竹　中　大　臣　は　正　論

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1 ：一納税者：
ダメな企業が市場から退場するのは当たり前の正論だっつーの！
“４大銀行は例外です”というのか正論か？　馬鹿じゃねーの！

正論を言うと、反発する馬鹿マスコミ・アホ政治家・・・。
日本の恥部がよく現れている一件だな・・。

優秀な企業はどんな国の政策下でも増収増益となり、優秀な人間は
株価などと関係なく、一般人とは桁違いの年収を稼ぐ。

今の自分の境遇・年収に不満がある人は、国の政策のせいでもなければ、
景気のせいでもないし、ましてや株のせいではない！
その人の能力のせいである。
2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 03:37
（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）あ、そう。
3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 03:37
重複？
4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 03:39
（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）そうだね、sage
5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 03:46
構造改革ってのは、Aという産業に所属する企業を潰して、
新たにBとう産業に雇用を強制的にシフトさせようという政策
だろ。

ところがさ、そうそう役人が机の上で書いたように物語は進ま
ないのさ。当たり前だよな、現場知らない人が作った物語だか
ら現実味がないの。ドカタ連中をIT産業に移すなんて誰が考え
たんだか。

で、結局、Aとう産業に所属する企業は倒産しまくり。失業率は
上がる。倒産・破綻懸念先が増えれば不良債権は増える。銀行
はヤバクなるしはビビって貸し出しできない。新規投資が減って、
国民所得が減って、総需要が減少する。税収も減って国庫の赤字
幅が広がる。財政政策も取れない。金融機能は青色吐息で金融
政策も効かないと自分で袋小路に入っちゃった。

サプライサイドの規制緩和とか格好よい事言っているが、実態は
政府が無理やり市場介入して市場をゆがめた結果が、今の不況
だわな。

何故小泉の経済政策の根本的誤りを誰も指摘しないのか。
市場に国が介入して上手くいった試しなんて一度も無いはずだ。
こんな当たり前の事がわからないなんて、なんてアホな国なんだ。

何で金融庁が銀行だけに責任を負わそうとしているのか。
よーく考えた方が良い。竹中は自分でPT案を「政治的なもの」と
言っている。政府が責任逃れするためには、人身御供が必要なん
だという事だ。
6 ：一納税者：02/10/27 03:50

基本的には、構造改革というのは、“小さな政府”を目指すということ。

“親切重税党”より、“冷酷軽税党”が支持されるのである。
7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 03:53
発言内容がころころかわるから
ミクロのレベルでは時々正論っぽいことも言うが、
マクロのレベルではてんで頓珍漢。

経済用語の定義を羅列してなんとか文章にしてみな。
あら不思議。竹中発言とそっくり！
8 ：7：02/10/27 04:06
訂正
経済用語の定義を羅列してなんとか文章にする。
それに「海の人、山の人」とか訳わからん理屈と
「勝ち組、負け組み」みたいなはやりの言葉を加える。
そうするとあら不思議。竹中発言のできあがり！
9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 04:16
彼は正しい。
銀行国有化し株価3000円台を目指しましょう。
10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 04:24
>>6
冷酷って、銀行とゼネコンに対してだけだろ？
11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 07:05
あと流通にも冷酷
もちそれでよし
12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 07:30
銀行とゼネコンがコケるだけで、
他の産業も相当なダメージをいうける。
産業はそれ自体で独立して存在してるわけじゃない。
13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 07:55

ダメな企業は例外なく退場してもらう。

なくなって困る企業などない。
14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 08:08
>>13は働いたことないと思われ。。
15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 08:11
>>14

もう何年も働いている。だから分かるのだ。
16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 08:22
6>
小さな政府で成功している例をあげてください。
アメリカ合衆国は「小さな政府」じゃないからね。
17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 08:25
>>16

アメリカは誰がなんと言おうと、小さな政府推進委員会委員長である。
18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 08:27
>>16
そうね。自分のことは棚に上げてね。
19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 08:30
日本はすでに十分小さな政府であり、これ以上政府部門を縮小する必要性は無い。
20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 08:31
不良債権処理は「徳政令」に通じる。「徳政令」の効果は歴史が物語っている。
竹中は正しい。
このままどんどん不良債権処理するべき。
21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 08:36
先進国の一体どこが小さな政府だ?
見当たらん。
22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 08:39
日本は、もっともっと小さな政府にしなければならない。
とりあえず、以下の政策からだな・・・。

１．医療・福祉・教育関連は、全額自己負担（国費投入はゼロとする）。

２．採算がとれない公共サービス（電気・水道・電車・道路・公立病院など）
　　は即刻廃止！（税金はびた一文投入しない）

３．公務員の賃金は一律５割カット。そして全体の５割は指名解雇！

４．所得税・法人税・相続税全廃。代わりとして消費税２５％

５．生活保護制度、国民年金制度、国民保険制度は、即全廃。

６．毎年１００万人以上の移民受け入れ。そして最低法定賃金廃止。
　（今フリーターなんてやってる日本の若者連中は餓死）
23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 08:48
日本は失業者対策で外国と較べ少ない公務員を増やさないとダメだ。
公務員の数が増えれば人件費の予算は決まっているんで官民の賃金
格差も縮まる。
24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 08:52
>>23

そうだな、慢性人不足に陥ってる軍隊要員として、
先ずは、徴兵制にするのが良い。

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 09:02
竹中の目的→銀行国有化
しかし現在銀行の努力で自己資本比率はBIS規制をクリア。
これでは資本注入し国有化できないので税効果会計等で8%割れに持ってゆき国有化する作戦。
26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 09:27
竹中はまず銀行の国有化ありきではないか。手段を選ばず国有化したいという感じだろう。
27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 09:43
株屋のプロになるためには専門的な知識の集積は不可欠で、
知識の多寡が腕の良し悪しに関わってくる。
ただ、他の業界のプロ、たとえば医師や自動車修理工などと
違うのは、専門的技術のプロではなくて、専門的技術に
ついてのお話のプロであるという点なのだ。専門的な
「知識」の集積と言ったが、正確には専門的な「用語」の
集積である。株屋は専門的な知識などまったくないくせに
専門用語を振り回して専門家のフリをする「知ったかぶり
のプロ」であり、これで客の信頼をとりつけておいて、
正真正銘のでたらめを言いまくって手数料をかっぱらって
くる詐欺のプロなのである。彼らはそういう実体を十分
認識しているくせに、一方で本気で自分を株の専門家だと
思っている。こうした錯綜した精神こそ、株屋の本質なの
である。

株屋→経済
として竹中を思い出す。
28 ：フルキュサロッケ：02/10/27 09:49
おさるさんＡ
「あめりかのけいざいせいさくをにほんでもまねするべきだよな」
おさるさんＢ
「うん、そのとおりだ」
29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 09:55
竹中への反発は米国への反発
30 ：あほ：02/10/27 10:11
米国＝ワシントンコンセンサス
ってのは短絡的なんじゃないの？
アメリカは多様な経済学がある国。
財政政策オンリーのオールドケインジアンVS市場マンセーマネタリスト
って図式は今は成り立ちづらくなっているのでは？
(そもそもマネタリスト的ケインジアンってのが現代のケインジアンの世界的潮流)
31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 10:21
日本は隠れ公務員が外国の１００倍ぐらいいる。
32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 10:23
亡国の正論
33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 10:24

竹中は、デフレ下で「構造改革」という供給側の能力向上で改革できると言うアホなこと を考えている。
デフレというのは、物余り＝供給過剰でおきる。
さらなる供給過剰もたらしてどうする。
デフレ下の「構造改革主義者」＝サプライサイダーは経済音痴そのものだろう。
株が下がって当然だよ。
34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 12:07
>>15

勝ち組営業マンの方ですか？
35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 13:11

デフレとは、不良債権（ゴミ企業）を処理してこなかったのが原因である。

退場すべき企業が国の庇護でのさばってるから、供給過剰となり、
ものの値段は需要と供給の関係で決まるわけだから、当然値段は下がる。
36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 13:18
>>35
需要を全く無視してるのはなぜ？
37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 13:20
>>35
それは全くのデタラメである。
不況を放置するから不良債権が膨らんだのである。
退場すべき企業が居残りデフレを加速している
というのも完全にナンセンスである。
企業退場により需要が激減し、縮小した需要をめぐり
さらに競争が激化するだけで、デフレは止まらない。
まったくのたわごとである。
38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 13:41
>>37
では、聞くが、

１．不良債権処理しないほうが日本にとって良いのか？
２．お前は、競争による自由価格を否定するのか？
３．破綻企業が退場しない世の中は資本主義社会か？
39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 13:45
>>36

需要については、補正予算・減税なんかやっても税金のムダ。

需要は、聖域分野も含めた規制撤廃によって創出する。
（例えば、株式会社の医療・農業への参入完全自由化など）
40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 13:47
設備投資を活性化するために
不良債権処理を進めるのは
需要喚起政策ともいえるのでは？
41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 13:48
　　　　　　　, -─-- ､
　　　　　 〆 　　　 　 ヽ,
　　　　　 | ８（ﾉ从从ﾘ）8
　　　　　 | |ii(|l 　i　 i |l|ii　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 | | li.ヽ　ワノｌ l| 　 ＜　日本の恐慌にはゑ~~ち~ゃなゐか！
　　　　　 | | li^.､ヽ/ヽi | |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 ＿_／ヽ. 　 / /　 .／ヽ　　　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　 ∧∧ 　 ゑ~~ち~ゃなゐか！！
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42 ：国士１：02/10/27 13:52
インフレにすれば全てが片付く。

バブルの頃の不良債権は殆ど処理を終えている。

今ある不良債権は景気悪化（デフレ）による不良債権である。

円安誘導によってまずその流れを起こすか日銀の姿勢を世界に見せるべきである。
43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 13:54
>>42
バブルの頃の不良債権処理が終わったって話はウソだよ。
44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 13:54
構造改革ってのは、Aという産業に所属する企業を潰して、
新たにBとう産業に雇用を強制的にシフトさせようという政策
だろ。

ところがさ、そうそう役人が机の上で書いたように物語は進ま
ないのさ。当たり前だよな、現場知らない人が作った物語だか
ら現実味がないの。ドカタ連中をIT産業に移すなんて誰が考え
たんだか。

で、結局、Aとう産業に所属する企業は倒産しまくり。失業率は
上がる。倒産・破綻懸念先が増えれば不良債権は増える。銀行
はヤバクなるしはビビって貸し出しできない。新規投資が減って、
国民所得が減って、総需要が減少する。税収も減って国庫の赤字
幅が広がる。財政政策も取れない。金融機能は青色吐息で金融
政策も効かないと自分で袋小路に入っちゃった。

サプライサイドの規制緩和とか格好よい事言っているが、実態は
政府が無理やり市場介入して市場をゆがめた結果が、今の不況
だわな。

何故小泉の経済政策の根本的誤りを誰も指摘しないのか。
市場に国が介入して上手くいった試しなんて一度も無いはずだ。
こんな当たり前の事がわからないなんて、なんてアホな国なんだ。

何で金融庁が銀行だけに責任を負わそうとしているのか。
よーく考えた方が良い。竹中は自分でPT案を「政治的なもの」と
言っている。政府が責任逃れするためには、人身御供が必要なん
だという事だ。
45 ：国士１：02/10/27 13:56
>>43
竹中氏もそれは見とめてる
46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 13:56
>>38
答え。
１.いいに決まってる。ただ、わざわざ不況下で
やらなくても、景気が回復すれば自然な形で
不良債権処理はすすむ。経済が３％成長となった
96年度には不良債権の新規発生は２兆円であった。
小泉政権下では実に17兆円が新規に発生している。
同じく経済が１－２％成長だった小渕政権下では
新規発生は10兆円前後だった。
経済成長と不良債権の間には相関関係があるということだ。
２.どこをどうよめばそのような結論になるのか理解できない。
自由価格競争はどんな経済情勢下でも存在する。ただ、
市場メカニズムがもっとも効率的に機能するのは
需要が完全雇用水準にあるのみであって、それは今ではない。
市場メカニズムを機能させるためにも景気回復が必要だ。
３．これも上と同様な理由によって意味をなさない質問だ。
あそらくあなたの想定している資本主義はきわめて限られた
条件下でのみ存在する。それに、現代の資本主義は
かつての純粋なものとはかけ離れた物となっている。
市場原理主義の反省に立って構築されたものだからである。
そもそも、イデオロギーとは別に社会的厚生が最大化するなら
どんな経済体制でもかまわない。破綻した企業が
経済全体で見て退場させないほうが社会的費用が少ない
と判断される場合には退場させないことにも
一定の経済的合理性を見出しうる。
47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 13:57

１．不良債権処理しないほうが日本にとって良いのか？
２．お前は、競争による自由価格を否定するのか？
３．破綻企業が退場しない世の中は資本主義社会か？
48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 14:00
>>39
需要側の問題を供給側の手法で解決しようとしている。
まったくのナンセンス。
49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 14:01
日系資本主義
50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 14:01
>>40
これも需要の問題を供給側の問題に落とし込んでいる。
やはりナンセンス。
51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 14:07
>>46

それじゃ、いつ良くなるとも分からん（あるいは永遠にならないかもしれない）
景気回復待って、それまでは、不良債権問題は放置するということらしいが、

それじゃー頭の悪い銀行員の話を聞いてるみたいで、
賛成できないと思う人の方が多いよ・・・。

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 14:07
>>43
これこそ真っ赤なウソである。
バブルの影響が薄れた96年度の
不良債権の新規発生額が２兆円にとどまったことが
そのことを如実に示している。その後の橋本デフレで
新規発生が15兆円、16兆円と増え、あの未曾有の
金融危機を招いたのである。その後小渕政権下では
これが10兆円程度にまで縮小した。
現在の不良債権は、数々の経済執政のおかげで
景気回復が遅れたために新たに発生したもので
特に小泉政権下では17兆円もの不良債権が
新たに生み出されたことを強調したい。
53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 14:08
不良債権処理加速策の内容が明らかに！竹中派？反竹中派？
http://www.vote.co.jp/vResults/index.phtml?voteID=29625144&cat=16417177
54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 14:08
>>47
>>46を参照
55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 14:09
>>48
>>50

お前は、要りもしない物を買うか？

そういうことだ！
56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 14:13
>>51
景気回復とは需要の回復のことで
そのための政策は財政・金融両面から
総動員されるべきでり、
何よりも政府・日銀が景気回復への
コミットメントをはっきりすべきである。
今のように「構造改革なくして景気回復なし」と
バカの一つ覚えのように唱えるだけでは
それこそいつまでたっても景気回復はおぼつかず、
かえって逆効果なだけである。
57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 14:16
>>52
その報告自体がウソだね。
名前を変更しただけだ。
新たに不良債権が発生してるなら新たに土地を担保に貸した金となる。
銀行は路線価格の８０％で融資してると聞くが、
その金額自体が低く設定されている。
それほど公的資金を注入した１９９９年以降の土地価格がそんなに
下落してるはずはない。
58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 14:17
>>55
いつの時代も需要飽和論はあった。
しかし、消費は増え続けた。
所得が増えればほしいものは出てくる。
車の買い替え、オーディオの新製品
古いパソコンも買い換えたい
かっこいい服を着たい。
モノだけではない。どこかへ旅行にいきたい。
うまいメシが食いたい。目新しいサービスが生まれるかもしれない。
需要はいつでもある。ただ、埋まっているだけだ。
景気回復によって所得が増えればそれを掘り出しやすくなる。
59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 14:22
>>56

じゃーあんたは、あんたが言うように、
“政策が財政・金融両面から総動員”されたからって
家や車を買い換えるか？、急に温泉旅行に行くか？

それと、小泉さんが、“緊急事態です。財政・金融、総動員します”
ってなことを言ったって何も変わらんよ・・・・。

“日本の競争力が落ちてる”のが本質なんだから。
日本は蒸気機関車、３００km/hrだせ！といっても無理。
蒸気機関から内燃機関に変えないとね・・・。
60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 14:25
>>58

俺、給料増えて、毎月４０万以上の可処分所得になったけど、給料半分の
ころと比べて、急にモノをバンバン買うようになんてならないよ～。
それが普通の感覚。
61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 14:26
>>57
全くの暴論である。毎年の地価動向を確認したのか。
路線地価も基準地価も10－11年連続で下落している。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2002080203647
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2002091905406
62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 14:32
>>59
小泉政権が本気であることが確認されれば
買いたいものはる。あなたは買わないかもしれないが
ほかの人たちは買うだろう。

日本という蒸気機関車は時速300キロで走れる能力を持っているが
いまのところ200キロぐらいでしか走っていない。
400キロで走りたいなら別だが、300キロまでは出せる。
能力をフルに使っていない。これが失業であり不良債権だ。
競争力の低下論はＧＤＰにしめる外需の割合を考えれば
さしたる問題にはならない。ただ、外需を伸ばしたいのであれば
円安誘導が有効だろう。
63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 14:35
>>60
若い独身者ならしばらくはそうだろう。
だが、一家を構えた人間はそうもいかない。
所得が増えれば必要なものが次から次へと生まれるものだ。
あなた個人の感覚で他を測らないほうが良い。
64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 14:43
好景上向きの時に不良債権が減った、減らないの議論はおいておいて、
小泉政権下で思いっきり増えているという事実を良くかみ締めて欲しい。
65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 14:58
好景気になると企業業績が改善され不良債権が優良債権に
不景気になると企業業績の悪化から優良債権が不良債権に
変わるというのは誰でも理解できる常識だと思うが。
66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 15:02
>>64
もう倒産しちゃった場合は不良債権とは言わないんだろ？これは貸し倒れ
だよね。
不良債権はリスケか担保割れ。不況で地下が下がれば激増だよな。
67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 15:27
>>66
小泉になってから倒産企業数もうなぎのぼりですが、何か？
68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 16:09


た　け　な　か　お　お　お　み

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 16:11


　　　　強いものだけが

　　　　　　　　　生き残れ

　　　　　　　　　　　　　　豚どもは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　狼に食われろ


　　　　真に強い雄と

　　　　　　　　　真に強い雌だけが

　　　　　　　　　　　　　　生き残れば

　　　　　　　　　　　　　　　　　　狼の王国は蘇る

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 16:14
た

け

な

か

お

お

お

み
71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 16:16
駄目な大臣は政治から退場する、あたりまえの正論
72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 16:18
>>16

軍事外交以外は、費用的には十分小さな政府だが何か？
73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 16:19
>>69
強いオスと
強いメスは
どっちがいこのこるんだ？
以前「やさしいオス豚」に言及して
「じゃあオスがメスに食われろってことか」と
突っ込みを受けたヘタレだな。
74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 16:22


　　　　どんなに強くても

　　　　　　　　　雌は雄にすがりつく

　　　　　　　　　　　　　　それが野生の掟だ

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 16:25
>>74
かまきり
76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 16:25
た
　
　　け

　　　　な
　　　
　　　　　　か

　　　　　　　　　お

　　　　　　　　　　　　お
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　お

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お
　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 16:28
>>75


　　　　カマキリは交尾の後に

　　　　　　　　　雄を食らう

　　　　　　　　　　　　　　カマキリの王国は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰だ
78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 21:53



　　　　　　竹　中　大　臣　は　諸　君　！

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 21:58
株価150円以下の上場企業はすべてつぶれる。
生保は全滅。
メガバンクはすべて外資に。
メーカーの本社はすべて海外に移転。
竹中の政策の結果はこうなるぞ。
80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：：02/10/27 22:01
成るはずが無いだろ
81 ：名無し：02/10/27 22:02
なぜ生保がぜんめつするんですか。
82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 22:05



　　　　　　竹　中　大　臣　は　論　座


83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 22:05



　　　　　　竹　中　大　臣　は　週　刊　金　曜　日



84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 22:07
竹中頼むぞ！不良銀行に責任を取らせろ！
85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 22:08
い　い　じ　ゃ　ん　、　

ア　　メ　　リ　　カ　　の　　実　　質　　的　　な　　植　　民　　地　　に　　な　　ろ　　う　　ぜ

日　　本　　に　　ゃ　　資　　本　　主　　義　　の　　運　　営　　は　　無　　理
86 ：たけなか：02/10/27 22:09


　　　　　　　　　か
　　　　　な　　　　　　　お
　　け　　　　　　　　　　　　　お
た　　　　　　　　　　　　　　　　 お
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　お
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　お


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お
87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 22:09
竹中様

アメリカの手下でも何でもかまいません。

さっさと、この国を綺麗にしちゃってくらはい
88 ：名無し：02/10/27 22:10
＞＞＞日本にゃ資本主義の運営は無理

ここまで不良債権が多いと、そんな気も
89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 22:12
持ちこたえる勇気も持たぬやつが綺麗だの何だのほざいてんじゃねぇ。
90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 22:13
つーか
ほんとに馬鹿だな

>ダメな企業が市場から退場するのは当たり前の正論だっつーの！
>“４大銀行は例外です”というのか正論か？　馬鹿じゃねーの！

駄目な企業が市場から退場するのは当たり前だが
駄目じゃない企業を駄目にして退場させようとしてるのが
竹中だろ

>優秀な企業はどんな国の政策下でも増収増益となり、優秀な人間は
>株価などと関係なく、一般人とは桁違いの年収を稼ぐ。

まったくノンキすぎてあきれるね
自国ではなく他国に利益をもたらす経済政策を取る人間が
経済・金融の大臣の椅子につくなんて考えられんね
それはまさに国民を売る行為だろ

どれだけその政策がモラルに反していたとしても
自国の利益に繋がるというのならば認める事もできるがな。


91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 22:14
株価低迷で、
含み損を抱えて運用益のない生保は、
逆ザヤでつぶれるだけだろ。
92 ：ぼうずめくり：02/10/27 22:14
Ｎｏ.４１の絵文字のセンス、本当に気に入りましたゾ。皆さんもぜひ、Ｎｏ.４１をごらんあそばせ。
（小泉内閣広報ポスターの絵柄に最適！！）さて、この絵をじっくりながめながら小泉・竹中両セン
セイ率いるわが日本の将来に想いをめぐらせでもするか。では皆さん、今日はおやすみなさい。
93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 22:17
竹中の政策なら、
ここにのんびり来ているヒッキーも、
一家破産で、
外で働かなくてはならなくなるぞ。
それでもいいのか。
94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 22:20
幸せなやつらだね
吸上げた金を
日本の政治家や官僚がしてくれたと同じように
公共事業にあててくれるとでも思ってるのかしら

だいたいな、銀行を潰すことがどれくらい重大なことか
わかってんのか？
金で買った発言権さえ失うんだぞ（ｗ
95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 22:21
>>93
つーか、仕事がなくなるから、ずーっとヒッキ－してるしかなくなるだろう。
96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 22:22
>>91
８０００円割れで全滅だそうだ。
97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 22:26

それ>>93が目的だろ竹中は

そもそもあいつの持論は
中流階級の大部分を削って貧困層に転換し
上流階級との格差を広げて
一握りの富裕層の経済安定を目指してんだから
98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 22:26
メーンバンクにぶら下がる取引先が、
一気に動脈硬化を引き起したら、
大変だぞ。
それがメガバンクなら、
日本経済の破綻になるだろ。
99 ：名無し：02/10/27 22:30
＞＞中流階級の大部分を削って貧困層に転換し

すでにマクロ状は貧困層となっている可能性もある
100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 22:37
つーかさ
なんでこんなに馬鹿が多いの？
日本国民で竹中擁護派な人間に聞きたい

あなたが竹中を擁護する理由は何？
101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 22:38
>>99
ミクロにみてもマグロになっている可能性がある。

で、電車が止まる。
102 ：にゅ：02/10/27 22:39
>>100
多分日本人じゃないのさ。
かなり意地悪な見方するけど。
103 ：dell：02/10/27 22:39
>>100

銀行や大企業の経営者を天誅して、ウサを晴らしたいんでしょう、結局。
104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 22:47

ハァ　つーか
これ見てる人の年齢層っていくつなんだろう
竹中大臣は正論つって書いてる奴が30代とかだったら
涙ものだよ・・

この国の教育って一体なんなんだろうと
考えこんでしまう毎日ですわ・・・
105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 22:51
今の銀行は中小企業に金を貸さない。
ゆえに国有化して融資機能を復活させる竹中案のどこに反対する
理由があるわけ？
106 ：＞100：02/10/27 22:52
マジレスしよう。

漏れは30代前半の会社員。手取り21万3千円。独身。
勤務先は社員数一ケタの零細サービス業。いつどうなってもおかしくない。
それでも少しでも貯金をするため、弁当を作って持参している。

もうこれから先、生きていても上がり目はない。
そうなると、他人の不幸が最大の娯楽になるわけだ。
そういう理由で漏れは竹中支持。
107 ：ぼうずめくり2：02/10/27 22:54
Ｎｏ.９７
うんうん、そのとおり。くわばらくわばら。
108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 22:55
銀行はどうでもいいんだけどさ、

その銀行の融資の書換え（継続）でなんとか生きてる会社が大多数なわけよ。

４大銀行、ウザイんだけどさ、
逝っちゃったら、その大多数な会社が大変なんだよ。

俺んとこは増収増益会社だから、
どっからでも借りられるけどさ。

残念だけど、銀行があまりつぶれるのも大恐慌のモトなんだよね。。。
109 ：にゅ：02/10/27 22:57
>>105
本来の竹中案というより、銀行を追い詰めた結果、仕方なく国有化
となったように見えるのだけど。
110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 23:01
＞＞１０９

自分で追い詰められるような無能貸し出しをしたんじゃないか。
111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 23:01
>>106
企業ピラミッドの一番下から崩れていくのは力関係から仕方ない。
そして崩壊してもアメリカの大恐慌の例から下から２５％まで。
恐らく望んでいる層は疵一つ無しで乗り切るよ。
冷静に現実を見よう。終戦直後あの大混乱でも結局殆どの
エスタブリッシュメントは生き残った。
ソニーも海軍のエリート将校達が作ったものである事を忘れずに。
112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 23:02
銀行はバブル融資の失敗で本来は皆破綻し、国有化されるべきだった、
しかし多額の政治献金とロビー活動で姑息な生き残りを図ってきたのさ。
でももうダメさ。自己資本の嵩上げのために中小企業からは貸し剥し、
債務超過の大企業は債権放棄でゾンビのように生かす…
やり過ぎだって(w
113 ：にゅ：02/10/27 23:04
>>111
そのとおり、大恐慌は弱者ほどきつい。中小企業社員なら、
竹中を支援してはいけない。僕だって、明日どうなるか。
貯金はあるが、ハイパーインフレがあればすべてパーになる。

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 23:06
は？国有化されるころには
貸し渋りなんてなくなってるだろうね
貸す会社がほとんど無いんだからな

理想を実現するには過程があるんですよ
>>108が言うように邪魔な存在だけど
それを潰すわけには行かない現実があるんですよ
それを切り捨てるっていう行為が
中流階級をって言ってんだが
わかんねーのかな、この人達って・・・・・



115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 23:14
会社の大中小なんて、関係ないんじゃないの?
そりゃ企業数で言ったら中小だけど、従業員数で言ったらどうだかねぇ?
大企業だってリストラしてるわけだし。
116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 23:20
>>115
リストラって上から下に流れていく。
まず親会社がリストラを決定すると、子会社の社員が1ヶ月くらいの
退職金で殆ど追い出される。そしてその後釜に親会社のリストラ社員が
入るわけだ。いつも割を食うのは中小企業だよ。
117 ：100：02/10/27 23:29


小沢に首相やらせた方が
ずっとましな気するわ
訪朝とかつって、実わ
イラクやる間、面倒みきれんから
北朝鮮行って話しつけといてくれと
米に命令されただけじゃねーのかと
118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 23:32



　　　　　　竹　中　大　臣　は　ス　リ　ラ　ン　カ



119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 23:35
国有化すれば貸しはがしはなくなるだろ。
っていうか貸しはがしは終了してるだろ。
120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 23:36
金返さないヤツから剥がして何が悪い？
121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 23:36
竹中はバカボンのパパ
122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 23:37
>>121
バカボンのパパに失礼です。
123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 23:37
これでいいのだ。
124 ：106＞111＆113：02/10/27 23:42
竹中が動きだしたら銀行の追い込みで
あっという間に強制あぼーんを喰らうのだろうな、
まあいい、覚悟しているよ。
職を失ったら．．職を探すだけだ．．
125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 23:47
>>106
つべこべ考えず、結婚しなさい。
126 ：569：02/10/28 00:06
竹中は米国の工作員だった。
127 ：にゅ：02/10/28 00:09
>>126

ここで竹中大臣がつぶれたらもう日本は終わりだ　③
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035636879/

の最後の煽りみただろう。米民主党を経由しているだろうが、共産主義者
が煽っていると思う。あのあおり方はほとんどサヨクと呼ばれた存在と同じ。

彼らは、日米資本主義の崩壊を願っているのだと思う。
128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 00:10
>>127
ウヨサヨ厨は、ニュース系に去ってくれ。
129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 00:17
正論で世の中通ると思うナヨ
警察いらん
貸しはがしされたら
頭の皮はがしたる。
ぼんぼんは家で本でもよんどけや。
130 ：たけなか：02/10/28 00:34

　　　　　　　　,_／⌒｀￣｀゛＼
　　　　　　／´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　 ／;;;;;;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　/;;;;;;;;／＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　|;;;;;;;/　　　＼,,,、,,、,,,、;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　|;;;;;;;|　/⌒)　　(⌒＼゛゛゛|;;;;;;;|
　　　　ヽ;;;;| /／~　　　~￣｀/　|;;;;;;|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＼|　 /oヽ　　/oヽ 　 L/^）　 |
　　　　　　 |　　　　,　、　　　　　 |／ ＜　竹中平蔵（おおおみ）ですが何か？
　　　　　　 ヽ 　/　｀‐´　＼　/　|　　　|
　　　　　　　＼ヽ　ー～　　　　/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　ヽ、｀ー´　　／/
　　　　　　　　　ヽ、＿＿／



131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 00:37
日本の住民税は高いなぁ。税金から給料を貰ってるんだから、まあ、いいけど・・
132 ：ぼうずめくり：02/10/28 00:43
リストラをせまる竹中センセイのどアップが夢に出てきて飛び起きました。
（冷や汗タラタラ、まだ頭がぼんやりするゾ）。わずかな時間にずいぶん書
き込みが進んでいるのに驚きました。私も含め、多くの方々がそれぞれの想
いを胸に秘められているのでしょう。さて、突然ですが少しばかり質問があ
ります。強者の理論を信奉する、センセイ支持の皆さん！きたるべき淘汰の
時代、あなたがもし悲惨な立場に追い込まれたとしても今の気持ちを貫けま
すか？あるいは自分に「これも世の中全体の為」だと思い込ませることが出
来ますか？（それではもう一度おやすみなさい。今度はまともな夢を見るゾ）
133 ：　　　：02/10/28 00:43
　俺は大学も竹中調にしてほしいと思う。日本国の売上（国内総生産）
をあげない、利益率をあげない、論文を書く奴は解雇！　それも、即
でなきゃいかん。

　
134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 00:59
構造改革すればするほど増える不良債権
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1028443109/181-188
135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 01:00
「市場経済主義」は、既に破綻してるし・・・
136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 01:21
経済コラムマガジン　竹中平蔵大臣の研究

http://www.adpweb.com/eco/index.html

これ読むと、日本に潜む巨悪というのは、サンプロ朝日の事じゃ
ないかと思うんだが、竹中は小泉のお気に入りなんだよなぁ。
137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 02:20
竹中平ちゃんは、ある意味怖いものなしだね。国会議員ではないから。
がんがれ！
138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 02:35
>>136
宣伝うざい。
139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 04:44
だから～、市場原理主義が破綻してるんだから、それに拠って立つ竹中も破綻してるんだよ。
140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 06:10
既得権益に醜くしがみつく銀行のトップに鉄鎚を下すがためだけでも俺は竹中を支持する。

j実際、彼の政策がどのていど有効かということなら、何をやっても時すでに遅しという感じがする。
日本の財政はすでに破綻しているだ。効果の少ない延命処置をだらだらと続けるより、
次の世代や子孫たちにこれ以上の負担を強いないためにも、ここらで悪性腫瘍の部分は
ばっさりと外科的に切り取る必要がある。銀行だけがその悪性腫瘍ではないが、
とりあえず不良債権やバブル崩壊については銀行がその責任の一部を負うべき。
そしてこの場合の銀行が負うべき責任とは、不良債権処理とそのメドがたった時点での
トップの更迭だろう。単に役職を追うだけではなく、法的責任の追及があっても良いぐらいだ。
141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 06:14
竹中は市場原理主義ではない。
142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 06:27
>>141
なんだ？
143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 06:30
>>141
そう、彼は資本家限定の共産主義者だよ
144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 06:36

銀行国有化なんて、共産主義者の発想そのまんまだもんな。
145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 06:57
>>143
それは亀井。
146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 06:58
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 │　日本の経済危機　　　　　　　　　　　　
　 │　　といえば　　　　　　　　　　　　　　
　 │　歴史ある由緒正しい　　　　　　　　
　 │　ゑ~～ち~ゃなゐか 　　　　　　　　　　 ∧∧　ｲｲﾃﾞｽﾈ？
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(・∀・ )　ヱヱジャナヰか
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ
147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 06:59
ならば、郵貯民営化しなくて郵貯か政府系金融機関にさせればよかろう
148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 07:01
　　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |踊れ|ΛΛ　　|踊れ| ΛΛ　　　|踊れ|ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　小泉勝利で暴落まんせーだｺﾞﾙｧ！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 |.　　 　　　　　　　ゑ~ぢゃなゐか推進委員会 　　　 　　　　　　　　　　|
　 |.　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＼|...　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 07:04
もうアメリカにでも何でもくれちゃえばァ？別にイイじゃん、日本が破綻してもさァ！！
どうせ助からない末期患者の治療法についていまさらどうたら言っても遅すぎるんだよね
150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 07:07
銀行とゼネコンの破綻ごときで日本は破綻しねーよ。
151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 07:12
財政が先に破綻している
152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 07:37
小泉曰く、「官から民へ！」
竹中曰く、「民から官へ！」
不良債権を今まで90兆円処理している銀行が無能という判定。
株価を8000円台にした政府の怠惰はシカト。
不良債権処理加速に伴う失業者の数を発表できなかった竹中。
今後の景気対策で、税収増加額を予想できない小泉。
予想できるのは、これからもっと不景気になることだけ・・・・。
153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 07:39
国に援助されて有能なわけないだろ。
154 ：　：02/10/28 08:11
このスレも破綻してます。
155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 08:15
不良債権のハードランディングによって、平均株価７０００円割れ、
１６０万人の失業者増加、等々いわれるが、

それがどうした？

そんなもんで、日本は破綻しないよ。騒いでるのは、
株価が７０００円ごときで潰れるようなクソ企業なんだから、
そんな企業は、早く退場させるのが全体の利益である。
156 ：にゅ：02/10/28 08:18
>>155
そうなっても、困らないつもりでいるんだろうな。優秀な技術を持つ
企業もつぶれるのだが。

それとも、君は外国人だから困らないのか。
157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 08:28
預金者から預かったお金、例えば１０億円を
銀行は企業に貸す。

そしたら借り手は５億円しか返せなくなっちゃった。
これ、不良債権でしょ。預かった金を返せないってことだよね。
こりゃぁ大変だ。
取付騒ぎ、近い将来、必ず起こりますな。
158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 08:30
>>156

例えばな、トヨタやソニーが株価７０００円で倒産するか？？
あり得ない話しだ・・・。

それにな、不景気だなんだと言いながら、高級ブランド品の大型店
が次々と出店し、去年なんかも前年比数十パーセント増だったんだよ。
159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 08:32
>>157

それがどうした？

日本は法治国家なんだろ？だったら、法律に従って処置すれば良いだけ。
そのためにペイオフがある。それ以上預けていたら自己責任なんだよ！
それが、ルールだ。
160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 08:42
しかし、ま、構造改革に反対の人も賛成の人も、
両方を自党支持へ引き込んだ自民党の手際は素晴らしい、
っていうか、民主党の自滅なのかも。
まっとうな政策論議が与党内部からしか出てこない様ではね…
161 ：こいすみ：02/10/28 08:43



　　　　　　　All you need is 大政翼賛会.


162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 09:19

２ちゃんねるでの竹中擁護は在日チョソの仕業

ＩＭＦにひどい目にあった奴らは、日本にも同じ目を会わせたくて
組織的に24時間貼り付いて、世論誘導を図っている。
下手なマスコミより2ちゃんのほうが本音が出る分、操作側には有利といえる。
一見すると2ちゃんの多数が竹中支持で少数が竹中不支持に見えるが
本当は、8割方が竹中不支持であり、テロ朝以上に2ちゃんの世論は操作されている。

似たようなものに
・ジーコ不支持のトルシエ賛美（白いペレのジーコが日本に肩入れするのは不愉快）
がある





163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 09:25
朝日にしても毎日にしてもバブル時代は散々土地の値段下げろだ株投資で儲けた
奴等は怪しからん的な報道をしてたくせに、何を今更。
不良債権処理にしても竹中同様わけわからん理屈つけて偉そうに反対してきたくせに
いまさら処理を急げとは・・・・・
164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 09:31
>>162
韓国はＩＭＦで大胆な改革を行って経済が良くなったんだろう。
だから今は日本より経済がいいんじゃないか。
165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 09:38
韓国はIMF憎しで国民に一体感が生まれた。
そのためアジア通貨危機の当初は倒産や失業が激増したが、後期は銀行を
はじめとする経営側の責任を一切取らず、銀行ではなく融資先企業を守る
ことを最優先としたことで立ち直ることができた。
また、日本と違い通貨の価値が低かったことも早期に危機を脱することが
できた要因。
融資先企業を守ることより、銀行を国有化でも何でも生き残らせようと
している竹中改革とは根本的に異なる。
166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 09:47
＞１６５
不良債権処理の時に大手財閥への過剰融資を止めて会社を倒産させただろ。
それで大量の失業者が発生したんだよ。
日本と同じ状況で政治家は雇用を守る為に先延ばししてきたが、
それも限界が来てＩＭＦが介入して会社を整理した後に大量の失業者がでた。
その時経済を担当してた人も竹中と同じ立場に追い込まれてたよ。
167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 09:49
>>166
だから当初は倒産や失業が激増したと書いてるだろ。
それにIMFの管理下に置かれる以前は、たしかに成長率は下がってきてたとはいえ、
5％台はあったぞ。それに失業率も2％台。
168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 10:11

竹中大臣は、大臣の権限と責任で、不良債権をハードランディングさせる任務がある。
169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 10:24
アホスレだな。いまごろ竹中応援か。
170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 10:32

竹中支持者：　　良民、国にとって必要な人間。
竹中不支持者：　乞食、国にとって必要のない人間。
　　　　　　　　（明日いきなり消えてもＯＫ）
171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 10:33
>>169
実際に銀行国有化が見えてきたからだろう。
172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 10:38
>>171
銀行国有化ってそんなにいいことかね～！
そんなに行政を信頼する人の気持ちがわからん（ｗ
173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 10:38

ダメ銀行は、国有化し、最低賃金で働いてもらう。
いやなら銀行を辞めてもらって結構です。
174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 10:40
>>172
銀行が自ら信用を失ってしまったのでね。しょうがない。
行政から改善催促のニュースがあったりするとね。
175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 10:46

ダメ銀行は国有化し、頭取は、月給２０万円で働いてもらいます。
もちろん退職金はゼロです。
下手をすれば、背任罪で起訴、老後は鎌倉でなく網走にしてもらいます。

また、銀行株は紙屑同然となるので、株主代表訴訟により、莫大の借金を
背負って残りの人生を過ごしていただきます。
家・土地は売っていただき、妻と娘には体で稼いでもらいます。
176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 11:09
銀行員にノーパンしゃぶしゃぶでの接待を求めていたような
連中が信用できるなんて信じられない現象だよ。
177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 11:17
おまえはポルポトか？
178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 11:23
>>176
竹下マンセー連中にとっては物心がつく前の出来事だったんだろ（ｗ
179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 11:26
>>176
寝ぼけてるのか？
構造改革はノーパンしゃぶしゃぶに行った官僚と銀行員を両成敗するんだよ。
180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 11:27
素人の俺が考えるに、
不良債権が増える、ということは融資先企業の業績悪化と、担保価値の下落だよね。
その担保とは多くの場合、土地や建物の不動産だから、不良債権の増加を食い止めるには土地税制にメスを入れて土地バブルをまた引き起こすしか手がない。
例えば、極論だが固定資産税を一時的にゼロに近くするとか。
そして、土地は今こそ買い時！みたいな宣伝を流してね。
しかし、それはもう１０年前のバブルで懲りているし、終身雇用が大きく崩れ国民の所得も減り、高齢化も進んだから、今から土地を買い漁る人がそれほど多いとは思えない。
もはや打つ手なし、ということではないか。
したがって、竹中案の是非はともかく、どうころんでも不良債権問題を終結させるには、国が銀行にメスを入れるしかない、と思う。
そうでなければズルズルと毎年不良債権に引当がなされ、貸し渋りが長く続き、経済がボロボロになるということだろう。
181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 11:32

不良債権は、何故発生するか？そんなもん決まってるだろ！以下の通りだ！

不良債権があるということは、不良債務者がある、
不良債務者があるということは、不良経営者がいるということだ。

それだけのことだ！！！
その不良経営者を徹底的に援助の手を打ち切れば良いだけ！
そうすれば奴らは自滅する。
182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 11:35
>>179
ノーパンしゃぶしゃぶにつれてってもらった役人が今何やってるか知ってるか？

大蔵省が解体されて財務省と金融庁になったんだよ。
で、銀行監督やってるのは金融庁だよな。
金融庁は監督特権振りかざして銀行を管理下に置こうとしているよな。
竹中は金融庁の親分だよな。

ここまで説明しないとわからんのか？
183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 11:37
>>181
勝ち組負け組み野郎とか、不良経営者野郎とかってさ、
グルの「ポアしなさい」って言葉をありがたく拝聴して、
「ポアするぞ！」「ポアするぞ！」とつぶやきながら、殺人
を犯していたオウム連中と同じ心理状態なんだろうな。

総理様、竹中様の「改革しなさい」＝「ポアしなさい」だもんな。

新興宗教に騙され易い香具師ってたくさんいるんだな。
184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 11:42

ダメな企業が市場から退場するのは当たり前の正論だっつーの！


“４大銀行は例外です”というのか正論か？　馬鹿じゃねーの！

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 11:44
>>184
銀行をダメにしたダメ政府にもご退場願うのが
スジというものだろう。
186 ：.：02/10/28 11:44

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、2人に1人は近親相姦で姉や妹にセクハラします
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるため男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国人は軍隊で鍛えた体で一撃必殺。 気を失うまで殴り続けます。
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）
●鄭明析 →韓国人の強姦魔 カルト宗教教祖。日本人１０００人、台湾人１００人レイプ
●李東逸 →韓国人の強姦魔 日本人女優Ｎを強姦未遂で逮捕
●金允植 →韓国人の強姦魔 大阪、主婦を連続強姦 。 被害者１００人以上
●金 大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人の強姦魔 東京、テレビ局関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週 一 →韓国人の強姦魔 鳥取、ベランダから女性の部屋へ侵入し9人レイプ
●張今朝 →韓国人の強姦魔 長野、「一緒に猫を探して」と小学校の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人の強姦魔 横浜、 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●金聖鐘 →韓国人の強姦魔 神奈川、レイプ現場をビデオで撮影、バラバラ殺人

●宋治悦 →韓国人の強姦魔 東京、ナイフで脅し主婦１９人をレイプ
●崔智栄 →韓国人の強姦魔 新潟、木刀で傷を負わせ、１８歳少女を車の中でレイプ
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。 サリンを撒き無差別殺人
●宅間守 →大阪、池田小学校の児童殺傷 ８人殺害。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。 神戸の首切り小僧。 生首を校門に飾る。元在日
●林真須美 →和歌山、毒入りカレー事件。 ４人毒殺。帰化人

.,.
187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 11:46
>>184
４大銀行も含めて、銀行はセーフティネットを構成するから、
預金者保護の視点から守って行きますってのが正論かと。
経営責任とか当然とってもらえば良い。が、金融制度壊し
ちゃったら全部終わりだろ。責任論は株主代表訴訟でもやって
もらえば良い。役所が口出しして、金融制度壊すなんてもう
馬鹿かとアホかと。

潰す潰さないの話にして、預金者の事わざと言わないのは
ｶﾅｰﾘ怪しいよ。漏れ、潰せない銀行は無いの一件で竹中
を見限ったね。
188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 11:47
>>182
禿同。

俺は旧大蔵連中のことは忘れないぞ。
小泉は大蔵族だもんな。
気をつけないと。

>>183
ワロタ。
確かに、小泉＝グル、竹中＝じょうゆうって感じだな。
189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 12:09



　　　　　　　All you need is 大政翼賛会.


190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 12:12



　　　　　　　All you need is Schadenfreude.


191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 13:59

抵 抗 勢 力 必 死 だ な （藁
192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 14:08
竹中も妥協に次ぐ妥協で戦線がかなり後退した。
そのうちケツまくって逃げ出すぜ。
193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 14:12

２ちゃんねるでの竹中擁護は在日チョソの仕業




ＩＭＦにひどい目にあった奴らは、日本にも同じ目を会わせたくて
組織的に24時間貼り付いて、世論誘導を図っている。
下手なマスコミより2ちゃんのほうが本音が出る分、操作側には有利といえる。
一見すると2ちゃんの多数が竹中支持で少数が竹中不支持に見えるが
本当は、8割方が竹中不支持であり、テロ朝以上に2ちゃんの世論は操作されている。

似たようなものに
・ジーコ不支持のトルシエ賛美（白いペレのジーコが日本に肩入れするのは面白くない）
がある


194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 14:12
自民の老人は逝ってくれ
195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 14:15
清志郎は２０年以上も前に歌っていたよ。

低能なヤマ師と 信念を金で売っちまう お偉方が
動かしてる 世の中さ 良くなるわけがない
あきれて物も言えない

ってね。みんなも、わしも、わかってたはずなのに。。
196 ：名無し：02/10/28 14:17
じゃあ、いさぎよくみんな退場するしかないですねー。
197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 14:17
追い詰められてるのは吠えてる銀行の方だろう。

落としどころがどうなるか戦々恐々。覚悟しな。
198 ：名無し：02/10/28 14:18
迷惑をかけないうちに、自主的に倒産していただいて
199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 14:18
>>195
そんなのは古くもなんともない
逆にこんなのも有るぞ
「白川の清き流れに棲みかねて…」

怨念はいつの世にも充満している。
200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 14:19
>>197
税効果資産見なおしは延期だそうだ。
当初の鼻息の荒さはどこいった？
201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 14:22
>>200
一年な。
一年で健全化するのか？それはそれはスゲーリストラやるのかな？
どっちみち無理と思うが。
202 ：名無し：02/10/28 14:23
税改正もいつも二転三転、延長につぐ延長。平成○○年度まで、延長
されました、こればっかり。
203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 14:23
一年先が楽しみ♪
204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 14:24
>>201
でも、1年延期ってことは
ペイオフと同じで延期に延期を重ねるんじゃないだろうか。
延期を認めた時点でやっぱり竹中の負けだろう。
205 ：名無し：02/10/28 14:25
税金がからむと、こうなるんですよねー。
206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 14:26
ペイオフは何の為に延期したんだろーなー？
そうだよ、銀行が潰れた時の為なんだよ～ん。
207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 14:27
この１０年の学習効果まったくなしか。もう先延ばしはやめれ。
208 ：名無し：02/10/28 14:27
不良債権したら有税になるんだから、還付も同じ事だと思うのですが。
209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 14:29
>>206
言い出したのは小泉じゃない
自民に押し切られたのでしぶしぶ認めた。
銀行潰すために延期したんじゃない。
最後は、どうしようもなく自民バネが働くねえ。
210 ：名無し：02/10/28 14:32
国有化で預金者保護が決まったんだから、もうペイオフも
どっちでもいいんですね。
211 ：名無し：02/10/28 14:33
すごく預金者に甘ーい
212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 14:35
>>210
税効果見なおしが見送られるなら
政府は資本注入のテコを失う。
普通株に転換できる政府保有の優先株も
まだ転換期限の来ていないものもあるので
直ちに国有化できる銀行は限られる。
213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 14:35
ペイオフは銀行の財務状況改善や経営の健全化を
図るためにやるもんで、預金者というのは実は国によって
保護されているのだよ。

実際アメリカでも預金者は保護されている。
1000万円までしか保証しないっつっても
結局は大丈夫なのだよ。
214 ：名無し：02/10/28 14:40
いったい誰がペイオフを言い出したんでしょうか。
215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 14:44
中途半端に問題を先送りして、景気回復が遅れ、じわじわと所得、貯蓄が減る。
まっとうな企業も個人もますます先の展望が見えなくなる。そして景気がさらに悪くなる悪循環。
銀行が国有化されることより、こういう状況が自分にとっても一番怖いのに、その事に気がつかない抵抗勢力というのはほんと馬鹿。
自分で自分の首を絞めていることになぜ気が付かないのか。
216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 14:46
優先株転換の期限が来てないのはたしかどっかの一行だけだったような。
217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 14:48
アメリカのＳ＆Ｌがバタバタ潰れたときは預金者も痛い目にあったそうな。
218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 14:48
>>215
景気の悪化は問題だが、銀行の問題は
不景気の本質ではない。問題の核心は需要の不足だ。
病気の本態とは無関係な治療・投薬を
処方しようとしているのが問題。
219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 14:54
>>216
十月中旬時点で普通株に転換できる優先株をＨＳＢＣ証券が
試算したところ、三井住友銀行で約二〇％、ＵＦＪグループで
二五％程度となった。三井トラスト・フィナンシャルグループの
比率が最も高く、五〇％を超す。りそなグループも四〇％近くに
なる見込みだ。
　三菱東京フィナンシャル・グループはすでに公的資金を返済した。
みずほフィナンシャルグループが発行した優先株のほとんどは、
普通株に転換できる期限が一、二年後になっており、
いま転換できる優先株は少ない。
　
だそうです。
220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 15:20
【9/30】柳沢が更迭され竹中が金融相に就くと発表

【10/8】竹中、ペイオフ延期について会見
以下日経からの引用。

　竹中平蔵経済財政・金融担当相は七日の経済財政諮問会議の会合後に会見し、不良債権処理の加速という政策強化の一環で、ペイオフ（預金などの払戻保証額を元本一千万円とその利息までとする措置）延期を決めたと強調した。主なやり取りは以下の通り。
　――ペイオフ延期を決めた背景は。
　「小泉首相にはペイオフは三―四通りの対応の仕方があるが、金融担当相として私が判断したと説明した。首相からは『それがいい。不良債権処理でさまざまな問題が出るので政府・日銀が一致協力するように』という話があった」
　――ペイオフ延期は政策転換ではないか。
　「不良債権処理をしっかり進め、それに伴う問題を解決することは以前から議論してきた。不良債権処理を一段と加速する決断に伴う措置の一つだ。政策強化の方向は明白だと思う」
　――株安は竹中発言が理由ではないか。
　「不良債権処理は特別プロジェクトチームで議論する。私はまだ何も決めていない。憶測で株式市場がどんな影響を受けたかは分からない」
　――補正予算の編成についての考えは。
　「単純な需要の刺激を目的とした補正予算（という選択肢）は取るべきではない。需要の短期変動にはビルトイン・スタビライザー（財政の自動調整機能）で対応するのが自然だ」

引用以上。

【10/22】竹中が健全化加速案を銀行屋どもにためしに投げたら、さかりのついたえてこーみたいに。


初めから筋外通りなんだよ、
あの変な口座の案までひねり出してペイオフはやるとしてきた頑固な小泉が、あっさり延期を認めたんだ。
裏には何かがあった、たぶん竹中が進言した、不良債権処理加速の為に。そう推理できる。

あとは落としどころだな（ｗ
221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 15:20
>>218
需要は自然発生的なものでは必ずしもなく、供給側の提案によって生まれるもの。
例えば、コンピュータの無い時代に人々はネットをやりたいとは思わない。
供給側、つまりメーカが時間と費用をかけて技術開発をして新たな需要を生み出す。しかし、そのためには継続的な資金調達をしなければならない。
たしかに、銀行だけの問題ではないが、金融や証券市場にメスを入れないと健全な企業にまで資金調達が滞り、景気が悪化し、ますます社会情勢が悪くなる。悲劇が増える。
やり方はともかく、銀行にメスを入れることは必須である。
222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 15:21
>>215
設備投資＝資金需要が、回復したときに銀行の首がまわらなきゃ景気の足を引っ張る。
しかし、いまは需要の足を引っ張ろうにも全体としてマイナスだからせっせと銀行は
国債を買ってます。
223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 15:22
>>199
小泉の清きに魚も住みかねて
もとの元気な小渕恋しき
224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 15:22
>>219
要するに東京三菱以外はいつでも転換できる訳だ。
225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 15:23
>>201
つまり、これから１年間、ノーパンしゃぶしゃぶ接待を宜しく頼むよって事ですな。

金融庁＝元大蔵銀行族
226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 15:24
>>202
税改正の減税分はいつも二転三転先延ばしだけど、
こっそり増税はちゃんとやってますよ。
引当金の損金参入比率変えたり、チョコチョコとね。
社会保険の負担増も来年やるしね。

こういうのが改革の成果なんだろ。
227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 15:24
>>>222
国有化されてると銀行の首が回らなくなるんですか？
228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 15:25
>>206
そうそう。セーフティネットの構築なんて全然やってなかったんだもんね。

銀行冷遇はいいけど、預金者保護をきちんと頼むよ。竹中君。
やる気ないんだろうけど、俺は忘れないよ。
229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 15:26
>>220
こんなものは後付けの屁理屈に過ぎない。
「政策転換」の本質を粉飾するために
「政策強化」なんてレトリックを持ち出しただけだ。
現に、ペイオフ延期は「不良債権処理加速」の話が
出るはるか前から問題になっていた。
小泉・竹中が口だけだったことがこれほど
如実に出ているインタビューもないな。
230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 15:26
>>218
風邪引いてる奴に乾布摩擦を推奨しているもんな。

で、風邪が悪化すると、体力が無い奴が悪い。
負け組みだ。

と決め付ける。

藪医者の典型だな。
231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 15:28
>>221
１０年単位でみたらそうなるんだろうが、１年単位なら需要が先だ。
232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 15:28
>>228
だからいってるじゃん、竹中君は記者会見してペイオフは2年先まで延期って。
お前さんの大事なカネは戻ってくるよ、銀行が潰れても。
2年以内に健全化しそうにない時、また騒いでくれ、もっともっと加速しろって。
233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 15:29
>>230
負け組みだ。
お前は死んだ方が良いだろ（藁

死ねば医者が要らないもんな（藁藁
234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 15:30
小泉＝グル
竹中＝上祐

これ定説。
抵抗勢力はポアします。
235 ：224：02/10/28 15:31
>>224
読み違えた、東京三菱じゃなくてみずほか。
236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 15:33
>>232
ペイオフって定期預金についてはもう解禁されてるんじゃなかったっけ。
今度、普通預金が解禁されて完全解禁になる。
だから、戻ってこない預金も出るかも。
237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 15:35
>>229
だからいってるじゃん、頑固な小泉さんが、あの変な口座を引っ込めた。
これはなんかあると考えるがな。

答えはもうすぐ出る。落としどころに落ちて（ｗ。
238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 15:39
>>237
あの御仁はそこまで考えてない。
ただ、自分のカッコがつけいいの。
レトリックを弄してでもね。
カイカブリですな。
239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 15:40
答えはもうじき見える。楽しみに待ってりゃいいんだよ。

それとも不安なの？（大ｗ
240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 15:43
>>239
もう見えてるよ。
小泉の完全な負け戦さ。
何が出ようと、穴だらけの
骨無し政策だろうね。
それでも小泉は負けを粉飾する
レトリックを用意するだろうけど。
241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 15:45
だまって見てりゃいいっての。
不安で不安でしょうがない？リストラ要員？
242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 15:47
>>241
まだ見えてないようだから
教えてやってるだけだ。
243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 15:50
統一補選５勝で首相、政権運営に自信

　２７日の衆参統一補選（計７選挙区）は、自民党の公認・推薦候補が５勝し、
小泉首相は政権運営に自信を深めている。与党と対立する経済・金融政策などで、
既定路線を貫く構えだ。一方、民主党の公認・推薦候補がわずか１勝にとどまった
ことで、同党の鳩山代表や中野幹事長の責任論が浮上すると見られる。

　メキシコ訪問中の首相は２７日午後１１時ごろ、自民党の山崎幹事長に電話し、
「今回の結果は与党３党の結束のたまものだ。今後、内政、外交に引き続き信念を
持って取り組んでいきたい」と選挙の労をねぎらい、改革姿勢を堅持する意向を
強調した。その後、記者会見した山崎氏は「日朝首脳会談を決行し、構造改革を
推進した小泉政権への評価があった」と分析して見せた。

　首相の今後の政権運営について、与党内では「『国民が支持した』と自信をつけ、
経済政策などで突っ込んでくる」（公明党幹部）との見方が強まっている。

　当面の焦点は、不良債権処理加速策を含む総合デフレ対策の月末のとりまとめに
向けた政府・与党の調整だ。竹中経済財政・金融相が打ち出した不良債権処理の
加速策については、首相は与党の反対を押し切り、骨格は変えないものと見られる。
与党が求める早期の補正予算編成についても、今国会での編成見送りの方針を貫く
ことになりそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021027-00000115-yom-pol
244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 15:50
教えて頂かなくてけっこう。もうじき見えるんだから。

利害関係者はひいき目があるからあてにしとらん。特に狼狽してるヤシは。
245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 16:29



２ちゃんねるでの竹中擁護は在日チョソの仕業



ＩＭＦにひどい目にあった奴らは、日本にも同じ目を会わせたくて
組織的に24時間貼り付いて、世論誘導を図っている。
下手なマスコミより2ちゃんのほうが本音が出る分、操作側には有利といえる。
一見すると2ちゃんの多数が竹中支持で少数が竹中不支持に見えるが
本当は、8割方が竹中不支持であり、テロ朝以上に2ちゃんの世論は操作されている。

似たようなものに
・ジーコ不支持のトルシエ賛美（白いペレのジーコが日本に肩入れするのは面白くない）
がある

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 18:28


　　　　　　 ∧∧　ｱﾋｬﾋｬ！
　　　 　 　 (,,ﾟ∀ﾟ)
　 　 　 　 ＠＿）
　　　　　 |￣￣:|
　　　∩　| 　 　:|　∩
　　i二二二二二二二i
　　　∩　| 　 　:|　∩
　　i二二二二二二二i
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　　　　　 |.( ﾟ∀ﾟ)　＜ ゑ~ぢゃなゐか！
　　　 　 ヽ（　　:|.ノ
　　　　　 | 　 　:|
　　　　　 |＿＿:|
　　　 　 　 U"U
247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 18:37
ＩＴバブルの時はＩＴバカのデムパっぷりだったが、
今回はまともだ。
248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 18:45
>>247
三つ子の魂百までというだろ。
馬鹿は一生馬鹿のままだよ。

というか、小渕内閣以来あれだけﾃﾞﾑﾊﾟ撒き散らした
のに、負け組みにならんというのは、やはり既得権益
に守られているからじゃないかと思うがな。

自分が守られているから、人には平気で負け組みとか
言えるって事かよ。
249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 18:52
竹中は二億円情実融資を受けたらしい。ポストに出ていたよ。
250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 18:54
>>249
どういう事？
銀行脅して、返さなくても良い金を借りたって事？
251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 18:56
>>250
そこまではやってないらしい。不動産担保ローンで１、７％だかの金利で融資
を受けて不動産投資をしたらしい。
別荘は研修所にして節税をやっているという。
252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 18:57
竹中って１７年間も銀行淫だったんだね。
253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 19:01
竹中のアンチ官僚資本主義には銀行時代に受けた大蔵官僚からの
仕打ちの数々に対する報復である。

が、それが悪いとは思わない。
254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 19:02
>>253
ホントかね？
255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 19:06
竹中は信用できない
256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 19:08
竹中は社会的ダーウィン主義者であって市場主義者じゃないな。
257 ： 　：02/10/28 19:24
会計ルールの見直し、１年先送り。

竹中さんも、小泉首相の手法を覚えてしまったのかな。
市場の失望売りが懸念される。
258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 19:26
>>257

で、１年の間に貸し剥がしを加速させるのか・・・
いったい何をやりたいのだ、この人達は？
259 ：たけなか：02/10/28 19:33
>>255

他人をむやみに信用したがるヤシ発見。

>>257

かってに「懸念され」とけ。

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 19:47
>>259
信用のおけない人物が大臣になって税金で食ってるなんて大問題だぞ
261 ：ぼうずめくり：02/10/28 20:13
[Ｎｏ．９３（９５）へのコメント］
それ、このご時世じゃ充分あり得るかも。（でも、やっぱりＮｏ．４１の絵、いつ見ても
ほれぼれしますわ。（類似の絵がＮｏ．１４６、Ｎｏ．１４８にありますので、もし興味
あるお方はごらんあそばせ）ま、つまりは、竹中センセイの政策がめでたく具体された暁
にはのーんびりと息抜きすることも出来ない競争、競争、また競争（センセイを支持する
皆様方が幸いにもずっと「勝者」であり続けられればいいですね。）の殺伐とした世の中
がようやく実現されるのですよねえ。しまった！本文書こうと思ったがスペースが無いぞ！
262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 20:13
奥田会長、竹中「処理策」批判
http://www.yomiuri.co.jp/top/20021028it11.htm

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 20:17
>>261
ゑ~~ち~ゃなゐか本部はこちら
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1013426474/
264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 20:17
信用おけなければ、何言おうが、正論言おうが一緒。
狼キタゾー、は信用ない。

反論されても、信用ないものは、ない。
265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 20:20
>>41
266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 20:20
　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_　　ゑ~ぢゃなゐか 　ゑ~ぢゃなゐか
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|　　　ゑ~ぢゃなゐか 　ゑ~ぢゃなゐか
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|♪デフレ　ゑ~ぢゃなゐか ♪
　 |　 ／　 ／　　|神|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　♪恐慌　ゑ~ぢゃなゐか ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 20:24
恐慌ぢゃ恐慌ぢゃ！！
　　　世界恐慌がやってくるのぢゃ！！
　　　＼＼　　　　　　　／／
　　　　　　∩＿　　　　　､/y　　　　∧ ∧
　　　　　 [|＿＿]　　　　/'r r' 　　　( ﾟДﾟ)　ゑ~ぢゃなゐか~~
　　　　　（ | ´∀｀）＿　/' r　　～⊂| 式 |⊃
　　　　　 |￣|つ￣|　 |つ　　　　　　 ) ノ
　　　　　 | ノ　　 | |_ノ　　　　　　　　'
　　　　　 |ー――|
　　　　　/＿＿＿|
　　　　　 （＿_）＿）

　　　　　♪「ゑ~ぢゃなゐか」　時に備えて配布中！！！！
♪「ゑ~ぢゃなゐかソング」http://sound.jp/168/eejanaika_ver.1.1.0.mp3
268 ：名無し：02/10/28 20:27
＜＜＜＜
＜３＞流通・建設・不動産などの産業再編促進に向けた関係省庁の連帯体制
を強化する――ことなどを求めている。

産業再編って、どういうことなんですか。
269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 20:34
>>268
合併させて、余剰人員をリストラする。
（特にゼネコンは多すぎる）
270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 20:36
何百万人の柄杓を持って踊り狂う行列が、東名・名神を
伊勢自動車道に向かっています。

　　　　　　　, -､
　　　　　 　/, ヘ＼　　　
　　　　 　ノ ,ﾐ,ﾟДﾟﾐ＼
　　 　＿/:::ﾉ⊃　⊂:::ゝ
　　　|＼￣￣　○￣￣＼
　 　 (＼＼　旦　　　　　　＼
　　　)　 ＼|￣￣￣￣￣￣ |
　　 く 　　( ￣￣￣￣￣￣ )
　　　ヾ ､ )　　　　　　　　 　(
　　　　　`～～～～～～～'
271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 20:39
>>258
来年、また１年延長するんです。
272 ：名無し：02/10/28 20:41
>269
また公共工事が、増えるかもしれないしー工事が間に合わなくなる
事も、あるのでは？？
273 ：名無し：02/10/28 20:43
ゼネコンが仕事がないので安く民間の工事を取ってしまって
つぶれた民間は、気の毒ですけど。
274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 20:44
ゼネコンを倒産させて社員を介護士や林業にまわせや。
275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 20:47
>>272
別にゼネコンは、元締めで実際の工事をやっているのは下請けだろう。
もちろん、特別ノウハウが必要な分野もあるだろうがふつうの道路工事は
関係ないだろ。
（ソフトウェアも同じ構造だが（ｗ）
276 ：名無し：02/10/28 20:48
もう国内では道路もいらないそうだから、開発援助という形で
予算を出して、途上国で工事をすれば国際的な評価も上がってよいの
ではないでしょうか。
277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 20:50
会社と社員ごと海外に輸出したら。
278 ：招き猫：02/10/28 20:52
こんな、ダスレが上位に来てる。
経済版のレベルはホントに落ちたなぁ。
279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 20:53
>>277
軍事教練して傭兵にしれ。
280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 20:56
>>278
空論を廃し生きた経済学を！　書を捨てて街にでよう！
281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 20:56
あっしら氏降臨待望論。
282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 20:57
>>278
教科書に書いてあるようなことをいちいち言うもんじゃない！＞竹中
283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 20:57
竹中案骨抜き決定！！！！
２００５年まで先送りだとよ
284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 20:58
ゑ~ぢゃなゐかｷﾎﾞﾝ
285 ：ぼうずめくり：02/10/28 21:00
Ｎｏ．２６１続き
［本文］
今回は志向を変えて、この書き込みサイトの看板に掲げられた竹中大臣は正論］の趣旨
に沿った考察を加えてみます。確かに近年（米国中心に）流行しているらしい新古典派
経済学の教科書に照らし合わせれば、竹中センセイの持論は正論というべきでしょう。
さあ、あとは政策としてそれを実行されるセンセイ方次第！！現実的な構築力、判断力、
感性の良し悪し、そして為政者として当然持ち合わせるべき人間性が「改革」の行く末
を大きく左右することでしょう。（あのー、日経平均株価さん、そのあたりどう思われ
ますー？）
注）将来、新古典派経済学そのものが天動説の二の舞に成り果てた場合、この話のかぎ
　　りではありません。（うわっ、あるある。２４６．２６３．２６６．２６７！）
286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 21:02
　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　暴落　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟ∀ﾟ)||　　＜ 先送りでもゑ~ぢゃなゐか！!
　　|::::（ﾉ　.祭　||）　　　ソースはどーでもゑ~ぢゃなゐか！
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||　　　　暴落踊りでゑ~ぢゃなゐか！
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣
287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 21:05
ソースはＮＨＫ

竹中案骨抜き決定！！！！
税効果会計の変更２００５年まで先送りだとよ
そしてRCCの代わりに別の受け皿作るんだってよ
同じことの繰り返し



288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 21:06
>>246　>>263　>>266-267
289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/10/28 21:07
>>283
筋悪の極地。
期間を延長したら貸し剥し期間延長だろ。
無税償却を認めて即時にするのが正論。
プライマリーバランスﾊﾞｶの税調と財務省に又騙された。
290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 21:11
不良債権処理策で最終調整　福田長官は修正を示唆
　竹中平蔵金融・経財相は２８日、不良債権処理加速策の月末の決定に向け
て、税効果会計ルールの見直しなどについて、与党と最終調整に入った。同
日朝には、見直し案に反対する７大手銀行・グループ首脳と再び会談したが
、意見の隔たりは依然、大きく残っているもようだ。
　これに関連して福田康夫官房長官は、同日午前の記者会見で「税効果会計
を具体的にどうするかは決めていない。（政府と与党が）双方の考え方を示
し、より良い対策を作るために話し合いたい」と述べ、同日中に政府、与党
の協議を行い、竹中案の一部修正に応じる考えを示唆した。
　修正案としては、ルールは変更するが（１）時期を１年延期し２００５年
３月期とする（２）０４年３月期か、０５年３月期を起点に５年程度かけて
段階的に厳しくする－などが浮上。
291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 21:13
☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　「ゑ~ぢゃなゐか」まだ～
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 21:22
竹中が小泉と同じ馬鹿だと、
みんな気付いているよ。
酒飲んで騒いで話すような理屈を
現実に持ち込むな。
293 ：　：02/10/28 21:24




２ちゃんねるでの竹中擁護は在日チョソの仕業



ＩＭＦにひどい目にあった奴らは、日本にも同じ目を会わせたくて
組織的に24時間貼り付いて、世論誘導を図っている。
下手なマスコミより2ちゃんのほうが本音が出る分、操作側には有利といえる。
一見すると2ちゃんの多数が竹中支持で少数が竹中不支持に見えるが
本当は、8割方が竹中不支持であり、テロ朝以上に2ちゃんの世論は操作されている。

似たようなものに
・ジーコ不支持のトルシエ賛美（白いペレのジーコが日本に肩入れするのは面白くない）
がある











294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 21:33
いままで融資先をどうするかで悩んでいたメガバンクが、自らの生き残りをかけて
死に物狂いになる。貸し渋り、貸し剥がしは当たり前、何でもありになる。
そして、日本経済は奈落の底に向かって、ますます迷走を深めて行く・・・
295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 22:01
ペイオフ全面解禁が当面見送られる事となった。しかしあのドタバタ劇は
一体なんだったのだろうか。金融庁や金融担当大臣、経済学者に至るまで
ペイオフ延期論者をバカにしきっていたのではなかったか。ペイオフ解禁
論者が如何に金融を理解できてないかを世界中に曝け出してしまったと
言えよう。ペイオフは世界的にも例外的にしか実施されていないのだ。

そもそもペイオフというものは銀行が健全化した証拠として解禁するものだ。
銀行の持ち株に大幅な含み損が出た上、格付けは最低レベル、所有債権
の評価も下がり、銀行自体の株価も大幅下落、その上自己資本比率も
張子の虎。こんな状態で「ペイオフを導入したから日本の銀行は健全です。」
などど宣言すればこれはもうインチキ以外のなにものでもない。　　　　　　　　　　

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 22:02
ペイオフの恐ろしさについてあまりにも知られてないので、マスコミがあまり
言ってない事について述べておきたい。

自分は１，０００万円も持ってないから大丈夫とか、分散すれば済むと考えて
いる人があまりにも多い。この点がペイオフというものの恐ろしさを覆い隠して
しまっている。しかし「企業の預金もペイオフの対象となる。」と言えばどう思う
だろうか。大企業になれば数千億の預金を持っているところもある。
その預金を全額保護するとなると日本中の銀行、信金、信組を掻き集めても
到底足りない。となると最悪の場合、給料が保証されなくなってしまう事さえ
ありうる。更に公金もマンションの修繕積立金もペイオフの対象なのである。

金融庁も全面解禁を唱えながらどこかで自信が無かったのだろう。
昨年、部分解禁に踏み切って様子を見たところ、定期性預金から普通預金
への大変な資金移動が起こってしまった。つまり預金者は全額保護を求めて
いる事が証明されたのだ。そこで慌てて金利のつかない決済性預金を作って
その預金は保護するとかわけのわからない事を言い出す始末だった。　　　
部分的でも預金を全額保護する以上ペイオフの全面解禁など名ばかりである。

問題はこんないい加減な制度を導入するにあたって多くの金融機関を潰して
しまった事だ。ペイオフ解禁後に潰れる金融機関が無いように、前もって処分
してしまった。中小企業が資金融資を受けられる金融機関はそう多くはない。
無意味な政策のおかげで多くの何の罪も無い中小企業が資金繰りに行き
詰まってしまった。

ずっとペイオフ解禁を言いつづけてきた竹中大臣は、誤りを認めるどころか
権力を拡大した上であっさりと解禁を見送った。無責任にも程がある。
もう少し責任感を持つ人に政策を担当して欲しい。
297 ：財務大臣（ﾀｶﾗﾂｶｻﾉｵｵｵﾐ）　　：02/10/28 23:14


（´Οζ,Ο｀）もうよろしぃやろ
298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/29 12:51

竹中大臣にあたっては、大臣の権限で、ハードランディングさせて欲しい。
299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/29 14:36
竹中正論ね。正論なんていえないよ。いったら即アボーン。
土地の不良債権のほとんどは、ヤッチャン絡みだから回収困難なんだろ。
回収できるのは、もうしているし、残っているまともなのは、貸し剥がしなどで、
問答無用で続行中でもある。

誰がヤッチャンに鈴をつけ、貸し剥がしするかだよな。
竹中は、処理するから国民が負担しろと、当事者に責任なんか問えねーよと、
首も突っ込みたくないよと、オマイラ国のためだ、負担しろ、そういうことだろ。
300 ：ぼうずめくり：02/10/30 00:27
今日はすっごい残業。しかし、淘汰の波が押し寄せてきて、いつ企業社会をはじき出さ
れることやら。ところで、我らが竹中センセイが大きな大きな、それは大きなつづらを
お開けになるのって明日（正確には本日）だっけ？「抵抗勢力」とやらの横やりでさす
がに核弾頭は取り除かれたと聞くが、さぞかしこわーいオバケがいっぱいお出ましにな
るんだろうナ。くわばらくわばら。　　　　　　　　>>286 >>291
301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 00:48
つまりさあ、銀行ってエリートで構成されていて
間違わないはず、絶対安心確実になるように
エリートたちが一所懸命働いている。
というイメージだったのに。
エリートはエリート意識と高給に溺れて
馬鹿やっても気付かなかった。
でも、責任はとりません僕等が責任とったら
国が傾くので、現状維持してボーナスと退職金
をいままでどおり下さい。
と言っているのよね。
302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 00:50
竹中は、経済担当大臣として「引き続き景気は回復基調にある」なんて
言い続けて経済をほったらかしにした。その結果、小泉内閣のたった１年
間で１２０兆円も不良債権を増やしやがった。

あげく、銀行に責任おしつけて自分は逃げようとしてやがる。
本当に責任をとるべきなのは、竹中なんだよ。
303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 00:50
そんな感じの銀行に
死ね。
って言っただけ。でしょ。
竹中さんって。
違うかなあ？
304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 00:53
>>302
勘違いしてないか？不良債権作ったのは銀行だろ。
305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 00:56
>>301
10年前ですら、そんな能天気なこと言うアフォは皆無だ。
306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 00:57
>>304
不良債権を作ったのは日銀。
307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 00:57
>>302
一年目の責任者は柳沢。新聞ぐらい読めよ、滓くん！
308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 00:59
銀行は大蔵のいいなりでした。
いけにえにされそうな今多分忸怩たる思いです。
309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 00:59
>>306
どっちもどっちだね。
310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 01:01
>>309
頭悪いね。
311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 01:02
>>308
だから？
312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 01:10
>>311
なりふり構わず抵抗します。
無差別心中も辞することはありません。
313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 01:12
>>312
そんで？
314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 01:14
>>313
取り敢えず必要なのはデフレ対策です。
315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 01:15
>>314
次は？
316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 01:27
>>307
不況に関しては、経済担当大臣が直接的責任者という罠。
柳沢持ち出すのは苦しすぎ。
317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 01:27
>>308
その頃大蔵だった人は今金融庁ですな。
まったく忸怩たる思いでしょう。
318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 02:10
企業は銀行のいいなりでした。
いけにえにされそうな今多分忸怩たる思いです。
319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 02:11
社員は企業のいいなりでした。 　　　　　　　　　　　　　
いけにえにされそうな今多分忸怩たる思いです。
320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 02:17
明日の発表は竹中に任せる。
321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 02:21
拉致被害者は金親子のいいなりでした。
いけにえにされそうな今多分忸怩たる思いです。
322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 02:54
はぁ責任のなすりつけなんて
どうでもいいんだよ
責任はまず国民すべてにあって
その上で責任を取らなければいけない人間
とりたてできないヤーサンとつるんだ連中や
利権がらみで銀行経営した当時の経営陣で
今の経営陣と別で考えるべきだろ？
それくらいは頭働くだろ？
323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 02:56
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1033384075/63-65

小泉・竹中には、この大不況の責任をきちっととってもらいたいよ。
324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 02:58
>>322
今の経営陣が一番悪い。
325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 03:00
>>324

その根拠はなによ？
326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 03:16
↑こういう馬鹿な行員をクビにしないから。
327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 04:25
妥協の産物案になってしまったわけだが、何か？
328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 04:47
>>323
責任をとって不良債権処理を加速し、健全な企業を再生します。
329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 10:13

資本主義社会において、敗者は国の税金に巣食うゴミです。
年収３８０万円以下の税金を殆ど納めていない約１／４のサラリーマンは、
何も言う資格はありません。本来なら参政権も無くすべきです。

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 10:39
164 名前：小泉のメンツが優先[] 投稿日：02/10/30 10:11
会談で竹中経財・金融相は

「これは政治なのです。小泉首相の構造改革のスタンスが
崩れると問題がある」

など、大きく譲歩しない考えを強調

165 名前：　[] 投稿日：02/10/30 10:38
>>164
あら、「技術的な問題は、竹中君に任せる」なんて言われて、責任を
おっかぶされそうになったので、さっそく親分の責任だと言わんばかり
の言い訳か。

小泉と竹中の責任なすりつけあいで、貴重な時間が失われていくね。

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 10:53
【経済】不良債権処理加速で失業４５万人－民間機関試算
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035816682/

昨夜、アンチ小泉・竹中が、様々な証拠をつきつけて、小泉・竹中の
責任を問うと、小泉・竹中信者は答えに窮し、形勢不利と見るや、
今朝から一気に300もの糞レスを書き込んでDAT落ち狙い。
レス番450付近から7500付近までの攻防を見て欲しい。
332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 12:45
>>331
ニュース板なんかで論破したとかでよろこんでんじゃやねーよ。
333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 13:30
竹中、小泉　ぽあだ　ぽあしろ。
334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 17:40
>>332
悔しそうだな（藁
335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 18:49
小泉が公的資金を入れる場合には銀行の経営責任を取らせると国会で答弁
してたけど出来るかね？
336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 18:52
竹中が妥協した今、１もかわいそうだ罠
337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 18:58
日本沈没確実！
竹中、失業者によって殺される！
暴動勃発！アルゼンチン化する日本・・・すべて行政の無能から！
338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 19:27
実は妥協してない。言い方を変えてるだけで、頭取の命は当初予定通り２００４年度まで。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021030-00000051-jij-pol
安全網強化に全力＝総合デフレ対策で－小泉首相が談話発表へ

　小泉純一郎首相は３０日、総合デフレ対策の決定に合わせて、デフレ克服に向けた首相談話を発表する。
この中で首相は「不良債権問題を終結させる２００４年度までの２年半、国民が安心して暮らせるよう、
企業が再生に専念できるようあらゆる手段を尽くす」とセーフティーネット（安全網）強化に全力を挙げる
考えを強調するとともに、政府・日銀一体で日本経済の再生に取り組む決意を示す。　（時事通信）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[10月30日19時8分更新]
339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 19:29
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021030-00000053-jij-pol
銀行に公的資金投入なら経営責任＝小泉首相、党首討論で表明

　小泉純一郎首相は３０日午後、今国会初の党首討論で、不良債権処理加速で銀行に公的資金を投入した場合は、
「常識の線で経営責任を取ることも当然だ」と述べ、自己資本不足などを招いた経営者の責任が生じるとの考えを明らかにした。
　民主党の鳩山由紀夫代表が、公的資金投入では「経営者に対する厳しい処分ができるかどうかだ」とただしたのに対し、答えた。　（時事通信）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[10月30日19時8分更新]
340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 19:48
竹中ラインはこんなもんだってのは納得する。
問題は日銀です。もっと真面目に援護射撃しなさい。
341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 19:50


こ　れ　で　銀　行　も　安　泰　だ

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 19:52
>>341
ガンが転移しまくって憤死してください。
343 ：へのつっぱりは：02/10/30 19:53

銀行安泰で規模縮小　これ！！

最強！！
344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 19:54
速水さん駆逐して
日照祝いとかもとっととつぶして
さわやかな気分になりたいよね
345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 20:01
銀行と土建屋そして株価対策のＰＫＯに税金突っ込んで終わるんだよ日本はね。
その間に製造業は全滅だな。
346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 20:01
小泉の決意と表明は相変わらず良くわかった。
中身は、どうして、どうなったら、どうするのか、相変わらず良くわからん。

以心伝心が必要なのかな。
とりあえず、通訳きぼんぬ。
347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 20:02
現実を変えられない理念は理念の名に値するか？
348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 20:14
>>346
さっきニュースのインタビューで、
「２００４年度に不良債権が目標通り半分になってなかったら
公的資金投入、経営者責任を問う」と言ってた。
349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 20:16
>>348
２年後も同じ事を言ってるよ。
350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 20:18
2年後は国がありません。
351 ：へのつっぱりは：02/10/30 20:18


「経営責任を問う」

どうすんのかな？やっぱ死刑？
財産没収？リンチ？
352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 20:32
>>329
君の将来の姿
353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 20:39
2年後の目標が半分・・・？
354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 20:49
竹中という人物は到底信頼できない

経済戦略会議のメンバーに選ばれた頃、竹中氏はテレビ朝日系のサンデー
プロジェクトに出演し、小淵政権には80点の点数を付けていた。ところが
翌年同じ番組に登場し、驚くことに今度は小淵政権に10点と言う点数を付
けていた。たった一年しか経っていないのにどうしてこのような評価にな
るのか、筆者は、本当に不思議に思った。竹中氏は「積極財政はもう良い
から、そろそろ緊縮財政への転換が必要」と言って小淵政権を批難してい
た。しかし12年度予算規模は、11年度とほとんど変わらず、とても積極財
政と呼べないものであった。
また数年前は「IT」によって何百万人もの雇用を創出できるとさかんに言
っていた。そして日本のIT化推進にとって障害になっているのがNTTとまで
断言していた。NTTさえなんとかすれば、日本のIT産業は発展し、景気も良
くなると言っていたのである。しかし一旦、米国でITバブルが崩壊すると、
「ITバブルの崩壊と言う現象は始めてであり、今後のことは予想がつかない」
と言っている。最近ではITに関した発言が全くない。ようするに竹中氏が
「IT」と言っていた頃が「ITブーム」の頂点だったのである。
http://www.japanweb.ne.jp/fortune/aqua_data/index.html
355 ：へのつっぱりは：02/10/30 21:11
>>354

そのサイトも到底信頼できない（かもよ
ぶらくら？
356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 21:12
竹中よりは信用できるかもよ
357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 21:14
竹中が論点になっては話がおかしくなる。
358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 21:16
>>355
見ちった。（藁
すごいストレートな煽り。本人があれ見たら何が何でも国有化しそう。
359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 21:19



　　　　　　　　　　竹　中　は　モ　ナ　ー　顔
360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 21:38
経済音痴と言われている小泉首相は９月末の内閣改造で
竹中氏にそれまでの経済財政担当相に金融相を兼務させ、
経済政策とその運営を事実上丸投げした。張り切った
竹中氏は就任早々、「××銀行はつぶす」「○○企業もつぶれる」
など、かなり乱暴なアナウンスを流している。　
竹中氏に対する不信は、それら政策的なものばかりでなく、
自らの不動産投資や節税をめぐる疑惑によって増幅され、
それが無用に敵ばかりを増やす大きなもとになっている。
金融行政を担当する大臣が、大銀行から「２億円情実融資」
を受けていた新たな疑惑が発生した。(1)「研修施設」
名目の別荘の存在　(2) 売値に近い住宅ローンの疑惑設定(3)
破格低利「１．２％」はなぜか
361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 21:55
>>354
要するに甚だ勘が悪い。
362 ：内村：02/10/30 21:59
うっちゃんに似てる。
363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 22:00
中川家の兄にも似てる。
364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 22:00
違うよ田村亮子だよ。
365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 22:04
いずれにしても情けない顔だね。
366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 22:04
小泉はマシリトに似てる。
367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 22:07
若い頃は鳥肌実にも似ているぞ。
368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 22:41
潰れました。ざまーみろー。
何が社会主義を止め市場経済にもどるだ。
国が生き残る企業とつぶす企業を決めることのどこが資本主義だ。
これじゃまるでマンガの『金と銀』ではないか。
kpmgが金が作ろうとした会社ですか。
ざま－みろー。
369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 22:47
総合デフレ対策、やはり期待はずれ。
よって中小企業は連鎖倒産の嵐。
景気はもっと悪くなるので、失業者が日本を食い潰します。
暴動へのカウントダウン・・・・
370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 22:49
先延ばし政策を支持してたのは喜んでるだろ。
371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 22:52
銀行改革なら、いのいちばんは日銀の改革からね・・・
372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 22:54
>>371
銀行すら出来ないのに日銀を改革できるはずないだろう。
373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 22:58
銀行を実質的に支配指導した旧大蔵の責任追及なくして真の経済再生なし
国家指導体制の破綻を私企業の責任とは誠に呆れる言い掛かり
銀行を国家機関と化しバブル創出とその処理の失敗の責任をとり
公的資金を銀行への補償金として支払うのが筋である
北朝鮮に１兆円の補償を払うよりも銀行への補償を一刻もはやく行うべきだ
374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 23:01
護送船団でヌクヌク高給貰ってる銀行員が何言っても説得力なし。
日銀も大蔵も同じ穴のむじな。
375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 23:04
銀行に天下りした官僚は即刻追放せよ
376 ：たれぱんだ：02/10/30 23:05
>>374
確かにその通りだと思いますね。　
護送船団を完全にぶっ飛ばしたらわれわれ国民も納得
しますよ。私は竹中君の意見は正しいと思います。
がんばれ！
377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 23:14
おいおい、反論はゼロかよ。議論にならないよ。誰か、一人でも>>1に反論してくれー。たのむー。
378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 23:16
>>376
何言ってるの。いっぺん自分でぶっこわしちゃった護送船団の
再構築に奔走しているのが今の様だよ。
379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 23:18
>>378
いつブッ壊れたんだ？
380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 23:19
ダメな大臣は退場するのが民主主義のルール
381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 23:20
ダメな企業は退場するのが自由主義経済のルール
382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 23:21
駄目な国は三流国に転落するのが世界のルール
383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 23:22
　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_　　ゑ~ぢゃなゐか 　ゑ~ぢゃなゐか
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|　　　ゑ~ぢゃなゐか 　ゑ~ぢゃなゐか
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|♪デフレ　ゑ~ぢゃなゐか ♪
　 |　 ／　 ／　　|神|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　♪恐慌　ゑ~ぢゃなゐか ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 23:46
ダメな企業を国が退場させるのは自由主義経済のルール
385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 23:50
>>379
金融ビッグバンと大蔵省解体
386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/10/30 23:52
失われた１０年を取り戻して
387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 23:54
ワールドビジネスサテライト世論調査

　「不良債権は竹中流で一気に処理すべきである。」７０、７％
　「竹中大臣の支持率」６９、０％
　「小泉内閣の支持率」５４、５％

小泉は「たとい身は、永田の野辺につきるとも、とどめおかまし、
　　　　大和魂」でやれ！！
388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 00:01
>>385（プッ
389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 00:09
>>377
よっしゃ。わしが判断したる。たぶんな、世間知らずの青いボンボンが鼻息荒うして書い
とるんやから、大目に見たれや。こいつもこれから色々挫折も味おうて一人前の大人にな
っていきよるんや。その時議論したったらええんやがな。そやけど元気そうな奴やから周
囲に揉まれて立派な奴になっていきよる気がするで。
390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 00:50
とにかく、みんなで円安をもとめよう。
一息つこう。
391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 01:35
竹中案骨抜きになったそうだが、
いずれにせよ日本の国債バブルに針を刺すのは
アメリカのような気がする。自力でできなければ
「日本売り」という手を使って。
392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 01:50
>>385
俺も（ﾌﾟｯ
393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 02:07
競争で撤退するはずの企業が巨大であるが故に「混乱を招く」と
勘違いして血税投入してゾンビのように復活することなんか、ま
ともに競争した企業が馬鹿を見てるではないか!
更にゾンビを叩く為に供給過剰と化したバタリアンの市場!
値下合戦が始まりデフレが加速する図式。
近所のダイエーを見たら「だめぽ～」な修復も出来ない店鋪だっ
た。。。漏れの働いてる工場も同じで撤退が決まりますた!
394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 02:12
似ている「７０年前」

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/16/kabuyasu234.htm





395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 02:17
>>393
バタリアンとゾンビの違いは？
396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 02:19
>>395
配給会社の違い。
397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 02:20
>>395
ゾンビは風土病。動きが遅い。
バタリアンは化学兵器。動きが速い。
398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 02:21
竹中を支持している奴は素人ｂｙＷＢＳ
399 ： ：02/10/31 02:21
小泉さんの持論は民間で出来ることは民間で。
じゃなかったの？
何故、銀行だけ国有化？（Ｗ
400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 02:22
>>399
あいつは馬鹿だから何も分かっちゃいない。それだけ。
401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 02:22
>>399
銀行が馬鹿だから。
402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 02:24
>>399
小泉は就任当初から矛盾だらけ
403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 02:25
>>399
「民間で出来ることは」だから。できないものは国有化。
404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 02:27
棚ボタ当選だからな。
405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 02:27
政府が銀行をまともに経営できるもんか。
406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 02:28
銀行が政府をまともに運営できるもんか。
407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 02:29
>>405
政府は解体して売り払うだけですが、何か？
408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 02:30
いずれにしても、小泉支持してる厨房も見ての通り。
間違った竹中案でさえ、小泉は後ろから、竹中のズボンの
スソを踏んづけたんだよ。

小泉は何時もそう、他人にヤレヤレと煽る癖に、最後は
自分だけ逃げてしまう。
409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 02:31
>>408
さっきからマルチポストうざい。ｵﾏｴｶﾞｲﾁﾊﾞﾝﾊﾞｶ！
410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 02:31
竹中は正論だか、順序が間違っていただけ、
まず、デフレを止める案でその後に竹中案。

これでＯＫ
411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 02:32
銀行も政府もまともじゃないじゃん（ｗ
412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 02:32
>>410
雇用安全網も必須。
413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 02:33
>>411
だからもうｵﾜｯﾀﾝﾀﾞﾖ、この国は。ﾌｨﾘﾋﾟﾝに逃げろ。
414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 02:33
>>409
事実じゃないか？小泉はこの程度だろ？
415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 02:33
>>414
ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄがｳｻﾞぃのも事実。
416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 02:40

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　　　大吟醸ﾋﾞ━（,,*ﾟ∀ﾟ*）━━━ﾑ!!!　　　　　　　　　　|　　|
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　　　　|　 　〈J　.〉､ | 大 |,　|　　　　　　　　　　　　　　ゝ　l ∥
　　　　.|　　　/""　 | 吟 |:　| 　　　　　　　　　　　　　　ﾐ 　l .ﾞl
　　　　 |　　　ﾚ　　:| 醸 .|　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　"-〕 |,,
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　　　　 ( |∴|_ﾉ　　　　　＼_|∴|） 　　　　　　　　　　　　　 / ＼　


417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 02:48
>>415
議員板の馬鹿が、何を勘違いしたのか、経済板に常駐
しているのが、うざいのも事実。
418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 02:52
>>417
ﾓｳｿｳﾃﾞｽｶ？
419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 02:58
　　　　　　 　　___ 　 　
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ　
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　あんまりグダグダ言ってると山に捨てるわよ…
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　
　　　　　　　＿| ー,´ _ ▼・ェ・;▼>>418
　　　　　　/　/　／ __/ﾐっ))
　　　　　　　　｀´.　　/ノ　



420 ：引き篭もりは寝なくていいのか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ：02/10/31 02:59
>>418
議員板の引き篭もり馬鹿はくるなよ。
話しについてこれないのだから。

＞銀行マン

議員板の馬鹿はこの言葉出すと黙ると思ってるんだろ？
まともな議論するとおつむの程度がばれるから、相手を
黙らせて逃げを打つ。

あの板で良くやってるだろ？
＞共産
とかこういう言葉を使うと黙ると思ってる馬鹿



421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:00
総合すると、竹中大臣は正論てこと？
422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:01
いずれにしても、小泉支持してる厨房も見ての通り。
間違った竹中案でさえ、小泉は後ろから、竹中のズボンの
スソを踏んづけたんだよ。

小泉は何時もそう、他人にヤレヤレと煽る癖に、最後は
自分だけ逃げてしまう。


423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:02
>>421
そうだな。竹中批判派は、陰謀だの手先だのと妄想家ばかりの銀行マンだ。
424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:02
>>422
同じこと何度も書く人間は馬鹿。
425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:02
　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、) 今日のあなたには・・・
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー ＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／ 　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|

　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　少し刺激の強いハイボールがお似合いね・・
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　　　　
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~
426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:03
ニュース２３で堺屋太一も「度胸を」って言ってたね。
427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:04
銀行マンは度胸がない。
428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:05
>>421
>>1
１の頭の悪いカキコ見たら分かるだろ？

たぶんこの馬鹿は逆ザヤも含み損、持ち合い株式の問題も
な～んにも分かっちゃいないＤＱＮ

ＷＢＳで逝ってたように。小泉、竹中支持者は
銀行性悪説、銀行＝悪と言う単細胞の知能しかない。

恐慌に突入して初めて気がつくようなＤＱＮＤＱＮ
429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:06
>>428
銀行マン、必死にたくさん書く。
430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:06
いずれにしても、小泉支持してる厨房も見ての通り。
間違った竹中案でさえ、小泉は後ろから、竹中のズボンの
スソを踏んづけたんだよ。

小泉は何時もそう、他人にヤレヤレと煽る癖に、最後は
自分だけ逃げてしまう。
431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:07
↑
銀行マン必死
↓
432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:08
　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、) 　　　男と女なんて、所詮は他人同士･･･｡
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´　　　　　違う人間だもの、傷つけあうのは当然ね。
　　　　　　　＿| ー ＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／ 　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|
　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　でもね、
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　　　違う人間だからこそ愛しあえるのよ････
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~
433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:10
>>431
君は何の仕事してるの？恐慌に耐えられるような
スーパー引き篭もり五郎さん？（藁
434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:11
　
レッテル貼ってる奴等が論理的な話をしているところを
見たことがないｗ
435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:12
２ｃｈで論理的な話を期待するアフォも珍しい。
436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:13
>>435
ニュー速板にでも帰れ
437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:14
1は糞スレ立て名人、もうカキコ出来ないようにしてくださ～い（藁
438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:14
>>436
感情的になるなよ（ﾌﾟｯ
439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:15
>>438
五郎さんって認めたのか？（藁
440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:16
>>439
？
441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:17
　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、) 　自由に生きなさい、そして･･･
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー ＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／ 　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|
　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　決して私のように、ならないでちょうだい･･･
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　　　
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~


442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:17
休み前は（小）学生がたくさん来るね
443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:19

　　　　　　　　　　　　 　　 ___
　　　　　　　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　利口な男なら
　　　　　　　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　　　こんなところに来ちゃいけないよ･･･
　　　　　　　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　　　　　　　/　/　／__ ヽ、
　　　　　　　　　　　/ 〈"｀´ 　 ,/ﾐ)━･~~~
　　　　　　　　　　 /　__,,.-''￣/ノ ヽ､　ヽ
444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:20
>>442
銀行マン、必死。
445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:20
竹中批判は妄想じゃない。韓国のように大銀行がみんな外資の手に落ちてもいいのか。

http://kabu.zakzak.co.jp/kinyu/kiji/kinyu1030.html
　１９９７年に通貨・経済危機に陥った韓国経済は、ＩＭＦ（国際通貨基金）の管理下に
移行する。
　こうした状況を受けて金大中政権は、ＩＭＦの強力な指導の下、銀行の不良債権処理を
進めるために実にＧＤＰの３割にもあたる、１３００億ドルもの公的資金を銀行に投入
するのである。
　「この結果、韓国の６大銀行（日本の大手都銀に相当）はすべて国有化されてしまった
のです。しかし、その一方で、銀行業界で働く人員の４０％をカットするなど、大幅な
リストラが可能になったといえるでしょう」（金融庁幹部）
　しかし、そうした“銀行国有化”というドラスティックな銀行処理策は、その後どの様
な事態を引き起こしたのであろうか。
　「６大銀行のうち、新韓銀行を除く５行が“外資”の手に落ちてしまったのです。この
場合“外資”と言うよりも米系資本と言った方が適切でしょう」（金融庁幹部）
　現在、韓国の銀行業界において規模の面で第２位を大きく離す形でナンバー１の地位に
あるのは、国民銀行（昨年１１月に住宅銀行と合併）である。
　ちなみにこの国民銀行の大株主の地位にあるのは、米系資本の代表格とも言えるゴール
ドマンサックスだ。
446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:20
>>444
小学生必死ｗ
447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:21
五郎さんは寝なくていいの？
448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:21
>>445
糞銀行が外資に渡ろうが関係なし。
449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:21
>>446
それだけ？
450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:22
>>448
そりゃ五郎さんは関係ないよな、一生童貞なんだら（藁
451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:24
>>450　　　　　　　　　　　　　　　
悔しいの？動揺してるの？「童貞なんだら」って何？
452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:25
　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、) 　　　　なぜ、こんなにつらいのかしら…
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー ＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／ 　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|

　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　　全ては時間が解決してくれるはずなのにネ…
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　　　
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:26
>>451
図星だからってマジレスすなや（藁
五郎さん

http://life.2ch.net/hikky/
454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:26
金融再生委　議事録公開 　　◆闇社会癒着断ち切れず
９９年に公的資金が注入された銀行（金額データ）

金融庁が３０日、読売新聞に情報公開した金融再生委員会の議事録では、
破たんした旧日本債券信用銀行が暴力団などの「反社会的勢力」と関連があると見られる
貸付先に多額融資を行っていた実態が明らかになった。一方、再生委は資本注入した
銀行に再編やリストラを求めたが、銀行の反応は鈍く、経営健全化計画に不満を
持ちながらも追認した経緯が示された。今も銀行への資本再注入を求めたり、
一段の再編が必要との声があるのは、当時の議論の甘さが遠因との指摘もある。
（肩書は当時）
　　　　　　　　　　
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/26/saisei_top.htm
455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:27
つうか本物の銀行マンがこんな時間に起きてるわけないだろ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 煽り悲惨だな
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:28
五郎さんはエリートサラリーマンが羨ましいだけ（ｗ

なんてったって今まで童貞を守り続けていますから（藁

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:28
つうか本物の童貞がこんな時間に起きてるわけないだろ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 銀行マン悲惨だな
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:29
>>456
銀行マン、つらいの？自殺しないでね。
459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:29
竹中ショックと、その中途半端な政策で、景気は確実に悪くなる。
これから銀行は自らが生き残るために死に物狂いになる。貸し渋り、貸し剥がし
は当たり前となり、企業倒産続出もありうる。
460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:29
　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、) 少年は、決意した時何に変わる
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´ かわかる・・？
　　　　　　　＿| ー ＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／ 　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|
>>77
　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　・・・男になるのよ
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　　　
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:29
>>457
童貞なんだろ？マジレスすなよ（藁
462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:30
>>457
起きてるじゃねぇか
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 童貞悲惨だなｗ
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:31
天下り、大手銀行出身の頭取が４割弱を占める

調査結果

調査結果によると、地銀・第２ 地銀115 行における全役員1763 人のうち天下り役員は
126 人。このうち、就任している役職が最も多かったのは、監査役で33 人
（構成比26.2％）、次いで頭取（社長）が28 人（同22.2 ％）、取締役が20 人
（同15.9 ％）となった。会長および頭取の合計数は、41 人（構成比32.5 ％）と
３ 割以上を占めており、天下り役員が重要ポストに就任していることを裏付ける結果となった。
また、地銀・第２ 地銀115 行における全役員1763 人のうち、都銀・長信銀出身の役員は
95 人。このうち、就任している役職が最も多かったのは、常務取締役で25 人
（構成比26.3 ％）となっている。
　この結果、天下り役員126 人、都銀・長信銀出身役員95 人、合計221 人のうち、
頭取に就任している人数は45 人となり、115 行中４割弱の銀行において「頭取」
が天下り、もしくは都銀・長信銀出身者であることが明らかになった。　

http://www.tdb.co.jp/watching/press/p001003.html
464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:31
五郎さんは、そんなに銀行マンが羨ましいのかな？
なら、さっさと引き篭もり辞めて働けば良いのに。
465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:31
>>462
起きてるじゃねぇか
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 銀行マン悲惨だな
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:31
　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、) 私にもかつて友がいたわ。でも、
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´　　友というより、女が一人で生きていくための「同志」みたいなもの・・
　　　　　　　＿| ー ＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／ 　(),　　　その子とは何時も喧嘩ばかりしてた･･･辛い時期もあったわ。でもね、
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|　

　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　友だから、同志だからこそ喧嘩ができるのよ、
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　　　喧嘩をしているうちは、友達でいられる･･･友である事を確認したかったのね
　　　　　　　＿| ー,´_　　　　　ふふ、結局あの子も私も、一人ではいられなかったのかもしれないわね・・
　　　　　　/　/　／__ ヽ　　　　　
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~
467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:32
五郎さんは、そんなに銀行マンが羨ましいのかな？
なら、さっさと引き篭もり辞めて働けば良いのに。
468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:32
>>461
ねぇ「童貞なんだら」って何？
469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:32
童貞曼荼羅
470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:33
♪「ゑ~ぢゃなゐか」　時に備えて配布中！！！！
♪「ゑ~ぢゃなゐかソング」http://sound.jp/168/eejanaika_ver.1.1.0.mp3

　ゑ~ぢゃなゐか！　ゑ~ぢゃなゐか！　　ヨイ　ヨイ　ヨイ　ヨイ！！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 Ｖ
　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　 　　／■＼
　　　　　　　　　　　　♪　 　　（´∀｀　） ﾚｯﾂ! ｴｴﾁﾞｬﾅｲｶ!
　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿○＿＿ξつヾ＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ⊆・⊇ 。 .／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　　　　　 　　| ：：： 　|　　　　　　　　　|　 |
　　　　　　　　|TEAC　　　　|￣￣￣|SONY　　　　　|.／
　　　　　　 ﾜｯｼｮｲ!　　ﾜｯｼｮｲ!　 ﾜｼｮｰｲ　　 ﾖｲﾖｲ!!
　　　+　　　／■＼　　／■＼　／■＼ 　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀） （´д｀　∩
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ （つ　　　ノ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）　 （　（　｜　 DJｵﾆｷﾞﾘﾊ
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　 （＿（＿_）　　　　ｻｲｺｰﾀﾞﾈ
471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:33
>>468
五郎さんのこと
472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:34
　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、) 　　　しぃはここで働き始めてどれくらい経つかしら・・・
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー ＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／ 　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|

　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　私なんか憧れても「イイオンナ」になんかなれないわよ・・
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　　　　
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~
473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:34

銀行曼荼羅
474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:35
>>465
銀行マンはお前らと違って休みは家族旅行があるんだよ。
もう寝てる。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 無職と一緒にするな
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:35
さっさと働け！五郎！

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:37
>>475
さっさと職探せ！銀行マン！
477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:37
働け！働け！五郎
働け！働け！五郎
478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:37
総合すると、竹中大臣は正論てこと？
479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:37
>>474
銀行マンはお前らと違って休みは家族旅行があるんだよ。
もう寝てる。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 つまり、ここは無職だらけってことか。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:37
>>478
そうだな。
481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:38
　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、) 　　　･･････
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー ＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／ 　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|

　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　･･･
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　　　　
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~
482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:38
人生の敗北者五郎さん、銀行員をねたみ中（藁
483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:39
五郎の名前は分かったが、銀行マンの名前はなんて言うの？
484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:39
>>483
太郎だろ。　　　　　　　
485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:39
＞つまり、ここは無職だらけってことか。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 正解
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:40
　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、)
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´　　　・・・
　　　　　　　＿| ー ＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／ 　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|

　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　ふふ、私は愛される資格がない女よ
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　　　　
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~
487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:40
以下、このスレは、

【童貞五郎】煽り対決！どっちが勝つの？【銀行太郎】

とします。
488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:40
五郎が働かんから、消費が落ち込み景気が悪化する。

竹中より、五郎よお前がこの不況の原因なのだよ！

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:40
あと就職先の決まっていない学生とか。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 正解
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:41
>>488
銀行太郎、なんでsageで書いてるの？
491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:41
とりあえず五郎は無職期間何年目よ？
おせーて？
492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:42
　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、) 　　　　色々な人生の浮き沈み見てきたけど・・・
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー ＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／ 　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|

　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　　タバコの煙は彼らへのせめてものたむけ・・・
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~
493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:42
あと破綻懸念企業の息子とか？
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 正解
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:43
　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、) 　　　　人の夢と書いて儚い・・・
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー ＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／ 　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|

　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　　何か物悲しいわね・・・
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~
495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:43
五郎の就職希望先はどこ？
496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:43
娘もよろしく。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 どうでもいいよ
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:43
>>491
300年
498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:44
都合が悪いと五郎は答えられんのか？
無職何年目？
499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:44
　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、) 　　　　いよいよ国際色豊かなところになってきたわね・・・
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー ＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／ 　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|

　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　　・・・ママ、うれしいわ・・・
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~
500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:45
おかしいな。五郎はどこ行った。太郎は何年目？
501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:45
　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、) 　　　　「人」の横に「憂い」と書いて「優」・・・
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー ＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／ 　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|

　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　　憂いあるからこそ、人は優しくなれるのよ・・・
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~


502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:45
>>497
俺と似たようなもんだ（ｗ
503 ：太郎：02/10/31 03:46
>>500　　　　　　　　　　　　　
もう3年半です。商工ファンドに勤めてました。
504 ：五郎：02/10/31 03:46
まだ２年です。就職希望先は、マスコミ関係かな。
505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:47
>>1の言う通り、竹中の言っている事は正論だ。だが、彼は現実を見ていない。
不良債権を処理しないと景気は回復しないという正論と不良債権を処理しても
景気は回復しないという現実。今必要なのは理想と現実を両方見ることができる
政治家だよ。竹中のやっていることは机上のまつりごと。まさに学者。
まさに実験政治。まさにペーパードライバー。まさにマニュアル世代。
506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:48
　　　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　あら、久しぶりね　
　　　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　　可愛いあの娘が
　　　　　　　　　＿| ー,´_　　妬くんじゃなくって・・？
　　　　　　　　/　/　／__ ヽ、
　　　　　　　/ 〈"｀´ 　 ,/ﾐ)━･~~~
507 ：太郎：02/10/31 03:48
>>504
頑張れよ。俺も頑張る。
508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:49
>>503
ふーん。それでも銀行好きなんだ。
俺は引き抜かれた会社にあさってから行く。それでも銀行嫌い。
509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:49
>>504
俺は更に長いよ、しかもスキルなし。欝だ
510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:50
　　　　　 　　　　____
　　　　　 　　 ／.,,, . ~ヽ
　　　　　 　　（,´:::,ヾ､゛ 丶　　　　もう…流す涙なんてないわよ
　　　　　 　　　L_ ,+ ゞ,丿　　　　
　　　　　 　 　 __`ﾌ ~l."　　　　
　　　　　　　/　/　／￣ヽ
　　　　 　　/〈" ''´　~~/ﾐ)━･~~~
　　　　　　　　　　　　　
511 ：太郎：02/10/31 03:50
>>508
ちゅうか、俺が就職したときは、商工ローン批判なんて出てなかった。
それが「貸し剥がし専門金融」だとは、入ってから気付いたんだよね。
512 ：５０９：02/10/31 03:50
銀行員なんて羨ましいのか？
俺の友達は大手都銀に勤めてるけど、大変らしいぞ

帰宅するのは毎日深夜。
神経すり減らしらいしぞ、俺は絶対銀行マンだけはやりたくない。

銀行員が羨ましいと思ってる奴は何も知らん奴じゃないの
513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:51
>>512
誰も羨ましがってないと思うが？
514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:53
　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、)
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー ＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／ 　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|

　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　
　　　　　　　　f､;,_.ﾉゞ´　　　きょ、今日はちょっと歌う気にはなれないわ　
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~
515 ：５０９：02/10/31 03:54
そりゃ、俺も銀行は憎いよ
でも、今経済が、無茶苦茶になれば俺みたいな失業者が
一番煽りを食う訳だから。

それだけは勘弁して欲しいだけ。

まあ、笑ってくれ
516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:55
>>515
ﾌﾟｯ
517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:56
　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、) 　　　大人はね・・・
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´　　
　　　　　　　＿| ー ＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／ 　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|

　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　子供を幸せにさせる義務があるの･･･
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　　　　
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~
518 ：太郎：02/10/31 03:56
>>515
ケタケタ！
519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:57
引き抜かれたって、どんな会社？よかったじゃん
520 ：太郎：02/10/31 03:58
>>519
漏れもローンスターかサーベラスあたりが引き抜いてくれないかな・・・・。
３年間無職から引き抜かれることって、あるんだろうか？
521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:59
　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、) 　　　　こんな世の中・・・
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー ＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／ 　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|

　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　　狂ってなきゃ生きられないでしょ・・・
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~
522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 03:59
【竹中デフレサイクル】別名、青木ｳﾏｰサイクル

竹中発言－－－－－－－－－－－－－－－－－－｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
竹中不良債権処理を厳命－－－－－↓　　　　　　　　↓
竹中税効果見直し　　　　　－→貸し剥がし加速→株下落→不良債権増加→銀行の自己資本比率ピンチ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　↑＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　外資に売却　←　公的資金投入して国有化　←－－－
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　KPFGｳﾏｰ（青木剛）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ユダヤ資本ｳﾏｰ

小泉緊縮財政がこれを後押ししてますな。
523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:01
>>522
青木剛っ誰？
524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:01
きー　あたしは男じゃないわよ！！
　　　 　　＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
　　　 　 　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 /
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:01
韓国とアメリカのユダヤ陰謀説の電波は電波だな。
526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:01
>>525
電波というより銀行マンの陰謀。
527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:02
　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　もう少し大人におなりなさい。
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　　　　　そしたら貴方にもわかるわ。
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ 　
~~~･━ｍ＿χ￣ｍ)
528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:03
正直、女のAA張ってるヤシが一番ｳｻﾞｨ
529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:04
>>522
誰だろう？青木剛って・・・・・・・・・・・・？
もしかしたら、もの凄い内部情報でも掴んでるのか？（ﾜﾗ
530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:04
　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、) 　あなたを見てると彼を思い出すわ･･･｡
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー ＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／ 　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|
531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:05
>>528
スレ全部に貼りつけるつもりだろう。
532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:05
銀行云々より、俺は銀行の苛烈な引き剥がしによる
中小企業の親父達が心配。

中小企業の親父達が自殺に追い込まれるのよ、それだけは避けて欲しい
533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:06
>>519
ＩＴ関連。でも学生時代に希望してた職じゃない。
バブル崩壊直後に社会に出たもんだから、
族議員、汚職官僚、銀行、ゼネコン、ヤクザ、不動産屋に
人生狂わされた感じがするんだよね。イメージ的に。
534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:06
　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　あなたを見てるのは私だけじゃないのよ
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　　　
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~
535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:06
銀行は自らの存続のために
中小企業を人質にしているわけですね。
これが本当ならとんでもない話だわ。
マスゴミとそろってゴミ野郎が。
536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:07
>>522
税収が４０兆円台でそれ以外に３０兆円出してるのがどうして緊縮財政なんだ？
537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:08
結論としは、>>522は馬鹿。竹中は正論ってことでいい？
538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:08
　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、) 　別に私もどうでもいいんだけど･･･
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー ＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／ 　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|
　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　みんなが悲しむわよ･･･
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　　　
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~


539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:10
http://www.imasy.or.jp/~antlers/cgi/prof/prof.cgi?player=aoki

青木剛の正体が分かった。意外な人物だ。
540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:11
>>526
522じゃないが、緊縮だろ？
今年度の税収は緊縮により、１０兆円の税収のマイナスだし。

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:11
木村が正論。
542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:11
>>535
その通りだよ。不良債権処理を進めるなら貸しはがしすると脅してるんだが
貸しはがしとデフレスパイラルは銀行がでっち上げたウソかもしれない。
543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:11

　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:13
>>541
KPMGの木村剛のことか？
しかし、>>522KPFＧの青木とは何者？
545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:14
>>542
それがウソとは考えにくいけど、
銀行の頭取を存続させれば景気回復するというのはウソだと思う。
546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:15
>>542
いやいや、明らかに銀行も金がなく、実質債務超過の
所がほとんどらしいし、もう貸しはがしが始まっていると
サンデー毎日あたりには書いてあったのだが。
547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:15
超しぶーーー！！
言ってることが超ハードボイルドー！


548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:16
>>540
税収が上がってないって事は市場からそれだけ吸い上げていない事だじゃないか？
予算は７０兆円使うって事だろ。
549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:16
どっちにしても銀行は多すぎ。整理すべし。
550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:16
デフレスパイラルにはもう入ってるんでないの？
551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:17
　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、) 　死ぬのは怖くないのよ･･･
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー ＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／ 　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|
　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　忘れられるのが怖いだけ･･･
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~
552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:18
３０社問題ってやつ。
大口の不良債権があるがこの損失は粉飾し隠蔽。
そのために優良な中小企業潰し。
くそ銀行のやりそうなこと。
553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:18
>>546
貸しはがしはしているけど貸し渋りは無くなったで良いのか？
554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:18
銀行の工作員がＡＡ張りまくって負けそうだ...。
555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:21
>>553
そもそも優良な融資先が無いんだよ。貸し渋りそのものは、実態の掴みづらいもの。
融資先が無いということは、すなわち銀行はこんなに必要ないということ。
メガ４行が投資銀行業務に特化するなら、従業員は今の十分の一で充分。
優良債権は、地銀に売却すればいい。このまま下手に地銀や信金を潰したら、
それこそ破綻する自治体が続出しかねない。
地方を支え、中央の無駄に巨大な銀行を縮小する。これが正論。
556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:21
>>554
銀行は、とっくに負け組
557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:22
>>548
税収が１０兆円も落ちてしまったら、その分増税か、何かの
社会保障を削るか、３０兆円枠を破って国債を増発するかしかない。

政策転換して、財政出動路線をとらないなら。
この税収減の負のスパイラルが繰り返される。

これは、緊縮財政プラス増税の橋龍が良い例と思うが？
558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:22

　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、) ・・・もうやめましょう、過去のことは忘れたわ、
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー ＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／ 　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|

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　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　せっかく来たんだから、楽しんでいってちょうだい。
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　　　
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:22
戦略的な国債発行は不可欠。
そして、銀行は半分に減らす。
560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:23
くそ銀行とダメ企業存続のために
まともな中小企業が潰されていくのだよ。
だから査定を厳格にするんだよ。
そうすれば中小企業が潰れるって事にはならないだろ。
561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:24
高値で保有株を買ってもらってる銀行が、会計基準を変えることに対して、
「法治国家とは思えない」たぁ、聞き捨てならない。
562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:27
木村、竹中には期待してたがやはりだめか・・・
563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:28
>>560
中小が先にアボーンだよ、だからこの問題は難しい。

銀行、駄目大手企業をアボーンさせる前に、中小が貸しはがしなどで
先に逝くのは明白。
銀行が憎いのは分かるけど。
564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:31
　　　,----､-、
　　/　　____ ＼|　　　　
　　ヽc´ _、ヽ, ヽ　　　　　　
　　　ﾐ.,,,_..ﾉ`ﾐ_ﾉ 　　　　　　・・・・
　　　　 　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　 　 (),
　　　　　 　 |E|


　　　,----､-、
　　/　　____ ＼|　　　
　　ヽc´ _、ヽ, ヽ
　　　ﾐ, ,_..ﾉ`ﾐ　 y━･~~~ 　見えてるものが違う、か・・・

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:34
>>563
小規模企業設備資金制度で融資は受けられないのか？
566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:35
　　　,----､-、
　　/　　____ ＼|　　　　
　　ヽc´ _、ヽ, ヽ　　　　　　
　　　ﾐ.,,,_..ﾉ`ﾐ_ﾉ 　　　　　過去の男でもいいさ・・・・
　　　　 　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　 　 (),
　　　　　 　 |E|


　　　,----､-、
　　/　　____ ＼|　　　
　　ヽc´ _、ヽ, ヽ
　　　ﾐ, ,_..ﾉ`ﾐ　 y━･~~~ 　お前さんの中で生き続けるなら、な・・・



567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:48
>>565
中小の基準によるんだろうが、これって２０人以下の従業員のところじゃなかったか？
国の融資制度なんて永遠に続くもんじゃないだろうし。

まあ、今回の騒動で銀行が自己資本の充実->資産圧縮に走るのは間違いないだろうから
デフレがまだまだ続くな。
568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 04:49

　　　,----､-、
　　/　　____ ＼|　　　
　　ヽc´ _、ヽ, ヽ
　　　ﾐ, ,_..ﾉ`ﾐ　 y━･~~~ 　お前さんの中で生き続けるなら、な・・・

569 ：柔ちゃん：02/10/31 05:00
お国はダメな企業を守ります。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3788/
570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 05:49
竹中はゴーンだ！
ダメな企業を潰し日本再生だーーーーーーーー！
571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 07:07
いままで注入したカネはどこ行ったんだろうねぇ？
真っ先に役員・幹部退職金や行員給料に流用したのは間違いなさそうだが
572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 07:23
もう、銀行はいらない。
573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 07:24
>>570
コネズミが潰しました。
コネズミ用語辞典では「肉付け」になるらしいが
574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 09:38
貸し渋り貸し剥がしは既に9月以降すさまじい勢いで拡大してるよ。
厨房は知らんだろうけど。
原因は株安。（ちなみに株安の原因は欧米、特に欧の株安からくる外人売りと俺は考える）
BISが導入された時点でこうなるのは明らかだったはず。
銀行の責任はもっともだが金融行政についても同じかそれ以上に批判されるべき。
575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 09:44
なんでもかんでも、コトが起こるとお上の責任にする日本人ばかり。
これじゃ、自力回復は不可能。外資にでも買ってもらいなさい。
576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 09:47
外人の上司には何も文句を言わない所が戦後の日本人らしい。
577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 09:49
ゴールドマン・サックスに買収されたらどうなるかな。
融資先は日東興業と同じ運命だな。
578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 09:51
もう銀行だろうが、大企業だろうがつぶれるところは公的資金や債権放棄
なしで潰したほうがいいと思うが・・・
579 ：便利屋幹太：02/10/31 09:52
http://zero-yen.com/mikihiro/
580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 09:53
>>577
それでいいのだ。
581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 10:02
会計の厳格化も主張しておいてから、
竹中が下りて負けたような格好にしてやっと、
来年３月からの査定の厳格化や、
再来年の半減目標と公的資金投入を通せたんじゃないかな。
銀行はしたり顔だろうが、前進はしたはずだ。
582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 10:17
BISを含め金融行政を全く理解してない厨房が多いみたいだね。
BISは元々民間金融機関が望んだものじゃなくてお上が決めたことだよ。
欧米で自己資本比率の低い銀行の倒産が相次いだことで国際業務を行なう際の
制限を設けることがその理由とされている。
ここで問題なのは欧米の金融制度と日本のそれとは全く異なること。
欧米では証券、信託、不動産、保険等々の業務に関し垣根がまったくない。それ
に対し日本は完全な縦割り（今は大分改善されたが・・・）。
自己資本比率20％を超えるような銀行がごろごろしている欧米と日本のそれとを
同じ基準で判断すれば現状のような問題が噴出するのは明らか。
仮に今の危機を乗り越えられたとしても、また何れ同じことを繰り返す。株価に一
喜一憂し続けることとなる。
BIS導入と縦割り行政の完全撤廃をセットでやらなかったことがそもそもの問題。
つまりお上の問題。
583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 10:18
不良債権はこれ以上つくるな！　早期に処理しろ！　と言いながら

業況が悪い中小企業にも貸し渋りするな、融資を増やせ！　とは

いったい、銀行にどうせいと言うのだ？


584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 10:19

二律相反。

585 ：　　　　：02/10/31 10:25
＞欧米では証券、信託、不動産、保険等々の業務に関し垣根がまったくない。

欧米っ言っても、アングロサクソン系やらラテン系やら、北欧やら
いろいろあるだろ。みんなそうなんか？
586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 10:25
破綻する日本に死角なし

ボロ銀行・自民の最強タッグ！！


587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん4?3?μ?3?n：02/10/31 10:28
不良債権って誰が作ったの？企業ですかそれとも国ですか？
答え・・・・！
ほとんどのデカイ不良債権は、第３セクターなどで破綻したものだよー。
お役にの天下りが、捲いた種がほとんどです。
民間に刈り取らせようとするあこぎな政府！
即退陣、願う！！！！
588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 10:35
　金融と実体経済の一体再生を目指す方向性は正しい。しかし日本経済低迷の本質は
郵貯、簡保、公的年金などの肥大化にあり、民間金融機関の不良債権処理だけでは
問題の解決にはならない。米国に郵貯はない。税効果会計の見直しなど米国にならった
形で金融安定化策を進めるのであれば公的金融の見直しこそ不可欠だ。
　公的金融機関の不良債権処理を加速して、特殊法人の解体を一気に進めるべきだ。
　そして、天下りした官僚の責任を厳しく追及し、法の裁きを受けさせるべきだ。
589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 10:38
無論、両方、加速します。
590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 10:49
>>588
個別では正しい。正しいがそれでは足りない。日本国で見ると足りない。
何をするにも財源は必要、財政問題を同時に処理しないといけない。
日本は、貿易大国。為替を無視して、政策立てても、効果が薄い、時には
相殺される。同時に為替も処理しないといけない。

財政政策と為替政策を同時に処理する必要がある。
竹中はそこまで考えていない。金融政策だけ。通常はそれでもいい。
というか、それ以上出来ないし、やる必要もない。
それは通常、首相が総合的に取りまとめ、全体で処理するもの。しかし、
首相は竹中の操り人形状態、そこまで、加味して考えないと、日本国として
は、砂上の楼閣。
591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 10:55
>>583　>いったい、銀行にどうせいというのだ？

公的資金強制注入を受け入れて、退職金無しで経営陣が総退陣すること。
国有化を受け入れること。金融の一切を竹中のフリーハンドに委ねること。
592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 10:56
>>585
自分で調べれば
593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 11:04
>>590
竹中は市場原理主義者だから、財政政策は好きじゃないんだよね。

補正予算での大型財政出動を、きちんと具体的に手厚くパッケージし
ていれば、銀行の反発はあっても、与党の方はうまく抑えられたと思
うが。そこの判断と政治を竹中は間違ったね。

いずれにしても竹中案回避によって、今回の日本発経済恐慌は未然に
防いだと言えるだろう。みんなホッとしてるよ。

ただこれから年末にかけて猛然と貸し剥がしが始まるだろうから、後
の結果はもっと悪くなるんだろうが。
594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 11:06
竹中は駆け引きが下手すぎるよ…
それを助けない小泉は、ダメすぎるよ…
595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 11:11
ぼんぼん経済学者に何ができる！！
老獪な政治家銀行家にその饒舌な口も封じられてしまった
彼の登場する回も残りあとわずか！！
596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 11:17
結局小泉が30兆円枠にこだわってるのがガンなんだよなあ。
最低10兆円くらいの財政出動が必要だと思う。
国債を増やせないなら、政府貨幣を発行すればいい。
597 ：「極めて小さな一歩」と批判＝日本は決定能力、意志欠く－英紙：02/10/31 11:18

３１日付の英紙フィナンシャル・タイムズは社説で、日本政府が前日発表した
金融安定化策を含む総合デフレ対策について、閣僚や日銀当局者らは正しい
方向への一歩と評価しているが、「残念ながら極めて小さな一歩にとどまった」
と否定的な見方を示した。
　同紙は、竹中平蔵金融・経済財政担当相が打ち出した大胆な銀行改革は政治
論争に巻き込まれた揚げ句、「手加減」が加えられ、「竹中氏が当初示唆した
ショック療法とは大きく懸け離れてしまった」と指摘。

　また、自民党は一部企業の破たんや失業増、公共事業の一段の縮小につながる
として抜本改革の検討を拒否、日銀も、インフレ期待の醸成に向け可能な限りの
措置を講じることに抵抗しているなどと説明。「日本は困難な決定を下す能力も
意志も欠いている」と断じている。　（時事通信）
598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 11:19
竹中は、政治家じゃないからな。
でも今の立場で、政治力なさすぎなのは致命的だよな。
国会議員は腐っても国民の代表だ。守られないといわれつつも公約を立てて、
それを支持され選ばれてもいる。竹中本人は、選挙で選ばれてないから、そ
の基本的な民主主義というのが、すっぽり抜け落ちているのかもな。

小泉は、それを自分の政治力でカバーしてやるべきではあるんだが・・・
自ら孤立しているしな。国会議員相手に、抵抗勢力、抵抗勢力って、相手も
国民に選ばれているんだけどな・・・
599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 11:21
>>598

ゾンビに選ばれてるだけ。小泉は猿に選ばれている。
600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 11:21
>>595
竹中は「ぼんぼん」じゃないけど政治が下手なのは同意。
まだ諦めてないらしいが、動けば動くほど自縄自縛になるだろう。

小泉がヤル気ないっていうことを見抜かなきゃ。

オレが竹中だったら、森あたりに仲裁を頼んで、青木と亀井と麻生
料亭に招いて一杯のむ。そこで裸踊りでもやって機嫌をとる。
601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 11:28
>>596　>３０兆円枠
小泉にとって竹中はただの看板で「構造改革」のポスター。
経済政策の実験を竹中に握らせてはいない。

実際の経済政策を牛耳っているのは、やっぱ財務省。強いね官僚は。
だから３０兆円枠死守なんだね。
602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 11:31
>>598
いや、郵政で失敗して以来の小泉の政局運営は
苦肉の策の観ありだが、なかなか大胆にやって
いる。切所で奇策を放ったりしてるよ。

効果があるか無いかは別として。
603 ：　　　　：02/10/31 11:31
>>601
竹中は人身御供ってわけか。
最近になって本人も気付いて、ジタバタしてるとみた。
604 ：　：02/10/31 11:32
はよ土地と証券減税やれや
605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 11:35
>>601
小泉は、握らせようとしたんだよ。
だから柳沢を更迭して、竹中を兼任にした。

したは、いいが、効果が出ない、期待はずれ、飲み込まれた。
竹中は、経済には関わるが、財務省に踏み込めないようだし・・・
今の状態では、兼任した意味がない。
自らの最初の発言で、自分を封じてしまったとも言えなくはないけどね。
黙ってやれば、反発される隙を与えることもなかったとも言えるし。
606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 11:41
結局、＜銀行の責任＝旧大蔵省の責任＞だからなあ。
頭取も「俺達は官僚の言うがままに横並びでやってきた。
なんで今になって俺達だけが責任とらなきゃならないんだ！
さんざん甘い汁吸わせてやったのに！こうなったら死なばも
ろとも、全部暴露してやるからな！」って感じの逆ギレ圧力
に財務官僚もビビッたというのが真相ではないかな。
607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 12:08
＜米ＣＥＡ＞日本の経済対策に緊急声明　ハバード委員長
　【ワシントン竹川正記】米大統領経済諮問委員会（ＣＥＡ）のハバード委員長は３０日、
不良債権処理の加速などを盛り込んだ日本政府の総合デフレ対策について「政府・日銀一体
で包括的に取り組めば、日本経済を再び高い生産性と成長に導く可能性がある」と評価する
緊急声明を発表した。日本の経済対策に、米高官が緊急声明を出すのは極めて異例。
　対策への期待を示すことで、米経済や世界経済の成長の足かせになっている日本の不良
債権・デフレ問題の解決の道筋を今度こそつけるよう、小泉政権に対策の実行を迫った形だ。
日本の不良債権処理を通じてビジネスチャンス拡大を目指している米企業の思惑も背景に
あるものと見られる。（毎日新聞）
608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 12:17
さあ　みんな　これから小泉竹中不況の本番だよ
政府の総合デフレ対策によるデフレ促進効果の予測ﾀﾞﾖ

いつ行われるか分からない会計ルール変更に備えて
銀行の貸し剥がし等資産圧縮　４大銀行だけで約９０兆円
不良債権処理に伴う４万４０００件の倒産発生
離職者は１６５万人
之に対し、実効性ある需要拡大策はほとんどなし

総合デフレ対策は実はデフレ促進策であった　なんてこの国は悲しいね。
609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 12:40
>>605　>黙ってやれば、反発される隙を与えることもなかった

この辺が竹中の評論家っぽいところで、政治や政策の何たるか
を知らない素人なところ。経済政策はうむを言わせず抜き打ち
でやんないと。木村剛なんかを看板に出して５０社リストなん
かちつかせたら、株が暴落するの当たり前。アマチュアだ。
610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 12:47
公的資金がなくてもやっていける銀行はないいってもよいと思うが、公的資金がなくてはやっていけない銀行は
何もいう資格なんぞないと思うのだが。


611 ：どうでも良いけど小泉支持は辞めろ：02/10/31 12:52
似ている「７０年前」

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/16/kabuyasu234.htm
612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 12:55
おっさんばっかの会議で真剣に先のことなんて考えとらんだろ？
おれがもしあの中の一人だったら、未来のことや会社のことなんて絶対考えない。
613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 13:03
めっきり竹中擁護論がへったなあ。
かわいさあまって憎さ百倍というからな。
614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/10/31 13:04
失望した。
615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 13:06
ものの見事に、きれいに3枚におろされてしまった。
616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 13:06
>>613
脱税して不動産転がしやってる奴なんてかわいかねーよ。
竹中も退場宣告の時だよ。
617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 13:19
「日本は怖じ気づいた」デフレ対策は後退「効果は疑問」－ＦＴ紙

31日付英紙フィナンシャル・タイムズ（アジア版）は日本の総合デフレ対策について
「差し迫った金融制度改革で小泉首相は銀行界や自民党の圧力を受け後退した」と
１面トップで報じた。
焦点となっていた税効果会計の見直し時期を明示しなかった点を「竹中原案からは
ほど遠い」と指摘し、デフレ対策としての「効果は疑問」とした。「進んで困難と戦うことに
失敗し過去のぬかるみに戻った」とする分析記事も掲載、社説でも「真の改革をする
のに日本はまたおじけづいた」と厳しく評した。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021031AT2MI00PZ31102002.html

これに対する論評を聞かせてくだされ。
618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 13:21
ＦＴには一言「おおきなお世話だ」といってやればいい。
619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 13:21
まあ海外筋ではこういう評価もあるってことやね。
620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 13:22
竹中はただのタレントじゃん。なんで大臣やってんのか
わからんわ。
621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 13:23
>>617
ＦＴってかなり初期からインフレターゲットを導入しろって
言ってたような気がするが。「景気回復が先」だって。
所詮、マスコミは海外でも変節するものなんだな。
622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 13:24
FTやハバードの発言には誰も正面切って反論できないんだね。
過去にも引用されてるのに誰からもレスが来てないや。
623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 13:25
>>621
変節してないよ。
FTは最初から竹中を全面支持していた。
624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 13:27
まあ日本人の常識がどこでも通用するとは限らないからねえ。
625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 13:27
竹中案を支持した時点で変節している。
景気回復より不良債権問題を優先しろってのは
明らかな変節じゃないか。
626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 13:28
>>617
来月アメリカから特使が来て、平蔵と一緒に巻き返しを図るだろう
けれど、それが駄目なら、もう平蔵の目は無いだろうな。

榊原が出てきて政府紙幣になるかもしれない。平蔵よりは榊原の方
が与党対策うまそうだし、拓や麻生や青木相手に料亭で飲んで丸め
込むのも得意だろうし。
627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 13:30
>>625
不良債権処理と景気対策は別物でしょう。
景気対策をしたいから竹中プランは不支持ということにはならない。
628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 13:31

竹中大臣の経済政策は今日の状況を打開する王道
とにかく後数年はがまんするしかない。
629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 13:32
>>627
景気回復するために不良債権処理を加速する
というのがお題目だったじゃないか。
いまさら別物といわれてもねえ。
630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/10/31 13:34
【国がダメなら】預金おろしてみずほを潰そう【国民が殺る】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1036034417/l50
631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 13:35
税効果会計の見直し希望時期を銀行に言わせてこれを発表すりゃあよかった。

きっと、20年先とか、やるべきじゃないとか、こちらがいいといったら、とか
寝ぼけた回答が返ってくるだろうから、

それみたことかと「2年先」ってやればよかった。
632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 13:36
>>629
長期的に見れば金融機関の正常化が経済再生とも繋がるわけで、
その言い分はそれで問題ないのではないかと。
何がどう矛盾するのかよく分からないけど。
633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 13:38
もう一度貼っておこう。
中途半端な竹中叩きの結果どうなったを知っておいてもらうために。


「日本は怖じ気づいた」デフレ対策は後退「効果は疑問」－ＦＴ紙

31日付英紙フィナンシャル・タイムズ（アジア版）は日本の総合デフレ対策について
「差し迫った金融制度改革で小泉首相は銀行界や自民党の圧力を受け後退した」と
１面トップで報じた。
焦点となっていた税効果会計の見直し時期を明示しなかった点を「竹中原案からは
ほど遠い」と指摘し、デフレ対策としての「効果は疑問」とした。「進んで困難と戦うことに
失敗し過去のぬかるみに戻った」とする分析記事も掲載、社説でも「真の改革をする
のに日本はまたおじけづいた」と厳しく評した。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021031AT2MI00PZ31102002.html
634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 13:38
>>631
まあ「早急に議論する」とはいってるが
無税償却や繰り延べの延期とかと抱き合わせに
なっちまってるから、時間がかかるだろうよ。
税制が絡むとあちこちから、特に財務省から
横槍がはいるだろうから。けっきょく
ペイオフと同じで、なしくずしに先延ばしで
事実上の廃案になるんじゃないか。
635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 13:39
片岡鉄哉のアメリカ通信より抜粋

野中広務の対中漢奸外交を糾弾する
スタンフォード大学フーバー研究所研究員　　片岡鉄哉

　抵抗勢力は内政改革を潰すために、中・韓国政府と統一戦線を結び、
小泉総理の足を引っ張ったのである。彼らは国を売ってでも、自分の権力を維持する。
日本人が、自民党の保守本流を売国奴として拒絶しなければ、日本の改革は流産をつづけるだろう。

　売国奴とか漢奸という言葉は、戦後日本の語彙から喪失した。忠義、愛国、忠勇などと同じ運命をたどった。
忠義や愛国が無意味になれば、売国奴は売国奴でなくなる。
しかし「失われた十年」が十二年目になる今、売国奴という言葉を復活させる必要がありそうだ。

　ここで売国奴の筆頭として糾弾したい政治家がいる。野中広務である。
彼は保守本流の総参謀であり、図抜けた策士であり、戦略家である。小沢一郎を「悪魔だ、アメリカのスパイだ」と称して、
改革を潰したのも野中である。そして、今度は竹中までも。
636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 13:40
>>632
「長期的には皆、死んでいる」
637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 13:41
>>628　>とにかく後数年はがまんするしかない。

そんなに我慢できるわけないよ。「数年」なんてもつわけない。
発狂しちゃうよ、日本中。
だいいち数年後には竹中も小泉も引退していないわけで。
638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 13:42
>>636
それは勝利宣言と受け取っておけばよろしいですね w)
639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 13:43
ちなみに今日の株安はおもに海外の投機筋が売りに出しているのが原因だけど、
FTは海外で発行している経済紙です。
640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 13:44
投機筋は新聞など当てにしないよ。
641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 13:45
じゃあ新聞など当てにせずに新聞と同様の評価をしたということだね。
642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 13:46
政策を実行に移す、戦略も能力もないことは明らかになってしまった。
実現不可能なことをいくら唱えてもね。実現して結果を出して、なんぼの世界だからね。

これから巻き返すといっても、兼任後すぐ打ち出すべき政策を、沈黙、熟考して、今サ
イコロが振られた。内閣改造後、竹中兼任として、初の政策でもあるんだよね。
なんか、静かだよ。それが現実。
643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 13:48
>>642
まあ結局中途半端に妥協しちゃったからね。
あくまで自分の路線を押し通せばまた違っていたかも。
644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 13:49
>>641
投機筋のあとを追っかけるのがマスコミ。
連中のコメントや発言なしに１行だって記事をかけるものか。
記事の理屈はあとでどうとでもなる。
記事のおかげでさらに下がってくれれば
空売りの効果も絶大だろうよ。
645 ：　　：02/10/31 13:54
竹中大臣の最初の案は、正論だった。
いわゆるハードランディング路線。

それを許さない与党自民党が日本最大の抵抗勢力！
646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 13:55
>>644
外人が売ってるのは、自国での投資損を穴埋めするため。
647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 14:00
>>643
正論だろうがなかろうが、押し通すべき政策を自ら打ち出したわけなんだよ
ね。任期中は、泥まみれになって這い蹲ってでも、成し得るべき事を、自ら
表明したわけだったんだよな。そこまで認識してなかったんだろうな。
648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 14:00
>>645
日本は議会制民主主義です（一票の格差が大きすぎるとは思うが）
選挙結果が世論です
赤日新聞ではありません
649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 14:05
>>645
つうか民主主義なんだから、与党に対して野党がいるように、必ず抵抗勢力
はいる。それを意見を出し合い、話し合いで、解決していきましょうという
のが、今の状態。案を出し議論して法律を作っていく。

抵抗勢力が悪いなんて本来は詭弁、言葉のマジック、わけわかめ。
650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 14:05
>>647
そうだね。
まあ彼の路線を阻止しようとした連中が一番罪が重いわけだが。
651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 14:14
彼の路線を阻止しようとした連中は経済板に多いんじゃないの？
652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/10/31 14:16


金融再生対策　決めた以上全力で取り組め（毎日新聞 10-30-23:56）
www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200210/31-1.html
653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 14:20
ハードランディングだろうがソフトランディングだろうが、
マネタリーベースが大事です。
654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 14:28
東証：デフレ対策に失望感、１３８円８８銭安　日経平均株価
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021031k0000e020054000c.html

海外筋がデフレ対策への失望感で売りに出ているとしたら
考えられる理由は一つしかないわけで。
655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/10/31 14:28


　不良債権処理　今やらずにいつやるのか
　（毎日新聞 10-24-02:52）
　www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200210/24-2.html

　「不良債権処理策からは、次のような筋書きが読み取れる。
　資産の厳格査定→引当金の大幅積み増し→自己資本の不足
　→公的資金の投入→経営責任の追及または国有化（経営陣の一掃）。
　資産査定から経営責任まで直結している。」
656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 14:29
竹中路線は失敗するっての。
みんな本当はわかりきってるんだろ。
なんで批判しないの。
657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 14:31
>>656
おそらくFTがそう評価しなかったからでしょう。
658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 14:33
自殺願望を正論と抜かす香具師は一人で樹海にでも逝け

バブルで悪い事をしたんだから、自分達は罰せられなればならない
なんてメンタリティを持つのはカミカゼジャップしかいない。
659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 14:35
まあ、下げもこの程度。
竹中案は、でてみればインパクトなかったと。

期待感も失望感も広がらず、、あっそー、ふ～ん、で？
という程度かと。で、うまくない国内状況はこのままという認識で、
下げの流れはそのまま維持ってところですか。

近い将来では、悪くなることはあっても、良くなることは見えないなという
ことでしょ。竹中任期中の期待上げは難しそうですよね。内閣改造、立案と
続いて、両方とも上がらないわけですよね。見透かされてますよ。
660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 14:38
>>656
竹中路線に変わるアイデアを誰も持ってないからでしょう。
財政を破綻せず痛みも増やさずに景気を回復する方法があれば、みんなそっちに飛びつくって。
661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/10/31 14:40
>>659
>まあ、下げもこの程度。
> 竹中案は、でてみればインパクトなかったと。
>
> 期待感も失望感も広がらず、、あっそー、ふ～ん、で？
> という程度かと。で、うまくない国内状況はこのままという認識で、
> 下げの流れはそのまま維持ってところですか。
>
> 近い将来では、悪くなることはあっても、良くなることは見えないなという
> ことでしょ。竹中任期中の期待上げは難しそうですよね。内閣改造、立案と
> 続いて、両方とも上がらないわけですよね。見透かされてますよ。
>

少なくとも不良債権を処理して銀行をある程度健全化できれば
光は見えてくるのでは？









それとは別に緊急の手厚い安全網の整備をしれ！！






662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 14:47
>>655
不良債権処理はしてきているんだよ。
公的資金も投入したことあるしさ、銀行本体は本業でボロ儲け出来るように
して継続的に自ら処理できるようにしてもある。

でも、増えちまうんだよ。今回も処理を上回るほど増えてしまったといわれ
ているよね。具体的な中身までは、どうなのか漏れらみたいな一般の香具師
には、わからんのだけどね。

で、結果的に増えているから根本解決とか言い出すことになるんだけど、
根本解決って、ナンダヨと！、言葉だと、簡単だが不良債権は形ある一
つのものじゃないだろと、まずは、増やさないようにしろっての、という
意見があるんだよ。一つ一つ順番に処理していけと、処理したあとから新
たに作ってどうすると！

まあ、そんな時間はもうねー、まとめてやっちまえと、堂堂巡りになり始
めているわけだが・・・
663 ：改革なんていらね：02/10/31 14:50
>>660
新発１０年物国債利回り、１％割れ――９８年１１月以来

この様な状況で　なぜ財政が破綻する可能性など　有るのでしょうか
664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 14:51
　　　　　 　　　　____
　　　　　 　　 ／.,,, . ~ヽ
　　　　　 　　（,´_.ヾ､゛ 丶　　　ある日新聞の片隅にひっそりと
　　　　　 　　　L_ ,　ゞ,丿　　　　小さく記されたその記事は
　　　　　 　 　 __`ﾌ ~l."　　　　　　あの人の死を告げるものだった
　　　　　　 　/　/　／￣ヽ
　　~~~｀Y´~~~~＼´ 　,.　/
　　　　　　　　　(ミヽ


　　　　　 　　　　____
　　　　　 　　 ／.,,, . ~ヽ
　　　　　 　　（,´._ヾ､゛ 丶　　　「ばかな男・・・」
　　　　　 　　　:L_　ゞ,.丿　　　　銀行頭取なんかに殺られてそれっきりだなんて
　　　　　　　;,／`ﾌ ~l."　　
　ｼｭﾎﾞｯ 　 ,()　/　／￣ヽ
　　　　 　　|E|　｀´ 　
665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 14:51

　　　　　 　　　　____
　　　　　 　　 ／.,,, . ~ヽ
　　　　　 　　（,´._ヾ､゛ 丶　　　　わがままで 身勝手で・・・　いつも
　　　　　 　　　L_ ,　ゞ,丿　　　　 おいてきぼりをくらうのは 私
　　　　　 　 　 __`ﾌ ~l."　　　　　　
　　　　　　　/　/　／￣ヽ
　　　　 　　/〈" ''´　~~/ﾐ)━･~~~


　　　　　 　　　　____
　　　　　 　　 ／.,,, . ~ヽ
　　　　　 　　（,´:::,ヾ､゛ 丶　　　　もう…流す涙なんてないわよ
　　　　　 　　　L_ ,+ ゞ,丿　　　　
　　　　　 　 　 __`ﾌ ~l."　　　　
　　　　　　　/　/　／￣ヽ
　　　　 　　/〈" ''´　~~/ﾐ)━･~~~
　　　　　　　　　　　　　
666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 14:52
>>662
貸しだしをやめれば不良債権は増えない
667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 14:52
>>663
国債の利回りが低いのは銀行か企業に投資しないからなんで、
本来あまり健全なものではないです。
少なくとも赤字財政が続く限り、いつかは必ず破綻するわけだし。
668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 14:54
>>649

ならば選挙の時だけ小泉を使うな。
669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 14:56
>>660
このままゾンビでいいじゃない。
日本の金融は、昔からゾンビなんだよ、人間にしようとするから、血液が
必要なんだよ。世界でも珍しい珍種だったんだよ。

人間改造計画なんて、すべて捨てて、他のことを後回しにしないで、とっと
と財政と経済をやりゃいいんだよ。

ゾンビなんだから、どうせ人間には出来ないよ、成功しても良くて人造人間
だ。半分バッタとか、半分機械とか、ろくでもない結果にしかならんよ。
670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/10/31 14:56






需要だ。需要が足りない・・・。







671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 14:58
>>666
すでに所有している融資案件が不良化すると思うよ。
所有株も不良化する。銀行は日本で一番の大株主だからな。
672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/10/31 14:59
>>671
>>>666
> すでに所有している融資案件が不良化すると思うよ。
> 所有株も不良化する。銀行は日本で一番の大株主だからな。

っつー事は景気最優先でなきゃやっぱり不良債権が増えるってことね。
673 ：649：02/10/31 15:03
>>668
ごもっとも、禿同。

自民党は腹黒いというか、2枚舌、3枚舌、まだ足りないような。
というより、すべてがいまだに選挙対策政治なんでしょうね。
選挙に始まり、選挙に終わると、結局それだけと・・・
674 ：コピペ：02/10/31 15:05
むしろハードランディングをアナウンスしすぎて市場を混乱させているところが、
片岡蔵相の渡辺銀行倒産発言を思い出す
675 ：何故に竹中を高評価？：02/10/31 15:07
井上準之助と竹中大臣
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1035208930/l50
676 ：改革なんていらね：02/10/31 15:08
>>667
>国債の利回りが低いのは銀行か企業に投資しないからなんで、
>本来あまり健全なものではないです。
その通りですね　ならば何故財政による　需要刺激をためらうのでしょう

>少なくとも赤字財政が続く限り、いつかは必ず破綻するわけだし。
国債はその辺の借金とは違いますよ
償還にはなんの不安もありません
お上には印刷機がありますから（自国通貨建ての場合）

国債が思うように市中消化できないことが　破綻というなら
それは　景気過熱しインフレ率があがって　金利も上がっている状況しか
考えられませんが　そんな状況では　政府は
そもそも緊縮に転ずるべきなので　なんの問題もありません
677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:10
結局、不良債権を減らそうとすれば財政赤字が増えるし、
財政赤字を減らそうと思えば不良債権が増える訳か。

一度に両方減らすのは不可能で、財政赤字と不良債権の
どっちがマシかという選択でしかないのかな？
678 ：　：02/10/31 15:10
>>676

景気過熱を止めたのが総量規制ですが何か？
止めれば不況の原因と言われるのがオチ。
679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/10/31 15:10

今からでも遅くないから学生に起業の勉強させろ。
そんで起業のためのシステムを補完しろ。
680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:11
>>668,>>673
それでも選挙ですべて決まる。
それが議会制民主主義。
次の選挙で落とすしかない。
だけどその前に一票の格差を是正して欲しい。
小泉は公約に上げてたはずなんだけど・・・
681 ：　：02/10/31 15:11
>>676

インフレ率が上がっても、スタグフがありますが何か？
需要がなくてもスタグフは起こるよん。教科書にはないけどね。
682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:12
>>676
＞その通りですね　ならば何故財政による　需要刺激をためらうのでしょう
本人に直接聞いては良いのではないかと。

＞国債はその辺の借金とは違いますよ
＞償還にはなんの不安もありません
＞お上には印刷機がありますから
日銀の印刷機に頼らなければ国債を消化しきれない状況は、
すでに破綻していると言っても良いのではないかと。

＞国債が思うように市中消化できないことが　破綻というなら
＞それは　景気過熱しインフレ率があがって　金利も上がっている状況しか
＞考えられませんが　そんな状況では　政府は
＞そもそも緊縮に転ずるべきなので　なんの問題もありません

でまあその先にまっているのはハイパーインフレであると。

で、そういう極論を言う輩がいるから、経済板の厨は煙たがられる。
683 ：皮余り三太夫(‐Ω‐)ｂ ◆uqWPOtj7U6 ：02/10/31 15:14
不良債権処理をやってる間に、外資によって雇用を確保しないと日本は持たない。
（ある程度外国に買われることを覚悟で）
外資を呼び込むためには金利を上げる必要がある（韓国は５％まで上げた）
日本の場合は経済規模が大きいので、果たしてアメリカの脅しに負けず金利を
上げられるのだろうか？なぜか誰もアメリカとの力関係によってとれる政策が
制約を受けていることを言わないんだな。
アメリカに一発かませる覚悟がなけりゃハードランディングなんて無理なんだが・・・
684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:15
　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、) 　　　　.。ｏＯ（これ吸い終わったら・・・)
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー ＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／ 　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|

　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　.。ｏＯ（うんこでもしてこようかね・・・)
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~
685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:16
昨日の小泉の竹中案の会見

「政策の肉付けが成功したんです！」

何これ？
こんなのに騙される奴が、もう日本に居るの？

こいつは何時も強弁ばっか、丸投げしては梯子を外して知らん顔。
めっちゃむかつく。
686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:18
>>678
総量規制が元に戻ったという話は聞かないよね。
他の景気加熱を抑制する制度も、元に戻したとは聞かない。

今は、まさか効きすぎていたりしてな（w

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:18
>>685
政治は妥協の産物だ。それは誰がやっても同じ。
688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:19
小泉擁護してる奴はDQN
689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:20
>>687
妥協の仕方の差は、あまりにも大きいけどね。
690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:22
いままでの政治家は全員先送りだろ。
何処が違うのか？
691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:24
>>690
みてくれと、表面上のやる気。

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:26
>>687
日本は妥協しすぎ。決断する人がいないんだもん。
693 ：コイズミはあほ：02/10/31 15:27
第一生命経済研究所は２８日、デフレ下で不良債権処理を加速した場合、０４年度までに４万
４０００社が倒産、４５万人が失業し、国内総生産（ＧＤＰ）は６．７兆円減少するとの試算をまと
めた。
主要行が抱える破綻（はたん）懸念先以下の不良債権１５．４兆円を０４年度までに処理する
ことが前提で、この間に年率１％の物価下落と１０％の地価下落が続くとすると、それだけで
年間２．９兆円の不良債権が新たに発生すると試算。これらの新規発生分を合わせると、０４年
度までの不良債権の処理額は２２．３兆円に膨らみ、８兆円の不良債権が残るとしている。

デフレの背景には１６．５兆円の需要不足（ＧＤＰギャップ）があり、デフレ下での不良債権処理を
解決するには、最大で３０兆円規模の財政措置が必要だとしている。

一方、日本総合研究所は、竹中金融相が検討している「繰り延べ税金資産」の自己資本への参入
基準を見直した場合、失業者は３３２万人増え、個人消費や設備投資の抑制などでＧＤＰを６．４％
押し下げると試算した。

４大銀行グループの自己資本比率は基準の見直しで平均６．５９％に低下する。１０％に回復させる
ためには、４大グループは９３．２兆円の貸し出しなどの資産の圧縮が必要になり、この結果、急激な
信用収縮が起きると指摘。実施時期を１年から２年延ばしても、その間は貸し渋りや貸しはがしなど
の動きが強まると予測している。

引用元
http://www.asahi.com/business/update/1028/015.html
694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:28
竹中と小泉は、金も無いのに不良債権処理やると
言い出すDQN
695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:30
>>693
先延ばしすればさらに状況は悪化してその中で不良債権処理を進めなければならなくなるよ。
696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:31
馬鹿だな～
５１社なる不良債権処理にかかる金は
竹中が金融庁幹部から聞かされたのは１００兆円かかりますと、
竹中はそんなことも知らなかったから、絶句して
「わかってる」と言い残すぐらいしかできなかった
処理に用意できる金はせいぜい１０兆円程度、
要するに、４、５程度の見せしめだけしか処理できないと言うこと。

それを小泉信者は、全部不良債権処理できるかのように騙されて
いるだけ。４、５社程度潰して改革は成功したと言うつもりだろうが
結局、４．５潰す程度ではデフレが加速しておしまい。

その１０兆円をそんな建前に使うより何に使えば良いのかは
懸命な皆さんにはお分かりと思うが。
697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:32
小泉はフーバー２世

不良債権処理をやってる内にあぼーん
698 ：フーバー２世の小泉：02/10/31 15:33
似ている「７０年前」

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/16/kabuyasu234.htm
699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:34
ワールドビジネスサテライト世論調査

　「不良債権は竹中流で一気に処理すべきである。」７０、７％
　「竹中大臣の支持率」６９、０％
　「小泉内閣の支持率」５４、５％　　　　　　　

国民の７０％の支持を裏切った失望感は絶大だよ。
さらに消費は控え生活防衛に走るのは確実だよ。
生産者中心の考え方はあらためるべきだったね。
700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:35
>>698
７０年前の日本と現在を同じと思ってるこのコピペキティをなんとかしろ。
701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:38
>>696
日銀が金をすれば問題ないよ。いくらでも調達できる。
702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:39
「不良債権は竹中流で一気に処理すべきである。」

の「一気に」が重要だよな。

設問の仕方で、
「不良債権は竹中流で処理すべきである。」
で、あったならば、支持は変わっていたかもね。
703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:39
>>701
円の信用がなくなるから、そんな荒唐無稽なことはしません。
704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:41
これで邦銀の格付けが下げられたらどうなるんやろな
http://www.asahi.com/business/reuters/K2002103101039.html
705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:42
もともと日本なんて何処も信用していないよ。
706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:44
>>700
とりあえず、釣られるな（w
707 ：コピペ：02/10/31 15:45
井上の政策は結果として失敗したが、それでもその政策に命を張っていた。
自己の信念と政策に命まで張ったことは評価されていい。
青木に脅されただけで、びびってしまう軽薄口先男竹中とは格が違う。

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:45
>>703
信用なくなるって言っても、円安、インフレが進むだけで、却ってプラスじゃん。
709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:46
>>703
不良債権を先延ばしすればいずれ日本経済は壊滅的打撃を受け
国際的な円の価値もじょじょに下がっていくだろうね。
その時にはたして輸出する製品があるかどうか
しかも輸出入はＧＤＰの１０％だからそれをさらに上げなければならなくなる。
710 ：小泉はフーバー：02/10/31 15:47
①小泉「潰れる会社は潰す」
　　　　↓
②不良債権会社倒産
　　　　↓
③連鎖不況
　　　　↓
④優良企業も不良債権化
　　　　↓
⑤　①へ・・・
711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:52
まあ円が下がれば、輸出する製品は、出てきてしまうわけだが・・・
ハイテク等が壊滅していても、安いというのは最大の武器の一つなわけで、
それだけで、輸出する製品は出来上がりではある。

全体が、どうなるかは、また別問題だが、世界的な資本主義経済が続いて
日本が物を作り続ける国である限り、売るものがなくなる事は考えにくい。
712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:52
ばかじゃ無いの、だいたい、一気に不良債権処理できると思ってんの？

１５０兆かかるのよ、ちんたらやってる内に更に不良債権が
増えてあぼーん。

１９２９年の世界恐慌で実証済み

その後アメリカ大統領ルーズベルトが政策転換。
713 ：コテハン：02/10/31 15:54
戦争しろよ。
714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:58
>>711
中国みたいな人件費の安い国は安い物売っても利益が上がるが
先進国では中国と同じ物を輸出しても競争にならない。
付加価値の高い物を売って利幅を取るしかないよ。
国内げ消えた消費を海外市場で埋められるかだよ。
また貿易摩擦が起こるかもね。
715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:59
>>686

総量規制をもとに戻せばいいのか？効果があるとでも？
716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 16:07
>>714
円が下がるから、人件費も下がるけどな。まあ、国外の話だな。
国内では「円」が統一通貨だからな。
717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 16:14
>>716
昔に戻るだろうね。輸入品が高くて給料の割には物価がたかい。
海外旅行も高くなるし、今みたいにモノを粗末にして使い捨てはなくなり
モノを大切にする社会になるのかね。
718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 16:51
>>717
要するに国も国民もビンボーになると。
確かにバブルの頃にくらべると、ずいぶん生活が地味になった。
あと１０年もすると、１９７０年代くらいのレベルかな。

お昼のランチは野菜炒め定食。
パスタじゃなくてスパゲッティはミートソースとナポリタン。
いいなあ。
719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 16:54
>>718
悪くないかもね(w
携帯ですら特権階級しか持てなくなるかも
720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 16:55
>>719
マジですか？
721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/10/31 16:55
>>719

それは無いでしょ。
通信自由化で端末そのものが安くなったわけだし。
1円投売りが買えない人はそんなにはいないでしょ。
もちろん通信費が払えるって前提だけど。
722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 16:58
>>721
特権階級というのは冗談だろうけど学生じゃまず通話料払えないでしょ。
通話料払うために必死に肉体労働するようだよ
723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/10/31 16:59
>>722

それじゃ通信会社は半減するね。
PHSの出番か（W
724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 17:00
>>721
通信費高すぎて困ってるよ。
これからガンガン値下げするんじゃないかな。
どれくらいだろ？　月１０００円くらいになるのかな。

あとクルマとかも安くなりそうな気が。安くてボロいのに。
725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 17:00
>>722
定額料金になれば問題ないと思われ。
726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 17:04
定額にして電話会社に旨味はあるの？
727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 17:05
国内は円だから、国内で完結しているものは、大して変わらんよ。
国が貧乏になる「恩恵」はあるだろうけどね。ちと嫌味すぎかな。
でも財務も貧乏で、2重苦だな。

まあインフレが付随して起こると、「実質」の話は、変わるわけではあるな。
728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 17:06
NTTがﾀﾞｲｴｰになったりして
729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 17:09
>>660
その道はあるんだけど、木村剛の「キャピタルフライトが始まる」を
信用しきっている連中が邪魔してるんだな。

小泉内閣って自縄自縛内閣じゃないかと思う。そもそも「構造改革
なくして景気回復なし」なんて言っちゃったのが自縄自縛の始まりだ。
730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 17:20
小泉内閣の自縄自縛ぶり

「構造改革なくして景気回復なし」　→　景気を良くするのは政策転換ととられるのでおおっぴらにできない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　で、不況化政策主体で、企業倒産ばたばた、銀行の自己資本比率さがりまくり

「抵抗勢力が国をダメにしている」　→　抵抗勢力と呼ばれる人たちは、景気対策主体なので、景気対策は政策の負けを意味する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　意地でも景気回復策をとらない内閣誕生

「不良債権処理が全てに優先する」　→　景気回復すりゃ、不良債権は減っていくのに、政策転換になるからやらない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　銀行大ピンチ、貸し剥がし激化、そしてさらに不況に

「潰せない大企業・大銀行はない」　→　株暴落して自己資本比率またしてもピンチ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　貸し剥がし激化、そしてさらに不況に

「繰り延べ税金資産はまやかしだ」　→　繰り延べ税金資産を使って銀行は不良債権処理をしていたのに、やっちゃダメなの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　不良債権処理が進まないなら、貸し剥がし激化させるしかないじゃん

「不良債権処理できない銀行は国有化」　→　国有化されちゃかなわんと貸し剥がし激化、そしてさらに不況に


率直にいって、これだけ出鱈目が経済運営しながらも、景気が底堅いのは、
小泉・竹中のおかげじゃなくて、民間企業の努力の賜物。
感謝されこそすれ、けなされる筋合いは無いと思う。
731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 17:36
>>730
てめえたちのデタラメ銀行を潰されたくないだけのために
よくそれだけ考えつくよな。
盗人にしてもある意味偉いよ。
でもお前らが全員いなくなった方が先が明るいんだよ。
いままでずっといい思いしてきたんだろ。
潔く首くくれ。
732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 17:40
>>730
最後の3行激しく、禿同。

民間はいつも必死だ。
失政だろうが、銀行みたく国が助けてくれない。
733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 17:40
>>731
くくりました
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035356876/550
734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 18:31
金融安定化策は「５勝１分け」と金融相が自己評価

（前略）
「なかなかできないと思っていた」という産業再生の仕組みを盛り込んだこ
とを自画自賛したが、税効果会計の見直しは「広がりのある根深い問題なの
でしっかり議論を進めたい」と述べただけ。「一引き分け」の言葉に金融相
の悔しさもにじむが、「実際にどう政策にするかが問題。勝ち負けではない」
と強調していた。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20021031AT1FI00AZ31102002.html


本人は満足しています。
735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 18:32
竹中は信用がない。支持率は粉飾するし
736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 18:33
「日本は怖じ気づいた」デフレ対策は後退「効果は疑問」－ＦＴ紙

31日付英紙フィナンシャル・タイムズ（アジア版）は日本の総合デフレ対策について
「差し迫った金融制度改革で小泉首相は銀行界や自民党の圧力を受け後退した」と
１面トップで報じた。
焦点となっていた税効果会計の見直し時期を明示しなかった点を「竹中原案からは
ほど遠い」と指摘し、デフレ対策としての「効果は疑問」とした。「進んで困難と戦うことに
失敗し過去のぬかるみに戻った」とする分析記事も掲載、社説でも「真の改革をする
のに日本はまたおじけづいた」と厳しく評した。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021031AT2MI00PZ31102002.html


だ～れも、これには反論できないんですね。
737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 18:34
>>731
脊髄反射でレスをされているのでしょうか？

>>730書いたの私ですが、所謂商社系の企業に勤めております。
そうやってレッテル貼って、満足されているようでは、何にも
世の中に有益なフィードバックができませんね。人材の不良
債権と呼ばれても仕方がないでしょう。

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 18:37
>>736
反論されまくっていたの気が付いていないようですね。

日本語が不自由なようですが、本能寺で織田信長を
殺したのは、誰でしょうか？

１．木曾義仲　２．蘇我入鹿　３．豊臣秀吉　４．松平定信
５．伊藤博文　６．竹中直人　７．遠藤周作　８．東条英機
739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 18:37
本日も銀行マン必死ですな。
740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 18:38
＞景気回復すりゃ、不良債権は減っていくのに

小渕内閣の時代に総合経済政策を実施したが
結局不良債権は減りませんでした。
741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 18:38

野村総研の植草・クーに騙されるな

彼らは、日本経済のことより野村證券の利益に繋がる株価の上昇しか考えていない。

しかし、実際の株価は、外人の動向に左右されるのが当たり前のこと。

外人は、外資系の証券会社で取引するので野村證券は儲からない。

野村証券は、日本人の投資家を煽るしかないのだ。

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 18:39
>>738
先ほど見た限りでは反論らしき反論はありませんでしたが？
アメリカの陰謀論は、反論のうちに入りません。
743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 18:40
ハゲタカ外資の木村剛に騙されるな

彼らは、日本経済のことよりハゲタカ外資の利益に繋がる企業の破綻しか考えていない。

しかし、実際の破綻は、景気の動向に左右されるのが当たり前のこと。

外人は、外資系のハゲタカファンドで取引するのでKPMGは儲からない。

KPNGは、日本人の銀行を煽るしかないのだ。
744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 18:41
陰謀論全開ですな♪
745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 18:41
土地の値上がりは損する人も得する人もいるわけだが、株が上がって損する
人はいないだろ？
746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 18:42
>>743
木村がハゲタカ外資？駄目だこりゃ、典型的な陰謀バカだわ。
747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 18:42
>>742
おまえ、一昨日の夜ニュー速＋にいただろ。
ダブルスペースで不自由な日本語使って煽りｶｷｺ。
もうバレバレ。

その時散々論破されていたのに、今度はFT頼みとは
おめでてーな。自分の言葉で反論してみな。
748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 18:42
相変わらずです
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021031-00000759-reu-bus_all
749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 18:42
>>743
キミは、昨晩「青木剛」とか書いてた低能ですね！
750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 18:43
>>747
で、「青木剛」って誰？
751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 18:44
>>747
その前にこれに対して自分の言葉で反論して欲しいと思った


「日本は怖じ気づいた」デフレ対策は後退「効果は疑問」－ＦＴ紙

31日付英紙フィナンシャル・タイムズ（アジア版）は日本の総合デフレ対策について
「差し迫った金融制度改革で小泉首相は銀行界や自民党の圧力を受け後退した」と
１面トップで報じた。
焦点となっていた税効果会計の見直し時期を明示しなかった点を「竹中原案からは
ほど遠い」と指摘し、デフレ対策としての「効果は疑問」とした。「進んで困難と戦うことに
失敗し過去のぬかるみに戻った」とする分析記事も掲載、社説でも「真の改革をする
のに日本はまたおじけづいた」と厳しく評した。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021031AT2MI00PZ31102002.html
752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 18:44
青木剛って何の話だ？
753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 18:45
>>752

>>522
754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 18:46
小泉内閣になって対中ODA減らされたから商社も苦しいんだろうな。
755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 18:47
>>754
商社なんて、戦後賠償が済んだ時点で用無し。
そもそも中間搾取会社なんて、世の中の時流から外れてる。

潰・せ・よ！
756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 18:47
>>753
見た。
見事に晒されてたね。
757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 18:48
ODA減らされた怒りの矛先を竹中に向けるのは正直どうかと。
758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 18:48
>>753
ﾜﾗﾀ。やぱーし陰謀タコは知恵遅れ。
759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 18:51
陰謀君消えちゃった。根性なし・・・・・・・・。
760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 18:52
こうして見ると面白いね。
公務員とか特殊法人関係者あたりにも小泉叩き竹中叩きしてるの多そう。
761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 18:54
ここ数日の２ｃｈにおける銀行工作員の働きは見事だった。

そして、竹中案が潰された今、世論は「銀行叩き」に戻る。
問題は、銀行に踊らされたアフォ週刊誌。コイツらの
ここ一ヶ月ほどの論調の責任をどうとるのか。
762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 19:02
商社の人間が自分の恨みつらみから金融制度改革叩きをしたり
郵便局員が私怨で道路行政に文句をつけるって、著しい社会不正義だと思うのだが。
763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 19:05
竹中案が実行されるとどうなるのかシナリオを教えてください。
銀行が国有化されるに決まってるというレスはいりません。
景気は？株価は？財政は？雇用は？
竹中自身は説明してないですよね？
764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 19:07
>>景気は？株価は？財政は？雇用は？ ...↓
765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 19:08
>>750
なにわ金融道の作者？
766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 19:10
>>763
本人がハードランディングと言っているんだ。
みんなまとめてクラッシュに決まっているだろ。
767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 19:10
>>751
海外からの煽りは無視の方向で
768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 19:13
>>767
反論になっていませんよ。


「日本は怖じ気づいた」デフレ対策は後退「効果は疑問」－ＦＴ紙

31日付英紙フィナンシャル・タイムズ（アジア版）は日本の総合デフレ対策について
「差し迫った金融制度改革で小泉首相は銀行界や自民党の圧力を受け後退した」と
１面トップで報じた。
焦点となっていた税効果会計の見直し時期を明示しなかった点を「竹中原案からは
ほど遠い」と指摘し、デフレ対策としての「効果は疑問」とした。「進んで困難と戦うことに
失敗し過去のぬかるみに戻った」とする分析記事も掲載、社説でも「真の改革をする
のに日本はまたおじけづいた」と厳しく評した。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021031AT2MI00PZ31102002.html
769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 19:14
とりあえずマーケットは竹中プランのうち
「デフレ対策」が物足りなくて「売り」となったようだ。
一方の「不良債権処理加速策」については
銀行株が上昇したとのみ言っておこう。
どう解釈するかはご自由に。
770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 19:14
なんだか最近はアンチの論調も苦しくなってきたね。
771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 19:16
銀行株「は」上がってるんだよねぇ。
772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 19:16
ほれ

>>768
読売の社説から：

焦点となった「税効果会計」の見直しでは、竹中経財・金融相
が米国流の算定方式への変更を強く求めた。

しかし、米国では、不良債権の無税償却や、銀行の欠損金の
繰り越し控除、繰り戻し還付の取り扱いが、日本よりはるかに手厚い。

そうした実情を無視したままで強硬策を実施すれば、大規模な
資金回収と信用収縮が起きるのは必至だ。

この見直しは事実上先送りされたが、その調整に多大なエネルギー
が費やされ、肝心のデフレ対策がすっかりおろそかになってしまった。


FTは日本の税制の事良く知らないんじゃないの？
773 ：dell：02/10/31 19:18
>>763 >>764

企業はバランスシートに今以上にナーバスになり投資を減らすし、
銀行は貸し渋るため、信用収縮が起こる。
倒産と失業が漸増する。
企業間の疑心暗鬼で、ディスオーガニゼーションが起こるかもしれません。
774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 19:20
んじゃ毎日

また、竹中氏が求めていた繰り延べ税金資産の厳密な評価では、見直し時期
は明示されなかった。金融界や自民党内の反対が強かったためだ。

この問題は、日本の銀行の中核的な資本に占める繰り延べ税金資産の比率が
高過ぎることに起因する。銀行は本来的な資本を増強する努力をすべきであ
る。それを促進させるためにも、過度に繰り延べ税金資産を資本に計上でき
ないような、会計ルールの適正化を行う必要がある。それとの見合いで、無
税償却の拡大などを検討する必要がある。国際的に疑義を抱かれない経営内
容にしていくことが重要である。

http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200210/31-1.html
775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 19:22
日経


株式市場では金融安定化策について、当初路線が修正されたことを「不良債
権の実態把握をあいまいにし、中途半端な処理に終わる恐れがある」と受け
止める向きも多い。

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt27/20021030as5au005_30.html
776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 19:23
>>774
毎日は経済なんて理解してないよ、朝日よりひどい。
これまでもとちくるった論調で大いに笑わせてくれたもんだ。
娯楽のために読むならいいが、まじめに取り合うとバカになるぞ。
777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 19:27
直接は関係ないが朝日で面白いのを見つけた


速水優総裁のここ２週間ほどの発言は人が変わったようだった。報道番組で
「（追加緩和の）手はある」と語ったと思うと、２３日には会談した経済閣
僚らにも緩和のにおいを振りまいた。政策決定の直前までだんまりを決め込
む従来のスタイルからすれば大きな変化だ。

http://www.asahi.com/business/news/K2002103100194.html
778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 19:28
新聞の論調を丸写しするスレか？レベル低いな。
779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/10/31 19:29
>>778
>新聞の論調を丸写しするスレか？レベル低いな。

日本の全国紙はレベルが低いと？
780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 19:30
産経


しかし、なお課題は多い。焦点だった銀行の会計ルールの見直しを先送りし
た。税金の還付を見込んで自己資本に組み入れる税効果会計が、大手銀行で
自己資本の四割超を占めるのは極めていびつだ。無税償却の拡大など税制改
正とあわせ、早い時期に税効果会計に制限を設けるべきだろう。

http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 19:32
>>779
丸写しがレベルが低い。君の反応もレベルが低い。
782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 19:34
>>781
まあそう言わずに。
これ見てると、世の中の論調がわかるでしょ。
783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 19:35
>>782
？
784 ：幽霊：02/10/31 19:41

ほほう。
785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 19:41
小泉=竹中退陣なくして景気回復無し
786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 19:47
とうとう誰も反論できなくなりましたね。
787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/10/31 19:51
>>786
>とうとう誰も反論できなくなりましたね。

誰の何に対して？
788 ：763：02/10/31 19:53
俺は竹中支持の人に>>763を答えてもらいたいんだけどね。
まあ竹中を支持する馬鹿には銀行員に対する嫉妬で
銀行国有化の後どうなるか考えることもできないんだろうけどな。
景気は回復してますか？株価は上昇してますか？
財政は均衡してますか？失業者は減ってますか？
景気回復路線にしたらどうなるかずっと説明があったし
細かい反論にも答えもあった。
説明してないのはあきらかに小泉・竹中支持のほうだぞ。
早く説明しろよ、馬鹿共。
789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 19:54
　ほ
　　ほ
　　　う
　　　　。
790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 19:58
竹中は相変わらず、先送りばかりだな
ここでダキョウしてどうする、もう小さな改革ではどうしょうもない
791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:00
>>787
これに対して

「日本は怖じ気づいた」デフレ対策は後退「効果は疑問」－ＦＴ紙

31日付英紙フィナンシャル・タイムズ（アジア版）は日本の総合デフレ対策について
「差し迫った金融制度改革で小泉首相は銀行界や自民党の圧力を受け後退した」と
１面トップで報じた。
焦点となっていた税効果会計の見直し時期を明示しなかった点を「竹中原案からは
ほど遠い」と指摘し、デフレ対策としての「効果は疑問」とした。「進んで困難と戦うことに
失敗し過去のぬかるみに戻った」とする分析記事も掲載、社説でも「真の改革をする
のに日本はまたおじけづいた」と厳しく評した。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021031AT2MI00PZ31102002.html
792 ：外資幹部：02/10/31 20:03
>>788
国有化されたら貸し剥がしがなくなりますね。
それが理解できないあなたはアホですなｗ
793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:03
>>788
金融機能の正常化により資金の流動が円滑になると同時に、企業の再建が後押しされる。
また、土地の取引が活発になる。
794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:07
いいことだらけじゃん！
795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:09
ちなみに>>793ののうち不良債権処理に関わる部分は最初の項目だけ。
ただ、不良債権処理だけが竹中案ではないので。
796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:10
>>792
国有化して誰が頭取をやるのよ？
797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:10
二番目の項目は企業再生機構、三番目のは土地税制やね。
798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:13
>>792
国有化されたら銀行は事実上の業務停止ですな
799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:16
銀行は担保だけで金を貸している、企業の将来性を見ていないし、それすら出来ない
こんな物生きの残らしている竹中は正論でもなんでもない
能力の問題と言うが敗者復活の無い社会は行き場の無くなった人間と何のかもどうでも良くなった
を増やし犯罪率が増加する、今の犯罪者は怖いよ、情報化社会だしね、
しかも、日本人の体質で地下にもぐってやる、
これは複合的な問題なんだよ
正論かもしれないが国の大臣がこれをやったらお終いだ
800 ：外資幹部：02/10/31 20:18
>>796
>>798
それで？
801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:22
>>800
いまより、どうマシになるの？　竹中のお友達とかじゃもっと悪いよ。
802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:24
外資に売り飛ばされてから、猛烈な貸し剥がしが始まります。
803 ：外資幹部：02/10/31 20:24
>>801
健全な企業からの貸し剥がしがなくなるだけでも大きな効果があるでしょうに

キミが健全な中小企業の経営者と仮定してだ、周囲の健全な中小企業からの
貸し剥がしにあっている事態をみて、あなたは積極的な経営をできるかい？
できてないのが問題なんだね
804 ：外資幹部：02/10/31 20:25
>>802
新生銀行の昨年度の中小企業向け貸し出しは「プラス｣ですが何か？
きちんと不良債権を30％近く減らしたのは問題企業をきちんと処理したからですね。

不良企業を延命させて中小企業から貸し剥がしするような大手都銀とは違いますね。
805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:26
貸し剥がしの実態

　”強引””手荒い”と酷評される新生銀行の貸出し回収だが、具体的にどんな
やり取りが取引企業との間で行われているのだろうか。メガバンクの幹部の一人
は、こう解説する。「複数の取引先企業からヒアリングする限り、どうも回収の
マニュアルがあるようです。話の進め方が同じですから。
常套句として使うのが、『私達は邦銀ではありませんから、きちんと回収します』
という言い方のようです」
　例えば、ある企業の場合には、「私達は銀行ではなくファンドです」と突き放さ
れたという。ファンドとは投資ファンドだ。要するに、新生銀行の株主である
リップルウッド社のことだ。投資ファンドのクールなそろばん勘定の考え方で
行動しているので、見込みのない企業は相手にしないという三行半の文句に他な
らない。
　投資ファンドは最低でも年間２０％のリターンを目指している。したがって、
しょせん貸出資産を積み上げたところで、投資ファンドが満足するような実績は
挙げられない。投資業務以外で唯一、それを達成できるのは、既存貸し出しに施
された貸倒引当金を取り崩して業務純益に代えることだけだ。
この貸倒引当金は、旧長銀をリップルウッド社に譲渡する際、国が公的資金で積
みたてた。この取り崩ししか巨額の利益を積み上げる方法はない。
新生銀行が回収に注力せざるを得ないのはそのためだ。実際、新生銀行は貸出
残高に占める不良債権比率を、今年度中に大手銀行並みの５％に引き下げる方針
を明らかにしている。 ( WEDGE 2002 AUGUST より抜粋 )
806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:27
ダイエー　新生銀行が返済ゴリ押し
再建策も危ういというのに…… これも政府のチグハグ政策の表れ

新生銀行の「瑕疵（かし）担保条項」攻勢に、「ダイエー」の主力３行（みずほ、ＵＦＪ、
三井住友）が苦り切っている。
「もう、いい加減にしてほしい。ダイエー問題は、当局が間に入って、完全ではないが、
再建へのある程度の道筋はできた。新生銀行だって了解しているはずなのに、またゴチャ
ゴチャ言い出している。なんですかねぇ、あの銀行は……」（主力銀行幹部）
　コトは７月中旬に起きた。新生銀行がダイエーへの融資約１０００億円の返済を迫って
きたのである。ダイエーオーエムシー分の２００億円は同社が調達して返済したものの、
残額８００億円分については、「返済できないなら主力３行で肩代わりしてくれ。それが
できないのなら、来年２月末の瑕疵担保条項行使の最終期限前に権利行使する」と通告し
たのである。
　ご存じの通り、ダイエーグループは、今年２月に主力３行を軸に金融支援策がとられた。
１７００億円の債権放棄、２３００億円の借入債務の株式化、優先株１２００億円の株式
併合などで、金融当局もこれを了解している。それでもダイエーが破綻寸前のダッチロー
ル状態であることに変わりはない。
「そこに新生銀行の強硬姿勢です。ダイエー再建の実情を知っているはずなのに、各行は
ホトホト嫌気がさしていますよ」（関係者）
　破綻した長銀を売り払う際の安易な瑕疵担保条項の設定。そして、マイカルは潰すが
ダイエーは救済するチグハグ。すべては行き当たりバッタリの政府の対応が原因だが、
そんなシワ寄せが表面化したダイエーである。 gendai.net 2002年8月15日
807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:27
なんで業務を停止する必要があるの？
預金封鎖をされるとでも？
大体公的資金を入れた後に、何故外資に払い下げる必要がある？
経営陣を交代させて健全化してから再度民営に戻せばいいんでない？
税金分は将来国庫に返還させれば宜しいと思うが。
808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:28
東京鉄鋼　借入金全額返済 「三行半」突きつけられた新生銀の面目

ダイエーなどの融資先に借金返済を迫っている新生銀行が、逆に融資先の上場会社から
“三行（くだり）半”を突きつけられて金融界で話題になっている。
“三行半”を突きつけたのは、東京鉄鋼という新日鉄系列の老舗鉄鋼メーカー。連結売
り上げは３４３億円だが、年商を上回る３８９億円もの借金を抱えている上、８期連続
赤字が続き、ようやく１４年３月期に黒字転換を果たしたばかり。この間に積み上がっ
た累積赤字が６１億円もあるなど、お世辞にも優良とはいえない会社である。
もともとは旧・日本長期信用銀行と旧・太陽神戸銀行（現・三井住友銀行）が２大メー
ンバンクで、長銀破綻後も新生銀に債権が引き継がれた。
東京鉄鋼は、連結ベースで約１２０億円あった新生銀からの借り入れを、このほどミミ
をそろえて完済したのである。正確には、新生銀が系列のサービサー（債権買い取り会
社）に東京鉄鋼向け債権を売却していたため、この債権を引き継いだサービサーから債
務を買い取った形。
返済期限が来ていない分も前倒しで払ったため、２１億円マケてもらい実際に支払った
のは約１００億円。もちろん、赤字続きの東京鉄鋼にそんな大金があるはずがなく、
もうひとつのメーンバンク・三井住友銀から融資を受けての“三行半”である。
「新生銀からは利上げ要請も受けておらず、良好な関係にあったが、将来のことを考え
て」（同社広報担当）だというが、新生銀との“縁切り”を狙ったのは間違いない。
「旧長銀のメーン先はどこも新生銀にいきなり潰されるかもしれない“新生銀リスク”
を抱えてビクビクしている。今年４月に会社更生法を申請した宝幸水産もその一つだっ
た。東京鉄鋼は是が非でも“新生銀リスク”を外したかったはずです」（証券関係者）
いきなり潰されてしまったファーストクレジットを引き合いに出すまでもなく、いつ
何をされるかわからず戦々恐々としている新生銀の融資先企業には、何ともうらやまし
い限りだろう。(gendai.net)
809 ：外資幹部：02/10/31 20:30
>>807
＞大体公的資金を入れた後に、何故外資に払い下げる必要がある？
買い手に日本勢がいなかっただけのことだが？
810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:30
　銀行に公的資金を注入するのは、銀行には間接金融による産業育成とか企業支援
という公共性があるからです。銀行の果たす公共性がなければ、公的資金をつぎ込
む理由が成り立たない。公的資金をつぎ込んだ新生銀行は収益至上主義で貸し剥が
しみたいなことをやっている。貸し剥がしと瑕疵担保条項を行使して、20兆円の
資産を6兆円まで圧縮している。血税の5兆円を使ってきれいになった長銀をリップ
ルウッドが10億円で買った。新生銀行が今年上場を果たせば莫大な上場益を手にす
ることになる。」(高杉)

　瑕疵担保条項を認めるほうも悪いですよ。アメリカの投資銀行というのはスペイン
やイタリアのスリみたいなもの。スリに対してきちっと身構えて対処しなければな
らない。前作の『トップ・レフト　―　ウォール街の鷲を撃て』では登場人物の一
人にこう言わせています。「アメリカの投資銀行のやり方は、弱い者を見つけた
ら徹底的に搾り取る。法律に触れさえしなければ何をやってもいいというのが彼ら
の流儀で、日本人と違って道徳観という歯止めがない。事情を知らない奴は徹底的
にカモる。それがアングロサクソン流だ。」
　この意味で旧大蔵省の責任は大きいと思います。(黒木)

　　[プレジデント5月13日号　高杉良と黒木亮の対談より抜粋 ]
811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:35
産業再生機構のメンバーを民間人から～

って銀と金の世界がホントに実現しつつあるな。。。
812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:36
市場原理には反するかも知れんが、国が持ってる銀行株は自社株として買い戻させ
ればいい。健全化して利益が出れば可能だろう。
期限をどのくらいに採るかというだけだ。
813 ：外資幹部：02/10/31 20:42
>>812
公的資金の持つ優先株を買い戻す意味が銀行にあるか疑問だ
814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:45
ゲンダイだのウェッヂだの、タコメガバンクの言い分の垂れ流し。
高杉良は、みずほの使いっ走り。

何の説得力も無い。
815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:45

金融相：極端な貸し渋りで信用収縮すれば預保法102条発動も

http://www.asyura.com/2002/hasan15/msg/1192.html
816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:45
>>813
買い戻せる体力があるか疑問だ。日銀に再売却か？（ｗ
817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:47
>>811
民間人なんて何の役にも立たん。
そんなことは金融再生委員会で実証済み。アホの集団だな。
818 ：外資幹部：02/10/31 20:52
>>817
ほぉ、政治家と官僚は役に立っているとｗ

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:53
>>818
ほぉ、何の責任も取らない民間人が最強だとｗ
820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:54
>>817
商社マン以上に外交官が対外活動で国益を
もたらしているとはとても信じられれん。
821 ：外資幹部：02/10/31 20:55
>>819
竹中が最強ですが何か？
822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:55
>>819
へえ、政治家や官僚が責任を取ってきたと?
823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:56
最強は、青木剛！
824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:56
タイミング良く石井議員が殺されて
改革腰砕け
竹中もさすがに命は惜しかった
世の中を動かすのはやはり暴力しかないな
825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:56
>>821
竹中でオナってるの？
826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:56
頼むから、竹中先生の期末試験で60点以上とれる
奴だけで組閣してくれ。
827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:56
>>824
石井なんてｶﾝｹｰﾅｲ
828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:57
>>822
誰も責任をとらないで良いと？
829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:57
阿修羅掲示板がピンチらしい
http://www.asyura.com/2002/dispute3/msg/630.html
830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:58
>>820
誰が外交官の話をしたんだ？脳味噌テンパってるの？
831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:58
亀井が出て喜ぶのは土建屋・道路公団のみ。
832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:58
>>829
あ～、しゅらしゅしゅしゅ～
833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:58
で？どうしろと。
834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:58
>>831
許永中も喜ぶ。
835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:59
>>833
チンコ洗え。
836 ：ぶっしゅ：02/10/31 20:59
その国の貨幣価値は軍事力で決まる。
だから俺が真っすぐ正しい。
837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:59
>>828
あの、まじめにこの状況の責任を取らせたら辞任ぐらいじゃ
すまないのでは？（小泉にかぎらず、政府すべて）
838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:00
>>830
一般論を述べたんじゃないの？
839 ：外資幹部：02/10/31 21:01
>>825
で、具体的に問題点を指摘してみろ
840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:01
ことここに及んで他力本願な人たちだな。
841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:02
南無阿弥陀仏！
842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:03
>>835
その心は「亀」ですか？
843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:04
10年間で首相が何回変わった？

まだまだ変える気ですか?
それとも自分が変わりませんか？
（ウフッフ～♪）
844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:06
仏に縋りなさい。
845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:10
週刊ダイヤモンドより抜粋10/26号

今、不良債権はどれほど残っているのか。経済評論家松本明男氏の
解説。
「バブル後１０年で９０兆円を処理して、なお５２兆円残っている。
これは柳沢前担当相が査定し直した数字だか、竹中は最近、銀行の
資産査定の厳格化を言っている。つまり柳沢の検査では不十分だ、
というわけで、５２兆からもっと増える。１００兆円以上になる可能性
もある」
バブルによって生まれた不良債権は、ほとんど処理され、今の蓄積は
その後の資産デフレによって生じたもの、との見方が有力。
つまりデフレの進行で株と土地が下落し、新たな不良債権を生んでいる。

「これから２００４年度末、つまり２年半の間に不良債権処理をすべて
終える、と小泉首相が言った。この間に少なくとも５２兆円を処理
するというのだが、この短兵急のやり方は尋常でないし、むずかしい。
ハードランディング路線であり、強行着陸より自爆に近い。
これに市場が脅えている」
不良債権の処理は銀行経営に痛手であると同時に、借り手企業の倒産を
生む。流通小売、ゼネコン、不動産のワースト３業種を中心に
経営破綻が相次ぐ。失業が増えデフレがさらにひどくなり賃金も
年金も下がり、さらに不良債権が生まれる最悪のシナリオになりつつ
あるのだ。
846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:11
>>840
日本人はみんな他力本願痔
847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:12
>>845
銀行マン必死
848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:17
65歳以上は死刑。財産没収。
849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:21
青木剛ってだれよ。
名探偵コナンの作者か？
850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:23
>>849
おまえ！KPFGの青木剛を知らんのか？俺も知らん。
851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:26
週刊ダイヤモンドより抜粋10/26号

小泉政権発足の当初から外資は「小泉は売りだ」と判断して
売り浴びせてきた。その契機は小泉首相の次の発言だった。
「株の上下に一喜一憂しない」
これを欧州のファンドの代表がこう解釈した。
「一国の指導者で株の上がり下がりを気にしないものがいるか。
この小泉の科白は下がっても気にしない、ということ。
これは大変な風説の流布だ」
かくして、昨年５月７日に１万４５２９円だった株価が１年半で
８４３９円に。幅６０９０円、率で４１．９％の下げとなった。

そして、竹中がスーパー権限を持った瞬間から外資の売りが
加速した。外資から次の声が聞かれた。
「われわら売りのヘッジファンドから見れば小泉・竹中コンビは
神様だ」
852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:31
青木剛を讃えるスレはここですか？
853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:32
青木号って誰？
気になって今日は寝られそうにない
854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:37
>>847
http://www.yomiuri.co.jp/08/20021030ig90.htm
１０月３１日付・読売社説（１）
　［不良債権処理］「これでデフレ対策になるのか」
焦点となった「税効果会計」の見直しでは、竹中経財・金融相が米国流の算定方式への変更を強く求めた。
しかし、米国では、不良債権の無税償却や、銀行の欠損金の繰り越し控除、繰り戻し還付の取り扱いが、日本よりはるかに手厚い。
そうした実情を無視したままで強硬策を実施すれば、大規模な資金回収と信用収縮が起きるのは必至だ。
この見直しは事実上先送りされたが、その調整に多大なエネルギーが費やされ、肝心のデフレ対策がすっかりおろそかになってしまった。
日本経済の最優先課題はデフレ脱却である。しかも、不良債権処理を加速すれば、デフレ圧力はさらに強まる。
855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:43
竹中はアメリカの大学教授の椅子を狙っていると見た。
856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:43
激震　竹中リポート
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/28/saiken67.htm
◆自ら人選　「密室」の危うさ
「これは、木村案の丸のみだ」。竹中経済財政・金融相が２１日にまとめた不良債権処理
の加速策の原案について、金融庁のある幹部がこんな言葉を漏らした。

民間人を政策決定に参画させる方式に対し、「官僚のカベに阻れて実現できなかった改革
を進めるのには有効だ」との意見はある。
その一方で、特定の意見を持つ民間人に政策がゆがめられる危険性も併せ持つ。だからこそ、
人選には中立性、審議には徹底した慎重さと透明性が求められる。
民間委員は竹中氏が候補に挙げた人物ばかりで、「初めから結論ありきで、
人選を進めた」（大手行）との見方さえある。その上、「金融に詳しい実
務家がいない」（大手行頭取）という人選上の問題点もある。

チームは情報公開を避けるためか、議事録を作っていないという。
竹中氏は「政策決定のための内部の会議だ」と説明している。
これに対し、菊池英博・文京学院大学教授（金融論）は「極秘裏に政策決定するや
り方は独裁的で、行政のまともな手順ではない。不良債権処理という重要な政策決
定について、各委員がどんな主張をしたのかなど、議論の過程を公表する必要があ
る」と秘密主義を批判している。
857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:43
>>809
いい加減なことを言うな

こっちでも人にソースを出せと言われ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1036061998/
出された後はだんまり

書いてに日本勢がいなかった？
寝言をいうな。
858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:44
これでも竹中は正論か？
859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:48
小泉は全くの口だけ！話にならん・・・
ところで竹中大臣の思想と行動の原点は、MOFと大手銀行へのコンプレックス
にありや？
東大に入学果たさず（彼の時は学園紛争のため東大入試なし）、卒業時は
MOFにも入省出来ず、都銀からも蹴飛ばされ（以上推定）、結局開銀に。
MOF出向時は財研でコツコツ、MOF本流からバカにされ・・・・
漸く巡ってきたチャンス彼の気持ちよくわかります。
860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:51
>>859
「すべての闘争は怨恨に根差す」
いいじゃない、竹中の動機なんか。
861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:53
週刊ダイヤモンドより抜粋10/26号

外資の次の声が外に漏れた。
「竹中は非常にわれわれに友好的だ。これまで見ていると、
竹中は株価をガタガタにして、銀行、企業が立ち行かなくして、
われわれの資金が必要になる状況をつくってくれている」

かつて破綻した長銀をリップルウッドが１０億円で買って
新生銀行ができた。外資はこれを狙っており、次のターゲットは
みずほ銀行とみられた。米政府からも竹中氏にエールが送られた。

ほかにテーラー財務次官も竹中に対して「強い支持表明」
が出された。これら枢要の人たちが、外国の同じ立場の人に
支持を表明するのは、きわめて異例。次の声が聞かれた。

「ハバードたちが竹中にエールを送るのは米国の国益にかなうから。
それは日本の国益に反することを意味する。彼らはいずれ、
自分たちの資金が必要になると言っている。それは不良債権を
買い取らせくれ、おれたちにカネ儲けさせろと同義語だ」

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:54
どっちにしろまた「先送り」になった事は悪材料だ。
俺は国有化と公的資金注入は反対しない。
問題は経営責任の明確化と、外資への払い下げの禁止（非常事態なんだから）を
実行可能なら、だが。
863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:56
>>860
ガトー少佐？
864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:56
前にもいったが、不良債権も財務官僚の責任も全部まるめて国有化。
865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:57
>>862
同意。

＞外資への払い下げの禁止

これは特に辞めて欲しいね、アメこうが喜ぶだけ
866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:57
>>862
先送りしないで、不良債権処理すると何が良いんだね？
867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:59
>>866
同意。
もう既出だが、不良債権処理が先ではうまくいきっこない
ちゅ～の！

有効なデフレ対策打たないと、デフレスパイラルに落ち込むのは
明白
868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:00
　　　　　　　　　　ゑ~~ち~ゃなゐか！！
　　　　　＼＼　 ゑ~~ち~ゃなゐか！！　／／
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　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿） 　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:00
当時の戦犯はそろそろ棺桶に納まり始めているんじゃないか？
870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:01
貸し渋りや貸し剥がしが抑制されるだろう。
資金需要は中小企業や個人のリテール部門でも縮小しているわけではない。
というか、そこでも需要が無くなると経済は完全に死んだも同じだ。
871 ：860：02/10/31 22:01
>>863
ついに出典を指摘されました。
872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:02
>>867
有効なデフレ対策はあるのか？
873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:03
>>865
外資に買いたたかれたほうが、リストラは進むし
資本の流動化は早いんだが。彼らもＭ＆Ａしたら
経営する気なんか無いから（ほとんどが）すぐ
売るしね。
874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:04
>>872
それがインタゲという議論はすでに数万年も続いている。
875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:05
新生銀行の貸しはがしすごいらしいよ。
サンデー毎日に載ってた。
876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:06
どうも外資に買いたたかれるということを、侵略のように
いうやつがいるなあ。売ってるものを買う、これビジネス
だろ？奴隷に落とされるわけじゃないんだが。
877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:06
大企業の方は既にアメリカ型の株等の直接金融へと移行を始めている。
それが出来ない中小企業や個人にこそ銀行の将来がある。
だからこそ銀行金融は「キャッシュワン」といった業務を始めているんだろうが。
878 ：昨日の夕刊フジ：02/10/31 22:06
植草一秀
小泉政権は特殊法人をゼロにする方針を示していたが、ここにきて浮上している政策には、特殊法人の東正横綱の日本政策投資銀行の関与が含まれている。同行は竹中氏の出身母体である。財務省所管の特殊法人だから特別扱いされるのか。
国民はしっかりと目を見開いて何が進行しているのかを知らねばならない。
879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:07
何年か前に、新生銀行が当局の言うこと聞かずに
苦労したのを忘れたのか。
日本人は喉もとすぎれば、熱さ忘れる、やつが多すぎる。
880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:08
バブルの時は日本だってエンパイアーステートビルを買ったじゃない。

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:08
ここ読んでも金融緩和が効果ないのが判る。
日本企業の構造的な問題だね。

銀行で法人融資・資産査定やってた俺
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035806157/l50
882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:09
金融を外資に押さえられるということは、資本を吸い取られると言う事だ。
株の配当しかり。今の日本が「国債」で海外から利息を吸い取っているのと同じ。
883 ：ゴーン竹中：02/10/31 22:09
銀行は公的資金もらっといて貸し渋り貸し剥がししてるようじゃ国有化したほうがよい
だめ企業は潰して元気な企業に金が流れるようにしたほうがよい
もちろんセーフネット付き
884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:09
>>877
情報化は中小の直接金融の道を開くのだが、銀行は
それに十分のってきているとはいえない。
885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:10
>>876
ユダヤ資本のえげつなさを知らなすぎ、
山一の元社員のほとんどが辞めてったと、以前に報道されてたが？

ユダヤなんて黄色人種は家畜ぐらいにしか思ってない
886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:10
>>872
インフレターゲット＆と国債買い切り月額５兆円
887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/10/31 22:10


結局どうすれば倒産する企業が減って景気が回復するんだ？
888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:11
　　　　　　　　　　　　　　　　暴落　ゑ~～ち~ゃなゐか！！ 　　　　　　　　　　　　　
　+　　　　　　　　　　　　＼＼　 世界同時株安　ゑ~～ち~ゃなゐか！！　／／
　 　　　　　+　　　　　　　　＼＼　世界恐慌　ゑ~～ち~ゃなゐか！！／ 　　　　　　　　　　　　+
　　+ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+／■＼　　／■＼
　+　 ／■＼　　　　／■＼　　／■＼　 ／■＼ （　´∀｀∩∩´∀｀ ）　∩ /■＼　+
.　　 （　´∀｀）　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀） （つ　　 丿ヽ　 ⊂丿　 ヾ(ﾟДﾟ　)
　（( （ つ 　~つ )） （つ　　　ノ （つ　　丿（つ　　つ　（　（　ﾉ　 （　（　ﾉ　)）　 /　　 ⊃ )） +
　　　乂　　((⌒) )）　ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　　し'し'　　　し'し' 　　　０＿　〈
　　　　（＿_）　　　／■＼）し'　し（／■＼＿）＿）　 ／■＼　 　ﾋﾟｮｰﾝ 　　.　　 `Ｊ　　*
　　　　　　　 　(( ｎ´∀｀ｎ）　))　　（ ´∀｀ ）　　　　　（　´∀｀）　　　 /■ヽ
　 ／■＼○　　 ヽ　　 　）　　　 と　　　　⊃　　　 _ /　つ　つ )） 　(ﾟーﾟ*)　　　　　　／■＼
と（´∀｀と~⌒つ　(⌒(⌒）　　　　 /　 ,､　ヽ　 （( （ `（　 Ｙ　　　　（( とと　ヽ　　と⌒~つ´∀｀）つ
　 　 　 　 　／■＼　　　∩■＼（＿_） ／■＼ﾞ　 　　 ／■＼　 　 　 ／■＼
　　　　　　 （ ´∀｀ ） 　　| |.´∀｀） 　　（´∀｀　）　　　 （　´∀｀.） 　 　 （´∀｀　）
　　　　　 ⊂ 　　　 づ 　/　　　 ,⊃ （⊂、　　　づ　 　O 　　 ,Oﾞ　　　 ⊂　 ⊂ヽ
　　　　（( ⊂,,,　　ノﾞ　((（　　,,_,,つﾞ　 （(⊂,,,_,,　）　 （( （　 ,,_,,つ　）　　（(⊂,,__,,　）)）
　　　／■＼（__/,,　／■＼）,, 　　 ／■＼（_/,　　　∩ヽ_）,,　　　／■＼ｂ （_/ 　.／■＼
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（(　と　　 　 ノ　（( （　つと ）　 （( と　と　ヽ　　　　　|／■＼ （( （６　 　 ノ　　（( と　と 　）
　　　（　ヽノ　　　　 ）　 ）　） )）　　　　Y　 ）つ )）　と（　´∀｀）　 /　 /) 　）　)）　 　 (　(　 ）
889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:11
>>882
国債＝外国債ね。
890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:12
>>885
えげついかえげつないかはどうでもいいこと。
弱肉強食が自然の掟。悔しかったら強くなれ。
891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:13
>>890
社会的ダーウィン主義だね
892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:13
はげたかファンドを悪く言うのがいるけど。
どこかの板で詳しい説明をしていたよ。
死体処理みたいに誰かが処理しなくてはいけないんだよ。
そのノウハウを持って経営してるけど日本にはそのノウハウを持ってる
企業が少ないんだよ。
893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:14
>>887
リフレ策だけだよ。
インフレターゲット＆国債買い切りオペ月額５兆円
894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:14
グローバル市場への参加で、一時は熟練した米英の
プレーヤーにカモられるが、ルールを知った後の日本人
は強い、と考えているのだが。
895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:14
高橋是清でも
ルーズベルトでもやりゃいいじゃん
過去に良い成功例があるのだから。

今の小泉はこの成功例の逆をやってるのは明白だろ？
最近で言うと橋龍の失敗が同じだ。
896 ：ゴーン竹中：02/10/31 22:15
>結局どうすれば倒産する企業が減って景気が回復するんだ？

やはり不良債権処理でしょう
バブル期の借金さえなければ経営はうまくいっている企業も多数ある
銀行はいうまでもなく
不良債権処理さえできれば日本経済は日産のようにすぐに立ち直ります
897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:17
やっぱり、ここで外資の肩を持ってる奴は、
外資と絡んで一儲けをたくらんでいる奴だ。

そうでないとこんなに必死に外資など擁護しない

総員気をつけたし！
898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:18
もう良いよアホの福田は
899 ：昨日の夕刊フジ：02/10/31 22:18
植草氏のほかの発言より
小泉・竹中経済政策の最大の問題点は、景気回復の可能性を全面的に放棄したことだ。不況持続を政策立案の大前提に置き、緊縮財政を積極的に推進し株価下落と景気悪化を生み出している。
(中略)日本経済を危険なガス室に追い込んで、いよいよ今度は有毒ガスを送り込むといきり立っている。(略)この段階で財務状況の計算ルールを大幅に変更する方針が示された。人為的に銀行を倒産に追い込もうとしているとしか思われない。
(中略)小泉・竹中路線は日本を米国に売り渡す政策路線と言っても過言では無いだろう。
900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:19
竹中＝シュンペーター理論・大恐慌で役立たないと証明　　北国新聞コラム

思い切った公的資金投入とセットに経営責任を厳しく問うその加速策には、
一九二〇～三〇年代の大恐慌のとき、不況には「劣悪なものを陶汰（とうた）
する作用がある」として創造的破壊なるものを唱えたシュンペーターを思わせ
る小気味よさがある
が、慶大教授の竹森俊平氏によると、シュンペーターの理論は大恐慌で役立た
ないことが証明されたが、債務のマイナス面をち密に分析してデフレ対策を重
視した米経済学者フィッシャーの理論の方が有効と分かり、それは今日のマク
ロ経済学の常識だそうだ
竹中さんは即シュンペーターではないが、経営責任を厳しく追及し、せっかち
に退場を迫るなどということではシュンペーターの二の舞いだろう。
901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:20
>>896

もう、バブルの不良債権など関係ないのだが？
>>845
902 ：貧乏名無しさん ：02/10/31 22:21
【国がダメなら】預金おろしてみずほを潰そう【国民が殺る】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1036034417/l50
903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:22
>>899
日本をアメリカに売り渡したいのはボケ速水だろが！！！
インタゲのまないおおばかやろう！！！
インタゲを先におこなえばそのようなことは起こらない
904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:22
結論

小泉と竹中を辞めさせない限り、日本経済は立ち直れない。
905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:32
>>904
で、次は誰ですか？
906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:33
つーか・・・、今、何もしなかったら日本経済終わりだよ・・・
竹中の不良債権処理が最後のチャンスと思っていいぐらい・・・
それを妨害するやしって・・・
907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:33
既出だが
企業の成長性を見極めて融資できる銀行がないことが根本的な問題だろ

やっぱ銀行を外資に買ってもらうしかないのか？
908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:34
外資が怖くてしかたがないヤシは単なる負け犬。
負け犬が買い叩かれて貧乏になるのは世の常。
909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:36
>>897
こんなヤツが居る限り日本の国際化など１００万年経っても無理と思うよ。
他国から見れば日本こそ侵略者と言われるだろうね。
アジアで反日感情から不買運動まで発展した過去を勉強しろ。
しかしその誤解も解けて今じゃ投資してくれと頼みに来るようになっただろ。
頭の中はアジア以下に成り下がったね。
910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:36
自分らの経営責任を追及されそうになって必死に
「外資の侵略」「アメリカの陰謀」「竹中・小泉批判」
を展開したのが、銀行マン。




銀行マンの首を切れ！！！！！！！！！！！！
911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:37
>>896
不良債権処理だけではなんの景気回復にはなりません。
バブル時代の不良債権はほとんど処理されています。
今の株価での不良債権処理は、より不良債権を生む要因が大きすぎ、
悪循環に陥りやすい。
気がついたら、何とか生き残っている中小企業も軒並み倒産して、
再生するとはほど遠い結末が控えています。
今すべきは、土地と證券の抜本的改正と減税しかないのです。
912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:38
>>911
バブル時代に発生した不良債権を早めに処理しなかったから、
新たな不良債権が発生したんだよ！いい加減なことホザくな、すかたん！
913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:38
外資で一儲け企んで

「何が悪い？」
914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:39
>>913
日本人からカネが出ない以上、外資に頼らざるを得ない。
哀しいかな、これが現実。
915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:39
結局、与野党ともカネづるの銀行にはさからえんということか。
916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/10/31 22:40
>>915
>結局、与野党ともカネづるの銀行にはさからえんということか。

そのあたりがまた問題を深刻にしているよな。
917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:40
銀行員の給料と生活を保証しない限り、経済は回復しない。


これが正論じゃ、庶民はせこせこ働け。
918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:41
邦銀の言いなりになってるマスゴミの論調を列挙してるバカが一人。
919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:43
銀行員の給料を、今の３倍に増やす。
そうすれば有能な人間がどんどん銀行に入る。
そして、中小企業にカネが回る。
預金も集まる。

みんな幸せ。
920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:43
>>915
銀行に逆らえないのではなく、銀行問題を追求する事で
財務官僚に追求が及ぶのを避けるため。繰り返すが、
頭取なんてただの傀儡。大蔵官僚のいうがままに横並び
でやってきた。いまさら結果責任を取らされるのは納得
いかないだろうね（同情はせんが）。
頭取も口まで出掛かっているのをグッと押さえているが
責任追求し始めたら、当時の大蔵官僚のせいにしてボロボロ
吐くのは目に見えている。
921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/10/31 22:44
銀行員「不良債権の定義をはっきりさせてください」
へーぞー「小泉改革に反対するのか」
意味わかんねー。
922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:47
>>920
そのとおり。「銀行問題」はじつは「旧大蔵官僚問題」
（銀行に責任が無いとは言わないが）
大蔵官僚に逆らえばこの国では銀行業が出来ないという
実態があるのに、たれもその事を言わない。
90年代半ばのノーパンシャブシャブスキャンダルどころ
ではないんだが。ちなみにあの時のどさくさのに紛れて
日銀は独立性を高め、誰も総裁を辞めさせられないとい
う制度を作った。
923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:47
>>920
×追求
○追及

日本語は正しく！
924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:48
>>922-920
ｼﾞｻｸｼﾞｪ～ﾝ
925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:49
今ごろ財務官僚はほくそえんでるだろう。
竹中の秘策も不発に終わった。
926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:50
>>924
バレた？
あんまり長くなるのもなんなんで分けたんだが。
（文体で分かったか？）
まあ、イワンとしてるところを汲んでよ。
927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:50
銀行を潰さないで何も始まらん。
928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:51
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧_＿∧　　　//~⊇ゑ~～ち~ゃなゐか
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　（　´_ゝ`）　　./ /
　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /.　　　 ＾ヽ-’ ./
　　　　　　　　　　　　　　　 　⊆ヽ＿ﾉ|　 　　 |`ー-'　 　　 　　　⊂ｰ‐-､
ゑ~～ち~ゃなゐか∩　　　　　 `ー ―|　　　 ｜ 　　　 　　 　 　 　 `ヽ |
　　　 　∩＿∩　 //　　　　　　　　 ／ 　 　 ｌ⌒ｌヽ 　　 　　 ∧_＿∧ |｜
　　　　（　´_ゝ`）.//　　　　　　　　 /　／"`ｰ|__/-’　　 　　 （´く_`　） |.｜ ゑ~～ち~ゃなゐか
　　　　 （二二二_/　　　　　　　　く　(　　　　　　　　と`ｰ､,／　 　　 `'.ノ
　　　　　 ヽ　　　　ヽ二つ　　　　　ヽ ｜　　　　　 　　`ｰ､__ノ、　　　 ）
　　＿＿＿|＿＿＿|＿_＿＿_＿＿ _|.｜＿＿＿＿_＿＿＿（　　x　　 ）
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929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:51
>>926
イワンとしてること⇒銀行の責任逃れ
930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:53
>>929
いや、責任の擦り合いといいたかったのだが。
銀行のほうが立場が弱いから、擦り合いに
はなら無いが。
931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:54
>>930
立場の強い、弱いの問題ではない。
932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:55
だから竹中の銀行つぶしは大蔵官僚への圧力と
日銀へのインタゲ導入圧力。だが、官僚と抵抗議員は
強かった。しかも速水はボケていた。政治家ではなか
った竹中のこれが限界。（非難は出来ない）
933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:55
>>930

銀行は国債を買い支えているから財務省には強いよ。
いや、もたれあいで同等か。
934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:56
速水は老獪。
935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:58
>>933
いや、それすら指導（強制）されてやっていた。
まあ、やりたがらない銀行もなかったが。
936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:58
>>934
速見がいる限り、商社の倒産はない。
937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:58
けきょーく、銀行、財務省、金融庁、みんな悪いってことでいいか？
938 ：915：02/10/31 22:59
920の言うこともそうだが、
その財務官僚の背後には政治屋がいるってこと。

それを言うに事欠いて
「中小企業を潰す気か！」ってお約束ののセリフ。
江藤よ、それじゃヤクザの恫喝と変わらんぞ。
939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:59
>>937

早い話全員シケーイですね。
940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 23:00
こうなったら、パパ、頭取になっちゃうかな。
941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 23:01
　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_　　ゑ~ぢゃなゐか 　ゑ~ぢゃなゐか
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|　　　ゑ~ぢゃなゐか 　ゑ~ぢゃなゐか
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|♪デフレ　ゑ~ぢゃなゐか ♪
　 |　 ／　 ／　　|神|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　♪恐慌　ゑ~ぢゃなゐか ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 23:04
週刊ダイヤモンドより抜粋10/26号

小泉政権発足の当初から外資は「小泉は売りだ」と判断して
売り浴びせてきた。その契機は小泉首相の次の発言だった。
「株の上下に一喜一憂しない」
これを欧州のファンドの代表がこう解釈した。
「一国の指導者で株の上がり下がりを気にしないものがいるか。
この小泉の科白は下がっても気にしない、ということ。
これは大変な風説の流布だ」
かくして、昨年５月７日に１万４５２９円だった株価が１年半で
８４３９円に。幅６０９０円、率で４１．９％の下げとなった。

そして、竹中がスーパー権限を持った瞬間から外資の売りが
加速した。外資から次の声が聞かれた。
「われわら売りのヘッジファンドから見れば小泉・竹中コンビは
神様だ」

　　　　　　　　　　　　　　竹　　中　　は　　神　　！

　　　　　　　　　　　　　　竹　　中　　は　　神　　！

　　　　　　　　　　　　　　竹　　中　　は　　神　　！

　　　　　　　　　　　　　　竹　　中　　は　　神　　！

　　　　　　　　　　　　　　竹　　中　　は　　神　　！

　　　　　　　　　　　　　　竹　　中　　は　　神　　！

　　　　　　　　　　　　　　竹　　中　　は　　神　　！
943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 23:04
【竹中デフレサイクル】別名、木村ｳﾏｰサイクル

竹中発言－－－－－－－－－－－－－－－－－－｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
竹中不良債権処理を厳命－－－－－↓　　　　　　　　↓
竹中税効果見直し　　　　　－→貸し剥がし加速→株下落→不良債権増加→銀行の自己資本比率ピンチ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　↑＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　外資に売却　←　公的資金投入して国有化　←－－－
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　KPMGｳﾏｰ（木村剛）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ユダヤ資本ｳﾏｰ

小泉緊縮財政がこれを後押ししてますな。
944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 23:06
>>943

ところで、KPFGの青木って誰だったの？
945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 23:07
今日も銀行マンは必死ですか？乙カレーです。
946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 23:24
>>944
修正してあげただけだから俺に聞くな。
947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 23:24
週刊ダイヤモンドより抜粋10/26号

今、不良債権はどれほど残っているのか。経済評論家松本明男氏の
解説。
「バブル後１０年で９０兆円を処理して、なお５２兆円残っている。
これは柳沢前担当相が査定し直した数字だか、竹中は最近、銀行の
資産査定の厳格化を言っている。つまり柳沢の検査では不十分だ、
というわけで、５２兆からもっと増える。１００兆円以上になる可能性
もある」
バブルによって生まれた不良債権は、ほとんど処理され、今の蓄積は
その後の資産デフレによって生じたもの、との見方が有力。
つまりデフレの進行で株と土地が下落し、新たな不良債権を生んでいる。

「これから２００４年度末、つまり２年半の間に不良債権処理をすべて
終える、と小泉首相が言った。この間に少なくとも５２兆円を処理
するというのだが、この短兵急のやり方は尋常でないし、むずかしい。
ハードランディング路線であり、強行着陸より自爆に近い。
これに市場が脅えている」
不良債権の処理は銀行経営に痛手であると同時に、借り手企業の倒産を
生む。流通小売、ゼネコン、不動産のワースト３業種を中心に
経営破綻が相次ぐ。失業が増えデフレがさらにひどくなり賃金も
年金も下がり、さらに不良債権が生まれる最悪のシナリオになりつつ
あるのだ
948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 23:30
>>946
（ぷっ
949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 23:30
>>947
コピペだらけ。自分の意見はないの？
950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 23:33
>>946
商工ローンの銀行太郎たん？
951 ：弱者連合名古屋本部：02/10/31 23:41
>>890 　　会員番号038
貴殿は当会会員の資格を満たす。虚勢を捨てて速やかに入会すべし。
尚、詳細は貴殿在住地区の本部より通知の予定。
952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 23:49
>>949
最初は一回ごと書いていたけど、誰も反論できないし、
面倒だからコピペにした。
953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 23:51
>>952
シカトされて悔しかったわけだね。
954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 23:57
>>953
いや、荒らしレスは一杯ついたよ。
おかげさまでね。
955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 00:01
>>954　　　　　　　　　　
で、銀行マンはつらい？
956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 00:05
>>942
貧乏神の方が適切だニャ。
957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 00:15
バブル期の不良債権はほとんど処理されただと、
いいかげんなこといってんなよ。
損失表面化を恐れた銀行が
不良債権を毎期小出しにしてるんだろ。
最初からあったんだよ。だまされるな。
958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 00:18
竹中が狙ったのは、韓国方式。
韓国の大手銀行は、国有化後、
６行中、５行まで米系外資がゲットお。
　
　１０月２３日付の米誌、「ニューズウィーク（日本版）」が、『師弟関係が逆転
する日』と題する記事を掲載した。このタイトルにある“師”とは日本のことを、
そして“弟”とは韓国のことをそれぞれ指す。　そして、この記事の中に、以下に
示すようなくだりが出てくるのだ。とりあえず引用してみることにする。
　〈－前略－竹中は、韓国を模範の１つとして銀行改革を進めようとしていることを
隠さない。昨年の本誌の取材に対しても、債務超過企業を整理した韓国のやり方について、
「日本にはそれができるし、そうするべきだ」と答えている－後略－〉　１９９７年に
通貨・経済危機に陥った韓国経済は、ＩＭＦ（国際通貨基金）の管理下に移行する。
　こうした状況を受けて金大中政権は、ＩＭＦの強力な指導の下、銀行の不良債権処理を
進めるために実にＧＤＰの３割にもあたる、１３００億ドルもの公的資金を銀行に投入する
のである。
　「この結果、韓国の６大銀行（日本の大手都銀に相当）はすべて国有化されてしまったのです。
しかし、その一方で、銀行業界で働く人員の４０％をカットするなど、大幅なリストラが可能に
なったといえるでしょう」（金融庁幹部） しかし、そうした“銀行国有化”というドラスティ
ックな銀行処理策は、その後どの様な事態を引き起こしたのであろうか。
６大銀行のうち、新韓銀行を除く５行が“外資”の手に落ちてしまったのです。
この場合“外資”と言うよりも米系資本と言った方が適切でしょう」（金融庁幹部）　
現在、韓国の銀行業界において規模の面で第２位を大きく離す形でナンバー１の地位にあるのは、
国民銀行（昨年１１月に住宅銀行と合併）である。　ちなみにこの国民銀行の大株主の地位にあるのは、
米系資本の代表格とも言えるゴールドマンサックスだ。　



read.cgi ver6.01p (02/04/12)
959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 00:23
竹中鋼鉄まだぁ？
やっぱ夜１２時すぎから緊急会見だよね
960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 04:50
竹中は空売りの神
961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 04:57
外資がいやならコーヒー飲んでマクド食って鎖国でもしろよタコ
962 ：外資幹部：02/11/01 06:24
>>857
寝言をいうなといわれてもな

あと日本勢がいたというソースは？
もちろん本腰を入れていたところのだぞ

>>911
＞気がついたら、何とか生き残っている中小企業も軒並み倒産して、
＞再生するとはほど遠い結末が控えています。
いえいえ現在、銀行が積極的に貸し剥がしをしているんだよ
中小企業に対してね。
政府の政策を実施すれば貸し剥がしがなくなります。
963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 12:49
フィッチ「デフレ対策、迅速さ欠く」


日本政府の打ち出した総合デフレ対策を巡って、海外では辛口の評価が相次
いでいる。英米系格付け会社フィッチは31日「内閣改造以降、不良債権問題
の解決に向けた積極策への期待も生まれたが、結局、迅速な対応ができない
ことがはっきりした」と批判。「従来通りにお茶を濁し続けるようなら、邦
銀の格付けを引き下げることになろう」との見解をまとめた。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021101AT2MI00E101112002.html

海外での評判はこんなもののようです。
964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 13:12
竹中叩きにいそしんでいた連中がいかに罪深いかがよく分かりますね。
965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 13:21
国有化で格付けが上がっても意味がない。
966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 13:36
なにを言おうがここまできて、何もやらん竹中は糞以下　　










　　以上
967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 13:38
そろそろごめんなさいした方が良い人も多いんじゃないかなあ。
竹中の政策を叩いていた人々には。
968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 13:40
>>961
９６１は稀代の大ウソツキなので注意してください。
969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 13:41
バカか？

竹中案が通ったら、もっと大変なことになっていたというのに。
970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 13:42
>>969
まだ言ってるよ。面白いね。
971 ：969：02/11/01 13:42
バカというのは>>967のことです。念のため。
972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 13:43
>>968です
大変失礼いたしました。
対象は
>>961ではなく>>962でした。
誤爆を受けたかたに心よりお詫び申し上げます。
973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 13:50
竹中を電波呼ばわりして世論をミスリードした罪は重い。
974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 13:57
週刊ダイヤモンドより抜粋10/26号

小泉政権発足の当初から外資は「小泉は売りだ」と判断して
売り浴びせてきた。その契機は小泉首相の次の発言だった。
「株の上下に一喜一憂しない」
これを欧州のファンドの代表がこう解釈した。
「一国の指導者で株の上がり下がりを気にしないものがいるか。
この小泉の科白は下がっても気にしない、ということ。
これは大変な風説の流布だ」
かくして、昨年５月７日に１万４５２９円だった株価が１年半で
８４３９円に。幅６０９０円、率で４１．９％の下げとなった。

そして、竹中がスーパー権限を持った瞬間から外資の売りが
加速した。外資から次の声が聞かれた。
「われわら売りのヘッジファンドから見れば小泉・竹中コンビは
神様だ」
975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 14:00
アホどもは小泉・竹中で、あれが悪くなった、これが悪くなった、とほざいてるが、
彼ら以外だったらもっと悪くなってるという考えもあるわな・・・。

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 14:04

俺は、競争力のある金融商品を提供する銀行なら、国籍など問わない。

銀行の“国籍”など問題にするのは底辺層の貧民か、バカ銀行員くらいのもだろ。
977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 14:05
先延ばししたツケはさらに大きくなって払わされるぞ。
978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 14:05
景気対策ほとんどなしでの不良債権処理加速は売りだ
979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 14:09

景気対策に税金を投入するのは許さん！！

景気対策は税金投入ゼロで出来る案を実行しろ！

補正予算・減税などまったく効き目がないのは、過去１０年で証明済み。
これ以上愚行を繰り返すな！
980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 14:10

　景　気　対　策　に　税　金　を　投　入　す　る　の　は　許　さ　ん　！　！

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 14:11
土地と株の売買課税をゼロにするぐらい出来るんだけどね。
役人が嫌がるんだろうね。
982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 14:14
特殊法人への予算を全てカットして浮いた分を景気対策費として使う。
まあ無理だけどね。
983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 14:16


　　　景気対策に税金使うのは
　　　　　漏れはおおいに許す！！！
984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 14:16
>>977

>先延ばししたツケはさらに大きくなって払わされるぞ。

ケツ拭くヤシは大部分の若者だけどな
老人は死ぬまで安泰
985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 14:18
　補　正　予　算　・　減　税　な　ど　ま　っ　た　く　効　き　目　が　な　い
　の　は　、　過　去　１　０　年　で　証　明　済　み　。　

　こ　れ　以　上　愚　行　を　繰　り　返　す　な　！　
986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 14:21

補正予算などしなくても、規制を全廃にして“なんでもあり”状態にすれば、
いっぱつで、活気溢れる国となる。
987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 14:22
なる、なる
988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 14:24
>>986
　活気はあふれるだろけど、めちゃくちゃになるね
989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 14:26
なる、なる
990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 14:27
>>988
その、めちゃくちゃが人の心を鼓舞し、あらゆる商売が出現する。

法律は極端に言ったら、“人は殺すな”と“ものは盗むな”の２つみ。

あとは自由。これ最強。
991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 14:28
ならない、ならない。

なるという香具師は、きちんと論証してみてくれ。
992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 14:28
めちゃくちゃ、いや、いや
993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 14:29
なる、なる

ならないという香具師は、きちんと論証してみてくれ。
994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 14:31

とにかく、景気対策が先だ！　とほざく者へ、

や　る　の　は　良　い　が　、　血　金　投　入　は　許　さ　ん　！！
995 ：一納税者：02/11/01 14:33
俺の立てたスレももう直ぐ１０００か・・・・。
996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 14:33
景気対策と称した利権団体へのばら撒きだからね。
真水分が少なくなるんだよ。
997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 14:35
>>995
よく読んで1000までにまとめるように！
次スレたても、短文にて要点を抑え、
1000に逝くまでに、しっかりするように！
998 ：一納税者：02/11/01 14:36

国は防衛と警察以外何もしなくてよい。そのかわり税金もほぼゼロ！

これが俺の理想国家・・・。
999 ：一納税者：02/11/01 14:40

とにかく現在の借金塗れのツケは、今の２０代以降が払うんだよな・・・。
1000 ：一納税者：02/11/01 14:40
１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。