国家予算300兆

櫻井よしこさんによると特別会計217兆、一般会計合わせると300兆弱。
故石井こうき議員によると国家予算260兆です。多すぎませんか？
地方政府入れると軽く300兆超える。ＧＤＰが500兆弱しかないのに。

はげ同。
また、３００兆円のうち、８０兆円しか、一般会計に載せてないのが大欺瞞。
大嘘国家予算。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo151.htm

ベンジャミン・フルフォード曰く「八百長経済大国」

Ｇ7の国家予算てどれくらいよ

裏帳簿のすすめ？
国家が率先してやってんじゃんか？
藁藁

アメリカ ＧＤＰ100,820億ドル、 国家予算21,300億ドル。約220兆円

イギリス国家予算3,113億ポンド。

ドイツ国家予算　2,493億ユーロ（2002年）
http://www.mof.go.jp/kankou/hyou/g626/626_28.xls

220兆円てすごいな、日本の倍以上か

アメリカもイギリスもドイツも特別会計あるだろ。
入れての数字か？

まあ、遅かれ早かれ・・・・・・

>>10
日本の真の国家予算は、３００兆円だっていうスレだろ。
日本の予算÷ＧＤＰは、３００兆円÷５００兆円＝６０％。
ＧＤＰの６割。
アメリカは、ＧＤＰが約１，０２８兆円、
よって国家予算÷ＧＤＰは２２０兆円÷１，０２８兆円＝２１％
日本のＧＤＰに対する予算の割合は、アメリカの三倍。

>>13
あのさ〜、一般会計と特別会計でダブってる予算もあるのよ。
その程度のこと知った上でレスしてるか？
あとさ〜、アメリカにも特別会計あるんですけど。

39 ： ◆cQa9Vm/Gv. ：04/11/04 21:32:48
/// 日本国の予算 7 ///////

　ここで重複分というのは、歳入であれば、国債整理基金特別会計に一般会計から
入る二二兆円や、地方交付税として交付税及び譲与税配付金特別会計に入る
一四．九兆円などを指す。歳出であれば、一般会計へ繰り入れられる印紙収入
一．二兆円や、重量税〇．八兆円などを指す。
　以上の通り、一般会計の歳出が八五兆円、一般会計との重複分を除く特別会計の
支出が一七五．四兆円であるから、わが国の歳出における財政規模（＝年度予算額）は
二六〇．四兆円ということになるのである。

/////// PHP研究所発行 ///

とくべちゅかいけいあるだろあるだろってうるせえんだよ泣き面ヘボ公務員。
日本は官制経済が民間経済を押し潰しているってことよ。
だから経済に活力がないし需要も伸びない。

日本の市場を開放しろという国外からの要求に対して
日本は経済活動全体を国家統制の下に置くという
狡猾極まる挙に出た（狡猾といやもちろん官僚）。
そりゃ本当の民間企業なんてなくてそこらじゅう官企業ばかりじゃ
外国企業は入ってこれないわな。こういう詐欺まがいの
やりかたのツケがいま回ってきたわけだ。

国、地方が一体どのぐらい借金しているのかと。それで、一体国民の税金で
仕事をしておられる方々は何ぼいて、国税収入は４２兆しかない、
それから地方税収入は３２兆しかない、合わせて財源は７４兆しかないのに、
借金は７００兆とは言いながら実際は１２５０兆あるんじゃないかという一つの疑念。
それと、人件費というものが一体どのぐらい掛かっているのかと。
これを積み上げていくと、かなりの数字に国、県、市の公務員の数、
準公務員の数がなってくるわけでしょう。そうすると、仮にそれを積み上げて、
先ほど言いましたように、７００万、仮におられるとすれば、
６０兆円近いものがやはり人件費として使われていると。

ﾀﾞﾒﾎﾟ

>>14
だぶってる分を差し引いても47％ぐらい。

http://www.link-21.com/masahiro/ishikouki.htm

（６）日本のＧＤＰと歳出の比率は４７％

　日本のＧＤＰは名目で約５１０兆円ぐらいですが、このＧＤＰに
占めるところの日本政府の歳出は２００兆円ですから、占める割合は
３９％になります。さらに、これに、地方政府の４０兆円を加えると、
一般政府全体の歳出は約２４０兆円。これは何とＧＤＰの４７％
になります。

　これを、他の先進国と比較すると、 アメリカの場合は連邦段階で
１８％、イギリスの場合は中央政府で２７％、ドイツも１２．５％、
フランス１９％と、日本の数字は突出しています。

http://www.link-21.com/masahiro/ishikouki.htm

故・石井紘基氏の財務金融委員会議事録
副題：日本が社会主義経済であることの証明

>>21
日本のマネーサプライはＭ３で約１０００兆円。
マーシャルのｋは２。
先進国のマーシャルのｋは０．５位だろ。
これだけ金があってもデフレ。
単にＧＤＰ比だけで比較するなんてナンセンス。
政府の借金を対ＧＤＰ比で比較して大騒ぎする猿と一緒。

仮にそうだとして、じゃあそれがこれから先も永遠に続けられる、とでも言いたい訳？

>>23
直ぐに極論に走るのはＤＱＮに共通するなｗ
デフレなのにハイパーインフレに怯え、０％金利なのに国債暴落？ｗ
経常収支真っ黒なのにキャピタルフライト？ｗｗｗ
お前みたいのが足裏診断に引っかかるのだよｗ

国家公務員　　　　約250万人
地方公務員　　　　約300万人
準公務員
非営利団体職員　　約450万人
---------------------------------------------------------
　　合計　　　　　約1000万人 それでも上がる公務員の賞与！ 　

就労者の10人に1人は公務員・準公務員です。
2002．6．30　日本経済新聞夕刊による

通貨の信認が保たれた中でのインフレデフレの話ならともかく、
通貨の信認を崩せなどというDQNがどうして減らないのか、進歩０の椰子が多いｗ

円の信認を崩せば確かにインフレになる、円ベースではな。
ただし、円は全てに対して減価し、実質GDP成長には悪影響しか与えない。
デマンドプル形インフレでは物の値段が上がる。それはどの通貨で見ても同じ。
物自体が値上がりするからだ。
しかし、通貨の信認が崩れて起こるインフレでは通貨が減価する。
だから円でみた価格だけが高騰する。もちろん外貨ベースでは大したインフレは起こらない。

つまり実質GDPの成長がほとんど伴わないのに、円ベースのみで激しいインフレが生ずる。
最悪の悪性インフレだ。こうなると円が忌避されやがて紙くずとなる。

この不景気に政府がたくさん使うのは許せんっていってる奴は
５０％ぐらいの確率で職を失うか
給料が半分に減る方がいいってのかねぇ

いつもでも続けられるならそれもいいが、
それをやればいつかはほとんど全員が大きな損失を受ける。

いまだに国家予算が80兆余りだと思ってるバカは、これからの詐欺時代に生きていけません。
まあ、バカがいるおかげで俺がいい生活出来るんだけどね。バカに感謝かな。

直ぐに極論に走るのはＤＱＮに共通するなｗ
デフレなのにハイパーインフレに怯え、０％金利なのに国債暴落？ｗ
経常収支真っ黒なのにキャピタルフライト？ｗｗｗ
お前みたいのが足裏診断に引っかかるのだよｗ

高校生ですか、ごくろうさまです

円の信認を崩せば確かにインフレになる、円ベースではな。
ただし、円は全てに対して減価し、実質GDP成長には悪影響しか与えない。
デマンドプル形インフレでは物の値段が上がる。それはどの通貨で見ても同じ。
物自体が値上がりするからだ。
しかし、通貨の信認が崩れて起こるインフレでは通貨が減価する。
だから円でみた価格だけが高騰する。もちろん外貨ベースでは大したインフレは起こらない。

つまり実質GDPの成長がほとんど伴わないのに、円ベースのみで激しいインフレが生ずる。
最悪の悪性インフレだ。こうなると円が忌避されやがて紙くずとなる。

高校生ですか、ごくろうさまです。
「経済用語集」片手にひまなんですね。
ところで誰に対してなに書いてんの、おたく

ケチしかつけられないバカですか？
どこがどうおかしいか、これが言えなきゃみじめ過ぎｗ

なんだ反応なしか中卒が必死であら探ししてるんだろうな。
お前の知能じゃ無理だ、外で体を動かして来い。お前にできることはその位だｗ

●ジョセフ・Ｅ・スティグリッツ●
�B日本の巨額な赤字財政を続けられるのはなぜか。日本の巨額な預貯金と、巨額なドル建て債券が、国家
の財政赤字の穴埋めに使われているからアルゼンチンのように円は暴落することがなく、かえって高くな
っている。日本が経常収支で黒字の間は財政も破綻することはない。しかし米国が経済破綻してドルが大
暴落した場合、日本経済にも破綻がやってくる。中国も対米黒字国だが日本とは違ってユーロへのシフト
は確実に進んでいる。対米黒字をユーロでヘッジしておけばドルの暴落も回避できるが、日本の政府・日
銀は米国の脅しによってシフトができない。ならばせめて民間だけでもドルからユーロへシフトしておく
べきだ。米国はそれを警戒して日本の金融機関を米国の資本で買収しようとしている。小泉首相や竹中金
融大臣が日本の銀行や生保を米国に売り渡そうとするのも、日本の民間資金のユーロシフトを恐れている
からだ。最終的には最大の金融機関である郵貯も民営化して米国へ売られる。しかしそんなことをしても
その前に米国は破綻する。
http://www.gcams.co.jp/stock/mkt/0311_1.htm

300兆って小判にすると何両なんだろうか？トラックの荷台に切り餅（100万の束）で
を乗っけると何台分なんだろうか？貧乏御家人には想像できない。

今1600円/gとして187500000000g
Auの比重を20gとすると、9375000000cc ＝ 9375m^3 ≒ 10000m^3

25m×25m×16m

位だね。純金の小判を作っても、隙間があるからこの2倍位じゃないか？

また、187500000000g ＝ 187500t

切り餅の重さがあるから10t積トラック20000台位でしょう。

>>31
ということ、物が余っている状態であっても
円ベースでのインフレは起こりうるという事ですよね。

いわゆるハイパーなんかはそうじゃないの？
自国通貨じゃ値段もつかないほど高く見えるが、
外貨じゃそれまでとあまり変化がない状態。

っま、需要がどうの供給がどうのギャップがどうののインフレデフレ、つまり通貨の信認が保たれた状態を前提とした話とは違うってことさ。

　日本が民主主義国家だと思っているのは、日本人だけ。学生時代、私が学んだオースト
ラリアの大学で使うテキストには、「日本は官僚主義国家」となっていた。「君主（天皇）
官僚主義国家」となっているのもあった。

日本は奈良時代の昔から、天皇を頂点にいだく官僚主義国家。その図式は、二一世紀に
なった今も、何も変わっていない。首相も、野党第一党の党首も、みな、元中央官僚。

全国四七の都道府県のうち、二七〜九の府県の知事は、元中央官僚。七〜九の県では副
知事も元中央官僚。七〜九の県では副知事も元中央官僚（〇〇年）。さらに国会議員や大
都市の市長の多くも、元中央官僚（筆者、調査）。
http://www.emaga.com/bn/?2004040003032980038683.hhayashi2

＜人件費の官民格差に関するデータ＞
公務員の平均人件費＝約1000万円。民間の平均人件費＝約600万円。
http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
http://www.wombat.zaq.ne.jp/matsumuro/LEC14-3.html

Re: コネについて 投稿者：裏事情通 - 2004/11/20(Sat) 22:45:46
実際はコネに頼りきっている人間ほど、
・コネについて完全に知らんふり。
・コネなど使っていないと主張する。
・コネなど存在しないと否定する。
・コネなど無用であると言って他人を陥れる。
ま、そんなもんでしょうね。実際、役所で働
いてる人たちのほとんどがコネのおかげなの
でお互いタブーとなっているので仕方ないで
すね。

税収が上がらずに苦慮している。そこで、発泡酒の税率を上げるとか、
タバコの値段を上げるとか、考えているらしい。これだけ不景気なのだから、
儲からないに決まっている。儲からないから、庶民はがまんして購入を控える。
自衛手段はそれぐらいしかない。消費が落ち込むから売上が上がらなくて、
儲からない。だから不景気だ。悪循環だ。
　儲からないのだから、税収が上がらないのは当たり前なのだ。それを無理やり、
取れるところから取ろうとしている。
　お役人の考えそうなことだ。
　安い酒や嗜好品の税率を上げるなんて、ささやかな庶民の楽しみにまで
介入してくるの？
　民間は値下げしているのに、この時期に値上げするなんて、ほんと
「親方日の丸」の発想だよね。
　この際、不必要な、赤字を垂れ流すだけの公益法人・公社・公団をさっさと潰して、
税収に見合った政府にした方が良いんじゃない？
いくつかに手をつけたって？
まだまだ、いっぱい無駄があるでしょ？
公務員・準公務員だからと言って、特別扱いしないで、失業させる。
そうすれば、発泡酒もタバコも値段を上げないで済む。
えっ？　それじゃ、失業率がまた上がるって？
余計に不景気になるって？
しょうがないじゃない。
みんな、がまんしてるんだから。政府もがまんすることを覚えたら？

納税は国民の義務と自分に言い聞かせ、自分を納得させ、
シブシブ支払う人のなんと多い事
その誠意に行政、政府は答えてくれましたか？
役所から検察までのすみずみまで、行き渡っている裏金。
贈収賄は氷山の一角、不祥事は日常茶判事。
それでも、あなたは税金を払いたいですか？
それでも、あなたは自分をごまかせますか？
あなたの不満を形にすることでしか、行政を変えることは出来ません。
その形のひとつが税金不払いです。
http://www62.tok2.com/home/kikoubun/nouzei/

公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

通常15条の次に項番なしで記載されますが、これは15条ではありません。
正しくは15条1項です。
なぜ、1項には項番を付けないのでしょうか？
　　謎です。
さて、ここでは公務員とひとまとめに言っておりますが、現実には国民が
選出できる公務員は限られています。
国民が選定することができるのは、
　国会議員はじめとする各種議員
　地方公共団体の首長（知事、市長、村長など）
　裁判官は最高裁判事の信任投票のみ行うことができます。
と、わずかにこれだけです。

公務員の９９％を占めるそのほかの公務員は選定することができません。
村役場の人、市の職員、下級裁判所の判事、自衛隊員、警察官、国立大学の
先生、小中学校のセンセイ、消防署員、税務署の怖いオジサン、
その他準公務員といわれる郵便局員も選ぶことも解任することもできません。
できることなら罷免したい大学教授、学校のセンセイ、裁判官、市職員、
外交官なんていっぱいいるんですが、
はっきり言ってこの条文は空手形のようです。
不渡り手形かもしれません。
商取引なら明白な詐欺です。
これは大変な憲法違反ではないのでしょうか？
http://www.mars.dti.ne.jp/~saitota/kenpo15-1.htm

31 名前： 名無しさん 投稿日：2002/10/06 20:50

公務員採用の情報開示をしなければいけないな。
秘密裏に採用し、多額の税金を払う権利を誰が握っているのか
市民、県民、国民に説明を必要と思う。
採用が公務員試験の合格だけでないから言う。
情報開示以外、市民感情を和らげる方法は無いと思う。
役人を市民が評価をすれば面白いかも。
非常意識な手当ても多すぎるのも問題、市民は知らない手当て
せめて、一般民間レベルにしないと市民感覚の行動が出来なく
なりませんか公務員は、公務員は特権階級で、一般市民階級を、
さげすむ感覚になると思いますし、今の公務員はそんな感じが
しますよ。今の市役所、県庁を見て、窓口で、一番感じの良い
役所は、税務署ですね。自分達が、一般に嫌われている事を良
く理解していると思う。賢い人達ですね。査察の人はそんな事
は無いけどね。権力サカに着た奴らばかりですがね。自分の税金
泥棒を棚に上げて、皆、税金逃れをしていると決めつけて掛かる、
とても嫌な連中ですがね。企業の７割が税金を払わないのもおか
しいけどね。馬鹿を見るのは、一般サラリーマンだけですね、ガ
ラス張りの税金自動支払い集団ですね、又、なにも文句言わない。
日本共産国家の従順なサラリーマンに幸せあれ。
http://shizu.0000.jp/read.php/koumuin/1032070162/

>>44->>46
自分の言葉で語ってください。コピペは不必要。
なお、税金の滞納したら、滞納処分します。>>44

>>45
＞通常15条の次に項番なしで記載されますが、これは15条ではありません。
＞正しくは15条1項です。
＞なぜ、1項には項番を付けないのでしょうか？
＞　　謎です。
お前が馬鹿だからわからないだけだよ。他の法律に目を通してみなさい。「作り方」が同じなんだから。

カラ出張、カラ残業等の公金横領は脱税よりはるかに罪が重い。

>>47
コピペされるのが困るの？
自分らの税金横領は無問題だけど、滞納はきっちり処分ですか？

公金不正流用を厳しく外部監査すればゴム印のカラ手当て分はカットできる
さすれば定率減税廃止など増税策は一掃出来る

クズ官僚、奴腐れ政治屋さえいなければ即実現する

エロイ人に聞きたいんだけど、「特会」って本当に予算に準ずるものなの？
保険とか財投って別に裁量的に歳出されるわけじゃないでしょ？
２００兆のうち政府支出に算入されるのは一部では？

財政の授業ではむしろ日本の公的支出は先進国の中では
少ない部類と聞いたのだけど

>>52
一般会計と特別会計でダブってる部分を除くと総計約230兆円だろ。
なお特別会計は多い少ないはあるが他の先進国にもあります。

地方財政はとっくに破綻し、今や国家財政も破綻している。個人はとりあえず大丈夫
なように見えているが、実際には個人が最終的に払わされる公的債務は公債、年金
債務、公団等特殊法人の隠れ債務などを足すと現在2000兆円以上ある。国民一人当たり
で言うと、2000万円。一家4人の場合、公的債務だけで8000万円の借金を抱えていることになる。

お前らがせっせと預貯金して国家に金を奉納してるのが悪いんだろ？
株式や外貨投資にまわすか、消費して物に変えろよ。

政府の再建を増やすなと言いつつ、金を預貯金を通じて公務員にせっせと貢いでるお前らって知的障害者だろう？

あんたお昼寝ですかー！
2004/12/ 2 10:16
メッセージ: 8146 / 8159
投稿者: noteced
日ごろから役所にいくたびに暇そうな職員が目に付いてイライラしてました。
先日もデスクでパソコンに向かって瞑想中の人発見。田舎の支所なのに受付に
２人も置いておしゃべりばかりしているし。私の親戚の伯父さんは国家公務員
の天下り先で年収１０００万近く取ってます。平日に３日はゴルフです。
結局この国は昔から変わらず「士農工商」なのですか。残念！

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Ｂ３　島田晴雄　斎藤精一郎　へいぞう
Ｃ１　速水優　　
Ｃ２　野口悠紀雄　土居丈朗
Ｃ３　

>>50
コピペ野郎の頭ん中の空っぽさ加減が見えてウゼエんだよ。
あと、税金の滞納処分は税務官署の仕事。税金の横領の捜査は警察・検察の仕事。役割が分かれてんの。
国税徴収法でもぐぐって読んでみな。

>>52
「準ずる」じゃなくて予算の一部だよ（財政法第13条）。
ちなみに、一般・特会合わせると16年度予算では244兆3千億くらい。地方政府の分を入れてまたダブりを引くと、ちょうど
300兆くらいになる。

アメリカの特別会計はいくらなの？　その根拠とも教えてください。

会計検査院への公務員からの検査妨害や
嘘の報告が多いそうだ。
しかしこれまでは、これに対して
罰則規程がなかった。
このために罰則規程を設ける案が検討されている。
覚悟しろよ。そこのお前。公務員だろ。

会計検査院は各省庁の天下り先だろう。法律が出来ても、まともに機能するとは
思えない。

独立した外部監査をやれよ
身内でこそこそやってたんじゃろくな事はない
国家財政管理背任罪をつくれよ
極刑があって当然だろうが

つーか、企業は株式市場から直接調達する構造に変化したのにお前らが馬鹿みたいに預貯金をするから、
余った金を勝手に公務員のノーパンしゃぶしゃぶとかに使われるんだろ？

お前らって、かたわ？
株買うか、外貨買えよ

先進国で、特別会計というインチキしてるのは日本ぐらいだろ。

>>65
少しは調べてからレスしろ！

>>65
>>60の答はすぐには出ないが、アメリカでは郵政事業と社会保障基金が特別会計のはず。
あと政府企業もあるし、NPO入れたら凄い人数・支出額になるだろうね。
俺は仕事持ってるから、>>60が調べてくれると助かるけどな。

>>66
調べるのはお前のほうだろう。あることの証明は簡単。ないことの証明は難しい。
お前がレスするときは調べてレスしろ。

>>68
自分で調べる努力をしろってことだ。
だから何時までたってもバカのままなんだよ。
とりあえず引っかかった上２つ貼っとくよ、ほれっ！
http://www.hi-ho.ne.jp/yokoyama-a/federalaccounting.htm
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/gijiroku/zaiseid131213.htm
大体アメリカも欧州も社保もあれば郵貯もある。
特別会計がないと考えるほうが可笑しいだろ。

公務員がまた悪態ついてるな。ボーナス少なかったのか？

国家の一般会計が実際の財政規模の数分の一で、
国会の審議はその数分の一についてしか行わない。
こんな例は他にない。
特別会計というより二重帳簿といった方が事実に近い。

>>71
証明できる？
ちなみに日本の予算案は一本だからね。アメリカみたいに１４本もないからね。

日本国の予算

　ご承知のように、予算委員会ではもっぱら政策論議やスキャンダル追及が主で、
予算そのものについての具体的な議論は少ない。
　これにはさまざまな要因があるが、根本はわが国の財政制度に問題があるのだ。
わが国の財政制度は行政権力による"事業"展開の体系として各省庁が所管する
「特別会計」を軸に構成される。その中で歳出については大半が「補助金」であり、
それは行政権限による配分の形で決められる。
　年間予算二六〇兆円のうち「一般予算」として提出されるのは八〇兆円余であり、
それも大半は「特別会計」に繰り入れられ、省庁による箇所付けに付されるため、
予算は事実上、決して憲法の定めるように国会で決められているとはいえない
のである

>>69を適当に抜書きしてみました。

米国の連邦予算は、連邦資金（Federal funds)と信託資金（trust funds)に分けられ、連邦
資金のうち一般資金が、ほぼ我が国の一般会計に相当し、その他の資金が特別会計、政府
関係機関または資金に相当すると考えられると書いております。

規模で申し上げますと、連邦資金は2000年の実績で約１兆3,000億ドルぐらいの規模でご
ざいます。信託資金は3,500億ドルほどの規模となっております。

イギリスにつきましては、　（中略）
アメリカと比べますと、見ましたところ、特別会計が非常に少ないのが特徴であると思わ
れまして、なぜ少ないかといいますと、日本であれば特別会計になっておるようなものが、
かなりエージェンシーになっておりまして、造幣ですとか、郵便、特許、貿易保険、ある
いは投資につきましても、全部、日本語では事業庁と訳しているようですが、エグゼクテ
ィブ・エージェンシーですとか、あるいは特殊会社ですとか、そういう形となっておりま
して、国の会計からは分離されております。ですから、何か余り国が直営しているものが
少ないような形となっております。

３枚目のドイツの特別会計でございます。
　ドイツでは、予算をすべて連邦予算とするという、そういう主義で行われておりまして、
特別会計、一般会計の区別は原則ないことになっておりますが、連邦予算から独立性を持
って管理運用される連邦特別財産というものがございまして、これを経理する連邦特別勘
定というものが、ごく限られた数存在いたします。ドイツの（２）に書いておりますよう
な、かなり特別なもの、欧州復興プログラムですとか、ＥＵ固有資金とか、ドイツ統一基
金とか、あるいは連邦鉄道財産、これは最終的には民営化することになると思いますけれ
ども、そういうような特別なものが置かれております。
　あとは、全部一般会計が直轄と。

>>73
だから、この国の池沼国民が特別会計を組めるような甘い資産構造を放置してるのが悪いんだろ。
なんで、公務員に勝手に使われるのがわかりきっているのに郵貯や銀行口座に全資産を放置しておくんだよ。
外貨や株に変えろ、障害者

一般会計は財政規模の1/4にも満たない。
しかも 一般会計の大半はすぐに特別会計に繰り入れられる。
つまり前者は後者の隠れ蓑に過ぎないのであって、特別会計こそが影の予算というわけだ。

>>76
証明できる？（さすがにこれはできるだろうな）

>>77
しつこいゴム印だな。>>73の本でも買って読め。

>>78
本いらないんだが。

>>77
違うんだったら、自分の意見述べればいい。

日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす- 石井紘基

だれも知らない日本国の裏帳簿―国を滅ぼす利権財政の実態! - 石井紘基

>>81
だから、特別会計の源泉を止めないと駄目だろ
臭い物は元から絶たないとな。

特別会計の源泉は郵貯、銀行口座、年金
まずは国民一人ひとりができる預貯金口座には生活費以外を残さず、
余剰資産は全て外貨や株に回すかねーじゃん
やることもやらず、未だに公務員に無駄金をやっているヤシは、頭おかしいんじゃねぇの？

郵便貯金解約キャンペーン。


郵便貯金を全国規模で全国民が解約するようになれば、

現体制、現為政者への強烈な打撃を与えることができます。

30以上の独法で職員の平均収入が、年齢構成に合わせて比較した国家公務員
の平均収入よりも多いことが判明している。
職員の年収が独法で一番高い農畜産業振興機構の場合、
じつに国家公務員より4割近くも収入が多い（同機構のホームページによる）。

給食１食当たり、約１，２００円の補助

半田　實　議員　　　定時制の学校給食の見直し　　＜質問要旨＞

行財政計画(案)において、府立の定時制高校の改革と併せ、学校給食を見直すこととし、
現在１４校で行われている完全給食をパンと牛乳の補食給食に変えようという考えと
聞いている。勤労生徒が減っているということは事実だが、一方で働きながら学ぶ生徒も
少なからずいる。仕事を終えて空腹のまま登校する生徒にとって、給食は楽しみであるとともに、
栄養がバランスよく摂取でき、また、教育的効果をあげることにも役立っている。
しかし、給食の経費についてみると、生徒の自己負担が平均１８０円あるとはいえ、
１食当たり、約１，２００円の補助の府の負担があり、給食の残りの数も約１割ある等、
見直す点は多くある。

＞＞８５
公立学校なんて利権の巣窟だよ。
「最低限の学歴保障」のために一部の小学校のみ残してあとは私学にしろ！

>>85
そんなことしたら学校にいけないDQNが増えるだけ。

＞＞８７
私学に行けないDGNのみのために一部の公立学校を残す。（最低限の学歴保障）
教室や教師が足りなくても無理矢理詰め込む。（詰め込み教育）

学級崩壊が起こっている現状で、詰め込みやると
教育崩壊が起こりますな。

教育崩壊とは、社会の崩壊と同じ。学校でまともな人材を
育成できなければ、社会は死んでしまう。

公務員は難しい試験を合格してきてるんだから、高給は当然。今実質給与は
2,000万だが少なすぎる。3,000万に上げろ。民間平均なんかちゃんちゃら可笑しい。

>>90
もう、その釣りも秋田。

>>90
公務員の平均給与は1,000万しかないんでしょ？　2,000万は嘘でしょ？

カラ出張、カラ残業、税金で飲み食い、業者の接待、格安官舎、
自分らだけ固定資産税を安くする、レジャー施設が格安で利用出来る、
商品が安く買える、預金の利息が高い、公金横領等あるから。
しかもこれらは税金掛からない。納める税金が増えることを考慮すると
2,000万はあるんだろう。

日本の公務員はたいたい440万人
これ意外に　準公務員　ともいうべき特殊法人などが550万人
あわせて1000万人　だいたい一家が3にんだろうと計算して
1000まんかける3＝3000まん
日本人の三人に一人は公務員で
メシくっている

三人に一人 　×
四人に一人　○

ＮＨＫは商品が6割引で買えるらしい。羨ましい。これはＮＨＫに限ったことではないだろう。
他の組織も似たようなものだろう。

NHKは、俺の知人を見ても、クズばっかりだな。

商品が安く買えるということは、脱税といっしょじゃん。

年金保険料の納付や、米国債の買い入れが生産活動ですか？

税金の掛からない金ほしい。

企業も利益の半分近い金額を納めている。消費税などの間接税、
登録免許税などを考えれば相当な金額が国庫に入っているはずである。
江戸時代でさえ、五公五民／六公四民になると一揆(いっき)が頻発した
そうだから現代人は随分我慢強いと言える。またその配分も地方に対しては厚く、
都市に対する分け前は非常に少ない。
公務員とは憲法にも書いてある通り公僕（国民の召し使い）である。

税金とは国民の為に使われる為の金であるし、公務員を雇用しているのは
本来私達であることを思い出して欲しい。無駄に使われている資金を本来
使われるべきところで使うように、大きな声を上げることもボランティア
活動同様、大変重要なことだと思う。

公務員賃下げ、公的部門大幅削減
これが真の構造改革の本丸だ。

特別会計というか伝統的粉飾二重帳簿態勢だから内部の者もよくわからんだろう
全貌が分かったらそれこそ大変だ
何が飛び出すか分からん

勤務中に病院や歯科、整骨院に行くのは公務員には当たり前の事らしく、福利厚生事業参加の、職務専念義務免除と同じ扱いにより、有給休暇も減らさず、特に手続きするわけでもなく、
普通に勤務中に通院してよいらしい。時間休でコマギレで休みがとれても、ほとんどの公務員がけちって使わないそうである。
これはどう考えても税金ドロボーとしか思えない。これでよいのか？

日本国民の敵は、なんと日本政府。

つまり霞ヶ関の官僚。

そんな時代がもうすぐ来ます。

国民の資産が増税で彼らに搾取されます。

もう国政を選挙でどうこうする体制ではなくなったよね
戦前と何処か似てきている
すでに特権階層が台頭してきている

最近、マスゴミがあれだけ騒いでいた○月危機が全然叫ばれなくなったね。
そろそろかな。

日本国債はジャンク債扱いされてんだよね。買うのがアホですか？

>>108
そのジャンク債がマイナス金利を付けるほどの高値で取引されてるとｗ
国債と同じに信用がベースになっている円はどんどん買われているとｗ

>>109
公的資金を好き勝手に使って、市場を操作した結果だろう。

個人向け国債に群がる個人も操作の結果？？

>>104
そういう事実はない。うちはね。
よそは知らんが。

ＦＢ市場で異例のマイナス金利、銀行需要の強まりが背景か2004年 12月 8日
http://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml;jsessionid=VL5CWROX1SBZOCRBAELCFFA?type=marketsNews&storyID=7027894
　［東京　８日　ロイター］　８日の短期国債市場で、同日に入札が行われた
新発３カ月物ＦＢ（政府短期証券）が異例のマイナス金利で取引された。要因
には、銀行勢の金余りが鮮明になるなか、運用先として来年４月１日のペイオ
フ全面解禁前に償還を迎える３カ月物ＦＢの人気が高まっていることに加え、
円資金の調達コストの低い海外勢による需要が利回り低下を後押ししたことが
指摘されている。省略

>>111
おれには、ペイオフ解禁が直前に迫って、元金保障の文句に
つられて無知な老人が買いあさってるようにしか、思えんが。

>>110
公的資金の意味も知らずに今まで生きてきたのか？

財政投融資や年金資金。酷いものだ。

日本国債はジャンク債扱いだよね。ジャンク債は利息高いんでしょ？
しかし日本国債は利息低いよね。日本国債はジャンク債以下ということになるよね。
豊田障子の金債権と同じようなもの？

日本国債がジャンク債？ｗ
じゃ〜米国債は何なんだ？

>>118
日本国際がジャンク債だと、円建ての他の公社債はジャンク以下だな・・・・

>>117
頭大丈夫？

>>111
その幻想は去年のもの。
今の個人向け国債に人が群がっているかい？
電話での勧誘はよく来るけど。

>>121
生保が売ってくれ売ってくれって凄いからね。
個人に回せる国債なんてないでしょ。

だから、お前らが預貯金したって、企業はどんどん株式を通した資金調達の直接経済に移行しているし
どんどん、預貯金に占める国債の割合が増えていくだけ。
要するに、どうせ国債で運用されるなら直接国債を買ったほうが利率がいいだろう。

日本国債は、利息ほとんど付かないからハイリスク・ノーリターン商品ですか？

>>124
それでも現金で持つよりお徳ですよ。
わけわからん中小零細に貸すより安全確実なのですよ。

なんで比較に中小零細出てくんだよ？　一般人が普通中小零細企業には貸さんよ。

個人向けの国債に躍起になったらそろそろ終わりは近いということだろ？

>>126
何で一般人に限定するんだ？
普通に読めば金融機関のことを指してるのは明白だろ。

生保は予定利率下げてもらったから、国債は買わざるをえんでしょ。

>>129
生保は低い予定利率で長期契約結ぶから長期国債で充分なのよ。

国債を買う、と言う行為は、
日本政府へ白紙委任状を提出する、と全く同じ行為です。

国債を買う、ということは
「近い将来、大増税しても構いません。不平を絶対言いません」という意志表明と等しいです。

円を持つという行為は日銀への（略

>>131
預貯金止めて株や外貨を買え。
これで自分の運命は自分で決めれる

特別会計の話から急に電波経済談義になったな

>>134
どうせ自家発電だから（俺か＜自爆＞）、電力を断とうや。

パチンコ産業からも税金を、取れ！！。
30兆円産業とも言われる業界から
まともに徴税してないのは、おかしい。

特殊法人や公益法人の給与いくらぐらいなの？　税金や年金等使ってるのに
まったく公開されない。

在日の大半が戦前戦後に密入国した犯罪者である。
戦後に密入国したのに連行されたと偽る姑息な在日２
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1046492388/l50

今日の在日韓国・朝鮮人には、戦後の密入国者とその子孫がかなりの比率を占めている。
（米国公文書の秘密文書を調査したブルース・カミングス・シカゴ大学教授 の論文より）

準公務員は公務員の1.5倍の収入という噂があるが。

2倍という噂もある。

報酬１０億円？
テリー伊藤の「お笑い大蔵省極秘情報」という本があります。
その本の中で、ある大蔵官僚がなぜ大蔵省に入ったかを述懐する問答があります。
その大蔵官僚が言うには、面接の時に、大蔵省ではどういう天下りをしているか、
いくら銭を貰っているか、ということを聞かされたというのです。
それは、大体一つの天下り先に３年いたら毎月の銭が４０００万円で、
かける３で１億２０００万円、退職金が大体８０００万円で、計２億円、
３年を３回繰り返して、３かけて６億だけど、実は裏金も入れて１０億ぐらいにはなる。
だから、老後１０億はいると思って間違いない。ということを面接の時に言われて、
大蔵省に入省したというのです。
　悲しいことに、それが現実なのかもしれません。官僚は、入省したとたんに老後の天下りのことばかり考えて仕事をしているのでしょう。

>>141
民間と同じように課税（実質課税って言うんか？）すれば済むと聞いたことある。
税理士の間でも当たり前に言われてるみたいだぞ。
もともと非営利企業になってるから課税対象にならない、だから税務署に何も
言われないってことらしい。
天下りの規制だと再就職云々、人権なんかの問題も出そうだが、これなら直ぐに
できると思うのだが。
ま〜今の政府じゃやらんだろ〜けど。

2002.12.3 平成１３年３月３１日における全特殊法人の負債総額は
３６０兆３５２１ 特殊法人監視機構が、特殊法人総覧平成１４年度版（総務庁編）
に掲載された平成１２年度の貸借対照表（平成１３年３月３１日現在）を
もとに６５の全特殊法人負債総額を計算したところ、合計３６０兆３５２１億円
にものぼることが分かった。これは国民１人あたりに換算すると約２８３万円、
１５歳から６４歳の就業可能人口に換算すると実に１人あたり約４１７万円の借金を
背負っている計算になる。
６5の全特殊法人負債総額 (平成１３年３月３１日現在)　pdf file (20k)

これまでの財投融資は返ってこないということだな

郵便貯金全額引き出しキャンペーン実施中。

郵便貯金は、国債や財政投融資などでほとんど劣化しています。

これは、官僚の悪政のおかげです。この悪政を黙ってみていてはいけません。

今すぐ、全額引き出しましょう。

全額引き出して、金を買おう。

大阪市の四つの職員互助組合が、９３年から任意団体
「大阪市職員互助組合連合会」という別組織をつくり、
市ＯＢにヤミの「退職金」と「年金」を支給していることがわかった。
１人あたり最高で計約４００万円を受け取れる内容で、最近１１年間に
３０４億円の公費が投じられ、これまでに約２万人が受給した。
同市ＯＢには条例で３０００万円前後の退職手当が支給されるほか、
地方公務員の公的制度である共済年金が用意されており、
今回発覚した任意団体を通じた支給は「ヤミ給付」といえる。
総務省は「市民に見えない形の公金支出で不適切だ」と指摘している。

これは公金横領、脱税。公務員は犯罪のデパート。

官僚法人による搾取

特殊法人ファミリーはその分野における競争を排除された独占企業として
価格形成を行い、国民は不当に高い料金を支払わざるを得ないことになる。
高速道路サービスエリア内でのガソリン価格等がその一例。子会社は黒字でも、
親法人自体は赤字というケースも多い。こうした子会社・財団法人に当該法人
の仕事を優先的に行わせ、民間の参入を困難にしているばかりではなく、
傘下のファミリー団体に、大概は随意契約という形で特に有利な条件で受注させ、
黒字を蓄えさせ、そこに親法人のＯＢが再就職し、高給を取り２〜３年で
退職して莫大な退職金を受け取るという仕組みが出来上がっている。しかし、
親法人が赤字になれば、そこには財政投融資や国家の補助金などの公的な
資金がつぎ込まれる。親法人は「親方日の丸」で、「いくら赤字を増やしても
大丈夫。自分の給料には関係ない。」という考え方がうかがわれる。

「国の予算」というと一般会計と思われているのが通常で、特別会計（以下、特会と
略称）といってもその存在すら意識しない人が大半かもしれない。しかし特会に投入
される税は、国民誰もが支払っている。五一兆円を超える一般会計からの繰り入れを
別にしても、クルマに乗る人は揮発油（ガソリン）税や軽油引取税を、電気を使う人は
電源開発促進税を、石油を使う人は石油税等を払う。
　図表1-9に示したように、これらを含め九種類の税金は一般会計を素通りして（一部は
いったんくぐってから）特会に入れられる。また、会社に勤める人が納める雇用保険と
労災保険、さらには国民の年金保険料や郵便貯金、健康保険、電信電話の株式
売却益なども特会の財源となる。

「ヤミ退職金・年金」

大阪市が、職員を退職一時金や年金支払い制度
のある生命保険会社の確定給付型年金に加入させ、
掛け金として１１年間に約３０４億円を公費負担していたことが１９日、分かった。
市職員には勤続３５年で約３０００万円の退職手当や共済年金が支給されるが、
これとは別の「ヤミ退職金・年金」が支払われていた。市は「市民に理解されるとは
思えず、見直す」としている。
市総務局によると、同市では１９９３年度から、職員の福利厚生事業を行っている
４つの互助組合で作る「大阪市互助組合連合会」を通じ、大手生保会社と契約。
教員を除く職員約４万６０００人が給料の０・６％を掛け金として支払い、
不足分を市が補てんしてきた。
昨年度は掛け金３７億９０００万円のうち、職員が１１億４０００万円、
市が人件費名目で２６億５０００万円を負担、退職者に計４４億円が支給された。
　受給額は、月給約４９万円で６０歳で定年退職する標準的な職員の場合、
退職一時金が約６０万円、向こう１０年間の給付金が計約３２４万円となる。

どこからみても犯罪組織だろう
詐欺や犯罪を効率的にシステム化すると現状のようになる

社保庁の随意契約９３％　０４年度上半期

贈収賄事件の温床と指摘された随意契約について、社会保険庁は２１日、
実態を調べた内部調査結果を公表した。本年度上半期に社保庁本庁が業者と
結んだ全契約の９３％が随意契約で、実績のある業者に繰り返し発注する
長期・固定的契約がこのうちの８２％を占め、最も多かった。
社保庁はこうした随意契約をできる限り競争入札に切り替える方針。随意契約
自体の見直しとして、来年１月からは５００万円以上の高額契約を事前に副大臣
へ報告し、１００万円以上はホームページ上で業者名や契約額を公表するなどの
透明化策を進める。
（共同通信） - 12月21日12時16分更新

>>150
他の自治体でもやってんだろうね。

これはもう、返ってこないんですか？

突然の質問ですいません

誰か分かったらでいいんですけど、
90年ごろの日本の国家予算がどのくらいかって知ってる人いますか？

父親が4兆円とか言うので、そんなアホな？って
俺の記憶じゃ、67兆以上だろうって
言い合いになってるんですが、ソース合わせて教えていただけませんでしょうか？

>>155
http://www1.mof.go.jp/data/index.htm
↑で昭和22年からの予算書が見られるので、活用してみてください。

これじゃ気がきかなすぎるんで、>>156のサイトからコピペ。

平成2年度一般会計予算 予算総則　第1条

平成2年度歳入歳出予算は、歳入歳出それぞれ66,236,790,811千円とし、
「甲号歳入歳出予算」に掲げるとおりとする。
つまり、約66兆2368億円だから、155さんの言うとおりですな。
でちなみに国家予算（一般会計）が4兆円の時代は昭和41年度（4,314,270,390,000円）です。

ゴム印は優秀、給与高くて当然、物凄い競争を突破してきてるんだよ。

そうだよね
優秀だから頭脳犯罪が巧妙なんだよね
民間だと業務上横領、背任行為でもゴム印組織で隠蔽、なかったことになる
カラ手当てなんか民間で日常的にやれるか？
優秀というより気が狂ってるんじゃないの

スイスは所得税10％のフラットタックス。時代はフラットタックス。

時代でレート違う。

私は、住専問題が日本の金融のリストラのきっかけになってくれればいいと思っています。
住専そのものは、歴史的にみれば国民が大蔵省と銀行の介在を受けて、表の世界の
国民が闇の世界に40兆円寄付した、こうゆうことになります。だから、闇の世界
に40兆円いけば、その人たちが武装し、情報およびほんとうに武装しちゃって、
これが表の世界に出てきて、今後100年にわたって国民生活を苦しめるでしょう。
だから絶対にやってはいけないことです。税金を使うこと以上に、闇の世界が
表に出ることの怖さを知るべきだと思います。（税金ってなんだろう。1996年刊）

衆参院の新議員会館、１人当たり広さは２・５倍に
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041222ia21.htm

総工費は計約１４００億円

>>163
のリンクを読んで、俺は少し怒った

１人あたりの議員の部屋は今の４０平方メートルから２・５倍の１００平方メートルに広がる。

★職員２万３０００人にスーツ支給…大阪市
◆お手盛りまた発覚、昨年度３億４５００万円費やす

　大阪市が係長級以下の職員約２万３千人にイージーオーダーのスーツやシャツなどを
“制服”として支給していることが２２日、わかった。ゴミ回収や測量などの現場用
作業着とともに被服費として予算化、昨年度は総額６億８８００万円のうち半分の
３億４５００万円がスーツ代に消えた。公費による職員の〈超厚遇〉ぶりが次々と
発覚する同市は、「これも市民の理解を得られるとは思えないので見直す」としている。

　市総務局によると、１９６０年代前半から「貸与」しているというが、返却を求めて
おらず、実質的には個人への支給。申しわけ程度に胸に「Ｏｓａｋａ　Ｃｉｔｙ」の
刺繍入りの布が付いているものの、胸ポケットの中に隠せば、普通のスーツとかわらない。
　現在、事務職員には３年に１度、現場作業中心で作業着が配られている職員にも
「市民接遇服」として２年に１度支給されている。
　男女とも紺色またはグレー系の四色から好みの服地を決め、女性はズボンかスカートを選択。
入札で選定された業者が各職場を回って一人ずつ採寸し、仕立てる。価格は男性用が
３万２０００〜３万５０００円、女性用が約３万円。ワイシャツやブラウスも１〜２年ごとに
配られている。
　市はこれまで「職員としての自覚や品位を保つために必要」とし、２年に１度ずつだった
事務職員への支給回数を一昨年「３年に１度」に減らしたが、廃止は検討してこなかった。
　自治体の制服は、ブレザーやジャンパー型で市章などが入ったものが多いが
「着用者が少なく、無駄。９月にやめた」（ブレザー型の仙台市）などと廃止や縮小の流れにある。

讀賣新聞　http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20041223p401.htm

Beko ◆NEWS9yPSk2 ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：04/12/22 13:24:23 ID:???
★職員互助組合に大阪市が１２３億円の公費補助
　大阪市が１９８６―９２年度のうち６年間、職員の福利厚生を目的に約５万人（当時）の
職員１人当たり年間３万６０００円を公費補助していたことが２２日、わかった。
　補助金総額は１２３億円とみられ、４つの互助組合に支出されていた。昨年度末時点での
４組合と互助組合連合会、その関連団体の預貯金総額は計約１９２億円に上っており、
うち１４５億円が他の補助も含めた公費による蓄財分とみられる。

　市総務局によると、市は当時、組合側との賃金交渉が決着するたび、毎年、一人あたり
３万６０００円程度の「解決金」を職員に支払ってきた。８６年度からはほぼ同額を
各互助組合への支出に変更した。
　各組合などは９３年度から、それまでに補助を受けた１２３億円を原資とした別会計をつくり、
一律２７万円の退職祝い金や旅行券贈呈事業などを続けている。
　同市は「組合側が巨額の公費をプールしている現状は不適切。返還を含め是正処理を
検討する」としている。
讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041222it05.htm

民間の　怨み重ねて　年を越す
公金で　私腹も肥えて　わが世かな

267 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：04/12/24 09:21:09
今さら、何を騒いでるんですか？
バカ住民様の選良たるアホ地方議員様が承認した予算を、
その通ーりに執行したまでのことですよ。
文句を言うなら、アホ地方議員様か、バカ住民様に向かって
言って下さいね！！

スウェーデンでは税金が高すぎて、ボルクやＡＢＢＡや、企業
（ノーベル、テトラパック、アセアなど）が
海外脱出したが、今では中産階級が海外移住始めてるらしい。

税率ほぼ70％はさすがにね。

収５２万でも３分の２は消える…予算政府案で換算

　月収が５２万円あっても、３分の２は過去の借金の返済と仕送りに消え、
毎月４０万円近くを新たに借金し続ける――２４日に決まった２００５年度
予算政府案の歳入と歳出を、平均的な勤労者世帯（年収６２９万４０００円）の
毎月の家計に当てはめると、国の財政が、通常の家計では考えられない
危機的な状況にあることがよく分かる。
　国の税収（４４兆７０億円）とその他の収入（３兆７８５９億円）の合計を、
月収の５２万４５００円に置き換えてみた。
　夫婦が苦労して稼いだ収入は、住宅ローンなどの返済（国の予算では
国債費）と田舎への仕送り（地方交付税など）で３分の２以上が消え、
家族が生活費（一般歳出）に使える分は１４万５５００円しか残らない。
　支出を切り詰めようとしても、医療費（社会保障関係費）の伸びが止まらず、
子供の授業料（文教・科学振興費）や台所のリフォーム費（公共事業費）などが
加わって、出費額は月収を３７万７４００円も超えた。
　不足分はカードローン（国債の新規発行）で賄うことにするが、ローン残高
（国債発行残高）は計７０９０万円に膨らむ。

引用：読売新聞　2004/12/24/12:27

これって特別会計とかも加えた全体で見たら、どうなのかな？
借金返済の割合は減るんじゃないの？
一般会計だけで割合を高くして、増税の言い訳に発表しているんじゃないのか？

>>171
読売はアカヒ・肉茎あたりに比べたらずいぶんマシと思っていたが…
そんな電波記事載せるようになっちまったんだね

日本は、経済活動のすべてが国家を通じて行われている、国家社会主義国。
この事実を国民から隠そうという
体制の一致した意図が感じられるわけだが。
何か後ろめたいことでも、あるのだろうか？

>>173
誰も隠してない。
おまえらがただ無知蒙昧だっただけ。

>>174
いや、一応は隠そうとしているんだよ。
頭隠して尻隠さず・・・

日本国民の真の敵は、霞ヶ関の省庁。

霞ヶ関でうごめく高級官僚だ。

奴らの権勢を奪わないと、日本は潰れる。

頭悪そう。

税金が国会の審議を経ず使われている。

なお、特会を通らない補助金もあり、これは各省庁から直接に特殊法人、
公益法人、業界団体へと配られる。一部は直接業者に行くが、いずれも
政治献金と天下りがつきものであることに変わりはない。
　以下、いくつかの特会について、実際の運用がどうなっているのかを
詳しく見ることにする。
特会がいかに利権の温床として重要な役割を果たしているかが明らかと
なろう。

>>178
バカにでもわかるように、もっと具体的に話して下さい。

>>179
石井 紘基の本を読め。

>>180
説明できないんですね。ｗ

バカは説明しても無駄。

>>182
>>179の質問に答えられない典型的なバカ。

何をどうゆうふうに説明しろというんだ？

どの税金が、国会の審議を経ずに、使われてるのか。

最近やたらと石井紘基をコピペしてる香具師がいるけど、
もっと色々な本を読んで学習しなさい。

>>185
手元に本がないから、石井 紘基の本読んでくれ。

>>187
君のバカが証明されたから、もういいよ。

石井紘基を勧める、そんな君には、この本がオススメ。

樋口裕一『頭がいい人、悪い人の話し方』ＰＨＰ新書

>>188
お前、寄生虫だな。税金の使い道はお前が説明する義務あるんだよ。
自分の生活費を稼げないで偉そうにスンナ。みんなの迷惑にならないように、
今すぐ、逝け。

自分と意見が違う奴をニート扱いする奴がいるな。

汚い言葉は使わないようにね。
論理的にやりましょう。

ゴム印の給与引き下げるといった場合
基本給だろう
ヤミ手当てが野放しだったら結果は変わらんじゃん
朝三暮四で誤魔化されるのか

>>150
こんなのやっても誰も捕まらないんだよね。いやんなるね。

政府は金を何に使ったか、国民に明細書を見せる義務がある。明細書見せなきゃ
税金払う義務はない。

>>195
国の決算書なら本屋でも売っているし、大きな図書館にもある。
だけど見てると頭痛がするよ。１人で読める能力があるのなら主計がすぐに勤まるな。
納税の義務はまた別だよ。よく憲法読んでくれ。

国会議員には読む能力があるのだろうか？
読めないと次の予算案で賛成したらいいのか反対したらいいのか和歌乱だろ

>>197
能力がない奴を選んだら自分の負け。

一般会計と特別会計
特別会計は官僚役人・国会議員でも全て把握しきれない

>>198
１人も居そうにないのにどうやってえらぶっ中年

>>200
議院なら１人で読む必要は全然ないわけだが。
少なくともいちばんでっかい野党にはネクスト・キャビネットがあるよ。

「カネがなければ刷りなさい」
−ケインズも説いた救国の超ウラ技　ケチな減税より国民ボーナスを！

「政府紙幣」を発行し、赤ん坊からお年寄りまで
国民全員に４０万円の臨時ボーナスを支給せよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丹羽春喜大阪学院大学教授

>>201
１人で読む必要がなくたって読んでくれるのは棺僚っしょ？
野党のネクスト・キャビネット？
汚さは別にして、与党議員のドングリ程度を超えるか超えないかの議員しかおらんっ中年。

デフレギャップ＝生産ー消費
分、紙幣を印刷してばら撒いて問題なし。
それをやらないから、無限に経済が縮小する。


最後は「おしん」の世界だよ。
リチャードクーも言ってた。

>>196
そんなの明細書ではないよ。ボールペン一本の買値までのってるのか？載ってないよ。
しかも一般会計だけで、国家予算の2/3を占める特別会計が載っていない
インチキ決算書。税金は払う必要なし。

大体、特別会計なる裏会計があること自体、
インチキ。

なんでこんな税金、公的資金の使い方に
ルーズな国になっちまったんかな。

文系がすべてを食いつぶし、すべてを破壊する。
中国の首脳はほとんど理系出身、サムスンの社長もエンジニア。
ビルゲイツ、ＭＡＣの社長も理系。
日本は官僚も政治家もほとんど文系。これは日本の没落が約束されたも
同然。理系が知恵をめぐらせ、努力してこつこつ作り上げたものを文系が
いとも簡単に破壊して、周りの人間を不幸にしてゆく。
直ちに官僚は日本の将来のために首にすべきだ。

日本には国益を考えてる人が政治家にも官僚にもいない。韓国や中国や北朝鮮でさえ、
首脳は国益のことを考えて、行動している。国益のことを考えていない日本は
これらの国の後塵を拝すだろう。５０年後には北朝鮮より酷い国になっれいるかも。

公務員のリストラは２０年はありえん。増税して、それでも駄目なら札印刷すれば
２０年は安泰。残念だったね。

「カネがなければ刷りなさい」

>>210
>>4

大阪市職員“割引天国”、互助組合が特約店契約

　大阪市職員互助組合が、百貨店から葬儀社まで五十七業者の計約七百店と、
職員の商品購入などに便宜を図る特約店契約を結んでいることが二十五日、わかった。
　職員が家具店で最高６０％、カメラ店で同５０％などの割引を受ける内容。
読売新聞 http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20041226p202.htm

こういうのはやめたほうがいいね、
ただ大阪人は金にうるさいから、、、、、
廃止すると一気に大阪経済が悪くなる可能性もあり、、、、

ベンジャミン・フルフォード？
あの電波信じてんの？

互助組合の割り引き契約って組合と業者でドロドロした何かが
あるのかな？割り引く時業者に異様な殺気が立ち込めるんだが。

特殊法人だけで就業者200万人以上。

　特殊法人（や認可法人）はどんどん子会社（公益法人も含む）、孫会社などを作る。
株式持ち合いの関連企業を含めるとファミリー企業は約二〇〇〇社にのぼる。
　その役職員数は本体を除いて少なくとも一〇〇万人と推計される。本体と合わせると
一五〇万人である。政府が大半の株を保有している旧特殊法人であるＪＲやＪＴ
（日本たばこ産業）などを含めると、関連企業数はさらに一〇〇〇社以上増え、
就業者数も数十万人増加する。
　特殊法人のなかには民間企業をほとんど丸がかえしているものもある。しかも、
特殊法人の事業は公共事業や委託業務が多く、特殊法人によって生計を立てている
企業は非常に多い。したがって、特殊法人関係の実質就業者数は二〇〇万人は
下らないはずだ。

136 ：名無しさん＠５周年：05/01/01 09:47:41 ID:i55y4fyK
いなかの消防署員かなり強力。
夜勤はあるが、１日おきに休みで、ソープ嬢以上。
火事なんか年に２-３回しか無いから、朝消防車の点検したら、あとする事無い。
週刊誌、漫画雑誌熟読、懸賞応募しまくり。
飽きたら卓球でもして、気分転換。これも訓練のうち。
多少の事務仕事はあるが、若いもん１人にやらせておく。
でも、市民は消防要らないなんて言い出さないから、リストラの危険も無い。
労働組合も無いから、余計な労力や組合費など払わなくてよい。

すごい電波だな

1868年　明治維新
｜
77年間
｜
1945年　敗戦
｜
60年間
｜
2005年　現在
｜
20XX年　年金財政崩壊

池田●作（当時２２歳）
http://domo2.net/bbs/image/1102513869.jpg
強姦事件
http://domo2.net/bbs/image/1102652954.jpg

上記を見れば、池田●作が在日朝鮮人二世だということがわかる。
そして、在日朝鮮人二世が操る、創価学会を母体とする公明党が【在日外国人への参政権付与】を
声高々に叫んでいるということは・・・？

導き出せることは一つ。　
池田●作は在日朝鮮人に選挙権を与え、将来的に朝鮮人を日本へ流入させ
日本を裏側から掌握してゆくつもりだろう。

『在日に参政権付与と、防衛庁の省への昇格』……これを天秤にかけることは
そもそも間違い。　
カルト公明党ひいては在日朝鮮人池田が指揮する創価学会の最大の狙いは『在日チョンの勢力を伸ばすこと』。
これを容認したら……十数年後に巨大化した在日公明党が日本そのものを動かすようになってしまう。
結果、芋づる式に防衛省もいつのまにか在日公明党の傘下に入りかねない。

自民党議員がこれを快く思わないのも、当然。日本人なんだから。
こればっかりは自民党を支持せざるを得ない。
現状維持にすべきだ。　絶対的に外国人への参政権付与を認めてはならない。
認めたら在日朝鮮人が、日本を我が物顔で闊歩する国へと変貌していく可能性がある。
このスレを見ている人間なら理解できるはずだ。　絶対に阻止せねばならない。

特殊法人関係で２００万人なら、公務員、公益法人、独立行政法人、地方公社等合わせると
１，０００万人は超えそう。ＮＴＴやＪＲや薬品会社等の民間企業に天下りした
人を合わせると１，３００万人くらい入るだろう。家族合わせると３０００万人はいそう。

たとえばよく政府は、「日本 の公務員の数は、欧米と比べても、それほど多くない」と言う。
が、これはウソ。国家公務員と 地方公務員の数だけをみればそうだが、日本にはこのほか、
公団、公社、政府系金融機関、 電気ガスなどの独占的営利事業団体がある。
これらの職員の数だけでも、「日本人のうち七〜 八人に一人が、官族」（徳岡孝夫氏）となる。

政府が公務員を銃殺する法律をつくればいい

中国にゃあるぞ、ちょっとポッケに入れただけで簡単に銃殺

436 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：05/01/05 23:16:33
反戦主義者、アインシュタインは、徴兵対象の２%が兵役を拒否すれば
政府は刑務所に送ることが出来ないとの計算に基づき、兵役拒否を訴えた。
欧米の若者はこれに呼応し、２％と記した襟章を付けた。
これに学び、課税対象の何パーセントが納税を拒否すれば、政府は刑務所に
送ることが出来ない。
納税拒否運動を掲げる候補者以外に投票するな。

官僚を頂点にゴム印、特殊法人、準公務員、外郭団体ファミリー企業、宗教団体関連組織
これらに関係する人員を網羅したら４０００万規模になる

欧米で公務員といえば純然たる公務員

ちょっとスミマセン
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1104769518/
↑ここの山陰新幹線期成同盟 ◆38WtJOd8Z.に国家予算について意見を述べてあげてください。

国家予算、地方政府の予算あわせて300兆以上なら、人件費は200兆超えるかな？

666 名前：名無しさんの主張 ：05/01/06 23:12:11
北海道では町村職員の半分は出張名目でゴルフ三昧

日本国民の最大の敵は、なんと霞ヶ関の官僚。

「敵は霞ヶ関にあり」

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：05/01/10 00:55:16
今日も元気に公金横領
自分たちの給料増や増やすため国債で穴埋め自転車操業
国の借金俺たちの給料だよ
今日も元気に公金横領

とうとうここまで来たか
一般会計についても今後を期待している

民主党 ： 特別会計、１０兆円歳出削減案を策定へ
www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050110k0000m010122000c.html

ゴム印中心に税にぶら下がる連中が日本を蝕んでるのはもう明白だよ。
いい加減うじ虫は反省なさいな。

>>233
産業連関表で見ると、１割強は公的需要にぶら下がってる。日本の場合。
これを大きいと見るか、小さいと見るか。
諸外国の産業連関表は入手出来ない（古いものだけ）なんで、ちと比較出来ないだろうと思う。

仕事しながらだと博士論文の世界には入れないので、言えるのはこれくらいなものだ。俺のレベルでは。
出来るものなら調べてくれないか？

完了、ゴム印に金持たすと碌な事はない。必要な金は詳細を申告させて渡すことが必要だ。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050112ig90.htm
　
｢放置できぬ財政危機｣

投稿者: qliiovoiilp

大阪市民はよっぽど寛大なのかただのアホだな。
大阪市は公務員と犯罪者にとって天国のようだ。
どうりで（税金を払わなくっていい）ホームレスが日本一多いわけだ。
関西圏の経済が冷えきっているのは
大阪公務員の高給・裏金・ムダ遣いが原因ではないかな？
普通に考えると大阪市長をはじめ市職員のほとんどは
公金横領→犯罪→逮捕→刑務所行き
になって当然のハズだが。
人の金を使い込んでおいて「返せばいいだろ」
では済まない事ぐらい小学生でもわかる。
大阪市職員は小学生以下なのか？
ならば給与も小学生以下にふさわしく
大阪の公務員は全員時給￥１００−ということで。。。
これで大阪の財政問題はいっきに解決。一石二鳥。

地方公務員平均給与ランキング

１．尼崎市（兵庫） ９５６万
２．東大阪市（大阪） ９４７万
３．西宮市（兵庫） ９３０万
４．守口市（大阪） ８９９万
５．習志野市（千葉） ８９２万
６．芦屋市（兵庫） ８９１万
７．泉大津市（大阪） ８７９万
８．摂津市（大阪） ８７８万
９．都留市（山梨） ８７７万
１０．京都市（京都） ８７２万

関西はゴム印天国だな
公金を掠め取るのに熱心なゴム印がたかり放題ということだろう
見ていると面白いね

↑これってヤミ給与は入ってないんだよね？

ゴム印天国は関西だけじゃないだろ、全国津々浦々にあるだろう。

>>240
程度の問題。
関西圏でも大阪は別格だし。

>>10
人口が二倍ですから。

>>238
パートをのぞく民間の２倍だね。

ヤミ給与、接待、格安官舎、公金で飲み食いとか考慮すると民間の4倍だね。

＞年収1300万円のごみ収集公務員
１，２年ほど前のアエラに清掃局職員の給料明細が写真で掲載されました。
その方の年支給額は1330万円、月の支給額は80万円を超えていました。
＝＝＝＝＝
＞年収1300万の市バスの運転手
横浜市市営交通事業あり方検討委員会　第９回会議　議事録
http://www.city.yokohama.jp/me/keiei/seisaku/koutsu_arikata/siryou/dai9/9gijirok u.html

（上記URLより抜粋）
横浜市の場合、職員の賃金問題を避けて通れません。特に横浜の場合、ざっと見せていただき
ましたけれども、何しろ運転手１,６１６人のうち１,０００万円を超える人が１５％の２４５
人という異常な状態で、これは民間会社なら完全に破産しています。しかも、最高は１,３００
万ということで、普通の民間会社の取締役クラスの給料です。
−−−
ちなみに民間の近鉄バスは600万円だそうですので、準拠するべきだと思います。
http://fp34.cocolog-nifty.com/fpit/2004/03/post_21.html

どの道、日本が辿る道は一つで、２００８年からの【団塊世代の退職＆年金受給開始】

これは、いままで税金や社会保険を収めていた人が
逆に、
受け取る側になることだ。
つまり、
国は、税収社会保険収入は減るが、支出は増える。
これは、
国にとっては、二重苦となろう。

現代文明を支えている原油の産出量がピークに。

今後減少に転じれば、まさに我々の生活は砂上の楼閣。

日本だけでなく、世界中が過酷な時代へ突入。

府教委職員が首つり自殺＝痴漢で逮捕、釈放後−大阪
　２２日午前７時２０分ごろ、大阪市中央区南新町の駐車場で、
男性がネクタイで首をつって死んでいるのが見つかった。
東署が調べたところ、男性は２１日、痴漢で逮捕後に釈放された
大阪府教育委員会職員（５５）と分かった。妻の携帯電話に遺書めいた
電子メールを送っており、同署は自殺とみている。（時事通信）

元教育長ら２９００万円返還へ＝市教委の裏金訴訟が和解−大阪地裁
　大阪市教育委員会が業者と共謀し、市立校の備品などに充てる維持運営費予算で
裏金を作っていたとして、市民グループメンバーが元教育長ら当時の職員１６人と
楽器メーカー大手「ヤマハ」（静岡県浜松市）など計４社を相手取り、
総額約１２億２５００万円の損害賠償を求めていた訴訟は７日までに、
被告側が計約２９００万円を市に返還する条件で、大阪地裁で和解が成立した。　　　　（時事通信） - 1月7日
http://tanesan.hp.infoseek.co.jp/index-siki.html

＜大阪＞出向職員が１億８千万円使い込み懲戒免職
　　　　　　　実名ださんかえ！
大阪府泉佐野市の外郭団体の職員が１億８０００万円の資金を使い込んでいたこと
がわかり、懲戒免職になりました。
泉佐野市などによりますと、泉佐野市公園緑化協会の５５歳の職員は、
今年４月から数回に渡り、協会の資金、およそ１億８０００万円を銀行から
引き出し、使い込んでいました。この職員はおととし４月、市から出向し、
総務や会計を担当していました。「先物取引での損失の穴埋めに使った」と
話しているということで協会は１７日この職員を業務上横領で警察に告訴しました。
協会は泉佐野市が全額出資していますが、年間予算は３億３０００万円ほどで、
その半分を超える額が使い込まれていたとみられます。泉佐野市は、
この職員を懲戒免職にするとともに、市長を減給１０分の１、３ヵ月とするなど、
責任者３人の処分も発表しました。 （朝日放送）

ゴム印階級は免責制度が最大限利用できてええのう
横領しても最大限人権が守られる
逮捕後も給与が支給される品

つーか、国家一種で省庁入って２０年ぐらい耐えたら、退職金→天下り→退職金・・が待ってることぐらいみんなわかってたことだよね。
機会の平等はあったわけだ。わかっててやらないヤシが結果平等を求めて嘆くのはいかがか？

923 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 11:44 ID:nawf7kyt
官僚の出世への道は、まず天下り先を作る事だそうな・・・日本の将来は暗い。

ゴム印の横領や不正の発覚はそれこそ氷山の一角だろ
内部隠蔽が原則だからな
民間とは違う

>>250
公金横領してもなんも支障がないということは、もともと税金取りすぎなんだよ。
公金横領されて、給料減らさざるを得ないとかあってもいいはずが全くない。
搾取し過ぎなんだよ。

僕は、地方の留保率、つまり、我々、地方をいじめようというわけではなくて、
地方にやる気というか、インセンティブをどうやって喚起するか。つまり、
自分の経済を大きくすれば税収が増える、そういうメカニズムをどうやって
入れようかというところで、やはり、きょうお触れにならなかったところで、
基準財政収入のところがありますよね。都道府県だと、基本となる地方税収の
８割、市町村だと75％が基準財政収入に入ってしまう。すると、ある意味で、
10億円稼いでも、一生懸命取っても、８割は基準財政収入に入ってしまう。
つまり、手取りで残るのは２億だ。市町村の場合は2.5億円だ。

　だから、そこは重要で、ある意味で問題、出し方としては、基準財政需要額は
カットしますよ。だけど、それによって留保部分を増やしてあげます。
したがって、地方が努力して、経済を大きくして、課税ベースを大きくして
税を増やせば、自分のものに戻ってくる。その点を強調しないといけない。

それは単に、税源をあげれば問題は済む、地方に収入をあげろ、
あげろというのは、ある意味で話が閉じていないわけで、その税源をどうするか
という話があるので、だから、僕が言いたかったのは、やはり、
基準財政収入のところも、この際、論点として指摘すべきだと思います。（田辺委員）

国は税金取り過ぎで、地方が努力しなくなる。

人口1000人当たりの公務員数の国際比較
日本　　　38
イギリス　81
フランス　97
アメリカ　75
ドイツ　　 65

公務部門雇用者が全集業者に占める割合（特殊法人等含む）
日本　　　9.8
イギリス　31.4
フランス　31.8
アメリカ　18.3
ドイツ　　25.8
イタリア　24.4
スウェーデン　38.2
http://www.jil.go.jp/institute/zassi/200404/200404e.PDF

人件費の比較ってないの？
とりあえず日本は40兆円らしいけど。特殊法人込みかどうかも分からんが。

特殊法人200万人、一人1500万（間接人件費含む）だとすると、少なくとも30兆円。
その他公益法人、独立行政法人、地方公社及びその傘下の子会社を入れると少なくとも60兆円
と推定。やみ給与やヤミ退職金とか公金ちょろまかしを入れると少なくとも、
ゴム印、準ゴム印の人件費は少なくとも150兆を超えるでしょう。

Federal Government Expenditure, Amount and Percentages by Major Object Category:
Fiscal Year 2003
Retirement and disability $636.2billion (30.9%)
Other direct payments $446.1billion (21.6%)
Grant awards $441.0billion (21.4%)
Procurement contracts $327.4billion(15.9%)
Salaries and wages $210.7billion (10.2%)
http://www.census.gov/govs/www/cffr03.html

>>206
それってアメリカか？っで、人件費は

Salaries and wages $210.7billion (10.2%)

か？

なら2100億ドル、21兆円？GDP比は2%か、まともだね。

400万人の公務員が労働力人口6,666万人、就業者数6,316万人からして貰い過ぎるだろう。

平成15年12月31日現在の給与所得者数は、5,252万人となっている。また、
平成15年中に民間企業が支払った給与の総額は203兆6,827億円である。
公務員400万人、給与総額35兆円とこれらの数値等とを比較すれば、公務員給与が
誰でもおかしいと思うだろう。

なんでんもかんでもみんなの
お金を狙っているよ

＠＠の国からポワッと
インチキおじさん登場

いつだって忘れない
官僚は偉い人

そんなの常識ー

パッパパラリラ　消費税上げて
パッパパラリラ　財産税始めろ
パッパパラリラ　生かさず殺さず
本音がチラリー

パッパパラリラ　M&Aさせて
パッパパラリラ　円高にして
パッパパラリラ　外資がもうけて
年収へったよー

奥田経団連会長「地方公務員制度の改革急務」

　日本経団連の奥田碩会長は24日の記者会見で、今年の課題の1つとして地方公務員改革を挙げた。
奥田会長は「地方公務員の数が多く、給料も国家公務員より高い。
地方によっては民間企業よりはるかに高いようだ。
地方公務員の水準は見直さなければならない」と述べた。

　奥田氏は「歳出カットの大きな目玉として公務員の問題が残っている」としたうえで、
「それに早く手を付け、歳出削減の余地がなくなれば、
消費税（の引き上げ）に手を付けないといけない」と指摘した。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050124AT1F2400N24012005.html

深刻な財政赤字に陥ってやっと国民も気づきはじめたんだよ
公金が誰かに食いつぶされつづけているという事に
米倉にネズミだとか穀像蟲がうじゃうじゃ蔓延って目も当てられない惨状なんだよ
まだ食い足りないっていって、増税を持ち出してきている

大阪市が職員の福利厚生に多額の公費を投入、
ヤミ年金・退職金やスーツ支給の原資になっていた問題で、
大阪国税局は２４日、関係部局の調査に着手した。
異例の厚遇が事実上の給与とみなされれば、
２００３年度分だけで最高で約４億円が追徴される可能性もあり、
国税局は課税の可否を検討する。
国税局は同日朝、市役所を訪れ、源泉徴収を担当する市総務局給与課、
スーツを支給していた同局厚生課、ヤミ年金・退職金を支給してい
大阪市職員互助組合連合会の職員らから説明を受けた。
調査は２５日以降も続くもよう。
大阪市の４つの互助組合がつくった任意団体の同連合会は、
生命保険会社を通じてヤミ年金などを職員ＯＢに支給。
市は０３年度の保険料約３８億円のうち約２６億５０００万円、
１１年間で約３０４億円を公費から支出していた。

大阪の　ヤミは深かくて　底知れず
アホ市民　しゃぶられ尽くし　破綻かな

「特別会計」が"裏予算"であり財政の黒幕であるとすれば、「財政投融資計画」は
その裏予算を支える"闇予算"である。国ぐるみの投資事業（＝行政ビジネス）のために
大量の資金を供給する"胴元"といってよい。先進諸国には例のない特異な制度である
とともに、日本の"歪み"の根元でもある。

★大阪市の特殊勤務手当６種５２億円分、来年度も支給

　大阪市は２１日、総務省から「給与の二重支給になりかねない」と改善を求められている
特殊勤務手当について、今年度中の抜本改革を見送り、来年度も支給を続ける方針を固めた。

　市監査委員から早期是正を勧告された水道局の業務手当に関しては、来年度からの廃止を
含む見直しを進めるが、他の６種の手当については「労働組合との事前協議が来年度予算案の
編成に間に合わない。中期的な課題として検討するべきだ」（市幹部）と判断した。職員厚遇
批判が集まる中、市民や議会の反発が強まるのは必至で、市は再考を迫られることになりそうだ。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050122i301.htm

年金積立金の600兆円を運用している振りして赤字国債に変えて
あと2年でその財源も底を突くわけだ。
どうも国債の金利が変動しないと思ったら家内インチキ運用で
誤魔化してきたんだ。どうりで年金が破綻するはずだよな。

>>271
株価ＰＫＯに使ってますがな。
損すりゃ損したで文句言うのだろうなー、お前のような香具師は。
大体デフレ下では国債にしとくのが一番安全ってことだ。

862 名前：非公開＠個人情報保護のため ：05/01/27 18:10:08
大阪市職員は全員、ブタ箱逝きですね　　これで大阪に平和が訪れます
ＴＶタックルで全国的に大阪の恥さらしたのだから、当然の報いです

財政問題の解決の本質はゴム印の大リストラなのに、
それを避けようとするからおかしなやり方になるのは必然。
これからまだまだおかしな、バカな、失笑を買う方針が出てくるでしょう。
おかしな方針が出てくるときは、儲けるチャンスでもあるよ。

投稿者: legacy_20r
公務員の給料は民間準拠と法律で決まっている。
ところが民間の同一職種と比べると異常に高いのが事実。

もはや公務員の違法行為は明らか。

・年収1300万円のごみ収集公務員（民間委託すれば400〜500万）
・年収1300万の市バスの運転手（ちなみに民間の近鉄バスの平均は600万円）
・180日労働で年収800万の給食のおばちゃん(民間の病院の栄養士ですらその半分)
・みどりのおばさん、実働２時間半で年収８００万円(こんなの時給1200円くらいで計算しても年60万)

投稿者: tateturi
私の知り合いは、夫婦で地方公務員。（かなりの田舎です）
二人合わせると、年収１５００万円（夫４０歳代前半、妻３０歳代後半）。
毎年かなりの額を貯金していて、今や、１億数千万貯まったと言っていました。
仕事も楽だし、悩み事は何もないとの事です。近々、車を買い替えの予定らしいのですが、
ベンツのＥクラスにしようか、BMWの５シリーズにしようか迷っているとの事です。

このスレ、ゴム印の工作員が紛れ込んでるね。

無駄遣い温床含む特別会計膨張、歳出２０５兆円

　２００５年度予算案の３１の特別会計の予算規模が計４１１兆
９４４２億円に膨らみ、重複部分などを除いた実質の歳出総額でも
２０５兆１６１０億円になることが、財務省が国会に提出した資料で
わかった。
　財投債の発行を抑えたことで、実質歳出総額は前年度より
２兆１９００億円減ったが、なお一般会計歳出の２・５倍に達している。
　特会の中には、特殊法人などの無駄使いの温床になっている
ものもあり、財務省は予算編成作業で特会への助成金縮小や合理化を
進め、３５００―４０００億円の予算を節約した。
　小泉首相は２５日の国会答弁で「歳出の見直しは必ずしも十分でない。
不要不急の事業の残存を許すことなく見直していく」と述べ、政府系
金融機関の改革などを通じ、引き続き特会改革に取り組む方針を
強調している。
(2005/1/29/21:59　読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050129it13.htm

社説１　増税より歳出削減がはるかに優先だ(1/29)
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20050128MS3M2800S28012005.html

　財政破たんを防ぐため消費税を含め増税は避けられないとしても、
歳出削減をし尽くすことが前提だ。

　その理由は第１に、国・地方自治体を通じ節約の余地がなお大きい
からだ。例えば地方公務員308万人の給与は約23兆円と、国の
一般会計の政策経費のほぼ半分に当たる。給与水準は地元企業の
３割高、４割高も当たり前といわれる。業務の民間委託などで数兆円の
削減は可能であり、実現すれば地方税の増税を抑えたり、国からの
地方交付税（約16兆円）を減らしたりできる。

　来年度、国だけで1兆3000億円にのぼる農業水産土木や、新幹線の
建設、港湾整備など必要性に疑問のある歳出も多い。歳出規模が
約3兆9000億円の道路整備特別会計など特別会計を通じた事業を
縮小するとともに、道路などに使い道を定めた「特定財源」を使途自由の
一般財源に改めれば、兆円単位で資金が浮く。

　第２に、個人の所得の低迷が今後も続き、増税への耐久力が低下
していくことだ。中国などとの競争で、正社員の給与は上がらないうえ、
多くの企業が定年でやめた正社員のあとをパート、派遣社員などで
補充している。好景気だった昨年も平均賃金が前年同月を下回る月もあった。
社会保険料や医療費自己負担増などの家計事情も考慮する必要がある。

３０日放送されたＮＨＫの「日曜討論」で、野党側が、平成１７年度予算案の
審議入りにあたって、日本歯科医師会をめぐる問題を解明するため、橋本元
総理大臣ら関係者の証人喚問を求めたのに対し、与党側は、応じられないという
考えを示したうえで、すみやかに予算案の審議に入るよう求めました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　さて予算審議がいよいよ開始。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 警察、検察､消防庁の予算が焦点です。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l あと、ＮＨＫもね。(･∀･ )

05.1.30 NHK「予算案審議めぐり与野党論議」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/01/30/k20050130000032.html

54 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 11:32:18 ID:epYWw6Hp
「母屋（一般会計）でおかゆを食っているのに、
離れ（特会）で子どもがすき焼きを食っている」

塩川前財務相

84 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 14:29:40 ID:2xLfgrMq
特殊法人の主な目的
多額の予算を取ってきて箱ものを作る。
その金の使われ方は特殊法人＞大企業＞下請け＞孫受け＞曾孫受けというたらい回し。
で、結局作られたものは１０００円とか１万円で、市や区などに押し付けられる。
でも使い道がなくて維持費に泣くところも多い。

真の目的
箱もの代（かりに５００億）とすると２０００億くらい金を取ってきて大企業に廻す、
大企業はそこから半分くらい抜いて自分の懐と、天下り法人の長にキックバック。
後はそれの連鎖で、口利き料として１５００億くらいが消える。
そもそも、天下り官僚の給料は２０００万〜３０００万／年で、
２、３年もやれば退職金５０００万はもらえる。
これを３回くらい繰り返すと、すぐに３、４億くらいたまる。
これを「渡り歩き」と言う。

78 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 13:17:05 ID:Tht0PDsk
丸投げしている会社は基本的に、契約に必要な書類と先方に提示説明する
書類だけ作成します。もっと悪くなると、基本的に一日ネットしながら私語
と会議と称して遊んだりで一日が終わります。その間に下請けに資料作成から
全部を任せて気に食わないところを徹底説明させるって事を繰り返します。
だから最初に受けた下請けが、もうこの仕事やりたくねぇなって思うと人件費
のいくらかを差っぴいた額を孫受けにまわします。そうやってどんどん掘っていく
のですよ。だから下に行くと人件費の分がどんどん減って最終的に数十万から数百万
ぐらいで実際に仕事することになります。大半は人件費できえちゃいまーす。

特別会計は特殊法人に民間を入れるとか入札制にするとかして風通しをよくしなければいけないな。官民癒着による箱ものの建設なんか
は維持費に金がかかり資産ではなくて負債だからやめた方が良いな。民間の入札制にすれば半分くらいの予算ですむよ。

日経新聞監査役に佐高信氏？株主代表訴訟の元原告が提案 日経新聞、佐高信、和佐隆弘元論説委員　 週刊朝日(2/11) 137
http://members.jcom.home.ne.jp/kabu85/
おもしろいことになりそうだ

522 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/02/02 22:01:51
公務員の収入は他にも手当てがあるからね
ウチの市役人だと図書館で２時間程、簡単な会議に出れば
数万円とお車代が貰えるらしい。

125 名前：非公開＠個人情報保護のため ：05/02/02 23:20:15
【社会】"罰金は９００万円" １１億円近く横領の特定郵便局長に、懲役５年判決
★横領の元郵便局長に実刑　千葉地裁

・【11:09】　郵便料金として預かった小切手約１０億８０００万円分を
　着服したとして、業務上横領罪などに問われた千葉市の元特定
　郵便局長に千葉地裁は２日、懲役５年、罰金９００万円の判決を
　言い渡した。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

詐欺や横領の経済犯罪は日本では処罰が軽いよな
経済大国ということで特別に奨励しているのか？

知り合いの自衛隊の人が退職金４千万だって！
５５で退職とちょっと早いんだが６５才からは恩給はつくし、至れり尽くせりだね。

↑　自衛隊は本来の仕事何もなかったら、退職金０でいいんでない？

っていうか女ってチョンそっくりだな
1 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/27 17:48:21 ID:4KFEM/28
女の特徴って、チョンの特徴とそっくりじゃん。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106815701/l50

★割引と助成“二重支給” 　大阪府、８４％引きも

　大阪府の知事部局の互助会が、人間ドックや介護・育児サービス、ホテルなどを
利用した職員に対し、大幅割引の特典と、自己負担分の５０−３３％の助成金を
“二重支給”していたことが３日、分かった。

　会員が横浜市にある一泊１万７０００円のホテルに宿泊する場合、割引料金で
４０００円になり、さらに約１３００円の助成金が受けられるため、結果的に
８４％引きの２７００円で利用できる。０３年度の助成金は約２億５５００万円に
上り、半分近い約１億１８００万円が公金から支出された。

　府は「二重に恩恵を受けている」として、２００５年度から助成金を全廃する方向。

共同通信　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005020300226&genre=A2&area=O10

開業医、歯科医の経費水増し税制と言うのがあって、
実際に掛かった必要経費より格段に多額の見なし控除をしている。
その差額がそっくり課税逃れされていて、それが国の財政の重い負担になっている。
この制度を廃止すると毎年国の増収は数千億から２兆円に達すると試算されている。
この制度が導入されてから４８年間に国が得られなかった税収は、
利子も入れると丁度国の累積赤字と同じ６００兆円程度になる。
開業医、歯科医の経費水増し税制がなければ、今程の財政赤字にはならなかったと言われている。
そのツケは、消費税値上げと言う形で回ってくる。

税金の無駄使いも含めて、不正を一掃する必要がありそうだ。

団塊の世代で膨れ上がり、運転、用務、警備、給食、
その他「技術系」と称する職種も多く、
機械的に昇給し、２１００人フルタイム職員の
平均給与は年約８００万円となっております。
この人たちが３５年勤務で退職すると特別加給なしに
約３５００万円の退職金をもらいます。

この引当てのほかに健保、年金、失業保険、
など社会保障の雇用者負担を加算し、職員福祉補助金を加えると
区の負担は職員１名あたり年１２５０万円になります。

これを年１８００時間の拘束時間でわりますと￥６９４４となります。
これを時給７０００円と称したわけです。
すべて具体的根拠にもとづく数字です。
この結果区立小中学校の給食費は人件費だ
けで￥２０００/食となります。
（給食のおばさんはすべて区の正職員、勤続期間が長いので
大半が年収８００万以上、退職金は３５００万以上です）

乗用車運転職が５７名います。
最高年収１１５０万円　平均運転走行距離２３キロ/日です。

役所内はダイアルインですが未だに電話交換手が１２名います。平均給与８８０万円。

サラリーマンの経費水増し税制と言うのがあって、
実際に掛かった必要経費より格段に多額の見なし控除をしている。
その差額がそっくり課税逃れされていて、それが国の財政の重い負担になっている。
この制度を廃止すると毎年国の増収は？？？円に達すると試算されている。
この制度が導入されてから？？年間に国が得られなかった税収は、
利子も入れると？？？？？？円程度になる。
サラリーマンの経費水増し税制がなければ、今程の財政赤字にはならなかったと言われている。
そのツケは、消費税値上げと言う形で回ってくる。

税金の無駄使いも含めて、不正を一掃する必要がありそうだ。

>>295
しかも、上限なしの青天井だからね。
ま、税金は消費税で取るのがいちばんシンプルでいいよ。

64 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/02/02 16:39:31
リストラは全部懲戒免職と同等の手続きで行なうべきだな。
退職金を払うなんて「泥棒に追い銭」以外の何者でもない。
むしろ退職時には私有財産を全部競売にかけてその金を上納して退職させるのが良い。
それから、共済保険も解体してその資金は全部国保に移管すべき。
在職中に散々税金泥棒してきたのだから、退職時に無一文の丸裸になっても誰も同情せんよ。

給料は細く長く安定的に、おおきな額は退職金で何回も・・ってのが税金少なくていいよねｗ

しかも、関係者の親族でもない限りその仕事に就きにくいが、関係者の子孫なら簡単に入れる・・ってなシステムにできれば、実質大きな相続をしているようなものか・・・

道路公団職員
2005/ 2/ 7 13:15
メッセージ: 366 / 366
投稿者: legacy_20r
40歳　872万
50歳　1100万
55歳　1364万

昨日、猪瀬直樹がテレビで言ってた。

●大阪市役所の不正

�@市職員の団体生命保険に税金支出
　（年間４億４５００万円で計１００億円）
�A水増し残業
　（年間５０億円に上る見込み）
�B市職員年金保険料への補助及びヤミの退職金として１１年間で３０４億円
�Cオ−ダ−ス−ツ支給
�Dヤミ昇給４６年間　３年で４３億　　
まだまだあるそうです！

これが超赤字財政の原因。
相変わらず財政対策は大阪市民の増税又は
市民サービス大幅削減で対応。
大阪市職員の給与は決して減らさない。

大阪市民はよっぽど寛大なのかただのアホだな。
大阪市は公務員と犯罪者にとって天国のようだ。
どうりで（税金を払わなくっていい）ホームレスが日本一多いわけだ。
関西圏の経済が冷えきっているのは
大阪公務員の高給・裏金・ムダ遣いが原因ではないかな？
普通に考えると大阪市長をはじめ市職員のほとんどは
公金横領→犯罪→逮捕→刑務所行き
になって当然のハズだが。
人の金を使い込んでおいて「返せばいいだろ」
では済まない事ぐらい小学生でもわかる。
大阪市職員は小学生以下なのか？
ならば給与も小学生以下にふさわしく
大阪の公務員は全員時給￥１００−ということで。。。
これで大阪の財政問題はいっきに解決。一石二鳥。

大阪市民は不正受給なんかで後ろめたい部分がイーパイある
よってまともに文句が言えんのよ
目くそ鼻くそ状態

534 ：名無しさんの主張 ：05/02/08 19:01:09
週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。
（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円

パレスチナ和平ｷﾀｰ!!

　「財投」の矛盾に満ちた"闇会計"ぶりの一部を指摘してみよう。
　各年度の財政投融資計画（「予算書」）は、各機関における具体的な金の使途が
示されないきわめて抽象的かつ模糊としたものである。莫大な国民の金を使う特殊法人や
特殊会社の予算などの財務内容も出されなければ、それらの機関に例外なく巣喰う
天下り役員の給与なども公表されない。この国では、それがまかり通っている。
　「財投」資金は「政策目的」に使う、ということであるが、これは詭弁である。
「財投」の当初の目的はきわめて限られた、国民生活に欠かせない基本的社会資本整備
としての鉄道や少数の港と空港、国道、電力基盤などでその財政規模もきわめて
限定的なものであった。

　ところが、とくに一九六〇年前後から「整備法」「開発法」等の他、特殊法人などの
「設置法」、予算の「措置法」という具合に次々に新たな"事業"のための「政策」が
法定化された。
　しかも、「政策」は必ずしも国会の議決がなくてもできる。そのため、閣議決定や
総理決定、政省令、通達などで無節操に増やし続けた。つまり「政策」も金も"叩けば
出せる打ち出の小槌"という事情の下での「政策目的」である。そんな「政策目的」に
客観性や正当性があるわけがない。

　「財投」は「民間でできない大規模で長期の資金調達を要する事業を行う」という
タテマエも、無理矢理作られた屁理屈だ。そもそも政治・権力が経済活動に進出せず、
市場経済を健全な姿にしていれば、世界一、二の水準にあった日本の企業に大規模な
事業ができないわけはない。大規模な経済活動が企業にはできなくて行政ならできる
という理屈は、社会主義国でも通用しない。
　また、大量資金の長期調達も全く同じことだ。市場を離れて行政で行えるビジネスは
原理的にあり得ない。

　「市場に固有の剰余価値である利息をあてにした行政の"投資"活動」とは
論理矛盾以外の何ものでもない。げんに年金、郵貯、簡保などのこうした手法での
「運用」は無惨な"失敗"を示していて、一億二七〇〇万国民を底知れぬ将来不安に
陥れていることが何よりの証左である。大失敗は決して「バブル」のせいなどではない。
　「財投」は「民間と競合しない」「民業を圧迫しない」、というのも方便である。
これについては「財投」と不離一体の制度である「特別会計」や"公共事業"、特殊法人
などとともに別の項で説明しているので、ここでは省略するが、「民間と競合しない」
「圧迫しない」というのは逆説的に言えば事実である。

　つまり、民間を近づけず、民間につけ入らせることがないからである。はじめから
民間の上に君臨し、ひいては"市場"そのものを絶やすことになるという意味では
「競合」などあり得ないのである。
　「財投」は「運用益で国民の年金や貯金の利息を有利に生み出す」――これもまた
「目的」とされてきた。その結果は「将来、年金は本当に受けられるのか」という
懸念を国民に生み、「貯金の利息は一〇〇万円を一年間預けて二〇〇円」にしか
ならない現実になっている。

諸悪の根源は、特定郵便局にあります。
全国郵便局の2万4769の約4分の3にあたる1万9000は、特定郵便局です。

特定郵便局長は、国家公務員にもかかわらず、世襲で引き継がれます。
膨大な利権を、江戸時代の領主のように、息子や娘が受け継ぐのです。
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/tsure9.html

596 ：名無しさんの主張 ：05/02/12 15:44:39
私はゴム印をゴロツキ集団だとしか思っていません。
意味不明な規則やらで勝手に偉い気になってるだけの輩。

元郵政相で自民党衆院議員の野田聖子氏（岐阜１区）に、１３０人以上の特定郵便局長が個人
献金していたことがわかった。広島県と地元の岐阜県に集中し、献金額などはほぼ横並び。議員
事務所は「自発的に献金してもらっている」というが、「献金した覚えがない」と話す郵便局長もいる。

（略）

　名前が記載された郵便局長の中には「個人的に献金した」という人がいる一方、「献金した覚えが
ない。野田議員を特に支援しているわけでもない」「自分では献金していないが、郵便局長はいろん
な名目でカネを徴収されるので、その中から献金されたのかも」と無自覚な人もいた。

野田元郵政相に郵便局長１３０人以上が個人献金
http://www.asahi.com/national/update/0914/002.html

日本はいったいいくら賠償金を払ったのか？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1078578917/

「週間ポスト」７/１１号。　国家公務員の６割がコネ採用だ！　「世襲」「無試験」のヤミ役人を叩き出せ。
　それによると、就職を斡旋するハローワークからして、実態は堂々と職員のコネ採用をしていたのだ。他は押して知るべしだが、世襲ではとくに外交官や郵便局長が有名である。
　前回特定郵便局長の「需品費」４６３万円の余禄があると述べたが、給料は年平均９１０万円という、これも凄いもの。ほかに自分の土地を提供しているケースが多いので、その場合、一ヶ月数十万円の家賃を国から貰うそうだ。
　まず不審に思うことは全国１万９０００箇所の特定郵便局に、これだけの利権や人件費が注ぎこまれているのである。民間では想像できない浪費といえる。もちろん大赤字になるだろう。
　彼らはどのようにして辻褄を合わせているのだろうか？　結局国民の税金が犠牲になっているのではないか？ 財政投融資とのからみからも、情報公開で明らかにして欲しい。

　本号で抜け落ちている点がある。国家公務員だけで地方公務員が記載されていなかったことである。地方はもっと凄いはずである。
　８割から９割、地区によっては１０割近くが縁故採用と私は推定している。受験した人なら判るだろうが、コネなしの人はほとんど落ちているはずである。
　だから無駄な受験は避けたほうがよい。せめて「お前のところは、コネなしはどうせ駄目だろう」と、電話や文書で抗議運動すべきである。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8069/

前回まで「週間ポスト」誌の暴露記事の一部を紹介してきたが、叩けば叩くほど
際限なく埃がでるというしかなく、あきれ果て絶句するしかない。
こんな国が先進国として存在していること自体アンビリーバブルであり、
これらを許容してきた国民の忍耐強さには驚くしかない。平成維新で腐った政官を
根こそぎ入れ替えるべきである。
（５）６/２０号　「これが小泉行革で誕生した新天下り利権（独立行政法人）給料リストだ」　
それによると小泉が行革と構造改革の名のもとに、
特殊法人を独立行政法人に変身させたが、その内容たるやとんでもない詐術的なもので、
天下り役人は５倍に増え、給料も最高５割増まで激増しているという。
民間が不況とリストラで賃金カット、首切りが常識なのに、ここには逆行した
焼け太り天国があったのだ。
６２法人の理事長のバカ高年収リストが掲載されていたが、本来ならボランティアで
無償でやってもよい隠居仕事を、財政が破綻状態であるにもかかわらず、
税金を湯水のように注ぎこんでいるのだ。
小泉行革なるものがいかに欺瞞的なものであるか、このリストをみれば一目瞭然である。
つまり独立行政法人なるものは、定年制もなく賃金は青天井であり、
人員も増やし放題、退職金もとり放題と、役人にとって夢のような天国なのだ。
亡国制度は即刻解体しろ！！　小泉も自民党も退陣しろ！！

国会職員１９人、議員より高給
常任委専門員ら…給与体系、人勧の対象外
国会職員計約四千人のうち十九人が、衆参国会議員の現在の年収二千七十七万円を
上回る年収を得ていることが分かった。国会議員が経費節減で歳費の削減を進めている
にもかかわらず、国会職員だけが独自の給与体系をよりどころに見直しを先送り
してきたためだ。特に年収二千万円前後の高給を受け取る常任委員会専門員が
三十人も存在。給与の逆転現象やこれら幹部職員の高給への批判は国会議員らからも強く、
今後、国会制度改革の見直し対象となりそうだ。（産経新聞)

68 ：現役コウム員 ：03/12/17 23:51
昨日の午後は新年会の場所を決めるのに半日使った。気楽なもんだ。
あとは景品を買いに行かないといけない。
大体１等が２万円、平均一人５千円相当の商品がみんなに当たるように
買ってこないといけない。
電気屋に買いに行って自分のポイントカードにポイントを入れてもらう。
大体３万円ほど儲かる。幹事の特権。

304 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/12/08 20:56:15
地方公務員は高卒、３流大、親のコネばかりというのが現実です。
馬鹿で当然でしょう。

305 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/12/08 23:11:52
>>304
三流大学ならまだいいよ。社会では大卒として認められないようなクズ大学の卒業生がゴ
マンといるからな。
それでも、地方公務員の中ではエリートなのが情けない。

江東区役所の職員が年収1500万円の例
http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html

（上記URLより抜粋）
高すぎる退職金
また江東区の部長級の年収は１５００万円以上で、退職金も３７００万円を超えるケースが相次いでいます。
中小企業の従業員の退職金はせいぜい三百万円から五百万円です。そもそも公務員に比べてはるかに安い賃金の
中小企業の従業員の税金で何故、区の職員にこんなに高い給与や退職金を払わなければならないのでしようか。
底知れぬ不況の中、リストラの憂き目あっている人から見たら仰天するような給与です。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=8xl30wa4ngafbcfda4ca4fbcbbadda4a4a4afa4ia4ja4na1a9&sid=1073723&mid=320

毎日新聞　2005年2月15日

公務員の「一生安泰」は許されない
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/news/20050215k0000m070125000c.html

三位一体改革、地方も財政支出の削減を…官房長官

　細田官房長官は１７日午前の衆院予算委員会で、国と地方の税財政を見直す
三位一体改革に関連して、「主要企業は５割などの人員カットをしている。
地方（自治体）はもっと民間並みに、経費の削減を大変な勢いでやらないと
国と地方のプライマリーバランス（基礎的財政収支）は改善しない」と述べた。
讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050217ia01.htm

きょうのヤフーのニュースで財政破綻寸前の町の町長の年収を財政再建の
為に４２０万円にしてその町の係長と同等にすると言っていた。
これくらいがちょうどいい！財政赤字がすすんでいる自治体の職員の給与は
年収４００万ぐらいを上限にするのが適正ではないか！
民間ならリストラか会社が倒産してもおかしくないんだから貰えるだけでも
満足だろう！どうせ対した仕事やってないんだから！

489 名前：非公開＠個人情報保護のため ：05/02/18 11:40:37
高給取りになると、偉くなったと、お役人様になったと酷く勘違いする、
地方の低級公務員は後を絶ちませんね。

配付資料の１を見てください。これは東京商工リサーチの企業情報ですけれども、
アイレックス産業株式会社、ここは十八人の従業員で八十億円の売上げですから、
一人当たり四億円売り上げているわけです。この会社の営業品目は、郵政省及び
郵政事業関係団体への事務用品等販売と。販売先は郵政局、総務省、郵便局。
事業概要、郵政省関係の退職者中心に組織され、全国十二か所郵政局を主力に
事務用品等を供給と、これは典型的なファミリー企業です。

大株主を見てください。郵政弘済会、総合資材サービス、郵資輸送、東京ビル管理、
全部ファミリー企業です。そして、役員には郵政ＯＢが天下っております。
これは昨年九月二十八日時点の資料ですけれども、この代表者の小倉久弥氏、
役員の小巻幸男氏、監査役の横井功氏は、いずれも郵政のＯＢですね。
http://www.dsnw.ne.jp/~sanin/020723.html

だから特権や税免除なんてダメなんだよ。
特権も税免除も無しでファミリー企業飼っとくならそれも勝手だが。

538 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/02/20 15:29:47
地方公務員の仕事は、小学３年生でも出来るものがほとんどです。
そんなバカなと思う人もいるかもしれませんが、これは事実なのです。

私の親類公務員が一言
｢5時まで時間を潰すのがどんなに大変か・・・｣

829 ：名無しさん＠３周年：05/02/21 15:50:30 ID:Vd05fpi0
公務員なんて、所詮、社会の寄生虫。
何も生み出さず、ただ血税を浪費するだけ。
ニュージーランドのように、最低限の公務員だけおけばいい。
本当のところ、日本に、警察や自衛隊をのぞく公務員なんて、１万人もいれば十分だ。

公共サービスの低下？
笑わせるな、おまえら公務員を飼ってやらなくても良くなれば、
支払う税金が、一世帯あたり、年間に何十万も少なくて済む。
その金で、個人個人で自分にあったサービスを民間から買えば良いだけだ。

支払う税金が、一世帯あたり、年間に何百万も少なくて済むの間違いだろ。

低能率ノーノルマのゴム印サービスに期待など始めからしとらん
公務はワークシェリングで十分
もしくはサービス部門は民営化しろ
無駄なコストばかり掛け追ってから

75 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/01/29 14:51:58
公務員の中でもゴミ焼き場や上下水の維持管理を主体にした
電気や機械職無くそう
奴らの9割は、遊んでるんだから
しかも年1200万以上もらってる奴もいる

76 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/01/29 14:58:14
地方公務員＝無能な補助金乞食集団

743 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/02/20 15:23:55
公務員の給料の上限を３００万にするべき。
初任給は１０万も与えれば十分でしょう。
公務員って公共の奉仕者だよね？

ぶっちゃけ、手取り給与10万でも
立地のいい官舎があるんだし
あの労働環境なら別段問題ないかもしれん。

資本主義社会を食い物にしている共産主義社会　
　役所の場合は、収入は、住民から強制的に取った税金で、公務員に給与を支払っている訳です。
役所の場合は、住民がその行政サービスを受ける受けないに関係無く収入が入るシステムなのです
。従って住民の意思に反していても、全く利用者がなくても、公務員の給与は支払われています。
これは共産主義社会と同じです。

マジ外郭廃止に賛成。
外郭は百害あって一利無し。
固有無能。天下り職員スカ。派遣職員悲惨。税金の莫大な無駄使い。
納税者のことを思うとよく外郭なんかつくったな。
納税者の立場から怒りが込み上げる。

拝啓・小泉さま：
新春に一言／５　榊原英資・慶応大教授
　◆「１５〜２０年で財政破たんに」

　◇公務員の賃金削減、政府も痛み共有を
　現状を放置すれば、日本の国家財政は１５〜２０年後には破たんします。これを避けるために
は国のリストラが必要です。そのためには、じわじわと真綿で国民の首を絞めるような増税より、
大胆な「歳出削減プログラム」が重要です。公務員の賃金や政治家の歳費をカットし、政府も政
治家も「痛み」を共有する姿勢を打ち出すことが必要です。それなしに増税ばかりでは国民は怒
ります。　最近よく米国の財政赤字が問題視されますが、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の最新調
査では、国と地方を合わせた債務残高の国内総生産（ＧＤＰ）比は、０５年末見通しで米国６４・９
％に対し日本は１７０・０％。深刻さが全然違います。　国債が暴落せずに済んでいるのは、約１４
００兆円の個人金融資産で吸収できているからです。しかし、今後は高齢化が進んで貯蓄率も低く
なり、金融資産は増えません。一方で債務残高は積み上がります。国・地方合わせて０５年度末に
７７４兆円の債務残高はいずれ金融資産額に近づき、超えるでしょう。その時は財政破たんです。
　財政破たんとは、国内の資産で国債や地方債を賄えず、外国の力を借りなければならない状態
です。国の信用力は落ち、国債を保有する外国勢は一挙に売りに出ます。その結果、国債は暴落
し、国内の金融機関などが膨大な評価損をこうむります。金利は急騰し、民間経済に深刻な影響を
もたらします。

　国債と連動して円も暴落する結果、輸入するモノの価格が上昇し、国内物価も上がります。国民が国をあてにしてい
たものはだめになります。医療もカバーされず、年金ももらえず、生活水準は維持できなくなります。アルゼンチンなど
ですでに起きたことです。　総理。与党と政府が相談しながら歳出を積み上げる予算編成のやり方を変えなくては財政
の構造改革はできません。０５年度予算政府案は防衛費削減など、努力は見えますが、逆にギリギリまでやってもこれ
だけという限界も示しました。　小泉内閣で最も重要な公約は「国債の新規発行を３０兆円以下に」でしたが、早い時期に
撤回されました。しかし、例えばバサッと国債発行額を決めれば歳出の大枠も決まります。首相官邸が「絶対守れ」と指
示することが必要です。五十数年続いた積み上げ方式ではもちません。　増え続ける年金、医療など社会保障費も問題
です。例えば年金を全額税金による基礎年金だけにするなどの抜本的な制度変更が必要ですが、国民一人一人の懐に
切り込むだけに、政府や政治家に「痛み」の共有が求められるのです。　歳出削減や増税が景気に影響するとの見方もあ
るでしょうが、きちんとしたプログラムを示し、将来像がはっきりすれば問題ありません。９０年代に日本より財政赤字がひ
どかったイタリアは大胆な歳出削減をして、今は日本より改善しています。経済は破たんしませんでした。「２０１０年代初頭
にプライマリーバランス（歳出入から国債要因を除いた基礎的財政収支）を黒字化」などと悠長な話をしている余裕は今の日
本にありません。【聞き手・岩崎誠】＝つづく

予算の削減をして国債削減に当てなければならない。 一番改善の余地があるのは一般予算ではなく特別予算だ。民営化、
入札化、競争原理の導入などを通して非効率な部門を淘汰していかなければならない。

粛正第１弾が始まる！
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050223AT1E2200E22022005.html
国家公務員、基本給一律５％下げ
政府は国家公務員の基本給を全国一律で5％程度引き下げる方針を固めた。
公務員給与が民間企業の平均を上回る地域が多いため、官の水準の見直しにより給与費を削減する。
東京都や関東・甲信越など民間賃金が高い地域では新設する「地域手当」の上乗せで調整するが、
その他の地域の給与は実質減額となり、ブロック別の格差が広がることになる。
8月の人事院による2005年度給与勧告に盛り込んだうえで関連法案を成立させ、直ちに実施したい考えだ。
国の予算で給与費は約5兆5000億円（2004年度予算ベース）。
一律引き下げによる給与体系の抜本改革が実現すれば、給与費のほか、基本給をもとに算出する退職手当も将来、減る見込みだ。
国家公務員給与を定める人事院勧告に準じて決まる地方公務員の給与にも影響する。
国家公務員の基本給は「官民格差の是正」の観点から、民間企業の給与の全国平均に合わせて決める仕組みとなっている。

国家公務員というよりは特殊法人だろ予算削減するのは　国家公務員の予算を削ろうが規模
と効率の面で特殊法人や土建屋への予算（ガソリン税の過剰な道路への投資など）の削減の
方が勝る

人事委員会で民間の同業の給与と同じになるように人事委員会勧告をしているわけだが。。。

運転手年収平均　　市：民間タクシー ＝ 1000万 ： 300万
給食調理師平均　　市 ： 民間食堂 ＝ 1000万 ： 300万あるいはパート
維持管理現業　　　市 ： 民間ビルメン　＝ 800万+手当 ： 400万
交通局運転士　　　市 ： 私鉄 ＝ 1000万 ： 600万
雑務・単純事務　　市 ： 民間派遣社員 ＝ 800万 ： 250万

なお、民間は退職金が無いか極端に低かったり、福利厚生は無いに等しい。
正社員は少なく、派遣、パート、あるいは短時間勤務も多い。

人事委員会よ。医師、教師、看護師など給与を引き上げる勧告だけ行って、
引き下げるべき職種については調査すらしない。これは不法な不作為ではないか！

人事委員会は、市民のために働いてほしい。民間と給与水準を合わせることを
規則として決めているなら、同業種と比較して、妥当な給与を勧告しなさい。
さもなければ、悪質なお手盛り給与勧告。カラ給与体系として告発しますよ。

高卒バカ大卒の多い痴呆公務犬は公金横領背任の
犯罪者確定・・・世間様にバレバレ

14 ：おいしい牛乳 ：05/02/09 16:21:42
今、一番犯罪を犯しているのは公務員連中なんだが…普通飲酒運転したら解雇、
恐喝したら即警察ザタでブタ箱行きなのに。あまりにも公務員の懲罰規律が糞だからだろう！
どこに希望を見いだせと？

　　　　　　　　　＿＿／￣｀ー--､
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 ,/　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ',
　　　 　 　 i　　　　　　　 　 　 　 |＼ 　 　 　 i
　　　 　 　 |　　　　 　 　 　 　 　 |　 ＼＿＿ l
　　　 　 　 |　　　　　　 　 　 　 __|　　　　／ ',|　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 |　　 　 　 　 　 __／,=＝　　　 ●､l　　　　／
　　　　　　 ヽ　　　　　　 /　 　 ,●｀　i ヽ. 　　}　　　 | 世界中に言いたい、日本には来るな！
　　　　　　　 ヽ　　 　 　 |　 　 　 　 　 　 '､.　 i　 　　| 涙も出ない、笑いが先に来る哀れな国だ。
　　　　　　　　 i　　　　 / 　 　 　 　 (,､__,ノ 　 l　　／　でも私は朝鮮半島へ帰らない。仕事も止めない。
　 　 　 　 　 　 l　　 　 l　　　　　 / ＿,,,,,,,,,ノ/　＜　　　税金は払いたくない。
　　　　　　　　　ヽ　 　 |　　　　　　 ｀ｰ＝'´/ 　 　 ＼　 私の年収1000万、退職金3000万
　　　　　 　 　 　 イ｀ト{ ｀ヽ、　　 ヽ、 ＿,ノ　　　　　｜ 　年金800万、日本はおいしい。
　　　 　 _,..-‐ ´ 　 ',. l ヽ　　 ￣￣￣ | ヽ- ＿　　　 ｜鄭香均（チョン・ヒャンギュン）さん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　／在日（女性・公務員）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>338
基本給だけ５％下げか、実質1％ぐらいの引き下げか？　舐めてるな。
年収上限300万でいいのに。

公費で職員に災害見舞金　西日本の７府県
http://www.sankei.co.jp/news/050223/sha125.htm

台風や豪雨などによる災害見舞金をめぐり、西日本の７府県で２００４年度、
掛け金の一部に公費が投入されている府県職員互助会が、
見舞金を職員に支給していたことが２３日分かった。

　中には一般の住民が救済されない災害レベルで職員に見舞金を支給する
“職員厚遇”のケースもあった。

名前を変えた公金横領みたいなもんだな。

ゴム印の基本給が下がった分は各種手当で充当される
それよりもヤミ給与の実態も不明瞭なわけだから
そうした掠め取り自体を解消させない限りなんの解決にもならない

俺は公務員だか辞めると死ぬしかない。

だってぬるま湯につかり過ぎ路頭に迷うことすらできない。
ホームレスにもなれない。

75 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/05/11 00:31
公務員の人で自分の仕事（効率性、公益性含む）に本気でやりがいとか持ってる人なんているの？

76 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/05/11 00:52
>75
それを言っちゃあ、オシメエよ。

212 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/08/01 16:15
公務員で優秀ってのは、いかにソツ無く仕事こなせるかってこと同義だよね。
所詮公務員ごときが、民間程の企画力等持ち合わせてる筈も無いし、そういった力を醸成させる土壌も、職場に無い。
上見りゃ団塊のプチ低脳ばかりで、知識はある程度持っててもそれを運用する知恵が無い。（つまりは馬鹿）
横見りゃ、公務員ナイズされて生き抜く事を選ぶ引き換えに、自分の能力を頭打ちにしてしまうアホとそれに気づきもしないカス。

感情論が最優先で合理性の無い、目的化された残業。
実はたいした能力も無いのにいらない事をして将来的な赤字負債（無駄ハード等）や無駄イベントを垂れ流す、自他称「やり手」中堅職員。
本人も上もその仕事に評価を与えるんだから救えない…。
コスト意識と合理性の無い団塊公務員とその継承者（既に同期にも多く発生中）

馬鹿が馬鹿を養成する馬鹿の巣窟って感じです。

地方公務員の仕事はあまりたいした仕事ではありません。

臨時で仕事をしてみたのですが、とても残業するような仕事でもないのに仕事
が出来ずに残業して特殊勤務手当てとかつけたりしてがっぽり稼いでいます。
仕事はというと要領が悪すぎてパソコンはもとより計算も凄く苦手でミス多数
あまりにも酷いレベルのものでした。

今まで色んなところで仕事をしましたが、一番仕事の出来ない人達の多い所
でした。びっくりでした。

公務員＝人間の感情を捨てる、は正しい。
人間の感情を捨てなければ、税金泥棒などできないからだ。
人間の感情を捨てなければ、市民に後ろ指さされても涼しい顔で生きていけないからだ。

いまの公務員はほんとにタチ悪いよ。上は官僚から下は高卒役人まで、役得探しに
一生懸命や。社会保険庁の無駄遣いはあそこだけじゃない、探したらどこでも見つかる
でしょ。

うちの近所にできた公設会館内のスポーツジムは公務員福利厚生施設状態。市民向けの
会員募集は形だけのおざなりで、公務員連中が仲間内で我が物顔してつかっておる。
せこくてしみったれたれんちゅうや、まったく。

★給与カット「ノー!!」　県職員ら1500人デモ

・鳥取県の財政再建のため県職員などの給与５％カットをめぐり、給与削減を
　盛り込んだ条例改正案が提案される二月定例県議会開会を前にした
　二十三日、県職労などで組織する対県五者共闘が鳥取市東町二丁目の
　久松公園で総決起集会を開き、集まった千五百人がデモ行進をして県庁を
　取り囲み、給与カット反対を訴えた。

　地方公務員の給与は見かけは少なく(？）とも、手当で収入は倍額になるのが普通だ。
　公用車の運転手でも、東証上場１部企業の支店長並みの収入。この上、いくら欲しいと
　いうのか？財政破綻しても自分達が良けりゃいいのか？　

本音はみんなそう思ってる。

ゴム印にはさまざまな優遇措置、特典があるので、
民間人は年収2,000万以上ないとゴム印と同等の生活できない。

615 ：名無しさん＠５周年：05/02/25 14:49:05 ID:3Y6vK/j7
最近は税金泥棒というより税金強盗に近いな。

準公務員みたいな奴等はマジで殴りたくなるよ。
税金由来の予算使い切るために
出張は必要のない人間も引き連れて半分旅行。
で、予定の半分で帰宅してお休み（無論出張に行ってることにして）。
最新備品買いまくり。（お下げを貰ったけどw）

違う某団体だと補助金カットが予想されるからと
給料を下げようとすると、賃金体系は公務員に準じてるからと言って抵抗し、
いざ人事院勧告で下げが決まると、我々は民間ですからと言う。

はっきり言ってキチガイ金亡者の集まり。

>>353
つか、何で公務員がデモするんだ？逆だろ。
普通なら、国や大阪市とかの不祥事に対して、一般市民がデモすべきだろ。
こんなんだから、公務員がますますのさばる。公務員になめられ過ぎ。

ダニは本当のことをつかれると、　人を攻撃しようとする。だがな、ダニに出来ることは人の生き血を吸うだけさ。
本当によく考えてみたまえ、おまえダニと言われて何か言い返せるか？
おまえの顔が目に浮かぶよ。何の魅力も才能もなく、くさい臭いをプンプンさせているだろう。
公務員ダニがクサイのはな、天罰なんだよ。

608 ：名無しさんの主張 ：05/02/25 12:59:30
公務員は貴族です。
農奴と奴隷は納税をしなければ刑務所です。

公務員＝滅民奉私
人のために働く気持ちは毛頭ないから、災害や拉致問題はやる気がまったくない。担当になれば
アンラッキーとなる。

伝令、電話応対、簡単な資料や定期刊行物の作成（前年度を元にちょっと手直ししデータ加えるだけ）、
回覧文書の赤訂、国会期間の想定問の作成（これもすでに雛型及び基本的なものは出来上がってる）
それと意味の無い屁理屈満載の書類作成
こんなことがメイン業務で毎日午前様までダラダラ残ってるだけなのに、激務とか言われてもね〜。

ちなみにおれは本省経験者なので「何も知らないくせに」は通用しませんので
キャリアも組織守りたいので必死なんだろうな。
いざ辞めたくてももう民間じゃ通用しない奴も多いだろうし。　

ゴム印は仕事が楽だが、給料が安いという状態にすべき。

965 ：名無しさん＠引く手あまた ：05/02/25 23:39:21 ID:fWwFhiOK
私は事務系の仕事してるんですけど、
工場勤務の方や、フリーターの方は
どこか欠落している人が多いような気がします。
「自分は特別だ。」「お前らとは違う。」的な考えや、
「なんとかなる」みたいな感じ。
「悪いのは自分でなく、世間」といったような方。などなど。

絶対、工場勤務の方とは付き合いたくありません。

自分で選んだ道とは言え、こんなに腐った役所が嫌いだ。
自分で選んだからこそ、ここを選んだ自分も嫌いだ。
このまま居続けたら、いつか鬱病になると思う。
だからこそ、脱出の準備をコツコツ進めてるよ。

下級公務員は時給800円のパートで十分。
出世を諦めた50代の公務員は税金泥棒だ。

>50代の公務員
こそーっとやってれば定年まで何とかなるかなぁ、グヘヘヘッ！
って感じか？

ビクビクしながら毎日過してるんじゃないかな？
ってかそれぐらいの危機感持ってて欲しいが、危機感あるなら
今ほどとんでもない状態にはなってないか・・・
って事で公務員で且つ５０代は逝ってよし。

>>338
ま、うちの部署じゃ
基本給が５％下がっても
アホ職員の残業時間が５％増えるだけだろうな。

なんせ俺の周りで残業してる奴なんざ
余程の無能か、家建てたい奴かのどちらかだからな。

まあ俺は貧乏だから貧乏なりの生活をするわけだけど公務員は３０００万
前後の退職金をもらって月２０万以上の年金をもらうのはひどすぎる

↑天下りしてかつ年金貰うんだよ。

公務員の給料減らして、その分増員すればいいだろ。

>>363
君が無能で、まともな課のちゃんとした班にいなかったことはよくわかった。

>>370
すげー予算があるんだな。
こちとら残業手当の予算がなくて、全部サビ残ですが？

飲み屋に連れまわし、自分の人脈自慢をするオジサンがいる。
人脈って言ったって、せまい役所の中の話で、
中学校が一緒だとか、野球だ釣りだを一緒にやってるとか、
そんなレベル。「人脈」って言葉を使うなよ。

659 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 09:19:56 ID:OgGK44to
公務員は本給の他にその倍の闇手当があるから問題なんだろ。本給の3倍はもらっているわけ。

114 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:44:28 ID:9XH8PND8
５％クビか、全員5%削減かを選ばせたら面白いことになりそうではあるね。
使えない役員クラスが残るのが目に見えるようだよ。

もういっそのこと４５歳以上の（民間でいう）間接部門は特別な理由がない限り
処刑したほうがいいんじゃねぇの＞公務員
自衛隊とか警察官、消防士はそんなわけにはいかないが。

基本給の５％って給料全体（手当ても含む）の何％ぐらいに相当するもんなの？
実は１％以下なんてことはないよね？

最強公務員は給食調理員（調理士ではない）

＊つくるのは一日一食
＊生徒全員同じメニュー
＊夕方3時には終り→残業等は皆無ｗ
＊夏冬春の長期休日→年間実働180日
＊年収800万円
＊退職金2800万円

学校を卒業しても就職せず、フリーターにもならない
ニートと呼ばれる無業の若者が増えている
労働力や税収の低下など、社会的にも問題になりつつあります
ニートが増えるとどうなるの？

＜個人消費の低迷＞
ニートは収入がないのですから、消費を控えざるを得ません
試算では2003年のＧＤPに対して、
ニートの消費抑制によりマイナス0.15ポイント引き下げたことになります。

＜経済成長率の鈍化＞
生産に従事する労働力は、今後の少子高齢化で先細りしていくことは確実ですが、
ニートの増加はさらに労働力の低下に拍車をかけることになります。

＜犯罪増加による社会不安＞
イギリスでは、ニートが薬物やひったくりなどの犯罪に手を染める確率が
高いことが社会問題化したきっかけなのですが、
日本でも収入のないニートが経済的、
心理的に追いつめられ犯罪に走る可能性も見過ごすわけにはいかないでしょう。
http://money.msn.co.jp/saving/column/columncon.asp?nt=14&ac=fp2005011944&cc=23

>>380
給食調理員はまだ仕事してるほうだよ。なんにもしてないゴム印ぱいるだろう。

・引きこもりの４８歳長男を殺害したとして、殺人罪に問われた無職
　中村孝昭被告（７７）の判決で、千葉地裁は２３日、懲役６年（求刑
　懲役１２年）を言い渡した。

　判決理由で山口雅高裁判長は「短絡的で残忍だが、４８歳になって
　自らを律することができない長男にも原因があった。高齢の被告に
　方策をとるよう求めるのは困難」と指摘した。弁護側は「引きこもりの
　人を抱えた家族の苦しみを考えていない」として控訴した。

　判決によると、長男豊志さんは２０００年ごろに仕事を辞めた後、
　うつ症状で引きこもりになった。郵便局長を務めた中村被告は
　昨年７月２７日未明、豊志さんに「威張りくさって、木っ端役人」などと
　繰り返し言われ立腹し、首を絞めて殺害。引きこもりで体力の衰えた
　豊志さんは、抵抗できなかった。

おらが町、鳥取では、コネは城式ですが？
採用試験はただの、ポーズですが？

採用試験前は、便利な政治やが大口開けて待ってます。
暗黙の了解なのです。田舎では。

自衛官・警察・消防・国税（外交官はどうする？）
以外はパート時給７５０円でいいだろ？

市バス運転してるのに年収１千万しか
ないんだよ。カラ残くらい大目に見てよ。

278 名前：非公開＠個人情報保護のため ：05/02/28 11:19:32
国家借金730兆円　地方借金270兆円の嘘つき借金国家日本で
こいつらは　みなさまの公金横領背任詐欺の犯罪者確定だなｗ
大阪市のように皆様に食わしてもらいながら大泥棒だからなｗ

>>386
服役汁。

>>387
まさにそのとおり　みなさまの税金を私利私欲に
使う公金横領背任詐欺は立派な犯罪。懲戒解雇して、私有財産没収汁ｗ

日本は国家の税収分が丸々公務員の懐に入るシステムで、
あの借金は公務員にいい暮らしをさせる為に作ったようなもの。
所詮、無駄な公共事業も土建企業の為というよりは元々は役人の為。

>>390
そんなのどこにあるんだ？

>>391
全国津々浦々。

女が結婚したい相手の職業で公務員は常に上位です。
民間なんて下の下だろ。

>>390
それと景気が関係あるのか？

304 名前：非公開＠個人情報保護のため ：05/02/28 19:27:23
いまや大阪市役所　ＮＨＫ　地方警察　のように裏金作り公金横領背任
詐欺まがいの空手当て空出張とやくざ様以上の犯罪者だらけなんだがなｗ

>>390
経済学的に説明きぼん

公務員の年金は共済制度に基づくものであり、民間人の年金とは異なるそうです。そのため、退職後、６５歳までの間に働きながら年金をもらうと、民間人だと収入に応じて年金を減らされるが、公務員だとそれがない。
これは、はっきり言っておかしい。年金も、社会保険もすべて公私統一した制度にすべきですね。特別、公務員を優遇しなければならない理由は何もない。
みなさんも、何か制度上おかしい点など、具体的におかしな点を知っていたら教えて下さい。そういうおかしい点を指摘していきましょう。

このIT時代に役場の受付システムがちっとも改善されない件について。

公務員はいい象ヤミで何でもしてくれる税金もいらないらしい
税金を納めた振りしてヤミ手当てとかいうそうだが税金のヤミ還付があるそうだ

↑　そんなことまでやってるのか、ゴム印の年収実質3,000万円くらいか？

税金泥棒がデモなんかしてんじゃねーよ。
現金5万
大根3本
たまご2コ
キャベツ1コ
ぴーまん2つ
しいたけ3コ
お前らの労働量ならこれで十分、ありがたく受け取れボケども。

まぁぶっちゃけ公務員は経済的価値に関して言えばゼロどころかマイナスだからな・・・
133の年収試算記事読んだことあるが、経済的利益は抜きにして仕事に対する対価で
計算したらしい。経済的利益を計算に入れられたら年収-200ぐらいじゃないのか・・？

>>402
どういう計算で経済学的価値がゼロとかマイナスに
なるんだ？教えてくれよ。
それに貴様のプレミアムな経済的価値もな。

143 名前：犯罪者集団 ！？ ：05/03/01 15:16:33
神戸保健福祉局によると、３０代と４０代の男性職員は
返済能力があるのに震災資金の返済に応じず、小額返済
制度などの救済措置も利用していない。滞納理由の事情
聴取にも応じていないという。
＞＞まさにみなさまの税金公金を横領背任詐欺の犯罪者ｗ

>>401
タマゴが一番安いんだから
もっとやれよ・・

うちの隣の家の主人、元公務員なんだが家立派すぎw
退職金がっぽり貰ったんだろうな
でも息子(25歳)はニート。しかし、車持ってる。5年も無職なのに(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ダメ息子のお陰で財産食い潰すよう祈ってます。

公務員の出世の条件は
ウソをつくのがうまいこと
ゴマスリが上手なこと
無能であること
上記3条件を満たすものが幹部

公務員憎しじゃなくて、経済全体のことを考えた方がいいよ。

民間の企業倫理がどうだこうだといわれているが
順法精神が欠落しモラルハザードしているのはむしろ官僚ゴム印側だ
違法行為を慣例化し巧妙な偽証公文書を作成し
公金をあの手この手で掠め取っているわけだ
これによる経済的損失はお役所の手間隙掛かる許認可制度以上に
日本経済を内部から蝕み続けている

公金横領背任詐欺の犯罪者集団はやくざ様も激怒だろうｗ

２００３年度は随意契約で約２億４０００万円かかった会計検査院のコンピューターシステムの運用業務委託費が、
業務内容の見直しや一般競争入札の導入などにより、来年度は３０分の１以下の約７３０万円ですむことになった。
（中略）
検査院は０２年度の検査報告で、各省庁のＩＴ調達の問題点を指摘した経緯があり、内部でも自主的にチェックし
ようと、０４年４月、民間のコンサルタント会社に依頼し、決算確認システムの運用委託費の検証を始めた。
その結果、それまで「システム運用のため」として、連日、庁舎内に常駐していたＮＴＴデータ側の３〜１人が、
実際にはほとんど業務がないことが判明。
必要な時に専門家を呼べるサービスを別の業者に委託すれば常駐の必要はなく、人件費を大幅に削減できること
がわかった。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050302i101.htm 　

公務員は苦労したつもりになっている人が多いね。
公務員が民間に転職してカルチャーショックを受けるのは当たり前。
実は苦労知らずで保身に終始してきた自分が何十年も成長することを
怠ってきた思い知らされるんだよ。
実際公務員を何十年もやってきた人は柔軟性に欠け意固地で幼児性が
抜けきってない人が非常に多い。
しかし、このようなことを自覚できるならまだいい。
殆どの場合、本人は全く自覚が無く周りに迷惑をかけっぱなしだ。
役所勤めしていた時のまま天狗になって得意顔だから手におえない。

長年のダラダラとしたお役所体質が災いして、新しいことを学ぼうにも
全く頭に入らない。はなから努力しようとしない。

公務員と民間の転職じゃ天と地位格差があると思う。
俺なら絶対、「元公務員」は雇わないよ。

79 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/08/31 15:43
2年ほど前に水道局の磯子の班長は、業務上（公金）横領して何の処分もなく
次の異動で管財課に異動。
磯子営業所は他の事業所からの問い合わせにも
だんまりを決め込んだ糞営業所。
はっきりいって、不祥事乱発は2世職員を多量に採用した
人事課と組合の責任が大きい。

覚醒剤使用者も不正検針も2世職員の仕業！
水道局の常識＝世間の非常識

住民課で戸籍やってるんすけどね。
うちの課は窓口係ってのがあるんすよ。住民票とかの発行と戸籍や住基の届出の受付審査、印鑑登録管理もあるな。
この仕事で､なんと７人もいるんですよ！ちなみに住民票と戸籍の記載は８人。他所でこんな比率は聞いたことがない。窓口の連中は記録を一切やらないんです。
普通、窓口担当もお客がいない時や５時過ぎれば記録を手伝うでしょ？作業手順すら覚えなくていいことになってて、５時になったらすぐさま帰っちゃう。
こんなウエイトレス並の仕事内容なのに､大企業係長並の給料もらってるっつう人が職場の半数占めてるの。
住民からの電話は記録に繋がることになってるし､郵送請求の対応もしない。だからお客がない時は本当にやることないから、申し訳程度に申請書のチェックなんぞしてる。
改善要求すると、ピーク時はこれくらい要るからって言うの。番号発券機を提案したら､それは住民に失礼だって。民間どころか他の役場でも通用しないぞそんな理屈。
こんなことがまかりとおるのも、窓口係長からそのまま昇格したバカ主幹が､おもいっきり改悪しちゃったから。
窓口係も、大半がオバハンなので、自分が楽なのにこしたことはない。こんなことなら私一人で充分
あんたら、全員明日から来なくていい、いや嘱託で3分の1の人数で足りる。バカ主幹とセットで消えてくれ。

知り合いの飲み屋の人がいってたけど、
公務員はせこくやたら飲み代を値切る
ほんと乞食のようなやつらだってｗ。
骨の髄までみなさまの税金泥棒の根性が
染み付いているって多くの店が言ってた。
こいつらは利益だせないからみなさんの
利益の税金で飼われる　乞食　だってｗ

公務員ほど蔑まれてる職業は無い。
安易に安定を求めた為に誰からも尊敬されない公務員。
尊敬されないどころか、いまや犯罪者扱いだよな・・・
実際、犯罪者多いけどw

公務員を見れば泥棒・極つぶしと思えと
後世に語り継ぎたい、、、

「苛性は虎よりも猛し」、「宦官の害」、韓非子など
中国ではウンコたれな役人どもの悪行を書連ねた
書物がたくさんありますし、市民革命を題材にした
小説や歴史資料も当時の中央官吏が腐りまくってた
ことを痛烈に批判してるのが多数あります。
今も昔も、庶民は役人の悪知恵に苦しめられてます。

歴史を通じて役人はクズであり続けました。
そしてこれからもクズでい続けてくれることでしょう。

>>418
つまり、いくら啓蒙しても
自分が役人になったとたんにウンコたれになるわけですね

３分でできる仕事を１時間かけて仕事をする公務員に優秀な人間など存在しませんが。

人間には本来ゴム印的性格、特性を持った遺伝子がある
通常は眠っているのであるが、ゴム印職に就いた途端
この眠っていた遺伝子が刺激されて機能し始める
一度働き出したら終生止まらない

こないだある役所である申請をしたのだが、
その部屋いる５〜６人は全員暇そうだった。
しかもパソコンの使い方が分からないらしく
３人くらい集まってごちゃごちゃやって
１つの申請をするのに３０分位待たされた。
俺一人のためにだよ。

恐るべし公務員の処理能力！

　郵貯・簡保といい、年金といってもいずれも国民のカネである。国民のカネが
こんなデタラメな使い方をされている。当面問題になっているのは年金財政であり、
支払いの水準がどんどん切り下げられようとしている。少子化の影響でやむをえない
ようないい方をする専門家もいるが、とんでもない。特殊法人による年金の使い込み
運用とともに政府の国債買い切りオペが大きな原因となって年金財政が破綻している。
　郵貯も額面どおりに戻らなくなる日は遠くないだろう。

ゴム印の仕事は単純作業。
帰るまで時間を潰すのが苦痛です。
でも、年休も取り放題、給料もどんどん上がっていき色んな手当てもたっぷりつきます。

だから、公務員に勝手に金を使われたくないなら預貯金止めてさっさと外貨に変えろって

皆さん、国家公務員と地方公務員の仕事ぶりを民間に換算すると、
年収いくらぐらいが適切だと思いますか？

私は１５０万ぐらいだと思う。

ゴム印の仕事は本来ボランティアだと思う
ノルマも効率も関係ないわけだから、そこらの老人でも参加できる
職を得られない身障者に対しても積極的に開放参加してもらうべきだ
公僕というものが生活費を得るため手段と考えてしまうこと自体間違っている
もっと開放された参加型のものにして人件費を削減すべきだ

公務員に嫉妬ですかｗ
だから貧乏人は・・・ｗｗｗ

>>426
−５００万/人位じゃないの？　存在自体がマイナスの人たくさんいるから。

294 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/03/04 17:29:34
種別：地方公務員
年齢：40
勤続年数：21年
学歴：高卒
年間総支給額： 約800万
月平均残業時間： 2時間弱
月平均カラ残業時間：36時間
年間インチキ手当等（不正搾取分）支給額：年収の15％程度
他：業者からのリベートや賄賂？万円

660 名前：引捕 ：05/03/04 20:58:39
公務員を見たら泥棒と思え、
泥棒には取り敢えず、火炎瓶か手榴弾を投げつけよ。

公務員は失業対策の一環です。
民間では使えない人材の放置場所。
こいつらに、無駄ではあっても何かやらせて、社会への帰属意識を
持たせたいとのお上の意思の表れです。
まともな仕事をきたしてはいけない・・・・・
本人が言うのだから、間違いない！

税金ドロボウのクソ役人屋は年俸の
横領だけではないぞ。
表に出てこないクソ役人屋同士での
税金使い捲りの高級料亭高級クラブでの
官官接待ハイヤーでの送迎も酷いもんだぜ。

俺の友達以前は旅費がたっぷりもらえたので、県の出先に書類をもっていくだけで一ヶ月で、
アパートの家賃が出ると言ってたよ。最近は渋くなって駄目らしいが、担当する仕事によっては
本給の半分くらいの旅費が出る人もいたそうです。
東京出張で時々酒池肉林しているなんて話しも聴いたけどね。

共済年金まで安泰して受給したいから、俺たちは公務員になったのよ。
退職金がいまだに数千万も確実にもらえる職業なんて公務員くらいだろ。
うちの職場の定年間近の人らは、仕事中に「退職金をどうするか。」で談笑してるよ。

俺たちはそういう安泰が欲しいから、公務員になったのだよ。
悔しかったら、公僕になればいいだろｗ

俺は鬱病ということにして、ﾏﾀｰﾘ休日を取ってます。
民間なら確実に辞めさせられてるだろうけど。
まあ本当に少し欝だから、許してねｗ

>>433
だから、泥棒されるところに金置いておくから悪いんだろう、知的障害者

国民には堤義明逮捕より大阪市役所や社会保険庁がなぜ逮捕要件を満たすのに逮捕しまいのか不思議。

内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成１３年度版によると、
一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は
公務員 1,018万円
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円
輸送機械 629万円
電気機械 584万円
小売・卸売り 403万円

↑平均には、小企業や零細企業などは含まれておりません。当然フリーターなどもね。
公務員にはヤミ給与、ヤミ退職金、ヤミ年金、ワイロ等は含まれていません。

山形市厚生会：基金取り崩し、元気回復券分配　残り３０００万円も旅行券に　／山形
◇合併前、基金使い切り図る
山形市職員厚生会が０２年度に基金２億円を取り崩し、職員に「元気回復券」を
分配していた問題で、同会は基金に残った３０００万円についても０４年度に旅行券などを
配布していたことが２日、分かった。
市職員課は、「市町村合併を前に基金を使い切るのが目的」としている。【辻本貴洋】
基金は職員専用の厚生会館建設費として厚生会設立の６５年度から始まったが、
８３年度に建設中止が決まり、積み立てがストップ。当時 １億６０００万円あった基金に
利子が上乗せされ、０２年度の基金残高は約２億３０００万円になっていた。
関係者によると、元気回復券の背景には、０２年度に戦後初の市職員給与１・９４％
（約３億７００万円）削減があり、代替策として商品券が考案 されたという。
一方、残りの基金についても、０４年７月に「厚生会４０周年記念」として、
旅行券など１万円分が配布されたほか、例年配られるスキーやゴルフ 場などを
利用出来る「リフレッシュ施設利用券」も、例年の７０００円分に２５００円分を
上乗せして配布された。市職員課は「（結果的に破たんしたが）合併を前に基金を
使い切ってしまおうとした。リフレッシュ券は施設利用の呼び水的な物で、問題ない」と
話している。厚生会はこれまで職員掛け金の２倍の補助金を投入して運営してきた。
ある市議は「商品券換金など、福利厚生以外の利用も見られる。約３分の２は公金なのだから、
職員に配布するのはおかしい」と話している。
（毎日新聞2005年3月3日朝刊）- 3月3日16時10分更新

国家の収入150兆円も公務員に与えている日本。
その負担が減れば、法人税、所得税、相続税の負担が減り
企業も雇用を増やせるし、庶民は消費に当てる金が増える。
景気は今よりはマシになる。
すべての悪の元凶は公務員。
おかしな話だが、今の日本、搾取しているのは資本家ではなく公務員。

日本には

官による「規制」と民による「談合」で

ニューディール政策時代のように
資本が再配分されないのですよ…
乗数効果はほとんど無いような状態です…

177 ：名無しさん＠５周年：05/03/02 16:43:16 ID:WfRCj1a0
お前ら公務員は土管で生活して野菜クズでも食っとけばいいだけの話。
グダグダ言うな。

>>440
言ってることが滅茶苦茶。

だーかーらー、公務員に勝手に使われたくないなら、さっさと預貯金を株とか外貨とかGOLDに変えろよ

>>443
やってることが滅茶苦茶。

グリーンピアとか○○サンプラザとかへの無駄な保養施設への巨額な投資の責任を
誰ひとりとっていない。　
悪辣な官僚シンジケートが作りだした「ノンリコースローン（非遡及（そきゅう）型融資）」
というのがあるが、　↓

◆「六本木ヒルズ」と「民間都市機構」との関係に注目　←削除された
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0304/030424.html

いま、むしろ必要なのは、「リコース（遡及（そきゅう）型官僚責任）」の制度だろ。
泥棒に自宅の鍵の修理を依頼するのは論理矛盾。
税金泥棒（官僚）の隠れ家を急襲して盗品を回収し、盗っ人を豚箱に叩き込むことが先決だ。

>>441
>乗数効果はほとんど無い

高インフレにならないから好きなだけ公共事業が出来る。

公務員バッシングがひどいね。
確かに公務員の９９％は詐欺師、ペテン師、税金泥棒かもしれないけど
１％くらいは、国民のために頑張って働いている人もいるんだよ。

>>448
じゃあ99%リストラしろよｗ
1%居るから残りはそのままでいいとでも？

厚生年金による補填を当てにした統合には反対。
共済年金は統合せずにこのまま赤字で破綻すべき。
自己責任だ。

扶養手当、住居手当、通勤手当
単身赴任手当、地域給的手当
調整手当、特地勤務手当、寒冷地手当等
特殊勤務手当、管理職員特別勤務手当等
時間外手当、超過勤務手当、宿日直手当等
期末手当、勤勉手当、初任給調整手当等

高所作業手当、死体処理手当、放射線取扱手当、
自動車等作業検査作業手当、特殊現場作業手当、
水上等作業手当、用地交渉等手当、夜間特殊業務手当
航空手当、坑内作業手当、道路上作業手当、会計実地検査手当
災害応急作業手当、航空管制手当、速記手当、
市外電話交換作業手当、税務手当、教務手当、ダム管理手当、
県税事務従事職員手当、社会福祉業務従事職員手当
温室内作業手当、特例施設休日手当、職業訓練手当・・・

あげればきりがない・・・。

患者係業務手当、乗船手当、漁獲手当、交通指導作業手当、
県営住宅管理業務手当、学力検査業務教員手当、
衛生検査業務手当、狂犬病予防業務手当、
特殊機会保守手当、麻薬取扱員手当などなど。

なるほどこのような各種手当があったわけだ。
国家公務員とかの初任給とか平均年収とかには表れてこない数字だな。
初任給が低いとかいってる人がいたけど、
各種手当があるからそんなに低いわけではないな。
しかも公務員は年をとるにつれての給料の上がり幅がすごい。

公務員のまずいところは、50くらいになれば
やる気のない出世をあきらめたような人でも
1,000万円くらいの年収になるところだよ。
そのような人は民間では当然リストラされているはず。

雇用保険の助成金事業、実績無視で２００億円計上

　民間企業の保険料でまかなわれている「雇用保険３事業」のうち、２００３年度は
約５億円しか利用実績のなかった「雇用機会の創出」などを目的とする
助成金事業に対し、厚生労働省が来年度、その４０倍にもあたる約２００億円の
予算を計上していることが、読売新聞の調べでわかった。
　昨年度実績の７〜８倍の予算付けをしていた事業はほかにもあり、３事業を
巡る厚労省の政策評価のずさんさが浮き彫りになった。
　国民の雇用改善のために厚労省が実施している「雇用保険」事業のうち、
「失業等給付」が失業者への手当などを目的にしているのに対し、３事業では、
失業者を出さないための各種助成金事業を行っている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050306it01.htm

今日初めて覗いたけど、公務員もたいへんなんですね。
高給で安定ｗっていうイメージの他に
いま話題の闇金や悪徳不動産（古い？）なみにアクドイ商売なのですね。
夢抱いて入っていく新卒の子が、納豆みたいに発酵した上司や先輩達に
ねっとりと包み込まれて・・・。
でも自分が納豆になっちゃえば平気か〜。

ゴム印は闇金や悪徳不動産（古い？）よりあくどいよ。闇金は強制じゃないからね。

仕事もまともに出来んような香具師にそもそも給料など不要。
早く辞めてもらえるような環境作りが大切。

■　参院予算委　総務相「給与破格に高い」

　常識はずれの大阪市の職員厚遇問題が４日、参院予算委員会で取り上げられ、小泉首相は
公務員制度改革に絡めて「国民の信頼を得られる対応をしてほしい」と厚遇の見直しを求めた。
また、麻生総務相は「十分な指導をする。（地方）交付税などいろいろなやり方があるので、手
法を含めて検討する」とし、財政措置を含めて市への指導に乗り出す考えを示した。

　市の厚遇問題を巡る自民党の調査プロジェクトチームによる現地調査の結果などをもとに片
山虎之助・同党参院幹事長、椎名一保・参院議員が質問した。

　椎名議員は、過剰な互助組合への公費投入や特殊勤務手当など厚遇の実態を、パネルを
使って指摘しながら「市側は『労働者側に気を使いすぎた』と言っている。職員組合は市長選で
フル回転しており、こうした選挙の影響力があるなら、極めてゆゆしい」と批判。麻生総務相は
「給与が破格に高い。バス運転手が（年収）１４００万円という数字もあり、いかがなものか。清
掃職員では１３００万円を超える者が６人いる」と述べた。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/shokuin/oc50304c.htm

地方の保母さんなんか月７万くらいだよ。
地方零細企業の事務9万円
公務員て民間準拠の筈じゃないのかよ・・・

汚い官僚の世界、特殊法人など　驚く内容が詳しく
解説されてます。
腹立って仕方ない、見ないほうがいいかもね
知らなければそれで済むかもしれんが、、
http://www.the-naguri.com/kita/kita.html

池田●作（当時２２歳）
http://domo2.net/bbs/image/1102513869.jpg
強姦事件
http://domo2.net/bbs/image/1102652954.jpg

上記を見れば、池田●作が在日朝鮮人二世だということがわかる。
そして、在日朝鮮人二世が操る、創価学会を母体とする公明党が【在日外国人への参政権付与】を
声高々に叫んでいるということは・・・？
導き出せることは一つ。　
池田●作は在日朝鮮人に選挙権を与え、将来的に朝鮮人を日本へ流入させ
日本を裏側から掌握してゆくつもりだろう。

★いま話題の、人権保護法案（在日保護法案？）ちょっとでも悪口をいうと糾弾されます。
☆（人権擁護法案の問題点）
●言論の自由が大幅に制限される。（マスコミはもちろんのこと、ネット上のブログや掲示板すらも対象となっているため）
●言論の自由を保障した憲法違反の可能性が高い。
●裁判所の許可すら必要ともせずに立ち入り検査を許している。（警察を上まわる権限）
●人権侵害を審査する委員に特定のイデオロギーを持った人間が混入する可能性が高い。（宗教団体、同和団体、在日団体、外国人など。それでは中立性が保てるはずがない）
●人権侵害をしているという対象がはっきりしていないために、解釈次第で何でもできる可能性がある。
●言論の自由を侵害するような法律や機関はアメリカのADLのように単なる圧力機関と成り果てる可能性が高い。
　（ttp://rerundata.hypermart.net/adl/adl01.htm）
●だいたいこの法案の発起人が北朝鮮系銀行に3兆円をご進呈しやがった野中とその腰巾着一党、創価系や部落解放同盟などの息のかかった議員連中。
　要するにそういった圧力団体がこれ以上叩かれないようにするためにしましょうっていうのが見え見え。
　こんなものが通ってしまったら全く創価問題や朝鮮問題が議論すらもできなくなる。
そうなったらカルトも圧力団体も野放しになることになり言論の自由どころの騒ぎじゃない。

>>448
１％って、そんなにいるかなぁ？

「世界には4種類の国がある。先進国と発展途上国と日本とアルゼンチンだ」。

大阪市の過剰手当：
厚遇底なし　入学祝い金４万５０００円、共働き２倍−−互助組合

　◇結婚、出産含め０３年度３億円

　大阪市の職員厚遇問題で、市長部局の互助組合が、職員の子どもが小中高校へ
入学する際、祝い金として各４万５０００円を支給していることが分かった。夫婦が
共に市職員の場合は、受け取る額は２倍の各９万円になる。教職員互助組合でも
小中学校の入学時に各３万円を支給しており、共働きの場合は６万円の支給となる。
結婚、出産を含む３種類の祝い金の支出総額は、０３年度で約３億２２４０万円に
上るという。両組合には、職員の掛け金分の２〜３倍にあたる年間約３４億円の公
費が補助されており、祝い金の重複支給との批判も出そうだ。．．．

http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20050203ddf001010006000c.html

公務員に無試験で国家資格を与えるのは廃止すべき
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1089944017/l50

公務員は給料が高いだけでなく国家資格まで無試験で与えられていた。
こんな役人天国の世の中でいいのか？？？

　　　┏━━━━━［郵政は民営化］━━━━━━
　　　┃
　　　┃ 　・郵政の免税額(＝補助金)は毎年１兆円！
　　　┃　　　　　 　　　
　　　┃ 　・特定郵便局長は世襲。仕事は選挙運動！
　 　｡　 ｡
　　ハ,,ハ 　 / 　　いいですね。
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　〒)つ
　　(__,,)_,,)

大阪の1300万の清掃のおじさんはベンツに乗って掃除に行ってるの？

>>450
共済は退職者への給付を大幅に下げるなり、自分で自分の尻を拭くべき。
都合よく厚生年金に泣きつくなんて許されん。

大阪で殺害された50歳台教師は国士館大卒
中津川一家５人殺傷の公務員は駒沢短大卒
高卒アホ大卒ばっかりの赤字市町村のレベル低い実態ｗ

勤務時間中の９時から３時まで株取引して、仕事は３時以降にしている
仕事よりも株取引のほうが面白い
決算期や株主総会がある時期は特に忙しい！
株主総会も有給休暇をとって出席している
収入も公務員の年収よりキャピタルゲインのほうが多い
毎年、確定申告しているよ
公務員最高！

ゴム印の基本給っていうのは
一応役所に足を運んだということで一律支給される
あとの雑事やハンコ押しなどの単純作業には別途諸手当が支給加算される
どうでもいいことであるが
そのように考えないとヤミ手当の法的根拠が無くなってしまう

そもそも民間企業の人間は額に汗して働いている国民様、公務員はその
有り難いお恵みを受けている乞食。恵んでもらいその上仕事迄させて頂いているのに盗人たけだけしいとはこの事だな。
盗っ人乞食公僕員は車に乗る事さえ畏れ多い。
歩きもしくはチャリで十分。２ちゃん下記コシテル場合かよ。
勘違いしてねーでとっとと仕事しろよ盗っ人乞食・

仕事は楽に決まってるじゃねーか。
農政事務所は仕事を無くして人員整理されるわけだったんだが、
仕事だけ無くなって人員はそのまま！
毎日遊びまわってるんだよ。

マスコミも公務員批判はガンガンするのに公務員の労働組合批判はほとんどしないからなぁ・・・

漏れは一流大学卒だが、一日正味２時間の仕事を、楽しくやってます。
漏れは、金より時間が大事。

公務員になったら毎日のんびり暮らせます。

なにもしなくても給料もどんどんあがります。

本当に公務員になってよかったなーと思います。

大阪市と区役所のカラ残業について、大阪地検特捜部は、
詐欺や虚偽公文書作成容疑などでの立件に向け、
本格捜査に乗り出す方針を固めた模様だ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050127k0000e040085000c.html

公務員だらけになったら景気良くなりそう

池田●作（当時２２歳）
http://domo2.net/bbs/image/1102513869.jpg
強姦事件
http://domo2.net/bbs/image/1102652954.jpg

上記を見れば、池田●作が在日朝鮮人二世だということがわかる。
そして、在日朝鮮人二世が操る、創価学会を母体とする公明党が【在日外国人への参政権付与】を
声高々に叫んでいるということは・・・？
導き出せることは一つ。　
池田●作は在日朝鮮人に選挙権を与え、将来的に朝鮮人を日本へ流入させ
日本を裏側から掌握してゆくつもりだろう。

★いま話題の、人権保護法案（在日保護法案？）ちょっとでも悪口をいうと糾弾されます。
☆（人権擁護法案の問題点）
●言論の自由が大幅に制限される。（マスコミはもちろんのこと、ネット上のブログや掲示板すらも対象となっているため）
●言論の自由を保障した憲法違反の可能性が高い。
●裁判所の許可すら必要ともせずに立ち入り検査を許している。（警察を上まわる権限）
●人権侵害を審査する委員に特定のイデオロギーを持った人間が混入する可能性が高い。（宗教団体、同和団体、在日団体、外国人など。それでは中立性が保てるはずがない）
●人権侵害をしているという対象がはっきりしていないために、解釈次第で何でもできる可能性がある。
●言論の自由を侵害するような法律や機関はアメリカのADLのように単なる圧力機関と成り果てる可能性が高い。
　（ttp://rerundata.hypermart.net/adl/adl01.htm）
●だいたいこの法案の発起人が北朝鮮系銀行に3兆円をご進呈しやがった野中とその腰巾着一党、創価系や部落解放同盟などの息のかかった議員連中。
　要するにそういった圧力団体がこれ以上叩かれないようにするためにしましょうっていうのが見え見え。
　こんなものが通ってしまったら全く創価問題や朝鮮問題が議論すらもできなくなる。
そうなったらカルトも圧力団体も野放しになることになり言論の自由どころの騒ぎじゃない。

239 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/02/28 18:35:37
淫行と盗みの次は
家族皆殺しへと走った模様

痴呆公務員の駆除を求めます。

中山えみり ：05/03/08 02:39:37
地方公務員は、国家公務員より3年前まで平均給料が３％高かった
去年あたりから、ほぼ同額になったが

ちなみに地方公務員の大半は縁故採用
郵便局などは最たるもので全国２万４千の郵便局のうち、１万９千の
郵便局は世襲制採用　政治家の票集めの温床であり、税金の無駄使い部署

公務員＝高学歴なのは現在の３５歳以下の国家公務員のみだ

役場や郵政の地方公務員は、クズで税金無駄遣い人間の集まり
ヤル気なし、空残業、無意味な経費を使いまくる
特に４０歳以上の地方公務員はどうしようもない
４０歳以上の公務員の平均年給与は１１００万位だろうが、実際の価値は
２００万程度の仕事しかしていない
日本は予算２６０兆のうち、１５０兆以上を公務員・準公務員給与で使われている
国債総額１０００兆といわれる借金は返済不可能な状態だ。

富山は家を建てれば問題ない
親戚百姓に嫌味文句の一つも言ってやれる
公務員なら死ぬまで給料安泰！
3000万の家を建てて御釣が沢山！
こんな良い商売無い！

公務肉便器はリストラにあわないだろう！一番大変な仕事だからな！

49 名前：非公開＠個人情報保護のため ：05/03/08 13:35:49
臨時で仕事に行ったけど、職員の仕事の出来なさにはびっくりした。
小学生もびっくりのパソコンレベル。
要領のわるさ、だんどりの悪さ民間であそこまで酷いところはなかった。

仕事が出来なくて残業して手当てつけて年収８００万以上。
退職金も数千万円。

早く地方公務員のリストラして下さい。

時給７５０円で一日５２５０円。
２２日勤務として１１５５００円。
一年でボーナス当然無しの１３８６０００円で
目いっぱい厚遇しているラインだな。
これで日本は救われる。
何十兆削減できるんだろ。

時給７５０円の仕事のほうが、ゴム印の仕事より大変。ゴム印は時給７５０円
の仕事に耐えれるか？

>>486
40歳以上はほとんど無理だろう。

本当に管理職なったら楽だよねー！。
朝、出勤して印鑑押したら、あとナーニもないもの部下に指示しているだけ！。
公務員は若いうちは我慢、管理職になればこっちのもの、
汚職やら何やら悪いことして免職になるバカの気が知れない！。

公務員は各種手当（ヤミ手当）多すぎ。
これらヤミ手当を含めると1000万ごえはざら。

本当に、地方公務員はどうしてあんなレベルの低い仕事で田舎では考えられない
様な給料が貰えるのでしょうか？

沢山貰っても、給料安いとかぬかしやがってお金を使わず貯めこんでます。

管理職になっていたら楽だよ。部下にいやみを言ったり、いじめるのが趣味の
上司もいるしな。うちの上司Ｙ．Ｍ（５９歳）がそう。でも、部下の間はしんどい。

701 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/03/08 06:50:22
社会保険庁職員は全員解雇せよ

702 ：引捕 ：05/03/08 19:56:59
>701
全公務員対象が宜し。

一旦全公務員を解雇のうえ、
ましな者1/3を時給700円で再雇用。

残り2/3は足かせをはめて終身強制労働。

641 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/03/10 00:50:17
２０年後の地方公務員って、コンビニ店員並の待遇になってるんじゃないかなぁ。

642 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/03/10 00:54:09
>641 そこまで下がったら公務員の質もコンビニ店員並になってるよ。

643 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/03/10 00:54:52
もう地方公務員の給料は下がらないよ。公務員は永遠に不滅さ。
本当に地方公務員になってよかったよ。
こういうスレみると公務員になった喜びをおさえられないよ。

644 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/03/10 00:59:44
>642 それは、コンビニ店員に失礼じゃないか？
　　　公務員はコンビニ店員ほど働いて無いし。

大阪発　公務員制度改革列車はまもなく発車します。

到着駅は地獄行き。

ゴム印同士の少なくなる歳出をめぐって、壮絶な椅子とりゲームがまもなく始まる。

819 名前：非公開＠個人情報保護のため ：05/03/10 07:35:20
公務員なんて、社会人ですらないですから。

学生のまま大人になって、ずるがしこさだけ身についた
どうしようもないクズ人間。

痴呆公務員が地方自治体の予算を消化しなきゃ誰が消化するねん！
百姓の補助金で家なんぞ建てれんだろがぁ！
痴呆公務員が給料貪り食って家を建てるんじゃ！
わかったか！

662 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/03/10 11:20:06
「公務員なんだから詐欺や横領は死刑にするべき」スレまだー？

公金横領犯罪者ｗ ：05/03/09 18:45:47
全国9000万人の市民さまはマスコミ新聞雑誌社へがんがん
こいつら公務犬の公金横領詐欺の犯罪特集してもらおう！！

バレたから税金泥棒をやめる、だけでは済まされない。
今までに盗んだ税金を全て返す、というのが当たり前。
税金泥棒は刑務所へ行くのが当たり前。 ＞＞そのとおり

いい気になってローン組んだバカ公務員は顔が真っ青だぞ
っこりゃ笑いが止まらん。

俺は楽しい、幸せな人生送ってるぜ、スポーツ指導員して、
公務員以外の友達と飲んでゴルフして、家族でアウトドアを楽しんで、公務員最高！。
毎晩遅くまでサービス残業して、社長にもなれず、役員にもなれず、せいぜい課長止まり、
飲めば上司の愚痴ばかり、そんな女の腐ったような民間会社なんか行きたくもねーぇや！

↑　楽しい人生と思い込んでるでしょ。
　　寄生虫人生なんか楽しいはづがない。
　　生きる糧を自分で稼いでこそ楽しい人生がある。

大阪市、お手盛り３セク

　事実上の出資者が大阪市交通局と同局職員の労働組合だけという“労使蜜月（みつげつ）”を
地で行く第３セクターが２社あることが８日、わかった。いずれも社員の８割以上が市ＯＢで、
売り上げの９７％は同局から随意契約で請け負った事業による収入。「交通局一家」丸抱えで、
市や労組以外からは資本も人材も仕事もほとんど受け入れない「市ＯＢの、市ＯＢによる、市ＯＢのための会社」と言え、
専門家も「お手盛り３セクそのものだ」と、あきれている。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050309p201.htm

都水道局　待機手当　年１０億円
毎晩１０９人配置監査『見直しを』
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20050224/mng_____sya_____012.shtml

地方公務員はどうせコンビニ店員並の最低賃金になるんだから、
今のうちに辞めたほうが得。

レジ1人のコンビニの仕事をゴム印がやったらさ、
効率化なんて当然しなくて

値札はり；２人
値段計算係：３人
現金清算係：２人
袋つめ係：２人
商品搬入係：２人

で９時開店１２時一旦閉め、１３時再開店、１６：３０閉店

とかなってまったくコンビニとして成立しないんじゃん・・・藁

↑　事務も別に二人ぐらいいて、それと店長で13人。仮に成立したとして、
　　　時給は100円でいいね。現実は直ぐ潰れるんだけど。

★警官が飲食店で暴れ女性店員けが、示談で処分公表せず

福井県警敦賀署に勤務していた巡査部長（４５）が飲食店で暴れ、
女性店員にけがを負わせたとして減給処分を受けていたことが１１日、わかった。
県警は「非番中の私的行為」として、処分を公表していなかった。

県警によると、巡査部長は昨年５月、敦賀市の飲食店で接客態度を巡って、
女性店員と口論。イスを投げ、ガラステーブルをたたき割るなどし、
飛び散ったガラスの破片で女性店員が軽傷を負った。

店主と女性店員は巡査部長と顔見知りで、被害届を出さないまま示談が成立。
県警は刑事事件として立件せず、昨年７月、減給処分とした。
巡査部長は、その後、別の部署に異動している。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050311i404.htm

役所にくだらんやつが多いのも事実だがな。
オレの上司は、仕事何もしねークセに仕事の悩みで病院通いだ。
こいつはクビにしてもらいたい。ってゆーか死んだ方がいいかも。
志気が激下がりだ。

公務員最強

清掃おじさんが年収１３００万円
バス運転手が年収１４００万円

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/shokuin/oc50304c.htm

A：05/03/11 15:15:57
この国では役人と政治家はテロリスト！
自衛隊のみなさんイラクに言っている場合じゃないです、やつっけてください！

地方公務員の給与は、地域の民間企業に比べて高いと思いますか？
ＹＥＳ　８１％
Ｎ　Ｏ　１９％

業務内容は給与に見合っていると思いますか？
ＹＥＳ　１２％
Ｎ　Ｏ　８８％

http://www.sankei.co.jp/edit/anke/kekka/041227chiho.html

756 名前：ぶったるんでる公務員をぶっ殺せ! ：05/03/12 13:14:26
組合をぶっつぶし、公務員はぶっころそう!!改め、ぶったるんでる公務員をぶっ殺せ!

岡山の社団法人で６億円不明、元課長らが横領か

　岡山県北部の市町村が共同設立した社団法人「岡山中央総合情報公社」
（岡山県中央町、理事長・辻騏一郎落合町長）で約6億円が使途不明になっていることが12日、分かった。

　同公社によると、元総務課長（52）＝1997年に退職＝と経理担当者（44）が市町村から入金された会費などを横領したとみられる。元総務課長は約3億3000万円の着服を認め
「一部を遊興費に使った」と話しているという。

現業職が高給取りなのは、大阪市に限った事でも無い。
実働数時間で１０００万円前後なんてザラだ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1103646582/2

現業職は徹底的に民間委託化を推進せねばならない。

馬鹿が多いと言えば情けないね。国会議員中西一膳酔った勢いで女の乳房を触って議員辞職・
そして中学教師が出会い系サイトで中学生とホテルに行き３万円で買春。
これだけならよくある話。その支払いを自分で作った一万円札を中学生に払った。
そして捕まった。情けないやらアホラシイヤラ。
両者反省しているがそれは後の祭り。

>>513
岡山県の北部の田舎町ではちょくちょくこういうことが起こるから
今更驚かないけど、時効が成立してから発覚したことにするってい
う手口は何人かの人間が関わっていて山分けしてるってことなんだ
けれど、誰の責任にもならないボロ儲けってことで慣習化してるわ
ね。誰かが損したという意識も全然ないし、やったモン勝ち。

すげーなあ！９７年に退職したやつが今頃になって分かるなんて。
時効になるのを待っていたに違いない。 その分を皆で山分けウヒヒ！
岡山といえば例のポマードのとこか。納得！津山の駅前再開発もいろいろ
あると聞いてますが。

公務員と賞与カットと月給7割削減は、俺も前から思っていた
さらに公務員年金や郵政族への年金補助はすべて廃止して
民間と同じレベルにしなければならない。

あるいみ、今すぐにでも財政破綻を宣言したほうが
日本を立て直すには良いのかもしれない。

大阪市には生理休暇が、年間２６日あるんだよ。
詳しく書くと、年間１３回使用できる。２日連続で取得するのが慣例。
自己啓発休暇は、年間３日、夏休みが５日ある。
自己啓発休暇というのは、自宅でビデオ鑑賞してもいいので、ただの休み。
他にもボランティア休暇５日ある。１日１時間しても一日有給休暇。
夏冬春休みも小学校では休めるから、３５才まで受験できる管理作業員になれ。
普段も朝から漫画読んでるだけだから楽だよ。
管理職に注意受けても、「お前に雇われているわけではない」と言えば、
やつらはどうすることもできない。
最強は、給食調理員ではなく、管理作業員だと思う。
彼らは、少なくとも給食つくり、後始末する仕事はあるから。
管理作業員になれば、一日管理作業室でお茶飲むのが仕事。
働いても働く無くても給料は同じ

>>519
怠惰な精神をはぐくむ職場ですな。

組織的に退廃した職場では、
規律が乱れ、反社会的行為が蔓延することになるでしょう。

名前：中山えみり ：05/03/13 03:35:16
４０歳以上の公務員の給料や手当てが多すぎるってのも問題だが
誰も使わないような裏道の歩道に何億も税金投入し道路工事させたり
公務員用の保養所やプール付きの旅館を地方に何箇所も買って
赤字運営して、維持費だけでも何億も税金を使ったり、やっている事が
信用できる出来ない以前の問題。

40歳以上の公務員や特殊法人と聞いたら敵だと思え。

公務員に福利厚生は必要ない
文句があるなら民営化してから言え。

お金余ったらフカひれ買うんでしょ？いいなそれ。民間ではとてもまねできない。

公務員の怠惰・堕落が、

日本の社会に浸透し、モラル崩壊、人心荒廃を招いた。

あれだけ叩かれた大阪市議会も傍聴を認めてはいない。
自治体は情報公開に極めて閉鎖的だな。

829 ：引捕 ：05/03/14 23:31:32
自衛隊の任務は日本の滅亡を救うこと。
部隊を率いて、自衛隊以外の寄生虫ゴム印を全員射殺せよ!

公務員に福利厚生は必要ない

>>526
いよいよ憲法改正で国軍昇格か？

天下り役人相手に仕事してるのですが、本当に最低です。寄生虫です。
天下り理事長になぜ税金を分け与えなければならないのか？
あほ財団、新公益法人会計基準導入で死に絶えろ！

★★大阪市、外郭団体も厚遇　結婚祝い二重受給の例も★★

　大阪市の外郭団体、財団法人「市水道事業サービス協会」が職員の互助組織に対し、
職員が負担する掛け金の４倍以上に当たる補助金を交付していたことが１５日、分かった。
２００３年度は約２０００万円に上った。
　市が同日の市議会委員会で報告した。ほかにも多くの市職員が派遣され市からの委託費が
収入の柱となっている外郭団体が、職員の掛け金の２−４倍の補助金を支出したケースが多数
あることも明らかにした。事実上、大阪市が外郭団体の職員も厚遇しているとの批判が出そうだ。
　市によると、外郭団体に派遣された市の職員が、市の互助組合と外郭団体の互助組織から
二重に福利厚生を受けられるケースも。財団法人「市水道技術協会」に派遣中の市水道局職員が
結婚すると、水道局互助組合から８万８０００円、同協会の互助組織から８万円が支給されるという。
（共同通信） - 3月15日21時40分更

こんなのは大阪に限ったことではないと思われる。全国のやられているのでは？

外部監査制度の導入を!

行政の不正を正すものとして、監査委員監査制度が設けられていますが、
行政の不正摘発は情報公開制度にもとづく市民オンブズマンの活躍が目立ちます。
このような現状では現行の監査委員制度に疑問の声が上がるのも当然です。
江東区の監査委員制度にも疑問の声が上がっています。過去３０年間に、
監査請求が出されたのは８件で、すべて棄却されています。そこで行政の不正を
正す為に区民は仕方なく行政訴訟に踏み切らざるを得なくなります。地方自治法
では監査委員は現職の議員を選任することと法律で定められています。
私は選任制度に問題があると思います。私達の血税で飲み食いし、
告訴された議員や、区議会議員選挙で落選した人が救済人事等で年額報酬
１２４９万円(平成１３年度実績)で監査委員に選任されていることです。
すくなくとも選挙で議員に選ばれなかった人が行政の不正を正す仕事つくこと
自体、納得いきませんが、監査委員が公費飲食で告訴された議員で
構成されている監査制度を区民はどのように思うのでしようか。
これでは本当に公正な審査がなされているかどうか疑われるのは当然です。
http://www.iwao.gr.jp/kusei_06.html

麻生総務相は「給与が破格に高い。バス運転手が（年収）
１４００万円という数字もあり、いかがなものか。
清掃職員では１３００万円を超える者が６人いる」と述べた。


ゴミ職員なんて実勤４時間。
午後３時にはシャワーを浴びて４時にはグッバイ・・・
時給にしたら医者を超えてる。
大阪市のゴミはそんなに危険なのか？
ハジキが頻繁にゴミに紛れており暴発するのか？

ゴム印職員給与が高額になるのは当たり前
ゴム印は出勤するだけで基本給がつく
実際の公務には各種手当、ヤミ手当が雪達磨式に加算される
要するに給与二重盗りシステムなのだ
この手法でやれば誰でも高額支給になる

904 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/03/17 01:03:12
特に田舎の地方公務員なんかすごく楽な仕事をしてますよ〜。激務なんて
ありえません。

とにかく地方公務員のリストラをしてください！！！

>>534
まずは公務員の労働組合をどうにかしてください！！！

行政】大阪市、天下り66団体に退職者3500人　公費で年1000億円業務委託
★大阪市、天下り６６団体３５００人　年１千億円業務委託

　大阪市が出資する第三セクターや財団法人など６６の外郭団体に、市の
退職者３４４９人が常勤の役員や職員として再雇用され、それらの団体への
市からの業務委託の総額が０３年度で計１００２億円に上っていることが１６日、
市の内部資料で明らかになった。各団体への委託は大半が入札によらず、
「特命随意契約」で独占受注していた。

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：05/03/17 22:01:43
郵政職員が公費で温泉出張、文書などで虚偽報告も

国内外の航空会社で作る「国際郵便運送協議会」が温泉地で開いた会合に、
日本郵政公社の職員が公費で出張し、一部の職員は宿泊費や飲食費を
協議会に負担させていたことが、読売新聞の調べでわかった。

「旅行（出張）命令簿」の目的地欄に最寄りの郵便局名を記したり、
上司に「自費で宿泊した」と虚偽の報告をしていたことも判明。
公社は「宿泊費などを業者に支払わせたのは不適切だった」としているが、
識者からは「会議は昼間すればいい」と批判の声が上がっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050317-00000207-yom-soci

公務員は教師も警察も不祥事を起こし杉、
民間企業でこんな頻繁に社員の不祥事なんて起こせば潰れてる
（コーヒー牛乳より甘い対応）

公的犯罪組織という認識をもとう

大阪府の市町村で“第３退職金”１人２５５万を上乗せ

　大阪市を除く大阪府内４２市町村の職員全員が加入する府市町村職員互助会
（約６万人）が「ヤミ退職金」とされる退会給付金とは別に、１９８０年３月以前から在職していた退職者全員に
「生業資金」の名目で１人平均２５５万円を上乗せ支給していることが１８日、わかった。

　原資の７割以上を公費が占めており、退会給付金と合わせた支給額は最高９００万円近くに及ぶ。
各市町村からは２０００万〜３０００万円にのぼる本来の退職金も支払われており、
３本立ての公金投入に批判が高まるのは必至だ。

「生業資金」もらって天下りだったら、笑いが止まらんね。

大阪府の公務員はどんだけ収入があるの？　年収2,000万の民間サラリーマン
負けるんでは？

国家縮小案について

これは、かつて赤字路線を爆進し続ける予算に対して
第二臨調等での様々な対策が殆ど効果をあげられなかった結果として
考え出された究極論です。

政府はその年に使用できる予算は税収の範囲内であるという基本理念
が欠落している点、単年度会計という比較的わかり易い会計制度を持
ちながら国民の理解を殆ど得ていないという点から、現在の体制を維
持していくのは不可能としか断言できず、もし、増税でこれを補うと
してもさらなる予算の増大しか生み出せず、破滅への道のりは変わら
ないと想定されます。

ここでいう破滅とは、国家の抱えた巨額の赤字により予算が圧迫され
まともな政策(特に経済政策)に支障がでると外資から判断されること
です。これが為替の暴落を呼び起こす可能性は非常に高く、南米の某
国家の二の舞になりえます。

かつて旧大蔵省は、内部資料(他省庁への勉強会資料)として西暦2040
年〜2050年の間に国債の利払いが税収と逆転すると試算していますが、
それからすると2020年頃には円の暴落が起きる可能性があると推測さ
れます。


現在の予算の三分の一程度が理想と言われていますが、これの実行に
ついては、様々な人々の強固な意思が必要とされています。

公務員は批判されても公務員の労働組合が批判されないのはなぜ？

109 ：名無しさん＠５周年：05/03/18 19:25:53 ID:u4Gr3sIC
漏れの親友の父親が道路系の特殊法人の長。
で、親友は実働ナシの家族役員で月40万入る。うち30万お小遣い。
月に２、３回、高級中華やら給仕が貼付いてるようなイタリアンでコンパしたり、
予定つかないときは、二人でソープやらキャバやら行く。
もちろん全部おごってもらう。

しょぼい額だが、漏れも税金で遊ばせてもらってるよｗ

今日は公務員の労働組合について読みました。公務員のネックは労働組合にあると思います

労働組合に触れないで公務員の福利厚生を語るマスコミって
なにか労働組合に触れたくない事情でもあるのですか？

役所ってなんで住民票発行とかパートで十分なことを
年収800万とかのｵｻｰﾝがやってるの？

地方公務員は課長クラスでも時給800円程度で十分だろ。

990 ：名無しさんの主張 ：05/03/20 11:14:56
公務員はイジメルと本気になって下らない幼稚園の小僧みたいに説明、弁解してくる。
本当にいいサンドバックだ（爆笑）頭悪いしワンパターン
の単純作業しかやってないから　あの慌てようが面白い。新皮質の腐った公務員
ニートがサンドバックとは知らなかった。訳の分からない規則とか
余り拘束力のない条例で因縁ばかりつけているから　ねじ込めば参ってる。所詮バカだ。

独身手当を公費補助、１９市の職員互助組織に

全国４８の政令、中核市のほぼ４割に当たる計１９市で職員互助組織に公費補助し、
一定年齢に達した独身者に一時金の形で「独身手当」を支給していることが１７日、
読売新聞の調べでわかった。
最高額は川崎の１７万円（旅行券）で、宇都宮、姫路、倉敷、長崎の４市が１０万円を超えていた。
独身手当は、婚姻や出産などで「祝い金」が支給される既婚者とのバランスをとるためとして、
支給し始めた市が多く、総務省も「公費支出なら議会などで議論すべきだ」と苦言を呈している。
１３の政令市と３５の中核市のうち、公費を受けて互助組織が独身手当を出していたのは、政令市が
仙台など３市、中核市が秋田、横須賀、新潟、倉敷、松山など１６市。
支給額は１７万円から１万９０００円までと幅がある。支給年齢や条件も、
▽倉敷　５０歳に達した独身者に３万５０００円、それまでに祝い金を一切受け取って
いなければさらに６万５０００円を追加▽熊本　加入１５年の独身者に７万円▽岐阜　
銀婚祝い金を受け取っていない５０歳以上の独身男性、４５歳以上の独身女性――などまちまちだ。
公費負担率が最も高かったのは姫路で、会費の１・８５倍。２００３年度は５人に
１０万円ずつ支給されていた。
独身手当を制度化している互助組織の多くは、「同様に会費を納めている既婚者と
独身者との間でバランスを保つため、１９８０年代に始まった」などと説明する。
（読売新聞） - 3月17日14時48分更新

独身手当を民間で出してるって聞いたことがない。何処が民間の平均やね。
手当ては公金を横領するための名目に過ぎない。

369 ：元キャリア：05/03/20 04:38:13
機械化しなくても、
余分な仕事ばかりしていますので、
何もせず、３分の１くらいの首を切っても、
行政サービスの水準は軽く維持できますよ。

ウンコ公務員どもを即刻駆逐汁！

『公務員は前例踏襲して、黙って上司の指示に従えば楽勝ｗ』
『自己責任なんて持てない。寄り合い所帯だもんｗ』
『愛国心なんていう右翼チックな発想はイヤだねｗ』

・・・こーんな思考回路の国家公務員ばっかの国なんてイヤだいヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

この国の役人ども　シナやチョンより腐っている。

茨城県社会福祉事業団が運営する知的障害者施設「県立あすなろの郷」
（水戸市）が年度末の予算消化のため、職員や入所者の給食材料として
ふかひれなどの高級食材を駆け込みで大量購入していたことが２１日、
県の２００４年度包括外部監査で分かった。

施設側は「年度末に予算を消化しなければならない、
との思い込みがあった」としているが、ふかひれの購入額は
５年間で計３０００万円に上っていた。

県包括外部監査人によると、ふかひれの駆け込み購入は
１９９９年度から始まり、同年度末に６００キロ（３９０万円）、
２０００−０２年度末に各８００キロ（５４４万円）、
０３年度末に１３００キロ（１０４０万円）と、年々エスカレート。
０３年度末には、新たにスモークほたて７３６キロ（４６０万円）も購入していた。

私は以前福岡県の某市役所でバイトした事があります仕事もないくせ職員は
ﾁﾝﾀﾗ残業して給料手渡しだから袋に入れる仕事もさせられたけど職員の残業代、
給料ﾌﾟﾗｽ10万とか…呆れました。

高給貰って仕事は超楽チンｗ
そりゃーモラルも低下するよｗ

ちなみに今人気ナンバー１の職業だしｗ

国の台所を預かる役人が、財政赤字１０００兆円の大穴を開けて身代を傾けながら
何の責任も取らずに高給を盗り続けて、居座っていること自体が奇天烈千万だろ。

江戸時代なら、即刻、市中引き回しの上、磔獄門は必定の筈なんだけど。
外部のゴロツキと謀って、その時に備えて家宝を運び出す極悪番頭に天誅を！！

公務員に縁故就職はあってもモラルなんかあるかボケ。

406 ：今は ：2005/03/21(月) 10:45:27 ID:f4QOH+vw
人事院と言う嘘つき役所があって出鱈目な事を言って公務員の給与を
上げてきたのですよ。そんな事を言うと、なんだかんだと理屈を言うけど
依然よりずっとおかしかったですよ。頭の良い人はごまかすのもうまい
からね。

あのね、議員とか首相は失敗すると首になるのよね。首に。
公務員様は失敗しても、人民を騙して裏給与を取っても首にならない
でしょ。今度から、馬鹿な犯罪公務員は民間並に直ぐ逮捕、懲戒免職に
すべきでしょうね。それに、公務員の一番の親分は総理大臣ですよ。
行政の親分ですよ。それの悪口を公務員様が言っちゃいけないでしょう。
組織的に。中国やあなた方が敬愛した北朝鮮で胡錦涛や金の悪口を
公務員が言ったらどうなるでしょうね。北では、場合によっては死刑
良くて乞食にされますよ。一応、北には乞食は居ないけどね。

９種の特殊手当見直し＝支給対象業務を縮小−人事院

人事院は２０日、国家公務員が著しく困難な業務に従事した場合に支給される
特殊勤務手当（３０種類）のうち、９手当を見直すことを決めた。公海で操業
する日本漁船の秩序維持に当たった場合に支給する「特別巡視手当」
（日額２５０〜５８０円）を廃止するほか、８手当の支給対象業務を縮小する。
支給内容を精査した結果、「巡視のための船舶航行の危険性はそれほど
高くない」と判断。他の手当からも、危険性や難易度の低い業務は外した。
４月１日付で人事院規則などを改正する。
特殊勤務手当は地方公務員にもあるが、総務省は２００３年度に１５２億円余が
重複支給された疑いを指摘し、廃止も含め早急な見直しを求めている。
国でスリム化が進むことで、自治体も迅速な対応を迫られることになりそうだ。　
（時事通信） - 3月21日7時0分更新

だーかーらー、郵貯、銀行に無駄に金を貯めるから、公務員に勝手に使われるって言ってんだろ

人間的に卑しい奴や強欲な奴が公務員になったら駄目なんだ。
そこから汚職や税金ネコババの始まりだと思う。
公務員は育ちの良い人だけが成れる職業にすべき
給料なんて貰わなくても全然生活に困らない富裕層で公の役に立ちたいという
希望をもっている人のみが公務員になればよい。
富裕層のボランティアで公務員を構成させよう。

407 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:53:01 ID:fDqQbBXe
公務員ちゅう人種は、なんだかんだ名目つけて
ちょろちょろと税金を自分の懐に入れていくんだな･･･

408 ：名無しさん＠５周年：05/03/20 12:55:27 ID:H4leyHPn
こういうのを【横領】っていうだけどなぁ・・・

金持ちのほうが強欲だと思うが。

童貞手当て、処女手当てもありそうだな。もう、なんでも手当てだ！！
ともかく税金をちょろまかす方法を考えろ！！それが公務員の最優先の仕事だ！！

ゴム印は king of dorobou　かも。

441 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 17:44:39 ID:LIqe544r
公務員は公僕なんだから口答えするなよ。税金は誰からもらっているんだ？
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！

442 ：名無しさん＠５周年：2005/03/21(月) 17:47:08 ID:pLPcUnst
日本が破産したら、過激派が真っ先に惨殺するのは公務員。

モラルが低下したというよりもともとなかっただけだろ。
昨今の財政難による市民の目や欧米流の情報公開運動
をモノマネした圧力の高まりなどによって監視の眼が
それなりに厳しくなり、ベールが剥がれてきただけで
もともと公務員はモラルなんざ持ち合わせちゃいなかった。

国が成長して全体のパイが増えていた時期は、他人が多少
甘露を掠め取ろうとも誰も気にしなかっただけだ。

ゴム印は本棒よりも、諸手当、共済組合、互助会を重点チェックした方がいい。
諸手当は扶養家族手当、通勤手当を除き全廃でいい。共済組合・互助会は統合し、
二重にもらえる給付金を廃止した方がよい。

ゴム印のこれまでの業務って特殊手当支給システムを構築するために
延々とやってきたって感じだろう
問題は基本給より水ぶくれ状態の手当の全面カットをまず実行だな
国民運動として取り上げて暮れよな

これはマジで「退屈手当て」とか「人間手当て」とか「童貞年金」とか
出てきそうだな。

もう中央支配しても地方はおいしくないということ。見捨てられたということを自覚したほうがいいよ。
田舎の自治体は。税収も全然なく交付税のお金も無くなってきてるから地方は終わりだ。

>>574
地方交付税がなくなる分代替目的税として固定資産税が俄然注目されだした
地価下落の流れに反して大幅アップしたからな
ゴム印安泰は続く

公務員の労働組合批判が全く出てこないのはなんでよ？

日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍ですが、外国為替
相場の悪戯の所為も在ると思います、１＄：１０５円は異常で普通は１＄：２１０円位
ではないでしようか。外国為替相場が普通ならば２倍位でしようか。

２倍でも高すぎることは違いありません。私が住む市の中小零細企業の人件費は
３６０万円位でしようか、市役所職員の人件費は約３倍です。

国・地方自治体は破滅的な借金を背負っています、間も無く破綻するでしょう
、現代の貴族（寄生族）である公務員の原状は長続きしないでしょう。

財政破綻は素晴しい事なのです。

ゴム印には最低賃金を適用しろ。仕事が楽な公務員はそれで十分。
それが嫌なら公務員を辞めて、もっと高収入の民間へ就職しろ。

それじゃあだめだよ。
ゴム印はボランティアに委託！
職業とする必要なんかないね。

公務員ってのはそもそも下僕だぞ！！
分かり易く言うと奴隷どまでは言わんが使いッ走り。

闇手当て大杉、今までどんな会計をやってたんだ？？

193 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/02/07 21:44:50
くそつまんねー仕事だが給料もらえればそれでよし
頑張るつもりなど全くありません
頑張るだけ給料の単価が下がります

194 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/02/08 19:42:50
公務員は仕事を頑張ってはいけません

コネ、縁故は当たり前よ。
じゃなければ、ここまで腐りきったりしない。
時々受かる高学歴は高卒上司の見栄のためだけ。
そりが合わないと叩きまくってうつにして捨てるだけ。

うちの市なんか、市役所に親戚のいない奴は、
市議会議員に3本が常識っす。

一本は百万？

270 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 00:05:52 ID:alvK9elk
そろそろ怨嗟公務員殺人事件があってもよさそうなものだがな。

コネのないやつは一次試験で受かっても
二次の面接で当然落とされる
これを知らない馬鹿が毎回何百人も受験するわけ
生涯保障の既得権益を掴むのにただで受かると思う方が馬鹿だろうが

282 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/03/17 21:56:01
マーチ文系なんですが、一年間一日10時間勉強して、
政令市受かる見込みありますか？

283 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/03/19 23:59:17
>282
縁故なら受かるだろ。

最終的にゴム印に取り立てるかどうかはコネ縁故を問うことになる

ゴム印に縁戚者、縁故があるか否か
有力与党議員の紹介、推薦があるかどうか
もとよりこれ以前に時間を掛けて根回ししておくべきだろう
実力プラス縁故があれば、まず安心だな

360 名前：非公開＠個人情報保護のため ：2005/03/24(木) 16:35:22
増税は公務員の給与のためです。
こんなご時世にボーナスまでもらっています。

兵庫労働局の裏金作りの裁判で、
弁護のため出廷した同僚が、
「上司の命令で、仕事として裏金作りを行った。」
「自分も同じ立場なら、同様に行っていた。」と、
堂々と法廷で証言していたそうな。
裁判長が呆れていた。

司法も内部は同じだろうから
裁判長の心象はいいらしいよ

42 ：名無しさん＠５周年：2005/03/22(火) 22:06:39 ID:IUmOXJtS
公務員の給与は最低賃金でいい。
地方公務員はその県の最低賃金、国家公務員も。
そうすればもっと仕事するだろうよw

平成１７年度予算案は、２３日、参議院本会議で採決が行われ、
自民・公明両党の賛成多数で可決・成立しました。予算の成立を受け、
後半国会は、小泉総理大臣が今の国会の会期内に成立を目指す郵政民営化
関連法案の取り扱いや、年金の一元化を含む社会保障制度全般の見直し
問題などが焦点となります。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　これで官僚らの給料は保証された事に
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / なる。 また悪政が続く事になってしまったな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　官僚らを野放しにしないよう制裁が必要です。
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l それらのうち、合憲なのは選挙ボイコットですね。(･∀･ )

04.3.24 NHK「１７年度予算 可決・成立」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/03/24/k20050323000136.html

何でも手当がつきます。雨が降れば，丸×手当
風が吹けば，防塵手当。花粉症には貰い杉手当。…手当。
手当しにゃあかん。
　県のホームページ→部局のホームページ→総務課
から給与・手当の規則集を覗いてみては？。

マスコミは公務員を叩く所もあれば、公務員を擁護する所もある。
しかも全て外に向けてだ！何故ならそれがマスコミの存在意義だから。
故にマスコミは一把一絡げに出来ないが、
公務員は、お互い足の引っ張りあいばかりしてるくせに、
外部（公務員以外）に対しては、見事なくらい殻を被ってしまう。
だから内向きで自浄作用の働かない組織と、腐った人間の集合体が出来てしまう。

自治労があるから公務員は仕事しない
遊んでいるのら
公務員は労働者じゃない。あるいみ
浮浪者だ・・・
労働組合法の公務員の摘要除外が必要。

三流大学のくせに楽して年収1000万円（共働きで2000万円の）地方公務員
にも頭にくるが、ODAや公共事業で暮らしてる商社・ゼネコン・銀行も同罪。
あと製薬会社もな。

300 ：名無しさん＠５周年：2005/03/24(木) 23:42:52 ID:XPiEvl/5
公務員は汚職、特に公金に関係する犯罪を犯した場合、
国家反逆罪をプラス適応するべきだ。当然執行猶予なしの刑務所行き。

不正・癒着・赤字財政の温床である地方の糞行政と糞議会に
財源と使い道を渡したら、今以上の悪結果に終わりませんか？

地方にはまともな財源がない。補助金と地方交付税頼み。地方に財源と使い道を渡したって、
財源がない以上行政は何も出来ない。

福利厚生費などを飲食などに使ったと虚偽の書類を作成して、自治幹部の
小遣いにしたり、飲み食いに使ったりするのは、全国の自治体で行われており、
全国で年間に数十億円が自治幹部の小遣いや飲み食いなどに、使われている。
虚偽公文書作成等罪、職権濫用罪、横領罪、詐欺罪、などすべて懲役刑である。
自治体は犯罪のオンパレードである。国民からしてみると、自治体の幹部は刑務所の
受刑者となっているのが、常識である。
自治は佐翼や自治団とはウラでつながっており、友達の関係である。

自治庁も全国で、自治幹部と同じ手口で年間に数億円の公金が、
　　　　自治牢幹部（幹部の患部）の小遣いや飲み食いに消えている

>>600
>財源がない以上行政は何も出来ない。

願ったり適ったり
ゴム印給与目的税の固定資産税があれば事足りる
暇が増えてありがたい

固定資産税をバブル以前の水準にしないと資産デフレが悪化する一方でしょう。
今後の早急に国がやるべきもっとも重要な改革

地方公務員の改革＝固定資産税の低水準適正化

これをやらないと日本は近いうちに国債が暴落して崩壊する。

政府は逆のことを推し進めている
固定資産税の計算式を改悪して実質ゴム印給与目的税としてしまった
ゆとり教育と同様、失政も国民には窺い知れぬ国策のうちだろう

公務員全員懲戒免職にして、逮捕、手錠腰縄のうえ、財政再建までの刑期で全員無給で懲役刑として公務をやらせれば問題解決。

税金泥棒　給与泥棒

やっぱりカラ残業公金横領しても返したら捕まらないし
首にもならないのか大阪府警も大阪市も消えてなくなれ。
大阪市では公金横領はたいした罪ではないようですね。

カラＸＸ関係で詐欺、横領、有印文書偽造・・・等々で逮捕って
記憶にないな。まだ一度もないんじゃ？　

財政は既に破綻している。政府は種々の隠蔽策を弄し先送りしているに過ぎない。
其の一つは金融市場に不当に介入し利率を不当に低くし利払い額を少なくしている。
若し金融市場原理によるならば、税収の殆を利払いに充てなければならない。

財政は破綻しても政府は夜逃げする訳ではない、否夜逃げは出来ないのだ、
企業の倒産とは違う。

公務員の人件費の半減。国公立の教育機関の教育費(義務教育・防衛大学・海
上保安大学等は除く)は授業料のみで賄う等、又は私学化。
所得税の税率上げ、財産税・資産税の創設がある。相続贈与税の税率高率化・
控除の削減。

財政破綻は我日本の改革らしい改革の機会なのだ。過去の事を嘆いても
始まらない。希望は直ぐ先にある。

公務員を羨ましく思うのは今の内である。

仕事なるべくせずに分不相応の給料欲しいから公務員になったのに。....

一般会計は税収と単年度フロー支出という意味でGDPと比較するのはOK

特別会計は基金会計が入っているので、ストック分も大量に含まれる。
この数字をそのままGDPと比較するのはストックとフローの比較という
ありがちな誤謬を犯すことになるだけ。

債務としてみるんなら、ネットアウトして純債務で見るべき。

３００兆という数字は、センセーショナルに聞こえるために引っ張って
きた数字に過ぎない。

なお、政府は生産活動を行っているわけではなく、GDPで行くと支出面
に分類される。要するに、政府がみんなの生産活動を支えるためにお金を
使ってくれているという意味もある。

>>611
Igはそうだけど、Cgは一般政府の自己消費だろ。

>この数字をそのままGDPと比較するのはストックとフローの比較というありがちな誤謬

櫻井よしこは、馬鹿だな、と思ってしまう。
まあ、女だからしゃあないが。

「カラ残業」「カラ出張」いい響き！そう、俺たちは国民の「お荷物」だよ。

思想的に平均以下の人材も公務員に集まっている

自分も納税者と言っている公僕を見た事があります

>>615
事実じゃん。公務員も納税してるよ。
天皇だって住民税は納税してる。

社保庁汚職、接待受けた７６人を厚労省が処分
　社会保険庁をめぐる汚職事件で、厚生労働省は２５日、贈賄罪で有罪となった情報機器販売会社
「カワグチ技研」側から過剰な接待などを受けていた同庁経理課の元課長補佐ら
２人を懲戒免職とするなど、職員計７６人を処分したと発表した。（読売新聞）

懲戒免職と言っても、ほとぼりが冷めた頃、社保庁の天下り先に就職してそう。

日本から年間１万人の資産家か脱出していますね（ロングステイという二重生活者だけど）

くやしかったら　公務員なってみろ。

ゴム印の給料で国が滅ぶ
国民にやる気を無くさせた罪は大きい

あれだけ未来の借金が積み上げられたら、誰でも滅入る
ゴム印・準ゴム印の人権費年間200兆円はマズイだろ

年金は強制的に取られるだけでもらえない
消費税は２１％になろうとしているが、公務員の懐にすべて消える

北朝鮮となんらかわらない

>>620
国の借金と国民の借金は違いますことよ。

>>621
国の借金を国民以外に誰が負担するんだ？
同盟国アメリカが負担してくれんのか？

>>622
アメリカの借金を日本は負担していますが。何か？

>>621
よく聞くセリフだがどう違うかまともな説明を聞いたことが無い。

>>623
日本の借金どこの国が負担してくれるの？

>>625
土地成金＆日銀

>>624
政府には通貨発行権がある。

この説明でわからん奴に、何百文字つかって説明しても無駄。

逆に、個人の借金と同じだという人に、どこが一緒なのか聞いてみたい。
「個人の借金と一緒だと考えると、こういう問題が生じる」という説明
しかできていない。

郵便局の借金の財布を取り上げないと
特定財源を担保にいくらでも国債を発行されてしまう。

>>627
> 政府には通貨発行権がある。

通貨の信用を失う勢いで札を刷って解決すればいい、ということですか？

政府自ら、自国の通貨の信用不安を招くようなことをするなんて、
先進国を標榜する国がやることではありません。

失われた信用を取り返すのは難しいです。

>>629
いきなりオールオアナッシングの議論に持ち込もうとするのは
硬直化した脳みそによる思考停止の表れだよ。

極端なケースを考えてみよう。財政黒字で累積債務が０の状態。
この状態で困ることは何かというと、日銀が通貨の発行をでき
なくなってしまうということ。

大量すぎるのはいかんし、０もいかんのなら、ある程度の債務は
必要な存在ということになる。

ここまではよろしいか？

>>627
やっぱりまともな説明は聞けなかったか．．．ｗ

通貨発行権って通貨を発行する権利だが、
その通貨を色々なものとまともに交換する強制力を持ってるわけではないからねえ。

なぜ、その国の人間が、通貨と色々なものを交換してくれるのか、そこが肝心。
だんだん交換レートが悪化して行き、最後に交換してくれなくなったら終わり。
さてなぜ交換してくれるのかな？

>>632
で、交換してくれなくなるのにはどれくらいの金額が必要ですか？
戦前のドイツくらいまで行っても、最後まで交換に使用されていたようですが。

とりあえず、政府には通貨発行権があると。
家計にはありませんよね。

ここで>>621に遡ります。
政府の借金を家計の借金と同列に論ずるのは不適切です。

>>634

但し、国債の日銀引受けだけはまずいからね。

>>629
今でも事実上、毎月、１．２兆円、通貨発行してる。
国債を日銀が買いオペしてる。

だからと言って、極端に円安になるということはない。
むしろ、円高対策で苦労してるくらい。

>>635

間接ならＯＫ
政府紙幣もＯＫ

通貨は国家権力に保証された価値の交換物。
通貨を多量に発行して平等に流通させることができるとして、
通貨の流通量が2倍になれば、通貨の価値が2分の１になるはず。
つまり、見かけの物価は2倍になる。
これは全員に平等に配布して流通させることができた場合は、
単にデノミと同じで、見かけの物価が2倍になり、通貨の価値が2分の１になる。
ところが、国家が発行した通貨を特定の人間、集団に配布した場合は、
その人間をえこひいきして、他の人間、集団の価値を買い取る力を与えたことになる。
国家が通貨を発行してある目的に使用するとは、発行増加した分だけ、
国民が所有していた通貨の価値が減り、使用された人間、団体だけが、
使用分だけ得する。

馬鹿いってんじゃねえよ。

>>638
最後の四行、認識が甘い
波及効果を知らないなｗ

>>638
それを意図的に行うのが、所得の再配分だろ。
累進課税ばかりじゃないぞ。歳出もいじってるわけ。

それとな。>>640じゃないが、波及効果を考慮にいれないと。
お金は回ってるの。

政府にも通貨発行権はあります、但し硬貨だけです。銀行券の発行は日本銀行
がけです。日銀がお札を刷るは正しくありません、お札を刷るのは財務省の印刷
局です。

>>642
紙幣も可
「通貨の単位及び貨幣の発行等に関する法律」
（昭和62年法律第42条）第4条3項

>>642
ずいぶん細かい揚げ足取りしてるけど、どうせ細かい指摘
するんなら、財務省印刷局なんていう間違いはやめて欲しい。

>>633
第一次世界大戦後、ドイツはカネを刷って賠償金を払ったからなったんだな。
調べるのは面倒だから調べないが、日本だって2〜300兆円もやればまずなるだろうな。

原因は、通貨が希薄化することではなく、信認が崩壊することによる。
その先どんどん発行されるとなれば、もっと小額でもなる。そして世界に例外が存在していない。

しかも日本は貿易黒字があり、外貨の流通は自由だから、何の規制も無ければ円の信認はすぐ崩れる。
乗り移る先があると言うことだ。何でも外貨でなければ買えなくなるだろう。

ドイツじゃ昔1マルクも出せば交換してくれたものが1兆マルク出さないと交換してくれなくなった。
札やコインを物資である古紙や地金として価値を換算したのだろうか？
ちなみに、ドイツは1兆倍のインフレを物不足だけで説明できるほどの物不足ではなかった。
当たり前のことだが、そんな物不足になれば国民の大半は餓死だ。
実際、スイスフランやドルを持ってりゃ何でも手に入ったらしい。物自体は在った、っがマルクとは交換してくれなかったってだけの話だったのさｗ

ちなみに日銀が国債を買うのと、国が通貨を発行して国債を穴埋めするのとは根本的に違う。

日銀は通貨を発行すると、これを負債として勘定し、必ず見合いの資産を持つ。
それが国債であったりする。だから日本政府が徴税その他の手段で資金を集め返済する限り問題は生じない。
誰も通貨発行自体を益としていないことになる。

しかし、政府が通貨を発行して国債を穴埋めすれば、国は通貨発行自体を益に勘定したことになる。
これをやると通貨の信認が崩れまず間違いなく悪性インフレになる。
特に、その後どれだけの額が発行されて行くのか見当がつかなければ、小額でもすぐに影響が出る可能性がある。
かなり昔、オーストラリアがちょっとだけやって、悪性インフレになりそうになり、あわててやめたことがある。

最後に補足すると、市場で買い手のつかない条件で日銀に引き受けさせても、
通貨を発行して実質国に見合いの資産無しに渡したことになるから結果は同じ。

おっと、それから、政府にも硬貨の通貨発行権があってジャブジャブ発行すれば良いとするアフォ説が蔓延しているが、
ジャブジャブ発行できるのは記念硬貨だけ。これだってやりすぎればそのうち権威が無くなり笑い者になる。
それでも何兆円とやれば悪性インフレに移行しないとは言い切れない。世界の笑い者。

普通の硬貨は、貨幣回収準備資金に関する法律で定められた貨幣回収準備資金により発行や回収を管理し、
通貨発行自体を益としないように運用されることになっている。
まあこれなら世界に笑われない。

>>645
ドイツの件は、受け取り拒否をしたのが、国民なのか貿易相手なのか
どちらなのかという話がございますが、本筋ではないので別の機会で。

>>646
日銀が直接引き受けする方法はお認めになられるのですね？

ここで>>630に戻りましょう。
政府が財政赤字を全部返済したとします。
日銀はどうやって通貨を発行するのでしょうか？
政府は「ある程度」（大量のとは言いません）の借金をしなければならない
立場にあるのです。ここが家計と本質的に違うところ。

さて、ここで３つの問いを出します。
１．日銀は何をコントロールすべく通貨の発行量を調節しているので
しょうか？（ヒント、日銀法第二条）
２．そして、その指標はいまどうなっておりますか？
３．どういう手段がその指標の改善につながるとお考えですか？

僕は政府の財政赤字は、マクロ経済においては従属変数という立場であり
ドーマーの定理が財政破綻の条件だと考えております。よって、この問いに
対する回答が実施に移されれば、財政赤字の問題はひとりでに解消していく
と思っております。

また、現在財政問題で国民が不満にあげている事柄は、財政赤字ではなく
「一部業種だけがメリットを受ける」という所得の再配分の問題だと捉えて
おります。この場合、これに対して回答を出すべきは、公共経済学だと思
っております。

>>646
会計上の意味は異なるけど、マクロ的な効果は同じ

>>648
日銀が直接引き受けること自体は、
絶対悪い結果をもたらすということではないよ。
但し、市場で買い手のつかないような、政府に有利な条件で引き受けることをしない限りにおいてだが。

直接引受をやってると、市場をくぐらずに条件が決まるから、
政府が苦しくなると、勝手に政府に都合のいい条件で押し付けるようになるに決まってるから、
だめなんだがな。

>>649
お前の脳内理論では同じでも、これまでの世界経済の経験ではことごとく「違う」という結論しか出ていない。
必ず悪性インフレになるという形で。

まず反例を持って来ることだ。
次に、もって来れないなら脳内理論のおかしいところを必死に探すことだ。

>>651
太政官札って知ってる？

一度日銀引き受けさえすればその後は二度日銀引受をしないなんて思ってもらえるのだろうか？

ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050212AT1F1001Z11022005.html

一般会計と特別会計を含めた国庫予算歳出総額は昨年より24兆6000億円増の494兆1000億円


494兆1000億円の国家予算かあ。

>>650
そうなんだが、それが駄目になった理由は？
政府が有利な条件で国債を発行するから駄目なわけじゃない。
それが、インフレをもたらすから悪いわけでしょ。
そして、今はどういう状態？

何で日本人は「実害」の問題を忘れて、「けじめ」論に傾倒
したがるのかね。これ、道徳の問題じゃなくて、経済の問題
なんだがな。

特別会計の歳出、一般会計の2.5倍に・05年度
財務省は2005年度予算案のうち31ある特別会計の状況をまとめ、国会に提出した。
特会間の重複計上などを除いた正味の歳出規模は205兆2000億円。無駄減らしや
財政投融資改革で前年度より２兆2000億円減ったが、一般会計の82兆2000億円に
比べれば依然として2.5倍に上っている。

特会は国が実施する特定の事業や資金を管理する会計で、各省庁が管理するため
無駄な支出が多いとの指摘もある。各特会の歳出を単純に合計した総額は年金や
保険などの給付増を受け、前年度より24兆5000億円増の411兆9000億円と
膨れあがった。一般会計と特会を含めた国庫予算歳出総額は24兆6000億円増の
494兆1000億円となった。 (07:01)

>>652
知っているがそれが何か？

http://www.imes.boj.or.jp/cm/htmls/history_20.htm

の説明にコメントをつけてくれ、脳内でなく板上でねｗ

>>655
まあ、インフレはインフレ、1種類しかない、
としか思わないヤシが多いから、お前が特別ダメな訳じゃないが、残念ながらインフレは1種類じゃない。

通貨の信認が失われて起きるインフレは、当地国の通貨ではインフレ外貨で見るとデフレという状況に陥る。
物の値段が上がるのではなく、当地国の通貨価値が異常に低下する現象だからね。
お前が思い描いているインフレは物の値段が上がり、どの通貨で見ても物価が上がるインフレだろう。

ちなみに、荒唐無稽ではあるがインタゲによるインフレ促進も、
通貨の信認を崩してでもやれ（日銀に刷らせてばら撒く等、見合の資産無視）というものと、
通貨の信認を崩せとまでは言わない（日銀に不動産や株などを買わせる）ものがある。

>>657
そうそう、江戸末期からの金流出で正貨が激しくデフレ気味になったのを
太政官札でインフレ転換したんだよ。明治初期の物価は非常に安定していた。
詳しくは安達誠司著「デフレは終わるのか｣で。

GDP500兆円弱で494兆1000億円の国家予算かあ。
かなり無理し過ぎだろう。

>>661
GDPは売上高の合計じゃありませんことよ。

ちなみに日銀の同コーナーには吉宗と田沼の政府貨幣増発策の成功も記されている。

>>661
年収500万のリーマンが5000万のローン組んでるのは普通だろ。
フローーとストックの区別ぐらいつけろ矢。

国家予算はフローだよ。
>>662の指摘が正解。

>>663
昔経済板であったよね。
日銀の貨幣博物館の中の人が、現在の日銀の金融政策批判で敢えて
載せたみたいなことを書いていたような。ネタかもわからんけど。

>>660
お前の言うインフレは>>658の通貨の信認の低下するインフレ。
なぜならAuが中心の通貨で、太政官札は有価証券のようなもの、あくまでもAuとの交換比率でしか価値が確定せず、どんどん価値が低下した。
そして価値の基準はAuだったのさ。Auで換算すれば大したインフレではなかった。
最後は通貨として通用しなくなった。

>>663
金本位制では貨幣不足になりがちになる。
ところで今は何制かな？ｗ

財務省が一番恐れているのは何か？
世間では、国際競争力、欧米との比較、国の財政破綻、赤字国債、少子高齢化etc
実はこれ、「消費税増税やむなしキャンペーン」なのです。
サラリーマンなら年収400万前後でも実質の税負担は既に30パー近いことを皆知らない。
今の日本国株式会社では無駄な人件費、裏金、特殊手当てが、20兆はあるという。そして数ある特別会計
から、ほんの少しコストカットするだけで、国家財政は黒字化してしまうのです。
本来はもう増税の必要などないのです。

>>667
正貨が大幅に流出している状況でデフレに陥っていないということは
太政官札の発行が物価の安定に寄与したということだよ。
ここも参考に読んでくれ。
http://www.adpweb.com/eco/eco296.html

ついでに>>646

＞日銀は通貨を発行すると、これを負債として勘定し、必ず見合いの資産を持つ。
＞それが国債であったりする。だから日本政府が徴税その他の手段で資金を集め返済する限り問題は生じない。
＞誰も通貨発行自体を益としていないことになる。

これも間違い。詳しくは前掲「デフレは終わるのか」ででも。

どうせ経コラあたりがお前の根拠と思っていたが、まんまだったなｗ
不換紙幣で、見合いの資産が要不要、紙幣発行を負債として扱う扱わないを問題にしないところなど、
お前に経コラは低脳さ加減がちょうど良い。

例えばナンバー銀行の紙幣発行が資本の8割までなんて言った瞬間それは負債としてカウントしているということ。

不換紙幣はみな同じで見合いの資産も負債としての勘定も不要と思い込み、
バカの一つ憶えで「政府紙幣」と騒ぐ経コラもお前も脳内博多どんたくｗ

>>671
説明できんのかｗ

>>672
正貨流出の影響について説明できていない。
太政官札が物価の安定に寄与したことは明らか。

>>673
本石町日記5/1付け記事コメント欄を読め。

だから、この問題はマクロ経済の問題でも財政赤字の問題でも
なくて、国会議員の委員会の機能不全と、役所のやりたい放題と、
これらの問題のチェック機構といった、法律や制度の問題なんじゃ
ないのかと小一時間（ｒｙ

皆が怒ってるのは、おいしい思いをしている奴がいるかも知んねー
という類の、所得配分の問題だろ？

財政赤字が持続可能かとか、マクロ経済のことを考えたら放置とか
ってのは、どっちも話題そらしにしかなってねーんだよ。

>>674
>太政官札が物価の安定に寄与したことは明らか。
明らかではないと思うが？

どうせ経コラの受け売りだろうｗ
何の裏付けも無い段階では
Auとの交換の約束＝負債と認める、ことなしにまともな価値を保つことができなかった。

お前の言ってる政府紙幣は、発行直後の太政官札。
こんなものでの円貨支払いや受け取りを強制させられれば初めから外貨で取引しようぜだｗ

>>676
繰り返す。
正貨流出によるデフレが見られなかった事実を説明してもらいたい。
国内と国外での銀・金交換レートの違いを突かれ、金が大量に
国外流出したのは中学教科書レベルの知識だが？

そちらの意を汲む形でもう少し質問を変えてもいい。
資産と負債＝紙幣の比率が何対何であれば通貨の信認の崩壊が起きない(起きる)のか。
太政官札以後の不換紙幣について、負債が資産の1倍以上であれば
狭義の通貨発行益もモロに生じてくるだろう。
なぜ明治期には物価が安定したのか、説明してもらえるかな？

>>677
だから政府が太政官札を単なる紙から負債と認めたからだろ。何度言わせる、バカ。

>資産と負債＝紙幣の比率が何対何であれば通貨の信認の崩壊が起きない(起きる)のか。
事例を見る限り、基本的に通貨発行で得た資産を常に一致させる姿勢を見せつづけることが必要で、
これをくずす姿勢を見せ、実行に移せば崩れ始める。
そんなバカな事をする国はとことんバカで、どんどんやってハイパーになることが多いが、数少ない例として、オーストラリアがちょっとやって慌ててやめた例がある。

ちなみに太政官札を円と交換といった時点でそれは通貨と言うより実質国債だな。

>>678
＞だから政府が太政官札を単なる紙から負債と認めたからだろ。何度言わせる、バカ。

？正貨が流出すればデフレになる。なぜそのデフレが克服されたのか。
正貨が一定であればその比率が一定である限り負債である通貨・紙幣も減少し、必ずデフレになる。
なぜデフレに陥らなかったのか説明してもらおう。

＞事例を見る限り、基本的に通貨発行で得た資産を常に一致させる姿勢を見せつづけることが必要で、
＞これをくずす姿勢を見せ、実行に移せば崩れ始める。

つまり一定の限度があれば政府通貨発行も問題ないと言うことだろう。
日本のファンダメンタルズを考えれば際限のない通貨発行など起こりようもない。

＞そんなバカな事をする国はとことんバカで、どんどんやってハイパーになることが多いが、数少ない例として、オーストラリアがちょっとやって慌ててやめた例がある。

つまり対外債権国である日本には関係がないということだ。
またドイツのハイパーインフレはまず企業家のグループが中央銀行を支配し、
私企業に手形の割引を認めるという異常な政策が実行された為起こった。
ルール占領によるハイパーインフレに先立つ事件。

読み違いだ。>>680は撤回。

＞だから政府が太政官札を単なる紙から負債と認めたからだろ。何度言わせる、バカ。

？正貨が流出すればデフレになる。なぜそのデフレが克服されたのか。
正貨が一定であればその比率が一定である限り負債である通貨・紙幣も減少し、必ずデフレになる。
なぜデフレに陥らなかったのか説明してもらおう。

＞事例を見る限り、基本的に通貨発行で得た資産を常に一致させる姿勢を見せつづけることが必要で、
＞これをくずす姿勢を見せ、実行に移せば崩れ始める。

その資産と負債が一致しないケースで特に信認の崩壊も起きなかったようだが？
そもそも記念通貨の発行は幾度も行われている。負債-資産の見合いがバランスしない
ケースでも信認の崩壊は起きないということだろう。

＞そんなバカな事をする国はとことんバカで、どんどんやってハイパーになることが多いが、数少ない例として、オーストラリアがちょっとやって慌ててやめた例がある。

つまり対外債権国である日本には関係がないということだ。

>>679
同じ負債であっても利回りと流動性が紙幣と債券では異なる。

バランスシートでたとえるのなら、政府紙幣発行は資産と資本の同時計上だな。
日銀直接引き受けは、政府は負債計上、日銀は資産・負債同時計上。

これに本質的な違いがあるのかというと、僕は無いと思うよ。

大体、政府に資本金なんて概念無いし。
バランスシート自体、オフィシャルなものは存在しないし。
バランスシートを作る理由すらわからん。

>>680
>？正貨が流出すればデフレになる。なぜそのデフレが克服されたのか。
だから、言ってるだろバカ、実質国債の太政官札が流通したのさ。
それは政府が円＝Auへの換金を約束したからだ。いい加減同じ質問するな、バカ。
第一信用創造も無い時代の話を持ち出して今の時代の政府紙幣云々自体のバカさ加減に気づかんかｗ

>つまり一定の限度があれば政府通貨発行も問題ないと言うことだろう。
>日本のファンダメンタルズを考えれば際限のない通貨発行など起こりようもない。
見合いの資産なしに発行すると言ったとたん悪性インフレは始まる。
そのまま続ければハイパーといってるんだが？

>つまり対外債権国である日本には関係がないということだ。
どこがどうなって「つまり」なんだ？
対外債務対外債権の有無など関係ない。

>>682
>バランスシートでたとえるのなら、政府紙幣発行は資産と資本の同時計上だな。

どこに資産が残る。

見合いの資産を確保するようなやり方をするなら日銀がやるのと変わらん。
それなら通貨の信認は保たれるが、第2日銀を作っても何の意味も無い。

>>684
資産と資本を間違えてね？

>>685
もっと詳しく説明してもらおう。

>>683
だから資産と負債がバランスしているのなら、
正貨が流出している以上必ずデフレになるだろうと言っている。
なぜそうならなかったのか、また兌換が決定される以前も緩やかなインフレで
済んだのかを聞いている。不換紙幣である太政官札が流通し、
その上で破滅的なインフレも起きなかったという事でしかないだろう。

＞見合いの資産なしに発行すると言ったとたん悪性インフレは始まる。
＞そのまま続ければハイパーといってるんだが？

少なくとも規模によっては引き起こされないようだが。

＞どこがどうなって「つまり」なんだ？
＞対外債務対外債権の有無など関係ない。

対外債務がある状況で通貨発行益で歳出を補うような国は
インフレのよっても実質の債務が削減されず、際限なくインフレが続く。
日本はそうではない。

>>687
正貨が流出しても、Auとの交換を保証した債券を供給したと言ってるだろう、ヴォケ。
何度目のバカ？

>少なくとも規模によっては引き起こされないようだが。
反例持って来い。どれくらいの時はならなかったって。

>対外債務がある状況で通貨発行益で歳出を補うような国は
>インフレのよっても実質の債務が削減されず、際限なくインフレが続く。
>日本はそうではない。
通貨信認低下による悪性インフレは、債務があること自体でなるのではない。
通貨価値を毀損するような行為を政府がするからなる。
デフォルトすれば悪性インフレにはならない。
事実90年代後半のアルゼンチンはハイパーにならなかった物価もせいぜい2倍で止まった。
その代わり国債価値は非常に毀損されるが。

>>688
交換を保証しているのなら正貨が流出している以上必ずデフレになるか、
あるいは切り下げが行われているはずだ。いずれにせよ兌換容認以前の
現象の説明にはなっていない。

＞反例持って来い。どれくらいの時はならなかったって。

だから記念硬貨だろう。

＞通貨信認低下による悪性インフレは、債務があること自体でなるのではない。
＞通貨価値を毀損するような行為を政府がするからなる。
＞デフォルトすれば悪性インフレにはならない。

だから、政府通貨発行が通貨価値の毀損を際限ないものと予測させるのは
対外債務による歳出の圧迫を回避しようとすることから起こるんだろう。
その条件に日本は当てはまっていない。

＞事実90年代後半のアルゼンチンはハイパーにならなかった物価もせいぜい2倍で止まった。
＞その代わり国債価値は非常に毀損されるが。

不自然なドルペッグはすぐ破綻しただろう。

>>686
政府紙幣の発行の場合は、バランスシートに行く前に、
フローで収入の増加があるわけ。

損益計算書的なものをイメージすると、売上高のところに
税収と一緒に通貨発行益が計上される。

で、バランスシート的には、資産の部は現金が増えて、
負債・資本の部では利益準備金あたりが増える。

そもそも、政府の損益計算書とか貸借対照表に意味は無い。
あると思う人が一生懸命考えるから、訳のわからん結論が
出てくることになる。

>>690
ほう、っじゃ資本準備金といった場合、いずれ資本に入れるのか？
その時の出資者は誰なんだ？
出資者が居なければ債務としてカウントされないのと同じだな。つまり実質益だ。

通貨発行そのものを益とするような事をして悪性インフレにならなかった例は無い。

>>689
>交換を保証しているのなら正貨が流出している以上必ずデフレになるか、
>あるいは切り下げが行われているはずだ。
お前一度もメカニズムを説明してないな、経コラの受け売りだからしょうがないのだろうが。
少くともAuとの交換が信じられた交換券なら金保有量がばれなきゃAuと等価に機能する。
いい加減お前自身でメカニズムを説明しれや。

>だから記念硬貨だろう。
分かった。記念硬貨程度と認めるわけだ。同意しよう。

>不自然なドルペッグはすぐ破綻しただろう。
その通り、説明した通り破綻はしたがハイパーにはならなかった。
これも認めるのだな？ｗ

なんだ、おとなしくなっちまったな、
まあ、寝る前にコメントしておこう。なぜ記念硬貨は害が少ないのか。
それは困って苦し紛れに発行するのではなく、イベントにあわせて節度を持って発行されるから、
際限なく発行されるという不安を与えないからだ。
まあならせば年1000億円？2000億円？程度だ。しかも額面の何分の一かの貴金属を使ってるからね。

>>692
＞少くともAuとの交換が信じられた交換券なら金保有量がばれなきゃAuと等価に機能する。

資産＝金保有量と負債が一致しているのであればそもそも政府通貨は発行しない。
交換を認めたところで資産と負債が一致しない不完全な兌換紙幣とみなされるだけだ。

また未だに兌換を容認する以前の現象の説明にはなっていない。
こちらは不換紙幣が通貨として流通したおかげで金流出による
デフレ圧力を回避できたのだと考えている。

＞分かった。記念硬貨程度と認めるわけだ。同意しよう。

記念硬貨とそれ以上を分ける境界は？何の説明もないが。

＞その通り、説明した通り破綻はしたがハイパーにはならなかった。
＞これも認めるのだな？ｗ

政府通貨を発行しなかったからだろう。つまりそもそも関係のない話だ。
物価は二倍程度の上昇らしいが地方での飢餓が報道されるほど
破滅的な景気後退が生じたのは知っての通り。トレードオフか。

>>693
その通り、節度があればよろしい。
つまりあくまでデフレ克服を目標とし、対外債権のない日本のような国であれば
破滅的なインフレが起きることは絶対にない。そもそも管理通貨制の国家で
デフレに陥った状況がそもそも少ないのであって、その数少ない例である
明治初期の太政官札発行が成功したことを思えば何も恐れることはない。

>>691
だからバランスシートには意味が無いと何度も言ってるだろ。

バランスシートに意味を見出そうと、無理やり民間企業にたとえて
解釈しようとするから、訳わかめな結論になるんだよ。

>>696
>だからバランスシートには意味が無いと何度も言ってるだろ。

お前が先に言い出したんだろ、>>682で。

いったいどこの先進国で通貨発行自体を益に勘定してる？

お前が700兆回言っても全然説得力が無いｗ

>>695
では、ならして年1000億円程度せいぜいがんばることだ。
そもそも記念硬貨は一応通貨だが、実際には記念品であり、ほとんど通貨として流通することは無い。
言ってみれば記念品販売事業だ。年数百億円の利益の。

流通を目的とした通貨（紙幣＆貨幣）で通貨発行自体を益として勘定し、
何の見合の資産（含、債権）も持たなかった場合、
通貨の信認は崩壊し、悪性インフレとなる。例外は存在していない。

>>694
お前は後付けで一所懸命経コラを言い換えてバカの一つ覚えの説明をしているが、
実際、政府が保証し（つまり太政官札をAu相応の債務と認め）、それを一般人が信じれば、通貨としてまともに流通する。
今の人間なら各種の資料から当時の政府の財政状況を知ることはできる。
しかし当時の人間が政府の財政状況を判断し、円＝Auとの交換の履行能力を分析し、妥当な信用性をはじいて扱っていたとはとても思えない。

経コラはそんなことが一般人の間で常識であることを前提に、
実際には円＝Auとの交換性が疑問なのに、一般人はそれを承知で太政官札が流通したなどとアフォな論理を展開しているが、
お前のは言い方を変えただけ。しかも程度を下げる方向にだｗ

太政官札はまるで今の国債のようだｗ

>>698
流通を目的とするなど後付けの理屈でバカの一つ覚えで説明しているのはそっちだろう。
通貨発行益によっては信認の崩壊は起きないと認めたようだが、M1は中央銀行が
準備率操作等でコントロール可能であり、政府通貨の流通そのものがインフレ率数千%の
通貨信認崩壊の十分条件とはとても考えられない。広義の通貨発行益は日銀の買い切りオペによる
資産収益が、年度ごとに国庫納付金として数兆円規模で国に納められている。また会計上の
細かい話では買い切りオペそのものが狭義の政府通貨発行と同等の経済的意味を持つようだ（既出の本石町日記)。

政府通貨発行の失敗は、膨大な対外債務や徴税機構･生産設備の壊滅など、
政府通貨の発行への歯止めが掛からないと予測される状況がない場合だけだ。
それと対照的な正貨流出による深刻なデフレの状況で発行された太政官札の
成功例に、現在の日本のケースを当てはめるのが妥当な推理能力と言うものだろう。

そちら例そのものに欠陥がある以上、例外がないとの説は全く説得力を持たない。
相手の反問に何の合理的答えも示さず、同じ事を喚きたててるのは意味のない営為だ。

>>699
後付けではない。
むしろそちらは兌換容認以前の物価の安定について未だに何も説明していない。
太政官札が発行からの数年間でアルゼンチンの例でいう「大したことのない」
対正貨比で5割程度の下落率であれば通貨増発としては成功だろう。
コラムの表では正貨と通貨の交換比率も記されているからもう一度読め。
兌換容認後も一貫して（特に政府財政との絡みで)正貨との交換比率は1:1を維持できていない。

予測される状況がない場合だけだ。

↓

予測される状況がある場合だけだ。

>>700
>流通を目的とするなど後付けの理屈で
流通などしないと言ってるだろ、
記念品だといってるだろ。

何度も言う、反例をもってこい。


>>701
Auに対する交換比率といった瞬間それは単なる債券と言うことがわからんのか。
基本的に通貨はAuだ。そして金融商品の太政官札が価格変動しながら流通したに過ぎない。
額面での支払いでの受け取りを強制されたわけではない。

経コラやそのバカ信者が言ってる政府紙幣は、円での受け取りを強制するものだ。
根本的に違う。どこまでアフォｗ

>>702
＞流通などしないと言ってるだろ、
＞記念品だといってるだろ。

兌換容認以前の太政官札は流通していたようだが？

＞何度も言う、反例をもってこい。

兌換容認以前の太政官札だ。

＞Auに対する交換比率といった瞬間それは単なる債券と言うことがわからんのか。
＞基本的に通貨はAuだ。そして金融商品の太政官札が価格変動しながら流通したに過ぎない。

「誰の」債券なんだ？現在も金と各国非兌換紙幣には交換レートが存在し、商品市場が機能しているが。

＞額面での支払いでの受け取りを強制されたわけではない。

金と紙幣の相対価格が変動しただけで、どちらが本位通貨であるかなどという議論に意味はない。
太政官札が通過として立派に流通し、デフレを食い止めたのは端的な事実だ。異論があれば反例を出せ。

というより、もはやお前は他人の発言や質問の意図を無視あるいはまともに理解しない形でしか
レスできないと判断したので、以後こちらからのレスは控えることにする。
ロジックを欠いたバカの一つ覚えで吠え続けるが良かろう。

>>703

っで結局色々こねて、

その時の都合都合に合わせて太政官札は不換紙幣だったり政府が負債勘定してAuとの交換を保証しているわけだｗ

>>651の反例として引っ張り出した経コラ御用達の>>652は何の反例にも無かったってことだな。

最後はみっともない捨て台詞、そっくり返してやるいつまでも続けてろｗ

政府紙幣がお前らのクソ理論で成り立つなら、
財政難の先進国や中国などの黒字国はみんなやってる。

そんなクソ理論を唱える低脳では金融政策の要職につく人間などほとんど居ないってこと。
経コラは犬のマスコキ、それも負け犬の、その信者は犬に飼われたホームレスｗ

傲慢不遜を絵に描いたような奴だな
こんな人間になりたくねえ

アルバイトの高校生よりも使えない職員が多すぎ
そこに巣食う非能率非効率性は中卒感覚の悲惨なもの
職場環境と意識改革からだと思う
それにはやはり外部からの矯正リストラ（機械化）指示しなきゃいけませんね
内部監査でいつも失敗してるし

>690
>696

は、こっちのすれの
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1114928504
>551
>570

と同一人物だと思われ。
基本的に経済音痴だから相手にしないほうがよいですよ。

デフレで対外債権国な国が政府紙幣でハイパーインフレ起こした例を紹介してくださ〜いｗｗｗ

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　税金返せ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
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特別会計への道案内―３８７兆円のカラクリ
ISBN:4915479676　２２０ｐ　２１ｃｍ（Ａ５） 創芸出版 (2004-11-25出版)
松浦　武志【著】 販売価:\1,890(税込)

特別会計は歳出合計で一般会計の約４．７倍の３８７兆円に達し、１９６０年
に比べると約１０９倍の規模に膨らんでいる。
また、公務員の定員にも逆転現象が生じており、平成１５年３月時点では、
一般会計約５３万人に対して特別会計は約５６万人となっていた。
特別会計が実質的な予算の本体なのに、文献や報道、国会論戦のいずれを
見ても、その全体像を知りうる情報が絶対的に不足している。
本書はこの「特別会計」を正面から取り上げ、鳥瞰することを試みた唯一の
概説書である。

第１章　特別会計のすがた（メディアに登場しない特別会計；特別会計がわかりにくい理由　ほか）
第２章　特別会計の問題あれこれ（特別会計のすさまじい伸び；定員数の逆転現象　ほか）
第３章　特別会計についての取り組み（特別会計の見直しは４０年前からの課題；
政府の最近の取り組み（財政制度等審議会報告書；総務省の行政評価）　ほか）
第４章　特別会計総まくり（交付税および譲与税配布金特別会計；郵政事業特別会計、
郵便貯金特別会計、簡易生命保険特別会計　ほか）
第５章　特別会計なんていらない（特別会計に存在意義はない；いかに清算するか）

http://www.geocities.jp/fwkg2534/index.html

取り扱いインターネット書店
http://www.geocities.jp/fwkg2534/page_6.html

誰か>>709に答えれ

機械化の前に臨時職員雇うのやめて自分で動いてください、そこのおじさん。
作り笑顔の一つでもしてください、そこのおばさん。

経済産業省資源エネルギー庁が、原子力発電に関する広報費の名目で不適切な予算付けをしていた問題に絡み、
広報事業を委託された三つの財団法人の役員数が、職員数を上回っていることがわかった。
　財団法人の役員数を適切な数に抑えるよう求めた閣議決定の趣旨に反する疑いがある。
役員の中には、同省ＯＢも多く含まれており、国会で「法外に高額」だと批判を浴びた広報費が、
こうした天下り財団に流れ込んでいる構図だ。
（以下略）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050507i101.htm

201 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/02/07 09:58:42
公務員 = 犯罪者

殺人！強盗！放火！轢き逃げ！詐欺！恐喝！

なんでも有りの
超凶悪公益犯罪者集団 公務員！

公務員 = 犯罪者

誰も>>709に答えられないようだなｗ

そもそも先進国で政府紙幣なんてド恥ずかしいモン発行した例自体が無い。
発行したらたぶん後進国として認識されるでしょうｗ

やはり>>709には答えられないなｗ

分子だけ見て０／０＝０を主張するアフォは１人でマスこいてなさいｗ

先進国は過去の歴史上政府紙幣を発行した経験あると思うんだけど。
逆に後進国と呼ばれている国で政府紙幣を発行した事がある国が知り
たいものだ。

ちなみに、日本の場合は藩札などの形態で、債権がそのまま通貨とし
て流通する形態をとったこともある。これも先進国の事例の一つだね。

たじま 要（民主党千葉一区） 「今の日本を放っておけない！」BLOG ...
特別会計（日記２月２４日分）

ところで今、国会では予算の審議が続いている。予算といえば一般会計。だい
たい８３兆円。これが日本の国家予算の規模だと思っている人が大半だ。とこ
ろが、実際にはこれはホンダで言えばちょうどオートバイ事業のようなものな
のだ。地元での話すといつも驚かれるのだが、実はこの一般会計の５倍の規模
の特別会計というのがあるのだが、本当に全くといっていいほど世間に知られ
ていないし、マスコミも無関心である。その名のごとく、本来は「特別」な、
例外的な会計のはずだった。しかし、戦後どんどん肥大化し、財務省の監視も
及ばず、霞ヶ関の各省庁にとって好都合のサイフのような存在になってしまっ
ている。更に、今では一般会計の６割が特別会計収入として「繰り入れ」され
ており、国家予算のほとんどが特別会計といってもよいほどの肥大ぶりである。
そんな特別会計が国民年金特別会計をはじめ、いま３１ある。つまり同じ数だ
け官僚にとって利権の温床があるということだ。塩川前財務大臣が「母屋（一
般会計）でおかゆを食っているのに、離れ（特別会計）で子どもがすき焼きを
食っている」と評したことがあるが、言い得て妙である。

日本のGDP約５００兆円と比較すると更に愕然とする。国の一般会計と特別会
計とを重複部分を考慮して足し合わせると、約２５０兆円にもなる。さらに地
方自治体の正味の予算をそれに加えると約３００兆円、つまりGDP比で６割で
ある。他の先進諸国はこの比率が４割程度だというから、日本の国内経済がい
かに国家予算に依存した、いわゆる国家社会主義経済かということが、数字の
上でもはっきりわかるであろう。

ttp://www.election.ne.jp/10592/archives/0000681.html

>>721
不思議や〜
約２５０兆円の金は毎年何処から調達してくるのや？
税収と赤国あわせても８０兆円位しかないでぇ〜
何か魔法でもない限りそのような予算は組めないと思われ

>>722
お前がアホだから、わからんのや。

大塚耕平といい、民主党バカばっか

役所、公務員連中が使う数字のトリック

１．日本は公務員の数が少ない。→　特殊法人、外郭団体の職員数を入れていない。

２．日本は公務員の数が少ない。→　絶対数ではなく、対労働人工比率で計算が必要。全労働人工に対し、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0.5%程度が役所関係者(経済価値を生まない)人間というのはどうなのか

３．公務員は給料が安い。→　労働時間に比較してどうかということ。この場合、殺人的な忙しさのキャリア組は除く。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一番問題なのは、ホッチキスを止めるだけで1000万近くもらえる中年ノンキャリ組。

４．公務員は給料が安い。→　人事院発表などには、残業手当、特殊勤務手当などは加算されていない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　公務員の残業手当の計算方法はすごいぞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　額面「18万円」である者は、基本給が「18万円」なんだからな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　当然残業手当ても、「18万円÷20日÷８×1.25」という計算だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　賞与計算も驚きで、「18万円×2.5ヶ月＝45万円」という算出だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民間企業では、額面「18万円」である場合、「基本給12万円＋能力給6万円=計18万円」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　となっている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　賞与計算は、「基本給×支給月数」だから「12万円×2.5ヶ月=30万円」

いかに公務員が優遇されているかわかるだろう。

★民主が財政再建ビジョン・3年間で10兆円の歳出削減

　民主党の岡田克也代表は、財政再建をテーマにした政権ビジョンづくりに着手した。
政権奪取後3年内に一般会計ベースで10兆円の歳出を削減する目標を設定。
予算査定の甘さが指摘される特別会計の一部廃止、国家公務員人件費の削減などを進め、
増税色を抑えながら歳出全体を抑え込む構想だ。小泉純一郎首相の歳出改革路線の
手ぬるさを批判する狙いで、7月をめどに公表する。

　岡田氏は12日、野田佳彦「次の内閣」財務相に「財政政策で政権ビジョンをつくりたい」
と協力を要請した。ビジョンは次期衆院選の政権公約（マニフェスト）にも盛り込み、
政策面での新たな争点にする意向だ。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050515AT1E1301814052005.html

関連スレッド
【財政再建】民主党が国の「特別会計」改革案　31の特別会計のうち27の廃止を
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115849476/

>>719

　需要不足の経済状態から脱出するための理想的な経済政策は、
　政府貨幣発行を財源とする赤字予算を組むことである。

　　ブキャナン（ノーベル賞受賞者）『赤字財政の政治経済学』

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　　　　堺屋太一著 「日本とは何か」, 1991年 講談社発行
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結局、>>709には答えられないようだなｗ

>>719にも反論できないようだなｗ

>>727にも反論できないようだなｗｗｗ

しかし、ゴム員人生も残り少ない
簡単に入手出来る諭吉で脳が溶けて
社会復帰は絶望的
情けなくなったら留置場だった
♪もうどうにも止まらない〜♪
♪追求！追求！追求！♪

いやー俺バカで良くわからねから、教えてほしんだけども、債権国っていうけど、
額の上では、アメリカが一番多いんですかね、もしそうするとアメリカの信用度
が落ちてるから、例え、アメリカに債権たくさん持ってて、例えそれが焦げ付かないで
全部回収できても、信用度がおちたアメリカドルもらっても、円との交換比率
も悪いでしょうから、対外債権と国の借金問題は関係無いように思うんですが。
教えてください。あとプラザ合意の後、まだ、円の持合みたいにして、意図的に
円高みたいにしてるんですかね、それでアメリカがつぶれたら、債権国の円も
投売りされて、超円安になって、それが債権安、株安、でスーパーはなげや
になるんですかね？

馬鹿にもわかりやすく説明してやるからよーく聞け。

純債権国になったのは、経常収支黒字だからだ。
経常収支黒字になったのは、貿易・サービス収支が黒字だからだ。

要するに日本が売ったものの方が多いわけだ。
現金で返してもらっても輸出だからドルで帰ってくるわけだ。
それが、対外純債権。

でな。円があがってドルが下がるだろ？
そしたら、安くなったアメリカの商品・サービスを、債権の代価と
してもらうわけ。本当は、円で買って円で支払って、為替を通じて
ドル債権と交換消滅させるの。

つまりだな。円高になりゃ、俺たち国民が、アメリカの製品を、
昔よりずーっと安い値段で買えるようになるってことだよ。

日本は、輸出産業のために円高になるのを拒んでいる。
そのために、国民が安い海外の製品を買う権利を保留されちまってるの。

＞日本は、輸出産業のために円高になるのを拒んでいる。
何の本を読んだのか知らんが
知ったか野郎がいい加減な事抜かすなよ。

あれ？でも、円安で喜ぶのは日本では輸出産業だけじゃん。

お前ら、財務省に意見書いたれや！！（ただし1000字以内だけど）

財政問題に関して国民各層からご意見をうかがう活動について

財政問題に関して、４月以降、次のような形で、国民各層からのご意見をお聞き
し、今後の政策決定の参考とさせていただきたいと考えております。

（１）特集ページにおける意見募集

４月１日に財務省ホームページに特集ページを開設し、そこに意見募集コーナーを
設けて４月１日から５月３１日までの２ヶ月間、国民の皆様からのご意見を募集し
ます。(http://www.mof.go.jp/tokusyu、４月１日から)

http://www.mof.go.jp/jouhou/sonota/zaisei170330.htm

首相、道路特定財源の見直し指示・諮問会議

国の道路特定財源は揮発油税、自動車重量税、石油ガス税で構成し、毎年3兆
5000億円程度の税収がある。道路建設の抑制傾向に加え、同財源を充ててき
た本州四国連絡橋公団の債務返済が06年度で終了する見通しのため、財源に
余剰金が生まれる。
(略)
政府内では、余剰金の環境税への転用や一般財源化する案が浮上している。
(略)

この国は腐っている。
普通に考えれば、もう、道路特定財源はいらないということだろう。
ならばその分は減税をするのが筋。
それを、他の財源にまわそうなんて許せない。

他の赤字は、そちらで解消すべきで、こんなふうに予算を横滑りしては
赤字の責任も何もあったもんじゃない。
この国は無駄遣いが多すぎる上に、国民の公費負担が多すぎる。
いい加減にしろ。

財政垂れ流しのヘタレ政府。

外交もまともに出来ない、まるで小学生レベル。

こんな国では、頑張る気持ちが失せます。

公務員が搾取をして無駄な予算を使った挙句不当な手当てを溜め込み
日本の経済は歪み更に借金まで作っている
それが長期不況の原因

公務員はお互いセクト同士で縄張り争い。
自分の配下の部署が不必要だと知っていても絶対に壊さない。
予算の配分が減るから。
こういう考えでは、絶対に赤字はへらない。
強制的にインフレを起こして一時的に楽になっても、
根本原因が取れていない以上、無理。
官僚はその辺、痛みをこらえて国民のため、いらないものは
自己申告しよう。
政治家も、自分の利益ばかり考えて構造物を作るのをやめ、
税金の無駄遣いを減らして欲しい。

財務省、地方公務員の給与是正要求へ

谷垣財務大臣は、 地方公務員の給与が国家公務員の 給与水準を 上回っているとして、歳出削減の観点から
是正を求める 考えを強調しました。
　「厳しい財政事情から かんがみると、 総人件費抑制は 重要課題なので、 厳しい姿勢で対応する」
（後略）（24日 10:43 ）
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news1197579.html

＜橋梁談合＞天下り４０人超 出勤ゼロで年収１０００万円も
鋼鉄製橋梁（きょうりょう）建設工事を巡る談合事件で、二つの談合組織に
加盟する業界各社が、日本道路公団（ＪＨ）発注工事の受注調整を行っていた「かずら会」
と呼ばれるＪＨのＯＢ団体の経費を負担していたことが、関係者の話で分かった。
また、談合組織に加盟している３０社以上にＪＨから４０人を超える元職員が天下りし、
中にはほとんど出勤していないのに年間約１０００万円の給与を受領している
ケースもあった。（毎日新聞）

公務員怠慢の一例 ：2005/05/30(月) 07:49:22
公務員は採用から退職金まで好き放題、

私財没収・無給強制労働が至当です。

公務員は特権意識はあるけどプロ意識がない
だから簡単にお金盗むんだよ

>>746
んな事言ったらバブル期の交際費など経費会社持ち「青天井」だった
民間企業は大泥棒になってしまうんだが。

公務員の私財没収運動提唱者 ：04/09/26 10:38:52
公務員の退職金全廃、当然です。

こいつらは　ドロボウ　公金横領　犯罪者　だからなｗ

【行政】三菱重工など３社を指名停止　橋梁談合事件で…国土交通省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117542882/

公務員による官製談合の仕組みが経済学的に解説されています。
珠玉のスレ認定します。

公務員になれば仕事もせずに儲けることが出来ます
公務員なのに忙しいなどと言ってるやつはかなりのダメ人間
ズバリ遊んで儲けることが出来ます
死にたくなるどころか人生ばら色ずっと生きていたくなりますよ
お勧めです

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誰か>>709に答えれ

>>754

漏れが無知なだけかもしれないが、そんな国きいたことがない。
デフレの国自体今は日本以外ないし、
日本の対外債権は他の国と桁違いに多いし、金融資産も凄まじい額。

>>727

赤字予算組むとしても歳出を増やすと、公務員や政治家の利権で反発食らうから、
政府紙幣を発行して社会保険料の徴収を減らしたり、減税するのがいいだろうね。
政府紙幣が気に入らないなら、ゼロ金利マイナス金利で国債発行して日銀に買わせればいい。

>>722

郵貯簡保年金から調達してるはずでは？

250兆って前期繰越・次期繰り越し含めた予算規模だろ。

最近の特別会計の決算は借入残高の増減とかまで出てるから、ネットの調達金額
がわかるぞ。それによると２５兆円くらいだ。

１０年前まで、特別会計の問題といえば、「特別会計に金を溜め込んでいて、財務省
の予算統制が利かなくなっている。それを政治家が好きなように使っている。」という
批判だったんだけど、いつの間にか、「お金が無い」という問題にすりかわっている
のがとても面白いｗ

ばかばっか

北沢栄のさらばニッポン官僚社会
架空予算」で財務省も大揺れ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　― ３特別会計の甘い実態
（2005年5月30日）

　使用実績のない予算付けが行われたとして、３省庁（財務省、資源エ
ネルギー庁、社会保険庁）が管理する特別会計の「架空予算」計上問題
が、民主党議員の追及から国会などで４月に相次いで明るみに出た。
　「架空」の内容では、社会保険庁の明らかに架空のイベント予算計上
に対し、財務省と経済産業省資源エネルギー庁は「別途の目的内出費」
と社保庁との違いを強調するが、３省庁とも「実績からかけ離れた予算
請求をしていた」点では共通する。
　問題は、1. 一般会計の５倍規模に上る特別会計予算を省庁がルーズに
管理・運用している、2. 結果、請求した予算項目にない予算の使い方を
した、3. 財務省の特別会計に対する査定が甘く、これを見逃した ― な
どの実態が浮かび上がったことだ。

ttp://www.the-naguri.com/kita/kita87.html

サンデー毎日「公務員給料3割減で消費税アップ必要なし」
公務員の給料3割減で消費税５％以上カットできるらしいよ

見出しにバーーーーンと乗ってるね
もう、公務員をたたく人＝偉い人、正しい人、世論の味方
って感じだね

やっぱ2チャンネラーは正しいや

特別会計のチェックするのは、国会議員じゃねーの？

国会はパフォーマンスの場です。特別会計は議論させてもらえない。

大阪でも北海道でもいいから一度財政再建団体に転落すれば
他の都道府県も危機感を感じることが出来る

ってか国会議員も減らせよ。
選挙の時はデカいこと言っといて、実際は議席で寝てるだけじゃねぇか。

特別会計は国会ではタブーです。口に出したら完了様がゴラァーです。

>>763
人数がそんなに居ないからね。

名無しさん＠６周年：2005/06/30(木) 17:51:16 ID:3vyBUuUn0
もういい。革命起こそう。革命を起こして真の平等を手に入れよう。

革命が成功したら、公務員は全員ギロチンしよう。

とにかく日本は一番腐ってるし狂ってるよ！

一番役立たずで能無しのダメ人間が、税金を食い物にして甘い汁吸ってヌクヌク
いい思いしてる国は、世界ひろしと日本だけだよ。
中国も公務員天国だけど、中国は本当に知能が高くて優秀な奴とか勉強が出来る、
言わばエリートしか公務員には成れないよ。

日本は、警察や市役所のように、やたら知能が低い奴とか全く才能の無い能無しでも、
無差別に簡単に公務員にしてしまうところが
最大の問題だし、中国との決定的な違いだよ。

特別会計がある限り、天下り先の各種法人は安泰。
特別会計がなくなるまで公務員は社会に寄生し続ける。
特別会計を国会で点検などしたら官僚から総スカンを食らう。
特別会計の予算書が民主党に渡ったのは官僚にコネがあるから。
特別会計を民主党が取り上げても官僚と袂を分かつ真似はしない。

>>768
?
特別会計は予算の一部をなすのだから、当然に国会提出されるのだが？

国会で取り上げてるのは重箱の隅を突付く枝葉末節問題だけ
本質問題は特別会計制度そのものを廃止することでは

なんで本質になるのか理解不能

リアルタイム財政赤字カウンタ
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

>>769
恐らく>>768は民主党の追及によって明るみにでた予算の「詳細な内容資料」の事をさしているんだろう。
一般的には「人件費」だの「雑費」だのだが民主党が今国会で出させた資料は詳細なものだった。
これにより「1個4万もする印肉数個」や「何故か市価の6倍以上する首相公用車」、「わけの分からん高額な絵画」などが予算計上内容に組み込まれていた事が判明し
どこぞの週刊誌にも一部が掲載された。

やっぱ全ての元凶はこういった予算を確認もせず、また自身もこのご時世に50万もするカラーＴＶを計上しようとした「財務省」にあるんだって。
増税路線を打ち出した中核も政府税調と財務省。
全ての元凶は財務省。失われた10年もこいつらの無能が長引かせた結果だしな。
郵政民営化なったらもうこいつらを止める事はできんぞ・・！

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　　
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　 |　　　　( _●_)　 ミ　　
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/　　　　　 ヽノ　/／　　　大暴落させるのよ！クマー
ヽ|　　　　　　　/ 　　　　　
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　　／　／ヽ 　　　　　　　　　　　
（´＿ ／ヾ_)

リーマンや医者を主役にしたドラマは数あれど、ｺｰﾑｲﾝを主役にしたドラマは見当たらない
（ｹｰｻﾂなど事務じゃない仕事は除く）
これが仕事のつまらなさを物語っているのではないかと推測。

非公開＠個人情報保護のため ：2005/06/25(土) 01:38:56
公務員全員リストラすればいい
民間でやったほうがコストも安いし、ネコババもしないし仕事も要領よくやるし
民間に任せろ
公務員イラネ！

まあ30年前の借金を300倍にまでしやがった公務員は万死に値する

公務員の給料８割カツト。
公務員が日本を食い物にし、破産に追い込む
時期はもうすぐだ。寄生虫公務員リストラして
人減らしをあすからやるべきだ。

790 ：名無しさんの主張 ：2005/07/11(月) 19:10:50
"談合事件の温床" 天下り「今すぐ対応せず」…日本経団連の奥田会長

・日本経団連の奥田碩会長は１１日記者会見し、橋梁（きょうりょう）談合事件などの
　温床とされる中央省庁幹部などの「天下り」問題について「今すぐ対応を取ることは
　ない」と述べ、会員企業への受け入れ停止要請は行わないことを明らかにした。
　奥田会長は今後の課題として「天下りや官製談合の定義や関係、（企業が）受け
　入れない場合の公務員の在り方などいろいろ考えることがあり、簡単に結論は
　出ない」とし、内閣府の「独占禁止法基本問題懇談会」が最終報告をまとめる
　２００７年６月までに、経団連としても対応を検討する考えを示した。

　談合については「各市町村、末端まで行ってもある仕組み。全国津々浦々行き
　渡っている慣習のようなもの。だからすぐに止めるのは難しいと申し上げた」
　とあらためて、根絶の難しさを強調した。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005071101003605

わからんのは、共産、民社、記者クラブがなくてもいい週刊誌の連中だ

>>780
なにがわからんのだ？

公務員はクソだから叩かれて当然

税金の使い方を隠してることを決して報道しない産経や毎日

●６兆のガソリン税など、31の会計に入る財源
　　　　　　↓
　　　　特別会計(使途不明、●非公開)２０７兆円
　　　　　　↓
　　　　７７の特殊法人(道路公団など)
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
いらない事業、(道路建設)　　　　天下り先の独立行政法人や２万の公益法人




http://221.253.219.164/books/html/4-10-127224-7.html　
77もの特殊法人を支えているのが、特別会計予算である。特別会計は財務省の承認を
必要とするが、閣議決定事項で一般会計とは異なり、その内容が国会で論議されることは少なく、
事実上、チェック機能が働いていない。2001年度、その規模は391兆円だった。通常私たちが見聞きする一般会計予算、83兆円の約4.7倍にものぼる。

空港でいえば、航空機燃料税（国税）のほかに着陸料や航行援助施設利用料も
特別会計の財源になっている。
これらの法人は予算を使い切らないと減らされる
特別会計を報道しない特殊法人のNHK

「道路財源」「公益法人」「特別会計」を
ヤフーのニュースで検索してもhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl)
官僚の利権がらみで都合がわるい記事はすべて共同通信


産経や毎日や朝日は決して報道しないようだ
(特別会計については朝日は書いてるが)

報道とは名ばかりのスポンサーの広告会社

政、官、マスコミがグルだったんだよ

国家公務員法・第７８条：職員を免職する理由

「…予算の減少により廃職または過員を生じた場合」

能無し公僕の勧奨退職ラッシュの到来は近い…。

公務員成金大杉。

公務員＝搾取詐欺軍団

公務員辞めたところで何も無い。。。
技術がある訳でもなし

すべて給料出来高にして、リストラして、民営化すればいいんだよ。

>>789
だからぁ。
公務は営利を追求するものではないの。
てか、民間ベースの計算したら、絶対に赤字になるの。
だから、民営化なんてできないの。

僕はワープロも表計算も一応出来るし
無能ではないと思うんだけど
有能かって言われると分からないけど・・・

クビにはならないよね

>>790
ウソつけよ、民営化されてる特殊ﾎｰｼﾞﾝもあるじゃん。

>>790
確かに公益は追求してないけど、私益追求しまくり。

解散じゃ。

日本のマスコミ不人気投票やってるぞ　朝日ダントツ！
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all

、

公務員が仕事をしないんて世界の常識でしょ？
新聞とかみてないの？ｗ

増税前に公務員のボーナス支給をやめてくれ

>>792
公務と官業の区別はつけようね。

>>796
ライスあたりにそんなこと言ってみろ。
鼻で笑われるぞ。

家のおかあちゃん、公務員（給食おばさん）ですが
退職金５千万円もらいましたけど、何か？

>>800
ネタだな
うちのオヤジは事務職だが３０００万強だった

800だけに嘘八百　ｗ

給食おばさんが退職金五千万。

本当なら、その公共団体、いずれ潰れる。

公共団体は、いずれみんな潰れる。住民を踏み台にするな。

労組が国を滅ぼす、民主党の中はどうなってるの？

キャリアになって分かったこと
�@毎日タクシー帰り
�A仕事は単純作業
�B民間に対して物凄く横柄
�Cみんなマゾヒスト
�Dお昼は銀座
�E名刺を出さない
�F電話に出ない
�G質問に答えない
�H決済ばかり
�I根回し重要
�J合理性より政治的視点を優先
�K自分のところで絶対に仕事を止めない
�L不作為責任を気にしてる
�M文書が整理されていない
�N朝が遅い
�O通知の改廃が周知されていない
�P法令にはいっぱいチョンボがある
�Q課長以上は暇
�R夏休み９連休が余裕で取れる
�S天下りがいっぱい

>>805
労組の組織率は２割程度と言われます。
８割は労組以外です。
安心してください。

常に向上心がある奴は公務員にはむかない
　
まわり先輩は仕事に目標を持てと言うが　目標もって仕事しても
結果がみえてこないわな・・・・　公務員

　住民から怒られてばっかだわ・・・

今日　本読んでたら公務員が一番ぼけが多いのだそうだ・・・
　安定という競争のない向上心を失った世界！！　　

公務員試験という難関を突破するほどの
優秀な人材も、

　　前任者と同じ仕事をやればいい、
　　２〜３年で次々と部署を換えさせられる、
　　前例主義で何も問題を起こさなければ評価が上がる、

なんて、怠惰な役所組織に長年属すると、人材的に劣化する。

その人固有の優秀さが、公務員の仕事で生かされないのは、
国家的損失でもある。

だらだら休職してる公務員がなかなか仕事に復帰しない
ストレートに税金無駄遣い　

これだけ日本の財政が悪化していて、景気も悪化していて
天下りやら、汚職が多い公務員って　本質的な思考って　やっぱり
朝鮮人・中国人の考え方と同じ奴が多いのではないか？
民間と公務員って基本的に民主主義と共産主義ほどの温度差があるし
どう考えても、公務員は共産主義者の集まりだろ！
やっぱり本当の日本人なら赤狩りをして、解体するのが一番ではないか
と思うのは俺だけか？

　　　　　(　｀)
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　(　)　　∫
　　(　)　　 　 | ノ　　　　　 ヽ　(　)
(⌒)　　∫　/　;　一　　　ー |　　∫　(⌒)∫
　(::. )　　 　|　　　　( _●_)　 ミ　　(::. ) 　　　　風呂入って寝るクマ―
　　　 ∫　 彡､　　　|∪|　　､｀＼　∫　(::. )
　　 　 　 /　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　∫
　　〔_￣ (＿＿＿）￣￣￣ (_／￣￣￣〕
　　 （￣￣￣￣ι￣￣￣￣ 　 　.:.:.:.:.:.:.）　　あー沈む沈むぅ・・・
　　　 （　　　　　 ι　金咼　:..:.:.:..:.:.:..:.:.:）
　　　　（＿＿＿＿＿＿.:::.:.:.:..:.:.:.:.:.:.）　　　　ﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸ
　　　　　＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿／
　　　_＿＿_〔 从从从从从从 〕_＿＿
　　　| 　 　　　　　　　　　【○】 　 　 　|
　　　|_＿＿＿______＿＿＿＿＿＿＿_|

高い給料で釣られるってことはそれだけ金に目がくらみやすいんだよ。
だから公金の無駄遣いや横領が絶えない。
公務員はそれなりの給料でも黙々と職務遂行する人材が適している。

兜町にも花形トレーダーがあふれて高給を取るようになるとよいね

公無員改革は自分か一族も公無員になることしかない。

これからは勝ち組公務員が負け組み公務員を食い物にする
時代が来るのです。郵政は民営化ファッショへの供物。

今日、５時で閉めなければいけないのに、ずっと中年のオッちゃんがだべってた。
もうまもなく終りですのでといったら､
「生まれ変わったら俺も公務員になろうー」と吐き捨てて出て行った。

まあいいからゴキブリ公務員どもは駆除されろよ 笑

「人件費」と「年収」がみんなの頭の中でごちゃごちゃになってそう。
普通は年収で語られるところで公務員の場合、大学教授や医者や議員
もひっくるめてなおかつ退職金まで含んだ合計で平均だした「人件費」
の数字が一人歩きしてるみたい。
ぜんぜん「年収」じゃないんだけど、勘違いして叩いてるとしたら、、、

　　　【人生楽勝】　　【ラクしてがっぽり】　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　現業公務員の春　は　こ　れ　か　ら　！　　　 　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 .｜清掃工場|ｰ、学　校　　/ | 運転手 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万（3時間労働）
　・年収1100万（仮眠中も労働時間）　・年収950万（子供と同じ春夏冬休み）
　　　　　　・年収890万（勤務中にＴＶ・お茶付）


　　　　　　「俺たち、日本のトップエリート！！」

・１日実質３時間の超長時間労働ですが、何か？
・年間実質180日勤務の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・仮眠室つきの劣悪な労働環境で耐えてますが、何か？
・給食の食器洗いは面倒なので、子供たちに一つの皿で喰わせてますが、何か？
・朝、突然年休を取りますが、何か？　年休全部消化しても病欠取りますが、何か？
・便所そうじは民間委託。俺たちトップエリートはそうじなんかしませんが、何か？
・俺たちみたいな模範優良公務員は、新築市営住宅や公務員宿舎を格安家賃で
　占拠してますが、何か？
・職業聞かれたら「私は公務員をやっております。」とハッキリ言ってますが、何か？

そんなに公務員がいいのならやればいいじゃん
↓
http://www.japanpost.jp/part-time/
国家公務員だぞ

やはり特別会計にメスを入れないとダメ。
先進諸国もそうだけど、特に日本は一般会計に目が行きがち。
でもここをいじると財界・産業界各分野の利権がでてきて
猛反対は必死。そこは暗黙の了解だから。

>>822
で、メス持ってるのか？
ちょっと勉強すりゃわかる仕掛けだがな。１年くらい。

事業費４４億、２億で売却 大分香りの森博物館
入場者の減少で休館となっていた大分県立「大分香りの森博物館」（大分市）の活用を
検討していた同博物館審査会は１９日、学校法人平松学園（同）に売却するべきだとの
審査結果をまとめ、大分県の広瀬勝貞知事に報告した。（共同通信)

>>823
やはり、公務員の協力が不可欠だろうと思う。特別会計の立法化は公務員自身が
各分野でやってるし。政権交代の末に、強行な手腕を政府が実行しないと無理かな。
故石井議員もそれはわかってたんだけど、志なかばで逝ってしまったし。

開業医、歯科医の経費水増し税制と言うのがあって、
実際に掛かった必要経費より格段に多額の見なし控除をしている。
その差額がそっくり課税逃れされていて、それが国の財政の重い負担になっている。
この制度を廃止すると毎年国の増収は数千億から２兆円に達すると試算されている。
この制度が導入されてから４８年間に国が得られなかった税収は、
利子も入れると丁度国の累積赤字と同じ６００兆円程度になる。
開業医、歯科医の経費水増し税制がなければ、今程の財政赤字にはならなかったと言われている。
そのツケは、消費税値上げと言う形で回ってくる。

税金の無駄使いも含めて、不正一掃が必要な様だ。

民間の悲惨な事は
自民、民主、公明、共産、社民、国新、大地、無所

どこに投票しようが
国、地方の巨額の公務員人件費の大幅削減は行われず
その莫大な人件費負担のために、税や保険料など
様々なものが大幅値上げされると言う事だ。

公務員人件費を大幅に削減する気のある政党は日本には一切存在しない。
団塊の世代の大量退職に伴う自然減での人件費削減だけだ。
それも巨額に上る退職金を入れれば、人件費削減など絵空事となるであろう。

民間は公務員の巨額の人件費のために今後更なる大負担を受け入れざるを得ないであろう。
それが民間の宿命である。

公務員削るのは民営化路線に任せればいいんじゃない？
それも現状ではペースが速すぎるから参議院でブレーキがかかったじゃない。

公立の学校も全部民営化にして授業料自己負担にすりゃあいいじゃん。♪

火事になったら近所の人たちと協力して消しなよ。
消防車呼ぶなんて税金の無駄遣いだよ。全部民営化だな。ｗ

泥棒に入られていろいろ盗まれても犯人は自分で探そう。
警察も民営化だ。犯人捜査は有料です。

>>830
>>831
「夜警国家」を辞書で引いてみなさい。

学校はＣＳ放送流して、教育すれば、ほぼタダ。

答えられるか？

３人で一泊３万円の部屋に泊まることになった。
前払いで３万円を払ったが、後で主人が２万５千円の部屋に
案内してしまったことに気づいた。そこでバイトに５千円を
持たせて返してくるように言いつけた。ところがこのバイト、
２千円を自分のポケットに入れて、３千円をお釣りとして
返してしまった。
３千円のお釣りが帰ってきたので、払った宿代は２７０００円
バイトが盗んだお金は２０００円
合計すると２７０００円+２０００円＝２９０００円

最初に払ったお金は３万円なのだが、足りない１千円は
どこに消えてしまったのでしょう？

■これが世襲公務員特定郵便局長の実態だ■

なぜ、自民党の族議員があそこまでひっくり返って反対するのか？
諸悪の根源は「特定郵便局長」だ。

ぜひ、下のリンク先を読んで欲しい。「特定郵便局長」の実態が解るから。

郵便局はいかさま天国？ 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（前半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
なぜ選挙に走るのか 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（後半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/
郵便局長、逃走の謎 「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/

〜転載推奨！ひとりでも多くの国民に真実を伝えよう！

払った宿代は27000円じゃなくて25000円
バイトが盗んだお金は2000円
返ってきたお釣は3000円

で？

2000円＋25000円＝27000円

宿に払ったお金は２５０００円
ネコババされたことには気づいていたが、はした金なので哀れなバイトに恵んでやったお金が２０００円
返ってきたお金は３０００円
合計３００００円

１０００円はどこに消えたかって？　>>834の空っぽの頭の中じゃね？

>>830
ありが�d！　もしかしてみんな知ってた？　今調べて感動したよ。
でっも正直そんな世の中になるのはちょっと怖ひ。ｗ

>>832
夜警国家。。。結局小泉さんが目指しているのはここね。
で、一番損するはずの層（貧民ども）が圧倒的に支持している。（まあ、
ＩＱの低いＢ層ってことで）

「貧乏人は貧乏なままで早く死ね」「金持ちは税金も安くなって
ますます金持ち。♪」
金持ちにとっては貧乏人にためにたくさん税金払う必要がなくなる。
貧乏人は公共のサービスが自己負担になってますます貧乏。
貧富の差が激しくなる。。。
でも貧民は小泉マンセー。ﾌﾟ。笑えるね。