ヨーロッパ型「大きな政府」も案外いいかも
>>667
「大きな政府」で高福祉になればみんなが貧しくなるということに気付かないのが多いんだよな。
「大きな政府」で高福祉になればみんなが貧しくなるということに気付かないのが多いんだよな。
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670 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/12/23 22:31
そもそも、高福祉になればみんな他力をあてにするから全体の経済力が確実になくなってしまう。
競争社会で勝敗がはっきりしている国の方が豊かという事実をどう見るのかな？
競争社会で勝敗がはっきりしている国の方が豊かという事実をどう見るのかな？
671 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/12/23 22:46
日本が「大きな政府」なので経済がうまくいったという意見は
80年代までの日本経済にあてはまること。
それ以降は、政府が開発する必要も無いものに無駄に支出するばかり。
80年代までの日本経済にあてはまること。
それ以降は、政府が開発する必要も無いものに無駄に支出するばかり。
672 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/12/23 22:49
つまり、今となっては「小さな政府」でやっていかないと民間からの（ミクロからの）
景気回復はありえない。
そもそも、大きな政府で優れた国がどこにあるのかと･･
景気回復はありえない。
そもそも、大きな政府で優れた国がどこにあるのかと･･
673 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/12/23 22:53
学者ならともかく、個人が「大きな政府」云々を語るのは
他人の所得で生活することを期待しているかのように思うんだが･･･
他人の所得で生活することを期待しているかのように思うんだが･･･
674 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/12/23 22:57
弱者を救済するためとはいえ、個人が自分の所得で生活しない社会って一体･･･
675 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/12/23 23:15
他人の所得で生きていくことを道義的に悪いとは思わないのか？と･･
今、日本は「大きな政府」から「小さな政府に」移行する必要がある。
「大きな政府」を主張していれば、そいつ自身が成長できない。
他人の成功を妬んではいけない。
というのが私の意見なんだな。
今、日本は「大きな政府」から「小さな政府に」移行する必要がある。
「大きな政府」を主張していれば、そいつ自身が成長できない。
他人の成功を妬んではいけない。
というのが私の意見なんだな。
676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/24 02:55
「小さな政府」でうまくいってる国が思いつかないんだけど。
677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/24 03:13
小さな政府がいいか悪いかは別にして、小泉型小さな政府は、
大企業の独善的な富の集中を進め、個人消費や新規起業の活力を
完全に殺いでしまったわけだが。
小さな政府でも、良い小さな政府もあれば悪い小さな政府もある。
大きな政府でも、良い大きな政府もあれば悪い大きな政府もある。
大企業の独善的な富の集中を進め、個人消費や新規起業の活力を
完全に殺いでしまったわけだが。
小さな政府でも、良い小さな政府もあれば悪い小さな政府もある。
大きな政府でも、良い大きな政府もあれば悪い大きな政府もある。
678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/24 04:58
>677
富の独占は小泉に限らず、「所得の再分配」の機能を
果たそうとしない、「小さな政府」の当然の帰結でしょ。
良い小さな政府なんて、ちょっと想像つかないな。
富の独占は小泉に限らず、「所得の再分配」の機能を
果たそうとしない、「小さな政府」の当然の帰結でしょ。
良い小さな政府なんて、ちょっと想像つかないな。
679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/24 08:34
>>678
税収の倍も使う今の痔民の問題とは違うがな。
税収の倍も使う今の痔民の問題とは違うがな。
680 ：659：03/12/24 08:43
①財政赤字の解消のために政府支出を縮小する話と、②政府部門を民間に移転する話を分けたほうがいいかも。
政府支出の縮小をしようとするなら、そのぶんを民間が補填しないと、縮小均衡になる。
だから経済が成長し、インフレ傾向のような場合しかできない。
>>676の言うように、今の日本では、少なくとも、リフレをしないと、政府支出を縮小は話にならない。
小泉の構造改革は、まず単純に政策順序のミスじゃないか？
その上で、福祉や医療や年金なんかを民間で上手く出来るのか、さらに疑問がある。
それが出来るんなら、「小さな政府」でもいい。
だけど>>677,678の言うように、弱者切捨てになって、社会が均衡しにくいような気がする。
日本は社会保険は最悪だけど、医療保険はかなり上手くいってるような気がするし。
まだ、制度的に、「小さな政府」がどんなものか、よくわからん。
特に②の、うまくいってる「小さな政府」を誰か示してくれ。
政府支出の縮小をしようとするなら、そのぶんを民間が補填しないと、縮小均衡になる。
だから経済が成長し、インフレ傾向のような場合しかできない。
>>676の言うように、今の日本では、少なくとも、リフレをしないと、政府支出を縮小は話にならない。
小泉の構造改革は、まず単純に政策順序のミスじゃないか？
その上で、福祉や医療や年金なんかを民間で上手く出来るのか、さらに疑問がある。
それが出来るんなら、「小さな政府」でもいい。
だけど>>677,678の言うように、弱者切捨てになって、社会が均衡しにくいような気がする。
日本は社会保険は最悪だけど、医療保険はかなり上手くいってるような気がするし。
まだ、制度的に、「小さな政府」がどんなものか、よくわからん。
特に②の、うまくいってる「小さな政府」を誰か示してくれ。
＞② 小さな政府ってさ、地方分権独立採算制の事でしょ。
アメリカなんかは地方ごとに財源の確保してるんじゃない？
政府からの援助もあるやも知らんが、日本の様な極端じゃないだろうと思うし。
どうすか？
アメリカなんかは地方ごとに財源の確保してるんじゃない？
政府からの援助もあるやも知らんが、日本の様な極端じゃないだろうと思うし。
どうすか？
682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/24 10:14
民間にできること＝金儲け（否定的な意味ではないです）
となれば、政府が金儲けを前提とする債務を可能とすることは、明らかに
おかしい。中谷君分かるかな？
そもそも経済学では、資本市場は以下の仮定にたっている
借りたい人は皆借りられる。
そして貸し倒れはない。
経済学は科学の最先端であるから、仮定に誤りはない、というより現実を反映しているに違いない
よって以下。
皆が必要な額を中銀に要求し、引き出せば良い。返済を心配する必要はない。
なぜならば「貸し倒れはない」から。
金融危機？
sense of ergency があれば、必ず「公的資金」を用いることなく救済してくれるはずである。
クロニーではないんだから。
財源は、多分中田君の親会社と同じように、ある日突然消滅する計万書等資金かな？
となれば、政府が金儲けを前提とする債務を可能とすることは、明らかに
おかしい。中谷君分かるかな？
そもそも経済学では、資本市場は以下の仮定にたっている
借りたい人は皆借りられる。
そして貸し倒れはない。
経済学は科学の最先端であるから、仮定に誤りはない、というより現実を反映しているに違いない
よって以下。
皆が必要な額を中銀に要求し、引き出せば良い。返済を心配する必要はない。
なぜならば「貸し倒れはない」から。
金融危機？
sense of ergency があれば、必ず「公的資金」を用いることなく救済してくれるはずである。
クロニーではないんだから。
財源は、多分中田君の親会社と同じように、ある日突然消滅する計万書等資金かな？
683 ：■■■■■■■安室奈美恵「style｣絶賛発売中 ◆e7CMWyIdxM ：03/12/24 18:40
（ ’ ⊇’）つ旦
684 ：659：03/12/25 22:55
>>681
確かに地方分権の話としても、「小さな政府」がでてくるな。
①財政赤字の解消のため政府支出を縮小
②政府部門を民間に委譲
③権限・財源を地方政府に委譲
の３つの話があるとしていいのかな？
ただ、このスレで、>>1の言う政府の大小は国＋地方の合算の政府規模の話じゃないかと思う。
高福祉高負担か、低福祉低負担か。
例えば小さな中央政府にしたとしても、その上で小さな地方政府がいいか、大きな地方政府がいいかは問題になるだろう。
公共事業については、内容も規模も地方ばらばらでもいいだろうけど、地方単位で公的年金があったり、民間年金主体のところがあったりするのは、効率がいいとは思えない。
福祉・年金・医療などで、基礎的な部分は中央政府の分担として統一しようと考えると思う。
実際アメリカでも、連邦政府に委任されているし。
個人的には、地方分権を考える場合も、中央政府がやるべき基礎的な部分をしっかり大きくやってほしい、あるいは地方に委譲する場合でも、地方政府にしっかりやってもらいたいと思う。
公共工事なんかは国家規模のもの以外は地方に任せた方がいいと思うが。
アメリカは、②と③が進んでいるようにも見えるが、住宅政策などは日本より手厚いし、医療保険は上手く行ってないように見えるし、軍事費はでかいし、決して規模の小さい政府でもない。
小泉のスローガンみたいにイメージは「小さい政府」で、実際にはいろんな思惑で恣意的に政策を運営してるように見える。
国＋地方＋民間で、しっかりしたシステムが出来ていれば、普通の人はいいんだろう。
ただ、基礎的な部分を公的にしっかりやっていないと、けっこう多くの並以下の人はあぶれてしまうんじゃないか？
確かに地方分権の話としても、「小さな政府」がでてくるな。
①財政赤字の解消のため政府支出を縮小
②政府部門を民間に委譲
③権限・財源を地方政府に委譲
の３つの話があるとしていいのかな？
ただ、このスレで、>>1の言う政府の大小は国＋地方の合算の政府規模の話じゃないかと思う。
高福祉高負担か、低福祉低負担か。
例えば小さな中央政府にしたとしても、その上で小さな地方政府がいいか、大きな地方政府がいいかは問題になるだろう。
公共事業については、内容も規模も地方ばらばらでもいいだろうけど、地方単位で公的年金があったり、民間年金主体のところがあったりするのは、効率がいいとは思えない。
福祉・年金・医療などで、基礎的な部分は中央政府の分担として統一しようと考えると思う。
実際アメリカでも、連邦政府に委任されているし。
個人的には、地方分権を考える場合も、中央政府がやるべき基礎的な部分をしっかり大きくやってほしい、あるいは地方に委譲する場合でも、地方政府にしっかりやってもらいたいと思う。
公共工事なんかは国家規模のもの以外は地方に任せた方がいいと思うが。
アメリカは、②と③が進んでいるようにも見えるが、住宅政策などは日本より手厚いし、医療保険は上手く行ってないように見えるし、軍事費はでかいし、決して規模の小さい政府でもない。
小泉のスローガンみたいにイメージは「小さい政府」で、実際にはいろんな思惑で恣意的に政策を運営してるように見える。
国＋地方＋民間で、しっかりしたシステムが出来ていれば、普通の人はいいんだろう。
ただ、基礎的な部分を公的にしっかりやっていないと、けっこう多くの並以下の人はあぶれてしまうんじゃないか？
685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/26 16:24
686 ：659：03/12/26 18:47
>>685
そうだね。大枠で同意します。
公共事業については、減らしてもいい。ていうかもうむちゃくちゃ減ってる。
ただ、縮小均衡にならないようにしてほしい。
今のように数年で３割も減らすようなやり方はどうかと思う。
特に日本では公共事業が雇用対策なわけで、実際失業者は増えたけど、その分雇用対策費が増えたわけでもない。
それと個人的には、ヨーロッパのような文化や街並みの蓄積のある、本当に豊かな社会を目指していかないと、国全体がジリ貧になるように思う。
そのために不足している公共事業は山のようにあると思う。
昔の小渕・森内閣のときの、「生活空間倍増戦略プラン」みたいな政策をどんどんやってほしい。
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/990202seikatu.html
税源委譲については、当然必要だ。
だけど三位一体の改革の理念の裏で、財務省の「平成１６年度予算の編成等に関する建議」なんかを見ると、地方のほうが財政状況がいいから地方交付税を出来るだけ絞ろうという、地方への債務の付け替えのような提言がなされている。
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/tosin/zaiseia151126/zaiseia151126a.htm
中央銀行も紙幣発行権もない地方へ債務を押し付けるのはとても危険だと思う。
北海道への道州制の導入にしても、来年度の予算に１００億円計上されているけど、一方で国直轄の開発予算を３００億円以上削っているわけで、どうもうまいことだまされているような気もする。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031220&j=0023&k=200312203049
権限・税源を委譲するなら、変にごまかして国に有利になるようなことはするべきじゃないと思う。
だいたい逆風を与えておいて自助努力で地方を再生させるなんて、不可能だ。
そうだね。大枠で同意します。
公共事業については、減らしてもいい。ていうかもうむちゃくちゃ減ってる。
ただ、縮小均衡にならないようにしてほしい。
今のように数年で３割も減らすようなやり方はどうかと思う。
特に日本では公共事業が雇用対策なわけで、実際失業者は増えたけど、その分雇用対策費が増えたわけでもない。
それと個人的には、ヨーロッパのような文化や街並みの蓄積のある、本当に豊かな社会を目指していかないと、国全体がジリ貧になるように思う。
そのために不足している公共事業は山のようにあると思う。
昔の小渕・森内閣のときの、「生活空間倍増戦略プラン」みたいな政策をどんどんやってほしい。
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/990202seikatu.html
税源委譲については、当然必要だ。
だけど三位一体の改革の理念の裏で、財務省の「平成１６年度予算の編成等に関する建議」なんかを見ると、地方のほうが財政状況がいいから地方交付税を出来るだけ絞ろうという、地方への債務の付け替えのような提言がなされている。
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/tosin/zaiseia151126/zaiseia151126a.htm
中央銀行も紙幣発行権もない地方へ債務を押し付けるのはとても危険だと思う。
北海道への道州制の導入にしても、来年度の予算に１００億円計上されているけど、一方で国直轄の開発予算を３００億円以上削っているわけで、どうもうまいことだまされているような気もする。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031220&j=0023&k=200312203049
権限・税源を委譲するなら、変にごまかして国に有利になるようなことはするべきじゃないと思う。
だいたい逆風を与えておいて自助努力で地方を再生させるなんて、不可能だ。
687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/26 21:59
民主党は予算バラマキ建設賛成、料金は無料にします、の大衆迎合・無責任政党だよ。
菅代表は知事会で高速道路は作らないのか、って問われて、
「誤 解 し な い で く だ さ い 、 私 た ち も ち ゃ ん と 高 速 道 路 は 作 り ま す 」
民主党（岩国氏）は今回の決定で
「地 方 不 採 算 の 道 路 を 税 金 で 作 る こ と は 評 価 す る 」
といっているわけで。
だから、今回の結論への菅の談話もなんのための民営化か？ということは批判しても
道路建設が事実上１００％になったことは批判していないよ。
鳩山時代は「完全民営化。新規路線完全凍結」だったのにな。
ある意味、市民を裏切った民主党。
菅代表は知事会で高速道路は作らないのか、って問われて、
「誤 解 し な い で く だ さ い 、 私 た ち も ち ゃ ん と 高 速 道 路 は 作 り ま す 」
民主党（岩国氏）は今回の決定で
「地 方 不 採 算 の 道 路 を 税 金 で 作 る こ と は 評 価 す る 」
といっているわけで。
だから、今回の結論への菅の談話もなんのための民営化か？ということは批判しても
道路建設が事実上１００％になったことは批判していないよ。
鳩山時代は「完全民営化。新規路線完全凍結」だったのにな。
ある意味、市民を裏切った民主党。
688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/26 23:36
お前らは超阿呆だ。例えば、2050年に冬眠や不老の技術ができたとする。その時に
誰がその技術をつかえるか？金がない年金ぐらしのジジイ、ババアがつかえるか？普通に考え
たらありえん。先ず先進国に住む金持ち。そして、2070年ぐらいからコストがさ
がって中の上の人々。おれら20代30代のやつらはそのときにそなえて金持ちにな
ることだけかんがえといたらいい。健康に気をつけながらな。運がよければ、そ
の時がくるかもしれん。
こんなとこで夢みてる前に金持になる方法考えんか。ばかどもが。
誰がその技術をつかえるか？金がない年金ぐらしのジジイ、ババアがつかえるか？普通に考え
たらありえん。先ず先進国に住む金持ち。そして、2070年ぐらいからコストがさ
がって中の上の人々。おれら20代30代のやつらはそのときにそなえて金持ちにな
ることだけかんがえといたらいい。健康に気をつけながらな。運がよければ、そ
の時がくるかもしれん。
こんなとこで夢みてる前に金持になる方法考えんか。ばかどもが。
689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/27 08:06
>>686
公共事業、つまり税金で食ってこうという
虫のいいヤシラの一人？
そんなことのために税金使われちゃたまらないよ。
地方分権と税源委譲さえしてくれれば、それぞれの自治体が
後は考える。
生活者どうこう、聞こえのいいスローガンも不要。
ひも付き補助金で
権限を死守して、手放さない理由にする気なら見苦しいだけだよ。
公共事業、つまり税金で食ってこうという
虫のいいヤシラの一人？
そんなことのために税金使われちゃたまらないよ。
地方分権と税源委譲さえしてくれれば、それぞれの自治体が
後は考える。
生活者どうこう、聞こえのいいスローガンも不要。
ひも付き補助金で
権限を死守して、手放さない理由にする気なら見苦しいだけだよ。
690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/27 08:45
経済大国なのに生活苦による自殺が世界一。
日本の福祉は遅れているな。
日本の福祉は遅れているな。
691 ：659：03/12/27 12:48
>>689
>>地方分権と税源委譲さえしてくれれば、それぞれの自治体が後は考える。
国＋地方トータルの話と言ってるじゃん。
それと、スレのテーマは高福祉高負担か、低福祉低負担かということで、公共事業じゃない。と思う。
>>地方分権と税源委譲さえしてくれれば、それぞれの自治体が後は考える。
国＋地方トータルの話と言ってるじゃん。
それと、スレのテーマは高福祉高負担か、低福祉低負担かということで、公共事業じゃない。と思う。
692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/27 18:26
国民所得に対する租税負担と社会保障負担の割合の合計を国民負担率と呼んでいます。
現在、我が国の国民負担率は、主要先進諸国と比べると低い水準にありますが、
これは現世代が受益に応じた租税負担を行わず、財政赤字という形で
その負担を将来世代へ先送りしているためです。
今後、高齢化と特殊法人、公務員給与を支えるため国民負担率は上昇する見込みです。
（過度な高福祉を叫び公務員労組に支援されている政党に投票しては、いけません）
国民負担率＝租税＋社会保障負担／国民所得
これに国債の財政赤字を加えた将来の負担率は下記のとおり。
日本 ３６．１％（２００３年）将来は４７．１％
米国 ３５．９％（１９９７年）将来は３７．０％
英国 ４１．４％（２０００年）将来は５１．２％
独国 ５６．５％（２０００年）将来も５６．５％
仏国 ６４．８％（２０００年）将来は６６．７％
スウェーデン７６．５％（２０００年）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014j.htm
現在、我が国の国民負担率は、主要先進諸国と比べると低い水準にありますが、
これは現世代が受益に応じた租税負担を行わず、財政赤字という形で
その負担を将来世代へ先送りしているためです。
今後、高齢化と特殊法人、公務員給与を支えるため国民負担率は上昇する見込みです。
（過度な高福祉を叫び公務員労組に支援されている政党に投票しては、いけません）
国民負担率＝租税＋社会保障負担／国民所得
これに国債の財政赤字を加えた将来の負担率は下記のとおり。
日本 ３６．１％（２００３年）将来は４７．１％
米国 ３５．９％（１９９７年）将来は３７．０％
英国 ４１．４％（２０００年）将来は５１．２％
独国 ５６．５％（２０００年）将来も５６．５％
仏国 ６４．８％（２０００年）将来は６６．７％
スウェーデン７６．５％（２０００年）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014j.htm
693 ：659：03/12/27 22:13
>>692
>>659にも書いたんだけど、それは問題の立て方が違うんじゃないかと思う。
税収あるいは社会保障負担のほうが低いんじゃないかと。
日本は決して主要国に比べて高負担じゃない。
福祉は少子化が急に進まなければ良いレベルにある。
だけど諸外国は高負担が可能で、日本では可能ではない（感覚的に）。
>>660で消費性向が少ないからと言った人がたけど、確かに消費性向が少ないと可処分所得のうちの実質に使えるお金が減るから、貯蓄しない国より国民負担率の増大に耐えられない。
日本の過剰貯蓄が国民負担率を下げてしまっている可能性はあるかも。
「日本の貯蓄は過剰なのか：あるいは欧米主要国の貯蓄が過少なのか」
日本銀行調査統計局ワーキングペーパーシリーズ
http://www.boj.or.jp/ronbun/00/cwp99j05.htm
だけどなんでこんなことになってるのだろう。国民性？
>>659にも書いたんだけど、それは問題の立て方が違うんじゃないかと思う。
税収あるいは社会保障負担のほうが低いんじゃないかと。
日本は決して主要国に比べて高負担じゃない。
福祉は少子化が急に進まなければ良いレベルにある。
だけど諸外国は高負担が可能で、日本では可能ではない（感覚的に）。
>>660で消費性向が少ないからと言った人がたけど、確かに消費性向が少ないと可処分所得のうちの実質に使えるお金が減るから、貯蓄しない国より国民負担率の増大に耐えられない。
日本の過剰貯蓄が国民負担率を下げてしまっている可能性はあるかも。
「日本の貯蓄は過剰なのか：あるいは欧米主要国の貯蓄が過少なのか」
日本銀行調査統計局ワーキングペーパーシリーズ
http://www.boj.or.jp/ronbun/00/cwp99j05.htm
だけどなんでこんなことになってるのだろう。国民性？
694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/27 22:23
つか政治の速度が遅い、経済においていかれている。もう国は国益に関することに特化して、
地方のことは地方にやらせて処理する量を減らし、処理速度を上げたほうがいい。財政委譲
はそのためだ。地方のことは並列処理されていくようにもなる。
いつの間にか無駄を削るが先行し、摩り替わってしまっている。
地方のことは地方にやらせて処理する量を減らし、処理速度を上げたほうがいい。財政委譲
はそのためだ。地方のことは並列処理されていくようにもなる。
いつの間にか無駄を削るが先行し、摩り替わってしまっている。
695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/27 22:28
696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/27 22:35
>>694
政治の速度が遅いっていうか。奴らは自分たちの権益を守ること
しか頭にないわけで、日本とかは２の次、３の次。地方分権とか
したほうがいいけど、できるだけ省益、権益を守ることしか頭に
ない。これは理屈云々ではなく彼らの生き方、人生哲学だろう。
とにかく権力。
政治の速度が遅いっていうか。奴らは自分たちの権益を守ること
しか頭にないわけで、日本とかは２の次、３の次。地方分権とか
したほうがいいけど、できるだけ省益、権益を守ることしか頭に
ない。これは理屈云々ではなく彼らの生き方、人生哲学だろう。
とにかく権力。
697 ：659：03/12/28 00:47
>>693つづき
日本が構造的に消費性向が低く、過剰貯蓄になってしまうなら、それによって自動的に日本の取るべき福祉の方向が規定されてしまうのかもしれん。
①みんな平均的に貯蓄してるのなら貯蓄分を自分で福祉に回せるわけで、低福祉低負担の方が向いていると言える。
②一部金持ちが過剰に貯蓄してるのなら、累進性を強化して高福祉高負担がいいということになる。
こう考えると少なくとも消費税増税によって高福祉高負担という選択はおかしいな。
ここ数年、家計の貯蓄率が下がって、その分が企業に移転しているけど、それが日本の過剰貯蓄の構造自体の変化だとすると、また話は変わってくるな。
日本が構造的に消費性向が低く、過剰貯蓄になってしまうなら、それによって自動的に日本の取るべき福祉の方向が規定されてしまうのかもしれん。
①みんな平均的に貯蓄してるのなら貯蓄分を自分で福祉に回せるわけで、低福祉低負担の方が向いていると言える。
②一部金持ちが過剰に貯蓄してるのなら、累進性を強化して高福祉高負担がいいということになる。
こう考えると少なくとも消費税増税によって高福祉高負担という選択はおかしいな。
ここ数年、家計の貯蓄率が下がって、その分が企業に移転しているけど、それが日本の過剰貯蓄の構造自体の変化だとすると、また話は変わってくるな。
698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/28 14:07
日本は世界的に見ても金をたんまり持っている国だと思うが。
大半を占める底辺国から見れば、日本の問題など取るに足らない。
大半を占める底辺国から見れば、日本の問題など取るに足らない。
699 ：659：03/12/28 19:31
>>697つづき
年収４００万円未満の層を除いて、貯蓄率は主要国より１０％以上高いようだな。
これを見る限り、日本は低福祉低負担で、民間ベースでやるほうが国民性としては向いているのといえるのかな。
ちょっと意外。
（年収別の貯蓄率 １９９９年）
年収 貯蓄率 構成率
４００万円未満 １０．０％ ２２．７％
４００～６００万円 ２９．９％ ２３．５％
６００～８００万円 ３８．３％ １９．３％
８００～１０００万円 ４３．２％ １３．７％
１０００万円以上 ５２．８％ ２０．１％
「最近の家計貯蓄率とその変動要因について」
日本銀行調査統計局ワーキングペーパーシリーズ
http://www.boj.or.jp/ronbun/01/cwp01j04.htm
年収４００万円未満の層を除いて、貯蓄率は主要国より１０％以上高いようだな。
これを見る限り、日本は低福祉低負担で、民間ベースでやるほうが国民性としては向いているのといえるのかな。
ちょっと意外。
（年収別の貯蓄率 １９９９年）
年収 貯蓄率 構成率
４００万円未満 １０．０％ ２２．７％
４００～６００万円 ２９．９％ ２３．５％
６００～８００万円 ３８．３％ １９．３％
８００～１０００万円 ４３．２％ １３．７％
１０００万円以上 ５２．８％ ２０．１％
「最近の家計貯蓄率とその変動要因について」
日本銀行調査統計局ワーキングペーパーシリーズ
http://www.boj.or.jp/ronbun/01/cwp01j04.htm
700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/29 14:41
701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/30 20:22
オレゴン教育事情
オレゴンは西海岸のミシシッピー州だとか言われ始めている。
州財政が破産寸前の例としてABC Nightly Newsのピーター・ジェニングス氏がオレゴンにまで足を運んで番組を制作し、全国放送された。
毎日刑務所では１００人くらいが社会に出され、精神科に通う患者は薬代の援助がなくなり命に関わる症状が出てきていると報告されている。
社会福祉の財政はほとんどカットされ、身体障害者保険や老人保険も削減され始めている。
ポートランド市の教育委員会は今年度７０億ドル以上の財政難のため、今年５月上旬に学校を繰り上げ終了にする予定でした。
それも全国紙の漫画で揶揄され、アメリカで一番授業日数が少ない大都市として有名になりそうだった。
http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?c=19&kiji=130
そのうち北海道とかも・・・
オレゴンは西海岸のミシシッピー州だとか言われ始めている。
州財政が破産寸前の例としてABC Nightly Newsのピーター・ジェニングス氏がオレゴンにまで足を運んで番組を制作し、全国放送された。
毎日刑務所では１００人くらいが社会に出され、精神科に通う患者は薬代の援助がなくなり命に関わる症状が出てきていると報告されている。
社会福祉の財政はほとんどカットされ、身体障害者保険や老人保険も削減され始めている。
ポートランド市の教育委員会は今年度７０億ドル以上の財政難のため、今年５月上旬に学校を繰り上げ終了にする予定でした。
それも全国紙の漫画で揶揄され、アメリカで一番授業日数が少ない大都市として有名になりそうだった。
http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?c=19&kiji=130
そのうち北海道とかも・・・
702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 13:40
革命立国を！
703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/05 01:48
●破綻が近づいている
つい半月前まで、永田町と霞が関は予算編成と「三大改革」で大騒ぎだった。
期待はずれだったのは、三位一体改革だけではない。
年金改革も世代間の不公平という肝心の議論は避け、
若い世代に広がる年金不信に向き合うことはなかった。
道路でも、不採算路線を造り続ける仕組みが温存された。
新年度予算案は、歳出８２兆円に対し税収が４２兆円。
欧州に近い「大きな政府」の歳出なのに、米国並みの「小さな政府」の税収しかない。
急速に進む高齢化で、社会保障の予算はさらに膨らむ。
今のままでは財政も社会保障も確実に破綻（はたん）する。(後略)
http://www.asahi.com/paper/editorial20040103.html
日本は、歳出は欧州に近い「大きな政府」、
税収はアメリカ並みの「小さな政府」…。
累積債務８００兆円近く。
無駄な公共事業、官僚の高額退職金（事務次官約９０００万円）・“天下り天国建設”、
自民党族議員の口利きによる税金のピンハネなどに我々の税金が使われてきたからだ。
つい半月前まで、永田町と霞が関は予算編成と「三大改革」で大騒ぎだった。
期待はずれだったのは、三位一体改革だけではない。
年金改革も世代間の不公平という肝心の議論は避け、
若い世代に広がる年金不信に向き合うことはなかった。
道路でも、不採算路線を造り続ける仕組みが温存された。
新年度予算案は、歳出８２兆円に対し税収が４２兆円。
欧州に近い「大きな政府」の歳出なのに、米国並みの「小さな政府」の税収しかない。
急速に進む高齢化で、社会保障の予算はさらに膨らむ。
今のままでは財政も社会保障も確実に破綻（はたん）する。(後略)
http://www.asahi.com/paper/editorial20040103.html
日本は、歳出は欧州に近い「大きな政府」、
税収はアメリカ並みの「小さな政府」…。
累積債務８００兆円近く。
無駄な公共事業、官僚の高額退職金（事務次官約９０００万円）・“天下り天国建設”、
自民党族議員の口利きによる税金のピンハネなどに我々の税金が使われてきたからだ。
704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/05 14:44
705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/05 23:00
>704
703の
＞日本は、歳出は欧州に近い「大きな政府」、
＞税収はアメリカ並みの「小さな政府」…。
は財政赤字を含んだ場合と含まない場合の
国民負担率のことを言っており間違いではない。
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/020.htm
703の
＞日本は、歳出は欧州に近い「大きな政府」、
＞税収はアメリカ並みの「小さな政府」…。
は財政赤字を含んだ場合と含まない場合の
国民負担率のことを言っており間違いではない。
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/020.htm
706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/08 11:39
てか、ジミンのは
税収の倍も使う浪費型というだけだが。
税収の倍も使う浪費型というだけだが。
707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/08 12:02
>>704
日本は、歳出は欧州より「大きな政府」。
日本は、歳出は欧州より「大きな政府」。
708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/08 19:55
>>705
潜在的な国民負担率でも日本はアメリカに次いで下から２番目、イギリスには近いがドイツとは９．４％差がある。
国民負担率で９．４％の差はあまりに大きいぞ。（フランスとの差は話にならない。）
ヨーロッパに近いなどと言うのは大雑把過ぎる。
言いたいことは分かるが。
それとこのグラフからは実質の国民負担率をもっと上げるべきなのか、実質の国民負担率に合わせて歳出を小さくするべきなのか、両方の中間点で均衡させるべきなのかは明らかでない。
潜在的な国民負担率でも日本はアメリカに次いで下から２番目、イギリスには近いがドイツとは９．４％差がある。
国民負担率で９．４％の差はあまりに大きいぞ。（フランスとの差は話にならない。）
ヨーロッパに近いなどと言うのは大雑把過ぎる。
言いたいことは分かるが。
それとこのグラフからは実質の国民負担率をもっと上げるべきなのか、実質の国民負担率に合わせて歳出を小さくするべきなのか、両方の中間点で均衡させるべきなのかは明らかでない。
709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 15:12
特別会計入れない議論では
空論でしかないな
空論でしかないな
710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/09 15:25
毎年毎年、一般会計から特別会計に繰り入れられる金額の多さといったら！
711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/10 01:12
>>709,710
705のグラフは一般政府ベース。
一般政府：政府支出（国の一般会計、特別会計、政府関係機関、公団等の支出のほか、地方公共団体の支出も含む）から、公的企業である印刷局等の特別会計、公庫・公団などを除いたもの。
財政規模の比較という意味で社会保障移転、企業に対する経常補助金などの移転的支出を含む。
ちなみに、政府支出ベースでも、主要国との比較はあんまり変わらない。
国民経済に占める財政の役割（ 国際比較 ）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1501l.pdf
705のグラフは一般政府ベース。
一般政府：政府支出（国の一般会計、特別会計、政府関係機関、公団等の支出のほか、地方公共団体の支出も含む）から、公的企業である印刷局等の特別会計、公庫・公団などを除いたもの。
財政規模の比較という意味で社会保障移転、企業に対する経常補助金などの移転的支出を含む。
ちなみに、政府支出ベースでも、主要国との比較はあんまり変わらない。
国民経済に占める財政の役割（ 国際比較 ）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1501l.pdf
712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/10 01:18
この期に及んで、政府支出の削減を訴えるのは、
図抜けて 馬鹿 と言わざるを得ない。
713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/10 03:18
欧州を見れば分かるように、「大きな政府」だから財政が破綻するわけではない。
また、「大きな政府」だと企業に国際的な競争力がなくなるわけでもない。
「大きな政府」が必ず腐敗の温床になるわけでもない。
また、「大きな政府」だと企業に国際的な競争力がなくなるわけでもない。
「大きな政府」が必ず腐敗の温床になるわけでもない。
714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/10 04:24
|￣￣| ♪
＿|＿＿|＿♪
| ´｀（ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∀ ）＜ 日本がイラク債券放棄したことを
♪ /∪ | つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ 評価する。
（ | .||
） ） ＼|| ♪
♪ （＿__） ＼_ つ,,
ベーカー氏は首相の対応を評価した。
http://www.sankei.co.jp/news/031230/morning/30pol001.htm
「日本は戦後５、６０年米国を頼りにしてきました。
米国は地球上のみんなを守るために戦争に出かけ、
（軍事費の負担が重過ぎて）今ちょっと疲れてきました。
とくに（台湾や）日本のような豊かな国を守るのはね。
（台湾や）日本のために（中国紛争で）
米国が核戦争の危険を負うのは
つらいということもお分かりでしょう。
我々は（在日米軍を撤収して）『核』で自分たちを守ります。
ですから日本も自らの防衛のために今以上のものを持つべきなのです。」
http://www35.tok2.com/home2/e7t3s7h8/top.html
米国の「核の傘」という戦略は将来、
日本には適用されなくなる可能性を示唆したとも解釈でき、
日本の安全保障に重大な転機が来ることも予感させる内容となっている。
http://www.sankei.co.jp/news/031231/morning/31pol003.htm
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| ∀ ）＜ 日本がイラク債券放棄したことを
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ベーカー氏は首相の対応を評価した。
http://www.sankei.co.jp/news/031230/morning/30pol001.htm
「日本は戦後５、６０年米国を頼りにしてきました。
米国は地球上のみんなを守るために戦争に出かけ、
（軍事費の負担が重過ぎて）今ちょっと疲れてきました。
とくに（台湾や）日本のような豊かな国を守るのはね。
（台湾や）日本のために（中国紛争で）
米国が核戦争の危険を負うのは
つらいということもお分かりでしょう。
我々は（在日米軍を撤収して）『核』で自分たちを守ります。
ですから日本も自らの防衛のために今以上のものを持つべきなのです。」
http://www35.tok2.com/home2/e7t3s7h8/top.html
米国の「核の傘」という戦略は将来、
日本には適用されなくなる可能性を示唆したとも解釈でき、
日本の安全保障に重大な転機が来ることも予感させる内容となっている。
http://www.sankei.co.jp/news/031231/morning/31pol003.htm
715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/10 04:25
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| （ : : : : : ーﾆゞﾝヽ ,l;:'"＿ !;/
ヾ : : : : : l;;'"ヾﾝゝ !/
,,.-i ﾉ: : : : : : `'''''" ,.: i: ,,,;::" /
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ヽヽ: : : : : : : : . ／ `~`'ｰ'" ' /
ヽ ヽ : : :i : : : : i " ,,,,,,,,;__,、 、 ',:'
ゝ ヾ ゝ y ' ∠-‐''''ｰ'''ゝ ; :/
ヽ, ＼ ヽ 、`ゞニニン ﾉ ,:"
ヽ `ヽ、ヾ ,. ' ／＼
ヽ `ヽ､ー-‐‐--'''"
日本国内で一生懸命吠えても横田めぐみなんか返ってこないんだよ！
http://rachigiwaku.tripod.co.jp/
～野中広務は、島根県での講演で、拉致された子を兄弟を救出しようと
必死の思いで立ち上がった家族とそれを支援する国民の運動に対して
「日本国内で一生懸命ほえていても横田めぐみさんは帰ってこない」と言い放った。
「吠える」という言葉は通常人間に対しては用いられない。犬など動物に対して
使う言葉であることはいうまでもない～
外交は国益のために一部の国民を見殺しにすることがある。
事実、日本一国では拉致被害者を救出するソフトウェアもハードウェアもない。
安全保障問題が絡むと、日本は自国民を国益のためにぶっ殺す。
だから、自国民をすり潰すしか国家存続の道がない国情から
脱皮するために、国連安保理の拒否権を手に入れて、核武装をしよう。
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日本国内で一生懸命吠えても横田めぐみなんか返ってこないんだよ！
http://rachigiwaku.tripod.co.jp/
～野中広務は、島根県での講演で、拉致された子を兄弟を救出しようと
必死の思いで立ち上がった家族とそれを支援する国民の運動に対して
「日本国内で一生懸命ほえていても横田めぐみさんは帰ってこない」と言い放った。
「吠える」という言葉は通常人間に対しては用いられない。犬など動物に対して
使う言葉であることはいうまでもない～
外交は国益のために一部の国民を見殺しにすることがある。
事実、日本一国では拉致被害者を救出するソフトウェアもハードウェアもない。
安全保障問題が絡むと、日本は自国民を国益のためにぶっ殺す。
だから、自国民をすり潰すしか国家存続の道がない国情から
脱皮するために、国連安保理の拒否権を手に入れて、核武装をしよう。
716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/10 04:57
＞欧州を見れば分かるように、「大きな政府」だから財政が破綻するわけではない。
＞また、「大きな政府」だと企業に国際的な競争力がなくなるわけでもない。
＞「大きな政府」が必ず腐敗の温床になるわけでもない。
欧州だと確かにそうなのかもしれないけど、日本では「大きな政府」だと
財政が破綻し、企業に国際競争力がなくなり、腐敗の温床になるような
気がして仕方ないんですが・・・
＞また、「大きな政府」だと企業に国際的な競争力がなくなるわけでもない。
＞「大きな政府」が必ず腐敗の温床になるわけでもない。
欧州だと確かにそうなのかもしれないけど、日本では「大きな政府」だと
財政が破綻し、企業に国際競争力がなくなり、腐敗の温床になるような
気がして仕方ないんですが・・・
717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/10 08:49
欧州は日本より「小さな政府」ですが。
718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/11 21:11
>>705,708
一般的には、
英・米＝アングロ・サクソン型「小さな政府」
独・仏・北欧＝大陸欧州型「大きな政府」
に分類されるみたいだな。
「日本は歳入でも歳出でもアングロ・サクソン型「小さな政府」だが、歳入が歳出よりはるかに小さい。
また小子高齢化により歳出が大陸欧州型「大きな政府」になるのは時間の問題」というのが適当なんじゃないか。
規模だけの話だけどな。
一般的には、
英・米＝アングロ・サクソン型「小さな政府」
独・仏・北欧＝大陸欧州型「大きな政府」
に分類されるみたいだな。
「日本は歳入でも歳出でもアングロ・サクソン型「小さな政府」だが、歳入が歳出よりはるかに小さい。
また小子高齢化により歳出が大陸欧州型「大きな政府」になるのは時間の問題」というのが適当なんじゃないか。
規模だけの話だけどな。
719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/12 12:59
>>711
上田議員 総予算は二百三十二兆、こういう理解でよろしいんでしょうか。
○しおじい 今よく経済界で言われます、日本のＧＤＰの約四割五分は公会計であると
言われておりますが、その公会計の主たる計算といいましょうか、勘定は、特別会計が
主として占めておるということは私たちも認識しております。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001815620030217012.htm?OpenDocument
この他に地方分もあると更に増えると思うが？
上田議員 総予算は二百三十二兆、こういう理解でよろしいんでしょうか。
○しおじい 今よく経済界で言われます、日本のＧＤＰの約四割五分は公会計であると
言われておりますが、その公会計の主たる計算といいましょうか、勘定は、特別会計が
主として占めておるということは私たちも認識しております。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001815620030217012.htm?OpenDocument
この他に地方分もあると更に増えると思うが？
720 ：711：04/01/12 17:34
>>719
別に232兆でもかまわん。
ただし、「政府の範囲」を同じにして比較しないと意味がないだろう。
財務省のデータはSNAなりOECDなりが定義している一般政府の数字によって主要国を比較しているわけで。
そのデータでも、日本の国民所得を380兆として（2003年度のデータは知らない）、潜在的な国民負担率が47.1％とすると178兆もある。
232兆に対応する主要国のデータが手に入るなら比較できるだろうが、たぶん、他の国のデータも同じくらいの比率で増えるだけだと思うぞ。
別に232兆でもかまわん。
ただし、「政府の範囲」を同じにして比較しないと意味がないだろう。
財務省のデータはSNAなりOECDなりが定義している一般政府の数字によって主要国を比較しているわけで。
そのデータでも、日本の国民所得を380兆として（2003年度のデータは知らない）、潜在的な国民負担率が47.1％とすると178兆もある。
232兆に対応する主要国のデータが手に入るなら比較できるだろうが、たぶん、他の国のデータも同じくらいの比率で増えるだけだと思うぞ。
721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/18 11:54
722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/20 00:20
>721
720は地方を含めて考えている。
道路公団にような税収からの支出だけでなく、
自分で稼いだ金からの支出もあるような、
特殊法人などの政府系事業体をどこまで
含めるのかという問題だろ。
720は地方を含めて考えている。
道路公団にような税収からの支出だけでなく、
自分で稼いだ金からの支出もあるような、
特殊法人などの政府系事業体をどこまで
含めるのかという問題だろ。
>>721,722
そうです。補足すると、
公的部門＝一般政府＋公企業
公企業には中央政府のもあれば地方公共団体のもある。
>>719は、たぶん公企業も含めて公的部門全部で考えろと、それが国だけで232兆あると言っているわけで、それなら他の国も公企業の分を加えて比較するべきだということ。
政府の分類と範囲その他 経団連の資料
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/pol113/ref1.html#sec2
そうです。補足すると、
公的部門＝一般政府＋公企業
公企業には中央政府のもあれば地方公共団体のもある。
>>719は、たぶん公企業も含めて公的部門全部で考えろと、それが国だけで232兆あると言っているわけで、それなら他の国も公企業の分を加えて比較するべきだということ。
政府の分類と範囲その他 経団連の資料
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/pol113/ref1.html#sec2
ちょっと古いけど、
主要国の公企業の各産業に占めるウェイト（1989年）
平成5年 年次世界経済報告 経済企画庁
http://wp.cao.go.jp/zenbun/sekai/wp-we93/wp-we93bun-2-2-21h.html
だいぶ民営化されてるだろうけど、公企業も、欧州のほうが大きいと思う。
主要国の公企業の各産業に占めるウェイト（1989年）
平成5年 年次世界経済報告 経済企画庁
http://wp.cao.go.jp/zenbun/sekai/wp-we93/wp-we93bun-2-2-21h.html
だいぶ民営化されてるだろうけど、公企業も、欧州のほうが大きいと思う。
725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/20 12:27
>>720-724
まず議事録を読んだほうがいいと思われ。
まず議事録を読んだほうがいいと思われ。
726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/20 12:29
727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/20 23:02
>726
議事録よんだけど、
ようするに日本のＧＤＰの４割５分が特別会計を含む公会計だという指摘でしょ。
このことは、既に>>705の政府が作ったグラフで、ＧＤＰの４７．１％が
税金・社会保険料・将来の国民負担（財政赤字）として公会計に
吸い上げられていることとしても示されている。
公会計を支出の面から見るか、収入の面から見るかだけで、結果は同じこと。
で、>>705のグラフから、日本は「ヨーロッパ型の大きな政府」と比べると、
まだまだ小さな政府だという結論でいいのでは？
議事録よんだけど、
ようするに日本のＧＤＰの４割５分が特別会計を含む公会計だという指摘でしょ。
このことは、既に>>705の政府が作ったグラフで、ＧＤＰの４７．１％が
税金・社会保険料・将来の国民負担（財政赤字）として公会計に
吸い上げられていることとしても示されている。
公会計を支出の面から見るか、収入の面から見るかだけで、結果は同じこと。
で、>>705のグラフから、日本は「ヨーロッパ型の大きな政府」と比べると、
まだまだ小さな政府だという結論でいいのでは？
728 ：711：04/01/21 07:23
729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/23 21:53
来年度の国民負担率、今年度と同じ３５・５％の見込み
財務省は２３日、税負担と社会保障費の合計が国民所得に占める割合を示す「国民負担率」が、２００４年度は２００３年度見込みと同じ３５・５％になるとする試算結果を発表した。
財政赤字分を含めた「潜在的な国民負担率」は、同０・３ポイント減の４５・１％と、２年連続で低下する見通しだ。
国民負担率が前年並みとなるのは、少子高齢化で社会保障関係費の増加が見込まれるものの、景気の回復で分母となる国民所得の伸びが見込まれるためだ。
２００３年度補正予算案で赤字国債の増発を避けたことで、国民所得に占める財政赤字の割合が今年度の９・９％から９・６％に下がり、潜在的な負担率も低下した。
潜在的な国民負担率を主要国（２００１年）と比較すると、米国が３６・９％と日本より低いが、英国は５０・２％、ドイツは５９・０％で日本より高くなっている。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040123i112.htm
財務省は２３日、税負担と社会保障費の合計が国民所得に占める割合を示す「国民負担率」が、２００４年度は２００３年度見込みと同じ３５・５％になるとする試算結果を発表した。
財政赤字分を含めた「潜在的な国民負担率」は、同０・３ポイント減の４５・１％と、２年連続で低下する見通しだ。
国民負担率が前年並みとなるのは、少子高齢化で社会保障関係費の増加が見込まれるものの、景気の回復で分母となる国民所得の伸びが見込まれるためだ。
２００３年度補正予算案で赤字国債の増発を避けたことで、国民所得に占める財政赤字の割合が今年度の９・９％から９・６％に下がり、潜在的な負担率も低下した。
潜在的な国民負担率を主要国（２００１年）と比較すると、米国が３６・９％と日本より低いが、英国は５０・２％、ドイツは５９・０％で日本より高くなっている。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040123i112.htm
730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 09:15
ＤＧＰ４５０兆のうち政府、自治体、特殊法人等で３５０兆使ってるから
国民負担率は78％です。
国民負担率は78％です。
731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 10:06
出来の悪いプータローには快適だろうな（嘲笑
732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 11:37
国際比較すべきは「社会保障への還元率」
http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p53.html
http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p53.html
733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 11:38
↑ニホンは、４１．６％と、最低です
734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 17:32
プータローと役人には天国だ罠
735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 20:19
日本は、「小さな政府」である理由
・低福祉・貧富の格差が大きい・劣悪な労働条件
日本は、「大きな政府」である理由
・高負担・競争力に欠ける・役人天国
・低福祉・貧富の格差が大きい・劣悪な労働条件
日本は、「大きな政府」である理由
・高負担・競争力に欠ける・役人天国
736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 20:41
737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/24 23:26
>>736
だったら何故日本はこれほどまでに財政赤字が多いんだろうか？？？
だったら何故日本はこれほどまでに財政赤字が多いんだろうか？？？
738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 09:08
>>736
ぷ。支払ってない香具師がなに抜かす
ぷ。支払ってない香具師がなに抜かす
739 ：711：04/01/25 09:29
>>732
社会保障給付と国民負担を同時に１０％づつくらい増やせば「社会保障への還元率」はすぐに欧州なみになる。
対国民所得で、
1999年の社会保障給付は１９．６％
1999年の国民負担率は３５．９％
「社会保障への還元率」は５４．６％
社会保障給付と国民負担率の両方を１０％づつ増やせば６４．５％になる。
「社会保障への還元率」を上げるのは簡単だな。
社会保障給付と国民負担を同時に１０％づつくらい増やせば「社会保障への還元率」はすぐに欧州なみになる。
対国民所得で、
1999年の社会保障給付は１９．６％
1999年の国民負担率は３５．９％
「社会保障への還元率」は５４．６％
社会保障給付と国民負担率の両方を１０％づつ増やせば６４．５％になる。
「社会保障への還元率」を上げるのは簡単だな。
740 ：711：04/01/25 09:30
つづき
「社会保障への還元率」はナンセンスだと思うがこの考え方は面白いな。
社会保障給付を国民から国民への単純な所得の移転と考えて政府規模の比較からはずしたら、確かに日本の政府規模は主要国の中で大きい。
これが日本の政府が感覚的に大きく感じられる理由かもしれないな。
社会保障給付を除いた政府規模が大きいのが不当かどうかはわからんが。
「社会保障への還元率」はナンセンスだと思うがこの考え方は面白いな。
社会保障給付を国民から国民への単純な所得の移転と考えて政府規模の比較からはずしたら、確かに日本の政府規模は主要国の中で大きい。
これが日本の政府が感覚的に大きく感じられる理由かもしれないな。
社会保障給付を除いた政府規模が大きいのが不当かどうかはわからんが。
741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 09:32
大きな道路公団が一番いい
742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 14:11
プータローと役人には天国だ罠
743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 15:08
>>739-740
極めて自眠的な発想だけど
割合だから
増税は関係ない。
割合を、獨並みの
５８．６％並に引き上げると、
予算を３１兆も増額することができます。
http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p53.html
極めて自眠的な発想だけど
割合だから
増税は関係ない。
割合を、獨並みの
５８．６％並に引き上げると、
予算を３１兆も増額することができます。
http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p53.html
744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 15:27
>>743
今税金払ってない奴からどんどん取り立ててください（藁
今税金払ってない奴からどんどん取り立ててください（藁
745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 15:33
>>737そりゃ、公共工事のお陰だろ。
746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/25 19:14
>>737
お前みたいな税金泥棒が税金食い逃げしているから
お前みたいな税金泥棒が税金食い逃げしているから
747 ：大義名分経済暴力団：04/01/26 09:43
どんなに些細な理由でもいい！重箱の隅にあるような理由でもいい！
針小棒大で大義名分にして税金を無制限に浪費しまくる理由になる
---大義名分経済暴力団---（役所、天下り先）
皆で稼いだ大切な金を、官で無駄使いするか民で有効に使うか
さあどっち？
針小棒大で大義名分にして税金を無制限に浪費しまくる理由になる
---大義名分経済暴力団---（役所、天下り先）
皆で稼いだ大切な金を、官で無駄使いするか民で有効に使うか
さあどっち？
748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/26 10:15
>>735
>日本は、「小さな政府」である理由
>・低福祉・貧富の格差が大きい・劣悪な労働条件
>日本は、「大きな政府」である理由
>・高負担・競争力に欠ける・役人天国
これはおもしろいな。
例えば競争力の辺りは為替の問題だと思うから、全面的には同意できないけど。
それで、これをどういう風に改革すればいいんだ？
>日本は、「小さな政府」である理由
>・低福祉・貧富の格差が大きい・劣悪な労働条件
>日本は、「大きな政府」である理由
>・高負担・競争力に欠ける・役人天国
これはおもしろいな。
例えば競争力の辺りは為替の問題だと思うから、全面的には同意できないけど。
それで、これをどういう風に改革すればいいんだ？
749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/22 18:46
働かないドイツ官僚、民間丸投げ横行…リストラ案も
財政難にあえぐドイツの連邦政府や州政府が、役人のリストラ案から首長の演説草稿作成まで、民間のコンサルタント会社に委託し、顧問料を年間計１０億ユーロ（約１３４０億円）も支払っていることが分かり、「無駄遣い」との批判がわき起こっている。
ドイツの官僚機構は、プロイセン時代から「優秀」と評判だったが、最近は民間の知恵を借りるケースがめっきり増えた。
内容も演説草稿作り、機構改革案作りや広報活動まで様々。
保守系野党・キリスト教民主同盟の予算問題担当議員によれば、そのための連邦政府支出は、昨年１年間だけで５億ユーロに上る。
シュピーゲル誌は「自治体分を合わせれば、年間１０億ユーロを超える」と報じた。
ドイツの公務員は今、「規則だけに頼り、成果など無視した仕事ぶり」（ハンブルク大のハンスペーター・ブル教授）で、「公務員を教師と警官だけにしろ」との提言さえある。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040221id27.htm
公務員叩きはいずこも同じだが、内容は日本よりずっとましな気が。
財政難にあえぐドイツの連邦政府や州政府が、役人のリストラ案から首長の演説草稿作成まで、民間のコンサルタント会社に委託し、顧問料を年間計１０億ユーロ（約１３４０億円）も支払っていることが分かり、「無駄遣い」との批判がわき起こっている。
ドイツの官僚機構は、プロイセン時代から「優秀」と評判だったが、最近は民間の知恵を借りるケースがめっきり増えた。
内容も演説草稿作り、機構改革案作りや広報活動まで様々。
保守系野党・キリスト教民主同盟の予算問題担当議員によれば、そのための連邦政府支出は、昨年１年間だけで５億ユーロに上る。
シュピーゲル誌は「自治体分を合わせれば、年間１０億ユーロを超える」と報じた。
ドイツの公務員は今、「規則だけに頼り、成果など無視した仕事ぶり」（ハンブルク大のハンスペーター・ブル教授）で、「公務員を教師と警官だけにしろ」との提言さえある。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040221id27.htm
公務員叩きはいずこも同じだが、内容は日本よりずっとましな気が。
750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/25 07:31
751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/25 12:05
小泉の小さな政府に賛成してる奴なんて
マスゴミに洗脳されたオツムの弱い人とか
自称勝ち組の層化や在日の皆さん達でしょｗ？
もちろん自称勝ち組のマスゴミの皆さんも。
マスゴミに洗脳されたオツムの弱い人とか
自称勝ち組の層化や在日の皆さん達でしょｗ？
もちろん自称勝ち組のマスゴミの皆さんも。
752 ：：：04/02/25 12:17
公共事業の小さな政府ならいい。
753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/26 21:24
いや、場合によりけり。
自ら選択肢を減らす発想は評価しないな。
自ら選択肢を減らす発想は評価しないな。
754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/26 21:35
755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/28 12:19
印土とか含めた一帯に入るのもイイかも
756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/03/02 03:33
日本は「大きな政府」では無くて「肥満政府」である。
黙過ダイエット（構造改革）中のはずなんだが、もう既にギブアップしたっぽいな。
公務員リストラしろ
黙過ダイエット（構造改革）中のはずなんだが、もう既にギブアップしたっぽいな。
公務員リストラしろ
757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/03/23 18:17
dana
758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/03/29 10:50
■小泉公明政権下の国民生活の頽廃と絶望
■ますます酷くなっている庶民の生活
■能力主義や競争本位の小泉竹中路線によるカネがすべての
■アメリカ型社会で庶民はどうやって暮らせばよいのか
(前略)景気対策を放棄している小泉政権によるデフレ加速予算で、どうしてデフレが止まるのか。
日銀がジャブジャブ量的緩和を進めてゴマカしているだけだし、
ちょっとよくなった株価にしても、実はこんな裏がある。
「日経新聞が今月７日、上場企業の０４年３月期の業績動向を載せていましたが、驚きました。
経常利益は２１％増なのに売り上げはたった１．１％のプラスなんです。
売り上げが増えていないのに利益が上がっているのは人件費を主としたコストカットの結果です。
モノが売れているわけでもデフレが止まったわけでもないんです」（経済評論家・広瀬嘉夫氏）
執拗なリストラ、クビ切り、下請けの中小企業イジメを代償とした“見せかけの株高”なのである。
そう言えば、サラリーマンの貯蓄もちょっと前は可処分所得の２５％だったのに、
今や、マイナスに転じ、貯蓄を取り崩さなければやっていけない世帯が増えている。
貯蓄ゼロ世帯は全体の２割にも及ぶのだ。
庶民の懐は寒くなる一方である。(中略)
こんな世の中にした“真犯人”は言うまでもなく、小泉政権だ。
忌まわしい創価学会・公明党とタッグを組み、数の論理で悪政をゴリ押し。
“御用学者”竹中経財・金融相のワル知恵で、とんでもない改悪を進めた結果である。
小泉・竹中コンビがもくろんでいるのは、米国型のドライな競争社会への変革だ。
聞こえはいいが、道路公団改革の“骨抜き決着”を見ても分かるように、根っこのところの癒着はそのまま。
自分たちの利権はしっかり確保したうえで、
構造改革をうそぶき、弱肉強食の優勝劣敗社会をゴリ押ししようとしているのが真相だ。(後略)
http://gendai.net/「日刊ゲンダイ」2004年 3月29日号より一部抜粋
■ますます酷くなっている庶民の生活
■能力主義や競争本位の小泉竹中路線によるカネがすべての
■アメリカ型社会で庶民はどうやって暮らせばよいのか
(前略)景気対策を放棄している小泉政権によるデフレ加速予算で、どうしてデフレが止まるのか。
日銀がジャブジャブ量的緩和を進めてゴマカしているだけだし、
ちょっとよくなった株価にしても、実はこんな裏がある。
「日経新聞が今月７日、上場企業の０４年３月期の業績動向を載せていましたが、驚きました。
経常利益は２１％増なのに売り上げはたった１．１％のプラスなんです。
売り上げが増えていないのに利益が上がっているのは人件費を主としたコストカットの結果です。
モノが売れているわけでもデフレが止まったわけでもないんです」（経済評論家・広瀬嘉夫氏）
執拗なリストラ、クビ切り、下請けの中小企業イジメを代償とした“見せかけの株高”なのである。
そう言えば、サラリーマンの貯蓄もちょっと前は可処分所得の２５％だったのに、
今や、マイナスに転じ、貯蓄を取り崩さなければやっていけない世帯が増えている。
貯蓄ゼロ世帯は全体の２割にも及ぶのだ。
庶民の懐は寒くなる一方である。(中略)
こんな世の中にした“真犯人”は言うまでもなく、小泉政権だ。
忌まわしい創価学会・公明党とタッグを組み、数の論理で悪政をゴリ押し。
“御用学者”竹中経財・金融相のワル知恵で、とんでもない改悪を進めた結果である。
小泉・竹中コンビがもくろんでいるのは、米国型のドライな競争社会への変革だ。
聞こえはいいが、道路公団改革の“骨抜き決着”を見ても分かるように、根っこのところの癒着はそのまま。
自分たちの利権はしっかり確保したうえで、
構造改革をうそぶき、弱肉強食の優勝劣敗社会をゴリ押ししようとしているのが真相だ。(後略)
http://gendai.net/「日刊ゲンダイ」2004年 3月29日号より一部抜粋
759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/03/29 10:56
朝鮮、中国と一緒になるのは絶対嫌。
760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/03/29 16:34
日刊ゲンダイってよく創価にツブされないな
761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/03/29 18:48
>>756
粉飾の予算といわれてたな
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001815920040218012.htm
粉飾の予算といわれてたな
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001815920040218012.htm
762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/04/06 20:28
自公政権下で税金・保険料が大量に無駄遣いされているが、
この無駄遣いをやめさせるための
歳出構造の抜本的な改革こそが
政権交代の最大目的ですな。
この無駄遣いをやめさせるための
歳出構造の抜本的な改革こそが
政権交代の最大目的ですな。
763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/04/12 03:18
test2
764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/04/18 22:37
貧富の差が小さいのが日本の誇りだったけど、とうとうアメリカよりも貧富の差が広がっちゃった・・・
所得の面での格差を「ジニ係数」（１に近いほど格差が大きい）で示すと、
８４年の０・３９から９６年の０・４４と所得格差が広がっており（厚生省調査）、アメリカの０・４０をも上回っています。
『日本の経済格差』（橘木俊詔 岩波新書）によると、「第一に、わが国の所得分配の不平等度は
課税前所得（当初所得ともいう）と課税後所得（再分配所得ともいう）ともに、急激に高まっている。
特に当初所得は、この１０年あまりの間に、ジニ係数が０．１前後上昇しており、短期間のうちにこれだけ不平等度の高まった国はさほどない」
次に、世界各国との比較では、「１９８０年代後半や１９９０年代前半で見ると、わが国は先進諸国の中でも最高の不平等度である。
資本主義国の中でもっとも貧富の差が大きいイメージでとらえられているアメリカの所得分配不平等度よりも、
当初所得で見てわが国のジニ係数の方が高いという事実は、にわかに信じがたいほどの不平等度である」
勤労者世帯の約3分の2の世帯が平均貯蓄現在高以下
総務省の貯蓄動向調査によれば、2000年12月末の勤労者世帯の貯蓄現在高（生命保険や有価証券を含む）は、
１世帯平均で１３５６万円となっています。しかし、平均額を下回る世帯は６６・５％を占めており、
貯蓄の低い世帯に偏った分布になっているため、多くの人の実感にあわないものになっています。
２４００万円以上という高額の貯蓄をもつ世帯が全体の１５・５１％を占めているなど、
高額の貯蓄をもつ世帯が貯蓄平均を押し上げているためです。
最も世帯数の多い貯蓄額を示す「最頻値」は、２６５万円となっています。
最頻値は９９年の３７２万円から２６５万円になり、平均値も９９年の１３９３万円から下がるなど、
全体として貯蓄の額は低い方向に移動しています。
所得の面での格差を「ジニ係数」（１に近いほど格差が大きい）で示すと、
８４年の０・３９から９６年の０・４４と所得格差が広がっており（厚生省調査）、アメリカの０・４０をも上回っています。
『日本の経済格差』（橘木俊詔 岩波新書）によると、「第一に、わが国の所得分配の不平等度は
課税前所得（当初所得ともいう）と課税後所得（再分配所得ともいう）ともに、急激に高まっている。
特に当初所得は、この１０年あまりの間に、ジニ係数が０．１前後上昇しており、短期間のうちにこれだけ不平等度の高まった国はさほどない」
次に、世界各国との比較では、「１９８０年代後半や１９９０年代前半で見ると、わが国は先進諸国の中でも最高の不平等度である。
資本主義国の中でもっとも貧富の差が大きいイメージでとらえられているアメリカの所得分配不平等度よりも、
当初所得で見てわが国のジニ係数の方が高いという事実は、にわかに信じがたいほどの不平等度である」
勤労者世帯の約3分の2の世帯が平均貯蓄現在高以下
総務省の貯蓄動向調査によれば、2000年12月末の勤労者世帯の貯蓄現在高（生命保険や有価証券を含む）は、
１世帯平均で１３５６万円となっています。しかし、平均額を下回る世帯は６６・５％を占めており、
貯蓄の低い世帯に偏った分布になっているため、多くの人の実感にあわないものになっています。
２４００万円以上という高額の貯蓄をもつ世帯が全体の１５・５１％を占めているなど、
高額の貯蓄をもつ世帯が貯蓄平均を押し上げているためです。
最も世帯数の多い貯蓄額を示す「最頻値」は、２６５万円となっています。
最頻値は９９年の３７２万円から２６５万円になり、平均値も９９年の１３９３万円から下がるなど、
全体として貯蓄の額は低い方向に移動しています。
765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/04/23 07:54
>>758
米国風というより、中国・米国などに対する売国政策によって日本は貧困化しているような・・。
勝ち組・負け組という煽り言葉も、ある意味ごまかしで、国内の負け組から国内の勝ち組に
資産が移動しているという誤解を与える。日本国民全員が負け組（外国が勝ち組）という
可能性に目が向かなくなる。
米国風というより、中国・米国などに対する売国政策によって日本は貧困化しているような・・。
勝ち組・負け組という煽り言葉も、ある意味ごまかしで、国内の負け組から国内の勝ち組に
資産が移動しているという誤解を与える。日本国民全員が負け組（外国が勝ち組）という
可能性に目が向かなくなる。
766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/04/23 14:18
767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/04/27 11:51
test.
768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/02 16:46
.
769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/08 13:25
fumu.
770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/19 17:00
test2
771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/07 11:22
test
772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 07:00
★これが小泉デタラメ政治３年間の成果
自殺者最多３万２０００人、出生数最少１１２万人、
サラリーマンの小遣い３万８３００円で昨年より４４００円低下。
庶民の暮らしはまさに生き地獄。
この無能有害首相は内政の失敗をごまかすため、
イラクだ北朝鮮だサミットだロシアだドイツだと
外交に国民の目をそらそうと悪辣な手を使っている…。(中略)
小泉政権になって３年以上。
予想をはるかに上回るスピードで、この国の荒廃が進んでいる。
それを裏付けたのが、10日に発表になった出生率と出生数ではなかったか。
出生率は先進国で最低レベル、全国で１．２９、東京で０．９９。
出生数は３万人減の１１２万４０００人で過去最低。
これらの数字はズバリ、この国に夢も希望もない証拠だ。
他にもやりきれないような数字がいくつも出てきた。
同じ日に発表になった自殺者は過去最多の３万２０８２人。
うち経済苦自殺は１０９５人増の７９４０人。
サラリーマンの１カ月の小遣いは４４００円も減り、
２２年ぶりに４万円を切って３万８３００円（０４年）までダウンである。
サービス残業（ただ働き）も増えていて、
労働基準監督署による１年間の是正指導件数（０３年）は過去３０年で最悪の１万８５００件。
サラリーマンの平均年収は過去３年間で４６１万円から４４８万円まで下がっている。
右も左も真っ暗闇ではないか。
それなのに、小泉口先首相はインチキで塗り固めたＧＤＰを取り上げて「景気回復」をＰＲ。
大マスコミも高級ブランド品が売れていることなどをバカデカ紹介し、
チョーチン報道だから、どうかしている。
その結果、大部分のサラリーマン、庶民は「苦しいのはわが家だけか」とあきらめているのではないか。
「賃下げは当たり前」「リストラは自己責任」みたいに思っていないか。
おとなしい庶民が何も言わないから、小泉のようなデタラメ無能首相がデカイ面でのさばっているのだ。(中略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=7139
..
自殺者最多３万２０００人、出生数最少１１２万人、
サラリーマンの小遣い３万８３００円で昨年より４４００円低下。
庶民の暮らしはまさに生き地獄。
この無能有害首相は内政の失敗をごまかすため、
イラクだ北朝鮮だサミットだロシアだドイツだと
外交に国民の目をそらそうと悪辣な手を使っている…。(中略)
小泉政権になって３年以上。
予想をはるかに上回るスピードで、この国の荒廃が進んでいる。
それを裏付けたのが、10日に発表になった出生率と出生数ではなかったか。
出生率は先進国で最低レベル、全国で１．２９、東京で０．９９。
出生数は３万人減の１１２万４０００人で過去最低。
これらの数字はズバリ、この国に夢も希望もない証拠だ。
他にもやりきれないような数字がいくつも出てきた。
同じ日に発表になった自殺者は過去最多の３万２０８２人。
うち経済苦自殺は１０９５人増の７９４０人。
サラリーマンの１カ月の小遣いは４４００円も減り、
２２年ぶりに４万円を切って３万８３００円（０４年）までダウンである。
サービス残業（ただ働き）も増えていて、
労働基準監督署による１年間の是正指導件数（０３年）は過去３０年で最悪の１万８５００件。
サラリーマンの平均年収は過去３年間で４６１万円から４４８万円まで下がっている。
右も左も真っ暗闇ではないか。
それなのに、小泉口先首相はインチキで塗り固めたＧＤＰを取り上げて「景気回復」をＰＲ。
大マスコミも高級ブランド品が売れていることなどをバカデカ紹介し、
チョーチン報道だから、どうかしている。
その結果、大部分のサラリーマン、庶民は「苦しいのはわが家だけか」とあきらめているのではないか。
「賃下げは当たり前」「リストラは自己責任」みたいに思っていないか。
おとなしい庶民が何も言わないから、小泉のようなデタラメ無能首相がデカイ面でのさばっているのだ。(中略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=7139
..
773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/15 09:57
est
774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 15:00
>>761
んだ。特別会計だがや。
んだ。特別会計だがや。
775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 17:46
日本にも社会民主労働党が必要かも、しれん
欧州社民政権が手本になるかも
欧州社民政権が手本になるかも
776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/24 22:04
”（前略）米国の２人の医師が書いた医療政策に関する著作が，日本の読者によっ
て評価されることは驚くべきことかも知れません．なぜなら，多くの点で，日本は
米国が発展させてきた医療システムよりもすぐれた医療システムを持っているので
すから．日本では，全国民が医療保険に加入しているのに対し，米国では，
4000万人以上が医療保険を全く持っていないのです．さらに，日本の１人あたり
の医療費は米国よりもはるかに低く，しかも，日本国民は米国国民よりも健康です．
http://square.umin.ac.jp/~massie-tmd/curiouspt.html
”アメリカ医療の夢と現実”（社会保険研究所刊）(Bodenheimer TS and Grumbach
K. Understanding Health Policy. A Clinical ApproachAppleton & Lang, 1999)
WHOの報告でも日本の医療は仏・伊とともに最上位
（World Health Report 200)
なぜ医療費抑制の声？
何よりの証拠に、我が国での男女は健康余命は世界一
米は日本の５倍の医療費を掛けているが、評価は191ヵ国中37位と問題が大きい
ことを、WHOは明確に指摘。
評価の高フランスは、社会保障給付費の対GDP比が37.7％と、日本の15.2％とは
比較にならぬ高額を確保。
本邦医療のマクロの大成功は、現場医療関係者のミクロの犠牲の上に
成立している現状。
若手が医療に参入できる持続可能なセーフティネットたる医療体制を確保する
為にも、正当な対価が緊急に必要。
医療費が日本を潰すかの如き愚論を正し、最高の成長分野である戦略的産業として
の医療への投資を求めるべき。（注）
http://www.cminc.ne.jp/hospital/jmari1.htm
て評価されることは驚くべきことかも知れません．なぜなら，多くの点で，日本は
米国が発展させてきた医療システムよりもすぐれた医療システムを持っているので
すから．日本では，全国民が医療保険に加入しているのに対し，米国では，
4000万人以上が医療保険を全く持っていないのです．さらに，日本の１人あたり
の医療費は米国よりもはるかに低く，しかも，日本国民は米国国民よりも健康です．
http://square.umin.ac.jp/~massie-tmd/curiouspt.html
”アメリカ医療の夢と現実”（社会保険研究所刊）(Bodenheimer TS and Grumbach
K. Understanding Health Policy. A Clinical ApproachAppleton & Lang, 1999)
WHOの報告でも日本の医療は仏・伊とともに最上位
（World Health Report 200)
なぜ医療費抑制の声？
何よりの証拠に、我が国での男女は健康余命は世界一
米は日本の５倍の医療費を掛けているが、評価は191ヵ国中37位と問題が大きい
ことを、WHOは明確に指摘。
評価の高フランスは、社会保障給付費の対GDP比が37.7％と、日本の15.2％とは
比較にならぬ高額を確保。
本邦医療のマクロの大成功は、現場医療関係者のミクロの犠牲の上に
成立している現状。
若手が医療に参入できる持続可能なセーフティネットたる医療体制を確保する
為にも、正当な対価が緊急に必要。
医療費が日本を潰すかの如き愚論を正し、最高の成長分野である戦略的産業として
の医療への投資を求めるべき。（注）
http://www.cminc.ne.jp/hospital/jmari1.htm
777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 23:26:13
労働基準法〔平成１５年改正〕
整理解雇の４要件
ポイント （そのいずれが欠けても解雇権の濫用となり、無効である）
１ 人員整理の必要性 余剰人員の整理解雇を行うには、相当の経営上の必要性が
認められなければならない。
一般的に、企業の維持存続が危うい程度に差し迫った必要性が認められる場合は、
もちろんであるが、そのような状態に至らないまでも、企業が客観的に高度の経営
危機下にある場合、人員整理の必要性は認められる傾向にある。
人員整理は基本的に、労働者に特段の責められるべき理由がないのに、使用者の都
合により一方的になされるものであることから、必要性の判断には慎重を期すべきで
あるとするものが多いが、判例によっては、企業の合理的運営上やむを得ない必要性
があれば足りるとして、経営裁量を広く認めるものもある。
２ 解雇回避努力義務の履行 期間の定めのない雇用契約においては、解雇は最後
選択手段であることを要求される。
役員報酬の削減、新規採用の抑制、希望退職者の募集、配置転換、出向等によって、
整理解雇を回避するための相当の経営努力がなされ、整理解雇に着手することがやむ
を得ないと判断される必要がある。
この場合の経営努力をどの程度まで求めるかで、若干、判例の傾向は分かれる。
３ 被解雇者選定の合理性 まず人選基準が合理的であり、あわせて、具体的人選
も合理的かつ公平でなければならない。
４ 手続の妥当性 整理解雇に当たって、手続の妥当性が非常に重視されている。
説明・協議、納得を得るための手順を踏んでいない整理解雇は、他の要件を満たす
場合であっても無効とされるケースも多い。
http://www.campus.ne.jp/~labor/kaiko_etc/seirikaiko.html
778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 23:29:57
『ネバダリポート』はアメリカのＩＭＦに近い筋の専門家がまとめたもので、
日本がもしＩＭＦ管理下に入ったとすれば、次の８項目のプログラムが実行されるだろうと述べている。
ＩＭＦは日本政府の収支均衡のために、
１．公務員の総数、給料は３０％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
２．公務員の退職金は一切認めない、１００％カット。.
３．年金は一律３０％カット。国債の利払いは５年から１０年間停止。
４．消費税を２０％に引き上げる。
５．課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
６．資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。
７．債券、社債については５から１５％の課税。
８．預金については一律ペイオフを実施し、
その後、第二段階として、預金を封鎖したうえ、預金を３０％から４０％カットする。
ということである。（衆議院議事録第１０号 平成１４年２月１４日より）
日本がもしＩＭＦ管理下に入ったとすれば、次の８項目のプログラムが実行されるだろうと述べている。
ＩＭＦは日本政府の収支均衡のために、
１．公務員の総数、給料は３０％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
２．公務員の退職金は一切認めない、１００％カット。.
３．年金は一律３０％カット。国債の利払いは５年から１０年間停止。
４．消費税を２０％に引き上げる。
５．課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
６．資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。
７．債券、社債については５から１５％の課税。
８．預金については一律ペイオフを実施し、
その後、第二段階として、預金を封鎖したうえ、預金を３０％から４０％カットする。
ということである。（衆議院議事録第１０号 平成１４年２月１４日より）
779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/13 23:33:06
780 ：天才の俺：04/09/14 00:31:09
政府支出の大小のみで大きな政府や小さな政府が決まるなら
経済大国は全て大きな政府だろ。
支出の大きさなんて、この場合(大きな政府、小さな政府を議論するとき)
全く関係ない！！！！
経済大国は全て大きな政府だろ。
支出の大きさなんて、この場合(大きな政府、小さな政府を議論するとき)
全く関係ない！！！！
781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/14 01:28:18
金ばっかりかかって全然働かない政府は大きいの？小さいの？
ＰＲ活動なんか民間に任せたらあんたなにしてんの、金勘定だけかい。
ちっとは自分で働け。サービスしろ。
ＰＲ活動なんか民間に任せたらあんたなにしてんの、金勘定だけかい。
ちっとは自分で働け。サービスしろ。
782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/17 15:02:42
しかし、ヨーロッパ型の社会保障に偏重した体制もどうかと思うぞ。
不況になるほど政府支出が増えるのに対し、税収の回復が見込めないのでは。
むしろ公共事業に偏重した体制の方が不況に強いのではなかろうか？
不況になるほど政府支出が増えるのに対し、税収の回復が見込めないのでは。
むしろ公共事業に偏重した体制の方が不況に強いのではなかろうか？
783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/07 04:20:02
北欧型の「高負担高福祉」のほうがいい。将来不安が解消され、安心できる。
日本の場合は、「高負担、低福祉国家」になりつつある。
最悪の方向に進んでいる。
税金が腐敗官僚や族議員によってとりかえしがつかなくなるほど
無駄遣いされてきた。
日本の場合は、「高負担、低福祉国家」になりつつある。
最悪の方向に進んでいる。
税金が腐敗官僚や族議員によってとりかえしがつかなくなるほど
無駄遣いされてきた。
784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/07 05:38:14
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（-@∀@）＜ やぁ、公務員同志! ! ぼく>>1の名前は財務省工作員、これでも束大卒のエリートさ。
φ⊂ 財 ） | 偏向スレ乱立でにちゃんねらーをエセ啓蒙、煽動するのが仕事。得意技は、騎乗位だよ！
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（_＿）＿）
（-@∀@）＜ やぁ、公務員同志! ! ぼく>>1の名前は財務省工作員、これでも束大卒のエリートさ。
φ⊂ 財 ） | 偏向スレ乱立でにちゃんねらーをエセ啓蒙、煽動するのが仕事。得意技は、騎乗位だよ！
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（_＿）＿）
785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/07 05:44:37
今はもっと「高負担、低福祉国家」のほうがいい。
国の借金が０になったほうが将来安心できるよ。
借金は作った人達に返してもらわないと。
厚い福祉だけ受けてものすごい借金残して死なれても困る。
国の借金が０になったほうが将来安心できるよ。
借金は作った人達に返してもらわないと。
厚い福祉だけ受けてものすごい借金残して死なれても困る。
786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/16 01:28:22
>>785
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
「その高負担」は、「借金を作った人」が返すのではなく、
一般庶民に付け回されるのが今回の大増税だが、何か？
２年後の消費税率１５％も、逆進性が強いのだから、当然に
低所得者層の肩に重くのしかかる。
>>784
ちがうよ。
小泉・竹中・財務省がめざしているのは、
北欧型「高負担高福祉国家」ではなく、
「高負担低福祉国家」だよ。
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
「その高負担」は、「借金を作った人」が返すのではなく、
一般庶民に付け回されるのが今回の大増税だが、何か？
２年後の消費税率１５％も、逆進性が強いのだから、当然に
低所得者層の肩に重くのしかかる。
>>784
ちがうよ。
小泉・竹中・財務省がめざしているのは、
北欧型「高負担高福祉国家」ではなく、
「高負担低福祉国家」だよ。
787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/12/24 15:25:16
788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/25 12:37:30
「中負担高福祉」がいいね
789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/08 11:10:29
「第三の道」派の民主党は、
「小さな政府」か「大きな政府」か、という二者択一ではなく、
「可能なかぎり小さく、必要なかぎり大きな政府を目指す」
効率的で、かつ国民にとって十分な機能をもつ国家を目指す。
「小さな政府」か「大きな政府」か、という二者択一ではなく、
「可能なかぎり小さく、必要なかぎり大きな政府を目指す」
効率的で、かつ国民にとって十分な機能をもつ国家を目指す。
790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/09 02:02:20
>>782
大筋としては同意。
ヨーロッパの高福祉は理論よりも理念が先走っているような気がするもんな。
しかも、手厚い失業保険とかはギルドの相互扶助を引きずっているんじゃねーのか？
日本はそういう伝統がない分だけ理論的な検討をしやすいかもしれん。
そろそろ、高福祉政策の具体的な内容を個別に検討してもいいんじゃねーの？
まあ、とりあえず失業保険は低めの方がいいだろな。
大筋としては同意。
ヨーロッパの高福祉は理論よりも理念が先走っているような気がするもんな。
しかも、手厚い失業保険とかはギルドの相互扶助を引きずっているんじゃねーのか？
日本はそういう伝統がない分だけ理論的な検討をしやすいかもしれん。
そろそろ、高福祉政策の具体的な内容を個別に検討してもいいんじゃねーの？
まあ、とりあえず失業保険は低めの方がいいだろな。
791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/28(月) 11:01:35
792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/03(日) 12:36:30
>>791
>公共事業費バラマキ型裁量政治は限界だろ。
そうかな、まだまだ有効な手段だと思うんだがな。
需要喚起が必要ならば、政府が大盤振る舞いするべきだろ。
今のデフレ不況こそそういう場面じゃねーか。
それに、職業訓練や教育の充実も大切だが、需要がなければ雇用自体がねーだろ。
弱者かどうかは関係なく、弱者でも安心して消費できることの方が大切じゃねーか。
その点では、現時点では需要喚起による雇用の増大こそ先にやるべき事であり、
平時であれば雇用拡大と年金等の整備を優先するべきだと思っている。
教育や職業訓練とは、「より妥当」というより公共事業を補完する政策じゃねーかな。
>公共事業費バラマキ型裁量政治は限界だろ。
そうかな、まだまだ有効な手段だと思うんだがな。
需要喚起が必要ならば、政府が大盤振る舞いするべきだろ。
今のデフレ不況こそそういう場面じゃねーか。
それに、職業訓練や教育の充実も大切だが、需要がなければ雇用自体がねーだろ。
弱者かどうかは関係なく、弱者でも安心して消費できることの方が大切じゃねーか。
その点では、現時点では需要喚起による雇用の増大こそ先にやるべき事であり、
平時であれば雇用拡大と年金等の整備を優先するべきだと思っている。
教育や職業訓練とは、「より妥当」というより公共事業を補完する政策じゃねーかな。
793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/03(日) 12:40:08
794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/04(月) 03:15:46
>>792
まあ、こうなってくるともう方向性の違い、ということだな。
発展途上国ならあんたのいっていることも妥当性があると思うが
わたしは、日本は先進国としてポスト工業化社会と福祉社会を視野に入れた戦略を練るべきだ。
たとえば、
研究開発・投資減税など数兆円規模の減税を軸に据え、
歳出の中身の改革や規制緩和を組み合わせて、
「民間需要と雇用の創出」に力を注ぐ。
とくに、減税を呼び水として、ハイテク分野の研究開発や投資を引き出すことにより、
将来に向けた長期的な雇用基盤を生み出すと同時に、
日本経済の生き残りに必要な国際競争力の強化に結びつける。
歳出は緊縮型とせず、環境、福祉・医療などの産業育成や、
セーフティーネットの強化に力を入れるべきだ。
そのためにも、公共事業偏重型の歳出構造を変革することが大切だ。
公共投資は、日本経済の将来展望を開く波及効果の大きい事業に絞り込む。
その一方、教育や福祉、環境や情報通信などの新事業を育てる政府支出で新たな雇用創出を図る…。
まあ、こうなってくるともう方向性の違い、ということだな。
発展途上国ならあんたのいっていることも妥当性があると思うが
わたしは、日本は先進国としてポスト工業化社会と福祉社会を視野に入れた戦略を練るべきだ。
たとえば、
研究開発・投資減税など数兆円規模の減税を軸に据え、
歳出の中身の改革や規制緩和を組み合わせて、
「民間需要と雇用の創出」に力を注ぐ。
とくに、減税を呼び水として、ハイテク分野の研究開発や投資を引き出すことにより、
将来に向けた長期的な雇用基盤を生み出すと同時に、
日本経済の生き残りに必要な国際競争力の強化に結びつける。
歳出は緊縮型とせず、環境、福祉・医療などの産業育成や、
セーフティーネットの強化に力を入れるべきだ。
そのためにも、公共事業偏重型の歳出構造を変革することが大切だ。
公共投資は、日本経済の将来展望を開く波及効果の大きい事業に絞り込む。
その一方、教育や福祉、環境や情報通信などの新事業を育てる政府支出で新たな雇用創出を図る…。
795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/04(月) 03:20:54
>>793
まあ、定義がいろいろあるようだが、
たとえば、廃業者・失業者（ニートなども含む）・フリーターかな。
あるいは内閣府の定義によるところの「フリーター」や
ＵＦＪ総合研究所の言うところの「中高年フリーター」
●フリーター
内閣府の定義「学生と主婦を除く15～34歳の若者、パート、アルバイト、無職で働く意思のある人」
(派遣社員など非正社員はフリーターと定義)
1990年 183万人(10.4%)
2001年 417万人(21.2%)(フリーター率)
学生、主婦を除いた若者の5人に1人がフリーターである。
(内閣府 調べ)
●中高年フリーター数の予測
若年フリーターが417万人(2001年実績)から横ばいと仮定した場合、
35歳以上の中高年フリーター数は
2001年 46万人(実績)
2006年 93万人
2011年 132万人
2016年 169万人
2021年 205万人
(UFJ総合研究所 調べ)
まあ、定義がいろいろあるようだが、
たとえば、廃業者・失業者（ニートなども含む）・フリーターかな。
あるいは内閣府の定義によるところの「フリーター」や
ＵＦＪ総合研究所の言うところの「中高年フリーター」
●フリーター
内閣府の定義「学生と主婦を除く15～34歳の若者、パート、アルバイト、無職で働く意思のある人」
(派遣社員など非正社員はフリーターと定義)
1990年 183万人(10.4%)
2001年 417万人(21.2%)(フリーター率)
学生、主婦を除いた若者の5人に1人がフリーターである。
(内閣府 調べ)
●中高年フリーター数の予測
若年フリーターが417万人(2001年実績)から横ばいと仮定した場合、
35歳以上の中高年フリーター数は
2001年 46万人(実績)
2006年 93万人
2011年 132万人
2016年 169万人
2021年 205万人
(UFJ総合研究所 調べ)
796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/05(火) 03:05:53
>>794
ほほう、方向性の違いか。
たしかにセーフティネットや国際競争力なんて馬鹿なもんを持ち上げる気はねーな。
国際競争力は実体のないガキの論理だし、セーフティネットは不況になるほど足枷になる。
あんまりいいもんじゃねーと思うがな。
それに、俺が公共事業に期待するのは不況対策としてだ。
いつまでも公共事業を続けることには疑問だね。
景気が良くなれば民間での雇用拡大策を進めるべきじゃろ。
ほほう、方向性の違いか。
たしかにセーフティネットや国際競争力なんて馬鹿なもんを持ち上げる気はねーな。
国際競争力は実体のないガキの論理だし、セーフティネットは不況になるほど足枷になる。
あんまりいいもんじゃねーと思うがな。
それに、俺が公共事業に期待するのは不況対策としてだ。
いつまでも公共事業を続けることには疑問だね。
景気が良くなれば民間での雇用拡大策を進めるべきじゃろ。
797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/04/27(水) 00:53:25
iina
798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/11(水) 12:37:13
東アジアと欧州の類似点について http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1113807737/l50
799 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2005/05/11(水) 12:39:27
民主党の言っている 第３の道の行き着く先は、
北朝鮮の様な国家でしかないと
何故、理解できん（・＿・）／
北朝鮮の様な国家でしかないと
何故、理解できん（・＿・）／
800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/11(水) 13:54:10
おれは中央政府はなるべく小さくして地方自治政府をその分大きくすべきだと思う。
801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/11(水) 19:36:13
802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/05/11(水) 19:46:46
>>800
現行の補助金行政だが、中央官僚の権力が強くなる等の欠点があるが、
同じ質のサービスなら一番安上がりのような気がしてきた。
たぶん地方分権は費用効率がより悪く、地域格差が大きくなる懸念がある。
また、地方政治家の汚職が派手になるんじゃねーのか。
現行の補助金行政だが、中央官僚の権力が強くなる等の欠点があるが、
同じ質のサービスなら一番安上がりのような気がしてきた。
たぶん地方分権は費用効率がより悪く、地域格差が大きくなる懸念がある。
また、地方政治家の汚職が派手になるんじゃねーのか。
803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/15(水) 06:14:56
>>796
馬鹿はオマエのほうｗ
おまえこそ「ガキの論理」ｗ
オマエの見方は一面的。
竹中でさえ、セーフティーネットを否定はしていない。
「足かせ」ではなく、むしろ本来の市場機能を発揮させるには、
セーフティネットが不可欠だという見方もある。
単に弱者救済や市場競争の脱落者を救済するための道具ではなく、
市場の効率的運用に不可欠なものとしてのセーフティーネット。
なぜなら、セーフティネットの存在が人々の「不安」を取り除き、
市場活動における挑戦を可能にすると同時に、
信頼やルールを含めたセーフティネットの存在が社会的リスクを分担させ、
安定した市場活動を可能にするからだ。
それに794に書いてあるとおり、公共事業だって全否定していないだろうが。
あんたの見方は「一面的」かつ「極端」。
しかも、曲解している。
馬鹿はオマエのほうｗ
おまえこそ「ガキの論理」ｗ
オマエの見方は一面的。
竹中でさえ、セーフティーネットを否定はしていない。
「足かせ」ではなく、むしろ本来の市場機能を発揮させるには、
セーフティネットが不可欠だという見方もある。
単に弱者救済や市場競争の脱落者を救済するための道具ではなく、
市場の効率的運用に不可欠なものとしてのセーフティーネット。
なぜなら、セーフティネットの存在が人々の「不安」を取り除き、
市場活動における挑戦を可能にすると同時に、
信頼やルールを含めたセーフティネットの存在が社会的リスクを分担させ、
安定した市場活動を可能にするからだ。
それに794に書いてあるとおり、公共事業だって全否定していないだろうが。
あんたの見方は「一面的」かつ「極端」。
しかも、曲解している。
804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/15(水) 06:15:40
>>799
そりゃ、異常者の狂脳内の妄想など理解できるわけないじゃないか。ｗ
異常者でなければ、「第三の道」＝「北朝鮮」という「珍仮説」を論証してみろｗ
アンソニー・ギテンズもオマエに呆れるだろうな┐(´ー｀)┌
>>802
「気がする」「たぶん」？？？？
「気がする」「たぶん」じゃ説得力はないよ。
「三位一体改革を唱える」小泉も
「地域主権」を唱える野党・民主党も地方分権の流れを推し進めている。
オマエはそれを全否定するのか？
補助金を削減し、その代わり財源を移譲。
地域格差はひもつきでない「一括交付金」をもって充てることで補う。
使途を自由に決められるという意味では利用価値の大きな財源を使って、
各自治体が自由に政策展開できる環境をつくる。
地方は国政と違って、改革派の首長を当選させやすいし、
リコール等、直接民主主義的な制度が各種存在する。
住民の戦いで政治を変えやすい、国政よりは。
そりゃ、異常者の狂脳内の妄想など理解できるわけないじゃないか。ｗ
異常者でなければ、「第三の道」＝「北朝鮮」という「珍仮説」を論証してみろｗ
アンソニー・ギテンズもオマエに呆れるだろうな┐(´ー｀)┌
>>802
「気がする」「たぶん」？？？？
「気がする」「たぶん」じゃ説得力はないよ。
「三位一体改革を唱える」小泉も
「地域主権」を唱える野党・民主党も地方分権の流れを推し進めている。
オマエはそれを全否定するのか？
補助金を削減し、その代わり財源を移譲。
地域格差はひもつきでない「一括交付金」をもって充てることで補う。
使途を自由に決められるという意味では利用価値の大きな財源を使って、
各自治体が自由に政策展開できる環境をつくる。
地方は国政と違って、改革派の首長を当選させやすいし、
リコール等、直接民主主義的な制度が各種存在する。
住民の戦いで政治を変えやすい、国政よりは。
805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/17(金) 18:45:49
>>803
ははは、オウム返しとは芸がねーな。
なんで馬鹿なのか、ガキの論理なのかしっかり説明してもらおうじゃねーか。
残念だが、竹中みたいな電波を根拠にされても説得力ねーぞｗ
>>802
>「地域主権」を唱える野党・民主党も地方分権の流れを推し進めている。
>オマエはそれを全否定するのか？
ふーん、否定ねえ。
いつもながら、オメーは筋が悪いな。
地方分権が絶対にいいわけじゃねーって釘をさしただけだぜ。
そもそも、「各自治体が自由に政策展開できる環境をつくる」って財源をどうするつもりなんだ？
ははは、オウム返しとは芸がねーな。
なんで馬鹿なのか、ガキの論理なのかしっかり説明してもらおうじゃねーか。
残念だが、竹中みたいな電波を根拠にされても説得力ねーぞｗ
>>802
>「地域主権」を唱える野党・民主党も地方分権の流れを推し進めている。
>オマエはそれを全否定するのか？
ふーん、否定ねえ。
いつもながら、オメーは筋が悪いな。
地方分権が絶対にいいわけじゃねーって釘をさしただけだぜ。
そもそも、「各自治体が自由に政策展開できる環境をつくる」って財源をどうするつもりなんだ？
おっと、訂正。
>805後半は>>804へのレスだ。
>805後半は>>804へのレスだ。
807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/21(火) 10:35:09
>>805
オマエのような下等な煽り厨はそれ相応の扱いで十分（ｗ
オマエこそ、なんで馬鹿なのか、ガキの論理なのかしっかり説明してもらおうじゃねーか。ｗ
「電波」？
オマエは竹中以上の電波厨じゃねえかｗ
「財源」？
804で書いているじゃねえかｗ
オマエ、日本語読めねえの？低能クン（ ´,_ゝ｀）プッ
オマエのような下等な煽り厨はそれ相応の扱いで十分（ｗ
オマエこそ、なんで馬鹿なのか、ガキの論理なのかしっかり説明してもらおうじゃねーか。ｗ
「電波」？
オマエは竹中以上の電波厨じゃねえかｗ
「財源」？
804で書いているじゃねえかｗ
オマエ、日本語読めねえの？低能クン（ ´,_ゝ｀）プッ
808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/22(水) 01:08:07
>>807
ははは、逆ギレか。
相変わらずオウム返しやってて恥ずかしくねーのかよ。
ほんと、オメーは馬鹿なくせに気が短けーな。
俺が国際競争力をガキの論理と思う理由は次のとおりだ。
①世界各国が輸出競争をしているわけではない。
②今の日本では輸出を増やしても旨味は少ない。
③為替レートを無視して国際競争を論じても意味がない。
そして、セーフティネットに冷ややかなのは次の理由から。
①社会保障のやり方を間違うと、失業率増加や需要抑制になること。
②手厚い社会保障は不況に弱いと思われる。
ついでに言うが、竹中のセーフティネットに説得力ねーのは、奴の持論の競争社会と組み合わせると空中分解しそうだからだ。
競争が激化すれば落伍者が続出するから、予算がいくらあっても足りねーじゃんか。
ははは、逆ギレか。
相変わらずオウム返しやってて恥ずかしくねーのかよ。
ほんと、オメーは馬鹿なくせに気が短けーな。
俺が国際競争力をガキの論理と思う理由は次のとおりだ。
①世界各国が輸出競争をしているわけではない。
②今の日本では輸出を増やしても旨味は少ない。
③為替レートを無視して国際競争を論じても意味がない。
そして、セーフティネットに冷ややかなのは次の理由から。
①社会保障のやり方を間違うと、失業率増加や需要抑制になること。
②手厚い社会保障は不況に弱いと思われる。
ついでに言うが、竹中のセーフティネットに説得力ねーのは、奴の持論の競争社会と組み合わせると空中分解しそうだからだ。
競争が激化すれば落伍者が続出するから、予算がいくらあっても足りねーじゃんか。
809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/27(月) 21:11:24
>>808
（ ´,_ゝ｀）プッ
お前のような下等な煽り厨にはそれ相応の扱いで十分（ｗ
逆ギレしているのは、おまえのほう（ｗ
ほんと、オメーは馬鹿なくせに気が短けーな。
哀れな奴だ。
「国際競争力」が「ガキ論理」？（ｗ
精神病院に逝ったほうがいいんじゃねえか（ｗ
しかも、俺は竹中信者じゃねえぞ。
おまえの言っている事はまったく説得力なし。
まったく賛成するところはないな。
そもそも、先進諸国でセーフティーネットを否定する政府はない。
むしろ、本来の市場機能を発揮させるには、セーフティネットは不可欠。
セーフティネット（安全網）は単に弱者救済や市場競争の脱落者を救済するための道具ではなく、
市場の効率的運用に必要なもの。
セーフティネットの存在が市場活動における挑戦を可能にすると同時に、
信頼やルールを含めたセーフティネットの存在が社会的リスクを分担させ、
安定した市場活動を可能にする。
常識レベルの話だ。お前のようなゴキブリ以下の下等生物にはわかるまいが┐（´ー｀）┌
（ ´,_ゝ｀）プッ
お前のような下等な煽り厨にはそれ相応の扱いで十分（ｗ
逆ギレしているのは、おまえのほう（ｗ
ほんと、オメーは馬鹿なくせに気が短けーな。
哀れな奴だ。
「国際競争力」が「ガキ論理」？（ｗ
精神病院に逝ったほうがいいんじゃねえか（ｗ
しかも、俺は竹中信者じゃねえぞ。
おまえの言っている事はまったく説得力なし。
まったく賛成するところはないな。
そもそも、先進諸国でセーフティーネットを否定する政府はない。
むしろ、本来の市場機能を発揮させるには、セーフティネットは不可欠。
セーフティネット（安全網）は単に弱者救済や市場競争の脱落者を救済するための道具ではなく、
市場の効率的運用に必要なもの。
セーフティネットの存在が市場活動における挑戦を可能にすると同時に、
信頼やルールを含めたセーフティネットの存在が社会的リスクを分担させ、
安定した市場活動を可能にする。
常識レベルの話だ。お前のようなゴキブリ以下の下等生物にはわかるまいが┐（´ー｀）┌
810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/06/28(火) 07:02:24
くだらね
811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/08(金) 05:21:51
812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/07/10(日) 16:55:33
813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/10(水) 13:55:34
>>812
（ ´,＿ゝ｀）プッ
ははは、哀れな奴だな。
逃げる態度がミエミエなのは、もはや煽ることしかできなくなった
下等な煽り厨のオマエのほうだろ(嘲笑
馬鹿な上に格好悪いってのは、もはや同情する対象でしかねーな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
（ ´,＿ゝ｀）プッ
ははは、哀れな奴だな。
逃げる態度がミエミエなのは、もはや煽ることしかできなくなった
下等な煽り厨のオマエのほうだろ(嘲笑
馬鹿な上に格好悪いってのは、もはや同情する対象でしかねーな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/27(土) 07:19:57
815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/27(土) 07:21:51
>>801北朝鮮は主権国家と認定されてるが
民主党が目指すのは国家主権を他国に譲り渡す事
ひどすぎ
民主党は日本にしがらみがないので
主権を他国に謙譲して
あなたの生活ごと
日本を遠慮なくぶっ潰してくれますよ。
ほら民主党の2004年6月23日
民主党「憲法提言中間報告」のポイント
に書いてある
１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
＞◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
嘘だと思うなら
自分の目で御覧なさい
民主党が目指すのは国家主権を他国に譲り渡す事
ひどすぎ
民主党は日本にしがらみがないので
主権を他国に謙譲して
あなたの生活ごと
日本を遠慮なくぶっ潰してくれますよ。
ほら民主党の2004年6月23日
民主党「憲法提言中間報告」のポイント
に書いてある
１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
＞◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
嘘だと思うなら
自分の目で御覧なさい
816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/27(土) 07:22:51
民主党は日本にしがらみがないので
主権を他国に謙譲して
あなたの生活ごと
日本を遠慮なくぶっ潰してくれますよ。
ほら民主党の2004年6月23日
民主党「憲法提言中間報告」のポイント
に書いてある
１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
＞◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
嘘だと思うなら
自分の目で御覧なさい
民主党「憲法提言中間報告
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
主権を他国に謙譲して
あなたの生活ごと
日本を遠慮なくぶっ潰してくれますよ。
ほら民主党の2004年6月23日
民主党「憲法提言中間報告」のポイント
に書いてある
１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
＞◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
嘘だと思うなら
自分の目で御覧なさい
民主党「憲法提言中間報告
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：
あげ