財政破綻まで秒読み　2010年債務不履行

なんか　膨張し続けるものもはいつかはじけるってのは歴史が証明してる

バブルの次ぎは　政府そのものが吹っ飛びます　2010年に

詳しくは今日の毎日新聞

財政破綻はありえない。

日本には対外債務はなく、預金があるわけで、

財政破綻をさせないために、預金に税の網をかける預金封鎖があるからだ。

預金封鎖後どーなるの？

預金に税の網をかけるということだろ。

国債は最終的には増税なのである。

債務履行のために増税するのは当たり前。

小泉政権の構造改革の最終的到達点は銀行封鎖である。
積極財政やらないで、国債乱発したら当然だ。

これは日本の金持ちを一網打尽にする左翼テロに他ならない。

>>6
小泉＝左翼

かよｗ

日本の預金総額っていくら？

概算だと　GDP500兆円　2010年長期債務1000兆円

単年度利払い20兆円　税収40兆円

よって　プライマリーバランス黒字にするためには国庫支出は20兆円

そしてそんなことしたら　政府が吹っ飛ぶ

こういうこと

仮に　国債利率が　4％超えたら　債務不履行ですよww

預金封鎖しかあるまい

貯金封鎖ってできるの？
怖い団体が動かない？

金持ちは逃げる準備はしてるんだろうな。
一億あれば投資ビザが出るからな。
それ以下の奴はボッシュート。残念！

預金を税金として没収して、その金をイラク復興に当てるべきです。

>>11
893なんかは外国に口座持ってるから動かないのでは？
中国マフィアも口座は中国だろうし。

今日の毎日新聞を読んで驚いた。大新聞でもここまで
書かれるようになったのか、と。
預金封鎖と言う言葉まで出ていたのには驚愕だ。

借金の利払いが出来なくなれば、担保金は没収に決まってるだろ。

担保は国民の個人貯蓄だと思ってる。ただもう担保割れしてるような気がする。

>>12
金持ちはとっくに逃げたよ。

債務不履行というならばアメリカが先に破綻するべきだ。
事実上、アメリカという国は、借金のレベルでいけば間違いなくナンバーワンだよ。
日本の国債のことがしばしば話題になるが、はっきりいって、どちらもあまり変わりがない。
国の経常収支が黒字ならば、黒字は膨らみ、赤字になれば、赤字はますます膨らむ。
双子の赤字に苦しむアメリカは、後者に当てはまる。
外貨を稼ぐ能力には疑問が残る。金融機関が世界中を巻き込んだ時期もあったが、
その限界も露呈したような気がする。
有望な投資先がないから。
投資しても回収できるかは、今の状況では未知数だと思う。
総需要が不足しているという点では、アメリカも日本も同じことだと思う。
総需要を補うために戦争したのがアメリカ、日本は憲法があるから公には戦争
に参加できない。今はここが日本のネックとなっている。

インフレが起きるよ。
わかりやすい例がアルゼンチンだよ。
貨幣価値が暴落する。
すなわち、円安になるよ。
お金がある人は今のうちに仕込んでいたほうがいいよ。

国債の利下げだな。まずは

まずは無駄遣いの徹底的な削減だね。

>>22
ますます、税収減りますよ。w

日本には対外債務はなく対外資産があるから平気というのもよくわからない。
いざというときには、踏み倒される。
実際、毎年開催されるサミットでは、けっこう対外債務はチャラにされているよ。
ヨーイドンでチャラにされたらやっぱり最後は軍事力の差になってしまう。
そうなったときには手遅れだよ。
だから、自衛できる力が必要なんだよ。

おー
預金封鎖するということは、
国は国債の借金を返すということか。
ということは、貯金を持っているより国債を持っている方が良いということか！？

預金封鎖までしなきゃならない情況の国債なら誰も買わないよ。まあもし現実に起こったら日本国民は唖然とするだろうね。そして国債の信用がなくなり長期金利はまた上がるかな。

>>6
＞小泉政権の構造改革の最終的到達点は銀行封鎖である。
＞積極財政やらないで、国債乱発したら当然だ。
＞これは日本の金持ちを一網打尽にする左翼テロに他ならない。

ある意味でそうかもしれない。
こうも出生率を下げるような政策ばかり実行するのは、日本を移民大国にするため
とも受け取れる。

銀行は国債を大量に買っているよ。心配いらない。国からただで金借りてんだから。
おそらく財政破綻などのキャッチコピーは金利をあげるための政府広告だよ。

銀行は国債を大量に買っているよ。心配いらない。国からただで金借りてんだから。
おそらく財政破綻などのキャッチコピーは金利をあげるための政府広告だよ。

金利が下がったら国債の値段が下がる上に預金金利も上げなければならないから厳しいよ。今まで銀行の利益のためにゼロ金利政策していた部分もあるから。

金利が下がったら→金利が上がったら

前回の預金封鎖のときは、国債は１００％課税されたよ。

つまり、国債は紙切れになった。

>>32
戦争国債だね。何かで読んだんだけどＧＤＰの3倍以上の国債を発行して最後に償還できなくなった。さらに国で作らせた軍用品のの代金に１００％課税したなどが書いてあった。

資本注入された金で国債買えば利息分丸儲けか。国債の利息分は税金だから実質的に銀行へただで金をあげているのと同じ？
国債デフォルトでも相殺で影響無し？
これから地方銀行は、なるべく多く資本注入受けて国債買っても丸儲けした利息分は献金しないでね。

国債は償還を放棄する事になるでしょう。国債を買ってはいけない。代わりに金を買おう。

国債が金融商品だというのがわからない人もいるみたいだね。

来年アメリカに引っ越すんだけど、
今から預金をドルに換えた方がいいかな？

国籍を買えるのが一番いい

毎日の預金封鎖の記事を貼ってもらえませんか
もしくは誘導して下さいm(__)m

国債は金融商品だなんて脳天気な事を言う馬鹿もんもいるんだな！国の信用が無くなれば紙屑だぜ。

貼るからアップローダを教えれ。

グッバイ　ジャポン

ほれ

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1077193446/818

いっぱいあったよ。
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%80&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

手ごろな優良株や外貨保有以外に、ささやかな資産防衛てできないでしょうか？

>>43
もう、なんちゅーか、政府は非公式に宣言してるようなもんだな。

>>45
問題は何がくるかわからないということ。
増税なら資産以外のものに変える
消費税なら節約する
預金封鎖なら現金を引き出す
インフレならＧＯＬＤに変える
今後次々に複合して上記のことが起こるかもしれんし。
防衛という意味では分散投資しかないな。

サンクス。
情勢分析をうまくできるか不安ですが、やってみます。

台風上陸前夜みたいな雰囲気だよねｗ

多少の緊張感とともに、どこかわくわくしてる自分がいる。

>>49
自分を客観的に分析していて、大変よろしい。

サバイバルには　Ｓ．Ｔ．Ｏ．Ｐ　が必要だ。
まず、立ち止まり、考え、観察し、計画を立てるのだ。

ＳＴＯＰ
ＴＨＩＮＫ
ＯＢＳＥＲＶＥ
ＰＬＡＮ

汚らしい与党に正面から文句を唱えれるのは共産党だけなんだよ
共産党が政権を取れる訳がないが、議席を減らすと、
益々自民公明のやりたい放題になるだろう。　　
最も悪い事をしている党は、自民公明なんだよ

預金封鎖は法の部分をクリアしないとできないよね。
参院選後に出てくるのだろうか。

なんか、最近の自民・公明の年金法案の強行採決を見てると、
予行演習してるような気がしてきた。

それに、コネズミが国会の了承もなしに、勝手に多国籍軍への
参加を決めたし、

きっと、預金封鎖に必要な法律は、あっ、という間に、決まると思うよ。

>>54
このまま行けばまた強行採決はありえそうだね。
海外の反応や預金封鎖をした首相として名の残る小泉の心境は
どんなもんだろ。
個人的には預金封鎖はしないと思ってるんだが、新札発行など
やるにはいい機会なんだよな。

預金封鎖は荒唐無稽にしても、新札発行に乗じて何かごにょごにょしてくるかもしれんな。
まずは参院選をクリアできれば不穏な動きが加速しそうだ。

昔の戦国大名は、関が原の合戦のとき、
父親は豊臣方、子供は徳川方に味方し、
どちらが勝っても、いいように備えた。

今回、インフレか預金封鎖なのだから
どちらでもいいように、備えるべきで
あろう。

失う物が何もない無職になれば安心。

ついでにしこたまサラで借金すれば完璧か。

>>43
ありがとうｺﾞｻﾞｲﾏｽ!!

大統領選が終わった頃ドルに替えようと思ってるんだけど遅いかなー‥　
あぁどうしよ

無職はどうやって食べていくの？　

>>61
自分の現状は自分で考えれば〜w

>>61
飯食う→ウンコ出る→ウンコ食う→ウンコ出る→ウンコ食う→ウンコ出る

のループ

>63
ガキはカエレ

>>60
アメリカも結構やばいよ。
日本の場合は独自の経済破綻がありうるが
アメリカ発世界恐慌がそれより先に来る可能性もなきにしもあらず。
なんでかってとアメリカの団塊がもうすぐ定年だから、
年金がらみで暴落する、ってロバートキヨサキの本に書いてあった。

アメには軍事力があるんだよね。
いざとなったら、リビア、サウジを屈服させる。
石油奪えば、no problem !

日本人の財産をアメ公に差し出すのが
小泉と竹中の役割
確信犯的国債乱発は円のドル化、預金封鎖の下準備
昔の特高復活かと思う、警察の国民の監視管理の強化
結局は日本国民の財産を日本政府が合法的に巻き上げるであろう。

優秀で行動力のある日本国民は
おかしな今の日本政府を見限り、
財産没収に反対し徹底的に抵抗しなくてはいけない。
もはや今の日本政府は倒れるであろうから
次の日本政府のあるべき姿を論じる時代に突入している。

立てよ！日本国民！

>15
大手新聞記者といえど人の子。2chくらい見るんでしょうよ。

　このスレも、２ちゃんねる特有の
経済学がまるで解かっていない
連中が受け売り披露するとこですか？

日本政府が一刻も早くあぼーんすますように

　国内不履行宣言は、
　　
　　　2015年　です。
後処理が大変ですが、

　とんでもなく、劇的に飛躍する地域となります。
な〜んだ、もっと早くやるべきだったと思いますよ。
韓国のＩＭＦ通貨危機を参考にすべきです。

　　　　損切り　は、早めのほうが　後が楽だよ。

まず財政再建しないと

アメリカで３１００万人飢餓で苦しんでいる。８人に一人だ。
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/cat167444/
http://www.freepress.org/columns.php?strFunc=display&strID=787&strYear=2003&strAuthor=2
TheFreePress2003/12/19の記事より。米国民の8人に1人、約3,460万人が貧困状態で、
その内1,300万人が子供。アメリカ合衆国は先進国としては最大の貧困児童数で、
寿命は最低という深刻な事態になっている。しかも、約3,100万人のアメリカ国民が、
次の食事を入手する手段を持たない「飢餓状態」にあるという。

２ちゃん経済板の一部の住人は米国や外資、竹中大臣の米国化政策を批判している。
そして、小泉内閣の構造改革によって日本の社会に階級社会が到来すると騒いでいる。
次の英語の意味は「勝てば官軍、やらずぶったくり、何でもあり」というものだ。
"Winner takes all."または"The Winner takes it all."
「100人のうち1人の白人だけが大金持ちになり、
　残りの99人の有色人種が餓死する。」というニュアンスをこの言葉は含んでいる。
２ちゃん経済板の住人はやがて日本がこのような
"Winner takes all."の危険極まりない社会になると警告している。
我々の感覚で耳を傾けていると、
「日本の子供たちや孫を欧米の外資や北朝鮮、中国から守るために
　国連安保理の拒否権を手に入れて核武装をすればいいじゃないか。
　日本の安全保障が米軍におんぶに抱っこの形態から成長する。
　そして、自前の核ミサイルで中国や北朝鮮から身を守れば、
　米国から日本経済をクチャクチャにされることなく経世済民ができるじゃないか。」
と考えはじめるはずだ。ところが、彼らの言っていることにいろいろな矛盾点や
内弁慶のきらいがあるのでしばらく言動を観察してみると、経済板の一部の住人は
「日本が米国の要求を突っぱねるために核武装するくらいなら、100人の日本国民のうち
　99人が貧困に苦しみ餓死したほうがマシだ。」こんなのが本音であり、彼らの本心のようだ。
つまり、自分がいつでも海外脱出できるエリートだという自信があるから、
東大卒で元経済官僚の森永卓郎のように口先で内政を批判して庶民の味方であるような
ポーズを示しつつ、本音では100人中99人が餓死する"Winner takes all."を支持している。

石油の値段が１０倍になったら日本の農業も大打撃
食糧自給率は２０から３０％だったがそれは見せかけ
化学肥料・農薬・いろいろな機械を動かす石油が値上がりすれば
食料の生産高は激減。

>>74
石油の値段が２倍になったら、日本の領海内にある
イラクに次ぐ埋蔵量を誇る大油田から供給すればいいじゃん。

あれは中国のものです。

＞＞７５
少なくとも今はそこから石油はとれません

最終的には再度ＧＨＱに占領統治してもらうんじゃないの
暴動も抑え込めるし
おいしいところは接収してもらえるし
日米安保万歳だし、結局日本人はアンポンタンということで

>>1
2010年まで持つわけがない。国民の資産と国の借金が同じになれば予算が組めなくてあボーンだ。どうみても来年かさらい年だろ

債務全体が国内管理できる状況にあるから、今まで同様どうでも出来るんじゃないの
国家財政自体を官僚主導のゾンビシステムでコントロールしていけば数十年は機能するだろう

アホ政治屋連中の邪魔が入ると頓挫しかねないがね

k

馬鹿な国民もあまりにもひどい財政状況に気がつけば預貯金を引き出したり、
国債を買わなくなる。

IMFが乗り込むような事態になっても日本政府はIMFに出資するのでしょうか

公務員の首を切れないって
日本は共産主義国家っか？
それにしれも公務員の奴らの危機意識の低さといったらないな
このままじゃソ連崩壊と同じ道を歩む！

h

公務員は頭が良いから削減しません。

f

■１０００兆円の国の借金　来年はもっと増える
その返済に大増税必至だが、こんな将来に希望のない国にした責任者は誰なのか。
小泉さんの改革ではこの国は救われない。
ムダな道路を造り続ける道路公団民営化。
巨大会社となって民業を圧迫、抹殺する郵政民営化。
増え続ける国の借金。一向に回復しない景気…。
恐らく役人に操られている今の小泉政治ではこの国は闇の中。(中略)
先週末(10日)、郵政民営化の基本方針が閣議決定されたが、その中身にはギョッとする。
この調子だと、07年４月には化け物のような巨大会社ができあがっているのではないか。
しかも、民営化は名ばかり。
持ち株会社の株は１００％政府が保有し、
2017年とか言っている完全民営化後も３分の１超の株を持ち続ける。
懸案だった地域分割も見送り。(中略)
郵政民営化の目的の一つは「民業圧迫の解消」だったのに、全然、話が違うのだ。
▼ 財政改革も手つかずのいい加減さ ▼
郵政民営化のもう一つの目的だった「財投改革」も手つかずだ。(中略)
郵貯、簡保資金は従来通り財投債などを引き受け、特殊法人に金をタレ流すわけである。
元ゴールドマン・サックス投信社長の山崎養世氏は、
「郵政民営化は財投廃止が第一義であるはずなのに、まったく手をつけていない。
実態としては肥大化した半官半民の特殊会社ができてしまう」(毎日新聞９月11日)と書いていたが、その通りだろう。
こうなると、一体、何のための民営化なのか。
法大教授の五十嵐仁氏は「国民のためではなく、小泉さんのための民営化」と言い、
「2017年に完全民営化したら、今度は外資が乗っ取りにくるんじゃないか」と皮肉っていたが、笑えない話だ。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=15373

m

社説　スリム化を中心に財政正常化急げ(8/28)
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20040827MS3M2701F27082004.html

　このままだと遅かれ早かれ財政は破たんし、金利上昇などを通じ経済に深刻な打撃を及ぼす。

,

ダラ奥最低！女として生きる価値もない！
私ならもっと彼を大切にするのに！



と気炎を上げていた元毒ﾌﾟﾘの私も
ボンボンの毒彼と出会ってｹｺｰﾝ
今では立派なダラ奥になりました♪

彼と会社帰りに落ち合った。
最近は、暗くなるのが早くなってきて、
彼の笑顔が薄闇のなか、見えていたのに、
いまは、彼の手のぬくもりと、低い声しか届かなくなってきた。
夜にまぎれて安心するけど、すこし淋しくもあるなぁ。

長期金利が上昇したら予算組めないでしょ？
突然大増税するのかな？

爆発的でなけりゃ組めるよ。
でも毎年100兆円以上借り替えてるし、40兆円ほど新発してるから、
利払いの膨らむ速度が加速するね。

>>95
個人向け国債ってのは、少しでも金融機関の負担をへらすための政策
と理解してよろしい？

>>96
金融機関の負担って何？
確かに銀行は国債離れ、国債持つにしろ長期より短期、の傾向が見えるね。
何とか販路を広げたいんだろ。額がハンパじゃないから1つ間違えれば借り替え失敗、
新発さばけず、なんてことになる。

>>97
国債保有は負担じゃないのかな？と思って。
借り換え失敗ってどういう状態をさすのかな？

>借り換え失敗ってどういう状態をさすのかな？
借り替え債が買い手不足で売れ残り。

２０１０年じゃなくて、どんなに遅くとも２００８年迄には、ですよ。

丁度次のオリンピックだ〜。どうなることやら

いまいち国債の仕組みを把握してないんだけど
借り替えって以前の債権者が継続して保有するわけじゃないの？

期限が来たら償還するだろ。
償還されたらそのカネでまた国債買うと決まった訳でもないからねえ。

金融機関が財務省に反抗する根性もってるかな？
実質的に強制借り換えでは？

強制するのは簡単じゃない。簡単にできるなら個人に販路を広げる必要も無いだろう。

借り換えに失敗したら個人相手じゃさばききれないんじゃない？
即未達になってパニックになりそうだけど

6

h

秋の個人国債は裕福な金持ち老人が買ってくれてるんだろうね
ありがたいことだ

v

国債て現金みたいなものだからね。
いざとなったら担保してにファイナンスできる。
日銀に持ち込めば、額面すれすれは貸してくれるでしょう。
しかも利息すく。寝ていて利ざやが稼げるから楽だよ。

何か日本語がおかしくなってしまった。
スマソ。

「国債て現金みたいなもの」ではありません。
「国債は借用証書」です。

「いざとなったら・・」の事態のときには、「担保してにファイナンス」は、
とても無理です。
借用書より現金を持っているほうが、賢い（ｱﾀﾘﾏｴのことですが・・）

現金も日本銀行の借用書ですよ。

日本銀行は国債などを担保に通貨を発行するんだよ。
だから国債と日銀券は持ちつ持たれつの関係。

国債は売れるががそれは時価
額面金額で売れるわけじゃない
高く売れるかもしれないし、安いかもしれない
その時の金利しだいだ

今朝のニュースで増税の話をしていた。その中で「破綻状態の政府の財政」という言葉を
さらりと使っていた。をいをい、そんな恐ろしい言葉をさらりと使うなよ。
「政府の財政は破綻状態です（国民の皆様、増税程度であれば諦めましょう。
でも増税くらいでは破綻は回避できません）」といっているようにしか聞こえなかった。

増税けっこう
ただし金持ちや大きな法人からも取れよ

今年いっぱいは持ちますように

▲▲▲さげ

>>117
「増税は当然」という雰囲気作りをしたいんだよ。
本来は財政破綻を否定する立場の財務省が逆に宣伝の先頭に立っているのはそういう理由。
ちなみに、本当に破綻の危険性が高ければ財務省はそんなことはしないｗ

個人向け国債なんて、
パチンコ屋で「1000円でいいから貸してくれ〜！」って
見ず知らずのオヤジに言われているようなもんだよね。

個人向け国債買うような大人って真性の低知能ですか？
イチローとかが宣伝してるから「ボクも国債持とう♪」みたいな感覚？


メディアに洗脳されすぎ。政府に操られすぎ。
こんな衰退著しい国の国債買ってどうすんのさ。損こくだけじゃね？

>>116-122

なんぼなんでも、経済語るには幼稚すぎへんか？
おまえら無名中学の厨房やろ

財政破綻を回避する方法として税金の無駄遣いをやめるということが叫ばれている。
しかし、具体的にどの予算をいくら削減するという提言がない。
総論賛成でも各論反対では何の意味もない。

去年の日高義樹のワシントンリポートで
日本人の経済専門家が「2004年は中国のおかげで景気が上向く。
しかし2005年は危険」と言ってた。
そのときは景気が悪くなるという意味で危険と言う言葉を使ったのかと
思っていたけど財政破綻のことを言っていたのだろうか？

間違いなくそれは「財政破綻」の事でしょう。もしそれを太田晴雄なんかが観てたら
思いっきりうんうん頷いてたんじゃないですかね？

身動きできないくらいに攻められるの好き (/・ω・)/
手おさえられたりとか。でも痛いのは厳禁。
どちらかというと「身動きしたくてもできない」系の攻めが萌えます。
....とかゆって遠距離3週間目。寂しいよう。
次に会えるのは3ヶ月後...。・゜・(PД`q。)・゜・

正常位で、体をぴったりくっつけてするの好き。
イク前に、私の腰をグイっと抱き寄せてくれるから
さらに密着してシアワセ〜。

秒読みではなく分読みじゃないかなー

2004年の次は2005年それでもまだなら０６年、０８年、１０年が危ない・・・
破綻厨は偶数が好きじゃのう！

「駱駝の背中に山と積まれた藁はこれからも永遠に積み上げ続けて行ける」
そんな風に考えてるおめでたい奴の様ですね…。可哀想に。

いいえ素数のほうが好きですよ

いえいえフィボナッチ数のほうがよく当たりますよ

何が引き金になるのかな。

当然それは、国債の暴落でしょう。

まだ３０じゃないけど性欲旺盛。
でもエチするひといないし、上の部屋の人はヤリまくり
ムカツク（｀＾´） ブリブリ
でもバイブはやだ。本物が良い。
しかも好きな人の！

>>134
フィボナッチで行けば、破綻って何年よ？

Mっぽいなあと自分で思う瞬間…
挿入時に言葉攻めされて子宮がきゅんきゅんいってしまうとき。
貫かれて征服されてる感じがたまらないのです。

今はパートナー居ないのですっごい寂しい。。
素敵なS様が見つかりますように〜。
開発されたい…
手錠とか興味あります。
体の自由を奪われていろんな事されるなんて興奮してしまいます…。

↑こいつら居るから破綻は早まるな。

エロこぴぺしてる奴って暇陣だな。
高級官僚か土建の引きこもり息子かな。

ごあいさつ代わりにＤキスしながら手で男の子の股間こすっていたとき、これからどうしようかな？
やっぱまずお口でかな？ とか考えているうちに、体ビクビク震わせたかと思ったら「ゴメン...」って。
出しちゃってたけど、あまりの可愛さに、年下童貞くん萌え！！

破綻が絶対に起こらないと思う者には、思わせておけばよい。
対策をとっていれば破綻が起こっても起こらなくても何とかなる。
でも対策をとっていなければ、破綻時ほとんど全財産をなくしてしまう。
その時には高みの見物をすればよい。
でも要注意。
ここの板で、絶対に破綻はないと言っているにもかかわらずしっかり対策をとっている人でなしが少なからずいる。

騎乗位用のバイブ使ってみたいんですけど
経験者いませんか？
私が見つけたのはミートミンチャーってやつです。
あれで3cmぐらいの太さなら即買っちゃってたかも。
4cmは太くて痛そう…
でも欲しいなぁ

テレビ番組でやっていた。
危機的なことが起こっても「安全である」と自分を納得させた方が心の安定を保つには都合がよい。

確かに、皆パニックになるから最悪の事態になるんですよね。

4cmは痛いかも。捨てるのも大変そうだし。ってまだ考え中です。
安いお店も探し中、、買っちゃいそうだー

どっち向きに入れるんだろ。とかも考えたり（笑）

ミートミンチャー買っちゃいました！
楽しみだー
届いたらレポしますね
ちなみに税込み３２００円で買いました。

4cmって太めだと思うんだけど、実は日本平均なの！？

ミートミンチャー、やっぱり太すぎました。
がんばって入れてみたけど、痛い…
測ってみたら私の手首より少し太いぐらいでした。
失敗だったなぁ
やっぱ適度な大きさの生身が欲しいなぁ

日本の現実を直視すれば、酷い状況。

子や孫が恨み涙するような酷さ。

その酷さを隠蔽する勢力による、エロコピペ。

胸を反らせて、後ろ手に彼の太ももに手を置いて動くと、
大きく動けるよ！
前後・上下・回転もしやすいし、緩急も自在だし、
オススメです！
ぜひやってみてちょ。

騎乗位、気持ちよくって好きだからいつもしたいんだけど
そうすると彼は他の体位よりも早く逝ってしまう・・・鬱

でも彼が鳥肌たてて逝く瞬間が見られるのは、快感かも。

経済版もID表示した方がいいな。

>>153

工作員にID無力なのは政治板とかで実証されたけどな。
粘着嫌う良心的ななしも駆逐されるし。

慣れない人やすぐはずれちゃう人は、ムリせずおちんちんに手を添えて
ゆっくり上下に動くのから始めると良いよ〜（＾０＾）V
私は初めての頃、騎乗位してる途中で勢い良くぬけたのがクリに
ヒットしてしまい、痛い目に会いました ；＿；

>>154
別人装って連続のエロ書き込みした場合、自作自演かどうかがわかる。

こいつらエロ小説書いたら売れるのに、もったいないな。
こんなとこに書くのは。

＞＞１４３
特に「第二海援隊を語るスレ」に大勢居そうですね。

このエロ嵐レスをいじって遊んでたやつがいたな・・どこの
ｽﾚだったかな・・・

財政破綻するかいなかを論理的に語る意味は全くない。ここは経済学部の大学院の入試ではない。ただ破綻対策をとるかどうかだ。
破綻対策をとっていれば破綻してもしなくても路頭に迷うことはない。流動資産を１種類の貨幣だけに限定することが
いかに非常識で危険なことか勉強した方がよい。高校までの授業では習わなかったし、大学も経済学部ではないのでそんなこと習わなかった。

女性の膣中は同じ男性とセックスしているうちに、その男性のペニスにあわせた
形になってくるそうですが、私の場合2年以上付き合ってる彼氏でも
どうしても痛い体位はあります。

お互いの形の相性等によって、いつまでたっても無理なものもあるらしいので
あんまり慣れさせるとか思わないほうがいいかもしれません。

ここは２ちゃんの内でも最高にサービスがいいスレだな。
タダでエロ小説が読めるね。

官僚はいいエロサイトを知ってますね

女性の乳首は同じ男性に吸われているうちに、その男性の口にあわせた
形になってくるそうですが、私の場合2年以上付き合ってる彼氏でも
どうしても痛い吸い方はあります。

お互いの形の相性等によって、いつまでたっても無理なものもあるらしいので
あんまり慣れさせるとか思わないほうがいいかもしれません。

男性のちんこは同じ女性にフェラされているうちに、その女性の口にあわせた
形になってくるそうですが、私の場合2年以上付き合ってる彼女でも
どうしても痛いフェラのやり方はあります。

お互いの形の相性等によって、いつまでたっても無理なものもあるらしいので
あんまり慣れさせるとか思わないほうがいいかもしれません。

女性のおしっこは同じ男性に飲まれているうちに、その男性の好みにあわせた
味になってくるそうですが、私の場合2年以上付き合ってる彼女でも
どうしてもまずい味はあります。

お互いの膀胱の相性等によって、いつまでたっても無理なものもあるらしいので
あんまり慣れさせるとか思わないほうがいいかもしれません。

女性のうんこは同じ男性に食べられているうちに、その男性の好みにあわせた
味になってくるそうですが、私の場合2年以上付き合ってる彼女でも
どうしてもまずい味はあります。

お互いの肛門の相性等によって、いつまでたっても無理なものもあるらしいので
あんまり慣れさせるとか思わないほうがいいかもしれません。

ずっと騎乗位で入らなかったんですが、
本日はいりました。今日からもう一度動き方を勉強しまつ。
今日は、３回戦目で騎乗位だったので、彼の硬度が今ひとつのため、
少ししかしなかったけど、彼が下から次ぎ上げてくれました。
次回は２回線目でトライします。ｶﾞﾝｶﾞﾙ！

２００６年以降、外資は日本企業を買収しやすくなります。
株高になるかもしれません。
そうなったら金利が上昇するでしょう。
団塊の世代が退職し始め、退職金の負担が重くのしかかります。
小渕政権が発行した国債の大量返済もあります。
個人的には２００７年か２０００８年が一つの峠だと思ってます。
増税、公的サービスの低下が起きれば結構近いかもしれません。
未確認ですが、義務教育にかける予算が減らされる可能性があるみたいです。
国家公務員の給料の遅配がもしも起こればアウトですね。
その時点で私は買いだめに走ります。
マスコミは隠すかもしれないのでインターネットには要注目です。
以上私の私見でした。

2007〜2008年には国債の利子が歳入を上回るかもしれないと推測されています。利子が歳入を上回るのですよ。本当にそうなら想像を絶する事態です。

「皆さん、国債の利払いが皆さんからの税収を越えました。
財務省各方面の方々の甚大なる御努力にも関わらず、税収により
利払いすら出来ない、状況となりました。
ところで国債は全て皆様の生活を良くするため使われてきました。
皆様の今の生活は国債によって支えられて来た、といっても過言ではありません。
ですから皆様と力を合わせてこの難局を乗りきっていきたいと、思います。」

てな具合で片付けられる　か･ん･じ

自分の気持ちのいいように動くと、彼に幻滅されるんじゃないかと
思ってなかなか大胆に動けません・・・・
上手に動けるかどうかも不安だしさ

騎乗位だと彼のがごつんと奥に当たってつっかえる。
痛いって事はないけど無理しない方がいいかな？

>>170
>2007〜2008年には国債の利子が歳入を上回るかもしれないと推測されています。
ソースは？
いくらなんでもそんなに早くないっしょ、3%と高目に見ても1500兆円位？
まだ10年くらいかかるかな。
まあそうなる前に政府は何らかのアクションを起こすとは思うが。

今、国債費は１２兆円位か？

利子が歳入を上回ってもその分国債を上乗せして発行できれば破綻はしない。
だけど、そんな状態になっても国民は国債を信じるのかな。
いつまで国民は信じて国債を買い続けるのか知りたいけど無理だね。

20兆円くらいだよ。
ただし利払いはその半分くらいだね。
利率が低いからね。

>>176
利払いが歳入を上回る状態、これは発散条件そのもの。
言い換えると絶対に返済できない条件。
まあ近付くにつれ利率は大幅に上がっていき、拍車をかけるだろう。

>>177
なるほど
約１０兆が利払いで残り１０兆が元本の支払いか?

実際やってみて思ったのは、腰を振るって体力要りますね！
男の人を尊敬しなおしました(笑)。
いやまあ私も体力が無いんですけれど…でも、頑張ります(ﾉд｀;)

これから３，４年で団塊の世代が退職する。
その退職金は少なくない。また労働人口はこれから漸減する。
危機的状況に近づけば金利は上昇する。
国債の元本は急激に上昇している。

手を後ろについて、体をそらせるようなかんじ？でやってると
おしっこ出そうになるんだけどそれってイキそうになってるってことですか？
いったことないんでわからない…
ちなみにすごい気持ちいいです。でもおしっこ出たらやだからすぐやめちゃうorz

国は何でもかんでも一律にしたいようだ。
一律にすることしか頭にないようだ。
既得権のほうが住民の生活より大切の様だ

もちろんそうよ

今の政治体制では日本の発展はない。
そのためにも財政破綻が起こり馬鹿な国民に反省する機会を与えるべき。

ま、否が応にも「木っ端微塵」になる時は近づいてますがね…。

ある日、突然、

｢日本はあぼーんしました｣なんて発表があって、

日本国家の破綻が予告もなく知らされる。

大統領選挙は予定通りですが台風と新潟地震と予定外が発生の為しばらく破綻は先にします。以上

来年あたりだろうか・・・・・

またインチキカメラ記者がスレを立てたのかな

【浅井】第二海援隊を語るスレ【隆】ＰＡＲＴ５
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1098021472/
ここにて預金封鎖妄想＝詐欺師のネタと証明済

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1060678067/948
詐欺師の実態が証明された投稿

あの福井日銀総裁は何を考えているのだろう？
あの人は、インフレにするメドがついたから
落ち着き払っているんだろうか？
国民の生活を考えることはないだろう
と予測してるのは私だけではないでしょう
一大事の起こった時に、対策を知らない人が、
何をしたらよいのか、まったく
わからずに、被害者になってしまうだろうよ
知ってても、どうしようもないかもしれないけど

内心彼もハイパーインフレをまだかまだかと待ち望んでると思いますね。

ハイパーインフレが起これば誰も政治的責任をとる必要がない

＞「債務超過額」は、2002年３月末時点で、
＞最大同 16兆5000億円増の844兆1500億円になることが分かった。
っうことはすでに大台に乗ってるのか？
10年まで持つのか？

ハイパーインフレが起こらなくても、昔から誰も責任をとらない。

そもそも公務員は責任を取らない。
政治家も、取らされることはあっても実はとっていない。
例外は殺されたヤツくらいかな。

財政破綻はないと言う者で国債を買っている者はいるのかなー。
ほとんどいないだろうなー

公務員の退職金は、国債の現物支給。

＞＞１９７
絶対居ない、と断言していいと思う。

財政破綻しないと言う人。まずは個人国災を買いましょう。
それができないなら偉そうなことは言うなよ。

>>200
賛成!!

そう言えばあの船井幸雄は少し前或る本で、「日本国債は世界一安全」と豪語
してたが、私には彼が個人国債を持ってるなどとは到底思えない…。

デフレから脱しないと財政再建は不可能でしょ。
名目成長率はマイナスになるが、名目金利は0以下にはならないんだから。

来年から破綻する地方公共団体が続出

財務省は10年後に財政破綻から免れるようにする方法は、
消費税を２１％にするか３３％の歳出カットかだってさ！

ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014.htm
消費税を増やせば、税収は増えるのか？
どこをどう減らすのでしょうか？

だいたい10年もつのかよ・・・
実質的破綻宣言ということでしょうね・・・

>>205
といいつつ財務省職員のボーナスは７％も増やすんだよね。（ｗ

age

＞＞２０５
現状を考えると余りにも現実味がありませんね…。

>>202
たぶん、持ってるんじゃない？＞個人国債
確かに、今のところ世界一安全っぽいね。船井の予測、ここまでは当たり。

>>209

じゃあ、貴方は、もっているのね。

の本国債が、世界一なんて、聞いてあきれるな。

2008年まで持てば良しとしよう

破綻するまでフリーターでいいや

借金してる香具師が一番有利と聞いたが。

キタ−------------------！！！　
キタ---------------------！！！！！！！！！
ついに、外国人参政権の審議入りへ！！！
これで、日本を合法的に乗っ取る事ができる。君が代を廃止する。
日本海を東海に変える。日本の歴史は朝鮮人がつくったこにかえる。
パチンコ30兆円産業の70％は、すでに我々在日が握っているのだよ。
駅前の土地も、そのほとんどが在日が所有している。

在日の雄・創価学会　TBS　マンセ−　　朝鮮総連　朝日　マンセ−
在日右翼、在日芸能プロダクション　最強マンセ−！！！
後は、日本人を日本から、追い出すだけ。

我々在日は、ついに日本人に勝利した。
ちなみに、新宿、歌舞伎町の土地も、ほとんど在日が所有していますから、残念！！

祖国・韓国は、主権は国民にあるとして、外国人参政権は認めてませんから、残念！！
テレビ等を抑えて、この報道を一切スル−している。在日パワ---に感謝！！

＞＞２１１
もう持たないだろう…。

政府は　ケツに火がついているため国民の意見など取り入れる余裕すらありません。
後追い政策で借金はうなぎのぼり、Xデーは着実に近づいています。
我々に出来ること、それはまず身近な人達の説得ではないでしょうか?
さぁ〜目を覚ましましょう。
もう、安心して暮らせる世の中などどこの国に行ってもありません。
個人的には、不安と隣り合わせの人生の方が面白いと思う。

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::::::ﾞ:. Y__..._. ::.　　　　　　　　　,り/／Y　　　　./　 財政赤字？郵政公社にできる限り
:::::::::ﾞ:.　ヽ‐"　　　　　　　　　 ﾄ､ノ i　l!　　　　| 　なすりつけろ！奴らは良く働くからな。
::::::::::::ﾞ:.　ヽ二ﾆ＝’　　　　　/　　 i　.l　　＿ノ 　　ククク・・・これであと１０年は借金できる。
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::::::ﾞ:. Y__..._. ::.　　　　　　　　　,り/／Y　　　　./　 いまのうちに消費税２１％に上げなければ財政が破綻すると
:::::::::ﾞ:.　ヽ‐"　　　　　　　　　 ﾄ､ノ i　l!　　　　| 　国民を脅しておけ。さすれば７％に上げることなど　
::::::::::::ﾞ:.　ヽ二ﾆ＝’　　　　　/　　 i　.l　　＿ノ 　　たいしたことないと思うだろう。ククク馬鹿な国民どもよ。
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::::::ﾞ:. Y__..._. ::.　　　　　　　　　,り/／Y　　　　./　 所得税を上げずに消費税をあげろ
:::::::::ﾞ:.　ヽ‐"　　　　　　　　　 ﾄ､ノ i　l!　　　　| 　そうすればニートどもは逃げ隠れできまい。　
::::::::::::ﾞ:.　ヽ二ﾆ＝’　　　　　/　　 i　.l　　＿ノ 　　国民は我らエリートの為に皆で働かねばならんのであーる！
:::::::::::::::i!　 ゞ:::　　　　　　　ノ　　　i!　l　　　￣ヽ
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:::::::::::::::l.｢ ,　 ┌-===―‐‐tTr-―‐ﾆ┐!
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　　　　　　;;:;;:;／ 　 ,;;;;;;;;彡､　;　 ﾐ;:;;;;;;;;;､　゛ヾ;::;'
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　　　　　i´｀;;;i.　　　ノ_●_>;::; 　:::;く_●＞､_､　i;:;'⌒i
.　　　　　i｀ i;;;　 　 ・｀ｰi~i''"::; 　:::｀'ーi~i'’　　.ヽ;;/　|
..　　　　　|i　;;´ 　　　ﾟ　) ） ::ﾉ 　 :、　（ (　 　 　､;;　;i
.　　　　　! ;　i　　　　　 U ./´ 　 ; ヾ.　 ）)　　　　;;ｿ/
　　　　　ヽ｀､|　　　　 　/（..;=､_/っ..）、U　　　　 i,ﾉ　　消費税２１％なんて・・・
.ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　 !.　|　 　　　/ ,.,::::::::U:::::::::,.,ヽ　 　　 　!_)　　
　　　　　　｀''＾!.　　　'´ ;:;／二ﾆ二,ヾ.;:;`、　　　/　　　 俺生きていけないよ・・・。
　　　　　　　　:､　　　　´ヾ`=＝＝=フ`　　　　,ﾉ
.　　 　　　　　　＼　　　 　゛'ｰ'''''''ｰ'´　　　　／
.　　　　　　　　　　＼　　　　...............　　　／
　　　　　　　　　　　 ｀ヽ､..;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／

佳境ですな。空気にまで債務を感じます。

<｀∀´>ニダ

うぅぅ、動き回る債務が見える、見える、取り除いてくれぇ

巨額の借金を許した政治家を罰すること、これが不可欠。

故・汚物首相の責任は大きい。

死んだからといって責任不問では、子孫が許さないだろう。

http://www.2ch.net/2ch.html
これから先を担う子供達は創価に汚染されているようです
自民党票も創価票に頼っています。
そんなに政権をとりたいというのなら取らせてあげたら如何でしょう
人に嫌がらせを出来る創価です
国の資金、予算を使いはたすような、天下り官僚や大蔵省の職員
なんてすぐに潰せそうなもの
それを、しないのは、これらの人間が創価の人間
つまりは公明党支持者だからでしょうか
まあ、今の自民があるのは創価信者のおかげです
実際に実験を握っているのは小泉ではなく創価信者と言っても過言では
ないでしょう
赤字国債？
公明党員が何とかしてくれますよ

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働きたくないので、
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　日本経済が破綻する
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　 と信じていたい
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

財政赤字に危機感、増税必至と建議…財政審が提出

　財政制度等審議会（財務相の諮問機関）は１９日、
２００５年度予算に関する建議（意見書）を谷垣財務相に提出した。

　財政赤字に強い危機感を示し、社会保障費、地方交付税、防衛費、
政府開発援助（ＯＤＡ）などで「聖域なく歳出の削減を進める」姿勢を強調し、
私立大学に対する助成や在日米軍駐留経費の見直しなどにも初めて踏み込んだ。
建議は、経済財政諮問会議が来月まとめる「来年度予算編成の基本方針」の土台となる。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041119-00000012-yom-bus_all

紙幣価値が暴落しても政府が消滅する訳じゃない。
紙幣価値が暴落してる国なんて世界中にあるが、全然政府は消滅
してない。

経済に素人なので分からないのだが、
仮に国債の価値が０になると、一番煽りを受けるのは誰？
例えば、倒産する企業なんてあるのか？

どっちかというと国債や貨幣価値の暴落より
それによって引き起こされる民衆のパニックのほうが怖い

>>230　まずメガバンは吹っ飛ぶ､　あとは想像にまかせます｡

公務員、銀行、その他金融機関、一般企業、年金受給者、
被害を逃れられる人はいません＞２３０

国債が暴落。
銀行、日系生保はほぼ全部が倒産。
倒産しない企業は少ない。
円の価値も暴落するので生活保護者、年金生活者は今日明日の食事に事欠きます。公務員の給与が上がるのがインフレに遅れたらやはり 今日明日の食事に事欠きます。

借金大国日本は、近い将来債務超過で財政破綻するであろう
その時は、韓国が日本を併合するシナリオが秘密裏に協議されている
知らないのは日本人だけ
永遠に発展する文明など無い
肝に銘じろ

>>235
すでに債務超過だが、日本が破綻したという話は寡聞にして聞かない。

>>236
いきなり、預金封鎖→インフレってのはやめて！！！

世界最大の債権国が破綻するかよW

>>237
預金封鎖しなくても本当に財政破綻すれば即ハイパーインフレだよ。
しかし、デフレが続く現状はそれとは正反対。財政破綻とはほど遠い。

世界最大の債権国であれば絶対に破綻しないことを証明できますか？
経済学の世界で証明されているのでしょうか？

世界最大の債権国であれば財政破綻しにくいことは確かだが今の日本のような状況ではもしかしたら破綻するかもと考えるのが妥当。

>>240
絶対に破綻しない国家などないが、
今の日本のような状況では破綻する可能性は少ないと判断するのが妥当だろう。

金融資産・負債残高表 2003年12月末 兆円
　　　　　資産　　　負債　　　　差額
家計　 １４００ 　　３８０　　 １０２０
民間　 　７５０　 １２３０　　 △４８０
政府　 　４４０　　 ８１０　　 △３７０

海外　　 ２１０ 　　 ４０　 　　 １７０
（外貨準備　７２）


金融取引表 2003年 兆円
　　　　　資産　　　負債　　　　差額
金融　　　 　１　 　△１１　　 　１２
家計　　　 △５ 　 　△３　　 △２
民間　　　 １５　 　△２６　 　 ４１
政府　　　 １２　　 　４８　　 △３６

海外　　 １１ 　　　△４　　 　１５　
（外貨準備　２１）（金融は？）

＞絶対に破綻しない国家などないが、
今の日本のような状況では破綻する可能性は少ないと判断するのが妥当だろう。

世の中には絶対に破綻しないとうそぶく人が少なくない。どう思いますか。

歴史を紐解いても、栄華を極めた後、破産した国の国民は破産する直前迄皆こう
言っていた…。「こんな豊かな国が破産なんかする訳がない！」

>>243
それは、あまりに破綻、破綻と騒ぐ一部の論調に対する
アンチテーゼだろう。

日本は、外銀が皆ネズミのように逃げ出した後の難破船状態なんだが。

>>246
今の日本の経済環境じゃ、投資銀行以外は厳しいな。

国債を全額紙幣にするべきだ。

ニートを家畜のえさにして、外国から真面目な移民を受け入れれば、
財政も年金も治安も、あらゆる問題が解決する。
日本の将来が暗い最大の原因はニートの拡大にある。

＞２４９
でもここまでニートが増えた原因は、若者が将来に夢を持てなくなったこと。
年寄りばかりがこれだけ優遇され、官僚はじめ政治家が不正ばかりやっていると
やる気をなくすよ。俺今年40だけど今の、中高生はホントかわいそうだ。

なりより大切な事は、若者に夢を持たせるような政策を推進できる政治家が
登場する事。近い将来起こる財政破綻で、国難を乗り切る政治家が出てく
ればいいのだが。

そうでなければ、もういっそのこと庶民が革命を起こしたほうがいいかもしれない。

>>250
まったくその通りだと思うよ
夢も希望も持てなければ楽して生きた方が楽
君たちの世代で変えて行くしかないでしょ

早く財政破綻させようというデモでもしますか。

不安を抱いたまま年を越すのか。
何も知らない人は幸せ。
自分では財政破綻すると思っていながら「そんなことあり得ない」とうそぶく人、良心の呵責で大変でしょうねー。

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働きません！
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　勝つまでは！！
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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>>254
迷言？ですな。

世界最大の債権国が抱え込んでいる債券が次々と不良化し
世界最大の不良債権を抱える国になったら破綻しますか

>>256
不良債権を抱え債券を発行しすぎたと言ってすぐに財政再建に走ればかつての繁栄を再見できなくなるでしょうね・・・

＞＞２５７
財政再建だけは勘弁。再検討してください！

>>256
自国通貨を磨き上げてるアホな国があるだけですよ。
他の国の通貨の切り下げを、不良債権などと言う資格は無い。

自分では財政破綻などするはずがないと知っていながら
「財政破綻する」とうそぶく人、良心の呵責で大変でしょうねー。

「世界最大の債権国」と偉そうにボンクラ宮沢が垂れたの見て受け売りするバカヤシが大勢居るが、
大半は民間の債権だろう。宮沢が偉そうに言えた義理か？

かつて不信任案可決でソーリをクビになったボンクラ宮沢は、
政府債務が大きいから国債の格付がAAAから下げられて、民間の債権を引き合いに出して反論したのだ。
要するに民間の債権は政府の債権、民間の資産は政府の資産って訳だ。
これ聞いて受け売りする馬鹿椰子ウザ過ぎ．．．

>>261
外貨準備高も世界一じゃなかったっけ？
大体格付けなんてものを大層なものと考えてる時点で…

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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　日本経済が破綻するから
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　働いたら負けと思って
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　 いる
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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よし！
南アフリカランド建利付債を買った
わぁ〜い

>>262
外貨準備を形成するのに、ドル買い介入時点で同額の国債を発行してるんだがね。
それに日本国債を資産として保有している金融機関なんかは、
海外で事業をする場合はこの格付けが大問題なんだがな。

何にも知らぬというのはなんと幸せなことか。

日本の銀行はメガバンクもＢとかで、痴銀になるとＣとか、アフリカ並みなんだろ？

　250＞　俺も250さんと近い感覚持っている
　赤字国債で物作って..今の人はいいけど、後に残された人は物ができているから
仕事は無くって、借金だけ返すこととなる
孫は不況でも、われわれの作った膨大な借金を返し、高齢化社会の老人を支えなけれ
ばならない
　よく最近の若者は的な発言があるが、今のわれわれのやっていることもどうかと
思う
　行政改革きちんとして、せめて若者が希望がもてる社会を作らないとって思う

富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分
富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分
富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分
富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分
富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分
富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分
富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分
富裕層から資産を奪い取って貧乏人に再配分

>>268
富裕層から資産を奪い取って公務員に再配分が正しい。

世界最大の債権国が破綻などするわけが無いだろう。

日本が持っている債券の大半はアメリカの債券。
アメリカも巨大な財政赤字。
万が一円安、ドル高になるとドルベースで
アメリカからみた日本への借金は大激安
日本はインフレ
円ベースで国債を保障していれば破綻ではないが、
国債の資産価値が減ったら個人的には破綻だと思ってる。

円安でアメリカの借金が減る。
インフレで国債の資産価値が減れば
アメリカ政府、日本政府はバンザイなわけで、
泣きを見るのは日本国民。

年末ジャンボ３億円が当たったらどうしよう。
ドルやユーロをかうべきだろうか。
今から心配だ。
財政破綻より心配だ。

日本国民の敵は、なんと日本政府。

そういう様相が年々強くなってきました。

酷い国になってしまったものだ。

>>271
>泣きを見るのは日本国民。

投資が活発になっても、国債を保有している特定の国民な。
経済原則に反するバカを保護するのがそんなに楽しいか？

>>272
財政破綻が心配だったら東京の一等地に不動産でも買えば。

＞投資が活発になっても、国債を保有している特定の国民な。
個人向け国債を買っているやつはこれに該当するが、
年金資金が投入されてるなら、働いている奴はほとんど全てにあたる。

外国人参政権実現のために、
在日芸能プロダクションが、必死になって煽る、韓流捏造ブ−ム

ほら吹けど、踊らず。

そうきたか、朝鮮人！！

朝鮮総連　朝日のニュ−スデレィクタ-は、在日韓国人
今日も、祖国マンセ−報道を行います。
日本人が日本を嫌いになるように誘導報道します。

朝鮮人宗教・創価学会TBSも在日の在日のための報道。

パチンコ30兆円産業の70％は、在日が牛耳っている。北朝鮮に送金している。
そ-ですか　そ-ですか。

円高＆人民元切り上げで

日本経済完全崩壊

財政経済部（財経部）は２２日、急激なウォン高・ドル安に歯止めをかけるた
めに、韓国銀行に通貨発行権の行使を求めたことに対し、韓国銀行は通貨を発
行して積極的なドル買いに乗り出すことにした。
このため、ウォン・ドル相場は同日の外国為替市場で序盤、週末より８．７ウ
ォン安の１ドル＝１０６０ウォンまで下落したが、ドル買いに支えられて１０
６５．３０ウォンで取引を終えた。
?憲宰（イ・ホンジェ）副首相兼財政経済部長官は２２日午前、朴昇（パク・
スン）韓国銀行総裁と緊急朝食会を持ち、ウォン相場の安定のために韓銀が
「大胆かつ積極的な」役割を果たすことで合意した。
財経部当局者は「韓銀に通貨発行権の行使を要請したのか」という質問に「そ
う考えても間違いない」とし、「韓銀は別途基金を持っていないため、韓銀が
積極的な役割をすると言うのは、そう言う意味だ」と付け加えた。
ウォン相場の安定に使われる手段が、財経部の為替市場安定用国債（外平債：
外国為替平衡基金債券）から韓銀の通貨発行権に切り替わることを意味する。
国会で承認を受けた今年の外平債の発行限度は１８兆８０００億ウォンだが、
既にウォン・ドル相場防御のための国債発行にほとんど使われたため、市場介
入には余力が足りない状況にあった。
財経部と韓銀が通貨発行権の行使に合意したため、為替当局による市場介入は
今まで以上に積極的になる見通しだ。
一方、同日のソウル外国為替市場でウォン・ドル相場は先週末より３．４０ウ
ォン安の１０６５．３０ウォンで取引を終え、為替当局の介入で米ドルに対す
るウォン相場は１０６０ウォン台を維持した。同日の為替相場は１９９７年１
１月２１日（１０５６ウォン）以来７年ぶりの安値となった。

今年くらいはもってくれ

┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　 ）　 （　　　　　　　経済板ニートスレ認定証　　　　　 │
│　　　／ 2ch ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　| Λ＿Λ |　　　　　　　　　　　　　　 認証番号第42号　 │
│　　　|ミ,,ﾟДﾟ ﾐ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　＼＿＿／　　　 働いたら負けだと思っている 　殿　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　このスレが認定委員会の定める認定基準（第42項）　 　│
│　を達成していることをここに証する。　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　平成16年11月基地日　経済板ニートスレ認定委員会 │
│　　　　　　　　　　　　　　　 理 事 長　 ひろゆき＠管直人　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　 認定委員　社会人＠多数　　　　│
└────────────────────────┘

本当の財政悪化のスタート　投稿者：応援団 　投稿日：11月26日(金)14時20分20秒

財政の健全性をみるには、金融債務額だけでなく、金融債権額を考慮する必要がある。
OECDの基準では、金融債務額から金融債権額を差引いた純債務額を名目GDPで割り返す
ことになっている。

日本は、外貨準備高、公的年金額など金融債権額が極めて大きかったので、97年までは
先進国の中では非常にこの債務比率が小さく、財政は抜群に健全であった。債務比率が悪化
したのはまさにこの97年からの橋本政権による財政再建が始まってからである。小泉政権
では、緊縮財政を続けているが、確実に悪くなっている。

97年には財政が危機というキャンペーンが行なわれた。日経も「2020年からの警鐘」という
インチキキャンペーンを行なっていた。本格的に構造改革とやらが始まり、故なく公共事業
が批難を浴び、金融の早期是正措置がスタートしたのもこの年である。

今日、債務比率はとうとう他の先進国並まで悪くなっている。悪党は「日本の財政が破綻する」
という大嘘をついていた御用財政学者やこれに雷同したマスコミである。財政当局は、大悪党
なのか大ばかなのか判らない。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1099573530/257/

私の住む町の歳入は減る一方。
専門家と称する人はいろいろな数字を知っているから景気が回復したと称するには困らない。
でも一番大切な数字は歳入だ。

公表されている債務だけで700兆円を超えているのですね。
公表されていない分を知るのが怖い。

来るぞー

でもサンプロで財部さんが景気回復しているって言っていたよ！財部さんの言うことは確かだよね？

確かに景気は回復しているので
あとはモラトリアム発令だけだな

御意

テレビでてる評論家は信用出来ん。まあ最近は地上波は見てないが。
人の言うことを、真に受けないことが生きていく秘訣。

疑ってかかるのは当たり前。
つまり、
人の話はある程度真に受けるのが秘訣。

>>286
>財部さんの言うことは確かだよね？

あらゆるホラ話が実態と完全に逆という意味で。

age

秒読み

塹壕掘って籠もってるのはいいが、兵糧も弾薬も尽きていくんだ。
塹壕の中には、親と兄とオレがいる。兄はそこを動こうとしないばかりか、
世の中が悪い、自分を生んだ親が自分の面倒を最後まで見るのは当然だ、
などと馬鹿なことを言い続け、親があきれて文句を言えば切れて、
殴りかかり、親を本気で追い出そうとしている。おかしいよ・・・
オレはもう、この塹壕から出ていくことにしたんだ。それが幸せのためだ。
早く兄も出たほうがいい、互いに死にたくなければ。これは戦争なんだよ。

>>293

だから、財政破綻の心配なんてしているうちに個人生活の方が破綻するんだってば

>>286
景気は回復してるよ、ただ、定常化した赤字国債を0にできるほどじゃないし、
破綻を回避できるようなものでもない。

好景気不景気を繰り返しながら徐々に債務残高のGDPが悪化して行くでしょう。

×債務残高のGDP
○債務残高のGDP比

財政破綻前にIMFの介入はあるのかな？
日本の経済は破綻したらアメリカも無事では済まない

現在の日本は悪の枢軸国以上にアメリカにとっては暴発寸前の危険地域になってきている。
なんとかするだろう。

ttp://websearch.e-gov.go.jp/cgi-bin/common.cgi?CONFFILENAME=common.conf.J&TEMPLATE=keyword_J.html&form_mode=0
上記のキーワード検索で財務省にチェック入れて、財政破綻で検索かけてみました。

財政破綻の定義はなさそうですね。

2010年がヤバイと言う認識は財務省にあるようです。
ttp://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/tosin/161125b.htm

国債をみんなに持たせば増税しやすいなんて話も飛び出しています。
ttp://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/gijiroku/b16kaia.htm

＞＞２９８
その点に関しては、当然アメリカも必死に手を打ってる筈。

297>ないっしょ
IMFごときに支えられる金額でない

日本政府、ドル安で米国債の売却も検討・英紙
　【ロンドン５日共同】５日の英日曜紙オブザーバーは、外国為替市場でドル
安が進行していることに日本政府が強く懸念、米国がドル安是正に動き
ださなければ、日本が保有する米国債を売却する構えだと報じた。
　同紙は「日本政府は、米政府に『強いドル』の政策を求めている。
ドル安が続けば、巨額の資産がドルから離れるだろう」と指摘した自民党の
与謝野馨政調会長の発言を紹介。日本の政府・与党が米国債の売却の検討に
入る姿勢を示し、ドル安是正に向けた米政府の対応を求めている、などと
伝えた。��

検討でなく、本当に売却したら立派なもんだ。ポチはご主人様の言うことに逆らえないと
思っていたから。

売れるわけがない
売ったらそれこそ経済手炉国家だ
属国がここで反旗を翻したら謀反だしな

>>295
アルゼンチンは債務残高GDP比５３％で破綻した。
第二次大戦中のイギリスは債務残高GDP比２４０％でも破綻はしなかった。

破綻するかどうかとGDP比は関係がないよ。

ブッシュが馬鹿すぎてアメリカの破綻の方が
早いんじゃないかって説もあるけどどうなの？

米大手銀行モルガン・スタンレーのチーフエコノミスト、ステファン・ローチ氏は先週、投資家を
集めた会合の席上で「アメリカが経済的な大破綻を回避できる可能性は１０％しかない」と語りました。
http://business.bostonherald.com/businessNews/view.bg?articleid=55356

当然第二次大戦直後のイギリスの場合は、アメリカに助けて貰った筈。
イギリスに限らず西欧諸国は殆ど全ての国が経済面でもアメリカに
マーシャル・プランで助けて貰った。

>>304
そもそも比較の対象がおかしい。
アルゼンチンの破綻は財政破綻ではなく、外貨建ての国債をデフォルトしただけだ。
だからアルゼンチンペソはだいぶ安くなったが紙くずにはなっていない。
もともとカネに詰まったというより手持ち外貨に詰まっただけだ。

ちなみにアルゼンチンは80年代にハイパーインフレになりアルゼンチンペソが紙くずになっている。
この時は貿易黒字国だった。
国内にカネをばら撒き過ぎ、最後は中央銀行が返済不能な国債を直接引き受けてハイパー。
貿易黒字があろうと何があろうと、通貨発行自体を益とするようなことをすればハイパーになるという好例。

>>303
>売れるわけがない
>売ったらそれこそ経済手炉国家だ

皆、解かっていないなあ。日本は急激な円安になった
'89〜'90と'98〜'99には大規模なドル売り円買い
介入をした。行き過ぎた円高も困るが、円安はもっと
怖い、日本という国が売られることに繋がるからね。

他スレで日本破綻とか平成大恐慌とか騒いでいるけど
いざとなったら多額の米国債が利いてくる時もある
だろう。

まあ、今回の発言は単なる脅しとは思うがね。でも、
英国紙がわざわざ取り上げたのは可能性が無いとは
言えないし、ドル安を日本や欧州が容認していない
事の反映だと思う。

破綻なぞありえません。

日本が抱え込まされたドル資産を売れるわけがない
当然財務完了が一番よくわかっとる

>>311

お前は本当に解かっていないという事が
ワシには良く解かる。

ジョセフ・Ｅ・スティグリッツ
日本の巨額な赤字財政を続けられるのはなぜか。日本の巨額な預貯金と、
巨額なドル建て債券が、国家の財政赤字の穴埋めに使われているからアルゼ
ンチンのように円は暴落することがなく、かえって高くなっている。日本が
経常収支で黒字の間は財政も破綻することはない。しかし米国が経済破綻し
てドルが大暴落した場合、日本経済にも破綻がやってくる。中国も対米黒字
国だが日本とは違ってユーロへのシフトは確実に進んでいる。対米黒字をユ
ーロでヘッジしておけばドルの暴落も回避できるが、日本の政府・日銀は米
国の脅しによってシフトができない。ならばせめて民間だけでもドルからユ
ーロへシフトしておくべきだ。米国はそれを警戒して日本の金融機関を米国
の資本で買収しようとしている。小泉首相や竹中金融大臣が日本の銀行や生
保を米国に売り渡そうとするのも、日本の民間資金のユーロシフトを恐れて
いるからだ。最終的には最大の金融機関である郵貯も民営化して米国へ売ら
れる。しかしそんなことをしてもその前に米国は破綻する。
http://www.opticast.co.jp/imode_fp/fp03/fp03_01/031112.htm

ぽ

>>308
好例も何も…

どんなに金刷ってばら撒いてもインフレにならないのなら
世界中の資産買い取れますがなｗ
そんな当たり前なこと偉そうに語らなくても…ｗ

ｱﾌｫの頭の中はデフレかハイパーインフレかの二者択一しかないわけでｗ
無能な日銀の下らん言い訳を必死に擁護する奴隷君か？ｗ
大体バブル期に銀行窓口指導の責任者だった福井氏が何の責任も取らず
総裁に君臨していることを可笑しいと思わないのかね？

>>315
貿易黒字下でも起こる時は起こるというのが肝。
それにものの需給がタイトになって生じるインフレではなく、ある国の通貨が減価して起こるインフレというのも大事だね。

ちなみに需給がタイトになって生じるインフレではなく、ある国の通貨が減価して起こるインフレを区別しないバカが居るが、
決定的な違いがある。
前者はどこの国の通貨に対しても価格が高騰するが、
後者ではその国の通貨に対してのみ高騰する。

前者が昂じてもハイパーにならないが、後者が昂じるとハイパーになる。

悪い事は言わん。
経済飛ぶ前に公務員半分リストラして特殊法人で乱脈経営した天下りから経費の名目で散財した奴等の資産没収して消費税廃止汁！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>317
そんなもの例えば思いっきり増税して需要を激減させ失業・倒産を激増させ、
GDPをそれこそ半減にでもすれば、直ぐにでもデフォルトするｗ
経済破綻なんてやろうと思えば他のやり方だってできるんだよｗ
だからそんなこと偉そうに言われても…と言ってるのよ。
常識ってものがないのかい？ｗ

>>320
おたく、派手なだけで緻密さが0だね。
一体どこに破綻がどうのと出ている？
ハイパーになる条件にフォーカスして話してるんだが、破綻がどうのとか．．．
派手バカさんは以後相手にしないことにした、すまんな。

>>321
だからそんな説明いらね〜よｗ
ｱﾌｫでもわかるだろそんこた〜（わからん香具師もいるか？ｗ）
それがどうしたんだ？
「日本はアルゼンチンを反面教師にしてデフレを許容しましょう！」ってことか？ｗ

結局>>321は何が言いたかったのだろう？
お金を刷ってばら撒けばインフレになりますってことか？

319>
それより預金を引き出して、安全そうな外貨に変えときな
俺は資産の半分は外国の銀行に避難させている
みんなやれば国債売れないし、嫌でも公務員が減るから
ただ破綻というのは簡単には起きないと思うよ　日本みたいな国が破綻したら
全世界不況に陥るからね（輸出も多いけど貿易相手国　輸出先一位日本という国も多い）
ほんとに危ないときは世界規模で支えるでしょう
そして　ゆっくりゆっくり影響力を弱めさせるでしょう　某米国と一緒に

ニートに預金なし。預金のある者は馬鹿じゃないから、破綻なんて信じない。
せいぜい国際分散投資のため、資産の一部を外貨建てにするのみ。

＞729 ：アポロン ：04/12/03 19:44:33
コンプレックス。
ルサンチマン。
これしか脳内に存在しない人間は極めて幼稚かつ悲惨根暗な歪んだ社会認識
しかできない。
「もうじき日本経済は全面崩壊して、みんな死ぬんだよ！みんな死ね」などと
言った個人的感情論がまさにそれだ。
包茎短小、顔が不細工、足が短いなど様々な劣等感の現れにすぎない。

ニートには夢追求型と労働恐怖型の二種類 ある。
労働恐怖型は社会とうまくやっていけず、働かなければとは思っているものの、
適合する自信がなく、投げ出している人、軽度ニート。無職ダメ板のニート。
将来、ホームレスになる可能性がある。

夢追求型は自分の労働生産性を過大評価し過ぎて働かない人。
ハルマゲドンや日本経済崩壊でリセットされれば、自分に合った高給な仕事が
見つかると勘違いしている。さらに、人の言うことを聞かない上に
問題を責任転換するので、改善の余地がない。重度ニート。経済板のニート。
将来、犯罪者になる可能性が極めて高い（親殺しを含む）。

重度ニートを排除できないのなら、この板は閉鎖した方が良い。なぜなら糞レスの中で
抵抗力の弱い引き篭りが重度ニートに感染する危険があるからである。残念だが、閉鎖が
公共の福祉に資する。

なんで財政破綻スレにニートの話ばかり書き込んでるの、公務員たち？
数からしたって経済的な重要性からしたって無視できるレベルの話だろ？
お前ら公務員の食いつぶしている40兆円に比べたらさ。

＞財政破綻まで秒読み

ここは所謂ニートが作った糞スレでないの？標題からして常軌を逸して
いる。最初はギャグかと思った。なお、わしは公務員ではないよ。

> 常軌を逸している

そういう表現がぴったりなのは、国債発行残高積み上げている
財務政策者たち。

ヘタレ官僚どもの酷い財政運営によって、
日本の将来に対する疑心暗鬼が蔓延している。

329>
官僚を減らしたい奴＝破綻を信じている
官僚を維持したい奴＝破綻を信じていない　構図

　どうしても官僚を減らしたければ、預金をどんどん利率の良い外貨に変えるべし
ただ、そこいらの銀行で変えるのはアホとしか言いいようが無い
例えば金利5%のオーストラリアドルは
一ドルあたりの手数料　一般銀行2-5円に対し、SONY銀行50銭-1円くらい（興味ないから調べていない）
これでも高い　自分が使っているSAXO銀行は（デンマークの銀行）往復で8銭
1年も預ければ為替が8銭以上良い方向へ動くタイミングがある
それで金利5%と為替変動分を稼いでいる 日本が破綻しても問題なし
　国債にまったく貢献しないことが民間の正しい抵抗です　小泉首相も国債は買っていません
オーストラリア並みの公務員大リストラさせましょう

国債を買わない、買わせないキャンペーン発動。


郵便貯金や銀行預金は、みんな国債に化けています。
国債を買わない、買わせないためには、
郵貯や銀行の預金を全額引き出して、株式などに投資します。

たんすで十分。

経済の活力を維持するために、減税と公的部門（公務員）の縮小は不可欠だと
思う。しかし、そんなことをしたって、100万人に増加する見込みのニートの前では
焼け石に水だとも思う。

公務員の方がたちの悪いニートだな。桁が違う。
ニート：　１兆円
公務員ニート：　40兆円

今回の個人向け国債の売れ行きってどうよ？

アルゼンチンみたいになりそうな気がする

国債はデフォルトでいいよ、おれ持ってないから。

>>338
でも貯金や預金があったら間接的に国債を買っていることになる。
国債がデフォルトすると、預貯金もデフォルトする。

>>339
そんな時は第二海援隊お勧めのADPだ。

ＦＢ市場で異例のマイナス金利、銀行需要の強まりが背景か2004年 12月 8日
http://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml;jsessionid=VL5CWROX1SBZOCRBAELCFFA?type=marketsNews&storyID=7027894
　［東京　８日　ロイター］　８日の短期国債市場で、同日に入札が行われた
新発３カ月物ＦＢ（政府短期証券）が異例のマイナス金利で取引された。要因
には、銀行勢の金余りが鮮明になるなか、運用先として来年４月１日のペイオ
フ全面解禁前に償還を迎える３カ月物ＦＢの人気が高まっていることに加え、
円資金の調達コストの低い海外勢による需要が利回り低下を後押ししたことが
指摘されている。省略

　整備新幹線の新規着工の是非を検討している政府・与党は７日、北海道（新青森―新函館）、
北陸（富山―金沢）、九州・長崎（武雄温泉―諌早）の３区間を０５年度に着工する方針を固めた。

どんどん作れ。どうせ破綻する。早いほうがよい。

新幹線に乗って北海道行きたがる大口の町って仙台くらいじゃねえのか？

>>339
でも１０００万まで保障されてるよ。

デフォルトが起きたら預金保険も破綻でござーる。

とゆうか、預金は封鎖されて1円も引き出せなくなるよ。

>>346

お前なあ、預金封鎖なんて言葉
もう流行遅れだぞ。

資産没収ならいいのかな？

うちのカアチャンをたのむよ。

画像うぷ（略

日本国民が日本国を盲信している限り、破綻は無いだろう。

しかし国民が一斉に盲信を止めたとき、間違いなく破綻する。

何かの切っ掛けで絶対そうなる日が来る筈…。

そういう形にはならない。
財界が政府に財政再建を要求する。
これを聞かないと財界が資金を円から徐々に外貨にシフトする。
すると自然に日本国債がはけなくなってくる。

まあ最終的には増税による財政再建路線をとることになるが、
抵抗勢力も居るだろうから破綻が回避できるかどうかは不明。

とにかく急に破綻するということはない。

そんなに都合よく行く、とは俺には到底思えんが…。

1億人がある日突然盲信をやめる？その方がよっぽど違和感がある。

若しかしてお前、昭和２０年８月１５日以前と以後の日本人の変わり様すら
知らない程歴史無知なのでは？

日本人は朝日新聞が、こうだ、と書けば、みんな従う。

彼が騎乗位大好きで、いつもしてるんですが、翌日かならず
腰痛が起こります。こないだはあまりに激しい痛みで、整形外科で
診てもらいました。すると、「椎間板が固くなってますね〜。
思い当たる原因はありますか？」
『…騎乗位のせいで』なんて言えるわけもなく（Ｔ＿Ｔ）

腰を傷めない動き方や鍛える方法、あるでしょうか？

上下に動くのが修行不足でうまくいかないです。
私は前後とか回転(?)のが楽＆好きなんだけど、彼は駄目な模様…(´ω｀)。
布団の上で上下のコツとかあったら教えてくだちい…。

このエロ荒らしだけど、財政破綻スレにしか現われないんだよね。
公務員削減スレには現われない。
なぜか？
１公務員削減スレで荒らすと、すぐに身分がわかってしまうから。
２財政破綻スレの方がより彼らにとって危険だから。
３彼らは公務員削減で削減されるような下っ端の公務員ではないから。

>>360
高級官僚だとしたら、日本国として大変不幸な事態だ。

まるで平安時代だね

>>1
結局、マルクスが予言したとおりになっている。
歴史的ダイナミズムとして。

こんなエロ小説をヒマ持て余して読んでるんだろうな。
脳みそはエロエロ菌でグチャグチャに腐ってるだろう。

＞＞３５７
加えてワイドショーなんかが騒ぎ出したりすれば･･･。

いったい誰がこんな情けない国にしたんですか？

財政破綻回避のために消費税大増税が一番現実的だな。

>>367
うわ〜
やめろぉぉおおお！！！
消費税なんか上げたら恐慌だぁ〜

勤務中に病院や歯科、整骨院に行くのは公務員には当たり前の事らしく、福利厚生事業参加の、職務専念義務免除と同じ扱いにより、有給休暇も減らさず、特に手続きするわけでもなく、
普通に勤務中に通院してよいらしい。時間休でコマギレで休みがとれても、ほとんどの公務員がけちって使わないそうである。
これはどう考えても税金ドロボーとしか思えない。これでよいのか？

時間休ほしい。
半日休暇とって通院するのはおかしいと思う。

インフレは怖いけど
日本政府の方がもっと怖い

現時点での日本の予算
税収４０兆　借金４０兆　の８０兆円で運営。
そして、歳出の２０％が借金の利子。

つまり、借金の利子が払えず借金してなんとかしのいでる状態。
となると、いつか絶対に…。

どうせくるなら

「　　さ　　っ　　さ　　と　　来　　い　　」

あらぁ政府ったらぁ焦らすなよぉ

今のうちに預金を金に変えておこうぜ

国際は打って禁を変え。

債務不履行でリセット。

いままでの悪政・失政の責任者は、すべて刑務所へ。

>>376
不可能だな
破綻しても居座り続けると思うよ

財務省：ＦＢを全額ゼロ金利で発行、99年の公募入札導入以来で初めて

12月15日（ブルームバーグ）：財務省が15日に実施した政府短期証券（ＦＢ）３カ月物
の入札では、発行額５兆79億2000万円が全額ゼロ％（100 円）で落札された。日本銀行
による量的金融緩和が長引く一方、余剰資金を抱えた金融機関は短期国債を積極的に購
入しており、証券会社の在庫確保が過熱したかたちだ。財務省が全額ゼロ金利でＦＢを
発行したのは1999年４月に公募入札が導入されて以来、初めてとなる。

東短リサーチの寺田寿明研究員は、「今回のＦＢ314回債は今年度内に償還する最後の
銘柄で、特に入札前から幅広い投資家の需要が集まっていた。ディーラーはゼロ金利
で確実に在庫を確保せざるを得なかったようだ」という。

短期国債市場では、前週から年度内に償還する短期国債の金利が付かなくなるという異
常な状態が続いており、14日に日銀が４年10カ月ぶりの短期国債売却オペに踏み切った
ことも関係しているようだ。金融システム不安が後退するなか、大手銀行などは日銀当
座預金の超過準備を少しでも縮小するため、わずかな金利でも積極的に運用しており、
特に来年４月のペイオフ全面解禁までの資金はだぶついている。

株で逃げれるかな？
財政破掟が鮮明になると、円安株安債権安

信用売りでヘッジして、落ち着いたら売りを決済する
（取引出来なくなる恐れがあるが・・・）
その後ハイパーインフレで高騰

預金封鎖でも株式は対象外だろうし
倒産したら意味なしになるので、資源株か国際優良株でどう？

地租復活しろ。
課税率３％が世界の常識だよ
戦前の日本もそうだった。
日本の土地の固定資産税の実効税率は0.1％ぐらいだろ。
2000兆円×3％＝60兆円の税収だよ。
税率を上げると効率的に使うようになる。
土地を遊ばせてたら破産にすべし。。
非効率な小さなへた地は更に税率を上げて破棄ださすべきだ。
逆容積制限も必要。
日照制限なんて即時廃止すべき。
あの斜めに削った不細工なビルは日本にしかないだろ。

勿論、公有地にも道路にも課税しなければならない。

無駄な公有地、道路を清算するためだ。

>>380
うぜーえよ、公務員。

郵便貯金全額引き出しキャンペーン実施中。

郵便貯金は、国債や財政投融資などでほとんど劣化しています。

これは、官僚の悪政のおかげです。この悪政を黙ってみていてはいけません。

今すぐ、全額引き出しましょう。

郵便貯金を国民が一斉に信用しなくなり、解約する事態にでもなれば、

現政権・現政治体制への痛烈な抗議行動となります。

しかし、日本にはもう大増税以外に無いのかもしれませんね・・・

>>382
> >>380
> うぜーえよ、公務員。
>

うぜーえのはお前みたいな寄生虫 だろ

>>383
国債や財政投融資は100%政府保証だからな。
引き出しても引き出さなくても同じだよ。

>>386
政府保証とは、
増税してでも、国民からむしり取ってでも、ということが前提の保証。

増税に賛成する人、政府から搾取されても構わない人は、国債を買えばいい。
国債を買う＝政府の借金増額に加担する、ということをどんどんやればいいわけだ。

>>386
それで、国民がその政府の連帯保証人になってるんだ（爆笑

>>383
引き出した金を別の金融機関に預け替えれば信用収縮は起こらないが、
タンスにしまうと起こる。

たぶん郵貯だけじゃなく金融機関がバタバタと倒れ、
財投先の特殊法人が逝き詰まるだけじゃなく企業も次々と倒産するでしょう。

>>389

でも政府が一億円札なり一兆円札を大量発行して金融機関に回せば信用収縮はおきないのでは？

たぶん2008年に破綻するよ。もっと早い話だよ。

郵貯の貯金残高って知ってる？200兆円以上だよ。
それに通貨を発行するのは政府ではなく日銀。
今いくら発行してるか知ってる？100兆円くらいだよ。

パワマネ300兆円なんて聞いた事がない。
アメリカだって100兆円位なのに。

>>392 なんか分数が理解できなさそうだな。２分の１より５分の２の方が大きいとかいいださそう。

分数？何逝ってるか不明だがもうちょっと勉強してきな。

ちなみに392は390に対するレスだがそれも分かってない？かもね

>>394 足算必死だな。

パワマネってなんのことだか分かる？

なんだ分からなかったのか。っじゃ、ついて来れないな。
惨めな思いをさせるのも可哀想だから無視．．．いや、そっとしとくよ。

だから一兆円札を一兆枚くらい出せば良いと言ってるのだけどワカル？

それってインフレになりまへん？

バブルってお札を一時的に大量に刷ったのが原因だったんでは？

１兆円札が巷に出た瞬間、一気にハイパー。

所有しているお札の価値が、誰も信じられなくなり、

パン１個買うにも、分厚い札束が必要なくらいになるかも。

経済破壊者として、１兆円札発行を断行した奴は刑務所行き。

>>399
一時に大量に刷るの自体がハイパーの原因ではないよ。
基本的には通貨発行自体を通貨発行益として扱うようなことをすると、通貨の信認が崩れてハイパーになる。

発行したら貸付に対する債権、購入に対する有価証券、といった形で見合いの資産を保有し、
いつでも発行した通貨を引き揚げることができる体制の堅持、これが通貨の信認の源泉だ。

もっとも一兆円札を一兆枚などというのは、おそらく見合いの資産なんて前提としてないだろうが。

僕の肛門もパイパンになりそうです

解決方法は３つ

国債のデフォルト（国民財産の消滅）→金持ちが犠牲
半端じゃない大増税（可処分所得の消滅）→中所得層が犠牲
超緊縮予算（老人・経済的弱者の消滅）→低所得層が犠牲

>>403
で、政府としては一番手堅い＆やりやすい
＞半端じゃない大増税（可処分所得の消滅）→中所得層が犠牲
をやろうとしているわけやね。
大抵のお金持ちは自衛していたり政治がらみだったりするってことで・・・

弱者をやりゃーいいじゃん

>>403
>解決方法は３つ
>国債のデフォルト（国民財産の消滅）→金持ちが犠牲
>半端じゃない大増税（可処分所得の消滅）→中所得層が犠牲
>超緊縮予算（老人・経済的弱者の消滅）→低所得層が犠牲

官僚統制経済をそのままに維持し、公務員・準公務員の特権を守り抜くための解決策は、たしかにこの3つしかない。

一兆円札を一兆枚は非現実的だが、ハイパーはやるだろ。

一億円札を一億枚印刷して、国民全員に１枚ずつ配れば
借金も預金もあっというまに、パーになって

不動産みたいな実物資産の持ち主の天下になる。

>>373

じわりじわり下り坂で、１９７０年生まれがリタイアして
年金もらえるかなーってときにアヴォンヌ。

苦しみがずっと続く今35くらいの人、かわいそう。

>>407
そんなことやれば、日本は国家としての
信用を失い、世界中から失笑もの。

失った信用を回復するには、それこそ
半世紀とか１世紀くらいかかるだろう。

先進主要国の会議に出席することもできなくなる。
いままで国家として築いてきた名誉も地位も
全部失う。

>>409
遅かれ、早かれだと思います。
　最も杞憂ですが。私はボーナスの半分を日本国債買う予定。
　利息がいいからね。

>>409

日本の国債は殆ど外黒人に買わせていない、というのが亀井の口癖だから、奴ならやりかねない。

＞そんなことやれば、日本は国家としての
＞信用を失い、世界中から失笑もの。

日本はすでに二流の国だよ。
その認識がない君こそいい笑い者。

破綻寸前になったらその前にアメリカが間違いなく介入してくる
日本の経済が破綻したら米国債を買い手がいなくなってアメリカも破綻する

今は中国がアメリカのスポンサーやってるんでアメリカは大丈夫。

>>414
その中国の経済もヤバイ

日米中三国の経済はどれもヤバイ

中国はなぜヤバイ??中国バブルの終焉か??

>>416
わかりきったことを・・・

社会主義が瓦解する中で、ひとり最悪の統制官僚社会主義への道を突っ走っている日本。
空気が読めねえというか、ダサすぎというか、北朝鮮といい勝負なんだよ、この現代日本ちゅうクニは。

北には民主的な選挙はない、日本にはやや怪しいが一応ある。
それでこれだ。
北の国民に責任は非常に少いが日本国民にはかなりある。

>>410

おいおい、日本国債なんて買ってどうすんだよ。
何れ紙くずになると言うのに。

ﾔﾊﾞｲﾔﾊﾞｲを煽ればいいと思ってるなぁ
下手な雑誌に騙されてる香具師が多すぎない？

日本国債の利子なんて、ないも同然。年３％くらいないと、買う意味なし。

株価が上がって、投資先としての株に魅力が増えると、

国債は暴落していく。

つまり景気が良くなれば、国債は暴落する。酷いものだ。

2005年流行語大賞　グッバイ日本　お疲れ様でした

オリンピックが終わると、その国のマクロ経済っておかしくなるよね

地租復活だよ。

固定資産税の運用の実態は議員などの地方有力者の思いのままだよ。

>>377
外圧と選挙だな。

堤義明は、外圧で不正を暴露されたんだろう。

>>304-308
(￣m￣)ゞ詳しいメカニズムを知りたいなあ・・・

結局は、外国人に国家運営を任せた方が、
すんなり改革も進む、ということか。

強烈な個性。強固な意志。そして筋道立った哲学。

こうしたものを持ったリーダーを輩出できない国の悲哀。

教育だろ、全て。

とりあえずペイオフ対策に国債を買いませう。

日本を駄目にしている「盲信」

１）ＮＨＫに対する盲信
２）郵貯に対する盲信
３）国債に対する盲信

極めつけは
４）政府に対する盲信

日本を駄目にしている妄信

1）NHKに対する妄信
2）日弁連に対する妄信
3）日教組に対する妄信
4）野党に対する妄信

極めつけは
5）こんなあほな事書いてる俺と>>431の書き込みに対する妄信

ハイパーインフレ？ならないでしょ？
誰がそんなにものを買い占めるのよ？
そんなに国民一人一人が金持ちになるとでも？
給料が何倍にも増えるとか考えられんでしょ？
一部の勝ち組はそうかもしれんが。
それとも戦争か何かで工場が破壊されて
供給能力が著しく低下するとか？
内需を高める政策をせんと国民は苦しむばかりだよ。

ものを買い占められてハイパーが起こると思うバカがいまだに出没している。
点脳誕生日だねえ．．．

＞＞４３３
１００％絶対そんな事起こる訳がない、と断言するのか？じゃあ東京直下型大地震が
起こったら･･･？お前思いっきり危機管理能力の欠如を露呈してるな。

ハイパーになると思うかどうかは人の勝手、
まったくどうでもいい問題。
対策するかどうかも人の勝手。
情報収集と状況確認をすればいいだけ。
国債の一部を日銀が引き受けるという事実をどう考えるかも個人の勝手。
俺はハイパーはありえると勝手に思っている。

>>436
日本はアルゼンチンのように外国への借金返済に追われる必要がない。
仮に国債の利払い等に窮しても国内だけの問題だから少しインフレにする程度ですむ。
大体アルゼンチンですらハイパーインフレなんて起きてないのだけどね。

国債さえ買っておけば安心です。

>>435
宇宙人の襲撃を受けてもハイパーインフレになるしな！

>>435「１００％絶対そんな事起こる訳がない、と断言するのか？」

こーゆー香具師って幼稚園当たりで成長が止まってるんだろなｗ
困ったものだな･･･

>>440
地震のリスクはよーく考えておけよJAP
結構近いぞ

>>441
そんなこと言い出したら何でもありだ。
それでも１０００％を超えるインフレなんて起こりようもないだろうけどね。

>>441
しかし＜JAP ＞て・・・
50年くらい時代が遅れてるよね。知障国は。

経済大国日本だぞ。心配ない。
世界の基軸通貨になるのもまもなくだ。

ニッポンはロシア型ゑじゃないか崩壊だ。
間違い無い。アルゼンチンとはちと違う。

でも大財閥はできないんだよね。
むしろ軍部独裁になる。
武士の国だからね。

はぁ？？？？

>>445
お前の脳みそが大崩壊だよ。
この低金利でデフォルトを妄想するバカは、バイアグラを買う童貞と同じくらいバカ。

日本国民の真の敵は、霞ヶ関の省庁。

霞ヶ関でうごめく高級官僚だ。

奴らの権勢を奪わないと、日本は潰れる。

今回初めて日銀が短期とはいえ、国債を引き受けるという事実があるわけだ。
日銀が引き受けるならいくらでも低利で発行できる。
外国がそういう国の通貨に疑いをもったら円安になると思うよ。
俺は国債は絶対に買わないし、生活に必要な分以外は円も持たない。
日銀が国債を引き受ける量がどのようになるかが注目だね。

国民にはなるべく広まらないようにやってるね。
本来こんな重要な決定は、小泉や谷垣が記者会見をして発表すべきなんだがね。

さすがに後ろめた過ぎてできなかったようだｗ

>>450
ちなみに今回初めてっていつのことだ？
ちょっと前から始まってずるずるやってるみたいだよ

昨日も外人買い越しだったよ→株式市場
いつになったら円の信用が落ちるのかｗ
数年前に１ドル１４７円だったか？あん時も盛んに円の信用が落ちてるって
電波が飛び交ってたな〜
この頃ドル投資した香具師は精神的に可笑しくなってるのかも･･･

アメリカと借金争いしなきゃ、円の信用は落ちないのかｗ

>>454
アメリカの問題はあの大きなマーケットを支えるだけの投資資金を
自国だけではファイナンスできないことにあるのですね。
日本はその逆です。
これがファンダメンタルズでしょう。
ただし為替市場においては、このファンダメンタルズが反映されるのに
１０年を超えるような長い長い期間が必要ではあるのです。

まぁーどっちみちお先真っ暗ということで・・・。

今はドルではなく、EUROと比較すべき

単に海外からファイナンス資金が流れ込んでるのを問題と考えるのはどうかな？
基本的に投資が回収できそうだから資金が向かうのさ。
そのカネは当地国でGDPを発生させ当地国の国民には所得を、政府には税収をもたらす。

投資に対するリターンが見込める状態なら、
資金が逃げれば金利が上がり有利な条件で投資できるようになる。
だから投資は減らない。

だから問題はそんなところにはない。あるとすれば財政赤字だね、日本よりはるかにましだが。

＞＞４４０
お前の事だろうが、ボケ！

>>455


[アメリカの問題はあの大きなマーケットを支えるだけの投資資金を
自国だけではファイナンスできないことにあるのですね]・・・Ｘ

[アメリカの強みはあの大きなマーケットを支えるだけの
投資資金を自国だけでファイナンスする必要がないことに
あるのですね]・・・・・○

日本国が財政破綻なんてありえない。

日の出ずる国の日は沈まない。

日本は神国
神風が吹くてか　ｗ

>>458
それはどうかな〜？
アメリカには通貨切り下げの前科があるからね。
中東もユーロ取引増やしてるし、中国も一応この前否定はしてたけど、
今７５％程度らしいね。
大体日本だけで３５兆円もの介入をしたわけで、これ異常だよ。

>>460
それはその通りだと思うよ。
問題は金融市場、つまりはドルそのものの信用問題だよね。

>>458
アメリカは経常収支も赤ってことを忘れちゃいかんよ。

世界中そろって、大ゴケすればいいじゃない。

通過の信認なんてモンは上方硬直性があるから、詰まる話「ある」か「ない」か、だ。
そういう意味では円もドルもユーロも「今はある」だ。
信認があるうちは各国のファンダメンタルを反映してレートが決まる。

しかし信認が崩れたらファンダメンタルなんて関係ない。
通貨自体が無視されるようになる。
結果、当該国は他国の通貨が使われるようになる。

そして一番信認崩壊に近いのが残念ながら円と言わざるを得ない。

どう考えてもユーロは勿論、ドルに対しても矢張り円がそうだと言わざるを得ない。

輪転機を回して、１０００兆円印刷して国債はすべて償還し０にする。
インフレにはなるが、円安にもなるので、もう米国債なんぞ買わなく
て済む。輸出国である日本には有利。円切り上げ問題が起こったりして。

>>468
日本は製造業に関しては輸出国だが、食料自給的には
完全な超食料輸入国。ハイパーインフレになって超円安
になって海外からの食料品が高くて変えなくなったら
どうするつもりなのかな

誰に対して、債務不履行なの？

>>469
買えるよ。
貿易黒字国だし基本的に貿易決済はドル。まあユーロでもいいのだが。
貿易黒字でドルやユーロを手にし、手にしたドルやユーロで食料や原料の輸入をすればいい。

ハイパーインフレは円という通貨が相手にされなくなって起こる。
そして、円建ての資産（含、年金）や負債（含、国債）をチャラにする。

>>466
為替がファンダメンタルを反映するなんてｗ無知は困るな〜
１ドル７９円とか１４７円だったか？
こんなもの誰にも説明なんてできないってこと知らないの？
説明できるもんならやってみなよ。
ノーベル賞取れるぞｗ

お札刷るしかないだろう。１０００兆円いきなり刷ったらやばいけど、
３０年でじわじわ刷れば、希望も見えて意外な景気浮上の効果もあるんで
ないかい。

で、またバブルがはじけるの？
勘弁してよ・・・orz

>>468
輪転機を回して国債はすべて償還してパーにするのはいいとして、
銀行など金融機関には、
預金者の預金を踏み倒せるというメリットがある一方、
自分の貸付金もチャラになってしまう。
これまで積み立ててきたお金が預金者にとっても銀行にとっても
チャラになっちゃうのね。

>>468
輪転機回してチャラにしようとすれば、

日本の信用ガタ落ち。今まで築き上げてきた
国際的な地位も名誉も損なわれる。

世界中から笑われることになる。

売国奴という言葉があるが、
国を貶めるという意味で、そんな政策実行した奴は、まさに売国奴。

でも今はその道をまっぐらに進んでいるんですよね。

増税で債務を制御しようとすれば、
鬼のような増税しかない。
たとえ、資産家のみからふんだっくっても
経済はガタガタ
そんな政策を実行した奴は、まさに鬼。
鬼政策より売国奴政策の方が選択しやすい気がする

どちらの政策を選択しても、
日本政府が、国民の資産を略奪する、という形は変わらない。

大増税による略奪か、円の暴落による保有資産の紙屑化。
あるいは二つの政策を併合して実施するかも。

酷い国になったものだ。

酷いレスばかりだ、笑える。

財産税を肯定的に論じる。

財産はないけど、一生懸命に働いている人には、重税。
現状では、多くの人は、相続税はタダ。親からの財産だ
けで、働かない人は、無税。

そんな現状を鑑みれば、財産に、毎年税金を掛けても、
オシャカ様は怒らないと思う。

増税を前提にしたレスは、公務員＝寄生虫のものだという理解でいいんだな。

>>482
世論調査によると民間では６割以上の人が
まず歳出削減をすべきだと考えていると
今日の日経１２面に書いてあった。

２１世紀は円の時代。
世界の基軸通貨として、世界に羽ばたく。

>>484
さっきＷＢＳで元の特集やってたぞ。

本日も円高なり！
東証も暴沸だ！

小泉首相に年賀状を出そう！

>>475
そうなったら日本経済の息の根が止められる、
日本は極東の貧しい小国になるでしょう。

日本が再び世界の表舞台に立つことはないでしょうね。

団塊世代の退職金、小渕の呪い（国債１００兆円の借り換え）、人口減少...
目端の利く金持ちは、とっくに資産を安全な海外に移した。
政府を信じて郵便貯金し、国債を買っていた人たちは哀れな日を迎える
日本はアルゼンチンのように沈み逝く

つーか、官僚が日本の地方を殺してるからだろう

今日も株上がったねー　　ｖ＾ー＾ｖ
円も上がったし、最近日本に投資してた外人のヤシら、うはうはだよね〜
来年もヘラクレス市場でどーんと儲けるぞー

ここまできたら段階的チャラ以外の方法はあるまい

段階的チャラがうまく条件は歳出の徹底的削減あるのみでしょう。
2008年も迫っています。
徹底的な歳出削減をおいて妄想を逞しくしている時ではありません。

ちゃらにできるのは単年度収支が均衡できてからだろ。

道は遠そうですね。

日本なんて外国から借金してるわけじゃないし、ＧＤＰの２倍のマネーサプライが
ありながら、たかだか純債務は３００兆円程度だ。
財政はまだまだ余裕だ。
破綻厨の言うように仮に国債の利払いに窮するような状況になったとしても
少〜しだけインフレにしてやれば済むってことだ。
ハイパーインフレなんて心配する馬鹿は状況をよく理解することだ。
仮に仮にインフレ期待が著しく高まったのなら、その時こそ大増税をして
やればよい。財政再建の正にチャンスだ。

>>497
財政は余裕というのは正気か？どういう根拠なんだ？
税収の１０倍の長期債務があったら破綻ランクだぞ？＜ＩＭＦ基準
破綻ランクっていうのは「５年以内に緊急的な措置を取らねば破綻する」だ

しかも、インフレにすることなんで本気でできると思ってるんか？
日本はすでに人類史上最低の金利なんだぞ？
もちろん、流動化のワナにはまりまくって効果がないわけではあるが、
引き締めはできるが、これ以上の緩和ができない。
それでどうやってインフレにするのか知りたいものだ。

>>497
ちなみに追加すると、利払いにはもう窮してる。
利子が払えないから借金してるんだろ？今は。
歳出の２０％がすでに利払いで、予算の４５％がすでに借金だ。
つまり、利子が払えないから借金をしてる。そんな状態。

通貨の信認が保たれた上での話と崩れた時に起こる現象（ハイパー）を区別できないバカがいまだに出没してるなあ．．．
所詮２ｃｈではあるわけだが。

津波のようなハイパーインフレですな。

ふざけているのは、津波のような天災ではないこと。

明らかな人災。為政者の失政。酷いものだ。

かつて関東大震災のあと、復興のために大借金して
それがあぼーんしたのとは全然違う。

景気が悪いからと、バッカバッカ無駄投資しての失敗。

現実的に今すぐにＯＤＡを廃止するのは時期尚早だと思うよ。

日本だけの主張を押し通すんじゃなく

中国側の意見もよく聞く必要がある。何も中国も日本からＯＤＡの

援助を何時までも受け取る訳には、いか無いはずなんだから。

お互い相手の出方を、見極め慎重に対策を打って行くのが外交というものだ。

国民は感情で物が言えるが、政治はそうはいかない。外交ルートを通じ

冷静に、粘り強く、慎重に議論し打開作を模索するしか無いであろう。

>503
今は日本にとって日中関係がどうあるかが決定的に大事な時ですね。
この時に適切な対応をしなかったら
将来東アジアでカヤの外に置かれるかも知れません。
日本では寒流なんて浮かれてますが
寒酷だってその気になれば
日中関係にクサビを打ち込むこと位はするでしょう。
外交ってそんなものですよね、
仲良くしながらテーブルの下では足を蹴りあっているんです。
安国にばかりこだわってはいられませんよ。
いくら財政破綻まで秒読みだらと言って
ＯＤＡを廃止するかどうかは冷静に慎重に考えて欲しいものです。
外交的に弱体化し混迷することは
ひいて日本に対する信認を弱めることになりませんか。

>>497
>インフレにすることなんで本気でできると思ってるんか？


例えば、国債の日銀直接引き受けをやって、全国民に毎年一千万円ずつ配ればインフレになりませんか？
なるなら、もっと小さい額ではどうですか？配るのが駄目なら減税ならどうですか？買い切りオペではどうですか？

金を配ると、勤労意欲が減退する。
努力して勤労して、それ相応の金をもらう、という世界観が崩壊してしまう。

もし、金を配るとか、借金チャラにするまで札を刷るなんていうことを
実施すれば、それを実行した人は、まさに売国奴。

精神病の真実　（政治板）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/l50

世界大百科事典　精神分裂病と向精神薬　より抜粋

「分裂病の原因はなお不明だが〜発生頻度はあらゆる民族，あらゆ
る時代を通じ不変で， 0.7 〜 0.9 ％程度とされ，日本でも同様だが，
1963 年の全国調査以後は信頼できる統計がなく，近年の頻度に増減が
あるか否かは明らかではない。」

「精神分裂病には抗精神病薬を数年にわたって長期与薬しなければなら
ぬが，あまり長くなると口や舌がもぞもぞと動いてしまう遅発性ジスキ
ネジアと呼ぶ副作用が出る。これを治すのは難しい。」

「向精神薬が脳のどこへどのように働くかについてはまだよくわからない」

「病気の機序が不明なところへ，作用のしくみがよくわかっていない
精神治療薬を与えて治そうというのには無理がある。」

あぁやっぱり私最低なんだ…
それも相手は平成生まれだよ…
本当に自分の馬鹿さ加減に嫌気がさす

告白して、受け入れてもらえて、
抱いてくれた。
でも、片思いの時のほうが楽しかった。
願いが叶って嬉しい楽しい毎日だと思ってたのに、
辛くて苦しいほうが大きいなんて…

わかるなぁ・・。
両思いになって、キスまでがドキドキして楽しかった。
バードキスをいっぱいした時、嬉しくて泣いちゃった。
今は、どうしてエッチしちゃったんだろうって思う。
益々想いが深くなっちゃって、困ってる。

なんとな〜く気になってた彼だけど
最近「好きなのかも」って自覚しちゃった。
そしたらもう想いが止まらない、、、

実は10歳年下の子供の担任。
来週個人面談があるんだけど、今からドキドキしてるよ。
メールアドレスGetしたのはいいけど
返信こないと余計苦しいからなあ。

なんか自分でもどうしたいのか判らない、、、
他のおば様方がヨン様に浮かれてるのと同じ感覚？なのかなあ。
どうせ相手にしてもらえないから、楽しんじゃえ〜♪みたいな。

今度新年会で一緒になるはず。
ドキドキして、この忙しい年末に何も手につかないよ。
困った。。。

わたしも鬼男とずっとメールしてる・・・
やばいやめなきゃって思ってるのに
やめられない。。。
すごく気が合うし、
でも彼は去年結婚したばかりだし
私も来年は転勤が決まってる
だから彼の家庭を壊す気はない
メールの内容は微妙なやりとり
それがまた楽しかったり
でも絶対現実になにか関係をもったりはしないようにしないと・・・

私も相手のケータイに用事があってかけました。
もしかして彼からもかかってくる？とﾜｸﾜｸ期待してましたが
非通知でかかってきました・・・。

鬼子蟻♀です。
好きで好きで仕方のない人が出来てしまった・・。
子供２人いるし、こんな気持ちは押し消そう、相手に気づかれては
いけないとこの３ヶ月間必死でした。
でも、もう無理。相談した友人の一言で私の中の理性の糸が切れてしまった。
思いっきり当たってこようと思います。
こんな気持ちになるなんて。自分が１番びっくり。

生まれて始めて、『好き避け』という事をしてしまっています。
目を合わせない様にしたり、
そばに近寄らない様にしたり、
仕事以外の話をしない様にしたり・・・

あー、好きにならなければ良かった。
本当は、仲良くしたいんだよぉ（涙）
忘年会でも横に座りたかったなぁ。。。

気持ちはわかるけど、そういうことしてると
後悔しそう。
自分も時々しちゃうけど、いつも後悔

今日、初めｴﾁｰしちゃった。
ずっと抑えてたけど、どうにもできなくなって、好きって言っちゃった。
笑っておでこにキスしてくれたけど、好きとは言ってくれなかった。
あーあ、後悔。

私も１度だけｴﾁしたことある。
でも絶対に好きって言ってくれないから、
悔しいから私も絶対好きって言ってやらない。
でも、ｴﾁしたりﾁｭｰしたりメールくれたりするんだから
嫌われてはないと思う。嫌われてなきゃいいや…。(と強がってみる。)

忘年会で同じ卓になれて本当はとてもうれしかった。
でも、意識してしまい、自然な会話ができなかった。
ついつい冷たい態度を取ってしまった。
つらくて、乾杯のあとすぐに席を離れた。

ずっとそばにいたかった・・・

ｴﾁしてるときは、超優しいし、ｴﾁした後もすぐ服着たりしないで、
たくさん話をしてくれる。
簡単にすきって言ってくれない、そんなところが一番好きなんだと思う。

このままずっと片想いなのはつらすぎる。
少しづつ嫌いになっていけたらいいのに。

大好きな人と年内会う最後のチャンスがつぶれました。
最悪です、顔見れるだけでいいのに。
こういう風にあえなかったりするたびに想いが募っちゃうから。
さらっと流せるようになりたいです（；；）

日本を売る売国奴は、氏ね、消え失せろ！

国債償還資金がショートすれば自動的にデフォルトとなる。民間で言う
不渡りだ。公務員の給料もくだらない公共事業の代金ももすべて支払い
不能だ。覚悟しておけバカども。２０００兆円の借金に対外資産の３００
や４００兆円になんの意味がある。そのアメリカ国債すらデフォルトやる
かもしれないのに。大間抜け。

日銀は１年前、償還となる長期国債を臨時で１年だけ再引き受けした。
さきごろまたそれを１年延長した。もうこれは立派なデフォルト。
少なくとも日本以外ではそうみなされる。こんなことも、いつまで
もつかな。あと１、２年が限度だろうな。

>>508-524
破綻説を信じてるのはわかったから、荒らすのやめてくださいね。
ちなみに、破綻を信じてる貴女はなにか対策してますか？株を空売りしたり為替証拠金取引で円ショートしたり債券ベアファンド買ったりしてますか？
僕は回復派なので株・商品先物・円すべてロングでボロ勝ちしました。
貴女はどうですか？

>>526
Good job!

国が衰退している現実を直視できず、

>>508-524荒らして紛らわす。

政府紙幣を発行すれば財政問題はすべて解決する。

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/

>>526

やめとけ。女には無理だ。

奴らにとっては、便座がちゃんと下がってるか？

男の耳垢がたまってないかっていう方が最優先課題だ。


ワシの彼女もな・・・

切腹！！！

国債償還資金がショートすれば自動的にデフォルトとなる。民間で言う
不渡りだ。公務員の給料もくだらない公共事業の代金ももすべて支払い
不能だ。覚悟しておけバカども。２０００兆円の借金に対外資産の３００
や４００兆円になんの意味がある。そのアメリカ国債すらデフォルトやる
かもしれないのに。大間抜け。

これは荒らしではないのでは？

今回は、高名な経済評論家、植草一秀氏をお招きし、「日本経済再生の方策」と題する講演をお願いすると共に、植草氏


のえん罪を晴らし、植草氏を励ますことを主たる目的としていたために、少し時間を切りつめて進行した。

そこで、快く参加して頂いた広野ただし参議院議員（民主党、日本経済復活の会顧問）と大前繁雄衆議院議員（自民党、
日本経済復活の会顧問）からも、励ましと経済復活のために最大限に努力をしていく決意を語って頂けた。

また途中で来られた田中健介氏（ケン・コーポレーション代表取締役、日本経済復活の会顧問）からも同様の趣旨のスピ
ーチをして頂いた。植草氏も感銘を受けていたようだった。

こうして７時３０分頃まで植草氏を励ます内容のスピーチが続き、その後小野会長が植草氏の講演に先立ち、えん罪の理
由を述べた。

つまり、ストーカーに追い回されている一般人を何ら助けることもないような警察が何故、植草氏を横浜からずっと尾行し
てきたのか、それほど警察は暇ではないはずである。

また、被害者が存在せず、現行犯逮捕といいつつ携帯電話に映像はないし、エスカレーター付近を録画していたビデオを
なぜ警察は隠したのか、奇妙なことが多すぎる。

言論の自由を有する我が国のような民主国家で、都合の悪い意見を発表し続ける植草氏を陥れるために、このような事件
をでっち上げることは許されない。

植草氏を陥れた犯人に罰を与えなければならないと多くの聴衆が思える、すばらしい説明であった。

こうして植草氏への激励とえん罪と考える合理的理由が述べられ、次に早稲田大学から３人の大学院生が来たなかで男
性の院生が植草氏の誠実さ、優しさ、優秀さについて、大学でのエピソードを交えながら、とつとつと話すと植草氏のすば
らしい一面が伝わり、聴衆も実にひどいえん罪であると確信するに至ったと思われる。

どんなに詭弁を弄しても、国債が決済不能になった時、または大衆が
現実に目覚めた時が最期の時さ。借り換え（手形のジャンプとも言う）
の資金繰りはいつまで続けられるかな？数兆円の増税じゃ今後毎年、
２０−３０兆円増えていく借換え債にはとても足りないよ。政府発行券
という暴論以外に方法はあるのかな。それだって事実上の破産だろ。
大丈夫と言うやつは、資金がショートしない根拠を示してみなさいよ。

経済板も質が落ちたな・・・

今しがたコンビニで缶コーヒ購入して５円消費税払うのが情けないので買うのをやめた。
消費税の２％は地方公務員の人件費として飲まれてしまう。

>>533
ちなみに、破綻を信じてる貴女はなにか対策してますか？株を空売りしたり為替証拠金取引で円ショートしたり債券ベアファンド買ったりしてますか？
僕は回復派なので株・商品先物・円すべてロングでボロ勝ちしました。
貴女はどうですか？

デフォルトにならずに済むという具体的な数字上の（資金繰りの）
根拠を聞こうか。２００８年までの。話をそらすなよ。

既にこそ〜り日銀による借り替えつなぎ融資が行われている。
政府自身の資金需要のかかわる借り換えでのつなぎ融資＝FBの日銀直接引受だ。

本来ならこれだけ大量の借換え債を発行すれば、市場で金利上昇を招くのだが、
分散させてちょっとでも金利上昇を抑えようということらしい。

そのうち直接引受が恒常化し、日銀による直接国債引受額が増加して逝く。
多くの二流国がハイパーに至る過程で通った道。

>>534
日本経済（社会も）の質が落ちているのと比例してるな。
２ｃｈは当然基地外なレスが多いが、現実でも基地外な発言、施策、行為が
大手を振ってまかり通るようになった。

>>537
537よ、お前の言うのは正しい。
バカをたたいて楽しむ目的なら止めんが、
間違っても分からせようと思わん方がいい。

バカなんだから言っても無駄なのだよｗ

確か、日銀の資金量は百数十兆円だろ。使い切るのはいつかな。もうほとんど
残っていないんじゃないかな？

>>541
ナイショの話ですが、日銀の金庫はもうほとんど空っぽだそうです。
それどころか、あなたが預金している日本中の銀行や郵貯の金庫は実は空っぽだそうですよ。
預金を引き出す人にはなんとか現金を渡してるようですが、引き出す人がもっと増えたらもう払えません。

みんな大阪見習えよ。

日銀がオペで国債を銀行から買う時には預金残高の数字をピッと電子的に
増やすだけですから。

輪転機なんて関係ないでしょ。
コンピューター上で数字を動かすだけ。
>>538
が正しいなら、ハイパーインフレになると思うよ。
日銀が国債を引け受けているかどうかが問題。
政府が国債発行して、日銀が紙幣発行して国債と交換するなら、
その国の通貨の信用は落ちるだろうね。
最近、国債の格付けが上がったらしいが外国人は買わないのでどうでもいいか。

「カネがなければ刷りなさい」
−ケインズも説いた救国の超ウラ技　ケチな減税より国民ボーナスを！

「政府紙幣」を発行し、赤ん坊からお年寄りまで
国民全員に４０万円の臨時ボーナスを支給せよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丹羽春喜大阪学院大学教授

>>541-542
日銀にカネがないというのは当たり前。持つ意味がない。
発行するのは放出する為。放出したら負債に勘定する。
放出する際に資産や債権を入手し保全する。
これでバランスシートが維持される。

＞放出する際に資産や債権を入手し保全する。

債権ってその時には殆ど国債でしょ。
誰も日銀なんか信用しなくなりますよ。

＞日銀にカネがないというのは当たり前。持つ意味がない。

民間のカネも底が見え始めたのは問題じゃありませんか？

>>546
「カネがなければ刷りなさい」

１年ぐらいなら大丈夫かもしれん。
しかし日本の現状は５年も１０年も続けなきゃいかん状況。

それだけ長期間できる施策じゃない。

金融よーわからんのだけど。
日銀が金融機関に金を出す（当座預金残高を増やす）のと、
直接金を国民にばら撒くのとでは全く違うと思います。
銀行はあくまで貸すだけですから借りた本人は借金含めると
実質増減無しですが、ばら撒いた場合は本当に使える金が増
えます。今の量的緩和は何も量的に緩和されていないように
思いますが、、、

帳簿上のバランスシートが保たれるのは当たり前。
そんなことは馬鹿でもできる。
資本金1円の株式会社だって１兆円を借りてそれで資産を購入すればバランスシートは保たれる。
日銀が発行したお金と信用創造でできた金額のバランスがとれてるのかが問題。
国債を日銀が引き受けてもまったく問題ないなら無税国家ができる。

つまり、デフレギャップ＝生産ー消費分、紙幣を印刷しろということなのですが。

>>548
その通り。だから本来国債を日銀が定常的に保有することは法律上禁止と解釈されていた。
その解釈によれば今の状況は違法状態だ。但し罰則もないし誰も司法判断＝裁判起こす人間も居ないし、
起こしても負けるでしょう。

>>549
民間にカネがないというのは何を言っているのだろう？
信用収縮が起きていると言いたいのだろうか？信用収縮は収まってる。実際にはカネはじゃぶじゃぶだ。
金融機関は余ったカネの運用先に窮して国債を買っている。
そしてマイナス金利示現は珍しくも何ともなくなっている。

赤字でも公務員にボーナスの出せる日本国は地震被災国に満額の援助をしてあげてください。

日銀は20日、償還期限を迎えた保有国債のうち、2004年度中に短期国債
に切り替えて引き受けた「乗り換え」分の半分強にあたる6兆8000億円
程度を、05年度に再度、短期国債として引き受けると発表した。積み上
がった借金の返済をなだらかにしたい政府の要請を受け、実質的な償還
の再延長に応じる。財政規律を守るため原則として禁じられている国債
の日銀引き受けが、なし崩し的に拡大しかねないとの批判が出ている。

12/20日の記事。
重要なのでこちらにも書いときまちゅ！

皆さん御苦労さまでした。

この引き受けって再々だよな。

＞＞５３６
＞ちなみに、破綻を信じてる貴女はなにか対策してますか？株を空売りしたり為替証拠金取引で円ショートしたり債券ベアファンド買ったりしてますか？
僕は回復派なので株・商品先物・円すべてロングでボロ勝ちしました。
貴女はどうですか？


破綻厨は無知なうえに思考力が無いので、投機などやったこともありません。（爆笑

>>558
そゆこと。本格的にマーケットにかかわってる者で、破綻説など相手にするのはひとりもいない。
破綻本の著者には、過去に投機で敗れ去った完全敗北者が多いようだな。

日本には世界有数の官僚頭脳集団が
君臨しているから、まず心配はない
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

腐ったものは、早くつぶした方がいい。放置しておくと官僚と政治家の先送り
と責任野枯れで最期の１円に至るまで国中のカネをしゃぶられ尽くしてしまう。

破産しないという具体的な数字の上での根拠を上げてみろと言っているんだ。
できないだろ。

償還を迎える国債を、全て耳をそろえて、償還できるかできないのか、それがすべてだ。
　

>>552
>国債を日銀が引き受けてもまったく問題ないなら無税国家ができる。


できないって（藁

なんだぁ？このおバカの集団は？

>>554
>信用収縮が起きていると言いたいのだろうか？信用収縮は収まってる。

収まっているって、収縮した状態で落ち着いているんだが。

40万なぞといわずに、一人１０００万円配れ。
印刷しろ。
デフレギャップを埋めろ。

>>561は完全にアフォだが、
破綻しない根拠となる数字を一つ示すと
http://rank.nikkei.co.jp/keiki/kinyu.cfm
11月の国債利回りは1.4％。

先進国中最低レベル。

＞＞５６６
政府のインチキ相場操作によって低く抑えられている。他の先進国は国債の買い支えなんてやってますか？
むしろインチキによって破綻が早くなる可能性はないだろうか？
メッキがはげるのはいつだろうか。

>>564
信用収縮の過程では必ず不良債権が発生する。その不良債権処理は収まったということ。
再膨張しないのは549が言ってるような「カネが無い」からではない。
資金はあいかわらずジャブジャブだ。貸し出しにも回らず国債を買ってる。

ある日突然、「日本はあぼーんしました」という発表。

結局、為政者の情報操作、市場操作で本当の実態を国民は知らないまま、
ある日突然、真実が明らかにされる。

そんな近未来になりそう。

>>569
いや実際もうアボーンしちゃったらしいよ。
日銀が政府に対する債権を放棄するって上層部だけで決めちゃったみたいね。
これは、絶対極秘事項だから関係者以外誰も、もちろん小泉や平蔵、ブッシュでさえ、知らない。
国民は何も知らないまま今日も街には人があふれデパートは買い物客でいっぱい・・・

>>570
ほんとにやっても何も変わらんだろなｗ

>>568
549だが「カネが無い」という不用意な発言が
君を混乱させてしまったようでｽﾏﾝ。
文字通り君の考えているような意味でカネがないと言ったのではない。
他の香具師のコピペで恐縮だがこれでも読んでくれたまえ。

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/12/29 21:49:08
金子勝慶大教授や米経済誌「フォーブス」のＢ・フルフォードアジア太平洋支局長も
指摘しているが、すでに事実上１４００兆円の“貯金”はなくなっている。
★国の借金が７０３兆円、地方の長期債務や年金の未積立金も併せると事実上１４００兆円の“借金”
内訳は、各種国債の残高が約５５７兆円、国の借入金が約６０兆円、政府短期証券が約８６兆円。
でも本当の借金はこれだけじゃないんだ。
このほかに政府保証債務が約５８兆円、地方の長期債務が約２００兆円、
さらには年金の未積立金が約４８０兆円ある。
つまりどういうことかと言うと、誰かが国民の貯金が約１４００兆円あるとか言ってるけど、
すでにそれはなくなっているわけ。
小泉は構造改革とか口先だけで何もやっていないし、このままだと年寄りに年金は支給できず、
働くのはフリーターばかりで税収がないからさらに増税というひどい社会になっちゃうよ。
（「ＳＰＡ」04.7.13号より抜粋)

妄想爆発スレだなｗ
人の不幸を願うばかりで、自らは株の空売りひとつやらない・・・
みごとな負け犬っぷりだなｗ

>>573
負け犬は同意だが、空売りやるような椰子には言われたくないだろう。
犯罪者だからな。

国債ﾔﾊﾞｲの？
2000万円分買っちゃったじゃないか！
10年後まで持てばいいんだけど・・・

１０年後は償還されません。すぐ売りましょう。漏れは子供の学資保険まで解約したぞ。

＞＞５７３
凄い剣幕だなｗうはは・・・
売り豚は今月ですべて脂肪したからここにも来ないよ

＞＞５７５
定期預金（円）よりは１００倍いいぞ。

償還できればな。

ちょっとすんません、２００８年とか９年とかで国債いくらぐらい国は
返さないければならんのですか？ばかなもんでどなたか教えてください。

単年度か？その時点の総額か？

>>566　必死に押さえ込んでいる金利を尋ねているのではない。
償還財源はどうするのかという（資金繰り）について言ってるのだ。
カネの出所はあとどこがある。つまらん子供だましの話に擦りり替え
るなよ。財務省関係者か？

>>582

金の出所＝日銀　
なにもしらないんだぁｗ

＞＞５８０

知らんけど、１００兆もいかんだろ？
心配ないｗ

当然、償還できないので、借り換えて新たな国債を発行。

多重債務者とおなじことを日本政府がやる。みっともないことこのうえなし。

ここが今一番のハルマゲドン信者の集まりとなってるな
おもしろい。

だが、ハルマゲドンよりは現実味のある話だよ＞財政破綻
日本がアルゼンチン化しないという根拠はどこにもない。

デフレギャップ＝生産ー消費
分、紙幣を印刷してばら撒いて問題なし。
それをやらないから、無限に経済が縮小する。


さもなくば、皆貧乏になって、最後は「おしん」の世界だよ。
リチャードクーも言ってた。

＞日本がアルゼンチン化しないという根拠はどこにもない。

腐るほどあるぞ
正月テレビ見てないでまともな本読め

国債が一番有利っていろんな雑誌に書いてあるけど。

皆さん。読んでないの？

>>585
どこの国でもやってることだが

>>591
規模が違う。

大韓民国東海地区として再出発

>>591
どこだ？

>>587
インフレとデフレの区別がついてない人は、経済板に来てはいけない。

>>591

その資金源がもう無いといってるんだ。

日銀の金庫はもう底をついてるだろう。銀行、郵貯、年金積立金、
どこにも償還財源なんかもう無い。あとはデフォルトか、軍票の
ように印刷しまくるしかない。限界は２００７年頃か？

>>596
金利が低い今は財源など有りまくりだが、
銀行でも郵貯だっていくらでも金が有るだろ。

金融機関にカネがある？

面白いなこいつ、国債売ってカネ作るのかｗ

破綻と同時に溜め込んでいる米国債を売却し、債務を償還する資金を作る。一時的インフレ、円安は治まり、輸出により莫大な利益を生み出すので、製造業が健全なら信用は回復し、日本経済は短期間で復活する。

経済の知識は全くないんですが、
こういう理解でいいんでしょうか？

1.いずれにしろ国は破産する可能性が非常に高い。
2..資産は金とか外貨に分散したほうがリスクが少ない。
3.金持ちなら海外に移住。

他に個人で可能な防衛策があるなら教えてください。
ちなみに海外に移住できるほどの資産はないです・・・。

持ってるカネを全部遣っちまう。
これで守るものは何もなくなる、最強の防衛。

1.いずれにしろ国は破産する可能性が非常に高い。----全くない
2..資産は金とか外貨に分散したほうがリスクが少ない。-----平時でも有事でも当たり前
3.金持ちなら海外に移住。----個人の好みだね

ノストラダマスのハルマゲドンの夢やぶれて新たなハルマゲドンを求めている奴が多い
一方は相変わらずのオカルトに、もう一方は疑似社会科学に。それが日本やアメリカの
財政破綻や大恐慌論というわけ。

日経の三面読んどけ

>>575 に「債券ベア」という言葉をプレゼントするので、結果を報告汁

国民は
ハイパーインフレも大増税も
財政破綻と見なすけどな。

日本国債暴落で欧米のヘッジファンドは大喜び

>>600
>1.いずれにしろ国は破産する可能性が非常に高い。

仕入れるネタの元が浅井本だけでは人間として恥ずかしいぞ。

「いずれ」がどういう単位なのか。。。
100年後だと崩壊してるかもしれん
10年後だとまだ大丈夫だろう

破綻まで、耐えても15年だろう
早ければ７〜8年というところか

>>609
何を根拠に？
日本なんて外国から借金してるわけじゃないから（債権超過状態）、
仮に政府が返済にこまるようなことになったら少〜しインフレに
してやれば解決するような話。
１０００％を超えるようなインフレにする必要もまったくない。

破綻があるかどうか、あったとしていつか、は難しいね。
破綻が近付くにつれリアクションがあるから。

今のままという条件なら国債残高1500兆円位だろう、っま15年位かな。
でもリアクションがあるから単純にこうはならない。

たぶん、なりそうになると財界の圧力で政官界の浄化と大増税がある程度はあるでしょう。
これで破綻が回避できるかは不明、回避できなかったとしても延命はするでしょう。

破綻は今年あっても不思議はない。

あと８年、１５年と言う輩は先延ばしの役人に代表される逃げ切り厨しかいない。

債券先物ベアファンドでも買ったの？可哀想に．．．

>>610
銀行に国民が預金の解約に殺到したらどうなる。銀行が今保有するお金
以上に、国民の預金引き出し要求が多かったら銀行はどうする。
大量に保有する日本国債を売却し、お金を手に入れてそれで応じるしか
方法は無い。銀行の日本国債を日銀が引き受け、日銀は代わりに輪転機
を回しまくりお札を発行し、銀行に渡し国民の手に渡る。通貨の量が
何倍にもなってるのに、少しのインフレで解決すると思うか？国民が冷静
で全くパニックにならないとしても５倍〜１０倍のインフレにはなる。

>>614
暴落のメカニズム等いく様にもある。
それを制御できるかどうか、また制御すべきかどうかの選択になる。
前者は可能である。とりあえず預金の引き出しを制限すればよい。
国益あっての私益であることを知るべきですね。
大体、裏づけのないパニックは直ぐに収まると思うがね。
問題は後者だが、物不足で高物価状態にでもなればハイパーも有りえるが、
そんな状況になるとは思えないけどね。
労働力は有り余っていますよ日本は。
いくら心配してもし過ぎることはないと思うが、想定外ですな。

預金封鎖すれば制御可能？か．．．
正月だなｗ

>>614
俺は経済破綻のきっかけは預金解約じゃなくて
予算が組めない状況になることだと思う。
2005年の予算は組めたが来年は・・・orz

>>615
完全な直感で申し訳ないんですが、おそらく預金封鎖をすることで
逆にパニックを煽ることになるんじゃないかと思う。

>>614
なるわけないだろ。
預金解約に走るのは金融恐慌に陥った場合。
恐慌とはデフレのことだバカモノめ。

インフレが起こりそうだとなったら、サラ金から借りまくって
物を買いまくればいいだけ。
この場合減価していく預金などどうでもいい話だ。

>>617
増税を続けていけば予算は組める。
組めなくなるのは国民の生活だろうね。

>>619
バカはお前だｗ
銀行の信用不安から預金解約が殺到することもあるだろ。

>>621
それとインフレとどう結びつくのかね？
信用不安というのはインフレ下では起こらんぞ。

>>622
預金の解約ってことは、国民が現金を手にするってことでしょ。
現金がいま市中で７８兆円出回ってるわけだが、預金の解約が殺到して
現金が何百兆円も出回ったら、インフレにならないはずが無い。

それとどうして「信用不安というのはインフレ下では起こらんぞ。」と
はっきりと言い切ることが出来る？絶対起きないという理由を説明して
貰いたいね。

無知同士の論争はおもちろい

>>623
ハイパワードマネー量だけがインフレ・デフレの要因であるなら、
日本なんてとっくにインフレになってるのでは？

もちろん俺も無知だがな

インフレ･デフレの要因は国民の経済意識一つでどっちゃにもなる
デフレやデフレやとマスコミさんが煽って必要以上に不景気をしょいこんだ
数年前を忘れたらあきまへんがな
今度でもインフレやインフレやとマスコミさんが煽ったら知らん取る間に
物が何倍にもなって偉い学者さんがいくら説明しても焼け石に水になるやろな

>>627
商売人は１円でも高くものを売りたいから、インフレ期待が高まると
ここぞとばかり値上げに走るのは間違いないね。
ただそこで生産量が限界に達するほどに需要が増えない限り、つまり
供給＜需要にならない限り、直ぐに落ち着くのではないかな？
もし強いインフレ期待が収まらないなら、その時こそ増税のチャンス
でもあるわけで、財政難の政府としては助かるようにも思うのだが。

金融機関の保有国債が500兆円突破・日銀資産150兆円に
　銀行や保険会社、日銀などの金融機関が抱える国債の残高が、過去にない水準に膨らんでいる。
金融機関が保有する国債の残高は500兆円を突破。日銀では金融緩和の手段として市場から国債を
大量に買い入れた結果、資産が150兆円に膨張するという異常事態になっている。国債を通じて国
の借金を金融機関が引き受ける構図は2005年も続きそうで、引き受け手が国債価格の変動リスクに
揺さぶられる恐れが強まっている。

転載すいません。
新年早々気合を感じます。瓦はあと何枚素手で割れるでしょうか。

ドル県アメリカ幕府ブッシュ将軍さまが戦争という公共事業を
起こしてくれたおかげで世界経済が保たれています。
同じくアメリカ幕府のジャップ大名は「ご家老」に出世しましたので
これまた安泰にてござ候。

預金封鎖されると、どこまでのお金が取られるんですか？
証券会社の分まで取られるのでしょうか？
あと、保険会社の投信みたいなものとか。

思ったんだけど、経済板住人って貧乏人多そうだよね
屁理屈ばっかで金稼ぐこともできない
挙句の果てには国のお財布の心配までしてる
おいおい　自分の生活心配した方が（Ry

貧乏人が国士気取りでプライド保つスレです

「カネがなければ刷りなさい」

偉いのと金があるのは別だからね。

破綻を否定してるやつでも、ほんとは相当部分、円以外の資産に退避してるんだろ。
否定論者は確信犯だよな。

さよなら日本。

>>637
さよなら。二度と日本に来るな！

破綻を確信してるやつが、まったく財産を円以外の資産に退避してないんだろ。
破綻論者はノンキだよな。

>>639
確信してるし、破綻に伴うインフレを利用して儲ける方法も知ってるんだが
逃避させる資産が無い。ほんとに貯金なんて全く無いんだよ。

>>640
破綻しないと言い張る奴と不毛の議論をするなよ。時間の無駄だ。

貧乏人が国士気取りでプライド保つスレ

外貨保有と海外投資と海外送金を
禁じればよいのだよ。

それはそうする奴が激増し始めてから行われる筈。

是清がやった資本逃避防止法に近いね。穴が多くて効果なかったみたいだけど。
っま、いまなら銃器ネットがあるからだいぶ事情は違う。
しかしやれば世界の笑いものだね。日本もとうとうここまで来たかってね。

641みたいな奴はノストラダマス信じていたんだろうなあ

貧乏人が国士気取りでプライド保つスレ

>>640
＞インフレを利用して儲ける方法
教えてくれ！

>>648
土地を底値で買う

でもそのカネがないんだろﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

インフレ到来時が正確に読めれば
借金して土地を買ってもいいわけだが・・

カネ貸してもらえる身の上なのか？

貸してくれ
インフレになったら返す

>>651
不動産は、厳しいと思う。
税金を上げられたらおしまい。借金などして買ったら
すぐに自己破産する。土地が欲しければ即金で買う事。
どっちにしても、財政破綻したら、当分は食料等が
優先されるので、土地の値段は下がるのではないか。

>>654
では株？国債？金？
個人的には、日本を捨てる覚悟がある人は動産でもいいと思う。
おれは日本で死にたいので、不動産だな。

お盆には自分の家の墓に戻ってきたい。

ごめん
国債はありえないよね。

>>654
おっしゃる通り、普通の土地の値上がり率はインフレ率を下回るよ。
値下がりはしないけどインフレ率に追いつかないということは結果的に
値下がりに等しい。

だけど例外がある。都心の億ションやビルなど限られた物件は爆発的に
値上がりする。都心のビルなんか宣伝しなくても自動的に借り手が現れる。
ただ、何億円も金を持ってる大富豪じゃないと　無　理　。

俺が考えてるインフレ時に儲ける方法は土地じゃない。

＞657
日用品、食料、医薬品など生活に必要な物はインフレに即応するけど
保存が難しく資産性は乏しいねえ。あとタバコとか嗜好品も足が速いですね。
コーヒーなんかもし保存できれば持っていても良いのですが。

アメリカでもブッシュ支持の田舎が勝った。
ロシアでもプーチンは都市よりむしろ田舎で支持されている。
中国でも農村部の影響力が増している。

日本でも、田舎のほうが強いよ。もし、民主党が政権とるとしたら、
都市ではなく田舎で勝利することによってだろう。
都市部の発展って続くかな？最後の足掻きって感じがするが。

>>658
そういやこの前近所のスーパーで全商品１割引みたいなことやってたんで
焼き鳥の缶詰め（青色のやつ）を３０個近くかったんだけど、あっという
間に食べてなくなったよ・・・。缶詰めの買い溜めだけだとほんと何日も
食いつなげないね。日常経済の混乱を予測するのなら、缶詰めに頼りすぎ
ず、米・小麦粉・塩・砂糖など基礎原料を中心に買ったほうがいいよ。

俺は金が無いから気楽でいいや。
金持ちが困るだけで貧乏人には破綻しようが関係ない。

財政が破綻しても困らない貧乏人て浮浪者レベルの貧乏人なんだけどね

＞缶詰めに頼りすぎず、米・小麦粉・塩・砂糖など基礎原料を中心に買ったほうがいいよ。

ほとんど天変地異に備えるのとかわらんレベルの話になってきたな

最近の若いもんは缶詰を主食にしてるからあかん。
食生活がめちゃくちゃ。
俺が若い男を食事に連れて行ってやったことがあるんだが
定食でご飯に全く手をつけずおかずだけを食いやがった。
あれでよく大人になれたもんだ。

で、インフレ対策って結局何をやればいいのよ？
俺は200万円の貯金しかないんだが何か逃げる方法を教えてくれ。

>>662
>財政が破綻しても困らない貧乏人て浮浪者レベルの貧乏人なんだけどね

浮浪者レベルの貧乏人が増えてきた、というにつきるだろう。

＞ほとんど天変地異に備えるのとかわらんレベルの話になってきたな

最近頻発してる地震とか台風災害なんかにも備えられるから一石二鳥。
何事も備えあれば憂いなし。それで安心感を得られるのなら何をやっても正しいと思う。

円の価値が確実に下がるならやることは想像つくでしょ。
上がる場合も想像つくし。

いつ上がるか？下がるか？がワカランだけ。

>>664
専門学校に行って調理師の免許をとる。
コックになる。

>>664
２００万円ですか・・・。一番安全なのは「金貨」として持つことだと思う。
金塊だと２００万円では１つしか買えない。財産の保全は出来ると思うけど
ただ、２００万円以上の価値にはならないねぇ。

200万で対策って・・





( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

金買うのはイイけど、いざそれを使うような事態っていうか
そういうシチュエーションが全然想像できない

ハイパーインフレになったとして
どこの誰でもいいから、その時点での妥当な金額で金貨買ってくれる
ような状態になるのかな？

「預金封鎖」という言葉は、
政府側から意図的にリークされてる感が有るね。

将来は実行の可能性が全くないとは言えないかも
知れんが、当然その前に世論の反応を確かめたり、
言葉に慣れさせたりしておく必要は有るだろうからね。
いわば現状では政府側のブラフ。

しかしペイオフに続いて、「預金封鎖」
というはったりをかましたり、あの手この手と
揺さぶって、まずは預金を動かそう、ってのが
見え見え。

>>671
おっしゃる通り市場が田中貴金属などに限定されたうえに、買い手が
少ないんで２００万円分の価値をあくまで保全できるだけの力にしか
ならないだろうと思う。
なぜ金貨にするかといったら、１つの金塊だと売るチャンスは１度しか
ない。金が必要になったときに金貨を小出しにして田中貴金属などに
持ち込み、その時点での金額を受け取るというようなやり方であれば、
少なくとも２００万円の預金よりはマシかと思い、金貨の購入を勧め
たんだけどね。

>>674
個人が現物の金を所有していて、それを売ろうとした場合
その金の真贋を鑑定するために、結構な費用が必要になると聞いた。
それでも、あなたが言うように、小口の金貨で持っていたほうが
いざという時の使い勝手がよさそうだね。

個人売買は別として、法人として金の売買が可能な企業って
何か法令とかで許可制になっているのでしょうか？

1868年明治維新

77年間

1945年敗戦

60年間

2005年現在

20XX年年金財政崩壊

全く意味のない年表

もし円が紙屑化するほどのハイパーインフレになれば
わざわざ田中貴金属なんかに持っていって換金しなくても
ウィーン、メイプル金貨などで直接商品が買えるようになる。

>>678
それは売買ではなく交換

制限かけるとしても片道（円→円以外）でしょ？
外貨を普通にもってたらだめ？

金利が上がったら、国債の利子を払えなくなります

日本わ米国債おお金にしようと思って売却しようとしても、アメリカが売らせてくれません

鹿児島県財政　知事が非常事態宣言
http://373news.com/2000picup/2004/10/picup_20041013_4.htm

公的資金入りまーす

売れるよ、幼稚君。

破綻しそうになれば円は急速に安くなって行く、
その過程で為替介入する場合は換金売りしてもたぶん誰も文句は言わないでしょう。

でもハイパーになった場合は介入なんかしないでしょう。
無駄だし、カネをどぶに捨てるようなもんだから。
温存して公務員の食い扶持にする筈です。

あっ、それからね幼稚君、

米国債の需給に大きな変化は無いよ。
ハイパーになれば国内の決済は外貨になるからね。
日本は貿易黒字国だからカネは溜まるよ、ドルでね。
ドルが金融機関へ行くと一部は国債に回る、但しアメリカのねｗ

IMFも手におえないぐらいの破綻で世界の経済大混乱。

大体１０００％を超えるようなインフレにする必要なんてどこにあるんだ？
労働生産性はメチャ高いし、貿易黒字だし、マネーサプライは巨額だし、
仮に財政がもっと厳しくなっても、ちょっとインフレにすれば済む話だろ。
アメリカが石油を止めるとも思えないし・・・

>>683
交付金がたくさん手に入る見込みがないから、非常事態宣言
していると思われる。

>>683
鹿児島がねぇ。長野とか大阪がやばいってのは聞いたことがあるけど
鹿児島が苦しいとは。まさか薩摩藩がやった手段を（ｒ

>>689
鹿児島市民だけど、鹿児島には大企業はないし
産業も育っていない。それなのに公務員の給料は
全国でモップクラス（特に鹿児島市職員）

人件費を３割くらいカットして、地場の企業と
つりあうぐらい。それだけ県民所得は低い。

鹿児島県庁はバブル後に立てられたが、超リッチ
維持費だけでもすごいらしい。また、去年立てられた
県民交流センターも、ものすごい贅沢

交付金を今までずっとあてにしているから、今後は
大変だと思う。大体、歴代の知事が中央の官僚だ
から、改革（特に公務員改革）できない。

主な産業は、土建業、選挙の時は知事、最近あ
った鹿児島市長選と業者が、必死で動いている。

談合も日常茶飯事だと思う。ただ鹿児島は地元紙
で県内では強い南日本新聞が、官庁べったりの
御用新聞で、批判できていない。

典型的な官尊民碑の世界だと思う。

薩摩藩時代の気風は今はない。中央志向が強く
元気がない。

>>687
ちょっとインフレ？
ちっともできてないじゃないか。
おまえの話は「ちょっとインフレにする方法」を具体的に言わないと説得力0ｗ

「ちょっとインフレにする方法」を具体的に言わないと説得力0

ならハイパーインフレにどうしたらなるのかを・・・・・・・・・。

>>692
日銀が、通貨を発行し遣い切る、あるいは政府へ譲渡、これを恒常化すればなる。

普通のインフレとハイパーインフレ、
同じ「インフレ」がついているから、程度が違う同じ現象と思ってるバカのなんと多いことか。

ハイパーインフレは、通貨の信認崩壊、つまり価値保存や価値媒体機能について、
信認が崩れて価値の保存や媒体として使われなくなる現象。

それが証拠に、ハイパーインフレは必ず当地国通貨だけで起き、
他国通貨では当地国の物価はあまり変わらない。
一方、通常のインフレでは通貨によらず物価は上昇する。

>>695
>一方、通常のインフレでは通貨によらず物価は上昇する。

交換レートが変化するだろ。

ハイパーと通常のインフレの違いは、そのときの人々の認識。
ハイパーが起きるということは、人々がいずれその通貨を使えなくなると認識しているとき。
通常のインフレ時にはそのような認識をする人はいない。

まあ、一言で言えば信認崩壊だけどな。

程度にも因るが、信用崩壊→円暴落は輸出産業が基幹産業の日本にとっては、
インフレにもなるし、産業再建の手立てにならないだろうか。
買い捲った米国債を原資にブレーキを掛けながら、
日銀が国債の債権放棄をするとか、
銀行預金(元本保証金融商品)に課税するとか、
過激な経済政策をとってみたらどうだろうか?

山一みたいにある朝突然はありうる。

ある日、突然「日本はあぼーんしました」なんて発表が起こりうる。

情報隠蔽・情報操作が好き勝手できるおかげ。

単純な質問かもしれませんが、どうしてハイパーインフレになると借金が
なくなるのですか？仮に１００円が１万円と１００倍になれば、借金も
１００倍になると思ってしまうのですが？
教えてください。

ある朝突然か
それをハルマゲドン願望者達は期待しているのか

<借金も
<１００倍になると思ってしまうのですが？
なんで、インフレ率に連動して「借金」が増えるですか。

まあ、ローン組んで利払いが増えると「借金」は増えるだろうけど
円建て10万の借金は元本10万のままでつよ。

バカの頭の構造はデフレとハイパーインフレの二者択一しかないわけでｗ

過渡特性を考えると国家の崩壊ってのはいきなりやってくる歴史が多い。

グリップの高いレースタイヤのように突然破綻するような感覚とでもいうんだろうか。

>>690
俺は岐阜県だが、そういう保守的性格というところはとても似ている。
うちの県知事があの梶原拓だったということもあるけど、保守的性格を
決定付けるものは、やはり土建業の強弱だと思う。岐阜は土建業が恐ろ
しく強いんで、保守地盤が確立された。土建屋の支援を得て政治家は
当選する。政治家は公務員の人事権を持つ。公務員は公共事業の発注で
土建屋を支配する。というような、土建屋・政治家・公務員のトライア
ングルが土建屋の力で大きくなったり小さくなったりする。

自分たちで金を稼ごうと言う発想は地方の公務員、土建業者にはない
いかにして中央から補助金を引き出すか、それがお・し・ご・と♪

岐阜は鹿児島に比べて比較的財務にゆとりはあるみたいだけど、もう
再建は絶対不可能。地方自治体の破綻が来年にはあいつぐんじゃないか
と思う。結局しわ寄せは社会保障費に来るだけで、公共事業費はあまり
減らされないような気がする・・・。

経済に関しては無知で恥ずかしいのですが間違ってたら指摘してください。
年収３００万、借金一億、純金３００万円分あった状態でハイパーインフレが
年率１００％で起こると年収は３億になり、物価も１００倍になるが、
金の価格が１００倍になり借金が返せる事になる。日本円で持っていた場合は
紙くずになる。借金も一年間返さなければ倍になってしまう。
自分の頭ではこれが限界です。どなたか解説お願いします。

＞年率１００％で起こると年収は３億になり
＞借金も一年間返さなければ倍になってしまう

？

>>708
＞経済に関しては無知　？？

算数ができないだけだろ

確かに馬鹿ですがこの事が詳しく知りたいのでお願いします。
できれば馬鹿にもわかりやすい例をつけてお願いします。

ちょっとスミマセン 。俺はこういう事に詳しくないので…
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1104769518/
財政に詳しい人、↑ここの山陰新幹線期成同盟 ◆38WtJOd8Z.に何か意見を述べてあげてください。

１００％のインフレが起こると日本の借金７７４兆円、税収、給料、物価は
どのようになるのですか？

購買力で考えればいいんじゃないでしょうか。
年収は３００万で変わらないが、購買力では３万程度
にしかならない。借金一億は購買力１００万程度となる。

それに対して、金３００万円は価値は変わらず
購買力は３００万円のままか変らない。
物の値段は、ハイパー前と変わらないから、庶民の
生活は、大変苦しくなる。

借金を背負うものは、成長率を少し超える程度の
インフレであれば、負担が小さくてすむが、遥かに
超えるハイパーインフレでは給料は、変らない
わけだから返済できなくなる。

それ以前に民間の会社は、倒産が相次ぐ事になる
のではないか。

日本が世界経済のブラックホールになる日も近いということか。。。
第二次世界大戦の引き金を引いたアメリカの大恐慌よりも深刻かも。
あー、オーストラリアにでもいって羊でも飼うか。

丁寧な回答をしてくださった方ありがとうございました。
まだあまり理解できていない自分の馬鹿さ加減にはあきれます。
これから自分で勉強したいと思います。
預金が２０００万ほどあるのでとりあえず純金に変えようと思います。
それにしても日本ってひどい国ですね。破産すれば借金を免除するとか
預金封鎖やデノミをやれば借金が返せてしまうなんて普通に理解なんて
できませんよね？借りたものはきちんと返すのが当たり前だと思います。

>>716
７１４を書いたものですが、お金持ちですねえ。うらやましい限りです。
資産分割する際には、金とドル・ユーロに分割したほうが良いと思います。

ドルについては、今後まだまだ安くなりそうですのでそこを見極める事
がたいせつです。それと、私もあまり詳しくないのですが、ドルの場合は
新札に換わる場合、旧札は期限を切って使えなくなるそうですが、けっこう
それが頻繁にあるとのことでした。ユーロは分かりません。
また、これら、外貨で持つ場合は、預金ではなく手元に持つ事が大切です。

金については、将来にわたって価値は代わらないと考えられていますが
どこでどういう形状の金を買うか、その際に無記名で買えるのかがポイント
ではないでしょうか。いくら価値は、変らなくても生活する際に使えなければ
意味がないわけですから。国としては、金を使用する際に税金をかけてくる
と思うので、あくまでも金は、生活に使うお金ではなくハイパーインフレ終了
後に、お金に戻すというのが正解なのではないでしょうか。混乱期が何年
続くか分かりませんが

要は、金以上に価値の変らない希少なものがあれば、何でもいいと思います。
今のところ、それに一番近いのが、金なのだと思います。

漏れは575だ。
同じ金額でも・・・・OTZ

ヘタレなオレ
儲かりマンデーの加藤浩次以下・・・

財政破綻がハルマゲドンと同レベルｗ

>>720
両方ともバカの妄想という点で一致してるじゃないか。
なんで穏やかに生活しようと思わないのかね。不安を煽って楽しんでるやつの気が
しれん。みんなが貯金を続ければ永久に破綻は無いんだよ。

穏やかな生活が一生続くといいね

地震、津波、戦争と一緒で、関心あろうと無かろうと、
　「デフォルトは　ある日突然　やってくる」（季語なし）　

　ハイパーになったら、所得は上がるどころか失業だよ〜。

　円暴落なら日本製品が世界を席巻してしまうから円は大丈夫と
思ってる人もいるかも知れないけど、自由貿易がこの先も維持される
という保証はどこにも無いのだよ。有事の際はセーフガード、ブロック
経済化してしまえばそれまで。法律、制度なんて作ればどうにでも
できるのだ。

もう破綻は避けられないのだから、今後ここで資産防衛の議論をするのもどうかな
と思う。財務省関係者に手の内を教えてやることにもなるしね。

人災と天災の区別もついてない馬鹿がいるな。
まあ、ノストラダマスの次はこれしかないものな。

もうどうあがいても一生貧乏人のままならハルマゲドンがおきちまえ！てか。

哀れだなぁ

　破綻中は論拠がしっかりしているのだけれど、否定論者はいつも、妄想だ、
ハルマゲドンだと言う以外、明確なことは何もいえていない。「ありえない」、
という一点張りでは、「ダメなものはダメ」と同レベル。たまに根拠をあげても
「長期金利が先進国中最低レベル」。という子供だましのお寒いものばかり。
キ○ガイ　サイトだと思っているなら相手にしなければ良いのに、ムキに
なって否定しているあたり、本当は俺らより実態を知っていて、自分らの
帝国の崩壊を必死に防ぎ、延命を図っているのだろう。ムダだよ。国と一緒
に心中するがよい。

ごちゃごちゃ言わんと、２００８年までに満期となる国債の償還財源を
上げてみなさい。それが示せれば、ここでの議論は決着がつく。

国債でしょう。

決着がつきましたな。

うん、ついた。

>>725
本気で知りたいなら、↓ここに逝って来い。
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0054/

日銀引受けか政府紙幣でも可。

破綻厨氏ね。

初歩的な質問なのですが、日銀というのは、自らの保有資金を超えて
国債を引き受けて、紙幣を印刷しまくっても良いのでしょうか？
日銀の保有資金は現在、１５０兆円位かと思ったのですが。

保有資金ってなんだ？それは誰が発行したんだ？

>>732
財政法では原則禁止。
ただし国会の議決を経た金額の範囲で認められてる。

自らの保有資金を超えて、はそうとうおかしいな、
日銀は発行した通貨の額を超えないという自主規制をしているようだがｗ

もっともそこらへんになると、日銀が定常的に国債を保有すること自体違法臭いね。
司法判断されてないからグレーのままだが。

>>736
ずいぶん前に財政法改正も少し議論されたと思うが、2008年に向けて
重要議題になるかな？
アナウンスメント効果でインフレ期待が高まったりしてｗ

>>737
俺もそう思う。２００７年ぐらいから本格的に不安が高まるかと。

２００５年に焦げ臭い匂いが漂いだし、２００６年に赤い炎がチラチラ
と見え始め、２００７年に炎の勢いが強まり、２００８年に炎上する。

1868年　明治維新
｜
77年間
｜
1945年　敗戦
｜
60年間
｜
2005年　現在
｜
20XX年　年金財政崩壊

1868年　明治維新
｜
77年間
｜
1945年　敗戦
｜
60年間
｜
2005年　現在
｜
2006年　人口減少
｜
2007年　団塊世代大量年金受給
｜
20XX年　年金財政崩壊

破綻マニアはね、人生夢も希望も何もなくてね、ハルマゲドンや国家破産と言った
世の中が大動乱になったら戦国時代や幕末にあったようにひょっとしたら自分の人生
このまま終わらず何かある（成り上がれる）かも知れないと夢を見ているんだよ。
去年の11月の新札発行という一大イベントがあっけなく終わってがっかりしているんだから
そっとしておいてあげなよ！

希望を捨てるな！君たちには浅井隆がついてるぞ！

>>738
別に不安を煽ったつもりはないけどなｗ
とっとと財政法なんて改正しろってことだｗｗｗ

持続不能のひどい国家運営。

このひどい現実を直視しよう。

>>711
超極端にいうぞ、ハイパーの例でいいんだな？とりあえず現金の話しだけ。

・35年ローンの借金が残り4000ﾏﾝあっても、庶民の平均月収が五億になれば
お小遣い程度で返せるだろ！
→借金は棒引きになる
・今まで涙目で溜めてきた貯金500ﾏﾝ円でも、平均月収にあわせて物価が高騰
するから、例えば500ﾏﾝで玉子１パックやっと買えるだけになるだろ！
→今までの「お金持ち」はチャラ、みんな一斉に貧しくなるところへリセット

結論：
今貧乏人な椰子は、ハイパーを切望する
今金持ちな椰子は、デフレ持続を死守する

世の中がデフレ持続なのは、金持ちが実権握ってるから。覆せるのは、選挙時
のみ。

たとえばさ、総選挙の投票率が９割くらいある国民性だったらさ
今の日本、変わってたかな？

預金残高がみるみる減っているから、カウントダウンは始まっている。

破綻しない派は根拠に欠けるぞ。
暗く悪い状況ばかり。現実を直視しないと。

竹中平蔵経済財政担当相は6日、都内で講演し、今年は郵政民営化に関連して、国債管理が重要政策テーマになると指摘。
「諸外国の例も視野に入れながら、国全体の資産と債務を管理する仕組みをつくっていきたい」と強調した。
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1F06015%2006012005&g=E3&d=20050106

↑具体的にはどんなことをするんですか？どなたか教えてください。　

最悪の事態に備えて、対策をとる。

人として当然の行為。

財政破綻まで一億年、　100002005年債務不履行

杞の国に憂と言う人がおりました

って、おまえら極貧人がどうやって備えるのよ
体力付けるぐらいか？

>>750
財政破綻する時まで、生きられないよ。

>>750
祝　100002005年財政破綻

持続可能な国家運営に、日本は失敗した。

これは厳格な事実。

持続可能な国家運営に、日本は失敗した。

これは厳格な事実。

と、いつまでも言い続ける。

やっぱりもう一回戦争やって、国債チャラにしようと。
やるなら早いほうがいいとおもう。

１９９０年ラビバトラという人が世界恐慌を予言しました。私はそれを信じました
１９９９年ノセタラダマスという人がハルマゲドンを予言しました。私はそれを信じました
２０００年深野一幸という人が２０００年問題で世界が大混乱になると予言しました。私はそれを信じました
全てはずれました。
でも、私はくじけません。
キムタケ、浅井隆、副爺たちが財政破綻ハルマゲドンを予言しています。
ここ数年内に必ず起こるそうです。
このような恐ろしいことは何年何月に起こるとは言えません。でも必ず起こるのです。
それに備えない人は馬鹿です。

政府は財政破綻はないとか、経済は回復していると言いますが
キムタケのような未来を見通せる人が設立した銀行が潰れそうになるくらい
日本経済の現状は破滅の一歩手前なのです。

>>756
凄いこと考えるね
どことやって、勝ち負けはどうなるとチャラになるの？
突飛なアイデアの続きが聞きたいよ

７４４さん、簡単な説明ありがとうございました。
確認したいのですが、ハイパーになる前に購入した純金２０００万円分は
月収が５億になったハイパーのときの価値はどのくらいになるのでしょうか？
５兆とかになるのでしょうか？
ちなみに今ある預金２０００万を純金にしようか、外貨にしようか
迷っています。外貨の場合、米ドルはやめたほうがいいんですか？
破綻するのはアメリカが先かもしれないと聞いたもので。

経済板は何時からハルマゲドン教信者のスクツになったのだ？

外国と戦争すると迷惑かけるから、日本が東西に分かれて内戦をする。
関ヶ原かどこかで半日戦い、勝負を決める。負けた方が債務を全部かぶる。
しかし支払不能なのは明らかなので結局免除される。

>>761
>>「支払不能なのは明らかなので」

何が支払不能なんだ？？？
はっきりと言ってみなよｗ

>>759
744ではないが、ハイパーになったら円換算の価値なんて何の尺度にもならんよ。

Au **グラムを買った → ハイパーになった → Au **グラムは何ら変化しない

これでいい。どうしても尺度が欲しいならドルかユーロで換算するしかない。

>>759 米ドルもかなり危険だと思う。
米国債購入⇔ヘッジファンドの日本株買いでお互い融通手形の出し合いだから、
イク時は一緒じゃないかな。事前相談なしでどちらかが事を起こすとも思えない。
大体同時期に新円、新ドル切替をやってのけるかもしれない。
　しかし、物価が数十倍にまでなるとも思えないけど、そこまで貨幣価値が暴落
した暁には、借金が消える期待より、自分の職を心配する方が先かもしれないよ。
国家破産のときは、ほぼ、すべての金融機関、ゼネコン、不動産業、他にも税金
に食いついていた公務員、医療関係者、みんなアボーンだからね。その時、自分は
それ以外の業種だからといって無関係でいられるわけが無い。
　中国バブルも、２、３年で崩壊しそうだから、ほんとに世界ハルマゲドンに
なりかねない。　おお、こわ。

守る資産もねーやつが何も心配することない

ハイパーインフレになっても、国の借金体質が変わらない限り駄目ですよね？
物価が１０倍になり、給料も１０倍になり、税収も１０倍になる。
しかし、歳出<公務員の給料、社会保障費など>まで全て１０倍に
なってしまったら、借金は永遠になくなりませんよね？
ハイパーインフレになった後ってどのように財政を立て直すのですか？
緊縮財政にして、歳出が歳入を上回らないようにするのですか？
それに金持ち達はハイパーインフレを嫌うと聞いたのですが、金持ち達の
給料も１０倍になるのだから無職にならない限り変わらないと思うのですが？
無職なれば、今までためてきた預金も価値が目減りするのは分かりました。

>>766
>国の借金体質が変わらない限り駄目ですよね？

なら銀行業務を禁止すっか？

>>767
＞なら銀行業務を禁止すっか？
そして、預金封鎖が始まる．．．．．と。

>>766
給料は変わらないんですわ

>>769
物価は生活必需品から上昇し、給料も徐々に上がっていくと
書いてありました。
もし給料が上がらなかったら、生活できません。
暴動が起きません？
ドイツって暴動起きましたっけ？
たしか物価が１００億倍になったらしいですけど。

>>765
そういう人はいざという時のために海外に別拠点を持ってるので心配なし。

ハイパーなら給料は上がるよ。

もの不足でハイパーが起こるといってるバカが居たが、もの不足で起こるインフレなら給料は確かに上がらない。
実際にはハイパーなら給料は上がるし、日本のように外貨の流通が自由な国なら給料は外貨になる。

経済はと言えば大半の決済が外貨になり、経済活動自体はそれ以前とにた形態だろう。貿易黒字も継続。
但し、それまでの円建て金融資産（含、年金）や借金はチャラになり、
ダメージを受けた消費者は消費や投資ををうんと減らすからデフレになるでしょう（円換算では見かけ上激しいインフレ、外貨換算ではデフレ）。
政府は債券を発行しても引受手がおらず、外貨準備だけが頼りとなる。

でもまあ貿易黒字は継続するし、外貨は溜まって行くから、立ち直ることはできるよ。
しかしそれ以前のことを水に流してリセット許したらそれはバカ国民。

まあ、どう転んでも１０年以内に国債がらみで、何かあるのは間違いないな。

どうなるのかな？

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
増税、年金の改悪のなか、国と愛知県は愛知万博という無駄遣い事業に突き進んでいます。

税金の無駄遣いに厳しい目を持つ２ちゃんねらーが
愛知万博にも厳しく目を光らしてくださることを願ってやみません。
http://www.geocities.jp/minnadehappy/
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

　名古屋は、日本で一番、元気がいいと言われているけれど、万博と中部国債空港
の建設ラッシュに助けていられる部分もかなり大きいと思う。終われば、一気に
しぼんでしまいそう。大阪だって関空の建設中は勢いがあった。
　
　ところで、マスコミでおなじみの、ファイナンシャルプランナー（試験問題この前見たけど、
相変わらず、国のやることはバカらしい。こんな試験できても社会で役に立つか？）荻原博子
さんも、われらが破綻忠の陣営に参戦してくれました。「警告！！２００８年　破綻する家計、生き残る
家計」ダイヤモンド社　特別な目新しい話もないし、ここで突っ込んだ議論をしている方には簡単
すぎる内容かもしれませんが、経済に疎い方や、今日の事態を全く飲み込めていない、奥様方には
読み易いので、お勧めです。

ハイパーハイパーって、金利1.5%のどこがハイパーなのか教えてください。

すりーせぶんげっと

日本は破綻しません
政府を信じましょう
信じる者は救われる＾＾

財政破綻云々については

【浅井】第二海援隊を語るスレ【隆】ＰＡＲＴ６
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1102240291/1-8

あたりできちんと否定の論拠が出ている、それより面白いのは
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1102240291/318-335
で浅井（本名　関喜良）が大株主になっている会社の株を信者に勧めているのが発覚した事ｗ

じつは結構ヤバイんじゃねーか？浅井隆・・・・

国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分、11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です

内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成１３年度版によると、一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は

公務員 1,018万円　　　　　　←公務員を
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円.　　　
輸送機械 629万円　　　　
電気機械 584万円　　　　
小売・卸売り 403万円..　　　←ここ並に人件費下げれば、２０兆円の財源確保できるよ♪

さらに、税金を納めていない田舎の地方を切り捨ててで10兆円浮かす。

老人税を創設し、老人の貯金、不動産に特別課税して、10兆円徴収する。

これで、めでたく、収支均等可能になる。

公務員の俺としましては、なにがあっても公務員だけは守れ。

公務員 1,018万円　ｘ　400万人
ってか。一人当たり400万だけ我慢すれば800万人以上の老人が何とか
食って行けるのか。しかも公務員も電気機械よりはましな生活ができる。

特殊法人が郵便貯金使ってるとホント？
にわかには信じがたいんだけど
もし使ってたら日本の貯蓄額1400兆ってウソ？
誰かエロイ人教えて

ま、何言っても公務員だけは守られるから安心するがヨロし。
どうせ、公務員に不利な政策な取らんよ（笑）やつらは。

ちなみに、高所得者の増税も考えられないと思うな。
高所得者に対する減税を行った、ということはその分をそれ以外の人たちが負担する
仕組みを作らないといけない。
票にモロに響く老人達の年金は何が何でも守るだろうから、
基本的には医療費負担や酒税、たばこ税、あとは生活保護の削減、だな。

このどっちかになるはずなのに、日本は社会保障費の増大をほとんど無視した
高所得者への減税を行っている。これでは財政がやばくなるのは当たり前。
中途半端は良くない。

>>783
嘘

>>783
特殊法人が郵貯を使ってたのは１０年くらい前の話しだ罠。
>>785
高額所得者の減税、その分を中間層以下に押し付けるってのは
以前の日本のマスゴミなら一大キャンペーン張って阻止したんだけどな。
すっかりマスゴミも変質しちゃった罠。
自分達が勝ち組だと言う意識があるのか、スポンサーや政府の意向なのか、
はたまた擁護しつづけて来た在日が金持ちになったからなのかは知らんが。


メディアが預金封鎖を煽って株や土地を買わせようって魂胆なんでしょ？
子鼠の構造改革の狙いは間接金融→直接金融なんだし。

>>787
１０年くらいの話だとしても、それまでの分が
不良債権化している可能性は高い。

要は、それが今までは表に出てこなかっただけの事。
銀行の不良債権どころではない金額だと思うのだが。

いずれにせよ、郵貯の９０％は国または特殊法人に流れている。
返せるわけが無い。国民年金の徴収に躍起になり始めたのも、
ほんとのところは国債をおしつけるためだろう。安定消化なんて
ごまかしの言葉をつかうな！使い込みに等しい。
＞＞７８０　それが出来れば破綻はのがれられるのだろうに、
　あいつらはつぶれるまで直らないよ。　

冗談抜きにして、本当に日本の財政全般は自立再生は不可能なんだと思う
だからまっとうな手立てがないだけにアモリかに前面的追随を余儀なくされているのだろう
まさに危険な綱渡り状態というべきだろう

>>790
去年、数十兆も雨梨花うん国債を買ったそうだ。
自国が赤字雲国斎を垂れ流しなのに。

つまり、自国の赤字雲国斎＝借金で他国の国債を買うわけだ。
引き上げて現金化することができればいいが、それを表明した総理は雨理科に
馘首される。

全くの植民地状態で、こんなことが続くと我々の子孫は、英国の植民地であった頃の
インドの民衆並みの境遇に落ち込んでしまう。

ドルの買い支え　為替介入データ
http://www.mof.go.jp/feio/161_3.htm

国民までドルを買うなんてナンセンス

太田氏はなんで「ドルを受けとらない国は無い」なんてアメリカを
持ち上げるのかな？自分の金儲けに有利なようにそう主張するだけ
なんだろうか？その辺は副島氏の主張の方がまっとうな気がする。

年寄りの貯金、半分はチャラにしろ。
負担すべきものを負担してなかったんですから。

財務省発表の「国債の悲惨な現実」
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

>>795
ここまできたら、政治家も官僚も責任を問われるのはいやだから
戦争か東海地震等を待っているような気がする。

普段から選挙に行かないツケがでたね。

貯金をしようと思い立ち貯金箱を買おうとしたが、貯金箱を買う金がない。。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041019-00000114-kyodo-bus_all
米連邦債務がほぼ上限に　イラク戦響き行政に支障も

　【ワシントン１９日共同】国債発行などによる米連邦政府の債務が先週、いまの法定上限（７兆３８４０億ドル、約８０８兆円）にあと２５００万ドルの水準に達した。
このため米財務省は連邦職員の退職年金基金への支払いを一時停止するなど緊急措置を発動、当面の上限突破をしのぐ対策に乗り出した。
　スノー財務長官は「１１月中旬には策が尽きる」としており、政府の新たな借り入れが不可能になれば、さまざまな支払いや行政機能に支障が出る恐れがある。
　債務残高が膨らんだのは大型減税にイラク関連の巨額支出が重なったため。
（共同通信） - 10月19日16時56分更新

　やはり最初のあぼーんはアメリカか？　よほど運良く、日本の財政運営がもう少し
持ちこたえられそうだとしても、その時点で　日本もＧＡＭＥ　ＯＶＥＲ　になるな。
赤字のＧＤＰ比は累計でも、単年度でも日本の方がはるかに悪いんだけれどもね。

これは、昨年アメリカの雑誌に掲載された、アメリカでのブッシュ〜小泉会談の中身（＝約束）です。
「 日米投資イニシアティブ２００３ 」
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004068/

　この、日米合意 ＝ 日本売り渡し契約は、２００３年５月２４日、ブッシュ牧場にて 小ブッシュ〜小泉で調印されました。
既にこの時点までに、内容の７割方は達成しており、その結果をもっての牧場招待と相成った訳です。実に小泉総理大臣立候補前から準備が着々となされていたようです。
この内容に沿って、「 構造改革 」の名の元、７４法案が上程され、既にそのほとん
どが国会を通過しています。その中でもとりわけ良くぞこんなものを国会議員は承認
したものだ。しかも波風ひとつ立つことなく。という極めつけの核心が２００３年６月２０
日に成立した新商法です。これによって、三角合併が可能になりました。
日本の銀行・企業は、すでに内堀まで埋められてしまった格好です。
その構造改革の主たる内容は、アメリカ企業による日本企業の買収を促進することだったのです。
冷静に考えると非常にむちゃくちゃなことが、構造改革という美辞麗句のもとで堂々と展開されているのです。

-----------------------------------------------------------------------
ＮＹ株式ダウ ＝ １万ドル　　　　
東証日経平均 ＝ １万円（昨年１０月時点）
　アメリカ企業の株価は日本の企業の１００倍。株券を印刷すれば、日本の企業を簡単
に購入できる。これを法制化。ソニーもトヨタも簡単に購入できるようになる。防戦側企業
は日銀からお金を借りるしかない。（しかしその日銀のオーナーとは。。。。。）
　このシステムは長期信用銀行買収に於いて実験され、そのシステムをより強固にしたものがこの三角合併です。長銀買収では、リップルウッドは１０億円を支払いました。
　しかし、これからの三角合併では、アメリカ企業は印刷屋で株券を印刷する印刷代だけが日本企業の買収コストとなります。
　しかも、２００５年以降（つまり竹中平蔵がいなくなって後）は管轄大臣の許可なくても
自由に敵対ＴＯＢを掛けることが可能になりました。
　自社の実勢価格分の実弾を用意しなければならない日本企業ｖｓ印刷代金だけのアメリカ企業の買収戦争となります。

小泉総理は5月の訪米でブッシュ大統領と「日米投資イニシアティブ・2003年」＝日本売り渡し契約に合意した。これはアメリカの対日経済略奪戦略と小泉構造改革の整合性を確認したものである。

合意書が示す中身を要約すると、１）邦銀の不良債権査定を厳しくして国有化を促進する、２）株式の日米国際交換を促進、３）保険、医療、介護等産業の規制緩和、４）労働市場開放、５）農業、林業分野の規制緩和、等をうたっている。
ところが、こともあろうに、長銀（現新生銀行）を日本政府からたったの10億円というただ同然の上に「ドロボーに追い銭」の瑕疵条件付（買収後2年間に損失が出た場合政府が保証する）
までつけさせて買収した（日本にしてみれば奪われた）米ハゲタカファンドの代表リップルウッドの例を見本として紹介している。
小泉氏はブッシュからアメリカのハゲタカファンドに日本国内での略奪行動の自由を求められ、喜んで同意したのである。

１）は、不良債権処理の名の下に、厳しい業務改善命令で邦銀を窮地に追い込み、国有化に追いやった上で、米資本へ邦銀を売り飛ばすことの同意、

２）は、日米株価の格差がニッケイ平均1万円に対して、NYダウ平均が約100万円の１：１００であることからこの株価格差を利用して、
アメリカ企業が株券を刷り、日本の優良企業株100株を１株で交換することにより、「米企業が輪転機を回しながら、日本企業を買収する」ことを可能にするもの。
このように邦銀だけにとどまらず日本経済を支える優良企業をアメリカに売り渡そうとしている、

３）この分野は国民の命に関わる分野でいわば国家の聖域。しかし小泉氏は正に国民の命を支える産業までアメリカに売り渡そうとしている、

４）は、今日本が産業の空洞化に悩まされている中で、今なお世界一の金持ち国でいられるのは日本人の頭脳に負うところが大きいという日本の力にアメリカは着目、社会問題の元凶となる安い外国人と世界一高質の日本人の頭脳とをトレードしようとする意図。日本人頭脳の拉致！

5）の分野は正に日本が自然から与えられた恵みである。これをアメリカ資本の餌食にするたくらみ。他に重要なものとして、不動産取引における「取引条件の簡素化」などがあるが、
これは邦銀が持つ優良債権を金融庁の超厳格な査定で不良債権に格下げし、簿価の5％以下でアメリカ資本に売り渡そうとするもの。
「日米投資イニシアティブ・2003年」に書かれている条項の裏に潜む売国的意図を公表せず、「構造改革」を錦の御旗として振り回す小泉純一郎の姿こそが「亡国日本」を象徴している。
過去に日本が危機に瀕した時は何時も人気独裁者が「正しい道」を叫び、感謝しながらその道を走った国民は奈落の底へ落とされた。

小泉総理は、ブッシュからアメリカのハゲタカファンドに日本国内での略奪行動の自由を求められて、喜んでこれに同意したも同様のことをしていたのである。
　このことからも認識できるように、小泉構造改革とは、日本市場を、アメリカ資本の草刈り場とするというこの事実を、私たちはしっかりと認識することが重要である。

平成１５年中の国際収支状況は
貿易・サービス収支が　　　　８兆３,６６１億円（前年６兆４,６９０億円）
所得収支（利子・配当など）８兆２,８５８億円（前年８兆２,６６５億円）
資本収支（日本への投資）　８兆１,３２０億円（前年-８兆４,７７５億円）
外貨準備増　　　　　　　　２１兆５,２２８億円（前年５兆７,９６９億円）
《参考　今年に入ってからの１月から６月までの上半期合計は７兆８,６１１億円　》


ここで注目は資本収支が日本からの流出超から流入超へ変わっていること。
それだけ外国に日本が買い取られていると言うこと。
外貨準備といっても大半が外国証券。日本政府は外国人に低利の貸付でカネを貸してやり、
日本を買収させている。
日本経済をマクロで見てみると、そういう姿が浮かび上がる。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1079009195/l50
上の３つは、このスレからのコピペです。

最近あった、旧一万円札の偽造事件
あれは、本当にごく普通の犯罪なのでしょうか。
何か裏があるような気がするのですが。

預金封鎖をするために旧札を回収する目的
作りのような気がします。

また、新札の一万円札の銀色に光るチップ
あれも不気味です。要は、海外に持ち出す際に
あれで、チェックされるのではないでしょうか。

キャピタルフライと対策として

>>806
何でわざわざ隠して海外に持ち出す必要があるんだ？
マネーロンダリングの話か？
円が海外に持ち出されても別に困らないでしょ。
その分海外に投資しなきゃならない分、政府も日銀も助かるってもんだ。
じゃ〜円の信用が本当に低下したらどうなるかってことだが、その場合円を
海外に持っていっても下手すりゃ交換もできんわな。

銀色に光るものの中にチップが埋め込まれてて
国外に持ち出そうと反応するってか？

財政破綻するとどうなるの？公務員が給料もらえなくなるのは
わかるんだけど。

>>809
そうなれば、まだ救いはあるのだろうけど
今のままでは、一番弱い弱者から削減が
始まりそうだ。

公務員給与に手をつけるのは一番最後で
はないか。

業者“自己申告”「談合しました」　米沢市発注の工事、入札中止に　／山形

　米沢市発注の「米沢市座の文化伝承館」の土蔵改修工事をめぐり、同市は入札参加業者が入札会で談合を「自己申告」したため入札を中止した。
　市契約検査課によると、７日に市内の建築業者１６社が参加して、入札会を開催。市総務部長が入札書を開封し最低金額を読み上げたところ、１社が異議を申し立てた。
　この業者は「今回は自分が落札する順番だった。ルール違反だ」と主張。同課職員が「談合しているのか」と確かめると、「そうです」と認めた。会場にいた他の１５業者と同課職員は、あぜんとしていたという。
　同課の事情聴取で、異議を申し立てた社は「他の１５社の積算内訳書を作ったが、１社だけ受け取らなかった」と説明。１４社の入札価格は同社作成の価格と同額で、拒否した１社は最低金額を提示した業者だった。
　１５社は談合の事実を否定しているが、市は１２日の市公正入札調査委員会で入札中止を決めた。【山根真紀】

１月１４日朝刊　

●日本中で、行われているであろう談合も、ほころび始めてきたのか

日本国家が破綻を迎える日（１）
http://www3.ocn.ne.jp/~saigouha/paper03/nihonkokkaga01.html

日本国家が破綻を迎える日（２）
http://www3.ocn.ne.jp/~saigouha/paper03/nihonkokkaga02.html

日本国家が破綻を迎える日（３）
http://www3.ocn.ne.jp/~saigouha/paper03/nihonkokkaga03.html

日本国家が破綻を迎える日（４）
http://www3.ocn.ne.jp/~saigouha/paper03/nihonkokkaga04.html

九州科学技術研究所　All Rights Reserved
http://www3.ocn.ne.jp/~saigouha/

九州科学技術研究所　All Rights Reserved 論文
http://www3.ocn.ne.jp/~saigouha/thesis.html

これじゃぁ、オチオチ談合すら出来ないね。

>>789
じゃぁ貯蓄額1400兆というのは間違いなんですか？
無傷なのは銀行の貯金だけですか・・・・

日銀、新紙幣で全部支払い　偽札対応で流通促進策

　日銀は１４日、偽造１万円札が大量に出回った事件を受け、１７日以降は金融機関への支払いを、すべて新紙幣で行うとと発表した。
　これまでは新旧紙幣を混ぜて支払っていたが、露店などで大量に見つかったのが旧１万円札の偽造品のため、新紙幣への切り替えを早める必要があると判断した。
　これにより、新紙幣への切り替えに要する期間は、当初予想の２年程度から半年程度前倒しされ、来年春ごろに完了する見込みとなった。
　日銀は昨年１１月、２０年ぶりにデザインを一新した新紙幣の発行を開始。準備期間が短かったことなどから新紙幣の在庫が少なく、新紙幣と旧紙幣を７対３の割合で支払ってきた。現在、流通量約１００億枚の４分の１に当たる約２６億枚が新紙幣になったという。
（共同通信） - 1月14日19時19分更新

○旧札を予定より早く回収することで、預金封鎖の準備が早まったと考える事もできる。

何をいまさら。
郵貯や年金をせっせとドブに捨てていたことは
もともと明らか

でも>>814のような考えが一般的だよ

年金、簡保、郵貯の名前の施設みて、「おいおい、その金誰のものよ？」
ってみんな思わなかったのか？

お前らの悩みは政府紙幣で全部解決だよ。

偽札狩るだけならそれほど急ぐ必要は無いのだが切り替えに妙に焦ってる所がある。
報道もここぞとばかりやたら偏った。
破綻に向けてなにか企みがあるのは間違いがない。

>>郵貯や年金をせっせとドブに捨てていたことは

捨ててないよ。特に年金は儲かり過ぎ。

たくらみなんてできる肝があるやついるか？
いないだろ。

社会保険庁は、年金資金を焦げ付かせる一方で

サイドビジネスで裏金こしらえて、自分たちだけ儲けるクソ。

■他人事ではない財政破綻
http://justice.i-mediatv.co.jp/ozawa/001106/05.html

●小沢　経済がいいと言ったって、今のままでは財政破綻はもう間近ですよ。だって当分借金しつづけな
ければ、もう予算編成できませんから。そうするとどんどん借金が溜まる一方で、これを返すには超イン
フレしかないですよ。
○福田　財政赤字が1000兆円になるのはすぐですね。
●小沢　すぐですよ。だからそれは財政破綻であり、超インフレですよ。財政インフレです。今のままで
はそれしかないのだから、解消するには。
○福田　どう考えても、他に答えはないですね。
●小沢　ないですよ。
○福田　だからもうクラッシュするのが明らかであれば、クラッシュを座して待つのではなくて、やはり
クラッシュを利用するシナリオをつくらなければいけないのではないでしょうか。
●小沢　そう。もちろんクラッシュを避けなければいけないというのが先としても、確かにそういうことが
言えるでしょうね。
　だから僕も次の世代の役人に、｢その時のことをちゃんと考えていろ、知恵を出しておけ。処方箋を
役人なりに考えておかないと駄目だ｣ということはずいぶん言ってきましたね。
○福田　財政当局者は何を考えなければいけないかと言えば、超インフレになった時はもう物々交換
ですよ。物々交換になるぐらいのところまでを、最悪のこととして考える想像力と構想力がなければ。
●小沢　それは本当にそうです。国民の立場から言えば、1300兆円と言われる個人金融資産を文字通り
パーにすることですよ。これがゼロになるということなのだから。だから「困るのはあなた方だよ」と僕は
一生懸命言ってるんです。
　インフレになれば困るのは一般国民であって、金持ちはますます金持ちになるだけなのだから。
　「他人事みたいなことを言っているけれど、一般の人が困るんだよ」とね。本当にそうなんですから。
　だからね、もう少し早く気がつけばいいけどね。本当の破綻が来るまえに。

>> 銀行団だって総額、確か１５０兆円位（だと思った）、国債を買い込んでるはずだよ。
危険なことは一緒だよ。

公務員って４００万人しかいないのか、

政治家は何をこわがってるんだよ、だらしない。

>>824
リンクできなかったのですが、民主党の小沢氏と、元官房長官の福田氏
のコメント？

>>827
ソースのサービスが終わってしまったようです。以前確認した時は
確かにあったのですが。民主党の小沢氏は確かですが、相手の
福田氏は元官房長官かどうかは確認していません。すいません。

>>820
将来的に、新円切替でデフォルトやらかされたら、
政治家と公務員には全責任を負わせなければならない。
といってもまず間違いなくは保身を図るだろう。
だから今、盛り上がっている国民年金やＮＨＫの不払い
と同様に、国民みんなで政府の円貨なんて通貨としてと
して認めないで、こんな国はぶっ潰してしまえ。
ユーロ、ＧＯＬＤ、バーター取引で抵抗しよう。

>>820
偽造紙幣は、本当に最近になって突然、出回り始めたのだろうか？
これまでは、前回切替から２０年、ほとんど存在していなかった
ということなんでしょうか？確かに旧札回収を進める理由としては
もっともだ。

８３０ですが、この件は別スレが出来てたみたいですね。
失礼しました。

バブルが弾けて十数年、経済界はずっと座して待ってましたが何か？

>>826
公務員４００万人、土建６００万人、かける倍（配偶者）

すげぇ、約５０００万の投票数の４０％を占めるのか。
創価もびっくりの規模だな。離反者も多いだろうけど。

準公務員が６００万人くらいいるだろう。

電気業界だって防衛関係だってたくさん国から金もらってるじゃん

ついでに税金50万以上払ってない人は税金の持ち出しだな。
金持ちの税金のおかげで福祉が受けられる人

>>836
まず削減効果が高い部門からでしょ

>>838
今更住基ネットを批難するわけでもないが
住基関係の企業に支払われるメンテ費、設備維持費物凄く高いみたいよ、全部税に跳ね返るね

その企業に天下りしてるから、凄く高いんだろう。

>>840
全国区市町村の住基にかかる費用と
天下りを受け入れる費用なんて比べもんにならんだろ
天下りは廃止の方向でよいが（あたりまえ）、
大抵は電機大手の社員の懐に入ってるはずだが？

天下り禁止はちょっとやりすぎだろ

とりあえず　個人国債をどんどん買おう。

予約して国債500万追加してしまった
ヘタレになっていく自分に・・・orz

お国の補償付きだから、国債は安心です。

みんなで、たくさん買ってあげないと、ほんとに償還不能になるよ。
すでにもう、借りてしまった方が強いのだ。

日本国民の資産の担保付だから
日本国債は安全です

>>847
資産課税して償還財源をつくり償還してくれるかもね。
資産課税時に持ってる国債にも課税されて何割かもって行かれるだろうけどｗ

タコが自分の足を食っている状態なので、

国債を買えば、政府に略奪される資産の一部を取り戻せる・・・だから国債を買え、ということか。

国債も丁半ばくちになったな

どの道、日本が辿る道は一つで、２００８年からの【団塊世代の退職＆年金受給開始】

これは、いままで税金や社会保険を収めていた人が
逆に、
受け取る側になることだ。
つまり、
国は、税収社会保険収入は減るが、支出は増える。
これは、
国にとっては、二重苦となろう。

>851
あほ。団塊の退職は来年からや。もう始まってる。

>>851
2008問題は長期国債の償還でつよ

なら、三重苦ですね

長期国債の償還と合わせると三重苦になるんでつね

1868年　明治維新
｜
77年間
｜
1945年　敗戦
｜
60年間
｜
2005年　現在
｜
2006年　人口減少
｜
2007年　団塊世代大量年金受給
｜
2008年　90年代国債大量償還
｜
20XX年　年金財政崩壊

まず、団塊が還暦になったら盛大に祝う。連日宴会
これでもかというぐらい、飲ます、食わす。
成人病でバタバタ死ぬ。

2008年を乗り切れる可能性は何％？

０％

紙幣を刷りまくって借金返すってのが一番かたい？

>>860 円安にもなるので、一石二鳥。
　　　どこの国も輸出中心国は自国通貨安を望むからね。

日銀は＠２年ほどでデフレを脱却するんじゃないかと言う
予想を立ててました。

ハイパーが起きて脱却とか冗談でも言わんようにな。

日銀に聞いてくれ。

消費税とか上がって形だけ、デフレ脱却とか言い訳しそう。

国債買え、と言っても、そのために、銀行、郵貯、株、保険の資産を解約
してみんなで買ってあげようとしたら、それもそれで危険だろうね。
すでに、これらの機関が大量に買い込んでいて、預貯金の引き出し・解約は不可能
に近い。もう実質的にはそんな状態だということを、一般大衆もそろそろ気づくべ
きだ。

高級焼き芋を買え。

キャベツ一個１００００兆円

比較優位の理論が示しているように、どこの国もすべての産業で国際競争力を持つことはできない。
1960年代、オランダでは北海油田の開発が進み石油輸出が拡大したが、これに伴う貿易黒字の拡大は自国通貨の急騰を招き、
その結果、製造業部門の競争力が低下し、産業の空洞化が起こったのである。

１月２０日
21:54 報道ステーション もう首がまわりません日本の借金苦
ここまできてます!!財政破たんシナリオ▽

>>870 杞憂ですよ。空が落ちてきますか？

>>871
たまに落ちるらしいよ、恐竜も滅んだし。

預貯金債券株式はやめて、金を買うか？

預貯金債券株式はやめて、金を買うか？

>>872
財政再建したって落ちる時は落ちるだろｗ

社会の混乱を望んでいるのか？
かの番組は・・・

１０CHの経済破綻のシナリオの話し、

何　　事　も　無　か　っ　た　か　の　よ　う　に　
も　の　す　ご　い　さ　っ　く　り　流　れ　た　わ　け　だ　が　。　。　。　。

増税を受け入れましょう

>>877

あの著者がいけない

ハイパーインフレになったばあいの国民生活を説明して欲しかったぞ

>>870
実質5分も内容なし。必死に流した感あり。

構造改革=増税ということらしい。
この国の政府も国民も危機感が無いから不思議。
ここまでくれば危機感の有無とは関係なく破綻は決定済みということか？

しかし増税の言い訳に財政破綻を持ち出すとはね・・・

幸田真音は他人事のようだな。
金融危機起こさんためにメディア規制してたとおもってた。
いざ報道されてみると、なんかたいしたことなさそうにいうな。
どう考えても、破綻→金利の増加と共に\の大量発行→ハイパーインフレ
は逃れられんとおもうんだが。
今のうちから資産を持たん一市民にたいしては、
冷静にインフラになったらあとの対策とか
話しといたほうがいいとおもうけどな？

中途半端に報道しちゃって・・・
明日、大丈夫かね？

個人国債を買ってみようか迷っている、

報道ステーション見ていたが
経済の専門家でも出すと思ったら、訳のわからん煽り作家を
出演させて国民を脅す、か。

これが放送局のやることとはね。。

「パニックになる必要はないんですね」と言った幸田が一番
パニックになってたなｗ

確かに。中途半端だったなぁ。どうすんだよ、炊きつけられた
香具師が走ったら。

２ｃｈもﾀｲﾌｫ者出まくりだから軽軽しく色々ageられんわな。
まぁ、ﾏﾀｰﾘいくべし。

>>885
買ってください。

破綻があるなんて思ってる香具師らはバカ。
浅井本でも買って日本からさっさといなくなって欲しい。

>890
そうだね。いくらでも回避する手段はある。
単純に借金額で破綻を論じるのは間違い。

２，３年のウチに固定金利で金借りたやつが勝ち組

ほんと報ステは無責任だな

俺の貯金を目減りさせるような手段では、
手段があるとは言わない。

>>890
報ステ見た馬鹿がパニックになってなければいいが・・・

でも、国民に痛みを強いるだけの今のやり方で
破綻が回避できるかな？。
　
単純に増税しても税収はのびないでしょ。

国民が馬鹿みたいに働いてれば大丈夫

親が電話してきたよ。。。。案の定。大丈夫と言ってやったが。

>>898
あちゃー
ほんと大丈夫かね明日・・・

おーい、古舘。
破綻に関してのニュースが5分もねえってどういうことよ？
北朝鮮選手団の動向、追跡してる場合じゃねーだろ・・・

破綻はないと思っている方がどうかと思うがね。
たいていドーマーの定理を持ち出してくるけど、名目成長率＞長期金利前提だからねぇ。

>>896
出来るわけはないな。３年前小泉が財政絞っただけで税収が９兆円
減って一気に赤字がふえたからな。

900に同感(# ﾟДﾟ) 　

>>900
しかも冷静に報道しなければいけないのに
ゲストが・・・・

なーんか自分的に破綻を望んでる願望があるな。
潜在的に。
破綻したときは祭りだろうが、そのあとは・・・

てか、破綻後のための個人でできる対策だしあって
テンプレにしねえ？

あのおばん早口で説得力無さ杉。

>>906
あのおばはん焦ってたなｗ

>>905
金持ち以外はなーんもすることありませんよ

あのおばさんの必死さが心配になったらしい。

続きのニュースやってないのないの、って親のほうが必死。
まぁ、１０CHだから話半分に聞いとけ、他のCHでやってないだろ、
と諭したよ。

ホーステの内容を詳しく

本当に破綻理論を信じてるなら民族移動でも起きてもおかしくない筈。
大蔵省の腹の底が未だ読みきれないなー(~o~)

俺は日本人の精神構造が良く分からん。
債務残高や税収を見ても将来の日本を案ずることは決して無いのに、
芸能人がニュースで破綻を語ればそれでやっと動揺する。
認識力の根本に欠陥があるんじゃないか。

>>909
おばはんのせいで大変だね

＞大蔵省の腹の底
読めるよ。
じ　ご　く　の　ぞ　う　ぜ　い　や　り　ま　す　か　ら　よ　ろ　し　く

>>912
そりゃTVで破綻を取り上げなければ
分からんだろ

>>910
報道ステーション要約
日本国債が国内でうれませんので英国に売りに行きましたが、誰も買ってくれませんでした。

もうすぐデフォルトになるそうです。紙切れです。

幸田真音曰く
何も心配するこはありません。
どうしようもない状況ですから、何をやっても無駄。

財政破綻についてやったの報ステだけ？
２ｃｈしてて他のニュース番組見逃した・・・

>>916
それは困るなぁ
国債に3000万つぎ込んでるんだよぉ〜

だけど何だろうと、1000兆円の借金だからなあ？税収の20倍だからなあ？
年収500万で1億借金ある香具師で、いくら資産があると言っても、いつ地震で崩壊するかわからない屋敷じゃあなあ？
あんたなら、金貸すか？

>>918
3000万金買って、ベッドに敷いて寝てる方がよかったかな？

>>916
本当に外国で売れなかったの？
まあ、今回の売り込みの前はなんでも100年前の日露戦争の戦費調達
のためだったっていうから、よほど切羽詰っているんだね、日本。
本当にやばそうだな。

ここ経済板なのになんで馬鹿ばっかりなの？

やってらんない。もう仕事しない。

>>922
あなたは賢いですねｗ

>>923
破綻するまで稼いで外国に逃げればいい。もしくは外貨か金に変えて日本に残る。
政治破綻したら治安悪くなって保険もおりないし、警察も機能しないから日本には住めないかも

>1000兆円の借金だからなあ？税収の20倍だからなあ？

実質的には既に１５００兆円に達するとも言われています。
これは税収の３８倍です。

まぁ、なんとかなるって。
政府がなんとかするって。
まぁ、外貨を持っておいて損は無いと思うけど

株式市場、円暴落ですか？

構造改革がうまくいけば、徐々に経済も上向きになるでしょ。
日本の政治家の底力を信じましょうや。

　　 (　ﾟ∀ﾟ)　　・・・・
　　 し　　J
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

　　　∩_　_　≡＝−
　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)　≡＝−　ハルマゲドン！ ハルマゲドン！ ハルマゲドン！
　　　　ミ⊃　⊃　　　≡＝−
　　　　（⌒__)っ　　≡＝−
　　　　　し'´≡＝−

　　　　　　破綻バカ（イメージ図）

あなた日本に住んでて、政治家って信頼できる
生き物だと思います？。

議員年金の改正案見たけど、本当に出来るんかいな
何でこう極端なんだ・・・

>>931
自分達の財産もおびやかされた時には
信頼できる程のパワーがあると思いますが

外貨に変えても銀行そのものがなくなる可能性がなくなるかも
ただ下手したらどっかの国みたいに流通通貨が円じゃなくてドルになるかも・・
あるいはドルも共倒れしてユーロになるか・・

>>934
金やら物々交換とか。

'90年代以降、プチ右翼が増えて、それ自体は別にどうってことないが、
やつら無知だから政治家や官僚などへの批判を、ことごとく嫌う。
そういう批判には「サヨ」とかのレッテルを貼って喜んでる。

そうじゃないんだけどな。
政治家や官僚は日本のこの壊滅的財政を作った張本人だし、
政治思想に関係なく自分達の私腹を肥やすことしか考えてないのにな。

プチウヨの連中も、右翼と反権力はイコールでないことを知るべき。

ニートの馬鹿どもが海外に行ってくれれば、将来の福祉予算と治安予算が大幅に節約できる
から、財政再建は可能。

とりあえず、財政破綻したらどんな対策どうする？
日本を捨てるしかないのか？

ニートよりも、公務員の厚遇の方がよっぽど問題あると思うよ。
ニートが親の資産食い潰そうが、他人には関係ないが、
公務員は、国の財政を危機に追いやっている。
いずれ、税金に形を替えて我々庶民に降りかかってくる。
大問題だ。

考えてみれば、国債は国民の貯蓄から使われているんですよね
ということは、増税をして国民の貯蓄を食いつぶし、そして公務員を半分へらし人件費を減らす
そして国債を半減させれば破綻は、免れるかも・・・
ただそのとき経済がどうなっているのかは全く読めない・・
でも財政破綻をして円が暴落するのと、ちょちくがなくなって円の価値を維持するのだと
後者の方がまだいいのかも・・　

日本はアメリカと借金の額で張り合わなければならない運命なのか。
オレのほうが借金多いぞ、いやオレのほうが・・・orz

ttp://wanderer.exblog.jp/1564435/

報ステ以降、ここに585件のアクセスがあったって。
過去最高が380件だとさ。

>>940
もう手遅れです

>>938
金持ち以外は大変厳しい状況になります

>>927
ユーロかドルか？

取り敢えず、預金封鎖までの猶予時間は？

　　　∩_　_　≡＝−
　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)　≡＝−　もう手遅れ！ 円はゴミクズ！
　　　　ミ⊃　⊃　　　≡＝−
　　　　（⌒__)っ　　≡＝−
　　　　　し'´≡＝−

　　−＝≡　　　_　_∩
　−＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　インフレ！金利高騰！
−＝≡　　　⊂　⊂彡
　−＝≡　　（　⌒)
　　−＝≡　　cし'

　　　　　　破綻バカ（イメージ図）

ニュースステーションで放送していたから
はっきりした。
このカテは、今後も上げ続けた方がいい。

>>947
急いで金塊買い込めば？

公務員の人数を減らすと言っている奴は、あほか？

給料を減らせばいい、あと分けわかんない不明な公務員と

特殊法人の職員の給与を大幅に下げ、新たに雇用すること

国債はパンクしそうだな。
公務員批判は楽しいかもしれないが、ハイパーインフレになると公務員はカナーリ困るな。
良いのは今だけか…
資産は貨幣より希少金属に転換した方がいいのかな？

貯金はたいて家買ったよ。中古マンションだけど、今ちょうどいい時だったかもね。
貧乏なりに対策になったかも。ローンも半分は固定金利にした。
ハイパーインフレがすぐ来るとは思わないけど、10年後はわからないね。
でも改革すると昔から言って実行できないのに、今更出来ないだろう。
そうなると来るよ、きっと。
あとね、もう米国債は買うの減らさないとダメでしょ。
アメリカは日本が米の借金を肩代わりしてると思ってる。

どう考えてもこの国の政治家が、公務員の給料半減とかできないと思うがね。
はて、その政治家たちを選んでいるのは一体誰かと考えると結局自己責任。

>>951
いや、まだまだ借金できるぞ。
金が死んでいる。
国債を発行して、蘇らせないと。