国の債務超過は最大844兆円

国のバランスシート、債務超過は最大844兆円、16.5兆円増−01年度

９月12 日（ブルームバーグ）：財務省は12日、
2001年度の一般会計と37 の特別会計の「国の貸借対照表（バランスシート）」を発表した。
それによると資産は754兆5800億円と前年度に比べて16兆4500億円増えたものの、
負債総額も、最大のケースで前年度比32兆9600億円増の1598兆7400億円に膨らんだ。
その結果、資産と負債の差額を示す「債務超過額」は、2002年３月末時点で、
最大同 16兆5000億円増の844兆1500億円になることが分かった。

http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000004&sid=auyg4rJZpO7Y&refer=top_mof

2get(σ´∀｀)σ

何かよく分かりませんが、
ここにえびフライ置いときますね。


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　　　　　　　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´´

で？

いつからこんななのよ！

財務省は１２日、特殊法人や認可法人などを含めた国の資産と負債の状況を
示した０１年版の貸借対照表を発表した。負債が資産を大幅に上回る債務超過
状態で、将来の年金支払いの全額を負債に計上すると債務超過額は８８０兆円
超になる。一般会計と特別会計に加え、特殊法人と認可法人、独立行政法人１３
４機関を連結して示した。資産は現金・預金や有価証券、固定資産などで８２１兆
８５００億円。一方、負債は民間保有の公債と郵便貯金、年金支払いが３本柱で
将来の年金支払いを全額計上すると１７０６兆７１００億円にのぼる。

国の資産を全部売り払っても８８０兆円の負債が残る計算で、財務省は「国の
財政状態がいかに危機的状況にあるかを物語っている」と指摘している。
http://www.excite.co.jp/News/economy/story/?nc=20030913M20.117&nd=20030912205000&sc=bu

またまた、うんこスレの始まるYO!

国の資産を全部売り払って負債を減らすべきだ。

滅びの前奏曲。

国の資産を全部売り払っても８８０兆円の負債が残る計算で、財務省は「国の
財政状態がいかに危機的状況にあるかを物語っている」と指摘している

国の資産を全部売り払っても８８０兆円の負債が残る計算で、財務省は「国の
財政状態がいかに危機的状況にあるかを物語っている」と指摘している

国の資産を全部売り払っても８８０兆円の負債が残る計算で、財務省は「国の
財政状態がいかに危機的状況にあるかを物語っている」と指摘している

国の資産を全部売り払っても８８０兆円の負債が残る計算で、財務省は「国の
財政状態がいかに危機的状況にあるかを物語っている」と指摘している

国の資産を全部売り払っても８８０兆円の負債が残る計算で、財務省は「国の
財政状態がいかに危機的状況にあるかを物語っている」と指摘している

国の資産を全部売り払っても８８０兆円の負債が残る計算で、財務省は「国の
財政状態がいかに危機的状況にあるかを物語っている」と指摘している

国の資産を全部売り払っても８８０兆円の負債が残る計算で、財務省は「国の
財政状態がいかに危機的状況にあるかを物語っている」と指摘している

国の資産を全部売り払っても８８０兆円の負債が残る計算で、財務省は「国の
財政状態がいかに危機的状況にあるかを物語っている」と指摘している

国のうんこを全部売り払ってこーまんを減らすべきか。？

うちでの小槌、消費税がある！

あのう・・・
何度も言っている話なんですが、輪転機回せば済むんですが、何か？

これに、地方自治体の債務が加わると、楽に1000兆円越すだろな

廻してるけど、市場に出ない。

財務省はありもしない国家財政危機を煽って
増税やむなしという雰囲気にするのが仕事だからな

歳出削減して減税するのが筋だよな。

国の資産に特殊法人向け貸付２９９兆円とあったが、
これは資産といえるのか。ほとんど返済不可能でないのか。
また公共用資産１００兆円とあったが、買い手がいない国の所有物なんて
資産に含めていいのか。このバランスシートはインチキだ。
債務超過は１２００兆円以上あると判断すべきだ。

借金して公共事業しても財政が悪化するだけ。
無駄遣いをやめて借金を返すべき。

国債なんか返さなくて良し

公共事業も大手ゼネコン向けが多すぎて、最低限のインフラ社会資本整備が
おろそかになっている。道頓堀が未だに綺麗になっていないことでも判る
飛び込んだタイガースファンは病気になる
もっと高度な公共事業が必要だ

日本の預貯金率の高さは海外の３倍以上ある。これは国債にしか回らない
結局、他国に比べ国債発行は３倍はできるということだ
年金も積立金方式で国が管理できる資金が外国に比べ多い
日本人が外人のように自ら投資・投資信託を買わなければ
国債で資金調達するしか方法はないし、変わらない
日本は実質、外国の資産構成から言えば三分の一ぐらいしか
国債発行の危険性はない。民間の投資の変わりでしかない

この数字を元にすると、デッドラインは予想よりも
早くなりそうだね

>>21
正解

全ての元凶は民間の預貯金が多すぎることによる

>>18
> 債務超過は１２００兆円以上あると判断すべきだ。
個人資産１４００兆円を接収すれば解決ｗ

１４００兆円も幻想だったりする

借金バカはいつまでたっても減らないな〜。

>>26
彼らの発想の大元では、景気なんかどうでもいいんだろ。

税収減らした小泉のせいだろ

税金が安くなって嬉しい。

>>29
安くしてないだろ、所得税･消費税が景気が悪くて減ってるんだろ

財務官僚は、こういう数字晒したんだから、増税の前に、公務員と特殊法人職員の、退職金引き当て金をとり崩して、返済に充てるなどの提案しろ！

国民の所得を減らすことで減税を実現しますた

>>31
むしろ、消費税上げに正当性を付与するために使ってるみたいだな〜。

国債の暴落は時間の問題でしょうか･･･

>>34
別に暴落はしないな〜。

それと、「暴落暴落」って騒ぐ場合、最低限、
何ベース（円ベースとかドルベースとか）かを
明示すべきだな〜。

それに応じて答えるな〜。

１４００兆円は国債、高速道路、箱もの、不良債権に化けています

>>36
心配しなくても満期になれば額面どおり返ってくる。

マジでパラサイト、ウザイな

どんどん増税して縮小均衡していこうぜ
イエーイ！！

毎年、予算の半分が赤字国債でも、日銀が買い取り続ければ、
ホントに大丈夫なんですか？
なぜ、ずっと国債の消化ができると言えるんですか？
円の信任は、保てるの？
時々考えるんだけど、どうしても分からない。
教えてください。

>>40
「経済コラムマガジン」は(・∀・)ｲｲ!!１０
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1063088367/156-

を参照だな〜。

国家ぐるみで、策を弄して誤魔化し通す。

そのうち誤魔化しきれなくなって、

大増税や国民の資産収奪をやる。

日本政府は、巨大な詐欺組織です。

>>40
できるよ。

肩たたき券の回数を変えるようなものだ。

何事もなく、済ませられる手品なんてないわな。

>>40
なにをもって大丈夫というのかによるわな

だから大丈夫だって。

国債格下げ→邦銀アボーン→お前らもアボーン

→一からやり直し→何も作るものないから経済成長せず→国家滅亡

国債格下げされても
９５％以上は自国通貨建てなので
邦銀アボーンしません。

>>40
国債を日銀が直接引き受けても何ら問題はないと仮定しましょう。
すると、国民から税金を徴収する必要はないことになります。
仮定が正しければ、無税国家の誕生です。

常識的に考えて、今の借金財政は永遠には続かないでしょう。

>>50
無税国家になる代わりにインフレは起きるけどな〜。
年率１００％のインフレの無税国家って選択肢は、
それはそれでおもしろいな〜ｗ

なお、１００％ってのはちゃんと検討した数字では
ないな〜。

そういう意味では小泉の政策も同様に「大丈夫」なんだろう

財政はもうダメポ

財政はもうダメポ

財政はもうダメポ

財政はもうダメポ

財政はもうダメポ

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財政はもうダメポ

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アルゼンチンだって大丈夫だしな

>>54
ここまで来たら、どうやったってやばいと言えばやばいし、
基準を低く落とせば、大丈夫と言えば大丈夫なんだよ。
アルゼンチンだって、コロンビアやアフガニスタンやアフリカのほとんどの国に比べたら、
ずっと文化的な生活が出来るわけだし。
それで皆でマターリしてた方が、数字の帳尻合わせに付き合わせれて、
過労死するほど酷使されている俺らの世代にとっては、現状よりは幸せだろう。
上昇志向がある香具師は海外移住すればいいわけだし。

日本の預貯金はアルゼンチンの比ではない
日本の預貯金が国債の購入に回っている
日本は別格で大量の国債購入が可能である
アルゼンチンなど足元にも及ばない
GDP比１４０％などはたいしたことはない
外国は預貯金がないから大量の国債発行が出来ないだけである

日銀の倒産って
起こりえますか？

>>56
預貯金があるから国債が大丈夫だとは何故？
銀行に圧力かけ続けて、国債を買わせ続けていればいいという発想か？
預金は個人の資産であって、国家の資産ではないんだが。
私有財産を国家の管理化に置けばいいと考えれば、確かに国家の意思決定で
動かせる財産になるわけだが、それを望むのか？

経済板初めてきたんだが、国家自体がチャリンカーってことでよろしいか？

国債を
外資が買う＝セックス
日銀が買う＝オナニー

ってことでよろしいか？

てかへんな商社から電話があって　んで、でると女性なんだよな
謎なのが俺は向こうのこと知らないのに　向こうは俺の電話番号や名前まで知ってる。
電話の会話は、はじめはプライベートな話をしてきて　だんだん本題に入らそうとする
んで　まあいろいろ聞かされて　喫茶かどっかで詳しく話そうってなった
流れ的に断れにくくなるんだよな　ついいいですよって相手に言ってしまった
つうか　会うのは二りっきりっぽいし　俺の妄想は広がった
まあ　ナンパしようとか　レイープも考えた・・・。
で、実際にあって　まあいろいろ話をした
まあ　外見は悪くないな　おねーさんだし・・・（ﾊｧﾊｧ）
実は俺は人見知りをするほうだから　ちと緊張はしたが
向こうが会話の話をリードしたおかげでまあなれなれしく話せるようになった
ちょっとだけ恋人気分にもなったがな・・・。
まあいろいろ話をして　やっぱり商品のことで　買わそうとするんだよな
それが正直ショック・・・。で　向こうが説得するが
こっちはお金に余裕がないから　逃げ切って帰った。
まあ　あの展開は、口説いたり襲ったりできんな

ちなみにその日の夜は　妄想でその女の人をおかずにしたが（ワラ
まじものの体験話。

>>59
御意

国債は使ったお金が個人の預貯金に回るだけだから、心配ないですよー。

すでに使い込んで借金かえしたり借金を踏み倒す企業が多いから、
マスコミがやかましいだけなんですー。

＞国債は使ったお金が個人の預貯金に回るだけだから、心配ないですよー。

だったら国債発行は経済的には無意味ということだな

>>58
>預金は個人の資産であって、国家の資産ではないんだが。

だったら銀行に金を預けなければいいだろｗ

２８歳エンタメ系マスコミリーマンです。
国の先行きを思うと、海外での生活も視野に入れた人生設計を
せざるを得ません。国内不動産取得の予定は無いし、株を含めた預貯金の半分は
外貨建てです。我々の世代は年金含めて、国を諦めてますよ。
早く役人連中が滅ぶ日が見たいですね。

>>66
通貨は何がいいですか？
移住先はどこがいいですか？

６６のようなやつはクビにしろー。

郵貯、簡保のシステムが変わったときが国債の暴落どき

【11:6】【銀行を外資に買われると日本壊滅】
1 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 03/09/14 14:21
国債買ってるのは銀行なんだから、銀行が外資のものになったら、
借金返すためにただ働きになっちゃうじゃん。

今後とも国債残高の２０００や３０００兆は大丈夫
そのためには外資に銀行を売らないこと
最終的にはすべての国債は日銀に引き取らせる
世界経済はいずれ破綻するだろうが、日本は持久戦でこれに当たる
世界恐慌に突入した時点で、どさくさに紛れてすべてをチャラにする
四方八方丸損ということで、これがベスト

>>68
全然問題ない。

むしろ愛国者。

核廃棄物みたく
国内に借金を溜め込むか（ｗ
再処理施設
海外にないかな　スイスあたりに・・・（嘆

>>73
それには日銀がいちばん適しているな〜。

>>72
ますます、日本をアルゼンチンから遠ざけてくれている。
ありがたいことだ

>>66
偉い、愛国者

合成の誤謬に負けない本当に合理的な行動が出来る日本人

アメリカは独占企業が多いため
企業は寄付を良くする。総額１０兆円ぐらいにはなる
日本は企業の資産、国の資産が多すぎると言うことだろう
税金で平等に徴収し分配する
しかし、企業の寄付額は１〜２００億円程度である
企業の社会的貢献は少なすぎる
国営大学の図書館やホールなどは企業の寄付で賄うべきだ
大学への寄付が少なすぎる為人材も育たないのだろう

関東大震災の時、東大の図書館はロックフェラーに立ててもらったようだ

「国の債務超過は８４４兆円」
ということは
「国民は国に最低でも８４４兆円貸している」
ってことだね。

日本国民は全体としては本当にお金持ちだね。
俺は違うが・・・

今後5〜7年間は100兆円の国債を発行していかねばならないが買う奴はいるかな

Japan's rock bottom日本のどん底
http://www.economist.com/agenda/displayStory.cfm?story_id=2050359
Sep 10th 2003 From The Economist Global Agenda

The only way for Japan to get rid of its debt and to stop the yen
rising is inflation, and lots of it
日本のための唯一の方法その負債を取りのぞいて、円を止めるために、
上昇は、それのインフレ、およびたくさんです

日本の国債の負債は投資の代わりに預貯金から国債へ回っているだけ
国と国民のリスク分散は必要だが全体的にはたいした問題ではない
積極性、活力がないという面だけの話だ
国債発行の代わりに投資資金として回ればよいだけだ

資金の流れとして預貯金と国債の間でバランスが取れていれば当面問題はないということだろうが、現実には
大量の円資産がドル買い、米国債に費やされている
逆にいうなら、日本円は従来の土地本位制からドル本位制へと移行したことになる
大量のドル資産にその裏打ちを求めざるを得ない図式が出てきている
米国が破綻しょうがしまいが、結局四，５百兆の資金は帰ってこないだろう

＜対外債務＞１５１兆４０３０億円に増加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030911-00002042-mai-bus_all

たとえば、どこかの国が、日本を占領して、国有財産没収するとして、
めぼしい資産は、何もないなぁ？

日銀の保有する金塊は、このバランスシートには、載ってないようだが、
少しは、あるかもね。　あとは、実物資産は、博物館の文化財くらいか？

>>83　対外債権が400兆円あるよ。差し引き250兆円の純資産を持って
いることになる。勿論、世界一だ。そうなんです。改めて言うまでも
なく、日本国は、国としては、世界最大の債権国。世界一の金持ちな
のです。これは、紛れもない事実。

>>84　例えば、アメリカが、日本国の統治権を握ったとしたら、それ
こそ、何でもし放題ですよ。もう既に、握られていると言う説もあり
ますがね〈汗〉。国の価値と言うのは、金塊とかの量じゃないのです。
金山を多数保有している南アフリカやコンゴと日本とどちらを欲しが
るかは目に見えていますね。

>>78
ちょっと違うな。８４４兆のうち、６５０兆は年金の支払い予定額だよ。

日本はいかに苦しかろうと海外資産を引き上げることは出来ない
自在に回収で出来ない資産はそれこそ不良債権だろう
海外不良債権問題はだれも論じないだけだ

>海外資産を引き上げることは出来ない

できるよ

国債発行残高450兆円のうち、政府保有額144兆円は、相殺されて、
計上されてないんだね。実際には、財政融資特別会計や、郵貯・簡保の
特別会計で、国債を買っている。本来、これは、民間（国民）の
の債権（財産）なのに。

その郵便貯金も前年度比で、10兆減っているのも、気になる。

金融鎖国をするしかない。資金の出入りが自由な体制では、
いくら財政出動しても、金融緩和をしても効果がないとい
うのは、経済学の常識らしい。そこの抜けたバケツみたい
に、海外に出て行く。結局、小渕が作った大量の借金も、
回りまわって米国債に化けているわけだ。アメリカの景気
がいいのも当たり前だわな〈汗〉。大型財政出動を開始し
した時期と、米国の景気がよくなった時期とを比べてみた
らいい。大体、一致すると思う。中国へのODAがどうたら
こうたら、朝銀救済資金が北に言ってるとかどうたらこう
たら、そんなこと言ってる場合じゃないよ。小渕政権下
一年間だけでも、100兆円近い金がアメリカにプレゼントさ
れたわけだ。諸君はこの事実をどう受け止めるのか！

>>89
>民間（国民）の債権（財産）なのに

国債は元本保証資産ですがなにか？

>>90
どうやって貿易するんだ？

日本の財政ってさあアメリカにコントロールされてんだろう
勝手に破綻しましたって言うことは出来ない
アメリカの国際戦略にがっちり組み込まれていて、カネ袋日本はいいように使われる
経済安保、食料安保ときた日には日本総アンポンタンということじゃねえの
ポチだかコロだか知らねえが、ブッシュが来たら尻尾振ってワンワン、分かりましたということだろう
こうなるとドル資産は言われるがままにどんどん買い支えられても売り払う側には回れない
ねえ、アンポンタン

>>91

満期まで持てば、元本は帰ってくるけど、格付けが下がったら、
市場価格は下落し、含み損をかかえることになる。

財投・郵貯の金をそういったものに投資し、リスクを抱えていることを
財務省は、国民にもっとよく知らせるべきだ。

>>94
ムーディーズとかＳ&Ｐの格付けに、びくびくしているくせにね

誰が何と言おうと日本は世界唯一の債権国。

日本が売られるなんて事は有り得ない。

内緒内緒の日本の特別会計とアメリカの総累積赤字は、どちらが酷いのかなあ

財務省は、決算だけやればよい。　
予算査定機能は、内閣府に移管せよ。

ついでに、税制の立案機能も、内閣府へ。　
財務省には、徴税機能だけあればよい。

そして、会計検査院の権限を強化せよ。

>>94
>市場価格は下落し、含み損をかかえる

そこで売ればな。
いくら国債でも売ったやつの元本まで保証できねえよ。（禿藁

>>99

売却せずにじっと持ち、損を確定しないから、「含み」損になるのでは？

そもそも、政府が自分で自分に融資するのがおかしい。

>100
そこまでちゃんと意味が分かってたら、>>94みたいな勘違いはしないわな。
あと自分で自分に融資せずに、勝手に一般歳出に組み込まれても困るから。w

金利が上がり始めたら、銀行も機関投資家も民営化される郵便局も国債を満期まで持つ
勇気があるかいな

>>102
さあ？
利益を出したかったらポートフォリオ組んで株式で運用すればいいじゃん。
銀行について言えば、一定額を国債で運用すればあとは自由だよ。

>>102

非市場性国債

>>92 金融鎖国の意味がわかってないな。副島隆彦を読むべし。
物の出入りはいいの。というか、貿易立国日本は貿易なしでは
食ってはいけぬ。今の世界、貿易なしで食っていける国はどこ
にもない。物の動きはOKだが、金の動き（貿易の決済は勿論OK
だが）を規制しろといっているのだ。世界中をうろつきまわっ
ている何百兆円という実体のない金の動きを封じろということ。
まじめに物を作っている人や貿易している人が迷惑なだけだ。
博打マネーの動きを止めても普通に働いている人は困らない。
困るのはギャンブラーだけだということだ。

物々交換だろ

>>105
貿易の決済は金融鎖国してたらできないんだけど。
輸出業者と輸入業者が独占的に結合しない限り

>>90

小渕の業績を叩き壊したのは速水様の御業だろ。
米国債がアメ様への貢ぎ物になっているというのは既定の事実。
日本がアメ様に意図せずに貢ぎ続けてしまうのではなく、
貢がざるを得ない理由があるわけだ。

批判すべき所を完全に間違えている。

>>94
でも、満期まで持てば元本は返る。
他の積極的な運用をすれば、マスゴミに良いネタを提供するだけ。
その辺りはどうなのかな？

>>96
相手がジャイアンであり、借金は踏み倒されれば
終わりな事は理解してますか？

>>98
徴税庁をつくれば？

>>102
そのとおり。
というか、リスクよりも目先の安全と批判されない道を選んでしまうのが現実。

>>103
それで、株の部分で損失が出れば、何やってんだと
どぎつい批判を受けるのが現実。

だから、国債しかなくなる・・・

>>105
物の動きを規制せずに金の動きを規制するって・・・
物を買っても金を支払えない状況にしろということか？
それともマネー経済を規制するのか？
マネー経済の否定は極めて大きな損失だと言うことは理解している？

よし。
日本国民総ジャイアン政策で行こう（ｗ

って、
やっぱりアメリカがジャイアンで
日本は　スネオ　か　のびた　だな

これだけ、債務を膨らませた、財務省の罪は重い。
自分たちの不作為の罪を棚に上げて、開き直ってる
としか思えない。

国債発行を命令してきたのは、政治家だと言い訳し、
今度は、日銀に国債を引き受けさせて、リスクと
責任をかぶせようとしている。

そして、社会保障費削減と、増税で、国民負担を増やし、
自分たちだけは、安全圏にいる。

>>109

財務省は、国民に説明責任を果たせということだ。

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もっと減らせ

政府、人勧の完全実施を決定＝国家公務員の平均年収、１６．３万円減

　政府は１６日の給与関係閣僚会議と閣議で、２００３年度の国家公務
員給与を行政職で平均１．０７％（月額４０５４円）引き下げるよう求
めた人事院勧告の完全実施を決めた。これにより、行政職の平均年間給
与は６１５万３０００円となり、勧告前に比べて１６万３０００円ダウ
ンする。この内容を盛り込んだ給与法改正案を今秋に予定される臨時国
会に提出する。　（時事通信）

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ぬるい

天下り理事、５３３法人で基準超＝０３年度公益法人白書−総務省

　片山虎之助総務相は１６日の閣議に、国や都道府県が所管する公益法
人の実態をまとめた２００３年度公益法人年次報告を提出した。それに
よると、所管官庁出身の「天下り理事」を全理事の３分の１以下に抑え
るとの基準を満たしていなかった公益法人は５３３（国・都道府県との
共管含む）に上り、前年から５法人しか減っていなかった。総務省は引
き続き、是正を求めていく。　（時事通信）

　
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知ってますか？生活保護うけまくりの在日の実態


在日の就業と生活保護の統計を見る
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063650972/

>>116
これだけ債務を膨らましたのはせっせと預貯金しかしない日本国民だって。

これからどぎついインフレーションが起こるよ。
株を買ってないやつは死ぬな。

これの天保小判を株に変えた現象が日本でが起きるよ
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/keizaishi0.html#infure
この直前、すべての日本国民はふるいにかけられ、
経済的な面で、天国行きと地獄行きに分類されてしまいます。

天保小判の価値に早くから気づいた日本人は、これを集めて財産を３倍にします。すなわち、努力なしで天国に行きます。

そして、天保小判を持たない人や、情報不足でわずかのプレミアムでこれを手離した人は、後に生活に苦しむことになるのです。

国は、こんなに大変な状態だから、将来、年金は払えませんよ、
とアピールしてるようだ。

少なくとも、年金支払いの国庫負担を1/3から、1/2にするなど、
とても無理だと言いたいのでしょう。

>>114 金融鎖国は、つい六年前までやっていただろう。
日本が金融自由化をしたのは、1997年の橋本のときだろう。
金融ビックバンていうやつだよ。それ以前からも、少しずつは、
やっていたがね。だから、それ以前の状態に戻せって話。
誰が貿易やめろといった。

>>126
あんたの言うのは金融鎖国じゃない。
単なる金融規制とその自由化なだけ。

同意。橋本の失敗は数多いが、最大の失政はアメリカの圧力に屈して
準備が十分でないままに金融ビッグバン（1998年）をやってしまったこと
だと思う。今の株･債券市場が外資の思うがままになっているのはあれが
原因。当時、金融ビッグバンは日本人の資産運用の選択肢を増やすもの
といった肯定的な論調が多く、経済的占領を心配する声は少なかった。
今、軍事だけでなく経済もアメリカに押さえられたことでほとんど植民地
支配と同じです。経済オタク的な学者やエコノミスト連中がインタゲやら
何やら論じているうちに日本はどんどん骨抜きにされて稼ぎを全部持って
行かれるということになってしまうのだろう。実際、イラク戦費負担の
要請にブッシュが来日するのだが、米当局は湾岸戦争時の日本の負担を念頭
に置いている。この時も橋本蔵相の失敗により結局日本は巨額の負担を
押しつけられて何の感謝もされないという屈辱を味わった。

日本の銀行ってビッグバン前から勝手に稼ぎを海外に垂れ流してたように
見えたけどちがうんかな

＞＞１２８
その通り。アモリカは軍事と金融で世界を支配しようとしている。
だから、ある貝田は軍事の象徴であるポンタゴンど、金融の象徴である世界棒駅栓田ーを
口劇したんだ。

諸悪の根源は官僚だよ。
既得権にしがみついてる間にアメリカに攻め込まれてるのが現状だ。

絵主ﾛﾝで漢詩されてるから、自由に物も書けないよな。

＞＞１３１
つーか、既得権にしがみつく官僚や政治屋の特性をアメリカは
うまく利用してるよな。

>>131
まあ、日本人も銀行口座の元本保証という既得権益にしがみついているわけだが。

ロンヤス会談以降米国買いが本格化したんだよね
どんどん資金が米国に流れるように規制を外してやったわけよ、バーコードがよ
仕上げはポマードおじさんだがや

ロンヤスが　ドル安になる　タネをまき

＞＞１３４
アモリカ人は１０万ドルだよな。

アモリカはドルを世界の基軸通貨にしておいて、
ドルを刷りまくることにより、世界の富を収奪してるよな。

まあ望んで世界の工場たらんとする人種もいるわけですし・・・

岡田　小室先生としてはですね、今の日本というのは、わりとこのままでいいんですか？

小室　もうすぐ滅びるでしょう。

岡田　その滅びるっていうのは、今の政府が持たないというレベルではないんですね？

小室　ものすごい、アナーキー状態が起きるでしょう。
（中略）
小室　もう大変なアノミー（無連帯）ですね。だから、この独特な日本社会に起きる
　　　　混乱の時代は長くて、収拾は非常に困難だと思いますよ。この次現われる殺し合い、
　　　　混乱、アナーキーは空前絶後のものになるでしょう。

岡田　内戦を含んだ、ですか？

小室　はい。しかもこれから始まる日本の内戦っていうのは、全く無秩序で、
　　　　誰でもいいから殺しちゃえっていうようになると思います。

岡田　いまの日本は、ある意味でのカタストロフィに向かっていると。

小室　ある意味じゃなくて全く確実にそうです。今まで、日本をずっと指導してきたのは官僚ですよ。
　　　　ところがその官僚が犯罪集団だっていうことがはっきりした。官僚だけでなしに、
　　　　日本の組織ってのは官僚的にできてますから、どの組織にも普及してしまって当たり前になっちゃってるんです。
　　　　巨大銀行の頭取の身でヤクザに金を搾り取られるなんて、欧米諸国では考えられませんよ。
　　　　そういうことが、現実化しているんです。

小室直樹×岡田斗司男の対談より。

>>134
元本保証がなけりゃ、誰も銀行に預けんだろ。
元本保証は、預金者のためにじゃなくて、銀行のためにあるんだろ。

>>139
本の題名教えてくれ。

カネを預かりたいなら担保を出せといいたい

ご協力ください。おねがいします。

http://www.sagasi-bito.com/

返すアテもないのに借りまくるのって出資法違反とかに
引っかからないのかね

>>1-144静かに。
「そんな事知らん！」という一般人もいらっしゃいます。
このスレはこのまま残しておいて、みんな寝ましょう〜(Ｗ

P.S.漏れは今から天丼食って来ます〜

これからの時代は銀行に金を預金するのではなく、
担保を取って、貸すじだいだよな。

>>146
すると今度は個人が、不良債権で悩むわけか。。

どっちにしろ国民を嵌め込まないと解決しないわけだからな

>>140
銀行は預金過多で苦しんでいる

>>142
預けんなよ

>>144>>146
キチガイかｗ

あの、外形標準課税裁判で銀行は都と和解して2300億だか返して
もらえるそうですが、それによって都の預金がそこをついた
って言ってたってことは銀行は預金を全部引き出されちゃったんですよね

どっちが勝ったのかわからない裁判だったのではないのでしょうか

>>150
預金は銀行の資本じゃないのだがｗ

>>149
>銀行は預金過多で苦しんでいる

元本保証をしてるから、どの銀行が潰れてもおかしくない状況でも
預金過多になるくらいに金が銀行に預けられているんだろ。
元本保証がなければ、とうの昔にほとんどの銀行で取り付け騒ぎが
起こっているよ。

家計の貯蓄、環境一段と厳しく

　日銀が事務局をつとめる金融広報中央委員会は22日、
家計の金融資産に関する世論調査の結果を発表した。
それによると、金融資産を保有する世帯の平均貯蓄額は過去最高となったが、
金融資産を「保有していない」と回答した世帯の比率が急上昇し、
所得減など家計を取り巻く環境の厳しさが浮き彫りになった。
「全体的に貯蓄の二極化が見て取れる」（事務局）という。

　一世帯あたりの金融資産保有額は前年に比べ2.7％増の1460万円。
2000年調査時の1448万円を上回り、1963年の調査開始以来最も多くなった。
しかし同委員会は「分母にあたる金融資産保有世帯の減少が平均額を押し上げた」と説明。
金融資産を「保有していない」と答えた世帯が全体に占める割合は21.8％と、前年に比べ5.5ポイント上昇。
63年の22.2％に迫る過去２番目の高い水準となった。
金融資産を保有しない世帯も含めた全世帯の平均保有額は同5.1％減の1099万円だった。

【今日のオススメ装備】
消火器(^o^)/

↑と聞いて「…ハッ！」とした方は至急装備しましょう(^^

P.S.天丼は数年前と同じ味がしました。

民間企業のサラリーマンやＯＬが昨年１年間に受け取った１人当たりの平均給与は４４７万８０００円と、
前年比６万２０００円減で５年連続のマイナスとなったことが２２日、国税庁が実施した「民間給与の
実態調査」で分かった。

　不況によるリストラなどの影響もあり、給与総額も５年連続減少の２００兆２５９０億円。落ち込みは
前年比４兆４８１２億円と、調査を開始した１９４９年分以降、最大となった。

　平均給与のうち給料・手当が前年比０・３％マイナスの３７５万２０００円。企業業績を反映する賞与は
落ち込みが大きく、前年比で６・５％、５万円減の７２万５０００円だった。

　男女別給与は、男性が５４８万３０００円、女性が２７７万７０００円だった。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2003092201000410_Main.html

リーマン２ちゃんねらーの８割が年収を詐称していたことが判明。
自己申告によると平均1295万9520円であったが、C1Aの調べによると、その平均は
345万3600円と落ち込みが大きかった。

また、この多くが構造改革支持者であり、現実とのギャップを妄想で補完する
背景が露わになった。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2003092201000410_Main.html

民間給与５年連続ダウン＝平均４４７万円、０２年分調査−国税庁

　民間企業に勤める人が昨年１年間に受け取った平均給与は前年より１．４％（６万２０００円）少ない４４７万８０００円で、
５年連続でダウンしたことが２２日、国税庁がまとめた民間給与実態統計調査で分かった。
給与総額も前年比２．２％減の２００兆２５９０億円となり、下げ幅は過去最大。
景気の低迷を反映した形となった。　（時事通信）

貯蓄なしの世帯が２０％強　資産保有の二極化進む

　金融広報中央委員会（事務局・日銀）が２２日発表した２００３年の「家計の金融資産に関する世論調査」によると、
預貯金や有価証券などの貯蓄（金融資産）を持たない世帯の割合が前年に比べ５・５ポイント増加、
全体の２１・８％と１９６３年（２２・２％）以来の高水準となった。

　半面、貯蓄がある世帯に限った保有額の平均は、前年比３８万円増の１４６０万円と３年ぶりに増加し、
過去最高額となった。

同事務局は「収入減などで貯蓄する余裕がない世帯が増える一方、貯蓄が高額の世帯も増えており、資産保有の二極化が進んでいる」と分析している。
　１年前に比べて貯蓄残高が減ったとする回答は前年比０・８ポイント増の５１・１％と３年連続で増加した。（共同通信）

政府は、債務過多の企業を潰そうとするけど、
公的債務の返済計画は、具体的に示してないんだよね。

2010年代初頭にプライマリーバランス均衡じゃ漠然としすぎてる。

>>128 結局、アメリカに渡った巨額の資金（400兆円ですか）は、
返ってこない。だったら、アメリカで使うしかない。すると、
アメリカに移民するしかない。しかし、今のアメリカの移民制
度では、普通の日本人は移民できない。永住権抽選も、年間、
1000人程度。これを年間10万人に増やして、総勢、100万人
くらい移民させるか・・・。
100万人でも、一人当たり4億円になる。つまり、四億の資産を
持ってる奴を100万人移住させたら帳尻があるのか・・・。

米国の多額の債務は必ずや彼らの手によってすべて回収される
そのために米軍はいまも駐留しているわけだ
国益を蔑ろにする属国を守るためではない

>>159
それでは、単なる国富の垂れ流しに思えるんだけど、、、
別に何か買って輸入すればいいんじゃないの？
米国以外の国から買って支払いはドルにしてもいいんだろうし。。。

いつの間にか政策投資銀行なるものができて、
ある電力会社の融資残高トップになっている。
再生機構など必要もない組織ができた。（更正法で十分）
こうして公務員は、ますます増える。
公的資金を導入し国営化したというが、銀行から借りている
金のほうが多い。公務員数400万人、人件費40兆。無茶苦茶。

公務員制度を温存するために公的資金は使われることになっている
建前を前面に巨大な組織は順次国営化していく
なぜなら日本は社会主義国だから
官僚がトップに君臨する

競争が嫌いな談合社会→競争を阻害する必要がある→そのために規制が必要
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
競争ではなく寡占を望む経済界と組んで官僚(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ←規制を設けるのは官僚の仕事

競争が嫌いな談合社会→競争を阻害する必要がある→そのために規制が必要
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
競争×で寡占を望む経済界と組んで官僚(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ←規制を設けるのは官僚の仕事

競争が嫌いな談合社会→競争を阻害する必要がある→そのために規制が必要
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
競争×で寡占を望む経済界と組んで官僚(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ←規制を設けるのは官僚の仕事

競争が嫌いな談合社会→競争を阻害する必要がある→そのために規制が必要
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
競争×で寡占を望む経済界と組んで官僚(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ←規制を設けるのは官僚の仕事

競争が嫌いな談合社会→競争を阻害する必要がある→そのために規制が必要
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
競争×で寡占を望む経済界と組んで官僚(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ←規制を設けるのは官僚の仕事

>>162
公務員のいない河原に住めばいいのに。
税金払わなくて済むよ。

公務員を増やしている背景は預貯金

国の借金残高は６４３兆円　見かけ減少

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030925-00000186-kyodo-pol

郵政公社への付け替え４９兆円を入れて約６９２兆円。
それに、地方債・借入金で、約２００兆円。
あと、特殊法人の借り入れを入れれば、公的債務は全部で１，０００兆円
越えたということ。

自己資本比率が０．３％か？　日本国の信用で成り立ってるんだろうけど、
リスク資産を相当に抱えてるんじゃないかな？
特殊法人への貸付とか、国債とか。　実質債務超過じゃないよね？

＜郵政公社＞資本金１兆２６８８億円に

　総務省は２５日、日本郵政公社が設立時の４月１日時点で国から引き継いだ
資産を４１５兆５２５３億円、負債を４１１兆１７１７億円に評価したと発表
した。これを受け郵政公社は２６日、差額の４兆３５３６億円の中から退職給
与引当金などを計上、残りの１兆２６８８億円を資本金に決める。

　資産総額に対する資本の割合を示す自己資本比率は０．３％。事業別には、
赤字の郵便が約５７００億円の債務超過で、郵便貯金、簡易保険の資本金はそ
れぞれ約１兆８０００億円、４００億円になる。【池畠恵治】（毎日新聞）

郵貯、簡保の解約が一度に起きたら、どーすんだ？

実際、残高は毎年減少してるし。

ペイオフ解禁して郵便局を倒産させれば（・∀・）ｲｲ!

官僚答弁
善処しますといい、なにもしない。
ごもっともですがといいながら、反対の自己主張を行う。
全然関係のない話をする。
＞１６９は3番目。

誰も苦しまずに簡単に財政破綻などできる。それは子供を産まなければよい。
だれも居ない国が破綻しようと誰も困らない

>175
それ、優秀な営業マンの話し方とたいして変わらんな。

＞１
「後詰め」HTMLドキュメントは健在（こっそり。

＞１７７
気付け。早く気付け。(^o^)/

＞１７５
ケアハウスに住んでるおばーちゃんに会ってきました。(^o^)/
未だ生きてました。(^o^)/
日曜日に父ちゃんとパソコン買ってきます。(えっ？
他サイトのWebmasterから「大量の情報を押し付けられる」場合などに備えて
大容量の外付けリムーバブルディスクドライブも買ってストックしときます。

わけのわからんレスすんな。
あふぉがー

財務省のクズ役人が乱入か！

公営交通の累損２兆7000億円・2002年度

　地下鉄やバスなどの運営自治体で作る公営交通事業協会（会長・石原慎太郎東京都知事）は2002年度の事業別決算をまとめた。
バスの利用者減と地下鉄の過大な建設負担が響き、
全体の累積欠損は前年度比5.3％増の2兆6914億円とさらに悪化。
職員削減などのリストラも限界に近づいており、各事業の民営化や民間委託の検討が加速しそうだ。

　決算はバス、地下鉄、路面電車、モノレールなどを手がける37自治体の計53事業を集計。
輸送収入は合計で1.2％減の6629億円と伸び悩み、
新駅が開業した地下鉄と改装工事が終了した東京都のモノレール（上野動物園内で運行）を除き減収。
単年度では全事業が最終赤字に陥り、赤字額は1456億円に上った。

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

借金できるから資本主義なんだろ、それで拡張してきた。
いつから借金が悪になった？借金減らしていけば縮小していくだろうが！

まだまだ借金できる、余裕余裕となぜ言わん。
借金額にびびったからか？、だからと言って今更後ずさり出来ないところまで来ているんで
はないのか？行くところまで行くしかないだろ。チキンレースで負けたやつを喰らっていけば
いいだけだろ。喰らわされそうになったら蹴落とせばいいだけだろ。

日本の政府の借金は、外国から借り入れているのではなく、国内の個人金融資産から借りている。
また、政府の借金の原因は主として過去の公共事業の債務と将来の年金資金の債務である。
公共事業の債務は２世代６０年間で返済するように国は計画しているので、
将来の世代が親が預金し相続でもらえるだろうと思っている資産が、
実は政府が既に使ってしまっていたということになっている。
よって、国が将来世代に相続税や消費税などにより増税すれば債務問題は解決する。
年金債務については、受給額を減らし、掛け金を上げれば解決する。
現在の最大の問題は、我が国の個人金融資産の１５パーセント２００兆円程度が、
最終的にアメリカの債務超過部分に充当されていることで、
２００３年末でアメリカの純対外債務超過額がＧＰＤの３割を超え、さらに、
増え続けており、あと２年から３年でＧＤＰの５割を超え債務返済不能になり、
貸している金が戻ってこなくなってきてしまうかもしてないことにある。

公務員削減して米国債を買うべきです。

ちくり裏事情　トヨタの真実　みろ

国の債務超過は最大844兆円 がどういう経緯で膨らんだのかということが
わからないと悲観論に陥る。「日本が勝手に無駄遣いしてなったのではな
い。」と書くと意外に思われる方が多いのだろうか。

　原因は何だったか、正確に認識していない方が圧倒的に多い様子。原因
を挙げて、その上で、それでも日本は限界を超えたというのであれば、初
めて真剣に資産の管理法を検討すればいい。

　２００５−６年になれば現在悲観論者の言っていることがまた外れるこ
とになる。日本の財政がなかなか破綻しないので、また新たな理由を挙げ
て新たな危機の時期を示すことになる。この先延ばしは多くの俄か評論家
がやってきたことで、これからも本が売れる限り繰り返される。

元金保証を求める人間が増えすぎたからだろ

金融資産＝金融負債

お金は国境を越え自由に桃源郷を求めて移動するのれす。
誠に残念ですが、
老人と農業と重税の国では桃源郷にはなれないのれす。

家計は、厳しい所得環境の中におかれてきた。雇用と賃金が減少したため雇用者報酬は減少を
続けてきた。そのため、金利の受払いや租税・社会保険料の支払い等を考慮した可処分所得も
減少した。物価変動分を考慮した実質可処分所得でみても、2000年以降、前年比減少が続いて
いる（第１−１−30図）。 このようななかで、国民経済計算における実質民間最終消費支出は、
1998年度以降、緩やかな増加を続けている。特に2001年度以降は、１％台半ばの増加となって
いる。 この結果、貯蓄率は低下している。国民経済計算ベースの貯蓄率は、2000年度の9.3％
の後、2001年度には6.6％にまで低下しており、ドイツ、フランスを下回り、アメリカに近づい
ている。（第１−１−31図）。2002年度についても、さらに貯蓄率が低下していることが予想
される(18)。かつて高貯蓄国といわれた日本の貯蓄率が、今大きく変貌しつつある
平成15年度年次経済財政報告http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je03/03-00101.html#sb1_1_4

郵便貯金も国の借金のはず。
これを入れたら１０００兆越すと思うよ。

郵貯は既に半分近く食い潰しているよ

>>187
がどういう経緯で膨らんだのかということが
わかってない。と言うなら、どういう経緯で
そうなったなか説明してごらんよ。

国と自治体だけで７００兆円と言われています。
実際に国民の郵便貯金は半分ほどは既に消えてなくなっています。財政投融資の行き詰まりによるものです。
しかも住宅ローンもバカに成らない。国民の金融資産も実は１３００兆あるといわれていますが、実際は５００兆ほどではないかと言われています。
さらに、国家は年金の積立不足が既に８００兆あるといわれています。先の７００兆に加えると１５００兆ですね。
さらには特殊法人、公益法人、第三セクターなどの借金も５００兆に達します。これであわせて２０００兆になりますね。
公務員の退職金も積み立ては足りないからもっとでしょうか？

>>194

国債及び借入金並びに政府保証債務現在高で約700兆
地方債が20兆
財政融資の負債が400兆
公的債務の合計が450兆
日銀の資金循環統計から分かる国民金融資産残高が1400兆
国民年金基金の責任準備金に対する資産の不足は1200億

で何か？

お前ら自身の価値は無限大！だからいくら借金しても大丈夫！

もうそろそろ極限状態のことも頭に置いておかなければ…

各国の国債の発行額がGDPの何ﾊﾟｰｾﾝﾄくらいなのか教えてもらえませんでしょうか？特にｵｰｽﾄﾗﾘｱ、ｶﾅﾀﾞ、ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞの情報が欲しいのですが他国でもいいです。

mofへ逝け

大サービス
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/newsletter_2003_10/Html/index.htm
但し債務だから国債だけでなく地方債も入っている。

もちろん、財投で借りた金を国からの補助金で返済する隠れ借金は入ってない。

>>191
記念切手が郵政の巨額債務らしいぞ・・
おまけに特殊法人向け財投は、ほぼ回収不能らしい・・

郵便貯金、コワッ！

しかし、これだけ昔金しても
構造問題をかかえていても
いまだインフレの兆しさえ見えない
国民の勤倹貯蓄と日本の供給力はすばらしい。

>>202
そうなんだろうか・・・？

>>202
その分、破綻した衝撃もすごいよ。二度と立ち直れないと思うが。

お前ら台本栄機密事項に定食しとるぞ！
すぐ解散しろ！

実際、国内債と外国債の違いで日本は大丈夫って意見があるけど
これって実際のところどうなの？

まぁ、借金と一口で言っても色々あるのはわかるが
さすがに今の借金の額って洒落にならならいレベルのような
気がするんですが・・・

まあ、小役人どもがどんな言い訳しようが、最後には世界の市場が引導を渡すだろうな。

>>208
巨額な借金が分散せずに政府に（中央と地方など複数あるけど）偏在している
ことで、一度資金がショートしたら連鎖的に破綻して、健全な経済基盤まで
破壊しかねない状況にあるというところが怖いところかな

外から見ると、日本程度の強大な経済力を持っていれば国債残高自体はそう問題にはならないわけ
問題は、借金大国の国債を余りにも抱え込みすぎてることがもっとも懸念されている
世界経済の中では、いまのドル機軸の歪さが際立っているということ

>>200
携帯からなので見れないです
赤字国債の少ない国の長期国債を買って自分年金にしようと考えてまして

>>206
＞実際、国内債と外国債の違いで日本は大丈夫って意見があるけど
＞これって実際のところどうなの？
政府の債務に関しては国内で消化している限り「返さない」ということはあっても「返せない」ということはないということ
マクロで見て貸し手とその貸し手に返すために金を出す奴が同じだから

ただし、「返さない」状態になるかといえば理屈上は否定できない
政府が民間業者に発注しながらお金は払わないとう決議をするというのと同じ意味においてね

>>211
返すべきものは当然返すのが原則
返すと同時に100％課税しちゃえばいいこと

>>212
ただ、最近は政府も日銀もできることをできないと思い込むまたはそう宣伝しているからねぇ

脱出ボタンがあるのに押さないで自爆する可能性は無きにしも非ずだ

>>202
それ意味が違うと思うよ。

外から安い製品が入ってくるから
価格が下がってるだけ。

結局何も変わらず増税でなんとかすんだろ。それ以外選択できない。

>>215
金を刷ってばら撒くんだよ。
そうすれば増税なんかする必要はない。

みんなで我慢して借金を返そうよ！

>>217
貯金しなければいい。
そうすれば借金は自然に減る。

>>1
国の通貨発行権や徴税権はいくらと評価するんだ〜？ それとも認識
しないのか〜？ バカは死んでね、っていっとくな〜。

株が下がって気晴らしに来たか．．．

>>219
>国の通貨発行権や徴税権はいくらと評価するんだ〜？
聞く前に自分でいくらか根拠と共に示すべきなんだな〜ｗ

　　　　日本の通貨はドルかユーロでいいよ。

円なんか使うから問題がややこしくなるんだ。

日本もアメリカも無茶苦茶輪転機回しまくって
紙切れ乱造
双方同時にクラッシュさせてユーロを壊す作戦か？
ドルは石油、金、鉱物資源にリンク
円は何も無し

円は無くなる

中国の植民地にしてもらって元を使おう

日銀に変わり理祖名銀行券を使えばいい

>>221
お前は質問と皮肉の違いもわからんバカのようだな〜（w
お前のようなバカのために、今後は皮肉の時は文末を「。」、質問の
時は「？」と使いわけることにしてみるな〜。

通貨発行権ある主体にとっての債務超過など、どーでもよいこと
だな〜。いつでも好きな時に、債務を返還不要な負債＝通貨発行
高に振り替えることが可能だからな〜。なお、債務と負債を使い
分けてる点に注意な〜。

＞いつでも好きな時に、債務を返還不要な負債＝通貨発行高に振り替えることが可能だからな〜
そこまで単純じゃねーけどな．．．（藁）

と、挨拶がわりに書いてみる。ようやくヒマになったのか？

●国連安保理拒否権で、石油が無料で手に入る！（実話）

国連安保理拒否権の本質は防御カードであって、
拒否権保有国はその防御カードを悪用して他国を食い物にしている。
1990年クウェート侵攻以降のイラクのサダム･フセインは
国連安保理で経済制裁されていた。
イラクのサダム･フセインは心の底から国連安保理を恐れていた。
そこで、サダム･フセインは国連安保理対策で
自国の石油を政権延命に利用した。
拒否権のない日本がどんなに高い金を積んでも
サダム･フセインは日本へ石油を売らず、
拒否権のあるフランスへ二束三文の値段、タダ同然で石油を売った。
サダム･フセインは石油をフランスへ無料同然で朝貢することで
国連安保理で制裁を手加減してもらい政権を延命させた。

フランスは国連安保理でアメリカの足を引っ張り、
国連安保理で制裁をなるべく骨抜き決議にして
サダム･フセインとの義理を果たし政権延命に協力した。
フランスはサダム･フセインの石油朝貢を見返りに
サダム･フセインの延命に手を貸したが、
フランスの本音は「サダム･フセイン死ね！」だった。
その証拠に国連安全保障理事会決議１４４１の核査察に関する決議に
フランスは賛成してしまったから（２００２年１１月８日金曜日採択）。
後に、この決議のがイラク攻撃→フセイン政権滅亡の言質になった。
他国から石油をタダ同然の値段で巻き上げ、ポイ捨てがフランス外交だ。
サダム･フセインは国連安保理拒否権がなかったので
外交では損な役回りばかり背負わされ、政権延命には成功したが滅亡した。

石油供与で支持獲得工作　イラク旧政権、２百人に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000130-kyodo-int
（フセインが仏に石油を無料同然で朝貢した噂が最近証拠となって出た）

徴兵制度を発令し、６５歳以上の男女は全て自衛隊に所属する、
またこの年齢を超えると私有財産は全て国家が没収。

じいさんばあさんは残りの余生を孫のために尽くしてください

>>226
おっ、株が下がったから出てきたかｗ
っま、せいぜい気分転換をしてくれ。

>>226
おっ、株が下がったから出てきたかｗ
っま、せいぜい気分転換をしてくれ。

日本の支配は終わりを告げる

>>226
そんなものが成り立つなら、地球上の全ての国は楽園だな。
全ての国は巨大債務を抱えながら通貨をじゃんじゃん発行すればいいんだからな。
無税国家だらけだぜｗ

だな〜が来たのって、平均株価が＋から急落して−になった頃なのだな〜ｗ

>>233
ディフォルトの危機に頻した場合に、通貨発行というオプションが
あるという点で一般企業と本質的に異なる、という点を指摘したまで
だな〜。バカは極限状況を想定した思考実験、という仮定的推論が
理解できないから困るな〜。抽象的思考能力が欠けているのだろうな〜。

株はやめたな〜。日常生活が忙しくて、ザラ場みれなくなったから
だな〜。

>>235
デフォルトしそうになったら通貨を発行して埋め合わせればよい？
これは面白いことを。
それで済むならイタリアもアメリカもドイツも他の自国通貨建で資金を調達している国では、
財政赤字なんて概念は不要になるな。

もっとも、問題になってるところを見ると、お前の考え方は超少数派だな。2chではどうか知らんが。

かつて、政府が中央銀行に通貨を発行させ、債務の支払いに充てて、悪性インフレの起きなかった例を挙げよ。

デフォルトも中央銀行による弁済も後進国の証明さｗ

格付会社じゃないから何ともいえんが、おそらく格付会社は中央銀行による弁済はデフォルトとみなすんじゃないかなｗ

「ディフォルトの危機に頻した場合」って書いたのが読めなかったの
かな〜？ バカは、その場合にも通貨発行を回避してディフォルトせよ、
とでも言うつもりなのかな〜。

あ、最後は「。」な〜（w

日本の赫々たる経済力から見て９００兆や１０００兆規模の債務ってたいした事はない
いまさら借金なし経営でもやりたいのか

>>241
普通は「デフォの危機に瀕した場合」って悪性インフレに悩んでる時だろ。
今の日本はデフレだからその心配はないって反論するだろうが債務の残高
によってはインフレに転じると同時にデフォの危機に瀕する可能性もある。
だから>>226の「債務超過など、どーでもよい」というのは言いすぎ。

>>243
やめとけ、日本語文法の話に逃げ込むのはだな〜の得意技。
自分じゃうまくかわしたつもりになってるが、大半の人間の目には．．．
情をかけて、見て見ぬ振りをしてやれ。つっかかってきてもな。

>>243
実質金利高のデフレ下の方がディフォルトの危険は高まると思うけど
な〜。戦後日本も、ディフォルト回避しようとして悪性インフレに
なったんであって、その逆ではなかったんじゃなかったっけか〜？

>>244
だーれも日本語の文法＝「てにをは」の話なんかしてないがな〜。
ほんと読解力のない奴だな〜。選択肢式の大学受験しか受けてない
奴はこれだから（ry

>>245
デフレ下では国債の借り替えが容易だから、というより国債の購買意欲が
旺盛なのでデフォの可能性は極めて低い。近い将来デフレ経済が崩壊すると
予測された場合は別だけど。今の日本は実質経済成長がプラスなのでみんな
その心配をしてない。
あと
デフォ回避と悪性インフレの順番は鶏が先かタマゴが先かの話と同じであま
り意味はない。

でもまあ、これらも思考実験であって今の日本でデフォを心配して緊縮財政
するのは馬鹿らしいというのは（たぶんアンタもそれが言いたかったんだと
思うけど）正解。

>>246
まあ大まかにいえばその通りだが、微妙に訂正すべき点があるな〜。

まず、デフレ経済下では国債残高は発散して行くな〜。オレは、
それがunsustainableだと考えているな〜。人間はロジックではなく
ムードで動く生き物だからたな〜。

最後は100年債で1000兆円飛ばして徳政令ですか？
でもその後戦国時代になりそうなんですが

>>247
国債残高の発散というのは、
例えばインフレ下で物価が発散するのと同じくらいの意味しか持たないんでは？

残高が1000京円になろうとも、長期金利や、インフレ率に異常がなければ問題ないと思う。

でも、数字のでかさに単純におびえる奴はいるのだな〜。

>>250
というより、それが問題の全てだね。
財政再建論の唯一の拠り所、数字が怖いだけ。

>>251
確かにな．．．５００年でも借りっぱなしにしときゃいいのよ、と言うと
変な顔されることは多い。（藁）
逆に地方自治体もなんぼでも借金出来ると勘違いしてるおっさんもいて
こりゃまた困ったもんじゃの〜と．．．ｗ

>>248

おれもそんな気がしてきた。
１００年債だと貸したほうも死んでるし、
歴史的にも今後数百年も同じ政府・体制が続く可能性は低そうだしな。

名目GDPが成長すればその範囲で国の債務残高は増加しても発散しない、これドーマーから導き出される結論。
だが名目GDPを成長させる方法が、カネをバラ撒くだ、日銀に札を刷らせて国が遣っちまうだ、色々あるが、
悪性インフレを起こして名目GDPが増加して発散が止まったってしょうがないだろ。
それは結局、国が発行した国債の価値を紙くずにするのと同じ。
それを引き受けている国民の資産が紙くずになるということ。
増税よりたちが悪い。

国債を発散させないだけならサルでもできる。
サルな方法を主張する類人猿のなんと多いことか．．．

税金の範囲内で行政をやってれば何も問題はなかったってことに
ループするんだね

>>256
でも、それだと長期的な経済政策に広がりが無い。資金投下して成長を促し
回収するという手法は当然必要。現状は”資金投下中”．．．らしい。

で、俺はこの板で読み書きしてるうちに、財政や通貨というものが何なのか
わからんようになってきた．．．つーことで只今ボチボチと勉強中。
成果未だ上がらずｗ

>>256
負債を増加させてもドーマーの範囲に収まる成長があればいい。
っが、ばら撒くだけで成長がなければダメということだ。
ばら撒いて成長しても、悪性インフレが起きるようでもダメ。

日本はこれまでばら撒くだけばら撒いて見合った成長が無かった状態。
これ以上やると悪性インフレが見えてくる。
っで、サルは騒ぐ。もっとやれ、インフレ(名目GDP成長)になれば債務は発散しない。

ばら撒いても効果の出なかった理由を良く考えて、それを直すことから始める時だ。

>>257
資金投下しっ放し

４月1日から改正消費税法が実施されます


平成16年4月1日から、改正消費税法が実施されます。
変更点は以下の通りです。


　1.免税点が3,000万円から1,000万円に引下げられます。
　2.簡易課税適用上限2億円から5,000万円に引下げられます。
　3.消費税の表示が総額表示になります。


免税点の引下げによって、新たに140万事業者が納税義務業者になり、
さらに簡易課税適用上限の引下げで、中小企業に大きな影響が出ることになります。

ほんの僅かな税収を増やすために、
多くの人々が煩雑な手続きに悩まされることが予想されます。
税務署の業務も激増し、メリットよりデメリットの方が多いと思われます。

皆さんも一度、冷静に考えてみてください。


国税庁
http://www.nta.go.jp/category/mizikana/campaign/h15/1771/01.htm

日本財政研
http://www.nb-j.co.jp/katteren/

むかし初めて消費税が導入された頃、
近所の店で結構消費税いただきませんって踏ん張ってたけど、潰れちゃったしな。
利益率５％以下ならアボーンだもの

もはや異常な尋常でない兆アメリカ国債買い、これは怖すぎる。
自国内は血だらけなのにアメリカや北朝鮮にここまで経済ボランティア
してきた、これからもする日本はグレル直前なのか？
アメリカや北朝鮮も血だらけ状態の日本を見て裏切るわけにも行かないか？
はっきりいって怖い。　かんがえたくない。　腹切国家日本。　今でも。

なんで1,000万円なんだ？100万円でもいいと思うなｗ

おまえら、日本をぶっ壊そうとしているマスコミや共産党が駄目だと言っている政策が
一番の解決法だと早く気づけよ

>262

ＯＤＡ事業の一環ですから

消費税はそもそも要らないの。日本の場合は個人所得税が欧米の
半分以下。これを欧米なみにするだけで消費税を廃止してもお釣り
がくるくらいなの。さらに相続税というもう一つの財源もあるし。

>>266
消費税をなくしたら、ﾁｮﾝやヤクザはろくに税金を払わないぞ

なんで、社会党が消費税に強力に反対したか考えてみろ
ﾁｮﾝの圧力からだ

>>267
物品税にすればいい。

１０００兆に達するのはまだ先のことらしい
公債といってもなかなか増えないものだね

>>260
ここまで小規模業者を追い込んだら景気はどん底に落ちると思うんだが。

最近、なんだか、
税金を納めるに価する政府ではなくなりつつあるような気がするが。

税金を納めるに価する政府には、税金をすすんで払うけどな。

まあ、はっきりいって、巨額の公的債務問題は「人災」じゃないのかな。

鼻くそみたいな税金しか納めてないやつが偉そうに・・・

>>273
国家財政にとってお前の払ってる税金も鼻くそにこびり付いたウジ虫だ

>>272
気付くの遅杉

堕ちるところまで堕ちないとわからねえんだよ

小売業者を優遇したいなら
資本金３０００万以上のサービス業会社に
土日深夜営業税を導入すればいい

2010年代初頭の公債発行残高、内閣府試算で900兆円強

　［東京　１０日　ロイター］　竹中経済財政・金融担当相は、衆議院予算委員会に
おいて、２０１０年代初頭の公債発行残高について、「数字は公表していないが、
中ではいろいろな計算をしている。我々の試算では９００兆円強となっている」と述べた。
　１月の経済財政諮問会議に参考資料として提出された内閣府試算によると、国と
地方の財政の姿として、２００８年度の公債等残高を７９１．５兆円としている。
（ロイター）[2月10日17時22分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040210-00000629-reu-bus_all

>>271
こんなんで追い込まれる業者なんて景気にゃ別に関係ないよ。

>>279
正直、頭悪そう

>>280
何で？益税が無くてもやっていけるところはもちろんあるだろうし、助成が
なきゃやってけない業者が消えても、他の店の客が増えるだけで問題ないし
経済への影響はミニマムだね。

>>281
その業者で働いている人達も何処かの店の客なわけだったり

>>282
だから｢影響はミニマム｣とｗ ０では無いからな。
だいたい税金で〜す、って金取って、ポッポに入れてるわけだろ。
こんだけ長く優遇されたんだから、納税者に感謝して閉店すべきだな。

こんなの見逃していては当然です

　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

日本って財政難になれば増税するんだね、景気よくなっても増税するけどｗ

>>284

脱税も何もこれまで何度も公的資金注入ってことでお金あげてんだから
国は銀行から金取ろうなんてあんまし考えてないよ

>>285
せめてPB見てから書くことをお勧めしたいｗ

PBになんて書いてあったの？

.

http://www.sanin-chuo.co.jp/ronsetu/2003/09/06.html

財政状況が悪いのに、なぜ天下りをして多額の給与・退職金を貰えるのでしょうか？
庶民に税金を課すことは、エリートでなくてもできます。いい加減に構造改革をしな
いと、日本は終わりです。

【国際】"日中間に埋蔵の資源、中国が独占の動き"問題で、日本企業の関与発覚★２
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/108639209【2ちゃんスタッフによる投稿規制・切り取る】8/

　　　　　　　[　中] 　　中国四千年の歴史の技ｱﾙﾖ・・　　　　中国は米国と手を
　　　　　　（　｀ハ´）　米国英国オランダが味方ｱﾙ　　　　　　組んで天然資源を
　　　　|￣￣￣￣￣￣|鋼管は丈夫な住友金属製ｱﾙ　　　　　　盗掘するな！
　　　　|〜〜〜〜〜〜|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧核なしをなめるな！
　　　　|＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　 （ﾟДﾟ#）　ｺﾞﾙｧ　!!
中国経済水域←‖　　|→日本経済水域　　　　＼　 ￣￣￣￣/
〜〜〜〜〜〜〜‖〜 |〜〜〜〜〜〜海面〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 ‖　　|
+*************‖***|********海底***************************
　　　　　　　　　　　＼　 |
　　 　　　 　　 　　 　 ＼|　　　　　　　　　　　　　■■■■■資源■■■■
　　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　|　 ＼　　　　　　　　　　■■■1000億バレル■■■■
　　　　　　　　　　　　　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿/ ■■■640兆円■■
　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　ﾁｭｳﾁｭｳ･･　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■
まとめサイト
http://kei-shiki.hp.infoseek.co.jp/senkaku/index.html
ニュースソース
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040603/mng_____sya_____005.shtml

軍事力を持たなかったチベットの末路
中共人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人の動画
http://www.kinaboykot.d【rock54の投稿規制・この部分を切り取る】k/video.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,._λ.,.,,.,,._.,）
　　　　　　　　　　　　　　　　,　　　　　　,,.,.。と(ﾟ'ｑ;ﾟ'iii)@iii;;:｀⊃;,,.,.,.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;:;:;:：(ﾞ;::;ﾒ;∴∵;;ﾉ
167 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：04/05/08 04:09 ID:jAnrfjdn
先月チベット行ってきたよ。もう街のほとんどは中国人。
チベット人の未婚女性は避妊手術しなければならないので、
もうすぐチベット人は全滅するよ。

171 ：番組の途中ですが名無しです ：04/05/08 04:11 ID:lWxUbITd
>>167
現代においてひとつの民族を地球上から消し去ろうなんて狂ってる。
マジで日本が近代国家になってなかったら
朝鮮民族も大和民族もまとめてあぼーんされてたかも。
チベット見てると韓国が中国にビクつくのも分かるな

187 名前：167 投稿日：04/05/08 04:21 ID:jAnrfjdn
真面目に行ってきたっての。
チベットの首都？ラサは、メインにﾎﾟﾀﾗ宮がある周りは全て、中国人の住宅地で、
宮の前は高級車が並んでいる。
チベット人は北の一部分に移住地を固定され監視カメラで常時監視されている。
その移住地も数十年のうちになくなるだろう。
チベット民族絶滅とともにな

ほば三十年間中国の銃口の下にチベット人迫害の政策が続いています。
チベット人のよりどころである僧院は破壊され、中国からの核燃料は棄てられ、
経済活動は全て中国に握られ、またチベット人の若い娘さんは強制的に
避妊手術を受けさせられ子供が産めなくなっている地域もあるくらいです。
http://www.urban.ne.jp/home/hcb02110/DIC/1/【rock54の投稿規制・この部分を切り取る】TUSIN1.htm

>>292−293
スレ違い。

金利上昇で、ますますやばい

政治経済
Mar 04, 2004 04:15 JST


国のバランスシート、債務超過は最大844兆円、16.5兆円増−01年度
９月12 日（ブルームバーグ）：財務省は12日、2001年度の一般会計と37 の特別会計の「国の貸借対照表（バランスシー
ト）」を発表した。それによると資産は754兆5800億円と前年度に比べて16兆4500億円増えたものの、負債総額も、最大の
ケースで前年度比32兆9600億円増の1598兆7400億円に膨らんだ。その結果、資産と負債の差額を示す「債務超過額」
は、2002年３月末時点で、最大同 16兆5000億円増の844兆1500億円になることが分かった。

バランスシートでは、負債に計上する公的年金の扱いについて、１）政府が現在保有する年金積立金（公的年金預り金・
157兆7000億円）のみ、２）年金積立金と国庫負担分の合計（295兆円）、３）将来の年金給付額全額（801兆6000 億円）−
−の「３案」を提示。どれを採用するかによって、「債務超過額」はそれぞれ、１）200兆2500億円、２）337兆5500億円、
３）844兆1500億円−−に分かれる。

資産の内訳を見ると、特殊法人向けが大半を占める貸付金が299兆2200億円、株式や地方債など有価証券が117兆
2500億円。減価償却後の評価額で算出した有形固定資産は、建物や工作物が107兆3800億円、土地が63兆300億円
など計 188兆5900億円となった。国が政策目的を持っている特殊法人に対する政府出資などが47兆5500億円。

一方、負債の部では、財政投融資の原資となる郵便貯金が239兆3400億円。国債発行残高（450兆3300億円）から政府
保有分を差し引いた民間保有分の国債が306兆2700億円となり、昨年度に比べて39兆8900億円の増加。このほか、簡易
生命保険特別会計の責任準備金など保険準備金が115兆6500億円となっている。

また、138の認可法人や独立行政法人の会計を合わせた連結ベースで見ると、資産が国ベースに比べて67兆2700億円
多い821兆8500億円となる。一方で、負債総額も国ベースに比べて最大で107兆9700億円多い1706兆7100億円に膨らむ。
これによって、債務超過額も、最大884兆8600億円と国ベースに比べて40兆 7100億円多い結果となった。

特殊法人に対する貸付のどれくらいが不良債権なのか．．．

●国連安保理拒否権で、石油が無料で手に入る！【実話】
（あのサダム･フセインは国連安保理へ朝貢していた）

国連安保理拒否権の本質は防御カードであって、
拒否権保有国はその防御カードを悪用して他国を食い物にしている。
1990年クウェート侵攻以降のイラクのサダム･フセインは
国連安保理で経済制裁されていた。
イラクのサダム･フセインは心の底から国連安保理を恐れていた。
そこで、サダム･フセインは国連安保理対策で
自国の石油を政権延命に利用した。
拒否権のない日本がどんなに高い金を積んでも
サダム･フセインは日本へ石油をほとんど売らず、
拒否権のあるフランスへ二束三文の値段、タダ同然で石油を売った。
サダム･フセインは石油をフランスへ無料同然で朝貢することにより、
国連安保理で制裁を手加減してもらい政権を延命させた。

フランスは国連安保理でアメリカの足を引っ張り、
国連安保理で制裁をなるべく骨抜き決議にして
サダム･フセインとの義理を果たし政権延命に協力した。
フランスはサダム･フセインの石油朝貢を見返りに
サダム･フセインの延命に手を貸したが、
フランスの本音は「サダム･フセイン死ね！」だった。
その証拠に国連安全保障理事会決議１４４１の核査察に関する決議に
フランスは賛成してしまった（２００２年１１月８日金曜日採択）。
後に、この決議がイラク攻撃→フセイン政権滅亡の言質となった。
他国から石油をタダ同然の値段で巻き上げ、ポイ捨てがフランス外交だ。
サダム･フセインは国連安保理拒否権がなかったので
外交では損な役回りばかり背負わされ、政権延命には成功したが滅亡した。
石油供与で支持獲得工作　イラク旧政権、２百人にhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000130-kyodo-int
国連事務総長、イラク支援策の不正疑惑で第三者の調査求めるhttp://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=4610912
（フセインが仏に石油を無料同然で朝貢した噂を裏付ける証拠の一部が出た）

300-

９兆増えたって？

★預金封鎖のうわさ絶えず　１１月の新札発行　財政悪化、終戦直後と酷似　政府・日銀否定に躍起

　日銀が十一月一日に発行する新札（一万円、五千円、千円）をめぐり、「発行を機に現在の
紙幣が使えなくなる」といったうわさが一部でくすぶり続け、政府・日銀は「ありえない話」と
打ち消しに躍起になっている。うわさの背景には、巨額の借金を抱える国の財政悪化があるようだ。
　「新札が出たら、古いお札は使えなくなるのか」「預金封鎖が行われるというのは本当か」。
日銀本店への問い合わせは、一日二十件にも上る。日銀も放っておけなくなり、福井俊彦総裁は
先の会見で「新券発行後も現在の銀行券は引き続き完全に有効だ」と完全否定。誤解を解くため
ＰＲ冊子も百万部印刷し、本支店で配布している。
　歴史をひもとくと、一九四六年に預金封鎖が実際に行われた。終戦直後の悪性インフレを
退治するため、政府は新円切り替えを行って、旧紙幣を強制的に金融機関に預金させ封鎖。
新紙幣は生活に必要な最低限の額しか払い出されず、資産家には財産税も課された。
　高齢者の中には、当時の苦い経験が頭をよぎる人もおり、昨年来、新札発行に伴う預金封鎖を
警告する一部の書籍がベストセラーだ。国、地方で七百兆円以上の借金を抱える財政危機は終戦
直後と似ているとしたうえで、封鎖した預金に財産税などをかけて事実上、国民の資産を没収、
借金返済に充てるとの筋書きだ。
　これに対し、政府・日銀をはじめ、識者の多くは「荒唐無稽な話」（第一生命経済研究所の
熊野英生主席エコノミスト）と口をそろえる。
　ただ、家庭に眠っている「タンス預金」（全国で二十三兆円）の一部が国債にシフトする兆候も
出始めており、熊野氏は「預金封鎖を信じる人たちの行動が今後、不動産、金などの市場に飛び火
する可能性はある」と指摘している。

【政治】預金封鎖のうわさ絶えず　１１月の新札発行　財政悪化、終戦直後と酷似　政府・日銀否定に躍起
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092984875/

先進国の債務＝無国籍企業の膨大な利潤蓄積

ブルーシート

ま、いずれにしても日本の銀行に金を預ける意味はない。
持てるものは海外に口座を作るべし。

常識の分散投資をしている人が少ない点が日本の現状

なぜここまで債務が膨れ上がったのか？
それは弱者救済の名目で公共事業が連発されてきたからだ。
生活保護を支給するだけですませていたら、ここまで債務は膨れ上がってない。

＞＞３０６
この期に及んで郵貯に全額預金してる人の何と多いことか…。

政府紙幣を使えば簡単に返せる。

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/


88 KB [ ２ちゃんねるも使っている 完全帯域

だから債務不履行すれば問題解決なのに・・
だれも餓死者は出ないと思うぞ、多分。

債務不履行すれば、日本政府の信用ガタ落ち。

「円」の信用ガタ落ち。日本国の国家としての信用ガタ落ち。

いろいろ輸入することにも支障を来し、食料不足も起こりうる。

国の債務超過は最大844兆円ということだが、当然これは圧縮されたものだろう
実際に破綻時に解凍したら５、６倍にはなる
債務とはそういうものだ

>>310
別に債務不履行しなくたって餓死者は出ないだろｗ

国債デフォルトなら首吊るヤシはカナーリでる予感

>>302
疑心暗鬼が蔓延。

財政運営滅茶苦茶で、国債をどうやって償還するのか、予定すら
立てられないクソ政府。疑心暗鬼がうわさを産むのは当然。

「日頃の行いが悪いから」とは、こういう事を言う。

国債償還を本気で考えているのであれば最低限１年でよいから単年度黒字を。
50兆円の増税か、50兆円の予算削減を。
うーん、言うは横山やすし、行うは難し。
それより国内の借金だけだから破綻なんてするはずがないと言う方が一こぶラクダ。

>>296
>３）将来の年金給付額全額（801兆6000 億円）〜、「債務超過額」は〜、３）844兆1500億円

改めて見直すとデタラメな試算だな。w
将来の年金収入や税収は確定しているのに、資産に入れないんだもんな。

で理論上ありえない話（だな〜氏指摘>>219）なのに、無理やり債務超過を
演出しようとしているわけだ。ほんとに、大蔵役人てのは暇な人生を送っているな。

政府債務の総額がどこまで増えると破綻するか見物
どこか賭の胴元になる人はいませんか

>>317
219?通貨発行権がいくら？なんて面白いことを吐くなヤシはｗ

通貨発行権は円ベースでは無限大だろう。
だから円の負債はこれを無制限に行使すればどんなに大きくても返済可能。
但し円自体の価値がどうなるかという話とは別だがね。
徴税権の行使はあるよ、たぶん大増税で穴埋めだね。

将来の収入を資産に入れるなら、将来の借金も負債に算入せんとなｗ
毎年差し引きGDP比8%(現状40兆円)ほど増えて行きそうだがｗ

>>319
まず前段ね、それ、ハイパーインフレ妄想なんで。
インタゲで解決。終了。

加えて、負債と債務の区別がついて無いよ、あんた。


>将来の借金も負債に算入せんとな

確定してないから算入しませんが、何か？

財政破綻はないとかいう人に聞きたいんだが、
だったら幾らまで財政赤字は増やせるんだ？
限界は幾らよ。

紙幣は無制限に刷れるのは当たり前。
ただ円を無制限にすれば、円が使われなくなってドルあたりが使われる
ようになるだけ。

>>321
ちなみに戦前の大日本帝国は現在の額に換算すると８千兆円の債務超過
で破産してる。
あの戦前の日本でも８千兆円まではオーケーだったのだ。
つまり８００兆円くらいの債務超過は屁でも無い。

>８千兆円の債務超過
なんか計算違いしてないか？

俺はこの板において究極の荒しだよな。
政府が破産して円安になったら輸出産業がボロ儲けとか、紙幣価値が下落
しても、紙幣以外の資産が消滅するわけじゃないし、その価値が倍増する
とか書くんだもんな。
でもこりゃ事実だからしょうがない。

>>325
神。

この世から紙幣が消滅したとしても、金塊、ダイヤ、不動産、機械、
特許、高速道路、石油、食料、企業といった紙幣以外の資産が消滅する
わけじゃないだろ？
これらだって十分経済的価値を持つ資産だよ。
君達の頭の中では資産イコール紙幣でそれ以外の資産は存在しないのかよと
言いたいね。

日本で紙幣が誕生したのは明治時代だ。
つまり約１００年前だ。
それ以前は紙幣そのものが存在してなかった。
この歴史的事実で考えれば紙幣や電子マネーの価値が下落しても
経済活動が動き続けることがおわかりだろう。

戦前のほとんどの人が何も無い状態ならいざい知らず現状でそんな事が起きたら
リーマン、年金生活者の生活が瞬時に破綻する

大半の労働者が生活していないようなインフレ状態になったら経済活動
最低限の動きを除いて停止するだろが

仮にデフォって徳政令でもやって仕切りなおすにしても現在生産能力ある人はいいが
それ以外に死ねっていってるのと同じ。極論もってくんなアフォ

日本は円を発行して出せばシニョレッジが発生すると勘違いしている気の毒な
人がこの板にはいる。

貯金の価値が無くなるのは経済破綻ではないという見解ですかそうですか。

アポは荒らしでも神でもなく、あまりのバカさ加減に
最近、スルーされているんだが(ry

日本は円を発行して出してもシニョレッジが発生しないのか？

>>332
みんなは知らんが俺はお前を大体スルーしてる。

おい五十川じゃなかったアポロン
国が破綻するのに特許が守られるわけなかろう

>>331
破綻じゃないよ。
馬鹿みたいに、貯金してたやつが悪いだけ。
普通の人間は土地や株を買って、ヘッジするから。

マンションの管理組合の資産が心配です。
今のままでは銀行預金は消滅してマンションの建て替え資金がなくなります。
管理組合の会合で資産疎開とか言ったらキチガイ扱いでしょう。
どうすればよいのでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働きたくないので、
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　日本経済が破綻する
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　 と信じていたい
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
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財政破綻が無いということが明らかになったら、人々の不安は消え去り、
空前の好景気が到来するだろう。
反対に財政破綻して紙幣が紙切れになったら、土地神話完全復活で銀行
や輸出関連はウハウハだ。
どちらにしても空前の大特需好景気間違い無し。

>>339
財政破綻しなくても、必ずしも景気が良くなるとは言えない。

金融資産・負債残高表 2003年12月末 兆円
　　　　　資産　　　負債　　　　差額
家計　 １４００ 　　３８０　　 １０２０
民間　 　７５０　 １２３０　　 △４８０
政府　 　４４０　　 ８１０　　 △３７０

海外　　 ２１０ 　　 ４０　 　　 １７０
（外貨準備　７２）


金融取引表 2003年 兆円
　　　　　資産　　　負債　　　　差額
金融　　　 　１　 　△１１　　 　１２
家計　　　 △５ 　 　△３　　 △２
民間　　　 １５　 　△２６　 　 ４１
政府　　　 １２　　 　４８　　 △３６

海外　　 １１ 　　　△４　　 　１５　
（外貨準備　２１）（金融は？）

公務員の給料遅配が起こっているところありますか。

見ません。欲しがりません。公務員リストラ推奨関連の放送や記事を掲載しない雑誌。もちろん受信料もカット。
ヨンさんブームを見ればマスコミの力は実証済み。あれだけの人間が騒げば行政改革も簡単に出来る。

>>338
「働いたら負けだと思っている」

こっちの方が良いなあ。

エロ嵐が減った。
もうすぐか

age

>>345
うん、もうすぐ。

日本は財政破綻しないと思った方が心が安定するんだろうなー

キミもしつこいな。
その根気はどこからくるのだ？
板単位で活動しつづけるなんて！

ＦＢ市場で異例のマイナス金利、銀行需要の強まりが背景か2004年 12月 8日
http://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml;jsessionid=VL5CWROX1SBZOCRBAELCFFA?type=marketsNews&storyID=7027894
　［東京　８日　ロイター］　８日の短期国債市場で、同日に入札が行われた
新発３カ月物ＦＢ（政府短期証券）が異例のマイナス金利で取引された。要因
には、銀行勢の金余りが鮮明になるなか、運用先として来年４月１日のペイオ
フ全面解禁前に償還を迎える３カ月物ＦＢの人気が高まっていることに加え、
円資金の調達コストの低い海外勢による需要が利回り低下を後押ししたことが
指摘されている。省略

早　受 40　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 月　生
く　 け 年　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 15　活
気　る 払　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 万　保
付　方 わ　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　円 　護
け　が な　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, !?
っ　賢 い　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
て　い で　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
！　っ　生 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　て　活 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　!! 　保　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　護　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　月 年　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　 6　金　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　万 た　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 円　っ　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　 た　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　の　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

日本が、死んだら。皆ヒモジイ生活になるんだよな〜 反日中国人に、舐められてくるよ。

毎年デフレギャップが４００兆円あるから年４００兆円の円を発行しても
乱発ではないとか言う人います。本当でしょうか。教えて下さい。

毎年デフレギャップが４００兆円あるから毎年４００兆円の円を発行して
も乱発ではないと言う人います。本当でしょうか？

金利を上げる事ができないニポーンが、金利を上げる事ができるダメリカ
の心配をするなんて焼死千万。











　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、逝ってみるテスト。

国債の買い手がいる限り、改革はすすまない。
残念だが、改革を進めるには、国債の暴落を待つしか道はないのだろう。
国債の暴落が遅れれば遅れるほど、痛みはひどいものとなる。

個人向け国債不買キャンペーン実施中。

国債が消化できなくなれば、真面目に歳出見直しの改革やるだろう。

今のところ、日本政府はちっとも真面目にやっていない。

国が破産してしまうと心配している香具師へ。
その前に、最後の手段として国がやることがあるから心配するな。

1．新円切り替え
　新しい新円のお札に交換。古いお札は、期限付きで無効として紙くずに。
　新円との交換比率は、たとえば、旧円１に対し、新円0.9で、
　期限までに新しいお札に交換しないと、タンス預金や脱税隠し金は全部紙くず。
　交換しそこなった旧紙幣は、結果的に国庫にはいったことになり、国に収奪される。
2.預金の一律10％ｔカット
　すべての預金を一律10％カット。個人金融資産が1400兆とすると、
　その一割が国により収奪され、140兆が国庫に。
3.財産税
　銀行に持ち込まれた脱税金や金持ちの資産に一時的に高率の財産税を掛け、国が収奪。

1と2は、銀行のモラトリアム（休業）とセットで行われる。(たとえば5連休の翌日などが)
以上で、とりあえず国の破産は回避される。　
住基ネット整備、国民総背番号制、銀行預金の名寄せ完了、株券のペーパーレス化、
株式の特定口座などへの誘導、などにより、準備はほぼ整いつつある。
今、某所で極秘に実施する場合の具体的手順について
某省高級官僚が終戦直後の場合を参考にまったりとお勉強中なんだと。

開業医、歯科医の経費水増し税制と言うのがあって、
実際に掛かった必要経費より格段に多額の見なし控除をしている。
その差額がそっくり課税逃れされていて、それが国の財政の重い負担になっている。
この制度を廃止すると毎年国の増収は数千億から２兆円に達すると試算されている。
この制度が導入されてから４８年間に国が得られなかった税収は、
利子も入れると丁度国の累積赤字と同じ６００兆円程度になる。
開業医、歯科医の経費水増し税制がなければ、今程の財政赤字にはならなかったと言われている。
そのツケは、消費税値上げと言う形で回ってくる。

税金の無駄使いも含めて、不正一掃が必要な様だ。

>>358
国が破綻する代わりに、国民の資産が理不尽にも合法的に

役人どもに略奪されて

国民の社会モラルが破綻します。

元郵政相で自民党衆院議員の野田聖子氏（岐阜１区）に、１３０人以上の特定郵便局長が個人
献金していたことがわかった。広島県と地元の岐阜県に集中し、献金額などはほぼ横並び。議員
事務所は「自発的に献金してもらっている」というが、「献金した覚えがない」と話す郵便局長もいる。

（略）

　名前が記載された郵便局長の中には「個人的に献金した」という人がいる一方、「献金した覚えが
ない。野田議員を特に支援しているわけでもない」「自分では献金していないが、郵便局長はいろん
な名目でカネを徴収されるので、その中から献金されたのかも」と無自覚な人もいた。

野田元郵政相に郵便局長１３０人以上が個人献金
http://www.asahi.com/national/update/0914/002.html

やる気があるなら、とりあえず

宗教法人への課税強化。
出版報道への税制優遇の廃止。
ギャンブルは、公営以外全部禁止。
環境税導入（原油を輸入したら課税！！）
赤字企業であっても徴税（取引額課税）
人頭税導入（ニートだろうが無職だろうがヒッキーだろうが課税といったら課税！！）
事業所単位課税（本社在外の抜け道封鎖！！）

あたりは、始めるよね。

age

ゴム印への課税強化だろ。

ニートの頭を　叩いて見れば　ハタンハタンと　音がする

公務員は一生世間からバカにされ、人間のクズだと思われて生きるのです。
可哀想・・なわけないよね。

市民さまに飯食わせていただくこじきのような極悪泥棒は当然だよ

>>366
氏ね

★今度の総選挙で、こんな暗い日本を、少しは良くしましょうよ！！★

　１２日の閣議に提出した０５年版の国民生活白書「子育て世代の意識と生活」

　　若年層の夫婦の就業形態では「フルタイム同士」が減り、 「パートタイム
　　同士」が増え続けており、将来の見通しが立たないことも 子どもを育てる
　　余裕を持てない要因と分析している。 白書では「所得格差を 固定化させ
　　ないこと」を提言。（１）正社員かパート、アルバイトかの二者択一では
　　なく短時間勤務が可能な正社員など多様な働き方を認める（２） 職業能力
　　を向上できる教育訓練プログラムをもうける、などを提案している。

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/

　　財務省は２２日、２００５年６月末現在の国債や借入金など国の借金
　　（債務）残高が、前年度末より１４兆２８２１億円増の
　　７９５兆８３３８億円となり、過去最高を更新したと発表した。

　　０５年度の名目ＧＤＰ（見通し）約５１１兆５０００億の１・６倍近く
　　に上り、国民１人当たり約６２４万円の借金を背負っている計算となる。
　　内訳を見ると、一般会計の歳入不足を補う普通国債や、特殊法人向けの
　　資金を調達する財投債（財政融資資金特別会計国債）などを合わせた
　　国債残高は、同１４兆３６９億円増の６４０兆４００２億円と過去最高
　　となった。国の借金全体の８割は国債が占めている。

>>369
よほど夢でも見てるしか言いようもない。
なら、国債自体発行することも意味はない。買わせなくても資金調達の
必要もない。借金はどう転んでも借金！！

日本はどうなるの？

>369
それなら「通貨発行権」行使して税金取るのやめてくださいな。
そっちのほうが国民が幸せになりますよね

>>371
国債って財産なんだけど。

>>374
こうなっても財産か？
http://homepage2.nifty.com/motoyama/warbond.htm

>>372
このままだと日本は、人口も減少し、
地方公務員を含めた公務員改革に失敗した場合は、
増税・重税時代となり、
ゆっくり衰退していかざるをえないでしょう。

日本の役人はアホだった。
と後世に渡って、語り継がれるでしょう。

>>375
インフラぶっこわれて、人がいっぱい死んだからじゃない。
つまり供給がガタガタになった。
アメリカも国債相当すったけど、破産してないよ。
これをどう説明する?

GDP比知らんのかよ．．．

中央青山に助けてもらおうよ

>>371
>>375
そんなに国債が嫌なら銀行に金を預けるのを止めることだな。
銀行に金を預ければ自動的に国債を買うことになる。

ジム・ロジャーズ氏の日本株強気

今後、３年から４年の間の日本経済も東京株式市場も楽観視しています。
http://blog.livedoor.jp/kabutoki/

>>375
償還停止する（100%課税）→国債は紙切れになる
償還停止せず札を刷りまくりハイパーインフレが起こる→国債は紙切れ同然になる

おわかりかな？

で、誰が責任取るの？

勿論全て国民に押し付けられる…。

>>383
どうやれば償還停止になるの?

>>386

まあ、おまえは回線切手、、、

>>374
債券発行体と、債券の持ち主では立場が違うじゃん。

>>387
どーすればー
しょうかんていしにー
なるんですかっ？

　　　　　　　　西村真悟先生のお言葉

　今、全体としての国民経済が生み出す富は、縮小傾向にあり年間五百兆円を
切ってきている。しかし、需要が増えれば、我が国経済は直ちにその増加した
需要に見合う供給が開始される状態にある。

　しかし、現実には需要が伸びないので供給能力は眠ったままである。この「需
要の不足により実現されない供給能力」は、三百兆円とも試算されている。これ
をデフレギャップという。

　つまり、我が国には年間八百兆円の生産能力があるのに、需要が少ないために
、その能力は眠ったままでデフレとなり現実の生産は五百兆円以下に抑えられて
いる。よって、今しなければならないのは、需要喚起策である。需要を喚起させ
るためには、使うカネが増えねばならない。その方策は減税である。

　減税により需要が喚起され、巨大な供給が新しく始まり、国民経済が成長して
規模が拡大し、税収が増大して、財政が均衡に向かう。つまり、税収を増やすた
めには減税をすればよいのだ。このような成熟した段階に我が国経済はある。

　しかるに、政府とその官僚は、未だに税収を上げるには増税すればよいと思っ
ている。菜種の油と百姓は絞れば絞るほど出るとでも思っているのだろうか。

　消費税導入以来の経験に学ばないと言うことは、我が国官僚機構の現実から遊
離した硬直性は、戦前戦後を通じて変わらないということである（いや、江戸幕
府の官僚まで遡るかもしれない）。

http://www.tek.co.jp/p/greeting_2005_SN.html

これは衆議院議員・西村真悟の時事通信１月５日から引用しました。

>>374
財産？　じゃあ何で利子を払わなければならんの？
馬鹿なこと言うな！！

利子はらうから財産じゃｗ

はあ？

>>391
ばか？誰が誰に利子払ってるのかよーく考えてみ？

ここを読んでいるニートやひきこもりへ。

現状を変えたいと思っているなら、まずは２ちゃんを辞めよう。

禁煙や禁ＴＶと同じで、「禁ネット」も習慣化すれば何の苦痛もない。

そのぶん、いろんなことを深く考えられるし、現実から逃げない習慣がつく。
ネットに費やしていた時間で、部屋を掃除してみる。
それだけで、気分がよくなる。

体を動かしていけば、
少しずつだが、確実に現状を打破できる。これは真理だ。

もちろん、病気だったら治療を受けること。
抗うつ剤とか、認知療法とか、坐禅とか、治療的な行動を持続させよう。

普通の国債を廃止して、
各省庁個別に債券発行すればいいのに。
民間が債券を買ってくれない省庁はそれで行政改革をせざるをえなくなる。
税金を配分する権限は財務省が握っているから、
省庁個別に借金返済のための増税は決定できないし。