買運動をして政府を早く破産させましょう。
おのずと公務員は首きり、又は給与未払いになるでしょう。郵便貯金、簡易保険
も駄目です。銀行預金もなるべく海外の銀行などに移すのが望ましいです。
日本の銀行は国債を買ってしまうところが多いそうですので。
長引く不況は到来しますが現在の役人天国よりは希望がもてるのではないでしょうか？

>>284
民間だって「原則として」残業ないだろ？
公務員だって、時間外手当の予算がなければサービス残業だし（現に俺がそう）。
何も変わらん。

小泉「郵政選挙」のまやかし／ニューズウィーク日本版2005.9.7号
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125906685/

「そもそも、郵政民営化をすれば経済に大きなプラスになるという話は『神話』にすぎない」
「仮に郵貯・簡保の資金が『官から民へ』流れたとしても、超低金利下でさえ借り手
がいない現状では、民間金融機関と貸し出し先の奪い合いになるだけ」
「民営化をしなくても、01年4月の財政投融資制度改革で、郵貯の新規資金の
運用は自主運用に切り替わり、すでに民間に流れるようになっている」
「特殊法人などに融資されていた」「つながりはすでに切れた」
（この改革は、小泉内閣ではなく森喜朗内閣の下で成立した」
「財投の規模も、ピークだった98年度の43兆円から17兆円に減少した」
「『小泉は政治的な理由からそれを言わないだけだ』」
「経済効果が期待できない民営化にかまけすぎれば、日本が沈む」
ttp://www.nwj.ne.jp/

●紺谷典子氏　『郵政民営化は権限の私物化』
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125538606/

　不思議なことに、郵政の民営化が必要だとする理由はクルクル変わってきた。
当初は財投改革とされていたが、郵政の資金が財投に回る仕組みがとうになくなっていると
指摘されると、公務員削減で小さな政府と言い出した。民営化の根拠が薄弱と反論されるたびに、
新たな理由を持ち出しているようで、これでは郵政民営化そ疑われても仕方がない。
　小泉総理が郵政を眼の敵にするのは、地元の特定局長会が選挙応援をしなかったため
初陣で落選した私怨、という一部の解説が真実味を帯びてくる。
　資金源を断つことで財投を効率化するという小泉総理の30年来の持論には、
初めから論理破綻があった。もうひとつの資金源である年金を不問に付したままだからだ。
改造を含め4度も厚生大臣に就任し、資金源を断つ権限もチャンスも手にしながら、
年金民営化に1度も取り組もうとしなかった。第一、財投改革に本気なら、直接財投を
改革し、天下りやファミリー企業の問題を解消する方がずっと確実で効率的だ。
郵政民営化はあまりに迂遠で非効率な解決手段だ。効率化をめざす手段が非効率では、
ユーモアにさえならない。
ttp://www.elneos.co.jp/0503kennja.html

サービス残業なんて、日本の悪習。

役所みずから、その模範を見せているわけですか。

まず隗からはじめよ（＝役所からサービス残業を廃止しよう）

日本国債暴落ｷﾀ━━━━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━━━━━!!

★岡田代表「公務員の給与水準引き下げを」

　民主党の岡田克也代表は６日午前、名古屋市で記者団に対し、マニフェスト（政権公約）に
盛り込んだ国家公務員人件費の２割削減に関し「首相が責任を持って公務員労働者の
代表（組合）と交渉して給与水準を引き下げないと、国民は納得しない。地方公務員など
いろいろなところに波及していく」と政権を獲得すれば国家・地方公務員の給与水準を
引き下げる考えを示した。

　岡田氏は「規模的にも１兆円（の歳出）は削減できる。まず国家公務員が自ら血を流すべきだ。
国家公務員の改革が（改革の）本丸だ」と強調。小泉純一郎首相の公務員制度改革への
取り組みについて「小泉政権の４年５カ月の間、（国家公務員の）定数は純減していない。
官僚にいいようにやられている」と批判した。

　また、衆院選情勢について「前半戦は小泉劇場にひきつけられた人がたくさんいたが、
次第にきちんと政策で判断するべきだという冷静な見方が広がっている。これから５日間、
スパートを掛けたい」と述べた。

日刊スポーツ　http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050906-0019.html
前スレ　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126010314/

郵政民営化　万歳
小さな政府　万歳

特定郵便局廃止→citibank ATM化
キター（・∀・）―

田原、この馬鹿が、

小泉が１年でやると言っているのに

何を、何年もかけるようにのんびりした話をしているんだ。



１年でやると言っているのだ。


この大馬鹿が！！どアホが！！

官僚叩きばかりしていると、おまいら大変な目にあわされるぞ。
霞ヶ関のキャリア官僚が本気でぶち切れたらどうなるか？

本気で日本にインフレを起こすだろうよ。
インフレは経済に疎い無能な日本の政治家では止められない。
これで、庶民の所得価値は自動的に下がりサラリーマンは地獄をみる一方で、
国の借金は目減りし、公務員の生活は法律で保証されているから彼らは何も困らない。

ＩＱも学歴もズル賢さもおまいらよりも勝っているキャリア官僚というのは、
おまいらの思い通りなんかには決してならないんだよ。

↑
こういう奴らを社会的に抹殺するのが、公務員改革であると感じる今日この頃

ってか公務員でも首に出来るように法改正されたら
公務員全員が首切られる可能性がでてくる罠。

>>294

又アホが出てきたが、春はまだ先だぞ。
引っ込め。
政治家のほうがわをかけてインフレ派だろうがよ。
いい加減にしとけよチンカス

税金０．１％上げる毎に公務員を１０％処刑すりゃええ

恩給とか遺族年金は廃止。
で新規採用は給料30％減。
採用試験は点数公表。＜これが嫌なら受験しないこと。
コネの疑いがあるなら公開試験を実施。

この問題とは別に政府は公務員、民間人（非公務員）の生存年齢を
調査すべし。（できれば職種に応じて分類。）

公務員減らそうが、首切ろうが、財政は厳しいだろう。なんとかなるもんでもない。
あまりにもやりすぎると、様々機能しなくなる。

>>300
恩給とか遺族年金なくしても問題ないだろ？

それで財政厳しいなら払いすぎた退職金を没収すればいいんとちゃう？
これが我が国の借金の源だと思うが。
ま、実質的にどれだけの価値があるかは疑問だが。＜これは矛盾を抱えて
いる部分だからな。

公務員の給料減らしたら、頭いい人は就職しようとしないじゃん。
そしたら、馬鹿な官僚しかいなくなるんじゃないの？
それとも、一般公務員のみ給料下げるの？

公務員って給料いいのか？
一般が低すぎるとか　思わないのかね
郵便配達なんて　３００万とか　４００万の世界だろ
なんでも　小泉のいいなりかよ

>>302
バカでいい。ちゅか事務作業をこなせりゃいいんだよ。
ペーパーテストが得意なわけだから大丈夫だろ。

ま、確かに賢い公務員も必要だが90％は普通の公務員でいい。
が普通の公務員の給料や年金が高杉だから文句がでるんだわ。
折れの知っている退職した公務員は普通以下！でスゲー年金貰っているぞ。

補足。
でもって長生き。
これじゃ、赤字国家になるはず。

１匹２００万円で公務員の駆除を請負います。おきがるにお問い合わせください。

【楽して】　　　　　　　　　【がっぽり】
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　 　∩∩
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　　 ｜清掃工場 |ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万
・俺たち、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？
・１日　実質３時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・年間　実質180日　の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、高卒バイトさんでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職ですが、何か？
・バイトさんの５〜15倍の年収もらってるくせに、仕事はバイトさんの
　3分の1もしてない職員いっぱいいますが、何か？

・仕事はバイトさんに押し付けて、毎日タバコタイム３時間、その他雑談タイム
　３時間消化するのがノルマになってて大変ですが、何か？

現業は影の最強勝ち組ですが何か？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

>>307
削除依頼しとくほうがいいぞ
通報されれば、やばいことになるんじゃないの？

>>303
民営化されれば、業務委託間の競争で、
配達員の年収なんか３００万もいかなくなる。
そんな世の中になるんだよ。

305が標準的な国民の声だろな。
それを聞き入れようとしないから
今の事態になった。
もう遅い。

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/09/17(土) 15:27:38
　国及び地方の公務員の人件費総額は38兆6062億円（国家公務員分が11兆7679億円、
地方公務員分が26兆8383億円）です。公務員の総数が380万9701人（国家公務員111万人、
地方公務員269万9701人）ですから、一人当りの人件費は約1000万円になります。
http://www.nodayoshi.gr.jp/kawara/backnum/2003/2003_0817.html

これと、一般会計の税収40兆を比べて公務員の人件費が高いとか言ってる厨がいます。
しかし国家公務員と地方公務員の人件費の合計を、比べても意味は全くありません。
さらにここで示されている国家公務員人件費には、独立採算で業務をまかなっている郵政職員が含まれています。
郵政職員は38万人、その分の給与には、税金が投入されていないのです。
さらに非郵政職の国家公務員にも、税金以外に各種保険などから人件費に充当されています。
つまり特別会計等を含めた国家歳入に比べて、公務員の人件費は決して高い割合を占めているわけではないのです。
マスコミの巧みな世論操作に、純粋無垢な国民は洗脳されてしまったのです。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1101182465/882

公務員の厚遇という問題がある。
そして、愚民が、「公務員の給料を下げろ」とか言い出す。

でも、これはあくまで公務員組織内部の問題なんだけどね。
公務員の給料減らしても、一般庶民の生活は良くならない。

消費税増税といっても、これは公務員のせいではなく、
むしろ国にたかっている、低所得者どものせい。

結局、恵まれた人間を引き摺り下ろして溜飲を下げたいだけ。

http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/nipponhasan01.htm

>>313
公務員の給料を減らして公共事業を増やせば
一般庶民の生活は良くなるじゃん。

公務員の給料を減らしたところで
失業者あるいは低賃金労働者のやり場のない怒りを
わずかに緩和するだけの効果しかない。

人件費をいくら削減してみても国の無駄が減るわけではない。
むしろ、公務員の待遇をより良くしたほうが
高学歴の優秀な人材が来て国益につながる。

>>316
高学歴の優秀な人材は財務省にもたくさんいるけど、なにやってたんだろうね？
こんな天文学的財政赤字をつくちゃってさ。

高学歴でも優秀とは言えないんじゃないか？
それとも官僚になると優秀じゃなくなるのか？
それとも目指す目的をはきちがえているのかな？

優秀とか間違っても言える人たちじゃないよ。

>>317
予算を議決するのは議員
それを選ぶのは国民
今回の選挙でも国民は与党を支持しただろ
これが世論　これでいいのだ

政策（例　自民党の借金垂れ流し政策）の結果が全て国民の責任だというなら
どの党に任せても、国民の責任だから、政党を選ぶ必要がなくなる
共産党でも、国民新党でも、社民党でも、政策の責任は国民の責任なんだろ？

責任を問えるような知能を、日本人は持ってないよ
責任能力を問えるほどの能力、知能を、日本人は持っていないんだよ
昔で言う、禁治産者みたいなもの

「日本は公務員が多い」は大嘘

国　　　　公務員数　　　人件費（GDP比％）　　自殺率
日本　　　３５．１人　　　　　６．６　　　　　　　２４．１人(*1)
イギリス　７３．０人　　　　　７．６　　　　　　　７．５人
フランス　９６．３人　　　　　１３．７　　　　　　１７．５人
アメリカ　８０．６人　　　　　１０．１　　　　　　１０．４人
ドイツ　　５８．４人　　　　　　７．９　　　　　　　１３．５人

公務員数は人口千人あたり・自殺率は人口十万人あたり

(*1)先進国一位。ハンガリーは日本より上位だが、７５歳以上の老人が大半。
　　日本と同じく壮年の自殺が多いのは、リトアニアなど旧ソ連のみ。

公務員データ（２００１年・日本のみ０４年)：総務省
自殺率：ＷＨＯ

国　　　　労働時間　　　　　出生率　　　公財支出教育費（GDP比）
日本　　　１８２８（＊２）　１．２９　　　　　　　　３．５
イギリス　１６７３　　　　　１．６５　　　　　　　　４．５
フランス　１４５３　　　　　１．８９　　　　　　　　５．７
アメリカ　１７９２　　　　　２．０４　　　　　　　　４．８
ドイツ　　１４２９（＊３）　１．３６　　　　　　　　４．３

(*2）サービス残業は含まない
(*3)旧西ドイツ地域

労働時間　OECD outlook 2004
教育費：総務省統計局「世界の統計２００５」
出生率：国立社会保障・人口問題研究所「人口統計資料集２００５」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1093590958/912

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　　
　　/　　●　　　● |　 　
　 |　　　　( _●_)　 ミ　　
　彡､　　　|∪|　　　） 　　日本国債なんて、今すぐ叩き売りして、
/　　　　　 ヽノ　/／　　　暴落させるのよ！クマー
ヽ|　　　　　　　/ 　　　　　
　|　　　　　　 /
　ヽ　／　 ／ 　　　　　　　　　
　　／　／ヽ 　　　　　　　　　　　
（´＿ ／ヾ_)

膨大な数の公務員が消費の一翼を担っていることをお忘れでないか？
住宅、高額家電、車、旅行などあらゆる消費の大きな層に
公務員の家族がいることを認識しなきゃ。
公務員の給与が減ったりしたら
それこそ不況になってしまうんでないかな？

そのためには、もらった給料は次の給料が入るまで、全て使わなければならない。
もし、給料日前日に残高が１円以上でも残っていたら、
強制的に、０円になる。

>>324
但し、残高がマイナスの場合は強制的に、サラ金から融資される。（金利２９．２％）

>>325

残高がマイナスになったら、解雇だろ！

経済発展のため、もっと公務員の待遇を良くしないと駄目。
たとえ増税してでも、公務員への給料は死守する。
いや増大させなければならない。

公務員へ給料を払ったからといって、その金がなくなるわけではない。
その公務員の家族が金を使えば、まず消費税が入る。
そして、金を儲けたヤツが法人税や所得税を払い、
そして、また金を使えば・・・といった具合に何度も何度も回って
税金になって返ってくる。

日本は世界第二位の経済大国。
だから、公務員の給料を払ってもあり余るほど経済力が有る。

待遇を良くする代わりに、それ相当の仕事をしてもらう。
契約は一ヶ月毎に更新し、目標を達成できなければ、解雇とする。

こういう議論になると必ず>>323みたいなこという阿呆公務員が現れるが
なぜ消費の主体が公務員である必要があるんだｗ
公務員の給与に回らなかったお金は必ず別のところに回ってるんだよ。
つまり、無能な公務員の給与などの「無駄遣い」が減っても、その分を国民にとって有意義な
社会保障などに回せるわけだ。

小鼠が日本にアメリカ型社会を導入するといってるのだったら、
まずは公務員にそのお手本を見せてもらわんとな。
年功序列は廃止。完全成果主義。管理職以上はストックオプション導入。

公務員は超難関の
公務員採用試験を突破したからこそ
今の待遇があるんだ。

特殊な才能が有るわけでも無い普通の人間の
およそ考えうる限り最高の就職先が公務員って事は
分かりきった事。

公務員は努力して
公務員試験合格・官庁訪問・内々定・本採用を勝ち取った勝者。

公務員試験を受けようともせず、
自らすすんで不安定な民間に就職したくせに文句言うな。
　　
公務員採用試験に合格するには、
一般教養試験、適正試験、面接・・・
これらを全て優秀な成績でクリアしなければならない。
競争率は50倍だ。
公務員はこの難関を突破した。

公務員は民間人とは資質が違うんだから優遇されて当たり前。
努力し、結果を残したものが報われるのは当然。

じゃあ、毎年、契約更新試験を導入して、それに受からなければ、解雇とするようにすればいいのか！！

>>329
そうだよね
消費を増やすために、公務員の給料を増やせというのだったら
無限に公務員の給料を増やせば、消費も無限に増える事になる
論法、手口が狡猾
一応>>323みたいに言っておけば、引っかかるバカも出てくるだろうってな奴らだよ
公務員っていうのは

>>331
そんなに優秀なら、民間に行ったほうが稼げるんじゃないのか？
もし、民間に行くのを恐れているとしたら、それは、能無しの証拠となるだろう
優秀と言っているのが、キャリアだったらある程度納得だけど
どうせノンキャリだろｗｗｗ

公務員もメジャーリーグの選手と同じようにすればいい。
成果がでれば、年俸１０００万円も夢じゃないが、
成果がでなければ、年俸は１００万も覚悟すること。

良いから馬鹿どもは黙って税金納めてろよ

>335
身の程知らずが。。。。。
糞食べて寝ろ！

>>321にあるように
公務員数は日本は世界でもかなり少ない部類に入るのであり
人件費も先進各国に比べても少ないのである。

また、日本の公務員の高学歴化と仕事の効率の良さにと関しては
民間を凌ぐといえる。

>>337
仕事の効率が良かったら、１０００兆円の借金なんてしませんよ。

片山さつきが防衛庁の予算を削ろうとして左遷された
恨みを財務大臣に就任して徹底的に各省庁の予算の削減
公務員の給与削減に励んで欲しい。

>>338
予算を議決するのは議員
それを選ぶのは国民
今回の選挙でも国民は与党を支持しただろ
これが世論　これでいいのだ

だから>>338程度の認識しか出来ないんだったら
政治に関心なんか持たないで黙って税金払ってた方が得だっての

官なんて始めから信頼していないけどね♪

税金払うくらいやったら、日本人やめて、海外にいくわ。

本当に公務員の連中のエリート意識の強さには反吐がでる。
自分らが日本を背負っていると思ってやがるから始末が悪い。

日本の優良企業のほとんどが拠点を海外に移転したら、
日本はあっというまに、あぼーんでつね。

>>338
年寄りが増え労働力が減ってるんだから福祉削るか増税しない限り借金は
勝手に増えていくんだよ。
少しは財政学かじってから言ってね

>>345
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 日本経団連が提言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126963969/l50

カナダ国籍を入手したので、来週、日本国籍を除籍します。

>>348
カナダ人、オメ！！！
オレも、ｶﾞﾝｶﾞﾙﾖ！

私の妻も今妊娠８ヶ月ですが、出産はカナダでします。
そうすれば、カナダ国籍が入手できますからね。

みんなで日本を捨てよう！世界へ旅立とう！

公務員の給与を５００万にすれば17兆円浮く。
これで日本はパラダイス。

「１２０％小泉チルドレンでございます。 」
「ゆかりﾀﾝとボクとでは同じ外資系でも天と地の差ですよ｣
「先日までヒラリーマンでございますからぁ」
「棚からぼた餅という言葉は僕のためにあるような言葉」
「（立ち食いそば屋で）料亭行った事ないですよ！行きたいですよ！料亭！」
「自民党候補応募してるじゃんって！まさか声かかるとは思いませんよ。」
「新幹線も飛行機もグリーンですよ！？グリーン！！ グリーンなんて
　乗ったことないですよ！！！ 当選したおかげで移動は全部グリーン！
　これが全部ただですよ！？ただ！！！」
「初入閣なんてことになったらどうしよう、うは！！！」
「ナンパはするな！女には気をつけろ！と言われました」
「歩き方も分からないのでキッチリ派閥に入って勉強します、ハイ」
「え、総理が派閥に入るなと！？総理が！！？総理がおっしゃるならその通りだと」
「(通信費）ひゃくまんえんもらえるんですよ！？年間かと思ったら毎月ひゃくまんですよ！！」

>>353
目先の事しか考えられない馬鹿だよねｗ
さすが自民党議員だｗ

★年金さらに官高民低　最大年７３万円差→４５年後には１５２万円
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050918-00000000-san-pol
サラリーマンと公務員の年金を比べると、
現在は公務員世帯の方が年間五十四万−七十三万円多く、
四十五年後には年間百十四万−百五十二万円に差が拡大することが、
厚生労働省などの試算で明らかになった。

年金額が高い最大の理由は職域加算の存在。
さらに公務員の平均年収がサラリーマンよりも高いこと。
保険料算定のもとになる標準報酬月額（月給に相当）は、
いずれも平成十五年度ベースで、
共済は国家公務員が四十一万九千円、地方公務員は四十六万九千円。
対して厚生年金は三十六万円。

≪「職域加算」≫
サラリーマンの年金である厚生年金と公務員の年金である共済年金。
その決定的な違いは「職域加算」の有無だ。
国家公務員や地方公務員の共済には職域年金という
三階建て部分が加算される“特典”がある。
「一般的に、本体（二階部分）に二割増しのイメージ」（厚労省）という。

≪公務員特典≫
共済年金の支払いには一兆八千億円余りの税財源が投入されていることも見逃せない。
共済年金制度が導入されたのは国家公務員が昭和三十四年、地方公務員が三十七年。
それ以前は退職後、税を財源とする恩給制度で所得保障をしてきた。
この経緯から、今も共済には「追加費用」として税財源があてられ、
平成十五年度は国家公務員に五千百八十七億円、
地方公務員に一兆三千三百五十二億円が投入されている。
両共済の収入総額の二割強を占めており、追加費用がなければ、
今のような手厚い給付は不可能といえる。

>>346
税収のほとんどを人件費にしている公務員の給料を
民間並みにすることによってどえらい金が浮く。

公務員の年金を国民並みにすることによって
金が余って仕方なくなる。

>>356
０点。
「貯蓄投資バランス」について勉強を要する。

消費を増やすために、公務員の給料を増やせというのだったら
無限に公務員の給料を増やせば、消費も無限に増える事になる
論法、手口が狡猾
一応>>323みたいに言っておけば、引っかかるバカも出てくるだろうってな奴らだよ
公務員っていうのは

>>358
公務員の人員も増やすこともおわすれなく。

　↑
キチガイ

公務員は基本的に日本経済の「ぶらさがり」。各国の公務員の数を比較
しても意味はない。イギリスでは安定しているから給与は安いのであり、
日本は安定していて何故１０００万円もの人件費なんだとある政治家が
指摘を受けた。日本のＧＮＰは５００兆円、これを公務員みたいに経営
を知らない学者、官僚は個人消費、設備投資云々というが突き詰めると
人件費と利益と輸出入増減とただの材料しかないことが判る。学者、
公務員じゃ判らんだろうけどね。そこで利益、輸出入増減を除けば概略
４００兆円が人件費のかたまり。公務員の人件費・議員の人件費は４２兆円
（議員一人３０００万円として）。つまり１０．５％が「ぶらさがり」の
コスト。これに特別会計からお金をとっている財団法人・社団法人の有象
無象のＯＢ連中がいる。産業連関表によれば公務サービスの乗数効果は１．４３
程度、これに対し民間サービスは１．６５程度。つまり民間の方が１単位の
アウトプットを出した時に産業全体に与える効果が１５％程度高い。これは
実感としてわかるわな。ここから得られる結論は人件費３分の１削減、人員
３分の１１程度にして人員減の１３０万人分の仕事を民間に委託。それによ
り２兆円の産業誘発効果を生み出し、全体として１５兆円の原資を創出。
それなら税率をあげずに企業も海外逃避せず、国内にとどまる。大事なこと
は公務員・議員が石油を買う金を稼ぐんじゃなくて現場・企業がかせぐんだ
よ！

公務員の中でも、郵政しか言わない小泉は、エセ改革者

下々の者達よ、金持ちの為に高い消費税を払い続ける心の準備は出来たか？ｗ

≪公務員特典≫

共済年金の支払いには１兆８０００億円余りの税財源が投入されている

共済年金制度が導入されたのは国家公務員が昭和３４年、地方公務員が３７年。
それ以前は退職後、税を財源とする恩給制度で所得保障をしてきた。

この経緯から、今も共済には「追加費用」として税財源があてられ、
平成１５年度は国家公務員に５１８７億円、
地方公務員に１兆３３５２億円が投入

両共済の収入総額の２割強を占めており、追加費用がなければ、
今のような手厚い給付は不可能

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 23:57:42 ID:VVlbeVd0
一部の例だけですべてみたいな話されてもねえ。

まっとうな民間企業と比べれば、
地方公務員の給与は安いよ。
三十路半ばで年収600万円そこそこじゃ、
お世辞にも多いとはいえないだろ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126654088/290

　↑
キチガイ乙

日本を捨てようぜ。こんな国に住んでても、何にもメリットは無いよ。
どうせ、あと２年で、なくなるんだったら、早い方がいいよ。
オレは、インドに行く。

アジアから真面目な移民を受け入れて、ニートは持参金を付けて輸出する。
これで、少子化も年金も家庭内不和も全て解決。経済板も良板になる。
良いこと尽くめ。

↑
税金泥棒が偉そうにｗ

団塊公務員（無能）の退職金をカットすべし。

私はニートです
国民の３大義務など、まったく果たしていません
汚らわしく、情けなく、卑しい存在です

サラリーマンの皆さん

朝から晩まで
しっかり働いて、
私たちの分まで税金ちゃんと払っといてください

サラリーマン万歳！

サラリーマンが一生懸命働いて日本を支えてくれてるから
私たちものんびり人生を楽しんでいられるのです

日本の年収中央値・平均値での税金負担割合は国際的みれば最低の部類だし
消費税もかなりやすい部類。だから税収が少なくなるのは当たり前。

“増税でサラリーマンを直撃”とか“弱いものいじめ”とか、メディアが
あおるから、実態以上の税負担と勘違いするやつらが多い。
税金が上がるのはだれも賛成しないからおかしなことになる

まず、給与を相場にあわせるべきよ。

バスの運転手に１５００万
給食のおばちゃんに９００万とか。
これって外注に出してしまえば
半分ぐらいになるぞ。

すでに一部自治体が実行しているが
住民票の発行も自動機にしてしまえば
大幅に人件費を削減できる。
不動産の謄本も単純な窓口業務なら
パートさんで十分にこなせるレベル。
彼らに正職員さんと同じレベルの給料を払うのは
おかしいよな。

あと、民主党とか一部の学者さんが主張しているように
歳入庁を作るべきよ。

各省庁、県、市町村がそれぞれバラバラに
税金（年金等、強制的に徴収されるもの含む）を
「各機関が別々に徴収するのは非効率」ってのは
たしかに正しい。
静岡県では県と市で一元化するようだが
これは全国に広げるべきよ。

税金上げる前に頼むから
やること、しっかりやってくれよ。

511 ：名無しさん＠６周年：2005/09/19(月) 00:56:47 ID:4HL8XZkD0
公務員と民間人では人間力は何万倍も違う
公務員が「給料減らされたから、もう働かない」なんて言い出したら困る
法律に基づいた給料なんだから、いくら優遇されても構わないじゃないか

557 ：名無しさん＠６周年：2005/09/19(月) 01:21:41 ID:4HL8XZkD0
世界の労働者の平均年収は10万円
日本の労働者は世界平均の5倍も優秀だとは思えないので、適正年収を30万円としよう
日本の現在の平均年収は450万円だから、差額の420万円はエリートからただで貰っていることになる

587 ：名無しさん＠６周年：2005/09/19(月) 01:34:16 ID:4HL8XZkD0
優秀な公務員の指導で、
無能な人100人の生産力が100万円から200万円に上がったとしたら、
公務員の貢献度は1億円だ
無能な人には100万円の価値しかない

全ての人に最も公平で、短期間に借金を返す方法。
公務員だろうが、ニートだろうが、サラリーマンだろうが、首相であろうが、
誰であろうと平等な借金返済の方法は･･･
【預金封鎖】。
これで解決。

内閣府の試算によれば、５兆円の所得税増税をすると景気悪化のために、
それ以外の税収が減り結局３．４兆円しか税収は増えない。一方名目ＧＤ
Ｐは７．１兆円も減少し、その結果債務のＧＤＰは１．２％増え財政は悪
化する。
つまり逆説的であるが増税すればするほど財政は悪化するのである。


http://www.tek.co.jp/p/ajer05_03.html

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 22:37:19 ID:MCc8CnW+
>>309

大卒で政令指定都市で勤務しているのに
中小と比較されても困るよ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126654088/315

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　経済板を離れたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

「サービス残業」は年間一人平均３００時間にも達します。
http://www02.so-net.ne.jp/~toburoso/center/zangyou/

【町田市】
清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。


自給換算で比較すると、恐ろしい数字がでてきそう…

俺現役公務員で年収300万
公務員って入るの超難関だし
給与安いし
サビ残も多い
んでこんなふうに誤解され文句言われること多い
ブラックよりましだけど
ハイリスクローリターン
公務員受かるレベルの奴は民間大手行ったほうが良い
以上マジレスでした

＞公務員って入るの超難関だし


ここ笑うとこか？
あと、入ってからどうなんだよｗ

>>382
オマイにとっては未知の世界

>>381
>ハイリスク
公務員にどうゆうリスクがあるのかな？

>ローリターン
公務員がなんのみかえり求めてるのかな？

官僚くんかな？
まさか金のために出世しようとしてるのかな？

>>382
きょうびカナリむずいぞ
オマイが東京大一工ならそこは笑ってよい
それ以外なら笑われるのはオマイ

>>384
ですから、国公立大出政令指定都市勤務の私は
民間それなりの企業に行った同期と比べて
8がけくらいですが？

零細企業と比べて「高すぎる」
といわれてもね。。。

>>384リスクってのは公務員浪人→失敗→ニートってのが最近多いんだよ
んでただでさえ給料安いのに叩かれまくって、さらに給料下がるって話だし
現業とバブルまでの奴はウマミがあったろうが・・・

>>官僚くんかな？ 　　官僚では無いがその次のランクの公務員
>>まさか金のために出世しようとしてるのかな？
まさか！カネが欲しけりゃ民間行ってますよ。同期は俺の給料の2.5倍は貰ってる
俺は民間で会社のために働くよか
社会のために公共政策がやりたかった。あと安定にもひかれた

>>ローリターン
そら旧帝クラスの就職先ってので高給でなくとも中の上ぐらいの収入は欲しい
それとみんなは知らんだろうがムゴイ仕事も多いんだよ。
ホームレスや薬中や精神異常者の世話や死体処理
産業廃棄物や近隣の苦情処理や利害調整
あとヤクザ関係で税の強制徴収やらなんやらectであげたらキリがない
んでこんな仕事は当然恨みを買うので刺し殺されたり、精神病の奴も多
　公務員って楽してる奴ばっか目立つし、またマスコミが意図的に取り上げる
んでこんなクソスレが立つそもそも日本は世界一の少子高齢なのに先進国一の低い税
これが借金の根本的課題なのに・・なんか人間が信じられなくなりそう

和歌山県新宮市の労基署で、くも膜下出血で倒れた夫の労災申請の相談をしたが、
職員は「手続きしても駄目。忙しいから来んといて」などと発言。

>国公立大出
>それなりの企業に行った同期と比べて

って大企業？


税金で食わせてもらってんだろ…

公務員の平均給与は高すぎる
http://bunchan.cocolog-nifty.com/bun/2005/09/post_6659.html
東京都の一般行政職の平均月収は約４７万円年収では約７２７万円になります。
これを民間と比べると資本金１０億円以上の会社で平均年収６００万円、
資本金２０００万円未満の会社では３９８万円、全国平均した年収では４４８万円になります。
従業員５０００人以上の事業所でも年収５８０万円で従業員１０人未満の事業所では平均年収３５４万円です。
個人企業では何と平均年収２７４万円でこれにはちょっと驚きです。

>ホームレスや薬中や精神異常者の世話や死体処理
>産業廃棄物や近隣の苦情処理や利害調整
>あとヤクザ関係で税の強制徴収やらなんやらectであげたらキリがない


ホームレス
薬中
精神異常者
死体処理
ヤクザ

オレも民間人だけど全部,
病院の夜間の事務のバイトで相手にしたよ…

日本の年収中央値・平均値での税金負担割合は
国際的みれば最低の部類だし
消費税もかなり安い部類。
だから税収が少なくなるのは当たり前。

“増税でサラリーマンを直撃”とか“弱いものいじめ”とか、
メディアがあおるから、実態以上の税負担と勘違いするやつらが多い。
税金が上がり、所得が減る事が不満だから、
低所得者が、公務員叩きで、憂さを晴らしている。

>>390
おつかれー
じゃそのまま頑張って続けてください

>>391
そそ
ってか公務員も税金払ってるし
それと公務員の給料が下がれば
中小・ブラックの経営者は喜んで給料下がると思うが
国家公務員の給与が基本となってる企業も多い
んでそこが給与下げ始めたらどうなる？・・なだれ式にいっちゃうよ

>公務員も税金払ってるし

格差をなくすために、公務員だけ増税だね

「日本は公務員が多い」は大嘘

国　　　　公務員数　　　人件費（GDP比％）　　自殺率
日本　　　３５．１人　　　　　６．６　　　　　　　２４．１人(*1)
イギリス　７３．０人　　　　　７．６　　　　　　　７．５人
フランス　９６．３人　　　　　１３．７　　　　　　１７．５人
アメリカ　８０．６人　　　　　１０．１　　　　　　１０．４人
ドイツ　　５８．４人　　　　　　７．９　　　　　　　１３．５人

公務員数は人口千人あたり・自殺率は人口十万人あたり

(*1)先進国一位。ハンガリーは日本より上位だが、７５歳以上の老人が大半。
　　日本と同じく壮年の自殺が多いのは、リトアニアなど旧ソ連のみ。

公務員データ（２００１年・日本のみ０４年)：総務省
自殺率：ＷＨＯ


国　　　　労働時間　　　　　出生率　　　公財支出教育費（GDP比）
日本　　　１８２８（＊２）　１．２９　　　　　　　　３．５
イギリス　１６７３　　　　　１．６５　　　　　　　　４．５
フランス　１４５３　　　　　１．８９　　　　　　　　５．７
アメリカ　１７９２　　　　　２．０４　　　　　　　　４．８
ドイツ　　１４２９（＊３）　１．３６　　　　　　　　４．３

(*2）サービス残業は含まない
(*3)旧西ドイツ地域

労働時間　OECD outlook 2004
教育費：総務省統計局「世界の統計２００５」
出生率：国立社会保障・人口問題研究所「人口統計資料集２００５」

>>394
俺は公務員なので勿論反対だが、
仮に公務員の給与が下がれば
それをベースにして企業も給与を下げ
そこから他の企業もなだれ式に給与を下げるのは間違いない
結局公務員の給与を下げてもその分が資本家に流れるだけその後そのスパイラル
公務員の給与が下がっても君らにカネは流れないって簡単な原理分かるよね？
でもし公務員の給与を減らしたければ、公務員に増税これが現実的
俺は少々経済には自信があるのでちょっとマジレスでした

まぁ　特に中小企業は公務員給与が下がるくらいだから
うちも下げます　　とこうなりやすいわな

実際は増益でもね

安易に公務員給与が下がって喜ぶのもどうかと思うぞ

＞格差をなくすために、公務員だけ増税だね
憲法14条1項違反

つーかよぉ
公務員は１００パーセント課税捕捉されてんのよ
税金逃れは出来ない

問題は税金をちょろまかしてる自営業者　農家　在日外国人
これらからまず税金をきちっと徴収する方向に持ってかないと
そのために消費税１５パーセント　所得税半減
累進課税の上限６５パーセントにする
これでかなり日本も良くなるはず

>>399
ヤミ手当、監修料、裏金

ソースきぼん

>>396
公務員の年収を一億にすれば
民間も年収を一億になると？


公務員の人件費ふやしても経済は発展しない
逆に減らせば発展もありうる

>>402
まだ資本主義ってのを理解してないようだね

>>公務員の人件費ふやしても経済は発展しない
逆に減らせば発展もありうる

経済発展はありうるよ経済発展はね・・・
その分はどこに流れるか分かるよね？
アメリカみてごらんアメリカ
経営者は数十億の報酬貰ってます
投機家はマネーゲームだけで寝てても天文学的収入を得てます
一般労働者は・・・
君が勝ち組でい続ける自信があれば反論しないけど・・

増税だからって公務員に対してファビョるのはおかしいだろ
増税になるってことは、
国民の生産性低下に責任があるんだから
公務員に文句を言うのはおかしい

今は戦後民主主義教育のせいで
一億総チョン化してるからなあ

とりあえずゴネれば良いと言う考えを改めなくてはいけないな

自分より上の存在に対しては
絶対の忠誠を誓うのが日本人の精神だぞ

>>404
オマイのような公務員がいるのが最大の問題なんだよヴぉけ！！！！！！！！！

>>405
あほか工作スレにマジレすすんなってｗ

>>403
社会保障って知ってる？

将来の日本の風景。

南アフリカ経済の中心ヨハネスブルク。ダウンタウンにはビジネスマンの姿がない。
　街の真ん中にそびえる三十五階建てのカールトンホテルは一九九七年以降、閉鎖したまま。本社
を構える大手鉱山会社や銀行のビジネスマンは厳重に警備された職場の外には踏み出さない。
　南アの殺人発生率は日本の四十倍、米国と比べても八倍。なかでもヨハネスブルクは世界で最も
危険な街だ。「高失業率や貧富の拡大、不法移民の流入で治安が極度に悪化している」。各国大使
館はダウンタウンには昼夜を問わず近づかないよう念押しする。

>389
デタラメな比較を引用するんじゃない。
民間の平均給与は、パートなどの非正規雇用が含まれた数字だろが。

>>409
公務員も1割の幹部だけ正規職員にして
残りの9割は非正規職員にすればいい

>>410
そだね
給料あんまり下げると優秀なのはやめ
政策の質が落ちてしまい
最終的に国民に跳ね返ってくるからなぁ
重要でない所を非正規か民営化するのが現実的

>>411
官僚の人が言っていた。政策立案するのは
政治家の仕事だと。官僚は言われたことしかやっていないと。
世の中を変えるようなことはしていないと
それは政治家の仕事だと言っていた。

とりあえず国家公務員の退職金を今までの十分の一にして
（理由：財政赤字のため）
次に50歳以上の公務員の年収を300万円以下に抑える
次に全公務員の年収を300万円以下に抑える
（理由：財政赤字のため）
速やかに国会を通し立法しろ

>>412
アウトラインを造るのは政治家だけど
中身を書き上げるのは官僚
また政策立案能力も官僚のほうが上
官僚は行政を始め他方面に精通しており
その代役を行えるものは今のトコいない
仮に政治家だけで立案すれば現実味の無い内容となってしまう
これが政治家が官僚にたよざらるを得ない理由
これは地方行政にもまま言えることである

>>413
だから一律300万になったらだれが政策やんの？
無能ばっか集まって
それこそ無能に巨額の財政を運営させる気持ちが分からない
結局国民に跳ね返ってくるよ

・日経エンタテイメント９月号による調査
・年収は各社の有価証券報告書により作成
・年収には賞与や基準外賃金を含む

１位　　　フジテレビ　　　１４９７万（３９．８歳）
２位　　　新潟総合テレビ　１４８０万（４７．３歳）
３位　　　日本テレビ放送網１４５２万（３９．１歳）
４位　　　毎日放送　　　　１４５１万（３９．４歳）
５位　　　東京放送ＴＢＳ　１４４５万（４２．５歳）
６位　　　電通　　　　　　１４３６万（４０．２歳）
７位　　　朝日放送　　　　１４１９万（３８．６歳）
８位　　　全国朝日放送　　１３４９万（４１．２歳）
９位　　　朝日新聞社　　　１３３５万（４２．８歳）
１０位　　札幌テレビ放送　１２６７万（４０．８歳）　　
１１位　　　日本経済新聞社　　　１２６０万（４０．３歳）
１２位　　　東海テレビ放送　　　１２３５万（３８．３歳）
１３位　　　ニッポン放送　　　　１２３０万（３８．９歳）
１４位　　　日本放送協会（記者）１２０７万（４０．２歳）
１５位　　　東北放送　　　　　　１１８４万（４２．４歳）
１６位　　　中国放送　　　　　　１１７７万（４１．３歳）
１７位　　　テレビ西日本　　　　１１６６万（４２．２歳）
１８位　　　ＲＫＢ毎日放送　　　１１５０万（４０．２歳）
１９位　　　中部日本放送　　　　１１４５万（３７．２歳）
２０位　　　九州朝日放送　　　　１１２８万（３７．１歳）

マスコミは富も権力も独占している。
戦おう！！！

公務員の給料が減り、リストラされれば、それらの影響は結局民間に跳ね返ってくる。
公務員が散財してくれる部分が減って（例えば高級車など）、国の景気が悪くなる。
そしたら、俺ら（民間）の給料も減る。
もちろん、リストラされて市場に余剰労働力が余ったら、更に賃金が安くなる。

しかも公務員の給料は、ある意味「不正防止」の意味があることも忘れてはならない。
クソ安い給料になったら、どこぞの貧乏国家みたいに不正・汚職が今より一層蔓延する
危険性もある。

国会議員は一人１億以上費用がかかる。
だからやめられない商売。ここを改革すれば公務員改革も出来るが
やらなければ公務員も抵抗する。
とにかくグリーン車、飛行機乗り放題チケット支給だけはやめにしろ。

公務員の給料が減ったら、民間の可処分が増え、景気はよくなる。
公務員は給料多いと、貯め込むばかりで、景気悪化。また、働き以上の収入を得ることは
モラル上良くないし、犯罪であり、公務員にとっても自分の器以上の給料を得ることは
不幸である。

そうそう真面目な公務員なんかは
罪悪感あると思うよ

みんなマスコミに煽られ過ぎ！
世界一の少子高齢社会で社会保障費が大きいにもかかわらず

税金が先進国で一番安い

これが1000兆の根本的原因

公務員の人件費の対GDP比はむしろ低いほう

んで実質的にはそれほど借金は無く、世界的にも健全なほう
なぜならすべて内国債で
アメリカを初め沢山の国の債権を抱える
でもまぁある程度は行政のスリム化は必要なのは確かだが
今からでもプライマリーバランスを保てれば十分

マスコミに踊らされてるバカだと思われますよ

>>419
冗談だと思うが、本気でそう思ってるとしたらカナリイタイなぁ
まず公務員の給与が下がると民間の給与が上がる。つまり公務員の給与分がそのまま民間に移るだけなら
　　　　　　　　　↓
公務員の可処分所得減額分＝民間の可処分所得減額分で消費は相殺されて伸びない
さらに民間では公務員の給与を基準に設定してるところも多く、こういった民間は同様に給与を下げる
あろ企業が下げると他の経営難の企業も下げ、その後残りの企業もなだれ式に下がる
民間の比較的業績のいい企業も、給与を下げることで、企業の業績が上がり株価が上がることで
経営者は多額の報酬を得、投資家は膨大な額のキャピタルゲインを得る。
この流れは政財界やマスコミの利害が一致するため、スパイラル式に繰り返されることになる
それで結果的に一般の労働者の労働市場での価値は暴落しする。これは資本家には好都合
結局この流れで得をするのはごく一部の富裕層、しかもこの層は消費を海外で行うことも多く
また海外の資本家であることも多い、だから仮に行政のダウンサイジングによって景気が良くなっても
資本が海外に流れる分も大きく、国内消費をそれほど押し上げない。
また、今まで安定した収入を得ているおかげで安定した消費を行っていた公務員が無くなると
むしろ国内の消費低下や不安定要因となる可能性もある。
いずれにせよ、少なくとも公務員の給与が下がる＝民間の給与が上がるって幻想は
民間の一般労働者なは無縁の話。これくらい分かるよね？

　　　　↑
なんでマスコミはこの流れを批判せず、むしろ奨励してるか分かるよね？
だって政財界とマスコミは利害が一致するからね
だから財政赤字のスケープゴートとして公務員叩いてるのだよ
流石にあの意図的な報道に全く疑問を持たない奴はいないだろうが・・・

★６月末の国の債務残高795兆8338億円・最大を更新
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050922AT3L2204F22092005.html
財務省が22日午後発表した
６月末の国の債務残高（国債と借入金、政府短期証券＝ＦＢの合計額）は
795兆8338億円となり、３月末（781兆5517億円）を上回って過去最大を更新した。

内訳を見ると未償還の国債残高は640兆4002億円で、３月末に比べ14兆369億円増加した。
普通国債のうち、
10年以上の長期国債は324兆1447億円（３月末比６兆9006億円増）、
２年から６年の中期国債は138兆5291億円（同３兆3835億円増）、
１年以下の短期国債は47兆6512億円（同１兆272億円増）だった。

ＦＢは１兆933億円増え、97兆1694億円となった。
一方、借入金は58兆2642億円で8480億円減少した。
政府保証債務は57兆8582億円と、2689億円の減少だった。

隠れ借金も含めると (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

官僚の政策能力の一例
　　　　　↓
国所管の公益法人、「天下り」理事は５８５９人
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050805-00000002-yom-pol
公益法人には、国と都道府県から
計１兆３１７２億円（０３年度決算ベース）が
補助金・委託金などの名目で支出

増税は大企業、金持ちのためです。

官僚の政策能力の一例
　　　　　↓
年金原資が年間1000億円も浪費されているのです。厚生労働省は厚生年金会館や、グリーンピアという名称の宿泊保養施設など、全国191の関連施設を運営していますが、これが大赤字。
私が調べた'61年から計算しても、失った年金原資は4兆3000億円にもなるのです」
年金法が改正され、厚生年金の給付額は5％カットされることになりました。
http://www.nobuteru.or.jp/mass/010531_jyosei7.html



厚生年金の積み立て金　　　　　　140兆円
天下り先で浪費された金　　　　　4.3兆円　　（積み立て金の約3％）


つまり給付額の5％カットの原因のうち
約3％が浪費
あとの2％は40年まじめに運用してれば…

増税は腹黒いゴム印のためです。

また馬鹿ニートが経済板で仕事しない理由を探している。
本物の基地外

ニートども。おまえらは、ただの怠け者だ。
屁理屈こいてないで働け。

ゴム印ども。おまえらは、ただの怠け者だ。
屁理屈こいてないで働け。 税金泥棒め。

>>432
今日は休日

うちの親父は、公務員だった。
２２年間ずっと見てきた俺には、公務員にはなる気は全く起きない、そんな生活だったな。

公務員は経済の調整役なんだから、
働く気なんてなくて結構。
世の中、みんな働いているんだから
公務員は遊べ遊べ。

国家公務員の給料下げて、地方公務員の給料上げてくれ。

　　　　　　　　　　　　ｂｙ３５過ぎて借家住まいの地方ゴム印

ゴム印は経済の搾取役なんだから、
働く気なんてもともとない。
世の中、みんな働いているんだから、ゴム印は北かイラクへ行け。

俺が思うに、ニートや引きこもりの中にもいくつか精神的な段階がある

１．「自分は何かをしなくてはいけないのに、何もしていない」という焦燥感を感じる段階
２．「自分は何もしなくていいし、何も要求されていない」と感情の起伏が小さくなる段階
３．「自分は何もしなくていいのに、何かをしろと要求される」と憤慨する段階

１などはまだやり直しがきく段階で、強い意志さえ持てば社会復帰は容易
２は１のような状況を克服できなかったことで、無気力に陥る状態
３あたりまでくると、自己防衛のために責任を転嫁するようになり、自意識の肥大が深刻になる
「俺は被害者」という幼児的依存心に退行するようになり、やがて病的な精神状態へ至る

"ヤミ駐車" 大阪市の地下駐車場、労組に無償提供…手続きなしで
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050920i306.htm

区役所に隠された秘密の部屋
ttp://viploader.net/src/viploader5708.avi

無断駐車を続ける組合幹部たち
ttp://viploader.net/src/viploader5709.avi

公務員が税金をお給料として受け取るシステムは「富の再分配」に貢献
しており、貧しい人たちに貢献しているはず。直接的でないからわかりにくい
だけで、このシステムが壊れてくると確実に貧困層が増えるはず。
みんな気づけ。ｗ

　↑
頭の悪い労働者階級だ

>>441
なんで？どうして？理由は？

公務員は、気力のない者が多い。すなわち弱者である。
日本で唯一、社会主義的な思想の労働形態である公務員制度。
弱者を守る、国家的な社会保障制度である。

公務員が税金をお給料として受け取るシステムは「富の集中」になっており、
貧しい人たちのみならず、民間人をすべて搾取しており、日本の最大の問題である。
このシステムが壊れてくれないことには、貧困層が増えるばかりで、
民間人は奴隷状態から抜け出せない。
みんな気づけ。ｗ

>>442
キチガイ公務員とドウドウメグリをしているほど暇じゃない

>>445
おまい何回も論破されているだろw

>>443
それが何か悪いの?

★小泉自民党と経団連によるサラリーマン大増税計画　増税額試算　あなたの負担増額はいくら？

独身男性一人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan1.html
夫婦二人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan2.html
夫婦と子ども二人の4人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan3.html

★内閣府の試算によれば、５兆円の所得税増税をすると、
景気悪化のためにそれ以外の税収が減り、結局３．４兆円しか税収は増えない。
一方、名目ＧＤＰは７．１兆円も減少し、
その結果、債務のＧＤＰは１．２％増え、財政は悪化する。
つまり逆説的であるが増税すればするほど財政は悪化するのである。

５兆円の増税→７兆円のＧＤＰ減少→財政悪化
５兆円の緊縮→９兆円のＧＤＰ減少→財政悪化
http://www.tek.co.jp/p/ajer05_03.html

★民の痛みで景気回復　家計は潤わず　小泉政権４年４カ月
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/00031538kz200509230900.shtml
★【経済】いったいだれの「景気」が回復したの？　町工場で聞く景気『踊り場脱却』：東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050902/mng_____tokuho__000.shtml
★【政治】「景気回復は大企業だけ」「郵政民営化に興味ない」 …中小企業・町工場の衆院選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050910-00000022-jij-pol
★財界・大企業は大もうけなのに賃下げ迫るなんて！？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
★国民には痛み　大企業には大もうけ　これでなにが「改革」か　小泉政治の４年
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-18/2005081803_01_1.html

>>445
俺は公務員でないが>>440の言ってることはだいたい正しいよ
取り合えずあなたは根本的に経済をしらなすぎるようです
この場で議論に参加する前にある程度勉強してから参加しましょう
でないと傍目から見てみっともない
別にあなたを非難してるのではなく
エチケットとして

ニート税とは

家族にニートがいたら課税。これにより、ニートの減少と同時に
税収増加を狙った一石二鳥の案として考案中。

搾取か、公僕か

それを決めるのは給料

公務員の人件費カットが急務となった今、
もし公務員改革に失敗すれば、
日本の役人はアホだった。
と後世に渡って、語り継がれるでしょう。

２００４年度国家�U種　本省採用者数 ５３７名：「受験ジャーナル2005.7」（実務教育出版）
東大京大　　　１０人（　１．９％）京大7　東大3
上位国立　　　６５人（１２．１％）北大21　名大10　東北9　神戸6　九大6　阪大5　お茶4　一橋3　東工1
中堅国公立　 ６９人（１２．８％）筑波11 都立9 千葉7 横国7 阪市7 岡山6 横市5 広島4 農工4 新潟3 金沢2 熊本2 長崎1 阪府1　
早慶上智　　　８７人（１６．２％）早大56　慶應20　上智11
MARCH学理１３４人（２５．０％）中央39　明治34　法政23　学習13　立教12　青学7　理科6
関関同立　　　２０人（　３．７％）立命9　同志社6　関西4　関学1
−−−−−−−−−−−−−
合計　　　　　３８５人（７１．７％）

２００４年度都庁�T類　Ｗセミナー出身合格者164人中出身校不明6人除く158人の内訳
東大京大　　　１１人（　７．０％）東大9 京大2
上位国立　　　１７人（１０．８％）お茶7 一橋6 北大1 東北1 神戸1 九大1　
中堅国公立　 　８人（　５．１％）都立2 横市2 筑波1 千葉1 奈女1 学芸1
早慶上智　　　６８人（４３．０％）早大47 慶應15 上智6
MARCH学理　３４人（２１．５％）中央13 明治8 立教6 法政3 青学2 津田1 学習1
関関同立　　　　４人（　２．５％）立命2 関学1 関西1
−−−−−−−−−−−−−
合計　　　　　１４２人（８９．９％）

２００４年度政令市　Ｗセミナー出身合格者220人中出身校不明11人除く208人の内訳
東大京大　　　　４人（　１．９％）京大4
上位国立　　　６８人（３２．７％）北大39 九大9 神戸6 阪大4 名大4 東北3 旭医1 札医1 東外1
中堅国公立　 ２３人（１１．１％）阪市9 阪外3 京府2 横国2 阪府2 都立1 金沢1 新潟1 信州1 京繊1
早慶上智　　　１２人（　５．８％）早大7 慶應3 上智2
MARCH学理　３２人（１５．４％）中央15 明治8 法政3 青学3 東理2 立教1
関関同立　　　２１人（１０．１％）同志6 関学6 立命5 関西4

はっきり言って、誰でも試験さえ受かれば、公務員になれるんだから、
君らも公務員になれば良いじゃん。

つーか、はっきり言って、公務員はエリートなの。
日本の公務員は先進国の中でも数が少なく、
国立卒の人間が競ってなりたがる、高嶺の花。
女性の結婚したい相手の職業第三位。
誰でもなれるわけじゃない。
そういう奴らが、それなりの給料をもらうのは当たり前だ。

しかもこれからさらに数が減るんだろ？
弁護士クラスの超エリートだよ。

公務員が富の再分配に貢献しているかどうかは
消費性向によるよな
給料が多くても消費しないんじゃぁ全く意味がない
そのデータが出てないから堂堂巡りになっている
主観だが多くの公務員はバカみたいに貯金していると思うよ
それに累進課税が弱くなっているので富の再分配も行われにくくなっている

また高度成長期の頃などは民間に比べて公務員の給料は低かった
にもかかわらず景気はよかった
ということは必ずしも公務員が高給である必要はないということになる

大体公務員に消費させて景気をよくしようっていうのは
不要な公共事業で景気をよくしようって言うのと同レベルだ

国内から借りる借金に限度なんかないよ。むしろ、当たり前の話だろ。
そうじゃなきゃ、１０００兆円も借金できるはずないじゃん。

つーか、その政府の信用をひたすら落とそうとしてるのは、マスコミなんだよ。
マスコミが親切丁寧に、「日本はこのまま借金していっても、破綻することはありません。
理由はこうこうこうです」。と、きちっと説明さえすれば、国民も安心して政府を信頼し、
お金を使うようになる。マスコミがそうしてたら、とっくの昔に日本はデフレから脱却
してただろうよ。

ところが、マスコミはずーーーーと、「根拠なき悲観論」を撒き散らし続けたんだよ。
そして国民を不安に落としこめている。これは大衆操作の常套手段なんだよね。
大衆に恐怖心、不安感を与えて操るっていう。

>>456

じゃあ、無税国家も可能ですな。ｗ
１４００兆の個人金融資産が担保ってことで。

ま、経済学の院生のおちこぼれさんが
香具師机上の空論ふりかざすなって。
インタゲ論者の先生だって「限度がない」なんて
極論いってる人は少数じゃねえか。

>>457
誰だって自分の給料が下がるとなれば必死になって防衛するだろう
そのためには嘘もつくだろう。人をおとしめることもするでしょう
人殺しでもするひとがいないともがぎらない。
そんな人につきあうのは無駄かも？

>>456
　＞理由はこうこうこうです
　　　　　　　　　　　　　で、その理由は何？
>>458
　減給だけでそれだけ必死になれるなら、解雇ともなれば
それでは済まない筈なのだが

>>454
民間の社会では、「昔、テストの成績は良かった」と言ってる奴は基地害のレベル

エリートなら今すぐやめて、希望する、それなりの給料をもらえ

試験受けて弁護士にでもなれ

公務員がそんなに優秀なら、なぜ司法試験や会計士試験をうけなかったのだろうか？
優秀なら、試験に受かるだろう？
「優秀な」公務員の考える事は、理解に苦しむ

富の再配分というなら、日本は少子化で困っているんだから
ガキを作った家庭に補助金を与えればよい
ガキに金がかかるんだから
そっちのほうが、はるかに国民の理解が得られるはずだ
ドウドウメグリだな
寄生虫は、それを狙っているんだろうが
暇なんだなｗｗｗ

487 ：名無しさん＠３周年：2005/09/23(金) 22:29:47 ID:kPner4Ua
公務員試験制度も変える必要がある。
公務員というより、何とか支持を得たい政党関係者だと思うが、試験に通ったんだから
特権を得てもいいんだ、悔しかったら公務員になればいい、という論法をあちこちのスレ
で書き込んでる。
それほど大した試験だとも思えないが、今は志望者が多くて試験が難しくなってるらしい。
しかし、おかしいのは、単なる公務員としての仕事ができるかの試験なのに、特権が認め
られているから、志望者が多くなり、難しくなったから、更に特権をみとめられるのはあたり
まえ、というところだろう。
難関試験は他にもあるし、それなら、民間でも競争率が高く、難関なんて沢山あるさ。難関の
試験を通ったからと言って、なんで他の国民が、その人達の生活の面倒をみなくてはならないんだ。
こんな、おかしな論法を防ぐだめにも、本来、公務員としての仕事ができるか否かの適正をみる
だけの試験にすれば、ほとんど合格するんじゃないか。そのなかから、抽選ででも採用することに
すれば、変な特権意識はなくなるのでは。
実際、今の試験制度のもとではある意味世襲、地方公務員なんて地方の特定の階層の子弟だけがなって
いる傾向が出てるらしいのだが。よく聞くのが教員一家、教員一族。

給与は「相場」にあわせるべき。

バスの運転手に年収１４００万
給食のおばちゃんに９００万とか・・・。
上記は５０％オフが相場だろう。
民営化や外注も可能なはずである。

みどりのおばちゃんに８００万なんて論外。
時給７００円ってとこじゃないか。

667 ：名無しさん＠３周年：2005/09/25(日) 14:17:30 ID:RKdRevcP
>>661
日本では、公務員制度が上から作られたという沿革から何となく公務員を
優遇していただけ。
本来、自分達で町を作り、国を作ったのであれば、その職員を雇うとき
その給与などをどうするかは自分達住民が決めたはずだ。
まさか、自分達の代わりに町の、市の、県の、国の仕事をするために人を
雇う時、自分達より高い給与、待遇にするはずはない。もちろん、特殊な
職業で自分達にはできないことなら、民間と同じ給与にしないと雇えないが。
まあ、公務員の圧倒的多数は、民間以下にしても人は雇えるんじゃないか。
それが、自然だし、あるべき姿だ。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126971297/l50

>>456
インフレを考慮の外に置けば、国内からの資金調達には明確に限度がある。
とはいえ、その限界点がすぐやって来るというわけでないのも確かだが。
それに、政府の信用を落としている主犯はマスコミではない。財務省だ。
官製発表を批判なしに記事にしてしまうマスコミも責められるべきだが、立場は
従犯だろう。
>>457
このレベルの人間が院に行けると思うかｗ
>>459
じゃあかわりに俺が少々。ただ、前提として「デフレが続くのは非常にまずい」と
いうことは前提とさせておいてくれ（本当は論証が必要だがね）。
ＧＤＰは国内で一定期間に生産された付加価値の和だから、生産された財･
サービスは誰かが引き取る（引き取られなかった分は在庫投資となるが省略）。
なので、ＧＤＰ＝民間消費＋民間投資＋政府支出＋（輸出−輸入）。
一方で、財･サービスを生産した側は対価を受け取り、その一部を消費し、一部を
貯蓄し、政府に納税することとなるので、ＧＤＰ＝民間消費＋民間貯蓄＋政府税収
（ここまでは定義式だ）。
１番目の式から２番目の式を引き、民間貯蓄と民間投資を左辺に移項すると、
民間貯蓄−民間投資＝（政府支出−政府税収）＋（輸出−輸入）の恒等式が得ら
れる（あくまでもフローベースであることに注意してね）。

さて、この恒等式の左辺がプラスである限り、右辺の（輸出−輸入）との差分だけ
の財政赤字（政府支出−政府税収）は吸収できる（というか、財政赤字なしでは
恒等式がバランスしないのだ）。したがって、恒等式の左辺プラスが続き、なおかつ
（輸出−輸入）がプラスである状況下なら、政府債務は国内で引き受け可能、となる。
で、現実のデータはＥＳＲＩのＳＮＡのページで見てごらん、ということになるわけ。

>>466
>国内からの資金調達には明確に限度がある。

それ以前に、行政の処理能力のキャパの上で行える事業の総額に限度がある。
はっきり言って予算請求全額認めてもインフレにならない悪寒。

>>467
インフレ･デフレは貨幣的現象である ｂｙ ミルトン･フリードマン

貨幣なんて需要次第でいくらでも膨れあがる。

通貨乗数固定のバカフリードマンは死ね。

>>469
で、フリードマンの業績は否定できるのか?
ケインズの業績を否定するのと同様に難しいと思うぞ。

>>455
それはあなたの公務員に対する主観を前提に考察してるからそうなるのです
これは民間はチン子がでかくて○○であり公務員はチン子が小さくて○○であるってにと同じ範疇の議論です
一般に消費は安定した給与が保障されてる場の方が伸びます
　なぜなら経済学を少々かじってるものなら常識だが、消費理論に関して
　長期ではケインジアンを除いては、およそ恒常所得を基に消費を決定しているとしてる
　またケインジアンの理論（消費＝基礎消費+限界消費性向×Y）また他の学説によって修正され
　ケインジアンの理論は短期では有効だが、長期的には恒常所得に依存する形（消費＝限界消費性向×Y）
　になる（ラチェット効果・資産効果・時間OR空間相対仮説を考慮しても）
（↑はマンドクサイいから適当な説明なんで同じく常識でマンドくさい人は飛ばしてください）
人々は消費を将来所得を考慮して行っているので、将来的に所得が増加する見込みがあれば
仮に現在の所得が少なくとも、借り入れをしてでも消費を行うことになる（消費者金融で借金しまくって
パチに浪費するマイノリティーを除く消費の大多数を占めるメジャリティーを基に議論）
これは家を建てる時を想像すると分かりやすいだろう。例えば今収入が低くとも
将来的に収入が保障されていれば、少々無理してでもローンを組んで家を建てるだろうし
また貸す側の銀行も、返済が保障される安定収入の借り手に好んでお金を貸すだろう
またこれを不景気の現在と好景気の過去の状態に当てはめても同様に考察できるだろう
つまり消費による景気の処方箋には、公務員の安定収入を奪って生涯設計のさらなる不安を煽るより
民間の家計に対して生涯設計を立てやすい環境を整備して消費に対する不安を払拭するほうが
消費による景気回復には遥かに健全だといえよう
すなわちセーフティーネットや社会保障を整備し民間の雇用環境を整えることが望ましいと言える
またこれらの議論は、少子高齢社会の改善にも同様に当てはまるのもお分かりいただける思う

続き
議論がどうどう巡りするのは自分の主観で議論するからではないだろうか
またこれらの考察からマスコミの不安を煽る報道に乗っかったり、それらの不安や怒りを抑えるため
彼らのスケープゴートにまんまと乗っかったりすることが景気を押し下げ
結果的に自らの首を絞めていることに繋がることも示唆してるといえよう
こんな簡単な理屈にみんな早く気づくことを願う

454
>>弁護士クラスの超エリートだよ。

ホントかね？
聞くところ、年収が某市の市バス運転手に及ばない弁護士も結構いるらしい。
そうかと言って、ハイリターンを求めれば、当然ハイリスクを負うことになる。

何たって公務員が、日本ではサイコーの超エリートだと思う。
ヒガミだと思ってくれていい。

>>473
なんで公務員にならなかった?

>>471-472
民間の消費を伸ばすなら尚のこと増税なんかありえないのだがな
仮に公務員の消費が増えたところで民間の消費が減れば結果的に何の解決にもならない

それとマスコミも公務員と同様に叩かれているよ
マスコミに煽られて公務員を叩いているわけではない

マクロの話になると公務員叩いてた人たちが減るのはなぜですか？

富の再配分というなら、日本は少子化で困っているんだから
ガキを作った家庭に補助金を与えればよい
ガキに金がかかるんだから
そっちのほうが、はるかに国民の理解が得られるはずだ
ドウドウメグリだな
寄生虫は、それを狙っているんだろうが
暇なんだなｗｗｗ

>>476
議論の内容からして、叩いてる人間には経済を理解してない人間が多いからだろ
それで知識の不足分をマスコミのステレオタイプ。だからどうどう巡りになる
>>475
だから俺は公務員の消費によって全体の消費を伸ばせって言ってないんだが
公務員の給与を下げて不安を波及しても結果的に民間にメリットはないと言ってるのだ
それより民間にも安定雇用と消費を保障できるようにすべきだと言ってる
公務員とて税金を払っているので増税は自らのイタミ、同じく避けたいに決まっている
だが世界一の少子高齢国のうえ、先進国一低い税率のわが国に増税が必要なのはやむえないと思うが
それを矛先を変えてマスコミに感化されるまま公務員のせいにするのはどうかと思うが

増税されても、現在の待遇が守られるんなら、プラスマイナスゼロだろうｗｗｗ
寄生虫が一番避けたいのは、給料、退職金などが削減された上に、増税される事だろうなｗｗｗ
この可能性が一番高いだろうｗｗｗ

歳出が多ければ多いほど官需が高いという事になり
その分市場に流れる金は増えるので、
公務員等に支払われる金は
即ち市場の労働者の所得に成り変る。

公務員に強いフラストレーションをぶつけている人は、
低所得者と最近増加している公務員試験不合格者だ。
支払う税と、受ける公共サービスと官需による経済的恩恵を比べてみれば
低所得者にとっては明らかに後者の影響のほうが強い。

5兆の歳出を削ると、2.3兆の税収減が起き、9兆のＧＤＰが失われるという。
2.7兆の節約で、9兆の市場規模の縮小を招く。
それ零細企業のリーマン、フリーターにとって嬉しい事？

【政治】国家公務員給与、手渡しで１億ムダ…振り込み達成６割
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127671691/

富の再配分というなら、日本は少子化で困っているんだから
ガキを作った家庭に補助金を与えればよい
ガキに金がかかるんだから
そっちのほうが、はるかに国民の理解が得られるはずだ
ドウドウメグリだな
寄生虫は、それを狙っているんだろうが
暇なんだなｗｗｗ

公務員が最高だと思っている蛙に、つける薬なし

>>480に概ね同意
>>483
残念ながらそんなコト思っている人はいません
それはあなたの中に存在する伝説上の生き物です
公務員もマスコミの3分の一程度の収入しかない

>>478
ならば公務員の給与維持による経済的影響と
増税による経済的影響を比べる必要があるな
増税するくらいなら公務員の給与を減らせという話だ
増税しないで公務員の給与が維持できるなら恐らくなんの問題も無いのだろう

増税が必要なのは高福祉国家だからじゃない
そんなのはただの言い訳であって実際には税収のほとんどが公務員の給与として支払われている状況

税率が低く見えるのは消費税だけを比べているからであって
その他保険年金等も含めれば消して安い金額ではない

「日本は公務員が多い」「日本の公務員の給料は高い」は大嘘

国　　　　公務員数　　　人件費（GDP比％）　　
日本　　　３５．１人　　　　　６．６　　　　　
イギリス　７３．０人　　　　　７．６　　　　　
フランス　９６．３人　　　　　１３．７　　　　　　
アメリカ　８０．６人　　　　　１０．１　　　　　　
ドイツ　　５８．４人　　　　　　７．９　　　　　

公務員データ（２００１年・日本のみ０４年)：総務省

増税ってわめくﾌﾟﾛ市民が多いようだけどｗ

元々、6月には政府税調で
サラリーマンへの定額減税廃止や控除廃止は答申しているんだし
それをふまえての、自民党の大勝なんだから
一般国民は驚きもしないし、憤慨もしていませんよ・ｷｯﾊﾟﾘ

これで騒いでいるのは、「国籍の無い方」なんじゃないの？ｗ

日本国民はきちんと次世代の為に負担増を受け入れてますから。

公務員470万人、準公務員780万人、あわせて1250万人、家族合わせて3,000万人
たったこれしかいない。公務員族は少なすぎ。

そんなにいねーよ。

>>458
だから
社会福祉を含む行政サービスには当然人件費がかかるでしょ
税収にしめる公務員の人件費の割合が高いのも
税率が極めて低く税収が低いにもかかわらず多額の行政サービスを提供してるから
だから>>486のようにGDP比にすると人件費は安いのに税収比に直すと高いという矛盾が出る
日本は世界一少子高齢で先進国一低い税率で医療保険完備
本来なら世界有数の高税率国になってもおかしくなかったのに、バブル期以前から
国民が先延ばししてきた。そのツケはいつか払わなければならないのは当然
なのにすべてを公務員に押し付けるなどとはムシが良すぎるのではないか？
当然公務員も増税に遭うわけだが

>>487
典型的なばか
自民に投票したからといって自民の政策全てに賛成なわけじゃない
自民に入れてないからといって増税をまぬがれるわけでもない
政治システムに欠陥があるにも関わらず自民が与党になったのだからそれに従えとは奴隷根性丸出し

経済学かじればわかるがＧＤＰなんていくらでも水脹れ起こすんだから
それを基準に考えるのがおかしい
知らない馬鹿もいそうだが主婦が家事した場合はGDPに換算されないが
家政婦が家事をして給与を貰えばGDPに換算される
これだけでもGDPが不確かな数字だと分かるのだがそんなことも分からないのか

税収に伴い公務員の数，給与を調整すべき
それと税収が少ないとか言っている奴もいるがそれは保険年金と別計算でやってるから
合わせてはじめて比較が出来る

公務員の年収をモット増やしてください。
なぜなら私は公務員だから。

民間からもっと搾取して俺の給料増やせ。民間は生存するだけでいい。
なぜなら私は公務員だから。

>>492-493
工作員さん
お疲れ様でした
もう帰っていただいて結構ですよ
報酬は北チョンペソでお支払いします

ひと昔前は「公務員なんてなる奴は真面目で詰まらんバカ」って意見が当り前だったのに…。
民間の奴らは土地買ってマンション買ってビリヤードやってねるとんパーティやって大騒ぎだったのに…。

いまや皆で昔は蔑みの対象だった公務員を妬んでるなんて…。
そして今の苦境を作った小泉を誰も批判しないなんて…。

日本人の民度なんて所詮こんなものだったのか。

大衆の受容能力はきわめて狭量であり、
理解力は小さい代わりに忘却力は大きい。

ゴム印の受容能力はきわめて狭量であり、
理解力は小さい代わりに忘却力は大きい。

【社会】"公務員・コネ天国" 消防士不正採用、警官や町職員の子供ら…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127716734/

374 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2005/09/08(木) 10:16:27 ID:SWhSdq5O
京阪神地域の公営バス運転手、公営清掃局掃除夫には１０００万ﾌﾟﾚｲﾔｰがｺﾞﾛｺﾞﾛいるそうですが、そんなの甘い甘い甘い。
和歌山の公営バキュームカー職は年収３０００万だよ。よく新聞でとりあげられるよ。なんぼなんでも高すぎると。

市役所、町役場では全国どこでも似たようなもんですが
発覚するだけでも健全だと思われます
大半は闇の世界ですから

おまえらコネの無い負け組みは死ねよ
こいつらは採用取り消しでも他の働き場所を斡旋してもらえるんだよ

確実なのは、
おまえたちにチャンスが永遠に巡ってこないことだけw

未来のホームレスが必死だぜwww

富の再配分というなら、日本は少子化で困っているんだから
ガキを作った家庭に補助金を与えればよい
ガキに金がかかるんだから
そっちのほうが、はるかに国民の理解が得られるはずだ
マクロ経済にも、心理的にも、最高だろう
公務員の給料維持よりも、富の再配分の方法として適当である
この是非に言及することなく、公務員の給料は、富の再配分のために必要だ
マクロ経済云々と、役人答弁で乗り切れると思っている「自称優秀な公務員」
ドウドウメグリだな
みんなが公務員になりたがっていると思っているからね
民間人は、公務員試験に落ちた馬鹿ばっかりで、給料も低いと思っているんだから
┐(´ー｀)┌

>>502
君がなぜ社会でうれき目にあってるかよく分かったよ

　↑
自己紹介乙

★元ＮＨＫＣＰ「プール金は慣習だった」
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20050926048.html

「プール金は慣習だった。正規に処理できない請求のため必要で、
ないと仕事が進まなかった」

「ある程度のポスト以上であれば誰でも（存在を）知っている。
正規に処理できない金額は月１００万円以上だったと思う」

「入局当時からそういう姿を見てきた。
自分もその立場になれば、しなくてはならないと思っていた」

「ＮＨＫのためだと思っていたが、私的流用と同じだった」

当然、増税を容認できます。
公務員の待遇を格別に良くしておかないと
優秀な人が公務員を敬遠するようになり、
国力の衰退を招いてしまいます。

よく人事院が「国家公務員のボーナスを0.5％下げますた」とか言ってるけどなんなんだよ　その単位は！

ゴム印の待遇ものすごくいいけど、半在やり放題、金掠め取り放題でひどい
組織で、国力の衰退を招いている。イギリスみたいに年収は150〜300万でいい。

>>508
ひょっとしてTVタック○とかのやらせ番組なんか信じてる人ですか？

たった1人、この既知外さえアク禁に出来れば、経済板は浄化するのに。

★＜労働局不正経理＞カラ出張、架空購入で７０００万円支出
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050928-00000029-mai-soci
厚生労働省の東京、北海道など６労働局で、物品の架空購入やカラ出張で
約７０００万円を不正に支出していたことが会計検査院の検査で分かった。

その他１９の労働局でも架空伝票を作成するなど
不適正な会計処理をしていたことが判明し、
その総額は１０億円を超えるという。

東京労働局では、事務用品の購入を装って約１０００万円をプールし、
パソコンなどを購入したが、そのパソコンの所在が分からなくなっていたことが判明。
青森労働局ではアルバイトのカラ雇用、
京都労働局でカラ出張が行われていたことが分かった。
いずれも裏金作りに利用され、
職員の私的流用や懇親会の飲食費に使われていた疑いがあるという。

大阪市財政破綻まであと２日。

http://202.229.6.186/pc/search.php?id=1127891443&s=5596

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127880667/20
20 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 13:24:56 ID:hf1qsGvF0
＞ボーナスを含む平均年間給与は６３１万２０００円となる


一番簡単な国家�U種でも有名大学ぞろいなのに平均年収６３１万って安すぎじゃね？


２００４年度国家�U種　本省採用者数 ５３７名：「受験ジャーナル2005.7」（実務教育出版）

東大京大　　　１０人（　１．９％）京大7　東大3
上位国立　　　６５人（１２．１％）北大21　名大10　東北9　神戸6　九大6　阪大5　お茶4　一橋3　東工1
中堅国公立　 ６９人（１２．８％）筑波11 都立9 千葉7 横国7 阪市7 岡山6 横市5 広島4 農工4 新潟3 金沢2 熊本2 長崎1 阪府1　
早慶上智　　　８７人（１６．２％）早大56　慶應20　上智11
MARCH学理１３４人（２５．０％）中央39　明治34　法政23　学習13　立教12　青学7　理科6
関関同立　　　２０人（　３．７％）立命9　同志社6　関西4　関学1
−−−−−−−−−−−−−
合計　　　　　３８５人（７１．７％）



42 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 13:39:06 ID:hf1qsGvF0
トヨタ自動車

入社１０年で就任する係長ポストまではほぼ横並び　係長平均３１歳　年収１０００万
３０代後半からは実力次第　課長ポスト就任前から同期間格差が広がる
課長約５７００人　４０歳で年収１４５０万　最年少は３７歳
部長　約５００人　５０歳で年収１６５０万　最年少は４６歳
役員　　　７１人　　最年少４９歳
全従業員　６万４４０８人　平均年齢３７歳　平均年収８２２万円←女子事務職（：毎年１００〜２００名を短大・専門から採用）も含む

社宅は３ＬＤＫで家賃５万円弱　駐車場・管理費は会社持ち

公務員の年収は日本の一人当たりGNPと同じにすればわかりやすくて良いと思う。

公務員はこの10年上がり続けている。

　　　　　　　民間　　　公務員
10年前　　530万　　　400万
　9年前　　520万　　　440万
　8年前　　510万　　　500万
　7年前　　500万　　　540万
　6年前　　490万　　　620万
　5年前　　480万　　　690万
　4年前　　470万　　　750万
　3年前　　460万　　　840万
　2年前　　450万　　　890万
　1年前　　440万　　　950万

物価が上がってるんだから実質的な価値は変ってないだろ。民間が下がってるだけ。
しかも民間440万ってどんな民間だよ？ショボ過ぎ。
そもそもこの「あなたは公務員のための増税を容認できますか？」ていうスレタイ
が恥ずかしい。マスコミや政治家の言うこと鵜呑みにしてるだけじゃん。

>>1
できます

>>517
事実だから仕方ない。

>>517
デデデデフレー！！！

　　　　　　民間　　　公務員
10年前　　430万　　　800万 だろ。

大阪市財政再建団体転落まであと１日。

>>516
議員と公設秘書と自治体三役は外せ。
派手に数字は変わるぞ。

とある地方公務員の異常な給与体系（教職員編）

春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続　　子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎　　昼食は栄養バランスの整った給食がタダ
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円

教職員平均年収：８５０万円　　教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

教師の給料に成果主義を導入し、受け持ちの生徒からニートあるいは犯罪者を
出した場合、月給から10万円づつマイナスすればいい。

東京国際空港をご利用のお客様へ

大阪市財政再建団体転落に伴い、羽田〜伊丹、羽田〜関西線は国際線となります。
それに伴い、現在、第一ターミナル（JAL/SKY）、第二ターミナル（ANA）出発の
伊丹、関西行きは、全便、国際線ターミナルからの発着となりますので、
ご注意ください。

私が公務員を安心して信頼するのには理由があります
公務員は悪い事をしなければ安定した生活が保証されて
いるからです。だから民営化になれば安心して信頼できません。
税金で安心を買っているのです。民営化になれば子請け、孫受け
企業に情報は流され、ノルマを重くすればＪＲ尼崎線の脱線事故の二の舞です

「トト」１５４億債務隠し？検査院が訂正要求

　売り上げ低迷に悩むスポーツ振興くじ（サッカーくじ、ｔｏｔｏ）を運営する
独立行政法人「日本スポーツ振興センター」が、くじの販売業務を委託
しているりそな銀行への債務計１５４億円について、財務諸表の中の
「注記事項」では説明しているものの、貸借対照表に明示せず、会計検査院
から「財務状況を適正に表していない」と、訂正を求められたことが、２９日わかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050929-00000208-yom-soci&kz=soci


官僚の天下り先の不祥事。酷いものだ。信頼出来るわけがない。


>>527
> 公務員は悪い事をしなければ

　公務員は悪い事をしたことが、バレなければ


に訂正した方が良いですな。お人好しは損ですぜ。

>>52
不作為犯って言葉知ってる？

>>527
不作為犯って言葉知ってる？

うん。公務員のもっとも大きい罪は、不作為による害。
これが、どれだけ国に損害を与えてきたか計り知れないものがある。
エイズなどが典型例だが、こんなに大きく表面化するのがごく少数であり
不作為による損害は日々発生している。

普通の民間企業と比べれば、
公務員の給与は安いよ。
三十路半ばで年収600万円そこそこじゃ、
お世辞にも多いとはいえないだろ。

>>532
十分高いです。民間ですが、１年間勤め上げても数千円しか上がりません。

公務員は有名大学ぞろいなのに給料安すぎじゃね？

阪神百貨店にて
「本日より、日本円の使用を停止いたします。
代金の支払いはたこ焼きの使用を願います。」

ゴム印は三十路半ばで年収は800万円くらいだろ。十分高いです。
仕事内容から考えると犯罪です。

>>534
別に有名大学出身だからって、それ相当の成果を出さないと給料はもらえんぞ。
（歳出削減前年より１０億円削減とか、工数削減率前年比５０％とか）

会社は給料税込み４０万の社員を雇うには、６０万の人件費が必要と
聞いたことがある。で、余分の２０万はどこへ行くのか？
当然お上に納めるのだろう。これって税金だと思う。
当然いつか払い戻しもあるだろうけど。

毎月２０万の税金かあ。とほほ。

ゴムの共済年金は破綻しそうなため現役ゴム員の給与を無闇に上げて
現共済年金受給者のために共済組合に積み立てを行っている。
共済年金を破綻させまいと基金を支えるゴム員採用枠を無理やり人事院勧告で増員し
日本をゴム天国にしてしまった。
だから厚生年金と融合することでゴムの横暴は防げるのである。

公務員改革なんて労働基準法違反だよ

民間は業績悪いんだから給料落ちて当然だろ

公務員は特別な仕事だから給与は不況だろうと好景気だろうと一定水準で当然

おまえらがバブルでウハウハしてるころ、低収入で我慢してたんだぞ！

公務員が安定しているので今が良く見えるだけだろ

　↑
馬鹿が消え、やっと板がまともになったかと思ったが、この基地外無職、また来たか。
本当に迷惑。

>>541

>>540のこと？

536の妄想が基地外ニート

いまや公務員は袋だたき。同情する人は居ません。

>>540
では、あなたは、過去５年間でどのような成果を出したか、教えていただけますか？
高い給料を頂いているのであれば、そのくらいは答えることは容易であると思います。

>>540
普通に考えて税収が下がってるんだから
公務員の給料も下げるべきだろ。
バブルの頃低収入で我慢してたって、お前何歳なんだ？
こんな馬鹿親父は直ちにリストラすべき。

仕事量に給与はおのずと比例するもの。
ゴム陰には不当に給与を支払っている帰来がある。

オマイラ、公務員になればいいじゃん！


　　終了

>>548
そうやって、直ぐに開き直るのが公務員の悪い習性。

>>548
会社は給料税込み４０万の社員を雇うには、６０万の人件費が必要と
聞いたことがある。で、余分の２０万はどこへ行くのか？
当然お上に納めるのだろう。これって税金だと思う。
当然いつか払い戻しもあるだろうけど。
毎月２０万の税金.
民間に食わしてもらっていますと言ってほしい

公務員の総人件費を総人数で割ったら平均給料が出ると言ったら
給料の１．５倍の人件費が必要だと書かれた。
だから割った数字が１０００万円でも給料は１０００万円では
ないと言われた。
公務員、特別法人の人件費７０兆円から１／３を抜いているらしい
その金はどこへ行くのか？素人には難しすぎます。

法人税や累進課税を元に戻したら、
企業や高所得者が海外に脱出するというのは、
高所得者側のデマ。
庶民を脅して高所得者優遇を続けさせるための方便。

本当の対立は、官ｖｓ民ではない。
『勝ち組民間・キャリア官僚』ｖｓ『それ以外の民間・それ以外の公務員』
ただ、高所得層が中低所得層から利益を奪うだけ。
本当の対立は、官ｖｓ民ではなく
『金持ってる奴か、そうじゃない奴か』それだけ。

この本当の対立を隠し、
しょせん中低所得層でしかない、
勝ち組でない民間とキャリアでない公務員を
いがみ合わせていたい奴らがいる。

>>546
なんだ税収が下がっているから給料を下げろという話なのか。じゃあ増税して
税収を上げれば、給料を上げていいのですね。

>>552
税率を上げたら海外に逃げる企業もあるでしょうけど、逃げない企業が多いでしょうね。
しかし、海外に比較して日本の企業に対する税率が上がったら、日本の企業の体力を
奪って海外企業との競争に不利になるでしょう。また、日本に投資している外資が
海外に逃げるでしょう。全体として、日本の経済活動が不活発になり、税収の落ち込み
が起きるのではありませんか？

>>552
お前みたいな腐った人間は生きたらいかん。はよ池。

>>551
民間では、人間を一人雇うと、それに伴って、その人間の給料の2倍くらいの
経費がかかると言います。雇用保険とか、年金とか、その人間が使う様々な
経費（通信費、コピーなど）が余分にかかります。そうゆうことでしょうか？

膨大な数の公務員が消費の一翼を担っていることをお忘れでないか？
住宅、高額家電、車、旅行などあらゆる消費の大きな層に
公務員の家族がいることを認識しなきゃ。
公務員の給与が減ったりしたら
それこそ不況になってしまうんでないかな？

>>550
余分にかかる経費とは、雇用保険とか、厚生年金とかじゃないの？

>>557
給料全部消費しろヴぉけ！！

>>545
公務員というのは、民間で言えばサポート部門みたいなもの、成果を上げましたとは
言いにくいもの。例えば、企業の消費者クレーム対応部門で上げる成果とは何だろうか？
しかし、だからと言ってなくなったら困る。そうゆう存在だ。

公務員給与は人事院勧告で決まっている。民間水準が下がれば当然下がり、
民間水準が上がれば上がる。公務員給与を削減ということは、公務員は
民間水準より低くて当然ということでしょうか？

増税ってわめくﾌﾟﾛ市民が多いようだけどｗ

元々、6月には政府税調で
サラリーマンへの定額減税廃止や控除廃止は答申しているんだし
それをふまえての、自民党の大勝なんだから
一般国民は驚きもしないし、憤慨もしていませんよ・ｷｯﾊﾟﾘ

これで騒いでいるのは、「低収入・低学歴な方」なんじゃないの？ｗ

普通の日本国民はきちんと国益の為に負担増を受け入れてますから。

>>561
身分保障があるのなら民間人より安くて当然。
現状は逆になってる。

>>557
泥棒がいっぱいかっぱらって、泥棒がいっぱい消費すれば、経済にとって
いいことですか？　

>>563
身分保障があるのは、労働三権のうち、争議権を封印されているため。
火事が起きているときに、消防署の組合がストしていたら困るでしょ。
身分保障をやめるなら、スト権を回復するべき。

>>564
公務員は泥棒じゃないから、その話はナンセンス。

公務員は、国の頭脳であり替えが利かない。
外国人の公務員はありえない。
これに対して、
民間人は、国の手足であり替えが利く。
移民を進めて、外国人労働者で十分。
よって、公務員の方が民間人より
優秀であり優遇されるのも当然。

>>567
それは変でしょ。地方のレベルでは、外国人が公務員になれるところもあるし。
公務員は民間の賃金の平均レベルです。別に、特別給料が高いわけじゃないし。

ＧＤＰの1.9倍の予算では明らかに公的支出が異常。
公務員は今の半分でちょうどいいし政府も同じ見解。
給与を維持したいなら人員削減すべし。

ゴム印は今の1/10で十分、給料も1/3でいい。

>>569
支出の多くは、福祉関連の予算でしょ。まずは福祉のカットじゃないかな。
老人医療費の急増など福祉予算をなんとかしないと。
公務員を減らせば、その分、国民へのサービスが減るけど、それでも
いいのかな？

公務員の給料が高いとは思わんな
大企業に比べれば、数百万安い

公務員の給料が低いとは思わんな
大企業に比べれば、数百万高い

一般的な役所の職員の平均月収は37万7000円（同40.5歳）は高い？安い？

しょせんニートの戯言。
逃げて隠れて、それでも死ぬのは怖くて、
親に甘えて、制度に甘えて、
醜く、無様に、後ろ指さされて、馬鹿にされて、
それでも生きていくしかできないのさ。
ウンコだけを生産しながらね。

【楽して】　　　　　　　　　【がっぽり】
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　 　∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /)
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　　　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿<｀∀´　>　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣　　　　　　⌒ヽ　<｀∀´　>　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜清掃工場 |ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万
・俺たち、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？
・１日　実質３時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・年間　実質180日　の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、高卒バイトさんでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職ですが、何か？
・バイトさんの５〜15倍の年収もらってるくせに、仕事はバイトさんの
　3分の1もしてない職員いっぱいいますが、何か？

・仕事はバイトさんに押し付けて、毎日タバコタイム３時間、その他雑談タイム
　３時間消化するのがノルマになってて大変ですが、何か？

現業は影の最強勝ち組ですが何か？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

こういうのは都市伝説。唯一可能性のあるのは革新が首長やっていた自治体。
ニートどもが共産や社民の支持を止めればなくなる。

>>576
そんなものあるわけないじゃん。

>>578
証拠示せ。

>>579
A:「UFOは、本当にあるんだよ。宇宙人はいるんだよ。」
↓
B:「そんなものあるわけないじゃん」
↓
A:「そんなら、あるわけないという証拠示せ」

>>580
的外れ君、アホは世のため、人のために市ね。

近隣諸国の気持ちになって、他国に配慮する政党が日本から無く成ってしまえば

日本は過去の過ちに反省せずに、また侵略戦争を起こしかねないのである。

平和憲法を改悪しようと企む右翼勢力が存在するが、日本が戦後６０年間

平和でありつづけたのは、憲法９条のお陰なのである。

平和憲法を守りぬく、社民党を応援しないで、平和主義とは言わせない！

もはやスレ汚しを越えてスレ犯し

>>571
>公務員を減らせば、その分、国民へのサービスが減るけど、それでもいいのかな？

福祉やサービスを削らんとも
一般会計の６倍とも言われる糞団体や糞法人が仰山あるよ。
税金を注ぎ込んどる無意味な天下り団体やら法人を順番に排除せんとな。

団体職員→事業協同組合→中間法人→公益法人→社団法人→財団法人→社会福祉法人
→独立行政法人→特殊法人

>>584
それは、そうかもしれないが、そうゆう団体が無くなったら役人の天下り先が
なくなるよ。だから減らせないだろう。
だいたい霞ヶ関の役人は、退職してからがお楽しみだから、現役中は
必死で働くわけだし。

必死で働く→必死で出世競争する

>>571=>>585
なに弱気になってるだよ。
出世コース外れそうな窓際公務員が。（ｗ
それともすでに外れた団体職員か？（ｗｗ

>>556
>>民間では、人間を一人雇うと、それに伴って、その人間の給料の
>>2倍くらいの 経費がかかると言います。雇用保険とか、年金とか、
>>その人間が使う様々な 経費（通信費、コピーなど）が余分にかかります。
>>そうゆうことでしょうか？

職種が営業さんの場合で見てみると、給料が税込み４０万だとすると
保険、年金などで２０万円を会社が、お上に払うと言うことです。
仕事をしてもらうには、通信費、コピー費、交通費、など６０万円
必要と言うことですね。よって総経費１２０万円かかると。

なるほど

>>588
ちょっとまってよ。保険や年金は、その雇用した個人のために払うのだよ。
個人が失業したら、その保険で生活費をまかなうのだし。年金として払った
金は、その個人がもらうわけでしょ。別に、国が使う金じゃないよ。

年金は特殊法人等の準公務員が使ってるよ。

>>590
ヒント：社会保険庁

>>592
ああ、そうね。その話はひどいよね。確かに。でも、それは集めた金の極一部だし、
本来の使い道じゃあないよね。まったく年金として集めた金は年金としてだけ
使ってほしいよ。

>>590
＜労働局不正経理＞カラ出張、架空購入で７０００万円支出

厚生労働省の６労働局で、約７０００万円を不正に支出していた
その他１９の労働局でも不適正な会計処理をしていたことが判明し、
その総額は１０億円を超える

東京労働局では、事務用品の購入を装って約１０００万円をプールし、
パソコンなどを購入したが、そのパソコンの所在が分からなくなっていた
青森労働局ではアルバイトのカラ雇用
京都労働局でカラ出張

いずれも裏金作りに利用
職員の私的流用
懇親会の飲食費
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050928-00000029-mai-soci

>>594
だってそれは犯罪でしょ？正常な使い道なの？

>>590
わかっていないねぇ。国が使おうがそんなこと関係なしに
企業は２０万円払わなくちゃならないってことが問題なのだよ。

韓国中国の企業は払わなくてもいいから、その分高級な部品を
使って商品を組み立てることができる。人件費がどうとかでなく
毎月一人２０万税金納めている企業がまともなもの作れるとは
思わない。

>>595
＞だってそれは犯罪でしょ？
誰も罰せられないから犯罪ではない

＞正常な使い道なの？
長年の慣習であり、公務員にとっては正常な使い道

ゴム印は犯罪やり放題だけど、民間人は何とも出来ない。指をくわえて見ているだけ。

>>596
じゃあ、個人が失業しても保険料を払わなくていいならいいよ。
将来にもらう年金が半分になってもいいならいいよ。

>>599
完全にわかっていないね。
商品を買うときにここの商品は高いけど、従業員の保険料が上乗せされて
いるんだから高くてもしょうがないと言って買うか？
性能が同じならば安い方を買うのが普通だよ。そう思うでしょ？

>>600
どうでもいいけど、公務員の給与とは関係ない話だね。

>>601
公務員は税金で食わしてもらっているのに、高級をもらっている
国民は中国、韓国との国際競争にさらされている。
公務員を養うのも大変なのに、毎月従業員一人２０万円もの税金を
取られては国際競争に勝てると思う？
勝てなかったらどうなると思う？

>>602
民間人は死滅
そして、
新しい奴隷すなわち移民を受け入れる

公務員は永久に搾取階級

>>602
商売にもならないことを公務員はやって国民はサービスを受けるという関係でしょ。
公務員がいなくなったら困るのは国民。それに日本の公務員は先進諸外国の
中では少ない方だ。
その２０万もの税金って、税金じゃないよ。あなは中学生か高校生かな？
会社員つとめをしたことないでしょ？雇用保険のありがたみを感じたことある？
それを徴収するのをやめたら困るのは国民だよ。企業は喜ぶかもしれないけど。

>>603
好景気の時代には公務員なんて、猫もまたぐよなんて扱いだったのに、
景気が悪いと、うらやましがる。別にそんなにいい職業でもないでしょ。
そんなに羨ましいなら公務員になればよかったのに。

>>604
見かけ上公務員が少なく見えるだけ実際は一般職員６倍も外部団体や各種法人で養っているはず。
先進国ではアメリカに次ぐトップクラスGDPの1.9倍もの多額な予算を使っているから
先進国のなかではダントツに公務員（税金の飯食い）を抱えているに違いない。

>>606
外部団体や、各種法人は公務員じゃないからなあ。それはそれで別問題でしょ。
アメリカはあまり福祉に予算を回していないからね。医療保険も民間だし、年金制度も
ないしね。日本はなんだかんだ言っても、福祉関係の予算が多いから財政が大きくなる
のもしかないね。小さな政府にするためには福祉予算を削減することだね。

今の公務員がいなくなったてもちっとも困らないどころか、
すばらしい国になるよ。すばらしく豊かな、開放的な国になる。
公務員族3,000万人はちと少ないかも。

世界じゃ準公務員も税金で給与もらえば公務員に含むだよ。
福祉なんか切らなくも準公務員を切れば社会保障費なんぞ
鼻くそみたいな規模だろうが。

副島先生の本によると日本は家族含めると４人に１人が税金で飯を食ってるいるそうな。
これじゃあ社会保障や福祉が後回しになるわけだな。

公務員がいなくて困ることって何？
どれもこれも機械で十分な仕事だろ

外部団体や、各種法人の人たちは厚生年金に入っているのか？
共済年金だよ。公務員そのものジャン。

>>607

ＮＨＫは公務員？民間？

ＮＨＫは特殊法人だよ。準公務員。

公務員も仕事の見直しをしていらない仕事はやめて必要なことをするべきだと
思うよ。

電気代の半分は税金で電力関連の特殊法人の資金源です。
日本はボリスギ経済で電話の基本料が年間数兆円でNTT職員は働かなくても食えます。
各種基本料がすべてクセ者なんです。
携帯の基本料も電波通信費として総務省が携帯会社から詐取して関連法人の資金源に
してます。


一般会計が８０兆で特別会計が３３０兆円＝国家予算は４２０兆円
毎年の赤字国債発行額は７０兆円くらい

公務員と準公務員が民間人の背中に何十人も乗っかっているんだなあ

特殊法人予算４０兆円
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2001/10/_40.html
特別会計から3兆5000億円
一般会計からも4兆円
財政投融資から32兆3000億円

特殊法人、公益法人とその関連会社(500万人)
認可法人(10万人)地方公社とその関連会社(200万人)
官公需専門企業(土建業)(400万人)

自民党　政権公約
特殊法人、独立行政法人、公益法人その他の公的部門の人件費については、原則として、国家公務員の総人件費に準じて厳しく削減する。


準公務員の人件費も削減しなきゃね

>>1
５〜６才くらいの女の子が、ピンク色のスカートをひらひらさせながら
エスカレーターを上っていくので、それを下から眺めつつ
「もう少しで見える！もう少しで見える！」
と必死になって目で追ったけど結局ぎりぎり見えないままだった。

>>619
大昔だったら、５〜６歳どころか、小学校高学年くらいの子でも、
ワカメちゃんのようなパンツ丸出しスカートはいてたんだけどねえ。

★日本の平成１７年度の国家予算は２３９．７兆 ス、スゲエ！

日本の国家予算でよく言われるのが一般会計８０兆円です。
しかし、日本の平成１７年度の国家予算は２３９．７兆なんですよ！
日本の国家予算でよく言われるのが一般会計８０兆円です。
でもその一般会計で必要なのは実は３４．５兆円なんだ。
実質税収５０兆でも１６兆円のお釣りがくる状態なの知ってたかい？
一般会計はなぜ８０兆も必要なんだろうか？
実は残りの４７．７兆円は特別会計へ繰入られているんだ。
本来、特別会計は独立採算制だから一般会計から繰り入れられてるのはおかしいね。
この特別会計の無駄使いが日本の財政を圧迫しているんだよ。
特別会計こそが政治家や官僚の利権の巣窟なのさ。

財務省HPより 特別会計の見直し（猿でもわかる資料）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014m2.htm

好景気の時代には公務員なんて、
猫もまたぐよなんて扱いだったのに、
景気が悪いと、うらやましがる。
別にそんなにいい職業でもないでしょ。

そんなに羨ましいなら
公務員になればよかったのに。

羨ましいじゃなくて、金返して、日本から出ていってほしい。

>>623
無政府主義？

>>622
お荷物だからうざがってるだけだよ
公務員なんて私生活ない役所の奴隷だろｗ

うらやましいわけないだろ

>>622
オマイの人生は1枚のペーパーテストより薄っぺらい。
おそらくオマイの退職金も満足な額が支給されないだろう。
天下り先もないだろう。
スト権を認める代わりに身分保障がなくなるから仕事でヘマすりゃクビだ。

でも、悲しむことはない。
日本は自由主義社会だ。自助努力の「自由（権利）」は保障されている。
創意工夫しだいでは大金持ちになれるチャンスがあるのだ。
俺はオマイが羨ましいぜ。

>>617
>>公務員と準公務員が民間人の背中に何十人も乗っかっているんだなあ

そうなんですよ。そこが問題なんですよ。
鎖国で国際競争しなくてもいい時代ならばそれをほっといてもいいけど
今は国際競争で生き残れなかったら、、、、公務員の人には何言っても
だめですね。

>>627
公務員が民間人の背中に乗っているという構図は、どうかな？
じゃあ警察は必要ないの？消防署は必要ないの？公立学校はいらないの？
そういったものをなくしていけば、その背中に乗っている人たちはいなく
なるけど、そうゆう社会を希望しているのですか？
日本は先進国の中では人口あたりの公務員数は少ない方ですよ。

>>628
電波には何言ってもだめだから。

>>628
極端なんだよヴぉけ！！！！！！！！！！

必要な公務員は、国防、治安、警察、消防、外交、徴税などだな。
教員は公務員である必要はないよ。現に、私立でいくらでも成功事例はあるし。
ただ、憲法上の義務教育の規定があるから、小、中学校の公立は維持して
運営は民間にアウトソーシングすればいい。
それと、公務員は人数だけの問題じゃない。人件費の問題が大きい。
単に減らせば済む問題じゃないな。
公務員で無くてもできる仕事はどんどんアウトソーシングすればいいんだよ。
手厚く身分保障しなければならないことに疑問が大きいところまで公務員になってる。
中央官庁などは仕事が多すぎて人手が足りないから増員する必要があるな。
実態に合わせてメリハリ付けろってことだ。そんなに難しい話じゃないはずなんだが。

定期昇給があるから、
全員が前年度より年収が増える。
これが大きい。

官僚が国を食いつぶす・・・！

われわれにできることは、、、

>>631
同意
当たり前のことが出来ないんだよな

関係ない話だが前原（？）が党の目標として掲げたことも当たり前のことだった

画期的なニート解決法

１）全国のニートを東京の山谷か大阪の釜ヶ崎に強制移住させる。

２）そこで働きもせず段ボールの中で暮らしながら、教会や救世軍の炊き出しで生活する。

３）そのまま野垂れ死んで、無名墓地に葬られる。

４）これで、ニート問題は全て解決！！
　　ニート諸君、ＯＫ？？？

画期的なニート解決法

ヒント：ニートは34歳以下

>>636
ニートは自衛隊で兵役。

公務員は身分保障を盾に取るなら徴兵制度で自衛軍に配置転換すれば
公務員待遇でいいのでは。いやなら辞めればいいだけ。

公務員が忙しいのは、
国民のためじゃないからね。

自分の組織のために、予算をどれだけ取って来られるか？
また、どうやってその予算使うか？
これに尽きる。

不必要なゴム印は自衛隊にいれて、イラクに派遣、アメリカ国軍の傭兵にする。

日本は公務員どもの横暴により倫理観が完全に崩壊したな。
今度の総選挙が物語っているね。

>>639
公務員は役所に来て机に座っているだけで給料がもらえるからね。

でも、ただ座っているだけじゃカッコつかないし、
そのうち辞めてくれなんて言われたら困るから、
いろんなことを考え出して、いつも忙しそうにしていないといけない。

それが国民にとっては大迷惑なんだけどね。

>>639
公務員の総人件費を総人数で割ると１０００万円になる
平均手取り給料１０００万だと思うがどうなんだろう。
予算で４０兆円つけておいてそこから誰かが持って行くのだろうか？
４０兆円予算つけておいて１０兆円は公務員に行かずに他の庁へ
回っていくのだろうか？

画期的なニート解決法

・ネット接続料に税金をかけ 30,000円ぐらいにする

　　ニートは部屋に閉じこもっても面白い事がなくなるので
　　働くようになるな。

あふぉ。あふぉ杉　＞６４４

日本のど真ん中名古屋の実家にパラしてるニート弟27歳。
転勤族と結婚し、全国逃げまくってる私。
旦那の年齢の事も子供の教育問題もあり、あと数年以内には
家買って定住しなければなりませんが、
札幌と福岡、どっちがニート弟とその借金取りが
リアルで追いかけてこない確率高いでしょうか？
やっぱ交通費が高くつく北海道かな。

普通に新卒で民間に就職出来れば、
20代で800万越えるよ
民間は努力が足りないんだよ
450万ていうのは偏差値50でしょ

偏差値70の公務員を偏差値50にしろなんて有り得ない

>647

ニート、乙

>>643
人件費＝給与のわけないだろ。

公務員なんて民間より給与安いよ
ここでいう民間て自分ならいけた民間って意味だけど
なぜわざわざ公務員とブラック民間を比べたがる
そもそもブラックって違法だぞ
ここで公務員の給与が高いとか言ってる奴って
なぜ大手民間行かなかったんだ？
大手行けばこんなとこでマスコミのヤラセネタを
ステレオタイプに発言する必要もなかろう

【楽して】　　　　　　　　　【がっぽり】
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　 　∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /)
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　　　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿<｀∀´　>　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣　　　　　　⌒ヽ　<｀∀´　>　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜清掃工場 |ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万
・俺たち、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？
・１日　実質３時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・年間　実質180日　の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、高卒バイトさんでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職ですが、何か？
・バイトさんの５〜15倍の年収もらってるくせに、仕事はバイトさんの
　3分の1もしてない職員いっぱいいますが、何か？

・仕事はバイトさんに押し付けて、毎日タバコタイム３時間、その他雑談タイム
　３時間消化するのがノルマになってて大変ですが、何か？

現業は影の最強勝ち組ですが何か？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

あまりに給料低すぎ
民間準拠ってマジか？
明らかに民間の平均よりも低いと思うんだけど

少なくとも数百人規模の組織の給料を、
そこらの中小企業規模の
給料平均と比べるなっつーの。
やるなら、社長も含めた報酬で計算しろ。

まぁなんつーか、死に物狂いで勉強したよ。
そこだけは、SPIとかしか受けてない人よりは努力したと確実に言える。
そこだけ努力したら厚遇を受ける権利がある。
公務員になったら結果的に厚遇がついてきたわけではなく、
厚遇を目指して公務員になったんだから、
今厚遇を受けられているならば
それも当然だと思ってる。

春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続　　子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎　　昼食は栄養バランスの整った給食がタダ
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円

教職員平均年収：８５０万円　　教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

↑釣り？

>>653
そんな過去の努力は国家に対する利益に無関係なので
それだけでは厚遇を受ける資格は無い。

つうか公務員をスケープゴートにしてもどうにもならんよ。
富裕層と法人の減税分9兆円を庶民に転嫁しようとしてるだけじゃん。
これから更に富裕層と法人の減税が待ってるんだろ？
税のフラット化＆人頭税ｗこそ小泉・ｹｹ中の理想。
小泉就任前は50兆円あった税収が40兆、40兆、45兆円と大幅に減ってる。
森の就任前は53兆円あったんじゃ無かったっけ？
バブル期の60兆円は別としても名目ＧＤＰの低下と共に下がってるｗ
今まで以上に外資や鮮人企業に天下って売国にせいを出すだけ。
鮮人やマスゴミがやっかみからスケープゴートにするのも分るけどな。
人口あたりの公務員数は欧米に比べても一番少ないんじゃ？
どっちにしろ経済運営と税制の失敗を公務員に転嫁してるだけだ罠。
規制に守られて尚且つ売国に勤しんで高禄を食んでると言う面から見ると
マスゴミに勝てる奴は居ないだろうにｗ

>>657
そんな簡単な理屈が分からない
もしくは知ってても巨大権力にたてつく勇気も無いから
無抵抗な公務員を叩いて気を紛らわしているのでしょう
あわれ

ゴム印が諸悪の根源。ゴム印が日本の富裕層。ゴム印は日本の真の勝ち組。

そんなに羨ましいなら
公務員になればよかったのに

ここで公務員の給与が高いとか言ってる奴って
なぜ大手民間行かなかったんだ？

>>657
消費税を上げると税収は減るからな。
次上げると国民には余裕がないから今までより遙かに税収減るだろうな。

だいたい国家予算３００兆も使っていて税収が足りないなんて
詐欺も良いところ。国民舐めすぎ。

税金も納めないようなクズが、税金で最低限の保証がされているなんて馬鹿な話はないだろう。
ニートは泥棒。消費税ごときで払ったつもりになっていたら死刑。

ニートであることに慣れきってるクズがいるみたいだから、とりあえずニート税でも作った方がいい。

1.ニートは、日本の有限資源である酸素を無断で吸っているので、呼吸料が一日10万。
これを元に浪費された酸素を補います。

2.ニートは、日本国民としての義務を放棄しているので市民権はない。
よって、仮住民登録費を一日15万。

3.日本国民でもないニートが日本にいると、海外で評判が落ちる。迷惑料1500万。
これを元に日本のPRをします。

4.ニートが知ったかぶって2chで偉そうなことをほざくと、一般の人たちがむかつきます。
よって、1レスにつき慰謝料200万。

5.何もしてなくても、むかつく。よって年間1200万を国に納めろ。

以上

>>659
公務員が勝ち組なんて言っている国は、国力が衰退し、
財政破綻して、滅びます。

俺達公務員はＤＱＮのストレスハサ−ンの受け皿にもなって
国民に奉仕しているわけね。
これも仕事の一環か。

やあ （´・ω・｀)
ようこそ、呪いのスレへ。
このスレをみてしまうと一生童貞になるんだ。

うん、「一生童貞」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

だけど一つだけ呪いを解く方法があるんだ、それは・・・

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1128162534/l50#tag22
このスレに行って

パワー菌は哀れな豚
と書き込むんだ

現在の給料でも汚職する奴が多いのに
給与を減らしたら中国みたいに汚職天国になるぞ

>>666
諸兄すればいい。

職幹部の海外逃亡多発、死刑の実効性に異議
2005/08/09(火) 08:18:06更新
　　中国では、汚職幹部が現金を携帯して海外に逃亡するケースが相次
いで発生しており、大きな社会問題となっている。商務部によると、こ
こ数年間で約４０００人の汚職幹部が、合計５００億ドルの現金を携帯
して海外に逃亡している。７日付で中国新聞社が伝えた。
　　２００５年初めに、億単位の巨額横領事件を起こした中国銀行の
黒竜江（こくりゅうこう）省ハルビン河松街支店の高山・支店長をはじ
め、浙江（せっこう）省建設庁の楊秀珠・元副庁長、厦門（あもい）
市の藍甫・元副市長、国家電力公司の高厳・元総経理などがこの例に
挙げられる。
　　法律専門家の儲槐植・北京大学教授によると、こうした汚職幹部
が国外で逮捕され、中国に引き渡されるケースは大変少ないという。
　　中国は現在、２０の国と犯罪人引渡し条約、数十カ国と司法協力
に関する条約を締結しているが、主な逃亡先となっている米国、
日本、カナダなどとは締結を行っておらず、引渡しが困難な状態にあ
る。
　　また、中国では横領など非暴力犯罪分野に死刑を適応しているこ
とが、汚職幹部の海外逃亡を誘発しているとの意見が聞かれる。法律
専門家は、「死刑囚の引渡しは行わないという国際慣例が、国外から
の引渡しを困難にしているとともに、死刑を免れるための海外逃亡を
増発している」として、この分野の死刑適用を減らすよう呼びかけて
いる。
　　儲・教授はこれについて、「汚職幹部に対する国民の非難は大
きく、国内の汚職事件を潰滅する必要がある。非暴力犯罪分野の死刑
判決の是非については、今後も議論と実践が必要だ」と語った。
　　また、中国工商銀行の張肖・前総裁は、「現行の金融管理体制の
不徹底も、高級幹部の横領と海外逃亡を招く重要な要因だ」と指摘し
ている。（編集担当：伊藤亜美）

>>663
いちいち工作にレスしないよう
いつの時代も、公務員は勝ちでもなく負けでもなく普通組みです
ただ最近は労働者から搾取してぼろ儲けしている人間が増え
ブラック企業がはびこっていて、相対的に良く見えるだけ
貰ってる人間はバブル期より貰ってます
例えばプロ野球選手の年俸最高一億→最高七億五千万が良い例
違法ブラック企業を引き合いに出し、適法な公務員と比べるから
議論がややこしくなるのです

違法ブラック企業を野放しにしているのは何故？
取り締まる立場の職業人の任務懈怠では？

>>670
違法なら、証拠をきちんと証明

私が思うに、私たちの古くからの祖先は、この国を広く遠大な志にもとづいてはじ
め、深く厚い徳の原則をうちたててきました。国民は、よく忠義の道を守り、よく孝養
の心を尊び、全国民が心を一つにして、それぞれの時代にその見事な成果を挙げ
てきました。これは、私たちの国のすぐれてうるわしい国柄の賜物であり、教育の根
本もまた、ここにあると思われます。

　国民はみな、父母に孝養をつくし、兄弟姉妹は仲良く力を合わせ、夫婦は互いに
むつまじくとけ合い、友人同士は互いに信じ合い、人に対してはうやうやしく自分の
行いを慎み、広い愛の心を全ての人に及ぼし、学問を一心に修め、職業の習得に
励み、それによって知識や能力を開き伸ばし、人格・人徳を磨き上げさらには進ん
で広く世のためを考え、世の中に出てつとめをはたし、憲法を重んじ、法律を守り、
ひとたび危急のときがあれば忠義と勇気をもって公のために奉仕し、それによって
天地にきわまりない国連を助けるようつとめるべきです。

　これらのことは、ただ忠義の心が厚く善良な国民としてのつとめであるだけなく、さ
らには私たち祖先が遺された美風をさらに十分に明らかにすることでもあります。

　このような人として守るべき道は、私たちの古くからの祖先の遺された教訓であ
り、その子孫である私たちがともに固く守るべき教えである事はもちろん、どんな時
代にも通じる誤りのない教えであり、また国の内外を問わず外国で実施しても、け
っして道理に反するものではありません。

　私も国民とともに、このことをつねにだいじに心にとどめ、みな同じように立派な徳
をもった国民になるよう心から念願するものです。

>>669
まっ言ってるこたぁ正論だナ

>>669
>>例えばプロ野球選手の年俸最高一億→最高七億五千万が良い例

定年までプレイできますか？　引き合いに出したら怒られるよ。

お前ら国民全体の奉仕者なんだから無給で働け奴隷

現実から逃げることが好き
すぐ心が折れる
あきらめるのが好き
努力を否定する
努力した成功者を妬む
屁理屈が大好き
虚偽の事実の捏造が得意
自分の失敗の責任を他人（社会）（システム）に転嫁するのは当然だと思っている
対人恐怖症

>>674
不景気になってから逆に貰ってる人間が増えてるって例でしょ
いわれてみりゃー不景気不景気って言われてるけど
貰ってる奴はかえって貰ってるよね
ブラックがはびこる中でファンドやらなんかで、ん億の報酬もらってる奴も出てきた
バブル期でもそんなのは無かった
不景気不景気っていうが実は
単に所得格差が出てきただけ

どうすりゃいいんだ、、、これから、、、

>>678
勝つか、負けるか、引き分けるか（公務員）から選べ
だがこれからの時代、負けが大多数

>>677
家計消費のメインである中流層の所得が減少すれば
必然的に需要不足。

全体の奉仕者であるべき公務員が私腹を肥やしている

どうやって私服をこやすの?

各種諸手当、格安家賃の官舎、

<<683
マスコミに感化されすぎ！
実際には99％の公務員はそんなものはありません
マスコミは財界と利害を共にしてるのをお忘れなく

>>680
そして金持ちは海外へ
いままでは閉鎖的な社会主義よりな資本主義
これから本当のグローバルな資本主義社会が到来します
みんなマスコミに煽られて選んだ政権なので仕方ないです

>>684
各種諸手当が無いだと？　すぐわかるウソこくな、バカもん。

>>682
給料を上げるだけ。簡単でしょ。

>>677
>>単に所得格差が出てきただけ

そうですが、民間の場合は法外な給料を社員全員がもらったら
やっていけません

2007年までに2万人公務員削減とか政府は言ってるが
団塊世代の大量定年で自動的にそのくらいは辞めるはずだよな。
出ました国民をあざむく誤魔化し公務員改革。

公務員の平均収入が年1000万円なわけない。
でも多くの人はそれを鵜呑みにして公務員を叩いてる。
30歳600万円の私からすると信じられないよ。
これで半分に減らせって言われてもね。
それに試験を受けて通ってきているんだから、
明らかに民間より優秀な人が多い。

★全員が受け取り拒否−採用取消通知書【中和消防不正採用】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127354457/l50
・不正採用された職員の採用取り消し処分が決まった21日夕、橿原市慈明寺町の
　中和広域消防組合消防本部には、榛原町の県消防学校での半年間の研修を終え、
　卒業式を翌日に控えた消防士22人が集められた。
　このうち不正に採用されたことが判明した18人に対し、消防長職務代理者の
　吉村一男警防部長が採用の取り消しを告げた。涙ぐむ消防士や「なぜ、こんな
　処分を受けなければいけないのか」と逆に問い返す消防士もいたという。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050922-00000003-nara-l29

消防士採用試験で得点水増し！新人の態度悪すぎて発覚
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200505/sha2005053001.html
不祥事が発覚したのは県警に昨年、同組合所属の消防署から 新人職員の
勤務態度を相談する電話が相次いで寄せられたことがきっかけだった。
消火活動中の指示に対して「めんどくさい」とはき捨てたり、当直勤務中に
机に足を乗せ、漫画を読む新人職員…。
注意すると「誰に向かって口きいてるんだ」と反抗する−といった内容で、
県警２課が内偵捜査を始めたという。

【社会】"息子を合格させてくれた謝礼"受け取る…採用試験不正で、消防長を再逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119202046/l50
【社会】"適性検査０点でも合格" 消防士試験で、採用者の８割を点数水増し→消防長を起訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119016225/
【社会】"コネ" 警察官の息子も、点数水増しで採用試験合格…奈良の消防職員採用汚職
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122018751/l50

>>688
コネ君が言ってもまったく説得力なし。

>>688
公務員の平均収入が１０００万なんて誰が言った？
総費用（人件費）の平均が１０００万ということだ。
福利厚生、退職金も含めた一人当たりの総費用にならすと
１０００万くらいになるんだよ。年収のことではない。

>>690 >>691
こんなとこで荒らしてるおまいら
さては、公務員にも大手企業にも採用されなかった負け組みだな！

>>692
で、退職金の分はどこかの部署の収入になるの？
それとも民間に回るの？

>>688
優秀なら民間へ行け

>>685
どうやら本気でマスコミに騙されてるみたいだね
大多数の公務員は手当てなんて
交通費や住居手当など、まともな民間なら当たり前のものしかありませんよ
官舎なんかも慢性的に不足でしかもボロイ
マスコミが意図的にごく一部の厚遇をとりあげ世論形成してるだけですよ
TVタック○等のやらせ番組を信じてるなら可哀想

ゴム印必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>696
真偽は自分で調べれば？

>>685
は？　

あなたマスコミに騙されてるんじゃないの？　
実際には99％の公務員はそんなものはありません！


あなたもてないでしょう？　
人をひきつける魅力なさそうだもんね
文章で分かる

マスコミの格好のネタではＤＱＮそれに乗せられる
最早、どうにもならんなあ
公務員が憎いってだけの一念で公務員を叩く

>>698
君はそうであって欲しいみたいだが
割りとモテルのよねこれが
文章はどうかしらんが
普通に男前なんでね・・・残念！！

メディアは資本家からの利益提供（広告）で成り立っており
メディアと資本家のための政権与党自民党とエリート官僚が
労働者の不平をかわす為に　公務員と言うスケープゴートを作り上げた
日本にある労働組合とはその幹部の保身と利得のためにあるだけの
でっち上げ組合で　真の労働者の味方と言う物は存在しない
結局のところ民営化という名目で　資本家がそれに群がる

>>685
マスコミに洗脳された人は「小さな政府」で貧民になって
泣きをみるだけ。
公務員減らして税金減らしてメリットがあるのは金持ちだけだよ。

公務員減らして税金減らしてメリットがあるのは民間人も公務員もすべてです。
公務員は優秀だから、起業して大金持ち、税金少ないから、公務員時代より
遥かに手取り増える。民間人も元公務員の会社に雇われ失業率改善。

>>699
どこの役所勤務ですか？

下っ端ゴム印はどんどん削減だろうな

日本国民にはやらせる仕事がないから、公務員の数を増やして失業者を
増やさないのもいいかもね。給料は出せないけど嘘ついて出すの。
べつに給料の明細書に数字を書くだけでいいから。

小さな政府でニートは皆、路上死だな。
大賛成。

もう、日本円って使えないのですか？

●公的部門の組織上の問題
　「官」による公的サービスの供給が一般に非効率となりがちなのは、
「官」の組織上の問題による部分が大きいと考えられる。公的サービス
の供給を実際に行っているのは、国や地方公共団体（上・下水道事業
などを行う地方公営企業を含む）だけではなく、特殊法人、独立行政法人、
地方公社、第３セクター等の公的団体によっても多くの公的サービスの
供給が担われている。こうした国・地方公共団体以外の公的団体については、
現在のところ、37の特殊法人、109の独立行政法人、1,590の地方３公社
（特別法に基づき設立された住宅・道路・土地の３公社）、8,357の第３
セクター（地方公共団体が一部を出資する商法・民法法人）が存在している。
これらの公的団体で働く職員の数は約80万人にのぼり、国及び地方公務員を
合わせた職員数（郵政、独立行政法人、地方公営企業含めて約400万人）
の２割程度に匹敵している。公的団体で働く職員数の推移をみると、
1990年代に入ってから急激に増加した後、2000年代前後から横ばい、
ないし若干の減少となっている（第２−２−32図）。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je05/05-00202.html

我が国の人口千人当たりの公務員数（38人）は、仏の約２/５、
英米の約１/２といった状況にあります。
（注）
１ ．行政職員には、国家公務員、地方公務員及び政府企業職員
（日本は特殊法人職員）を含む。
２ ．公務員数等は原則として2000年のものである。
３ ．（　）内は行政職員数。
http://www.orth.or.jp/seisaku/sapporo2003/content/syokuin.html

借金をばら撒いてまで、公務員に高給を保証し続ける価値など
ある訳がない

>>710
ばら撒いた金はいずれ必ず税金として戻ってくる。

>>710
膨大な数の公務員が消費の一翼を担っていることをお忘れでないか？
住宅、高額家電、車、旅行などあらゆる消費の大きな層に
公務員の家族がいることを認識しなきゃ。
公務員の給与が減ったりしたら
それこそ不況になってしまうんでないかな？

>>710
膨大な数の公務員が投資の一翼を担っていることをお忘れでないか？
株式投資の大きな層に公務員がいることを認識しなきゃ。
公務員の給与が減ったりしたら
それこそ不況になってしまうんでないかな？

>>710
膨大な数の公務員とその家族が選挙に影響を与えていることをお忘れでないか？
公務員の給与が減ったりしたら
彼らの不満が高まり、政権交代の虞が生じる。
もしそうなれば、政治が不安定になり
それこそ不況になってしまうんでないかな？

増税と公務員削減なら公務員削減のほうがよっぽど景気は良くなる罠

恒久的な社会保障が受けられる公務員と、明日をも知れぬ若年層では
後者のほうが消費性向低いってのが近年の流れ。
若者〜中年が本当に金を使わないんだよ。
金がないという話以上に。

公務員の待遇を民間ベースに落とすとどうインセンティブになるんだ？
公務員でさえも低賃金で働いているのだから、
民間はもっと頑張れ云々で、さらに賃下げになる。
公務員の給与下げれば中小企業はもっと酷い有様になる。

今、公務員になれる人は優秀な成績上位な人
公務員の待遇を悪くしたら、その人達が民間に流れるから
もしかしたら民間なら就職できたかもしれない人が失業者になるね

>>708
日本円は信用できないので、使用できません。
支払いは米ドルor人民元でお願いします。

もう、日本円は使えないのですね。
早めに米ドルを確保しておいて良かったよ。

>>711
俺にばら撒いたら一部を税金で戻してやるぞ。

>>712
膨大な数の公務員が膨大な税金と赤字国債公債発行の原因となっていることをお忘れでないか？
おかげで不安で不安で消費が伸びず不況になっているんでないかな？

膨大な数の公務員とその家族が民間の財産を横領しているので、
景気に悪影響を与えていることをお忘れでないか？
公務員の給与が減ったりしたら、民間の可処分所得が増え、景気がよくなるよ。
彼らの不満が高まり、犯罪が生じるが、びしびし逮捕すれば、世の中よくなる。

>>714
膨大な数の公務員とその家族が選挙に影響を与えているが一般国民の怒りの前には無力であることをお忘れでないか？
先般の選挙や選挙後の公務員人件費カットを打ち出した小泉支持率で明らかでないかい？
公務員の給与が減らなかったら
一般国民の不満が高まり、政権交代の虞が生じる。
もしそうなれば、政治が不安定になり
それこそ不況になってしまうんでないかな？

>>717
その分赤字国債公債を減らしてくれれば一般国民の安心度があがるのさ。

>>718
民間企業の業績がよくなり納税が増える。いいことだ。
しかし俺が思うに、リストラされた公務員が民間で働こうと思っても雇ってもらえる人間がどれだけ居るか疑問に思うがｗ

>>711
公務員所得税を新設して税率100%にすれば確かにそういえるな。
その案に賛成なのですね、ご立派ｗ

増税を考える前にする事があるのでは？

税金の無駄使いを徹底的に無くせば、増税は必要ありません。
例えば、保険診療報酬の経費水増し税制など特定の利権集団に
税金が吸い取られています。
公務員の公金横領や税金への集り、給料の取り過ぎ等など。
これらを総てクリーンにすると年間２２兆円税金が節約されます。

それらを総てしてそれでも足りなかった時、初めて増税を考えるべきでしょう。
実際は、それらを総てすれば増税は必要無くなるのだがｗ

>総てクリーン

出来るわけないじゃん。すべてクリーンなんて。

汚職の一切存在しない国ってあるのか。

>交通費や住居手当など、まともな民間なら当たり前のものしかありませんよ

交通費にしても全額支給でなかったり、住居手当だって全企業の割合からしたらかなり低い。
あたりまえだと！？くそが！

公務員は諸悪の根源と言ってもいい

泥棒にも三分の理　というのがあったけど
泥棒にも十分の理　という感じで言われると、、、、、
日本の中で国民と公務員とに分かれて内戦が始まるかも。
勝のはどちらか予想がつかない

自衛隊は公務員です、一応。

志の高い自衛官は国民軍に参加する

公務員削減無しでの消費税大増税よりも
公務員削減した後での消費税増税のほうが
増税幅を少なくできるから、景気は良くなる。
公務員の言い訳は通用しない。

>>711-714
キチガイ乙

優秀な公務員は、民間へ行って、日本経済の成長に貢献しろよ
日本経済が成長すれば、雇用も増えるからさ
優秀なんだから、決して足を引っ張るんじゃないぞｗｗｗ

>>1
容認できませ〜ん！

霞ヶ関に核落とせ
すぐ済む

みんなの嫌われ者
それが寄生虫Quality!!!!!

>>716
公務員の俺の愛車はイオンの１万円の自転車だが、役所の近くのカラオケ
にくる２０歳位のヤンキー（たぶんフリータ）はベンツ乗っている。
若年層の消費はすでに親の経済力に支配されている。

自転車族好きですよ！

自衛隊に使う税金もムダじゃない　
国会議員（議員年金やボヤボヤたいぞう）に払う税金もムダ
のような気がしますけど
小泉さんムダをはぶいて、失業者をへらして　　あとニートさんに
良い就職さきをさがして

浜松に買い物に行ったときに航空自衛隊の基地があったことを思い出し
見学できるかと思って基地の門にいた門番？の自衛官に尋ねたが
そいつは
「えー、その、それはできないですけど、、」
下を向いてボソボソ言うだけでわけ分からんかった。
結局、基地に隣接する場所に広報館という見学施設があったので見学した。


自衛官てもっと覇気があって厳格なイメージがあったけど、あの人は何だったんだ。
広報館にゼロ戦が展示してあったので、あいつはそれに乗って竹島の韓国軍施設に特攻しろ。
ついでに防衛費を削減しろ。

徐々に公務員包囲網ができつつあるｗ

>>744
いきなり行って見学できるわけないじゃん。
どこの基地でも事前アポと審査があるよ。

それをすぐに説明できない門番はちと問題だけど…

>>730
だからなんでブラックと比べたがる？
そんな熱心に怒るなら、なんで大手民間行かなかったの？

衆院選で惨敗を喫した民主党も
やっと国民の真意が分かったようで
遅きに失したとはいえ、今更のように
掌返して公務員たたき始めたなｗ

公務員を思い浮かべて・・・

身を守ってくれるモノですか？→ イイエ！

ttp://bandai.20q.net/play

公務員がこのままだと、はっきりいって大増税不可避となる。
そんなことになったら、一揆が始まるぞ！！
全国のあちらこちらで自然発生的に公務員糾弾集会が開かれることになる。
おまえら、吊し上げだ。覚悟しとけよ。

糾弾会代表「市職員モナー氏は市民の血税を長く私用に供していた！」
モナー氏「そんなことはない！皆さんの税金は皆さんのために・・・」
糾弾会参加者「馬鹿野郎！罪を認めろ！」
モナー氏「だいたいこの集会は違法だ！」

ｵﾗｵﾗｯ！ﾎﾞｺｯﾄﾞｶｯ！
モナー氏「ぎゃああああ！！！！！」

・・・
糾弾会代表「、、、こいつ、もう息をしてないな。」
糾弾会参加者「勝利だ！！これぞ公権力に対する勝利だ！！」
全参加者「えいえいおー！」

今は、戦時中でいうと、１９４５年８月１０日に相当します。

５日後に国債は紙くずか。。。

政府と大本営は「いよいよ本土決戦」だと国民を説得し、
今の生活に耐えるよう求めていた、、、

反対も何も官僚が規則変えて金をとっていく
サラリーマンの妻は年金払わなくてもいいけど、規則変えて払って
くださいと言うだけで相当な増税になる。
本当は払わないといけないのを勘弁してあげていたんだよ。と言うから
今までは得していたんだなと思ってしまう。

リアルタイム財政赤字カウンタ
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

実際は一般会計と特別会計の合計で2000兆円くらい赤字国債発行しているそうな。

もう日本財政は駄目だ
破綻するんだ


米と味噌とミネラルウォーターを買って
車のガソリンも満タンにしておこう

国を中心に据えて考えるから危機的と思うだけ。

自分の財閥が国を支配していると仮定する。
財閥は核となる銀行を中心として国にお金を貸し付ける。
国はそのお金で公共事業を行う。
公共事業を自分の財閥内のゼネコンが請け負う。
ゼネコンは余った利益を財閥内の銀行に預ける。
ゼネコンの従業員もお金を財閥内の銀行に預ける。

このような事態で、貸付先の国から元金が返済されたとしても、
その財閥の銀行は更に国に貸付するはず。他にそんなに大きな投資先がないはず。

日本ではこの銀行にあたるのが郵貯。
せっかくうまくお金が回っていたのに、バブルがはじけてちょとうまくいかなくなったからって、こんないい構造をぶっ壊してるんだもんなあ小泉は・・・

http://blog.digi-squad.com/archives/000603.html

2003年度予算における歳出（支出）は一般会計81・8兆円、
特別会計199・7兆円。
これらを連結して重複部分を除いた国家予算の歳出合計は
232・6兆円となる。
このうち、社会保障給付や義務教育負担として国民のために
使われているのは60・4兆円。
残りは国債などの債務償還、地方交付税交付金、国家公務員の
人件費や経費などに使われているが、
歳出合計の７％にあたる
15・3兆円は官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人、
公益団体に補助金として流出している。

国債などの債務償還のかなりの部分は、国民のために過去使われたお金。
地方交付税交付金のかなりの部分は、地方公共団体により住民のために使われるお金。
必ずしも公務員の懐に入るお金ではない。

オイラ公務員だけど、
不要な仕事を一生懸命させられるのを止めてくれるシステムを確立してくれる政治家が出てくれるのを期待している。

人員削減でハードワークになるだけってのは誰も幸せにならないから・・・

財政破綻すると、公務員給与が激減するから
それもまた良し？

財政破綻しないように努力する公務員が評価されるようなシステムを作ってくれなきゃいけないのに、何も考えずに何％削減って言うだけの政治家こそ不要です！！

>>763
その前に、財政破綻しないようにどのような努力をしているかどうかを
国民全員に納得できるように説明する必要があるのでは？
（例えば、過去１０年間で、これだけの成果を出すことができたとか。）

財政破綻しないようにどのような努力をしているかどうかの説明を全ての公務員に求めるのは逆効果。
しょーもない報告のための報告になるのがオチ・・・
制度をいじれるような支配層の公務員なら意味がある。

じゃあ、公務員は全員解雇ですね。

■「公務員の首は切れない」 というのはウソ
　　↓
　国家公務員法第78条
　　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、人事院規則の定めるところにより、
　　その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。

　　　4．・・・予算の減少により廃職又は過員を生じた場合


つまり、財政が苦しいのであれば、上記「4号」を適用してクビにすることも可能なのです。

わけのわからない仕事を延々とさせられて
努力していない無能公務員と同一視されて
市民から罵倒はされても感謝されることは絶対なくて
ﾏｽｺﾐの報道するぜいたく官僚と同じ暮らしを送っていると思われて
日々悶々と過ごす源太郎。

いやいや、そこまでは悲惨じゃないですけどね・・・

これから国債を海外に買って貰わなきゃならない時代に突入するんだよ。
そこまで視野に入れて小泉は政策の筋道を付けてる。
ともかく、非公務員化は進めなきゃならん。
地方公務員の大勢力たる教師は公務員でなければならない理由は何もないから
まとめて非公務員化だな。

　↑
ﾊｲﾊｲ　ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>770
8000億ドル持ってるのに何言ってんだ？

>>770
悲しくなるくらい馬鹿だな。

>>771-773が同一人物くさい

　↑
ﾊｲﾊｲ　ﾃﾞﾝﾊﾟﾃﾞﾝﾊﾟ

資金需要を満たすのに外資からの資本輸入が必要になる可能性があるのは
今年の経済財政白書も指摘しているのだが。
１０／３の読売新聞１面を読んでみろよ。
「国債消化に外資導入」のタイトルで竹森俊平慶大教授が書いている。
経済財政白書の予測では、２０１０年に家計貯蓄率はＧＤＰ比で２．５％程度になる。
それに対して、国は利払いのためにＧＤＰ比で３．４％の借金が必要で、これだけで
将来の家計貯蓄を超える。
その為に外資に国債を買ってもらう必要性が出てくる、とのことだ。
ま、記事を読んでみろよ。

国内の債権者だと安心で、国外の債権者だとヤバイとか言う奴って、バカだろ
債務不履行、インフレでも起きた日にゃ
大混乱が起きるぞ

正社員って意外と少ないんです。社員の３割以下では？
後は派遣とパート。正社員だけで公務員を食わしていけません
派遣とパートには公務員食わせる力はないし。

公務員も会社も人減らしばかりでは
日本は失業者ばかりになっちゃうよ
生活保護費だって税金から出してるよ
本当の改革は失業者を増やすのではなく
働ける日本を作ることじゃないの
これじゃ政治家に払う給料（税金）高すぎだよ

公務員を減らすというのは、首切りするというのとは違うよ？
非公務員化するということだよ。
例えば、独立行政法人に以降して、非公務員化する。
すると、公務員は減るわけ。雇用は継続するわけよ。
首を切って路頭に迷わせるという話とは違うわけだ。

ここは経済板なのに需要とか分かってないひともいるのか。

>>778
就業者全体でみれば、非正規雇用者数は30％強だよ。

公務員になれる人は、
公務員にならなかったら
民間の上位6.5％ぐらいの企業に就職できた。
派遣、フリータなんてありえない。
民間準拠だったら、
公務員試験1次合格2次不合格の人の勤務する企業を対象にすべき。
理論値でいけば、
不合格者より公務員の給料は高くても良いことになる。
だが、理不尽なことに
公務員の多くは出身大学同窓生の半分の給料。

ゴム員になれる人は、
ゴム員にならなかったら
民間の上位6.5％ぐらいの企業に就職できかもしれないが、民間では使い物にならず、
すぐクビかも。そして派遣、フリータになり、その後は生活保護か、コネを使って
ゴム印だろう。

だから、ゴム印の時給は特に難しい仕事以外は時給200〜900円でいい。

平成17年度地域別最低賃金改定状況
都道府県名 最低賃金時間額（単位：円） 発効年月日
北海道 641 平成17年10月1日
青森 608 平成17年10月1日
岩手 608 平成17年10月1日
宮城 623 平成17年10月1日
秋田 608 平成17年9月30日
山形 610 平成17年10月1日
福島 614 平成17年10月1日
茨城　 651 平成17年10月1日
栃木 652 平成17年10月1日
群馬 649 平成17年10月1日
埼玉 682 平成17年10月1日
千葉 682 平成17年10月1日
東京 714 平成17年10月1日
神奈川 712 平成17年10月1日
新潟 645 平成17年9月30日
富山 648 平成17年10月1日
石川 649 平成17年10月1日
福井 645 平成17年10月1日
山梨 651 平成17年10月1日
長野 650 平成17年10月1日
岐阜 671 平成17年10月1日
静岡 677 平成17年10月1日
愛知 688 平成17年10月1日

三重 671 平成17年10月1日
滋賀 657 平成17年10月1日
京都 682 平成17年10月1日
大阪 708 平成17年10月1日
兵庫 679 平成17年9月30日
奈良 652 平成17年10月1日
和歌山 649 平成17年10月1日
鳥取 612 平成17年10月7日
島根 612 平成17年10月1日
岡山 644 平成17年10月1日
広島 649 平成17年10月1日
山口 642 平成17年10月1日
徳島 615 平成17年10月1日
香川 625 平成17年10月1日
愛媛 614 平成17年10月1日
高知 613 平成17年10月1日
福岡 648 平成17年10月1日
佐賀 608 平成17年10月1日
長崎 608 平成17年10月1日
熊本 609 平成17年10月1日
大分 610 平成17年10月1日
宮崎 608 平成17年10月1日
鹿児島 608 平成17年10月1日
沖縄 608 平成17年10月1日

まぁ公務員になった当時は優秀かもしれないが
ぬるま湯でダラダラやってりゃ能力も落ちるわな
それでも優秀だと言い張るならハローワークでも行けばいい

×・・・公務員になった当時は
○・・・公務員になる以前は

>>785-787　グッジョブ
ゴム印の給料は制定賃金法ぴったりで
じゅうぶん

多くはコネだから、優秀とはいえない。仕事では無脳だろう。

公務員や大企業の関係者はみんなコネ→コネ無いから全て無駄
学歴・教養が高い奴は親が立派で金持ち（階級の再生産）→DNAが悪いから（ｒｙ
世の中の中小民間企業は全て社畜の動物園→社畜どもが労働者の価値を安売り・・
全部政府が悪い→世襲や元ニートの政策なんて糞食らえ

ニートの頭の中って、ほとんどこんな感じかと。

このスレにいる基地外無職（790）

　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

　　親に「病院に行こう」と言われマジ切れ！！

>>793
790歳の無職、かと思った。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1127915049/169
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 08:47:54 ID:IACfdYho
さんざん働いて定年前に死ぬ人も多いみたいなんですが、うちの役所。
なんて財政にやさしいんだろう…

旨い物食いすぎで、贅沢病になったんじゃないか？

いや、動かな過ぎて血管詰まったとか。

頭使わないから、痴呆症になったとか。

立教大学院教授刺され死亡　殺人未遂で長男逮捕

　５日午前５時５分ごろ、川崎市多摩区菅馬場、
立教大法科大学院教授井上治典さん（６４）の妻（６５）から「夫が息子に刺された」と１１９番があった。
井上さんは胸などを刺されており、約１時間後に死亡。
多摩署は殺人未遂の現行犯で現場にいた長男の無職、幹朗容疑者（３８）を逮捕した。
　同署は容疑を殺人に切り替え、動機や刑事責任能力の有無を慎重に調べている。
井上さんは民事訴訟法が専門で、立教大野球部長や六大学連盟理事長を務めている。
　調べでは、幹朗容疑者は同日午前５時ごろ、井上さんと居間で口論となり、
台所にあった包丁で井上さんを刺した疑い。
井上さんに「病院に行こう」と言われ、腹を立てたらしい。
（共同通信） - 10月5日11時9分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051005-00000071-kyodo-soci

嘘八百

781 ：名無しさん＠６周年：2005/10/09(日) 13:20:39 ID:pEo51Dng0
>>777
「普通の民間人」の基準が良くわからん

例えば大卒デフォの国家二種の人の給料が
中卒や高卒の町工場の連中レベルに落ちてもいいということ？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128688760/781

>>801
ボケ、倒産寸前の会社員＝公務員は、リストラじゃ！
中卒、高卒が聴いてあきれるわ。

"１３万円で" 女子中学生２人と車中でわいせつ行為、市職員逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129109642/l50
上越市総務課主事（31）は6月中旬の夕方、
空き地に止めた自分の乗用車内で、
14歳の少女2人に現金計13万円を渡し、
わいせつな行為をした疑い。　

公務員の年金て一ヶ月大体どのくらい？

絶対反対。ちゃんと働いて何ぼだろう。身分保障をしているのだから
地域平均の８割から９割が妥当。早く切り下げるべき
高賃金の働かない公務員は、個別にミスと問題点を探して正式に抗議
しよう。対応しない首長は次の選挙で落選させよう。
その意味で大阪市の市長選挙は住民が市長に改革のﾌﾘｰﾊﾝﾄﾞを与えるか
興味がある。