現代の英雄、木村剛を熱烈に支持するスレ。

バブル世代の代表である木村剛氏に世直しをやってもらいやましょう。
あるのはハードランディングのみ。アホ、タカリの団塊世代以上は
逝ッテヨシ！

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キムタケと呼ぼう

アホスレ終了。

http://www.zakzak.co.jp/top/top1010_3_01.html

日銀が誇る英才、木村剛に不良債権問題で頑張ってもらうしかないでしょ　
ただし、インフレターゲットを認めればだけど。

>財政破綻で国債が暴落、金利が上昇してハイパーインフレが起きて、円が暴落する

なんだ他スレでよく見る破綻バカと同レベルなのか

おっ、インフレバカ登場

大多数の意見は当てにならんよ。
大多数がバカだからこの結果。
木村を後押しするね。

ハードこそ本流。他にはない。

>>8
大多数の意見というのは2chの経済板での話だろ？
この板だけ見てるとそう見えるかもしれんが。

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木村氏に段階殺しやってもらうのはいいと思う。
松下の社長も苦悶の顔で逝ってたじゃねーか。
”45以上の社員を全部首にしたら景気は最高”ってな。

正直、木村剛と吉田和男の両輪に頑張ってもらうしか　
今回失敗したらもうダメだね　他に人材皆無。
残るは植草、クー、のインフレ馬鹿だけ

ネタだとは思うが植草、クー共にインタゲ批判派では？

失敗するから心配する必要はないよ。

被害の程度を心配しておこう。

ここはキムタケ信者スレだ！
キムタケ反対派は出て逝くように。

正直、木村剛に日本を潰してもらうしかない。

クーは純粋インフレ。植草はインタゲ。
ただし、両名とも株屋の手先である以上、構造改革断固阻止で一致してる。

ふ〜ん、考え方変えたんだ。
それは知らなかったでつ。
興味なかったから。

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構造改革断固阻止とは言っていないだろ。景気回復優先なだけだろ。

企業も銀行もへたってる今は不良債権処理や財政再建するなと言ってるのでは

きむたけ
ってマクロ経済学をしらないか、意図的に歪曲したペテン師。
それにひっかかる馬鹿多し。

>>23
へたってなかった時にやらなかったからハードランディングするんだよ。
自業自得ってやつだ。

＞２２
野村證券の（自称）エコノミストは、この１０年、構造改革に賛成したことは一度も無い。
【まだ早い。景気（株価）回復してから】が彼らの念仏みたいなもの

メガバンクを全部倒産させろ

クラッシュ

キャピタルフライト＝資本収支黒字


なんだが、そんなことになったら、スタグフ決定だね。

景気回復の意味するところは何よ？
株価の上昇？そんなせこいこと願っても無駄だよ。
日に日に企業の体力は落ちていってるんだから。
その根源を断ち切ろうとしているキムタケを指示するのはスキルのある一部の集団に限られるだろうね。
ほとんどは屑だから。

　マ　ク　ロ　経　済　学　は　文　系　学　者　の　妄　想

　マ　ク　ロ　経　済　学　は　文　系　学　者　の　妄　想

　マ　ク　ロ　経　済　学　は　文　系　学　者　の　妄　想

　マ　ク　ロ　経　済　学　は　文　系　学　者　の　妄　想

　マ　ク　ロ　経　済　学　は　文　系　学　者　の　妄　想

　マ　ク　ロ　経　済　学　は　文　系　学　者　の　妄　想

　マ　ク　ロ　経　済　学　は　文　系　学　者　の　妄　想

　マ　ク　ロ　経　済　学　は　文　系　学　者　の　妄　想

>>31
かなり実態に近いな

現代のバカ、木村剛を徹底的ににバカにしよう

>>26
まったくだ。
商工ローンに手を出している中小企業のヘボ経営者と変わらんな。
景気さえ良くなれば．．．っていつまでも。

>>33
その前にお前をバカにする。

>>34
そういう香具師に引導を渡すのがキムタケ様なんだよ！

>>31
そんなこと言っているから理系も駄目なんだよ。恥ずかしいぞ。

＞＞29
ばか

まともに金融機能を果たさない銀行は開店休業なわけでしょ。
無駄だから、国営化して、国民金融公庫とくっつけちゃえばいいんだよ。
あるいは郵貯が貸し付け業務を行うと。でもトップ経営者は外国人で。
所有(株主)が日本人なり政府なら、乗っ取りとは違うでしょ？
日産モデル（サッカー日本代表モデル）で成功するのでは？
もちろん、いままでの派閥でがんばった人は出世できないだろうが。

植草って、人材と呼べるほどのもんなの？

>>37
ノーベル賞受賞者二人の人柄をニュースで見ましたか？
アホ小泉もこのキャラクターを利用しようとして官邸に呼んだくらいですよ。
理科系に人間は心やさしい良い奴ばっかりなんです。
決して自分の利害のために他人を貶めたり利用したりしないんです。

でもまさかそこに付け込む文系の代表が釣れるとは思いませんでした。

>>41
??意味不明
おれは理系だが？

確かに工学系の人間はやりがいのある開発関係の仕事につけることを給料より何より優先する。
しかしくだらない派閥やらバカがのさばってる為に行き場を失っている。
景気の低迷の原因はここにあるの！
これを解体するのが木村なの。

37 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/10/12 17:04

>>31
そんなこと言っているから理系も駄目なんだよ。恥ずかしいぞ。

42 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/10/12 17:12

>>41
??意味不明
おれは理系だが？

理科系文科系に限らず、コミュニケーション能力の無い奴は必ずいますね。
台所に必ずゴキブリがいるようなものです。
あなたはダメとか言う前に自分のダメさをもっと自覚してください。
どこに言ってもそんな調子だから理科系のクズ呼ばわりされるんです。
今日限り理科系を名乗るのはやめてください。理科系全体にとって迷惑です。

>>43「くだらない派閥やらバカがのさばってる」
を解体とキムラとどう関係するんだ？
支離滅裂だぞ。
バカって、43のことだろ。
キムラは、どうやって43を解体するのか？
それと景気の低迷とどう関係するのか？

>>44
意味のないことを言っているが、「オレ」というが気に入らないの？わざと卑近
に言っているんだが、私といえば気に入るわけ？
とにかく、コミュニケーション能力だとかつまらないことを言うのは恥だよ。それくらい
も分からない？クズは君だぞ。

>>46
＞コミュニケーション能力だとかつまらないこと

　　お　　ま　　え　　引　　き　　こ　　も　　り　　だ　　ろ

木村氏はあの田中さんの後輩らしいな
http://tameike.net/pdfs2/tame163.PDF
p.8参照

>>47
ぜんぜん（Ｗ
そういう条件反射する方が引きこもりでは？

木村は中小企業の味方だよ。

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_kimura16

ま、銀行に対しては貸し剥ぎを推奨してるがなｗ

あと、ここにでてる中小企業ってのが
銀行が言ってる不良債権もしくはその予備軍の企業達。

銀行にはこれらを処理するようにプッシュしておきながら
中小企業のオーナーさんたちには・・・ま、見ての通りと。

age

>>50

　　　ま　さ　に　マ　ッ　チ　ポ　ン　プ　で　す　ね

根っからのウソつきが銀行淫

旧住友銀行の副支店長が５３００万円も脱税した。
http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

>>50
中小企業をアメリカに売り飛ばすのが木村の商売だからウハウハらしいな。

詐欺師っていうか、手下の工作員が常駐しているのは定説・・・

>>56
査定する銀行の方が無能なだけだろう。
延滞していないと書いてあるじゃないか。
担保主義に頼って､能力を磨かなかったＤＱＮ銀行は全部潰した方が世のためだ。
実際､大企業だけの債権放棄はひどいもんだ。
それから、ヤクザにびびって回収できないなら、最初から融資なんかするなよな。
バブルの時､こんなボケた融資をした香具師が現在、上役で高給取りだという事実はどうする？

これから、私に対する、あらゆる誹謗中傷の記事が百花繚乱の様相を
示すだろう。このプロジェクトチームに入ることを決意したときから、
私は腹を括っている。日本を「気付いてみたら、銀行と一部の大企業
しか日本にはのこらないで、中小企業は全てつぶれ、経営者は自殺し
ていた…」という国にしないために、倒れるときも前のめりで倒れる
覚悟はできている。

　心ある人は応援してほしい。そして良心の腐ったジャーナリストは
誰で、屈折したメディアはどこなのかを市民の目で選別していただき
たい

http://pomate.tripod.co.jp/HAGE/indexVI

それから誤解しちゃいけないのは、木村の不良債権処理とは大企業、巨大債務企業を対象にしてる。
１００億円以上の有利子負債が大まかな基準だとか。
地銀クラスには地域の金融注解機能を維持させるためにも厳しい事はそれほど要求しないみたいよ
地銀数の淘汰はあるだろうけど。　

完全に標的はUFJ、みずほ、りそなの三行に絞られてる様子。

http://www.zakzak.co.jp/top/top1010_3_01.html

日銀が誇る英才、木村剛に不良債権問題で頑張ってもらうしかないでしょ　

>>60
民間には、大不況でも利益を出さないと清算だと迫りながら
日銀にはインフレ目標なんてできないから反対だと言うダブルスタンダード親父。
木村も日銀ＯＢだから所詮は官僚の味方。

木村は日銀内部でもトンデモ扱いされてるはずだが今回の起用について
日銀関係者は何か言っているのか？

　　　　お　ま　え　ら

　　出　世　サ　プ　ラ　イ　サ　イ　ダ　ー


　　は　大　好　き　で　す　か　？

>>61 どこがダブルスタンダードなんだ?
いいか悪いかは別にして首尾一貫してると思うが。

トンデモ扱いって・・・・　
ほんとに実情知らないんだな。
日銀内で営業局、国際局、調査統計局は完全な出世コースだよ。

＞６１
日頃から日銀を無能呼ばわりしときながら、インフレターゲット論者は
日銀が適度なインフレを自在に操れると期待してる。。。
これこそ生粋のダブルスタンダード。所詮、評論家だね　　　

木村って　調査出身なの？

信じられん。　愚だ。

しかし、井上準之助の例もあるしな・・

>>65
速水がやらないだけだと思うがね（ｗ

経済学の初歩も知らないような馬鹿が出世コースに乗るのか。日銀の人材の質はホント最低だな。

そういや速水は日商岩井のＣＰをガンガン買って金融緩和を
しようとしていたっけ。今度は銀行保有の株券だよな。
なんで国債みたいな買っても影響の少ないものを買わないのかね。

>>65
＞トンデモ扱いって・・・・　
＞ほんとに実情知らないんだな。
＞日銀内で営業局、国際局、調査統計局は完全な出世コースだよ。

そのとおり、円の支配者で叩かれていた部署目白押しです（ｗ
日銀最後にして最強の刺客、KIMURA。

>>65
くだらんな、
日銀が無能なんじゃない、総裁がアホなのだ。

日銀不況、円の支配者こそトンデモ本で有名だが。。。
面白がって読んでるのは金融業界に疎い一般庶民だけ　

>>65
>日銀内で営業局、国際局、調査統計局は完全な出世コースだよ。

ふと思ったんだがそれなら何で日銀辞めたんだろう？

ヴェルナー先生と木村先生の対談とか見てみたいもんでげすな

木村っを　調査局に採用したやつ　誰だ・・

円の支配者もキャピタルフライトもどちらもトンデモ本。

２ちゃん自身がトンデモサイト

　 　　　　　　　　∧∧
　　　 　　　 ⊂（´Д｀)つ-、　　　デフレ、マンセー。
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

>>77

２ちゃんねる＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国会

>>ふと思ったんだがそれなら何で日銀辞めたんだろう？

木村が日銀から金融監督庁の金融検査委員会立ち上げに携わって、
上司の事なかれ主義に辟易して辞めたってのが真相。
仕事自体はかなりできる人で、出世コースにいたのも事実。
しかし、金融業界の本来あるべき姿に変革したかったらしいが、結果的には。
いわゆる書生論っていうのかな。論旨正統でも現実には業界の意向やら政治家からのいちゃもんやらで
幕末の久坂玄随みたいな人だね。　直球ばかりじゃ上手くいかない。変化球も覚えないと。
上記は全て３０代経済官僚（大学の先輩）から聴いた話。

>>80
理念先行の帝国陸軍参謀を想起させるな

現代のデマゴギー、木村剛

バターン死の行軍をやらせた参謀って誰だっけ?

えっ？久坂玄随？？？
木村が？し・失礼な（久坂に）！

理念と言うか、具体的政策パッケージまで提示したが魑魅魍魎の金融界の意向で捻じ曲げられたというのが真相。
だから本人も日銀を辞めて、あえて外資のKPMGに掛け合って事務所立ち上げたんでしょうね
日本の金融界に入ってもたかが知れてるから。

英雄といったら

ム　ラ　タ

だろ。

個人的には兆児のほうが好きだが　　　ロッテウマ―

>>85
単にリベンジのために政権にはいった
なんてことはないだろーなー？

そんな個人的恨みつらみの為に政権入らんよ　
命の危険さえあるのだから。
地方の県立トップ高校出身というあたりに、現代では貴重な青臭さというか、
国士らしさが私には垣間見えるけど。他の人がどう受け止めるかは知らん。
本当に自己保身がしたいなら黙って日銀にいたでしょ。２０年後には地銀の頭取にでも天下れたのだから。

キムタケ、って村上龍の「愛と幻想のファシズム」の
主人公の、若きカリスマ鈴原冬二を地でいくような感じだな。
思想的な面を抜くと。あ、トウジはアメリカ資本憎しだったか。
じゃあ、ちょっと違うな・・・

熱烈歓迎って、イイ言葉ですよね。

経済板 木村剛スレッド

木村剛、Ｎステに生出演！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1011086102/l50
木村剛って真性のアホ？ (dat落ち)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1030884771/
木村剛はアホか天才（災）か？PART２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1033839292/l50
現代の英雄、木村剛を熱烈に支持するスレ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034400757/l50
平蔵・木村は外資の手先
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034260813/l50
【地獄の墓堀人】木村剛ぱーと２【連続殺人鬼】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1033719259/l50
(Part1はdat落ち。URLは
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1033534946/l50)
３０社が竹中、木村を告訴するそうだぞ！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1034410885/l50
ＫＰＭＧフィナンシャルってどうよ？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1006860155/l50

木村は、トカゲの尻尾のように切り捨てる要員として
チームに入れたんだろ？？
そうだとしか思えない（ｗ

40才で貫禄充分、おっさん臭くないのがいい。

>>82
>現代のデマゴギー、木村剛
それを言うならデマゴーグだろ。

>>89

同意

悪徳金融の幹部って感じ
ヤクザの会計担当とか

先物会社の営業部長て感じ

何故キムタケを嫌がるのかが理解できん。
>57が逝ってるように不良債権の立役者が出世しちまってるんだよ。
それを払拭しない限りどうにもならんよ。
もしかしてここで嫌がってる香具師はノーパンしゃぶしゃぶやってたクチか？

100

インチキ金融屋は逝ってよし

じわじわ再起不能な壊死を待つか
飛んでも理論で爆死を選ぶかと言うことですか？

なんで「銀行は引当をきちんと積みましょう」という主張が誤りなんだ?

どっこらしょ

>>103
これからデフレを止めようという時に、
デフレを前提に引当させても意味が無いばかりか、
それ自体がデフレの引き金になってしまう。

で、｢ほらみたことか｣ってのが連中のいつもの手口なんだけど、
そんなことやってたら永遠にデフレスパイラルは続く。

>>105
永遠に続くなんてことはありえないから安心しろ。
最悪でもハイパーくらいにはなってくれるさ。

気の毒に。
ハイパーなんて永遠にならないと言っていいくらいだ（ｗ

いいんじゃない？不良債権にたかる外資がそんなにこわいか？
日本はもう少し鍛えられてよいと思うのだが・・

引当金を積むこととデフレは関係ないよ。経済状況を無視して不良債
権を処理したら、結果としてデフレが進むことはありうるけど。とり
あえず、引当金を積むことは正しい会計処理だよ。その後の処理をど
うするかは論者によってわかれるだろうけど｡

>>109
引当の基準が厳しければ銀行の貸出姿勢が厳しくなるのは明白だろ。
まさに、デフレの元凶そのものじゃねえか。

引当の基準ってどういうことよ。債権に対して数パーセントの引当金
を積むのは、どんぶり勘定じゃなくまともなビジネスしている企業な
らあたりまえの会計処理じゃないか。

>>110 引当の基準を厳しくするのではなく、今の基準で適正に
引当を積んでいるかどうかが問題。

>>111 そのとおり。だがまともにビジネスしているとは思えない
銀行がたくさんある。もちろんまともな銀行もあると思うが。

５１社リストの内容を知りたいんですけど
どこか良いサイトを教えてください。
グーグルで検索したけど出てきません。

>>113 週刊新潮に載ったリストなら株板にupされてたぞ。

>>114
そうですか！行ってきます。

ＤＡＴ落ちしていて見れませんでした（泣

>>50
の　リンクの下の方にある　過去の見出し

■第15回「大切なのは銀行経営者か、それとも中小企業か？」
■第14回「金融問題を語るなら、まず、長銀事件の判決文を読め！」
■第13回「ペイオフ実質延期の背景にある現実を直視せよ！」
■第12回「新生銀行バッシングは何だったの？」
■第11回「誰のために金融庁はあるのか？」
■第10回「『内部統制システム』なき企業統治論の陥穽」
■第9回「柳沢大臣は約束を守ったか」
■第8回「不良債権処理問題、『お上』の危うい発想法」
■第7回「"３月危機の原因は空売り"の非常識」
■第6回「”アルゼンチン化”の危険はらむ日本経済」
■第5回「『特別検査』がもたらすクライマックス」
■第4回「『泥縄』の不作為から脱却せよ」
■第3回「『大手３０社』は過小資本銀行のリトマス試験紙」
■第2回「『大手３０社リスト』のナンセンス」
■第1回「”大手３０社問題”とは何か？」

いちいち　つっこまないが
まぁ　単なるアジテータってところだね
マジに議論するほど　あほらしいことはない
たぶん　世論がリフレ一色になれば
そんなような本でも書くんだろ　馬鹿くせ

バブル崩壊から１０年以上過ぎて、ハードランディング？
膨大な国家借金を積み上げておいて、セーフティネット？

最近、頭のおかしいやつが多い。

>>117

君の書きこみもかなり馬鹿くさいよ(w

まあ、それでＧＤＰ世界２位だからな、、。
世界一意のアメリカでは、
ほとんどの労働者は７：００−１５：００ですよ。
日本は奴隷労働、資本搾取の国ですな。笑。
せめて欧州なみに貧乏だが精神的にはゆとりがあればな、、。

木村マンセー

>>113 週刊新潮の51社リストは
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1034410885/89
まだdat落ちしてないぞ。

>>120
何しろ社会主義だからね。社会主義の方が搾取が多いという罠。

頑張って悪の巣窟日本経済を退治してください。

>>117
つっこむだけの能力あるならつっこんでみたら（ｗ

木村はいい。

金儲けが目的だろ

>>125
確かに、こんなところでウダウダ言ってないで、直接当の本人に
いちゃもんメール送るのが筋であるような気もする。

銀行や大手３０社を潰せ。

アメ公の力添えを受けている木村

３０社が竹中、木村を告訴するそうだぞ！

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1034410885/l50

こぴぺ

週刊新潮の51社です

大成建設、飛島建設、フジタ　長谷工、三井建設、住友建設、ハザマ、東急建設
熊谷組、ニッセキハウス、エスバイエル、ミサワホーム、神戸生糸、カネボウ
テザック、大王製紙、昭和電工、宇部興産、ツムラ、ジャパンエナジー、
太平洋セメント、NKK、住友金属、神戸製鋼、合同製鐵、三菱マテリアル、
三協アルミ、住友重機械、千代田化工、クラリオン、三井造船、日立造船、ミノルタ、
セガ、兼松、日商岩井、三越、東急百貨店、松坂屋、オーエムシーカード、ダイエー
西友、日本信販、オリコ、東京建物、東急不動産、住友不動産、藤和不動産、大京
太平洋海輸、関西汽船

木村のお陰で日本は必ず復活する。

ムーディーズは風説の流布にならないんですか？
情報公開しない企業体質が問題だから今後企業には
風説の流布は個人に対しては訴えることが出来ない法律を作るべし！

>>132
住友不動産なんで？？
株価635円もあるのに。

>>133
特殊法人を忘れてないか？

>>131 あなた、そのスレの中身を読んでないでしょ。

中央官庁のお役人というのは、そういう意味では専門性というのはほとんどない。
政策策定の手法はわかっている。しかし、政策立案というのは、問題がどこにあるかということを
発見する、発掘する、問題解決の手法を考えつくということです。それをさまざまに経験しないと
だめなわけでありますし、しかも政策策定の前提として的確な情報が入っているかどうかということです。
これもまた問題なわけです。

昼間の時間帯は、なぜか木村信者の書き込みが多い。

なぜか。いつも昼間からぶらぶらしていて、「いっそ、日本の大企業なんてぶっつぶれてしまえばいいんだ」
というムシャクシャした不満をもっている厨房の書き込みかと思われ。

木村よ、おまえの政策でＯＫだよ。ガンガレ。

図体がでかいだけのゾンビが退場しないと、新しい芽が伸びてこないじゃ
ないか？？

ゾンビだけ退場すればそれで片がつくとお前本気で思ってんのか？

新しい芽も巻き添えくってしまう。

それに、ゾンビのお陰で融資が滞り、起業者が出てこないというのはほとんどフィクションだと思うけどね。
そもそもこんな不況下で起業する奴なんかいない。ゾンビとの因果関係はうすいと思われ。

チキン野郎、必死だな。

ゾンビに数千億円融資して､中小から貸し剥がしをしてますが何か？

木村は５１社リストなど作ってないとさ。

メガバンクの某２名がしきりに風説を流布しているらしい。


木村、がんばれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>145
否定していないところを見ると３０社リストは木村が作ったのは
本当なんだな。金融紺サルが、こんな事やっちゃ駄目だよな。
ムーディーズとかＳ＆Ｐを金融対策チームに入れるのと同じだよ。

>>146
作ってないって言ってるだろ。木村の言ってることはまったく正しい。

木村、とにかくがんばれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


木村よ、どうせ誰かがやるんだ、気軽にやれ。後は俺が引き受ける。まかせろ。

>>146 否定しているよ。

木村は既得権益を持たない民間人の代表ってとこかな。

木村は単なる外資系金融コンサルタントでしかない。木村は自己の利益を考えて
行動しているにすぎない。

木村　剛さんの　本　をどうぞ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-9066493-3871526

　ランキングは 500〜1500　とかなり売れているようだが
　コメントはさんざんだ(ww

　木村氏には反権力思想が垣間見える

橋本失政が、小渕の100兆円ばら撒きに繋がった分析さえできない奴はだめ。
元日銀マンの木村は、歴代の日銀総裁の失政に対して、どう責任を取るのか
聞かせてもらいたい。

>>146

> メガバンクの某２名がしきりに風説を流布しているらしい。
>

これについてはどう思うの？

主張の通りにスクリーニングすれば、
元データーさえあれば誰がやっても同じリストになるんでないの？

>>154 だいたい同じになると思う。「30社リスト予測」と銘打って
いろいろな週刊誌がリストを作っていたけど、だいたい同じだった。

>>150 もう外資ではないよ。

>>153
木村と言う人間が全く信用できないんだよね。
実際には風説かどうかも怪しいしね。

俺は日本のメガバンクの方がはるかに信用できないがな。少なくとも
匿名で影でこそこそやっている連中よりは木村のほうを信用するよ。

例の３０社、５０社選定なんて誰でもできるよ　
あの程度のリストくらいで驚く投資家はいないと思われ

金融紺サルが問題企業をリストアップしていないとすれば
それはそれで無能だよな。

俺も木村を信用する。

問題企業をつぶし、問題企業の整理には木村の息のかかった金融の
スペシャリスト達があたる。まあ、いいんだけど金融族はバカが多
いからな。

日本では､目立たずにこそこそやる奴の方がはるかに凶悪だ。
日本人は馬鹿だから、目立つ香具師ばかり叩くけどな。

>>159 東洋経済やダイヤモンドなどが定期的に
危ない会社・銀行・生保の特集をしているしな。
あれと同じだよな。

まあまあ、２．２６事件の時も青年将校たちを悪い財閥を打倒する現代の英雄、として熱烈に支持する香具師がいたということで。

ついでに言うと、青年将校たちも正義感にあふれ、自分の行動が日本を救うと確信していた純真な人たちであった。

いっちゃんハタメーワクなタイプでんな

>>166-167

たぶん下記分類表の第四類型であったのであろう。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1026015497/40

>>168 リンク先読んで爆笑してしまった。とてもｲｲ。

存在意義のない無意味に中小企業を淘汰し、
無能な労働者を淘汰することが日本を再生させる唯一の道

＞＞170
ネタ？
そうじゃないとしたら、170こそ存在意義はない。

木村にまかせていいかなあーー？
いいともおーー。

現在の不良債権は不況の原因ではなくむしろ結果。

不良債権は不況を作っている一つの要素と言えなくもないが、たくさんあ
る要素の中の一つにすぎない。
不況の結果としての不良債権はよくないことだが、不良債権のみを人為的、
作為的に調整し不良債権処理したところで景気がよくなるものではない。
不況には他の要因が多く複雑に絡み合っているからだ。

今の状態で強引に不良債権処理したところで景気は回復せず、
不況と不良債権処理の二重苦に苦しめられることになる。

粉飾答弁 上 木村 剛 (著)

経済関係の本は生臭い, 2002/10/03 投稿者 apxh 　 東京都 Japan
発売されたときから注目していた。理由は二つある。
なぜ、ここまで執拗な個人攻撃を柳沢氏と次官に対してするのかということ。

アスキーのような出版社から、内容からいってそう売れそうにも思えないのに、
こんな大冊で二冊、しかも相当な廉価で大量に出版されたこと。

かなり的確な批判であったし、それなりにもっともな意見が書かれているから、
高い評価を与えてもいいのだが、どうも上記二点が引っかかったので、眉に
つばをつけて読みなさいよという趣旨で次のような引用をしてはみたが、
レビューは差し控えていた。

粉飾答弁 上 木村 剛 (著)


須田慎一郎「メガバンク破綻・再生の法則」（角川書店）によれば、木村氏
は金融機関の不良債権の核をなす「大手30社」リスト作成して、2001年夏
以降に金融不安を煽った人物である。これは、「金融庁の（銀行が抱える
不良債権に対する）検査スタンスがいい加減だとの批判をする一方、金融機関
に模擬検査を行うというビジネスを手掛けており、その”中立性”に疑問も
出ている」(p.43）このような木村氏のマッチ・ポンプ行為を見ると、今回
この本は何を目的としたマッチなのかと訊きたくなる。

待つべき時には待ってみるものだ。ようやく、この本の目的が一部明らか
になった。柳沢金融庁長官が更迭された（9/30/2002）と思ったら、金融庁
長官を兼務することになった竹中大臣が二日後に「不良債権処理の加速を
検討する特別プロジェクトチームに木村剛氏を起用する方向で調整に入った」
（時事通信　10/2）というのだ。
須田の本によれば、当時(も現在も)「不良債権問題に業を煮やしていた、
木村氏と親密関係にある竹中経済財政担当相はこのリストを基に、「大手30
社問題」を声高に喧伝していったのである」(p.46)

木村氏が竹中大臣と組んで今後どんな火遊びをするのか注視しよう。

このレビューは参考になりましたか？

木村は　サ　イ　コ　ウ　ですか？

なんだろうな、このラジカリズムへの傾倒は。

アメリカで酔っ払いが足の裏の魚の目をナイフで削っていた。
なかなか綺麗に取れないので業を煮やした酔っ払いは
ショットガンで足ごと魚の目をふっ飛ばしたそうだ。

こんな話にならなければいいけどね。

P S Y C O- で ぇ ー す ！

>>174-175 肝心の本の内容に一言も触れずにレビューとは片腹痛い。
その文章を書いた人は実際には本を読んでいないのでは?

>>177

すでに足が壊死してますが何か？
このまま放っておくと､全身に壊死がまわりますよ。

>>165

２・２６は緊縮財政にキレた君たちみたいな人でしたが何か？

>>179
　179　は本　読んだのか?

健全な中小企業になるべく被害が及ばないように問題大企業と銀行だけを潰すことは可能なのかねぇ。
結局は資本力の弱い中小企業と労働者にしわ寄せがくるような・・・。

そのために一時的に銀行を国有化するんでしょう。何もせずいきなり
銀行を潰したらそれこそ連鎖的にクラッシュしてしまうし。

クラッシュしたら神にしてやるよ、キムラタン。

木村剛の主張する不良債権処理は大口中心だよ　
巨大問題企業〜中小企業まで一律処理するなんて全く言ってない。　
銀行がマスコミに圧力かけて【大変なことになるぞ〜】と、捨て身の煽りをしてるだけ

>>186
おっしゃる通りでございます。

血を流さずに心臓を取るみたいな手術だね・・・

結局、木村批判論者は過剰債務企業関係者、相場が命の証券マン、住宅ローンで青息吐息の層だよね
まともな企業に勤めてて、ローン等も堅実に返済できる人達は木村歓迎のほうが多いくらい。

>>186
巨大企業が潰れれば巻き添えを食らう中小企業が続出するだろう。
もし、そんなことはないというなら論拠を示し給え。
それとも君は私財をはたいて彼ら中小企業を救うつもりなのかね。

＞１８９
いわゆる既得権益層ってやつですね。

木村の不良債権問題に関する認識と対処法は正しい。
プラスαでインフレ誘導できればさらにいいのだが・・・

デフレ政策＋インフレ誘導ではプラマイゼロと煽る人もいるが、誤認。
全く無策を続けるのと上記では意味合いも効果も異なる。

>>189
「厳格な査定」で「まともな企業」も不良債権化するのが
木村路線だよ。

まさに木村ろせんだよ

＞１９０
中小企業に【影響皆無】とは一言も書いてない。
当然大手が倒れれば関連先も影響を受ける。
これを認めなければ資本主義の基本原則である優勝劣敗、産業界の新陳代謝はあり得ない
大手が倒れればその分がポッカリ穴があくと思ってる方もいるが、それは間違い。
多少のデフレ圧力は掛かるが、生き延び組の企業が収益・売上を回復する。
売上が伸びた分、当然関連企業にも波及する。北九州での百貨店競争の例でも明らか。
一時的に落ち込みはあるが、勝ち組みは財務一層健全になり、競争力も増す。　
こんなのは産業構造の基本だが。

明日は竹中の発表だな

>>193

> 「厳格な査定」で「まともな企業」も不良債権化するのが
> 木村路線だよ。
>

粉飾と政治のコネで、まともに見せかけてきた企業を厳格な査定によ
り正体をはっきりさせるのが木村路線。

＞「まともな企業」
比喩の妙だね。今まで粉飾査定の上でまともな企業でも実態は不良先。
表面上は「まともな企業から不良先への転落」だが、
実態は「潜在不良企業が正常に不良先として分類される」というのが正しい解釈

木村を認めたくない人達は、マイカル・山一・青木建設･佐藤工業などは倒産前日まで
「まともな企業だった」という論理だろうけど。
倒産した後にならないと【あの企業は元々不良だった】と認めないよね　なぜか。　

日本は、クラッシュを待つのみ。
無駄な努力しても、ダメなものはダメ。
本当はみんな、気づいているのにね。

引き当てを規定通り積んだら処理終了てのが木村流じゃなかったけ？
オフバランス化しないと、あとからあとから不良債権が増えると思うが・・・

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

>>195
資本主義の適者生存の原理がうまく機能するのは
総需要が完全雇用水準にあるときだけだ。
いついかなるときもそれが成立すると考えるのは
ナイーブに過ぎる。不景気を突いて同じ事をやって世界を恐慌の淵に
たたきこんだ米フーバー大統領の苦い教訓を忘れるべきではない。
市場原理が有効に機能するのはきわめて限られた条件下のみなのだ。
生き延び企業の業績が回復するというが、連鎖倒産による所得減が
それを相殺するだろう。また、大企業倒産にともなう
消費者マインドの冷え込みも考慮しなければならない。
1997年98年のパニックを思い出すべきだ。
それとも同じ愚を繰り返すつもりなのか。

賛否分かれるインフレターゲットはともかくとして
会計に対する考え方は正論を言っているだけ。
「粉飾を許すな！」って当然じゃん！

政府系金融機関からダイエーに融資？
これのどこが資本主義なんだよ・・・。
新生銀行がやっているような「貸し剥し倒産」は
許すべきではないが、ダイエーはご臨終。
夏の商戦でもライバル会社に大きく差をつけられてるし。

どうしても政府系金融機関から融資を行うのならば
中内元オーナーの個人資産の９割を没収しろ！

>>197,198,199
その通りだね。さすがに木村スレだから、まともに意見が一致する人が多い。
多少屈辱だが韓国・北欧を見習って、早く損切りしたほうがいいよ。

特に許せんのが野村総研の連中や森永卓郎。あいつらほどお気楽な商売はないね
いつでも景気優先、景気優先の一点張り。
野村総研（株屋）の連中は８０年代のバブル期にも【今は株価が上昇局面。無理して行財政改革は論外】と主張してたよな
んで、不景気になれば【不景気に改革なんて論外。株価も低迷してるのに。】とのたまう

経営危機、株価下落
　　　↓
粉飾決算、政府からの間接支援で延命
　　　↓
ゾンビ企業として延命
　　　↓
ゾンビ企業がダンピングして仕事を強引に取る
　　　↓
健全企業まで原価割れ価格競争、デフレの一因に
　　　↓
モラルハザード

できるだけ倒産させないほうがいいに決まっているが
ダメな企業は潰さないと社会全体のお荷物であり
示しがつかない。マジメに頑張っている健全企業まで
殺すことになる・・・・・。
「粉飾を許すな！」っていうのは当たり前のこと。
超法規的に助けるのなら
過去の経営陣の責任を追及しろよ・・・。

それにしても、ヨーカドー・イオンの関係者はよく耐えてるね
本心では「政府がダイエー支援するのは論外。健全に努力してる企業の成長を妨害するな」と訴えたいだろうけど
ある程度総需要量は限られてるのだから、強者が問題企業ダイエーの退出を求めるのは当然。

インフレ、債権放棄、公的資金注入、デッドエクイティスワップは麻薬と同じである。

麻薬の投与は苦悩を一時的に浄化させてくれる魔性の薬であるが、
やがて激しい副作用で麻薬の投与量が増えていき、後戻りできなくなる。
よかれと思って麻薬を投与しても、与えすぎれば死を迎える。
苦痛から解放させるため、患者に麻薬を与えるのは間違いだ。
たとえ多量の血が流れようとも、大手術を施さなければ問題は解決しない。

今の状態で強引に人為的インフレを起こしたところで副作用が激しくなる
だけだ。正常な人達が中毒患者の看病を無理やりやらされることで、関係
のない沢山の人が被害を受けるだろう。

会計基準が現実にあってないじゃん。
速度違反は全て罰金なんて話で社会がまわるのか？
しかも朝令暮改だし。

>>206

どのみちデフレでじり貧では？

速度と会計に何の関係が・・・
古きよき時代は監査と企業が一致統合して多少の粉飾、ご祝儀会計も認めてたけど
さすがに時代が違うよ。

＞２０６
デフレが永久に続く事もありえないし、デフレ要因自体が複合的。
企業の海外進出に伴う国内用地大量売却、少子高齢化による土地需要減退、人口減による需要減、
その他内外価格差の是正。９０年代に多少なりとも進展してきた規制緩和がデフレに影響してることもあるし。

ただし、デフレ云々の問題と現状での企業実態を正確に会計反映させることは別個。
粉飾会計、かさ上げ会計の是正は当然実行すべきこと。

失礼、間違えました。
＞２０９　

粉飾した会計士の罰則は重いのでしょう？
実刑のほか例えば他の資格も合わせて取り消されたりとか。

みごとに木村の言語空間の術中にはまっているのな
と思うのは折れだけ？

>>202

恐慌無くして長期成長なし。歴史の必然。

　・・・・・・。

>213

???

木村偉い。がんばってちょー！

新しい中世の幕開けは、木村のマネー哲学から始まるのら

がんばれーー

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_kimura08

俺は信じる事にする

なにもかも破壊してくれ〜〜〜〜〜キムラタン。

四面楚歌の竹中、木村頑張れ応援してるぞ。

マスコミ（資本家）もこの支持の状況伝えるべきだな。
もう資本家が言葉を誤魔化し国民を騙し、不労所得
を得る時代は終わった。

フランス革命以来の市民革命になる事を願う。

高い志を持った人だと思うがな
こういう人がまだ日本に居たかと嬉しかった

煽る奴は電波だのありもしない週刊誌の記事を根拠にする有様
どちらに理があり正当性があるかは火を見るよりあきらか

政治家や銀行は保身と利権のため抵抗する意味はあるが木村氏の立場は
本当に改革したいという考えがないとできない

木村剛の進み道はいばらの道だな。今の60才以上の人たちに、これだ
けの覚悟がある人が見当たらないのが残念だ。

俺も支持してる
どんな不当な非難を浴びようが頑張ってやりぬいて欲しい
本当にこれを逃したらもう対応できる人がいないような気がする

正直、木村氏は【通貨が堕落するとき】に登場する醍醐局長の立場に自らなろうとしているのでは？
現在は四面楚歌だが、特にマスコミが酷い。反対することしか知らんのかあいつ等は

以前は【即刻不良債権処理せよ。不良企業は退場。】と威勢良く言ってたのに、
一転、木村が登場したら【不良債権処理は甚大な影響が出る。慎むべき。】だとさ　
この国はホントに腐ってるよ　改革の士が現れてもなおマスコミが政財官の提灯持ちするのだから。

そんなに急いで不良債権を処理しなくてもいいんだって

木村を美化しすぎ。英雄なんてそこまでの奴じゃないって。
「こういう感じで思い切ったことをビシビシ言ってくれる人が出てきてほしい」
っていう心理がかなり作用している。
主婦に人気の真紀子と同じかもな

今まで、木村のようなタイプで禄なのは居ない。
小泉、真紀子とか。

不良債権処理を加速させた結果、具体的にどの様な流れで景気回復するんだ？
どうせ行き当たりばったりの、神頼みの没論理的な期待先行の
どんぶり勘定の気がするが（ｗ

>>231

マクロ経済学ほどの曲がり屋よりはどんぶり勘定のほうがいいぞ。

木村と竹中の政策案は近いものなのか？

どうかねぇ。竹中はすぐころころ変わるからなぁ｡

>>229あたりが、実際の所かと

数多現れる偽預言者の一人に過ぎぬ。

木村氏支持します。
見かけからで「なんかうさんくさいやつだなあ」と思ってたん
だけど、本（「退場宣告」2002年、光文社、田原総一朗共著）
を何気に読んだら、この本ではかなりまともなことを言っている。
アメリカマンセーでは決してなく、中小企業と地方経済の立場に
立っているのを知らなかった僕は無知だった。

すくなくても、木村が登場して
改革し終わったあとに、
ガラガラポンして、真の平等社会が
訪れるかと、思ったら　大間違い

あなたもわたしも
より金持ち層に移るか、より金無し層に移るかの
どちらか

ほう。
就労者の97%を占める中小企業や優良地銀が
就労者たった３％の不良大企業や不良大銀行へ
「No！」と言うのを恐れ、世論になるのを
必死で押さえ込んでるのがわかったのですな。

＞＞＞不良大企業や不良大銀行

それが実体なんでしょうか？

真の平等社会なんか、期待してないが、
「ルールを守る」ということができないと、
さらには「ルールを作る側」にならないと
いけないという彼の主張は正しい。

>>237そうなんだよなあ。
漏れもこの本読むまでｱﾝﾁキムタケだったんだけど
（顔で！）
いいこと書いてあったぞ！
本当はどんなヤツか知らんが。

木村さんは確かに仕事ができたよね。
「出る杭」になってるけど、
シンパの日銀・速見）がいるうちに
いい仕事をしてほしいです。

木村の会社スレでは、何でも社員30名の会社で肩書きが20個だそうだ。
そんなに肩書を設定する時点でDQN経営者だと思うが。

でも、著書の一部でご立派なことを言ってるのは分かったよ。
立派なこと言う奴　＝　立派な奴とは限らないという、立派な見本のような奴。

真紀子とか小泉に期待する連中って何度でも騙されるんだな（ｗ

まあ　あれだろ、やっぱ立場によって見方はぜんぜんことなるだろ
あいつは、経営コンサルタントだから、あんな感じの本出すのはアリ。

ちなみに、経営学と経済学はぜんぜん別物。
これ経営卒のホンネ。

木村氏の著作を一冊でもいいから読んでみる事を薦めます。
木村批判してる人たちは外見や【３０社リスト】という標語のみに過剰反応して木村の著作を読んだ上で批判してもらいたい。

【通貨が堕落するとき】・・・経済金融小説（木村氏の論壇デビュー作？）
【日本経済出口あり】・・・宮崎哲哉、金子勝との共著。評論家の宮崎氏が議事を務め、木村金子の両氏が今の日本の問題点などを徹底的に議論。
二年前の本だが、今でも主張は全くブレてない。むしろ、著作内で木村氏が憂慮している事が現実になってしまっている。
日本経済の複合的な構造欠陥を解き明かす意欲作。私のお薦め作品。

>>247

煽りじゃなくて今日はセールスか？

＞２４６
木村氏の現在の肩書きは一介のコンサルタントに過ぎないが、日銀勤務時代は
抜群の英才で知られていた。営業局、企画局、国際局などの主要部局を歴任。

【木村剛が日銀から代表して携わった組織】
BIS規制に関する委員会メンバー
金融監督庁金融検査マニュアル検討委員
通産省アジア金融通商研究委員
経済同友会経済法制委員会副委員長。　　　

木村批判論者のなかに、金融制度・金融構造改革に関して木村以上の識見を持った専門家がいるのか疑問だが。

＞BIS規制に関する委員会メンバー

欠陥商品輸入してきて、年寄り騙してキャッチセールス。（ｗ

>>248
別にセールスじゃないんですが、率直に木村批判する前に主張内容を踏まえてからにして欲しいな、と。
「３０社問題の人を入れるなんて論外。」と主張の背景を知らないで拒絶する趣旨が散見されるので

・うさわのデンパ本ってこれでしょ

キャピタル・フライト 円が日本を見棄てる
木村 剛 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4408104779/qid=1035614727/sr=1-8/ref=sr_1_2_8/250-4835491-9950647

　この他の本も、コメントがサンザンなんだよね(w

>>250
・・・・・？？？

木村って、マッチポンプにすぎないよね。
わざと不安を煽って、金儲けにつなげているだけ。
木村本って、馬鹿でも読める娯楽本だろ。
経済学をまともに学んでる人にはばかばかしい内容

>>254
じゃあ「まともに学んだ」君の
経済政策論をここで頼む。
東大卒で日銀の中でも選り抜きのエリートだった
彼より「まとも」なんだよな。
まさか、「近代政治学」でも持ち出すのかい？

このスレも終了だな　
書籍の内容を判断するのに他人のコメントに頼らざるを得ないようなヤシばかりなのだから
木村批判者は植草、クー、森永卓郎といった連中を信じたいのだろうが、
先日のラジオ番組で田原総一郎が【サンプロで植草、森永氏に木村剛との徹底討論の依頼したら、木村氏とは討論対決したくない。と逃げられてばかり】とぼやいてたぞ。
植草森永は金融制度に無知な政治家相手には討論するのに、専門家相手には怖くて出来ないのか？（w

ふ〜ん、じゃぁ木村の主張は経済合理性を持っているんだね。

灯台卒　　ってそんなに権威あるかい？・・・・・・

木村批判者は木村氏の主張を非難するくせに対案総合作を出せない罠　

木村に拒絶反応を示すエセ評論家、負け組み企業関係者などよりは木村の経歴のほうが信頼性あるな

>>259
リフレ派は違いますが？
しかも木村君のように資本移動と資本勘定の変化を混同したりしませんが？

＞２６１
んじゃ、具体的な総合金融経済政策を簡潔に列挙してみてよ　

>>260
木村の経歴よりもノーベル経済学賞とってる学者の方が経歴としては信頼性
ありますが？

アンチ木村工作を徹底してるらしいからな。
木村が出てきたら、植草など討論はできんだろ。
金融当局でさえ、自分たちの保身のために
全く政治色のない、理論だけでなく経営でもある
「プロ」の木村に押し付け丸投げしたのが、今の現状。

>>262
インタゲ＋日銀買いオペの増額

>>255
学歴や肩書きで判断するなら、木村なんて下記の経済学者に
まったく足元にも及ばないよ。




対日本経済インフレターゲット論支持派経済学者　

クルーグマン、スティグリッツ、バーナンケ（プリンストン）、フィッシャー（ＭＩＴ）、
岩田キクオ（学習院）、伊藤隆敏（一橋）、深尾光洋（慶應）、野口旭（専修大）、岩井克人（東大）、
伊藤元重（東大）、北坂真一（神戸大学）、林文夫（東大）、ポール・サムエルソン(MIT)、
マネタリスト一同（メルツアーその他大勢）,渡辺努（一橋）、浜田宏一（エール）、
マッカラム（カーネギーメロン）、ＩＭＦ、ブラインダー、テイラー、ドンブッシュ他

スティグリッツ
コロンビア大学教授。アメリカ経済学会元副会長。
1943年インディアナ州ゲイリーに生まれる。アーマスト大学卒業後、マサチ
ューセッツ工科大学（ＭｌＴ）大学院に進み、さらに英国ケンブリッジ大学
に留学。博士号取得後、1967年にイェール大学で最初の教鞭をとる。

　1971年、27歳の若さで同大学の正教授に昇進。その後、スタンフォード大
学、英国オックスフォード大学、プリンストン大学で教授を務め、再びスタ
ンフォード大学に戻る。1979年、アメリカ経済学会が経済学に最も貢献した
若手経済学者に与えるジョン・ベイツ・クラーク賞を受賞。ミクロとマクロ
の経済学を統合する新パラダイムを確立し、情報、インセンティブ、時間と
リスク、技術革新などの問題に新しい分析の光を当てた。1993年３月、クリ
ントン政権の大統領経済諮問委員会（ＣＥＡ）委員に就任、1995年６月より
ＣＥＡ委員長に就任し、アメリカの経済政策の運営に携わった。1997年１月
ＣＥＡ委員長を辞任後、世界銀行の上級副総裁兼チーフエコノミストを務め、
世界規模の経済問題の解決とそのための政策提言を積極的に行っている。
現在は、コロンビア大学教授。

現実を直視すれば、日頃から日銀を無能呼ばわりしてるのに日銀がインフレ率を絶妙に調整できると信じているインタゲ論者
インフレ率促進政策など他国の中央銀行でも困難なのに、日銀に押し付けるとは・・・
日銀がインフレ率を自在に調整できる事を前提としたインタゲ論ほど無責任なことはない。
それでインフレが暴走し、インタゲが失敗すれば【俺達はインフレを年率４％にコントロールしろといったはずだ。】と開き直る
【年率−１％から＋４に導くようには言ったが、それ以上にしていいとは言ってない】と

>>268
木村支持者すごいね。
それたしかキャピタルフライトの中の一説でしょ？
まずハイパーインフレなんて起こらないから心配しなくていい。

無能な中銀だからこそ、インフレターゲットが必要なんだよ。これ常識。

>>262
ちなみに聞くけど不良債権処理したらなぜ貸し出しが増えるの？
総需要が低下してるのに。
デフレ下でのサプライサイド政策って、サプライサイド破壊政策じゃないの？
それは縮小均衡に陥るだけではありませんか？
木村支持者は安直に物事を考えすぎで、不勉強すぎる。

スウェーデン、トルコ、ブラジル、ロシア・・・
自国民が日本の将来と円に不信感を持ち始めたら起こり得るだろうね　
「ハイパー」インフレとは何パーセント以上を指すのか知らんが。　

＞＞２６８，２６９
勝手に議論続けてくれ。俺もう昼寝するから

竹中の本当の目的は、違うところにあるな。
案が余りにも稚拙...今の所、筋書き通りに事は進んでいるようだ。

木村は全ての不良債権企業を一括清算する意図ではなく、ダイエー・熊谷組など、一企業で巨額な負債を抱えて倒れれば銀行も道連れになるような状態は好ましくないとの前提だろう　おそらく。
現に地域金融機関には適用除外するし。
借りすぎで銀行の運命を握ってしまっている数十社に厳正に引当を積ませる。
その過程で資金不足なら公的資金投入。俺はもっともな主張だと思うけど

>>272
昼寝ってもう夕方ですがｗ？

日本の将来と円に不信感を持ち始めたら何でハイパーインフレになるんですか？
みんな金の延べ棒もって海外に逃げ出しますかｗ？
円資産をドル資産にかえるだけではありませんか？
ある人が円をドルに換えたってことは、他の誰かがドルを円に換えたってこと
ですよ。これは資産勘定が書き変っただけで、資産逃避とは言いません。
円安になるだけです。

極端な円安になれば〜日本国債暴落〜金利急騰だろ　普通に考えて。

>>276
極端な円安ってどのくらいをさすんですか？普通に考えて。

>>276

なんで？
円安は神風だけど。

話ズレルが今の状況って昭和初期に酷似してるね　よく言われてるが

浜口雄幸・・・小泉純一郎（祖父又次郎は浜口内閣の大臣）
井上準之助・・竹中平蔵

高橋是清がいない罠

極端な円安は神風ではない。
日本経済の底が抜けちゃうよ

>>269

起こらないということはありえない。

>>278

円安は神風だが､円の紙化は核爆だぞ。

>>275

マクロ馬鹿はプレミアムも知らんらしい。
やっぱり、木村のような実務家の足元にも及ばないね。
クルーグマンも、しょせんは理論だけのヒゲ野郎だしな。

インチキ実務家

貸し渋りが問題になってるが、企業の六割が赤字の状況でどこに貸せばいいんだ？
【貸し渋りだ。許せん〜】と騒いでるのは赤字企業・問題企業の関係者だよ

竹中は敗れた。だがまだ木村がいる。
数年後のために今から力を蓄えておいてくれ。

>>287
デンパ煩信者に売りつけて食いつなぐのか？

木村大臣…まさかな…(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>289

木村はまだ若いからな。この先も景気回復しなかったら十分あり得る。

経済音痴と言われている小泉首相は９月末の内閣改造で
竹中氏にそれまでの経済財政担当相に金融相を兼務させ、
経済政策とその運営を事実上丸投げした。張り切った竹中氏は
就任早々、「××銀行はつぶす」「○○企業もつぶれる」など
、かなり乱暴なアナウンスを流している。　竹中氏に対する不信は、
それら政策的なものばかりでなく、自らの不動産投資や節税を
めぐる疑惑によって増幅され、それが無用に敵ばかりを増やす
大きなもとになっている。金融行政を担当する大臣が、
大銀行から「２億円情実融資」を受けていた新たな疑惑が発生した。
(1)「研修施設」名目の別荘の存在　(2) 売値に近い住宅ローン
の疑惑設定(3) 破格低利「１．２％」はなぜか

最近テレビ出ないね。

昨日、日経CNBCに出てたぞ。

>円資産をドル資産にかえるだけではありませんか？

知ったかぶりでイタイ奴だな。
程度にもよるが
国内経済に与えるダメージは少なくないぞ。

木村って外資ハゲタカファンドの手先だろう？
如何してそんな奴を小泉が信用するのかな、奴は
それほど無能だったと言う事か・・・溜息。

>>295
週刊誌の見すぎ

木村関係で最近一番腹が立ったのは木村が「中小企業の味方」みたいに
振舞ってる事。偽善と欺瞞の極みだ。
中小企業なんて木村から見たらゴミくずにしか見えないだろうに。

>>279
戦前の立派な政治家と同一視するのはどうかと・・・。

それは銀行のことだろ

>>297

木村の会社も中小企業だぞ。

木村は上場目指してるよ。中小企業のことはバカにしてるよ。

君がバカにしているんだろ(w

>>301

風説

頼む！竹中の屍はあんたが拾ってくれ！

こんな奴を信用してどうする

木村は信用できる男だ。竹中とタッグを組み今後10年やってくれ。

どの立場のひとですか？　木村を信用できると言い切るのは。

>>307
木村に会えばわかる。

　

age

木村に会った後に「信用できない」と言い切った奴なら複数知ってるが。

>>311

みんな銀行員だろ

木村は演技者。でも、被害に遭わないと見抜けないか･･･

木村が信用できるなんて･･･
あいつの会社の不祥事が発覚したとしても同じように言えるか？

まあ、今まで悪びれずもせず、税金横領してぬくぬくやってた
銀行員たちからすると信用できんわな。
信用できないんだったら、自分自身の力でてめえの尻ぬぐい
ぐらいしろや。
その程度も出来ない無能のくせに。

“日本人は、後は滅びるしかないところまで転落しないと分からない国民だ。 改革なんて出来る訳がない。”

断言する。木村は信用できない。

木村を褒め殺しするスレはここでしょうか？

木村氏の本を読んだ限りでは

�@インフレターゲットに反対
�A粉飾決算を許すな
�B放漫経営をしてきた経営陣は責任を取らせよ
�C債権放棄はモラルハザード

この４つが主な主張だと思う。
で、�@はいろんな意見があると思うが
�A〜�Cは至極当然なことだと思う。
粉飾決算を認めてまで、企業を存続させることはないし
債権放棄で延命された企業が
ダンピングで契約を撮り続けることは
真っ当に健全経営をしてきた企業を圧迫するだけ。
富士通とかドコモの経営陣が多額の損失を発生させても
退陣もせずに居座り続けるのはおかしい。

木村は俺の考えを具現化してくれそうだ。

やれ正論だ、やれ潰せ、やれ責任取れとか言ってると外資の思うつぼになるよ

おまえら馬鹿か？

>>321

というと、貴方は資本主義がイヤなんですね。
�@日本企業が海外企業買うのはよくて
　海外企業が日本企業買うのはダメなのか？
�A経営に失敗した経営陣が責任追及されるのは当然。
　たとえ経営者が外資であろうとなかろうと・・・。

>>322　
　言いたいことがあれば
　論理的に書けばよいではないか。そのための２ちゃん。
　一行書くだけの貴方のほうが・・・（以下略）。

つきは真打、武藤でしゅ・・・

３２１みたいなのは外人恐怖症駄目オヤジだからほっとけ。

外資系ファンドの実態　「ちょろい」国民
http://www.adpweb.com/eco/

日本のメディアやマスコミは、ケチな疑惑や汚職の追求には異様に熱心で
あるが、金額の桁が二つも三つも大きくなるととたんにしゃがみこんで
しまう。むしろ「構造改革」「不良債権の処理を急げ」と、外資系ファンド
がいかにも喜びそうなことばかりを言っているのである。もし外資の
ファンドから経済的な利益を貰わないでこのようなことを言っているのなら、
日本人は本当に「ちょろい」国民である。

外資は破綻企業をタダのような金額で買収し、その企業に簡単なお化粧を
施して（日本人経営者にはできないドライな手法で）、それを高く転売
する。たしかに企業が再生に成功する可能性が大きく、単純でばかな
エコノミストは、全て外資に企業の再生をまかせろとまで主張する。
しかしこれによって切り捨てられる従業員や下請は、結局、放り出
されるか、あるいは回り回って彼等を税金で面倒を見ることになる。
つまり日本国民の負担で、外資は転売益を得ているとも言えるのである。
ただそれが見えにくいだけである。

税金がタダとか、簡単に洗脳されやすい国民性と言い、本当に間抜けな
国民だから、外資が喜んでやって来るとも言える。そしてどう言う訳か、
日本国民を窮地に追込むような論調、つまり外資系ファンドが喜びそうな
事ばかりを主張しているのが、日経新聞を始めとした日本のメディアで
ある。筆者の周りでは、特に日経新聞の評判は「ボロクソ」である（最近
の日経の論説や論評は、本当に我々と同じ日本人が書いているのかと疑問
に思われる）。このように商売がしやすい日本に外資系ファンドが集まって
くるのも当然である。

外資の下で少し銀行は勉強しなさい。

そんなに外資系ファンドが儲けているなら
日本人がやればいいのに。

http://www.asahi.com/business/update/1109/004.html
シティグループ、消費者金融４社合併へ　業界３位に匹敵

ピカドン

バブルの時あぶく銭を手にした日本企業はアメリカの不動産を買い漁ってアボーン。
いつでもどこでも「土地」ってのが悲しい。

日本も今のうちにハゲタカをよく観察して、
超遠い将来に、同じように儲ける時の参考にしな。もっとも忘れてるか、日本人はお調子者だからな。

>>326

新生銀行のような瑕疵担保特約は認めるべきではなかったと思う。
しかし、ここの金融サービスは邦銀と比べて優れている。
日産にしてもゴーンがこなければ、ここまでのＶ字回復はなかった。
あと、シティグループの消費者金融買収は
優良な中堅消費者金融をいくつか支配下に置いたもので
これは不良債権でもなんでもない。

外資が参入してはいけないというのなら
鎖国でもしろと？
国内資本が海外で事業を買収してもよくて
外資が日本国内で企業を買収するのが、なぜいけないのか？
ダイエーに税金突っ込んで、マイカルは潰す国策の
どこに整合性があるのか？
粉飾を許すなというのは当然で、経営を傾かせた経営陣が
粛清されるのも当然のはず。
そんな正論が通らない現状は異常だ。
経営危機を社員のせいにして大量リストラして
経営陣が図々しく居座り続ける富士通のようなところが
これ以上増えてはいけないと思う。

だから、経営を傾かせた経営陣が外資に買収されるまで粛清されない
日本の資本主義に問題があるのだよ。
無能な経営者が平気で居座れる今のシステムを早急に改善しないと、
技術も人材も資本もあるのに無能な経営者によって資産が食い潰され
外資に身売りする企業があふれることになる。
株式持合いも一つの原因だがそれだけではない。年金等の機関投資家
も経営者に圧力をかけない。それどころか持ち株会社化で株主代表権
訴訟も骨抜きになりつつある。

>>333

無能なのは経営者ではなく、政策当局なのでは？
今の日本企業の業績低迷は、一部放漫経営者の問題ではなく、大多数の企業がそうなのですから・・・。

11/3 から11/8　までのレスが一気に消えた･･･　　木村の言論統制？？？
コワイよー

> �A粉飾決算を許すな
> �B放漫経営をしてきた経営陣は責任を取らせよ
> �C債権放棄はモラルハザード
>


たしかにこれあたりまえだよね。少なくとも先進国ならあらためて主
張しなくても常識なのに。

あらためて主張する木村を英雄視する人間が多少なりともいる社会。

>>336
これ見ると「水清ければ魚住まず」を思い出すんだよな。
言っている事は正論なんだけど、アジアの高成長って澱みがあるから
なんだよな。日本の不景気って澱みが減ったからじゃねーのか？

工業、製造業がほとんどない状態ならそれでもいいかもしれないけど、
ある程度産業が育ってきたら徐々に澱みを消していかないとまずいよ。

>>338

澱みがありすぎても魚は住めませんが・・・

>>338

これから発展していく国と日本のような成熟した国を
同一視するのはいかがなものか。
国が産業再生の音頭をとるのはいい。
リストラ、合併後Ｖ字回復できる見込みがあるならが
出来る限りつぶさせるべきではないが
ダイエーとかオリコとかゾンビゼネコンなど
救いようのない企業は潰すべきだし
二度も三度も債権放棄するのは異常だ。

債権放棄されたダイエーとかゼネコンが
ダンピング販売し続けることは
健全な企業の経営を圧迫するだけだ。

>>338
澱みすぎていて酸欠状態だからだめなんだよ。

>６日、都内で開かれた岩国哲人衆院議員（民主党）のシンポジウムに
>パネリストとして参加。「批判されてばかりで、きょうも嫌々出てきた」と口を
>開いた木村氏は、持論の「銀行再生論」を展開した。

引っ込んでたのは、批判されてばかりだったからってことですか。
誰か、誉めてあげて。

中坊公平　詐欺罪で地検に告発される
１１月７日号　週刊新潮
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1036066932/

>>342
同意。
市場原理が働かず、官僚主導護送船団の中で腐りきってしまった。

資本主義社会、市場経済を理解していない人が木村氏のいうことを
信じる傾向にあるようですね。

一例>>319
＞�@はいろんな意見があると思うが�A〜�Cは至極当然なことだと思う。
ここまでは、その通りですが

＞富士通とかドコモの経営陣が多額の損失を発生させても
＞退陣もせずに居座り続けるのはおかしい。
多額の損失を出しても経営陣が退陣するかしないか判断するのは
株主であり、債権者であります。

そうでもない一般人がとやかく言う問題ではない。

政治によって企業を延命させることも問題ではありますが、さりとて
殺すことも問題なのです。

木村が作ったとされる51社リストなど問題外で、こういう人の言うこ
とを真に受けるととんでもない目にあうことになるでしょう。

> 木村が作ったとされる51社リスト


ってこれはデマだろ(w

>>347
それについては（本人が否定しているので）デマの可能性も否定できないが、
大手３０社リストについては間違いないよね。

もちろん、本人は↓のように言い訳しているけど(w
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_kimura02

＞＞346
>多額の損失を出しても経営陣が退陣するかしないか判断するのは
>株主であり、債権者であります。

公共性が高くていろいろな規制があり、公的資金まで注入された銀行は普通の企業とは違うだろ。

だいたい粉飾決算まがいのことをしているのが本当だとしたら、こいつは立派な犯罪だ。

>>346 ドコモ株の過半数はNTTが持ち、NTTの筆頭株主は国だぞ。
一般人が口を挟んで何が悪い。

>>346 「株の持合」って聞いたことない?
富士通の筆頭株主は富士電機という会社だ。
では富士電機の筆頭株主はというと富士通なのだ。
富士電機の経営陣が富士通の経営に口出しすることはない。
口出ししようものなら後で仕返しされるからだ。

>>351
富士電機と富士通は元は親子関係だった。
昔は親が子供を叱り付けていたが、子供も大人になって、
親も老人になったので、叱り付けるのが、難しくなったのと事情は
似ている。

>>336

３０社や５１社のリストを見ると、放漫経営の問題ではなく、総量規制や金融政策の失敗の結果だと思われます。

>>富士通とかドコモの経営陣が多額の損失を発生させても
>>退陣もせずに居座り続けるのはおかしい。
>多額の損失を出しても経営陣が退陣するかしないか判断するのは
>株主であり、債権者であります。

あのね、それくらいのイロハはわかってますよ・・・。
（３５１が説明してくれてますから、いいけどね。）
富士通の現社長は、以前にも
経営不振の原因を「社員が働かないから」などと
発言しており、無責任経営の象徴として例示したまで。
某不動産会社も民事再生法で経営陣は残留となるようで
モラルハザードだと言いたいのです。

文脈を読んでもらいたい・・・。

>>354
松下幸之助が生きていて、松下電器の社長が、富士通の秋草みたいなことを
言ったら、松下電器の社長は、松下幸之助にどやされていただろうな。

＞木村が作ったとされる51社リストなど問題外で、こういう人の言うこ
＞とを真に受けるととんでもない目にあうことになるでしょう。

�@既出だが、５１社リストはデマ
�A「３０社リスト」は経済誌等で重複して掲載されている
　企業をピックアップしただけのもの

で、企業は、マスコミから誤った報道をされたら
「事実と異なる」と反論会見を行えばよい。
企業の主張に理があれば、市場は過剰には反応しないものだ。
（最近ではオリックスの対応が、いいお手本になると思う。）

３０社リストのひとつであるオリコのように
経済誌の表紙にバーンと「債務超過」と書かれても
訴訟のひとつもできないということは
その報道が「真実」だから、と判断されても仕方がないことだ。

たかだが問題リストとしてマスコミに流れただけで株価がふらふらす
るような企業なら、とっくに終わっているという証拠だよ。

>>356

オリックスも株価結構下がってますよ。

FUNAIって、なんでSONYや松下より株価高いの？
あそこの製品みた限りでは、韓国企業並みの糞会社としか思えんのだが。

>>359

発行株式数って知ってます？

>>359
社長が宗教じみてるから。

木村がどんなにもともと頭が良くても、日銀時代の無能な上司
に苛まれて、それに反発心を持っていても、だからと言って、
国を売っちゃいかん。キャピタルフライトがくるなんてﾃﾞﾑﾊﾟ本
で名前を売っちゃいかん。サンプロ、ニュースステーションに
使われちゃいかん。

というか、デブのオールバックは見苦しい（藁

>>358

オリックスの株価下落と
３０社リスト企業の下落は、その意味合いが全く違う。
「実力以上に評価されている」といわれるのと
「ここは債務超過で潰れそう」では雲泥の差。
オリックスの場合は下がったといっても
まだまだ市場からの評価は高い。

>>355

そもそも起用しないものと思われ・・・。

外資を異常に嫌う香具師の精神構造が理解できん。
単に英語が分からないからとちゃうん？
NOVA行け。

攘夷か、幕末から進歩なしだな(w

黒船（外資）が来たぞ〜尊皇攘夷だ！

その通り、低脳な香具師には理解できないことです。

つまり大した理由なんぞないいうこと。

>>367 「尊皇攘夷だ」と主張していた面々が権力を得ると
開国路線にころっと変わるわけね。

木村、怪気炎！

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_kimura22

＜＜＜ 阪神大震災は大笑いだぜ！ ＞＞＞＞＞

あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！
横浜の家も燃やしてやろうぜ。 ケケッケ

えっ
木村、怪奇猿？

まあ、木村派自体が少数派だがね。
一般庶民はもう少し経済のニュースを見ないとね。

変われない日本に「言いようのない不安」

「『日本なくなる』20―30代に焦燥感」

（ＫＰＭＧフィナンシャル社長　木村剛氏）

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_kimura22

木村ガンガレ！！！

そう、「何かが狂っている」のである。
根本的な「何かが狂っている」からこそ、日本経済はここまでの体たらくを続けているのだ。
そして、その「何かが狂っている」ことの象徴こそが、わが国における銀行の行動なのである。
銀行経営者の保身以外に合理性を持たない経営戦略を十年以上続けていることの副作用が、
日本経済の隅々に害毒を巡らせてしまった。
だから、「言いようのない不安感」が消えることはない。
だから、若い世代は閉塞感に苛まれてしまうのである。

「この言葉には極めて納得性があります。
それは自分自身も同じ想いを抱いているからです。
１０月２０日のサンデープロジェクトで、島本幸治氏（ＢＮＰパリバ証券チーフストラテジスト）が
『２０〜３０代の焦燥感は相当なものだ』と与党幹部に発言したとき、
『自分達の気持ちを代弁してくれた』と盛大な拍手を送りました。
同世代なら、この気持ちがわかるはずです。
年金システムの虚構（本質はネズミ講）や財政赤字及びその歯止め対策に
打つ手なしといった状況の中で、自分が６０歳になったらどうなるのだろう、
と焦燥を覚える層は実際多いのです」

攘夷じゃぁ〜

そう、「何かが狂っている」のである。
根本的な「何かが狂っている」からこそ、日本経済はここまでの体たらくを続けているのだ。
そして、その「何かが狂っている」ことの象徴こそが、わが国における銀行の行動なのである。
銀行経営者の保身以外に合理性を持たない経営戦略を十年以上続けていることの副作用が、
日本経済の隅々に害毒を巡らせてしまった。
だから、「言いようのない不安感」が消えることはない。
だから、若い世代は閉塞感に苛まれてしまうのである。

「若いビジネスマンに無情感を与える社会は滅亡して行きます」

「この言葉には極めて納得性があります。
それは自分自身も同じ想いを抱いているからです。
１０月２０日のサンデープロジェクトで、島本幸治氏（ＢＮＰパリバ証券チーフストラテジスト）が
『２０〜３０代の焦燥感は相当なものだ』と与党幹部に発言したとき、
『自分達の気持ちを代弁してくれた』と盛大な拍手を送りました。
同世代なら、この気持ちがわかるはずです。
年金システムの虚構（本質はネズミ講）や財政赤字及びその歯止め対策に
打つ手なしといった状況の中で、自分が６０歳になったらどうなるのだろう、
と焦燥を覚える層は実際多いのです」

木村信者はコピペばかり

＞島本幸治氏（ＢＮＰパリバ証券チーフストラテジスト）

島本も、不良債権処理せよって言うだけ。そのあと産業再生をどうしろ

とは、言わない。

竹中も　アエラで、個々の企業で考えてくれ。ってほったらかし発言。

今のままで、外国から借金の返済最速されているわけだなし、
ブラジルみたいに、なぜそう、急ぐ、

米国　ハゲタカファンドにそんなに、売りたいのか。

馬鹿だな。
ハゲタカファンドしか買ってくれないんじゃないか。

>>375

正論だな。
木村氏の言っていることは筋が通っている。

収益を全く生み出せない企業を
いつまでも存続させていいわけがない。

>>383

企業収益は景気次第（＝政策次第）で大きく変わりますよ。

木村を批判するだけの人は、銀行がこれからも社会のお荷物として居
座っても言いというのかな？

＞３８４
じゃあ、どうすれば日経平均を４万にできるのか
教えてくれ。

>>386

一番手っ取り早いのは、宮尾尊弘氏が提唱する資産インフレターゲットですね。
もう少し穏健なやり方は、インフレターゲットによる大胆な金融緩和と財政出動（資産課税の凍結などの減税や社会資本整備）を組み合わせるやり方ですね。

>>387

海外からの資金流入がないと、４万は無理でしょう。
仮に日銀引き受けをやっても、限界がありますよ。
日本だけの信用力では不可能です。

>>385

とんでもない！
デフレ不況からの脱出により銀行が収益をあげられる環境を作ろうとしているのです。
木村氏の主張はこれに逆行するため、反対しているのです。

>>387
ハイパーインフレにする気か？

>>388

期間を限定していないのだから可能でしょう。

>>389

で？収益が上がったら上がったで、前のように店舗拡大で供給過剰になるんだろう？

>>390

インフレターゲットには下限だけでなく上限もあるのですよ。
しかも日本のデフレギャップは巨大です。

>>391

資産インフレはコントロール不可能です。実体とかけ離れたバブルを生み出し､前よりも悲惨なことになりますよ。

>>392

店舗を拡大しても需要がそれにつれて増えれば供給過剰にはなりませんね。
また、「店舗拡大で供給過剰になる」のは問題だから、銀行が収益をあげられないようなマクロ環境にしておこうというなら、これは全くの本末転倒でしょう。

>>394

好景気は必然的に資産価格を上昇させます。
資産インフレを恐れていたら、永遠に不況を続けるしかなくなります。

>>395

それをネズミ講の理論と言います。

失われた１０年で低金利や公金注入で高給与を維持してきたんだろ。
充分年金の保障にもなっただろ。
その間、民間で何人死人だ出たか。
どんなにハードランディングでもソフトなものだよ。

>>397

木村氏バリの意味不明なレッテル貼りでなく、具体的な反論を希望します。

>>396

だから、資産価格は放っておけばいいんです。
総量規制にも反対だったんでしょう？その逆にも反対するべきです。

>>398

だから、さらに死人を増やそうというのですか？

>dell

あなたの言っていることは机上の空論です。

私はインフレターゲットは賛成ですが
粉飾決算を容認できませんし
ゾンビ企業のダンピング契約・販売も認められません。
本業でも収益の上げられない企業は淘汰されるべきです。

株価９円の企業にさらなる債権放棄をしても
意味がないと考えます。

>>400

残念ながら、誤った総量規制により、日本経済は悪循環に陥ってしまいました。
すなわち、
（地価抑制政策による）地価下落⇒担保価値の減少⇒銀行貸し出し減少＝設備投資減少⇒景気低迷⇒地価下落⇒担保価値の減少⇒銀行貸し出し減少＝設備投資減少⇒景気低迷⇒地価下落⇒・・・
および、
（地価抑制政策による）地価下落⇒担保価値の減少⇒企業のバランスシート悪化⇒設備投資減少⇒景気低迷⇒地価下落⇒担保価値の減少⇒企業のバランスシート悪化⇒設備投資減少⇒景気低迷⇒地価下落⇒・・・
という連鎖が続いています。
悪循環は断ち切らねばなりません。

実質マイナス金利でないと国内に富を蓄積し続けることが
できない。

わかる？

ようするにdellはゾンビ企業を潰すなと言いたい社会主義者なんだろ？

>>402

何度も言うようですが、企業収益は景気に大きく左右されます。
あなたも賛成されるインフレターゲットで景気が回復してもなお債務超過のような企業こそ、退場すべき企業でしょう。

日銀の金融政策が後手後手にまわって
不況になったようなものこの景気環境で何を論じても無駄。

>>406
少しは法律や会計を勉強してちょうだい。でないとお話にならない。

マイナス金利下でゾンビなら潰せ。
長期低迷景気を前提にゾンビだ何だといっても無駄。

>>405

政策不況による犠牲者でしかない企業と放漫経営の企業は峻別されるべきだと思います。
景気が本格的に回復してもなお業績が上がらない企業こそ、本来の不良企業だと思います。

経営能力が秀でていても地価下落・株暴落の
影響で債務超過なだけ。
政府にはめられただけでしょ。

>>408

そういう物言いは建設的ではないですね。
法律・会計的に何が問題なのか具対的に示すべきではないですか？

>>411

ダイエーやそごうなどはその代表例ですね。

>>411
本業を忘れて土地投機に熱中したんだ。高いリスクをとって失敗したのだから
倒産して当然だろ。
本業に力を入れて今も好業績を上げつづけてるイトーヨーカドーに失礼だ！

>>414

それなら、地価を無理矢理押し下げて大不況を招いた責任についてはどう考えますか？

中小では山のようにある。
担保の土地が５分の１になったから借り入れ金額も
激減。金利上がりまくり。これっていい加減な経営してるせいか？
ちがうだろ。

dellは亀井万歳なんだろうよ・・・

>>414

激しく同意

・ダイエーの売り場にいったことありますか？
・主婦のダイエーに対する辛らつな意見を知ってますか？
・今年の夏の商戦の惨敗を知ってますか？

なんでもかんでも政府のせいに
すればいいというものではありません。
この国は資本主義です。
ヨーカドーもイオンもそれなりにやってます。
商店街の八百屋も魚屋も頑張っています。

ダイエーやそごうが陰謀で潰された（潰される）と
考えるのは、あまりにも論理が飛躍しすぎです・・・。

元々本業が駄目な企業は、インフレになろうが地価が上がろう
が駄目なものは駄目でいずれ淘汰される運命にある。

これとは別に、過剰投資した借金によって多少の利益は出てい
るが利払いはままならなかったり、簿価が下がって二進も三進
もいかない企業をインフレ政策によって土地・株の価格下落に
よって経営状態が悪化した企業を救うべきか？という問題は、
全く別次元ですわ。

これとは別に、今の為替レートでは中国・韓国・東南アジアの
企業と勝負できない企業はどうすべきかという問題もあります
な。

http://bizplus.nikkei.co.jp/
↑木村の主張を読むと、こういった人に優しい声をかけている
けど、主張をよく読むと…

「負け組はとっとと氏ね！」なんていえませんわな

>>414
土地の価格を基準に経済運営してたくせに
経済運営の要を自ら崩壊させたのは政府の政策。
このながれは堅実経営とかの域を出た詐欺だろ？

>>415

なら、総量規制のときに、さっさと撤退すれば傷は小さかっただろう。
少なくとも､１０年のチャンスはあった。財政拡大もかなりやった。
政府だけの責任でもないぞ。
結局､追い詰められるまでぬるま湯に浸っていただけじゃないか。

>>419
「優しい声」をかけるのは誰にだってできる。
優しい声をかけながら殺人だってできる。

>>418

＞・ダイエーの売り場にいったことありますか？

あります。

＞・主婦のダイエーに対する辛らつな意見を知ってますか？

そういう意見もあることも知っていますが、好意的な意見の方が多い事も知っています。
ヨーカドーやイオンより悪いという評判はあまり聞きません。

＞・今年の夏の商戦の惨敗を知ってますか？

目標には達しなかったようですね。

ところで、ダイエーが巨額の営業利益をあげていることはご存知でしょうか？

>>416

アメリカンスタンダードでは、担保の目減り分は銀行が負担するんです。
日本くらいですよ。銀行をあからさまに優遇してるのは。

>>423

ダイエーの有利子負債はご存知でしょうか？

>>420
下がる可能性を無視して土地投機をやったダイエーをどうしてそんなに擁護すんだよ（藁
土地の値下がりは必然だ。政府がどうこうしなくてもいずれ大暴落したんだよ。
なんならアメリカ見ていろよ。もうすぐ大暴落するからよ。

政府がバンバン国債発行して、仮に通貨が下落したとして何が問題だ？
キャピタルフライト？ハイパーインフレ？

土地や株の価格が上がって誰が困る？

文句いうやつは、どんな経済状態でも文句いうわな。

清く正しく美しく、浪費ではなく心豊かな生活…笑わせよるな。

>>423
ダイエーの隠れ有利子負債をごぞんじでしょうか？

>>421

それこそ机上の空論（ｗ　です。
総量規制で融資が縛られているのですから、そう簡単に買い手は現われませんよ。
１００％政府の責任だとは言えませんが、この責任についてはどうお考えですか？

>>427

残念だが､トリプル安の可能性もあるんだ。

>>423
ダイエーの実態は不動産業。
流通ではなかった。

>>426
暴落してからいってもだめよ。
きみが相場の天才なら株で大もうけしたんだろ?

>>429

買い手がいない？全くいないのなら､大暴落するはずですけど？
真剣じゃなかっただけでしょう。

♪ある〜日、森の中♪

♪くまさんに出会〜た♪

>>425

知っています。たしか２兆円を超えていたはずです。

>>428

知りません。

>>432

もう下げ止まったと思ってる？
土地がまた上がることを期待していた５年前の日本人みたいだな（ｗ

>>429
ハァ？
総量規制がかかったばかりの時はノンバンクを通じての誤魔化しがまだ効いてたぞ。

退場企業の社員でも仕事を見つけられる社会をこそ創らねばならない。
部長しかできない、できる仕事はないでは、
退職金をガッポリ貰う発想しか出てこないかもしれないな。

>>426はイタイ。
ｐｐ

>>432
１２０００万円弱しか儲かってないよ。

>>439
嫉妬か（藁

>>425-426
＞下がる可能性を無視して土地投機をやったダイエー

ダイエーの失敗を「本業そっちのけでバブルに惚けた駄目企業氏ね」
みたいな単純な勧善懲悪の価値観でとらえるとあなたのようになりま
すね。

ダイエーの失敗は、９０年代半ばの価格破壊の流れを読み違え
ハイパーマートとかバンバン作りまくったからああなったんだ
ね。

個人的には、ダイエーが潰れようが潰れまいが知ったこっちゃ
ない。ただ、あんたがダイエー潰れろという立場にはない。
っていうか、あんた何様のつもり？？？

インフレ、債権放棄、公的資金注入、デッドエクイティスワップは麻薬と同じである。

麻薬の投与は苦悩を一時的に浄化させてくれる魔性の薬であるが、
やがて激しい副作用で麻薬の投与量が増えていき、後戻りできなくなる。
よかれと思って麻薬を投与しても、与えすぎれば死を迎える。
苦痛から解放させるため、患者に麻薬を与えるのは間違いだ。
たとえ多量の血が流れようとも、大手術を施さなければ問題は解決しない。

今の状態で強引に人為的インフレを起こしたところで副作用が激しくなる
だけだ。正常な人達が中毒患者の看病を無理やりやらされることで、関係
のない沢山の人が被害を受けるだろう。

>>433

大暴落していましたよ。

>>437

そんなところからの迂回融資では、ダイエーが持っているような大きな不動産は買えません。
しかも、底値が見えないのですから、誰も買いません。

>>442
債権放棄を国民のお金でやってもらっているダイエー擁護するお前は何様？
もしかしてダイエー関係者か？

>>440
ほんと？すごい。
ごめんなさい。弟子にしてください。（半泣

もうｄｅｌｌ氏に何を言ってもムダですね。

所詮自身で仕事をしたことのないヒトの机上の空論。
債権放棄されたゾンビ企業がダンピングしまくって
契約を取っているのをどうお考えか？
これはデフレの一因でもあります。

・ゼネコン（ダンピングして事業を受注）
・流通（採算の取れない安売り攻勢）
・信販会社（緩い審査、条件で他社の契約を横取り。）

私は自身の仕事でも経験していますし
友人の仕事でも実例をよーく聴いているので
この矛盾に怒りを禁じえませんね。

ｐｐとか言ってごめんなさい。

>>430
＞残念だが､トリプル安の可能性もあるんだ。
だれも超短期的な話はしていない。

キャピタルフライトが起こって、ハイパーインフレになるっていうたのは
どこのどいつだ？

率直な人間は嫌いではない。

>>444

大暴落というのは、恐慌状態をいいます。
むしろ、１年で１０分の一くらい暴落していれば、一部の企業のアボーンだけですんだのに。

世間知らずのdellへ

下請け企業がゾンビ企業からお金ではなく手形で渡してくるのをどう思う？
しかも銀行は手形を担保に金貸ししない業務不能会社。
貸してくれるのは商工ローン会社だ。
どっちがまともな金貸しかわかるか？

>>447

それならうかがいますが、

＞・ゼネコン（ダンピングして事業を受注）
・流通（採算の取れない安売り攻勢）
・信販会社（緩い審査、条件で他社の契約を横取り。）

これらの相対価格は不当に安く、これらサービスの消費者（政府、民間）は不当な利得を得ているとお考えですか？

>>452
商工ローンに銀行業務やらせればいいんでしょ？

もうええやん。ダイエーは潰したらええねん。
速水を殺して仲原総裁でええねん。
小泉はわるないやん。

>>453
完全な論点はずしだね。
議論のやり方を知らないんだね。

>>451

一部商業地の地価はまさしくその状態でしたが。

♪こちらは○○紙業のチリガミ交換でございます。ご不要になり・・・♪

不況だから怖くて潰したくても潰せない罠
ゾンビを粛清するには景気回復が先

>>459
そうやって傷口をどんどん広げてきたんだよ。
もういい加減にしろや！

>>456

「ダンピング」というからには、相対価格が下がっていなければおかしいでしょう。

>>447
どこの週刊誌で読んできたのか知らないけれど

＞ゼネコン（ダンピングして事業を受注）
低入札価格制度といって、公共事業ではダンピングできないようになってます。

＞流通（採算の取れない安売り攻勢）
１００均ショップも、ユニクロもマクドナルドもヤマダ電機も不良債権に苦し
んでダンピングしてるんだ。そりゃ安売り王のダイエーもかなわないな

＞信販会社（緩い審査、条件で他社の契約を横取り。）
貧乏人の世界しらんからごめんな。
そういや、日本ダイナースってシティーグループに買われちゃったんだ
ってね。最近、元の親会社の銀行もシティーグループに買われるとかっ
てうわさが流れてたね。

>>460
札を刷って使えば景気回復することは分かっていますが、

師匠！政府の予算がやりくりできる水準まで金融緩和
したとしてどの資産価格が上昇するでしょうか？

ご指導お願いします。（わくわく

>>453

>>456の言うとおり論点はずし。

債権放棄されたゾンビ企業が
採算を無視してダンピング契約を撮り続け
その結果、健全な経営をしている企業の収益が
圧迫されている、これのどこが正常なのか、
と問題提起しているのですよ。

>>462
民間と公共事業を混同する馬鹿ですか？

>>465
縮小均衡が可能と考えているのですか。

>>459
景気回復するとゾンビはさらに生き延びます
ゾンビが生き延びると景気低迷の原因になります
ゾンビ粛清と景気回復策同時にやらない限り
この流れは変わりません。

>>465
（それがダンピングである根拠も示して）具体例を挙げよ。

っていうか、そもそもダンピングの意味知ってる？

>>468
金利上昇を生き延びられるという事は
利益を出せる会社であり、実はゾンビではないというわけですな。

ゾンビ企業が生き延びると、景気が一時的に回復しても供給過剰で
すぐ景気は後退します。こんな常識なこともわからないのですか？

＞商工ローンに銀行業務やらせればいいんでしょ？

これ、賛成。商工ローンを銀行に変えさせて
上限金利を１５％に規制したほうがいい。

ダイエーが復活してから特別法で借金復活すればモウマンタイ。

>>469
建設業界で働けばわかるよ。無論経営者ね。

>>468
＞景気回復するとゾンビはさらに生き延びます
＞ゾンビが生き延びると景気低迷の原因になります
矛盾

＞ゾンビ粛清と景気回復策同時にやらない限り

ネタだよね。dellからかうとマジで反応するから楽しいですね。

>>471

そのぶん金融・財政政策で需要創出すれば良いだけではないですか？

>>472

同意｡

>>471
供給過剰なら金すれ！！！

>>471
本当のゾンビは金利上昇で潰れますが。

>>475
うざいから消えてくれ

>>469

質問にはまともに答えずに、えっらそうに！

商工ローンの手先がうようよだね。商工ローンには在日関係者がたくさん。結局、ここで騒いでいる香具師は在日か・・。

どおりで、人の不幸を笑う発言ばかり。

日栄ってあったよね。

>>482
ハァ？
つか、ナショナリズムをもってくるなよ。どうでもよい。

>>474
＞建設業界で働けばわかるよ。無論経営者ね。
ここで長谷工のネタでもかこうかと思ったけどやめたわ。

これはたとえ話。
ある格安マンションを得意としたデベロッパーがありました。
同じ間取り、立地条件で価格は他社と比べて約○割安………

でもこれには理由があります。
設計で容積率いぱいいっぱいまで
材料もコスト削減に励みます………以下略

これをダンピングというのでしょうか？

はい、ダンピングの具体例教えてください！
先生！！！！

dellさんが一番まともだと思う。反dell派は狂っている。政治的背景を持っているとしか思えない。

>>442の投稿を叩いた理由を具体的に指摘しなさい。
>>反dell派

以下、>>442のコピペ
＞下がる可能性を無視して土地投機をやったダイエー

ダイエーの失敗を「本業そっちのけでバブルに惚けた駄目企業氏ね」
みたいな単純な勧善懲悪の価値観でとらえるとあなたのようになりま
すね。

ダイエーの失敗は、９０年代半ばの価格破壊の流れを読み違え
ハイパーマートとかバンバン作りまくったからああなったんだ
ね。

個人的には、ダイエーが潰れようが潰れまいが知ったこっちゃ
ない。ただ、あんたがダイエー潰れろという立場にはない。
っていうか、あんた何様のつもり？？？

＞人の不幸を笑う発言ばかり

笑われて当然の香具師ばかり。

>>442の投稿を「ダイエー擁護」と抜かした投稿。ダイエーたたきが目的ではないのは明らかね。

>445 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：02/11/13 (水) 22:59
>
>>>442
>債権放棄を国民のお金でやってもらっているダイエー擁護するお前は何様？
>もしかしてダイエー関係者か？

きむたけぶさいく

なぜ、>>442の投稿を「ダイエー擁護」と言ったのか？。ま、うっかり本音がでちゃったのだろうけど。

反dell派の本当の目的は>>442のような意見を叩くこと。

つまり、冷静でまともな経済運営を目指している人(dellや>>442)を妨害することにあって、その目的で、ダイエー（という失敗企業）をスケープゴートにしている。

結局　管理通貨制度　を理解しているかどうか　が　不毛か建設的かの　分かれ目
これを理解していないひとたちのうち　少し「経済通」ぶっている人が　縮小均衡を肯定し
もう少し　愚かで目立ちたがりの者が　サプライサイド改革ばかり　呪文のように唱える
そうでない　単なる　妬み・嫉みに　屁理屈つけたような者どもは
「銀行けしからん」「不良債権処理しろ」　と　なる

dell氏の　根気には　頭が下がりますね

反dellの名無し君の論理が破綻したようだから、この数時間の議論の
まとめをたのんますわ。ほなおやすみ。

宿題：
１．多額の不良債権を抱える企業が行ったダンピングの実例を示せ
２．ダンピングの定義を示せ

dell氏は、速報板で啓蒙活動してくれ。
あんたの意見はもう耳にたこ出来たよ

コテハンって大変だね

>>492

管理通貨制度を理解しているなら、少なくとも為替のコントロールには反対して欲しいですね。

>>496
私は　金融政策のみによるインタゲは　成功しない　派　ですが
成功する　派　には　その様な主張をとる人もいるようです
緩和の末の　自然な円安を許容する　というのから
外債買いまくり派　まで

最後の方法による　円安誘導論は　「国際競争力」という亡霊に
同じようにとりつかれ　本質を見誤っているという点で
改革教信者と大差ないような気がして　なりませんが

英雄が銀行を滅ぼすか・・・・・・

英雄が悪い銀行をきちんとかたずけ、日本を救う。

むしろ

英雄が国を滅ぼす・・・・・・・・

だと思われ

いや、

英雄が祖国再生のきっかけを創る。

だと思う。

英雄なら、よく考えずにしゃべっては世間を騒がせるのはやめてくれ。

　
堺屋太一の警告　　　　

『メディアは、竹中チームと銀行経営者の対立を報じるだけではなく、
日本の金融の未来図を双方に問いただすべきだ』
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/keikoku.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021114-00000074-reu-bus_all
米ＦＲＢ、金融政策の手段が尽きた状況からは程遠い＝議長
　［ワシントン　１３日　ロイター］　グリーンスパン米連邦準備理事会（ＦＲＢ）議長は
ＦＲＢは景気浮揚を促進しインフレ抑制を維持するための手段が尽きた状況からは
ほど遠い、と述べた。


米上下両院経済合同委員会での発言。
議長はこのなかで、「必要とあれば、オーバーナイト金利のみに関連した行動以外の
手段を講じる余地がある」と述べた。
議長は、「ＦＲＢがこれまでの歴史において、短期資産のみならず、期間の長い
米財務省証券にかなりの規模で投資したケースは数多くある」と指摘し、こうした
行動を取った場合は政策の実質的な変化を意味することになり、ＦＲＢでの入念な
討議を要する、と付け加えた。（ロイター）

>>503

堺屋さん、ダム論はどうなったんですか？
二番底はいつ終わるんですか？

木村よ、任したぞ。

>>506

何を任せたのですか？
「経済テロ」をですか？

壊疽になっちまったんだ、切り落とすしかねえ。
木村よ、えらく痛いが頑張ってくれ。

今騒いでる連中は、切り落とされる部分だ、気にするな。

マジで経済テロ内閣だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　インフレゑ~ぢゃなゐか！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ゑ~ぢゃなゐかゑ~ぢゃなゐか！
　ゑ~ぢゃなゐか！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

挙国一致の王道内閣だ。

>>508 無傷でいられるのは、マスコミや公務員といった
特権階級だけ。
他は、勝ち組企業でも、賃金引下げなどで、痛みを負っている。

日本で挙国一致の内閣はろくな結果に・・・

>>512

無傷の連中は怒りの民衆にやられる恐怖に怯えて暮らす羽目になる。

>>511

戦前はそれで突っ走って悲惨な敗戦。

>>515
いや、此度は違う。
最終的に勝利するのは我々だ。
まあ、未来の歴史が証明するだろうよ。
あんたは10年後、臍を咬むがいいさ。

この掲示板の

　http://156.teacup.com/sibainu/bbs

マルタの鷹氏が言ってた事は正解だったね。

（しかし、マルタの鷹氏は過激派のような投稿をして、説得力を下げていた）

>>515

突っ走ったのは、君のような緊縮財政に耐えきれなかった財政拡大派なんだがね。

>>516
我々ってのは在日のことじゃないだろうな

>>516
最終的に勝利するのは「我々共産主義者だ」と言いたいのですか？

>>520

共産主義者がアメリカンスタンダード支持？

木村よ、踏ん張りどころだ。

>>519
少なくとも君のような中南海のロビイストではない。

>>518
すくなくとも、BIS規制などの銀行締め付け政策に賛成するのはやめなさい。

締め付け政策に賛成しておいて「自由主義者」を名乗るのは矛盾もいいとこ。

>>524

あのねえ、ある程度健全性を保つためのルールが必要でしょうが。
それを言うなら、銀行業は国の承認を必要としないとでもするのかね？
国が規制しちゃいけないんだろう？
自由主義と何でもありの暴力主義を混同しては困るなあ。

>>521
アメリカスタンダード支持の振りをしてるだけ。アメリカスタンダードを名乗る割には、銀行に対して締め付け締め付け。

BIS規制を取り払ってから、アメリカスタンダード支持を名乗ってほしい。

最近、竹中や竹中支持派は日米離間工作者じゃないかと思えてきた。とんでも政策を「アメリカスタンダード、アメリカ発政策」と名づけることで、反米感情を呼び起こそうとしているのじゃないかと。

>>525
このスレッドを読みなさいね。無意味な規制、有害な規制というのもあるんだよ。

BIS規制のせいで、景気が悪い
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1033695909/

安っぽい陰謀論は説得力に欠けるな

>>526

ＢＩＳ規制は国際ルールなんだがね

ここには、苺の住人も来てるみたいだが
銅鑼刷りの味方をするのは問題ないだろうが
DELLの肩を持つのは、どうかと思われ・・・。

>>518

私は好況期には緊縮財政を主張しているのですが・・・。

>>531

橋本の時は好況期でしたが何か？

>>527

嫌なら海外業務を撤退すればいいだけだろう。
そういう努力もしないで竹中の叩きばかりやってるから嫌われるんじゃないか？

>>529
国際業務をするときの「国際ルール」であって、本来は日本国内と
関係ないはずの規制じゃないの？

国際業務をするときも、こんなルールは必要ないと思うのだけど。従う義務はあるのかな？

>>533
BIS規制は今や「国内規制」なのだけど。
だれかさんのせいで。

>>532

私が緊縮財政が必要と考えるのは景気過熱時のことです。
橋本内閣の時は、景気は過熱などしていなかったし、インフレ懸念など全くなかったでしょう。

>>535

で？まずは国際業務を撤退してから言うのがすじだ。

儲かるところから撤退してどうするつもりだ

国際ルールだから無条件に受け入れて良いとかいう売国奴が
自慢げに語っているスレはここですか？

>>538

だったら従うしかないな。

>>539

まるで国際連盟から脱退して孤立したかつての・・・・

>>540
在日認定しますた

>>541
そらそーだ。あの時だってABCD包囲網とかでバリバリ締め付けられていたからな。

やってはならない事をされて、それでもスリスリすりよる奴の気がしれない。

>>543

しっかり歴史を勉強しようね。頭の悪いウヨは嫌いだよ。
ＡＢＣＤ包囲網は脱退してからの話。孤立したから締め付けがきつくなったんだよ。

>>544
じゃあ、これだけ締め付けが厳しくなったら、椅子蹴って当たり前じゃないの？

いつから負け組銀行員の愚痴スレになったんだ、ここは

>>546

自分達の低能で負けたのに、相手が汚いと罵るだけの負け犬の遠吠えをするところが旧日本軍とクリソツだな。
もしも外資に買われるような事があったら、その時は新しいご主人様に媚びへつらうであろうと予測されるところもそっくりである。

＞もしも外資に買われるような事があったら、
＞その時は新しいご主人様に媚びへつらうであろうと予測されるところもそっくりである。

そりゃ旧日本軍じゃないだろ

>>548

確かに。となると、低能な上に人間失格という最悪の人民軍になるのかな？

竹中批判が高まるほど銀行員の必死さがわかるのでおもしろい

>>544
あたま悪いのは君だ。「クソウヨ」という罵倒語を投げることで、自分がクソサヨということを明らかにしていまっている。

やっぱり、竹中論争は左右論争だ。右翼側＝竹中反対、左翼側＝竹中支持。

南京論争・従軍慰安婦強制連行説論争とほとんど同じ構図だ。

　

>>550
銀行員でもなけりゃ、株もやっていない漏れも必死になってるよ。
日本の行き先が想像できてしまったから。

暢気に銀行叩きしている人は、幸せだろうな。

Nステで木村のところに来たメール紹介してた･･･
「この非常時に、銀行ではゴルフコンペが」って感じの。

悪の華　　　三井住友

　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

>>551

それだけでサヨのレッテル貼りかい。
事実を事実と伝えただけなんだがね。

別に木村支持じゃなくても、今の銀行の態度を良しとする連中など銀
行関係者と債権放棄を受けられる一部の企業だけだろ。

>>551

何でも２つに分けて単純構図化したがる香具師はうざい。

>>557　禿同
でも、無能ジャーナリストあたりからすれば、全員木村支持者に見えるんだろ。

反銀行・木村・竹中支持者＝厨房

BIS規制撤廃賛成！・反木村・反竹中＝知識人

竹中はアメ公の支援を受けて日本資産の買い叩き
その後、アメ公と支那で取り分山分け

竹中はアメに逃げる

仮死禿餓死マニュアルを銀行に売り付けて，
もう売れないと観るや銀行つぶして叩き売り．
あとは屍の商人となりはてて，
アメちゃん武器を買いまくり，
失業者諸君を戦地に送りだす．
戦意高揚のためだとて覚醒剤を売りまくり．
やあ儲かってしょうがねいなあ，
やあ儲かってしょうがねいなあ，
やあ儲かってしょうがねいなあ，
やあ儲かってしょうがねいなあ，
やあ儲かってしょうがねいなあ，
国を売るって儲かるね．
後は税金対策だ！竹中さんに聞こう．

>>560

ん？知識人てのは左翼じゃなかったのか？

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|　　＜　ﾃﾞﾌﾚによって煩悩が完全に滅尽されたとき真の日本＝ﾏﾊｰﾎﾞﾃﾞｨ･ﾆﾙｳﾞｧｰﾅが完成する
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
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iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

いよいよ銀行潰しに執念を燃やした男の戦いが報われるか？

ニューステ出てるぞ！

木村を援護しろ

きむたんｷﾀーーーーー！！！

おお！！素晴らしい！！
木村　剛！！　
ニポーンのために不正＆まやかしを正して下さい！！

木村マンセー

銀行は粉飾決算を止めろよ。

史上最悪の売国奴は銀行である。銀行は地獄へ落ちるべきだ。

木村はUFJ潰れたら、東大経済の先輩の森永卓郎の面倒見てやれ

感動した！！
木村さんさいこー！！！

ウソをついたりインチキをしたりでは日本企業より外国企業が勝つでしょう。
木村、えらい。真の愛国者だ。

木村（・∀・）ｲｲ！！

粉飾するんじゃねえ！ってのは当たり前だからな。
かろうじて東京三菱のみが生き残れそうだな・・・。

売国奴チョン木村死ね

木村VS森永のバトルロイヤル、キボンヌ！

嘘吐き銀行はすべて粉砕してくれ！！！

みずほの前田を処刑してくれ！！

>578はUFJ行員

ひさびさに含蓄のある言葉を言う大人を見たなー。
志が違うねー！

なんで森永欠席させるんだろ。討論させれば良いのに。

マクロ不況だという森永。銀行が悪いと言うキム。

どっちを治療すれば回復するか、一目瞭然なのだが。。

Ｎステは
・森永ＶＳ木村でやるべき。

森永氏はオタク経済に理解があるエコノミストなんで
個人的には好きだが、ＵＦＪ総研だからな。

キムラタン。
好きなようにやれ！

日本の銀行は自己保身ばかりで預金者を守ろうって意志が無いのかよ！

ニュースステーションで木村を真の愛国者だと言っていたが、
メガバンクを潰して外資に売ると言うことは国を売ることだ。

巨大なデフレギャツプに悩む現在の日本で、
需要追加策をかたくなに拒み大企業整理を強行すれば、連鎖倒産と失業を増やすのみであり、
日本経済がさらなる低迷に落ちこむのは必定です。

銀行や企業を退場させる前に、まず木村こそを退場させるべき！

＞マクロ不況だという森永。銀行が悪いと言うキム。

鶏とタマゴだな。
「どっちも」が正解だろ。

木村マンセー！！！

木村とかどうでもいんだよ。
おめーらナイジェリア見ろよ。
失業ごっこして遊んでる場合かよ。死者２００人越すってよ。あほか。

デフレによる新規発生の不良債権は大嘘。
単なる後出し。

暴け、木村。

売国奴同士で清水、久米とウマが合うみたいだったな。

>>588
トヨタが買収すればいいんだよ。
負け愚民が。

>>592
ナイジェリアよりも日本に決まってるだろ

＞メガバンクを潰して外資に売ると言うことは国を売ることだ。

日本企業だって外資をバンバン買収しているのに
それを言うのは不公平でおかしい。
ならば「日本企業は外資を買うな」と主張しないと。
瑕疵担保特約ばさえつけなければ
買収先は外資だろうと武富士だろうとかまわん。
金貸しとして、機能することが第一。

外資・ハゲタカ以下の負け愚民。

木村マンセーは、
反日サヨ＋在日チョンの登録商標です。

森永よ、三和をリストラされたら、健保か年金で民間会社を企業してくれ、
入ってやるぞ。

　間接金融が中心の日本では、優良企業を除いて企業の生殺与奪権を
持っているのは銀行です。その銀行が外資の手に落ちると言う事は
日本企業の生殺与奪権が外資の手に握られるということです。

>>600
在日ウヨは引っ込んでろ。

>>600
負け組は悲しいね

>>590

ﾌﾟﾌﾟ。あんた竹中養護さんですか？（藁

売国奴清水が「愛国者」という言葉を使って褒めるうなんてちゃんちゃらおかしい。
木村の胡散臭さ倍増。

恒等式も知らない男が何を偉そうにって感じ。

>>600
みずほ行員

木村マンセー

木村まかせたぞ

ダメ銀行員は淘汰すべし。

自己査定と検査の格差 初公表（ＮＨＫニュース）

不良債権を巡る金融庁の検査と銀行自らが行った資産査定の格差が初めて公表され、
不良債権の残高は金融庁の検査の方が銀行の査定より約３５％多いことがわかりました。
銀行の自己査定が是正されなければ改善命令を出す方針です。

外資、外資って言ってんのは、おおむね銀行員つーこと？

嘘吐き銀行

現実に不良債権を処理できずにいるのは紛れもない事実。
結果を出せず責任もとらずで大きな顔ができる銀行経営
者の批判をしたら非難する摩訶不思議な人が多いね。

>>613
それも負け組さん銀行。

>不良債権の残高は金融庁の検査の方が銀行の査定より
>約３５％多いことがわかりました。
>銀行の自己査定が是正されなければ
>改善命令を出す方針です。

何処の銀行の自己査定がきちんとしていて
どこが杜撰な自己査定をしているか公表してほしい。

前田のアホ、まだ生きているのか！

銀行員と公務員。
いい勝負だなｗ

>>588
ニュースステーションで粂が愛国者と言っているんだから、
推して知るべしだろう。

それより、アジテーションにこんなに乗りやすい馬鹿ばっかり
だというのが情けないな。

>>618

みずほの社長の顔だけは認められない。
窓際課長止まりの顔だよね。
あの顔はトップの器ではない。

>>618
来年までだよ、あの銀行。

外資が恐いって言ってるやつは外人の女と寝たことないんだろう。
一発やれば外資なんて恐くなくなるぜ。持久力じゃ日本人は負け
ない。

漏れ公務員だけど、はっきり言って銀行員は恵まれすぎ。

財務相、大手銀に怒り心頭

「日本の経済の現状を政治のせいだけにされるのは残念だ」――。
塩川正十郎財務相は21日午前の参院財政金融委員会で、
民主党の桜井充氏が現在の不況について「政治がきちんと将来ビジョンを示さなかったからだ」
と指摘したのに対し、こう反論した。さらに財務相は「もっと大きな責任は金融機関にある」
と、政府が公的資金を注入してもリストラや不良債権処理が進まない大銀行への不満を表明した。
　塩川財務相は大手銀について「駅前に同じ銀行の支店が３つもある」と、
経営統合してもリストラが進まない現状を指摘。また「公的資金もいらないと言っている」
といら立ちを示し、「根底にあるのは派閥争いだ」と、
合併前の出身行の主導権争いが健全化の障壁になっているとの認識を強調した。
そのうえで、対等合併などを装わず「あくまでも強い者が弱い者を救済する形でないと、
（合併後の）経営はうまくいかない」と主張した。

http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2002112104158

>>623
お前が寝たあの後、そのフィリッピンビッチ、「ニホンジンチイサイネー」
っていってたぞ。
しかもエイズだし。

>>くそdell

おめぇあたま悪いくせにうぜーんだよ！！

＞需要追加策をかたくなに拒み大企業整理を強行すれば、連鎖倒産と失業を増やすのみであり、
日本経済がさらなる低迷に落ちこむのは必定です。

どこが必定??
いまのデフレギャップはサプライサイドが問題なんだよボケ!!
需要なんてのは金融政策じゃ醸成できね-のがなんでわからねーんだよ
ほんとーーーーーーーーーーーーーーに頭悪いな!!!!!!!!!!


＞銀行や企業を退場させる前に、まず木村こそを退場させるべき！

ｵﾏｴが２chから退場しろ！！　低IQめ

大手銀７グループ、２年半で２万人強削減

　大手銀行は25日の9月中間決算の発表で、人員削減などリストラ策の積み増しを発表した。
７グループ合計で、2005年3月までの2年半で人員を2万人強を減らす。
みずほグループは従業員の年収を平均10％下げる。
政府の金融再生プログラムによる不良債権処理の加速に備えるためだが、
収益力強化に課題も多く、さらに追加リストラを迫られる可能性もある。

　大手銀行は9月までの半年間で国内店舗を146店減らした。
特に三井トラスト、ＵＦＪ、りそなは合併や経営統合によって
重複していた店舗を積極的に再編しため、
店舗数の減少が目立つ。　さらに大手銀は2005年3月までに17％に
相当する460店を減らす計画。
みずほはこれまでの計画を2年前倒しして減らす。
三井住友も計画を前倒しで達成する見通しで、
来年3月までの半年間で2割以上減る見込み。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021125AT1FI01L525112002.html

今頃リストラ、給与削減かよ（プ

やっぱり基地外信者しか居ないのか、哀れ。

銀行関係者の私財没収してから、公的資金注入せよ！！

たった１０％削減だと？
５０％カットが妥当だ！

公務員の方が銀行員より断然恵まれてるだろ（w
仕事密度を考えてみようよ。
退職金、年金も断然銀行員より↑。
生涯年収なんて雲泥の差が出るよ。
公務員＞＞＞＞＞＞＞＞銀行員

アメリカは先送りを許さない
資本主義への不信感を生む銀行への過保護を許してはならない

>>630
負け組みのコジキよりマシ

>>627
コテハンにしてから　罵倒せよ

みなさん　大丈夫です！！
木村さんがなんとかしてくれます！！！

合併しても役員が多くてそのままだからね。
ほんと殿様商売だね。

米国資本主義＝株主＞社長
日本社会主義＝社長＞従業員

日本経営者は生ぬるいので、
日本資本にしますた。ＢＹ　きむら

まあ、あれだな。東京三菱以外は
現経営陣をパージして公的資金を注入するしかないな。
その上で、内外から優秀な経営者を採用するということで。
みずほとＵＦＪは海外から撤退だな。

外資地銀となった東京スター銀行とか関西さわやか銀行も
経営はうまくいっているみたいだから
外資でも銀行として機能してくれるほうが経済全体にプラスだよ。
国内資本の悪徳高金利商工ローンが跋扈するほうが
よっぽど問題だよ。

負け組はキムラタンを悪魔と呼ぶ罠

>641
アタリ

マネーサプライが保証されるのであれば

経営者は外資とか気にしない。

一時的に外資に買収された銀行が幅を利かせても恒久的には続かない。

ま、父ちゃん経営は根絶するかもしれないが　

その方が日本経済にとっても　＋　だ。

結局、外資に食ってもらわないと腐敗して朽ちるだけ。

トヨタとソニーバンクにがんばってもらいたい。

日本型経営＝共同体村社会を守る長だった。年功序列、終身雇用とムラヨサの
腹キリにより「共同体」という幻想が守られていた。
しかしこのスタイルは日本が高度経済成長を継続するという状況では
有効ですタ。

ゾンビが多すぎるね日本は。

>>645
ある意味、外資より厳しいぞ。

>>645
だな。奥田ガンバレ。

>>645
ソニーは撤退する予定じゃないのか？

経済板で木村さんを批判してる人間は
負け組みでよろしいか?

でも、自民党政権じゃ、うまくいかないだろうな、木村。

>>651
オフコース

そんなことしたら、
ソニーバッシング
トヨタバッシング
が起きるよ。

負け組みは島流し

ソニーやトヨタが銀行を助けると
間接的にソニーやトヨタも税金を援助してもらったことになるの？

財務相：「預金封鎖は絶対ない。全然考えていない」−国会答弁
http://money.lycos.co.jp/business_news/story.html?q=25bloombergec664641&ct=2&sct=2

塩川正十郎財務相は25日午後の参院予算委員会で、1946年に実施された
「金融緊急措置例」のような預金封鎖を将来実施する可能性について
「突然、預金封鎖を行うことは絶対にない。全然考えていない」と述べ、
強く否定した。

民主党の円より子氏が、「2004年の新円切り替えを機に（過去10年間に
失った）国富の穴埋めをすると巷（ちまた）で言われている。突然、預金
封鎖をするつもりがあるのか」と質問したのに答えた。

>>656
イメージ的にはそうだな、国賊になる。

ハイパーインフレか預金封鎖の可能性がある。
ＢＹ　天才きむらたけし

>>656
ソニーはネット銀行があるし
トヨタも一部海外で銀行資格を保有している。
それに優良子会社であるトヨタファイナンスも持っている。
自前で銀行経営ができるのに
ナゼに潰れかけたメガバンクを買う必要があるよ？
潰れた地銀を買って、カネぶち込んで再生させたほうが
手っ取り早いよね。

キャピタルフライトから円のェくそ出すが起きる
ＢＹ　きむら

きむ＝目細＝ちょん＝売国奴＝久米宏

>>662は負け組在日。

今日のキム、誰も何もいってないのに、「俺は愛国者」を強調してたな。

相当売国奴って言われたんだろーなー（藁

沈みかけた船に乗客 300人。救命ボートの定員は 100人。

a. 100人がボートでデカイ船を調達に行き、200人は修理に回る。＝　木村
b. 300人で修理。＝　マスコミ
c. 絶対に沈まないとアナウンスして船員が救命ボートを占拠。＝　銀行TOP
　（なおかつ、そこそこ元気な野郎を影で海に突き落としてる＝貸し剥がし）

>>665

d.定員100人の救命ボートに、キム一人だけ乗り込んで脱出する。
もちろん愛国者なので、帰ってこない。

>>666
たしかに。






　　　　それ　金正日　ならそうだよな。

木村剛＝アメリカ　ＶＳ　濃いズ身＝日本

>>668
捏造するなよ。
まあ小泉・竹中・木村を応援しよう。

>>669
心配するな、抵抗勢力は小泉が倒れん程度に譲歩を引き出そうとしているが、
そんな風にしてるのは、小泉倒すと自民の支持が破綻すると思ってるからさ。

そのうち小泉を倒しても大丈夫な時が来る、そう思ってるんだろ？
かつて、そのうち景気が回復して株も土地も回復すると思ったのと同じように。

銀行界は、そうとうな札束を自民、喪家にばらまいているみたいだけ
ど、これも元を正せば公的資金を使っているんだろ。まともに働いて
利益を出している人間がバカみたいだな・・・。

e. 「実は、救命ボートなんて存在してないんですよ。船員が皆さんをだましてたんです」
　　と木村が乗客を先導し、船員を全部始末する。その後、木村が隠していた救命ボートに
　一人だけ乗り込んで脱出。

不良債権処理してたのは銀行の捏造だった訳ね。
製造業と違ってあの経営ならしかたないか。

Nステで不良債権は実際は減ってるようなことを木村は言ってたが、
この株安でそんなことがありえるのだろうか。
貸し剥がしで大きな利益を上げてるなら考えられるが、・・そういうことか。

貸し剥がし自体では利益は出んよ。
貸し剥がしはあくまでも自己資本比率キープが目的。

巨額の利益の源泉は低金利。
もっと低金利で、もっとリスクをとって貸せるはず。
それをせずに、不良債権の償却や引当、それと給料に消えていくのさ。

>>625
責任の擦り付け合いかよ。
オメデテーな。

老害逝ってよしだな。

>>674
木村は言っていることが、全部商売がらみだから、
場所によって言うこと違うよ。

気をつけて聞いた方が良い。
というか、そういう香具師の話を素直に受け入れる
香具師は、詐欺とかキャッチセールスにすぐ騙される
タイプだと思うな。

>>675
あの。リスクとって貸すと自己資本比率が満たせないから、
貸し剥がしが起きているんでしょ？

１、２行目と３〜５行目が凄く矛盾しているんですが。

>リスクをとって貸すと自己資本比率が満たせない？

不良債権化して初めて自己資本が毀損されるんだがな。
リスクをとる＝不良債権化する、ではないだろ？
リスクをとる＝危険も大きいがリターンも大きい。

貸し剥がしというのは、
自己資本が毀損された時＝不良債権が増加し、
かつ引当金がそれを穴埋めするだけ積めなかった時、
自己資本比率を維持する目的で融資を減らす行為だ。

679の補足。

だから貸し剥がしというのは、
必ずしも焦げ付きの可能性の大きいところからするとは限らない。

ＢＩＳ規制の
自己資本率

おおむね
自己資本/リスク資産　（多くは企業融資）

不良資産が自己資本減らす
分母も減らさないと、比率が維持できない

まあ貸し剥がしを肯定しようとしてもムダだよ

Ｎステに出てる場合なのか？　金融板の木村の会社のスレは個人名出しまくりで誹謗中傷合戦。
社員数３０名であの様子では、まず木村の管理者としての能力を疑うね。

>>679
君には、このリンクをプレゼントするよ。
http://www.boj.or.jp/down/siryo/99/bis9914.pdf
BIS規制の全文（日銀仮訳）だ。BISの自己資本比率規制の中身を
ちゃんと勉強してから語ってくれ。自分で格好よく言葉の定義をして
いるけど、BISはそう定義していないって事だよ。

企業向け融資は、どんな事情があろうとも、全て１００％リスク資産
と算定される。自己資本比率計算上の分母にカウントされるんだ。

現時点で自己資本比率８％が見えちゃっている銀行に、貸し出し
増やせといっても無駄だよ。貸し出しをすると、その分だけ自己資本
比率が下がるからね。

Nステの視聴者層にも木村のことを知ってもらわねば

公が企業再生させる必要があるのか

多分、木村剛はここ見てると思って書く。（図星だったら少しサムイが、、）

Ｎステは最近、ヨイショしてるけど、
昨晩のは、あまりにもワザとらしい印象をうけた。
銀行の不正をアピールするのはいいのだけど、
木村個人に関するアピールは逆効果の気が。

特に最後にそこで自分で言うか？

「なしょなりずむ」

ここまで協調するとひいてしまう。
実は本当に売国野郎なんじゃないかと思った。いやマジで。

売国奴と言って話しの論点をずらしたい気持ちは判るが、
銀行の責任は明白だよ。
しかし、山一の時と同じでボロボロ誤魔化しが出てくるな。

たくさん本を書いた。
コンサル会社経営も順調。
テレビにもいっぱい出れた。

もう十分だろ。デフレに苦しむ日本企業のためにとっとと死んでくれ。

>>687
どこがだよ（藁
銀行の財務状況を滅茶苦茶にした経営者の方が売国奴だろ。
経営さえしっかりしてれば外資に狙われることはないからな。
そうそう。日本人だって不良債権買う権利あるぞ。
しかも二束三文で買えるぞ。

世界競争力ランキング、日本21位から13位に上昇

ダボス会議の主催団体の世界経済フォーラム（ＷＥＦ）は12日、80カ国・地域を比べた
「2002年世界競争力報告」を公表した。後退を続けていた日本は昨年の21位から13位へ
順位を4年ぶりに上げた。

　マクロ経済政策や公的制度への評価は低下が続いたが「企業の革新性」で１位と健闘。
「日本企業には技術面で競争力はある」と強調した。先行きに厳しい見方も多い日本国内
から見ると意外ともいえる躍進となった。

　競争力の３本柱のうち、日本は財政赤字（77位）、銀行の健全性（同）など
「マクロ経済環境」が昨年の18位から29位に転落。会計基準の強さ（54位）、
公的規制の負荷（53位）など「公的制度の効率性」も19位から25位に下がった。
対照的に配点の5割を占める「科学技術」の総合評価が23位から５位に上昇したのが効いた。
（ジュネーブ＝清水真人）

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021112AT1FI00G212112002.html

>>688
とりあえずここ見て勉強してくれ。
君に正しいこととそうでないことを区別する能力があるなら十二分に分かるだろう。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035806157/

銀行からまず整理だな。話しはそれからだ。

>>691
> 対照的に配点の5割を占める「科学技術」の総合評価が23位から５位に上昇したのが効いた。

この機関自体がネタ決定

>>690
日本の銀行の財務状況を無茶苦茶にしたのは、
小泉と竹中の失言と、サンプロ、ニュースステーション
の危機あおりと、木村剛の電波本だろ。

>>695

そこまでいくと
フリーメーソン陰謀説と変わらんな。

>>696
誰かの責任にしないと気が済まないんだろ。

>>695
> >>690
> 日本の銀行の財務状況を無茶苦茶にしたのは、
> 小泉と竹中の失言と、サンプロ、ニュースステーション
> の危機あおりと、木村剛の電波本だろ。

全然無茶苦茶じゃないぞ、順調にリストラが進んでるぞ。
BIS規制のおかげで貸し出しも減ったしな。それでもまあ木村信者は死んどけ。

というか、国民の生活を人質にして政争すんなや＞金融庁＆銀行

>>698
銀行員うざい

>>700
じゃあ、お前は預金全部降ろして無人島にでも行って飽きるまで札束を数えてろ。

多少危ない貸出先だろうと金は人とやりとりするから生きるんだよ。

ローンスターが買収した東京スター銀行は今年７月から８月にかけ、破綻した
東京信組と東京中央信組、千葉県商工信組から事業譲渡を受けた。
３信組の正常債権と預金を引き継ぐ際、預金保険機構（預保）から計４３１億円
の金銭贈与を受けている。

破綻して血税を投入された金融機関は続々外資に売却されてゆきます。
メガバンクも破綻すればほぼ間違いなく外資に売られるでしょう。

預金者にとっては経営さえしっかりしてまともな金利を払うなら
外資だろうとどこでもかまわないよ。

こないだの新聞に出てたけど、7

間違いです。失礼。

>>703
金利どころか手数料頂きますが何か？

>>687
いいやつじゃん

売れないよりは売れるほうがいいでな

東京スター銀行はいいよ。
金利も高いし、２４時間ＡＴＭだったし。

いいサービスを提供するところが勝つということだ。

木村はスジが一本通ってるね。
それに比べて銀行の歯切れの悪いこと。

やっぱり木村さんは英雄だ
木村さんがんばってー！！！

いいのさ・・・。
http://k-server.org/syintax/mm/index.html

>>710 今日の日経読んだ？
木村、竹中が「銀行は国有化しない。国有化するなんて一言も書いてない」
だって。

全部国有化がないということだな
一部国有化は十分にありえるということだが何か？

木村＝アメリカの戦略。
不良債権問題解決---大量の失業者---＜国債ヘッジファンドを仕込む＞---
<輸出企業の株式を仕込む＞＜ドル、ユーロを仕込む＞---
銀行健全化により国債から撤退する---日銀国債引受加速---長期金利暴騰---
ウマ−ーーーッ！！！！

円安--外貨高騰、輸出企業繁盛。
国債金利暴落---金利上昇---インフレ。

投資戦略でボロ儲け by きむら

国債を暴落させろ！
国債ヘッジファンドで売りを浴びせて大儲け！

円安政策を取れ！
外貨をシコタマ買いこんで大儲け！

不良債権を処理すれば過剰流動性が
実態経済に流れ込みインフレになる！
無借金経営の輸出企業の株式を仕込めば大儲け！

ィヒヒヒヒ。
禿たかヘッジファンドの手先。
俺がきむらっだよ！

>>715-716
愛国主義者が無理して経済のことに口をはさむなよｗ

金かねかねかね、ぼろ儲けぼろもうけ！
日本経済を破綻させてボロ儲け！！！！
きむら先生！俺も乗ります！
国債ヘッジファンドを仕込みます！！！！
これで「大儲け！」ですね！！！
ウシしししししし

やっぱり先生！目の付け所が違いますね！！！
経済をクラッシュさせればハイパーインフレですね！
ゴ、ゴールドも買っておきます！！！！！！！！！！！！！
お、俺も乗ります！禿たかでも松たか子でも何でもイイです！
先生に付いていけば大儲け！間違い梨ですね！！

日本だってバンバン外資を買い取っているんだから
「外資に日本企業を買わせるな」ってリクツはおかしい。
「国内資本は外資を買うな」とも主張しないと論理矛盾だ。

>>709　東京スター銀行はいいよ。

行員がいちいち　つきまとってきて　うざい　ですが　なにか？

だーかーらー

外　資　流　入　の　な　に　が　い　け　な　い　ん　だ　よ　！

全　滅　よ　り　も　良　い　！　！

外資になると従業員（雇用）は全部外人さんになっちゃうの？

>>723　日本人女性は外貨を稼ぐためにパンパンガールとなるのですう。
さすがに女性は現実的適応能力に優れますからね！
「ガイジンサーン！150ドル！ホテル代抜き貫き！」
男性はアジア諸国へ出稼ぎにいく。
木村派は外貨＆へッジファンドでウシしししし大儲け完了！
そうだ！
きむら先生に任せれば！ハイパーインフレです！
自作妄想小説の予言は「自分で成就させます！」
お、俺も！きむら先生についていきます！
ヘッジファンドで大儲けですす！うししししし

政府は銀行を国有化して外資に売り渡すって騒ぐヤシの気がしれんのう。
単に、いい条件を出したヤシに売るってだけの話だろ。
実際、日債銀は日本の資本に売られた。

買いに出ない日本の資本を批判するならともかく．．．。

>>725 木村は国有化しないってさ。>>713

プランの中には書いてない、そういっただけだろ？

とにかく、性格は悪そうだ。

正直、若手ならば
どうしようもないアホな日本人上司や社長よりも
ゴーンのような優秀な外人が社長のほうが仕事がやりやすい。

国有化ナシってことは...


ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ...

>>726
先週まで、銀行の国有化を恐れて、銀行株下げてたけど、
「国有化がない」って知ってて、銀行株買ってたやつ、いたんじゃないかな？

アボーンしたら預金の払い戻しだけ国が肩代わりして、
債権をバラ売りして、あとは清算かな。
っま、それもすっきりしてるね。

>>732 って言うか、木村と銀行で「手打ち」があったんじゃない？

>>732

そうなると、多くの借り手企業は困る事になるでしょう。
信用収縮が起こりますね。

>>588
腐敗したメガバンクをのさばらせて不良債権を温存させることは、
国を滅ぼすと言うことだ。

国有化しないってことは市場にまかすってことだな

信用収縮ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

＞７３５
禿同！

またシバキアゲシュムペーター信者がおお暴れか。
この本を読んで頭を冷やそう。

■経済論戦は甦る　竹森 俊平 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492393862/

>>736 日経朝刊によると、

竹中大臣「大手銀行への公的資金の投入などに触れた金融再生プログラムに
ついて『日本長期信用銀行や日本債券信用銀行のように破綻した金融機関の
国有化にダブらせて不安を煽っている例が見られる』と指摘した。その上で
『プログラムのどこにも国有化という文字はない』と述べ、国有化による
破たん処理は念頭にないことを明らかにした。」

木村「�@公的資金投入と同時に１００％減資はしない、�A国は過剰な経営
介入をしない、�B経営刷新を断行するなら内部からのトップ登用も認める」

銀行と木村の手打ち、だな。

失われた10年で市場金利を抑え、預金者に入るはずの利益を銀行に注いできて、
預金者の自殺は増え続け、

もう銀行員も殺し足りたのでは。
まだ足りませんか。

まあ、何人も殺すと慣れるといいますからな。

>>741
> 失われた10年で市場金利を抑え、預金者に入るはずの利益を銀行に注いできて、

外債でも株でもなんでも買えばいいじゃん。
大体預金があるのに何で死ぬんだよ。お前が死ね。

要するに、直接的に資本注入して経営権を奪取して片をつけるようなことはしない、
そう言ってるんだろ？
っで、どんどん追い込んで自分で健全化させる路線だろ。
現実に一見すごんで見せてたが、その一方で形ばかりのリストラにも手をつけ始めた。
所詮虚勢だった．．．。
これからもっともっと加速せんとな。そうしなきゃ健全化なんぞできやしない。

もっともこの先破綻の懸念が出て取りつけ騒ぎでも起きそうになったら国有化するだろ。
そういう事態はプログラムにはないのだから、プログラムにない国有化だってありということで。

>742はクソ行員

>>741

経済的な理由での自殺者が増えていますが、それは金利収入が減ったためではなく、景気が悪いことが原因と思われますが・・・。

>>743 木村信者は、死ななきゃ直らないか。

この10年で銀行からは優秀な人間は脱出済みで、
残っているのは>>741のような公金を貰うことでしか生き残れないやつばかりだ。

>>743
竹中、木村が言ってることは、
「公的資金は、あげます」でも「銀行の経営に介入しません」

裏で何があったのやら。

>>747
どこに脱出したんだ？
木村みたいな吋帰巣橋にでもなったか？

>>749
吋帰巣橋ってなんて読むんですか？

>>714
竹中三原則の２．「取り繕う」ですか？

>>716
木村の会社は外資が資本引き上げちゃって、今は
外資じゃないみたいだよ。

で、不良債権処理のコンサルを主業務にしている。
だから、銀行の会計は嘘だ嘘だと煽って仕事先を
確保しているんだな。

>>726
つまり、銀行株は十分落ちて信用売りで儲けたから、
今度は次の玉しこんで銀行株あげて、往復びんたで
儲けようという事？

株価操作恐るべし。

>>735
腐敗粛清って叫ぶのって、官憲の発想だな。
ｸﾞﾝｸﾂの足音が…

>>748
多分、竹中が2chを見ていて「北風と太陽」の話に納得したんじゃないのか？（藁

在日＝すべて負け組

いいから貧民は娘を売春婦にして銀行マンに買ってもらえって

銀行員＝すべて負け組

業界ごとの生産性のパフォーマンスをみると
信じがたいことに金融保険業の生産性の伸びが際立つ。
これに対し、経済のけん引役といわれていた通信業は
この四半期でがたっと落ち、その伸び率は金融業と
だいたい同じになっている。国民の大半であるサービス業は
悲惨なことに生産性成長率はマイナスとなっている
社会経済生産性本部の統計でも
「金融はこの24ヶ月でもっとも人員削減の
進んだ業種だ」と記されている。
要するに銀行員は生産性が高い
だから給料も高い。サービス業で働く
人間の給料が安いのは生産性からみて当然である。
生産性のパフォーマンスで見る限り
金融保険業界は勝ち組であり。
サービス業とＩＴは負け組みである。

以前は木村の考えが正しいかなと思ってたが、最近は変わってきた。
銀行ばかり攻め立てたところで、デフレと産業衰退の影響は回避しようがないと思うが

銀行役員総退陣＋返済不要の公的資金を潤沢に注入。
さらに日銀、財務省主導でインフレ政策を加速させるのが良いのでは？　

あのオールバックは外人になめられないようにするためだってなｗ
気のちっちゃい香具師だｗ

外国人になめられないように、スキンヘッドにしてもらいたい。

>>761
＞日銀、財務省主導でインフレ政策を加速させるのが良いのでは？　

これだけで十分だな〜。不良債権などあっという間に消し飛ぶからな〜。

　日本の金融制度や不良債権は確かに問題ではあるが、それが今日日本が直面
する深刻な経済問題の本質ではない。竹中・木村は死に物狂いで銀行を追い詰め、
国有化して外資に売り飛ばそうとしているのだろう。

別に外資に限定しているわけでもないとおもうけどな。

日本経済は一度灰にしないと復活しません。
歴史が証明してます。

>>767
西郷どん？

先物屋は100％薬座と付き合いがあります。
米国BANKは100％真否亜と付き合いがあります。

ソフトバンクは26日、約49％を保有するあおぞら銀行の株式売却で米投資ファンド
のサーベラスなど少なくとも外資2社と最終交渉に入った。このうち1社に、500億円
程度の資産価値があるとみられる30％強を売却する方向で調整している。合意すれ
ば、あおぞら銀の筆頭株主は外資となり、国内株主とともに経営再建を進めることに
なる。
このうちサーベラスはあおぞら銀の資産査定（デューデリジェンス）の手続きに入った。
同社はすでにあおぞら銀に約12％出資しているが、今回大幅な株式買い増しの意図
を明確に示したことからあおぞら銀が査定に応じた。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20021127AT1DI08O626112002.html

木村の出演中にCMを挟むとは、筑紫も出世したものよなあ。

ニュース23age

ペテンガマ蛙登場！

木村は神様だ

中小企業に貸して本業の金利で儲けようとしていないのだな。
株価で儲けようとしているのだな。

金利上げて景気回復って
どういう脳髄してるんだ?
パー?

こうなってくると
中小企業はメガバンクとつきあいがあるよりも
自己資本比率の高い地銀や信金と
つきあいがあるほうがいいわけだな。

というか木村に上手く袖の下渡すと、都合よくテレビで煽って
くれるかも知れないな。

景気が回復すれば金利は上がるが、不景気なのに意図的に金利を
上げても、インフレ下ではスダグフレーション、デフレ下では
経済壊滅が起こるだけだな〜。

>>779
ゼロ金利解除のとき何が起こったのかを考えれば自明なことだと思いますけどね。

なになに、キムキムがニュース23で「金利を上げて景気回復」
とか痛いこと言っちゃったの？

銀行で儲かる貸し出し先は２つしかない。個人と中小企業。

中小企業　　　　　　　 　：　金利も高く債権放棄も少ないので儲かる貸出先
大企業　　　　　　　　　　：　金利も低く社債もあるので儲からない貸出先
大企業の問題貸出先　：　金利も低く債権放棄も多いので儲からない貸出先

合理的な銀行の行動としては、大企業への貸し出しを減らし不良債権処理を急ぎ、
中小企業への貸し出しを増やすこと。
従って大企業の金利を上げるのが先で、中小企業の金利を上げるのはその後となるはず。

ところが実際には中小企業の金利を先に上げ、貸し渋り、貸し剥がしを行っている。
その理由は、中小企業を困らせることで政治家に走らせ、不良債権処理を止めさせるよう
圧力をかけるためである。

とうとう国民にゴマすり始めやがったな

このスレっていつの間にか木村剛を熱烈に批判するスレになったな（藁

まあ、それが正しい経済板の姿だろうが。

>>782

まあこれは真実だからな。
もう優良大企業は、社債等で資金調達ができるわけで
メインバンクにあまり頼る必要がないからな。
ソニーとかトヨタクラスになると、自前で銀行作ったり
ダメ銀行から「カネ貸してくれ」って頼まれるし・・・。

何でこんな裏社会の人間が政府組織に喰い込んでるんだろうな。

>>784
http://plaza13.mbn.or.jp/~yasui_it/Kimura2.htm
っていうか、木村は↑で終了なんだよ。
ほんとは。

金融関係者の貯まり場か・・・

>>785
銀行は融資している先の企業が潰れたら融資額の分、丸々損することを知っておけ。
取引行同士で債権放棄して経営が安定化したら優良貸出先になるから金利が低くなるんだよ。
そうならない企業は大手だろうと中小だろうと倒産しまくってるだろが。

>>783
国民の利益を考えるのが政府の役目です。

>>788
そういう必死な態度は逆効果（藁

>取引行同士で債権放棄して経営が安定化したら
>優良貸出先になるから金利が低くなるんだよ。

ハア?優良貸出先にですか？
１度債権放棄してもらったところが倒産したり
再度債権放棄を要請している企業が続出ではないですか。
新聞を読んでいますか？
ゼネコンの株価をどう説明するのですか？
人の意見に文句をいうのはかまいませんが
明らかに事実と異なることを
真実として語るのはやめてください。

http://www.tdb.co.jp/watching/press/p011201.html

債権放棄企業の経営状態です。

>>792
まず一行目を嫁。

大口の融資先は何度債権放棄しても倒産されるより”損”が少ない。
金利が低いのは中小よりも経営が安定してるという面に加えその低い金利で経営を再建するため。
優良貸出先といっても、取引銀行が金を貸して商売できる最低限のレベルということだぞ。

だから、不良債権処理すれば全て問題が解決だなんて勘違いするなよ。
その後の商売で行き詰まればまた不良債権化だからな。

ゼネコンの株価が異常に低いのは内需にのみ依存し、なおかつデフレや公共事業削減の止まる気配がないから。
それでも、公共事業と技術資産が消滅することはないのでゼネコン大手はなんとか食いつないでいる。

>>794
>大口の融資先は何度債権放棄しても倒産されるより”損”が少ない。
というのは銀行屋､特に頭取等にとってはね。
でも日本全体で考えたら｢損失の方がはるかに大きい」って考えてるのが竹中､木村。
俺は792じゃないけど一行目の見方が正反対なんだよ。

>>794
銀行員必死だなｗ

>>795
カルロスゴーンも日本全体で見たら損失でかそうだな。

日産は助かったけど
その他の企業は随分倒産したもんな。
日産がそいつらの面倒を見るわけじゃない品

>>798
でも株式市場にはプラスでしたなｗ

なんだかんだいって、税効果会計厳格化も「年内｣に検討としたようだな

これで大手銀行の一部が自己資本比率8％割れとなるところが出るだろうな

全体のパイが小さくなってるってことに養護くんは気付いてるのかな

>>801
貸し剥がしがなくなり信用収縮が緩和する「効果｣があるわけだがね

>>802
今の倒産って不況型だろボケ

>>802
不況の原因の一つが不良債権問題なわけだが何か？

>>804
需要不足が原因だろがボケ

>>805
その「不足｣を埋め合わせるために、国債を発行するのかね？
何の意味もない

需要不足が不況の「原因」だってさ

>>807
じゃあ不良債権が原因なのか？

>>807
意味ない道路工事も「需要｣のひとつだねｗ

>>808
原因のひとつではある

>>807
おい答えろ。何が原因だ？

原因がひとつなわけないだろｗ

そんな単純ならすぐに解決できるさ

>>811
答えろじゃないだろｗ

お前はナニが原因だと思うのかね？

>>813
オマエ

金融政策

↑アホですなｗ

オマエモナー

もはや、かつての様な大量生産・大量消費による景気回復の術は
ないのでは･･･。

それに気付かないから、いつまで経っても不況なんだよね。

需要不足で供給が過剰気味なのに、企業の貸し剥がしが原因なのか。
まったくこれだから養護はアホといわれるんだよ。

竹中擁護・一納税者　
竹中に賛成する奴ってロクな香具師いないな・・・・・

>>819
供給が過剰なことはわかっているじゃないかｗ
不良債権処理しなくてはずっと供給過剰が続くわけだな

無理すればどんどん国債だけが積みあがっていくだけのことだ

それとも田中角栄の日本列島改造計画の時の産業構造のままでいいというなら
それでもいいけどなｗ

今はその構造が変化していく「痛み｣なのだ

>無理すればどんどん国債だけが積みあがっていくだけのことだ

財政政策しか考えられないから馬鹿なのか

供給を削るというのは完全に縮小均衡で、
サプライサイダーを自認する竹中とは
行き違ってるような気がするんだが

>>821
不良債権処理したら、また需要が減り、供給が余る。



＞今はその構造が変化していく「痛み｣なのだ
魔法の言葉か？これは。

いい加減、「構造改革」の定義をはっきりさせて欲しいと
思っているのは俺だけではないだろう。
竹中と木村の間でさえけっこう食い違ってるはずだぞ。

>だから、不良債権処理すれば全て問題が解決だなんて勘違いするなよ。
>その後の商売で行き詰まればまた不良債権化だからな。

�@私は上記のようなことは書いていないのですが。
　あなたが勝手に勘違いしているだけです。
�A１行目がどうであろうと、2行目〜3行目は明らかな歪曲。

＞金利が低いのは中小よりも経営が安定してるという面に加え
＞その低い金利で経営を再建するため。

「債権放棄までして再建しなければならない」企業が
「経営が安定している」ってどういう意味なんですか？
経営に失敗して、銀行への返済ができないから
債権放棄してもらうんじゃないですか。
自分で何を書いているのかわかってますか？
もう支離滅裂ですね。
文句をいうのはかまいませんが
私の書いたレスをよく読んでからレスしてください。
あと事実と異なることを真実として、論争をふっかけるのも
やめていただきたいものです。
まず、帝国データバンクのレポートを読んでみてください。

>>824
＞不良債権処理したら、また需要が減り

道路工事がかね？ｗ

>>825
＞＞それとも田中角栄の日本列島改造計画の時の産業構造のままでいいというなら
これが変化するということだがな

>>827
産業政策好きだね〜
もうアホかと馬鹿か（以下略

>>827
新産業が興れば景気回復とかいってる人って、本当にヴァカだと思う。

景気が良いから新産業が興るのであって。


竹中シュンペーに名前変えろよ（藁

てゆうかデフレ下では実質金利の高さと
労働配分の機能不全から新産業なんて
起こるわけないじゃん。

不良債権処理で新産業育成なんて、
竹槍でB29撃墜と同レヴェルの与太話

>>829
景気が良ければそのまま継続が善となることもわからないようですなｗ

>>830
といいつつエサを放ち、エモノを待ち構えているようですなｗ

ま、金融の文化大革命ってことですね。

>>829
これでどうでしょうか

>>831
要するに、
官僚主体の国にしたいということだね？

通産省の亡霊みたいな香具師がいるな

>>834

族議員主体から官僚主体にするだけだ。
構造改革の正体はこれ。
どのみち日本の沈没はすでに確定している。
あきらめな

竹中養護＝利益誘導目的の官僚

と言うことで、決定！

>>834
なんでそうなるのかわかりませんなｗ

>>837
なんでそうなるのかわかりませんなｗ

日産は助かったんではなくて、ルノーに買収されて完全な子会社になっただけ。

>>838
この程度のことが解らない＝バカ決定
勉強してこい。

竹中養護は官僚というよりプロ市民でしょ。

>>840
説明できないようですな

不良債権処理を加速させると官僚主体となるあたりをなｗ

>>842
産業政策＝官僚主導


出直せ

>>843
産業政策？

デフレ対策がですかな？

アホなのですか？

>>844
自分の発言くらい見直せ

>>844
その産業政策を考えるのは誰かを考えなさい。
明日までの宿題ですよ。
忘れたら先生は許しませんよ。

なんだ不良債権処理が産業政策とは恐れ入りましたｗ

>>846
先生､竹中擁護君馬鹿なので産業政策
が読めないと思います｡

>>847
ぷんぷん。
先生は怒りますよ。
不良債権をと優良債権の違いを見分けるのは誰だと思ってるんですか。
こんどこそ宿題忘れたらおしりぺんぺんですからね。

>>848さん。
そうなのですか。
竹中養護さんは罰として漢字書き取り100回です。
明日までですよ。
忘れたら廊下に立っててもらいますからね。

少し昼寝しますね

先生､新しい恒等式発見しました｡
竹中擁護＝一納税者＝馬鹿

>>851
宿題終わってから昼寝しなさい。
宿題忘れたら本当に先生怒りますからね。

>>852さん
違いますよ。
先生が思うに、
竹中養護＝一納税者＝コテハン
ですよ。自分のことを棚に上げて人を馬鹿にするところがそっくりです。
君はそんな大人になっちゃ駄目ですよ。

>>853
若いときには怒るということも大事なことだ

覚えておきなさい

>>854
はーい､分かりました｡
会計恒等式もわからない人間の
言う事を聞くような大人にはなりません｡

先生も間違えてます。
竹中養護＝一納税者＝コテハン ＝馬鹿
最後の部分は大切だと思います｡

>>856

会計恒等式をわかってるなら、インタゲなど机上の空論だとわかりそうなものだがね。

>>855
若いだなんて、
竹中さんも口が上手いわね。
で、宿題はおわったの？
終わったんなら提出しましょう。

>>856さん
言う通りよ。
先生が間違ってました。

>>857さん
まぁ。
インフレターゲットを採用している国をまとめて提出するのを宿題よ。
明日までね。

ヒントを上げると、イギリスや韓国などね。

>>857
それ、ＦＲＢにメールで送ってやれよ。（笑）

>>857
会計恒等式が分かってるからインタゲなんだけどな

経済学＝馬鹿＝詐欺師

経済学＝馬鹿＝詐欺師＝机上の空論





と来る悪寒

>>863
定番です。

>>862
お前分かりやすいな（W
クソスレあげるな

>>862
先生勉強しないのを社会のせいにするのは許しませんよ。
今勉強したくないからといって、
人のせいにしていたら、一生他人に責任をなすりつける日本銀行のようになってしまいますよ。

先生、竹中君が名無しで書いてます｡
嘘をついた人は給食当番じゃないんですか？

>>867さん
そうね。
竹中君はななしで書き込んだ上に、
宿題を忘れた罰の合わせ技で、
トイレ掃除です。
ピカピカになるまで磨きましょうね。

>>868
付き合ってくれて､ありがとう
出かけます｡それでは・・・

>>867-868
さびしそうだなｗ

>>870
宿題は今日こそやってきましたよね？
>>846と>>849と>>850です。
最低限これくらいはやってきましたよね？

それにな再生機構についても銀行がきちんと切り離さなければ話にもならんことだが何か？
時価で売却することが大前提ですな

それかきちんと査定した上か

まあいずれにせよ、自己資本比率が下がることなんだがｗ

>>872
先生宿題をやってない言い訳なんて聞きたくありませんよ。
忘れたなら今から考えなさい。

>>872
竹中君、
都合の悪いレスは無視なんてそんな木村君みたいなことをしては駄目ですよ。
人を騙すことばかり上手い人間になってしまいます。

竹中養護は

　　　恐慌を待ちわびている

金の亡者だ！

わからん奴らだなｗ

そもそも政府が買い取ってあげる立場なんだがね

それをするかどうかは銀行の意思次第

というわけで強制ではありません

あくまで助け舟にすぎない話ですな

>>876＠竹中君
まぁ、
不良債権を政府が買い取ったらその債権を扱うのは誰の役目なのかしら。
今度の宿題はこれよ。

それと、先生宿題を忘れたからといって開き直るのは良くないと思うわ。
宿題はちゃんと提出しないと社会人になってから困るわよ。

>>877
政府だが何か？

あと、「助け船」って読めないのかな？

>>877
答えられないようですなｗ

木村って今何やってんの？

>>880
大好評にお応えして、80社リストを新たに作ってる

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1037789480/41

あっちこっちと心労が多いので休養してると思われ。

>>880
連日先物のセミナーや広告に登場して、老人を嵌め込んでるよ。
老後の資金まで吸い取って、ほんと血も涙もない奴だよな。
あんなのシロートさんは手を出しちゃいけないのに…

>>859

859はイギリスにしろ韓国にしろ細かい経済状況を知らないに1000ポンド

高杉良って、息子が銀行員なんですか。公私混同はよくないよ。

こんなのもあった。社員教育してるんじゃないか？

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1037789480/59

>>804
不況の原因の一つが不良債権処理なわけだが何か？

>>812
先生は原因がわからないという事でつね？

>>814
正解だなｗ

>>818
それに気づいたから、不況なのでは？ｗ

>>820
竹中養護＝外資幹部＝一納税者

だからな。

>>823
サプライサイダーってのは最初から勘違いしているから…

>>825
小泉の頭の中にもないかと。

というか、担当大臣に投げちゃっているから、
部分均衡的な改革ばかりになっている。

>>829
　竹中シュンペーに名前変えろよ（藁

ワロタ

竹中シュンペータだな。

小泉内閣の本質は士農工商

士　＝　役人権力強化。お上の威光まっしぐら。
農　＝　農家は構造改革の対象外。
工　＝　デフレ直撃中、規制強化中。ブルーカラーの明日は暗い。
商　＝　かつては両替商といわれた銀行が悪者扱い。ホワイトカラーに明日は無い。

えた・非人　＝　北朝鮮を見下げる事でささやかな満足感を感じさせる


小泉内閣って江戸時代の質素倹約令の焼き直しに見えて仕方が無い。
享保の改革でも質素倹約令をあきらめて、悪化改鋳というインフレ政策
の結果幕府財政も景気も持ち直したんだがな。

>>838
官僚というには無能だもんな。

>>841
この板時々マルキストが混じっているからな。
資本主義を破壊できるﾁｬｰﾝｽとばかり、出張ってきた可能性高いな。

>>842
理解できないようですなｗ

>>857
会計恒等式でへこまされたからって、別に魔法の言葉じゃないんだから、
使う場所間違えたら、ただの恥さらしだぞｗ

９００

>>872
先生！きちんとした査定ってどんなものなんでつか？

銀行の自己査定とかいいますけど、監査法人さんが監査しているんじゃないでつか？
そして監査証明には大蔵省や金融庁の人が判子をおしているのではないでつか？

査定は厳しければいいのもなんでつか？
なにを基準にはんだんすればいいのでつか？

>>878
そういう店主が偉そうな態度の店は繁盛しないと習いましたが。

>>880
金融危機煽って、信用売りやってる

ひたすら心配ないと繰り返して、政府からおこづかいをもらってる連
中もいるけどな(w

>>887
ゾンビ企業の従業員の方のようですなｗ

>>901
では銀行の自己査定を信じてなさいｗ

それによるとマイカル向け債権は不良債権じゃなかったようだしなｗ

それをあなたは信じるというわけですな

アホですか？

>>905
先生！まいかるは不良債権でしたが、他のものはどうなんですか？

>>905
先生！　マイカルは融資を切られたから破綻したのであってそれまでは不良債権ではなかったと思います！

いつの間に竹中君が先生になったのですか？
約束を守らない人が先生になるなんて先生許しませんよ。
で、昼に出した宿題は終わったのですか？

竹中君。
政府が管理をするということは官僚が管理するということですよ。
竹中君は官僚主導の経済を目指したいのですか？

先生は官僚主導の政治は嫌いだったりします。
だから公的資金投入も反対だし、不良債権処理も反対です。
自分のことは自分でやるべきだといつも言ってますよね？

先生､今帰ってきました｡
竹中君と楽しい学級委員会が開けそうです｡

>>911さん
実は先生もあの後丸一日東風荘にはまってしまって、
このスレをみていなかったのですが、
竹中君は宿題をやってなかったみたいです。
宿題はきっちりやるべき人間になっておかないと、社会人になってから困りますから、
きちんとこなしておくのですよ。

>>907

「追加」融資を切られたから破綻した。
これが不良債権でなくて、なにを不良債権というのか。

>>913
人と喋る時は、まず言葉の定義を明確にしなければならないと先生いつも言ってますでしょ。
お互い定義を十分調べたほうがいいですよ。

http://www.bekkoame.ne.jp/~petrucci/kaikei0011.htm

つうか、アメリカ企業が日本を去っていくのはこの時期恐い。
アメリカの銀行にきてほしいな。

アメリカが日本人を奴隷扱いしたか。していない。

人の下に人を作ってきたのは同じ日本人の官僚だ。

アメリカにきてほしい。

先生､竹中君は高度成長は産業政策のお陰とか考えてるんですか？
鬱だ

先生だとつまらないから黄ペン先生にします。
でも先生は添削はしません。

>>916
竹中君はいつも産業政策産業政策といってるからそうかもしれません。
産業政策も上手くいけば生産性が上がるのは事実だと先生は思います。
でも、普通は5年後何が伸びるなんてわかりませんよね。
先生はパソコンを昔から扱ってますが、
10年前はこんなに使われるようになるとは思いませんでしたよ。

理論的には､官僚が予測して資源を効率的に振り向ける事
が可能だと思います｡でも、クルーグマンの貿易論にしても
産業政策論にしても、可能性があるというだけで､とても可能
とは思えないわけです｡それに新産業を予見できるなら官僚
をしている必要もないし（W
そこで不思議に思うのは､妙に市場の完全性を信じてるわり
には、官僚の介入を正当化しているのはどんな理屈に基づく
のかなと思ったわけです｡
ついでに､僕は産業政策全否定です｡高度成長期も余計な事
をしてくれたと評価しています｡

追加
僕は､経済官僚の役割というのはマクロ環境の整備と適切な
ルールの策定・遵守に徹するべきではないかと思うわけです｡
先生はどう思いますか?

>>918
先生も大体同じ立場です。
マクロを整えたり、理系の基礎科学のような今後30年くらいたたないと
投資を回収できないようなことに投資するのが官僚の役目だと思ってます。

インタゲはどう思います?

>>921さん
先生は本当はインフレターゲットは別に必要ないと考えてます。
ただし、中央銀行がFRB並に信用できればの話です。
正直今の日銀はウソばかりついているのであまり信用できません。
君もあんなうそつきになってはいけませんよ。
誰にも信用されなくなってしまいます。
だから消極的な理由でインフレターゲット賛成です。

>>914
先生！　破綻前のマイカルはやっぱり不良債権ではなかったと思います！
やっぱり破綻して焦げ付いたから不良債権になったのだと思います！
だから、>>913君は何を怒っているのか分かりません！

消極的賛成なのですか･･･
ここはちょっと意見が分かれるかもしれませんね｡
僕は､金融政策の経路のうち一番コントロールし
にくく一番効き目があるのが期待の経路だと思っ
てます｡
そこで、インフレ期待を可能な限り制御するために
インフレターゲットを宣言すべきだと思います｡
このときに､法律で責任を明確にすると同時に手段
も明示する（例えば､国債買いきり額を何らかの指
標にリンクさせる）ことにより、インフレ期待をまだ物価
が上がらない段階から形成させる｡これが､色々な経路
を経て実際に物価を押し上げる｡つまり、インタゲ自体
がリフレーションの手段として機能するのではないか
と考えています｡

スレ違いですね｡相手してくれてありがとうございます｡

先生年なのでかなり眠いです。
続きは明日にしますね。
竹中君はきっちり宿題をやること。
そうしないと先生本当に怒りますよ。

先生､おやすみなさい｡

>>913
副委員長！
そんな事を言ったら、日本の企業の大半は不良債権です！
だって、間接金融型経済なんですから。

日本における無借金経営は、トヨタを除けば成長する事を
放棄して金を溜め込んだ企業がほとんどです。

間接金融で借りているお金を直接金融にシフトさせて、返済
の義務をなくすのが先決ではないでしょうか！その為の直接
市場の整備を怠ったばかりか、株価に一喜一憂しない総理
はｼｹｰで良いのではないでしょうか？

>>917
先生。僕も同感です。

世の中の移り変わりが加速したと言われて久しいです。
昔は重厚長大産業を時間をかけて育てれば、それで
産業政策になったのですが、森君なんて自分が理解
できないうちにIT革命が終わってしまい、産業政策の
時期を逸してしまったように思います。

竹中君はまだこだわっているみたいですが、もう次の事
を考えるどころか実施していないといけない時期です。

こんなので産業政策は間に合わなと思いまーす。

>>919
というか、経済官僚に限らず、全ての官僚は、自分で判断する
のではなく、民間による３権分立型の相互チェック機構の構築
と、その相互チェックが上手く動いているかチェックする仕事に
特化すべきだと思います。

例えば金融庁なら、自分で査定なんかしないで、監査法人の
銀行監査が適正か、監視するのです。今は、監査法人なんて
いなくて構わないといわんばかりの状態です。これは、完全に
民間の仕事を奪おうとしています。

よしよし、かわいい生徒たちのために答えてあげようか

>>906
マイカルは不良債権「じゃなかった」んだがね、銀行の査定によればな

>>907
破綻とは融資が切られることじゃありませんかねｗ

>>909
銀行が資産切り離しをしなければそうはならんでしょうな
あくまで銀行を支援するための方策のひとつですな

>>910
銀行が破綻すれば（以下略

>>923
といいながら具体的な反論はないようですな

キミは落第だなｗ

>>915
コラム：大西洋奴隷貿易時代の日本人奴隷

日本人を奴隷として輸出する動きは、ポルトガル人がはじめて種子島に漂着した1540年代の
終わり頃から早くもはじまったと考えられている。16世紀の後半には、ポルトガル本国や南米
アルゼンチンにまでも日本人は送られるようになり、1582年（天正10年）ローマに派遣された
有名な少年使節団の一行も、世界各地で多数の日本人が奴隷の身分に置かれている事実
を目撃して驚愕している。「我が旅行の先々で、売られて奴隷の境涯に落ちた日本人を親しく
見たときには、 こんな安い値で小家畜か駄獣かの様に（同胞の日本人を）手放す我が民族
への激しい念に燃え立たざるを得なかった。」「全くだ。実際、我が民族中のあれほど多数の
男女やら童男・童女が、世界中のあれほど様々な地域へあんなに安い値でさらっていって
売りさばかれ、みじめな賤業に就くのを見て、憐 憫の情を催さない者があろうか。」といった
やりとりが、使節団の会話録に残されている。

秀吉の言動を伝える『九州御動座記』には当時の日本人奴隷の境遇が記録されているが、
それは本書の本文でたどった黒人奴隷の境遇とまったくといって良いほど同等である。
「中間航路」は、大西洋だけでなく、太平洋にも、インド洋にも開設されていたのである。
「バテレンどもは、諸宗を我邪宗に引き入れ、それのみならず日本人を数百男女によらず
黒舟へ買い取り、手足に鉄の鎖を付けて舟底へ追い入れ、地獄の呵責にもすくれ（地獄の
苦しみ以上に）、生きながらに皮をはぎ、只今世より畜生道有様」といった記述に、当時の
日本人奴隷貿易につきまとった悲惨さの一端をうかがい知ることができる。

ただし、こうした南蛮人の蛮行を「見るを見まね」て、「近所の日本人が、子を売り親を売り
妻子を売る」という状況もあったことが、同じく『九州御動座記』に書かれている。秀吉はその
状況が日本を「外道の法」に陥れることを心から案じたという。
http://www.daishodai.ac.jp/~shimosan/slavery/japan.html

>>932

だったら今すぐ鎖国でもやるか？
できもしないくせに情だけで批判してるんじゃねえよ。

>>933
戦争してみようか？

イラクと日本とアルカイダと。
米帝からの解放軍を名乗ってさ。
意外と見方につく国が出てくるかもしれん。

北ﾁｮﾝはどこにつこうと放置という事で。

小泉政権の不良債権処理加速化は日本経済を破滅させる
　小泉首相と竹中金融担当相の不良債権処理の加速化は、日本経済を破滅させる暴挙だと
私は思っている。不況で苦しんでいる時に金融不安を引き起こすのは中小零細企業を殺す
に等しい。
　小泉構造改革は景気回復に反する政策である。日本経済を破滅させる政策だ。不況を
さらに深刻化させることによって日本全体を不良債権化し、日本の企業と国民の資産を
米国のファンドへ投げ売りするものだ。小泉改革の一年半を注意深く分析してみると、
そこに浮かび上がるのはブッシュ政権への追従である。ブッシュ政権が小泉政権に求めて
いるのは、日本の企業と国民の資産の価値を急激に下落させ、タダ同然に米資本に譲り渡し、
米資本の最大限利潤の追求を助けることだ。小泉内閣はこれを忠実に実行しようとしている。
これが、竹中金融担当相による不良債権の加速化である。日本経済破滅化というおそろしい
試みを行っているのである。
　「小泉首相がほしいのは強い権力のみ。小泉氏はただひたすらに独裁的権力を求めている。
ブッシュ大統領はこのことを十分に心得ている。ブッシュ大統領が小泉首相を支持すると言
うだけで自民党全体が小泉首相に従う。ブッシュ大統領は小泉政権にお墨付きを与えている。
この代償が米資本への利益の提供だ。不況促進策をとりながら不良債権処理を加速化させれば、
日本全体が不良債権化する。日本経済の優良部分が米資本の所有物になる」――米国の共和党
系研究者の言葉である。
　日本国内には日本経済の諸悪の根源が日本の大銀行だという誤った考えが横行している。
日本の大銀行が国民から嫌われていることは事実である。この原因が大銀行の側にあること
もまた事実だ。しかし、一番悪いのは日本経済を安く手に入れようとの野望に燃える米国
ファンドと、この邪悪な目的に協力するブッシュ政権とその手先の小泉政権である。われわれは
真の友と真の敵を見誤ってはならない。日本国民の本当の敵は小泉首相と竹中金融担当相である。
この邪悪な根を絶つため国民が立ち上がるべき時がきたのである。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0481.HTML

失政の果て
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=557

竹中案の本質は何か
　また、日経の平均株価は大幅に下がってはいるものの、それは指標とされる
銘柄が二〇〇〇年に入れ替えられ、いわゆるオールドエコノミー銘柄の代わり
に情報通信関連銘柄が含まれた結果であることを見落としてはならない。
入れ替え前の指標であればここまで落ちてはいないのである。
　バブル期に比べ地価も大きく暴落した。しかし、詳しく見ると過去四年間で
賃貸料が倍になっている地区もあり、米国ハゲタカファンドの中には、地価や
不動産の下げ幅が期待はずれだったとして日本市場から早々に撤退したところ
もある。実際、例えば東京都内で外資の手に渡った主要な建物がどのくらい
あるだろうか。
　日本の金融制度や不良債権は確かに問題ではあるが、それが今日日本が直面
する深刻な経済問題の本質ではない。時事評論家の増田俊男氏は、今回の竹中
案は強引に銀行を国営化することで、銀行や銀行の株主の意志ではなく、竹中
大臣の意志で、米国のハゲタカファンドに日本の銀行のバーゲンセールをする
ためであり、米国が竹中大臣と竹中案をもろ手を挙げて支援するのは「竹中
平蔵氏が、ただ同然で八百三十兆円の財布をアメリカに渡そうとしているから」
であると述べている。
　残念だが、竹中氏の経歴やこれまでの発言から、私も増田氏の見方に賛同
せざるをえないのである。

>>745
> 経済的な理由での自殺者が増えていますが、それは金利収入が減ったためではなく、景気が悪いことが原因と思われますが・・・。

経済が理由で自殺なんてしない。そこには A から Z への理論の飛躍があるぞ。

原因はうつ病。保険効かないしな、カウンセラへは。

>>930
竹中君。
つまり貴方は官僚主導の経済を目指したいのですね。
そうならそうとはっきり言いましょう。
自分の意見を誤魔化しながら他人を騙そうとしても駄目ですよ。
あと、言葉は俺理論じゃなくて、他の人と同じ定義にしましょう。
そんなことだから君は支持者が得られないのですよ。

>>937
先生はウソは嫌いです。
http://www.jaish.gr.jp/information/thp_06.pdf
不景気で自殺者は増えますよ。

>>937

そういう「精神障害」による自殺ではなくて、経済的理由による自殺者が急増していることを問題にしているのです。

>>937
商売がうまく逝ってれば自殺しないと思います！

木村剛逝ってよし！

>>939
> そういう「精神障害」による自殺ではなくて、経済的理由による自殺者が急増していることを問題にしているのです。

人の話し、聞かないやつだなあ。

理解しやすく言えば、 5 人に 1 人は うつ病になる。

>>941
先生がソースもってきてるじゃないですか。
先生は嘘つきは嫌いですよ。
そんなことしてると、大人になったときに人から信用されなくなってしまう大人になっちゃいますよ。

というか、トータルでの自殺者数が減ってるのになあ。
いい加減にそれぐらい知っとけよ。

若者が死なない、素晴らしいことだと言ってみる。

なんかアホが多いな。いじめられようが、うつになろうが経済的に
万々歳だったら自殺なんぞしません。経済的理由というのはどんな
自殺理由にも関連してます。
そんなこともわからんﾔｼは木村とともに逝ってよし！

>>945

嘘はいけません。

>>946
アホですな？

<Ｋ｀∀´Ｋ>　お札を刷っていんたげ〜　すーぱーＫニダ！！

>>944
先生は資料を読まないのにモノを喋るのは良くないことだと思います。
データなき発言は人に信用されませんよ。
938をみればわかるように、景気が悪い時は上昇して、良い時は減少してます。
90年代をとってみても、90年代始めに上昇し始めて、99年に減少しています。
まさに景気に連動してますね。

なんにしても景気が良けりゃ「百利あって一害なし」ってことだ！

>>949

それ以降上方硬直性があるようですね。
別に小泉が悪いわけではありません。

>>944
http://www.nisseikyo.or.jp/home/mental/2/01_m03/mental_200103_02.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2659/reports/fukyo.html
99年くらいまでは失業率同様、急上昇してますな。

反論ソースよろしく。無かったら首釣って市ね。

>>949
>>952

見事に日本の国債発行残高に比例していますね。

>>951
先生はいつも自分の頭で考えてほしいと思ってます。
99〜00年は景気はどうであったか。
これを考えてほしいと思ってます。
それと、これは先生の記憶ですから間違ってるかもしれませんが、
今年は再度上昇に転じているはずです。

>>953
どこにもそんなグラフは無いのに妄想がすごいね。
ソースには書かれていないが80年代後半から国債発行残高が増えるけど自殺率は一時的に減ってるぞ。

お前はグラフが読めないんだからもう経済を語るな。

木村先生はお若いのになかなか気骨のある御仁ですな。

つーかﾏﾝｾｰスレなのにアンチバッカだな（ｗ

結論としてはあいつはアホ以外のなにものでもないってことか。

>>955

バブル期は国債発行も減っていますが何か？

>>955

日本列島改造論あたりから自殺者も増えていますね。偶然だとは思いますが。

>>958
もういいって、残高と発行額の区別がつかないんだから
政治板にでも帰って子鼠マンセーしてろって。

ここで竹中マンセーしてるような奴が戦争中に竹ヤリ訓練を
推進したりしてたのだろうな〜。変な義憤とかにつき動かされて
いるから始末に終えないのだな〜。んで、竹中が失脚したら
腹かっさばいて死ぬのかと思いきや、そん時は「完全に竹中に
同調してたわけではない」とか「だまされてたんだ」とかいう
んだよな〜。いやになるな〜。

>>960

むしろすべてを見据えた上で竹中マンセーですが何か？

>>962
可哀想に・・。

>>961
でもさ、そういうバカは先が見えないから恐慌で失業するのでは？


…と思ったが、案外そうじゃないのかも。
死ぬのは必死で政策転換を訴えてる中小企業のオヤっさんとか。
「はだしのゲン」でも軍国マンセーだった町内会長が生き残り、
戦争に反対してたゲン一家はゲンと母親以外全滅したっけ。
世の中不条理なものだな。

だいたい、「英雄」とかいう言葉を使う時点で、竹中マンセーが
フロムがいうような愚民であるのは確かだけどな〜。

あのさあ、早めに経済をクラッシュさせたほうが、
総被害は少なくなるというだけで、
木村案がハッピーエンドというわけではないんだけどね。

>>965

銀行英雄伝説は始まった。

>>966
早めにクラッシュで被害が少なめ？
デンパかよ・・・・・・・・・・・
こんな香具師ばっかだからアフォって言われるの

>>968

明治維新も戦後の復興もすべてはクラッシュから始まった。

>>968
ダメージを蓄積させてマーケットに蹂躙させるのも
時間の問題だね。

もう言い訳する奴が現れたか〜(w 総被害が少なくなるとか、
イメージだけでモノを語るな、と言っておくか〜。

>>966
クラッシュしてると言えば今がまさしくそうなんだが。
この期に及んでまだ余裕があると言うかね。

インタゲ論者って、ほとんどがアホな国粋主義者ばっか。

竹槍って・・・、そりゃインタゲ馬鹿のことだよ。

別に戦後復興のためにアメリカに日本を爆撃して
もらったわけじゃねーだろ

デフレギャップとか、AD-ASとか、ドーマーの定理とか、
そういうのを全てすっ飛ばして

「インタゲ＝国粋主義」

で論破終了、俺の勝ち！ってのは知性の敗北なのでは。。。

>>969
だから、なぜクラッシュさせないといけないの？
創造的破壊は実証で全然支持されてないんだけど？

>>973
竹槍は経済と関係ないけどな。

何にも考えず努力と精神力だけで不況を克服しようという今の国の姿勢こそいつか来た道だろうな。

小泉内閣は「破壊的破壊」を推進してるだけだからな。

少なくともアメリカ人で「大恐慌のおかげで戦後の成長があった」
なんて言ってグリーンスパンを攻撃するバカは見たことないが、
日本人の知性ってのはアメリカ人に大きく劣るな。認めたくないけど

>>975
答えになっていませんなｗ

アホは明治維新とかイメージしてるのか〜。あの時は、政治
システムが崩壊しただけで経済システムはそのまま移行した
んだな〜。

敗戦に至っては、あきれてものも言えないな〜。破壊しつく
された経済システムが戦前の状態まで戻るのに15年以上の年月が
かかったのにな〜。

>>979
なんだ、養護か。名前欄書いとけよ。
日本にはこんなに馬鹿が多いのかと暗い気持ちになっちまったじゃねーか。

結局、国民の信を得る、まともな対案など何も無い・・・。

政府に反対するものの口から出る言葉と言えば、

“金融緩和（バンバン札刷るか〜）”
“財政出動（みんなの血税ばら撒くか〜）”

など、まるっきりアホ丸出しの言葉ばかり・・・・。
こんなものは、まるっきり国民の信を得られないことは、
小泉氏の支持率の高さを見れば、明らかである。

反竹中・木村の奴らは国のゴミだよ・・・。

国のためにダメポ企業は潰れろ、失業者は我慢しろ、ってのは
国粋主義そのものなんだけどな〜。バカはそれに気付けない
のだろうな〜。

バかは、ＨＮも四文字漢字が好きだな。

馬鹿は経済学を全否定してどうやって経済を語る気なのだろう･･･
民意民意って馬鹿の一つ覚えでうるさいな〜

ばかだな〜。
“投票なくして課税なし”って言う言葉があるんだよ。

民主主義の根幹を理解できないアホは経済どころじゃないんだよ。
こと血税の使いはその中心。

お前らアホは、中学の公民からやり直せ！

>>980

徳川幕府は財政破綻して徳政令をだしましたが何か？

代表なくして課税なしの間違いだろ？

バカはすぐに民意とか、定義しえないものを持ち出すのが特徴
だな〜。ここでリフレ主張してる奴の意見も民意に含まれる
はずなんだけどな〜(w

>>987
幕府の財政は破綻してないが…

>>983

我慢できなくなって、戦争を起こしたのは国粋主義者ですが何か？

>>989
まあ、多数派って意味なんでしょ。
戦前、軍部に反抗してた自由主義者の主張も民意の一部だが、
戦争バカの多数派こそ民意だって考えれば、それらの良識派
は確かに「民意」とは言いがたい。

民主主義の前提は、国民の多くが馬鹿じゃないこと。
ヒットラーも民意。
日本人の多くは馬鹿。

「民意・暴落・破綻」

見た目は勇ましくても何の中身もない罠

>>992

戦争馬鹿は財政拡大にマンセーでしたな。

徳川幕府の徳政令を持ち出す奴がいるところを見ると、国家
財政と国家経済の違いすらわからないバカがいることがわかるな〜。

馬鹿はどうしようもないな。

いよいよ民意を否定しだしたよ・・・・。
もうここまでくると、机上の空論どころじゃなくて非国民だよ・・・。

君らがデカイ顔してのさばってるのは２ｃｈの中だけだと言うことを
よく認識しておきたまえ。

高橋是清を殺したのは戦争バカだった気がする。

構造改革
不良債権
既得権益
財政破綻
財政赤字
民意
国債暴落
キャピタルフライト
堕落
淘汰
ゾンビ企業

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