◎公務員給与大幅削減でデフレから脱却◎Part７

Ｐａｒｔ７たてました。(スペース節約のため前書き省略しました)
前スレ
【公務員給与大幅削減でデフレから脱却】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1030338084/l50
【公務員給与大幅削減でデフレから脱却】２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1032975976/l50
【公務員給与大幅削減でデフレから脱却】パート２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1033667997/l50
【公務員給与大幅削減でデフレから脱却】パート４
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035816549/l50
■公務員給与大幅削減でデフレから脱却■Part５
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1036630853/l50
◇公務員給与大幅削減でデフレから脱却◇Part6
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1037712116/l50

デフレマンセー！

公務員の給料に不満がある人が多いみたいね。＞適正給与だと思うんだけどな〜
納税者が給与決めてくれれば、こんなに不満もでないのに…
漏れの仕事ぶりなら給料大幅ＵＰかもな〜(〃∇)ゞえへへっ♪

すみませんが公務員が連合や民主党の支持団体になってから
マスコミも自民党憎しで公務員をどうたら言うと野党がマズイし
税金の主力納税者である大企業ばどを要する経済団体でもそのクラスになると
たいてい官僚とか親戚に公務員がいるというか親戚に公務員もいない人はほとんど
ないとうか、どっちでもいいような社団法人や公益法人に子供や親戚がいたりして
というか、わりと経済界のトップの人達も、べつに公務員に給料払ってもいいよ、
ということで、かなりもう公務員は、言っても無駄になって来たようにも思います。

何言ってもムダムダよ。みんなも公務員になれば安心！当分甘い汁吸える
公務員淘汰されるとき、日本経済も陥没。お仲間いっぱい。

確かに公僕というよりも、圧力団体のほうが正しいな。

>>3
>納税者が給与決めてくれれば、こんなに不満もでないのに…
その前に人員削減は必須。
まぁ、どうしても減らして欲しくないっつーんだったら、流行のワークシェアリングの発想で年収100万くらいでなら、かろうじてＯＫだ（ｗ

少なくとも、７が経済のことを全く分かってないことは良く分かった。

言うまでもないことだが、物が売れないこの時代に賃下げをしたら
物が益々売れなくなる（デフレ政策）。

そのデフレ政策を平行して、賃金カットで浮いた税金を雇用政策に
回したとしても景気喚起策としての意味がない。

公務員の賃金カットなんて馬鹿な国民のガス抜きに過ぎないってこった。

コネ採用で有名な自治体一覧
兼業農家で有力者子弟で山田タイル社員工藤さん暴行殺人の林(郷中2-155、バイク
窃盗常習犯、現在半身不随の方ではなく次男）がコネ採用された
愛知県 小牧市　0568-76-1108
*レイプ犯(農協関連者子弟、しかも学校では農協貯金を推奨のオマケつき)丹羽君
がいつのまにかコネ採用された
愛知県 津島市　0567-24-1111
特定地域出身者のみ採用の
岐阜県 大垣市　0584-74-0799
漢字が全く書けない図書館職員竹**美子がコネ採用された
大阪府 堺市　0722-58-6850
2ちゃんねらーならご存知　苦学の果ての公務員採用、海草振興局の高垣善光さん
で有名な
和歌山県 和歌山市　073-435-1019
３００万円払えば誰でも公務員になれる
富山県高岡市　0766-20-1220

公務員の連中は
民間＜役人と考えているようだが
それほど公務員は偉いものなのか?

納税者は神様です

別に公務員は偉くはないが、公務員も消費者の一員だって
ことが分かっていない人間が多すぎる。

公務員は自分に権限があるから自分で偉いんだぞと鼓舞しているのです。
公務員は権力を持っていますから。

やっぱり公務員って人生の勝ち組だよね

やっぱり中小企業って人生の負け組だよね

どういう風に使うかは本人しだいです。誤った方法を用いれば
人生の崖っぷち組みですね。

公務員に消費者の役割なんか不要だよ。
税金を無意味に回してるだけ。消費者面するなよ。
浪費者だ。

公務員は貯金ばかるする拝金主義者に代わり、消費活動に励んでいます。
また、税金が安すぎますので増税を予定しております。
無駄遣いすることが日本経済復活への近道です。
ですから一般庶民は需給ギャップ解消に貢献する公務員にエールを
送りましょう。

公務員に消費させるなら
ホームレスに支給した方が経済のためになる。
拝金主義＝公務員＝守銭奴

財を生み出さないホームレスに金を支給する奴はアホ。
20はホームレス。

公務員が官官接待をやめてしまったために、銀座の料亭は散々です。
馬鹿な一般人でも金持ちになれるチャンスを喪失しております。
庶民は小さい正義感のために、大きな利益を見失っております。
ですからなにとぞ公務員の無駄遣いにご理解を・・・。
数年後には明るい未来が来ることを御約束致します。

公務員も財を生み出さないが？
何かやってるつもりか？

公務員のほうが溜め込んでいる罠。

消費の役割ならガンガン消費してくれれば、何も問題ないんだけどな。

公務員が批判されるのは、安定した収入、社会的ステータスがあるからです。

批判するのは不安定な収入しかえられない、社会のクズだけどね。ﾌﾟﾌﾟｯ　死ねやクズ

>>24
では、公務員に対して預金制限法の制定を行いましょう。
それで問題は解決ですか？

>>23
してるぞ（多少は）。
民間だってたいしたことしてないだろ。
一部だろ？本当の世界企業は。
あと、税金納めてない奴はなにも言う資格なし。
多いだろ？ぶら下がってる人間。

預金封鎖の時は、公務員だけ対象にしる。

>>25
安定した収入がありまつが何か？
ってゆーか、公務員が給料もらえるのはあと何年くらいかねぇ（ﾋﾋﾋ

>>28
ははは、そんなことは覚悟済み。
でも、最低生活出来るくらいの給料はでるだろ。
多分首はないし。
基本的に金持ちは、同じません。
あ、もう、インフレ対策済みなので、破綻okです。

はやく外形標準課税してほしいね

>>25
かわいそうに･･･
実社会で相当虐げられてるんだろうな。
コンプレックスの塊のようだ。
同窓会にも来なさそう。

公共工事でもってる糞中小建設業が一番税金の無駄

>>29
金持ちは「動じ」ないという割に
こんなスレにムキになるなよ。

公共工事で生活している土木作業員、道路工事警備員が一番税金の無駄

やっぱり公務員って人生の勝ち組だよね
やっぱり中小企業って人生の負け組だよね

>>29
心配しなくても給料払う仕組みから止まるよ。(ﾌﾟ

それとインフレ対策ったって、家買った程度じゃ意味ないぜ。

そういう無駄のある公共工事を
不適正価格で発注する公務員が最悪。無駄無駄。

>>37

そういうお前が一番最悪。無駄無駄

ＯＤＡも日本企業のため？
日本の金で他国の国土を開発してることに変わりない。
盗人め。

公務員もこれからリストラの嵐が来るよ。
数は少ないだろうが中小企業経営して豊かになってるヤシも居るよ。

中小企業が早く亡くなりますようにﾅﾑﾅﾑ

低所得者のクズ同士でアホ呼ばわりしてガス抜きしてるスレはここですか？
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>42

そう、ここです（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

いまいちセンスと燃料が足らんね〜
さすがスレストッパー。

>>44

お前のセンスが一番わるいけどね

ま、首にはならないだろうから、
食べて行く事くらいはできるだろう・・・ってこった。
今は公務員バブルだろうから、貰い過ぎだと思うけどね。
現状はロウリスク、ミドルリターン。
別にロウリスク、ロウリターンになったって構わんよ。
ああ、貧乏でなくて良かったと心底思う今日この頃。

公務員のような人間が増えることが社会問題なのだ

まぁ、中小企業よりましだろう

ざわ
　　　　　　ざわ
　　
　　ざわ

　　　　　　　　　　　　　　　　　こんな雰囲気だな。

負け犬の遠吠え　アォォォォ〜ン

さあ、煽りがはいったぞ（藁　しかし、マンネリだなぁ。

公務員の根性は最悪だな〜
死んでもう一回出直せばｗ

公務員といっても淘汰されるのは道路公団と郵政と弱い町村で、人身御供にして、
町がなくなって役場の何倍も給料もらってる社団法人や財団法人はおかまいなし！！
こんなことが許されていいのか！地方の政治家はクソの役にも立たんし、、

こうなったら都心にテロか北朝鮮からの核でも落ちるのを期待するしかないですね。
中央にいる官僚はイッキに抹殺！！！

>>53

お前をまず抹殺したい

とにかく公務員を見つけたら手当たりしだいブチ殺そう！

>>55

通報しますタ

>>55
２ちゃんねるはIP取ってるって知ってました？

し〜らないっと。ﾅﾑﾅﾑ。

スレが新しくなった早々、こみいった荒らしが…。。

東京都職員給与費の状況（平成１３年度）

東京都の一人当たりの給与費　８，５５０千円

職員数　１５０，１４９人

給与費総額　１２，８３７億円
内訳：
給料　６，８０９億円（５３．０％）
職員手当　２，６５６億円（２０．７％）
期末・勤勉手当　３，３７１億円（２６．３％）

以上は東京都のHPから
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2002/10/DATA/60CAT202.PDF

ある大蔵事務次官は大蔵省を退職したあと１５年で４回も天下りをし、給与と退職金で計５億円をもらったともいわれている。
天下りをした誰もがそんな大金を手にするとは限らないが、平均すると年収は約２４００万、在職期間２年で退職金は
１２００万円という途方もない数字もはじかれているのだ。

今やってるテレ朝を見れ
豪奢な公務員住宅のオンパレードだ
国民よ怒る！

南青山住宅、５０万円のところが６万６千円。
差額はヤミ給与で、民間では税金がとられるが、
公務員の場合は法律があって、税金がかからないそうです。

クイズ番組に出てた解答者4人、全員が公務員系の人だった。

やはり公務員による公務員のための法律･･･
一般市民より恵まれた法律の鎧。
都合が悪いと一般市民と同じ納税者・消費者面。

>>64
公務員のように他人のカネをクスねて生きることは恥じともしない文化、教育
が問題だろう。
公務員のからんだ汚職事件については義務教育で徹底して教えるべきだろう。

既存政党は公務員支持政党であり公務員給与削減を目指す所は一つも存在しません。

>>66
選挙になどいけば公務員の思うツボだな。

自民の議席数が減れば、どこが増えようが関係ない。
選挙には行く。自民でないやつで当選しそうなやつに投票する。
議員数が減らないことにはやつらは反省しない。

>>68
投票率が下がるのが一番堪えるよ。ニーズがないってことだから。

>>69
まあ、国内的には１％の得票率で当選しても問題はないんだろうが、外国と
条約を結ぶときなんかみっともないね。国民の代表かどうかさえわからない
のだから。

ところで窓口業務は時給800円〜1000円くらいのもの、ということでしたが！！
「職安」（ﾊﾛｰﾜｰｸ）や「社会保険事務所」や「法務局」や保険センターはどうなん
ですか？図書館なんかはどうなんですか？その点をハッキリさせて欲しいのですが〜、、

>>63
俺も見たよ。別に公務員特集じゃないんだろ、あれ？
暇だからクイズ番組の予選会にも出やすいというわけだ。

ちなみに将棋の世界でもアマチュア強豪は圧倒的に公務員が多い。
勤務時間中も頭の中で詰将棋を解いているらしい。

＞「職安」（ﾊﾛｰﾜｰｸ）や「社会保険事務所」や「法務局」や保険センターはどうなん
＞ですか？図書館なんかはどうなんですか？

　社労士や司法書士の合格者を増やせば、時給１０００円で応募殺到だろう。
　図書館に至っては、有償ボランチア（最低賃金以下）で十分

日本を１０００人の村だとすると、公務員は３８人程度。
構成比で、３．８％程度と言うことになる。
ところが、国家財政のレベルで考えると、公務員全体の人件費は、
少なくとも３０数兆円となる
国の一般会計総額約８０兆だから、国の歳出の４０％以上を人口
構成比３％の公務員が喰ってしまっているということになる。

これで、民間投資、政府購入などの「需要」が伸びず、下記、国民
負担増の画策もあり、個人消費も伸びない。
従って、このまま、いくと永久にデフレになってしまう。

ここで、公務員給与の大幅削減を実施し、浮いたお金で雇用対策や投
資を増やし、デフレから脱却したいところだがどうだろう？

来年度予算の３０兆円枠撤廃も、このスレの世論が効いたんだろうな

デムパめ

＞＞浮いたお金で雇用対策や投資を増やし、デフレから脱却したいところだが
どうだろう？

投資ってなんですか？なぜデフレ対策になるんですか？

このスレはデフレを加速する策を練ってるんですね・・・・。

これさえ食べれば、全てがうまくいき、
最高の気分になれるという商品を作ってくれれば、
かなり高い商品でも買う。
そうすれば、デフレ脱却。

>>78
勘違いもはなはだしｲ。
公務員切ったってデフレにはならん｡
民間ですでに大幅に削減されてるし､
いまさら公務員の半数切ったって有功失業率は最高でも1．5%上がるだけ(ｗ
半永久的に乗る数字ではあろうがな｡

>>80

一度、経済学を勉強してみよう。
そして、もっと論理的な考え方を身につけよう。
お子さまでは無いんだから。

>>80

公務員は、国と地方を合わせれば、日本最大の雇用者
を誇っている。その賃金を少なくするのは、さらなる
デフレを起こし、民間の失業者の増大を招くだろう。
効率化は重要だが、本来、もっと景気の良い時に公務
員の数を減少させておくべきだった。

全く詭弁である。公務員でも中高年層は貯蓄をしており
賃金を下げても消費減少にはならない。
２０代は現状維持、３０代は５％削減、４０代は１０％削減、５０代は２０％削減
以上のように年収を削減するのが妥当。
４０代、５０代の公務員数は２０代、３０代と比べて物凄く多い。
デフレを起こすという論理は成り立たない。
それならば公務員を新規採用すれば消費が上向くという論理になる。
騙されてはいけません。公務員の年収を大幅削減しましょう。

>>82
だから何？公務員が高コストなのは間違いないよ。
公務員の給料減らして、公共投資したほうがよっぽどまし。

>>84
建築業者？
財政悪化はあんたらのプッシュした無駄な公共投資の結果だろ

>>83
>全く詭弁である。公務員でも中高年層は貯蓄をしており
>賃金を下げても消費減少にはならない。

それこそ詭弁だろ、推測で「貯蓄してるだろう、消費減少にはならないだろう」で語るな

公共投資を増やしましょう！
事業費は国民が負担するのだから公務員の懐は痛まないし、
建設業者からのキックバックと用地買収費で御殿が建ちます。

>>86
公務員給与削減に反対している典型的なパターンですね

>>88
別に反対はしてない
推測で語るなって言ってるの
推測で推し進めると本当に削減する段になって「また民間は推測で語ってる」って
信用されなくなるだけ

>>83=>>88
ｷｬﾊ!!!!

公務員が推測で語ってますが、、、

民間（無職）が推測で語ってますね
ｷｬﾊ!!!!

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html

かわいそうに　収入が無いんですね　９０，９２
ご苦労さん

>>94
昼間から自作自演してるような人に言われたくないです
ｷｬﾊ!!!!

公務員給与大幅削減決定しました。

>>96
もうおしまいですか？自作自演さん
ｷｬﾊ!!!!

>>82
ゴミためにいつまでも非生産者を置いておくこと自体無駄。
さっさと首切って貯金を吐き出させろ。
当然、高所得の40以上を優先しる。
若いﾔｼはなぜﾘｽﾄﾗが行われたか悟って自分で行動するだろ。

ナニが最大の雇用だ。日本経済の発展に貢献どころか足引っ張ってるだけじゃねーか。
国民が労働して稼いだ金から徴税しといて、それにぶら下がるだけのぐーたらﾄﾞﾓ増やしてんじゃねーよ。

そうそう。
さっさと歳出削減しろや。

弱小自治体だが絶対生き残ってやる。こんなうまい生活は何としてでも守り抜く。
そのためには税源確保だ。覚悟しとけお前ら。

公務員の消費が、デフレ加速の歯止めになると言う意見。これは全くの屁理屈。

役人てまったく理屈が好きで。４月からの増税だって、福祉の維持とか言っていながら
結局役人の給与に使われちゃうんでしょ。
国民に痛みを、役人に散財を。なんて通らない話。

税金て国民から預かった大事なお金。それを有効に使うのが、役人の仕事。
それがわかってたら、外国ブランド物買ったり、海外旅行しまっくたりできないでしょ。
オマエラどこに散財しているんだ。

市町村会議員は全員無給 (ドイツ）

この市町村議会及び郡議会の議員たちは、職業政治家ではなく、他に本業を
持っている人たちのボランティアであり、歳費は払われないのだ。日本では
現在６万２千人余りの市町村議会議員がいるそうだが、その歳費をゼロに
するというのは、魅力的な考えではないだろうか？
http://www.okada.de/unchiku/ehrenamt/ehrenamt.htm

不況なんだから徹底的にコスト削減して外貨を貯めなきゃ駄目だね。
公務員の海外旅行や外国商品購入は禁止すべきでは？

昭和の敗戦後なんか海外旅行なんて高嶺の花。いい加減
元の生活に戻すべき。

>>104
ﾋﾞﾝボーマンセーですな。

消費税を上げると高級品から売れなくなります。

段々とあの時代がよみがえってきましたな。
消費税を上げると自分の首を締めることになる奥田。
しかし国債を個人に買わせて財政出動をし、結果的に国債をアボーン
させるつもりならば国賊のレッテルは免れないだろう。

>>102
じゃあさ、国家公務員も含めて公務員は全員ボランティア（勿論無給）にしようぜ。
それでも、成りたい奴は多いだろうから、配属希望部署の実務的な難易度の高い試験をパスした者のみ採用。
でさ、職務上得た秘密を漏らした奴は、国家反逆罪で死刑以外の刑はなしね、即死刑。
横領背任も同様に死刑。
これで、モラルは相当高まるだろうし、経費はほぼ実費のみになるな。

就職せずに遊んで暮らしている怠け者を徴発して無償奉仕させればいい。
その分、高所得層の租税負担を軽減すれば消費も増えるだろう。

>>104
他スレで追放された清貧馬鹿ですか？
>>109
金持ちはねたましいですか？

>>108
じゃ、お前がその条件でなってみろ。

＞＞その分、高所得層の租税負担を軽減すれば消費も増えるだろう。

これ以上まだ高所得者の税金を軽減するんですか？

高所得者を増税して公務員を増やそう！！！

>>112
小渕内閣は高所得層を対象にした恒久減税によって国内投資を増やし、
景気を回復させました。
投資活動の中心は高所得層なのだから、もっと優遇すべきです。

私のやったことは正しかった。
経済も持ちなおしました。
私は偉いです。

小渕はたまたま世界IＴバブルに当っただけだよ

小泉はたまたまデフレ不況に当たっただけだよ。
自殺者が３万人を超えようが、相関関係はないよ。

http://kanaharap.tripod.co.jp/
　　　　　
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　

経済板の連中は経済分かってないよな。

ギャハハハハｗ
公務員も民間も馬鹿ばっかり！！
おまえらどちらも給与減額じゃ！！
浮いた金をわが国へよこせ！！

公務員を馬鹿にする香具師らには天罰が下るであろう・・・

昼間っからレスしてる自称公務員は公務員願望バーチャか？
それとも勤務中にレスしてるのか？
あまりひどいと告ルぞ。

＞＞60で定年なのに支給が5年後。
不安で金なんかつかうもんか。

ふつうそうでしょうね。

３０歳以下は定年が５０歳なのに年金受給は７０歳からなんて
とんでもない時代になっている予感ｗ

団塊が逝った後は
少子化労働力不足（人数・能力共）で
定年７５歳くらいになるんじゃねーか？
当然定期昇給は下がる。
もちろん体力の無い世代だから寿命は８０歳以下。

>>120
お前は「北斗の拳」に出てきたコウケツか。

漏れは国の出先の職員だけど、はっきり言って、
国家公務員の給料は安過ぎ。
段々景気も上向いてきているし、今年は俸給の３％増ぐらいは
実現して欲しいね。

おれも公務員だけど、民間の馬鹿はおれたちのおかげで
いきてられるんだから、もっと税金払えよ。
文句いうな。ひがむんなら、公務員になってみろ。馬鹿

公共投資せよというと、すぐ道路、建物という発想は貧弱そのものだよな。
なんかさーみんなが納得する公共投資って無いのかな？
取りあえず山の整備（林道つくっれてんじゃないぞ）をして欲しいのだが。

俸給は安いけど、超勤手当ては１００％つくから、
その点は不幸中の幸いというか、
仕方ないので毎日残業しまくって稼いでます。
ただ、ボーナスなどの特別手当はやっぱりもう少し欲しいな。

>>127
地方公務員と公益法人の人事給与と土建型企業への発注を改善すれば
国家公務員の給与も上がるだろうよ。
自分で切り開け。
>>128　は前向きな所が一切無い只の馬鹿。

>>130
>超勤手当ては１００％つくから

同級生の警官は「ついても４０％が上限」だと言ってたぞ。

公務員の給料下げの人事院勧告がでるということは、世の中の給料の
水準が平均として下がっているということ。構造改革で古い産業が
滅んで新しい産業が勃興してるならいいけど、牽引役になる新しい
産業がぜんぜん立ち上がってないんだよね。公務員の給料が下がると
いうことは完全なデフレスパイラル突入。公務員の給料上げて欲しく
はないけど、世間の給料が上がって、結果として上がる世の中は熱望。

>132

役所でもいろいろというか、特別会計持ってるところは強いよ。
ほぼ青天井と思ってよいかと。

千田の特別会計は１４億円･･･
公務員も稼ぐための残業なら横領だよな。
工夫して効率あげろよ。頭使えよ。

公務員がアニータに送金したから不景気になったのだ。

土建業者早く潰れて、やけになって贈収賄告発じゃんじゃん出して来い。

おれも公務員だけど、民間の馬鹿はおれたちのおかげで
いきてられるんだから、もっと税金払えよ。
文句いうな。ひがむんなら、公務員になってみろ。馬鹿

相変わらずのスレストッパーぶりだな･･･。燃料というかセンスが無いんだな。
頭の切れが乏しい証拠。

ここで一つ、既得権益業界の給料水準を示しましょう。
在京キー局社員の平均年収（Yahoo企業情報より)

日本テレビ　　14,480千円
テレビ朝日　　14,330千円
TBS　　　　　14,630千円
フジテレビ　　15,150千円

生産性の高い仕事をしてるから、給料水準が高いのさ！

>>140
番組作ってるのはみんな下請け。

>>84

公務員の給料を減らして公共投資ができればいい。
できるか？できるなら万歳だ。

木っ端役人のボーナスは０へ　木っ端役人のボーナスは０へ　木っ端役人のボーナスは０へ　
木っ端役人のボーナスは０へ　木っ端役人のボーナスは０へ　木っ端役人のボーナスは０へ　
木っ端役人のボーナスは０へ　木っ端役人のボーナスは０へ　木っ端役人のボーナスは０へ　

木っ端役人のボーナスは０へ　木っ端役人のボーナスは０へ　木っ端役人のボーナスは０へ　
木っ端役人のボーナスは０へ　木っ端役人のボーナスは０へ　木っ端役人のボーナスは０へ　
木っ端役人のボーナスは０へ　木っ端役人のボーナスは０へ　木っ端役人のボーナスは０へ　

木っ端役人のボーナスは０へ　木っ端役人のボーナスは０へ　木っ端役人のボーナスは０へ　
木っ端役人のボーナスは０へ　木っ端役人のボーナスは０へ　木っ端役人のボーナスは０へ　
木っ端役人のボーナスは０へ　木っ端役人のボーナスは０へ　木っ端役人のボーナスは０へ　

木っ端役人のボーナスは０へ　木っ端役人のボーナスは０へ　木っ端役人のボーナスは０へ　
木っ端役人のボーナスは０へ　木っ端役人のボーナスは０へ　木っ端役人のボーナスは０へ　
木っ端役人のボーナスは０へ　木っ端役人のボーナスは０へ　木っ端役人のボーナスは０へ　

>>140
あんなしょーもないもん垂れ流してる奴等が
そんなに高給なのか・・・。
彼等も日本の癌の一部だが・・・。

北朝鮮のＮＰＴ・核拡散防止条約からの脱退表明について、
在日本朝鮮人総連合会は「祖国を守ろうとするもの」として、
全面的に支持するという声明を発表しました。
不可侵条約の締結交渉に応じるようアメリカに求めています。

NHKオンラインの、ケータイニュース速報です。
http://www.nhk.or.jp/knews/news/2003/01/15/k20030115000133.html
http://www.nhk.or.jp/

age

下っ端のはした金いくら削っても追いつかね〜よ。
高給取の給料とことんカットしていかな＾＾

公務員は、北朝鮮の幹部と同じだよ！！！

>>148
早速今日の朝日新聞に影響されたDQNが一匹・・・

＞１
普通に考えて公務員の給与削減したらデフレが悪化する事は目に見えているでは無いか。

>>150
何故？

＞１５０
公務員の給与を減らす→消費が大幅に落ち込む→需要不足→物余り→デフレ悪化

むしろ・・
公務員の人数を増やし給料を上げる→消費が増える→需給ギャップの解消に貢献

公務員の給与を減らす⇒民間にたいして減税⇒公務員以外の消費増加⇒
需給ギャップ解消⇒マイルドインフレ⇒景気回復＆税収増加

公務員の給料減らす→無駄な支出が減る→減税→消費が増える

質問！公務員の労働はGDPに貢献しているんですか？

>>154
酸性！
公務員を除く層の消費を高めるのが大事。
公務員を減らすと消費が冷え込むぞ、というアホウ公務員の脅しは
結局、現状のレベルを維持するだけでしかない。
現状維持だけでは不況脱出は無理。

なぜ公務員を目の敵にする？＞１５４
お金はめぐりめぐって君の懐にも「こんばんわ」するはずだが。

勿論、公務員の給与を増したところで、経済効果は微々たるものだろうが。
不況の根本原因は、公共投資に消極的になったところにあるのであって、小泉さんは公共投資を再開できるような前提作り（善き構造改革）にまい進するべきなのだ。

>>158
別に目の敵にしてないよ。
>>152-153で一方的な認識を提示していたから異なる視点で
カキコしたまで。公共部門の必要性は十分に理解している。

ただ、もう少し頭を使って国民の利益に繋がるものに投資をして貰いたいだけ。
国民の実質賃金を２倍にしてくれるなら、何も文句はいわないよ。

公務員削減しないと増税してもきりがない

公務員根性が蔓延すれば資源のない日本は滅びるしかない。

公務員根性撲滅を教育の第一のテーマとすべきだ。

「批公批政」つまり、公務員を批判し、政治化を批判することこそ日本の生きる
道だ。

公務員を皆殺しに！

公務員は人数が少ないから保護しよう。そして給与ももっとあたえよう。

>>160
>国民の実質賃金を２倍にしてくれるなら、何も文句はいわないよ。
賃金水準が高過ぎるから国際競争力が低下してるんだよ。
もっと平均賃金を引き下げて、企業が投資しやすくしないと駄目。
国民が心を一つにして貧しさに耐えるべき。
そうしないと中国に勝てないよ。

>>166
あなたの頭の中には為替の文字はないんですか？

それと「国際競争力」って言葉は馬鹿っぽいから使用禁止。
その理由が知りたいのなら、クルーグマンの著書を読んで勉強してくれ。

>>167
為替もいいけどやっぱり賃金引下げも必要。
円安誘導と賃金引下げで日本の製造業は復活します。
時給10円で朝から晩まで洗濯バサミの組み立て作業をして中国に対抗しましょう。

>>168
燃料供給ですか？

実質賃金の低下の意味することは、極論すれば豊かさの減少を意味します。
貧乏マンセーの精神が良く分りません。

昭和初期のように食べるのがやっとの生活がお望みなんですか？

私は遠慮したいですな（ｗ

てめーら愚民共は黙って税金収めてりゃいーんだよ！でも、こうして屁をこきながら2ちゃん出来るのも愚民共のおかげです。

黙〜って税金納めてたら滅茶苦茶な国に変貌してたよ。
ゆうにことかいて愚民て・・・ほんま情けない国になってもたわ。

>>171
>>166>>168みたいなことを真顔で言う人間は、やっぱり愚民というべきでしょう。
こういう人こそ洗濯バサミの組み立てをして口に糊するべきです。

貿易黒字がこれだけありながら
「国際競争力」うんぬんは意味不明。

はっはは。大丈夫だって。竹中大臣が出したろ？
つまりあと５年くらいは毎年４０兆円の国債を発行して
その間に１％〜５％くらいのレンジで消費税率を上げる。
これ最強。公務員にこれ以上の迷惑をかけないためにも
ぜひそうしてもらいたいｗ

自動車は世界最高レベルだが、経済政策は後進国だからなあ。
このへんの区別のつかない人もおおいねえ。
自動車業界も日本の政界を見放したら、急速に工場の海外シフトだろうな。

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公務員は退職金ももらいすぎ〜

>>177

お前みたいにクソみたいな中小企業にしか入れなかった人間とくらべて
公務員ははるかに優れているから退職金も多いんだよ。

ぶぅ〜１７７は実は公務員で〜す。１７８も俺の周りも含めて公務員はみ〜んなカネカネ金金
何の為に公務員なったんだか・・・金が欲しくて優秀なら民間行くか独立しろよ。
み〜んな面接の時は社会のために社会のためにてクッサイことゆうてたのに・・・

公務員が優れてるだってよ！
バカ丸出し

>>179
労力に対する報酬のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが圧倒的に良いのは公務員である。
従って手っ取り早く楽して金を貯めたいなら公務員になるべき。
残業のない職場でヒラで何年も同じ仕事をしつづけている職員が
一番得している。しかもそういうのに限って夫婦で公務員。

>>181
良くわかってますね。役所の人かな。
ただ、そんなに金は貯まらないが・・。
本当に金が欲しいのなら、他でしょう。

国民の合意ができると急速に合理化が進むだろう
具体的には年金下げると村社会がもう無駄な役人は
あそばせておけんなんてね
現に町村合併なんて
あまり　村では反対無いからね

無能な奴ばかり公務員になってるのに
有能の振りするのがおかしい。
学生時代に相当コンプレックスがあるんだろう。
今も仕事ぶりからして人間としての応用力も乏しいと判断出来る。
現状維持と先送りしか出来ないんだもんな･･･
新法は議員任せ。あとは遵法（都合のいい法のみ）

公務員の給与を廃止して
すべて年金化すればいい。
一律月２０万でどうだ？無駄な源泉徴収ロスも無くなるし一石数鳥だろ？

公務員を経由して金を回すから、無駄な処理が増えて
「仕事のための仕事」という無駄を生むのだ。

公務員の給与は労働の対価としては安過ぎるし、
士気を高めるためにももう少し上げても良いかと思う。

士気のある奴は安月給でもやれる。
公務員はハナから士気が低いので一斉入れ替えが望ましい。

公務員は人生の勝ち組ですね。
中小企業は人生の負け組ですね。

無職死ね！

確かに、これ↓を見ると、ちょっと公務員の給与は安過ぎるかもな。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/index_h14.htm
漏れは民間だけど、もし公務員に転職したら給与は大幅減になるし、
試験受けようかとも思ったが、これを見て迷った末にやめた。

公務員の給与のどこが安すぎるんだ？
解雇など殆ど無く５０代の賃金なんか激高い。
公務員給与の問題は中高年層の４０代、５０代の話であって
２０代などの若年層は現状維持でいい。
中高年層の公務員総人件費大幅削減。
その中で差別化を行えばいい。

仕事の内容からすれば高過ぎる。
最低賃金を破るような前向きな違法行為をやってみろってんだ。

国２、とか地方職員なんかは所詮事務員なんだからもっと下げるべき。
逆に国１、地上、裁判官、検察なんかは優秀な人材を集めるためにも
もっと給料を上げるべき。

>191
同感

国税庁の平成１３年度

民間給与実態統計調査結果
（税務統計から見た民間給与の実態）によれば、

�U　１年を通じて勤務した給与所得者
１　平均給与
　給与所得者のうち、１年を通じて勤務した給与所得者数は4,510万人であり、前年に比べ0.4％増加している。
　これを男女別にみると、男性2,834万人、女性1,675万人で、前年に比べ、男性は0.2％の減少、女性は1.2％の増加となっている。
　給与総額のうち、１年を通じて勤務した給与所得者に支払われた給与の総額は204兆7,402億円であり、前年に比べ1.2％減少している。
　これを男女別にみると、男性158兆1,671億円、女性46兆5,732億円で、前年に比べ、男性は1.6％の減少、女性は0.5％の増加となっている。
　１年を通じて勤務した給与所得者の１人当たりの平均給与は454万円であり、前年に比べて1.5％減少している。
　これを男女別にみると、男性558万円、女性278万円で、前年に比べて、男性は1.5％の減少、女性は0.7％の減少となっている。
　１年を通じて勤務した給与所得者の平均年齢は43.0歳（男性43.1歳、女性42.8歳）となっており、また、平均勤続年数は11.9年(男性13.4年、女性9.3年)となっている(第６表及び第７図参照)。

http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/03.htm

>>193
高級官僚は私欲だけで行政していますが？
給料は能力に対して払うもんじゃない、働いた結果に対して払うもの。

>>196
能力が無い奴が働いても高が知れてる。
中途半端な給与だからこそ私欲に走るのです。
リスクを考えた場合十分な給与を貰っていれば純粋に良い方向へ
能力を発揮すると思う

>>197
アケミボタンを買ったのは給料が安かったからか？

十分な給与っていくら？
アニータは１０億でも不満だぞ

１０００万づつ払って、１００人買ったほうが良いな。
俺的には。
半年ずつ楽しんで５０年分。

公務員をひとりづつヤフーオークションで売り飛ばして
財政再建、景気回復

>>201
ゴクツブシは北朝鮮でも拉致してくれないと思う。

国税庁の平成１３年度

民間給与実態統計調査結果
（税務統計から見た民間給与の実態）によれば、

民間の平均給与　４５４万円

２　給与階級別分布

　１年を通じて勤務した給与所得者 4,510万人について、給与階級別 分布をみると、300万円超400万円以下の者が 788万人（構成比17.5％）で最も多く、次いで200万円超300万円以下の者が688万人（同15.3％）となっている。

　男性では年間給与額400万円超500万円以下の者が509万人（同18.0％）と最も多く、次いで300万円超400万円以下の者の494万人（同17.4％）となっている。

　女性では100万円超200万円以下の者が409万人（同24.4％）と最も多く、次いで200万円超300万円以下の者の403万人（同24.0％）となっている(第14表参照)。

http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm

>>201

お前が一番ｺﾞｸﾂﾌﾞｼだよ、早くし寝

公務員に　YAHOO　の評価システム　導入！”態度悪い””働かない
”大変悪い”が　３％になると　賃下げ！
国力一発活性化。

給与階級別構成比

１００万円以下　　　　　　　　　　　　６．９％
１００万円超　２００万円以下　　　　　１２．２％
２００万円超　３００万円以下　　　　　１５．３％
３００万円超　４００万円以下　　　　　１７．５％
４００万円超　５００万円以下　　　　　１４．６％
５００万円超　６００万円以下　　　　　１０．７％
６００万円超　７００万円以下　　　　　７．０％
７００万円超　８００万円以下　　　　　５．０％
８００万円超　９００万円以下　　　　　３．４％
９００万円超　１，０００万円以下　　　２．２％
１，０００万円超　１，５００万円以下　４．１％
１，５００万円超　２，０００万円以下　０．８％
２０００万円超　　　　　　　　　　　　０．４％
合計　　　　　　　　　　　　　　　　１００．０％

以上は
国税庁の「民間給与実態統計調査結果
（税務統計から見た民間給与の実態）」平成１３年度
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm

となると民間では700万超は15.9％ってことか、
公務員だともっといるんだろうな。

国税庁の民間平均給与は男女合わせた平均データだが、
男と女では給与格差が倍近くあるから、その分低い数字になってる。

公務員給与は男女で差がないから、もし比較するのなら
民間の男性限定の平均給与で比べないと意味がない。

国税庁の平成１３年度

民間給与実態統計調査結果
（税務統計から見た民間給与の実態）によれば、

�U　１年を通じて勤務した給与所得者
１　平均給与
　給与所得者のうち、１年を通じて勤務した給与所得者数は4,510万人であり、前年に比べ0.4％増加している。
　これを男女別にみると、男性2,834万人、女性1,675万人で、前年に比べ、男性は0.2％の減少、女性は1.2％の増加となっている。
　給与総額のうち、１年を通じて勤務した給与所得者に支払われた給与の総額は204兆7,402億円であり、前年に比べ1.2％減少している。
　これを男女別にみると、男性158兆1,671億円、女性46兆5,732億円で、前年に比べ、男性は1.6％の減少、女性は0.5％の増加となっている。
　１年を通じて勤務した給与所得者の１人当たりの平均給与は454万円であり、前年に比べて1.5％減少している。
　これを男女別にみると、男性558万円、女性278万円で、前年に比べて、男性は1.5％の減少、女性は0.7％の減少となっている。
　１年を通じて勤務した給与所得者の平均年齢は43.0歳（男性43.1歳、女性42.8歳）となっており、また、平均勤続年数は11.9年(男性13.4年、女性9.3年)となっている(第６表及び第７図参照)。

http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/03.htm

男性の平均年収　５５８万円
男性の平均年齢　４３．１歳

１００万円以下　　　　　　　　　　　　１．９％
１００万円超　２００万円以下　　　　　５．０％
２００万円超　３００万円以下　　　　　１０．１％
３００万円超　４００万円以下　　　　　１７．４％
４００万円超　５００万円以下　　　　　１８．０％
５００万円超　６００万円以下　　　　　１４．５％
６００万円超　７００万円以下　　　　　９．９％
７００万円超　８００万円以下　　　　　７．２％
８００万円超　９００万円以下　　　　　５．０％
９００万円超　１，０００万円以下　　　３．３％
１，０００万円超　１，５００万円以下　６．１％
１，５００万円超　２，０００万円以下　１．２％
２０００万円超　　　　　　　　　　　　０．６％
合計　　　　　　　　　　　　　　　　１００．０％

以上は
国税庁の「民間給与実態統計調査結果
（税務統計から見た民間給与の実態）」平成１３年度
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm

給与階級別構成比、男性限定の場合
男性の平均年収　５５８万円
男性の平均年齢　４３．１歳

１００万円以下　　　　　　　　　　　　１．９％
１００万円超　２００万円以下　　　　　５．０％
２００万円超　３００万円以下　　　　　１０．１％
３００万円超　４００万円以下　　　　　１７．４％
４００万円超　５００万円以下　　　　　１８．０％
５００万円超　６００万円以下　　　　　１４．５％
６００万円超　７００万円以下　　　　　９．９％
７００万円超　８００万円以下　　　　　７．２％
８００万円超　９００万円以下　　　　　５．０％
９００万円超　１，０００万円以下　　　３．３％
１，０００万円超　１，５００万円以下　６．１％
１，５００万円超　２，０００万円以下　１．２％
２０００万円超　　　　　　　　　　　　０．６％
合計　　　　　　　　　　　　　　　　１００．０％

以上は
国税庁の「民間給与実態統計調査結果
（税務統計から見た民間給与の実態）」平成１３年度
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm

ごく限られた勝ち組輸出企業が稼ぐ貿易黒字を
公務員がくすねようとするのが、所詮無茶なのだ。

公務員は寄生虫だからね

国庫に少しでも損害を与えたり、不祥事を起こした場合は、首にする
法律を作るべき！！
責任感がないよね・・・。友達の机の中は、お菓子だらけだったよ。
5時半以降何するか・・・それだけだって考えてるのは・・・
サルでもできる仕事だよ。

警察がしている仕事は、、、ザル！！犯罪垂れ流し。市民にスルーパス！！
外国人にも舐められてるよ！！犯罪犯してもつかまらないんだから・・・
ATMいっぱい持ってかれてるじゃん！！
車もバイクも、いっぱい海外持ってかれてるよ！！
あれ？税関も公務員？？？

だめだ・・・

http://www.koho.metro.tokyo.jp/koho/2002/11/kiji/salary.htm
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm

【東京都の一般行政職】平均年齢43.2歳で平均給与月額は469,542円。
【民間の年齢階層別】40〜44歳で平均給与627万円、627万÷12＝月額522,500円。

まあ、こんなもんだろう。公務員は特に高給取りではない。

ちなみに国税庁の調査における「給与」には
「通勤手当等の非課税分は含まない。」だって。

>>215
おいおい、適当なこと言ってごまかすな
東京都職員の給与表は「ボーナスは含まれない」って書いてあるやんけ
全然公平な比較じゃないよ。

皆さん騙されちゃいけませんよ〜！！！

>◯　民間給与実態統計調査の概要
>この調査は、平成13年12月31日現在の給与所得者を対象としている。
>ただし、次に掲げる者は調査対象から除外した。
> (1) 労働した日又は時間によって給与の金額が算定され、
>　　かつ、労働した日にその都度給与の支給を受ける者

国税庁の調査のサンプルには月給・週給のパートタイマーも含まれている。

東京都職員給与費の状況（平成１３年度）

東京都の一人当たりの給与費　８，５５０千円

職員数　１５０，１４９人

給与費総額　１２，８３７億円
内訳：
給料　６，８０９億円（５３．０％）
職員手当　２，６５６億円（２０．７％）
期末・勤勉手当　３，３７１億円（２６．３％）

東京都職員の平均年齢　（平成１４年４月１日）
一般行政職　４３．２歳、警察職　４２．１歳、小中学校教育職　４４．７歳、高等学校教育職　４３．６歳、技能労務職　４７．５歳

以上は東京都のHPから
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2002/10/DATA/60CAT202.PDF

（＾＾；

age

ボーナス０が妥当だな。

>>196
>給料は能力に対して払うもんじゃない、働いた結果に対して払うもの。

働いた結果の測定方法はどうするの？
そもそも、その働いた結果ってのは利益の主体者の置き方しだいで変ってくるでしょ
民間なら利益の主体者は所属する組織で矛盾は起きないのだろうけど、公務員の場合
利益の主体者を国民に置くか所属する組織に置くかで変ってきて、人事権を持ってる
所属する組織の方を利益の主体者として置くのが自然な選択なわけで・・・
で、所属する組織の益を追及した結果が予算を多く取ってくるとか使い切りって事がおきるんでしょ

裁判官ﾏﾝｾｰ
裁判官は特別職を覗いて日本で一番給与の高い国家公務員。
もっと働け。そうすればもっと高い給与をあげよう。
だから頑張れ。

っていうか
公務員全体に１０兆円やるから
その中で各部署で取り合え！
もはや民間ＶＳ公務員ではなく、公務員（有能）ＶＳ公務員（無能）の構図を作れ。

公務員制度なんて実質は公的扶助か公共事業に過ぎんのだよ。
無論、それだけじゃ成り立たないんだが日本ではそうなっちゃってる。

一番の問題は人材の無駄遣いだ。駄目人間を増産してるよなあ。
つまらん時間拘束に対する報酬が身分保障？それが仕事？
リスクを背負う者を評価しない社会は衰退する。そりゃ必然だよ。

よーしパパ、財投資金でデリバティブやっちゃうぞ〜！

介護保険料ねあげしそうだってさあ　ＮＴＴも値上げしそうだよお
ううむ　インフレ期待がでてきたのかな。。。なーんかなあ順番があまり
よくないきがするんだけどなあ　おかね　節約しちゃおっかなあ　
おかねのかちがさがるっていっても　いつかねがひつようになるかわかんないしなあ
まあ　慌てず騒がず安全運転をこころがけようっと。

東京都交通局が１９９８年度以降、職員ＯＢだけを都営地下鉄などの
交通モニターに委嘱し、無料パスを交付していることが分かった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030121-00000106-yom-soci

せめて消費してらはい。

給料手取り18万、ボーナス手取り15万の私にお恵みを・・

ハイウェイカード：高額廃止へ　偽造対策とＥＴＣ普及狙う［1/20］
ハイウェイカードの偽造対策を検討している国土交通省と道路４公団は、来春を
めどに高額カード２種類を廃止する方針を固め、２１日にも発表する。新年度から
全国の料金所で使用が可能になるＥＴＣ（ノンストップ料金収受システム）の普及
を進めるのが狙い。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030121k0000m040133000c.html

抗議！！！
０３-５２５３-８１１１　

「なんでハイウェイカードが使えなくなるんだ」

>>偽造対策とＥＴＣ普及狙う

自分で理由書いといて、なんでっていわれても・・

地方公務員の給与指数が100・6に上昇
　総務省は２６日、地方公務員の給与実態調査結果を発表した。国家公務員の給与を１００とした場合の地方公務員の給与水準を示すラスパイレス指数は２００２年４月１日現在で前年に比べ０．１ポイント増の１００．６となり、１９７４年以来２８年ぶりに前年を上回った。
　自治体の区分別では、都道府県が０．５ポイント増の１０２．２だが、それ以外は政令指定都市１０３．４（０．３ポイント減）、東京特別区１０２．１（０．２ポイント減）、一般市１０１．２（０．２ポイント減）、町村９６．０（０．１ポイント減）と、すべて低下した。

また、バカ役人の浅知恵か

同省は早ければ来月末までに５万円と３万円のカード販売を中止し、
来年春で使用を打ち切る。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

オレの５万円のハイカ無駄になるのか？？？

>>231
さんざん高額の5万円、3万円ハイカ売って儲けて、
今度は使えませんって・・・・・
何それ？

>>231
廃止されるカードの残高については割引率が同じＥＴＣに追加登録できる。

ＥＴＣ使えってか？

小泉首相の演説聞いたか？
歳出見直しが優先だとよ。
公務員は内閣打倒に動くのか？自浄に動くのか？
ライフプラン見直しが必要だね。

国会で人事院総裁を初めて見た。
図太いっつうかやる気無いっつーか問題意識全然無いな！
よく勤まるな。っつうか勤まってないし。
廃止法案だすそうだからちゃんと通せよ。＞議員

２０００円札を思い出す

>>215
○長野県職員の給与費の状況 （平成14年度）

職員数--------------　2万9567人
１人当たり---------- 732万5千万円
給　与　費
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyo2002.htm

数字に強いですなあーではこの悪行は

　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

新潟県職員の１人当たりの給与　７５７万円

神奈川県行政職員の１人当たりの給与　７７１万円

東京都職員の１人当たりの給与　８５５万円

新潟県
http://www2.pref.niigata.jp/niigata/webkeiji.nsf/00f6b52dd43c568349256c220027b912/49256b2c0008eb6ec9256c8300023a3b?OpenDocument
神奈川県
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/jinji/aramasi_top.htm
東京都
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2002/10/DATA/60CAT202.PDF

最近は、この手のスレの論客が鋭い人になってきている。

人事院も考えないとな、もう、ごまかしはきかないぞ、
ラスパイレス方式・・・（ｗ

ハイウェイカードはしばらくは使えるけど、
ＥＴＣ使うための器具台を一人３万出して車に設置しろだとさ。馬鹿が。

いまＥＴＣ使うやつはいない。ガラガラだろ。馬鹿が。

自治労久しぶりだな。

>>246
いやー、この手のスレで能無しコピペをしていたのが自治労じゃないの？
論客が鋭くなっているだなんて妄想を垂れ流しているあたり、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの匂いが
プンプンするよ。

管理がずさんだね。。アニータに大金つぎ込めるんだから・・・
まあ、女にマンション買い与えたり、家賃払ったりして、愛人囲ってる
やつもいるからね・・・自分の金ならいいが、税金横領するなよ！！

とりあえず、公務員一人一人を、市民が評価する制度が欲しいね。。
公務員に個々の番号つけて管理すべき！！！！！！！

ttp://www.sbs-np.co.jp/shimbun/area21/area21_2003012514.html

やってくれました

>>248
>公務員に個々の番号つけて管理すべき！！！！！！！
自分たちがされたくないことを公務員にしたいというだけですか？
個々の番号をつけて管理したら、アニータに大金をつぎ込む非公務員を
どうやって管理できるのでしょ（w

>>249
普通、銀行とかの合併でも高いほうにあわせるがな。無知？

>>248
そうそう、公務員個々に背番号をつけ、いまどこでなにをやってるか逐一わかるように、
各家庭のＰＣで監視できるようにしないと。

>>252
他人の税金で食うからには、そのくらいのぺナは当然だな

公務員は年金受給時点で保有金融資産を没収してもいいんじゃないか？
税金を溜め込んできた結果であり、世に還元できていない。
使わないなら返還すべきだ。
残りは年金生活だけでもありがたいと思え。

>>252-253
そのための税金がもったいない罠。
そもそも、公務員個人のプライバシー権を侵害しているがなそれ。
何のために監視しないといけないか分からないし、そんなことをされるほど
給料だしてないしな。

税金で食っていて給料が公務員より高いゼネコンの社員をどう考えるよ？

>>254
税金で食っていて給料も貯蓄も公務員より高いゼネコンや銀行員をどう考えるよ？

管理がずさんだね。。アニータに大金つぎ込めるんだから・・・
まあ、女にマンション買い与えたり、家賃払ったりして、愛人囲ってる
やつもいるからね・・・自分の金ならいいが、税金横領するなよ！！

とりあえず、公務員一人一人を、市民が評価する制度が欲しいね。。
公務員に個々の番号つけて管理すべき！！！！！！！


公務員は、国の「物」だから・・・
おおやけにつとめるんでしょ？
仕事上のことは、おおやけにすべきだよ。
一般市民に隠れて悪さしすぎ！

だいたいろくなもんがいないじゃん！！
きっちり仕事してれば、こんな意見出てこないよ。。

>>211
おっ、民間最近安いなあ。
もっと稼いでくれないと、俺の給与に悪い影響が出るじゃん。
1000万に手が届きかけてんだけど。

>>257
アニータに貢いだのは公務員じゃない罠

>>257
アニータは民間人。
民間人に金を渡しているのだから、景気にはプラスになる。
全然問題ないでしょ。

age

ホンダ、定昇廃止し成果主義徹底

　ホンダは年齢とともに給与があがる定期昇給制度を廃止した。仕事上の評価が高い社員
への給与を厚くする一方、評価が思わしくない社員の給与は引き下げる。対象はホンダと
グループ企業９社の一般社員約４万人で、同じ資格での給与の差は管理職前の主任の場合、
現在の月々約5000円が約２万円に広がる見通し。

ホンダ労組もベア要求見送り

　本田技研労働組合（青山章中央執行委員長）は今春闘でベースアップ（ベア）要求を
見送る方向で検討に入った。ホンダは2003年３月期に4100億円の連結純利益を見込み、
日本の製造業の中ではトヨタ自動車と並んで勝ち組とされるが、コスト削減を強化して
いる。組合側でも従来のベア要求では賃上げ交渉が進められないという声が強まってい
る。

負け組の公務員だけ何やってんの？

agee

オッパイしょぼいよ

若手公務員は薄給でこき使われているから許してやれ
中高年ごみ公務員こそが諸悪の根源。こいつらを丸裸にして
世間の厳しい寒さの中へ引きずり出してやれ。
な〜んもせずに給料だけ大台貰っている寄生虫どもめ！！

↑↑↑↑↑ギャハハハ(ｗ
まさにドキュンな香具師の典型的発想。
こんなことしか言えない粗大ゴミ！！！

３４歳はどうよ？

おーい、オマエら、役所を汚すのはやめろ。

公務員の給与が下がるのはデフレの象徴じゃない？
それより、給与上げるほうがよくない？社会還元できるし。
課税率を公務員のみ高くするのもいいかも。
自治体の財政難が深刻の中、公務員の給与が下がりにくい
のはしかたないけど、公務員給与のダウンは日本経済
の末期症状のような気がしてならないんだけど・・・・。

>>271
末期症状を認めることを先送りしてるのが公務員なんだよ。

起債制限比率（県の借金）は岡山県、長野県、秋田県
が全国ワースト３でいずれも警戒ライン突破。

岡山県と秋田県も、大幅に県職員の給与カット
が必要ではないか？県合併で借金を（起債制限比率
が低い）他県に押し付けて、乗り切る計画は
本末転倒ではないか？

1 名前： ◆GEDO1w.2/2 ＠外道φ ★ 03/02/01 13:12 ID:???
長野県：
職員給与７〜１２％カット　都道府県では最大

　長野県と職員関係４労組は１日早朝、教員や警察官を含む県職員給与を４月から
３年間、５〜１０％カットすることで妥結した。同県などによると、職員給与のカット率は
都道府県では最大。すでに妥結している県人事委勧告の０２年度以降２％引き下げを
含めると、当面は７〜１２％のカットになる。対象は約２万９５００人で、これらにより
約１９０億円の経費節約になる。

　田中康夫知事ら県側と労組の交渉は、３１日夕から徹夜で断続的に行われた。

　同県は「財政再建団体」転落寸前の危機的な財政状態で、公共事業費などの
大幅な削減で財政再建を進めている。田中知事は昨年１１月、人事委勧告の職員給与
２％カットに上乗せして、さらに部長級１０％▽課長級８％▽一般職６％のカットを
組合側に提案。人勧分は先行して妥結し、上乗せ分の交渉を続けていた。
（後略）
----
※以上引用。全文・詳細は配信記事参照。
※配信記事：http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200302/01/20030201k0000e040039003c.html
※毎日新聞社のMainichi INTERACTIVE（http://www.mainichi.co.jp/）2003/02/01配信

早く、公務員に番号つけて・・管理する法律作ってください。
民間人が評価します。
評価が悪い場合は首にできるシステム作りましょう。

公務員は事実上この国の支配層の片棒を担いでいる。
だから何を言っても彼らを変えることはできない。
革命以外にこの国を良くする方法はない。
さあ、みんな立ちあがるのだ。際限もなく税金を
巻き上げる彼ら寄生虫公務員に正義の制裁を！！！

27日の衆院予算委員会で、省庁の臨時職員のコネ採用について、
民主党長妻氏は「何％がコネ採用なのか」と質問した。

これに対して、人事院の担当局長は「全体の数は把握していない」としながらも
「人事院の場合は現在の臨時職員37人のうち11人はハローワークを通じて公募したが、
26人は職員の紹介だった」と答え大半は職員紹介による採用となっている事実を認めた。

民主党長妻氏は「全体を調査し、公募に切り替えるべき」と追求したが、
片山虎之助総務相は「公募が望ましいが、採用時期がバラバラで公募になじむかという問題もある。
各省庁と相談したい」と述べるにとどまった。

平成１４年千葉県職員採用試験結果（千葉県は女性知事）
　　　　　　　１次合格　　最終合格　　２次（面接・論文）試験通過率
上級行政　　　男　　８２名　　３４名　　　　４１％
　　　　　　　女　　１８名　　１６名　　　　８９％
中級警察事務　男　１８３名　　５４名　　　　２９％
　　　　　　　女　　７０名　　３５名　　　　５０％
初級行政　　　男　　３６名　　　９名　　　　２５％
　　　　　　　女　　２４名　　１１名　　　　４６％
初級警察事務　男　　１７名　　　８名　　　　４７％
　　　　　　　女　　６４名　　３１名　　　　４８％
　　　　　　１次合格　　最終合格　　２次（面接・論文）試験通過率
総計　　　　　男　　３１８名　１０５名　　　３３％
　　　　　　　女　　１７６名　　９３名　　　５３％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　千葉県HPより
人の人生を左右する試験でもフェミファシズムに汚染された千葉では女得男卑が徹底されているのですね

>>277
議員コネの数もバカにならない罠。

長野県の年収モデル。
　　　行政職員　　　　小中学校一般教員
45才係長　年収780万　年収830万
35才主任　年収580万　年収680万
25才主事　年収350万　年収420万

行政職
部長　年収1200〜1300万
課長　年収980〜1100万

長野県の年収モデル。
長野県公式ＨＰより。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm

83 名前：（祝）年内に完全運営委託 立法化！！ ：03/02/07 21:48
日付：2003/02/07

水道事業、年内にも民間に全面委託可能に

　政府は年内にも地方自治体が運営している水道事業を民間企業に全面委託
できるようにする方針を決めた。コストを削減し、国際的に見て割高な水道
料金を下げるのがねらいだ。炊事や洗濯などに使う生活用水を供給する水道
事業は3兆円の市場規模があるとされ、外資系の水道会社や商社などが同事
業の請負に名乗りを上げる公算が大きい。
　同じ公益事業でも、水道は電力やガスと異なり、自治体が事業を独占して
きた。地方自治法は自治体の持つ浄水場や水道管などの設備を民間に貸すこ
とを禁じているし、水道事業を所管する厚生労働省も設備を持たない民間企
業に事業認可を与えてこなかった。このため別荘地など投資負担の小さいご
く小規模な事業でないと、事実上民間参入は不可能だった。

http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003020701130

公務員を民間人が評価・・なんてねぇ。
確かに民間にはとても優秀な方々がいらっしゃいますが、
それ以外は殆どが公務員と同レベル又はそれ以下のレベルじゃないですか。
また不況と言われるこのご時世でも、稼いでいる会社・人間は
たくさんいらっしゃいますよ。
すぐに僻む人間が多いので、皆さん黙ってますけれどもね。

今の給料が少ない、リストラされたというのは貴方に能力がないからですよ。
人生の選択を間違えた事を他人のせいにするのは、大変情けない事です。
今の政治を動かしているのは、官僚ではなく、私欲で動く政治家ですよ。
（政治家の思惑通りに動く官僚が出世しているのです。）
そしてその政治家を選んでいるのは国民です。
この不況が政策ミスというならば、そんな案しか通さない議員を
国会に送り込んでいる、国民の責任です。

＞国民の責任です。
税金の収入の２倍の支出を赤字なのに続けている公務員に責任は無いとでも？
責任感が無いから脳みそがぷよぷよだねえ。

>>283
真の悪党だね。

川崎市水道事業
人員削減求める　外部監査報告
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kgw/20030208/lcl_____kgw_____005.shtml

ここ数年で大阪府の吹田市北部や豊中市北部で一戸建て買った人って公務員が結構多いです。

公務員の給料減らしたら、ますますデフレは進むと思うな。
今の経済が悪いのは、要するに金使わない、金回らないのが原因でしょーよ。
公務員の数って、全労働人口の１割よ１ワリ。そいつらがもらえる金減って、守りに
入ったときのこと考えたら、公務員はボランティアとか給料は商品券とか、いかに暴論
か考えよ。
かく言う私も公務員、給料減らされたから、家族旅行も取りやめじゃ！つまり、旅行観光産業
に、ささやかではあるがダメージを与えることになるのじゃい！

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>>公務員の数と給料減らしてその分、税金が安くなれば民間が金使うから
心配するな！国を憂うなら　まずお前が自己都合退職して退職金は辞退しろ

公務員給与大幅削減は話の流れから、もっともな事と理解できたが、
具体的に実行するには、民間人はまづ何をすればいいの？

税金の無駄遣いが止まらないから、お金を使わないのです。

>>291
投票。

歳出を減らすという公約をする政治家に投票。
橋を作るという政治家を落とす。

本当に一握りの人がおいしい思いをするだけ。

>>283
　デキの悪い釣り師だな（ｗ。

　俺の３倍仕事をしているし、俺よりも優秀な人間が、会社が違う
という理由だけで、俺の年収の半分という奴を知っているよ。

　逆に、俺よりもデキがかなり悪いくせに、役人というだけで俺以上
の給料をもらっている奴もね。

　

橋を作るのをやめても
公務員の給料減らないんじゃないかな？

>>288
社会に金が回ってこそ国の税収が成り立ちます
一般社会では考えられない給料と他に年に４〜５回特別賞与もらっている身分の人が何を言っても説得力ないわな。
たらふくもらっておいて溜め込んできただろ。
金を世間に回す努力を怠っているわけですな。
溜め込むのが好きなら社会主義国にでも亡命すればいい。
金を使う能力のないやつに高給は払えんよ。
税収も下がるんだし、売り上げに応じて給料もらえば？

こんな銀行が有る限り無理！

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>>296
>社会に金が回ってこそ国の税収が成り立ちます
資産に課税すれば（・∀・）ｲｲ!

忙しい振りをしてる公務員達を見てると、ドブネズミが餌を求めてチョロチョロしてる
姿とだぶって見える

給料が税金じゃないぶん公務員より
ドブネズミのほうが(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

高額退職金プラス天下り
コウ労省　関係７９人
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/sei/20030131/eve_____sei_____007.shtml

あのな、払うもん払ってから物言えよ！って言いてーよ。
税金集めるの、どんだけ大変か、やってる人間にしかわかんねーだろーなー。
はらわねーヤツは、とことんはらわねーぜ。家まで取りにくるんなら払ってやっても
いいだあ！？　今税金払えば飲みにいく金ねーから、おまえが酒かってこいだあ！？
毎月１００円ずつ払ってやるから、毎月納付書送ってこいだあ！？　法律も条令も認めた
覚えがねーだあ！？　こんなヤツら相手にするんだよ。そんなヤツらが住民としての受益
を主張するんだよ。
まあ、財務省のお偉方は、こんな末端のいざこざなんて気にもしちゃあいねーだろーがさ。
それが悔しいよな。税法を改正して、不当な滞納者（税負担できる資力がありながら納付意思が
ない者）には厳罰を与えるようにしてくんないかねえ。　

>>288
>公務員の給料減らしたら、ますますデフレは進むと思うな。
　：
>かく言う私も公務員、給料減らされたから、家族旅行も取りやめじゃ！つまり、旅行観光産業
>に、ささやかではあるがダメージを与えることになるのじゃい！

カン違いしてるな、アフォ公務員。
おまいら公務員がゼロになったところで、公園で寝てるﾔｼらの数が倍になる程度じゃ。たいして金を使ってるわけでもあるまいに。
国際的にはむしろ国債の純減に繋がって、日本のためになるＹＯ

まあ、３０２は本音なんだけど、でもたしかに公務員業界、反省すべき点がたくさん
あるのは事実。日本って、国も地方も、予算が単年度決算。ついた予算はその年度に使い
切るってのが、なんちゅうかあるんだよね。
おかしいんだよね、１００万円の予算がついたら、たとえ５０万円で仕上がるとしても、
なんだかんだ理由をつけて１００万円使い切るってーのが。
ふつうの感覚でいけば、５０万円浮いた、よくやった！でしょ。でも違うんだよね。
年度末になると、「○○費、○○円あまってるから、何に使う？」なんていう会話、よく
聞かれるもんね。公務員になりたてのころ、こいつらホント、バカかと思ったよ。
税金の無駄遣いが減らんのは、ここにあると思うのよ。まじで全国の役所に公認会計士でも
来てもらわんと、情けないけどうちら自浄能力無いからダメだね。
あー、今日も道路掘り返してるよ。（でもな、「公共事業が主力事業」なんて言ってるバカな
会社だってたくさんあるんだぜ）

税収＝役人の給料、それを払ってすっからかん、事業費＝すべて借金、の現状で
役人全員がどうやって金を使うか考えてるよ(ｰｰ;)頭おかしいんじゃない？
役人全員でどうすれば金を使わずにすむか自分の首切りも含め考えるべきじゃないのかな
（役人）が駄目案作り事業やっても責任とるのは（政治家）で役人は今は安泰だからね
第二次大戦の時も実動役人安泰で本当に政治家は首切りになったよ
ということで手始めに、天下りは全てボランティア（無給）、役人の5人に１人はボランティア
教師の3人に1人はボランティアにすると勝手な事を言いたい！

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日本には公務員は要りません。国民も一人だって要りません
国自体だけで生きていける。勝手に国債でも何でも発行して
思う存分好き放題やりながらあと百年はやっていけるよ。

最近、高校生が就職難とかって、とりあえず県庁がワークシェアリングして、
バイトに雇おうみたいな動きがあるけど、あれってうざいよな。
県庁職員、減らせるなら、減らせって言うんだよ。
だいたい、今日日の高卒なんて雇う意味ねー奴等なんだし、
公務員とか高卒無職のドキュンに俺の税金が使われると思うとムカツク。

役人の根性が気にくわない。

金額に見合った仕事をしないとね。

ワケワカランな。どっちも（官も民も）マトモなビジネスは出来ん輩が多いと
言う事だけはわかった。だからこそ俺程度でも自立して飯を食える理由もな。
ありがとよ。

忠告しておくが馬鹿は2ch以外では大口を叩かん方が良いぞ（ｗ。
次の仕事がなくなるﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

おもろいな

＞＞３０７
誰が消費するんだ？
誰が国債を買うんだ？
誰が税金を納めるんだ？

アフォ過ぎて反応してしまった。反省

地方公務員に短時間勤務制導入＝臨機応変に人材活用−総務省方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030214-00000862-jij-pol

いよいよワークシェアリングか？

公務員の給与削減しても焼け石に水。逆に増やせ。その代わり、公務員は
税金を高くして、預金も禁止。

公務員てのは昔からハシにも棒にもかからない
バカが多いのだよ。

総務省なんて、片山みたいなアホバカが、ひとりではしゃいでるだろ。？
下っ端の役人にも、気味の悪いアフォーがいるしな。

>>315
とりあえず、おまいが国一に合格してから、ヴァカといえ。

非生産層階級で社会のウィルスか，ガン細胞だな
どんどん自己増殖して本体を蝕んでいく、しかもそれに就職すれば
正常細胞もガン化する。
イメージとしては。

いまどきの国1に落ちる奴は真性ヴァカ

給与ばかり見ても勝てない、連中はそれ以外の"手当"が
以上に多い事に気が付くべきだ。

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おれたちの給与体系がきにくわねーんなら、議員にでもなって法改正すりゃあいいんだよ。
現行法律や条令を議決してきたのは、国民や住民の代表者だってこと、忘れるな！
犯罪犯した国会議員が、次の選挙で当選、よく言うだろ、そんなやつ選んだ選挙民
が悪いって。同じなんだよ。
ま、公務員は犯罪者じゃねーけどな。

じゃあ合法的に賃下げやリストラされても一切文句垂れるなよ。
総務省じゃワークシェアの動き、楽しみだ〜♪

公務員は犯罪者以下だよ。

税収が上がらないから、どうしようもない。

公務員を叩いてみたって何の解決にもならんぞ。
問題は世間一般がデフレに慣れてしまっている状況だ。
今じゃどんな商品もデフレから逃れられなくなってしまっている。
デフレを解消しない限りどんなに公務員批判しても事態は変わらない。

デフレを解消するささやかな試みが
公務員給与大幅削減というこのスレ。

俺たちは、そこまで落ちちゃいねぇぜ。

つくしんぼ〜。

公務員の給料下げたら、さらに消費が下がるだろ？
逆効果だと思う。
彼らが最後の砦だと思うんだけど。

>>329
公務員　必死だな

>>329
いや，公務員のワークシェアリングが一番経済効果が高いと思う
けど

だから、消費を減らすよりも
需要を増やすように政策を考えた方が
良いと思うんだけど。

>>332
日本語が不自由な痴呆公務員ですか？

痴呆は いっぱい金貰っても使い方を知らないのよ
土建屋に ばらまいた方が金が回るのよ

日本社会のぜい肉＝公務員の給料、をそぎ落とさなければならない

そもそも民間のデフレを公務員にまで及ぼそうという
そのせこい根性が気に入らない
もっと自分たちで未来を切り開く努力をすればどうだ？

日本社会に寄生する公務員

公務員はたくさんある職業の一つに過ぎない
れっきとしたサービス業なのだよ。

>>335 >民間のデフレ bubuuuu

デフレでもインフレでもいいんだよ。
しっかりした将来像が見えていてそれに向かって希望を持てる経済が
回っているのいい社会。
公務員の給料大幅削減で何を得たいか、失うものがあるとすれば
それは何でどうやって埋め合わせるか、その後にどういう社会を作りたいか。それ考えないと。

失業者の賃金保証を、公務員の給与から補填するようにしよう。

公務員は必死に失業者が減るように、努力してくれるでしょう。

そんなに公務員が羨ましいか？

公務員は貧乏人や社会的弱者（女）に対する福祉政策であるといってみるテスト

>>341
公務員が どれほど軽蔑されているか わからんのか？

>>343
そうじゃなきゃ，あんな仕事やってられんよ
だってほとんど単なる事務だもの
男があんな仕事恥ずかしくてやってられんよ

あいかわらず低能な議論を展開

パラサイトは何とかしなきゃならん

>>342-344
そんな軽蔑すべき対象のために
わざわざこんなスレ立てて
長いこと文句言ってる訳か。

妬みにしか見えないな。
客観的に見てもそうだぞ。

公務員の給料をカットして減税のための財源確保

日中は倉庫、PCの前で居眠り。
んで夜はキャバクラでバイト・・・・

T区役所のねーちゃん・・家が埼玉だからって、
それはマズイよ！！

公務員は何しても許されるんですよね。
見つかっても大丈夫なのかな？？

ほんとは、若いうちは民間で鍛えて、40過ぎたら公務員ってのが1番だが。

age

公務員を雇うのは
貧乏人や社会的弱者（女）を無産階級にしないためなんだろ？
そうじゃなきゃあんな事務の単純作業耐えられないと思うぞ

公務員って毎日、どうやってヒマを潰しているんだろう。

>>350
経験上、そういう連中が一番カネに汚いし、企業にたかるし、ろくでもない
連中なのだが。

>>353
仕事をして暇を潰していますが何か？

>>354
ま，ろくな仕事じゃないことは分かっているから大丈夫だよ

>>355
そう思い込みたいわけですね？

営業リーマンは開店からパチスロやれていいよなー

ほとんど事務だもんな
男のやる仕事じゃねえもんな
>>357
自分たちで自分の給料を稼げれば何をやっても（法に違反すること以外）
いいんだよ
できるもんだったら，自分の食い扶持ぐらい自分で稼いでみな
パラサイト君

派遣事務員の給与並みが適正か

>>359
そうだと思いますよ

200万で充分なのに1000万もやるから、中国に仕事をとられる。
まったくおまえらのせいで製造業は全滅だ。

日本社会のぜい肉だと俺は思ってますよ

公務員は無駄な仕事やるな。天候不順な年に減反の調整やってたり、無用
の長物の本四架橋やアクアラインを作ったりして税金の無駄づかいするぐら
いなら、給料やるから家で寝ててくれ。

363続き
へたに役所に出勤するから、無駄な仕事を作って、無駄な金を使うこと
になるんとちゃうか？

提言・実践首長会が２月19日にまとめた提言は非常に良い。みんな是非、一読するように！！」

＞３６５

　　ソースきぼ〜ん

あがらない・・・

もう素直に会社員が嫌いです。
例え、もう一度人間に生まれ変わったとしても、会社員にはなりたくありません。
どんな姿になれ、会社員が嫌いだから・・・
「会社員」が大嫌いだから・・・
自分が会社員だったら、毎日が自殺したいような気分でしょう。
会社員の全てが嫌いです、会社員の超惨めな姿は見てて面白いけどね（ｗ
いつ倒産するかわからないDQN会社に毎日出社・・・（オエッ
もうどうしようもないくらい会社員が嫌い・・・会社員はノミ以下です。
会社員さん、一段と厳しい時代に入りましたねっ（ｗ
ボーナス少ないし、リストラだし、それに会社はDQNです。
例え会社員が「人間扱い」されても会社員のことは大嫌いですよ。
それに会社員はブ男だもんっ。ゾウリムシみたいでダサっ（ｗ
これからの時代、「会社員が嫌い！」ってゆう人がもっと増えるでしょうねぇ。
会社員の糞さに気付く人がどんどん出てくるでしょう！！
こんなこと言ってますが、会社員死ねとは思いませんよ。
むしろ会社員さん、死なないでください・・・絶対に絶対に死なないでください。
給料減り続けても、ボーナス・退職金出なくても、会社員として必死で働き続けてください。
会社員あっての公務員ですから。そしてリストラされた時に死んでください。
それまでは公務員の糧として必死で働いて生き抜いてね、低レベル会社員（大笑

　　↑
資本主義を否定する奴は北朝鮮の将軍様のいけにえにささげよう

>>368
出たな！ 嫌われ者の痴呆公務員

誰が何と言おうと役人に対する構造改革は阻止する
民間の利益は、公務員にとって不利益になるからだ

公務員で無能な奴は即退場すべし。

>>372
どこの会場にいるんだよ？ｗ

キャバクラでバイトしてる区役所の職員は・・・
これっていいの？

>>374
ワークシェアリングは時代の流れなので、なるべく早いうちに合法化していくとよいんでしょうね。

ワークシェアリングを誤解すな！
>>374
堂々と告れ！公務員がバイトしていいわけない。一掃しる！

>>376
職務権限に関わりのないバイトまで禁止してどうする。

バイトまで奪うのかよ、公務員は。
バイトくらい無職者のために遠慮せぇよ。とことん悪だな。

>>378
警官になれ。

婦警さんルックのキャバクラでつか？

昼間は爆睡。。夜はキャバクラ。
お気楽公務員。
ボーナスバッチリ。バイトでがっぽり。
休日はお店で知り合ったにーちゃんとデート。

行政サービス？？そんなの関係ないらしい・・・
とにかくお前らは、税金きっちり払いなさいだとさ。

美人だったら許そう　ババアになったら、吊るし上げ要員

アメリカの文民行政官に統治してもらおう
公務員はイラクのフセイン政権と同じく
国民の利益を食いつぶしている

ttp://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003021907788
結局、政治家も役人もグルということでよろしいですか？

あの、公務員のボーナスってどういうことなんですか？
何に対してのボーナス？
無知なもので・・・。

よく公務員は士農工商の士即ち武士だと言う奴がいるよな。

それも一理あるな。それならばいっその事公務員受験資格として
3年間の兵役義務を課そうじゃないか（ｗ。それでこそ侍の国の公務員だ。
腕が鈍ってはいかんから1年の内3月位は再訓練を義務付けるとｲｲね。
これでアカ公務員も撲滅できるぞ。

ナーニ人は余ってるんだ（ｗ。いざと言う時には国の為に戦ってもらおう。
いやあ、文武両道でますます尊敬されるな(笑)。

>>386
ほとんどが事務職の公務員を尊敬する奴はＤＱＮと思われますが

皮肉ですが、ナニか？
君はマジメだな（ｗ。

自衛官も公務員ですが、何か？

陸自は2年？契約で残りたきゃ確か昇進試験必須だよね。
一応はダメな奴、使えない奴はココで振り落とされてるみたいだよ。

冬に北海道の山の中で対ゲリラ訓練でもやらせとくってのはどう？
少なくとも職場で時間潰しに2chはやれないだろね（ｗ。

age

冬場の訓練は八甲田山が基本でしょ

公務の仕事は国民のプライバシーを扱うものが少なくないので
それなりに高給をもらわないと情報を外部に売る輩が増えます。
それに国や自治体が一元管理するのが最も安全ではないですか。

>>393
サラ菌や審判も新入社員や派遣社員が
個人情報を扱ってますが何か？
自己弁護としては弱いな（ｗ。

どれほど公務員叩きしようと当の公務員には痛くも痒くもない
公務員が終わる前に民間が終わるのが先だろう。民間はどうあがいても
公務員の安定性には勝てない。給与面では一時期勝っていたこともあったが
今では見る影もないｗ

>>395
経済を考えてるから別に公務員を減らせなどとは考えてないのだが。
小心者の小役人がなんだか必死だな。脊髄反射してどうするの？
老後の心配もないんだし君は黙ってせっせと地元で消費しなさい（ｗ。

問題は年功序列と終身雇用の給与制度や優秀な人材を浪費してる事。
公共事業や公的扶助のかわりみたいな仕事なら自衛隊方式で大人数雇え
ば宜しい。その方がずっと波及効果も高いし税収も増えるが、
反対に失業給付や公的扶助は減る。これでみんなHAPPY?

但し管理側の超優秀な者は高給で少数を確保すべき。

公務員を削減しても、景気はよくならないよ。削減された人間
が結局景気悪化の温床になるだけだろ？

役人人口って全人口の１０％だろ。

０％にする必要はないわけで、６％くらいでも
今の仕事量は楽勝でこなせそうだよな。

景気悪化の温床にはならんと思うな。

>>398
役人の仕事自体の生産性が低いから、低い部門の生産性を引き上げても
全要素生産性はあんまり上昇しない。

しかし、総労働人口あたりの失業率が４％も上昇すれば、それは
社会不安の原因にもなるさ。つまり、役人をどうこうしようというのは、
少なくとも労力を含めた費用対効果の面ではあまりよろしくない。

失業率の心配すんなら
公務員数３倍
給与は１/３以下でいいじゃん。
年収１５０万でいいよ、公務員は。

>>400
そりゃ、いわゆるワークシェアリングという方向性で、
ワークシェアリングを公務員だけにピンポイントで適用するのには賛否両論がある。

公務員はリストラされたら就職しないの、リストライコール失業なの？
優秀なんだから事業起こしたり、民間人押しのけて就職出来るでしょう。
それとも公務員は失業対策なの？

>>402
公務員は失業対策です。

公務員を半分リストラして税金やすくしろ

>>404
治安が悪くなって警官を増やす羽目になります。警官は公務員です。

セコムに委託

>>398
ってゆーか、それだけの失業者が出る時点で景気悪化
するだろ？金が回らないじゃん。

警官を失業者にすると犯罪者になるでしょうか、まじめになるでしょうか

　　１　身内にかばってもらえなくなるのでおとなしくなる
　　２　もともと犯罪者だから、今までどおり悪いことをする

なお、現行の警察官は車で交番につっこまないと働きません＠ニュース速報
ので犯罪の抑止力としては機能していないものとします。

公務員をリストラして消費税をなくせ

年収1000万円の交番のお巡りさんからみれば、おまえらは皆犯罪者予備軍だ。

景気悪化しか言えん馬鹿公務員。
財務を健全にする頭は無えのか？
増税にも反対、給与削減にも反対、馬鹿か？
無い袖を振る身内を正せよ。それに甘んじてるなら悪党だ。

ぷぷぷぷぷ
公務員必死だな
独法化と市町村合併でドンドンくびにしていけよ

役人になれなかった奴と役人の座を守りたいだけの奴か？
どっちも日本にゃいらねーよ。経済板にも来るな。

底辺が日本からいなくなればその金は強者の手に渡り
有効に使われることになるだろう。弱者はこの世から
消えなさい。

ＮＴＴと郵政公社
http://www.asahi.com/business/column/K2003022500629.html

ＮＴＴの担当者に家に来てもらう必要が出た。以下は電話でのＮＴＴとのやりとりである。

「今週末に我が家に来て回線の状況を見てもらえますか」「こちらはウイークデーしかやっていません」
「えっ、では今週金曜日の１８時に」「いえ就業時間中でないと困るんです。１０時から５時の間にお願いします」
「それは仕事のある身には厳しいですね。昼休みに職場から家に戻ります。午後１時に来て下さい」
「２時にしてもらえませんか。食事を終えてから出ますので」「もしかして昼食時間は働かない規則ですか」
「実はそうなんです。それから当日ですが車で行きますので早く着いてしまうかもしれませんから家には１時３０分ごろには居て下さい」

サービス業を生業としながら今時こんな風にやっている企業も珍しい。そう思っていたらつい先日、
電話回線の事業者間接続料金値上げを総務省が検討しているような記事を紙面で見た。

冗談ではない。通信コスト低減のためには通信事業者間の競争は不可欠で、何よりも新電電の競争力は担保しなければならない。
なすべきはＮＴＴ経営陣が労働組合を巻き込んで一層の合理化、効率化に取り組むことである。
民間企業の多くは合理化の上で賃下げもやむなしという状況にある。

遅ればせながら通信事業を追いかけ郵政事業が４月から郵政公社に衣替えとなる。
民間から総裁が起用され、客の視点による郵便局窓口の改革を実現しようとする取り組みもなされている。
だが国から独立して公社となっても競争状態がなければサービス、価格はいずれ硬直したものとなる。

民営化であってもＮＴＴ回線事業のようなことになる。要は市場における価格、品質、サービスの競争を通してしか
事業は健全化しないということである。役所仕事を考えてみればよく分かる。
郵政３事業が真の意味での民営化を必要とするゆえんである。（啄木鳥）

（02/ 25 ）

人生をリストラされますた！

公務員は国家のためによくやってくれていると思う
民間も公務員を見習って国家のために尽くすのだ！！

公務員を全職員ごと買ってくれる企業を見つけよう
入札してくれ。いくらくらいなら買う？

>>418
国家予算の規模からして、２０〜３０兆円ぐらいが相場なんじゃないのか？

公務員給与の参考となる、民間従業員１００人超の企業は
リストラして利益を出している。
リストラもしない公務員がこれを参考にするのはおかしい。
全国民の所得平均でいいではないか？

>>420
エジプトのピラミッド以来、公共支出は失業対策が目的であると相場が決まっています。
エジプトでさえピラミッド建設を専業とする役人がいたとされるのであり、
一般に公共支出で賄われる人件費のうち、どこまでが失業者を救済する使途であり、
どこからが失業者を救済する事業に携わる人間の成果に報いるものであるかを
明確に区別することはできません。

要するに、公務員の最低賃金が、民間の最低賃金を上回ってはならない、
というのがはっきり言える目安であって、それ以外には賃金水準を定める、
これといった方法はないのです。

人事院が一声「ボーナス無し」で済むんだろう？
出来ないのは金銭感覚麻痺と保身の為。ぬるすぎる。
何故借金してまで給与を確保するの？
公務員は某国の工作員なのか？日教組があれだもんな。

公務員は他人名義の借金で豪遊してるようなもの。
金銭感覚麻痺して当然。罪悪感ある奴は公務員目指さんし。
警察も自分の罪悪を目立たなくするために他人の悪を取り締まるだけか。

給与減額：
国家公務員１２６人が提訴へ　「人勧」の違法性問う

昨年８月の人事院勧告に基づく法改正で、団体交渉なしで過去にさかのぼって
給与を減額したのは、団体交渉権を侵害し違憲だとして、財務省など６省の
国家公務員１２６人が来月５日、国に削減された給与や一時金計約１３００万円
の支払いを求める損害賠償訴訟を東京地裁に起こす。
給与ダウンを求めた人事院勧告の違法性が問われるのは初めて。

ガンガレ公務員！！違法な賃下げを絶対排除しよう！！公務員あっての国家なのだ！！

マクロなスレなのに、ミクロなデムパを垂れ流す経済厨房が燻るスレは
ここですか？

公務員が減れば治安が悪くなる？？
だったら・・・・・ホントに国民の安全を願ってるなら・・・
おまわりは、通勤時も制服で！！！
それぐらいやれよ。

でむぱ公務員が多いなｗ

　　　　　どうせ埼玉県警は仕事してないし

バブル時でも60兆円程度だった歳出がなぜ今は80兆円？

減らせる、減らせる。

国民が欲しい欲しいという各種要望に応えた結果がそれだ

国民というかジジババの歴史というか。社会の慣性というか。

>430

存在しない金を使ってなー。
給与を減らせという国民の要望には応えないの？
所詮筋の通らない言い訳しか出来まい？この盗人が。

マイナスになったよ
引け際に買い戻すんか？

公務員の仕事や給与に文句を言うつもりは毛頭無い。
しかしだ・・・。私は受験しなかったが、私の大学
から公務員試験を受けた連中のうち、親が公務員
の奴の合格率が異常に高いのはなんでだ？

>>434
面接があるからじゃないのか。

>>435
面接があるから？なんで？

>>436
父親が公務員だ、とか、兄が公務員だ、とか、面接で言えば
好感度がＵＰするだろ？

過去スレで言い古されたことだが、公務員になるのに親が公務員であることほど
有利なことはない。公務員も人の子、だから同僚の子供の方を選びたくなるものだ

こらこら、コネがない人間が公務員を受けてはいかんよ。

まったく。
国庫にたかる点では、北朝鮮の労働党員と同じだな。
公務員は。

もう素直に会社員が嫌いです。
例え、もう一度人間に生まれ変わったとしても、会社員にはなりたくありません。
どんな姿になれ、会社員が嫌いだから・・・
「会社員」が大嫌いだから・・・
自分が会社員だったら、毎日が自殺したいような気分でしょう。
会社員の全てが嫌いです、会社員の超惨めな姿は見てて面白いけどね（ｗ
いつ倒産するかわからないDQN会社に毎日出社・・・（オエッ
もうどうしようもないくらい会社員が嫌い・・・会社員はノミ以下です。
会社員さん、一段と厳しい時代に入りましたねっ（ｗ
ボーナス少ないし、リストラだし、それに会社はDQNです。
例え会社員が「人間扱い」されても会社員のことは大嫌いですよ。
それに会社員はブ男だもんっ。ゾウリムシみたいでダサっ（ｗ
これからの時代、「会社員が嫌い！」ってゆう人がもっと増えるでしょうねぇ。
会社員の糞さに気付く人がどんどん出てくるでしょう！！
こんなこと言ってますが、会社員死ねとは思いませんよ。
むしろ会社員さん、死なないでください・・・絶対に絶対に死なないでください。
給料減り続けても、ボーナス・退職金出なくても、会社員として必死で働き続けてください。
会社員あっての公務員ですから。そしてリストラされた時に死んでください。
それまでは公務員の糧として必死で働いて生き抜いてね、低レベル会社員（大笑

>438
「選びたくなる」のが正しいのか、「選ばないと親に恫喝される」からなのか・・・
まぁ、悪しき組織でやましい事があるってのを自覚してるから
身内で固めとかないとって感じだろ。
洗脳しやすいもんな、「お前の親父もやったんだ、黙って従え。」ってね。
まともな２世なら、同じ道を選ばんよ。
異常な奴が入るからさらに異常になる。

ここまでくると、気持ち悪いというか、吐き気がする。

○○を大量に保管して
公文書○○なんてやった事もありません、って役所はあるのか？
都合の悪い法律は無視だからな、公務員は。

今日の読売に失業者に補助金出して無農薬専業農家を増やそうって主旨の
農業者からの投書が載ってたな。農業者からだよ（ｗ。

その人に言わせると公務員一人分の給与で５人（5軒）の補助金が出せる。
ヒマな冬季は森林の手入れをして貰えば一石二鳥だと言ってたな。
確かにどっちも人手の掛かる仕事だよな。

俺に言わせりゃこういうのが国益に適う税の使い方の一つだと思うよ。
変に失業保険や生活保護一辺倒より良いアイデアかもな。
勿論公務員になりたい病患者を増やすよりはずっと良い（ｗ。

失業者を減らし需要を増やす（しかも自給率増で健康にも良い）
国民の自立の手助けこそが官の理想的な役割だ。

>>445
農業いいよね、どこの県なのかな？

>>446
スマン機内（JAS）で読んだ（w。
東京発の便だから関東だと思うけどよくわからん。

公務員の機嫌を損ねないように生きている民間ＤＱＮは
たくさんいる。

>>438
俺の身近にも「親公務員」で「子供も公務員」ってパターン多い。
でも、彼らは決まって「親が公務員だから合格したんじゃない。」
と言う。しかし、知り合いの一人はハッキリ言ったよ。
「親が公務員やってなければ俺が合格するはずはない。ただ、全部
が全部そういうコネじゃないよ。半分くらい。俺はそれでもいいと
思ってる。資産家の息子は資産家になるだろ？それと同じじゃない？」
って。ここまでハッキリ言われると逆にすがすがしく、変に否定
する奴より好感が持てる。

>>449
つーか、論点が良くわからない。いやわかりたくない（ｗ。
そういう奴って「公務員になる」のが人生の最終目標なのかい？

第一、公務員って具体的な職業じゃないだろ？
公務員と言っても町役場の仕事がやりたいとか、警察官になりたいとか
自衛官として国防に携わるとか、（ｗ。先にそういうのは無いのか？

それじゃ主婦になりたいとか大学生やりたいって言ってるのと同じ。
で、何がしたいのと聞きたくなる。
それが一番の問題だと思うんだが(笑)。

資産家がナニを意味するのかは知らんけどね（単なる金持ちの子？）

>>449
公務員職は資産家と同じ感覚かよ。私物化すんじゃねーって。
しかし半分もいるとは・・・
公務員の人口比から見て半分とは、合格率の差は極めて大きいな。
つーか結果的にコネで入ろうとする時点で、人間の質は解かろう・・・。
そうして組織は腐る。会社も２世社長・一族経営は先細る。

せめて公務員はまず自衛隊に入隊させ鍛えてから社会に出せよ。
「ふるい」は必要だ。

>>451
>公務員はまず自衛隊に入隊させ鍛えてから社会に出せよ。
ｲｲね。それだ。一度は娑婆の甘えを捨ててもらおう。

公務員と朝鮮人は同じだな。
改めることを知らない・・・

社会主義の世界に生きてれば、バカになっちゃうね。

たしかにな。
危機感がないというのはこわいよな。平和ボケ。

チョンの国では駅員さんが火災警報を無視したらし
スプリンクラーが作動してればあんな惨事にならんかったろう
誤報ってなんだよ。

公務員が叩かれるのはいいんだけどさ、
給与削減がなんでデフレ解消に繋がるの？
むしろ促進・・・

297 名前：石井議員 ：03/02/28 19:44
わが国の純粋の歳出は約200兆円あり、これはアメリカの予算
にほぼ匹敵するというか、アメリカの予算よりちょっと多いくらいの規模で
ございます。．．．ＧＤＰに占めるところの中央政府の歳出というのは何と39％
になります。ちなみに、アメリカは18％、イギリス27％、ドイツ12.5％
フランス19％、大体そんなふうになっているわけです。
さらに、これに政府の支出という意味でいきますと、地方政府の支出を当然
含めなけるればなりませんから、わが国の場合、これも純計をして
大体40兆円超加えなければなりません。そうすると、一般政府全体
の歳出は約240兆円ということになるんです。これはなんとＧＤＰ比47％
であります。......わが国のＧＤＰの場合、実質5割以上は、
一般政府の支出によるものである。......一方、国民負担率というものは、
私は限界に達しているんだと思うんですね。.......こうしたものを含めた
国民負担率は、もう60％に近づいているだろうという風に
考えられます。

>>297
ちなみにそれを実効税率と言う。
よくお役人さんは日本は税金が安いと宣伝しているが
10年前の時点でも実効税率は6割に達している。
日本の実効税率では世界各国の中でもダントツの高さである。

冷戦時代、実効税率が高い国は社会主義国が多かったこともあり、
よって日本が実質的には社会主義国化していると言われる所以でもある。

例えば米国などでは公職の待遇、特にリスクのない事務方の給与は
常に民間より遥かに薄給であり、有能でなければ食っていけないサムライ職などに限って
自らの能力で民間以上の待遇を得る、というのが常套形式である。

現在でも日本はバブル期よりGDPが増えているが
民間は未曾有の不況に立たされている。以前から、これが実は実効税率によるものであることは
知識人の間では囁かれていたことではあるが
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

お題はｲﾗｸか

米

最近麻生影が薄いね。
生まれる前から嘘つきが決まってて、
神様が手間を省くために最初から口を曲げてといてくれたんだな、ありゃきっと。

喜び組
不倫しると公開処刑か

来週金正日そっくりさんでるらし

公務員激減でデフレが大幅に進行
↑↑↑
これが真実だ。だから公務員を下手にいぢめてはいけない。

もうせこい計算やめて会社で出世することかんがえようよ
自力本願でいきようよ

>463
税金で食おうとするな

公務員激減でデフレ進行？？？

んな訳ないでしょ。
公務員にムダ金使わないで、一般人の生活向上に使えば。

共産主義的生活してる公務員は、北朝鮮のなんとか党員とレベル一緒。
仕事しないからな。
国庫にたかってるだけだ。

大昔から進歩無しだな。
警察が、今現在の犯罪のレベルについて行けないのは、人員不足じゃなくて
個々の資質の低下なのに・・・
ホントに犯罪減らしたいなら。。国民の安全を確保したいと真に思ってるなら、
通勤中も制服で職務に従事しなさい。

>>466
君、憤りはワカルが言ってる事は相当恥ずかしいぞ。
頭の悪い公務員かと思った（ｗ。
それとも生殺しは止めて一思いに殺せって言う意味なのか？

それじゃ民間じゃ雇えないな。公務員でも目指しなさい(笑)。

＞個々の資質の低下なのに・・・
　これには同意だね。
公務員全般の士気はかなり下がってるだろ？
国家財政の破綻の危機、不祥事起こりまくり、若い世代の上の世代への蔑視、
ま、末期的ですな。

公務員の貯金禁止。

>>466
銃使用要件を緩和して、もっと気軽に射殺できるようにしないとダメ。

いま>>470がいいこといった！

民間じゃ使い物にならん公務員が多いんだろうね。
だから公務員をやっているんだろう。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

低レベル会社員
まだ無職・フリーターの方が低レベル会社員よりまともな存在だと思う。
本当に低レベル会社員の存在は最悪、ゴミ以下（ゴミによっては資源になる）。
放射性廃棄物ぐらいしかたとえが思いつかない。
低レベル会社員を見ていると「人はどこまで低レベルになれるか」というのをまざまざと感じさせられる。
強い立場の人間（公務員）に、どんな失礼な発言をしても許されてしまう掲示板の悪しき慣習。
公務員が直にいる時はペコペコしてて「羨ましいですな〜」と素直に褒めちぎる。
掲示板でも素直になりゃいいんだよ。日本の会社なんてどう考えてもほとんどがDQNやん(　´_つ｀)
それに、何が「民間はやりがいがある」だよ（笑
公務員は精神を病むなんて風に言ってるが、実は超DQN会社で安月給で働かされてる自分のことを言ってるんだな。
「社会の貢献」「仕事のやりがい」なんてもちろんないし、考えてもない。
DQN会社から奴隷のように言われたままこき使われているだけのくせに（笑
自分を慰めるための、公務員に文句言うためだけの言葉だな。
低レベル会社員は偽りの世界で生きているに過ぎない。
欺瞞行為だろうね、ああいう会社員を褒める一連の発言は。
嘘の主張を繰り返して、優遇公務員を自分達の住むDQN会社に陥れようとしているのかね、低レベル会社員は。
だとしたら、本当に人間のクズだね。
公務員の迷惑も考えろって。他に有意義な時間の使い方は出来ないのか？
あれだ。子供の育て方を学べ。子を産んでそのDQNを公務員になるように育てろ。
自分が経験できなかった有意義な社会生活を子供に託すんだよ。それで心を満たすようにしろ。
間違っても掲示板と同じようなことを子供に言い聞かせるなよ。
親子そろって低レベル会社員になるぞ（笑
まあ低レベルDQN会社勤めだから結婚でき（以下略

性格の悪い小役人は友達も居ないから5時で仕事が終わると２chしか
する事がないらしいﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。そんな生活じゃ嫁に邪魔にされるぞ（ｗ。
ヤレヤレ。君は外で消費しろよ。

公務員が稼いだ金のほとんどを民間で消費するなら
公務員の給与についてはとやかくいうまい。

緊縮財政大人気ですか。

cvx

１度雇った公務員をやめさせるのはむずかしい
むこう１０年間公務員採用ゼロで実験してみよう

公務員を大幅に削減し、削減した人件費は年金にまわす、
年金問題解決。

>>479
それいい。公務員試験受けても仕方ないから
公務員志向の優秀な香具師が民間で企業してくれるかも

東大卒って偉いんですよね。頭良いんですよね。
そして財務省も日銀も東大出た人々が動かしていますよね。

…で、何故にかくも日本経済をミスリードするのですか？

彼らが日本経済をミスリードしたのではないよ
日本経済が彼らの理論どおりに動かなかっただけｗ

東大卒の官僚の給料を下げれば全て解決する！

　官僚・小泉自民党の腐れ人間がだたんなる無駄な存在ならばまだし
も、有害な存在ならば、とっとと機序しなければならん。が、日本は
末期癌の状態。たとえ駆除が成功しても間に合うかどうか・・・

＞日本経済が彼らの理論どおりに動かなかっただけｗ
　東大出の奴らは与えられたテーマに対しては完璧にこなすが、クリエイティブなこと、予想に反することに対しての対処力は凡人レベル。
ま、日本の積めこみ教育の現れだろうね。

＞末期癌の状態。たとえ駆除が成功しても間に合うかどうか・・・
　官僚もまともな連中はもう手遅れだと思ってるだろ？
　若手で辞めてく奴が増えてたりするのがその現れ。
もうこの国はどうにもならんよ。構造改革がうまくいっても超高齢社会が待ちうけてるしさ。

〜総務省統計局官報〜平成１４年１０月現在（全ての省庁からの情報をまとめたもの）
ホームレス推定３６万７千人
（内訳：路上生活者７万５千人、車上生活者２３万６千人、空家・廃屋生活者５万６千人）
ひきこもり１６０万人
刑務所収容者数８万２０００人（現在収容率１１３％でパンク状態）
完全失業者３４８万人
失業予備者４５５万人
生活保護世帯数８８万３千世帯述べ１４６万人
精神疾患・鬱病患者３８７万人
自殺者３万６５００人
障害者３７２万人
痴呆症者２６９万人
フリーター４０３万人
派遣・契約５１１万人
パート１１９６万人.

国家公務員の年金はサラリーマンより１割も多いんだって！！
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046671857/l50
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511043&sv=SN&svx=300501&sec=society&ud9=-7&ud10=B2&pg=article.html

公務員の退職金削って年金に廻す→民間の二重貯蓄率が減る→消費の活発化

>>486
これからは中卒の時代だね！

このスレを見ると公務員のレベルの高さがわかる

　　セクハラ教師、６年教壇に立たず→給与返せと提訴

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030305-00000413-yom-soci

年収1000万近い。退職金3000万。年金もｲﾊﾟｰｲ出るかな。

age

いまや日本は官僚という悪代官に牛耳られてしまった。
日本を支え一時代を築いた民間企業を羨み、仕事もしないのに
それと同様の待遇、給与を望むようになった。
自分だけが特別だという意識。
一人では何もできないくせに。
結果、企業が死にそうになり、消費者も死にそうになり、
でも彼らは死にそうなゴルフ場にでかけ、さも俺達が助けているかのように
ゴルフを興じる。

役人たるもの質素に生き、世の支えになれ！
国のために命を懸けろ！
私利私欲を行うものは、万死に値する！

北朝鮮の公務員みたいなのが理想だな。
給料はタダ同然で、ミスしたら死刑になる事もある。
そのかわり国民は医療も教育も無料で受けられるし、失業の心配もない。

http://www.ddt.or.jp/~samu/brainHPfile/index.htm

公務員を半分にして、半分は税金を払う側に回りましょう。

公務員は半分くらいアフリカに労働者として売りましょう。
一人いくらで売れるかな〜。

>>498
てゆーか、君がアフリカに移住しなさい。
アフリカ諸国は「小さな政府」だし、公務員の給料がろくに支払われていないから、
民間人はものすごく豊かに暮らしているはずだ。

【社会】元名古屋刑務所長が切腹自殺

1 ：(　'A`)っ ◆NewsGaLoo. ＠ビックリマン φ ★ ：03/03/03 20:01 ID:???
産経速報WEB　19:33
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
元名古屋刑務所長が自殺未遂。
先月腹を刺し入院。
在任中の放水死事件等で逮捕者が出、悩んでいた様子だったという。

放水事件関連
【社会】豚使い、けがの程度を確認　名古屋刑務所の放水致死
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046588370/

公務員のリストラ？無理だね。公務員のことを決めるのは所詮公務員なんだよな。
まあずっと同じこと言い続けるんだろうな（ｗ
そんなこと言ってないでお前が議員や政治家にでもなって日本を変えてくれって。
それとも下っ端公務員を叩いている奴は、ああいう連中は信用してるの？
日本を変える働きをしてくれるとでも思ってるの？
だとしたらめでたい話だよな。あいつらだって金や生活安定が目的だよ。
おいしい思いたくさんしてるよ。国民ではなく結局は自分のための政治・経済だってことさ。
若者の政治離れ、ゆとり教育もあるし、上の連中の思うがままだな。
結局人任せの国だから何も変わりやしない
確かに野放しにしていても公務の民営化・リストラは進むかもしれない。
でもこの状況では全体的に浸透するのは３つも４つも次の世代のときだろう。
アホな国を仕切ってるアホな連中にこのまま文句言ってるだけじゃあね。
もちろん景気だってまだまだ回復はしない。
カメの足のように遅くなることだけは言っておくよ。

＞公務員のリストラ？無理だね。公務員のことを決めるのは所詮公務員なんだよな。
＞まあずっと同じこと言い続けるんだろうな（ｗ

　　職員団体のレベルだな、
　　見えざる手が、そのお前の楽観的思考を待ったなしにしてるんだよ。
　　団塊でさえ、必死だぞ。
　　失業率３０％でも無策で、コストカットしても
　　２０１７年には破綻なんだよ、お前それでも安泰だとホントに思ってるの？
　　そのとききゃ〜黒船だぞ、また、西南戦争でも起こすか・・・（ｗ
　　（江戸時代の士族に今の公務員を例えている）
　

公務員はお国のために自己都合退職しましょう。
>>501
人のせいにしないでまずお手本となりましょう。

独法化という公務員増員計画は直ちに廃止すべき

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

小泉さんの民営化路線は、競合のない独占民間企業をつくって、
公務員試験なしの縁故中心採用で、公務員並みの待遇の特権階級を形成していく事。
らしいです。

役所も含めた競合のない独占企業の適正かつ健全な経営や会計を監視する
民主的機関の設置が急務である。

奴らをとりあえず北へ送って金豚政権のてこ入れをさせよう！
時間をかせいでからフフフ.....

　　貰 ボ　そ　　し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　え │　の　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 会　え
　　な ナ　く　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 　社　│
　　い ス　せ　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 員　マ
　　ん ・　 に　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　!?　ジ
　　で 退　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,　　 で
　　す 職　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　っ 金　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　て も　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　ね ろ　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　│ く　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　 に　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「 　れ　 休　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　て　 み　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　か　 な　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　 わ　 く　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　 　い　 働　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　 そ　　か　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　 う　　 さ　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

１　公務員の給料は半額にする。
２　公務員の退職金は全廃する。
３　公務員の退職後の再就職先は、ない。
４　自治体内に告発制度を設け民間の機関が受託・調査する。
　　　こんなもんかな。巧く整理できた。

＞510
いいんじゃないの

1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：03/02/18 11:26 ID:???
★小学教諭、教え子の小６女子児童にセクハラ

・兵庫県三田市の市立小学校男性教諭（35）が、担任として受け持っている6年生の
　女子児童（12）にセクハラ（性的嫌がらせ）行為をしていたことが18日、分かった。
　市教委は今月10日に県教委に連絡、引き続き事実関係を調べている。

　市教委によると、男性教諭は昨年7月下旬の夏休みから２学期にかけて数回にわたり、
　学習などの相談をしてきた女子児童の体を、理科準備室やパソコンルームなどの
　教室で触ったという。
　男性教諭は「子どもがそう言っているのであればそうです」と話しているという。

　2月上旬に女子児童から相談された保護者が校長に訴えて明らかになった。
　男性教諭は5日から休暇を取って自宅謹慎中という。

小さな政府なんて日本では無理

やはり公的事業を大幅縮小しないことには如何ともしがたいのでは。
公営住宅、上下水道、公的保険・年金、公立病院、ギャンブル、消防、交通部門の民営化
赤字なら即刻廃止
生活保護、各種手当ての全廃

このくらいやった上で所得税廃止・消費税１０％程度なら納得。
弱者保護と公務員を併せ切りしないと日本経済回復は無理。

政府が小さくなると不安になる人が多いんじゃないか？
寄らば大樹の陰。長いものには巻かれろ。

大樹が小さくなったり、長いものが短くなると困るのでは？

公務員が勝ち組みとか言ってるやつはアホ。
あと数年で定年になる老人はともかく、今２０代３０代で公務員やってる
やつは、給料がこれからどんどん下がって、ボーナスは廃止。定年の頃
には退職金なんか一銭も出ない。
ジリ貧の持久生活レベルへ無限に近づいていくだけの話。
公務員の末端レベルはバカが多いから、上の方で何が起こってるのか
知らないだけだろ。

>>515
官需を減らせば民需が増えます。

>>515
全然不安じゃないですな。
むしろ脂肪太りした関連団体も含めて、サックリ-70％減くらいは当然ではないかと。

そう言えば、
小泉が昔言ってたよな。
少しの削減には抵抗するが、
大きな削減には抵抗しないんだって、協力するんだって。。。
-70％がよろしい。

そのうち事務職などざっくりアウトソーシング化されて
あぼーん・・かも

>>520
不景気による税収不足を補えないならかなり有効な方法かもしれませんね。

中小企業勤務で年収400万未満なんて極普通に居るから
契約社員や請負待遇でいくらでも集まると思われ。
そもそも事務方で平均年収700万〜800万円なんて払いすぎだろ。

財政赤字削減のため　公務員は　有能　無能にかかわらず　進んで自己都合退職しましょう。
あなたがやめても誰も困りません。安心して辞表を書きましょう。
あなたの給与が財政赤字の原因です。公のために己を捨てて生きるのが公務員。

郵便が公社になった途端、配達サービスを９時まで延長。
やっぱり「公務員」という悪の足枷はいらんのよ。
しかし・・・外圧が無くても改善しろっての！

>>523
今の今まで出来るのにやらなかったって事か？
やらなかった期間の給料の一部を返納しる。

給与を引き下げてもほとんどの公務員は
そのまま公務員でいる事を選ぶと思うよ
誰が３Ｋの固まりみたいな民間なんかに
・・・・・・・・・・・・・・・以下略

>>525
一時期、２００万人を超えたアメリカのホームレスの出自は、
解雇された低賃金公務員だよ。民間だって治安が悪くなるのは嫌なので、
あと、ホームレスといっても車中泊などを含むので、いわゆる
浮浪者のことではありません。

アメリカは教師の賃金が安いんだってね
それでなかなか優秀な教師が集まらないのだとか(公立系)
その点、日本の教師の賃金水準は結構高いので
アメリカよりはずっとましな教師が公教育の現場に
配置されアメリカよりましな教育水準が維持されてる。

給料高い人＝優秀な人　

このような認知を勝ち得たのも教育の成果です

>>527
アメリカの方が日本より豊かです。
公教育しか受けられないような奴はどの道クズなのだから、
安く上げた方がいいに決まってます。

年間５０００人以上の国家公務員のコネ採用問題

1 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/02/22 20:28
毎年５０００人以上の国家公務員がひそかに、政治家や役人などの,
コネで情実採用されている――この大失業時代に、こんな許し難い不公平が
まかり通っていることが、１２日の衆院予算委員会での長妻昭氏（民主党）の
追及で明らかになった。国家公務員には難しい試験をクリアしてなるものだと
思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。
　「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの
現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約５０万人いる。
実にその６割以上が試験なしで採用されているのです。例えば００年度に
採用された２万４６７７人の非現業職員のうち、無試験組は１万５３８９人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約１万人で、
残りの５０００人以上が不明朗な方法で採用されているのです」（長妻氏）
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

あぼーん

もし、日本が１００人の村だったら・・・！？
　年収１０００万円以上の人は２人、
　年収３００万円以下の人が１２人います。
　３人が失業中です。
公務員も３人です。

　でも、国のお金の４０％は公務員の３人のために使われています。

>>532
確かにそれぐらいで無いとバランスは取れなさそうだな。

都会では 自殺する若者が増えている
今朝来た新聞の片隅に書いていた
だけども 問題は　去年の人歓 下げられた
ストライキに行かなくちゃ 座り込みに行かなくちゃ　
来年も下げられる〜〜〜ぅ♪

ちょいと一兆のつもりで出して
いつの間にやら、うなぎのぼり
きがつきゃ歳出ほとんど国債費
これじゃいつかは破綻だと
わかっちゃいるけど、やめられない。

狙った改革見事に外れ
頭カッときて日銀だのみ〜
気がつきゃ財布はスッカラカンのカーラカラ
役人がやって黒字になるわきゃないさ
分かっちゃいるけどやめられない

＞国のお金の４０％は公務員の３人のために使われています。

政府が行っている”サービス”の４０％が公務員のために使われている
ってんなら、お怒りもわかるが。。。
じゃあおまえらの会社の売上の人件費率はどのくらいですか？
とくにサービス業。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国健　　宮城健　　県全体
.粗収入高対人件費比率 ％ 49.1 　　　 45.8 　　　52.3

http://www.pref.miyagi.jp/keikin/sihyou/SA-BISU.HTM

アフォだな、
粗収益っていったら、売上原価控除後だ。

行政にだって、売上原価はある、事務だって紙代とか・・・
歳入は粗利じゃない。売上高だ。

それともう一点指摘するが、民間の人件費比率の分母に借入金を含まないぞ。
公債を歳入から除外した数値が正確な民間との比較だ。
ごまかしてんじゃねーぞ。

国の一般会計歳入４９兆円、
国・地方の人件費のための歳出約３８兆円・・・・何％だ？

おお、こんなのもあった
従業員１人当り月平均人件費 千円 303 295 287

地方公務員の月給与の平均
　　　　　　　全地方公共団体 ４４２，５５２円

http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

会計学の知識が皆無らしい

国の借金を無くさなければ日本経済はどこまでも萎縮していく。
公務員リストラして減税すべきだ。

年収１０００万円以上の人は２人、
年収３００万円以下の人が１２人います。
３人が失業中です。
公務員も３人です。

２人の１０００万円以上の人のうち１．５人は公務員で、
公務員３人の年収の平均は７００万円を超えます。

このため、国のお金の４０％は公務員３人のために使われています

５４２
　
　日本が１００人の村だとしたらでした。

そうなんだよ。。。正直言うと会計のチシキはあんまりない

＞民間の人件費比率の分母に借入金を含まないぞ。
不正な売上のかさ上げは日常的だろ？
売掛の問題とかな

これでどう？

37.2129973266236829690202862085234
＝粗収入高対人件費比率＊従業員１人当り年間粗収入高
　　/従業員１人当り年間売上高

日本の”健全”なサービス業の”名目的”な売上の約３７％は
従業員によって消費されます。

シャキーンについていろいろこねてみたんだが。。。
それを考慮すると人件費率は５０％をこえるようだな。。。。

こっちは非営利だし、株主や役員の給料も入れろや！としても
民間のほうはいって４０％ぐらいか。。。

ちなみに俺は現在はコウムインではないが。。
もっと国民に納得がいく構造には確かにすべきかも。だな。

でも、よく役所なんかいくとぼけーっとした雰囲気にむかつく
かもしれんけど、これだけはわかってほしい。
コウムインは独創性なんて下手なもんもってたらそれがあだになるんだ。
↑のひとが決めないかぎり
↓のひとはなんにもできないんだよ。そんなのあたりまえじゃんって
簡単に思わんでくれ。民間のレベルじゃないんだ。
書類作成においても、一字一句間違えることはできないんだ。
そのマニュアル文章が、文法的におかしいんじゃねーかなぁと
思ったって、一字一句変える事はできない。
がんばれよったって、実力主義もくそもない。営業じゃあるまいし。
その点は入った時点でもう決まってるし。。

このストレスは、わかってほしい。そういう意味でぼけーっとしてんのもさ。

>>538
>粗収益っていったら、売上原価控除後だ。

それって粗利益のことではないの？
収益とは売上のことだし。

>>536
国民の収入の大半を消費税などで取り上げて、公務員しか使えない
豪華な保養施設を沢山作ってタダ同然で売り飛ばしたりしてるだろ。
そのため国民はほとんどサービスを受けられない。

>不正な売上のかさ上げは日常的だろ？

なら民間企業は、みんなよけいに税金払ってると言いたいのかな？
　トーゴーサンピン問題などないと・・・

＞それって粗利益のことではないの？

　まあ、教えてあげるが、粗収益って付加価値に近い利益のことだ、
　日本全体の付加価値の総和がＧＤＰ。
　で、付加価値ってやつは、売上げ−売上原価その他人件費以外の経費だな
　粗利益人件費比率は、労働分配率＝付加価値に占める人件費の割合てことだ。
　

公務員って、頭のネジが２〜３本、飛んでるらしいな？

あぼーん

夕べの黄金伝説見たか？
ゴミ屋敷の家主の改心なんて行政がやれるはずなのに
面倒がってるだけだ。いつまで無能ぶりをさらすんだ？
他にも埋もれてる資産あるだろうが！
掘り返し還流させるのもお前らの仕事だぞ。ちっとぁ働けよ。

>>553
じゃあお前の自宅を捜索してやるから住所書きなよ。

米兵卒は年収１８６万円　「貧困」すれすれで戦場へ

　【ニューヨーク２７日共同】イラク戦争に参加している米軍の最下級兵士の年収は
１万５５００ドル（約１８６万円）で、米政府が「貧困」の判断基準とする３人家族の
年収をわずか２２０ドル上回るだけ−。
国防総省の俸給表を調べた米人材サービス会社チャレンジャー・グレイ＆クリスマスが
２７日、こんな調査結果をまとめた。
　軍人が高額所得者の目安となる１０万ドルに達するには２０年以上の勤続が必要で、
「民間なら最高経営責任者（ＣＥＯ）に相当する」（同社）フランクス米中央軍司令官も、
年収は約１５万４０００ドル（約１８５０万円）。米主要企業のＣＥＯ平均の１１００万ドル
（約１３億２０００万円）とは比べものにならない「薄給」だ。
　兵士らは、戦地に派遣されても「戦闘手当」は階級に限らず一律で月額１５０ドルしか
支払われず、調査を担当した同社のジム・パダーソン氏は「命の値段があまりに安い」と
指摘している。（共同通信）

日本もアメリカのように貧富の差が大きい社会を目指すべき。

公務員の質は最下位

★世界競争力ランク、日本は世界３０位に後退
　スイスの国際経営開発研究所（ＩＭＤ）は２９日、０２年の世界競争力ランキングを発表、日本は
　調査対象４９カ国・地域の中で３０位となった。同調査で日本は９０年代初めまで首位だったが、
　その後後退を続け、昨年は２６位に。今年はさらに、チェコ（２９位）、中国（３１位）、イタリア
　（３２位）と並ぶところまで落ちた。
　首位は引き続き米国が占めた。昨年２位だったシンガポールは５位に後退、代わってフィンランドが
　２位、ルクセンブルクが３位に入った。
　ランキングは「経済の状況」「政府の効率性」「ビジネスの効率性」「インフラ」の４分野、計３１４
　項目について、各国に順位をつけ、総合点をはじき出している。

　日本は、外貨・金保有高、高校進学率、１人当たり研究開発支出額、寿命の長さ、ハイテク製品の
　輸出額、国民の勤勉さ、コンピューター使用台数などで１位か２位にランクされた。
　一方、「外国人を雇う困難さ」「公共事業の発注が外国企業に開かれているか」「大学教育が競争経済のニーズに適合しているか」
　「起業家精神の広がり」「株主の権利、責任の明確さ」「公務員の質」「文化の閉鎖性」などの項目で、最下位となった。

>>557
公務員の質を高めるためには賃金を上げるべきですよね。

能力給にして、上は月収一千万から下は月収３万円まで差をつけるのが一番。

>>558
賃金が高すぎて 堕落しているのだyo
銀行員を見なさい 保険会社員を見なさい
土方や百姓の方が 数倍勤勉です

>>560
公務員の安月給では３ＤＫのマンションしか買えませんが、農家はみんな
豪邸に住んでいます。

世田谷の農家はポルシェやロールスに乗ってるＹＯ！
君も公務員なんか辞めて農家になれＹＯ！

【さあ！公務員を辞めよう！　PART５】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1046780958/

>>562
努力しても なれない 子供の様な妄想はやめてくれ！

>>561
五十分の一か百分の一を「みんな」等と言わないでくれ！
歳いけば 如何に公務員がおいしいか 実感するよ

一生懸命仕事しても、しなくても給料は変わらないんだから・・・・
するわけないよね！
民主主義的な生活からはかけ離れてるし・・
公務員なんて北朝鮮の労働党員と同じだよ。

>>566
公務員が一生懸命仕事すると予算が足りなくなるのです。
公務員の仕事量に合わせて税率を上げられるようにすべきです。

現金給付から現物給付へ

公務員の仕事の改革が必要なの。

いまだに、公務員の仕事は予算消化だと思ってる人の半分は要らないね
財務・担当省庁・都道府県・市町村と一つの補助金で４人も書類だけ書いて
食いぶちにしてるんでしょ？大いなる無駄である。
財務省から直接補助金出せば、３人は不要になるが・・・

○縁故採用なのに
　　「悔しかったらなればいいじゃん」
　　「公務員試験も受からないアフォ」とのたまう。

○バブル以降公務員給与が上がり続けている中で、デフレ不況が
　続いた１２年の実態を知らずに
　　「公務員給与の賃上げが好景気につながる」とのたまう。

○自分たちはリストラがなく失業がないから「相互扶助」に協力せず、
　雇用保険分も給料としてもらってるくせに
　　「雇用保険未加入なので、公務員は免職できない」ってか・・・

傲慢もいい加減にしてほしいというか、こんな屁理屈がまかり通る、
アフォ集団であると言うことを自ら証明しているようなものだね。
まあ、出どこは、食飲団体だろうがな・・・（ｗ

財政再建、特殊法人解体に取り組む小泉首相を応援しよう！

公務員の給料は国債で払ってやればいい

３６５
−５０×２（土日）
−１３（祝日）
−　７（年末年始）
−２０（有給休暇）
−　８（夏期リフレ休暇）
−　１（メーデ−職免）
＝出勤日数２１６日　×　８時間　＝　１７２８時間
平均年収７００万円としても、時給４,０５０円　日給３２，４００円です。

>>571
はげどゅ

３４００人に解雇通告　ＮＹ市、大リストラへ

　【ニューヨーク７日共同】ニューヨーク市は７日、職員約２５万人の１・４％に
当たる約３４００人に一時解雇（レイオフ）を通告、１９９４年以来となる大型の
人員削減に着手した。米中枢同時テロをきっかけにした市財政の急速な悪化への
対応策の一環。削減人数は最終的に１万−１万５０００人程度に膨らむとみられる。
　
米国の地方財政は連邦政府と同様、景気低迷の影響で大幅に悪化したため、
大型の人員削減が相次いでいる。民間企業に加えて、公的部門にもリストラ圧力が
拡大することで米雇用情勢はさらに深刻化する恐れがある。
　
ＡＰ通信によると、この日通告を受けた職員は衛生、教育、消防など幅広い部門に
所属するが、制服組の警察官や消防士は含まれていない。（共同通信）
[4月8日10時5分更新]

>>574
まともだよアメリカは。
日本は・・・・
ウンザリ。

日本、室内犬のごとし

ブルームバーグ市長は就任演説で、市職員の2割削減、予算11億ドル削減
という思い切った市財政再建策を打ち出し、向こう数年間にわたって多くの
犠牲が強いられることを市民に要請している。警官削減はその一つで、消防士
も275人削減し、消防局の来年度予算を5000万ドルカットする方針を打ち出
した。そして、税収を増やすため、市たばこ税値上げとイーストリバーに架か
る橋の通行料徴収を検討中であることを明らかにしている。
　市長は、言うまでもなく、大手金融情報サービス会社「ブルームバーグ」の
創設者で資産40億ドルの大富豪である。昨秋の米国史上最も金のかかった
市長選挙で、「今必要なのはプロの政治家ではなくプロの経営者」と訴えて
当選を果たした。
http://adv.yomiuri.co.jp/ojo/02number/200204/04ny.html

>>577
>資産40億ドルの大富豪である。
>昨秋の米国史上最も金のかかった市長選挙
嫉妬心丸出しだな（ｗ
実力で稼いだ金で指導者の座に就き、無能な人間をリストラして
市民から感謝される。
何が悪いのかね。

＜年金改革＞国民負担率について試算　内閣府

　内閣府は年金改革と財政負担の関係についての試算を１６日の経済財政諮問会議に
提出。現行の年金制度を維持した場合、「潜在的国民負担率」は２５年に６０．８％に膨らみ、
現在の水準を大きく上回る。社会保障制度全体の改革を同時に進めて歳出削減効果を加えても、
５４．５％までしか抑制できず、厳しい見通しとなった。（毎日新聞）
[4月16日22時9分更新]

一九六〇年代、日本の高年齢層の自殺率が世界一といわれた時代があった。
　とくに東北地方の農村部で比率が高い。
　当時、私は秋田県下の農村に行き、年寄りを訪ねて回り、村の福祉課やホームヘルパーの話を聞いた。
　薄暗い納戸で寝ていたおばあさんの枕元で交わした話を思い出す。おばあさんといってもまだ七〇歳
　そこそこだったはずだ。

　「子供は町へ出てって働いている。子供の厄介にはなりたくない。孫もいるし、子供の生活だって大
　変だよ。百姓だけでは食っていけねえから、村に戻りたくても戻れねえ」。
　金がかかるから、と医者にかかりたがらないんです、とおばあさん担当の村の福祉職員は言った。

　「もう子供に迷惑はかけられない。私は私で始末をつける」という執念を感じとった。
　やさしい表情のおばあさんの全身から鬼気が漂ってくる思いだった。
　生産力として役立たなくなった老人は、ひとり山の奥で身を終えていく。
　その姥捨伝説が、そのおばあさんの心に生きているのを私は感じていた。

その子のため、孫のために自ら死を選んだおじいちゃんおばあちゃんの
子供の世代が、今の７０歳以上です。

親を殺し、そして現代、子や孫も喰い殺す。
現代の悪魔ですな、今の年寄りは・・・

>>580
反論できねーよ

>>580
だからと逝って年金のぶん取り競争をやるから、
世界一の経済繁栄を経過しても尚、
自殺率は世界一。
官僚に全ての責任がある。市を以って償うべきでしょうな。

＞平均39万円
私は信用できないな。
信憑性の問題などから言うと平均でもう少し高いのが妥当だと思う。
いくらなんでも低すぎでしょ（ｗ。　ネタとしか思えん。
ただ公務員も実際は平均で100万は超えてるはず。
今、風当たりが強いから少し低めになるように見積もらせてるだけ。
公務員のボーナスで訝しがってるのは一部の拙い公務員と公務員のふりをした無職・民間の
自演だから気にしなくていいよ。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030415AT3K1501Q15042003.html
にしても・・公務員の給料安いって言ってたDQN民間とその関係者、これを読んで今ごろ発狂してるんだろうね（苦笑
退職金・年金もがっぽりだし恩給もあるし言うことなしだわ。
世間がどう騒ごうとわめこうと「公務員>>>会社員」という図式はこれからも変わらないということ。

突然宣伝すみません。
よろしくお願いします。
----------------------極東バトルロワイアル次回予告-------------------------
　　　　　　　　　　　　　「今の方針の経済改革で、景気は回復するか否か」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日時：４/１９　２２：００〜　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
参加受付、雑談、観戦は、
【×極東バトロワ×】観戦運営統合スレッド
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046791123/
試合会場は、
【　×××極東バトルロワイアル２×××　】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1049118763/　
＊参戦者常時募集！←宣伝がウザイと思われたらこれをNGワードにお願いします
-------------------------------------------------------------------------

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

清水町の公金横領　元係長２人を逮捕　　2003/04/28 22:00

　【清水】十勝管内清水町の公金着服事件で、新得署は二十八日、業務上横領の疑いで、
　　同町元産業振興課係長の塗装工（４５）、元同町保健福祉課係長の作業員（３８）
　　の両容疑者を逮捕した。

　　同署の調べでは、前容疑者は昨年八、九月に同町で開かれた「全国山羊サミット」の実
　　行委事務局を担当し、町と日本緬羊（めんよう）協会からの補助金計百九万四千円を横
　　領した疑い。後容疑者は昨年四月から今年三月までに、町施設のトレーニング機器使用
　　料の一部計二十四万七千円を横領した疑い。

　調べに対し、二人は容疑を認めているという。町は、三月二十七日付で二人を懲戒免職
　処分にしていた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=懲戒免職&dd=20030428&kiji=0022.200304281510

>>586
この不況化で職にありつけただけでも恩の字だと思うが。

>全国山羊サミット

(ﾌﾟ

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

公務員の給与に落札価格をつけて
できるだけ安く競り落とした人に
職を与えるってのはどうよ？
これならかなり人件費を節約できるはず
公務員は国民に奉仕するのが仕事なんだから
ボランティアでもやってけるはず
現にどっかの自治体じゃ数百人いる職員数を
十分の一くらいに減らし、ボランティア職員で賄うとか
いってたし。やれば何だってできる。

>>590
じゃあお前ボランティアで便所掃除しろ。
備品が壊れていたら自費で修理しておけ。

　　　　(　　))　　　　　　くらえっ！>>591！
　　　(（ 　⌒ 　））＿_∧＿∧＿＿＿/／ 　　　　　　　 　 　 　 　 　〆⌒ヽ　ﾄﾞｶﾞｯ
　　（(　　 （≡三（＿（　Φ∀Φ）＿＿（ ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡（　　　　）__Λ∩
　　　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ　　　＼｀ 　　 　　　　　　　　　　　　ゝ. _ .ノ｀Д´）/
　　　(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　 し―（＿_）

市民の投票で、不正をした公務員は即クビにできるシステム作って

公務員の個人情報はすべてネットで公開して欲しい
家族全員の写真とともに

公務員がどうたらこうたら言わないで
民間でさっさと回復してください。
こっちも民間に合わせて削られて困ってる。

だいたい，人のふんどしで相撲とろうっていうのが…

長野県
　　　　　　職員給与12〜７％減　４月以降３年間　全国で最大幅　H15.02.02
大阪府ほか
　　　　職員給与カットに動く　人勧制度に一石　H14.11.28
名古屋市
　　　　　職員給与150億削減　３年間　H14.10.21
山口県徳山市
　　　　　職員定昇先送り　H14.06.04
群馬県
　　　　　新年度人件費１３億円削減　H14.02.07
佐賀県佐賀市
　　　　　年功序列給与廃止を　市長私的諮問機関　H14.01.25
新潟県
　　　　　全職員給与３％削減　管理職手当も10％４月から２年間総額で50億円　H14.01.11

白いバンに男が三人乗って走ってるのは
ほとんど公務員だな、しかもトロトロ走ってやがる
暇つぶしドライブばかりしてやがる

ところで破産した自治体の従業員ってどうなるんですか？
もちろんプータロー生活ですよね。
政府が破産した時には国家公務員も。

個人情報保護法案を廃案させないと支配層は個人情報保護法を隠れ蓑にして
悪事を働き、めぐりめぐって日本全体の富を食い物にし海外へ逃げてしまうぞ。
古今東西、過去も未来も東も西も支配層の大半は
法律を悪用し国家を食い物にすることしか考えていない。

大島の口利き告発者死亡！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1049453872/

1 名前：週刊新潮 投稿日：03/04/04 19:57
大島前農相の口利き事件を告発した会社社長が３．２８交通事故で死亡していることが分かった。
大島絡みでの死亡は、
六ヶ所村村長自殺、宮内秘書の妻自殺に続いて３人目。
本当に交通事故だったのだろうか？

作家の城山三郎さん
「　自由に調べてよいが、発表できないというのは、
　一種のペテンであり、ごまかしだ。
　雑誌と新聞を分断しようという作戦に違いない。
　官僚というのは悪知恵を持っているものだ。」
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/25/20030425k0000e040072000c.html
■個人情報保護法新法案にも多くの課題　解説と要旨
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200303/07/4.html

恐慌になれば寄生虫共の豪邸が焼き討ちに（ｗ

>>599
破産って何を想定してる？
自治体の場合、国と違って、一応、財政再建団体転落という安全弁がある。

こうなると、再建しなくてはならないので、まあ、
公務員でも賃下やリストラもかなり派手にやる必要があるだろう。
公共サービス料金や税金をぎりぎり一杯まで値上げする必要もあるだろうから、
人件費だけそのままは通らない。

っで失業したらただの人、過去の職業は関係無くなる。
プータローになる人間もそりゃ居るだろうさ。

清水町の公金横領　元係長２人を逮捕　　2003/04/28 22:00

　【清水】十勝管内清水町の公金着服事件で、新得署は二十八日、業務上横領の疑いで、同町南二ノ一一、同町元産業振興課係長
の塗装工（４５）、同町北二ノ七、元同町保健福祉課係長の作業員（３８）の両容疑者を逮捕した。

　同署の調べでは、前容疑者は昨年八、九月に同町で開かれた「全国山羊サミット」の実行委事務局を担当し、町と日本緬羊（
めんよう）協会からの補助金計百九万四千円を横領した疑い。後容疑者は昨年四月から今年三月までに、町施設のトレーニング
機器使用料の一部計二十四万七千円を横領した疑い。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=免職&dd=20030428&kiji=0022.200304281510

公務員で日本が食い尽くされる。
改めようとしないのは、北朝鮮と同レベル。

>>604
そんな事を言っては北朝鮮に失礼です。
↓財政赤字世界一の日本と違って北朝鮮は健全財政です。

北朝鮮、半世紀ぶり公債販売
http://www.asahi.com/international/update/0506/013.html

短期的報酬＝賞与、中期的報酬＝月次賃金、長期的報酬＝退職金であることを踏まえると、
「申し訳ないが次回からの賞与はゼロにさせて欲しい。景気が回復し、業績が上向くまで
歯を食いしばって頑張って欲しい。いつ景気が回復するか私には分からないが、それまでは
我慢して欲しい。そのかわり、皆さんの職場の確保や生活給（給与）には手を付けない様に
経営陣も身を粉にして頑張っていく所存です。」
民間企業経営者はまず賞与から手を付けていった。
（背に腹代えられない場合はいきなり荒技使う場合もあるが、不利益変更等のリスクがかなり伴う）
それでも業績が回復しないときは、仕方なくリストラや給与カット（含む退職金）に手を付けるが
監督署、組合、従業員の生活を考えると怖くてなかなか出来ないのが本当のところ。簡単にリストラ、
リストラというが実際は返り血を一杯浴びながら大鉈を振るっているのが民間経営者だ。

ましてや公務員である。
既得権や組織のでかさ、危機意識の欠如等を考えると簡単にリストラは出来そうにない。
現実的ではない。給与体系や退職金規程の改革も容易ではない。
かといってこのままで良いわけもない。

現実的には賞与ゼロ。
ここから始めてもらうのが良いと思う。民間企業も賞与から改革を始めたわけだから。

たしかに、今年４月からの総報酬制にあたり、民間賞与の平均が３．６ヶ月であるのに対し
公務員は５ヶ月ももらってる・・・

ただちに、３．６ヶ月に引き下げるべきである。

公務員＝お荷物　という考え方が浸透しない限り、
改革はできない。
洗脳された、”まぁ〜いいか〜”しょうがない”思考の日本人じゃ、何も変わらない。

>>608
日本人やめて朝鮮人になれば（・∀・）ｲｲ!

■ＩＭＦ「年金・預金も３０％カット」のＩＭＦ秘密報告書
ＩＭＦの通称『ネバダリポート』なるものの存在がこれまで一部に知られていたが、
２年前に既にＩＭＦは日本経済の改革に失望と怒りを交えて厳しい再建策を
提起していた。そこには、公務員の総数・給与を３０％カットし、ボーナスは
全額支給停止とすること、また、退職金も認めない。年金と預金も、
３０％カットという戦慄の内容となっている。

>>610
普通の内容だと思う

>>610
早く IMF に管理されないかな〜

２年前はそうだろうが、今は
公務員の総数・給与を６０％カットし、年金と預金も認めない。
参議院の廃止、公立教師の廃止ぐらいしないとね。

国家公務員共済組合と地方公務員共済組合をＮＰＯ法人化し、
有償ボランティアで職員の派遣をすべし

NPOはだめだぽ

決まった頃には、団塊が出た後の悪寒

日本人はマゾですか？

国家破産なのだから、公務員は人員給与とも大幅減しろ。
かって財政赤字で瀕死だったニュージーランドはそれで復活した。

>>610,612
IMFにもっとも金出してんの日本じゃなかったっけ？
金返してもらうのが先だろ

ポアしておくべきだった

＞金返してもらうのが先だろ

　返してもらっても、日本はちっともよくならない。
　はやく「債務放棄」させろ

前橋市職員、通勤手当を不正受給＝２年余、定期代受け車で通勤−群馬

前橋市の生活環境部の男性職員（４２）が０１年から２年余りの間、通勤手当を不正に受
け取っていたことが６日、分かった。乗用車を庁舎付近の公道やパチンコ店などに無断駐
車していたこともあったというが、市は「処分は考えていない」として、口頭注意にとどまっ た。

同市によると、男性職員は、以前は乗用車で通勤し、１カ月８０００円を通勤手当として受
け取っていたが、０１年２月ごろから電車とバスによる通勤に変更、毎月約１万１０００円を受
け取っていた。 しかし、実際には、月に１０日前後、乗用車で通勤。市職員の駐車場代は
昨年度から有料化されていたが、男性職員は庁舎近くのパチンコ店や路上に無断駐車
していた。上司が気付いて数回注意したが、改めなかった。 男性職員は「雨の日や遅刻
しそうになった時に車を使った。今は原則として電車とバスを 使っている」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030507-00000007-mai-l10

>>622

それって脱税もあるのにな・・・処分なし？

公務員は悪い香具師ということで皆さんよろしいか？

権限を持たせる対象として、ふさわしくないね・・・

所詮、安泰な社会でないと発揮できない能力しかないんだよね。あいつらは・・・

>>622
パチンコ店の駐車場に停めるならパチンコ代も支給すべきだな。

http://hw001.gate01.com/dankai/
http://hw001.gate01.com/obt/

超簡単ビジネス
http://www.bizassist-jp.com/?ID=B0511

たのしいBBS
http://jbbs.shitaraba.com/movie/2432/dankai.html#2

http://jbbs.shitaraba.com/business/772/

カジノで小遣い稼ぎ
Casino TMC

＞パチンコ店の駐車場に停めるならパチンコ代も支給すべきだな。

　ハイエナのような公務員のたかり根性がよく現れている文章だ。

>>628
帰りにパチンコで金使ってくれるなら店の利益になるし、店員や景品業者、
パチンコ機器メーカーなど多くの雇用が生まれる。
地方都市には役所と土建屋とパチンコ屋しかないのだから、もっと役人が
パチンコで金を使って地域経済を活性化させるべき。

＞もっと役人がパチンコで金を使って地域経済を活性化させるべき。

でた〜、「公務員給与で景気回復論」

バブル以降、公務員給与は上がり続けだが、デフレは停まったか？
もう、検証済みの死んだ理論をかざして、自分のエゴをごまかすの
はやめよう。官公労のアフォども・・・
そんな屁理屈で、公務員はだませても、民間人はだませないぞ・・・（藁

＞もっと役人がパチンコで金を使って地域経済を活性化させるべき。

　もっと「公共事業」で金を使って地域経済を活性化させるべき。
　
　もっと「地域振興券」をバラまいて地域経済を活性化すべき。

すべて、同じことである。・・・赤字国債まで出して、公務員給与
　　　　　　　　　　　　　　　払ってるのにちっとも景気よくならないね？

デフレに効くのは、「減税」である。
公務員給与大幅削減で、「減税」
具体的には消費税の凍結なんかいいね・・・
３割も公務員給与削れば、消費税が凍結できる。
まあ、対処療法だが・・・

何処に送金されてるのかしらネ

>>632
消費税しか払ってない人登場！

＞消費税しか払ってない人登場！

税金で税金を払っている人に言われたくない。
ってか、反論できなくなると個人攻撃に走るいかにも「官僚」らしいぞ

＞何処に送金

銀行の金庫だな

日銀の当座預金だ。

財務省、給与所得控除の縮小を検討

　　財務省は会社員の給与所得控除の縮小し、適用額に上限設定する方向で検討。
　当面は景気に配慮し中期的課題とする考え。

＞適用額に上限設定

これはいいな、徴収給与に上限ある社会保険料という税金よりはまだマシだ。
厚生省は、憲法知らなくても入れる職場か？医師会からの縁故採用なのか？

>反論できなくなると個人攻撃に走るいかにも「官僚」らしいぞ
そ うだったの かあ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

＞反論できなくなると個人攻撃に走るいかにも

飛鳥以来、日本の政所の伝統だからな・・・

議員叩きにも、官僚しか知らないはずのネタがバンバン、
マスコミに流される・・・

そういうときだけは、守秘義務がないんだな・・・

個人情報の保護に関する法律案も意味なさげですね

教員給与・幼稚園助成金など最重点…補助金削減の対象

　政府は７日、地方の税財政改革で焦点となっている国の補助金削減について、
公立小中学校教員の給与など義務教育費と、保育所や幼稚園に対する助成金の削減を
最重点とする方針を固めた。
　削減分は、国から地方への税源移譲を進める考えで、具体的な手法を財務、総務、
文部科学、厚生労働など関係省庁が今後協議する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030508-00000001-yom-bus_all

現在でも市役所なの幼稚園なのか不明な職員居ましたっけ

ＮＨＫスペシャル３夜連続緊急討論http://www.nhk.or.jp/touron/
　「よみがえれ日本経済」　第１回　金融と企業の再生　〜銀行と企業はどう変わるべきか〜
　　　　総合テレビ５月８日(木)　第１部午後７時３０分〜８時４４分　第２部午後９時１５分〜９時５８分
　ゲスト
　谷垣 禎一　産業再生機構担当大臣
　三木 繁光　全国銀行協会会長　東京三菱銀行頭取
　永守 重信　日本電産社長


ＮＨＫスペシャル３夜連続緊急討論http://www.nhk.or.jp/touron/
　「よみがえれ日本経済」　第２回　技術立国の再生　〜国際競争力をどう取り戻すか〜
　　　　総合テレビ５月９日(金)　第１部午後７時３０分〜８時４４分　第２部午後９時１５分〜９時５８分
　ゲスト
　平沼 赳夫　経済産業大臣
　西室 泰三　日本経団連副会長　東芝会長
　大見 忠弘　東北大学名誉教授
　寺島 実郎　日本総合研究所理事長


ＮＨＫスペシャル３夜連続緊急討論http://www.nhk.or.jp/touron/
　「よみがえれ日本経済」　第３回　徹底討論　〜デフレ不況からの再生〜
　　　　総合テレビ５月10日(土)　第１部午後７時３０分〜８時４４分　第２部午後９時００分〜１０時５８分
　ゲスト
　平沼 赳夫　　経済産業大臣
　竹中 平蔵　　金融･経済財政政策担当大臣
　福井 俊彦　　日本銀行総裁
　北城 格太郎　経済同友会代表幹事　日本ＩＢＭ会長
　丹羽 宇一郎　伊藤忠商事社長　　　　　
　笹森 清　　　連合会長　　　　　　

議論を、より具体的、より現実的なものにするために、視聴者のみなさまからのご意見を大募集。
代表的なご意見は、直接スタジオのゲストに投げかけます。

なんで、第１回で、金融庁のあいつ出てこないんだ・・・

肺ガンなのに、胃潰瘍の直し方みたいな議論しかできねーじゃねーか

戦後最大のイカサマルールは外交官採用試験でした。
司法試験より難関との評判とは裏腹の、縁故・裏採用ばかりで、試験成績は露ほども参考にされなかったようです。
あまりの実態に、外交官採用試験は２年前に廃止されました。
しかし、コネ採用は、もっと容易な試験制度に換わりました。
公立の教職員採用試験にヒントを得たのです。
外交官の採用も公務員採用試験によるとしました。
公務員採用試験では予定する採用人数の４倍から５倍合格するようにしたのです。
誰でも、合格する試験にしたのです。
合格者のうちから、誰を採用するかについては、何らの規定もありません。各省が勝手に自由としたのです。
利権若しくは、コネのはびこる採用になることは間違いありません。
教職員の採用について、採用試験は公正に行われるが、合格者が定員の数倍から数百倍にも及ぶので、合格しても、ほとんど意味がありません。
教諭への採用の過程かまったく不明なのです。コネ、金、利権の温床となっているのです。
成績一番でも、コネがないと採用されないかもしれません。
これが、日本の競争社会、実力社会です。
ノーベル賞を受賞した白川博士でも、受賞時には失業中だったのです。ノーベル賞クラスでも失業を余儀なくされるのです。
そういえば田中フェローも平研究員だったのです。

「一次試験さえ受かればなんとかなる」がキーワードだもんな・・・縁故の・・・

>>647
なるほど ！
以前 新聞読んでて 「何故 そんなに多くの合格を主張するのかな？」
と 思っていたが、よく 判ったYO
隣の田舎町の採用試験と同じだな
（受験生19人で 筆記試験18人合格。後は面接）

北朝鮮を笑えないね

人口１万人以下の市町村は廃止とする。住民は強制移住。

↑さらに、当該市町村の公務員は処刑。

市は人口１００万人を最低条件とすべきだ。

働きたい人は１００％政府が雇用するぐらいだと
景気は回復する。


他にはない。

リストラしないと国が滅ぶよ。
ウィルスだよ公務員は。

「職員紹介」は１万７０００人　縁故採用問題で政府答弁書

　国家公務員の縁故、コネ採用が多いと指摘されている問題に関連して、政府は２２日
、２月１日現在で在職する非常勤職員のうち、職員の紹介による採用が１万７４５５人で
あることなどを明らかにした。長妻昭衆院議員（民主）の質問主意書への答弁書。
　人事院は「職員の紹介による採用の中には離島やへき地での勤務など公募による
採用が困難なケースも含まれるが、できる限り公募採用し、国民に疑念を持たれない
ようにしたい」としている。

　答弁書によると、非常勤職員全体では２４万４３６５人。職員紹介以外では、公募や
特定の団体、学校を通じて募集する準公募による採用が９万７８０３人、大学の非常
勤講師など特殊な知識や技能を求められ採用されたケースが１２万９１０７人いた。

　常勤職員については、２００２年４月１日から０３年１月３１日までに、試験によらずに
採用した１万６０３２人のうち、職員の紹介は４１人だった。

http://www.sankei.co.jp/news/030422/0422sei094.htm

ふざけた公務員は実名ネットでさらして私刑にするしかないね。
国民は役人の大改革を望んでいるのに政治家何も手をつけず
馬鹿公務員を野放しにしてるんだからしょうがない

>>647
>公務員採用試験では予定する採用人数の４倍から５倍合格するようにしたのです。
>誰でも、合格する試験にしたのです。

そんな言うなら国家公務員採用一種試験に合格してみれば？

>コネ、金、利権
なにが悲しうて公務員になるんだよ。あんな給料の安い仕事は普通の能力がある
香具師だったら願い下げだよ。

>>657
>そんな言うなら国家公務員採用一種試験に合格してみれば？

受かっても採用されないのに コネが無ければ受けてもしょうがないだろGA

＞あんな給料の安い仕事は普通の能力がある香具師だったら願い下げだよ。

営業ができないヤツに限って、屁理屈をのたまう・・・
だったら、とっと辞めれば？やめて、民間で稼げば？
あなたのかわりはいくらでもいる。

こういうと俺は、民間人だと逃げるのが公務員の特徴。

そして、二種・・・（藁

試験で受かっても一生昇進昇給できない制度に転換すべきだな
別枠で主査と係長を中途採用市場から手当てするほうが良い
課長以上は公選制にして国民の審判を経ない奴には就かせない

特別職の賃金はぼんぼん自主的に下げている。
一般職が下げられない・・・

ならば、みんないったん分限免職にし、全て特別職にすべきだ。

>>661
無能しか応募しなくなる罠。ｗ
中間管理職を採用市場から手当って・・・
業務知識の不足をどうするの？
それに課長以上を公選制って・・・
何人になるんだ？ｗ
その全員に○か×かつけさせるの？
選挙運動もやらせて？

アフォか？

市町村は合併してるぶん、県は中途半端になりそうやね

＞業務知識の不足をどうするの？

おまえ、ごまかすのいいかげんにしろうよ・・・
業務知識なんて、２．３年で異動の管理職なんて持ってないじゃん。

官僚制のための「お役所の論理」だけだろ、業務知識なんて

＞それに課長以上を公選制って・・・

　トップ（政治家）の指命にすればよい。もちろん、公開で

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>665
ある省庁での共通した知識というものがあるだろうよ。
省令だの、〜〜規則だの。
それに人脈は？

全くのその業界の素人が入ってきて、やっていけるのか？
誰も出来ないなんていうつもりはないが、
少なくとも大半はムリだろ。

>>666
それこそコネがモノをいうようになる罠。ｗ
新たな利権が生まれて終了だ。
それにひも付き官僚を何匹つくれば気が済むんだ？
自分を指名した政治家を裏切れると思うのか？

某省キャリアだが。いいかげん厨房くさい公務員ねたみはやめないかい？公務員もひとつの職業。それを選ぶか選ばないかは勝手だろが。おれだって才能さえあれば今ごろはメジャーリーガーだよ。

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地方への補助金と交付金削減されるんでしょ？
そしたらどうなるか楽しみだなｗｗｗｗｗ

＞ある省庁での共通した知識というものがあるだろうよ。
＞省令だの、〜〜規則だの。
＞それに人脈は？

＞全くのその業界の素人が入ってきて、やっていけるのか？
>>668
ネットで公開すればいいだけの事（W
管理職に応募するくらいのタマならその程度はしっかり
勉強・習得してから受験しに来てくれるさ。

ここ2年の間、どこかが給料減額を始めたら他のところもみんな
同じように給料減額やり始めただろ。
いま第一波動は終わりで小康状態。

市町村の統廃合の嵐は退職金債務を圧縮しようという動きの序幕。
第２波動が数年後に来る。一気に雪崩が起きるよ。

＞省令だの、〜〜規則だの。
＞それに人脈は？

　ばかだな、省令規則なんか誰でもわかるづら・・・
　一課で一つしかないんだろ・・・（藁
　そもそも２，３年で、異動できる次元だと指摘している。

＞それこそコネがモノをいうようになる罠。ｗ

　今はコネがものを言っていないかのごとくの発言。
　公務員制度の過保護の中で、管理職が管理職たり得るのは
　まさに、その部分なのではないのかな？
　
　若いなお前・・・（藁

＞市町村の統廃合の嵐は退職金債務を圧縮しようという動きの序幕。
＞第２波動が数年後に来る。一気に雪崩が起きるよ。

いや、甘いな・・・昔は誰かがやってくれるだろうということを
官僚がやっていた・・・

ところが今の官僚は完全に私利私欲で権威喪失しているからやらないよ。
だから、こんなに日本になってることに注意しよう。

＞＞全くのその業界の素人

今はシロートだが、職場が開放されれば、
その業務についての教育機関が登場する・・・
財務省の課長の実務講座とか

総務省の課長の地方とのつきあい方・・・・

こう考えていけば、実現できれば、天下り先はなくなるだろうな・・・

＞公務員もひとつの職業。

第15条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
　　２　すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>677
で、なんで職業じゃないの？

公務員は国民の納める税金によってその給与が支払われます。
その意味で、民間の企業に勤務する一般のサラリーマンとは、根本的に違う面があります。

憲法では、すべて公務員は全体の奉仕者であって、一部の奉仕者ではない、と定められています。
では、全体の奉仕者とはどういう意味なのかということであります。

わが国は法治国家です。国であれ地方自治体であれ、その行政の基本は国会が定めた法律に
従って執行されます。そして、この法律を執行するのが行政組織であり、公務員はその行政
組織を動かす一員であるわけです。ですから、公務員が全体の奉仕者としてその責務を全う
するということは、とりもなおさず法律の執行に当たる行政組織の中で、その与えられた役
割を忠実に果たすことであります。

公務員の耳に憲法

使用者は労働者の国籍、信条、又は社会的身分を理由として、
賃金、労働時間その他の労働条件について差別的取扱をしては
ならない。　　　　　　　　　　　　　＜労働基準法　3条＞

外国人がなれない公務員を労働者とは呼ばない。

>>681
それは労働基準法三条に例外があるということにすぎない。
キリスト教の学校の教師とか、例外あるんだけどさ。

>>679
それがどうかしたの？

しょくぎょう　―げふ 2 【職業】

生計を維持するために日常している仕事。生業。職。

アメリカでは大統領が交代すると局長級以上の幹部公務員は総入れ替えになることがよく知られていますが、
これはいわば情実、即ち政治的信条 で職員を採用するということであり、当然身分保障というものもありま
せん。 我が国でも政と官のあり方を検討する中で、幹部公務員についてはこれを特別職とし、一般職の公務
員とは異なった取り扱いにしてはどうかという議論があります。

私は行政の政治的中立性、継続性、安定性を確保するためには現在の制度が優れていると考えていることも、
時代の変化への柔軟な対応、内閣と 行政部門が一体となった強力な政策遂行という側面を考えると、アメリ
カのスポイルズ・システムにも一理あるような気がします。

つまり、改革が不要で、事なかれ主義で統治をしていく時代では、現在の官僚制は、存在意義があるかもしれ
ませんが、現在のように、あらゆる社会システムが制度疲労をおこし、改革が必要な時代には、トップに求心
力を与えるため、猟官制が望ましいのです。

>>685
古代エジプトではファラオが死ぬと公務員は全員、殉死したんだそうだ。

小渕とともに全員殉職してくれれば、日本も助かったのに・・・

ピラミッド＝公共事業、なんかにてる

おまたせ。で？きみが自分の会社のために働いているように、公僕たる我々が国のために働いてなにが悪いんだ？我々はきみが選んだ国会議員なり、その代表の総理大臣なりのいうことに従っているのだが？責めるべきはその国会議員を選んだ自分じゃないかい？

またエンコか

>>688
まじで従ってくれ。政治家に動かされてくれ。
政治家を動かさないでくれ。

＞我々はきみが選んだ国会議員なり、その代表の総理大臣なりのいうことに従っているのだが

この発言で、官僚でないことがわかった・・・逝ってよし。
社会に出てから書きしようね、ガキ生さんは。　

憲法
第４１条　国会は、国権の最高機関であって、国の唯一の立法機関である。

さて、「国権の最高機関」とは、いったいどんな意味を表しているのでしょうか。

691、悪い。なんでそれでおれが官僚ではないという誤解ができるのか教えてほしい。内部事情を知らないでそう発言してるだけなら許す。

＝６９１

だからこのテストに答えてみろよ

おい、自治労、変なのが官僚なのってカキコしてるぞ！

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´_ゝ`）
　　　　　　　　／　　　＼
　 　 　 　 　 /　 　 　/￣￣￣￣/　　　　
　　 　　　　 (.∬.つ /糞スレ命 /　ん？　すぐ逃げるからほっとけ！ヒネリがね〜だろ！
　　　　 　.|＼旦＼/＿＿＿＿/＼　　　　 　　 ∧＿∧
　　　 　／＼.＼.　　　　　　　　　　＼ _　　　 （´<_｀ 　）
　　　／　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼ ／ノ　　(⌒つ
　　　＼　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼ 　　　|　|
　　　 　＼ 　 /.　　　　　 　　　　　　　　＼ 　>―.　し
　　　　　　 .ソ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ

確認テスト？楽しい？まあいいや。「最高機関」っていうのは政治的美称にすぎないというのが一般解釈。けど僕は個人的には議院内閣制を行なう以上、最高権力だと思っている。

＞一般解釈？

官僚解釈だよ、それじゃ司法試験は落ちるぞ・・・（藁

次、行政立法の存在意義は？

これらの答えは、お前の下記のに全て矛盾だ。縁故か？

下記のに　×

カキコに　×

＞けど僕は個人的には議院内閣制を行なう以上、最高権力だと思っている。

　　統括機関説ぐらい行って欲しかったな・・・

毎年、公務員の５％を入れ替えよう！

３０％くらいでいいんじゃない？
３年に１度異動してるみたいだから・・・

行政立法は省令なんかのあくまでも補足的なものにすぎないと理解していますが？基本は国会で議決される法だと。そろそろ飽きた。

＞省令なんかのあくまでも補足的なものにすぎないと

赤信号は止まれ　→　政令だぞ？

補足的？？・ふ〜〜ん、あと２．３年受験勉強頑張ってね

702！あと２、３年って…。すでに官僚なんだが…。まあいいや。今度法律職の友だち連れてきて返事するよ。じゃ、おやすみ。あ、僕は経済職。

それでなれるなら、ヤハーリ、入れ替えは必要だ。

逃げればよかったのに、この証明がしたかっただけなのに・・・（ｗ

国家公務員試験上最難関とされる国�T。経済職

平成１４年

申込者が約２５００人／受験者約１６００人／
一次試験合格者４０４名／最終合格者２２３名　

そろそろ、年令制限っ撤廃したほうがいいんじゃないの・・・
まあ、年功制終身雇用の全廃とセットか・・・（ｗ

これで入れ替え制可能

道内税務署の幹部、業者らに情報　処分は戒告止まり　　2003/05/08 07:00

　道内の税務署幹部職員が、多額の滞納税のために土地所有者が用地売却を検討していることを職務で知り、
知り合いの不動産業者にこの物件を紹介したり、所有者の延滞税など個人情報を他の関係者に教えるなどの
便宜を図っていたことが、七日分かった。札幌国税局は、国家公務員法に基づきこの職員を懲戒処分したが、
処分内容は最も軽い戒告で済ませており、身内への甘い対応は批判を集めそうだ。
　同局の内部調査によると、職員は二○○二年、知り合いの不動産業者に、多額の滞納税のため土地所有者が
売却を検討中だった不動産物件を紹介したほか、この所有地の権利関係情報も、同じ不動産業者に流すなどの
便宜を図った。
　さらに職員はこの土地所有者と取引関係にある人からの問い合わせに対し、所有者の延滞税の金額を教えて
いた。
　職員が関係者に漏らした情報はいずれも職務上で知り得たもので、守秘義務があった。
　副署長以上の決裁が義務づけられている重要事案について、この職員が上司の決裁を受けず、勝手に不適切
な処理をしていたことが発覚。不審に思った札幌国税局が調査している過程で、これらの不正が判明した。
　同局は、国家公務員法第一〇〇条（守秘義務）と同九九条（信用失墜行為の禁止）に違反したなどとして処
分した。
　同局の広報広聴室長は「公正性を疑われるだらしない行為だった」と事実を全面的に認める。しかし、職員
と、便宜を受けた不動産業者などとの関係については「内部調査で金銭授受などは確認できなかった」と説明
している。職員は現在も幹部職員として勤務している。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=税務署&dd=20030508&kiji=0022.200305089985

民間人は悲惨だな。公務員で本当に良かった。

北朝鮮には武器に転用できる部品の垂れ流し、麻薬は入ってきほうだい！！
ものごとの責任の所在をはっきりさせて、公務員に責任を取らせる法改正は
できないんですか？
真面目に仕事しろっ！！

日本をだめにしてる時点で、北朝鮮の工作員やってる内容と同じだ。

>>709
軍事目的に転用可能な技術を流出させたり麻薬を密売してるのは公務員ではなく
民間人でしょう。
なぜ民間人がやっている事について公務員が責任を取らなくてはならんのですか。

>>710
責任をとるのが公務員の役目だから

＞なぜ民間人がやっている事について公務員が責任

これだけ、管理しておいて
そういうことだけ無責任なんて、いかにも官僚らしい

たとえば
70〜80年代に大蔵省が銀行各社への「行政指導」をやめていれば
今ほど経営困難に陥ってはいなかった

でも役人は責任をとらない

カネを使ってくれるなら民間だろうが公務員だろうが全体では同じ。
ココだけは抑えておこうね（ｗ。

さて、失業者が増えれば支出ばかり増えて税収が不足する。
社会全体としては一般の公務員や福祉を受けてる人なんかが
勝ち組じゃ駄目なんだよ（ｗ。結果として全体が貧しくなる。

例えは悪いが奥さんが威張っても稼ぐのは旦那の事が多いでしょ（ｗ。
じゃ、上手くおだてて気持ち良く稼がせるのが利口なやり方。
ワカルかな？今の日本人は教育はあっても知恵がないね。

民間の平均賃金で、肛門員の平均賃金決めりゃいい話じゃないの？
とても民主的だし、やつらもやる気出すだろｗ
ま、儲かる奴は儲かるし嫉みもなくなるし。
それだけの話じゃん。

民間の平均賃金の比較なんかどうでも良い。

地方交付税などの予算をカットすれば、
奴らも考えるだろう。
・社宅の廃止。
・一日中お茶を飲んでいる暇な部門は無くなる。
・スキルが不要なところは、バイトや派遣社員に入れ替わる。
・年功序列と終身雇用も見直される。

要するに、潤沢な資金が存在していたから、
公務員は守られていたのだ。

公務員になるには、だいたい一次試験で学科やって、二次で面接って流れだと思うけど、
俺の場合、募集10名のところに１０００人ぐらいくる難関だったわけ。
１０００人の中から選ばれたんだから、それなりに見どころがあったんだと思うけど。
何が言いたいかと言うと、役所は大多数から数人を選抜できる立場にあるわけだけど、
それだけ、質の高い労働力を手に入れてる事になる。
労働者の質として、他の民間人より劣ってるとは思わない。
勝ってるとまでは言わないけどね。
ただ、履歴書持っていって、軽く5分ぐらい面接みたいな雑談やって、
「じゃあ、明日から来て」って言われるような、簡単な会社の社員と一緒にはされたくない。
そういうのは排除して、選抜試験があって、そこから選抜できるクラスの会社の平均が人事院勧告にするべき。

>>658
コネがあっても受からないのに受けてもしょうがないの間違いでは？

>>659
何の営業でしょ
外資系金融機関のデリバティブ売りも営業なら、携帯電話の押し売りも営業だわねぇ。

つーか読んで思ったんだけど、このスレ、低級公務員による上級公務員叩きのスレ
になってないかい？

>>715
今でもそうなってるんだけど。

>719
一見、民間の平均賃金のようだが、、、

勉強しなおせ。

どうすりゃいいの？
　　　　　　／　 　　　　　 /　　 　 　 |　　　　ヽ　　　　　　 　　　　＼
　∧ ∧／　　 　　 　　　/　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　 　　　　∧＼∧
（ / ⌒ヽ　　　　　　　　/ 　 　 　 　　|　　　　 　 ヽ　　　　 　　　　（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　 　　 　　 / 　 　 　 　　｜　　　　　　ヽ 　 　　 　 　　　| | 　　|
　∪ / ﾉ　　 　 　 　 /　　　　　　　　|　　　　 　　　ヽ　 　　　　　 　∪ / ﾉ
　 | ｜| 　　ミ　　　 / 　 　 　 　 　 　|　 　 　 　 　　 ヽ　　　　　　　/ / /
　 ヽ_)_)　　　 　∧/∧　　　　 　 　　|　　　　　 　　∧ヽ∧　 彡　　しl_ﾉ
　　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　 　|　　　　 　 　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　| | 　　|　　ミ 　　∧ |∧　　彡 　 　| | 　　|
　　　　　　　　　∪ / ﾉ　　　　　（ / ⌒ヽ　 　 　 　 ∪ / ﾉ
　　　　　　　　　 | ｜| 　 　　　 　| | 　　| 　 　 　 　 / / /
　　　　　　　　 　ヽ_)_)　　　　　　∪ / ﾉ 　 　 　　　しl_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪
日本ロジテムの子会社せいも素でサービス残業させすぎによる
過労で自殺者が出た。
http://www.samos.co.jp
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50

お母さん大事にしろ。
お母さんと楽しいおもいでつくってみよう。

>>720
従業員1名の中小企業を統計に入れろってか？

そんな企業の給与は、オーナーの課税額を最小限にするために操作されているのは
常識。入れる意味ない。

勉強しなおせ。

>要するに、潤沢な資金が存在していたから、
>公務員は守られていたのだ。

たとえ地方交付金が現行通り変わらないとしても
各自治体の退職金債務は既に膨大なものとなって
地方財政を圧迫しているので、どのみち破綻する運命。

統廃合を進めている本当の理由は重い人件費。
しかし給料を削減するのは限度があるし、また不充分
なので、結局ボーナス削減（いずれ廃止）と
退職金削減（いずれ廃止）ということになる。
あとは制度改革してリストラ。

715だけど、俺の意図するところを汲み取ってないのは723だな。
中小からリストラ親父から浮浪者からなんでもかんでも統計に入れるのさ。
で、平均を出して、それが厳密に肛門の平均賃金になるようにする。
「やつらもやる気出すだろ」の意味分かってるか？公僕ちゃん

お前自信があるなら独立でもすれば？　ﾌﾟｯ

私たちの血税が・・・
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf

>725
こんな程度の低い公僕ちゃんだったら、
派遣社員とバイトに入れ替えもＯＫと言うことでつね。

>724
うーん、それを待っている間に血税が消える。
地方交付金を切って、介錯すれば良い。

>>725
平均所得を向上させるためには失業者を自殺させれば（・∀・）ｲｲ!

>>725
何で働いていない人の統計を入れる必要があるの？

バカじゃん？

マスゴミの給料のほうが公務員の倍以上ありまつ！！！！

マスコミ逝ってよし

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1042437152/

>>730
公務員が働いてないってことも揶揄してるつもりだったんだけど・・・
説明まで必要だったとはね。まあ、いいや。

でもね、僕は言うほどには公務員を馬鹿にはしてないのよ。当然、秀でた人は
いるだろうし。そういう人は上に行けば行くほど良い給与もらえるんだし。
平均ってそういうもんだから不公平感はないだろう。
それとも君は無能で給料だけ沢山もらってる公僕ちゃんかい？

>>732
＞でもね、僕は言うほどには公務員を馬鹿にはしてないのよ。当然、秀でた人は
＞いるだろうし。そういう人は上に行けば行くほど良い給与もらえるんだし。

もらえない。平均が一般市場の平均だから、それより乖離した給与はなし。

例えば、郵政公社の総裁・副総裁の給与見てみな。商船三井出身の総裁と、
トヨタから外に出されて天下りしていた副総裁の給与を、生え抜きの副総裁
の給与と比べてみれば、「もらえるだけもらえる」ってのが間違いだって
分かると思うんだが。企業の給与の方が圧倒的に高いってことが。

事務次官になったって２０００万もらえないんだもんな。
民間だったらただの平取締役（本省課長（年収９００万）のカウンターパートだ）だって
それくらいもらってるんだぜ。

ま、世の中には君が知らない世界があるってことだ。

>>733
もうあふぉかと。。。誰が今の話してるんだっけ。ネタか？
それとね下を徹底的に下げて上に集中させても「平均」は一緒なの。
公務員も一般社会なみの競争社会になりなさいよって話さ。
わかった？返事はいらないよ。

公務員の給与落としてもデフレから脱却できるわけねーし
半分ネタで書いたのに、こんなアホばっかりとおもわなんだ。
デフレ関係なく首にすべき奴は沢山いそうだなと
思いを新たにしただけだったな。

>>732
>公務員が働いてないってことも揶揄してるつもりだったんだけど・・・
揶揄になってないよ〜。
なんか自己完結してません？

この程度の人が公務員叩きをするんでつね〜ﾜﾗﾜﾗ

>>734
＞それとね下を徹底的に下げて上に集中させても「平均」は一緒なの。
そういう仕組みが日本社会で許容されるかどうかは、アメリカのBoard of Directorsと
日本の取締役会を比較してみれば一発で分かるはずなのですが。
それとも御社は取締役の給与と平新人の給与が２０倍以上違うとでも？ならわかるが。
日本的な風土の中でそういうものが許容されるか自分の会社をネタに考えてみることを
お勧めするよ。他人をけなして自分のことを忘れるのは簡単なんだがね。

「一般社会なみの競争社会」だって。笑える。
普通の民間企業のどこが競争社会なんだよ。
公務員のがまだまし。

>>734
反論できなくなると返事はいらないっていうんですね。

み　っ　と　も　な　〜

>日本の取締役会を比較
天下りの数を比較せよと言うのかな

世界競争で倒産の可能性もある民間の給与と
雇用が安定している公務員の給与を同列にしている時点で駄目

安定がある公務員は基本的に低賃金で妥当

いらない役所ベスト１０おしえて

業績次第ではいつリストラが行われるか
分からない民間と基本的に雇用が保障されている
公務員の給料が同額だったら
これは実質的には公務員が民間よりもえらいってことだ
誰だって公務員取るだろ？
民間が払った税金から給料もらっているのに！
しかも従業員１００人以上の会社の平均額もらえる？
日本の９９％以上は中小企業なのに
ふざけんのもいい加減にして欲しい

公務員の給与を、完全税収連動にできないの？税収が半分に
なったら、収入も半分にってすれば問題は解決すると思うが
どおよ。また税収を人数で割る方式にすれば、賃金を維持する
ためには公務員数の増減もある。健全だな。

増税すれば済む事　（ ぼそっ

増税なんて簡単じゃないだろ。タバコも増税で落ち込むし
（まあ税収に影響はないとは言ってるが）、消費税上げたら
ものは買わなくなる。お隣の韓国への買い物ツアーや
オークションやフリマが盛況になって、新品買わない。
増税への防衛方法はいくらいでもあるよ。

実際、折れ消費税ほとんど払ってない。買い物はＣＤでも本でも
アマゾンの中古で済ましてる。パソコンもらい物。

タバコは税収の柱から外れていくだろうな。強敵ニコレットが
あるからな。あれで禁煙成功者続出だもん。

ｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど、公務員の平均年収って１１００万だってな。
昨日NHKで言ってた。約８０万人に対して８．９兆円だってさ。
民間よりも多いなんて・・・

>>747
郵政が入っての数字だとな

>>747
んなわけねーだろ。福利厚生費とか退職金とか、すべて含めて
「１人当たりの人件費」だったら、年間１１００万くらい行くかもしれんけど。

ちなみに俺は国の職員だが、勤続１４年３６歳で６００万ちょいだ。
痴呆だともっと高いところも沢山あるらしい。
国が隠れ蓑になって、滅多に叩かれないからな。

公務員の年金を株式市場で運用して下さい

公務員と言う言葉を聞くだけでムカツク。

公務員３年目だけど、仕事詰まんないからこんな感じだよ。

出勤→読書やＧＢＡ→３０分毎に席を立ちトイレでメール
→昼飯（近くの喫茶店でマムガ読みながら）→ギリギリに戻ってきて
ベルがなると同時に便所でクソ→便所でＧＢＡ（３０分くらい）
→３０分毎に席を立ちトイレでメール→３時になったらジュース（２０分）
→３０分毎に席を立ちトイレでメール→４時５０分帰り支度→５時退庁

家帰って、テレビ・ＧＢＡ・ＰＳ２とかする。
たまに同僚誘って飲みとかいく。
臨時の子とかも誘って全額出してやる。

休みの日はプールで泳いだり。

結構快適だよ。マジで最高です。

>734

＞公務員の給与落としてもデフレから脱却できるわけねーし
＞半分ネタで書いたのに、こんなアホばっかりとおもわなんだ。

スレたて詐称はやめましょう。まあ、公務員の嘘つき度がよくわかるが・・・（藁

>>752
ゲーム評論家の方ですか（ｗ。

出来の悪い消防か厨房みたいな生活だな。
僕ちゃんはナニが楽しくてイキテルのかなあ？
クサった脳ミソがおミミから垂れてるじょー。

俺なら一ヶ月限りの短期バイトでも発狂しそうだ（ｗ。身震いする。
公務員になりますか？それとも人間止めますか？

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

>>754
詐称を真に受けるアホﾊｹｰﾝ。

>>756
まあまあ、そんなに涙流して必死に抗議しなくても（ｗ。
こういうの居そうでスレ的に面白いからｲｲじゃないﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
実際叔父さんとかコレに近いしﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。あー腹痛い。

>>757
どうみたら>>756が「涙流して必死に」に見えるのだろう。
さすがゲーヲタは考えがキモイな。
他人はみんな自分と同じような人間に見えるのだろうな。

まあ、日本を悪い状態に導いてる時点では、
北朝鮮の工作員と同じだな、
アホ公務員は。

金融庁、生保の予定利率下げで与党と大詰め調整
　金融庁は生命保険会社が契約者に約束した運用利回り（予定利率）を破たん前に
引き下げられるようにするため「拙速批判」を覚悟で法整備を急いでいる。12日の
金融審議会（首相の諮問機関）で異論が続出したほか、与党との調整不足など法案
作成の作業は準備不足とも取られかねない異例の状況だ。だが、生保の厳しい実態
を前面に出し、押し切る姿勢を強硬に打ち出し始めた。
　「（生保の）環境は一層悪化している。予定利率の問題について具体的な結論を
出すのが必要だ」――。12日の金融審第二部会の冒頭、金融庁の藤原隆総務企画
局長が切り出した。
　これまで「幅広く勉強する」（竹中平蔵経済財政・金融担当相）としていた金融
当局が従来よりも踏み込んだ表現で、予定利率引き下げの法整備に意欲を示した。
委員からは「制度として有効性があるのか」と効果を疑問視する意見や契約者の
反発を予想する声が相次いだ。最後には「これで（審議は）終わりということ
なのか」など、金融庁の審議の進め方に戸惑いの声も漏れた。
（日経　03/05/13）
以下、参照。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030513AT1F1201912052003.html

生保なんて破綻させればいいのにな。
公務員は余計な事しないでほしいよ全く。

>>761
破綻したら顧客が損をするでしょ。
生保社員が一生懸命働いて黒字にすべき。

生保社員が一生懸命働くてどうゆうこと？　どんな仕事をして利益上げるの？

>>763
日本国内で集めた資金を中国企業に貸し付けるんですよ。
グローバル化の時代に国内だけで運用しようというのがそもそもの間違い。
もっと外資系保険会社を見習うべきです。

＞もっと外資系保険会社を見習うべきです。

アメリカの公務員制度や貸席経済的規制緩和も見習うべきだな

＞たとえ地方交付金が現行通り変わらないとしても
＞各自治体の退職金債務は既に膨大なものとなって
＞地方財政を圧迫しているので、どのみち破綻する運命。

税源の移譲と騒ぐのは、退職金のためだったのね？

預金封鎖ってか、国債のデフォルトすれば、よくなるのに・・・（ｗ

官僚の責任問題になるから、絶対にしない・・・

>>764
中国企業に貸し付けて利息つけて戻ってくる保障ありますか？

>>769
戻って来なくてもいいんです。
中国はまだ成長が見込めるし税金も安いから、中国に資産移転するだけです。

>>768
責任を取ったためしがない。

寄生虫の虫下しを早急に！（ｗ

＞中国に資産移転するだけです

みんな中国政府に取られます。
去年、日本の真似をして相続税を導入したそうです。

学童擁護の職員の事も取り上げたいと思います。
学童擁護即ち一般に言う「緑のおばさん」の事ですが、現在世田谷区には八十二人います。
この制度が誕生したのは、美濃部都政の時で昭和三十八年に非常勤化、四十年に組合の要求で
正規職員になっています。いわゆる失業対策事業の一環でした。その勤務実態は、
年間授業日数が二百日でプール指導日が二十日で計二百二十日となっており、
朝三十分、午後は三時間そのほかは学校の用務の仕事をしていると区は説明をしています。
しかし乍ら区には別に用務員という職員もいるのです。
話は戻りますが学童擁護の平均年収は約七百万円最高で八百二十五万円という事です。
サラリーマンの平均年収は四百五十万円といわれており、この格差の違いはおかしいと思いませんか？
公務員は基本的にはリストラはありません。

>>774
世田谷には住みたくないね。
公務員がものすごい高給を貰ってるから、世田谷の民間人はものすごく
貧しいだろうし。

　　　小泉の馬鹿どうにかしろよ。
　　　http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1052923667/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

777

夏のボーナス支給予測（りそな総合研究所）
http://www.rri.co.jp/chousa/pdfreport/20030515.pdf

民間平均４０万円
公務員平均８５万円

今まで期末手当でもらっていた分が無くなって
夏と冬のボーナスにその分が回って民間と比較できるようになりました。
公務員は給料安い（年収低い）というのはウソだと言うのがばれてしまいましたね。

(株) りそなホールディングス （8308）
【平均年齢】39.8歳
【平均年収】10,380千円

>>779
７７８では平均を言っているのに一企業を取り上げて何の意味がある？しょーもな

ちなみに民間平均４０万円はパートを含むが公務員平均８５万円は非常勤を含まない
会社員の健康保険、厚生年金にボーナスを含めた総報酬性が導入され、ボーナスにも
月々の給与と同じ保険料率が適用されることから、実際の手取り額はさらに
少なくなる。公務員はどうだか知らん

(株) まんだらけ （2652）
【平均年齢】28.7歳
【平均年収】2,650千円

＞公務員はどうだか知らん

ここをつかれないために先手を打つ。
公務員にも総報酬制が導入されるが、問題は、保険料率。

平成15年4月以降総報酬制実施以後
国家共済 14.38％
地方共済 13.05％
私学共済 10.66％
厚生年金 13.58％
国共済は、職域年金部分を含む保険料で、厚生年金よりは高いが
職域年金部分（３階部分）の除けば、厚生年金より安い。
そして、他の共済は、職域年金部分（３階部分）の保険料を含めても厚生
年金より安い保険料なのである。

ちなみに公務員の組合は、高額療養費が１万円にひきあげられることに
文句言ってるんだよ？民間は７万円超えてるのに・・・・

そして、共済組合が破綻すると民間が救済するんだと・・・・

ふざけんじゃねーや

＞高額療養費

一月にかかった医療費の自己負担額を言います。

公務員は、自己負担額１万円以上は、保険からお金がおります。
民間は、７万円を超えないと保険からお金がおりません。

こんな優遇しておいて、潰れたら民間が救済させられるのです。

高額療養費などという下らない制度は廃止すべきですね。

公務員には労働組合は不要！
自治労を廃止しよう！

土地も株価も２０年前の水準だ。
おまいら公務陰のお給金も２０年前まで下げる事考えろよ

自治労＝連合＝民間大手労組

石原行政改革担当大臣は、衆議院内閣委員会で、公務員制度改革に関連し、労使双方の
代表者も入って、労働基本権の問題など将来的な国家公務員制度のあり方を議論する
政府の第三者機関を、早急に設けたいという考えを示しました。

>>784
信じられん

患者負担に上限を設けるというのは不公平だ。
たくさん医療費のかかる重症者が得をして、健康な人はただ保険料取られるだけ。
こんなふざけた制度はないね。

>>791
そんなの簡単じゃないか。病気になれば一発でおトク。
でも難病患者はいくら医療費軽減措置があるからといっても
健康じゃないわけだからいろいろ精神的肉体的に大変だ。
だから健康であることに対して金払っていると思えばいいじゃん。

>>784
うえ〜、まじですか？
そんなに優遇された公務員の保険って、ひょっとしてこれも税金から
つぎこまれたお金が裏づけになっているのでしょうか？
きっと自治労さんは詳しいのでしょうから、そのへんの裏事情を教えて
はいただけないでしょうか。公務員って本当に仕事もしないくせに
いっぱしの保障だけは求めたがる卑しい連中ですね。
つくづく日本という国の仕組みはおかしいと思います。
ていうか、そういうことだからいまどき公務員になりたがる人がおおいのか。
よっぽど受験生の中にもたかり根性の強い人たちが多いってことですよね。
しっかり監視していかないといけませんね。

>>780
つーか>>779が言いたいのは、>>778のりそな総研の連中がどんなに偽善的な連中か
ということを指摘したかったんだろ。

公務員の給料が高い高いといいつつ、りそなの連中は公務員の倍くらいもらってるってわけさ。

>>794
心配しなくても公的資金の注入確定だからりそなは潰れるか嵐のようなリストラで
詰め腹を切らされますよ。ヒヒヒ！

でも年金の運用に失敗した公務員は責任逃れしているから、こっちを何とかしないといかんですな。

>>795 まず無理だろうな。追求は
＞年金の運用に失敗した公務員は責任逃れしているから

>>784
中国みたいだな。本当に日本の話か？

公務員の優遇、分かりやすくまとめたサイトないの？

一般市民などに接する、いわゆる窓口業務を行う場合は
苦業手当て？（←うろおぼえｽﾏｿ）か何かが付くんだよね。いいなぁ。
というか、市民に接するのが"苦"とはどういう名目なんじゃあ〜〜・・・・

>>795
りそなはすでに公的資金の注入を受けていて>>778の給料なのですが。

なにか勘違いしていませんか？
今まで公的資金の注入を受けた銀行の幹部が責任をとったなんて事例はありましたっけ？

>>797
嘘みたいな本当の話というものはあるものです。
だって、公務員のやっていることだもの（笑）
よほどしっかり見ないと、騙されますよ（笑）

>>800
（誤）>>778　→　（正）>>779

りそなに行った東大の劣等生と、官僚になった東大の卒業生と比べると、給料は
前者の方が倍くらいあるんですよね。

>>800
＞大手金融グループ、りそなホールディングスは１７日、大阪市の本店で臨時取締役会を開き、
＞公的資金投入を申請することを決める。勝田泰久社長ら経営首脳は退陣を表明し、責任を明確にする。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030517-00000011-kyodo-bus_all

＞給料は、前者の方が倍くらいあるんですよね。

終身獲得賃金と表に出ない収益も含めて計算したか？

おい、連合のＣＭなんとかしろよ。

マスコミ統制まで始める気だぞ？あの連中。

日本を１０００人の村だとすると、公務員は３８人程度。
構成比で、３．８％程度と言うことになる。
ところが、国家財政のレベルで考えると、公務員全体の人件費は、
少なくとも３０数兆円となる
国の一般会計総額約８０兆だから、国の歳出の４０％以上を人口
構成比３％の公務員が喰ってしまっているということになる。

これで、民間投資、政府購入などの「需要」が伸びず、下記、国民
負担増の画策もあり、個人消費も伸びない。
従って、このまま、いくと永久にデフレになってしまう。

ここで、公務員給与の大幅削減を実施し、浮いたお金で雇用対策や投
資を増やし、デフレから脱却したいところだがどうだろう？

参考として「ワークシェアリング」の経済効果
http://www.mizuho-ri.co.jp/macro/ibjreview020206.pdf
みずほファイナンシャルグループ
＞１人あたり所得を１％削減するかわりに、労働者数を１％増やした場合
＞（人件費一定）の個人消費の押し上げ効果０．３４％

>>805
じゃろってなんじゃろ

マスコミが取り上げないかな・・・・

さあ、早く破綻だ。
札バンバン刷って、ヘリコプターでばらまこう

＞勤務地域が異なる場合の給与の支給状況について、住居移転をともなう異動の有無、異動の期間、異動保障の状況を
＞調査するとともに、勤務地による給与支給額や給与種目が異なる場合の状況について、支給額そのものや、地域手当、
＞寒冷地手当、単身赴任手当、異動手当等の状況についても詳しく調べる。
＞このうち寒冷地手当については、昨年は支給回数と支給方法を調べたが、今回は札幌市と当該企業における最も支給
＞額が高い事業所の2つのポイントについて、妻・子2人、本人年齢45歳ぐらいという条件を付して調査する。

＞昨年試験的に実施した、企業規模100人以上で、事業所規模30〜49人の事業所調査については、役職段階が極めて少なく、
＞全体的に給与実調としてはサンプルとして耐えられないことがわかったので、本年は実施しない。

http://www.rengo-kankoubumon.gr.jp/

＞最も支給額が高い事業所の2つのポイントについて・・・調査。

　なんだこりゃ、みえみえのデタラメ調査だ。

＞企業規模100人以上で、事業所規模30〜49人の事業所調査については、役職段階が
＞極めて少なく、全体的に給与実調としてはサンプルとして耐えられないことがわか
＞ったので、本年は実施しない。

　サンプルに耐えられない安さだから除外か？
　人事院の職員を全員首にできないのか？

いかに公務員がウソをついて国民のカネを盗んできたかだな。

いよいよマルクスの出番やな。

人事院勧告を決めるのには民間企業の実態が調査される。しかしその
調査の対象は企業規模１００人以上、かつ事業所規模５０人以上の全国
の民間事業所約３４０００の事業所しか行われていない。
　５０人や１００人、たいしたことはないじゃないか？私の会社も含ま
れている？と思われる民間労働者も多いと思われます。

　ここにトリックの１つが隠されている。１００人以上の規模を持った
大企業であっても、東京、大阪、各地方の支店、営業所、海外、関連会
社など事業所はばらばらなのが一般的である。
　グループ全体の正社員数が１０００人の一部上場大企業だったとする。
仮に東京本社の正社員が社長以下４０名、関連会社の東京本社が２０人、
大阪支店が２０人、滋賀の工場が４０人、札幌、福岡が１０人つづ、上
海が５人バンコックが１０人などの会社規模では、人事院勧告の民間企
業とは認められない企業として省かれてしまう。
　もちろん、日本経済の中心をつくっている中小企業はこの人事院勧告
の民間企業という定義の中には含まれていない。

　平成１３年度の人事院勧告資料によると、官民給与の比較として約７
５００民間事業所の約４４万人の個人別給与を実地調査としてある。
　全労働者の０.８６％しか調べていないのである。しかもこの調査対
象の個人別給与は巨大企業のリストラにより、平成９年には５０万人か
ら比べると６万人も少なくなっている。
　
　民間企業の給与実態というのは、高低まちまちである。規模が大きい
会社は給与が高く、中小企業は低い。
　上澄みだけをすくいとって、その水がきれいであるので、その水全体
がきれいであるかのような、あるいは、電車１両に１００人に乗ってい
たとして、１番背が高い人が１８５ｃｍ１人いたとする。その人の体重
が１００ｋｇだったとすると、その車両に乗っている人の平均体重は
１００ｋｇであるという虚偽の報告に基づいた人事院勧告があっていい
ものなのだろうか？

お前等現業の公務員が税金から金貰ってないことは知ってるのか？

だが、税金も払ってないことも事実だ

税金＝法人関係のだぞ・・・

税金からもらってないなら、民営化してリストラできるようにすべきだな。

「公社」のような半官半民な企業はよくないのはもちろん。

あのさあ、公務員の給料が歳入の大半を
食いつぶしているというのは違うと言ってるの。
そうしたところの改革の意義は否定しないけど、
そうやって本筋から目を逸らされていると理解できない？

2004年までには白黒はっきりする
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1048395232/501-503/

＞あのさあ、公務員の給料が歳入の大半を
＞食いつぶしているというのは違うと言ってるの。

どこがどう違うの？食いつぶしているのは間違えない。
特殊法人や独立行政法人に対する補助金だって、給与みたいなもんだしな。
細かくみてったら、相当な割合だぞ

＞８１９

日銀で限界まで、買い支えるだろうな。

今やババ抜きかロシアンルーレット状態だろう。財務官僚は。

>>820
現業の公務員に対する給与は、歳入から支出しているわけではない。
だから、意図的に混同しているのか何なのかは知らないが
そこにばかり目を向けていると、見逃してしまうものがあるんじゃないか？
と、言っているんだよ。

>>821
輪転機を動かせばいいだけだと何回（ｒｙ

まじで
「借金増やしてまで公務員に年収１０００万
　払う日本てどうなの？」
「公務員に、りそな並のリストラを望む」スレ
を作りたい！

＞現業の公務員に対する給与は、歳入から支出しているわけではない。

　特別会計だって、歳入、歳出だろうが・・・
　もっと言ってやると、特別会計に対する貸付だって、国民が負担してるんだぞ
　焦げ付いた貸付も全て国民が負担だよ。
　
　俺の処は、黒字だから問題ないじゃ、官僚無責任の代弁でしかない。

>>820
おまえの頭には、警察とか消防とかの言葉は無いのか。

＞おまえの頭には、警察とか消防とかの言葉は無いのか。

なんだ、警察・消防の給与は、交通反則金で出してるとでも言うのか？
アフォ〜〜〜　

国債ババ抜き説はぼちぼちマスコミにも出始めてますな。

>>825
ふ〜ん、特別会計の歳入が税金から入ってくると考えているんだ。
へ〜、新説ですな。ｗ

その誤解を招く表現を止めろと言っているんだよ。
本当の原因は他にあるだろ。

>>827
馬鹿発見
【歳入】国または地方公共団体の一会計年度中の一切の収入。

820→822ですた。誤爆スマン。

＞特別会計の歳入が税金から入ってくると考えているんだ。
＞へ〜、新説ですな。ｗ

　厚生年金積立金のことを言っている。
　保険料として取っておきながら、永久に引き出しができない
　積立金として税金扱いだ。別スレで批判中、ここにもカキコするか？

＞その誤解を招く表現を止めろと言っているんだよ。

　誤解を招く表現って、公務員の給与が税金が財源でないとでも言うのか？
　なら言ってみな？警察・消防なんか、税金もいいとこじゃなねーか・・・

　誤解じゃなくて、事実だろうが・・・事実にふたをするのが官僚だろうが（ｗ

明日のオカズでも買ってこようかな。

http://ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

公務員は斜陽職種だよ

＞このうち寒冷地手当については、昨年は支給回数と支給方法を調べたが、今回は札幌市と当該企業における最も支給
＞額が高い事業所の2つのポイントについて、妻・子2人、本人年齢45歳ぐらいという条件を付して調査する。
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＞昨年試験的に実施した、企業規模100人以上で、事業所規模30〜49人の事業所調査については、役職段階が極めて少なく、
＞全体的に給与実調としてはサンプルとして耐えられないことがわかったので、本年は実施しない。
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://www.rengo-kankoubumon.gr.jp/

なんだこりゃ、みえみえのデタラメ調査だ。
高い事業所だけ調査すりゃ〜そりゃ高くなるよな

サンプルに耐えられない安さだから除外か？
公務員給与より安い事業所は、「サンプル」として適さない・・・

ついにここまで堂々とデタラメ調査を暴露した。
公務員給与は、民間の平均だなんてもう言えませんよ（藁

現業なんて大半は民営化できる。とっととやれ。

>>834
民営化されれば給料上がるね。

民営化運動を推進してくれ（ｗ

>>831
現業の、つまり特別会計での公務員の給与は
税金から出ているわけじゃないだろ。
何回言えば分かるんだ？
話を逸らすな。

水道局とか郵政とか、税金から金が出ているのか？
そいつ等の給与も歳入金から出ているかのような試算を
していたから、それはおかしいと言ったんだろうが。

＞水道局とか郵政とか、税金から金が出ているのか？

何百万にいるんだ？水道や郵政・・・郵政は公社・・・
水道だって、公共料金だ。デタラメな給与払えば、国民負担に反映する。
そもそも、公営でやっていること自体、批判の対象となっている。
墓穴ほるなよ。ＮＰＭってしってるか？

>>838
だから、歳入金から支払っている公務員の給与と
現業の公務員の給与を一緒にするなと言っているんだよ。
何度言えば分かるんだ？
公共料金として入ってくるお金は歳入金なのか？ｗ　

きちんと分けないと、きちんと理解できない。
わざと混同しているのか？

＞そいつ等の給与も歳入金から出ているかのような試算を

国鉄の累積債務は誰が負担したんだ？
破綻したＪＲ共済を誰が負担したんだ？

役所がやれば、そのうち破綻するんだ。
コスト＋適正利潤＝価格で計算するんだから・・・
競争になったら、全て敗北。

そして、その敗北のときの尻ぬぐいは全て国民。
今がいいからって明日がいいとは限らない。

俺のとこは違うから、一緒にするなじゃ、無責任もいいとこだって言ってるだろ。

＞現業の公務員の給与

何で現業は一緒にしちゃいけないの？
公営交通の問題でも指摘するか？

>>841
現業の公務員の給与は歳入金から出ていないから。
さっきの試算では公務員全体の給与が４０兆円だから
歳入金をほとんど食いつぶしている、という事でしかなかったから。
それは違うでしょ、と言っているの。
その事を批判するのは別の話。ただ、事実の認識が誤っていると。

そうすると、公務員の給与に隠れた他のクソが見えてこない。
今は公務員の給与がスケープゴートにされているんだよ。
意図的に混同するように仕向けてね。
現業の公務員の数を減らしたところで、歳出金が減る訳じゃないから。

ただ、そうしたところの構造改革の意義は否定しない。
それでも、せっかくするならその辺を分けないと、
公務員の給与だけが悪となって、大事なものを見落とすよ。

>>840
お前は他の話題として論ずるべき事を
意図的に混同している。
そんな奴とこれ以上議論する価値を見いだせない。

もっと、人の行っていることを読みとる力を
つけることから始めたら？
国語の教科書とかさ。ｗ

　1979年に発足したサッチャー首相率いる保守党政権は、「老大国」の状況のイギリス経済の再建のため、
公共部門に徹底した競争原理の導入を行った。
その典型的な例が、国の段階では、中央省庁の事業実施部門を政策立案・総合調整部門から切り離し、そこ
での業績を職員の待遇とリンクさせることにより効率追求の徹底化を図るエージェンシー制度の導入で、
　一方地方の段階では、強制競争入札制度が導入された。この強制競争入札制度は、「ＣＣＴ」と呼ばれ、
地方自治体が直営で行っていた業務のうち一定のものを民間企業との競争入札に付すことを義務付けた。
　民間企業が業務を落札すれば、そこまで業務を担当していた地方自治体の直営部門は廃止されてしまうと
いう厳しいもの。入札の対象業務も、当初は、ごみ収集や道路清掃等の現業的なものから、財務管理のよう
なホワイトカラー業務にも及んだ。この制度は、これまでの仕事を守ろうとする地方官庁、新規参入を目指
す民間企業の双方に厳しいコスト競争をもたらした。
　さらに、地方に対する合理化の追求は、業務処理のみではなく、地方自治体のあり方にも及び、
まず1986年に、大都市の簡素化として、ロンドンや６つの大都市圏の広域行政を所管する大ロンドン・カウ
ンティ（ＧＬＣ）および各大都市圏カウンティが廃止され、1990年代に入ると、地方自治体の構造改革はイ
ギリス国内全体でさらにドラスチックに進んだ。日本と同様に二層だった自治体を統合し、一層制に再編成
して構造の簡素化と責任の明確化を実現したのである。

＞お前は他の話題として論ずるべき事を
＞意図的に混同している。

あのね・・・だからさ、現業で別に黒字があるからいいって訳じゃないっていってるでしょうが。
大赤字なのに、平均給与１０００万円も払ってる公営事業もあるのよ・・・
最終的に、国民負担でしょうが・・・

責任取らされる経営者（国民）が、現業についても、世間相場の賃金でまかなえって言ってるのが
何が悪いの？なんか、考え方おかしくない？あんた・・・

それこそ、自分の方が、高い給料批判をかわすために、
話をそらしているようにしか見えないね・・・

で、公営交通はどうしてくれるの？

http://www.city.sapporo.jp/st/singikai/dai3kai_shinngikai/dai3kai_shiryou.pdf

この６ページに全国平均のバス事業者の公営と民営の給与の比較がでている。

　　運転手　　民営　５０６,５６１円 公営　６８８,３０５円
　　技　工　　民営　４９１,７８１円 公営　６８９,３４２円
　　事務員　　民営　３３９,５４５円 公営　７４５,６８１円

　　　　　　　　　民営バスだろうが公営バスだろうが事務の仕事に大きな差が
　　　　　　　　あるとは思えません、そしてこれを、一般の行政事務に置き換
　　　　　　　　えて考えても・・・・
　　　　　　　　民間の倍の給料がもらえる論拠がわからん。　　

これで、赤字の責任を公務員だけで取るなら文句もいわないが、住民につけ回す以上
高い給与は、非難の元である。

北海道の鉄道と高速道路は全廃すべきだ。
道民は旧国鉄と道路公団の赤字の責任を取れ！

これで現業をはずせとは、公務員がいかに無責任であるか、よくわかりますね。
自分さえよければ、人なんかどうだっていい・・・

自分の給与さえ高ければ、国なんか潰れてもいい。

そういう考えの人が、我が国では、公務員です。アルバイトで十分ですね

>>847
羨ましいなら試験受ければ？

>>847
バカにするな！そんなに安くない！

失礼、京都市営は平均年収１２００万円でしたね

ばかめ、「現業は除け」だとか言うから・・・

＞羨ましいなら試験受ければ？

ここにも、縁故が一人・・・（ｗ

まあ、潰れるんでしょうな、我が国は・・・

このとおり、我が国は、公務員がモラルハザードを起こしています。

このような体制下では、増税は困難と言えるでしょう。

日銀引き受けで、国債でいけるとこまで行くしかないでしょう。（藁

＜地方公務員の不正採用について＞
　　　　　　　　　　
　公務員の不正採用は、密室犯罪のため、明るみに出ることは極めて少なく、また、受託収賄側も、
就職の面倒を見て人助け、慈善事業と考えている場合が多く、贈賄側も、かわいい息子を地元就職
させるには、高給優遇の役場しかない、くらいしか考えていない場合が多いので、犯罪を犯してい
るという意識はほとんどない。　役場の中には、役人は世襲制であると思っている方がほとんどで
ある。
地方公務員の場合、残念なことであるが、採用から"いんちき"だらけである。加害者と被害者がは
っきりしない犯罪が表面にでてくるのは氷山の一角である。 「私達、地方公務員は、高いお金を払
ったり、市長や議員のご推薦で公務員になったのだから、働く義務はありません。高給と高い福利
厚生や身分保障を貰う権利がある。そうしないと割りが合わなくなってしまうでしょう。」　とい
う地方の役場の常識を変えていきましょう。

過去の不正採用事件について、皆様に報告します。　（朝日新聞９/５）

採点結果改ざんし天理市長が逮捕されてしまいました。

奈良県天理市の職員採用をめぐり受験者を合格させる見返りに現金１００万円を受け取った
として、奈良県警捜査２課は４日、天理市長の市原文雄容疑者（７０）＝天理市杉本町＝を
受託収賄容疑で逮捕した。

市原市長が試験業者から届いた筆記試験の採点結果を改ざんし、特定の受験者の得点を水増
ししていたことが県警の調べで分かった。県警はわいろを受け取って不正行為をした場合に
適用される、より罪の重い加重収賄容疑での立件も視野に入れて捜査を進めている。

お役所の職員採用試験は、公正に行われていないと思います。試験の時期になってくると、
幹部の席に電話がかかってきます。「１次試験に受からないと難しい、無理だよ。」などと
会話が交わされます。裏をかえせば、「１次試験が受かれば、なんとかなる。」のですね。

バブル期の頃、辞令受領拒否などがあり、人物本位・人物重視の建前の採用試験が行われた
結果、１次試験の合格者が水増しされて、結果としては、首長、有力幹部、有力OB、有力議
員の関係者がバンバン入庁しています。良識ある職員からは、あまりにもひどすぎるとの声
も上がっています。

そういえば、昨年のことですが、ある幹部職員が電話をしてました。「お宅の息子さん、合
格したそうですね。おめでとうございます。」おそらく、有力OBに電話していたのだと思い
ます。「ああ、上級試験の合格発表があったのだな。」と思いましたが実際の発表があった
のは、その日から５日後でした。「ああ、不平等社会日本」を痛感しました。お役所の人事
は、明らかに「憲法違反」ではないでしょうか？


もう、特定郵便局のことは言えないね

市町村などが欠員補充や新規事業などにつき新規に市町村町単独で採用する場合の事例です。

一般に運転手や清掃関係など、一般行政職に比べ人気がない部分では未だに議員などの口利きが横行しており、
更に問題なのはこれらの業務職で採用された後に行政一般職への移動が常識化していることです。

つまり、見た目には県の採用試験制度に委託して公平性を保ちながら、言わば裏口入学的な手法が未だに横行
している点です。決して、運転手や清掃関係の仕事だから能力が劣ると言うのでなく、一般行政職への裏口就
職的にこれらの業務職への口利きが横行すれば、いずれ一般行政職全体のレベルの低下へ繋がると言うことです。

つまり、緩やかな採用基準で採用され、倍率の高い一般行政職の仕事へ数年後に移動して行く。本来、一般行政
職の試験に合格する程の人がその道を通るのならまだしも、議員などの口利きでそれがなされるのでは、一律の
能力を維持するのは到底なし得ないことと思われます。

最近では余り酷い事例も少ないかと思われますが、現実に現在役場勤務などで働いている者の中（ある一定年齢
以上）には、こう言った裏口組が居るのも事実で、こう言うのに限って天狗になり、住民への対応などで問題を
起こしたり、ろくに漢字も読めず醜態をさらす職員が居たりもします。

まあ、選ぶ方も選ぶ方なら、選ばれる方も選ばれる方と言うところでしょうか？これからは本人自身が苦しむこ
とだとは思いますが、釈然としないのは事実です。

　基本的に公務員になぜなりたいか？という質問ですが、
１　民間企業の労働者のように長時間、働きたくない。
２　民間企業の労働者ように安い給与で働きたくない。
３　自分の時間を有意義に暮らしたい。
４　安定した生活の保障が欲しい。
５　民間企業のようにノルマを受けて仕事はしたくない。
６　住みなれた地域で暮らしたい。

　基本的にそのような思想で、公務員を目指します。　そして、一般的に地方公務員の場合は、
縁故採用が採用コースになっておりますので、このような思想を持った地域の有力者や役場の
幹部、議員の子弟が役場に増殖していくことになります。　中には、一般企業を中途採用で、
公務員になる方も居ります。その志望の理由も、上記のような理由が一番多いです。もちろん
縁故採用です。

　縁故採用は、市長や議員の政治団体に入り、現在の相場は７００万円から８００万円を選挙
資金等として納めれば、よいとされています。　このような縁故採用利権が１つの集票力とな
っています。

　権利ばかりを主張して、義務を果されない制度となっている、
　　　　　　　　　　　　　公務員に質を求めることがナンセンスなのです。

　アメリカでは、行政では、事務、受付、水道、図書館、施設管理、保育など、
　多くの部署は、ＮＰＭによる民間企業との競争の中にあります。
　民間企業より、安い見積書を提示できなければ、その部署の公務員は解雇され
　るので、コスト意識が生まれます。　
　また、行政の幹部は、民間企業で業績をあげた、ビジネスマン達です。その幹
　部が創造的な仕事をこなし、ルーチン的な仕事をこなす公務員を使いながら、
　行政機構は動いています。

　日本は最大の不良債権は、終身雇用の公務員制度です。
　公務員（準公務員を除く）の年間の人件費は約４０数兆円にもなり、この負担
　を民間企業とそこに勤めるサラリーマンは納税という形で負わされている訳です。

　ではどうするか、明治維新の時、武士階級は藩から解雇され、痛みを伴う大改革
　を断行しました。それを２１世紀維新で再び行うことです。　　
　日本はなんどか、大きな構造改革を乗り越えてきたのです。そんなに心配するこ
　とはないのかもしれません。

　公務員が悪いのではなく、公務員制度が悪いのです。改革していきましょう。

破綻したら、ちゃんとしようね、公務員制度・・・

公務員の不当な高給に荷担するデタラメ調査を税金で
実施している人事院にみんなで抗議をしよう。

http://www.jinji.go.jp/feed/f-feed.htm

文面

なぜ、寒冷地手当は、額の高い事業所だけ調査するのですか？

サンプルとして耐えられないとは具体的にどういうことでしょうか？

なぜ、組合の味方なのですか？などなど・・・

やっぱりマルクスの出番やな。

公務員全員の給料を半額にすれば
日本再生はすぐできるってうちの会社の経理のおばはんが言います

そんなことドーデもいいから
残業はちゃんとはらってほすい

＞残業はちゃんとはらってほすい

別手当でちゃんとでてるんでしょ？
昼間、さぼって、よる仕事で残業手当出せじゃ・・・
泥棒だよ。

＞このうち寒冷地手当については、昨年は支給回数と支給方法を調べたが、今回は札幌市と当該企業における最も支給
＞額が高い事業所の2つのポイントについて、妻・子2人、本人年齢45歳ぐらいという条件を付して調査する。
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＞昨年試験的に実施した、企業規模100人以上で、事業所規模30〜49人の事業所調査については、役職段階が極めて少なく、
＞全体的に給与実調としてはサンプルとして耐えられないことがわかったので、本年は実施しない。
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://www.rengo-kankoubumon.gr.jp/

〜oノハヽo〜 　http://togoshi.ginza.st/kaorin/
　 (　＾▽＾) ＜　こンなのかございまーす♪　
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http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin09.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin07.html

サーズに感染したら、霞ヶ関の官庁訪問をしよう

兵庫、茨城の男性も発熱　台湾の医師と同じ日宿泊　　

　新型肺炎（重症急性呼吸器症候群＝ＳＡＲＳ）と確認された台湾の医師が関西、四国を旅行していた問題で、
　厚生労働省は１８日、新たに医師と同じホテルに宿泊した兵庫県と茨城県の男性が発熱していたことを確認
　したと発表した。

　医師と接触した可能性がある日本人で、発熱が確認されたのは、観光ツアーのバス運転手を合わせて３人目。
　同省は感染の可能性は低いとみているが、３人とも入院し、経過を観察している。

　同省は伏せていた医師の宿泊先４カ所や立ち寄り場所を公表。ホテル宿泊者が多く調査が難航している上、
　公表を求める電話が殺到したためで、同時期の宿泊者らで健康に不安がある場合、最寄りの保健所などに相
　談するように呼び掛けた。

　公表された宿泊先は８、９日が都ホテル大阪（大阪市）、１０日が宮津ロイヤルホテル（京都府宮津市）、
　１１日は小豆島グランドホテル水明（香川県土庄町）、１２日は淡路島の南淡路ロイヤルホテル（兵庫県南淡町）

　以上、共同通信

>>784
去年の９月〜１０月にかけて入院したが、９月は５万某、１０月は６万某自己負担してる。
俺は公務員じゃないのかなぁ？

差額ベッド代とかじゃねえか？

>>870
そんな金あるわけねぇ。（苦笑）
明細は税務署へ出したから手元に残ってないがね。

お前公務員なんだ・・・なら、給与明細見てみな・・・（ｗ

税務署も知らん顔で、医療費控除も出してんだろ・・・

ほんとに、公務員は詐欺師ばかり（ｗ

立派な脱税、税金もらってる上に、脱税まで刷るんじゃね〜。

>>872
自治労の妄想はもう飽きた。

>>872

アフォに教えてやる必要ないよ。
リンク先出しても、「ありがとう」の一言もないんだから
臨職なんだろう＞８６９

なんだ、又、物わかりの悪い荒らしか・・・

＞自治労の妄想はもう飽きた。

飽きタンなら見なくていいんだよ。

２ｃｈ基本法２２条
「スレッド選択の自由」
１ 何人も、公共の福祉に反しない限り、スレッドの自由を有する。
２ 何人も、他の掲示板にカキコし、又は２ｃｈから離脱する自由を侵されない。

「付加給付」って言ってやればいいじゃん。

＞このうち寒冷地手当については、昨年は支給回数と支給方法を調べたが、今回は札幌市と当該企業における最も支給
＞額が高い事業所の2つのポイントについて、妻・子2人、本人年齢45歳ぐらいという条件を付して調査する。
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＞昨年試験的に実施した、企業規模100人以上で、事業所規模30〜49人の事業所調査については、役職段階が極めて少なく、
＞全体的に給与実調としてはサンプルとして耐えられないことがわかったので、本年は実施しない。
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://www.rengo-kankoubumon.gr.jp/

なんだこりゃ、みえみえのデタラメ調査だ。
高い事業所だけ調査すりゃ〜そりゃ高くなるよな

サンプルに耐えられない安さだから除外か？
公務員給与より安い事業所は、「サンプル」として適さない・・・

ついにここまで堂々とデタラメ調査を暴露した。
公務員給与は、民間の平均だなんてもう言えませんよ（藁

>>873
【年金崩壊】どうなるんだ日本の老後は【姥捨復活】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1052026791/l50

今はこっちがトレンドだ

小泉、竹中はこれをやってるのか、この逆をやってるのか？

　　　　　　↓

1979年に発足したサッチャー首相率いる保守党政権は、「老大国」の状況のイギリス経済の再建のため、
公共部門に徹底した競争原理の導入を行った。
その典型的な例が、国の段階では、中央省庁の事業実施部門を政策立案・総合調整部門から切り離し、そこ
での業績を職員の待遇とリンクさせることにより効率追求の徹底化を図るエージェンシー制度の導入で、
　一方地方の段階では、強制競争入札制度が導入された。この強制競争入札制度は、「ＣＣＴ」と呼ばれ、
地方自治体が直営で行っていた業務のうち一定のものを民間企業との競争入札に付すことを義務付けた。
　民間企業が業務を落札すれば、そこまで業務を担当していた地方自治体の直営部門は廃止されてしまうと
いう厳しいもの。入札の対象業務も、当初は、ごみ収集や道路清掃等の現業的なものから、財務管理のよう
なホワイトカラー業務にも及んだ。この制度は、これまでの仕事を守ろうとする地方官庁、新規参入を目指
す民間企業の双方に厳しいコスト競争をもたらした。
　さらに、地方に対する合理化の追求は、業務処理のみではなく、地方自治体のあり方にも及び、
まず1986年に、大都市の簡素化として、ロンドンや６つの大都市圏の広域行政を所管する大ロンドン・カウ
ンティ（ＧＬＣ）および各大都市圏カウンティが廃止され、1990年代に入ると、地方自治体の構造改革はイ
ギリス国内全体でさらにドラスチックに進んだ。日本と同様に二層だった自治体を統合し、一層制に再編成
して構造の簡素化と責任の明確化を実現したのである。

公務員の給与を半分にするだけで、小泉改革は終わりだ。小学生並みのレベルのことができないか？？

>>872
俺んとこでは給与明細に高額医療費の還付は書いてない。手続きが別だからな。
書いてある自治体もあるんか？
それはともかく、高額医療費の還付申告して何が悪い？法に認められた権利だぞ。
支払った医療費２０万くらい、共済から返ってきた金１２万くらい。還付金はたいした
額にはならんがね。

オッと間違えた帰ってきたのは８万くらいだった。
つまらぬ揚げ足とりをされる前に治しておこう。

＞俺んとこでは給与明細に高額医療費の還付は書いてない。

　自動的に給与に振り込みになる。
　「付加給付」文部科学省では、月額２万円を超えるものとなっている。
　国のが、厳しいみたいだね。

＞医療費控除

　支払った医療費の額−保険金等により補填される部分の金額−１０万円＝医療費控除額
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　

＞小泉、竹中はこれをやってるのか、この逆をやってるのか？

経済金融だけ、サプライサイドで「痛みに国民をさらし」
肝心な規制緩和や行財政改革は、官僚の抵抗に遭い、遅々として進まない。

ガンの摘出手術ができないのに、ガンの摘出手術をしているからといって、
痛み止めをくれない・・・・詐欺な医者のごとき、政策対応。

追求すると、評論家のごとき、他人事。
抵抗勢力という作り上げられた天敵のおかげで支持率は維持されているが・・・
そろそろ、ちゃんとしてかないと、やばいと思うが・・・

>抵抗勢力という作り上げられた天敵のおかげで支持率は維持
実際に抵抗勢力であるとも思うのだが、なんともかんとも実行力なさ杉だよ。小泉。
政治力も含めた力の無さなんだろうけど、行使できない権力は権力とはいえないし
政治家としては失格だよ。
しかしそれをマスコミの数字操作もあるのだろうが、どうしてこんなにいつまでも
国民は支持するのかねえ。
本来なら、小泉はそろそろ憂国の士に暗（ｒｙ

>>886
あんたがアフォなんだよ、初めから既得権益を保護するために
登場したんだよ、国民騙すのは簡単だね。
こんな騙しやすい国民もないと思うが。

ていうか、小泉は
無党派に流れそうにあった選挙民の目先を変え手元に引き戻すために自民が掲げた看板だろう。
以前から派閥内では余り力がなく人身掌握からも遠く、
変人の云われもあながち外れてない人物だったし、
政策的には財務省の手先と言われてもおかしくはない立場を多く取っていた。
騙し易い国民というよりも、よく耐えると思うよ。
忍耐強いというより単なる無関心なのかもしれないけど。

>>879
年金半額なんて生ぬるい。国民全員、基本年金のみに！

構造改革の化けの皮もはがれてきたか・・・

>>889
＋資産剥奪

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

人事院による今年の民間給与調査方針

＞このうち寒冷地手当については、昨年は支給回数と支給方法を調べたが、今回は札幌市と当該企業における最も支給
＞額が高い事業所の2つのポイントについて、妻・子2人、本人年齢45歳ぐらいという条件を付して調査する。
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＞昨年試験的に実施した、企業規模100人以上で、事業所規模30〜49人の事業所調査については、役職段階が極めて少なく、
＞全体的に給与実調としてはサンプルとして耐えられないことがわかったので、本年は実施しない。
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://www.rengo-kankoubumon.gr.jp/

なんだこりゃ、みえみえのデタラメ調査だ。
高い事業所だけ調査すりゃ〜そりゃ高くなるよな

おれんとこ。東京のとある地方自治体。
自給自足ができるため、家は親の家を使えるため、月5万もあれば
十分。
でも、給料は都庁職員並。頭のでき、熱意がぜんぜん違うくせに金だけは
要求する。
本との馬鹿が公務員。
何も知らない。
逆に民間に説教する始末。
時給800円くらいの働きしかしないくせに、役所だからといって
我慢しなければならないのか？
顔を見せられるだけで一日いやな気分だ。

公務員板では公務員がこんなコピペ張って自己満足に陥っていますよ〜
　


　　民間って劣等種族なの？
　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /　　いいや、民間は白痴だよ！
　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ　
　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ　　
　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

小泉内閣を支持している時点で既に白痴だ。

＞公務員板

別名、メンタルヘルス板という、

暇すぎ、幸せすぎで、鬱になってる連中のための板だ。

触らぬ神にたたりなし・・・（藁

アメリカでは、行政では、事務、受付、水道、図書館、施設管理、保育など、
　多くの部署は、ＮＰＭによる民間企業との競争の中にあります。
　民間企業より、安い見積書を提示できなければ、その部署の公務員は解雇され
　るので、コスト意識が生まれます。　
　また、行政の幹部は、民間企業で業績をあげた、ビジネスマン達です。その幹
　部が創造的な仕事をこなし、ルーチン的な仕事をこなす公務員を使いながら、
　行政機構は動いています。

　日本は最大の不良債権は、終身雇用の公務員制度です。
　公務員（準公務員を除く）の年間の人件費は約４０数兆円にもなり、この負担
　を民間企業とそこに勤めるサラリーマンは納税という形で負わされている訳です。

　ではどうするか、明治維新の時、武士階級は藩から解雇され、痛みを伴う大改革
　を断行しました。それを２１世紀維新で再び行うことです。　　
　日本はなんどか、大きな構造改革を乗り越えてきたのです。そんなに心配するこ
　とはないのかもしれません。

　公務員が悪いのではなく、公務員制度が悪いのです。改革して

どうにかして・・・・アホ公務員。

増税やら所得控除枠をいじる前に
公務員制度をなんとかしろ！

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

>>900
全員フリーター扱いにしましょう

官僚制打破の第一歩は、首相公選。

小泉内閣で、憲法９条の改正とセットで、首相の公選制を導入し、
大統領的拒否権を認める規定を設ければ、間違いなく官僚制は打破される。

その最初の首相は石原慎太郎。

>その最初の首相は石原慎太郎。

オレ降りた

日本の民度を考えるとシャレにならん。

だから、首相公選の支持は広がらないんだろう。

無責任な役人は、殺せばいい

梶山が官房長官のときも、橋本が総理大臣のときも、これだけ不良債権があると知らなかったことが問題だ。
そういう情報を正確に総理や官房長官に伝えない役人というのは、殺せばいい。民間の誰かが天罰でね。
昔の本当の日本の右翼がいたときだったら私欲に走った住友銀行の磯田（一郎）なんて殺されてるよ。
厚生省の岡光（序治）にしても、要するに年寄りを食い物にして老人ホームで金稼いでるんだから、あんな次
官なんてとっくに殺されているよ。高橋是清だって団琢磨だって、井上準之助だって悪いことしたんじゃない。
国のためにやった政策が何かの形で偏ったから、その歪みで割り食った人たちが怒った。右翼が断罪したわけ
でしょ。ところが、磯田だって岡光だってみんな私利私欲のためだ。しかも事務次官がやった犯罪が、ただ裁
判で済んじゃう。誰も責任を取らない役人がのさばっていることは、いわば無政府状態だろう。

http://comcom.jca.apc.org/gounotori/bougen/inoue/inoue_18.html

日本の官度を考えるとシャレにならん。

あいつらは、何回、国を潰せば気が済むんだ。

太政官布告以来の慣習ってヤツは、国つぶしの論理なのでしょうな・・・

「官栄えて国滅ぶ」最後は崩壊による解決しかない論理なのでしょうな

>>906
言うのとやるのは全く違う。
石原は週三日の重役出勤で、東京都の職員と宜しくやってるわけだが。（Ｗ

天下り利権の象徴「退職金優遇税制」を廃止しろ。

＞東京都の職員と宜しくやってるわけだが・・・

銀行の外形標準課税＝銀行の賃金カット税制と

都職員の賃金５％カット・・・青島じゃ絶対できなかったぞ（藁

＞天下り利権の象徴「退職金優遇税制」

よくご存じで、そうなんだよ。
退職所得控除は、２回以上退職金がもらえる天下り官僚に有利な制度になってるんだよな。

ほんとは年４０万円の控除のはずが、年７０万円の控除になっている。
もちろん、課税標準が半額となるものずるいが・・・

>>906
不良債券があるとは、知らなかったことに。

>>911
退職金が高額で、課税対象が半額だと手取りの収入がすごく変わるよ。
年金の代わりという事で、高額退職金を受け取る首長もこの恩恵にあ
ずかっているね。

>>910
都職員の賃金５％カット→ボーナス算定は元の額
銀行の外形標準課税→方向としては良いが今やるべきだったかは疑問

退職金に税金がかかることを知らない人も多いのではないか。

退職金に税金がかかるのは公務員だけっていうことも知らないのでは

＞銀行の外形標準課税→方向としては良いが今やるべきだったかは疑問

　石原を総理大臣にしないと、東京遷都や分都ができなくてこまるのだ。

　知事のままでいられると・・・誰も最近言わないだろ？

>>915
つまらないのでこの板追放。＞ほとんどが公務員

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　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数： 141662人　発行日：2003/05/25

そんなわけで、「２ちゃんねるぷらす vol.2」が発売されたようです。
http://www.coremagazine.co.jp/2ch/

２ちゃんねるでは、次の展開を考えています。
２ちゃんねるを利用されている人たちを中心とした市民団体モナー会
を結成して、政治に圧力をかけていく方策を模索中です。

まずは、２ちゃんねる推薦の党や議員を決定し、応援していくことか
らはじめるのがいいのかなとか思ってます。

ただ、あくまでも、便所の落書きの範囲内で。。。
いきなり、某団体に訪問されても困ります。

まあ、そんなことを考える今日この頃です。んじゃ

＞つまらないのでこの板追放

税金かかるほど、退職金がもらえるのはほとんどが公務員ってことだろう？