>>944 だから君は全く分かってない
不良債権を今処理するとウン倍に増えるだろ?
それはわかるよな?
それだけじゃないのよ
このまま逝けば輸出産業は大打撃を受ける。
そうすると産業は二流国並
日本の景気は最悪になり優秀な人材はすべてアメリカに逝っちゃうよ、
953 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 03:33
>>948 そうとは限らないだろ、特に科学が進歩すればさ。
954 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 03:33
955 :
だな〜 ◆hBCVuhDAVI :02/11/24 03:33
>>944 だから、今の時点で8%ぐらいのインフレに転換させるのが抜本的方法だな〜。
日銀が株を買い上げて日経平均を2万5千ぐらいまで引き上げれば、すぐに
そんなの実現できるな〜。これこそ、ドラスティックに解決する方法だな〜。
>>945 「 加 速 し 始 め た ら 」 という日本語が読めないか〜?
956 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 03:33
ああ、みなさん実はこのスレの終わりがみえてきました。
957 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 03:35
>>952 そうやって不良債権処理をしない理由を作ってるってわからないのか?
そうそう。ちなみに優秀な人材はすでにアメリカに逝ってるから安心しな。
でもまだ英語しゃべれない優秀な人が抜けてるわけじゃないけどな。
958 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 03:35
>>953 技術進歩が経済成長に寄与するのはセイの法則が前提。
959 :
おれ立たん:02/11/24 03:35
インフレターゲット支持こそ経済学の本流40
対日本経済インフレターゲット論支持派経済学者
クルーグマン、スティグリッツ、バーナンケ(プリンストン、現在FRB理事)、フィッシャー(MIT)、
岩田キクオ(学習院)、伊藤隆敏(一橋)、深尾光洋(慶應)、野口旭(専修大)、岩井克人(東大)、
伊藤元重(東大)、北坂真一(神戸大学)、林文夫(東大)、ポール・サムエルソン(MIT)、
マネタリスト一同(メルツアーその他大勢),渡辺努(一橋)、浜田宏一(エール)、
マッカラム(カーネギーメロン)、IMF、OECD、フリードマン、ブラインダー、テイラー、ドンブッシュ他
前スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1037939953/l50
961 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 03:36
>>957 じゃあ君に聞く
不良債権処理するよな?
んでそうすると不良債権がウン倍に増える
これのどこを肯定すればいいのかロジカルに説明してくれ
963 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 03:37
>>955 だから言っただろ。日銀が直接、土地と株を買えば問題解決だが、
それはダメボ企業への損失補てんと同じだ。
964 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 03:38
>>957 誰か悪いヤシが処罰されることで気持ちを納得させたいだけなら、
竹中や小泉の責任を問えば良いだろ。
965 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 03:38
>>962 ウン倍に増えるという証拠を見せてくれ。
そりゃ都会の土地価格がいきなり半額になればありえるけどな。
不良債権処理することでいきなり半分ぐらいの土地価格になるというのか?
966 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 03:39
967 :
だな〜 ◆hBCVuhDAVI :02/11/24 03:39
>>963 それでいいじゃないかとよく思うな〜。なぜなら、今は日本中が
だめぽな状況だからだな〜。
>>965 実際処理しても毎年のように増えてるじゃないか?
因みに96年期末で10兆円だ。
現在は100兆だ。
因みに処理してこのザマだ。
969 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 03:41
>>963 ハイパーインフレにならないことを願うべきだな。
970 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 03:42
>>968 だからお前は銀行発表を信じるのか?
あの嘘っぱち。二重帳簿当たり前。粉飾も当たり前。債権の分類も大あま。
971 :
だな〜 ◆hBCVuhDAVI :02/11/24 03:43
>>968 それいうと、改革厨は「粉飾決算のせいだ」とか「査定が甘かったせいだ」とか
いい出すんだな〜。企業業績が押しなべて悪化しているのを見るだけで、不良
債権が増加しているのは明らかだと思うけどな〜。
972 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/11/24 03:44
973 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 03:46
>>971 ダイエーやマイカルや長崎屋などを正常債権先にしてたのが粉飾じゃないのか?
世間ではやばい企業って常識だったぞ。
それを正常債権扱いしてたんだぞ。
974 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 03:47
自己査定と検査の格差 初公表(NHKニュース)
不良債権を巡る金融庁の検査と銀行自らが行った資産査定の格差が初めて公表され、
不良債権の残高は金融庁の検査の方が銀行の査定より約35%多いことがわかりました。
銀行の自己査定が是正されなければ改善命令を出す方針です。
975 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 03:48
金融庁もどちらかと言うと第三者じゃないから信用できないなあ・・・
976 :
だな〜 ◆hBCVuhDAVI :02/11/24 03:51
>>973 そういう例があろうとなかろうと、現実にも増加しているのは確かだな〜。
逆にいえば、97・8辺りから実体では増えていないとか思えるのは
無邪気すぎるといわざるを得ないな〜。
>>970 君に一言言っとくけど俺は構造改革も不良債権処理も
無論必要だと思ってるよ。
ただしだ、現状の日本の体力じゃ構造改革に持ちこたえられないんだよ
大企業は連鎖倒産、失業者は過去最高、金融恐慌が起こる
勿論デフレも収束しない。
しかもこれほど景気が悪いときに増税して何の意味がある?
しかも現状の不良債権はバブル以後のものも非常に多いのよ。
つまりだ、構造改革では悪循環は断ち切れないんだよ。
今必要なのはデフレ収束。
俺は銀行経営者の責任も重いと思う。
勿論その後に銀行経営者の責任も問うべきだよ。
ただ熊谷組のような依然は勝ち組の大企業でさえ
株価は9円なのよ。
今潰すとパニックどころの騒ぎではないよ
景気回復してるときに本当はリストラもやるべきなんだから。
978 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 03:54
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2000/12/28/news_day/n3.html 熊谷組は今日、住友銀行など15の銀行から総額で4500億円の債権放棄などの支援
を受けると発表しました。債権放棄としては過去最大の規模となります。
熊谷組は今回、15の銀行に4300億円の債務免除と、200億円の第三者割当増資の
支援を要請し、銀行団からの了承を得ました。債権放棄額のおよそ60%は、
主力銀行の住友銀行が負担することになりましたが、放棄に難色を示していた
一部の銀行も、増資の引き受けで熊谷組の経営建て直しに応じることとなりました。
債権放棄額としては過去最大規模ですが、これにより、熊谷組は法的整理を免れ
たことになります。
979 :
だな〜 ◆hBCVuhDAVI :02/11/24 03:55
980 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 03:56
>>977 だったらいったいいつ構造改革や不良債権処理やるんだよ。
そうやって言い続けることが既得権益者を守ってるって分かってる?
まさに既得権益者が既得権益を守るための言い訳を代弁してる感じだよ。
問題の先送りは傷をどんどん広げるってわかる?
ITバブルの時でさえ問題先送りしたんだ。
いったいどのレベルまで景気が良くなったら不良債権処理や構造改革をやるわけ?
もう既得権益者の代弁は聞きあきたんだよ。
>>980 君のような考えだと日本は潰れるんだがね。
論理的な答は返ってこないし
いつやるのばっかりじゃこっちもどうしようもない
もう少し経済学を勉強しなさいといっておく
君が言っていることがいかに恐ろしいかわかるから
982 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 03:58
983 :
だな〜 ◆hBCVuhDAVI :02/11/24 03:59
>>980 んで、既得権益者を潰すとどんないいことがあるのかな〜?
984 :
だな〜 ◆hBCVuhDAVI :02/11/24 03:59
985 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 04:00
大手ゼネコン4社、減収減益
鹿島や大成建設など大手ゼネコン(総合建設会社)4社は19日、9月中間連結決算を発表した。
公共工事や民間設備投資の縮小に加え、受注競争の激化で採算も悪化、
4社とも売上高と経常利益が減少した。各社とも下期の受注も伸び悩むと見込んでおり、
2003年3月期は全社が大幅な減収となる見通しだ。
鹿島の売上高は、前年同期比3・7%減と、他の3社より小幅の減収にとどまったが、
低採算のマンション工事受注が原因で、工事の採算性を示す完成工事利益率(単体)
は同0・5ポイント悪化して6・8%と落ち込み、収益性は悪化した。
完成工事利益率は、清水建設も同0・2ポイント減って8・3%、大林組は同0・9ポイント
悪化して6・4%となった。ただ、大成建設は不採算受注を抑えた結果、
同0・1ポイント改善し、9・3%となった。一方、各社とも海外での受注増に努め、
大成建設が海外受注を前年同期比で2・4倍に増やしたほか、大林組も倍増した。
今後の生き残り策について、秋山豪・鹿島専務は「海外、開発事業など収益源の多様化と、
都市再生事業での技術開発力の二つだ」と話した。
http://www.yomiuri.co.jp/02/20021119ib27.htm
986 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 04:02
>>981 論理的な答えじゃないって?
だったら傷口が広がる前にやればよかったんだよ。
92年あたりに宮沢が公的資金注入で不良債権処理やるぞって言ってただろ。
やればよかったんだよ。
しかし今やるともっと景気が悪くなると銀行のいい分が通って問題先送りした。
わかるか?10年間も同じことやってるんだよ。
もし10年前にやってればこんなに傷口が広がる事はなかったのにな。
もういい加減にしろよ。
そんなことよりクソの役に立たない経済学を信じるアホなのか?
987 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 04:05
クローズアップ現代・超高層ビル乱立
長引く不況にもかかわらず、来年、東京では超高層オフィスビルの完成が相次ぎ、
東京ドーム50個分の面積を越える広さのオフィスが生まれる。この建設ラッシュ
の背景にあるのが、ITバブル時に立てられたオフィスの「希望的な需要予測」
であり、さらに景気刺激のため、次々と打ち出された容積率アップなどの
「規制緩和策」である。
ところが、現実には、オフィス需要は一向に上向かず、今、ビルの空室率の急上昇で、
空きビルという新たな「不良債権」の増加が問題になってきた。
いわゆるビル2003年問題である。実際、今年9月、丸ビルが新たにオープンして、
多くの企業が移転。その結果、都内各所のビルに空き室が生じた。
「2003年問題」の実態と背景を追いながら、都市計画のあり方を考える。
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2002/0211-2.html
988 :
だな〜 ◆hBCVuhDAVI :02/11/24 04:05
>>986 当時、公的資金注入にマスコミはこぞって反対したな〜。
「なんで銀行に税金を渡すのか」とか言ってだな〜。当時、
キミもどーせそう主張していたんだろうと思うな〜(w
989 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 04:05
>>986 ディスインフレ状態の内にやっておくべきだったのは賛成だけど、
それをやってても、日銀のアホさを考えると引き締め続けてる気がするな。
となると結局デフレに突入してる気がする。
990 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 04:06
>>988 あははは(爆)
そうだったそうだった。
最高に笑える(笑)
さすがだな〜氏。
991 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 04:07
>>988 当時高校生でそこまで社会に気を配る暇はなかったよ。
>>989 そういう仮定の話は無意味だよ。
992 :
だな〜 ◆hBCVuhDAVI :02/11/24 04:11
>>991 先の例を見ても、マスコミの言うことを信じるのがいかに
危険かってことがよくわかるはずだな〜。そして、キミの
主張はマスコミでよく流れる主張だな〜。とすれば、少し
でも考える力が残ってるなら、いったん疑ってみる必要が
あるとは思わないか〜?
993 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 04:11
ゼネコンが都内にビル乱立させて景気回復するのか?
>>989 ディスインフレになるような金融政策を採った日銀総裁がいるたげでだめ。
それだけで不良債権は増える。
995 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 04:12
>>992 そうか。最近マスコミの論調はインタゲだから危ないな(藁
996 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 04:12
>>987 おれは、もともと なんでも規制緩和には反対。
規制緩和は供給を増やすこと。
環境や安全、公正などについてはもっと強化すべき。
容積率は、逆に下げるべきだったはず。
公園、緑 を強制的に増やすほうがいい。
997 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 04:12
経済学者&エコノミストの言う事が一番危険だよ。
998 :
だな〜 ◆hBCVuhDAVI :02/11/24 04:14
>>997 経済学者とエコノミストを一緒くたにしている点で、
キミに経済学の素養がないのがわかるな〜。
999 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/24 04:14
>>994 日銀の行動だけで不良債権が増減するわけじゃないんだぞ。
バブル当時、日本人が土地転がしやってただろ。
ようするにみんなが暴走したら金融政策ではどうにもなんないの。
不良債権が増えるのは暴走した国民の責任でもあるんだよ。
行員参上
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