【浅井】第二海援隊を語るスレ【隆】ＰＡＲＴ６

【２００３年国家破産シリーズ】なる本を出版した、
経済コンサルタントの浅井隆さんと
彼が運営している「第二海援隊」と言うコンサルタント会社
を語るスレです。ご意見のある方は書き込んでください。

●なお、現在は２００４年である事を忘れてはなりませんぞ●

また、誤解があると困りますが、
このスレは決して浅井隆さんや第二海援隊を中傷する為のスレではありません。
宣伝、賛成、進言、反対、ちくり、苦情、批判等ご自由にどうぞ。


前スレ
【浅井】第二海援隊を語るスレ【隆】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1056250133/
【浅井】第二海援隊を語るスレ【隆】ＰＡＲＴ２
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1074950964/
【浅井】第二海援隊を語るスレ【隆】ＰＡＲＴ３
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1087392489/
【浅井】第二海援隊を語るスレ【隆】ＰＡＲＴ４
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1092417186/l50
【浅井】第二海援隊を語るスレ【隆】ＰＡＲＴ５
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1098021472/


もちろん、第二海援隊の皆様も大歓迎です、
●もっとも、歓迎しようがすまいが、しっかり見ておられるようです●
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1056250133/939
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1032249926/38

パート１スレ４５
海外ﾌｧﾝﾄﾞによる財産倍増計画（2000年7月浅井隆著）ではアメリカ経済マンセーって書いてある
それが今は…
大不況ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙ読本（93年9月浅井隆著）の帯に97年までに１ドル＝40円！？日本は超円高に耐えられるか
なんて書いてあるよ

パート１スレ４９−
財政破綻するとか言っている無責任な奴らよ〜。
現在の通貨制度は、管理通貨制度なんだなあ〜。昔のような金本位制ではないんだよなあ〜。

でもって、現在の管理通貨制度上で唯一、財政破綻する中央政府は、外貨建てで対外債務を抱える政府だけなんだよなあ〜。
（域内通貨のユーロ圏を除く）

日本政府みたいに自国通貨建てで、国内債務を抱える中央政府は、管理通貨制度上、財政破綻しないんだよなあ〜。
償還原資は、新札を刷って償還すれば、問題ないんだからさ〜。

次に、円がハイパーインフレになるとか言っている無責任な奴らよ〜。
日本国内の現状は、相当深刻なデフレだよなあ〜。
将来のすべてをおり込むマーケット。
将来ハイパーインフレの懸念があるのなら、マーケットは将来をおり込んで、今からでも相当金利水準が高いはず。

３０年物の日本国債の利回り（金利水準）見てみろ　つ〜の。
この利回りで、どこにハイパーインフレの要素があるんだよ〜。

パート1スレ５０−

>日本政府みたいに自国通貨建てで、国内債務を抱える中央政府は、管理通貨制度上、財政破綻しないんだよなあ〜。
>償還原資は、新札を刷って償還すれば、問題ないんだからさ〜。

>それをやっても本当にインフレ起きないかな？
>ここが一番悩ましいとこだと思うのだが・・・

少なくとも現時点において、機関投資家やプロが参加する債券市場のマーケットは、
３０年債などが超低金利に張り付いていることから、
日本国内において、ハイパーインフレなど起きないと見ているわけだな。

現時点で日本国内が、ハイパーインフレになる時って、日本が例えば、どっかの国からミサイル攻撃でも受けて、
国内のほぼ全ての生産拠点が壊滅的打撃を受けて、技術的や人的にも復興不能となり、
国内のあらゆる製品が極度の品不足に陥り、全ての製品を海外からの輸入に頼らなければならなくなって、
尚且つ、円レートが暴落して、それらのバカ高い輸入品やバカ高い石油などをを輸入せざる得なくなった場合ぐらいしか起こり得ませんわな。

それに、円レートの暴落にしても、世界的な戦争とかで、同時に海外の日本の全ての債券や資産が焦げ付いて、金利や配当収入が入って来なくなるとか
それ位の出来事が起きない限り、例えば１ドル＝１０００円とかの暴落は、現実的に考えられませんわな。

ダメ人間の集まるスレ３Get

パート１スレ５１
>産業が壊滅的に破壊されるくらいミサイルが来る確率は確かに低いが、
>長期的に、産業が中国そのほかへ移転し、若者は馬鹿ばかり、
>産業の競争力が減少して輸入体質になることは十分考えられる。
>1〜2年で破綻する確率は低いかもしれないが
>長期的にはありうるのでは？
>もっとも貿易赤字国に転落とかいくつかの前触れはあるかもしれんが

そら〜ね、３０年後とか、５０年後とか、１００年後位の超長期の話なら、
今の日本の国力（経済力）が、中南米の国々並の貧乏な国に落ちぶれていって、
政府が海外の投資家から、外貨建てでしか、借り入れ出来なくなって、
はじめて、財政破綻もハイパーインフレも、起こり得るかもしれないわけで、
しかし、それは、３０年後とか５０年後とか１００年後とかの先の話であって、ここ１〜２年後の事ではありませんわな。

それにだいたい、ここのタイトルは、「　日　本　経　済　破　綻　寸　前　」ですわな。
普通、３０年後や５０年後に起きるかもしれない事を、「・・・寸　前　」とは言いませんわな。

（「日本経済破綻寸前」板より、抜粋）

パート１スレ２６４
概略図）http://www.boj.or.jp/stat/exp/faqsj.htm#chart2
（詳細数値）http://www2.boj.or.jp/dlong/flow/flow12.htm

【２００１年度　金融資産負債残高表】
（単位：兆円）　　資産　　　　　　負債　　　純資産
個人（家計）　　１４０５　　　　　３９５　　　１０１０
非金融法人　　　７１５　　　　１２５５　　　△５４０
一般政府　　　　４５５　　　　　７５５　　　△３００
民間非営利　　　　５０　　　　　　２５　　　　　２５
--------------------------------------
国内非金融　　２６２５　　　　２４３０　　　　１９５

金融機関　　　２９９５　　　　３０１０　　　　△１５
-------------------------------------
国内　　　　　　５６２０　　　　５４４０　　　　１８０

△海外　　　　　２００　　　　　３８０　　　　△１８０
--------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　０

※一般政府は、社会保障基金（純資産２２０兆）などの特別会計を含む
※逆に一般政府から、社会保障基金を除くと５２０兆の純負債となる
※非金融法人には、公的法人を含むが、公的法人は純資産４兆円
※また不動産は、金融資産に含まれない。

１スレ２６５

ただ単に、「個人の純　金融資産１０００兆円しかないのに、
政府が７５５兆円も、借金して」という安易な発想より、
国内の金融資産の合計額､５６００兆円という　日本経済全体の規模に、もっと着目してほしい。

２００１年度の統計によると、日本国内で、５６００兆円の金融資産が出回っている中で､
政府が７５５兆円の金融負債（純　金融負債は、３００兆円）を抱えていると考えてほしい。
（　上の　>>264　参照。）

勿論、金融資産という性格上、誰かの金融資産は、その発行体にとっては、負債となり、
両者を合わせた金額は、必ずゼロになる。

また、不動産などの実物資産は、金融資産には含まれない。
国内全体の不動産の時価総額でも、ざっと１０００兆〜２０００兆円位は、
あるのではないでしょうか？
（詳しい資料を持ち合わせてないので、正確な数字はわかりませんが、
　バブル期に国内不動産の時価総額が、確か５０００兆円位だった記憶があります。）
浅井氏の理論だと、日本国内には、政府と個人しか存在していなくて、
政府と個人しか、経済活動を行っていないことになりますね。

で、日本国内には、一般企業も、金融機関も存在していなくて、
一般企業も、金融機関も、全く経済活動を行っていないことになりますね。

いつから、日本の失業率が、１００％になって、日本人全員が、無職になったのでしょうか？

パート２、６０＆９４

一ドル500円になるって。数字の遊びをしていないで、現実の
話に当てはめてみなさいよ。一ドル五百円だったら、100万円のトヨタ
カローラが、いくらになる？正解は、2000ドルですよ。200万円のカリ
ーナだったら、4000ドル。アメリカの自動車メーカーはおろか、世界の
自動車メーカーは壊滅する。輸入物価が上がるから、製造費が高くなる
とか言っていた人がいたが、これも中学生レベルの話。輸入原料費の製
造原価に占める割合はどれくらいか。自動車にちょっと詳しい人なら、
小学生でも知っている。日本崩壊だ、円の暴落だ、アルゼンチンタンゴ
だ、と騒いでいる人、アルゼンチンにトヨタのような会社が一社でもあ
れば、アルゼンチンはあのような事態にはならなかったことを知ってお
くべきだ。日本には、トヨタのほかに、トヨタ級の会社がごろごろ存在
する。現実の経済の姿を忘れたら、何も見えてこないよ。若者諸君！

「円安だけ見たら・・・」なんて、答えになっていないよ〈笑〉。
トヨタカローラ2000ドル問題をどうクリアーするの〈笑〉。現実世界を
見ないで、軽々しく、一ドル500円なんていいなさんなよ。トヨタカロー
ラ2000ドル問題だけでなく、もっと、すごい問題がある。日本保有の米
国債の円評価が、今の五倍になるということだ。今、一説には、600兆円
と言われている日本保有の米国債だが、一ドル五百円になると、単純に、
3000兆円近くに膨れ上がるぞ〈笑〉。そうなりゃ、日本は、ウハウハだよ
ね。財政赤字をきれいに清算してお釣りが来るぞ〈笑〉。日本には、また
空前のバブル時代がやってくる。浅井さんの描いた世界とは、まったく、
正反対の世界がやってくるってことだ。一ドル五百円の世界というのは、
そういうものだよ。私としては、是非、そうなってほしいものだ（笑）。

ＮＺは移住先としては、条件規制が厳しく、よほどＮＺの求めてる技術者、事業家、
等の資格がないと、現実的には却下されます。
逆に移住を招聘してる国として、タイ、フィリピン等があり、６００万円位の預托金があれば、
移住を受け入れてくれます。

浅井は住宅販売目的で、ＮＺを勧めているわけで、そのために無責任に移住を煽るのは
実に不誠実であるとしか言いようがありません。

ＮＺの居住世話人会長が浅井を名指しで最近批判しております。
浅井の話はすべてその調子で、アブナイ線ぎりぎりの情報ばかり
と言っていいでしょう。　十分気をつけてください。

なるほど、私は投資家で移住をめざそうかな
といっても、100万NZドル必要だけど。
たしかに、彼の本、怖いですね、
値下がりしない不動産だとか、
10年で4倍になる住宅とか、
うさんくさすぎ

タイやフィリピンなら、いますぐいけるけど、
ニュージーランドとはイメージ違いすぎ。

前スレ996さんありがとう。
ＡＤＰ＝ＡＨＬだったんですね。
ＡＨＬなら知ってました。

前スレ998さん、兄弟で金出し合って最低額凍死しただけです。
儲けさせて頂きました。

初めてスレ建てしましたが、こんな感じで大丈夫でしょうか？

もうＰＡＲＴ６かよ。
２００５年までに７まで行くのかな？

>>1=11=前スレ996
乙

明日の市場は１ドル１００円のゴールが目前だ。
浅井、てめぇ、覚悟はできているか?
この線を超えたら、てめぇは詐欺師と呼ばれるんだぜ。

ドル独歩安状態だね。
マーケットは、
米国の双子の赤字＞＞＞＞＞日本の財政赤字
と判断していると言う事。
日本は増税すれば危機を脱するし、
消費税を２０％（欧州並み）にするとか、固定資産税を４％引上げるとか

先生は資産の８０％以上ば米ドルで持てとおっしゃってたが・・・
今ドルに替えておけばいつか２倍になる日が来るのでしょうか？
「１ドル２００円になるこれだけの理由」は間違っているの？

>>15

デフレスパイラルで日本は破綻ね・・・

>>1乙
俺も過去このスレ建てした事あった（ＰＡＲＴいくつか忘れた）けど今回は他でスレ建てしたせいか出来なかった。

浅井の著書を読んで感銘した某男性は、一般会員に登録したが、通り一遍のアドバイスに飽き足らず、ＶＩＰ会員に昇格させてもらったという。
そこで勧められたのがロータスファンドなるオフショアファンドへの投資だった。そして、この男性は平成12年９月５日に開催された「第６回資産運用特別レクチャー」に参加した。
　今度は投資顧問業者の顔で登場した浅井は、まくし立てた――。
「ロータスファンドは非常に優れたファンドです。ファンドマネージャーは天才中の天才で、ニューズウィークやビジネスウィーク誌にも掲載されています。
この１年半で３倍近くになっており、スイスの某プライベートバンクが買い占めようとしているので、早くしないと買えなくなってしまう可能性があります。
通常初期投資は最低で50万ドルですが、自分がうまく交渉したので、９月中でしたら20万ドルから投資できます。急いでください」
　熱弁を振るう浅井の言葉に誘導され、ファンドへの投資を決意した男性は、同年９月20日に20万４５００ドルを送金した。
ところが、ナスダック上場銘柄が急落とあって大損。再び浅井事務所のアドバイザーに相談したところ、相談員は、さらに強気を指示し、買い増しを続けさせたのである。
　この男性は、これまでに総額46万ドル強をつぎ込んだという。日本円にして５０００万円近い金額で、個人としては巨額である。
　被害者の怒りの声が聞こえてきそうだが、この被害者男性の苦情に対して、浅井事務所は素っ気なくこう開き直る。
「私どもでは情報は提供していますが、ファンドの銘柄を言って購入を奨励するようなことはやっておりません。購入するかどうかは会員の判断です。投資は、あくまでも自己責任です」

>>18
漏れもＰＡＲＴ３を建てたが、今回は銭湯に行っていたので。
給湯器が壊れて結構困っている。orz
>>17
だからマーケットは(ry

>>20＝>>15?
何が言いたいわけ？？？

どんな思考回路してるんだ？
興味がわくな〜

>>20
財政収支の赤字・経常収支の赤字（つまり双子の赤字）→米国
財政収支の赤字・経常収支は真っ黒→日本

それでマーケットがどうしたって？
これは俺も興味があるｗ
ぜひ聞かせてくれ！

「大不況サバイバル読本，これは必須ですよ。といっても，幻の名著と言われていて，もうなかなか手に入らないですけどね。」
と浅井が１年前の講演会で言っていたが，ブックオフで100円で売っています。

著者自身が「幻の名著」と言うのは笑えるね。

まああの本は、探そうと思って探すと中々見つからないが…。私もブックオフで
見かけた事はない。然しあの本の場合、当人にとっては「アメリカが９５年に
破産する」の部分は矢張り蒸し返されたくない筈…。

五島勉の衣を継いだなw

ガッツ石松も「幻の右腕」とな何とか言っていたよな。

>>22
財政収支の赤字・経常収支の赤字（つまり双子の赤字）→米国
財政収支の赤字・経常収支は真っ黒→日本
だとどうなるの？
詳しく教えてくれ。

>>28
>>22ではないが、簡単に言うと経常収支が赤ってことは、外国から借金
しているってこと。黒って事は貸し付けてること。
つまり元々借金体質のアメリカでは財政赤字はそのまま外国からの借金
の増加につながりますので、もし外国が貸してくれなくなったら資本
不足に陥り、国債暴落・金利上昇、そして債務不履行に追い込まれるって
ことでしょう。今のドル安は正に信用不安なわけです。
だから中国も中東もユーロにシフトしてるのです。
ニクソンショック再びってことでしょうか。

>>28
日本の場合は信じられないかもしれませんが外国に金を貸せるほど実は
余裕があるのです。
これだけ国債・地方債を発行しても０％金利ってことは、お金に余裕が
あるからです。資金が有り余っているのに優良な投資先が見つからない
ため国債に資金が流れるのです。つい先日もマイナス金利をつけたよう
ですが、これが証拠です。生保へのアンケートでも確か120兆円ほど新たに
国債に投資したいとの記事をやはり先日見ました。

>>29
ニクソンショック再びってことでしょうか。
では、ＡＤＰはどうなるの？
ＣＨ（ユーロ建て）の方がいいの？

>>27
おいおい、日本ボクシング史上唯一人の偉大なる元世界ライト級チャンピオンであるガッシ先生の『幻の右』は当時世界に名の轟いたハンマーパンチだぞ！
一緒にするなよ・・・

>>28
「国の借金700兆！」みたいな記事がたまに流れますが、本来国（つまりは
政府）の借金をみる場合、純債務でみるのが普通です。
純債務とは借金から金融資産を引いたものです。
確か今の政府の保有する金融資産は400兆円ほどのはずですから、差し引き
300兆円が純負債になるのでしょうか？
日本のマネーサプライはＭ３で約1000兆円、金融資産の合計が確か5000兆円
強、純負債300兆円くらいなら余裕ではないかな？
純負債でみますと実は小渕政権の時は減っていたのです。
増やしたのは橋本・小泉政権です。

>>33
それなら国債をなんであんなに宣伝しているの？
最近は外人にまで売ろうとしているのは何故？
そこまでしないと売れ残るの？

>>28
では何故米は経常収支が赤になり、日本は黒なのかを簡単に説明します。
これは貯蓄と投資の関係で、要はアメリカは貯蓄率が低いためあの巨大
な経済を支えるだけの資金（資本）を自国だけでは賄えないのです。
アメリカも今現在も含め貯蓄率を上げたいと政府は努力しているようですが
あの好景気だった90年代でも結局思うように増えなかったのです。
以前聞いた話ですが（スティグリッツだったかな？）、アメリカが年金
を縮小する理由の一つとして貯蓄率を上げたいがためとのこと。
つまり年金があると安心して消費ばかりに走ってしまうってことのようです。
国民性の違いでしょうか。

>>34
理由はわかりません。
陰謀説をここで言っても笑われるでしょうからそれは言いませんｗ
短期市場ではマイナスをつけたように買い手にはまったく困りません。
問題は長期の方だと思うのですが、今は生保の需要があるから問題には
ならないはずです。
需要不足なのは米国債の方です。

>>34
もうすぐ宣伝しても売れ残る時がくる。
その時は浅井の説どおり国債暴落、金利上昇、インフレとなる。
日本はアボーンしないが、生活は貧しくなる。
今ならＡＤＰで対策がとれるぞ。

浅井経由ADPを悪くいう香具師は
浅井経由でしかADPを買うことができない。
お前の能力が低いのをは仕方がないが
コソーリとADPを持って、嘘を流すのはやめろよ。

>>34
やはり何も書かないとまた根拠なき暴落説が出てくるようですからｗ
少し話します。
来年に導入されますＢＩＳの自己資本規制の影響があるのではないでしょうか。
簡単に説明しますと格付けと言うわけのわからんものがありましてｗ、これに
よりリスク資産に数えられてしまう恐れが出てくるからです。
陰謀説と申しましたのは、この格付けとやらです。
来年当たり日本国債は格付けが下がるかもしれないのです。
それを防ぐためには？ってことではないでしょうか。

浅井経由ADPを悪くいう香具師は
浅井経由でしかADPを買うことができない。
お前の能力が低いのをは仕方がないが
コソーリとADPを持って、嘘を流すのはやめろよ。

>>38
スマン。
図星だ。
でも、競争相手が少なくなるのはうれしいぞ。

>>39
ＢＩＳ規制について無知だなｗ
リスク資産にはならないよ

>>34
やはり何も書かないとまた根拠なき暴落説が出てくるようですからｗ
少し話します。
来年に導入されますＢＩＳの自己資本規制の影響があるのではないでしょうか。
簡単に説明しますと格付けと言うわけのわからんものがありましてｗ、これに
よりリスク資産に数えられてしまう恐れが出てくるからです。
陰謀説と申しましたのは、この格付けとやらです。
来年当たり日本国債は格付けが下がるかもしれないのです。
その悪影響を緩和するためには？ってことではないでしょうか。

それを防ぐためには？→その悪影響を緩和するためには？

この方が正しかったかな。

>>42
あっ、本当だ知らなかったよ。失礼しました。

>>43
日本国債は格付けが下がるかもしれないのです。
下がったらどうなるの？

>>46
国債が暴落して、金利が上昇して、インフレだ
浅井マンセー

>>46
私の間違えでした。
一応リスク資産に数えるかどうかはその国の金融当局で決めてよいと
なったそうです。
そうすると何で外人にまで国債売ろうとしてるのか？

>>48
なんかレスが乱れてるぞｗ
まーどっちにしたって飴がつぶれりゃ日本も終わりだｗ

>>48
生保の需要は無限ではないので
アメリカのように外人に買ってもらえるようにしたいのだろ？
無駄な努力だが。

外人は日本国債は買わない。
なぜなら、ＡＤＰ、ＣＨのほうがいいから。
俺でも日本国債は買わない。
ただいまヘッジファンドを購入中。
俺の未来は明るい？

外人は日本国債は買わない。
なぜなら、ＡＤＰ、ＣＨのほうがいいから。
俺でも日本国債は買わない。
ただいまヘッジファンドを購入中。
俺の未来は明るい？

>>48
生保には米国債交わせる予定なんだよ→日本政府はｗ
もう為替介入もできねーからさ。
大事な生保資金日本国債なんかに使われてたまるかってことだろうよｗ

日本政府は日本だけでなくアメリカも支えなきゃいかんからな。
金が幾らあっても足りねーなｗ
地獄の底までついてくしかねーな―――――アメリカ様にｗ

>>53
生保資金が尽きたら誰が日本国債を買うの？
外人は無理だし。
ということは
47の国債が暴落して、金利が上昇して、インフレなのか？

>>55
そんなの最後は日銀に買わせりゃ済む話だｗ
大体郵貯にしたって銀行だって金もってんだから、今心配することじゃねーよ。
それよりアメリカのこと心配しろ。

>>56
日銀の無限引き受けをやるのか？

>>57
今だって日銀は買ってんだよ。
それをすこ〜しばかり増やしてやれば済む話だｗ
大体デフレで０金利の時に、何でそんな心配せにゃならんのだ？

>>58
デフレは永久に続かない。
デフレが終わった時はどうするの？

>>59
万々歳じゃねーかｗ
インフレで国債償還の負担が減るってもんだｗ
借金は嫌だ、インフレは嫌だ、不景気は嫌だって駄々っ子じゃねーだろｗ

>>60
インフレで国債償還の負担が減るってもんだ
浅井と同じこと言ってる
浅井信者ハケーン
ＡＤＰを持っているだろ？

>>59　これ読んで見たら。
http://www.opticast.co.jp/imode_fp/fp03/fp03_01/031112.htm
ここで話されてる内容が簡潔にまとまってる。
スティグリッツ先生ね。

「経常収支で黒字の間は財政も破綻することはない。しかし米国が
経済破綻してドルが大暴落した場合、日本経済にも破綻がやってくる。」

>>61
浅井のｱﾌｫはハイパーだろどうせｗ
（実は一度も浅井本読んだことねーのだがｗ）
ｱﾌｫの頭の中はデフレとハイパーインフレしかないようだからなｗ

>>62
それならユーロ建てのＣＨだ。
浅井マンセー

>>62
日本経済が破綻したらどうなるの？
「北斗の拳」状態だという香具師がいるが？
預金封鎖、ハイパーインフレという詐欺師（浅井）もいるぞ。

昨日初めてＡＤＰ＝ＡＨＬと知ったものですｗ
わざわざ浅井氏を通して買う必要があるのでしょうか？
話は変わりますが、ＭＡＮのＭ井様でしたか？お元気なんでしょうか？

>>66
英語もできない、海外送金もできない、アフォな人達は浅井を通さないとＡＤＰが買えないのだよ。
アフォな人達の身になって考えてくれ。
お前のレベルを万人に要求したらダメだよ。

>>65
別に経済が破綻したって、日本の領土が取られるわけでもねーし、
米の需給率もま〜100％に近いわけだし、別にトヨタの技術が
消えてなくなるわけでもない。
一時的に混乱するだけだ。
大体金なんてものは政府・日銀からの借り物にすぎねーのよ。
その一時的に借りたものが無くなるだけだｗ
安全保障と食料確保だけ取り合えずやっとけばよい。
でもエネルギーがねーか…

リアル厨房時代から空手を続けているのですが、
リアル北斗の拳時代に備えて、ナギナタを始めました。

今は非常時の近接防御は空手。
もっと物騒になったら、常に警棒を持ち歩こうと
考えています。

>>67
英語がわからんとか、海外送金できないとかいうのも問題だけど、本当の問題は
国家破産とかハイパーインフレとか真に受けてADPとかクアドリガとか買ってる
事だと思うが。
散々既出だがADPにしろクアドリガにしろ国家破産専用ではないから、効果のほどは怪しい。
ま、何信じて買おうと人の勝手ではあるが。

非常時に備え、屁垂れな俺は「アチョー」と叫びながら、ファイティングポーズをとって
相手を威嚇する練習を始めます。

>>69　71
いちおうココは浅井と第二海援隊を語るスレですから。
国家破産対策は他の専用スレでドゾー。

>>62
リンク先を読んでみたけど、突っ込みどころ満載だね。
日米でＧＤＰの半分近くを占めるのに、両方が破綻してもユーロが安全であるとは思えない。
ブラジル破綻がアルゼンチン破綻に繋がったように、連鎖反応を起こす。

>>73
逃げ場が無いって事？

「ゑゑじゃないか」でも踊ろうか……

>>74
日本破綻及び世界同時破綻は、現状ありえないという立場だが、
世界同時破綻なら、金が最強だと思う。それも現物で。

デイトレーダーを否定的に書いてたなあ。
頭が固い年寄りって困るよほんと。
現実を見ずに古い考え方を押しつけるんだから。

無職デイトレーダー必死だな。

＞＞７５
その点は副島隆彦も力説している。

>>73
破綻を何か勘違いしてないか？
世界経済に大混乱が起こるのは当然としても、
通貨の信用についてはユーロ＞ドル・円ってことは
あるわけだから。
しかしスティグリッツに突っ込むのも度胸いるなｗ

スティグリッツは民主党だから、その分は割り引いて考えないと

>>73　その満載の突っ込みどころを披露してくれｗ

＞＞７９
正確には…

ユーロ＞米ドル＞円と書くべきだと思うが？

>>82
貯蓄率（経常収支）考えたらユーロ＞円＞米ドルだろ

国民の貯蓄率について言えば、日本はもうすぐアメリカを下回りそうな勢い
だと云う事実を御存知か？貿易収支にしても、団塊世代の大量引退後には
到底現在の黒字基調が維持出来るとは思えない。

>>84
マーシャルのkを比べてみろ

何それ？知らんなあ…教えてくれ。

>>86
マーシャルのｋ＝マネーサプライ／ＧＤＰ

そんな図式で説明されても余計分からん。

アメリカの場合はプライベートジェットに乗ってるような一握りの億万長者が
貯蓄率の平均を押し上げてるだけであって
実際の庶民には貯金なんてほとんどないのが現状。
日本のように中流階級が貯金している国とは違う。

お前ね、日本でも貯蓄なし家庭が既に２割になってる事実を知らないの？

で、アメリカの貯蓄なし家庭は何割よ？

>>88
貯蓄と投資の関係でしょ。
簡単に言うと経済活動には金がかかる。
経済規模が大きければ大きいほど金が余計にかかるってこと。
間接金融で考えれば簡単だと思うけど、マネーサプライに対して
経済規模（GDP)が大きいと、金に余裕がなくなるのよ。
日本はマネーサプライ約700兆円（郵貯入れると1000兆円位）、
それに対してGDPは約500兆円、マーシャルのkは２。
アメリカはマネーサプライ約6兆�j、GDP約10兆�jだから、
マーシャルのkは0.6。
ま〜ひとつの比較方法にすぎないけど。
普通に考えればわかるはずだけど、人口も経済規模も違う
国同士を単純に貯蓄額で比較しても意味ないでしょ。

バブルのころに、「日本は世界でもトップの貯蓄国家だ」と首相が発言して
他の国に笑われたっけ。「海外だと、貯蓄する習慣自体あまりないのに、ぷぷっーーーー」てな。

>>93
アメリカも貯蓄率を上げようと色々努力はしてるようだがね。
アメリカが年金を縮小する理由の一つは貯蓄率を上げるため、年金があると
安心して貯金しなくなっちゃうから。
中国を含め東アジアも貯蓄率を上げようと努力している。
シンガポールだったかな？所得の確か４２％を国営の金融機関に貯金しなきゃ
いけないって法律まであるはずだよ。

シンガポールには「強制預金法」なんてのがあるんですか？それは知りませんでした。

あと１年半は株で大儲けしなさい

＞＞９６
全力でカラウリかけといたら１年半以内に東証が崩壊ってわけか？

破産本には浅井のほかにも副島，太田，藤原とかいるけど，読んだことありまつか？

日本は少子高齢化で将来確実に貯蓄率は減るんだから
現在の経常収支の黒字もやがて減少しはじめ、いずれ赤字に
転じる。それがいつかはわからんが、２０３０年ぐらいという
説もある。

心配しなさんな、日本はそう簡単に参りはしない。

しかし安心しすぎるのも問題だぞ。　いつどうなるか分かったもんじゃない。

>>70
日本が破綻しないのは当たり前。
破綻しないのだから国家破産専用ではなくてもOK。
それを前提としてADPで儲けようとするのは正常。

>>101
いやだからさ、浅井の会員になる人の多くは浅井の話を真に受けてファンド買って
るんだろ。
浅井の話なんか無視してファンド買ってる人なんか少数派だろ。

>>102
俺は浅井はアフォだと思っているが
浅井経由でADPを買っているぞ。
っていうか、あそこの会員のほとんどは俺と同じだ。
儲ければそれでいいんだよ。

>>103
そうなのか？
俺は破綻だハイパーインフレだという話に乗せられた人等ばかりだと思ってたが。
浅井の講演会とか行ったことあるの？

>>104
あるよ。
破綻だハイパーインフレだという話に乗せられたフリをして
手軽にADPを買っているんだよ。
国家破産を真に受けている人は少数だ。
浅井の会員になればアフォでも買えるし、契約後のフォローまでついている。
だから、浅井は裸の王様だ。
利用されているだけ。

あと１年半は○○で大笑いしなさい

強がってるようだが実は含み損凄かったりして

>>101
同感、しかし浅井から買うのはお勧めしない。
何しろ国家破産専用でもなんでもないＡＤＰを国家破産用に売りつけた奴だ。
買った奴の個人情報を利用してネコババしない保証は全くない。

>>105
＞契約後のフォローまでついている。

詐欺師にネコババされる惧れがフォローとは笑わせる。

ベトナム戦争での財政赤字からプラザ合意につながったように、
イラク戦争の戦費拡大は米の大きな財政負担となっている。

今後の最大の問題は第二のプラザ合意がありそうなことだな。
これやられたら、米ドルで持ってるやつはどんな形であれ、ドル価半減と覚悟すべし。
おー怖い。

>>108
国家破産対策なんて、破産すると思われる通貨以外の外貨、特に有望そうな外貨を海外
の銀行で保有するだけで充分国家破産対策になると思うけど。
海外のファンドも海外の銀行で資金を保有するから同じ。
利益が出ればさらに良し。
ただしこれを予測するのは難しいってだけですね。
つまり為替のリスク、保有する銀行のリスク、ファンドの運用方法のリスクですね。

「国家破産専用でもなんでもない」というのは結果をみなけりゃわからんてことですね。

ネコババ？どうやったらネコババできるんだ？わからん・・。

フン、　ADPまた下がり始めたじゃねえか、ザマミロ

あと１世紀半はADPで大儲けしなさい！

為替差益を考えるドルはもっとも危ない。
ユーロも参加国の対立問題が表面化すれば弱化。
円はいうまでもなく今後が暗い。

で、結論として本命は中○○○元だろうね。
2005年から急速に上昇過程に入ると見られる。　20年前の円のように。

ＡＤＰて何。
教えて

日本経済の破綻と、ヘッジファンドの購入を奨める
論理の転換が理解できなかった。

ヘッジファンドは、想定された変数の中で経済が動くなら
ヘッジされるが、枠を外れたイベント（日本経済の破綻）が
あると、とんでもない値動きをする。

だんだんオカルト色が強くなってますね。本のタイトルが。

高橋状全みたい

>>115
【ADP】
正式名称Man AHL Divercified plc 。
浅井が奨めてるヘッジファンドの一つ。
トレンドフォローシステムで売買している。
浅井は著作のなかで「これを自分年金にしなさい。」と奨めていると書いていた。

でも普通、年金みたいな元本割れたらヤバイ代物作るときは、パフォーマンスは低くても
安全性の高いもの（国債とか）で作るんだが。
と釣られてみる。

浅井「日本国債を買うなんて自殺行為ですからね！」

sagisi

１１６さん・１１８さん　ありがとう。
何となくわかりました。

>>111
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1074950964/746-747

名前：巌 ◆22jbnpRock 投稿日：04/05/24 22:53
>>746
素朴な回答
金利が少し上昇したからってあぼーんしません。
現在の世界経済秩序の下で日本は徹底的に保護されます。
多くの意味で日本より遥かにダメ国家である韓国が破綻状態になった時、どうなったかぐらい勉強しましょうね。


どうしてもあぼーんが怖いなら銀行へ行ってドル紙幣でも買ってきましょう。
貴金属店で金も買っておいてもよし。

正直言ってもし日本経済があぼーんした場合、
浅井クンは君の元にファンド解約資金を送れません。
（『送らずに逃げるだろう』って極めてまっとうな突っ込みはこの際おいときます（笑）
一種の無法状態なのに外国からの資金がまともに届くと思うようでは
【かなりオメデタイです（笑】

例えば非常時であってもドル紙幣や一万円札ならある程度の価値を認められて流通するでしょうが、
第二海援隊経由のＭＡＮのファンドの明細など、
【豊田商事のゴールド預り証ほどの意味も持ちません】

>>122
モマエもわからんやつだな。
「第二海援隊経由のＭＡＮのファンドの明細」なんてないんだって。
アフォですか？

>>111
いやいや、ADPが国家破産専用でないのは明らかですよ。
MAN社は日本の国家破産を想定してADP作ったわけじゃないですし、そういうスタンスで
売ってるワケでもないですし。
もし日本が破産して大きく値上がりしたら、『結果として利益が出た』
という事はできますけどね。

あと浅井がネコババすることは無いにしても、国家破産してる国の銀行に
果たしてMAN社（というかMAN社の口座がある銀行）が無事送金できるか
どうか。

>>124
＞あと浅井がネコババすることは無いにしても、国家破産してる国の銀行に
＞果たしてMAN社（というかMAN社の口座がある銀行）が無事送金できるか
＞どうか。

その辺については若干の考慮が必要だね。海外口座は持っていた方が何かと便利かと。

浅井っ自分の私産はどうしてるんだ？

>>126

日本国債で運用してたから笑うな。

郵貯のｳﾗﾜｻﾞも使ってるらしいよ

どの本だったかな
「国家破産までのタイムスケジュール」と題して何年にどうなるかを
2020年？ごろまで書いてあったと思うが…

だれかうｐしてくれ

>>129
それ、確か2003年日本国破産の対策編に書いてあった。
他にもそういうタイムスケジュール書いてあるのあったな、確か。
でも今手元に無いわ。

2002年頃に比べ、最近は国家破綻等のヒステリック
な煽り本が少ないな

>>131
何で破綻しないのかと悩んでいるのでしょうｗ
日本は当面財政赤字を原因で破綻することは考えられない。
あるとしたらアメリカとの連鎖だな。
でも米経済が破綻しちまったら米ドル建てのADPはどうするのでしょうか？ｗ

山一、拓銀、日産生命、長銀、日債銀とごろごろ倒れた
頃は、マジでやばいと思ったが。
あのころより、国債残高は相当ふくれあがってるのにね

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1074950964/771-772
>>765
「第二海援隊経由のＭＡＮのファンド」の明細など
ここで切ってくれ、なぜ
「第二海援隊経由のＭＡＮのファンド」だとさらに信頼度が低いかは後述。

>>769
それ、当たり前。
株でも配当はその会社
（正確にはその会社から業務委託された信託会社等）
から直接送付される。
株主優待もシステムはほぼ同様。
株を買った証券会社は関与しない。

しかし、もし証券会社が不正をしようと思えば可能。
http://ams.adam.ne.jp/kabu/old_data/old_05.html
現実にこんな事件もあった。

【抜粋】
＞東京地裁から破産宣告を受けた南証券（本社・前橋市）から
＞顧客の有価証券３２億円分を持ち出し行方不明になっている
＞平田浩一社長（３４）が昨年夏ごろ、投信商品の販売に失敗、
＞４０００万円近い損失を出していたことが１２日、
＞関係者の話で明らかになった。北海道で昨年１１月、
＞高利回りをうたった私募債「ＭＩＮＡＭＩハイイールド・ボンド」の募集は
＞「損を取り戻すため苦肉の策」（捜査関係者）だった可能性が強くなった。

772 名前：巌 ◆22jbnpRock 投稿日：04/05/29 02:17
続き


【浅井も当然仲介業者であるから、『彼の顧客』の注文を偽装する事は可能。】
（これが>>765に対する回答、浅井がやるかどうかは全く別の話）

故に知ったかぶりは君。
証券業務についてあまりに無知。
言い訳にもなりゃしない。

そもそも浅井が関与しようがしまいが前述（>>747）の

＞一種の無法状態なのに外国からの資金がまともに届くと思うようでは
＞【かなりオメデタイです（笑】

が、崩れるわけですらない。

>>135
ふ〜ん、不幸な人生送ってきたんだね、オマエ。

浅井自身は自分が詐欺師だと言われているとは夢にも思ってないだろう。

ノーベル賞経済学者のスティグリッツが、
アメリカは破綻し日本も破綻も破綻すると言い切ってるから
破綻すると思うよ。


だそうです。

>>134
＞浅井も当然仲介業者であるから、『彼の顧客』の注文を偽装する事は可能

基本的には個人とMANの直接取引のやり方を教えるだけだから、MANから直接送られてきた
書類のclient numberや本人確認の方法などを海援隊が知るすべはない。
そもそも本当に注文したか、また海外送金をどこの銀行から行ったか、分かると思うか？
また解約書類は取引が成立したファンドの契約書と一緒に送られてくる。
それに必要な指定事項と送金したい銀行の口座を記載すればＯＫ。
海外送金何度もやってりゃこんなの簡単だろ。

どこに「第二海援隊経由のＭＡＮのファンドの明細」があるんだよ。
そもそも海援隊が「仲介業者」で金が海援隊を通して流れているとでも？

それにその日本の証券会社の例と比べるなら、海外に限らず投資一般全てにその可能性は
あるとおもうがな。

>>134にある南証券の平田の話は、平田の会社がファンド作ってそれがDQNファンドで、
それが全然売れなくて大赤字になって、それを埋めるために平田が
ペパーカンパニー作って、そこの社債を売り出して、それで集まった金を
持ち逃げしたって話だろ。
この南証券の社長の話は、DQN社債作って金をかき集めてトンズラという話で、
顧客の注文偽装したって話ではない。
浅井は今のところマンやクアドリガなどの超有名ファンドの販売をやってるだけ。
それにしたって>>139にあるように、ファンド会社と個人との直接契約。
もし偽装すれば、月一で届く運用報告書で一発でバレる。
今のところ無いが、もし得体の知れない商品を浅井が奨める様になったら話は別。

>>139
顧客の注文を偽装という事件は、以前先物会社であった。
どんな事件だったか忘れたけど。

スマン、訂正。
×　ペパーカンパニー

○　ペーパーカンパニー

もし偽装すれば一発バレと書いたけど、なぜ一発バレなのかと言うと、マンやクアドリガは
浅井の会社じゃないから、偽装しようにも出来ない。
仮にマンのような世界的に有名な会社が詐欺に加担するようなことすれば、倒産するのは目に見えてる。
オフショア詐欺の典型は自分で会社（ペーパーでも可）作って、そこがDQNファンド作って売ること。
南証券の話はまさにそういう話。

連続カキコスマソ。

むしろ>>19のような事の方が目に付くと思うが。

>>139
極めて既出の話だが未だに君のような誤解をしているような人間がいるので・・・・

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1074950964/573
言っておきますけど浅井さんは軽い男ですよ。
金融知識なんてありません。　本も全てテーマ別に他人が
書いています。　【アソコで紹介するシンガポール
の代理店は浅井サンの会社です。 】

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1074950964/576
それから、会員を脱退すれば、上記のＡＤＰ等に関して、本来は代理
店に支払い不要の事務手数料を請求されます。
解約：2.5万円
住所変更：1万円
名義変更：1万円
要は、会員を脱退させないようにするための脅しのようなものだと思います

212 名前：続き 投稿日：04/07/01 23:28
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1074950964/723
浅井と太田の違いはファンドの手数料にあり。
たとえばMAN社の元本確保型ファンドを買うのに
太田→10マン
浅井→60マン
正規ルート→買うだけなら無料。
なぜならMAN社から正規代理店には販売手数料４％がはいるからだ。
両氏は正規代理店ではないのでMAN社からのキックバックは２パーセント
だから公演料だとか言って金を巻き上げる。

みなさん、こういう弱みにつけこむ業者には気おつけましょう。

【アソコで紹介するシンガポールの代理店は浅井サンの会社です。 】

つまり物事がわからず、浅井程度に騙される奴は第二海援隊かこのシンガポールの代理店に個人情報晒しまくりで問い合わせるのだよ。

＞基本的には個人とMANの直接取引のやり方を教えるだけだから、MANから直接送られてきた
＞書類のclient numberや本人確認の方法などを海援隊が知るすべはない。
＞そもそも本当に注文したか、また海外送金をどこの銀行から行ったか、分かると思うか？

君はそれができるようだから問題はない、浅井以外からＡＨＬでも何でも買うがよろし。


浅井がネコババすると言うつもりはまったくないが、ネコババできる環境にある事は確実と思われる。

朝井先生はこの先生きのこれるのか？

>>144
＞【アソコで紹介するシンガポールの代理店は浅井サンの会社です。 】
そこの代理店が代行業をやっている訳ではない。単なるファンドの紹介でしょ。
ウチに金を預けてくれりゃ全部やってやるなんてもんじゃない。

＞シンガポールの代理店に個人情報晒しまくりで問い合わせるのだよ。
MANがあぼ〜んした訳でもないのに何でそんなことせにゃあかん。
それとも解約するのにシンガポールまで電話して、とにかくよくわからんから、オレの
個人情報、口座情報全て教えるので、なんとかしてくれ〜と電話するのか？
考えられんな・・・。
普通はファンドを解約したいので間違えないようにその手順を教えてくれ・・・くらいに
問い合わせるのが普通だろう。

もう一つ海援隊を通じてMANのファンドを購入した理由は、会員になるとNABの為替手数
料が普通の半額になったからなんだ。
日本円→外貨→海外送金を考えた時、10万ドル以上の大金でその手の事はやった事がなか
ったので当時としてこれはありがたかった。
当時、野村→CITIを通じて半額にする方法もあったが、二度手間になることと、CITIの海
外送金は書類に記載が意外と面倒、トラブルの元になりかねんと思ったからでね。
会員費用20数万（60ﾏｿはまちがっとるぞ）はそれ程苦にならんかったのよ。
今は海援隊、卒業しちまったけどね。

浅井，太田，副島，藤原，青柳…どれも似たような破産本。

> 浅井，太田，副島，藤原，青柳…どれも似たような破産本。
>

カルト宗教と同じで、まずハルマゲドンが来るというのよね
でも、一番信じてないのは自分たちだったりする
いかに読者を悲観的にして金を巻き上げるか

海外への移住を勧めてる奴もいるが、自分は日本だしね

>>146
おまえならそうかも知れんが、騙されたジジババはそうじゃないだろうね。

一例：
ジジ：申込書の書き方がわからんのぢゃが。
第二海援隊：ワタクシどもにお任せください、まず、口座番号は？
・・・・・・・・送金方法は？・・・・・・・・その書類にclient numberっておりませんか？えっと右上の○ケタの数字・・・・・

もっと酷いと
第二海援隊：私どもにお任せ下さい、手続きはすべてこちらで致しますよ、大切なお客様ですからね・・・・・

「やっている」というつもりは全くない、「今後やる」可能性があるかは知らん。

しかし【やれる環境にある】事は確実と思うが？

あんたそれは…PWIでも他のIFAでも一緒でしょ。
直取引するしかない

あんたそれは…PWIでも他のIFAでも一緒でしょ。
直取引するしかない

>>149
オレがね、以前入会して感じたのはその全く逆なのよ。

海援隊は色々な投資の提案をする・・・・。
しかしながら海援隊自身は個人と投資会社の間の金の流れには介在しない。
むしろ極力それを避けているように思えるのよ。
そして自己責任を強調する。

投資である以上、うまくいく事もあれば、失敗する事もある。
もし失敗した場合、（例えばロータスのように）顧客が莫大な損失を被ったとして
海援隊を訴え裁判を起こしたとする。海援隊自身がその金の流れに介在していたと
するとその責任はある程度免れ得ないのではないか？
個人的にはそのロータスの件はひどいと思う。

海援隊自身はその入会金や年会費でおそらく莫大な利益を得ていると思う。
黙っていても金は入ってくる。
また「破産ビジネス」と言って当局からも相当目を付けられている。
この上絵に描いたような「ネコババ」をしようものなら、一気に逮捕、天国から地
獄へまっさかさま。

（続き）
彼氏の世界観や為替の見方は非常に甘いと思う。
特に為替の見方に関しては最近節操がないといっていいくらい。

じゃあ海援隊は全くの役立たずかと言えば、一部のマニアックな海外投資家の話題
となっていたヘッジファンド投資を、一般の投資家が比較的簡単に投資できるよう
になったことはある意味で彼氏の功績が大きいとおもう。
（もちろんヘッジファンドが必ず儲かるという意味ではない。MANでも初期投資に
対しマイナスになっているファンドもいくつかある。ｵﾚもﾕｰﾛ建て持ってはいるが、
パフォーマンスはそこそこ、日本の一部の法人の年金運用をヘッジファンドにしよ
うとする群がる様を見ていてｹﾞﾝﾅﾘしたよ。）

また海援隊のヘッジファンド以外の投資について、いくつか見るべき投資法がある
と感じた。（これはもちろん人によって評価が違う。）

投資なんてのは勉強して自分の頭で考え自分なりにある程度勝算があると考えて投
資をする。その結果利益を得れば自分を誉めてやって良い。しかし失敗した場合は
自己責任となる。しかし失敗を恐れていたら投資なんて出来ないと思う。
でも株やその他の投資にしてもある程度の利益を得る事に対してそれ程敷居は高く
ないと思うよ。

＞＞１１２
基準価格がたったの１ドル程下がったぐらいで鬼の首でも取った如く勝ち誇ってやがら。
縛上げした時は「それぐらいで騒ぐな！」って言ってた奴の様だ。こいつには例え
クリスチャン・バッハが面と向かって説教しても「馬の耳に念仏」なのだろう…。

＞＞１４７
藤原直哉の場合はあのラビ・バトラ信者の様で、オカルト色が際立っている。
荒唐無稽ぶりも又際立っている。

>>147

この人たちのお陰で金塊を買えて感謝しとりますですよ。金塊以外の投資には興味はないですよ。

金だけでなく、外貨キャッシュも持っておいた方がいいと思うが…。

１５７＞よく外貨持てっていうけどキャッシュで持つというのはソニー銀行などで持つという意味ですか？

>>123
君がどう思おうが所詮それは昔の事であり、
君は浅井ではないのだから浅井が現在どのような方針かもわからない、
未来の事などもっとわからない。

そういった意味では>>149の

＞「やっている」というつもりは全くない、「今後やる」可能性があるかは知らん。
＞しかし【やれる環境にある】事は確実と思うが？

は正しいと思うが？

少なくとも第二海援隊には>>19のようなとんでもない前歴があるので
もと顧客の君が何を言おうが>>108のように思われても仕方無いと思うし、その可能性はある。

>>154
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1098021472/952
あんなものは爆上げとはいわない、
いみじくもヘッジファンドなどと名乗る限り、レバレッジをかけているし、それゆえ破綻の可能性も常にある。
それなのに株の上昇率をはるかに下回ってるようではお笑い種もいいとこ。

リスクに対してリターンがあまりにも少ない、バカにされて当然。

>>158
外貨のタンス預金の事だろう。

>少なくとも第二海援隊には>>19のようなとんでもない前歴があるので

俺は部外者だけど…
まるで詐欺みたいに言ってるけど、別にどこもおかしくないように見えるけど？
それともその前歴で資金をネコババした事実があるならソース希望。
よろしくお願いします。

>>159
＞しかし【やれる環境にある】事は確実と思うが？
やれる環境はいっぱいあるぞ〜。
例えば銀行なんかどおだぁ〜。証券会社、先物会社なぁ〜。
他にもよっぽど怪しげな商社もなぁ〜。
それに根も葉もわからぬジジババが対象なんだろ？
非常〜に効率が悪く数人程度「ネコババ」した段階でばれそう。
オレそういうジジババは償還が何年も先のややこしい投資に手を出すとは思えんぞ〜。
寿命も考えておそらく手っ取り早く金などに現金を換えるでしょ。

それに現在合法的に充分に金を稼いでいるのに、何が悲しくて「ネコババ」という犯罪
に手をそめにゃ〜いかんのか？

＞何しろ国家破産専用でもなんでもないＡＤＰを国家破産用に売りつけた奴だ。
「国家破産専用でもなんでもないＡＤＰ」・・・あたりまえじゃん、みんな知ってるぞ。
＞いみじくもヘッジファンドなどと名乗る限り、レバレッジをかけているし、それゆえ
＞破綻の可能性も常にある。
そう、危険だよ〜。（笑）
＞それなのに株の上昇率をはるかに下回ってるようではお笑い種もいいとこ
成功した株と比較してるのね・・・ハイハイ。

工作員必死だな、と。

ひがみなのかしら？

矢張り何か他の意図が･･･？

というと？

俺は浅井の会員でADPを持っている。
ADPはハイリスク、ハイリターンというギャンブルとして捉えている。
得しても損しても自己責任。
損すると浅井のせいにするアフォは郵貯でもしてろ。
こっちが迷惑だ。

>>167

損得の問題でも、ADPの問題でもないんだけど・・。
浅井の言説が間違ってるってことと、煽ってることが問題なの。

ということで、あなたがADPもってようと、それで損しようと得しようとあまり関係ない話をこのｽﾚでは
してるので、信者じゃないなら何も気にせずいたらいいんだよ。

>>168
浅井の言説が間違ってるってことと、煽ってることが問題なの。

会員の間では暗黙の了解だぞ。
その上でADPを買っているのだ。
それくらい分かれ。

>>169

いや、了解してるなら別にこんなとこに来る必要ないじゃん。
ADP買ってる人をダメ呼ばわりしてないんだからさ。

>>170
浅井の国家破産セミナーで浅井の会員と浅井について話した。
浅井は妄想家だとバレていた。
国家破産がこないのも知っていた。
でも、ＡＤＰの価格を気にしていた。
儲かれば全てが正当化できると言っていた。
このスレをほとんどの人が知っていた。
そして、書き込みご苦労さんと言っていた。
浅井の会員の方達は騙されているフリをしているぞ。
こっちの方が悪質だと思われるが？

>>171
第二海援隊はキツネとタヌキのばかしあい？
どんな結果が出るかが楽しみだ。
最後に笑うのは誰？
俺かな。

>>171

MAN社が「ADPは国家破産対策ですよ」と言ってるわけじゃないんだから。別にADP買うこと自体は
悪質じゃないでしょ。何を正当化する必要があるの？
儲かったって、それはそれ。浅井が間違ってることは正当化できないよ。
それとも国家破産対策ってことで世界の投資家はADP持ってるの？

>>171
それぐらい気働きがあり、頭が切れるならそもそも浅井など無視するよ。
株のバスケット買い（ｏｒ投資信託）と違い破綻の可能性のあるヘッジファンドで１０％やそこら上がった程度じゃ喜ばないよ。

つまり、単に騙されているだけって事。

>>171
あなたの主張はもっともだと俺は思うよ。
儲かれば全てが正当化できるというのもきわめて当たり前の話だ。
もし失敗しても文句は無し、それが投資というギャンブルの世界なんだから。
ただ、浅井の本にあるほどうまくはいかないよとかの批判はあってもいいと思うが。

国家破産対策かどうかって…意味あるの？

世も世なら「誤った情報で国民を煽動した」罪で打首だろうがね。

浅井の本をＳＦとして楽しむってのもありなわけで、ＡＤＰをやる、やらないは全くの別問題
国家破産の対策→ＡＤＰ、ＭＡＮってのはこのＳＦ本の流れなわけでしょ
浅井本がﾌｨｸｼｮﾝかﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝかは各個人がこれからの経済社会の中で生きて確かめる事！

いつになったら日本破綻しますか？

２００３年過ぎましたが（ｗ

経済破綻なんてずっとこなけりゃ良いね。

対策してる香具師だって、本音はそんな物騒な世界なんて望んじゃいない。

日本破綻は
本来言いすぎだと思います
今のデフレの後のインフレ（中国の元切り上げによる）を
さしているのでしたら
おそらく物価が今の二倍程度になると思いますが
IMFになるようなことはないと思います

>>181
元をいくらに切り上げたら日本の物価が２倍になるんだ？

>>181
日本が破綻するとして、日本の資金に依存しているアメリカも連鎖かな？
そうするとIMFも破産かな？ｗ

>>178
第二海援隊などという集金組織をつくらず、本だけで儲けていればＳＦとして認めてやってもいいよ。
でもそうでないから単なる詐欺。

詐欺じゃないよ別に、法をおかしているわけではない
本と講演会で破綻を煽って投資商品を高値で売りつけるっていうのは
浅井さんの考えた合法的なビジネスモデルなんだよ
マネするやつが出てくると商売の邪魔だからビジネスモデル特許を
取っておいてそのライセンス料で一生食っていったほうがいいのかもね
小泉政権と破綻を恐れる経済音痴な民衆がいる限りこの商売はまだまだイケるぞ

>>185
同意、確かに詐欺ではない。
しかし浅井の主張は悲観的な事ばかりな上、かなり表現が大げさ（まあ青柳とかも同じような
ものだが）。

>>186
それは言えている。　確かに「物価何千倍」とか荒唐無稽としか言えない。

しかし、彼の言うようにいずれデフレ傾向からインフレ傾向になるのは間違い無い。
物価が何年かの間に2倍か3倍になるかもしれない。

ほんとのこと言ったら誰も浅井のファンド買ってくれないでしょ。
あることないこと大袈裟にまくしたてて無知なやつに買わせるのが浅井流営業術。
売ってなんぼの世界だからな。
先物も証券も生命保険もいっしょだろ。

>>187
インフレなんて起こそうと思えば何時でも起こせる。
理由も根拠も示さず「間違いない」なんて浅井と一緒だよ。

>>188
その結果、浅井経由でＡＤＰを買った俺は
そこそこ利益を出していますが、何か。

>>190
いや何もｗ
それはそれはよかったでちゅねえ
また買ってね鴨ネギちゃんｗ

>>191
190と浅井は持ちつ持たれつ。
なんで鴨ネギちゃんなの？
両方に利益があってよかったのでは？

>>193
いやだからさ、問題は浅井の国家破産説を信じて買ったかどうかだろ。
浅井経由でADP買ってそこそこ利益出しても、それは結果的に儲かったってだけ。
それなら他のところで買ったのと変わらない。
飽くまで浅井は国家破産を主張しているわけだから、実際に国家破産するか否かが、浅井
の真贋の見極めどころでしょ。

何やってんだ、俺・・・。orz

193は>>192へのレスね。
そして少し訂正。

浅井経由でADP買ってそこそこ利益出しても、それは結果的に儲かったってだけ。

　　　　　　　　　　　　　↓

浅井の国家破産説を無視して浅井経由でADP買って利益出しても、それは結果的に
儲かったってだけ。

>>185

　　　　「　証　券　取　引　法　違　反　」　だ　よ


https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.cgi
【証券仲介業に係る違法行為、その他意見等】
という情報提供分類がちゃんとあるんだよ。

ちなみに>>19はこれに該当する。

捕まるのを楽しみにしてろよ、第二海援隊の諸君（笑

証券取引等監視委員会
http://www.fsa.go.jp/sesc/
左下の方の情報受付窓口をクリック

第二海援隊の工作員（>>1によりいる事は確実）が暴れる度にＳＥＳＣへの情報提供が増えるぞ、
お楽しみに。

2003年は単に国家破産の始まりの年で
たしか具体的な国家破産状態のターゲット年は2020年ぐらい？
と明記してたと思うんだけどなあ。

前にも書いたけど、その国家破産スケジュール
誰か手元に持ってないかな。

浅井は投資商品を売ってるわけではないでしょ。

それが浅井お得意の責任逃れってやつですか？
自分のところで販売して手数料を双方からぼったくってるくせにね

＞＞１９７
要するに来年いっぱい迄は「嵐の前の静けさ」と云う事になっている。

「私はみなさんの明るい未来のために、こうしてみなさんに協力しているんです。」
「私のお勧めするものは、私の会社の社員も買っているんですよ。これほど説得力のある話はないですよね。」
「確かにいただくお金は安くはありません。ですが、「情報はタダではない」のです！有益な情報にはそれ相応の対価を支払わなければならない、ということもみなさんに知ってほしいんですね。」

１番目は兎も角、後の二つに関しては確かに間違いではない。

>>202大間違い

＞有益な情報・・・・これが間違い。

但し、浅井の金儲けにとって「有益な情報」というのであれば、それほど間違いでもない（笑

>>201
>「私のお勧めするものは、私の会社の社員も買っているんですよ。これほど説得力の
>　ある話はないですよね。」
これってビミョーだな。
別に浅井の社員が買わなくてもMAN社、そしてMAN社のファンド、ともに十分マトモな会社だが。
もちろんクアドリガと、クアドリガのファンドも。
それに浅井とその社員がいくら買い込んでも別にそれがいいファンドだって
根拠にならないし。

ADP先週に続きまたまた下落、また下落！

気休め程度の浮上は終わりを告げ、今回の下降ステージ第二幕はより深刻でより長期に渡るものとなろう。

２０年もってるヴァカは、インフレと運用難で１０分の１になってる予感。　ザマーミロ

<<200
サンキューです。

破産とかはどうでもよいが
来年は増税ですね。

彼は何をそんなに逆恨みしてるのでしょうか？

何か投資関係で騙されて失敗したとかですか？

騙されて金を失う馬鹿ホルダーを酒の肴にするのが楽しみじゃ

＞＞２０５
だからＡＤＰはボラも大きいファンドぐらいお前も知ってるだろうが！ＡＤＰが
右肩上がりをいつ迄も続けたら俺だって怖いわ！まあＡＤＰに何の恨みがあるのかは
勿論俺には知る由もないが…。

浅井や木戸が２００６年までは株で儲けられると言うが、景気後退局面で下げトレンドのような気がするな

もう少し大局的に見るべきだと思うが…。

日経平均は現在もみ合いで三角もちあいですがやがて下離れ。よって下げトレンド決定！

円安に転換したね。

彼の言う国家破産・ハイパーインフレは大デタラメであろうが
騙すつもりがなければ詐欺とは言えまい・・・
ただ、ありえないと感づいていながら商売を続けているとしたら
詐欺ではないかな？
これだけバンバン本を出すなら、自分の予測に対する検証を行ってしかるべきだろう。
売りっぱなし、言いっぱなし、後は野となれ山となれでは許されまい。
ぜひ、彼の本心を聞いてみたいものだ・・・

長谷川慶太郎だとか斉藤誠一郎だとかキムだとか、
浅井が詐欺なら、他にも同罪の香具師たくさんいるよ。

>>209
ＡＤＰにも浅井にも何の恨みもないが、オレオレ詐欺同様のあくどさだと思うから叩かれるだけ。
例えば俺は宅間にも何の恨みもないが、やっぱり叩く、似たようなものだ。

>>215
＞長谷川慶太郎だとか斉藤誠一郎だとかキムだとか、
＞浅井が詐欺なら、他にも同罪の香具師たくさんいるよ。

全然違う、以下参照。

浅井の著書を読んで感銘した某男性は、一般会員に登録したが、通り一遍のアドバイスに飽き足らず、ＶＩＰ会員に昇格させてもらったという。
そこで勧められたのがロータスファンドなるオフショアファンドへの投資だった。そして、この男性は平成12年９月５日に開催された「第６回資産運用特別レクチャー」に参加した。
　今度は投資顧問業者の顔で登場した浅井は、まくし立てた――。
「ロータスファンドは非常に優れたファンドです。ファンドマネージャーは天才中の天才で、ニューズウィークやビジネスウィーク誌にも掲載されています。
この１年半で３倍近くになっており、スイスの某プライベートバンクが買い占めようとしているので、早くしないと買えなくなってしまう可能性があります。
通常初期投資は最低で50万ドルですが、自分がうまく交渉したので、９月中でしたら20万ドルから投資できます。急いでください」
　熱弁を振るう浅井の言葉に誘導され、ファンドへの投資を決意した男性は、同年９月20日に20万４５００ドルを送金した。
ところが、ナスダック上場銘柄が急落とあって大損。再び浅井事務所のアドバイザーに相談したところ、相談員は、さらに強気を指示し、買い増しを続けさせたのである。
　この男性は、これまでに総額46万ドル強をつぎ込んだという。日本円にして５０００万円近い金額で、個人としては巨額である。
　被害者の怒りの声が聞こえてきそうだが、この被害者男性の苦情に対して、浅井事務所は素っ気なくこう開き直る。
「私どもでは情報は提供していますが、ファンドの銘柄を言って購入を奨励するようなことはやっておりません。購入するかどうかは会員の判断です。投資は、あくまでも自己責任です」

最近の本屋は浅井系ばかりだ。
浅井の主張と逆の本。
「200X年　日本国繁栄　バブル再び」という本はないの？

これは詐欺じゃないでしょ。
オレオレ詐欺とはベクトルが別を向いてると思うけど。

責任転換するほうにも問題ありだと思うよ。

大げさなだけだからJAROにでも訴えたら？

>>218
増田なんとか（俊男？）という人が出してる。
『2003年、日本はフセイン特需で大復活する！』
『2004年、超円高大好況！』
みたいな本とか、最近もなにか出したようです。

>>219

むしろ『日本国家破産教』という宗教です。

「ハルマゲドンが来ます。しかし我等が教祖を信ずる者は救われます。
　まずはお布施を・・・」

＞＞２１８
増田俊男の本読んでれば？

浅井のしてることを詐欺とは言わないでしょ。　悪質なだけでしょ！！

まあ彼の言う事をどこ迄真に受けるかはそれこそ「自己責任」ですからね。

>>220　増田のおっちゃんの本は100％じゃないが30％ぐらいは当りと思う。
「2003年」の本も2002年中の出版されたけどそのときは、悲観一色。高橋上全なんか
恐慌が来る最初の年とかの本を出してた。
ただ、相場の出だしはいいんだけど増田のおっちゃんの言うレベルまでは達成しないから中途半端で終わり勝ち。

政財界の引用記事で紹介された「被害者」だが，浅井の言う資産の分散という「基本中の基本」を忘れてるな。

>>226
ロータス１点買いにしないで
ADP、CH、MMS,マリン、クワドリガに分散すればよかったのに。

日テレのニュースプラスワンで，「絶対に利益が出る」と勧誘されて老後の資金4000万円を騙し取られたというニュースがあった。
はじめは300万円を出して，そこそこ儲かったので最終的に資金の大部分である4000万円をつぎ込んだという。
なんだか政財界で取り上げられたどこかの会社を連想してしまった。
ところで被害者は憤慨していたが，あまり同情できなかった。「もうけようという気はなかった。生活の足しにできれば」と言っていたが，資産倍増の誘惑に色気を感じたのは間違いないと思った。

時々出てくるＣＨって何のこと？

>>223


　　　　「　証　券　取　引　法　違　反　」　だ　よ


https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.cgi
【証券仲介業に係る違法行為、その他意見等】
という情報提供分類がちゃんとあるんだよ。

ちなみに>>19はこれに該当する。

捕まるのを楽しみにしてろよ、第二海援隊の諸君（笑

証券取引等監視委員会
http://www.fsa.go.jp/sesc/
左下の方の情報受付窓口をクリック

第二海援隊の工作員（>>1によりいる事は確実）が暴れる度にＳＥＳＣへの情報提供が増えるぞ、
お楽しみに。


>>227
そりゃあ無理、浅井様がロータス一点買いとおっしゃったのだから（笑
そもそも当時浅井はロータス以外推奨していないのでは？

そもそもＭＡＮのファンドを推奨し、紹介手数料を貰ってること自体違法じゃないか？

>>230
「証券仲介業者」に該当するかどうかだろうね。
金銭の授受に関する媒介を行っていたかというと？？かも。
>>231
MANのファンドの紹介手数料と言う形で入会金を取っているわけではないからビミョーだな。
MANを買う買わないにかかわらず入会金、年会費は一緒だからね。

＞＞２２９
簡単に言えば、ＡＤＰを補完する様な存在のＭＡＮのユーロ建てファンド。年利回りはＡＤＰ
よりも低いが、安定性はＡＤＰよりも優れている。

中国株のほうがいい

別冊宝島、大田晴雄監修「資産疎開で虎の子を守る」に出てくる
Vanguardファンドの評判はどうですか?
整髪料メーカーの投資部門でしょうか?

>>229,233
ＡＤＰとＣＨを買えばドル資産とユーロ資産を持つことになる。
後は金があればＯＫ。

ヴァンガードってインデックスファンドで有名じゃなかったっけ？
太田、今度はヴァンガード奨めてんの？

>>236
俺のポートフォリオは郵貯とみずほの普通預金だけだ。
日本は破綻しないし、預金封鎖もない。
俺が一番賢い。
外貨や金を買っている香具師はＤＱＮ。
浅井の会員は更にＤＱＮ。

>>238
DQNはお前だ。
どんな通貨、金融機関にも絶対はない。
ドルやユーロ、金を持つのは当然。
海援隊に入ってアドバイスしてもらえ。
ADP,CH　マンセー。

>>238,239
どちらがDQN
両方？
結果が楽しみだ。
でも何年後になるの？

ＣＨって何すか？

【CH】
Man Multi-Strategy CH Fundのこと。

☆CHの現在までの値動き。
　一時期少し上げて、それからマイナスつけて、現在の価格は開始時とほぼ同じ。
　まあ、まだ始まって一年位だしこれからに期待って所か。

>>240
DQNは国債の無限発行、日銀無限引き受けを主張するやつだ。
これが経済版で最狂DQN。
これに比べたら浅井はマトモ。

>>242
俺はCHを持っている。
ADPと比べてどうなの？

>>243
これだから信者はタチが悪い・・・
現実を見ろって
マトモな主張なら結果はどうなんだよ、おい
>>2-3に反論できたのか？

>>245
＞少なくとも現時点において、機関投資家やプロが参加する債券市場のマーケットは、
＞３０年債などが超低金利に張り付いていることから、
＞日本国内において、ハイパーインフレなど起きないと見ているわけだな。

2-3の話の要点は上記に要約されると思う。
この事は投資家達が３０年もインフレは起きずデフレが続くと考えていると言う事になる。
インフレが確実となった場合、これらの国債の保有は損失以外の何物でもない。
もう一つ景気が回復し株式が上昇に転じた場合、国債は確実に株式に流れる。
国債価格は低下し長期金利は確実に上昇する。

オレが言いたいのは2-3の機関投資家やプロが３０年はデフレが続き、景気の回復もないと
考えているのか？

永遠に続くトレンドなど、ありはしない。

財政赤字１０００兆円
本当に２００７年〜２０１０年
何かおこるのかねえ

浅井が預かり金持ち逃げして雲隠れする可能性と、
日本が国家破産する可能性はどちらが高いでしょうか？

>>249
両方とも高いが、強いて言えば「浅井が預かり金を持ち逃げする可能性」の方が高い。

＞＞250
その持ち逃げの方法が>>149の様な方法じゃちょっとなー。
もっと効率のいい方法考えろよー。

>>245
2-3の「償還原資は、償還すれば、問題ないんだからさ〜。」
政府が金にこまったからといって新札を刷ったりしたら
インフレにならないか？
少しなら良いかも知れないが、毎年大量にやっていたらヤバイのでは？

>>248
国債ベアを買えばいいのでは？
国債暴落マンセー
ADPよりもいいぞ。

浅井隆はラビ・バトラの予言に従ってものを言っているだけなんです！
浅井隆が悪いんじゃありません。
ラビ・バトラが世界経済を破滅させたがっているだけなんです！

>>244
俺はCH持ってないが、値動きは小さいからあまり下げないけど、同じように
あまり上がらない。
逆にADPは大きく上げる分、大きく下げることもある。
CHはADPと同じく配当出すタイプでなく値上がりを目指すタイプなんだから、もうちょっと上げてくれよ
と言いたい。
まあまだ始まって一年位だからこれからに期待。

>>238
同意、浅井に騙されている奴は核戦争を心配して何千万かけて核シェルターを今作っている奴と同じ。

>>243
宮崎勤と宅間守比べて「どっちがｷﾁｶﾞｲか」って言っているに等しい。

>>251
>>149以上に効率がいい方法があったら教えて頂きたいものだ（笑

>>255
投信や株のバスケット買いと違って常に破綻の惧れのあるもの買ってなにオオボケかましてるのかね（笑
その間に株でぼろ儲けしている奴は山ほどいるっつうに。

それで一割上ろうと、二割上ろうと、所詮為替差損には及ばないだろう。
これから起こるドル円レートは、第二のプラザ合意となる。

どんな投資もガレキの一種でしかなくなるだろう。
２００５年は序章に過ぎない。
ドル・バブルが弾けた時、”真の勝者”が決まるのだ。　その時泣くなよ　！！！

>>256
俺はADPもCHも持ってないっつーの。
それにADPと比べてどうかと訊かれたから自分の意見を書いただけで、ADPもCHも
奨めてない。

>>257
ま、ドルがバブルかどうかは別として、もしドルバブルとかってのがはじけるなら
ドル建てファンドは崩壊、浅井は訴えられまくりってわけでｗ

とうとう自作自演まででてきましたね

＞＞２５７
若林栄四の最近出した本「黄金の相場学」でも読んでみたらどうだ？
ま、「１ドル＝１０００円の可能性」の部分をお前が読んでも、恐らく
彼を基地外扱いするだけだろうが…。

バカ林、バカ巻、バカ井、etc
こいつら全部超円安を材料に儲けてる野師だ。

そんな奴らの本読んで、乗るとバカ見るだけだぞ。
現実はドラマじゃない　！！！！！！

じゃあ増田俊男の本でも読んでろ！

＞＞２６２
詰まり郵貯も日本国債も絶対安全って思ってるって事か？

>>263
極論でごまかすな、浅井と増田の違いなんてオウムと統一教会の違いみたいなものだ。
お前『オウムは信じません』って奴に『じゃあ統一教会信じろよ』っていうのかね（嘲笑

>>262
お前も極論でごまかすな、浅井に財産収奪されるよりマシってだけだ。
第一『絶対安全』ってなんだよ、その程度のものに『絶対』なんて使うなよ（笑
幼稚園のガキじゃねえんだからよ。

あああああああああああああ
何に投資すれば良いんだよ！！！！
クソ　クソ　クソ　クソッタレ
わかんねえ〜

>>266
それは自分で考えて決める事です。
投資の世界は他人の意見に従って投資して失敗したからって文句言うのは無しですから。
ただし、詐欺は別ですけど。

>>266
迷うということは投資しないほうがよいということです。
失敗したら悔やんで他人のせいにしたくなりますし、あたり構わず詐欺呼ばわりもしたくなります。
賛成意見・反対意見、どちらも鳥瞰図を眺めるがごとくにとらえられるようになるまでは
投資は控えましょう。

投資の原則は「丁半博打」の中にあります。
円安か円高。　上げか下げ。　インフレかデフレ。　あとはナギがあるのみ。

丁だけ賭け続ければ、いつか当たります。（円安だけ言ってればいつか当たる）
儲かるかどうかは別だけど。
丁半５０％張れば、手数料の損。

結局、丁半に○：△づつ張るかの割合勝負なのです。
単純のようで奥の深い、私の投資学の結論です。　　ｷﾐﾆﾜｶﾙｶﾅ

経済トレンドレポート会員用の、第二海援隊の本２冊１５００円サービスがやっと届いた。

ADPとCHと郵貯と日本国債のポートフォリオはどうだ。
浅井が正しくても、間違っていても、ＯＫだ。

第二海援隊
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書籍の中で書ききれなかった海外ファンドに関するより詳細な情報を小冊子にまとめました。
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そのときの合言葉こそ，「備えあれば憂いなし」であり，「先手必勝」なのです。

申し込みは，現金書留で1000円か切手1000円分。

ＭＡＮは日本でも色々なファンドの運用を引き受けてるわけだから、
わざわざこんな奴等に営業させることもないと思うのだが。
かえって信用を落とすような…

>>271
＞ADPとCHと郵貯と日本国債のポートフォリオはどうだ。
＞浅井が正しくても、間違っていても、ＯＫだ。

全然ダメ。

ＡＤＰもＣＨも国家破産用ではないから、
つまり、仮に浅井の言うことが実現したとしても全部無価値になる可能性あり。
>>256の例えでいうなら、浅井は【核戦争の惧れがあるぞ】と騒ぎながらトイレットペーパー売っているようなもの。

せめてシェルター（国家破産に効果的なのは国債ベアファンド、金等）を売ってくれよ（笑

>>274
国債ベアファンドについて詳しく教えて

ちなみに>>272は浅井本にはさまっているやつだね。

>>275
国債ベアっていくらなの？

>>277
「債券ベア」でググレ
一例はこれ
ttp://www.monex.co.jp/monex_blog/archives/004031.html

なるほど

>>275-279
凄いファンドがあるんだね。
近々、破綻することは確実なんだから、今からベアーファンド買っとけば絶対儲かると思うなぁ。
みんなにも教えてあげようよ。

ｵｰｽﾄﾗﾘｱはｲﾗｸ戦争にも参加してないし、他の戦争にも巻き込まれない
第一次産業が発達してて中東問題による原油高にも強い
ﾆｭｰｼﾞｰより大国でﾆｭｰｼﾞｰに次ぐ高金利
国債発行額が少ない(健全)
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ国債最強！

>>280
＞近々、破綻することは確実なんだから、今からベアーファンド買っとけば絶対儲かると思うなぁ。

俺は「近々」破綻する事はないと思っているが、君がそう思うのは止めない（というか止めようがない）
どちらにしても、浅井が嘘言っている事を解っていただければいいと思う。

>>281
国家破産対策かどうかは別にしても、悪くない投資先だと思う。

あっさ井センセの近著は「この一年半は株が一番」という内容。

いつの間にか宗旨替えしてたんだ。

まあ、変わり身の早いこと　！！！！！

国債ベアファンドは国債暴落で、基準価格暴騰。
でも、円安インフレで資産防衛にならないか。
外貨建て日本国債ベアがあれば、良いが。

オーソドックスに、米ドルを除いた外貨と
金で備えています。

>>281
オージーもニュージーも結局は経済に関してはＵＫ連動だよ。
世界中のダブついた資金がＵＫを通して流れているってこと。
ニュージーなんて少し前までバブルと無縁と思われていたが、不動産の
値上がりが半端じゃない。
その不動産バブルを抑えるために金利を引き上げているってこと。
つまりインフレだ。
では何故為替市場でこれら通貨が下落しないかと突込みがあると思うが、
為替取引やってる香具師ならわかると思うが、ファンダメンタルズに
則して相場が動くわけじゃないってこと。
２０〜３０年のタームで見れば反映されるかもしれないが、数年程度では
まったく読めない。これが為替相場ってことだ。

「株は少なくともあと１０年は続けなさい」という本が出ているのを見つけた。
２０１３年に日経平均株価４万円を超えるそうです。

＞＞２８７
２０１３年までかかるわけないだろ！ｗ

＞＞２８５
然し米ドルを全く持たないってのも、却ってヤバイ事にもなりかねんと思うが･･･。

ADPと債権ベア
どっちがいいの？

>>290
>>2-3によると30年はデフレが続き、景気の回復もないそうだから個人向け日本国債が
一番いいのでは？

>>291
30年もデフレが続くなら物価は相当安くならないか。
物価が下がると過去の借金の負担は相対的に重くなるぞ。
おまけに国債の発行残高が巨額過ぎて利払いに困らないか？

>>292
結局>>2-3の話の論拠で行くと償還まで国債持っていれば大もうけと言う事になる。
金利は上がらないから日本国債ベアでは厳しいかも。

>>290
目的による、ファンド自身の破綻を覚悟でき万が一での儲けを期待したいならＡＤＰでもよし。
但し、仮に日本が破綻したところで増える保証は全く無い。
ついでだが、世界でもっとも成功した投資家であろうウォーレン・バフェットは
【自分が解らない分野の会社の株は絶対買わない】事で有名。

ＡＤＰ等のヘッジファンドはまさに【解らない】尽くしのものであり、
長期にわたって生き残りたいなら決して買ってはならないもののひとつであろう。


日本が近々破綻すると思うなら、債券ベアファンドを買うべし。
但し、破綻しないならジリ下げも覚悟すべし。

>>293
国債は利率が低いので、大もうけと言えるかどうか・・・・・・
（但し、君が大儲けと思うならそうなのだろうが）

俺は当分日本は破綻しないと思っているが、それでも国債買う気にはとてもならない。

>>293
金利は上がらなくても国債を出しすぎたら金利負担だけで税収がなくなるぞ。
全て借金で国を運営するのか？

>>296
オレはその内金利は上がると思っているよ。景気が回復するとね。
その時が問題よ。国債の価格は低下し、金利は急上昇。もちろん日銀が一気に
引き受ける。その引き受けの程度をどう調節するかだね。
ただし金利が上がるとその金利負担も増加するんだよね。

>>294
それはウォーレン・バフェットの「株」の話しでしょ。
今月のMONEY JAPANにジム・ロジャーズの話が出ていて、
・・・歴史的に見て。コモディティは強気相場が始まると。15年から23年ほどは
それが続くんだ。今回の強気相場も短く考えても2013年、長ければ2023年まで
続くだろう。コモディティが強気相場に突入したといっても、過去の最高値から
考えると、まだまだ安値にあると言っていいと思うね。・・・
オレはそれを信じているよ。個人的に先物相場に手を出しにくいからMANとかに
投資するのは仕方ない。あまり右肩上がりの絶好調のファンドは積極的にリスク
ポジションを取っているからオレ自身はあまり好みでない。
国債ベアは確かに魅力的だね。

>>297
>>「金利が上がるとその金利負担も増加するんだよね」

釈迦に説法かもしれないが、既発債には影響ないよね。
それと景気が回復するってことは資産の増加も見込めるわけだから、
むしろ政府の純債務は減るんじゃないか？
小渕の時だって、あれだけ国債発行しても純債務は減ってたのだから。

>>297
君はあまり論理的な思考ができないのかもしれんが、

＞個人的に先物相場に手を出しにくいからMANとかに投資するのは仕方ない。
商品相場が思いっきり上がっていたときにＭＡＮは下がっていた。つまり君の言っていることは非論理的。

さらに、以前にも書いたが、俺はこの株で４倍にしたよ
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=t&s=5566.T
一旦売って、その後少し買ったがね。

＞歴史的に見て。コモディティは強気相場が始まると。
もし本気でそう思っているのならば株を買うべし、少なくとも上記の理由にてＭＡＮは買ってはならない。

ちなみに俺は現在ここ４ヶ月ほどで価格が３倍以上になった某商品の関連株を金額ベースで１０００万強持っている。

＞さらに、以前にも書いたが、俺はこの株で４倍にしたよ
この株で【総資産】を４倍にしたわけではない。

ちなみに総資産は一年半では７倍強になったが、それはみずほを最安値付近でかなり買っていた為であり、
今後そうできるとは思えないし、素人にはお勧めできない。ＭＡＮよりはマシだがね。

>>298
その通り。しかし発行している国債は莫大だからねぇ〜。
永久に景気がいい訳でもあるまい。そこが悩ましいところ。
ただし財政改革で景気が悪くなると言う亀井の主張ももっとも。

>>299
あぁ、それはおめでとう。

>>300
７倍は凄いな〜
昨年度は自分もほぼ予想通りの展開でかなり儲かったけど、そこまでは
逝かなかったな〜
為替中心にやったのが失敗だったかもしれないが（反省）
今年度はパッとしないのよ･･･

>>301
もともと政府が紙幣を発行するところを日銀からファイナンスしてると
考えれば、国債価格が下がってお金として市場に流れることは悪いこと
じゃない。
景気が回復して悪性のインフレ懸念が出たならば正に増税のチャンスでも
あるわけだから、むしろ望むところじゃないか？

経済はトレードオフとの戦いでもあるから、政策判断は難しいね。

>>301
肝心の部分を読んでいないようなのでもう一度。

＞個人的に先物相場に手を出しにくいからMANとかに投資するのは仕方ない。
商品相場が思いっきり上がっていたときにＭＡＮは下がっていた。つまり君の言っていることは非論的。

＞歴史的に見て。コモディティは強気相場が始まると。
もし本気でそう思っているのならば株を買うべし、少なくとも上記の理由にてＭＡＮは買ってはならない。

おわかりかな？

>>302
優先株発表後のみずほという特殊要因があったためで、いうなればギャンブル
（もっとも、日本の名だたる企業が後押ししているギャンブルだったけどね）
こんな美味しいミドルリスクハーパーリターンは一生無いかもね。


＞ちなみに俺は現在ここ４ヶ月ほどで価格が３倍以上になった某商品の関連株を金額ベースで１０００万強持っている。
ちょっと訂正、４ヶ月なら３倍弱。半年なら３倍強。

>>303
オレがね問題にしたかったのは30年国債を引き合いに出して論議している事よ。
それと5600兆円の金融資産といいながら、それ相応の負債があるからね。

>>304
あぁ、また・・・。
MANは個人的趣味です。いいじゃないですか。
私も相当意地汚く株にも手を出しておりますので相当儲けています。
国内に限らず中国株まで・・・。５倍達成したのもあります。
みずほをあそこで買うのはスッテンテンになる覚悟でないと出来ません。
後で経緯を知ればチクショーだからね。

>>305
ちょっと意味がわからないところもあるんだけど、
長期は利払いが増えるわけじゃない、問題は短期ってこと？
ＦＢの残高は確かに減らすのは難しいかもしれないね。
あと今後の借り替え分も問題だよね。それは同意。
ただ結局は景気回復させ増税できる状況を作り出すしか改善の方法は
ないと思うよ。

もう一つ、５６００兆の金融資産の話じゃなくて、約４００兆の
政府金融資産の話をしたつもり。

>>306
あぁごめん。新たに発行される10年国債の長期金利の上昇です。
それに伴うその後の短期金利の上昇です。
もちろんそれまでの長期金利は不変です。
景気回復については同意です。

久しぶりに来たので>7の話しも気になったんです。

>>307
了解です。
落ち着いて議論すれば経済板にいる人間ならそんなに意見が割れる
ことはないと思うのです。
早いのですが落ちます。

>>305
私のいっているのは、【コモディティは強気相場】だと言いながら
それを理由にして【ＭＡＮを買う】という君のスタンスなのだがね？

ＭＡＮを買っていない人間が上記の誤解をすることはありえるが、
買っている人間がそのような誤解をすることはありえんと思うが？

まるで国家破産を煽りながら関係あるとはとてもいえないＭＡＮを勧める某インチキ氏のようではないかね（笑

趣味で買うのは一向に構わんが、意図的としか言えないミスリードについてはきっちり誤りを認めて欲しいものだ。
傍から見ていると浅井の宣伝マン（存在する事は>>1により確実）がまたウソをついたと見られても仕方あるまい。

さらに言うなら、上記のような【コモディティーとＭＡＮの値動きの関係】すら把握していない人間が株で儲けられるとは信じがたい。
日経平均が上がっているから無いとは言わぬがね。

クアトリガのホームページ見たら、
日本人はファンドの加入者になれないって
書いてありました。
ほんとにクアトリガのファンド買った人いるの？

>>309
ハイハイ・・失敗するかもしれませんね。
株は10年前からやっとります。結構失敗しました。
確かにこの３年ほどですね。絶好調は。
まあ詳細は御容赦下さい。私も寝ます。

>>306
＞ただ結局は景気回復させ増税できる状況を作り出すしか改善の方法はないと思うよ。

実は俺はそれほど悲観もしていない。

１．　金融資産の殆どを持つ老人の相続税。
２．　団塊の世代リタイヤによる企業における人件費の大幅な減少（公務員含む）
　　　による企業業績の改善による法人税の増加。

あとは
３．公務員の給与体系の変更による人件費の減少。
　　・・・・・・あたりまでは期待していいと思っている。

悲観ばかりしても仕方がないって事で。

>>312
たしかに、悲観ばかりして浅井に騙された奴よりあなたの方がうまくやっているようですね

あと、非難ばかりしてなにもできない奴よりもね

>>314
誰の事いっているかしらんが>>274は株で儲けていてさらに工作員の矛盾点を論理的に突いているから違うね
他の奴だってただ非難しているんじゃなくて詐欺は詐欺だと言っているだけでしょ？

悪を悪だという事になんの問題があるんだい？
詐欺師クンｗ

>>312
>２．　団塊の世代リタイヤによる企業における人件費の大幅な減少（公務員含む）
>　　　による企業業績の改善による法人税の増加。

確かにこれは改善すると思う。
大企業では未だに「高コスト体質」が問題になっているが、
現場レベルでは、超低コストの非正社員化したり、
３０代以下は昇給抑えられて、たいした給料もらってなかったり、
かなり極限までの低コスト体質が出来上がっていると思う。
それでも高コスト体質になってしまうのは、現場に出ずに、
かといって別に経営管理層の仕事をしているわけでもない
５０代がなんだかんだ言って、高給で高止まりしているからに
ほかならないだろう。
こいつらがいなくなれば、日本って、もしかしたら、先進国中では、
既にそんなに高コスト体質な国ではないのかもしれないよ。

すげー、関　喜良で検索したらこんなものまで出てきたよ。
http://www.21refresh.net/company1.html
浅井タンﾊｧﾊｧ

しかも浅井クンったら一応６８３８多摩川電子の大株主だよ
大した額じゃないけどね

あれれ？
国家破綻じゃなかったの？

>>315
理解力に配慮せず省略文を用いてしまい申し訳ありません。
「あと、非難ばかりしてなにもできない奴よりも（274のあなたのほうがうまくやっているようです）ね 」

奴とは誰彼かまわず詐欺師呼ばわりして騒いで喜んでいる野次馬のことです

俺274じゃないよー・・・・・ってかいたら理解力不足は俺って事かｗ

＞奴とは誰彼かまわず詐欺師呼ばわりして騒いで喜んでいる野次馬のことです

浅井を詐欺師呼ばわりするのは別に野次馬でも構わないよ
オウムを非難するのがもしごく少数の有識者だけならきっと今でもオウムは存在しているよ
多くの野次馬が詐欺を詐欺と言い、広めてこそ浅井は成敗される可能性がでてくる

>>310
そんな事何処にも書いてないよ、英語読めないだろ。

＞＞３１０
そうそう、じゃあクリスチャン・バッハにメ−ルして訊いてみれば？英語出来るなら･･･。

>>322
ソース貼れないって事は、つまり君も英語読めないって事かい？

>>318
やはりそうだったのか！
トレンドレポートのコラムで，多摩川電子を推薦してたんだよ。
現在（９月末）は１１００円前後だが，２年後には５０００円になるだろう，とか。

>>325
ありがとう、それ明らかな証券取引法違反（相場操縦）ですね。
ＳＥＳＣに情報提供しておきますよ。

なお、多摩川電子ですが、９月末に筆頭株主になっている会社（ジェイ・ブリッジ）が確かに怪しい、
叩けば結構ホコリがでそうな会社。
（なお、株の世界ってのは不思議なもので、怪しいクソ株ほど上がる事が結構ある）

しかしその後多摩川電子は１０月１８日に１８８０円をつけて現在終値１３３９円。
（浅井のいうこと信じて買った奴は損している可能性が高い）

一応四季報によると１１月初まで買い増しているようだが、もしそうなら今後合計１００万株の売り需要がある事になる、
多分その１００万株を高値で買ってくれるのが投資に疎い浅井会員って事になるかもね。

おい、浅井！お前会員売ってんじゃねえぞ！

証券取引等監視委員会
http://www.fsa.go.jp/sesc/
とりあえずこちらに情報提供させて頂きます。

すまん、アンカー間違ってる、325は324の間違い（あたり前）
しかしそのレポート、会費を払わないと見られないとは実に惜しい！

自分が買った株を会員に推奨して高値で売りさばこうとは、実にふてえ奴だ。

・・・・・まさかこれも「私が買っているのだから、そんなに確実な事はありませんよね」なーんて言い訳するつもりだろうか？）
法廷で聞きたいねぇ（笑

>>321
いや、はっきり書かれてるよ。

「日本に居住する者は一部の機関投資家などを除いて、
ファンドの予約も購入もできず、それらを行っても拒否
される。」とある。

それなら、日本人でクアドリガ買ったといってる人は
一体どうやって買ったんだろう？

>>325-326
違法なんですか？ではそのレポートをもっとよく見てみます。
内容的には>>324に書いたとおりなのだが，字面は違うかもしれない。
まだ訴えるのは早いと思いますよ。
私にとばっちりが来ないようにしてくださいね。

>>327
それってひょっとして、浅井の香港会社名義になっているのでは・・・・・・
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・・・・

>>328
＞・・・・・・・まだ訴えるのは早いと思いますよ。

はい、わかりました、やめておきます。
その代わりそのレポートの内容を早めに教えて下さいね。
念のため書いておきますが、引用先を明記さえすればここに貼っても著作権法違反には問われません。

＞私にとばっちりが・・・・・・・
断言しますが、来るわけないです、一体あなたをどんな罪に問えるというのでしょうか？
但し、『もしあなたが事前にレポートの内容を知りえる立場で、かつ知っており、
レポートが出る前に多摩川電子を買っていれば話は別です。』

浅井がやった違法行為はカッコ内の部分。
たぶん浅井の側近も捕まるでしょう、事前に持っていれば、ですが。

>>327
え、クアドリガって日本人は買えなくなったの？
前は買えたような気がするんだが・・・。

>>327
どの変？

>>330
経済トレンドレポート第２４１号のコラムです。
コラムは，「Ｍ＆Ａにより見直される日本の特殊技術力」という題です。
それによると，多摩川電子は特殊な技術力（例えばＥＴＣなど）を持っており，これは世界で３社しかない。
２社はアメリカ，１社は日本の多摩川電子だけということだそうです。
その多摩川電子がジェイブリッジに買収され，今後世界に通用する会社になろうという戦略を持っている。
まだ小さな会社である多摩川電子だが，今後その技術が注目を集め，９月２９日現在１１８０円の株価も，将来的には５０００円以上にまで上昇することもありうるだろう，と結んでいます。

以上は要約です。主題は「Ｍ＆Ａと日本の特殊技術力」であり，株のことはついでに書いているように思えます。
多摩川電子の技術力に注目しているのであって，株式は最後の２行でふれているだけですね。
浅井さんも意識的に，法に触れないように直接的な表現は避けているようです。
まあ，株をはっきり推奨しているとは言えないと思いますので，監視委員会に言うほどではないかと。
もし，それでも問題ありと思われるようでしたら，トレンドレポート会員の私が，まず第二海援隊にこのことを問い合わせてみますよ。
監視委員会にいくとしたらその後じゃないですか。
もっとも，年末年始なので時間がかかるでしょうが。

.>>333
浅井はロータスもPBに買収されると言っていたが．．．。

>>333
どうもありがとうございました、

１．技術レポートでもなんでもなく、経済トレンドレポートであること。
２．第二海援隊という過去、現在ともに不審な事の多い会社である事。
そして何よりも
３．浅井自身がそこの大株主である事（笑

等により、証券取引法違反の要件には充分該当するように思われますので、
ＳＥＳＣに情報提供する事にいたします。
（最終的に判断するのはＳＥＳＣですが、誰かが情報提供しないかぎり動きようがないですからね）

＞トレンドレポート会員の私が，まず第二海援隊にこのことを問い合わせてみますよ。

その必要は全くありません。彼らは確実に見ていますから（>>1参照）
まあ、問い合わせたければ止めはしませんがね。

失礼、35は325です（いちいちここに書くまでもないか）
なんか楽しみな事になってきましたね。

皆さんも、気が向いたらどうぞ
証券取引等監視委員会
http://www.fsa.go.jp/sesc/

浅井大慌てｗ

浅井書類焼却中ｗ

浅井が訴えられている話はどうなったの？

>>339
ADPを買ってる香具師は浅井を弁護してくれ。
奴のいいところを教えて。
ないかもしれないが。

＞＞８　現在の自由貿易制度は歴史的に奇跡的なもの。そんなものセーフガード
　を発動し、ブロック経済化すればどうにでもなるのだよ。

「株で一財産つくれる時代がやってきた
　戦後五十年間のトレンドを振り返ると・・・
　株価の明暗を分けた出来事
　日本株はまだまだ上昇する余地がある
　株はこれから一年半が勝負の時」

　浅井隆が書いています。
どうなのでしょうか？

>>342

大雑把なことしか言ってないので、何も言ってないのと変わらない。
てか浅井、トレンドを50年間なんて長期で見てるのか・・？とツッコんでみる。
そこから1年半が勝負のときなんて言われても・・・。

まぁ、株で資産運用することには反対しないけど、具体的に何か言ってるわけじゃないので
スルーして良いと思われ。

>>338
焼却は難しいぞ、少なくとも９月末現在で浅井が多摩川電子の大株主だった事実が書かれたものは全て焼却しなければならない。
（まるでオーウェルの「１９８４」の世界だよ）
トレンドレポートは全て回収だが、それだってまず無理、どこか（２ｃｈ、会員の記憶等）に証拠が残る上、証拠隠滅工作＝法的な悪意と見なされるから、
余計に罪が重くなる。

相場操縦？
大株主だからといって株価操縦を行ってた訳じゃないだろう？
現に株価冴えないし・・・。
叩いてもホコリすら出ないんじゃないの？

書店に「赤い新刊魔本」が置いてあり、題名はインフレが来るという
ものだったので立ち読みしました。
浅井氏の本は１０冊近く持っていますが、新聞記者らしく底辺層の
取材が生かされており、面白いです。

>>345
同感、正確には【風説の流布】でしょうな。
ライブドア証券ＨＰ
http://kabu.livedoor.com/trade/faq/ans_11.html

将来有望と書くだけなら許された可能性もあるけれど、５０００円等の具体的な数字を出されてはおしまいでしょう。

>>346
詐欺師の宣伝マンは去れ！

失礼しました、『広義の相場操縦』のようです

コスモ証券
http://www.cosmo-sec.co.jp/net_trade/faq/n_q_a/husei.html#2

>>349
株価を語る時は多かれ少なかれそういう傾向があり。
それにしては話がｼｮﾎﾞ過ぎるのよ。
処分の対象となるのはそれにかなりの悪質性があったかどうかだろう？
過去の処分の対象となった判例がそういった事例に該当。
通報のあった約１％が処分されているが、この場合よくて注意勧告程度だろう。
とういかこのｼｮﾎﾞｲ相場で本人が莫大な利益を上げたとは思えんがな。

もうすぐ2005年だ。
CIAは日本が来年破産すると吠えているぞ。
俺は対策として国債ベア、金、海外口座などで準備万全。
2009年までには結果がでているだろう。

ところで浅井とCIAは仲間になったのか

>>351　
　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
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　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねぇだろ！
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　　lO|o―o|O゜.|二二二 |.| 病院　.| 　　　..　　lO|o―o|O゜|======||===府中刑務所===|
　　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ__..|| ≡））　. 　|∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿_|__＿ｌ⌒ｌ_＿|≡≡））
　　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　　`ー' 　　　　　　　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　　　`ー'
　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.∧
／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　　オールスターで浅井信者をお迎えに上がりました！！　お好きな車へ分乗願います！！
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿／

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　汚物は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

浅井信者抹殺

もう終わり？

>>351 352 353 354
ブァカ者がァアアアア浅井教祖様の経済理論は世界一ィィィィ!!
ADPを買えばハルマゲドンから救われるのだ。

>>354
オマエモナー

藤原直哉は来年がタイムリミットだと明言しているね。

ボーダーライン上の犯罪者を捕える際に本人とは一見無関係な罪状になる事がある

浅井を詐欺に問う事は難しくても証券取引法違反として立件は容易

カポネがどんな罪で捕まったか知ってるかい？

>>350
＞株価を語る時は多かれ少なかれそういう傾向があり。
バカ丸出し、大株主が会員レポートで推奨する事自体が既に風説の流布。
まして株価を語るなど言語道断。

今回は偶然四季報に載ってばれただけ、
多分今までもレポートで推奨した株を会員の買いにあわせて売り抜けているだろうね。

「日本がダメならﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞがあるさ」を古本屋で105円で買いました
「やがてｲﾝﾌﾚがやってくる」と木戸の「株はあと2年でやめなさい」は750円してました

新刊で買おうが、ＢＯＯＫ　ＯＦＦで買おうが、浅井の説に従えば必ず大損するという法則がある。

一番いいのは、”触らぬ神に祟りなし”。

触った者は、例外なく皆不幸　！！！！！

>>286
あのー、ニュージーじゃなくてオーストラリアを評価してるのですが

さてと、今回の事実で浅井が

【自分が持っていた株を会員に推奨し、高値で売り抜けようとした（ｏｒ売り抜けた）】

事がはっきりしたはずだ。

通常、もし会員がここを見ているなら、浅井に対する不信と怨嗟の声で満ちるはずである。
しかし、それはなかった。

第二海援隊の諸君安心したまえ（笑
会員でここを見ている奴などほぼいないという事だ。

浅井様、あけましておめでとうございます。
私、今年があなたにとって最後のハッピーな正月になるよう、努力する所存でございます。
自分の買った株を会員に高値で売りつけようなんて、腐っていますよね。

別にあなたに危害を加えようとは、これっぽっちも思ってはおりません。ご安心下さい。
ただ、単にあなたの不正（と思われる）行為をＳＥＳＣなり、雑誌社なりに教えてあげようと思っているだけでございます。
楽しみにお待ちください（笑

口先だけで何も手出し出来ねえカスが何を言ってんだか（禿藁

asaiは破綻論の寄生虫に過ぎない

SESCといくつかの雑誌社には既に情報提供しましたが？何か？

今後の予想。
浅井隆は本名の「関喜良」という名前をHP上から削除する。
奴のことだから、ほぼ間違いあるまい（笑

オーネット、実際どうよ?その39
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1103204363/

浅井センセ、何故かこんなところで人気者みたいですよ（爆笑

>>370
浅井が結婚相談所に進出するのか？
すげ〜　健康食品の次は結婚相談所か？
商売上手いな。

大株主欄に名前が出ないようにするつもりだったのに、失敗して載っちゃったって感じかな。

>>371
いえいえ、浅井に騙されている会員がいるらしくて、それが話題になったようです。
それよりも、最近笑えるのがコイツ
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=cam_ir_corp&M=&sid=
浅井の証券取引法違反を弁護しまくりで話逸らしまくり・・・・

　「２００５年、浅井破産」って本が、出そうだな。　　pu

＞＞３５８
奴の話は余りにオカルト過ぎ！

３３５は浅井隆と第二海援隊に恨みがあるんかね。
あと、このスレッドの書き込みの半分は３３５によるものという気がするのですが。

３浅井隆と第二海援隊は３３５に恨みがあるんかね。
あと、このスレッドの書き込みの半分は第二海援隊によるものという気がするのですが。

３７７＝３３５

なんか、第二海援隊の宣伝マンの方々、暴れていらっしゃいますね？
まさか、さんざん酷い事をしてたった一人にしか嫌われないとでも思っているのですか？



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・・・・末期症状ですね（笑

浅井の会員へ
ADPよりも国債ベアの方が良いと思われ
国債暴落と同時に爆上げ

>>380
国債ベアを持っている香具師、レスキボンヌ。
ADPと比較してくれ。

>>381
国債ベアの方が良ければ
浅井経由のADP不買運動をやろう。

国債暴落以外に勝ち目がない債券ベアファンド
国債暴落時はもちろん、国債が上がる時もゆるやかに下がる時も儲かる朝井ファンド

>>383
ADPはお買い得なの？

>>380.382
ブァカ者がァアアアア　浅井経由のADPは世界一ィィィィ!!

>>379
＞さんざん酷い事をして
そんなに酷いことをしてるの？被害妄想じゃなくて？

>>381
持ってるだけで予想以上に目減りするんだから、タイミングがぴったり合わない限り儲からない
そもそも単体で買うものではなく、国債保有者がヘッジとして買うもの

真に受けてマジに買ったマヌケもいるらしいよ

>>388
そりゃひでーや。
そんなアフォな奴は２ｃｈにはいないよなぁ

>>388
国債ベアってだめなの？
ＡＤＰはそこそこ良し？

>>388
2008年問題の対策として2008年に購入するのはどうだ？
それまでは郵貯で資金を貯めよう。

2008年問題ってなに？
ベアはよほど絶妙にタイミングが合わないと
個人ではそれまで耐えられない。


10年前に日本株を買ってずーっと平気に持ち続けていられた人

こんな人なら向いてるかも
私は無理

>>392
2008年に国債が暴落するかもしれないという妄想。
浅井以外にも日本国債暴落説を信じている奴は多い。

>>386
浅井の著書を読んで感銘した某男性は、一般会員に登録したが、通り一遍のアドバイスに飽き足らず、ＶＩＰ会員に昇格させてもらったという。
そこで勧められたのがロータスファンドなるオフショアファンドへの投資だった。そして、この男性は平成12年９月５日に開催された「第６回資産運用特別レクチャー」に参加した。
　今度は投資顧問業者の顔で登場した浅井は、まくし立てた――。
「ロータスファンドは非常に優れたファンドです。ファンドマネージャーは天才中の天才で、ニューズウィークやビジネスウィーク誌にも掲載されています。
この１年半で３倍近くになっており、スイスの某プライベートバンクが買い占めようとしているので、早くしないと買えなくなってしまう可能性があります。
通常初期投資は最低で50万ドルですが、自分がうまく交渉したので、９月中でしたら20万ドルから投資できます。急いでください」
　熱弁を振るう浅井の言葉に誘導され、ファンドへの投資を決意した男性は、同年９月20日に20万４５００ドルを送金した。

「買うかどうかは会員の判断で投資は自己責任」と開き直る

　ところが、ナスダック上場銘柄が急落とあって大損。再び浅井事務所のアドバイザーに相談したところ、相談員は、さらに強気を指示し、買い増しを続けさせたのである。
　この男性は、これまでに総額46万ドル強をつぎ込んだという。日本円にして５０００万円近い金額で、個人としては巨額である。
　被害者の怒りの声が聞こえてきそうだが、この被害者男性の苦情に対して、浅井事務所は素っ気なくこう開き直る。
「私どもでは情報は提供していますが、ファンドの銘柄を言って購入を奨励するようなことはやっておりません。購入するかどうかは会員の判断です。
投資は、あくまでも自己責任です」

被害者っていっても欲ボケだな

国債ベアは何も無ければ損する、仮に金利が上がっても緩やかなら損するかも。
しかし、国家破綻時、国債暴落時にはボロ儲けとなろう。

ＡＤＰは何も無くても上がるかもしれない。下がるかもしれない。
しかし、国家破綻時、国債暴落時に上がる保障は全くない、破綻の可能性もある。
さらに、国家破産にも何にも関係ない理由で勝手に破綻する可能性すらある。

どれを選ぶかは自由だが、少なくとも>>274は理解しよう。

＞浅井は【核戦争の惧れがあるぞ】と騒ぎながらトイレットペーパー売っているようなもの。

ＮＬＰの本出してましたが反響どうでしたか？

SAPIO　２月号で　副島が今年１ドル６０円の予想してるぞ。
円は高くなる一方。　てか、ドル安が止まらないって云ったほうが正確だな。

ドル資産あるやつ、ここが思案のしどころだぞ　！！！！
丁と出るか半と出るか？　　天国と地獄の分れ道だ。

欲ボケ以外に浅井にひっかかるやつがいるのか？
株板、市況板、経済板、どこもかしこも欲ボケだらけだよ。
ロバキヨに感化されたのか知らないが真面目にこつこつ働くことを否定する連中。
俺はいずれ彼らの９割はいずれ痛い目にあうと見ている。
例え今のところ勝ってたとしてもね。
ブラックマンデーみたいなどでかい大津波がいつか来るだろう。

>>399
欲ボケでも冷静に考え、他人に頼らず行動する奴は勝ち組だと思うぞ。
・・・・そんな奴は欲ボケとはいいませんか、そうですか。

冷静さを失い、他人に頼って行動するから5000万も突っ込むんだろうしね

>>401
下手なナンピンすかんぴんというやつでしょう。
ナンピン続けると最終的に有り金全部なくすことになる。
自分の考えと逆方向に行った時点で素直に間違いを認め損切らないと

第二海援隊の酷さっていうと、いつも>>394のが出てくんのね。酷いことってそれだけ？ほかにはないんですか？しかもそれって本人も悪いと思いますけどね。
具体的な「被害」はないんじゃないの？

ここ見ていていつも笑えるのが「浅井が騙した」という話の後、必ず「騙される奴が悪い」ってごまかしが入る
しかもそれが平日昼間だったりするｗ

騙される奴がなんぼ悪かろうが

　　騙　す　浅　井　の　方　が　悪　い　に　決　ま　っ　て　お　ろ　う　が　・　・　・　・　・　ｗ

ＹＡＨＯＯで工作員を追求していた奴も細かい詭弁よりここを追求すべきだろ

別に騙してるわけじゃないじゃん・・・。
あんたら誰でもいいから叩きたいんでしょ。で，都合よく第二海援隊があったから誹謗中傷する，と。

>>405
いえいえ、不正は許さないってだけのことだよ
そもそも>>1にてここに浅井の工作員がいるのは証明済

浅井の工作員に告ぐ。
いたら返事して。
偽者は止めてくれ。
ちなみに俺は浅井の会員だ。

他者を叩くのって蜜の味だよね。
国民が公務員を叩くのもそうだし
オウムが国家を叩くのもそう
浅井を叩くのもおもしろいけど
被害妄想者を叩くのも愉快

よくわからないのですが騙したっていうのは５０００万円を横領したということなのでしょうか？

>>406
＞不正は許さないってだけのことだよ
読んでるこっちが恥ずかしくなる・・・（苦笑）

自分で買った株を会員に推奨して高値で売り抜けては言い訳無用。

まじで高値で売り抜けたの？

何で浅井は国債ベアを勧めないの？
ADPと合わせて商売すればいいと思うが。

>>413
国債ベアじゃ浅井、手数料取れないじゃん。

>>414
証券会社と組めば？

某ネットワーク主催のセミナーで
浅いのセミナーがあった。
２００３年で経済破綻する予定だったようですが、
今や２００８年説が主流になってますね。
今どんな主張をしてるんですが。
ただバブルのしくみはおもしろかった。

>>415
浅井の破綻説で国債ベア売るっていうのは証券会社にとってかなりリスクあると思うが。
破綻説が外れた時に信用がガタ落ちになったりするかも知れないしね。

ていうかそれ以前に、破綻説なんか真に受けて国債ベア買う奴なんてほとんど居ないんじゃないの？

２ちゃんねるの経済板は日本アボーン派（浅井マンセーや預金封鎖対策、財政破綻云々を書き込む香具師）と
日本アボーンありえない派（浅井詐欺師）に分かれているので経済板の統一見解を出して欲しい。
スレごとに意見が違うから傍から見ていると「どっちが正しいの？」という感じだ。
経済板が２つに分かれていて、お互いGOINNG　MY　WAYのような気がする。
経済学に王道はないが、日本がアボーンするかどうかぐらい、経済に詳しい香具師ならお互い議論して結論だして。

>>418
日本アボーン派のスレに書き込む香具師をキボンヌ。
アウェイで勝負してみて。
周りは浅井系の破綻論者ばかり。
そこに乗り込んでこそ、２チャンネラー。

>>419
ここ、昔はそうだったって知ってた？正確には過去スレ。

>>418
俺、浅井はインチキだと思うが、財政破綻はありえる派。
但し２０年以上後。

浅井本を読んで経済に関心を持つようになったから、それはそれでよかったよ。

日本は破綻しませんよ。
キミたち個人を破綻させても。

<キミたち個人を破綻させても。

やん　（黒木瞳風）

でもノーベル経済学賞を受賞した人が、アメリカも日本も破綻するって言ってるんでしょ。CIAだか何だかも。それにはどう反論するの？

世界最高のコンピュータシステムやらノーベル経済学者を多数取りそろえて
絶対に負けることがないと豪語していたヘッジファンドＬＴＣＭがいともあっさり
破綻しただろ。
あんま関係ないよ。

ＡＤＰはまたまた年が変わっても下げましたが、何か？

>>425
説得力なさ杉（苦笑）

いや確かに関係ないね。

それからＡＤＰがほんの数％上がった下がったとうじうじしてウザイ
１０％以上変動したときだけ報告しろ

>>424
そんなこと誰も言ってない、ＩＭＦですら言ってない。もちろんソースもない。
多分インチキ浅井ですらそんな事は言うまい。

ＩＭＦに近い学者が「もし日本が破綻するならば・・・・・・・」という仮定でモノを言った事はあるらしい。
しかしそれは「もし北朝鮮が世界征服するならば」といっているのと同レベル。

自分で買った株を会員に推奨して高値で売り抜けては言い訳無用。

……はあ

　浅井　腐ってるな　責任という語は
あいつの辞書にはないらしい

たしかに四季報の多摩川電子のところに株主として載ってるね・・・本名で。

>>419
2005年３月財政破綻表読み開始というスレに誰か乗り込んでくれ。
あそこには浅井信者がイパーイ、イパーイ。

愚痴なら負けないぞ

http://www.gcams.co.jp/stock/mkt/0412_4.htm

>>407
工作員はちゃんといますよ、しかも浅井個人の資産を把握できるかなり高位の工作員。

>>412
>>350を見る限りでは
＞通報のあった約１％が処分されているが、この場合よくて注意勧告程度だろう。

浅井はちゃんと売り抜けている模様です。それより

　　　な　ぜ　３５０　は　浅井隆　（　本名　：　関喜良　）　の
　　　
　　　個　人　資　産　ま　で　知　っ　て　い　る　の　で　し　ょ　う　か　（　笑

ん？どゆこと？
意味が分からん
どの変が個人資産を知ってると思ったわけれすか？

>>438
この部分じゃないか？
＞通報のあった約１％が処分されているが、この場合よくて注意勧告程度だろう。

俺は>>437の勘違いだと思うぞ。工作員がいるのは同意だが。

＞約１％が処分されているが
の１％の主語を
「通報件数の中の」ではなく「多摩川電子の株数の」と勘違いしたんだろ、>>437逝ってよし！

しかし、逆に驚いたのが１％も処分されている件。
しょうも無い、理由もろくに無い事で通報される事が殆どの中、１％も処分される事に驚いた。
これなら浅井センセも捕まえてくれそうだ。

・・・・・・俺個人はYAHOOの浅井工作員が興奮した挙句HN変えて脅しているのに大笑いしているが。

>>440
> ・・・・・・俺個人はYAHOOの浅井工作員が興奮した挙句HN変えて脅しているのに大笑いしているが。

それマジですか？
凄い楽しそう。

浅井も読め！

「だから日本は勝つ」増田俊男

さらに

「国家破綻　以後の世界」藤井元気

破綻に備えるには何が一番いいのかな？

>>４４３
それはスレ違い。
しかし>>２７４だけは読んどけ。

>>274

イーグルヒットの行方について知ってる人いますか

>>446
JPBに為ったと思うが。

はでな宣伝してた覚えがあるが
怪しさ何パーセントぐらい？

これは、昨年アメリカの雑誌に掲載された、アメリカでのブッシュ〜小泉会談の中身（＝約束）です。
「 日米投資イニシアティブ２００３ 」
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004068/

　この、日米合意 ＝ 日本売り渡し契約は、２００３年５月２４日、ブッシュ牧場にて 小ブッシュ〜小泉で調印されました。
既にこの時点までに、内容の７割方は達成しており、その結果をもっての牧場招待と相成った訳です。実に小泉総理大臣立候補前から準備が着々となされていたようです。
この内容に沿って、「 構造改革 」の名の元、７４法案が上程され、既にそのほとん
どが国会を通過しています。その中でもとりわけ良くぞこんなものを国会議員は承認
したものだ。しかも波風ひとつ立つことなく。という極めつけの核心が２００３年６月２０
日に成立した新商法です。これによって、三角合併が可能になりました。
日本の銀行・企業は、すでに内堀まで埋められてしまった格好です。
その構造改革の主たる内容は、アメリカ企業による日本企業の買収を促進することだったのです。
冷静に考えると非常にむちゃくちゃなことが、構造改革という美辞麗句のもとで堂々と展開されているのです。

-----------------------------------------------------------------------
ＮＹ株式ダウ ＝ １万ドル　　　　
東証日経平均 ＝ １万円（昨年１０月時点）
　アメリカ企業の株価は日本の企業の１００倍。株券を印刷すれば、日本の企業を簡単
に購入できる。これを法制化。ソニーもトヨタも簡単に購入できるようになる。防戦側企業
は日銀からお金を借りるしかない。（しかしその日銀のオーナーとは。。。。。）
　このシステムは長期信用銀行買収に於いて実験され、そのシステムをより強固にしたものがこの三角合併です。長銀買収では、リップルウッドは１０億円を支払いました。
　しかし、これからの三角合併では、アメリカ企業は印刷屋で株券を印刷する印刷代だけが日本企業の買収コストとなります。
　しかも、２００５年以降（つまり竹中平蔵がいなくなって後）は管轄大臣の許可なくても
自由に敵対ＴＯＢを掛けることが可能になりました。
　自社の実勢価格分の実弾を用意しなければならない日本企業ｖｓ印刷代金だけのアメリカ企業の買収戦争となります。

経済を国全体で見ると、生産から消費を差し引いた残りが貯蓄です。日本に米国国債を買わせる為には日本人が製造したものを全部自分で消費したら米国国債を買うお金がありません。
だからハバードだのサックスだのといったブッシュの使い走りが日本に来て、財政政策をするな！日銀はカネをドンドン刷れ！米国国債を買え！なんて要求してきたのです。そして小泉政権はブッシュ政権の要求を実に忠実に実行しているのです。
今年はともかく、昨年、一昨年と、日銀はベースマネーをジャブジャブに発行していますよ。

現下の日本に必要な政策は、高齢者の動かないお金は放って置いて、お金を必要としている世代の人達にお金が廻るようにすれば、景気が良くなり、税収も増え、財政状況は改善する。
もし逆にすれば景気が悪くなり、税収が減って却って財政状況は悪化するという試算があるのです。


一昨年米国から次々とやってきた政治家達が言った共通項は
�@財政政策止めろ！�A日銀は量的緩和をしろ！�B外債を買え！です。

何が言いたいかといえば、
�@内需を抑制しろ！�A金余り状態にしろ！�B米国国債を買え！です。

�@内需を抑制すれば製造したものは輸出に振り向けるようになります。
�A銀行にカネを押し込めば、内需が抑制されているから運用先に困ります。
�Bだから米国国債を買って運用せざるを得ないのです。

もし下がり始めれば日本政府が米国国債をドンドン買ってくれますから、暴落しないのです。
ここ２年間は日本政府は毎年20兆円くらい買っています。その他に、日銀も買っています。

日本に米国国債を買ってもらう為には米国の金利が日本より高くなければなりません。
しかし、米国は景気を維持する為に金利を低く抑えています。
だから日本は更に金利を低くしているのです。

>>449-450
激しくスレ違い。

335は通報したの？

大本営発表を信じてるやついるんだｗ

>>453
浅井のいうことだけが真実だ。
罪務省にだまされるな。
情報操作に気をつけろ。

>>454
ネタだよな？

ここんとこレスのびないね。

愚痴るネタがなくなってきた

335、通報してどうなったか報告してくれ。

>>458
通報しても１年くらいは何も起こらない、ある日突然タイーホ

３３５は浅井の工作員かもしれないぞ、誰かが通報したと知ったら他の奴は通報しなくなるからな

もっと面白いネタないの？

>>459
＞３３５は浅井の工作員かもしれないぞ
なるほど、道理で第二海援隊と浅井に詳しいわけだ。

以前、クアドリガは日本人は買えなくなったとあったが
それは本当なの？

>>461
３３５が工作員かどうかはともかく、彼の第二海援隊にかんする知識は別に大したもんじゃない
嘘も誇張もない

>>462
浅井のコネで契約しているのか？

あさいのコネでしか買えなくなったのか

ADPとクアドリガ
どっちがお勧め？

>>466郵貯が一番だ。

ADPとクアドリガ どっちも大下がり。
この手のファンドは完全に食い物にされだした感じがする。
つまり資金が大きくなりすぎて、トレンドフォロー型を食い物にしてる
新手の金融商品がどっかにあって美味しい思いをしてるようだ。
それが何かを知りたい。　
誰か教えてくれ〜。

>>468
そんなもん信じてはいけない。
そもそもＡＤＰ云々も当初それで紹介された。

昨日まで上がっていたファンドが今日破綻するかもしれない、
それがヘッジファンド。

最近このスレつまらない。

>>468
マリン　CH　MMSはどうだ。

>>471
MMS＝CHじゃないのか？

>>470
だって、このスレで第二海援隊の宣伝をしようとすると>>335みたいな奴に通報されるからな、
２ｃｈで第二海援隊の悪口を言っているだけの貧乏人共など束になっても怖くはないが、お上は怖い。

工作員を見つけるのが生きがいの方が大変お喜びになる発言です。
ＡＤＰが下がればＣＨも下がる。
このファンドもそろそろ寿命。

トレンド・フォローそのものが、方法的に機能しなくなってきた。
２０％近い利回りなど今は昔。

もうじき５〜１０％内の債券利回り程度に収れんしていくと思われ・・・・

＞名目成長率は前期比マイナス0.5％（年率マイナス2.1％）で、速報値から0.2ポイント（年
＞率は0.8ポイント）の下方修正となった。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040910AT1F1000310092004.html
(12/8)７―９月期実質ＧＤＰ、0.2％成長に小幅下方修正
http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/
2003年度の現金給与、平均33万9471円――３年連続減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040518c1f1702c17.html
９月の現金給与、前年比0.3％減の27万5373円
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
冬の民間ボーナス0.4％減、42万5000円・ＵＦＪ総研
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041108AT1F0801E08112004.html
(12/7)10月の全世帯消費支出、実質２％減
http://www.nikkei.co.jp/keiki/kakei/
10月の機械受注、前月比3.1％減・２カ月連続マイナス(19:01)
http://rd.nikkei.co.jp/net/news/keizai/headline/u=http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041209AT1F0900X09122004.html
日銀、景気判断引き下げ・12月月報
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041214AT1F1301213122004.html
日銀短観、大企業製造業の景況感が７期ぶりに悪化(10:22)
http://rd.nikkei.co.jp/net/news/keizai/headline/u=http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041215AT3L1502Z15122004


「規制改革はいいことだ」と無条件に思う人間がいたら、物事を一方的にしか見られない馬鹿だと思っていい。なぜなら規制改革推進会議のメンバー自体が怪しいからだ。

★★小泉政権の現状www★★

　　　自殺者数------------------歴代総理中�ｂP
　　　失業率増加----------------歴代総理中�ｂP
　　　倒産件数------------------歴代総理中�ｂP
　　　自己破産者数--------------歴代総理中�ｂP
　　　生活保護申請者数----------歴代総理中�ｂP
　　　税収減--------------------歴代総理中�ｂP
　　　国債格下げ----------------歴代総理中�ｂP
　　　不良債権増----------------歴代総理中�ｂP
　　　国民資産損失--------------歴代総理中�ｂP
　　　地価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　株価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　医療費自己負担率----------歴代総理中�ｂP
　　　年金給付下げ率------------歴代総理中�ｂP
　　　年金保険料未納額----------歴代総理中�ｂP
　　　年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中�ｂP
　　　犯罪検挙率----------------戦後最低
　　　高校生就職内定率----------戦後最悪

「拒否できない日本 アメリカの日本改造が進んでいる」


改革、改革とマスコミを巻き込んで大合唱の日々である。でもこれって誰のための改革なの？と多くの日本人は疑問に思っている。貧富の格差は拡大し、治安は悪くなる一方だ。
まるでどこかの国みたいになってしまうんじゃないか。そう、アメリカのようになってしまうんじゃないの・・・・。
この本はそんなあなたの疑問や直感が正しいと証拠付きでずばりと答えてくれる。小泉改革とは、アメリカのイニシアティブで行われる、日本国のアメリカ人のためのアメリカ化のことでなのである。
小泉首相を評価する時に、よく「掛け声ばかりで構造改革がまだまだ実行されていない！」とあたかも小泉流構造改革がすべて正しいという前提で主張する人・大新聞が多いが、
この構造改革は国民にとってほんとうに喜ばしいことなのか？聞こえはいいが、規制緩和・グローバル化等々、何一つ日本全体の利益になるものはない。
実はすべてがアメリカから押し付けられたアメリカのための日本改造計画に他ならないということがよく判る。
この年次改革要望書の本質は、米国企業が進出しやすくするように日本を改造することにある。さらに、米国は米国内のルールと日本内のルールを使い分ける「ご都合主義」、ダブルスタンダードで日本市場への参入を有利にしようとしている。
最後に米国流の訴訟社会、自由競争を善とする考え方そのものが問題であるとしている。
いずれにせよ、アメリカの手先に成り下がって恥じることない、売国内閣を存続させ続け、一緒になって改革大合唱団を演じている野党、マスコミは自分たちがどれだけ「お調子者」なのか反省するがよい。

今度、木戸次郎氏が
爆笑問題のテレビにでるようです

http://www.stv.ne.jp/tv/susume/index.html

経済トレンドレポートによると，
マン社のADPやクアドリガ社のスーパーファンドの本質を理解するのには時間がかかる。私（浅井）も完全に理解するまで５〜６年かかった
といった内容の記述があった。

つまり，
この掲示板でこれらのファンドの批判をしている人たちはみんな両ファンドを知って何年も経ってないだろうからそれらの本質を理解もしていないのに知ったつもりになって言いたい放題で批判している。
ということになるのでしょうか。

その記述が真ならばという前提でしょ
それにそのころとは環境が変化しすぎている

ブックオフ行ってきた
浅井の過去の本たくさんあった。
大笑いだ
今こいつの本を真に受けている奴らはどうして過去の本を読まないんだろう

>>480
理解出来ないのはカメラ記者の浅井だから。
今時金融工学なぞ大学で講義しておる。

>>483
同意。
金融工学について平易に解説した本やヘッジファンドの投資方法について紹介した本もある。
解らないならその手の本を読めばいい。

3月というと「贈る言葉」がよくラジオからながれる時期ですね。
いい曲です。
みなさんそう思いませんか？

私の知人で浅井信者のニートがいます。彼は大学院に通っていましたが休学し，いずれは退学するでしょう。
彼の言うことはすべてネガティブ。
就職しても今の世の中じゃすぐに倒産して失業するだろうから無駄。
バイトなんかは雇用主に毟り取られるだけだ，と。
その論拠は「浅井さんの言うように，日本が破産して企業もみんな潰れる」だそうです。
さらに，「国家破産で給付を受けられなくなった知障者とかが暴れて反乱を起こす可能性が高い」
と言う。マジで。
「お金を貯めていてもハイパーインフレで紙くずになるから意味がない。」
「浅井さんの薦めるファンドはそんなにいいものか。株は少しはやっているけど，ハイパーインフレがきたら意味がない。」
「それに近い将来の増税で金（ゴールド）も取られてしまうらしい」等等。
じゃあ今はとにかくいろいろ勉強したらどうですか？といった。少なくとも頭に入ったことは取られない，と。
すると，「いや，何かを得るということは何かを失うことでもあるから・・・（やらない）」と言われました。

ニートってこういうことなんだなあと感じさせられました。彼は親からの仕送りで生活しています。
一度，辻問答みたいにいろいろ問い詰めていったら，彼は答えに行き詰まり，
このままじゃいけないと思ってくれたのかもしれませんが，結局は変わりませんでした。
ただ，「塾を開けばもうかるんじゃないか。」「第二海援隊に入社すれば大丈夫かな」と口にすることがたまにありますけどね。
負のオーラってありますよ。彼といると，生気を吸い取られるというか，帰る頃にはこっちまで暗くなってしまう。

長々と関係ない話になってしまったようですが，彼が「もうお終いだ」と考えるようになったきっかけというのが，
浅井隆著『2003年、日本国破産』シリーズのようです。

まあ浅井隆おすすめのファンドを「そんなにいいものか」と言っているから，信者ではないですね。
他にも太田氏や副島氏などをはじめとする破綻本を読み，大部分を信じているようです。

ブックオフ行って浅井の過去の本買って渡してやれ
目が覚めるかも知れない

ADPよりも国債ベアがいいぞ。
国債暴落を狙うなら国債ベア。
２００７年頃に一点買いだ。
これで浅井のADPは売れないな。

>>489
営業妨害だ。

やぁ浅い会員のおれが初めて来たよ
とりあえずADPはもってるけど会費がﾊﾞｶくさいから
トレンドレポート会員くらいになろうかなとおもてる

この中で武田鉄矢のファンの方いますか？

トレンドリポートだって年２４０００円だろう。
いつも代わり映えしない内容であれじゃ、超ムダ金。

今会員はドンドン減ってるらしいよ。
あんたも早く抜けたほうがいいよ。

>>493
解約の際にきちんと仕事してくれればいいんだけどね
それが一番の望みであり不安要素でもある

あと２ヶ月くらいで切れるのでトレンドレポート解約する予定です。

解約せんでアホなレポートの中身さらしてくれ

すいません　質問ですが、
みなさんの海援隊で好きな一曲は何ですか？

>>496
そんなこといってもねえ・・・。あんたも２万ちょっと払って読めば？

浅井信者へ
浅井経由のファンドと国債ベア、郵貯があれば安心ですよ。
これでレポートは読む必要なし。

>>498
３０円の内容に誰が２万もはらうのか・・・・・・・・








お前やーっ！
http://anoyoroshi.hp.infoseek.co.jp/flash/omaeda.swf

＞浅井経由のファンドと国債ベア、郵貯があれば安心ですよ。

なんでそうなんねん（笑

>>501
他に何が必要？

国家破産を生き残ろうという強い執念。浅井先生がよく書いておられる。

　・問題は国家と俺のどっちの破綻が先かという事態になったことだ。

>>502
浅井信者＝国家破産信者
と仮定すると
多分最初に浅井ファンドが不要。（国家破産と何の関係もないから）
次に郵貯が不要。

国家は破産しないけど
家計は破産する

国家は破産しないけど地球が破綻するだろうね。

国家は破産しないが浅井は破綻するだろうね。

大増税か・・・・・

虚しい

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050127AT1F2700P27012005.html

郵貯がいちばん

>>502
国債ベアを１点買いしろ。

日本が極度のインフレを引き起こしたり、増税で借金をチャラにするわけ
ないでしょ。そんなの夢物語ですよ。
増税はある程度はするけど
移民の受け入れ、外国労働者の就労緩和ですよ。

チャラになんかならない
大増税はするけど

>>505
国家破産はないので浅井ファンドが国家破産と関係がないファンドでも問題なし。
ファンドが値上がりして設ければいいのでは？

>>505
それじゃダメ、浅井信者は当然国家破産を信じているから。
さらに破綻の惧れがまずない日本株の複数銘柄バスケット買いではなく、
ヘッジファンドは破綻の惧れもある。

>>515
国債ベアも買えばいいのでは？

日本株も破綻するでしょ。倒産というけど。
いやね、別に揚げ足取り対わけではないけど

>>517
515をよく見てみ、
＞日本株の複数銘柄バスケット買い
これならば破綻する可能性はまずない。株にマイナスの価格はつかないから。
買った会社全てが倒産するならそれはむしろ神技（笑

でも、ヘッジファンドはそれが起こり得る。

すいません　質問ですが
武田鉄矢さんの曲をカラオケで歌ったことありますか？

このままだと日本が先進国から脱落するのは目に見えているから、
国が破産しなくても生活水準は下げざるをえないんじゃないか。

>>518
了解。言いたいことわかりました。

>>518
ADPは140品目に分散されているから大丈夫と浅井が言っているが。
CHは複数のファンドの組み合わせなので更に破綻しにくいらしい。

>>522
「しにくい」と「しない」は別物。
それ以前に浅井の説明じゃ最初から信用できない。

>>522
国債ベアも買うといいぞ

今日とどいた経済トレンドレポートもファンド関連・・・。うんざりしているのでやはり解約だな。

>>512
同意。
国家破産は可能性の一つだけど、移民政策、公務員削減などの改革で
まだ、個人の生活破綻は充分免れたりできると思う。
とかなんとか言いつつ、少し外貨買ってる自分がいるにはいるが。

2005年11月にユーロは買いになるそうだ。

>>527
それは経済トレンドレポートの情報？

そうです。正確にはレポートと同封されている某著名人の講演会のチラシの講演内容にあったものです。

>>529
某著名人って多摩川電子の大株主？

＞＞５２７
その人の言ってる事は侮れん。

>>530
違う、関さんではないよ。

きのう第二回延滞からＤＭでパンフレット送ってきたよ。　浅井の顔写真がデカデカと
表紙にあるやつだった。

３〜４年前に資料請求した時の情報から出したものと思われる。
そこまでして増員工作するのは、相当会員流失してんだなと、却って窮状を
晒していて笑えた。

うちにはまだ来てないなあ
来ないのかな

このスレもう落ち目だね…。

悪口言うネタが尽きて来たとか？

>>536
悪口と言うかネタそのものが尽きた。
新しく出した株本も大したこと書いてないし。

俺は日本アボーンはないと思っているが
国債は暴落する気がするので
国債ベアを買おうかな。
どこの証券会社がいいの？
野村證券？
でも、国債が暴落すると同時に証券会社もアボーンか？
ところで俺は浅井信者に入るのか？

<俺は日本アボーンはないと思っているが
<国債は暴落する気がするので

心強いズェ。
バブル崩壊の時みたくインパクトはあるけどアボーンは無いって派だね。
そうさ、アボーン（円貨紙切れ・治安悪化等）があってたまるもんか！！！

>>539
国債ベアを買っているの？

>>540
ADPより国債ベアだ。
国債は今の発行ペースだとそのうち暴落する。
国債暴落マンセー！

細かいプロセスはどうでもいい。

俺はとにかくインフレ待ち。

早いｲﾝﾌﾚは俺を勝利者にし、長いﾃﾞﾌﾚは俺を敗者にする。

神よ、インフレの風を巻き起こしてﾁｮｰﾀﾞｲ　！！

　　　　　∩
(　神　)彡　　[風]　ﾋﾟｭ〜
　　⊂彡

>>543
神風が吹いて国債暴落、そして金利上昇
ここまでは浅井のいうとおり。
でも、俺はADPではなく国債ベアで勝負だ。
これで俺は勝ち組だ。

講演会行ったけど、浅井さんの近くにいると、こっちも元気になれる。
そういう人だ。経済とか経営のことは置いといて、あの人自身はいい人だと思う。

>>544
国債ベアはどこの会社がお勧め？
情報キボンヌ

>>545
つまらん釣りはやめとけ

その論法でいくなら大作もショーコーもいい人だ（笑

カルトと一緒にするな！

浅井も半分カルト入ってるだろ？　７０％かもな。　ｗ

それでも藤原直哉なんかよりは遥かにマシだと思うが…。

浅井の本を読んで、俺は目が覚めたよ。

>>551
ならジャンルの違う本も読んでみれ。
国家破産本ばかり読んでも仕方無い。

えっ、浅井ってカルトじゃなかったのか（笑

過去ログより
Xmas MISSION／イラク占領戦争反対宣言街頭行動
http://www.mkimpo.com/image/walk/2003/12-24/PC240046s.jpg
http://www.mkimpo.com/diary/2003/xmas_mission_2003.html
http://awn.ath.cx/20031224/
なんと「北朝鮮に核兵器を持つ権利を」と書いた旗もったﾔｼが写ってます

般　 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観　 摩
若 　諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自　 訶
心 　羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在　 般
経 　諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩　 若
　 　 　　呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩　 波
　　　波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行　 羅
　　　羅　　 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深　 蜜
　　　羯 　　実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般　 多
　　　提 　　不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若　 心
　 　　　 　　虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波　 経
　　　波 　　故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
　　　羅 　　説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
　　　僧 　　般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
　　　羯 　　若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
　　　諦 　　波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
　 　　 　　　羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
　　　菩 　　蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
　　　提
　　　薩
　　　婆
　　　訶

乙

>>547
ショーコーは犯罪者だろ。浅井と一緒にしちゃいかん。

>>557
それでは捕まる前のショーコーと一緒って事で（笑
『捕まる前』ってところまで一緒でよかったね。

浅原？

浅井ってつかまるの？なんか悪い子としたの？

国家反逆準備罪が適応されるだろうね。

国民に不安と、国家不信をあおり、脅しと教唆書物の乱売。
あまつさえ自己推薦の商品を売りつけて甘い汁を吸ったためだよ。

大神源太と同罪だろうね。

しかもそのファンドはﾀﾞﾒﾀﾞﾒの結果で、多くの市民を泣かせたんだから、

米国に資本逃避した３５兆円は３千億弱のドル通貨と３５兆円の円通貨を
“同時創造”：民間の資本逃避も似た話（本文なし）

国家破産は完了と某浅＊経済厨の作り上げた妄想。
国家破産が起きるのは外国通貨建てで政府部門が借り入れしているからだ：
外国通貨は輸出で稼ぐかさらなる借り入れで手に入れるしかない

浅井信者ども。
通貨発行権を持つ政府が自国通貨建て債務の履行ができないはずがないだろ

>>564
通貨発行権を持つ政府は自国通貨建て債務の履行のため
一万円札を刷りすぎてインフレになる。
でも破綻はしない
ということか？

>>541
ADPより国債ベアが良いそうだが、
国債がマイナス金利になると大損では？
これってありえない？

現状はデフレだ
またいっぺんに返す必要もないくらいわかるだろ

無限ループだな、スレの内容が。同じことの繰り返し、飽きた。

>>565
通貨を刷れば債務返済完了、乙です。
インフレ？そんなものは知らん。

　棒浅井のいう公的債務GDP比140%だろうが200%だろうが、
債務がいくら増えただけでは破綻などありえない。
現在の日銀当座預金残高は日銀から民間銀行を往復しているだけで、
経済市場に流通しているわけではない。
　なので公的扶助を賄う形で日銀券が供給され、
さらに国内需要が供給を上回る状態になることでインフレになる。
　そもそもハイパー厨、某浅井は小学生からやり直したほうがいい。
ハイパーインフレーションは金融政策で制御可能なもので、
制御不能になるということは誰かが意図した茶番劇でしかない。
ハイパーは富の移転と収奪を目的とした人為的政策だということ。

>>570
でも、俺は公務員なので
ＡＤＰ　ＣＨ　国債ベア　外貨預金を持っている。
これってDQN？

>>571
ハイパーインフレーションが実行されるという前提においては、
彼らが金融資産からどのような実物資産へ乗り換えるのかが分かれば
いい話です。ですから実物資産を組み入れた商品先物ファンド、
国債ベア、外貨預金なども日本円の価値が暴落する状況において、
資産を保全することができる可能性が高いと思います。
しかし国内の株式、金融システムなどの価値をゴミ同然にして、
経済活動を破壊するハイパーインフレーション実行のメリットが
あるのかどうかということです。
　アルゼンチンの場合では、彼らは真っ先にドル建て資産などに
転換したうえで「実行」したのですが、日本の経済規模、民間資産の
価値を壊したうえでそれを実行する意味がわかりません。

某Ａカルト宗教教祖は国債暴落厨房ですが、
彼が何故、経済厨房といわれるのか説明したいと思います。
彼と某慶Ｏ大学教授Ａが組んで「公的債務ＧＤＰ比２００％で円安と
インフレがくる！ハイパーだ！」とかいって世の中にカルト宗教を広めて
いますが、彼らのいっていることは経済を語ったオカルト理論です。
発行されている新発債の引き受けのほとんどは国内民間金融機関であり、
日銀が国債を引き受けて日銀券と交換しているだけの話である。
銀行から実体経済へ貸し出しされることにより、国債暴落というのならば
分かるが、銀行は積極的にリスクを取りにでないだろう。
スタグフレーションが引き金となった国債暴落シナリオを書いている
浅○厨ですが、確かに国債価格の暴落は起きるのですが、
個人、機関投資家両方ともに利率を引き上げた新発国債と交換をすれば
いいだけのはなしだ。

インフレーションそのものは金融政策で制御できますが、
わざとハイパーインフレーションにすることもできます。
ですから国債価格の暴落自体は問題ではありません。

>>574
それなら国債暴落時に国債ベアを持っていれば大もうけ？

浅井は、｢経済の素人です。｣…と、はっきり専門家は言ってました。
｢被害者からの相談がすごくある。｣とも。
私が徹底的に調べてますので、これ以上のファンドはない。…といって、
老人に、全財産を投資させ、失敗したら、自己責任です。…の一言で切り捨てる。

浅井は、｢経済の素人です。｣…と、はっきり専門家は言ってました。
｢被害者からの相談がすごくある。｣とも。
私が徹底的に調べてますので、これ以上のファンドはない。…といって、
老人に、全財産を投資させ、失敗したら、自己責任です。…の一言で切り捨てる。

浅井は、自分の所に直接お金を振り込ませないので、『紹介しただけ。』と
逃げられる。
シンガポ―ルの関係会社を、うまく使って。
ＡＤＰ、売ると手数料、いっぱい入ってくるのに。
浅井お勧めで、お金返ってこないファンドも数知れず。
でも、やっぱり、自己責任。

>>575
スタグフレーションから国債暴落がおきる事は、
カルト宗教教祖Aのいうとおりだと思います。
ですから国債ベアファンドを仕込んでおいて
大儲けすることは可能だと思います。

教祖Ａは国家破綻を煽ってファンドを仲介するだけの
悪徳商法顔負けの仲介詐欺●です。
皆さんも本当に国家破産が来るなどと煽られて、
全財産を「自己責任」で失わないようにしてください。

>>579
国債が暴落しても公務員の給料はそのまま出るの？
出ないなら国債ベアは公務員に必要では？

>>581
給料の支給増額がインフレ率に追いつかない事もありえますね。

>>582
それなら公務員には国債ベアは絶対必要では？
それとＡＤＰで日本国債の空売りはダメ？

国債ベア買っとけばADPに日本国債空売りしてもらわんでもおｋ。

>>584
分散を考えるなら
ＡＤＰと国債ベアに分けた方がいいのでは？

>>584
どこの証券会社の国債ベアがいいの？

どうしてブラックボックスのＡＤＰに拘るかさっぱりわからん。
一時期と比較して商品価格（例：石油、鉄鋼）が暴騰しているのに、ＡＤＰはむしろ下がった。
つまりハイパーインフレ＝（相対的に）商品価格の高騰が起こったからといって、
ＡＤＰが上がる可能性はそれほど高くない、むしろコントロール不能の事態で破綻する可能性すらある。

>>587
国債ベアはどうだ？

>>588
リスクヘッジとしては間違ってはいないと思うよ。
金も間違っていない。

個人的にはここ数年での国家破産もどきは起こりえないと思うので、お勧めは出来ないが、ＡＤＰよりははるかにまし。

>>583
個人的に投資方法を推奨する事はしませんが、
国債が暴落すると考えるのならば国債ベアを買っておけば
いいのではないでしょうか。

公務員には国債ベアは必需品。
インフレで給料が減っても国債ベアでカバーだ。
公務員で国債ベアを持ってない香具師はＤＱＮ！
３０年ローンで家を建てたら更にＤＱＮ！
国家破産は起きないが公務員でアフォな香具師はアボ―ン。
２０ＸＸ年　公務員破産　
これって正しい？　　

>>591
公務員というよりも、給与所得者と言い換えたほうがいいのでは？
結局のところ1番被害を蒙るのは年金生活者ということになりますね。

>>592
なるほど
俺は給与所得者だから国債ベアを買おうかな。
でも、どこで買うの？

>>593
続き
お勧めの証券会社はどこ？
それと国債暴落なら証券会社もアボ―ンとはならないの？

>>594
個人的な投資相談に応じることはできません。
証券会社の倒産と、ベアファンドの換金とは何の関係もありませんが。

>>593
国債ベアを野村證券で買ってますが、何か？

国債ベアの購入をもっと宣伝して
浅井のＡＤＰが売れないようにしたらどうだ。
少なくても詐欺に騙される素人は減るぞ。

ＡＤＰ…浅井の所で買うと、会員で無くなると、手数料をしっかり取られる。
浅井は、買っても、売っても、２度おいしい。
他の所は、会費も解約手数料も、要らない。
しかも、最低投資額、浅井の所は、マリン１０万ドル。…と言われたが、
調べたら、本当は、５万ドル。…だった。
浅井は、ただのカメラマン崩れの金の亡者。
素人を騙して、儲けた金は海外へ。

以前、高いツア―代払って、シンガポ―ルで、海外口座を開いたが、
定期のみの口座で、普通口座ではなかったので、振込み・送金のできない口座
を作らされ、後で唖然とした。
挙句に、いつのまにか、日本人スタッフもいなくなっていた。

>>599
浅井のところではＣＩＴＹ　ＢＡＮＫのシンガポ―ル支店を紹介しているのでは？
あそこなら日本からでも口座は作れるし、送金もできるぞ。日本人スタッフもいる。
何でツアーで現地までいったんだ。

>>598
国債暴落に備えるなら、ＡＤＰより国債ベアだ。
浅井からＡＤＰを買う必要はなし。

>600
Citiを紹介しだしたのは、最近のことで、それ以前の話。
１万ドルで口座開けるというので。
キャシュで持って来い。…といわれた。(現金、持ち出しは１万ドルまでだから。)
日本から口座作ったり、送金したら税務署にバレルから。
使い物にならない口座…トホホ。
Citiを紹介し直すと言われたが、２万ドル追加してくれ。…とも言われた。
ちなみに、浅井だけスイ―トに、泊まってた。

↑　付け足すと、
知り合いは、節税対策と言われて、現地法人まで作らされたが…。
ファンド、大きくマイナスなので、節税なんてする必要なし。

＞601
そのとおりだ。
浅井から、ＡＤＰ買うと、ますます浅井を太らすだけだ。
素人にはわからないが、ＡＤＰの価格は、手数料込みなわけで…。
初めは、マイナスからのスタ―トなわけ…。

もっと、酷いのも…。
年会費１００万の未公開株クラブ、投資した案件は、どれ一つ上場せず。
挙句に、未公開クラブそのものが、無くなってしまった。
アメリカの未公開株投資の５００万のファンド、別のアメリカへの投資ファンドも
もう返ってくる予定なし。
安全と煽った、不動産ファンド、１口・１０００万は、とうとう破綻してしまった。
他にも、あるらしい。
浅井が調子に乗って、薦めまくった小口のファンドは、失敗だらけ。

浅井は、シンガポ―ルの関係会社などを使って、うまくごまかしているらしい。
手数料などを、関係会社に振り込ませたりして。
税務署なり、国税なり、浅いを調べれば、ホコリいっぱいで、いい仕事できるかも。
中小企業、いじめてるより、能率上がること間違いないはず。

>>安全と煽った、不動産ファンド、１口・１０００万は、とうとう破綻してしまった

これホント？

浅井自身はもうからないのに・・・なんでそういうことするんだろう？
そういうことすると退会されて会費だって入ってこないじゃん。当たり障りのないとこを紹介しとけばいいのに。

>607
本当です。　私募債(４９名までしか買えない。)なので、被害者少なく、表面化しない。
問い合わせしてみたら、わかります。

＞608
だから、ファンドを会員に売ったら、裏から浅井に手数料入るっていうこと。
ＡＤＰだと、私の買ってる所では、約４％もらえる。(事務手続料という名目で)
それで、会社を運営している。
噂では、浅井に入る手数料の多いファンド程、煽りまくるらしい。

周囲の国家破産論者を見てると，経済の知識の少ない者がかかりやすい気がする。
１．国の借金が減るどころか増加の一途　⇒　国債は売れない　⇒　国家破産　⇒　円暴落・ハイパーインフレへ
２．借金の返済のために貨幣を増刷　⇒　ハイパーインフレへ。
という浅井本の中高生にもわかりやすい記述で，日本は破産するんだと信じ込む者が多い。
このスレにも日本が破産しない理由が書かれているが，正直，経済に詳らかでない者には理解できないだろう。
中高生にも理解できるよう，もう少しわかりやすく記述できる方，お願いします。

>>609
もう少し詳しく教えてもらえますか。
破綻したのはいつ頃の話ですか？
投資資金はどうなってるんでしょう？
アドバイザー会社は存続してますね。

>612
破綻したのは、昨年の話。　投資資金はとりあえずは、￥０となりました。
浅井は、主に老人に、相当な被害を与えても、金のためならやり続ける、ある意味芯がある。
浅井の部下も、生きるためとはいえ、人として哀れに思う。
他に、生き方無いということか。
浅井の妻も、元教師なら、恥ずかしいと思うが、止められないのだろう。
いと哀れ。

浅井は財産のポ―トフォリオも考えず、５０００万もロ―タスに、投資させるなんて。
投資顧問なら、止める立場だろう。
カモ(投資家)は、少々死んでも、いっぱいいるから、目先の金の方(紹介料
)がおいしいので、
あえて、踊るのが好きなカモを、止めなかったんだろう。
踊り好きのカモは、どうなるのか。

カモは、年寄りが多いので、捕まえやすく、死に易いと思われる。

>>613
ゼロになっちゃったとは・・・
Ｓ＆Ｐでは格付けも高かったはずですよね。
いったいどうして急に破綻しちゃったんでしょう？
浅井氏云々に関わらず気になるところですが、わかりますか？

＞＞６１４
今は常々、「分散を徹底させろ」とおっしゃってますが…。
ＡＤＰやス−パーファンドＣですら「これ等に全財産をつぎ込む様な事は
絶対してはならない」って言ってるぐらいですし…。

>>617
ですから〜、浅井も被害者いっぱい出して、さすがに、まず〜い。と思ったのだろう。
今までの被害者は、『自己責任で〜す。』の一言で、切り捨てられる。
その哀れな人たちは…。
浅井には、神も仏も無いらしい。

>>605さんの言ってる不動産ファンドって『ファンドによる財産倍増計画』に書いてあった
不動産ファンドなのかな・・・。

そうだと思います。
「運用失敗」なら半値ぐらいになることもあるかもしれませんが
ゼロとはどいうことでしょう？
レバレッジをきかせてるという訳でもなかったと思いますが・・・

>>620
もしそれが事実なら、ネコババの可能性も充分考えられますね。

>>616, >>620
どちらも、詳しそうだから、調べれば、からくりは解りますよ。
浅井の関係者なら、ご存知のはずだし。　半値ではなく、ゼロの破綻ですから。

《浅井ワ―ルド》全開のファンドでしたね〜。
　�@内容知らなくても、もちろん調べなくても、そんなのへっちゃら。
　�Aとにかく、大袈裟に言う。
　�Bいかに、ファンドを買う気にさせるか。
　�Cモット―は、金儲けあるのみ。

『良いことも、悪いことも、自分がしたことは、形を変えてでも、
必ずまた、自分に返ってきます。』と、教えてもらったことがあるけど、
それが本当なら、浅井と取り巻きは、これからどんな道を歩まれるのか…。

でも、騙しているのを自覚していても、やり続けてる浅井は、詐欺師として、
筋が通って、妙に立派。　感心してしまう。
ですが、人として生まれたからには、イエスマンに囲まれた『裸の王様』に、
穏やかな心が、取り戻せるように願ってやみません。

あと、申し訳無いですが、
素人には、紛らわしいので、投資顧問業ではなく、ファンド紹介業と、
名乗って頂けないでしょうか。　伏してお願いします。

>>620
そうですか・・・。
財産倍増計画ではかなり安全性を謳っていましたが、一体何があったのか・・・。

>>624
違う。違う。
なんか、話をわかり難くしてる？
Ｓ＆Ｐの格付が付いてます。…と、謳ってたファンド。
驚くべきことに、浅井経由のには、格付なんて付いてなかった。

>>624
え！？どういうことですか？？？
浅井経由とはいっても販売元はIですよね。
運用先は（別の）Iのはずですが。
そういえば昨年あたり満期だったはずです・・・

すみません、ぜひ詳しく教えてください。
今後のためにも勉強させてください。

レポートが　忘れた頃に　やってくる
もうすぐ解約だ。
今回は浅井執筆じゃなかった。「団塊株」の記述は興味深かった。

>>626
不動産ファンドはすごく複雑で、今のところ詳しく説明できないのですみません。

浅井は、あまり知られていなかった海外投資などを、広めたことは素晴らしいと
思いますが、国家破産という恐怖を与えて、やり過ぎたと感じています。
浅井の逃げ道は、いくつも用意されている思うので、(ファンドより、きっちりと対応してるかも。)
最終的に、自身が責任を取らないといけないことになるはずです。

海外ファンドが、すべて悪いとは思いませんが、こうして破綻、騙す目的のものが、
あるということを、知ってほしかったんです。
実際に、破綻してしまうと、しかも海外のファンドなんて、余程の方でない限り
どうしようも無くなってしまうのが現実だと思います。
頑張ってください。

>>628
いやいや、浅井クンは結構ヘボだと思うよ（笑
一例が>>318-335

大神源太なんかの例を見ればわかるけど、騙され易い連中を相手にしていると、だんだんガードが甘くなってくる。
浅井も最初は緻密な作戦（笑）を立てていたのだと思うが、簡単に騙される奴らが多いと、安直になる。

もし浅井に功績があるとするならば、新しいインチキの方法を考え出した事ぐらい。

>>629
教えていただいた　＞＞318-335、見ました。　お調子者かも。
浅井が、証券取引法違反(相場操縦)の疑いがある…多摩川電子の筆頭株主
ジェイ・ブリッジの、代表取締役社長：桝沢徹…って以前、シンガポ―ルのコメルツＢＡＮＫにいた人です。
浅井のシンガポ―ルツァ―に同行して、プライベ―トバンクの担当者でした。
ついでに言うと、ＤＫＴ・アジア・ファニックス・ファンド、という浅井の会員向け私募債ファンド
…<ちなみに、頭のＤＫＴは、第二海援隊の略>
保管銀行は、コメルツＢＡＮＫで、担当は、やはり桝沢徹。
そのファンドの取締役は、ＡＤＰなどを扱っている、浅井のシンガポ―ルの関係会社の、
元証券マンの高橋社長です。
そのファンドも、一時、半値になったけど。…その後は、知りませんが。
なんか、怪しい臭いがするけど。　

自分の手持ち株を推奨して、高値で売り抜ける手法は、
浅井の株担当、木戸次郎のやり方らしい。
関係者に聞いた。

浅井が10万円のワインを手土産に持っていった師匠というのは木戸次郎だったのか・・・。

>>573
確かに国債価格の暴落は起きるのですが、
個人、機関投資家両方ともに利率を引き上げた新発国債と交換をすれば
いいだけのはなしだ。

交換しようにも暴落した国債は価値が下がっているので等価交換というわけにはいかないだろ。
だから、国債をたくさん持っていたところほど大損では？
最悪、倒産、破産するのでは？

なんでそんなに悪いことしてるのに提訴も逮捕もされないの？

>>633
国債の引き受け手の９５％は公的年金、金融機関なんですよ。
ですから、含み損が出て時価評価額が下がる事に対して問題があるのならば、
日銀が利率を引き上げて、買い取れば終わりなんですよ。
そもそも償還まで保有していれば大損をすることはないでしょう。
いざとなれば日銀が引き取り、同金額の日銀券を印刷すれば完了です。
デフレ不況は供給力過剰ですから、公的債務や通貨発行の絶対量のみでは、
浅＊のいうようなハイパーインフレにはならないんですよ。

>>634
おこちゃまじゃないんだから、そんなしょうも無い事言わないの。
悪い事やって逮捕されない奴なんてたくさんいるよ。

被害にあったって人も訴訟起こせばいいのに。

>>636
なんで逮捕されないの？

然し「ロータス�U」って云うファンドは、アメリカのベンチャー企業に投資したファンド
だったのであるが、買う方もその投資内容を聞いてリスキーだと感じなかったのだろうか？
まさか浅井もその投資内容すら説明しなかった、なんて事はなかったと思うが…。私も
そんな投資内容のファンドは買う気など起こらん。

資産のうちごく一部分だけなら意義あったと思うけど・・・

投資額がでかすぎる

確か最低投資額が１０万ドルだった筈。

　このままでも日本経済が大丈夫というのは、
日常生活品の供給力が需要を満たしている条件。
つまり今程度に貿易収支が黒字であることが重要ですね。
貿易収支黒字額１０兆円とすると、１年間に１０兆円分の利益が
積み重ねられるのですから財政赤字のファイナンスは可能になります。
　しかし、いくら公的債務の金額そのものが無意味とはいいましても、
中低所得層への増税で消費活動が衰えて、
福祉、医療の公的負担額が増えることがおきれば、
やがてGDP縮小から供給減少---貿易赤字へと辿ります。
まとめると、

１、輸出による国外でのＧＤＰの増加、経済規模の拡大を行うこと。
２、増税、医療、福祉の切捨てを行わない。中低所得者の実質所得が減少すること
は日常生活品の消費が減少することを意味して、それが供給力過剰（デフレ）を
促進します。供給力と需要を縮小均衡させながらバランスを取ることは無理です。
何故ならば供給力の減少を輸入により埋め合わせさせるはずだからです。
それは貿易黒字の縮小を意味します。

３、中低所得者の給与上昇を通して、
　　消費活動を底上げする。（金持ちの余剰資産は消費に回らず意味がない）

現在の経済状態から緩やかな（年率１−２％）インフレーションを通した
経済の回復を行うことができれば日本経済は立ち直れるはずです。
しかしこのまま財政支出を抑制して、増税を行えば（消費税上昇）
おそらくＧＤＰ縮小からスタグフレーション、そしてハイパーインフレーション
へと転じる可能性があると思います。
ですから私の意見はけっして楽観的ということではありません。

私は、もう７，８年かけて世界中調査して、裏まで取って、全部現場まで行って調べて
自分も投資して、必ずお金が戻ってくるのを確認して、人に紹介しています。

皆さんが同じ事やろうと思ったら、数千万かけてもできない。
いいですか、できないですね。　だいたい人脈がない。
スイスの銀行経由でも調べてます。ブラッド・フォアンのこと。
それでもね、非常にいいと。　云々

浅井は講演で、まくしたてて次々と購入させていきました。
５０万ドル投資した人、何人か知っています。

>>643
浅井って酷い奴だね

つーか、単一のハイリスクファンドに
５０万ドルぽんと投資できる感覚がわからない。

リアルタイム世論調査＠インターネット
【２ちゃんねるについて】
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1109531933

２００１年（平成１３年）１０月２４日東京新橋ヤクルトホールで　ブラッド・ﾎｱﾝを呼んで
ロータス�Uの大暴落の弁明の会をやった時、投資家が全国から７０〜８０名集まったが、その時の出席者は掲示板に名乗り出てください。浅井隆は、「被害者は居ない」と裁判で嘘をつきましたので、投資家全員で「被害者の会」を結成しましょう。

>>647
投資家の方ですか？

裁判したんですか？

＞＞６４５
詰まりロータス�Uの場合も投資した人達はそんな気になってた…と云う事？

>>649
そりゃ買うからには何倍にもなると思って買うんだろうけど
結局ナスダックでしょ。

価格変動の激しさも覚悟の上だけど・・
でもハイリターンも魅力あるし・・・
と考えると俺なら５０万円なら買ったかもｗ

５０万ドル買ったってのはその人にとっては
そう大きな金額ではなかったのかもしれんが

ちょっと言い過ぎたかな


そうはいってもやっぱりハイリスクファンドに
集中投資を勧めたんじゃ問題あるね

だから流石に今はマンやクアドリガですらあんなに慎重投資を薦めてる訳ね。

>>６４７
浅井に限らず、嘘つきます。
ロ―タス�Uの石坂も。
元経団連会長、『石坂泰三』の孫と、よく浅井が紹介してたけど。

>>645
浅井に騙されるようなジジババです、しかも浅井が>>643のような事を言ってローリスクと思い込ませています。

ついでですが、もし浅井がこの業界で長くやって（騙して）いきたいなら、そんなファンドは絶対に売らないでしょう。
つまり、そのハイリスクファンドは浅井に多額の手数料をもたらした可能性が大。

浅井が今イチオシなのはクワドリガ、スーパーＣファンド。
講演会でも最後の落としどころがスーパーＣ。

早くしないとクローズするよが売りなんだ。

うーん、これまた超ハイリスクな・・・

１０万ドルからだから、せめて１００万ドルの投資資金ぐらいは
持ってないとリスクとりすぎだわな

＞＞654
教義は国家破産、お布施はファンド購入…という浅井教。
私も、悔い改めましたが、実情をわかってほしいです。

平成12．11．21　ロイヤル資産クラブ、第７回資産運用特別レクチャ―。
案内では…今回の商品はＳ＆Ｐの格付けをとるという画期的な新手法で、安定かつ高利回りを実現。
もともとこのファンドの開発には浅井隆も関わっており最も浅井が内情を把握したファンドであると言える。

講演会でも…今日いらした方は非常にラッキ―だと思いますね。　とっておきのファンドをご紹介したい。
このファンドは非常にというか、ほとんどマイナスになることはないですね。
このファンドは非常に安定度が、非常に高い。
本音べ―スで言うと、これ以上のファンドはそうないなと。私も全部知ってますしね。
損のしようがない、マイナスにするというのは無理な、そういう意味では非常に珍しいファンドですね。
などなど。

ここまでお説教されたのに、このファンド、満期を待たずして、破綻しました。

＞＞６５７

Ｓ＆Ｐの格付けをとっていながら
どうして破綻してしまったんですか
資金さえあれば私も買ってしまいそうです。

こいつまた新刊出したけど、末尾恒例のファンドの押し売りが無くなってた

>>658
・Ｓ＆Ｐは、浅井紹介には付いていませんでした。
　(このファンド、二重構造のため)
　問い合わせたら…『浅井も付いていると信じてました。』

・総額３６．５億の不動産ファンドなのに、立ち上げの弁護士・税理士費用に１億。
　インシュア―ド(不動産購入のアドバイザ―)に、毎年４０００万。
　事務管理会社へも。　Ｓ＆Ｐの格付取得費用他。
　問い合わせたら…『こんなに取っているとは知らなかった。』

　あと、問題いろいろありますが…。

　↑付け足しです。

私は騙されやすい間抜けなので、いくつかファンドを購入。…もちろんロ―タス�Uも。
プラスは，ＡＤＰがほんの少しのみ。
この不動産ファンド、解約すらできず、ひたすら待ったのち破綻。
ある意味、ロ―タス�Uより酷いと思っています。

私は、自分にできることをしたら、諦めようと思っていますが、
老後資金のおじいさんなどもいて…。
もう、こんなバカげた事は、終わりにしてもらいたく書いています。

>>660
二重構造ってそれは酷くないですか！？
それにインシュアードは未だにＳ＆Ｐ取得を
うたってますよ！？
それもウソってことですか

ロータスはともかくこれはちょっとまずいじゃないですかね。
破綻の責任についてはどういういいわけをしているんでしょうね。

（やっぱり販売はI証券なんですか？）

＞問い合わせたら…『浅井も付いていると信じてました。』
＞問い合わせたら…『こんなに取っているとは知らなかった。』
浅井、ものすごい言い訳だなｗ
>>643や著書に書いてある

私は、もう７，８年かけて世界中調査して、裏まで取って、全部現場まで行って調べて
自分も投資して、必ずお金が戻ってくるのを確認して、人に紹介しています。

という類の話は何なのかと。
それとも肝心のファンドの中身は調査してないのか？w

>>660
通報するといいね。

これがほんとの痛報なんちゃって　ｗｗ

少し損して大きな紹介料

結局は投資家の判断による自己責任ではないでしょうか？浅井氏の推奨トーク、証券会社の営業マンもさほど変わらないと思いますが・・・

結局は投資家の判断による自己責任ではないでしょうか？浅井氏の推奨トーク、証券会社の営業マンもさほど変わらないと思いますが・・・

>>660
もう少し詳しく教えてもらえませんか？

Ｓ＆Ｐの格付け取得費用はかかっているが、浅井紹介には付いていなかった・・・


っていうことはいわゆる「本物」があって、
それはちゃんと格付けも取得しているが

よく似た「ダミー」にはなにも付いていなかった

ってことかしら・・・？

リスクを冒して怪しげなもの買うより、マン、クアドリガをおすすめする。
俺は当初浅井のところから買ったが、維持コストが高すぎるので別な業者に
代えた。手数料無料ですごく親切。
浅井は入門者向けとしては悪くないが、いつまでもお世話になる必要なし。

ロータス�Uに５０万ドル投資した人を紹介してください。私も被害者です。大至急。淺井はタダの詐欺師です。

今回のトレンドレポートのなかで，「私はなにも「日本がつぶれる」といっていたずらに不安を煽っているわけではない」と書かれていたのが印象的だった。

>>662　>>669
このファンド複雑で、表現難しいので、誤って伝えてはいけないので、
内容はどうかと思ったのですが、確定のことだけでもと思って書いたのですが…。

私のつたない書き方で、解りづらくしたようなので、
大雑把で申し訳ないのですが、。

二重構造というのは、３６．５億のうち
　　３０億　(債権)　　Ｓ＆Ｐ格付け取得
　　６.５億(私募債)　　格付なし

私募債購入者のほとんどが、浅井紹介です。
　　

　↑　付け足し
さすがに破綻なので、浅井は被害者の会を作りました。

紹介責任はありますから、最後まで一緒のに追求する。…という事ですが、
これって、へんじゃないですか。
浅井が、いつのまにか被害者代表みたいになってる。
責任問題をすりかえてるのでは。

>>667
ある程度自己責任はあると思いますが、証券会社も嘘までついて薦めないでしょう。

ちなみに、このファンドの講演会で、こんなこと言ってます。

なかなかファンドなんて海外のものになっちゃうとわかんないんですよ、これ。
一つは、まず説明しててもよくわかんないというのもありますね、プロじゃないと。
私は、ある程度それは理解できますが｣、普通の人ではわかんない。

>>673

実は今手元にI証券からもらった資料があるのですが、
それには「ケイマン諸島に設立される契約型投資信託」とあり、
募集サイズは「３０億円」と記載されています。

もしこれで購入していたら破綻してなかったんでしょうか？

しかしよく見ると気づいたんですが・・・
当初設定は１９９９年ですが、
追加申込期間として「２００２年６月１８日から１年間」とあります。

もしかして、このあたりに二重構造のスキームが隠されているのかな・・？

>>672
＞今回のトレンドレポートのなかで，「私はなにも「日本がつぶれる」といっていたずらに不安を
＞煽っているわけではない」と書かれていた
ワロス。
あの書き方じゃ煽ってると取られても仕方無い。

マジレスさせて頂くと、ここで被害者を探すのは難しいと思う。
というのも、被害者の年齢層と２ｃｈの年齢層が違うから。
仮に被害者＆チャネラーだとしても、さらにこのスレを知っているかどうか怪しい。

その他もろもろの条件を勘案すると、ここに他の被害者が書き込む可能性はかなり低い。

合法的に浅井を追及したいなら、訴訟提起後、各雑誌社に売り込むのが一番。
うまくいけば、雑誌を通じて被害者の会を結成できる可能性は充分ある。

670
維持管理費って、ロイヤル資産クラブの年会費のことですか？

>>679
そうです。
1億以上投資する人は別として、あの程度の情報量に大金を払う価値なし、
と思います。人それぞれ考え方があるとは思いますが。

俺はADPとCHは値上がりしそうな気がするのでとりあえず持っているが、全財産の１割程度だ。
浅井のファンドに一点集中すると危険だよ。

浅井経由のファンドに対抗して国債ベアを買う団体ができないかな〜。

＞＞６８１
私もＡＤＰ、ＣＨ共に持っているが、彼も今は流石に「ＡＤＰやス−パーファンドＣに
全財産をつぎ込む様な事は絶対にしてはならない」って言っている。共に投資最低限額に
してはいるが…。

誰か，浅井おすすめのＡＮＺ銀行をニュージーランドの支店で外貨預金した方いますか？
浅井の煽りにまどわされて購入したんだけど、英語できないしちゃんと返金できるのか
マジ不安です。

浅井の新刊を立ち読みしたけど、マジ笑った。
前書きと後書きなんだけどもう完全にイッてしまってるね。

次に来る本も絶対同じ内容

>>684
ANZの東京支店に行けばオーストラリア支店を紹介してくれるよ。
現地には日本人担当者が常に在中しているからこっちの方がいいぞ。
ただし、オーストラリアドルで預金だが。

>>682
第三海援隊
お勧めの金融商品は国債ベア。
個人で勝手に購入してくれ。
もちろん自己責任。

>>688
国債ベアを買えば国家破産（しないだろうが）になることを一般の人に広めれば浅井は用なしになるぞ。
ADPやクワドリガも用なし。
わざわざ買うのはアフォ。
損したからと騒ぎ立てるのはもっとアフォ。
逝ってよし。

>>683
共に投資最低限額に してはいるが…。
ADP３万ドル　CH１万ユーロだな。
他に何を持っているの。

>>689
訂正
国債ベアを買えば国家破産対策（しないだろうが）になることを一般の人に広めれば浅井は用なしになるぞ。

最近、国債ベアについて書き込む奴が多いけどそんなにいいの？
長所と短所を教えて。

>>692
国債ベアが国債を空売りするものだという事を考えればわかる。

>>693
国債を空売りするものなので国債暴落の時には大もうけ。
でも、それっていつ？
2008年か？

>>694
(´･ω･`)知らんがな。
もし知っていたとしても、人に教える前に自分で実行するから書かないだろうね。
教えるとしてもタダでは教えない。

景気回復に減税のｶﾝﾌﾙ注射を…なんて言ってたのが小淵、森、小泉の前半で、1998〜2002年くらい
その後、効果がない事がわかって小泉後半(2003年〜)から大増税時代
つまりほぼ4年ｻｲｸﾙで結果を見るから2007年までは大増税時代は続く
日本死は最終手段だからﾆｯﾁもｻｯﾁもいかなくなってからだよ
日本死は早ければ2007年、おそらく2010以降だよ

新刊って、1ドル＝３００円とかいってるやつ？
アメリカの方が財政ヤバイんだが。ていうか学生でも知ってるよねｗ
信じるものは救われない。。。。。。

財政やばいアメリカはまだたった２００兆円ですよ。
日本はGDP1/3で1000兆越え　国家予算の50％超が国債　増税余地なし
どこがアメリカの方がヤバイんだ？

>>698
米国は国民の貯蓄率が低く、余裕がない、
日本はいざとなれば増税すればいいだけの事。

そうでなくても日本の金融資産の殆どは老人が握っているので、これから相続税で数百兆円の確保は確定している。

ありがとう。参考になったよ。

>これから相続税で数百兆円の確保は確定している。

相続税のしくみしらんのとちゃうか？
>700こんなの真に受けちゃダメだぞ

>>701
知ったかぶってウソ吐くだけでは浅○センセと一緒ですよ。

詐欺師の特徴

この商品はなくなるといって高い商品を売りつける

この間、浅井のセミナーに出た。
海外口座は突然日本人担当者がいなくなったりするので
CITI　BANKのシンガポール支店を紹介しているが
海外口座を持っているからといって人生バラ色ではない。
と浅井の手下が言っていた。
あれだけ預金封鎖で騒いでおいて
「海外口座を持っているからといって人生バラ色ではない」とはビックリした。
でも、「CITI　BANKに預金するよりもADPなどのファンドを買う方がいいぞ。」ときたので
そういうオチかと納得した。
浅井のファンドより694が勧める国債ベアがいいと思うのは俺だけか？
国債ベアを買うのに浅井の所みたいな会費はいらないぞ。

池田●作（当時２２歳）
http://domo2.net/bbs/image/1102513869.jpg
強姦事件
http://domo2.net/bbs/image/1102652954.jpg

上記を見れば、池田●作が在日朝鮮人二世だということがわかる。
そして、在日朝鮮人二世が操る、創価学会を母体とする公明党が【在日外国人への参政権付与】を
声高々に叫んでいるということは・・・？
導き出せることは一つ。　
池田●作は在日朝鮮人に選挙権を与え、将来的に朝鮮人を日本へ流入させ
日本を裏側から掌握してゆくつもりだろう。

★いま話題の、人権保護法案（在日保護法案？）ちょっとでも悪口をいうと糾弾されます。
☆（人権擁護法案の問題点）
●言論の自由が大幅に制限される。（マスコミはもちろんのこと、ネット上のブログや掲示板すらも対象となっているため）
●言論の自由を保障した憲法違反の可能性が高い。
●裁判所の許可すら必要ともせずに立ち入り検査を許している。（警察を上まわる権限）
●人権侵害を審査する委員に特定のイデオロギーを持った人間が混入する可能性が高い。（宗教団体、同和団体、在日団体、外国人など。それでは中立性が保てるはずがない）
●人権侵害をしているという対象がはっきりしていないために、解釈次第で何でもできる可能性がある。
●言論の自由を侵害するような法律や機関はアメリカのADLのように単なる圧力機関と成り果てる可能性が高い。
　（ttp://rerundata.hypermart.net/adl/adl01.htm）
●だいたいこの法案の発起人が北朝鮮系銀行に3兆円をご進呈しやがった野中とその腰巾着一党、創価系や部落解放同盟などの息のかかった議員連中。
　要するにそういった圧力団体がこれ以上叩かれないようにするためにしましょうっていうのが見え見え。
　こんなものが通ってしまったら全く創価問題や朝鮮問題が議論すらもできなくなる。
そうなったらカルトも圧力団体も野放しになることになり言論の自由どころの騒ぎじゃない。

国債ベアなんて長期じゃとても持ってられない。
チャート見れば判るが、１０年前に浅井が国家破産を言い出した
時に買ったとしたら、(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　いつ破産するかわかる超能力者ならＯＫ
それに円建てだしねぇ

>>706
それならどうするの？
ADPって言うなよ。

>>707
ブァカ者がァアアアア マン社のファンドは世界一ッイイイイ ...

>>708
そうですか。
浅井からたくさん買ってくれ。
他に買っている人、レスキボンヌ。

国債ベアファンドは金利がほとんど変化なくても毎日じわじわ減ってくよ。
昔イートレードで買ったけどじっともち続けるファンドじゃない。
株のブル、ベアファンド同様。

>>710
その通り、じりじり減っていく（年１〜２％程度）
１０年持てば１００万が９０万程度になっているだろう。

しかし国家破綻信者にとっては、国家破綻と同時に破綻する可能性のある浅井推奨ファンドよりは遥かにマシ。
なお、俺はここ１０年では破綻しないと思っているので、そんなものは買わない。

浅井の新作のタイトル教えて

>>711
そんな生易しいもんじゃなくて一年に１、２割減るよ。
１０年もったらレバレッジの程度によるけど
１００万が２０万とかになるよ。これは日経新聞の一面に
日本陥没とかの文字がでかでかとのってたら買う商品だよ。
おまけ　　あるベアファンドの一例
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=12312958&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=l&h=on

>>713
随分と卑怯な事をやるものだね、浅井並の詐欺をやるつもりかね？
それは高いレバレッジがかかっている商品だよ、インチキ君。
http://66.102.7.104/search?q=cache:KBJzxrhn2FwJ:www.mdam.co.jp/pdf/monthly/cb_month.pdf+%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%A2%E5%82%B5%E5%88%B8%E3%83%99%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%89&hl=ja

高いレバレッジをかけたものはそのレバレッジ以上に減価するものなのだよ。
例えば５倍のレバレッジをかけたものは２割減で破綻する（２０％＊５＝１００％）
破綻したあと何割増えようがゼロはゼロ。

つまり基準となる資産が仮に２割減って、その後２割回復するなら

レバレッジなしのものは元の９６％残るが、
レバレッジ５倍のものは０のまま。

ところで、この手のレバレッジを当然のようにかけているものがある。知っているかね？
【ヘッジファンド】って奴なのだがね（笑

俺が素人にはヘッジファンドを決して売るべきではないと確信しているのは、まさにそこなのだよ。
つまり浅井はとんでもないものを売りつけているって事。

墓穴を掘ったようだね、気の毒に（笑

>>713
そりゃ深読みしすぎた。おれは株板住人だよ。
ベアファンドの適当な例を貼り付けただけなんだが。
ベアファンドが結構凶悪な商品だという例をだしただけなんだが。
まあ信用されなくとも別にかまわないが。

でも債券ベアファンドって２倍から５倍が普通で
レバレッジなしの奴はしらないぞ。

少なくともイートレで買えるものは２倍から５倍のレバレッジ
がかかっていて数年前調べたときにはレバレッジ０のベアファンド
はみあたらなかったぞ。逆にレバなしの奴があるんなら悪い商品では
ないんで教えてもらいたいんだが。

暇なので２０本ぐらい調べてみたがレバ２以下は国内にはなさそうだ。

レバがどうであろうが国家破綻時には債券ベアは確実に上がり、浅井手数料丸儲けファンドは上がる保証はない

例としてあげたファンドは３倍なので債券ベアファンドとしては
わりとやさしいベアファンドだよ。

卑怯でもインチキ君でもないと思われ。

そだね。


714の気持ちは分かるが
やや思いこみが激しいね

まあでも投資経験のないじいさんばあさんに難しいファンド
売るのはよくないね

ロータス�Uで浅井は、明らかに違法行為あり「絶対上がる」とか「必ず」と禁句を使い、「断定的判断の提供」をした罪だ。逮捕されるぞ！！

私の場合幾ら何でもその投資内容を見れば投資資金が幾らあったところで買う気など起こらなかったろうが･･･。

わざとらしい自作自演や自己弁護ウザイ

720 名前：７１３ 投稿日：05/03/07 02:38:53 ←時間に注目！
例としてあげたファンドは３倍なので債券ベアファンドとしては
わりとやさしいベアファンドだよ。

721 名前：７１３ 投稿日：05/03/07 02:50:29 ←時間に注目！
卑怯でもインチキ君でもないと思われ。

722 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：05/03/07 02:57:54 ←時間に注目！
そだね。

714の気持ちは分かるが
やや思いこみが激しいね

723 名前：７１３ 投稿日：05/03/07 03:02:22 ←時間に注目！
まあでも投資経験のないじいさんばあさんに難しいファンド
売るのはよくないね


日曜深夜こんなに短時間になぜか二人出てくる不自然さ・・・・・

722は私だけど・・・

つまらんこと持ち上げるなあ。
自分の視野だけでものを見過ぎ。思いこみ激しすぎ。

まあ、どうでもいいけど・・・はあ

浅井隆の新刊『次にくる波』はプロローグとエピローグがおもしろかった。

>>728
詳しく。

要するにプロローグでは坂本竜馬が暗殺直前に現代日本にタイムスリップして来る話。

>>726
詐欺師は出てけ。

もしかして浅井って司馬の小説を全部実話だと勘違いして
坂本竜馬を神格化している?

(´･ω･｀)知らんがな

(´･ω･`)つC■　ｺｰﾋｰうまいがな

＞＞７３２
幾ら何でも彼をそこ迄馬鹿だと思ってる訳？

すまん、

>>727
詐欺師は出てけ。

これの間違い

おぬし、

みじめよのう

>>736
同感、>>713は「株板住人だよ」とか間の抜けた事を言っているが、
そもそも株板住人だからといって浅井の工作員じゃないと証明されるわけでもないしね。

いつになったら日本は破産するの？

(´･ω･｀)知らんがな

＞＞７３８
詰まり「準備」など何もしてない、と？

マン社のファンド、申し込み書や報告書なども、全部英語。
英語がほとんど理解できないジジ・ババに、買わせるなんて
どう考えても、どうかしてる。

>>741
浅井の会社はアフターサービスが万全なので
英語がほとんど理解できないジジ・ババでも大丈夫。
安心して買えるよ。

>>742
一度、浅井から買ってしまうと、英語のできないジジ・ババは、
自分では何もできないので、仕方なくバカ高い会費を払い続けるしかない。
他社では、解約などもタダでしてくれるのに。
ジジ・ババから、どれだけ金をむしり取れば、気が済むのか。

>>743
英語のできないジジ・ババは、
自分では何もできない

だから、仕方なくバカ高い会費を払い続けるしかないのでは？

いやならADPを買わなければいいだけのこと。

もっと問題なのは、浅井自身が英語まったくダメなこと。　これマジよ。

>>745
浅井の会社の社員に任せればいいのでは？

>>740
俺はADP　CH　国債ベア　金　外貨預金で準備完了。
早く破産しないかな。

>>747
極めて既出だが、ADPとCHは何の役にも立たない。

浅井は情報格差で儲けているんだが、ネット時代には長続きしないビジネスだな。

>>749
間違い、浅井は国家破産に効果があるとは言えないADP等を勧めている、
情報格差の問題ではない。

オイルショック時にトイレットペーパー高値で売りつけるのと同じ。

>>749
俺もその通りだと思う。

５年ほど前には海外投資のノウハウなど一般にはほとんど全く知られていなかった。
ここ１〜２年で急速に広まってしまい、情報の鮮度が一気に落ちた。
現に役に立つとかたたないとかの押し問答までやってる始末だしなｗ

アフタ―サ―ビスもなにも、浅井は都合が悪くなると、
｢自己責任ですから｣
｢紹介しただけですからどなたが何を買われたか把握してませんから｣
と、お得意のト―クを繰り返し、押し切る。

シンガポ―ルの事務手続きも、お粗末。

＞＞７３８
浅井工作員と国債ベア詐欺が蔓延している


気をつけろよ

>>750
＞国家破産に効果があるとは言えないADP等を勧めている
効果があるかどうかは誰にも分からん。あると思えば自己責任で買えばよい。
俺が言っているのは、浅井以外のところからでも欲しいファンドを低コストで
自由に買える時代になったということ。

>>750
むしろ核戦争を怖がっている奴にシェルターではなくトイレットペーパー売っているようなもの
用法がまるっきり違うからね

>>754
ハイリスクミドルリターンの投資を希望する投資家にそれを売るなら間違っていないけど
国家破産ヘッジ用に売るのは少なくとも詐欺まがいだと思うぞ

>>755
＞国家破産ヘッジ用に売るのは少なくとも詐欺まがいだと思うぞ

ADPは国家破産ヘッジにはならない、という根拠を教えてくれ。
少なくとも外貨で保有しているメリットはあると思うが。
第○海援隊は怪しげな会社だが、マンは歴史のある会社だ。

そうそう、マンは例えロンドンの本社がテロに遭っても大丈夫なぐらい、リスク管理が
徹底しているそうだから。

>>756
詭弁だね

＞＞国家破産ヘッジ用に売るのは少なくとも詐欺まがいだと思うぞ
＞ADPは国家破産ヘッジにはならない、という根拠を教えてくれ。

【ＡＤＰを国家破産ヘッジ用に売るのが問題】と言っているのだ。
【ＡＤＰが国家破産ヘッジになるかならないか】の問題ではない

なるかならないか？については
【マンの担当者じゃない限りわからない（多分担当者ですらわからない）】ということになる。

＞少なくとも外貨で保有しているメリットはあると思うが。
殆どない、為替相場がどうなっても破綻してゼロになっていたら何掛けてもゼロ。

ヘッジファンドの特徴は>>714を見ればわかる、つまり突発事故でゼロになることがありえるもの。
そうなってから仮に１ユーロ＝１００００円になっても手遅れ。

外貨にメリットがあると思うならＡＤＰ等を買わずに単に外貨で持つべし。

>>758
その程度の理由でつか？

>>759
これよりは理由になっているだろｗ

＞第○海援隊は怪しげな会社だが、マンは歴史のある会社だ。

マンを三菱自動車と置き換えてみろｗｗｗ

マンはガタビシ痔瘻車並の会社でつか？

幾ら何でもマンを三菱自動車と一緒にしては…。

ADPとCHを少々持っているが、浅井の年会費も馬鹿にならない。
英語が出来ないので、仕方なく年会費払ってるけど、
もっと、価格的にもサービスでも良心的な所があれば教えてください。

http://www.geocities.jp/kotorigapiyopiyo/gyousya.htm#gl-kabu

>>763
解約のときだけ手数料払って手続きしてもらえばいいんじゃないの？
おれは脱会したよ

>>759
もういいんじゃないの？
本人も騙されすぎて冷静さを失ってるようだし。
いろいろ言って、草葉の陰で満足してると思うよ。

>>714

>随分と卑怯な事をやるものだね、浅井並の詐欺をやるつもりかね？
>それは高いレバレッジがかかっている商品だよ、インチキ君。



早くレバレッジなしの国債ベアファンドを教えてください。

一時期おとなしくなってきたインチキ野郎がまた息を吹き返してきたみたいだね

浅井被害者の方のありがたい投稿もあったようだし、雑誌社に情報提供させて頂くよ

自分で自分をインチキと言ってりゃ世話ない。
浅いの同類。

早くレバレッジなしの国債ベアファンド教えてください。

>>769
おいおい、俺は国債ベアなんか勧めた覚えはないぞ？
お前まさか浅井みたいな奴を叩いているのがたった一人しかいないとでも思っているのか？

浅井も末期だなあ（爆笑

>>768
あんたｱﾌｫ？

俺は714に言っている。
おまえ浅井よりキテるな。

>>714

>随分と卑怯な事をやるものだね、浅井並の詐欺をやるつもりかね？
>それは高いレバレッジがかかっている商品だよ、インチキ君。

散々、不安を煽って
巻末で自分のビジネスやるのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ

でも，国家がいつまでも借金を続けられるわけないのは事実。
混乱は起こるだろうね。それを破産というか言わないかだけの違いで。

>>773
同意
破綻してソ連崩壊みたいになるのは確実だが。

しかし、不安を煽って 金融商品を売るのは
悪徳先物業者と同じ。

>>771
アホはお前ですよ
>>768-769

768 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：05/03/13 08:13:31
一時期おとなしくなってきた【インチキ】野郎がまた息を吹き返してきたみたいだね
浅井被害者の方のありがたい投稿もあったようだし、雑誌社に情報提供させて頂くよ

769 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：05/03/13 08:21:26
自分で自分を【インチキ】と言ってりゃ世話ない。 浅いの同類。
早くレバレッジなしの国債ベアファンド教えてください。

７１４にアンカー付けずにすぐ後に同じ事を書いてはいい訳無駄無駄（嘲笑

浅井さんがライブドアの買収騒動を本にしたようです。
３月末あたりに緊急出版すると経済トレンドレポートに書いてありました。

また経済ドシロウトの癖に余計な事しおって！

714は逃げたよ・・・・・・・・・・・・

いいや７１４は必ず戻ってくる！


奴は詐欺師なんかじゃない！
インチキでもアホでもない！

あの太陽が西に沈むまでに、
レバレッジなし国債ベアファンドを持って必ず戻ってくる！

国債ベア、浅井信者並に駄目じゃん

おっ

768も必死だな。
無意味な反論、愉快愉快。

>>780
ブァカ者がァアアアア 日本国債の国債ベアは世界一ィィィィ!!
ADPも世界一ィィィィ!!

714じゃなくても答えていいかね？

>>782
「個人向け国債」と「国債ベア」、どっちがいいの？
やっぱりADPかな。

>>784
国債は政府のごり押しで金融機関に買わせるから、最後の最後まで国債は暴落しない。
だから、国債ベアを買うのは10年以上あとだな。
それまでは浅井のファンドを買うべし。
ちなみに、国債が暴落しても日本は破産しないから、浅井のファンドが国家破産用でなくてもOK。
トレンドフォロー　マンセー！

>>783
それじゃ意味ないんじゃないかしらん

ダメだと即答されなかったので答える、まず>>713はだいたい正解、>>714はギヤリングの説明だけは正解だが墓穴掘ってると思う
俺は713がインチキとも信者とも思わない。でも、正解とはいえない部分もある。

＞そんな生易しいもんじゃなくて一年に１、２割減るよ。
ほぼ正解。

＞１０年もったらレバレッジの程度によるけど１００万が２０万とかになるよ。
レバレッジの程度と言うより、１０年前の金利が高かった事がはるかに大きい、

今と同じ金利水準なら１０年で半額程度、
でももし破綻したらギヤリング３倍なら４倍が期待できるから、ヘッジ機能として悪くはない、だからギヤリング＝悪ではないし、低金利時にベアファンドをヘッジで買うのは破綻信者にとって悪くはないよ。

俺個人はいまだに反論されない>>2-10をきちんと理解できれば、日本が破綻する事などあり得ないとわかるので債券ベアなど不要と言いたい、どうしても破綻＝円暴落が怖いなら、金でも買っとけ。

>>784
国債ベアを持っている香具師。
レスキボンヌ。
感想きかせて。
俺は浅井経由のADPの方がいいと思うが。

>>786
なんだ、書いてたのか、しかし『意味ない』の根拠がよくわからない、ウサ晴らししたいだけかな？

>>787
日本が破綻はしなくても国民負担は増大して
個人の生活が破綻してしまう。

これって正しい？

>>788
浅井経由のＡＤＰだけは最悪だと思うよ、以前にあったようにＡＤＰは国家破産に何の役にも立たない可能性が高いからね、後は浅井の信頼性の問題。
・・・・・・ところで、あんたは実にいい事に気付かせてくれた、以前の議論を知らない人間が多いということだ、つまり再びループさせて浅井の悪事について認識させる必要があるね。

いやね、
でたらめじゃないって言いたいのなら
714本人が回答しないと
立証できないかなと思って。

でも783の回答で
勝負ついちゃったな。

>>790
それを回避するため浅井教祖はADPで自分年金を作ったらどうだと説いているのだ。

自分年金クラブに入りましょう。

>>793
浅井の工作員ハケーン。

>>794
ん？皮肉じゃないの？

>>790
正しくない、それ以前に出来る事は沢山あるから。
以前『もし日本がＩＭＦ管理下に入ったらこうなるだろう』と言った学者がいて、それを浅井共が『日本がＩＭＦ管理下に入る』という見事な曲解をやってくれたが、
あそこにある公務員の給与等のカットは確実に行なわれる、また宗教法人、パチンコ等への課税等、できることはいくらでもある、現在では考えられないかもしれないがね。

少なくとも米国は日本に破綻されては困る・・・米国債の買い手がいなくなり、米国が破綻する・・・・から、上に書いてある事は外圧で達成可能だよ。

明日仕事だからもう寝る。

浅井の本なんて読まない方がマシだよ
資産運用を語る良本を選ぼう
オレが最近良いと思ったもの
「資産設計術」自由国民社　内藤忍著
著者はマネックスだが、リスク管理とアセットアロケーションの大切さが
平易な記述の中に図や表を多用して解説してある。個人投資家が使える１１の
金融商品についての解説も秀逸。投資の本質に深く突っ込んだ本。

一連のゴミ投資家シリーズ
ＤＩＹで海外口座を開き、オフショアファンドが購入できる方法が書いてある。
古い本だとその方法が使えないが、パスポート認証などちょっと自分で工夫すれば
すぐできる。オレは全く独力でどこのサポートも借りずにオフショア口座とManのファンドを
購入した。どこかの団体に属して海外投資をするより、すべて極秘裏に自分で
ネットとエアメールでやりとりしたほうがいいよ。
どこから情報が漏れるかわからんからね。

英語の勉強も必要だが何とかなるしね

ADPはダメで国債ベアが良いなんて短絡すぎると思う
ADPが国家破産に有効なんて鼻から思わないが、オルタナティブな投資が
可能という意味では良い商品だと思う。国債ベアはレバレッジの関係で
急激に相場が動かない限り目減りが激しいハイリスクな設計になっている。
浅井とMANは切り離して考えた方が良いのでは？
大切なのはポートフォリオとそれを構成する各商品の性質を研究することです

>>798

ここは第二海援隊スレだからな。
浅井抜きでADP云々論じたければ相応しい板に新スレ建てたら？

俺は浅井の会員でADPを持っている（国家破産はないと思っている）が、知人のマルチで有名なニュースキン信者（本人はネットワークビジネスと言っている）に
「君はADPを買うなんて変わっているね」と言われた。
俺はニュースキン信者の方が変わっていると思う。
詐欺師の浅井、マルチのニュースキン、いい勝負か？

>>787
2-10を元に考えると、日本は絶対破綻しないので無限に国債が出せる。
これって正しい？

>>801
浅井信者は国債を出しすぎて
国債が暴落して
金利が上昇して
日本アボーンと
妄想しています。

違うというなら
801のいうとおり
無限に国債発行できるのか？

ものには限度ってもんがあるだろ

>>803
それなら浅井が主張する国債暴落して、金利が上昇して、日本アボーンが正解となるぞ。

>>804
借り換え借り換え借り換え・・・・と無限ループなら無限発行できるな
でも、無理があるような

浅いのいうアボーンがなくともなんらかの大きな障害はでてくるだろね

>>805
それならタイミングを見計らって国債ベアだ。
当たれば大儲け＞

緊急事態だからその手の取引自体を政府が緊急停止することも考えられないだろうか

>>800

いい勝負、ってより似たもの同士だろう。

浅井も著書でマルチマンセーしたり、
MLM関係のイベントで講演したりしているみたいだ。
ttp://www.geocities.jp/happymamimarine/network.htm

検索すると、浅井の著書片手に勧誘やってるマルチ鼠の話とか
引っ掛かってくる。
国家が破綻するから、国家をあてにせず生きる為に
ネットワークビジネスという収入手段を確保するらしいw

>>800
アフォな香具師はマルチからネットワークビジネスに名前を変えただけでマルチ商法に引っ掛かる。
そんな香具師に変わっていると言われる浅井信者は詐欺に遭う。
金の亡者は洗脳しやすいのか。

>>808
国家が破綻するから、国家をあてにせず生きる為に
ネットワークビジネスという収入手段を確保するらしい

そういう人を俺は知っているぞ。

>>800
マルチで苦労するよりADPに投資した方がいいのでは？
浅井の会員になればADPの申し込みは簡単。
後はマン社に任せて遊びましょう。

>>811
マルチで儲けてADPに投資というのはどうでしょうか？

>>812

マルチじゃ殆どの人は儲からないので、一生ADPには投資できません

マルチとADPと国債ベア
選ぶならどれ？

俺はADPだ。

>>813
ブァカ者がァアアアア マルチの利益は世界一ィィィィ!!
ADPなど無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄
無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄

最近のこのスレには国債ベアやマルチなど出てきたが
行き着く先は破綻信者。
何で日本アボーンを信じる人はこんなに多いの？

>>800
どちらも狂っている。
逝ってよし。

>>801
失格、お前はまったく理解していない、むしろ読んでいないだろ。

>>816
791や796を見てまた過去の悪事を晒されるとおもった浅井の子分（※）がレスを流しているのだと思う、過去にも浅井信者が論破されるとよくこうなった。

※もちろん、全部がそうだとは思わない

>>808
浅井はネットワークビジネスを勧めているが
マルチとネットワークビジネスは別物だと思っているのだろうか？
浅井は確信的に顧客を損させようとしているような気がする。

>>808
日本アボーンの時にマルチは役に立つのか？
そもそも国家破産用のマルチってあるの？

>>819
マルチは知っているがネットワークビジネスは初耳。
どう違うの？
浅井は会員にマルチをやらせてどうする気？
浅井が一番上の親ならまたまたインチキ。

温熱療法は、浅井のマルチ。
本当はいらないロイヤリティ―を取るらしい。

>>822
先物の次はマルチか。
でも、ネットワークビジネスだからマルチと違うというのか。
イメージ悪いな。

>>820
今ですら役に立ってないものが
日本あぼーん時に役立つとは思えんなw

>>821
全然違わない。同じものだよ。
「マルチ商法」という言葉のイメージが悪いんで
ネットワークビジネスやらMLM（マルチレベルマーケティング）やらと
言い換えてるだけ。

>>823
以前、健康食品(どくだみ・水など)で一瞬マルチをしようとした前科がある。
やり方に苦情(？)がきたとかで、すくに販売方法を変更したことがある。
どくだみを飲んだら、原爆にあった人も良くなったとか言ってたが。

>>825

以前、第二海援隊サイトで扱っていた
「海洋ミネラル何とか」なるサプリに
癌に効く・・・とか書いてあった記憶がある。
いろいろヤバそうだな、法律面とか。

多分、浅井のことだろう。

第三回　マネー運用と結びついた経済パニック論への注意
http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/PRNT_V_TOP_Yamazaki_01.html

浅井、太田、ネバダ、その他大勢のことだな

山崎氏のコメントも最もですが、国債はないでしょう。
国には都合が悪くなるとルールを変える力があることに対して
大きなリスクを感じますが･･･。

今、いくら何でも国債を買う勇気は俺にはない。
国がルールを変えなくてもだ。

>>830
それなら国債ベアだ。
ADPもいいぞ。

>>831
他には何がある？
ライブドアの株？
ホリエモン　マンセー

ニュースキンで頂点に立つ。
マルチ　マンセー


　

ADP　国債ベア　マルチと来たが次に出るのは援助交際か？
それともヤクの密売、それとも死の商人。

>>827
コソーリと対策万全という状態で浅井などを詐欺師だと騒いでいるだろ。
何も対策をとっていない奴っているの？

>>833
国家破産対策として世界征服はどうだ。
究極の方法だろ。

>>833
メジャーリーガーになればいい。
浅井信者達はどうしてメジャーリーガーにならないのだ。
毎日、素振りをして練習すればいいじゃないか。
これでADPは必要なし。
国家破産対策もOK。
浅井は失業。

>>834
俺は何も対策をとっていない、株式投資はやっており、それで約１０倍になったが、対策とは別の話。
しかし、結果的に空が落ちてくる（国家破産の事）とビクビクしている気の毒な連中より余程対策をした格好にはなっている。
株で儲けるため経済をいろいろ勉強したため、浅井のようなチョロイ奴に騙される事もなかった。

なお、国家破産などという妄想はともかく、有事に備えて食料等の備蓄は行なっている。
（ちなみに有事で最大確率のものは大地震だと思っている）

クアドリガ追加で買った。もちろん浅井以外のところから。
ADPよりパフォーマンスかなりいい。

昨日の講演会は良かった

>>836
そうだ　そうだ。
メジャーリーガーになればいい。
今日から特訓だ。
やらない奴はアフォ。
逝ってよし。

>>840
天国に逝く方がいいだろ。
地獄ではないよ。

天国へ逝ってよし。
これが究極の国家破産対策。
浅井もビックリ。

>>840 841
対策は共産主義革命だろ。
万国のプロレタリアートよ。
今こそ団結せよ。

>>842
機動隊で鎮圧だ。

>>844
国家権力の犬め。

ＭＬＭはもともとアメリカで始まったもので、明確な定義が法律に明文化
されている。しかし、会員を拡大再生産しなければ存続できないシステム
のため、十分な知識も持たない人間が強引に、あるいは違法に勧誘したため
結果的に大量の被害者が出てきてしまった。
一方、日本では、戦後いわゆる「ねずみ講」などの悪質な犯罪が多発したた
め、正規のＭＬＭと犯罪との区別がいまだなされていないのが実態。当然、
法整備も進んでいない。結局、「ＭＬＭ」＝「マルチ」＝「犯罪」というの
がほとんどの、とりわけ、日本人の認識であろう。
私見だが、日本にはＭＬＭは定着しないのではないか・・・？

マルチはサイドビジネスとしては最高だ。

>>845
>法整備も進んでいない。結局、「ＭＬＭ」＝「マルチ」＝「犯罪」というの
がほとんどの、とりわけ、日本人の認識であろう。

MLM＝マルチは事実であろう。
マルチ（MLM）＝犯罪ではないが、日本では法規制によって
違法な勧誘をせねば、まず儲からないのも事実。
因みに、中国ではMLMもネズミ講も同一に扱われ、共に禁止されてる。
そう考えると（中国に比べれば）日本の法整備は進んでないよなw

浅井と関係無くMLM話したいんだったら
「防犯・詐欺対策板」あたりが適当かと。

>>837
早速地震が起こったね

＞＞８３７
それで、東京直下型大地震＝国家破産とは考えてない訳？

>>849
だからお前はバカなの、資産が少々残ったところで飢えで死んでは元も子もなし。
地震による国家破産が怖けりゃまず食料、燃料を備蓄しろ。

確かにその場合それは必要かも知れんが、それだけあったらいいとでも言いたい訳？
まあ俺は首都圏に住んでる訳ではないからいいが…。

ここは北朝鮮とはつながり無いの？

>>851
どちらにしても浅井が売っているＡＤＰとかが国家破産と無関係と判明した現在においてスレ違いの話。
他でやれ。

最近国家破産ものに飽きてきたので、米ドルの危機に関する本をいろいろと読
んでいますが、浅井氏の説く円リスク以上に米ドルもやばいと感じております。
Man,Quadrigaもほとんど米ドルベースなので心配です。やっぱユーロなのでし
ょうか？　　　　　　　　　

>>854
スレ違い。

>>854
米ドルだけでなく、市場取り引きされてるものには全部大きなリスクを抱えて
います。
そして+側-側のどちらの予想も十分可能性があります。
現在の値段は綱引きの真ん中の赤い線で、どっちに動くかは５０％づつの可能性ですから
丁と半の確立は５分。　市場って結局賭場そのものですねえ。　怖いところです。

>>836
メジャーリーガーになるよりドラえもんを呼べばいい。
ADPも不要。
野球の練習も不要。
全てはドラえもん任せ。
これ以上の国家破産対策ってある？
浅井の工作員、又は浅井本人レスキボンヌ。

>>857
あんな使えない不良品に頼ったら
国家破産するまでもなく世界は滅亡さ！！グフッ！！！

>>857
機械の体をタダでくれる星へ行けばいい。
999に乗って出発だ。

国家破産する前に自己破産を気にしたほうがいいんじゃないの？
と思うのは俺だけか？
国家破産するまで経済的に持つかどうか・・・収入の手段がなくな
ったとして、手持ちの現金であと何日生きられるかをあらわした特集
が昔のアメリカ経済紙にあったんだよね。「バーニング・ファースト」
って・・・まんまだけど。確か「フォーブス」だったかな？？
あッ、俺は今の仕事をしながらできることから取り組んでいるけどね。

>>857
宝くじで3億円当てればいい。
これは現実にありえるぞ。

>>860
ホリエモンのようになればいい。
>>861の宝くじで3億円などゴミだ。
宝くじを買う暇があるなら事業を起こせ。

>>860
俺は今の仕事をしながらできることから取り組んでいるけどね。
それは浅井経由のADPか？

>>860
マルチだろ。

>>862
世界征服をすればホリエモンなど小物。
誰かやる香具師はいないのか？

>>865
世界征服など小さい。小さい。
男はビックに宇宙征服だ。
そして、白いメルセデスに乗って、プール付のマンションに住んで、
ピチピチギャルとドンペリを飲む。
俺はビックだぜ。

１００万円の資金を１年で倍化出来るんだったら３０年もすれば世界中を買い占められる。（ｗ

>>853
浅井が売っているＡＤＰとかが国家破産と無関係と判明した。

元々、日本は破産しないのだからＡＤＰと国家破産が無関係なのは当たり前。
アフォは逝ってよし。

いってよおおおし！！
俺は既にいってますが、何か？？？
いけいけごーごー破産道、先にあるのは地獄だけ。うはははははあはは
このスレはいってよし！！さらばじゃ！！>ＡＬＬ

>>866
何で浅井信者は宇宙征服をしないのだ。
日本アボ−ンでも大丈夫。
ADPを買う必要も、浅井に会費を払う必要もなし。
浅井自身、何故、宇宙征服を会員に勧めないのだ。
これ以上の国家破産対策はないだろうに。

>>870
宇宙征服が究極の国家破産対策ということでこのスレ終了でいいか？

>>870
それは現実的に不可能だからさ！！
そんなに征服したけりゃ、北の将軍様にでも直訴するんだな（爆）

>>873
おなかがすいたので、ローソンに寄ってよし？？（＾＾；）

>>872
やりもしないで出来ないと言っているから出来ないのだ。
やってから物を言え。
それとお前の努力不足を棚に上げて出来ないというのもやめろ。

銀行は嫌いだ〜〜〜〜！！！
いい商売だぜ・・・ちきしょう！！（>0<）

誰かさんが都合の悪い事をばらされてレスを流そうとしているので再掲

819 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：05/03/15 20:14:57
>>808
浅井はネットワークビジネスを勧めているが
マルチとネットワークビジネスは別物だと思っているのだろうか？
浅井は確信的に顧客を損させようとしているような気がする。


820 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：05/03/15 20:17:52
>>808
日本アボーンの時にマルチは役に立つのか？
そもそも国家破産用のマルチってあるの？


821 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：05/03/15 20:51:07
>>819
マルチは知っているがネットワークビジネスは初耳。
どう違うの？
浅井は会員にマルチをやらせてどうする気？
浅井が一番上の親ならまたまたインチキ。


822 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：05/03/15 21:30:55
温熱療法は、浅井のマルチ。
本当はいらないロイヤリティ―を取るらしい。

823 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：05/03/15 21:34:53
>>822
先物の次はマルチか。
でも、ネットワークビジネスだからマルチと違うというのか。
イメージ悪いな。


824 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：05/03/15 22:13:01
>>820
今ですら役に立ってないものが
日本あぼーん時に役立つとは思えんなw

>>821
全然違わない。同じものだよ。
「マルチ商法」という言葉のイメージが悪いんで
ネットワークビジネスやらMLM（マルチレベルマーケティング）やらと
言い換えてるだけ。



825 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：05/03/16 00:00:55
>>823
以前、健康食品(どくだみ・水など)で一瞬マルチをしようとした前科がある。
やり方に苦情(？)がきたとかで、すくに販売方法を変更したことがある。
どくだみを飲んだら、原爆にあった人も良くなったとか言ってたが。

浅井は擦り寄って来る怪しげな連中に乗せられて、
すっかりその気になって、会員に薦めるらしい。
以前、運が良くなる印鑑(浅井がその印鑑を作ったら運が向いてきたらしい)
あと、念珠・玄米の販売もあった。

ファンドも、最近まで持ち込まれたのを調べて紹介してるだけだったらしい。
マン社だって、浅井のところに勤めてた人が持ち込んだらしい。

まあそれでもマンの場合は本当に素晴らしいファンドだった訳だが…。

＞運が良くなる印鑑
こんなのも薦めてたのか・・・。

>>880
運の良くなる印鑑…単に薦めてたのではなく、ロイヤル資産クラブの前身の、
入会金・年会費各４０万の｢プライベ―トセキュリティ―｣の
<業務内容>の中に、『印鑑関係』…特にご希望の方には、印鑑(個人、法人とも)の
隠れた権威を御紹介いたします。とある。
たしか、講演会でも印鑑のこと言ってた。

あと<業務内容>に、『証券会社の担当者紹介』『不動産』『ヘッド・ハンティング』などもある。
最後は、『その他、あらゆるご相談』で終わってる。

>>878
言い訳無駄ですから。

>>881
情報サンクス。

＞あと<業務内容>に、『証券会社の担当者紹介』『不動産』『ヘッド・ハンティング』などもある。
＞最後は、『その他、あらゆるご相談』で終わってる。

浅井は一体何がしたかったのか・・・。

印鑑のほか　幸福の壺とか言ってなかった？

ファンド、不動産、マルチ、健康食品に印鑑その他・・・
手を変え品を変え、カモから1滴残らず搾り取るつもりかいな？

そういや浅井の仲間の森木亮もマルチマンセーしてたな。
関係者の主張鵜呑みにして、雑誌にいいかげんな提灯記事書いた。
その辺問い詰めようとしたアンチ（マルチ）が
自分とこのサイトの掲示板に押し寄せてきたんで
掲示板閉めて逃亡した。これが所謂「国会ニュース事件」w

第二海援隊のお抱えの自称「経済評論家」はこんな連中しか居ないのか？

>>883
浅井が何をしたかったかは、知る旨もないが、浅井の主張らしきものが‥。

一応、案内には、
９５年に入って株価も急落し、事態が切迫してきたために、多くの方々から強い要望が寄せられました。
つまり、個人の貴重な財産をこうした時代にも守り切る方法はないものかと。
そしてそれを実行するための゛強い味方″を作ってくれないかと。

改めて資料を見て、恐るべきことに浅井の中では、
なんと１０年以上も日本は緊急事態が続いてるのだと思った。

そして、こう続く。

そこで種々検討した結果、浅井自らがこれまでの知識とノウハウ、
そして人脈を全て結集して、ある組織を作ることを決めました。
それが、日本にこれまで存在しなかった『プライベ―ト・セキュリティ―』
という名の会員制の組織です。
･･･いま密かに注目されているスイスのプライベ―ト･バンク(資産保全のプロ集団)
の紹介も行います。
またどうしても資産を増やすことに興味があるという方には、
世界トップレベルのへッジ･ファンド(ジョ―ジ･ソロスなどもからんでいる)
や世界的高成績のファンドなども御紹介します。･･･とある。

浅井紹介のプライベ―ト･バンクで、大損した人の噂を聞いたことがあったが･･･。

>>886
＞改めて資料を見て、恐るべきことに浅井の中では、
＞なんと１０年以上も日本は緊急事態が続いてるのだと思った。

単に金持ち騙すための方便。

ここんとこ，浅井隆や第二海援隊からの「緊急出版」が相次いでいるな。

詰まりいよいよ「その時」が近い、と読んでるって事？

いや、スマトラ大津波やライブドアとフジといった世間の話題に乗じただけの出版のような気がする。

緊急事態が迫ってないと、誰も本買ってくんないからな

>>890
「その時」って？
浅○逮捕の時ですか？

>>870
浅井先生に質問
宇宙征服で国家破産対策はできるのでしょうか？
誰かレスしてくれ。

>>894
国家破産はないがＡＤＰやＣＨを持っていた方が良いでしょう。

>>895
国家破産がないのに、何故ＡＤＰやＣＨが必要？
浅井も国家破産に備えて･･･と薦めてたのに。

以前、浅井に｢すごい円安になるから、１０円や２０円
･･･気にせずにドルに変えなさい。｣と言われ、
１３５円以上で、ＡＤＰなどを買ってる人、たくさんいたけど。
為替損を値上がりでカバ―出来てるのでしょうか？

>>896
ポートフォリオを組むという前提でなら
ＡＤＰ、ＣＨも必要でしょう。
通貨も円、ドル、ユーロ分ける。
また、貯金だけでなく、他にもいろいろと分散したらいいでしょう。

>>897
ポートフォリオに宇宙征服は必要ないのか？

>>897
分散はわかるけど･･･何故、元本保証でないＡＤＰ，ＣＨが必要？
浅井信者は、この世は残り少ないジジ･ババ中心なのに。
安全第一じゃないのか。

それでなくても国家破産ないなら、世界的に金利が上がりだしてる今、
何故、ファンド？

>>899
同意。
ファンドでも債券ファンド（ジャンクボンドじゃないヤツね）とかならわかるが、何故に
ヘッジファンド？

国家破産があるかどうかなんて誰にも分からん。
ただ、国債の日銀直接引き受けが始まり、
それが引き金となって円が暴落したら、国家破産と同値。
ただドルとの関係でいえば、どちらが先に暴落するかは興味のあるところだ。

>ただ、国債の日銀直接引き受けが始まり、
>それが引き金となって円が暴落したら、国家破産と同値。

それだったら単にﾕｰﾛ買っときゃ済むだけの話だが、
読者がそこら辺の銀行でﾕｰﾛを買ってしまったら
浅井はオイシイ思いができないしなw

何とかして浅井経由でファンド買ってもらえないと
商売あがったりだから、本で煽るのだろうし。

>>899,900
ヘッジファンドについてあまり詳しくないようだな

>>903
金利が上がっても、下がってもヘッジファンドは動けるということか？

実際、自分もファンドの値上がりより、為替損の方が大きい。
(円からのドル転は、浅井の情報から･･･だったけど)

ヘッジファンドは、為替や海外のことが、ある程度自分なりに
判断できる者がやるべきと思う。
特に資産保全が目的の老人はどうかと･･･。

浅井の薦めにしたがって大変な目にあってる老人に、
何度か遭遇したということ。