ダイエーは つぶすべきだ

国は、ダイエーが つぶれた場合の連鎖倒産などの悪影響を恐れ、無理やり生かし続けた。これは明らか
に失敗だ。

2002年現在、日本国民の総人口は1億2千万人。この人数が増えない限り、需要が増えることも ありえな
い。食料品も、服も、同じ数だけ売れ続ける。

最近はコンビニやオンラインショップなどの新しい販売形式の店で、食料品、服などが売れている。当
然ながら、1億2千万人は、今までの店で買わずに、コンビニを選んだことになる。新しい店が売れれば、
昔の店は つぶれる。これが自然の法則であり、経済の常識だ。もし、昔の店を無駄に生かし続ければ、
供給過多の状態が長期的に続くため、すべての店が低い利益しか出せない状態が続く。よって景気が回
復しない。

こうして、銀行も販売店も乱立したまま生かし続けた結果、不況がズルズルと長引いている。明らかに
国の経済政策の失敗だ。

はっきりいおう。銀行も店も多すぎる。さっさと倒産させて景気を回復させろ。

反論なければ、私が国の経済スペシャリスト集団より偉いこととする。

スペシャリスト集団はそんなことは百も承知。
っま政治的判断でしょう。

　　　　　新スレ！！ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／|　誤爆 \150　.|
　　　　おめでとう！！ ＼　　　　〜oノハヽo〜 ／￣￣￣￣ ／　|＿＿＿＿＿＿|
　　　ございまーす♪！　＼　　　　 (　＾▽＾) ＜　新スレお／_
　-＝〜oノハヽo〜　　-＝　＼　　= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿／/(M)ヽ
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＋　-＝（　つ┯ノ　　　　-＝（　　＼　　　　　　　　 ／　 　（ ^▽^ ） 　　 　 ＿＿
-＝≡　ヽ　　/ノ　 　-＝≡ （　 / ノ＼∧∧∧∧／ 　 　 /::::::∞::::ヽ　　＿|_＿__|
＝≡　 （＿）/ 　　　-＝≡_ し（　/） ＜ 祭かそ　＞ 　 　 |~|;;;;;;;;;;;;|~|　　| ■■　|
-＝ (◎)￣））　　　　-＝ (◎)￣）） .＜　りおろ　＞￣￣￣￣￣￣￣￣└──┘＼
──────────────＜　のりそ　＞──────────────
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　　　　　　　ﾐ　◎ ◎ ＼　　　　　　 ＜　感　 　　＞　　　　　 （ ＾▽＾）
　　　　　＜（　　　＿＿_/　　　　　　／∨∨∨∨＼　_＿＿__（つ＿ と)_＿＿
　　　　 ＜（　　ノ∨∨∨　／￣　／＊＊＊　TIME＼＼　　　　 　 　＿＿＿＼
　　　　＜（　＼（ ＾▽＾）＜新ス／| | | | | | | | | | | | | |＼＼＿＿____|i＼＿＿＿ヽ.　／
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⌒⌒⌒⌒（　　　　　　)　　／|..|..| | |┌─────┐ ......＼　─-.|＼.|___|__◎|_i‐>＼
＿＿＿（＿＿)∃＿)∃ ／ | |読| | |│〜ノハヽ〜...│ . ─　＼￣|.　|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　 ／| | | |者| | |│ （　＾▽＾）..　 | 　 | | | | |＼＼|.かおりん.|〜

５番くらいかな？どやろ。

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　　ダイエーもうだめぽ…。
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　 　~　￣"　ー _
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣

ダイエーに行くけど前からあまり変わらないよ。
とても経営努力しているようには感じない。

食品売り場など売りきろうという努力がないよ。
毎回同じ商品が大量に売れ残っているけど数を減らすとかしないし、
逆にいつも完売する物は遅く行くと無いよ。

ダイエーをつぶさなかったのは、UFJが一緒に逝っちゃうからだよ。

>>7
おれもそう思ったが、
1は
>はっきりいおう。銀行も店も多すぎる。さっさと倒産させて景気を回復させろ。
ともいってるからあえて指摘しなかったんだ。

主語は何でもいいんだろう？
ソレが銀行でもメーカーでもましてや国であっても
要するに「人の不幸は蜜の味」なんだろう
この板の本質は。

＞7
一石二鳥。

国民にとって広く薄い不幸は、ダイエーと銀行にとって蜜の味。

再就職のあてがなければダイエーの社員の生活は
どうなるのですか。

何の対案も出さないまま、つぶすべきだというものではありません。
対案を出せ。

一企業の問題に国が介入するのはどうかという問題だろ。
そごうは潰しただろ。
なんで対案が必要なんだ？
あえて対案出すなら公共事業で雇用確保だ。

UFJもつぶれるし、みずほもつぶれる。大和、あさひは当然。(ｗ
それくらいの覚悟があっていってんだったらいいよ。

>>12
あんたダイエー社員か？

一体どこの倒産企業が、社員の再就職を待って倒産したんだ？

他の企業ならとっくに潰れてたモンが延命したんだ、国民に感謝しろ。
対案など全く不要。

ダイエーがつぶれると
国民にとってどんないいことがあるんですか

ダイエーがつぶれないと
国民にとってどんないいことがあるんですか

ダイエーをつぶさないことを同業他社が
黙っていることがおかしいですね。

競争相手（ダイエー）がつぶれれば、その分、
市場は広がる。同業他社にとって、競争相手が
減ることは、良いことのはず。

だから潰すことを歓迎すべきなのに、
同業他社は黙ったまま。結果、ダイエーを潰されない。

ダイエーと同業他社の競争を、ボクシングの試合で例えると、
今までフェアに試合して負けが決まりそうになったボクサーに
凶器を持たせて、改めて試合をやらせるのと等しいです。

それは大変アンフェアなことです。これでは、同業他社も
共倒れします。

>>16
早く潰れれば銀行への資本注入が少くて済むかもしれんだろう。

>>11
「広く薄く」は公害垂れ流しと同じ発想だな。
問題を先送りして、収拾のつかない結果を引き起こす。

つぶすことの社会的メリットが
コストを上回ることを
論証してください。

>>21
おまえはそれを言う先に、

つぶすことの社会的メリットが
コストを上回らないことを論証しろ。

経営が成り立たない会社は市場から撤退するのが当然。

どうせ12=16=17=21=ダイエー社員or家族or取引先だろ。
名前にちゃんと入れとけ。

たしかに銀行が潰れずにダイエーが潰れるのはおかしい。
両方潰せばいいが、そうもいかんから、
銀行の方は、資本注入と同時に、全員解雇、その後条件が合えば再雇用。
元従業員を雇用に関して優遇せず。雇用する場合も元の賃金やポストを一切考慮せず。
低能な管理職が有能な元部下の部下になっても全然おかしくない。
こんなとこかな。

「つぶすべきだ」というのがこの板の趣旨ですから
まずもって、そのメリットがコストを上回ることを
論証する責任があるのは
「つぶすべきだ」と主張する側にあると思います。
いってみれば検察の冒頭陳述に当たるものです。
でないと、議論の順番が逆になるでしょう。

ダイエーなんてほっとけよ。どうせ市場が処理してくれるさ。
死肉にむらがるピラニアみたいにね。
そのピラニアも死ねは、またべつの生物を育てる栄養になるだろうぜ。

>>26

誰が裁判官なの？

日本なんてほっとけよ。どうせ市場が処理してくれるさ。
死肉にむらがるピラニアみたいにね。
そのピラニアも死ねは、またべつの生物を育てる栄養になるだろうぜ。

>>27

市場＝ピラニアってこと？
狂人思考だね。

どこがどのように狂人思考か
具体的に指摘しろ

何の証拠もなければ、市場経済においては以下が成立する。
「倒産すべきものは倒産し、倒産しないべきものは倒産しない。」

この「もっとも自然な法則」をくつがえそうというのなら、まずその理由を書け。
立証すべきは、ダイエーという末期がん患者をムリヤリ生かし続けているオマエラのほうだ。
そんな常識もないやつは経済板にくるな。死ね。

ヨトタも、ホンダも、金融機関の英断で倒産寸前の危機を免れた。日経産業8/9

>>26
普通なら潰してる経営内容なのに、なぜかダイエーは延命させている。
しかも公金による資本注入を受けた金融機関がだ。

そういう不透明なことをするなら、そのメリットを国民に明確に示すのはもはや義務だ。
そういや小泉が潰すなと命じたという噂も絶えんかったな。

「理由も無いのに生かしておくのはおかしい」がこのスレの趣旨。

普通やらないことを続けることを是とするなら理由を示してミソ。

そうだミソ。示せミソ。

いい店舗はありますね。
早く倒産しないかなー。るるる。

ねぇ？ダイエーっていつホークス手放すの？
早く売っちゃえば良いのに・・・

>>34
理由は金融問題だから。以上。それだけ。
『そごう』とは比べ物にならないほど膨れ上がった債務（ダイエーGとして）が
顕在化すると銀行の資本を激しく毀損して金融不安が起こるから。
（じじつ銀行に積み上がった繰延税金資産残高を見ろ！）
大銀行なんか潰れろ！っていう意見も多いが、本当に潰してもいいのか？ってこと。
いうのは簡単だけどね。確かに、銀行のお行儀は悪く、だらしなく、腹の立つ事
は多いが、それとこれは別問題。よく言われるように金融システムの安定が大事。
ﾀﾞｲｴｰを取り上げてどうのこうの逝ってるﾔｼは近視的。金融ｼｽﾃﾑこそ問題にする
べき。日本経済こそ大事。ダイエーに直接公的資金が入ればまた話しは変わるけ
どね。（税金→BANK→ﾀﾞｲｴｰじゃないかって言う奴は馬鹿）
普通やらない事を続けているのはそういう事。普通に出来るならそもそも金融危機
もなにも最初から存在しないよ。

>>38　

ダイエー潰す　→　大銀行危うし　→　政府介入、大銀行国営化
→　大銀行へ公的資金投入　→　金融不安回避　→　大銀行経営者処罰

こういうシナリオではいけませんか？　

＞→　政府介入、大銀行国営化
ではなくて→金融危機対応会議（小泉が議長）

いきなり国有化にはならないよ。

>>41
大銀行は既に危ないと言えば危ないと思う。
本当の意味（？）で言う自己資本は半分程度じゃないかな？（5〜6％）
親密生保や税効果会計（それも日本基準）の積み上げが実態だから。
BIS規制で言えば、国際業務はもう出来ないような水準。
大銀行の再生を強制するって事には基本的に賛成です。
公的資本の強制注入に賛成（＝一時国有化）です。当然、過去も問う。
ただ、それだけじゃダメだと思います。政府が需要をもっと作らないと。

>>41　でなくて　>>39　でした
　鬱だ　　　逝ってきます

丸紅、オリコも潰すべきだね

2腸炎の債務保証があるので、先ず間違いなく
ＵＦＪは沈没。

>>42

ダイエーの前に死ね

ＵＦＪとみずほはいらない

宮本顕治氏が都内の病院に入院

　共産党元委員長の宮本顕治名誉役員（93）が17日夕、東京都内の病院に
入院した。宮本氏の関係者は党本部に対し「夏バテ、疲労」と説明してい
るという。 宮本氏は1970年7月から党委員長、82年から議長を歴任、97年
9月の党大会で名誉議長となり、国政の一線から退いた。2000年12月に、名
誉議長のポスト廃止に伴い名誉役員に就任した。昨年1月にも体調を崩し、1
7日間入院している。

　志位和夫委員長は7月に行った共同通信社のインタビューで、宮本氏の近況について「高齢なので、移動が多少不自由のようだが、健康状態に変わりないと聞いている」と述べている。〔共同〕 (20:01)

>>38
だからダイエー潰して銀行には資本注入でいいのさ。
この先それでも資本注入になったら大笑い。何の為にダイエー生かしたのかわからんくなる。

ダイエー倒産 → 銀行倒産 → 残ったスーパーと銀行で日本再生

これのどこに問題あるのか、具体的にかけといってるだろ。自信が ないからって、抽象化して ごまかすな。
何が金融危機だボケ。妄想は一人でやれ。2chにくるな。死ね。

重要スレ上げ。

>>1には「連鎖倒産」と書いてあるのになんで
『ダイエーと銀行しか倒産しないことになっている』のか？

反論なければ>>1のとおりとする。

はい。そうして下さい。

そごうにしろマイカルにしろ倒産後は少なからぬ失業者が
発生したんだから有効求人場居る津がこんなに低い時代には
倒産せずに従業員に給料を払っている方が社会にとって有益だ。

>>54
別にそごうやマイカル以外でも会社が潰れりゃ失業者は出る罠。
図体がでかいというだけで潰さない？

公務員も大リストラすべきですね。

たぶん54はダイエー従業員かその身内か取引先かその辺だろう。

国が悪い中途半端なんだよ
すべての産業を国営か民営かはっきりしろ！
おれは国営がいいなあ
だってさ　定年までクビがないから（笑）
公務員が一番安泰

>>56
ダイエーは税金で持ち直したんだから国営企業にしる

でも収益悪化してんだから潰すべき
生かしといても不良債権が増えるだけ

>>58
公務員なら国家にしとけ、どうしても痴呆なら財政がなるべく健全なとこにしとけ。
10年したら地方からリストラが始まってもおかしくない。

不動産業。　地価が上がることを前提に　出店を繰り返し、
大きくなった。　しかし　役人が　金の流れを　いっきに　止めた。

>>61
そごうもそうだろ？
もちろんバブルに踊ったのは他にもいる、個人も企業も。
役人への文句はいくらでも好きなだけすればいい。
しかし責任はきちんと負わんとな。銀行もだ。

いずれ、日本も潰れるからな。
大した問題ではないな。

日本全体が駄目になるわけではない。
貧富の差が大幅に拡大するだけ。

ダイエーを潰すと一気に衰退するところが多いと思われ。
ダイエー中心に発展している駅前は多々あると思われ。

んで抜けたところは収益性が薄いと判断されどこも入らないと思われ。

が　つぶれて　ダイエーが入った。　そのダイエーもつぶれたら。

破産させる前に店ごとに営業譲渡すればいい。
場所は悪くないし駐車場もある。
意欲的にやってる所は利益を親会社に持って行かれて泣いてる。
経営者が替ったら生き返る店もたくさんあるはず。
先に破産させて債権者が乗り込んでくると全部ダメになる

>>65
ダイエーが全体として黒字なら出て行くなってのもいいかもな。
しかし公的資金で資本注入した銀行に生き長らえさせてもらってる状態で出て行くなってのもナア。

このへん田舎の高速と同じだな。
日本全体がGDPも税収も伸びて補助金もどんどん増やせて行けそうならいいかもしれんが、
破綻しそうな状態で作れってのもナア。

従業員は路頭にまよわんよ。新しい店が入ってきてそこに再雇用
される。当然賃金は一段と下がるだろうけど。嫌な人は退社。
経営陣の再雇用は無いからおさらば。然し経営失敗の責任を
とるというのは当然だからなんでもない。
こういう経済の流れに水を差した。経営側が必死に自分たちの
既得権益を離すまいとしている。

世界の流通がダイエーの倒産を待っている。
いい場所にある店舗があるもんね。

おいおい、誰か反論してくれよ。俺が世界一偉い経済のスペシャリストってことになっちゃうよ。

>>倒産すべきものは倒産し、倒産しないべきものは倒産しない
そりゃ結果論でしかわからない。市場は人格をもつ神ではなく
メカニズムに過ぎない。つまるところ
「倒産した企業が倒産すべき企業で
倒産していない企業が倒産すべきでない企業」としかいえない。
市場を論じるとき、価値判断を持ち込むのは
本末転倒で誤っている。

>>理由も無いのに生かしておくのはおかしい
これは生きる理由が見つからないだれかさんや
個人個人の人間にも当てはまるのかな？

とりあえず生きてるものを殺せとか主張するのは大きなお世話
なのだな〜。

そんなこと主張するヤシには、代わりにお前が死ねっていっとく
のが妥当だな〜。ミクロ経済はlaissez-faireが基本だからな〜。

だから、殺すのも反対だけど、特に救済するのも反対なんだな〜。
不公平だからな〜。

しかし、現在の状況では、ダイエーが潰れた時、その穴を完全に
埋められるヤシはいないのだな〜。だから、現実問題としては、
救済せざるを得ないのだな〜。

非難すべきは、そのようなマクロ状況を放置している政府なんだな〜。

73がいいこと言った。1及びその同意者はﾒﾝﾀﾏﾋﾝﾑｲﾃﾖｸﾐﾛ

とりあえず消費者にとっては、ダイエーがあろうがなかろうが、関係ないん
だな。好立地の店舗は、どこかが継ぐだろうしね。一社で埋める必要はない
し、だから、ダイエーが潰れるのは問題ではないんだな。

ただ、借金しているからね、銀行が責任を取らざるを得ない。
融資した責任を取るのは、当たり前。その当たり前のことをすると銀行が潰
れる。これを避けたい人で、大きな影響を与えられる人がいるってことだな。

ま〜た陰謀説を唱えるバカがいるんだな〜。

好立地でない店舗もあるんだな〜。だから、さっき、「完全に」
って書いたんだな〜。

日本語を読めないヤシは嫌いだな〜。

ダイエーが潰れて、その穴を完全に埋める必要なんて、どこにあるんだ？

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>>77
穴を埋めないとGDPがシュリンクするのだな〜。ダイエーが生き
伸びようと必死になっていることで、いくばくかの需要がなく
なってしまうのだな〜。

キミの発想は、失業者をみんな東京湾に沈めれば失業率が下がる
ってのと同じなんだな〜。

そろそろ支えられないみたいね。

いくばくか、の前に、生み出している、を入れといてほしいな〜。

でもダイエーも、このままじゃあ売上は年々減少して
ほとんど安楽死状態

>>82

だから、放っておくのでいいんだな〜。インフレになればダイエーが
復活する可能性もないとはいえないからな〜。

だめぽ企業は何れにせよ競争に負けて勝手に退場していくのだな〜。
国が救済することも、国が潰すことも、許されないのが基本だな〜。

借金まみれのヒキーをあぼーんしたからといって、世の中がよく
ならないのと一緒なんだな〜。

>しかし、現在の状況では、ダイエーが潰れた時、その穴を完全に埋められるヤシはいない

まず、原則として、たいした穴は あかない。

穴が あいたとして、穴は完全に埋める必要は ない。

完全に埋める必要が あるとしても、ダイエーの跡地に新しく建つ、ドンキホーテやユニクロが 代わりの雇用先になるだけ。穴は完全に埋まる。

オマエの「恐怖妄想」は、経済学には 通用しないんだよ。オマエは、まるで、宗教信者が世界滅亡に根拠なくおびえているようだ。

オマエは日本の不景気を長引かせただけだ。さっさと死ね。

ダイエー潰すとハイパーでみんな飢え死にだよ。
ダイエー潰すとハイパーでみんな飢え死にだよ。
ダイエー潰すとハイパーでみんな飢え死にだよ。
ダイエー潰すとハイパーでみんな飢え死にだよ。
ダイエー潰すとハイパーでみんな飢え死にだよ。
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ダイエー潰すとハイパーでみんな飢え死にだよ。
ダイエー潰すとハイパーでみんな飢え死にだよ。
ダイエー潰すとハイパーでみんな飢え死にだよ。
ダイエー潰すとハイパーでみんな飢え死にだよ。

銀行もダイエーもどうなろうと知った事だはないが、
税金を使うのは止めてくれよ。

ダイエーの経営はインフレが永遠に続く、という前提のもとに成り立って
いた。今のようにデフレが延々と続くと苦しい。もし公定歩合が１％
上がれば破綻すると予想される企業の多いこと。しかし、もっとも影響
を受けるのは700兆円からある国と地方の借金かも知れない。だから政府
は金利を上げないのだ。

低金利は素敵な政策ですね

ダイエーだけに絞れば
潰れた所で穴は無視できる程度のものだろうね。
ダイエーは潰しても特に問題は無いと思う。
一番怖いのは、自動車・電機・化学・金融・小売・卸・建設
あるいはその他の業界でダイエーのような例が発生して潰して
その結果生じる供給減→所得減が一番怖い。
ダイエーだけに限れば84のようにユニクロなどが人員吸収できる可能性はあるけど
84（1）は他の業界でも潰すべきだと思ってるの？
産業力強化とか消費者のための改革と景気対策を混同してないか？>>1
時代遅れだから潰そうって最初に言っておきながら最後が景気を回復させろ？
人口が不変だから需要も不変？
経済学をどうこう言う資格無し。

>>89

君の文章からも経済学の素養が感じられない。
愚者の経済談義ですね。

>>90
そりゃあ俺は経済学を専攻してるわけじゃないからなぁ
素養が無いのは当然。
もっと具体的に間違いと思う点を言ってくれ…

白痴同士の喧嘩は盛り上がるね

駅前のダイエー潰れたら、そのとなりのパチンコ屋も牛角も
和民も寿司屋もドコモショップもゲーセンもみんな消えそうだな。
その雇用はどこが吸収するんだ？

ダイエーが安いのは「セービング」の自社ブランドの食品だけ。あえて
良い品を挙げれば。マーガリンとオレンジジャム。価格は手ごろで味
は抜群の出来。マーガリンなど山のように積んであっても、スグに売れる。
売れ行きの悪いものは、やはり価格面で問題がある（＝つまり高い）もの
が多いよう。ダイエーの再生には、思い切って店長に大幅な権限を委譲して
地域ごとに特徴のある店づくりを目指せばよい。

>>94
最近はバイヤーがまともになったらしく以前ほどやばい服は売ってない。
が、家電売り場はあぼーんしていい。赤字の固まり万引きの固まり。
なんせ俺が入ってたときだけで一月６０万盗まれてた（ｗ
ある日はカメラコーナーがからっぽ、ある日はMDメディアが全滅。
各店舗でもビデオやらPCやらハンディカムやら・・・。
と、思ってたら去年いきなりブランドバッグが全滅したらしい（ｗ

正直、盗難減らすだけでも粗利が全然違ってくるような・・・（爆

まぁ、地域色を出すのはいいんだけど、それほど能力のある店長が
いないのよ。今は無き松本店の店長はカスだったしな（ｗ

ダイエーはあまり安くないのに
いかにも原価抑えて作ってます。
みたいなのが多すぎる。

球団売ったりとか、少しずつ切り売りして、
小さくしていけば影響も少ないんじゃないの ?

ダイエーうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇんだよぉぉぉぉ
うぜぇうぜぇうぜぇうぜぇダイエーうぜぇぇぇぉぉうぜぇうぜぇ
うぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇぇぇだよぉぉぉ
うぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇ
うぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇぁぁぁぁぁんだよ
うぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇぇぁぁぁぁ
うぉぉぉぉぉうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇ
うぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇ
うぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇお
ぉぉうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇ

>>93
だったら、
パチンコ屋や牛角や和民や寿司屋やドコモショップやゲーセンが、
ダイエーの店舗を買い取るか、ダイエーに補助金を払うか、せめてみんなで採算が合うまで買い物してやればいいんだよ。

>>98
儲けたお金をダイエー救済に使うのか？
ホントのダイエーはお荷物だな。

>駅前のダイエー潰れたら、そのとなりのパチンコ屋も牛角も
>和民も寿司屋もドコモショップもゲーセンもみんな消えそうだな。
>その雇用はどこが吸収するんだ？

ダイエーの跡地に立つユニクロやドンキホーテやマツモトキヨシにくる客が入るだろうが。
アホは経済板にくるな。死ね。

>>1
ちんちんみたいなスレ立ててんじゃねーよ。
とっととサラ金を返せ、凡人。

>>101は荒らし。荒らしは無視。相手をしたら、あなたも荒らし。

>>99
ダイエーの店舗跡の全てにユニクロやドンキが入るわけはないのだな〜。
今の景気でそんなことが起こると思うのはかなりオメデタイと
言わざるを得ないな〜。

新生ﾊﾞﾝｸ　ｶﾞﾝｶﾞﾚ

早くサラ金返せ、このやろー

>>99
ダイエーの店舗跡の全てにユニクロやドンキが入るわけはないのだな〜。
今の景気でそんなことが起こると思うのはかなりオメデタイと
言わざるを得ないな〜。改修や改装にもそれなりの金が掛かる
のだな〜。

収支トントンではその金は回収できないのだな〜。だから、ダイエー
及び関連企業の倒産で、トントンだったビジネスで雇用されて
いた人は、失業者に転落するのだな〜。

心配するな、ダイエーは潰れなくても店舗はどんどん閉鎖している。わはは。
っで、最後に潰れても、採算の取れる店舗は存続する。それでいい。

ダイエーが潰れるのと潰れないのの違いは、トントン付近のビジネス
での雇用が維持されるか否かの違いなんだな〜。ダイエーの規模では
それは相当に大きいと予想されるんだな〜。

ダイエーは破綻すれ
ダイエーは破綻すれ
ダイエーは破綻すれ…

と何百回も書いて、訴訟問題に発展することを期待してみたりする

ダイエーが自分で勝手に閉鎖してる分は外野があれこれ文句つける必要は無い。60店舗だっけ？
それが終わった状態を想定してそこからどうすべきか議論すりゃいい、わはは。

>>110
放っておけばいい、が正解だな〜。
何れにせよ、外野がどうこういう問題じゃないな〜。

そうそう、銀行も助ける必要は無い。閉鎖するだけ閉鎖しても立ち直らなければ潰せばいいだけのこと。
今まで債権放棄で十分すぎるほど優遇した。それでも立ち直らずに債権回収量が目減りしたなら、
銀行経営者に責任を取らせるのが筋だからな。

>>112
助けるのも助けないのも銀行の勝手だな〜。それも
外野がどうこういう問題じゃないな〜。私的自治の原則
を理解しないヤシが多いのも頭が痛いな〜。

>113
去年は結構、栃木の信金がつぶれたね！
これって、なんで？

>>113
勝手じゃないだろ、銀行は公的資金で助けられてるんだからなあ。
勝手なことして損を大きくされちゃ納税者無視だろ。
いっそのこと銀行には資本注入して、ダイエーを潰す、これが一番納税者の利益ならそうすべきだろ。

>>115
それは政府にいうことだな〜。銀行の株主でもなんでもない人間は、
銀行の経営に口を出すことはできないな〜。私的自治の原則がある
からな〜。そして、政府がキミの主張する行動を銀行に要求しなかった
としても、それはしょうがないのだな〜。多数決原理があるからな〜。

>>116
論理的反論を拒否したか．．．。

そんなことをいうならスレも掲示板も要らないというのと同じなんだな〜。
こうすべきだ、ああすべきだ、は今後一切書くんじゃない。
っていうか初めっからこんなとこにくるんじゃない。

>>117
十分論理的に答えているな〜。キミの主張が法的に認められる
余地はまったくないな〜。

>>118
合法かどうかの議論にすりかえたか．．．。詭弁も低質。

>>119
徒に経済的混乱を招かない、というのも納税者の利益なんだな〜。
納税者の利益を重視したからとて、キミの主張が論理必然の帰結
として出てくるわけではないんだな〜。キミはそもそも、論理という
ものがよくわかっていないと見受けられるな〜。

>>119
>キミの主張が論理必然の帰結
>として出てくるわけではないんだな〜。
そっくりそのまま返すよ。

そしてついでに
>キミはそもそも、論理という
>ものがよくわかっていないと見受けられるな〜。
も。

相手にいってることが自分にもそのままあてはまることにも気付いてないとは．．．。

みんな、待っててね。
忙しくなくなったら、ダイエーについてごっつ書き込んであげるから！！！

べつに煽ってる訳じゃないんだが
論理が解る解らないで結果にどのくらいの差がでるもんだろうな？

理論的に考えずに直感的（または運）で上手くいったケースもかなり多いはず。
その逆のケースも勿論多いと思うが。

なんにせよ論理的であるかどうかなんて言い争いは不毛だよ。

論理破綻したか．．．。ダイエーの未来みたい？
寝よっと。

ダイエ−の株を周りで買いだと言う人がいるのですが、
皆様はどうお考えなのでしょうか？
参考にさせて下さい。

買いだけどもはや遅い。

>>121
何を「そっくりそのまま返す」と言ってるのか意味不明だな〜。
オレは、納税者だからといって、銀行の経営判断に干渉する
法的権利はないっていってるだけなんだな〜。そこに何の
間違いもないんだな〜。それに関して「論理的でない」って
噛み付いてこられても困るんだな〜。

論理的でない人は困るな〜。

つうかダイエーなんて、このデフレ化で借金の利子払うのでさえヒーヒー言っている
状態だろ。これだけ救済されてこの状態、低空飛行。現状は、ダイエーどうのこうの
問題でなく、銀行の問題だよ。低金利の時代が少しでも変わったら、一気にアボーン
だろ。

健全な再建なんて、見果てぬ夢だ。
そもそも、民間会社を回りまわって税金で助けている。
ダイエーだけ特別か？、ほかの会社も助けてやれよ(w
借金のでかさがあるからって理由だろ、銀行がかわいいだけじゃないか(w
ダイエーなんかどうなってもいいんだよ。

>>128
金利の上がる余地はないな〜。金は余っているからな〜。
インフレになってしばらくたてば話は変わるけど、インフレに
なれば状況は一変するからな〜。

何れにせよ、とりあえすは生きているものを殺せとかいうのは
大きなお世話なんだな〜。放っておけばいいのだな〜。
後は、市場原理が答えを出す、そういうことなんだな〜。

>>129
お前の間違いの一つはダイエーが生きていると思っていることだ。
あれは無理やり生かされているんだよ。ゾンビ企業だ。

消費者は見捨てて、借金の利子も払えない企業だ。
市場原理では死んでいる、消費者は、もう別のところに移動し終わっている。
借金でかくて、儲けも出ない、売り上げ云々の前に、客は減少の一途でお店は
ガラガラ、閑古鳥、生きているものを殺せではなく、死に切れないゾンビを、
早く永眠させろだ、そうしないとゾンビが増える。

ダイエーの存命という政治的決着は、
管理淘汰という政策シナリオの破綻だと思うのだが。
しかし、けっして喜べる破綻ではなく、
本物の破綻の方がまだマシだったかもしれないと考えてみる気持ち
も分かる。UFJがえらいこっちゃだろうが。

>ダイエ−の株を周りで買いだと言う人がいるのですが

ダイエー レーティング 4.5
http://biz.yahoo.co.jp/z/a/8/8263.html

かいなわけないだろ。

>>130
こないだの債権放棄以降になんかやったかな〜。やってないと
思うな〜。だから、やっぱりまだ生きてるんだな〜。

それと、別にゾンビを殺しても、ゾンビに貸した金が返ってくる
わけじゃないから、新しいゾンビが生まれることを止めることも
できないのだな〜。

>>131
それは同意なんだな〜。政府は断固たるインフレ政策をとって、
後は市場原理に任せるべきなんだな〜。それが政府の行うべき
不良債権処理方法であって、民間企業の経営に口を出すとか
っていうのは、おかしな話なんだな〜。政府はマクロ経済の運営を
責任を持ってやってほしいし、ミクロには干渉して欲しくないな〜。

官僚の管理指向が、こういったでたらめな状況を招いているんだな〜。
ヤシらは、構造改革といっても、権限を手放すつもりはないのだな〜。

>>133
あなた意見がふらついて、何が言いたいんだかよくわからんぞ？
自分の意見が否定されたのが悔しくて反論しているだけなんじゃないのか。

>>134
オレの基本的スタンスは、>>73の通りなんだな〜。

要するに、ダイエー救済は「必要悪」と見ているんだな〜。
本当はイヤなんだな〜。ただ、現状は、その必要悪を容認
せざるを得ない状況であるって見てるんだな〜。

要するに、今までゴテゴテ言ってきて>>135の内容を、自ら表現できなかっ
たと！たったこれだけの内容を、説明できなかったということですか？

しかし、 UFJが危ないとなるのも、ダイエーが政治に働きかける上での
口上だろうし、どうもそのあたりが不透明でよく分からない。
そもそもUFJ側はダイエーを破綻処理したかったし、その準備もしていた。
頭取をすげ変えてまで、官邸や金融庁が守ろうとしたものは何だったのか。
その辺りをよく考えてみるべきだろう。
単純な市場原理主義対景気対策優先の政策という構図では計り知れない、
官僚側の利権保持というモティベーションが背後にあるはずだ。
しかし、ダイエーは二度死ぬというのが誰でも予想できる今後のシナリオ
だと思う。その時、UFJはみずほと同様に、
思惑通り、再再編されているはずであろう。

2chの議論なんかも所詮は官僚の掌で踊らされているだけなのさ。

>>136
>>73にああ書いたんだから、それでも潰せっていうヤシは、
あれを読んだ上で言っていると当然に判断してるんだな〜。

要するに、>>73が全てだと思うな〜。後は、それを敷延してた
だけだな〜。

ゾンビを始末すると、数え切れない子ゾンビが発生する。
今は子ゾンビ予備軍が親ゾンビから分離するために設けられた
猶予期間。
子ゾンビの発生にめどがつけば、親ゾンビは少しずつ分割
されて始末され、長く経済の足を引っ張るだろう。

>>139
お前が粘着なのは良くわかった。
文がキモイので、正直、積極的に読むきや理解する気になれんよ。
とりあえず、一度言ったら、敷延するな、しつこくて、うざいよ。
一度言えば、言っていることは皆わかるんだよ、その内容が、皆に認められ
ないだけだ、インコや九官鳥みたいに繰り返すな。

＞＞ダイエー問題に詳しいどなたか
ダイエーを潰せなっかた理由は、大きすぎて潰せなかったという理由以外に、金融庁
がらみの政治的な理由があったと聞いたのですが、詳しい方はいらっしゃいませんか？

ダイエーに いっぱい金を貸してる銀行のトップが、金融庁と仲良しなので、税金をつぎ込んでまで生かし続けた。
馴れ合い政治の典型例。

>>141
ベーつに粘着でもなんでもないのだな〜。

「皆」ではなくて「お前」が認めてないだけなのだな〜。
だいたい、読む気や理解する気にならないといいつつ、
理解していると主張するのは論理矛盾だな〜（ｗ。

誰でも分かっている紋切り型しか繰り返せないというのは、
能力の問題。
その上、粘着質で思い込みが激しいとなると、人格的にも最低。
それだけ。

>>143
銀行的には、ダイエーは潰さない方が得だったということでしょうか？
ダイエー再建策に関与した銀行側にとって、先日の再建策は結構厳しい
ものだったと聞いたのですが・・・

>>146
いや、UFJは少なくとも破綻処理で腹を固めていた。
しかし、新頭取が就任して間もなく更迭。
これは金融庁の意向だろう。
勿論、中内氏が政治的に働きかけた面もあるだろうが、
政治と行政の間で決着が図られつつも、金融庁は権限を強めたと
いう、見事な調整シナリオがだされたとみている。

>>145
誰でも分かってる紋切り型、なのであれば話はお終いなのだな〜。

それでもなお、ダイエーを潰せと主張するのなら、キミはアホなんだ、
としか認識する余地はないな〜。

後は君のプライドの問題だ。
人格的に問題あり、言ってることも紋切り型
と読者に思われているのなら、ウザい書き込みをやめて、
静かに退場すべきではないのかね。

>>149
そういう言い方をせずに、「オレにとってうざいから消えろ」と
素直に書けばいいのだな〜（ｗ　プライドとか人格的、とか
いわずに、人のカキコをきちんと論破してみたらどうなんだと
思うな〜。それができないヤシが「人格的」とかいう言葉を
持ち出すのは、世の常なのだな〜。バカはキライだな〜。

もう、粘着は放っておけ、それがお約束だ、流れも変わっている。

>>142
ダイエーはUFJだけでなく大手主力行の貸出率が高い。
しかも、他企業よりも低利で優遇している、ダイエーコケれば皆コケる、そして
金融危機が起きるとなってしまうこともありえる。ダイエーの破綻は、大手銀
行の破綻に直結する可能性が高い。

金融システム安定から見た救済であって、ダイエーそのものを救済する意図はそ
もそも低いと思う。そうでなければ、一企業の救済に政府が介入するなどという
前代未聞のことはしないはずだ、小泉総理の意向での救済ではあるんだが、青木
建設では、潰れたときに痛みを伴うのが構造改革といったのだから、ダイエーは
でかすぎて潰せない、度胸なく後ずさりしたということだろう。

私は金融庁にそもそも問題企業(含む一部銀行)破綻のプログラムが
あったとみている。
その流れで考えれば、ダイエーは順当に行かずに、先送りになっただけで、
いわば権限発動のためのカードなのだろう。
金融再編のために、一部企業を破綻させ、今度は金融再々編のために、
また企業を破綻させる。勿論、問題企業であり、景気に影響を与えないような
将棋崩しのようなやり方なのだろうが、そうした管理破綻が問題であるという
視点が必要だろう。

>>150
＞「オレにとってうざいから消えろ」

ではなく、「オレ達にとってうざいから消えろ」だ。
複数の人間がそう思っていることに早く気づいた方がいいぞ！
経済板では、普通ここまで、粘着とか、ウザイなんていわないんだからさ。

>>147
では、銀行側としてはダイエー再建策は案外願ったりなことだったと考えていいのでしょ
うか？
とすると問題は、再建策の中身自身になると思うのですが、私が思うに、ダイエー再建策
の問題点は、�@公的資金注入の規模が足りなかった�A再建策自体が稚拙すぎる。という２
点が問題のように感じるのですが、いかがでしょうか？

>>151
青木建設倒産での離職者は５万人。ダイエーが倒産したら離職者は１０万人
に上ると言われているのですが、５万人と１０万人って、とても微妙な差で
はないでしょうか？この規模の問題での線引きはいかにして行われているの
でしょうか？

破綻管理債権へ分類するか、破綻懸念債権に分類するか、
その程度の違い。結局、不良債権分類は恣意的なわけだから、
極論すれば、どちらでも同じ。すべての問題企業に適切に引き当てている
(間接償却)している銀行はない。
直感的にみれば、公的資金を注入しても、商法上の既定を満たすような
不良債権の間接償却は不可能な規模にあると思える。
それは不況の現状ではダイエーの再建策が絵に描いた餅というのと同じだろう。
結局、ごまかしごまかしやるしかない。その意味では単純な市場原理主義も
世間知らずの欺瞞に過ぎないし、景気対策といっても、ダイエー救済などは、
単に弥縫策に過ぎないとも言えよう。
私の視点は、今の構造改革と言われるものが、管理破綻のプログラムでは
ないかという疑念に基づく。勿論証拠はない。
しかし私は全面的に市場原理が正しいとは思わない。
ただ、ごまかしごまかしやる(それしかない)にも、利権確保や世論誘導など
姑息にやらないでほしいと思う。

>>154
問題は、政府で民間企業を救済したのが、あとにも先にもダイエーだけ
ということだと思う。そこに銀行側としての意見は反映されてないと思
う。

再建策は稚拙だよな。
既存店の売上が、前年並みを確保しなければ、計画に到達しない。
イトーヨーカ堂やイオンでさえ、既存店売上高が前年実績をクリアできない
でいるのに、負け組みのダイエーにこれは無謀だ。新規出店で補う体力なん
てないし、大幅リストラする資金さえ捻出できないでいる、再建は遠いよな。

>>155
貸出先に主要銀行が入っていた場合。
そこの体力が持つか持たないか、ではないかな。

客商売で消費者無視して再建とか言ったって出来る訳ない

近辺ではダイエーを見ないが、
一度郊外型のダイエーに立ち寄ったことがある。
知らない土地で目立つし駐車場も大きいので休憩のために。
これだけ大きいんだからお茶などできるかと思ったらなし。
一通り見て回ったが既に死んでることが分かった。
ガランドウで品揃えも不自然。
在庫処分どころか閉店後、単に撤収が完了してないという感じ。
しかし各売り場の配置、面積の配分からして、
死ぬ前から食料品以外は不自然な品揃えだったのではないかと思う。
スーパー・ホームセンター一体型にするには小さいので、
主婦が買う生活用品全般を中途半端に置くライフや西友などの
ビッグストアにするしかないような大きさだが、
あれは郊外に置いて車でドーンと行くようなものじゃない。（もっと田舎なら別だが）
普通はママがママチャリで行く感じのもの。
そこでホームセンターっぽくカー用品や工具がちょこっと置いてあったが、
あの手のものはちょこっと置いてあっても役に立たない。
どうせ車で行くわけだから、数十ｋｍ以内にホームセンターか
カー用品専門店があれば余裕でそっちに行く。
全く何を考えてるのか分からない。
経営者が変わっても、使い道に想像がつかない。
使えるのはロヂャースぐらいかなｗ

あらら、ダイエーと比べて(w
あそこは、安いよな。

２００２年３月、ダイエーは３ヵ年にわたる新再建計画を発表した・・・
　主な内容は、ＵＦＪ銀行など主力取引行３行の金融支援と減資、資産の売却によ
る有利子負債の削減。そして不採算店舗の閉鎖による収益力の改善である。
　発表の時点でダイエーグループの負債総額は約２兆３０００億円。これを１７０
０億円の債務免除、２３００億円の債務の株式化、１８００億円の資本金取り崩し
などで、ダイエー本体の債務を１兆円以下に圧縮、一方で年間５４０億円の経常利
益を出せる体制を構築するという。３年後の店舗数は約２７０と１９９７年の
ピーク時に比べ１００店以上減ることとなる。
　ダイエーは１９５７年設立、エブリディ・ロープライスを掲げ、安売りと買収に
よって規模を拡大してきた。１９７２年には三越を抜いて小売業売り上げ高日本一
を達成。「ローソン」でコンビに業に、「プランタン」で高級デパートに進出、ま
たプロ野球球団ホークスや出版メディア大手のリクルートを買収、福岡ドームを開
業するなど新規事業へ積極展開してきた。店舗の展開にあったては用地を確保し郊
外に大型店を出店する戦略をとった。
　出店により周辺の土地開発が進んで地価が上昇、店舗用地を担保とする融資を受
けて次の出店を行う。この拡大戦略は地価が上昇していた８０年代までは順調であ
ったが、有利子負債が膨張、地価が下落し始めた９０年代に入って経営の圧迫要因
となっていた。

>>162追加
特に９４年、忠実屋（関東）、ユニードダイエー（九州）、ダイナハ（沖縄）の３
社を併合したことで、これらのもつ債務も吸収する結果となり、負債総額が急増し
た。さらに合併により過剰人員を抱えたため、グループ人員２万７０００人のうち
１万人を削減するリストラを実施したが、これによってコストの安いパートが現場
の中心となり、中堅社員の多くが出向・転籍させられ、各店舗の士気とサービスが
低下したとされる。
　経営危機が表面化したのは９８年のことである。同年２月期決算で上場以来初の
経常赤字に転落、創業者の中内功氏は経営を退いた。
　以後それまでの拡大路線は見直され、資産売却が進められたが、株価・地価の低
迷により多額の損失が発生。収益力の改善も進まず、２００１年９月に大手スーパ
ー・マイカルが経営破綻した影響から株価が急落。取引先の動揺もあって、今回の
再建策の発表につながった・・・
　というのが、先日のダイエー新再建策発表までのいきさつである

>>162->>163
ということは、銀行（主力３行）にしてみれば、見込みのない再建計画を立
てて、不良債権を今後２０年以上も抱え込むより、先日の時点ですべて清算
してしまったほうが、経営の透明性を上げ、市場と預金者の信頼を獲得する
上で、ずっと有利だったように考えられる。
それをしなかったのは、おそらく発表の時点で主力行のいずれかの引き当て
が不十分で、清算できない事情があったのだとは考えられないだろうか。
しかし今後、処理が完了すれば、遅かれ早かれダイエーは法的に整理される
ものと私は考えているが、みなさまはいかがでしょうか？
つまり、この再建計画は、国家による、銀行のための決定だと考えていいの
ではないだろうか。

主力3行とはUFJ、三井住友、富士ですよね。
有利子負債残高、約2兆3000億円は、2001年8月ごろでのことですよね。

計画は、2005年2月期の経常利益を単独で270億円、連結で540億円っす。

＞出店により周辺の土地開発が進んで地価が上昇、店舗用地を担保とする融資を受
けて次の出店を行う。

やっぱりこれが癌だよなあ。店舗計画なんかそっちのけになるし。
マルサ２でもヤクザの上は銀行、その上は議員だったか官僚だったかだよね。
上の方では一蓮托生ってことなんだろうなあ。と想像してみたりする。

旧主力4行、三和、東海、三井住友、富士
（三和、東海は、現在UFJ）

>>1
ダイエー問題って、インタゲ実施して、成功したら案外簡単に解決しそうだ
な〜。

無理だろ、客がいねーんだからさ、買いたくないから、いないわけだしな。
今この瞬間借金をゼロにしても、客が来ないから借金が生まれるだろ。
スーパーとして、イトーヨーカドーやイオンに負けた、完敗したんだよ。

儲けはたいしたことないのでは。

問題なのは　店舗の地価だよ。

いずれ清算は当然の前提として、
しかしこのままずるずる
　不採算店をつぶす
　　↓　
　採算店が残る
　　↓
　そして破綻

というシナリオは悪夢だと思う。

採算店を切り離してやらないと可哀想だし、
それこそ地域の集客がダメになって共倒れが続出する。

個々には優秀なマネージャーもいるのに、まず金になる所から他の
営業主体に買って貰って生かしてやらないと。

そうやって順調に伸びて来ながら潰れてしまった、
近所でとても重宝していたよいスーパーがあった。

そこそこ優良のマルエツの株を売り払って穴埋めさせろ。
ローソンだってプランタンだって売っ払ったんだ。

>>172
マルエツは、ダイエーから離れるだろうね。
残っていて優良で良さげなのは、リクルート、ドーム、ホテルあたり。
でも今売ると、たぶん売却損が出る(w

まあ、ダイエーはもうだめぽ！、は動かないよな。
本業が儲からないのが痛すぎ、それで優良なところを売っているので、
稼ぎ頭が減るばかりで、残るは不採算部門(w

本業回帰か本業重視か知らんが、本業が儲からんでは話にならんよな。

景気が本格的に回復し始めたら、
ダイエーは真っ先につぶれるね。
また、そうなった方がよさそうだ。

さぁ、福岡のドームとかキャナルとかはどうなるかしら。

債務放棄してもらったんだからダイエーは残るさ。
ヤオハンが復活するということはないとおもうがさ。

ああ、そういえばリクルートね、煽りが禿げしいわ毛だ・・・

債権放棄つっても全額ではないからな。
債権放棄額より、残っている借金のほうがでかいみたいだし、なんだかね。

>>173
>マルエツは、ダイエーから離れるだろうね。
ダイエーはマルエツ株30%持って筆頭だよ。丸紅が25%で2位らしい。
マルエツは全商品をダイエー経由で仕入れていて、ずいぶんマージン食われてるらしい。

丸紅はハラワタが煮えくり返ってるらしい、なんせ自分も危いからな。

丸紅は終わってる

大遺影救済
ダイエーは19日、ＵＦＪ銀行など主力３行に要請していた総額1700億円
の借入金の債務免除と、2300億円の債務株式化が同日付で完了した
と発表した。これに伴って1700億円の債務免除益を特別利益として計上
するほか、債務株式化で株主資本が増強されるため、2002年８月中間
期の株主資本は連結が約600億円、単体が1165億円となり、債務超過
が解消される見通し。（日本経済新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020819AT3KI02K919082002.html

4000億の金融支援だと！？

ダイエーは国が潰れない限り、潰されない。
うらやましい。

http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>178

うちの近所のマルエツって、男便所と女便所が板仕切りで
しかも、高校が近所、隣が公民館と地区センター
いうベストポジションにあるので、女子、小、中、高生わらわら
もう、絶好ののぞきスポット。
自分が中学生のときからもう10年間以上もお世話になってるのでつぶしてほしくない。
日本経済より、僕のオナニーライフの充実を優先してください。

安心しろ、マルエツは優良だからつぶれん。
但し、その店舗の採算が悪けりゃその店舗自体はどうなるかわからん。
っが、10年以上もってる店舗ならたぶん大丈夫だろ。

株は上がるね

>>185
そうですか、安心しました。
あそこは、僕の心のふるさとです。

8月期の利益は予定に達せずらしい。
はて、再生計画でどれくらいのマージンが見込んであるのか．．．。

>188
７月度の既存店売上のことでしょ。
IY　前年並み
イオン　４％落ち
ダイエー　８％落ち
のこと？

＜＜＜＜ 阪神大震災は大笑いだぜ！ ＞＞＞＞＞

死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
まだ死なねえのかよ、この糞が！
ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！

,

98
8
5
,89
7
,

ダイエーの便所の間仕切り薄くすれば売上あがるかな。

もし潰さないなら永遠に金融支援を続けるって事？

>>192
奇跡の経営革命が起こらない限り、もしくは、景気がよくなるまではそういうことになる。

大映社員はみんな腎臓と肝臓を売った後、保険金をかけて飛び降りよう。

米国の格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は２０日、
ダイエーの長期格付けを「ＣＣｐｉ」から「ＳＤｐｉ」（選択的債務不履行）
に引き下げたと発表した。ＳＤは一部の債務に不履行が生じた場合の格付けで、
主力３行による１７００億円の債権放棄を含む総額４０００億円の金融支援の
手続きが済んだことを受けたもの。ｐｉは公開情報に基づく格付けを表す。

　今後の見通しについてＳ＆Ｐは「ダイエーの資本に対する有利子負債の比率は
９７％と依然として高水準にとどまる」と予想し、「経営再建に向けたリストラ
計画の進捗（しんちょく）状況と収益性改善の度合いを注視する」としている。
ダイエーＩＲ広報室は「勝手格付けであり、当社を正当に評価しておらず、承服
しかねる内容。資金調達への影響は全くない」と反論している。
（朝日新聞）

感動した　馬鹿小泉

小泉の馬鹿がへぼい劇に感動してる間にまた上場企業（日立精機）
が倒産した。小泉が総理になって倒産した主な企業

マイカル　青木建設　日産建設　北部通信工業　大日本土木　宝幸水産
日本重化学　テザック　段谷産業　住倉工業　藤木工務店　新潟鐵工
殖産相互住宅　大成火災　佐藤工業　第一家電　日本加工紙　日立精機
他

＞196
まだまだあるよ。

企業が倒産して初めて次のビジネスの芽が出る。物事をそう、短兵急に判断してもらっては
困る。構造改革には取り組んでいるのだから。倒産は構造改革が進んでいる証拠なんだ。
一喜一憂しない。構造改革をすすめる。コイズム　フジュンイチロー。

デフレが進行しているのになんで新産業が生まれるのか小一時間ほど…

精神一到何事か成らざらん、です。
窮地に追い込まれてこそ、個人の底力が発揮されるのです。

太平洋戦争末期は精神論だけがやたら賑やかであったが。

精神論だけで勝てないことは、戦争で骨身に染みてるはずなんだけどね、日本人は

>>201
シンクロしましたな

＞200
きっと過労死という偉業がなされると思います。

いっぺん焼け野原にした方がいいかも。
戦前のままだらだらやってたら戦後の発展があったかどうかはわからない。

戦前の工場は自主管理体制だったからな。戦後程度の発展ではなかっただろうさ。

デフレのなかで売上をあげて、利益を出してくのは無理かも。エイダーの規模でも
可能なビジネスモデルをつくって一気に市場を制圧するような商品がでないと。
結局、規模縮小をにらんで徐々にしか処分できない。でも反面それが経済の活性化
を阻害する。四面楚歌。

同じ不採算部門でも、劇的に倒産するよりは縮小再生産の方がベター。
日本ハムは、小売店が一方的にブランドを拒否したのにそれを消費者の意見と言うのはおかしい。

>>208
縮小は組織内部の浄化にならないからぜんぜんベターじゃない。

資本が腐った経営陣から離れ他の人間に渡った方がベター

>>209
縮小すれば採算に乗る場合もあるだろ。原則として、ほとんどの人は
今いる職場に関してもっともノウハウを蓄積している。

>>210
経営陣は常に全体から見て小さい部分だし、縮小再生産すればベターなのは他と同様。

>>1　倒産と債権放棄は簡単だけど、放棄されるとダイエーに納品している
地方の中小企業も困る。倒産後のモデルを作ってから倒産させないとまずいよ。

日本は今デフレ＝信用不足だから、公共事業で需要を押し上げるか、
銀行→融資先→取引先の順に信用を利率として配るかのどちらかしかない。
現政権では前者を否定しているし、脱ダム宣言など同様の意見を支持する
人間が多いので、後者の手法で、低金利に誘導し信用を流し込むしかない。

人間＝有権者。選挙権を義務教育終了時に与えればだいぶ違うと思われる。

>>212
発言権が巨大ですが。
イコール動かせる資本も巨大です。
馬鹿な船長に巨大船を任せるとタイタニックになります。

>>213
いまだに危ない大船のダイエーから降りようとしていないなら、
経営感覚はダイエー並み、つまり小型ダイエーだ。潰れても構わん。

ダイエーの内情がわかならにのでなんとも言えないが、支店ごとに独立採算性にするとか、株をストックオプションとして配ってしまうとか、
組合が次の経営者を見つけてきて経営陣を入れ替えるとか、いろいろ方針というのがありうるだろう？

まず信用と言う言葉がうさんくさい。
特に日本は銀行の気に入った奴に貸す、気に入らない奴には貸さないという
気分だけの話におわる。だから不正融資が横行する。

>>218
そうだね。そういうのが正しい道だと思うよ。
一番駄目なのは現場の人間を切り捨てて現経営陣を保護することだね。

日本の銀行は土地を担保に金を貸し、法人債務にも個人の保証を求める。

>>220
経営能力に不足があるが求心力はあるという場合もある。

今の無能だとはっきりしている経営陣に金を渡してしまうと
明らかな国家的損失です。
>>213もいってるけど潰した後のモデル構築に使った方が有用な気がする。
いや現経営陣に大金渡すよりは遥かに有用。

大金と一緒に銀行から人が送り込まれているから、
独立採算や店舗切り売り、退職金基金を自社株で充填など
どんどんやっていくだろう。後者は組合がうんと言わんと無理だし
当事者というのは結局一人、一勢力ではないということだろうよ。

>>224
それ聞いてるとやっぱりもうダイエーは駄目だな。大金使って小手先対応。
そのうち駄目な事を事実が証明するとおもう。

何だって事実だけが証明さ。

既にダイエーは大局の中で消え行く「運命」なのに大金を無駄に浪費してるって事ですね。
国民の税金を使ってマイナスの事業を支援し国家的マイナスにまで昇華させようとしている。

消費者がダイエーブランドを望む限り銀行は金を使いつづけるさ。
あなたの使っている日銀券だって国民の税金で印刷されたものだ。
そっちのほうが国家的マイナスかもしれない。

信賞必罰
企業社会はこれでいくべきなのに、罰も何もあったもんじゃない
これじゃ努力なんてするわけないよな。。。
ダイエーがつぶれて、それが元で銀行が潰れても必然なのに
誰もリスクも責任もを取らない社会なんておかしい。

>>228
誰も望んでないとおもうんですけど・・・
野球のファンくらいでしょ。

>>228
近所にイオンができた
→ダイエーから客が減った

さらにアピタができた
→客いなくなった

やがてダイエー閉店
ダイエーブランドって何？

>>228
頭狂った？いまやダイエーを求めてる奴はダイエー関係者だけ。
税金で助けてもらってるクソボンボンが経営してるクソつまんねえスーパーが一般認識。

罰ねぇ。免責事項のない罰は罰とは言えないから、そういう意味で
今の日本に罰はないのかも知れないね。

イメージ最悪側のブランド

>>234
テナントを残したまま店舗を切り売りしたら売上伸びるかね？

地元資本の有名スーパーに経営権譲り渡すなら印象も良さそうだが・・

そりゃもう銀行の胸先三寸だな。

スーパー過剰だからダイエーの跡地は他のものにしたほうがいいよ。

転売価格が安ければ、地元の商店街がテナントに入ったりすることがあるかもよ？

ダイエーが つぶれた場合地元の商店街が繁盛するだろう
ダイエーは人助けです

地元商店街はマジダイエー以下です。

他のスーパーができるだけだね。
商店街は死滅。

誰か、反論してくれよ。このままじゃ、本当に>>1が「国の経済スペシャリスト集団より偉いこと」になっちゃうよー。

もちろん、>>1が非常に的を得た意見をいってるのは確かなのだが。一番偉いというのが納得いかん。

別に>>1は偉くない。ダイエーについて、まともなだけだ。
銀行等のくだりについては、触れる気にもならんので誰も話題にしとらん(w

国家プロジェクトで、後にも先にも民間企業であるダイエーだけを、救った
小泉、その説明をもしない小泉。

反論するためには、なぜか理解しないといけないが、こんな行動を理解して、
説明できるわけないでしょ、だいたい、他企業は痛みがあるのは当然、痛み
が成果そのものとかいって、潰す必要のないのまで潰しているんだからさ。

>>244

それを、普通は「>>1が偉い」というのだが。

>>1みたいな意見が多くなってきたということについては、この板もだんだん
進歩してきたのではないか？ちょっと前まではインフレにしてみんなHAPPYに
なろう！みたいな実現不可能なことを正論として言う人が大半だったからね。

一番偉いかどうかは知らんが（藁）

わざわざ、「>>1が偉い」と丁寧に、何度もカキコしていたりするのが痛い
スレだけどね。劇藁だよな、一番偉いと褒めてくれなんだからさ。

一番偉いとどうなるかは知らんが(w

小泉は悪くない
取り巻きの代議士が安値のダイエー株を買い
無理やりダイエーを助ける方策をさせた代議士たちが悪い
本当は代議士と言うより秘書に遣らせているのだけれども
官僚と結託した代議士がお金目当て、この国は
何処へ？

>>248
＞小泉は悪くない
取り巻きの代議士が安値のダイエー株を買い
電波？

http://www.zakzak.co.jp/top/top0822_3_01.html

まさか>>248
のソースが
>>250
じゃないだろうな。。。ぷぷぷ。

このままじゃ再建がますます難しくなる。
一回法的整理をして再建したっていいじゃないか。
なんで駄目なの？

>>252
企業オーナーからの献金が減るのを心配しているのでは？
増税もあるし、税調と財務省が結託している予感。

>>252
今融資されている資金の利子が格安だからじゃない？
それと責任問題だろうね。
日本では、借りた側の責任を大きく追及したがる。
返さないから悪いとしか言わない。

でも、貸した側の責任もでかい、何せ貸すときに信用を調べたり、担保取ったりまで
している、それは返せない(返さない）奴に貸さないため、この理由しかない。
金融なんて最初から返す意思のない奴も借りに来る、それを排除するためでもある。
もう、こんな事始からわかっていること、返す意思のない奴なんて、たくさんいる。
だから、返さない奴に貸した奴はもっと悪いはずなんだけどね。

法的整理したら貸した責任を取らなくてはいけないじゃない。
ゾンビとして生かしておけば、あの手この手で、資金を回収できるでしょ、税金に
付け替えたりさ(w、まあ、責任を取らないわけだから、多少損しても丸損にはなら
ないというのもあるよね。

潰すのは、金融機関側が、嫌みたいだよねえ、政府もか(w

そうそう、そのとおり、無銭飲食したやつが いたって、先に金を受け取らなかった食堂のおばちゃんが悪いに決まってる。
最初から食い逃げする意思の奴も食いにくるんだし。
って なんでやねん！

>>255
だから食べ物屋は客見るんだな。
食い逃げしやすい、そば、うどん、ラーメンは、食券のところも多い。食い
逃げしやすい場所で営業しているところも食券だな。

それに板前が身近にいたら聞いてみると良いよ。
初めての客でも、いくら持ってきているか、だいたいわかるっていうからさ。
いくら使うかも外れないって言うしな。だから、待遇が違うんだよな。

客入ってないらしいねダイエーって。
不要だね。

>>257
客が入らないのは、価格が高いものが多いから。安売りのダイエーで
なく、高売りのダイエーじゃ、しゃれにもならない。

その割高分の大部分が土地代だ罠

それと、借金の利子も含まれる。無借金経営の同業他社に勝てるわけない。ダイエー死ね。

お客を馬鹿にしているよ。

新生は、イオンやＩＹ、ウォールマートに店舗を切り売りした方が
よっぽど儲かると思ってる。事実そうだろうだし。

ヤマダ電機が入ります

いくら債務免除をうけても本業で利益がでなきゃダメさ。某地方都市那古やのど真ん中
にある店舗ではひどい品揃え。一辺入ったら二度と入りたくない店作り。こんな店や
会社のどこに守るべき経営資源があるというんだ。さっさと消えて欲しい。

ダイエーは食料品売り場ぐらいしか人がいないけど、
その内容がおそまつ・・
もっと売ろうという気迫が感じられない。
生鮮食品とかもっと声を出せ声を・・おさかな天国ばかり流していないでよ。

>>265

最近行ってないでしょう？

カジノ法を早く作って、ダイエーさんに独占でやらしてあげましょ。
10年くらい。

規制緩和したら、ダイエーは潰れる罠

>>266
よく行ってるよ細かい所指摘しようか？
お客様の声として・・・

よく行ってたダイエーが8月いっぱいで閉店。
みんなイオンに逝くみたいだがおれはダイエーよく行ってた。人ごみが嫌いでね。

ダイエーの店舗はハードが古いとかの問題もあるけど、むしろ品揃えとか、専門知識
とか、笑顔とかが他企業の店舗と比較して弱い。だから入っても何もないから他の
店にいく。これはもう決定的な弱点です。そして一度経験したら二度と行かないのが
今の消費者です。安売り時代のソフトしか提供できない企業に税金をつぎ込むことは
ないだろう。それこそ税金の無駄遣い。

反論なければ「>>1は神」とする。

なんでそんなに、神にしたいの？
神にも、貧乏神とか、いろいろいるけど、何神様よ。

>>273
カミサン（奥さん）

一度、神になってみたいから。

死んで仏になれよ

ダイエーの命運は、経営陣と銀行にまかせて政府は干渉するな！！

銀行だって民間企業なんだから公平な規制というのが必要だろ？
腎臓売れ目玉売れの時代に戻られてはかなわん。

公平な競争しろ。

あげ

ダイエー死ね。税金返せ。

http://www.memorize.ne.jp/diary/43/29723/index.html

>>282

ブラクラ以下。死ね。

すべて潰すべきですね。

もっといぱーいつぶれてちyo。安いジュースの
大量仕入れができる。他の物はそんなに安くなってなかった。
閉店セールなのに！そんなの買っても利益がでん。

hagetakaitteyoshi

経営がデタラメ。安売りのビジネスモデルしかないんだから、生かしても
各店舗の収支バランスをとるだけの力はありません。そんなことは経営の
イロハ。逝くべき。

潰すべきとかしらんけど、
潰す以外に方法あるのかゴラ！

東京電力は潰すべき。

あげ

7000億円の借金をチャラにしてくれてありがとう

全ての企業に公的資金と債権放棄で対応すれば
この世から倒産が無くなっていいのにな。

新たな政府救済でダイエー安泰
もうダイエー不買運動起こします。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020903-00001072-mai-bus_all

　

商店街活性化のためのダイエーはつぶれてください！！

とにかくデフレ圧力徹底排除。なりふりかまわず。
ダイエーには徹底的に金をつぎ込め。場合によっては国有化も検討せよ。
今ダイエー潰しにメリットなし。

今ダイエー潰しにメリットあり
国民の生活が豊かになる

ダイエーは潰れろ！
救うな銀行。
救わないと銀行が潰れるのなら潰れちまえ！

>>295
ダイエー救済でデフレ圧力排除なんか出来ないよ！

政府よ銀行に税金つぎ込まない様にお願いします。

>>295
ゾンビ企業がいると、過当競争で、デフレが加速するだけ。

>>298
失業者が増えるだけで。潰すメリット見えない。

>>301
マクロ的には他の企業が穴埋めするので問題なし。

自民党は政治献金をしてくれる銀行を絶対につぶしません。銀行がつぶれるときは
自民党がつぶれるときです。国民のバカどもは政治にカネも出さんくせに口を出す。
とんでもないやろうだ。死刑にしてやりたい。だからエイダーをつぶさなければ
銀行にいくらでも税金を投入できます。この板に参加してるヤシはみんな内乱罪容疑で
タイホだ。コイズム・フジュンイチロー

>>301
失業はダイエーが潰れるとか潰れないとかそんなレベルではもうない。

>>302
理論上はそうかもしれないが、失業者が全員そのまま雇われるわけではないし。
いれかわりがスピーディーに行われるとは思えず。潰すといろいろ手間がかかる。

ダイエー社員必死だな！

>>301
ダイエーが潰れての失業者と
ダイエーがあるためのデメリット。
わからないのは、ダイエー社員ぐらいかな。

>>304
ダイエー救済は失業者を増やさないという象徴的な意思表示。
実際のところ失業者がこれ以上増えないというわけではないが、
デフレ懸念に対する断固たる意思表示は必要。

ダイエーとデフレと何の関係がある？
インタゲやるなら他に方法があるだろ。
また、無駄なことをして・・と思う国民が大多数。

>>308
その割には経済無策に見えてしまうよ。

>>307
ダイエーを潰すメリットもあるかもしれないが。
このデフレ下で競争に負けた企業は全部潰れろいうのは、インパクトがでかすぎる。

救ってないYO！
あれだけの金で再建できるわけないYO！
ただの無駄遣いだYO！

>>309
供給に対して需要が不足しているデフレだから供給側の企業を削りとれでは
では経済が縮小するということ。ダイエー潰すんならほかの企業もつぶさな
ならんとなるからやばいんじゃといいたい。

＞供給側の企業を削りとれではでは経済が縮小するということ
そんな事はわかってて支持してるんだよ、彼らは。
GDPが350兆になる頃にはひょっとしたら均衡してるかもね。
まぁ、債務と不良債権はアフォみたいに膨らんでいるでしょうな。

>>314
経済縮小しても自分には関係ないと思う人ってやっぱり小泉派？

いや供給を減らせなどと真顔で言う民主支持者かもしれぬ

>>308
断固たる意思と前向きに捉えられていないところが問題。
もはやダイエーは「不況のシンボル」になっている

例えGDPが350兆円でも、
債務と不良債権はアフォみたいに膨らんでいても、
財政収支がプラスになってれば、先は見えたということだ、今と違って。

>>316
民主支持はひょっとして助成金でも出して生産設備の破壊を提案しているのか？

ダイエーを救っているのではなく、
ダイエーが潰れるとダイエーに融資している銀行が
大打撃を受けるため、あくまでも銀行救済のために自民は奔走している。
自民が政権を握っている限り、ゼネコン・流通・その他腐敗企業は延命され、
税金が無駄に浪費されるだけ、日本は終焉を迎える。

>>318
なるわけないだろ？タコ！
社会保障費0、公共事業費0、国防費0でやっとトントンだぜ。
数兆円をケチり続けて経済力を失った挙句、政府債務＆不良債権増加、
税収は十数兆からの減ではコストが高過ぎ、つーか財政収支プラスって・・・
お前はキチガイですか？
http://www.asahi.com/national/update/0903/036.html
こーゆーところにも影響出るのよ？

要するに小泉内閣はわざと日本を破滅に追い込みたいわけですな。
節約と無駄遣いの意味がわからんのだろうか？

・・・。
任期は4年か・・・。
長い・・長過ぎる・・・長過ぎるぅぞおぉぉぉぉーーーーーう！！！！！

あれだろ？
ぶっちゃけ小泉は財政を立て直す気なんてないんだろ？

>>321
>社会保障費0、公共事業費0、国防費0でやっとトントンだぜ。
計算根拠キボン

>>325
国家予算の内訳も知らんで何を語ろうというのか・・・・

なんだ今の話か．．．。30兆円の赤字国債垂れ流してる。
ところでそれぞれいくらだ？すぐ出るだろう。

税収が減るだろうから科学振興・文教あたりも0にしなきゃダメなんじゃないか？

>>320
大企業、金融機関が破綻して経済化縮小するのがやばいといっているんだ、こら！
経済の縮小を回避するために税金つぎこむんだ、こら！
経済の縮小過程のプロセスぬきにして終焉とかぬかすな、こら！

>>327は何をいいたいのだろう？
話しの流れがわかってなさそうなカキコだが。

>>320
あほは経済版くるな、ごら！

＞経済版
・・・・・

>>332
突っ込みセンキュウ

どういたました

ダイエーが潰れれば他企業のシェアが増加し、過当競争が緩和され
デフレの圧力を弱めることが出来る。
ダイエーを潰せ！

企業を潰せ潰せって、韓国のやり方をパクるつもりか？

パクリでも何でもうまく行けばいいと思われ。

この板もアフォが多いのぅ。これまで経済の理屈だけで成功した事例がどこにあるいうんじゃ。
日本のＧＤＰは後50年もしたらモンゴル以下になっとるがな。ただお金持ち国民は全部
逃げて日本なんかにおらへん。全ての世界人口が今の先進国並の利益を享受できること
はありえんのや。供給力は世界的に過剰、需要も世界的に限りがありますがな。
だから日本が供給が過剰だの、需要が不足だのといってても解決できる問題やあらへん。
せなアカンのは税金を使うて、優秀な人材とお金を海外へ安全に出すことや。だから
エイダーは生き残ったらアカンのや。これは哲学やから、経済しかしらんヤツには
理解でけへんやろな。

世界的に供給過剰なんだろうな。

もっとも過剰なのは行き場を見失ったマネーだった。
はたして、ただの紙切れか、それとも価値あるものか
それはあなたしだい。

ババは引きたくないよ！

もうすぐつぶれるでしょ、この会社。延命治療せんでほしいね。

経済以外の効果もあるのだよ

クラウゼウイッツが戦争論の中で
「目的はパリ。目標はフランス軍」
といった。

首都であるパリをとってもフランス軍を
壊滅させない限りフランスは倒せないといったのだ
実際ナポレオンはモスクワをとっても
ロシア軍を壊滅しなかったので最終的に敗北した

ここでダイエーはパリであり、日本経済はフランス軍である。
ダイエーにこだわるな、日本経済をとれとの主張はただしい。

ところがである。
第二次世界大戦で
アメリカ軍は教科書通りにドイツ軍を破壊してから
ベルリンへ向かおうとしたら、
ドイツ軍と戦っているうちに
その隙にベルリンをソ連にとられてしまったのだ。
ベルリンがある方（東ドイツ）が圧倒的に心理的には有利になってしまい、
その後の東西関係に大きな影響を及ぼしたのだ。


ダイエーもつぶしたら日本人に心理的にすごいダメージを与えてしまう
だからベルリンであり、パリである、ダイエーを
そう簡単につぶせないのだ。

>>343
それは民族とか、国家とかいわゆる準拠集団における価値観の問題であって
日本人の価値観がエイダーをまもらなければ崩壊してしまうということはない。
ここは純粋に経済システムとしてエイダーが必要かどうかが問題だ。

大丈夫。東京であるヨーカドーを落とされなければ。
北海道の原野を取られたくらいではな。

age

延命、延命、延命で、ここまで、借金を拡大して潰すのか？
この借金額になると、ダイエーを潰すということは、同時に銀行を潰すということだろ。
問題を、複雑にしてしまった今、本当に潰せるのかよ。

潰すべきか、潰さざるべきかは、漏れにはもうわからんな。
エンロンや、ワールドコムみたいに、借金先が、大量にあれば良いが、ダイエーは、
日本の金融政策で、幸か不幸か借金先は一握りに集約されてしまったからな。

潰さないで、このまま延命や、ゾンビのままではどうしようもないが、簡単に潰す
というのは、もう出来なくなってしまっただろ。

>>347
>この借金額になると、ダイエーを潰すということは、同時に銀行を潰すということだろ。
>問題を、複雑にしてしまった今、本当に潰せるのかよ。

結局銀行に資本注入か。これしなくてもいい為に助けたんだろ、もうこれ以上はな。
経営者と行員には応分の責任を負ってもらって資本注入。これでいい。

責任なんか取るわけねーじゃん。
これでいいとか理想論で実現不可能な事言っててもしょうがないぜ？

>>349
無理な分までとれとはいわん。経営者はクビ、行員は条件引き下げ、これでいい。
お前行員か？給料は半分位でいいだろう、それでも世間並み以上だろ？

もっとも重要なのが銀行への資本注入であって、
その趣旨からダイエーもついでに救うというわけよ。

>>351
なんで救う必要がある？特別に助けたのは、銀行のためだろ？
資本注入する以上、助ける理由は消滅する。普通の会社と同じに扱えば良い。

>>350
「全責任取れるわけねーじゃん」ではなく「責任なんか取らないよ」と言う事。
当然そんな条件も飲まない。無理矢理飲ます気なら日本国債大量放出して
日本経済にトドメ指してやると言う意気込み。
政府も困るだろ？やれるもんならやってみな？って状態だあね。

>>352
銀行に早く立ち直ってもらわないと経済が回復しないのよ。
立ち直るまで注入すると。

>>353
やっぱり銀行員か、
必死だな、くされ行員。
俺の見立てでは資本注入でリストラだな。

経営問題は後回しというか、とにかく銀行救済が最優先ね。
経営者のリンチはお好きなよううに。

>>354
そうそう、注入するからには立ち直ってもらわんとな。
他にも色々やることはあるだろうが、ちゃんと採算のとれる人件費にせんとな。

銀行員全員死刑でもいいけど銀行は救済。
ダイエー潰してもいいけどやっぱり銀行救済。
でもめんどくさいからやっぱりダイエー救済。

日本政府も格付け下がった日本国債を日本国債は売れている！格付けはおかしい。
って堂々と言えるのも邦銀が買ってるから言えるんだぜ。
そして銀行は政府に資本注入してもらう。
結局なあなあの仲なんだよ、なあなあ。責任問題なんて裏切り行為は来ないよ。
それじゃお互い困る。

>>359
格付けは、上がったり下がったりするものなんです！

>>358
>銀行員全員死刑でもいいけど銀行は救済。
死刑はいかんよ、罪を犯したわけじゃない。採算の取れる労働条件で働いてもらう。
>ダイエー潰してもいいけどやっぱり銀行救済。
>でもめんどくさいからやっぱりダイエー救済。
ぜんぜんめんどくさくない。

>>361
なんでも現状維持が簡単でよい。一度救うと決めたんだから。

俺の言った通りに進んでいるだろう。
http://www.ytv.co.jp/japan21/teigen.html

>>362
一度決めたことを見直す。
日本再生はここからスタート。君も新天地に飛び込め、中央線ではなく。

銀行は責任取らないよ。取れないし、取りたくもないはずだ。
もう、春先に一民間企業を国策で助けてしまったわけで、すでに政治的に介入
している。いまさら経済だけで、どうのこうのは出来ない状態。
銀行は、政治的介入の分まで、責任を持つなんてありえないだろ、そのとき最
終処理すべきだったと、言うはずだ。言えない場合は、潰れることで責任を取る
ということしか、もう当事者能力がない。もう、焼くなり煮るなりお任せ状態だ。
銀行が自助努力する気も、するはずもないし、しても焼け石に水だ。
もう、すでに開き直っている状態だろ。

政治的な部分は、誰も責任を取らないということになると思うな。
あるとしたら、小泉内閣退陣くらいか。ダイエーにしても、銀行にしても、生死は、
すでに政治家の手の中で、判断しだいだ。潰したくないということだろ、ただ、延
命はさせたが、逝ってしまった場合のシナリオはないという状態だと思う。

>>365
断末魔

>>365
>あるとしたら、小泉内閣退陣くらいか

俺はそれでOK（ｗ

融資先がつぶれるのってイメージ悪いだろ。
つぶれたダイエーに金だしたみ○ほ銀て何って、そんなとこに公金だすのかって、
そしたら資本注入やりづらい、ドバッと出してみんな救済。
ハッピーエンドがよし。

ダイエー潰すと銀行が潰れるという話をしてるんじゃない、今は。
（ダイエー助けても）ほっとくと銀行が潰れるから資本注入が必要になる。
資本注入するならダイエー助ける意味は失われる、ってことだ。

もっとも資本注入するなら前回みたく、誰も責任を取らない、リストラらしいリストラもなし、
こうはいかんということだ。

ほっとくと、今大腸いっぱいの税効果の自己資本が、ブッと屁こいて萎んじまう。
それで資本注入いらんとはいえんだろう、経営者も。

たぶんクビでいいですから助けて下さい。従業員もリストラします。
っていうしかないだろう。

>>369
とりあえず、現在のデフレ状況で銀行潰すのは経済的にマイナス。とくにメガバンク
経営責任については具体的にどこがどう悪いか、ようわからんのでパス。

つうか、構造改革中に、不良債権は順調に拡大しているわけで、
資本注入も容易ではなくなってきていると思う。

今やるとしたら、何百兆円規模になっているのでは？

>>372
日本経済の潜在能力からいって、何百兆でもいいからつぎ込んで立て直すのが吉。
日本がだめになったら、世界は終わりといっても過言ではない。

＞＞３７１か

>>372
出来るなら吉だな。
だんだん額が膨らんで、処理も判断も、厳しくなっているが、まだ、出来るよな。

>>372
潜在能力があるのなら、ダイエーを潰して、血気盛んな起業家などに
つぎ込む方がいい。

腐敗漂う死に人、ダイエーにつぎ込むのは損害を大きくし、日本経済の
潜在能力を消耗するだけ。

国がやるのは銀行への資本注入だから、その後銀行が企業家につぎ込むかは知らない。

真面目な中小零細企業はやってられないよ！
何の救済も無いばかりか貸し剥がし。

銀行に勤めてた頃，その国家的な雰囲気に辟易したよ。自分らのちんけな幸せにしか
興味ないやつらの集まり。公務員根性。あーやめて良かったなあ。
ダイエーを救って銀行助けるって言ったって、あんな連中、守ってやったって
市中に金なんか流すわけねえよ。一回つぶれなきゃ、どーしようもないね。
ダイエー潰しに賛成。商品も陳腐だし、価値ないよ。

純ちゃんは、金先生に協賛主義の講義を聞きに行きます
帰ってきてから、日本の今後の大方針が打ち出されます

明日から始まる西武戦で、
カブレラに勝負しないのならダイエーマジで潰す。

ダイエーで昔働いておりました。ダイエーは大企業化してしまいました。昔はビックカメラのように安売りしてたのですが、社員の給料を上げ、福利厚生をよくした結果、安売りできない体質となりました。カリスマももう辞めています。多分あぽーんです。

ところでダイエーはいつまでもつのかね。

社員を大切に扱う企業ほどつぶれやすい。
今業績が好調なのは牛馬の如く社員を酷使している会社が多い。
悲しい現実。

ダイエー国策会社ですからね。しばらくは大丈夫

竹中がテレビでエコノミストとしてダイエーが再建すると補償しますと
啖呵をきっちゃったんだから潰せないでしょう。
ビデオに録画しておけばよかった。

>>384
ダイエーには同業他社がある。潰れてもその会社らが
跡を継いでくれるから問題無い。

「国策会社」を名乗れる資格があるのは、跡を継いでくれる
会社が日本国内に全く無い場合ではないだろうか。

>>386 別に同業他社でなくても，倒産して債務切り放せば，やって行ける 店はダイエー内でも多いだろう．．． ダイエー問題は，銀行だけの問題だよ．

銀行が政府にワイロ渡してなければ、政府も わざわざダイエー助けたりしなかった。

>>387
っまあ、ダイエーが潰れたからって、ダイエーがなくなるとは限らん。なくなる可能性も低くは無いけど。
不採算店は閉店＆整理なのは当然として、
各店舗ばらばらに切り売りされたらなくなる。
しかし、一手に引き受ける先が現れて、「ダイエー」の名前に価値を見出せば残るかな。

この会社は国に甘えているよ。
ということは国民に税金をねだっていることになる。
ダイエーは潰れたほうが結局は国民の利益になる。

間接的であれ、税金を投入して安売りをしているのが一番の問題。
税金を使ってデフレを加速させてどうする！

どうしてダイエーが保護され生き残っているかを考えよう。
それは、かつてダイエーが変革者の代表であったからだ。
みんな、そんなダイエーが好きなのだ。
だから、ダイエーは「かつての変革者」というラベルをはって
博物館に展示すればいい、というわけ。

>>392
俺はダイエー嫌いだぞ、汚いし高いし愛想が悪いし人がいないし・・・

ここに書き込みがあるうちは大丈夫ですね

来週は優待の、ディズニーチケットの買いが入りそう。
テレビなどマスコミでもシー１周年で取り上げられるし、下値は堅そうだね。

オリエンタルランド　4661 　　　　　　 　　　

エイダーは時代遅れの商売してるよ。これを銀行救済とかいって救済することは
やっぱり時代遅れ。日本の経済もヤキが廻ってきた。そのうちに世界から相手に
されなくなる。中国にお株を奪われるわけだな。

＞時代遅れ

安易な表現。君は馬鹿だね

>>397は荒らし。荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。

ダイエーを潰そうが救おうが、景気は回復しない。右肩下がりの経済がこれからも続く。
今でさえ、日本人は本来の生活水準の２倍の生活をしている。これは長続きせずいずれ
破綻する。
そして日本は、今の不景気さえ豊かで良かったと懐かしむほど貧しく悲惨な国になる。
もはや日本のアルゼンチン化を防ぐ手立てはないだろう。

ダイエーは十月には潰れるよ！
知り合いの新生銀の奴が言ってた。
もう銀行は見放してるよ！

>>400
それは、申請銀が潰すという意味じゃないのか？
まあ、ダイエーが潰れた方がいいのは確かだが。

ダイエーをつぶさなかった本当の理由は、某広域暴力団とのつながりのためだと言われています。
ダイエーは新規出店の際、地元商店街の反対運動をつぶすために、某広域暴力団を利用していたとのこと。
以前、某右翼がNHK京都で立てこもり騒動を起こしましたが、この某広域暴力団とダイエーとのつながりを告発するために、放送させろと騒いだようです。

>>402
ダイエー問題は、実は金融庁の責任云々かつ、政治的な問題があったという
話を聞いたことがある。
その暴力団の話って、ソースある？

ラジオ短波で某株式評論家がダイエー株の解説の際、説明していました。
昨日の報道2001においてもダイエーの話題の際、榊原英資が「あれは、裏の勢力の影響が…」と笑いながら話していました。

>>402
なぜそれでダイエーをつぶさなかった理由になるんだ？説明が足らんよ。

例えば、官僚なり国会議員なりが
事実を知ってて見て見ぬふりをしてた、とか、
日ごろ付き合いがあってその暴力団が浮かんでこないように義理を立てる必要があった、とか、
弱みをにぎられてて、その暴力団が浮かんでこないようにしてやる必要があった、とか、

ダイエーと暴力団のつながりだけじゃ、ダイエーをつぶさん説明になってないじゃん。

とりあえずダイエー潰れたら困る地域の列挙キボン。

ダイエーの周りの商店街

潰さない理由は銀行だけだよ。ダイエー潰すと銀行が潰れる。
少なくとも金融不安は起こる。金融不安を起こさないとか、日本発の恐慌は断じ
て起こさないと宣言したやつがいるだろ。だから政府主導で助けることになった
んだよ。裏とは、暴力団というより、永田町の人間だろ。
榊原は責任逃れだよ、関わったが、私の思うところは、別にありますというや
つだ。

暴力団の話は確かめようがないよ。それよりダイエー店舗の周りの土地の登記簿を調べてみたらどう？誰の名前が出てくるか？
いつ頃買っていつごろ売ってるか。

暴力団抜きにして、土地が処分できないということはあると思う。
借地が相当あるはずだが、10年単位で契約しているはず。
店舗を閉めようとすると、余計な出費が出る。
赤字でも店、開いていた方が、赤字額が安い店舗は多いだろうね。
自前の土地でも、購入価格より土地の値段、下がっているし、
やめるにやめれないで、仕方なく営業状態だよな。

政府の銀行との ゆちゃく による税金の無駄遣いは、なぜ誰も逮捕されない？
検察は何やってるんだ。検察もグルか？

以前ダイエーの裏事情みたいなのをテレビで見たことがあるが、
未だに鉢巻きしたオッサンが根性論みたいなのを社員に諭してた。
一体何十年前の教育だよと思った。こんな奴らがいる限り潰れて当然だわな。

影のバックは国ですから・・・

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
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　 ゞ|　 　　　､,U!　　　　 |ソ　　＜　俺は主婦の店が好きだ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　
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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,U!　　　　 |ソ　　＜　ダイエーマンセー
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　
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反論なければ>>1のとおりとする。

age

ダイエー潰すと銀行潰れる
北朝鮮潰すと韓国大変
構造改革本気ですると内閣潰れる。

そんなのばっか

消費者に近い会社は、特に批判される。他にも救済されているだろうに。

>>419

されてない

ダイエーのこれまでの体質は
官僚や公務員のそれと極めて近いので
受けがいいのです。
（というより何が悪いのか判らないのだろう。先送り作業標準ピッタリ！）

正論は潰すのが妥当である
海外の批判がゴウゴウである。
国家の責任を問うているのは海外の論調

そうすれば商店街が生き延びるのだ

反論なければ>>1のとおりとする。

結論：ダイエーを生かしてても「百害あって一利なし。」今すぐダイエーを倒産させるべき。また、すべての消費者は、ダイエーでの買い物をやめ、その運動に協力するべき。協力しない人は、日本の金融破たんを誘発している。

終了

１年くらい前、テレビでダイエーのハワイでの新入社員研修の風景
を見ました。白髪の中内氏は新入社員の代表から花束を受けとり、
歓迎の拍手に迎えられ演壇に立った。講演が終わり、質問の時間だ
った。
女子新入社員が、勇気をかき集めるように立ち上がって言った。＜
米国を全部学べとの教えですが、日本には日本独特のものがあって
もいいように思うのですが・・・＞　震える声だった。
中内氏は答えた。
＜戦地から帰り、コカコーラをはじめて飲んだとき、「こんな真っ
黒い、臭い匂いの、不味いものが飲めるか」と思った。しかしその
後、みんなコカコーラを飲むようになった。＞
これを聞いたときダイエーの過去の成功も現在の苦境も、ここに集
約されると思えた。ダイエーで現場社員の創造性や判断を尊重する
文化はあったのか。創造性を育てる制度と行動様式、評価制度はあ
ったのか。商品部は、店舗現場より顧客を知っていたのか。

米国最大の小売企業、ウォルマートの創始者
サム・ウォルトンの信念は、「最大の企業を作ることではなく、
最良の店舗を作ること」だった。
そのために、
「小さく考えること」
「１店舗から考えること」
「徹底して現場と話し合い、現場と情報を共有すること」
「現場の声に耳を澄ますこと」
「責任と権限を、現場に降し続けること」
「本部を軽くし、組織の官僚主義と戦うこと」の６項を行動綱領（
一種の憲法）とした。
他方ダイエーは、売上高の拡大はすべてを癒し、チェーンのご利益
（ごりやく）をつくると言っていた。１部門、１店舗の経営の原点
からでなく、チェーンによる規模化という逆の方向から１店舗を見
ていた。
そうして規模化された結果の「外形」を真似た。

レジ係りに聞く。あなたは何をしているのか、＜レジ打ち作業です＞
別の会社で聞く。あなたは何をしているのか、＜お客様の買物の、
最終工程のお手伝いです＞
2つの会社のレジ係りは同じ賃金と技術で働く。
しかし、現場で必要な無限の応用作業に、顧客に対する態度と
応用サービスに、根本的な品質の違いが出る。
「会社の信念、組織の心」が出る。顧客はそこを感得する。
差別的価値とは顧客は言わない。家に帰って「あそこの会社は違う」
と言う。

社員だってね、会社が再生法適用申請すれば、一時は
苦しくなるだろうけどね、今のままだとずっと苦しい
ままだよ。国民から後ろ指さされてね。子供も肩身が
狭いままだよ。
それなら、すっぱりつぶれて、ウォルマートの社員と
なった方がいいでしょ？

　つぶす準備は出来ています。
　何時潰すかの問題だけです。
　UFJさん、リソナさん。
　正当な退職金を払えるうちに潰したいとおもいます。
　よろしく。

いい加減需給調整みたいな社会主義的思想から卒業しろよ。

潰すも生かすも当事者の問題だ。
嫌なら行かなきゃいいだろ。

ダイエー社員今のうちに退職しろ、今なら退職金出るぞ。

そごうやマイカル？はどうなんですか？？

ダイエーに対し厳しい意見が多いけど、最近ダイエーに行ったこと有る？
ダイエー昔と比べて確かに変わったよ。

転んだ人がもう一度立ち上がろうと必死でもがいているのを見たら俺
は応援したくなるな。

必死でもがいている人間に足引っ張られて、こっちまで溺れるのは嫌。

>>434
そうそう、特別扱いしなきゃいい。
それで生き延びるならそれでよし、死ぬならそれでよし、
応援するも勝手。

間違っても銀行の不良債権が顕在化するなどという理由で延命させる、
などということをしてはいかんだけでな。

ダイエーでは去年1450円の焦茶とベージュの秋冬春ベストを２枚買い、
このまえはサティで１９００円が半額の950円のチェックの長袖シャツブラウスを買って
スズタンで買った500円の紫トレーナーや500円のボーダーＴシャツに引っかけて
このあいだもグレーとラクだのトレーナーを500円で２枚買い、
きのうも1000円でグレーのＬＬパーカートレーナーを買おうかと思ったの
ですが、、「どうしようかなあ」と思います。ほとんど１年で捨てています。

ダイエー体質な大企業は
日本にいくらでもあるだろう

社員の開き直りは見苦しい。

潰すかどうかは、経営者や銀行が決める事。外野は黙ってろ。

政権政党が救済したら、次の選挙は「外野から」不信任！

>>434
ヤオハンの社長ぐらいの男だったら話は別だけどな(藁
ダイエーに関しては親族が醜く利権を奪い合った結果だ。

自由競争という名の元に淘汰されるべきと思う。
漏れのオヤジもここの社員だったけど、とっくの昔にリストラされて
一家あぼーんだ(;´Д｀)
倒産による混乱なんて今に始まったことないし慣れたもんだよ。

ダイエーは店名変更しよう

ダイエー　→　ダイソー

　＞１
{べし}ではなくて、「しかない」が、正しい表記でしょ。

>>444
実験店舗で、店名を変更したところは客が入っているそうだな。
笑っちまうよ。期間限定のはずが、あまりにも入っているので延長とか継続とか聞いたぞ。

全店変更するのはネタばれするから難しいけどな。
商品悪いから客入らねーなんて、ことではないようだ。
ダイエー自体のイメージが悪過ぎってのは確実ってことだな。

スーパーも国が統制すべきだ

>>434
今日、ダイエーに行ったが、以前よりも客が入っていた。衣料品が10%引き
だったので、数点買ったが、（オレの基準での）センスが良くなった。
デパートに納めているメーカーの品もあった。下着のトランクスはユニクロ
が2枚で990円だが、ダイエーでは2枚が580円。パジャマは高いので他の店
で買った。社員と経営者は頑張っていると思う。ダイエーを大きくしたのは
創業者の中内さんだが、これだけ苦境にしたのも創業者。15年前に引退して
余生を送っていたら、ダイエーも今ほど借金はない。

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　ダイエーは何が何でも破綻させない。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　　私が責任を持って救済します。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

ダイエーはつぶさんと

ようするに、小泉内閣とダイエーを一度につぶせば、一番いいわけだ。

　師走の頃、総理倒れる。

ダイエーはなくてよし。
銀行もいよいよせっぱつまってきたし。。。

新生が貸しはがしするの？

ダイエー再建計画１、黒字店、売り場はダイエーとして存続、赤字店は、彩の国ショッピングセンターとか名称変更し、包装紙、制服も変更する。ヤマダ電機とかビックカメラとかブラック系企業をテナントに入れる。私が副会長ならそうしてる。

日経ビジネスにヒゲオヤジのインタビュー記事が載ってたぞ。わけわからんことを
いってた。要するに現場の受発注などのオペレーションが問題だ、情報システムに
頼りすぎてはいけない、地域性を加味した店作りが必要だということだ。こんなことは
普通の店で毎日やってることでいまさらなにをという感じ。今大事なのはこれまでの
安売りのビジネスモデルに替わる仕組みを作ること。それを実験店舗で検証したはず。
ヤッパ、ダメエーだ。

http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

◆返金殺到し打ち切り　食肉偽装問題で札幌の西友　（朝日新聞）
http://www.asahi.com/national/update/0930/013.html

　豚肉と牛肉の食肉偽装問題で、客に返金していた西友の子会社・北海道西友元町店（札幌市
東区）に返金を求める人が殺到、同店は２７日から１０月６日までの返金を２９日で打ち切った。
３日間で返金対象となる食肉の販売額を３倍以上も上回る４９２８万円を返金した。北海道西友は
「水増しやなりすましがあったのは間違いない」とみている。
　

やべえな

マイカル同様、さっさと潰せ！もういらねえんだよ大影

いや、まだ１年はがんばると思うよ。

熊谷店あぼーん

age

株を敬遠したら、地元のダイエー店舗、消滅させる！！

オレは地元でがんばってるスーパーや個人商店で物買ってるよ。
個人商店・消費者よ立ちあがれ？

なんでうち潰れたのに、ダイエー潰さないの？不公平だよ！早く潰せよ！

まさか北朝鮮からの土産のマツタケをエイダーで売ってないだろうな。
原産国表示で北朝鮮と書いといてくれないと困る。
そうすれば折れは絶〜〜対にかわない。北朝鮮はつぶすべき。
エイダーとともに。

あのマツタケは誰が食べたんだ？

ダイエーが潰れたら潰れたでコネズミがまたいかにも英断を下しましたって
面をしそうで怖いな（ｗ

>>469
さすがに責任とるだろ。
春に、国として民間企業を助けてるんだからさ。
今も政策の大幅転換をしたが、今までの責任はとってないというか、周りも
それどころではなく、見逃しているような状態。
ダイエー問題でも、つぶして英断とは、笑止だよ。

ダイエー、だいぶ株下げてるねえ。
なんせ銀行のために存続させたようなもんだからねえ。
銀行に資本注入国有化なら生かしとく理由はなくなる罠。

実質上場来安値だって。前場１２７円

まだ、１００円以上なんだ。

http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

http://www.tigers-fan.com/~kaaax

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

ダイエーなんかUFJと一緒に大阪湾に沈めればいいんだよ

祭りが始まった。

【とうとう】史上最大！ダイエー祭り【いよいよ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1033541459/

みろよ、気持ちいいくらいにまっさかさま。(笑)
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8263.t&d=3m

ダイエーとUFJつぶすためにペイオフ先延ばししたんだもんな。ダイエーはバブル経済の亡霊。さっさと成仏しろ。

日証金、ダイエーの貸し株利用に注意喚起

日証金は３日、ダイエー <8263> 株式について、貸借取引の貸し株利用に関する注意喚起を行うと発表した。（Ｓ．Ｋ）（ラジオたんぱ）
[10月3日17時51分更新]

**********************************************************
ついにキターーーーーーー！
この注意喚起は命中率100％の倒産宣告。ダイエーやっと崩壊。

木村剛の登場で３０社はやっと市場から退出だね　今さらだけど。
オリコ、ダイエー、ハザマ、熊谷組、大京、・・・さっさと潰れろよ〜〜

全銀協会長行がｱﾎﾞｰﾝしたら・・・・笑えんな。。
でもダイエーの引当てつまされたらUFJは一気に資本不足に
陥るよね・・・ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞ・・

近所のダイエーは何に変身するのかな。

心霊スポットかな。

王ダイエー株敬遠

ダイエーの８月中間決算の発表はできるのだろうか。
監査法人も、エンロンの事など考えたら、恐ろしくて
判子なんか押せないと思うのだが。

>>479
その30社の中に入ってたツムラ、
まだ株価四桁だけど、それも潰すの？

ツムラの問題かあ

ダイエーないと不便だ。つぶれるな。

っていうか「潰せない」のが真実なんだろうが・・・。

>>487
今更、too big to failはない。
その為の木村登用だ。

>>488

ＵＦＪ、その他数行がもたないのでは？

全国のダイエーすべて観た訳でないが
どー考えても、客の入りは悪い。
もう立て直すのは無理だろうな。
景気よくなっても、お客はよそに行くと思う。

>>489
だから公的資金投入＆国有化だろ。
経営陣の責任はとってもらわなあかんがな。

ダイエー逝ってよし。オレは競合店であるニプロ
（旧ニッショー）の株主だから。現在最高値更新中。

ダイエー潰せ〜〜〜〜〜〜〜
キムラマンセー

ダイエー破綻は、国民の悲願です。

このまま逝くと。。

みんなで売りましょう。儲かりまくるよ。

>ダイエーないと不便だ。つぶれるな。

安心しろ。ダイエーより安くて品揃えが豊富な別のスーパーが経営を引き継ぐだけだから。絶対に便利になる。
不便になったら俺が死んでやる。賭けてもいい。

>>496
あと、
つぶれても営業は続ける可能性もある。
民事再生法とか会社更生法とかで。

但し、お目当ての店舗が残るかどうかは分からんが。

もう縮小均衡でいいや、あはは

さぁ、今日の西武戦。
株に勝負しないと、破綻が加速するよ。

新木場に土地手当て済み。目洗って待ってろ国内スーパー。特ダネ

UFJ銀行痴呆公務員が社長に、ダイエー延命策かな、ちなみに前のポストは大阪市助役。

法人としては赤字。よって法人税払わず。

従業員の多くはパート。控除狙いで年収抑え目。
よって所得税払ってない奴多し。

しかもしょーもないものを安く売るもんだから、近所の商店も安売りに
追従せざるを得ない。よって周りの業者も売り上げが減って地域の税収
落ち込み。

要は街中のガン。

こんなダイエーが必要でしょうか？

早く会社更生法に切り替えろ〜＞経営陣
覚悟しておけ〜＞ＵＦＪ

俺福岡市なんだけど、近所にあった二つの中規模スーパーが
結構人気があったのにつぶれてしまい、全然人気のないダイエー
だけが残ってるんだよ。政府の政策が本来あるべき市場の原理を
歪めてしまってる典型例だよ。

ローソンはダイエーですが、ねっしんにやってますね。

>>503
>近所にあった二つの中規模スーパーが結構人気があったのにつぶれてしまい、
スーパーの近所の人間だけに人気があるに過ぎなかったんだろ？

8307:ＵＦＪホールディングス (東証１部)

９月３０日終値３２３０００、時価総額１兆５６９１億から
１０月４日終値２１８０００、時価総額１兆０５９０億まで
わずか４日間で、下落率３２.５％、資産損失額５１０１億円。

びっくりするほどユートピア！
びっくりするほどユートピア！

半値８掛２割引まで売り叩かれた場合、
株価１０３０００、時価総額５００３億。損失額は１兆０６８８億円。
この時点で取り付け騒ぎが発生して一時国有化。
その後長銀同様に瑕疵担保付１０億で外資に売却。
公的資金注入による国民負担は、おそらくＵＦＪだけでも
数兆円規模にふくらむことでしょう。

日興ソロモンは空売りでボロ儲け！
いやあ、ユダヤ人って本当に商売上手ですね。

びっくりするほどユートピア！
びっくりするほどユートピア！
　

8305:みずほホールディングス (東証１部)

９月３０日終値２８５０００、時価総額２兆６８７２億から
１０月４日終値２１２０００、時価総額１兆９９８９億まで
わずか４日間で、下落率２５.６％、資産損失額６８８３億円。

びっくりするほどユートピア！
びっくりするほどユートピア！

半値８掛２割引まで売り叩かれた場合、
株価９１２００、時価総額８５９９億。損失額は１兆８２７３億円。
この時点で取り付け騒ぎが発生して一時国有化。
その後長銀同様に瑕疵担保付１０億で外資に売却。
公的資金注入による国民負担は、おそらくみずほだけでも
数兆円規模にふくらむことでしょう。

メリルリンチは空売りでボロ儲け！
いやあ、ユダヤ人って本当に商売上手ですね。

びっくりするほどユートピア！
びっくりするほどユートピア！

>>504
例えば
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt46/20020111bf51b027_11.html
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt46/20020111bf51b008_11.html

もはや三菱商事の会社です。

>>506-507
ところでお前は買い向かったのか？提灯つけたのか？気が狂ったように見えるぞ。

ダイエーで紅鮭一切れ８８円で売ってたよ。
税金使って安売りとはどういうことだ？

>>509
コピペでしょ。つまり7000億位が数日で吹っ飛んだと。
あれだけ脅し入れば、誰でも投げるがな。つかね、
あの「30社」本当に潰したら色々まずいでしょ。
いろんな所に血が出る。ロッキードと関東大震災と
富士山噴火と阪神淡路大震災が一辺に起きたような騒ぎになる。
大げさじゃなくてね。正直あの某2名の命危ないよ。
売国奴だから別に誰も気にしないだろうけどね。

某２名にどれだけの人間が賛同するかだよな。
どうするんだろう。２名で孤立か？
木村は米国の犬だという説もあるから、米国の手先となって、
その力でも利用しなくちゃ、何も動かないだろう。
ペイゾーが結局今まで実質何もできなかったわけだからね。

>>512
あの二人、正直しゃれにならない位置にいる。
止めた柳沢さんは一命をとりとめたよw
小泉さんは「所詮学者と有象無象。いざとなれば斬る」
と思っているでしょ。

＞木村は米国の犬だという説もあるから、米国の手先となって

馬鹿はすぐこう言うよね。

>>512
>某２名にどれだけの人間が賛同するかだよな。
>どうするんだろう。２名で孤立か？

例えばタスクフォースのメンバーはヘイゾーが人選したんだがね。

そしてハクオをクビにしてヘイゾーを金融担当大臣にしたのは小泉だ。
ちっとも、これからヘイゾーがしようとしてることをやらないからってね。

で、中間報告かなんかでかなり勇ましいこと言って
最後の最後で妥協だね。小泉さんやるなら刺違える
覚悟でやらないと。。それと景気下支えは必要でしょう。
100万単位の失業者に「お前ら負け組みだ！逝け」なんて
いえないでしょ。今そうなりそうだが。。。

>>514　いや、実際に動くとするなら、
それぐらいの仮定しかないと思ってね。
それから「・・という説もある・・・」と言っているだけだよ。
地位は一応保証される（もちろん途中失脚もあり得るが）し、
それに付随する権力も一見保証されているように見える。
しかし、小泉自体がこれだけ何の成果もあげられない状況にずっとあるという
ことは、木村をくっつけたとしても今回も殆ど何もできない可能性がある。
何もできないか、もしくは大きな動きが行なえるとするならば、
何らかの「パワー」と木村が結びつかざるを得ず、
既得権益にしがみつく国内権力の多くは木村の考えを嫌う可能性も高いので、
残るのは、「動くなら米国がらみか？」と言ったまで。

とっとと潰しちゃえば

ダイエーはどうでも良いが、ＵＦＪの国有化は絶対阻止しなければならない。

国有化後整理でいいだろ

>>518-520
では何故小泉さんこの前やらなかったのですか。。

>521
んなことは小泉に聞け

儲かるなー。ゆっくり瓦解してくれるとありがたいです。

>>519
お前UFJの行員か？それともUFJから融資受けて滞納でもしてるのか？

>>522
今回も516の言うように掛け声だけじゃ大騒ぎする意味ない
でしょう。実現可能性のないことを語ってもね。出来ますか
今度は？それとセーフティネットちゃんと張りますか？

どうも小泉さんを支持している人は理想を語るけど
実現性はどうでもいいようですね。それなら
TVアニメでもいいじゃありませんか。問題は実際に
やるかどうか。能書きはたくさんです。

>>526


君の能書きもたくさんです。

>>527
ｵﾏｴﾓﾅ〜w　結局やるかやらんか。それだけ。
で小泉さんは前出来なかった。だから今回も
過剰な期待をするなといいたい。

>525
大騒ぎする事は非常に重要だと思うが
その上で前回はまだ早いという判断を小泉はしたんだろ
それを単に意味が無いと言われてもねー

個人的にはセーフティーネットなんかいらねーし
とっととやれって感じだな

俺も今回できるとは思ってないがな

小泉という看板で票の空中分解をかろうじて支えているだけで、
張り子の虎というか、目くらましな人気者というだけで
実行は何もできない位置にあるとしか思えないけどね。
小泉が国民を愚弄しているわけではなく、本当にこの人は実際の「権力」を
持たされてない状態にあるんだなあと思うが。

>>529
認識不足でしょ、セーフティネットがいらないというのは。
あなたは要らなくても他の人はいるんですよ。

>>531　　オナニー的発言はもういいです。

>>531
禿同。というか森政権でしょ。

＞セーフティネットいらない

すごいな。ネットなしで綱渡りできるとは・・・すごい。

小泉さんを支持する人はどうも想像力が。。
だからというのではないけど小泉さんもそういう人
に見えるんですよね。

朝から馬鹿どもの宴。哀れ。

おめーら経済語る前に日本語勉強したらどうだ

>>537
必死だなw

だから結局、木村は切れる刀だとか言われても、
実際に斬りかかることができるかという問題であって、
どこまで切らせてもらえるかということだよね。
木村は言ってることが過激に取られる面もあり
一部からは売国奴呼ばわりまでされてるようだが、
実質なんにもできない状態に押し込めてしまえば、
現在の抵抗勢力は安泰なわけだからね。
「言説」よりも「行動」が、どこまで許されるかを、
誰か大枠だけでも予測してみて欲しいね。外れたって構わないから。

１０月６日放送
--------------------------------------------------------------------------------

「調査報告書に隠された北朝鮮の”策略”」
《出演》
　重村智計（拓殖大学教授）
　高世　仁（取材ディレクター）

「激流への船出！小泉新体制発足」
《出演》
　山崎　拓（自民党幹事長）

「どうする？拉致問題と日朝国交正常化」
《出演》
　石破　茂（防衛庁長官）

「竹中金融相緊急出演！構造改革を加速せよ！」
《出演》
　竹中平蔵（金融・経済財政担当大臣）
　塩崎恭久（自民党衆議院議員）

>>540
前にも書いたのですがね
中間報告で小泉内閣勝利、最終的に負けということでしょう。
OJシンプソンがこんな感じだったでしょう。ここを突破
できるなら前にやってる筈。

でも、一個ぐらいは
銀行かたずけるかなあ。

>>503

実際ダイエーの競合大手小売で働いている人や
商店街で働いている人にとって
ダイエーは迷惑かつ腹立たしい存在だろうな。

それが間接的に（いや、もはや直接？）国の支援を得て
安売り攻勢をかけてくるんだから
競合の小売はやってられないだろうと思う。

この板には「不良債権の処理をするな」みたいな論調が
多いみたいだが・・・・。
たしかに再生できるところは、再生につながるような
仕組みが必要だと思うが、ダイエーや額面割れのゼネコン等
どうしようもないカス企業には、市場から退出してもらわないと
市場そのものが歪められて、不健全なものになるよ。

＞商店街で働いている人にとって


なんの努力もしてない商店街も多い。
大店法に守られ、駐車場がないから客が来ないといいはる輩が。

>>544
するな、というより政治経済的しがらみの中で本当に
出来るのかという疑問を持っている。実際前は失敗に
終わった。それと何故セーフティネットを張らないのか
ということ。このままだと失業者をカバーしきれない。

おめーら経済語る前に日本語勉強したらどうだ

ついに出た！「危ない企業５１社リスト」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1033744992/l50

>>547
こぴぺ流行ですか？

カブレラ、いきなり四球かよ！！！！！！！！！！！！！！！！
ぶっ潰す！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ダイエー倒産祈願！！！！！！！！

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竹中氏「不振企業の整理は資本主義のルール」

　竹中平蔵経済財政・金融担当相は５日、テレビ朝日番組「サンデープロ
ジェクト」の収録で、不良債権の処理加速と同時に進めるとしている不振
企業の整理・再編について「資本主義の普通のルールだ」と語り、不振業
種を所管する国土交通省や経済産業省などと連携して対応したい考えを改
めて示した。

　不良債権処理による景気下押しへの懸念に対しては「短期的に悪いことが
起こると言われすぎている」と語り、処理が進めば「本当に必要な（健全）
企業にカネが回るようになる」と、プラスの面にも注目すべきだとの認識
を示した。そのうえで、短期的に悪影響が及ぶことが想定される中小企業
営や雇用への対策、借り手企業の再編・整理策などを、不良債権処理策と
合わせて総合的に打ち出すことが必要だと強調した。 (12:06)

>>552
政府主導で企業選別するのが資本主義かねぇ。

ダイエー潰れろ！

竹中金融相：大企業破たん処理例外でない 　

竹中平蔵金融・経財相は４日付の米紙ワシントン・ポストとのインタビューで
「大きすぎる企業はつぶせないという姿勢を政府がとれば、日本経済の将来が
危険にさらされる」と述べ、大企業でも再生や存続の見通しが立たない場合は、
思い切って破たん処理する方向が望ましいとの考えを示した。

　竹中氏は不良債権の抜本処理など改革について「今の（経済）状況を放置
すれば、痛みは劇的に増大する」と指摘。痛みを和らげたり、失業を最小限に
とどめたりしながら「非常に困難な道のり」を歩まなければならないと語った。
（ワシントン共同）
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20021005k0000e020033000c.html

ダイエー潰せ！！

カブレラに四球すればするほど破綻が早まる

ダイエー、インチキ劇場

http://sports.yahoo.co.jp/stream/baseball/pl/16/seibulions/motion/

ダイエー破綻しろ！

経財・金融相「経営不振の大企業整理ありうる」

　竹中平蔵経済財政・金融担当相は5日、テレビ朝日とフジテレビの番組の
録画撮りで、過剰債務を抱える不振企業について「駄目な企業が退場するの
は資本主義の普通のルール。本当に必要な企業にお金が回るようにすべきだ
」と述べ、大手銀行の不良債権処理を加速させるなかで不振企業の整理、再
編を促す意向を表明した。 そのうえで「本当に傷んでいるところがあれば、大きいからといってつぶ
さないことはありえない」とし、業界大手の大企業も整理の対象との姿勢を
示した。 同時に、総合建設会社（ゼネコン）や流通など不況業種の再編を支援する
産業政策の必要性を強調。金融、国土交通、経済産業の各省庁と連携して検
討する考えも示した。 公的資金の活用については「銀行の資産査定を厳格にしていない段階で実
施しても効果がない」とし、まず査定を強化する考えを示した。金融庁の検
査・監督のあり方は「これまでも検査はしっかりしている。いかに監督に生
かすかだ」と語り、銀行の自己資本充実など監督行政を一段と厳しくする考
えを示した。 (13:50)

ダイエー潰れろ！
ダイエー潰れろ！
ダイエー潰れろ！
ダイエー潰れろ！
ダイエー潰れろ！
ダイエー潰れろ！
ダイエー潰れろ！

ダイエー破綻しろ！
ダイエー破綻しろ！
ダイエー破綻しろ！
ダイエー破綻しろ！
ダイエー破綻しろ！
ダイエー破綻しろ！
ダイエー破綻しろ！

景気の下支えなしにダイエー倒産→UFJ倒産または国有化
したらどうなりますかね。トヨタは怒って海外に移るかもね。
朝日生命とみずほは死刑囚の心持ちだろうね。

ダイエー潰れろ！

カブレラ、四球２個

面白いスレですね

ダイエー破綻確実になりました

>>567
風説ですか？本当ですか

ダイエー不買運動会長・王

ダイエー潰れろ！
ダイエー潰れろ！
ダイエー潰れろ！
ダイエー潰れろ！
ダイエー潰れろ！

カブレラ四球２個・死球１個

ダイエーは景気回復阻止企業ですか？？

>>572
そうです

日本のダイエー化が進んでいる
ダイエーも国に抱きつき無理心中
つぶすにつぶせず、見事な経営手腕

>>572
王は天才的！！

ダイエーは野球も小売も最悪！！

卑怯なお荷物・ダイエー

三　国　人　死　ね


ダ　イ　エ　ー　さ　っ　さ　と　潰　れ　ろ

ダイエー 所沢店

住 所 ：所沢市東５−２２
T E L ：０４２−９２４−１１４７
営業時間：要確認
定 休 日 ：要確認
所沢駅より徒歩６分

所沢ダイエー血祭り

ダイエーって球団が売上に貢献してるのか？

ダイエー球団身売りしろよ

ダイエー恐慌必至

失業者、自殺者激増ですね。

銀行員の自殺者情報キボンヌ

王、極悪殿堂入り決定

ダイ○ーだけ　名前でてますが　何か？
http://www.zakzak.co.jp/top/top1005_3_04.html

＞具体名は出さなかったが、ダイエーや準大手ゼネコンなど借金棒引き組を念頭に、早期処理が必要との認識を示した。

凄い書き方だな。
「警察は具体名は出さなかったが、林真須美が犯人だ」って感じの記事だ。

　 　　　　 ＿＿＿__
　　　／￣.....//.... θ￣＞
　 ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞
　　　￣∠／￣￣　　　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>具体名は出さなかったが、ダイエーや準大手ゼネコンなど借金棒引き組を念頭に、早期処理が必要との認識を示した。

アハハハ。名指しかよ。ダイエー株は即効で売りだな。これ以上持ってても、紙くずになるだけ。

木村氏は４日、広島市での講演で不良債権問題に触れ、まず、「マイカルや佐藤工業など、
これまでに破綻（はたん）した企業は、以前から問題があったのに銀行が隠していただけ」
と前置きして、こう指摘した。
「デフレのせいじゃない。本当に（デフレで）悪くなった中小企業とごちゃ混ぜにしては
いけない」
　この後、脅し文句に。「問題企業が退場せず、債権放棄を受けた企業が安売りするなど
競争を激化させ、デフレになりやすい状態を作っている」
　具体名は出さなかったが、ダイエーや準大手ゼネコンなど借金棒引き組を念頭に、早期
処理が必要との認識を示した。

全国のライオンズファンを敵に回したわけだ。
終わりだなダイエー。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　ダイエー？
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　　さぁ〜、どうなるんですかね。
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￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

近所のダイエー潰れるのかな・・・？
今日も８時になったら行くけど。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡イオン命彡彡彡彡
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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
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ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　ダイエー？
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　　勘当した。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

ダイエー社員必死だなｗ

８時以降は半額シールがあるのですよ。

社員が悪いんじゃないです
すべて
みずほ銀行が悪いんです

潰れる素振りをみせたら外資がやってくるからだろ

ついでに大京もね

10月6日に放送されるフジテレビ系列の「報道２００１」（午前七時半）は、塩川正
十郎財務相が緊急生出演！
「改革を加速するため改造する」ー小泉首相はこう言って改造を行った。しか
し、その改造をうけ今週株価は１９年ぶりに９０００円をわりこんだ。
明るさどころか先行きの全く見えない日本経済。
この泥沼の現状で日本の国家財政を握る塩川財務相の胸中はいかに？
そして、今回の改造で世界の注目が集まった「金融担当相」を兼務することになっ
た竹中平蔵金融・経済財政担当相も登場！厳しさが増す日本経済をどう立ち直らせ
るのか！？
経済改革の全てを握る２人の閣僚とともに日本経済の行く道を徹底検証する！
後半は石破茂防衛庁長官が登場！北朝鮮による拉致に国民の怒りと悲しみは頂点
に達している。拉致議連会長としてこれまで活動してきた石破長官は小泉内閣で
どうこの問題を解決していくのか？さらに「タカ派」で知られる石破氏は北朝鮮の不審船・ミサイル・核からどうやって日本を守っていくのか？！
徹底討論する！

９月２９日放送分

51社リストってZAKZAK/フジ産経グループ以外で記事になったの?

オレが このスレたてたから、政府もダイエーをつぶすきになったんだからな。おまえら おれに感謝しろよ。

そごうもマイカルもつぶれたけど？
営業してるじゃないですか！人件費べらしやセールとか
さらに同業者を圧迫しているような、、

潰れる前に球団は身売りすべきではないか？

中内がジュニアに球団株譲った値段は
たったの３０万円だってな・・・。
モラルハザードもいいところだ。

>>604
マイカル安くないよ

西武ｖｓダイエー

堤さん、ダイエーひねり潰してください

ダイエー破綻しろ！

ダイエー店舗改造大綱。

１Ｆ　墓石売り場
２Ｆ　仏壇仏具売り場
３Ｆ　火葬場
４Ｆ　葬儀場
ＲＦ　墓地

王ダイエー。
忘れないよ。
卑怯者。

ダイエー店舗って昭和４０年代５０年代に作ったポンコツ廃屋ばっかり
だから建物解体して更地にすべきであろう。

放漫経営、過剰投資、低品質自主ブランド、オリジナルで誇れるものが無い。
店舗の立地条件が他店と比べて悪い。いいトコひとつもなし。

?

ダイエーがんばれ

>>612
そこまで酷いとは思わないし、他店と比べてそんなに差があるとは思えない。
赤字が飛びぬけてでかいだけだな。それも土地転がしの失敗だよ。

でもブランドは死んでいる。すべての品質を低く見られるような状態だな。
ブランドの力は普通は逆なんだけどな。高品質に見えるはずなんだよ。
今のダイエーは、良い物や、同じ物を、売っても低品質に見えるよな。

まあ、ブランド力が回復しても、スーパーで、あの借金は返せる額ではないけどね。

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日本から消滅して欲しいものだ

ダイエー潰せ！！
ダイエー潰せ！！
ダイエー潰せ！！
ダイエー潰せ！！
ダイエー潰せ！！
ダイエー潰せ！！

ダイエー潰せ！！
ダイエー潰せ！！
ダイエー潰せ！！
ダイエー潰せ！！
ダイエー潰せ！！

ダイエー潰せ！！
ダイエー潰せ！！
ダイエー潰せ！！
ダイエー潰せ！！
ダイエー潰せ！！

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1031485904/l50
【NEC】も同様であり、余剰金は６６０億円しか残っておらず、前期並みの赤字 （３，１２０億円の赤字）を計上すれば、余剰金がマイナスになり、【富士通】同様、危機的な財務内容になる可能性があります。
因みに、借金・負債額は何と２．２兆円を越えており、危機的な経営となっています【ダイエー】より、多い借金額（２．１兆円）となっています。

ダイエー社員、中央線各駅に集結ｗ

ダイエー社員を救済するほど日本は甘くないぞと。

UFJもろとも潰れる

別にダイエーは悪くない。銀行救済のために、生き恥をさらすことを
余儀なくされているダイエーは日本古来の武士道精神からいくと
非常なくつじょくであろう。

新生が引導を渡した

ダイエーが潰れると、社員は失業、パートのおばちゃんも、ガードマンも

なかに入ってるテナントの従業員も、納入業者も、運送屋のドライバーも、失業するわけです。　小判鮫商法の近所の店舗も倒産する。

で、失業した人が、職を求めてよその会社へ求人にいくでしょ。
弱い立場の人は、給料が安くても職があるだけましだと、あきらめる。
雇った会社は、以前からいる従業員との給料に差があるわけよ。
以前からいる従業員を「こいつたいして働かないのに高給とりやがる。」　リストラしてやれと、考えると。
人ごとじゃないんじゃないか？

まあ、ちょっとずつちょっとずつ景気が悪くなっていくわけです

ダイエーが潰れると、パリーグが崩壊する。

ダイエー、ロッテ、日本ハムが、なくなって、

金貸しのオリックスと　がめつい西武がのこり、セリーグと合併、

セリーグ８球団で、日本シリーズ、見てて面白い？

>>628つか、民事再生法も知らんのか…？
あ、ＳＯＧＯが近所に無いパートのおばちゃんとかもそうかもね。

破産管財セールまだですか？

企業の倒産は、市場原理にまかせて、国は“ほっておけばよい”。

これは、４大銀行だろうが何だろうが“例外なく”やればいい！

民事再生法を適用しても、会社更生法を適用しても、
一度潰すと、もとの規模にはもどらないんだよ。収縮するの。
>>633
今、ＴＯＰＩＸ　１０／４　８９１．６０

ここで、銀行潰すと、恐慌になるよ。
ダイエーつぶしても、銀行２行ぐらい、潰れるんじゃないかな。

>>630
経済から見て、そんなことは、どうでもいい。

野球ファンとしてみても、どうでもいい。
球団を所持している企業が前面に出ている時点で、どうでもいい話。
客観的に見ればただの広告塔だよ。

客が、ガラガラのパリーグは、野球として単独で存在する形を失ってもいる。
ファンには失礼だけどね。ファンが支持して、支えている状態じゃない。
TVが付かないということで、端的にあらわしているよ。
こういうところは、えげつないほど正直だからね。

セも観客が減ってきている。
不況というより、野球の人気、支持層が減っている。
ファンを大事にしないで、あぐらをかいてきた球界だからね。

純粋に、一リーグのほうが面白いと思うよ。
パに興味がわくのは、日本シリーズのときだけという人は多いだろうしね。
それも、そのときの対戦チーム、敵チームとしてだけね。
それよりは、年中見れて球界の活性化にもなるよ。
そうであるべきとは思わないけど、話の流れ的にはね。

ダイエー潰れたくらい
どうってことないよ

銀行潰したらね、国家公務員は大丈夫かも、しれないけど、
地方公務員はやばいよ。　各自治体は、地方債発行しているだろ。
それを銀行に引き取ってもらってるんだよ。
自治体が破綻すると。ある日突然　公務員の給与が滞る。

４大銀行潰れたって、大したこと無いよ。
逆にそれくらい徹底しないとダメだ！

>>633
同意
小さい危機を救済し続けて
大きい(救済する人の)危機を招く

>>635
俺もプロ野球はほとんど見ないんだけど。

九州のファンは怒ると怖いんじゃないか？
Ｊリーグでもチームを潰すとき、「社長でてこい、釈明しろ！」とか、
もめるでしょ。これが伝統あるプロ野球だったら・・・。
銀行の頭取に「公的資金貰ってるのにおまえ、生意気だぞ！」とか
脅迫状がいくんじゃないか？

ダイエー潰さないとヤバイよ

>>640
西武ファンは、王ダイエーの株敬遠にカンカンです。

>>639
これから、竹中平蔵が大きい危機を（恐慌）を起こそうとしているんだよ。
>>638
アメリカの大恐慌の時ね、俺は絶対安全だと思ってた人も失業するようになったんだよ。

今、日本でたとえば、マスコミ、テレビ業界とかね。テレビ朝日なんか
一番に危ないと思うんだ。

ダイエー社員はどこまでもお荷物だな

竹中が動こうが動くまいが、日本はハードランディングしか道がないのだ。竹 中が「じゃ、逝くよ〜」と言ってくれることで、俺たちは心の準備ができる。 戦後の焼け野原から復活した国じゃないか。 なんとかなるって。

ダイエーを潰すとね、店舗しめるでしょ。
その土地かしてる、地主さんが、いるわけよ、ダイエーは店舗出すときに、
保証金を預けているワケよ。
すぐに返さなきゃならない、地主はどうするか、定期にしてりゃいいけど、
運用に回していたら、かき集めてきて払わなきゃならない。

山一証券の時も困ったらしいよ。今度は、山一より、店舗面積も大きいし、
額も多い、自己破産が増えるかもよ。

ダイエー社員終了

>>646

増えればよい。

市場から必要とされない企業・人間は全て倒産・自己破産させるべし。

ダイエー空売り中。はやく1円希望。

ダイエーってまさか、ボーナス・退職金だしてんじゃないだろうな！

>>645
>ハードランディングしか道がないのだ。
他にも道はあるんだよ。

今、何が問題かっていうと、企業にお金が回っていかないことなんだよ。
銀行が、中小企業にお金を貸さないってことが、一番問題なの。
銀行は、今どうしてるかってゆうと　国債買ってるわけ、
８１兆４０００億も買ってるの。

ダイエー社員の後悔処刑

>>651
ダイエーには買いたい商品がない
だから売れない

企業はね、中小企業も　大企業も　みんな自転車操業みたいなもの、
ペダル漕ぐのやめると、パタット倒れる。

現金がなくなると、倒れるの。
ダイエーなんかまだいいほうなんだよ。毎日毎日現金が入るから。
これは、ありがたいことなんだ。

入金が３ヶ月先　半年先に企業と違って、相手の企業が倒産するか
心配する必要がないから、いいんだよ。

>>651
政策当局がこれだけアホだと金貸したくないのは当然。

>>653
それは言えてる、ちょっと商品の品揃えが悪いよな。
他とくらべて。

>>655
確かに、小泉首相と竹中平蔵を何とかして欲しい。

関係ない人まで、巻き添え食いそうだ。景気対策が先だ。

竹中経済財政・金融担当相は５日収録の民放各局の番組で、大手企業が「大きすぎてつぶせない」と言われていることについて「本当に傷んでいれば、大きいからといって放っておくと周りも悪くなる。悪いところには退出してもらう」と述べ

自己保身のために延命している、銀行が悪い。

小泉はダイエーだけ延命させるつもりではないだろうな？

>>660
当たり前だよ。前回潰さなかったことと整合性が取れなくなる。

>>661
そっか、なら安心した。
ダイエーは10年前に比べ借金が2倍になっているんだな〜。
福岡のホークスファンには悪いが消えてもらうのが筋かと。

まず飛島あたりを潰して関連会社が３００社倒産。
失業者が３万人くらい出て、あまりの影響にマスコミが
失業者の涙を前面に立てて大騒ぎ。
明日はわが身とびびった庶民が大慌て。
どうせこんなところだろ。

中小はとっくにつぶれている。

木村がプロジェクトチーム入りした。
竹中が「大企業でも淘汰を促す」
ダイエーXデーはそろそろか？株価急落したし。

　　　　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　　　
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　　/　　　　／ ／┃倒 ┃　　　　　 　　 i 、、　| ヽヽ　 |＼　　　 |　　＼
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　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

破綻してくんろ

35円安

沈没！

別にホークスがなくなるわけじゃないだろ。
もともと「ダイエーファン」というのは間違いで「ホークスファン」だろうから。
Sonyが買わないかなぁ．．．。

竹中浣腸、町内で腐りきったダイエー、脱糞だ！！

破綻してます

退場！

王退散　　

ダイエー社員、御愁傷様

ダイエーで買ったものといえば、
すぐ壊れたビデオデッキと・・・

>>670
ユニクロホークスってネタがあったな

ダイエーが潰れると、どーなるんですか？？

ゴミ一掃セール

結局ダイエーで物買うﾔｼがいるんじゃけ
役人、政治家の判断は正しかったじゃろ
あいつらが潰さん言うても誰もあいてにせん
かったらいいんじゃけ。
国民のレベルよーしっとるわいや。

過去の店・ダイエー

まぁ、確かに、日銭が入らなくなったらダイエーは終わるな。

店舗の削減を実施すべきだが、新興住宅街などで、ほかに自転車でいける店が
ないような地域の住民が困るだろう。店毎に不足している売上を公表して、
閉店になれば困る住民には、できるだけダイエーで買ってもらうように、
地方自治体も支援して、赤字店舗を減らすべきだ。
また、客の少ないフロアが多いのと、裕福な顧客をデパ地下がらみの、
デパートに取られている。
　商品を籠にいれさせるだけだと、価格で勝負するしかない。
　独占的に販売する高額な商品をおくべき。
　戦略的にデパ地下をつぶす広告戦略が必要だ。
　ダイエーをテレビに取り上げさせろ。
　ダイエー球団は、さっさと放出して、巨人か西武、または両方と
　優勝セールのための関係を作って、優勝セールだけするべき。

ダイエーブランドの商品は、利益がでるかもしれないが、日本企業と競合している
事が多いので、ダイエーの敵を増やすだけで、協力関係が作れないマイナスが
大きすぎる。
　この産業は、店舗が増えているので、既存店の売上は下がっていても、
　国民の便利さなどは、増えているだろうから、百貨店売上の低下なども
　実は実態を反映していない。ゆえに統計よりも国民生活はいい。

今はダイエーの潰れた店舗跡に勢いのあるスーパーが
入るのが流行っているっしょ。

>>683
甘えんなボギェ

ダイエーはウォルマートに買われるんですかね。

中内のじじいは財産保全に走ってるよな。
球団株を餓鬼に1円譲渡なんて舐めすぎ
球団売って借金返せよ

セービングのＶＨＳテープは安くて重宝してるので潰れないで欲しいです

>>683

いかにも、ダイエー社員らしい発想だな
おんぶに抱っこ

ダイエーが潰れたら
ダイエーに商品をおろしていた業者はどうなりますか？
また、その商品を製造していたメーカーはどうなりますか？
なによりダイエーで働いていた人はどうなりますか？
失業者が増えて失業給付が増えれば国民負担はどうなりますか？

>>690
一言でいうと「開き直り」。

>>691
で、どうなるんですか？

>>692
別に？それがどうかしましたか？

>>693
それこそ「開き直り」ですな
人のことは言えません

>>690
ダイエーが生かされたのは、ぶら下がってる中小企業が潰れるからじゃない。
これまでだって、上がアボーンで下がアボーンなんて話はいくらもあったがそれで助けたなんて話はあんまり聞かんな。

ダイエーが潰せなかったのは、単純に銀行が困るからという理由でだ。
公的資金注入、国有化ならダイエー生かしとく意味は無い。

では１人でリキんでてくれたまえ、ダイエーのピエロ君。

＞＞690
おいおい国や国民がダイエー潰すみたいな
ことぬかすなよ。
アフォに商品をおろしていた業者はどうなりますか？
アフォで働いていた人はどうなりますか？
氏ねゆうたらシンデくれんのかダフォ

>>695
そりゃ君の情報網がおかしいか
アンテナが明後日の方角をむいてるだけだろう。

>>697
アンテナはダイエーの株価を向いてますが。

おいコラ、名古屋栄店の電器売場とゲオ、もぬけの殻じゃねーか！
あの店なくなるのか？

37円安

8263ダイエー

87円 -38 (-30.40 %)

>>700
安値引けだねえ。
値幅制限は100円以上200円未満では50円だからストップ安ではなかったね。

ではここで、このスレに出入りしているダイエーマンセーの諸君を安心させてあげよう。
明日は30円以上さがることはないよ、100円未満では値幅制限が30円だから。
どう？安心した？

店舗を減らせるだけ減らせば、潰す必要もないと思うが

ウォルマートも出てくるというし、やっぱりスーパーは過剰か・・

>>703
有利子負債どれくらいあるか知ってる？

なくなれ

ダイエー、ファイナルカウントダウン開始。

ダイエーにはマルエツという優良子会社がある。そして、筆頭はダイエーとして次が丸紅なのだ。
ダイエーが潰れればマルエツ株は処分するだろうが、普通なら相手は丸紅。

っが、面白いことにその丸紅が．．．。

もし丸紅もアベックアボーンしたら、
結局、ダイエーと丸紅のマルエツ株はどこへ行くのだろう。マルエツの経営権はいずこに？
興味は尽きない。

>>707
イオンか外資。

２.１兆円！

どうやったらこんなに借金できるの？

>>709
中内に訊け。

なんだか、最近、近所に西友が増えたから、もういいや。＞ダイエー

ヤオハンって今でもあるんだねえ。
破産法申請して再スタートしたほうがすっきりするかも。

大手３０社の半分でもあぼ〜んしたら
かなり失業率に反映すんだろうな・・・

うちの近所で馬刺し売っているのはダイエーだけなんだ。
無くなると困る。
馬刺しで焼酎を飲むのが俺の生きがい。

>>714
熊本に移住せよ。
焼酎は球磨焼酎に限るな。

ダイエーっていつぐらいに潰れると思う？　

>>709
借金して土地（店舗）を買う→経済成長中なので土地が値上がり（バブル期まで）
→担保が増えさらに融資できる額が増える→借金して土地（店舗）を買う
の繰り返し。そごうもそうして大きくなり破綻した。

はやく つぶせ UFJも道連れにして 日本をすっきりさせろ

株が下がって潰しにくくなっている。こんな地合で
潰したら。それこそ恐慌だ。Tは愚かだ。

連鎖もとい、将棋倒し倒産ですね。というかドミノ倒し世界最長に挑戦です。

>>720
そう。大体100円以下の株が東京1部2部で250程あるような
状況で大きいところ潰したらどうなりますか。メガバンク
潰したら山一の10倍は影響があると思っていいのでは。

テロリストによる大仏爆破。国際世論は冷笑

まだ、営業しているのか！
恥を知れ恥を！

いつまで迷惑をかけるつもりなんだろうねダイエーって。
お荷物の中のお荷物って感じ。
ダイエー社員って厚顔無恥の集まりだね。

すっげ〜ダイエーの株価ってどこまでいくんだぁ？？？

>>724
>ダイエー社員って厚顔無恥の集まりだね。
そういうな、彼らなりの努力なんだから2ch経由での世論誘導（限りなく効果は小さい）。
滑稽なだけではあるのだが、それは怒るよりむしろ憐れむ対象だ。

>>721
メガバンクは中小には貸してないってさ。
これだけ時間があったんだから、逃げるヤシは逃げたろう。
山一のときのように、突然じゃないから
そこまで影響は出ないだろう。

>>724
君は破廉恥だ。

ダイエー社員は失業しろ！

明日はＰＫＯ救済部隊の出動か？

>>729
君も破廉恥だ。

ゾンビ社員必死だな。

ダイエー社員は失禁しろ！

1円までもう少し。
アホ中・キムラ　って、すごいね。

ダイエーの店員が、ゾンビ・ルックで接客したら笑える。

ホークスはマジどうなんの？
身売り失敗、球団消滅、そして１リーグ…
ってことないよね

>>736

買い手はいるって。
巨人の次に儲かっている球団であるし
九州で唯一のプロ野球球団なんだから。

ただ国内資本とは限らんけどね。

ダイエーは つぶすべきだ

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8840%2C8834%2C8815%2C1808%2C1821%2C1837%2C1855%2C1861%2C1725%2C1805%2C1823%2C8583%2C8258%2C8585%2C8263%2C8020%2C8063%2C6366%2C4540%2C5410%2C3102%2C6796%2C1923%2C5932&d=v1


どうぞ

ダイエーをつぶすがどうして景気回復に結びつくのかわからない。
失業を増やし、景気を悪化させるだけでは？

>>740

ダイエーをつぶすが⇒ダイエーをつぶすことが

>>740
景気回復は関係ない。
国民の将来における負担が減ることに意味がある。

>>742

どういう負担が減る？

>>742
そう、まさにそこだな。

>>740
ダイエーを放置すると、有利子負債が膨張していくだけ。
儲からない企業は淘汰される資本主義の大原則だよ。

債権放棄するのなら中小企業に金を回したほうがいい。

>>745

ダイエーは資産売却でたしか有利子負債を減らしつつあるのでは？

それに、国が淘汰する企業を決めるのが「資本主義の原則」？

ス―パーは他店が出店すると、わざわざそのすぐ近くに出店して
どちらかがつぶれるまでつぶすかつぶれるかの安売り競争をして、
赤字になっても意地でも撤退しないとか、私の住んでいる地域では
そういうのが多いのですが、、採算度外視というか。

>>736　737
　ホークスの経営はダイエー流の金にあかせて選手を
かき集めるやりかたでしょ。いまだにそれをやってる
みたいだが、他の会社がそういうバカをやるとも思えん
な。また、クラウンライターみたいなのが名乗りを
挙げるのに、1万元。

>>746

債権放棄しなければ中小企業に金が回る？

>>743
ダイエーが店を開けているだけで、赤字なんだよ。２兆円の負債。
その赤字を銀行が一部肩代わり、で今その銀行がヤバイ、
ゆくゆくはその分の負担が国民にまた公的資金注入と言う形で回ってくる。
早く、ダイエーを整理すれば国民の負担もその分楽になるということ。

>>747
そりゃ、ある一定の超短期間だけを切り取ってみれば減っているとでも何でも言えますね。

>>751

将来銀行の経営が上向けば、国民負担にはならないのでは？
国民負担の問題は、ダイエーを潰す潰さないではなく、銀行の経営次第では？

>>747
じゃー、銀行による債権放棄はもうしなくてやっていけるの？
そんなことはない。
今も資金繰りには四苦八苦してるよ。綱渡り状態。

>>753
これ以上ないという詭弁ですな。
とても現実的とは思えない。

>>753
ダイエーのような企業がなければ、即銀行はよくなるよ。

>>753
もう、普通はとっくの昔につぶれてる企業
国が先送り延命してるだけ

>>753
ダイエーが不良債権化していることをしっているの？？

まぁ、２兆円も借金作った時点で、ダイエーは不適格企業だよ。
そこに、追加融資した銀行も同罪に近いが、なんせ政治家がらみなところが
問題を悪化させたな。

ダイエー・銀行・政治家。
グルですから。

ダイエーはプライベートブランドで大失敗したんだよな。
誰だよマーケティングしたやつは。

>>754

ダイエーの経営がどうなるかは、景気動向次第でしょう。
たしかに、どんな景気状況でも生き残れる企業とまでは言えない。

>>756

そんなないものねだりをしても始まらない。
で、潰せば即銀行はよくなる？

ホークス秋山引退の経済効果は？

>>759
ＮＥＣも同じくらい借金あるからアボーンですか？

>>762
ダイエーが生き残れるなら日本に潰れる企業は無いよ。

「マイカルは潰した。ダイエーはマイカルよりデカイから潰せない。」
資本主義的発想でないね。
アメリカが唖然とした様子が目に浮かぶ。

>>759

借金が多ければみんな不適格企業？
それじゃNECも潰さないといけない（ｗ。

>>767
借金と収入のバランスをかんがえよ

>>762
ダイエーが復活できる景気ってもう来ないよ。
高度経済成長がまた来ると思っているなら別だけど。

>>765

それにこしたことはないのでは？

>>766

というより、マイカルを潰したことが間違い。

>>768
姑息な論理すり替えは無視に限る。

>>767
それは、銀行次第。

市場に任せればいいのよ。

>>769

あっ、もう日本はダメという前提ですね。
それなら、わかります。

>>770

>というより、マイカルを潰したことが間違い。
ハァー？？？？？？
頭大丈夫か？？？？？？

>>774
当然。
日本はもう落ちるところまで落ちるしかないよ。

どうやら日本が年10％以上の成長を持続できると考えているらしい。

政府のマクロ政策が失敗してデフレ不況に陥っている状態で
私企業の責任を追及して生贄に供するのは反対だね。
デフレから脱却してインフレになっても駄目だったら淘汰すればよい。
そのために株主の権利をもっと大きくして経営責任を追及できる
ようにするのが本筋だね。

>>769

日本には成長力あるよ。
あるから不景気なんだけどね。

秋山は？

>>773
そうそう。
政府がダイエー救済なんてするからおかしくなるんだな。
今は違うみたいだけど。

>>771
何考えてんだろ

http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20021007AS1EI00Z707102002.html

>>783
もっと良い写真もあっただろうに（ｗ

>>776

しかし、それならダイエーを潰しても潰さなくても同じでは？
潰しても良くなるわけでないのに、潰しても仕方がないのでは？
それより、金融・財政政策をフル出動させて景気を本格的に回復させ、潰れる企業を減らすのが本筋でしょう。

ダイエー社員は客の視線が気にならないのか？？？

だろうな、辞めないぐらいだから。

日経６０００ターゲットです！

経済成長率マイナス1％ターゲットです！
失業率10％ターゲットです！
CPIマイナス1％ターゲットです！
内閣支持率70％ターゲットです！

>>785
だから、ダイエーは存続するだけでケタ外れの借金を増やすんだって。
金融・財政政策をフル出動させてって具体的に何するの？

外国勢は株式時価総額の１５％は売りこしてきます。

アーボン・・・

>>789
デフレではそうだけどインフレになると含み益がグングン増える。

既に外資は日本を見捨てたようだね。

>>dell氏

ここでダイエーを潰せなんていってるのは
ダイエーに個人的な恨みを持ってる人間かあるいはカルト。
そんな連中に何を言っても無駄だと思うｗ

ただ、血を見て喜んでるだけ。
日本経済なんてどうでもいいのよ。

なにが彼らをカルトに走らせたかは謎だがね。

>>793
しかたないな。
そろそろ、トリプル安突入だろう。

本来　個別の企業に政府がくちだしすることはおかしいとおもう

>>789

インフレターゲットを宣言し、国債買い切りオペ月額５兆円を発表する。
同時に、ターゲット達成のためには実物資産の買いオペも含めて手段を選ばぬことを発表する。
３０―５０兆円規模の財政出動（公共投資、減税）を行う。
減税は、特に資産課税減税が重要。

ただ　タイミングとして　つぶせないのもまたやむおえないともいえたかもね

>>794
お祭り好きなだけ

>金融・財政政策をフル出動させてって具体的に何するの？

これ実行しても、ダイエーは潰れるほかないです。
将棋でいえば、ツミ将棋。
財政政策と金融政策で、すべてが
解決できると思ったら大間違い。
ダイエーは末期がん、救いようがない。

>>794
ただの祭り好きでしょう。不謹慎かも知れんけど。

>>795
既にトリプル安に入った。
国債は未達。
金利は上昇。
総理が族議員に折れたとき、日本は終わるね。

>>800
それは構わんでしょう。
景気回復局面でもどうにもならないのだったらそれは潰れて結構。

つぶすにしても　分割して徐々に割譲するとかいろいろあったし
つぶさないにしても　役員の財産没収など　迅速にやるべきなのでは

生前贈与を促進させるような贈与税の改革なんかもいいと思われ。

経営は結果がすべて。プロセスではない。
経営努力をしょうがしまいが、世の中に貢献しようがしまいが、
儲からないところは潰れる。
ダイエーも例外ではない。

いきなりつぶすのもよくないけど　手術は必要でしょ　それだけ悪化してるので
あればね

ダイエーつぶれたら、オーエムシービザカードは
使えなくなるんですか？
　今プーーなので、他のカード作れないから困るんですけど。

ダイエーも日産のように　芽がでればいいんですよ

>>802
２ちゃんで遊んでいられるのも今のうちかもな。

お前ら投票しる！！

アンケート
あなたならどうする？西友元町店返金騒動
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256

>>804
週刊誌によると、銀行はすでに中内の
財産差押えできる手続きは万全らしいよ。
焼け石に水だが。

＞総理が族議員に折れたとき、日本は終わるね。

野中　の　あの　いやらしい　つぶやき・・・

「総理のお手並みを拝見いたしましょう。」

あれを聞いたときあいつらが　政治家　ではなく　政治屋
とおもった。

亀井は票とりの為に　３０兆円　ぐらいの公共投資中心の
補正予算を組むべきと以前ＴＶでほえておった。

あれを聞いたとき頭がからっぽの土建屋のおやじのあやつり
人形でしかないと思った。

しかし・・いまから思うと亀井のほうがましだったかもしれん。
なぜって・・・早く国家破たんするから。ﾜﾗ

ダイエーは悪役。
運がないと諦めなさい。

>>812
国民のルサンチマンに対する生贄を準備しておけば
中内が阿漕な事を言えば言うほど銀行ではなく
中内憎しに世論を持っていける。
銀行も頭良いな。

>>814
王ダイエーの株敬遠、去年のローズ敬遠。
醜いよ十分。

プロ野球は単なるスポーツではなく、企業ブランド広告だからな。

オーエムシーカードは大丈夫。
（ダイエーの冠を外したのは偶然ではない！）
この会社自体は収益をだしているから
本社が潰れても、なんとかなります。
カード自体どこかが引き取るのでユーザーには
なんの関係もないことです。

>>815
銀行は悪知恵の巣窟だからな。汚いよ。

>>814

まあ、そうなんでしょうね。
「不良債権処理」のスケープゴートとして潰されるのでしょう。
気の毒に。
合掌。

でも　状況がこれだけわるくなれば　不良債権処理はさきおくりもやむおえませんね
まあ　ダイエーも　いまではつぶすのはきつすぎるかもね

で、ダイエー潰して次ぎはどこを血祭りにあげる？

51社リストとかあるみたいだが。
それも全てあぼーんさせたとして、その後どうするよ？
漏れの会社は嫌だぜ。

>>821
大手ゼネコンも何個か飛ばしましょう。

>>821

例えば、株価で考えると
ニコスは助かるが、オリコはもうダメ。

こういう風に色分けされていくと思う。
すべて立ち直れないとは思わない。

自然にもう飛んでいくでしょ

ダイエーの徹底抗戦楽しみじゃよ。
銀行とどこまで戦えるか、お茶の間をにぎわすだろうよ。
できれば、銀行の暗部を暴いて欲しいが。
あの異常とも言える融資の裏に何があったのか。
政治家の一人や二人出てくるな。

政・官・業の癒着がこの国の崩壊の原因だよ。
皆、犠牲者。されど国民に責任がないとは言えない。

9月の状況と10月の状況はちがうので　いまつぶすとすれば　その被害は
甚大になりかねません　まず　分割させて　徐々につぶすか　入れ替えるか衝撃を
やわらかくしておいたほうが　再建もしやすいのでは？

つぶすことが大事なのではなく　つぎにつながる芽さえできればいいので
そのためにつぶしたり　生き残らせたりするので　政府はそのさぽーとをすれば
いいだけだとおもう

まあ　不良債権はもう　ほっといて　まずデフレ克服しないといけない
状況になったかも。

ダイエーの国有化もありかなあ　笑

＞＞８１７
ありがとう。
安心しますた。

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　ダイエーの件は、ブッシュに怒られたから
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　　その代わり銀行を３〜４件竹に潰させ、誤魔化します。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

立法の責任者である、政治屋が全部悪い
いつか全員経済犯罪者で逮捕じゃ〜
昔なら国家を転覆させる罪で切腹ものだね。
タライ回しで責任者なし、とりあえず、国家公務員１級受かってる試験馬鹿は
全員経済犯罪者だね。私利私欲を貪る方法しか勉強してないからね（殺）
違うというなら、今まで利益をあげた人間を全員内部告発し真相究明せよ
できないなら、あんたら同属だよ。
勉強できても人間として失格だね

ここまでわるくなっても　ここからかなり景気がよくなれば　小泉はたたえられるだろうね

とするならば　景気がよくなりそうな芽をいかにしてつくるか
それがあれば　不良債権もあってないようなもの

レジャー白書'2002 (財)自由時間デザイン協会調べ
売上 貸玉料(億円)
平成11年284,690,平成12年 286,970平成13年278,070

パチンコは28兆産業なんだって。自動車（四輪）が15兆なのに。
パチンコ屋ってマトモに税金払ってるんですか？
不思議な国だよ、日本は。なんで国営にしないのか？

>>836誤爆

ローソンも潰れちゃうの？

ダイエー下落率 -30.40%。すべての人間が倒産すると理解した証拠。

ダイエー株式の貸借取引申込みを停止＝日証金

日本証券金融はダイエー <8263> 株式について８日約定分から貸借取引の申込みを停止すると発表した。制度信用取引の新規売りに伴う貸株申込みや同新規売りに伴う融資返済申込みなどを停止する。（Ｈ．Ｋ）（ラジオたんぱ）
[10月7日17時16分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021007-00000114-rtp-biz

**********************************************************
わかりやすく解説すると、日証金は「ダイエーは倒産する」と判断した。

さようならホークス・・・

>>840
死亡宣告だな。

>>838
ダイエーはローソン株手放しているはず。どこだっけなぁ。。

>>840
マスコミもこぞって、今日、一番下げた銘柄は「ダイエー」
って強調してたなｗ

秋山選手、夢をありがとう。

>>840
噂が先行しているので一応取引を中断するのでは？ちがうかな・・

労損は三菱商事のもんだろう。

身売りにより、王来期続投白紙。
おかげで、来年ローズかカブレラが新記録達成。
よかったね。

>>845
本当にありがとう。あなたは福岡の誇りです。

>>848
でも、生きている限り安心は出来ない。
スタンドからでも出来るぞ、妨害工作。

秋山は西武の秋山のほうがイメージがよかったのに。
卑怯者・王ダイエーに骨を埋めるとは・・・

ついこないだまでパリーグでは西武がいちばん極悪なイメージだったが、
日本ハム、ダイエーで首位あらそい。
次はオリックスか？
いちばんまともなのは意外とロッテ？

井筒屋ホークス

>>852

・ダイエー・・・・すでに間接的に政府支援。極悪。
・西武・・・・・・利権に絡みまくり、節税しまくり。極悪
・日ハム・・・・・牛肉偽装工作、極悪。
・オリックス・・・セコイ球団経営だが、本体は黒字、セーフ。
・千葉ロッテ・・・優良企業なんだが、韓国嫌いな人には・・・。
・大阪近鉄・・・・本体がちょっと苦しい。身売りが近い？

親会社の経営が悪いほうが
野球は強くなるんだな。

トヨタか本田が球団買って。

球団の3点セットは赤字じゃないんだよな？

>>856
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))

>>855

西武は経営いいだろ！
あくどいけどね。

西武も内実あやしいぞ。

>>860
ホールディングカンパニーの国土計画は非公開会社だからどんな粉飾を
やっているものやら知れたものではない。土地をだいぶ抱えているはずだし。
蓋を開けてびっくりということは十分にありうる。

>861
カブレラ放出か！？

ペトラザが知らない間に辞めていた。

>>861
あすこは節税の神様です。あの会社をみていると、大富豪に
対するいかなる税的攻撃も無力だなあと痛感する。

　　　　　　　　　┌┐　　　　　‖‖‖‖‖‖‖‖‖
　　　　　　　　　（＝）　　　　　‖‖‖ ∧◎∧　‖‖
　　　　　　　　　/‖.　　　　　 ‖‖‖（´∀｀　） ‖‖
　　　　　　　.　.（.‖　ｱﾋｬ？　‖‖‖（＼　／） ‖‖
　　　　　　／|＿）.||＿＿＿　　￣￣￣￣￣￣それでは皆様、いよいよダイエーさんの
　　　　..／／∧∧　　/⌒⌒⌒⌒⌒.／|　　　　人工呼吸器をはずすときが参りました。
　　　／.／〔(*ﾟ∀。)Ｏ⌒ 　 　 　.／.／　　　お一人づつ最後のお別れをお願い致します。
　　　|／　　　ヽ　つ/　　　　　　／.／
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／

閻魔様が舌を抜いてくださるそうです南無南無

もう、ダイエー救済してる暇ないぞ！
恐ろしい事態に突入。

王の敬遠策。
あれがすべてだよ。
ダイエーの縮図。

連鎖倒産の波及で不良債権ズルズル増大。
不良企業リストもズルズル長くなる。
不良債権の処理ったって、なくなったものは戻ってこない。
単にババを誰に押しつけるかババ抜き合戦。さらばじゃ。。。

空売りしたら親父がフォルダーですた。
で、我が家全体で見た金融資産は増減無し

今日の新聞に王が終身監督だとか出てたぞ。
親会社が倒産するってのに。
王もこれ以上老醜さらすなよ。

ホークスは消滅か・・・
ベイのファソになります

オリコもひそかに大暴落中なのだが・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ゜ ∀ ゜ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ゜∀゜）
つぶせつぶせ〜！ 　 ＞（ ゜∀゜ ）/ ｜　　　　/　
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　なんでダイエー潰さなかったんだ？！って
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　ブッシュやロックフェラーに怒られたしねええ
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

ダイエー父さんしたら、ホークスは身売りだろ。
九州には買い手は居ないだろうけど。

今日は、ＰＫＯに感謝感激ダイエー社員。

　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　世界恐慌無くして景気回復無し！
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

恐慌の後は、戦争でしょ。景気回復は３０年先ぐらいか・・。

地価さえ上がれば（景気さえよくなりゃ）ダイエーにも日の目はあろうに。

主要 >> 戻る



経産相「ダイエー再建計画、順調に進んでいる」

　平沼赳夫経済産業相は8日の閣議後の記者会見で、前日株価が急落した経
営再建中のダイエーについて「（再建計画は）順調に進んでいる」と
述べ、株式市場でダイエー株は売られすぎているとの認識を示した。経産
相が個別企業の再建計画に言及するのは異例。

　経産相は「ダイエーは産業再生法というルールにのっとって努力している。
その努力を無にするようなうわさが流されると不良債権処理にも影響が出る
」と指摘。ダイエー株が風評で過剰に売られたとの懸念を表明した。

　その上で「ダイエーの売上高や経常利益は当初の計画を若干下回っている
が、順調な回復傾向にある。しっかり見守っていかなければならない」と述
べ、経産省としてダイエーの再建計画の進ちょく状況を引き続き見守る考え
を強調した。 (10:57)

「ダイエーや地方銀行などは、劣悪企業だから、倒産させてしまえ」という供給
削減策がよく言われる。しかし、である。それらの劣悪企業を倒産させたあとで、
景気が回復したとして、それで好ましいだろうか？　
実は、生き残った企業が新たに設備投資をすれば、そこでは「いったん捨てた物を、
また作り直す」という形で、莫大な無駄が発生するのだ。
はっきり言おう。好況であれ、不況であれ、劣悪な企業は存在するのが当然なのだ。
しかるに、「ちょっとでも劣悪なものは、どんどん倒産させてしまえ」なんていう
ことをやったら、莫大な無駄が発生する。
仮に、そんな意見が成立するとしたら、多くの国で、企業の５％ぐらいを倒産させ
なくてはなるまい。だが、そんなことをしている国は、どこにもない。
そんなことをやったら、社会的な大混乱が発生する。
「劣悪な企業を強引に倒産させる」なんてことをやっている国は、世界中のどこ
にもないのだ。

ＰＫＯ様様

>>881
国民負担を何とも思わなければ、何でも出来る。

>>881
その無駄を作り出すことに新たな需要が起きるのではないか？

>>884 おれも881を読んでそう思った.

ダイエー命

莫大な無駄＝失業保険、ガッツ石松へのIT関連教育費用

ダイエー命

>>884
>>885
銀行が今は、金貸さないからね。なかなか新規事業が生まれないように

なってるんだよ。中小企業向け債権市場でもあればいいが。

>>889
かしこいね

昨日暴落、今日暴騰。
ダイエーって格好のエサだね。
市場に健全も糞もないね。
こんな賭博市場が政府に色々な催促云々とか要求する資格ないね。
社会が壊れちゃうよ。

>>891
政府と日銀がアホで、株は下げるばかりやから、こんなことがまかり通るんや。

>>892
結局、自民が構築した社会システムは自民が破壊するんだね。

もう二度と銀行に対して、債権放棄するなよ。
再建放棄なら許す！

>>894
日本語になってません。銀行に対して債権放棄するということはないだろう。

もし潰れたら、風説の流布になるんだろうなあ？＞平沼

>>891
つうか、博打市場にしてしまったのが政府だと思う。

銀河共和国は混乱に陥っていた。辺境星系への


通商路に対する課税が物議をかもしだしていたのだ。


戦艦による封鎖で問題を解決しようと、貪欲なトレード・


フェデレーション（通商連合）は小さな惑星ナブーへのすべて


の輸送を停止させている。共和国元老院が次々に発生する


ゆゆしき出来事をいつ終わるともなく討議している間に、元老


院議長は密かにジェダイを２人派遣し、銀河の平和と正義


を守り、紛争を収めようとするが・・・・・・・。
　

899

90000000000000000000

王辞めれ、秋山を監督にしろ。

玉舐めれ、秋山を拘禁しろ。

人間のクズ、平沼赳夫経済産業相

平沼「ダイエー再建計画、順調に進んでいる」「ダイエーの売上高や経常利益は当初の計画を下回っている」

おまえ、自分で墓穴掘ってるな。矛盾だらけだぞ。

平沼「ダイエーは産業再生法というルールにのっとって努力しているのに、株が風評で過剰に売られた」

おいおい、株取引というルールにのっとって売買されているだけだろ。矛盾だらけだぞ。

アホの平沼は今すぐ死ね。オマエが日本をダメにしたんだろうが。オマエが日本をダメにしたせいで、何万人の労働者が自殺したと思ってるんだ。平沼も責任とって死ね。人間のクズめ。

そしてアナキン・スカイウォーカーはルーク・スカイウウォーカーの
腕の中で死にました。

The End

産業再生法ってなんですか？

>>903
同感。

株は風評で売買されるものだよ平沼！
それとも、お前らの得意なインサイダーが牛耳るものが正当なのか！！

平沼赳夫は三国人だろう

ダイエー救済を続けるほど日本は疲弊することを実感できるであろう。
そして、気づくであろう。
間違いに。

　こんな所に書き込んでる人ってくだらない中小企業の
人なんだろうねくだらない会社にいるくだらない人間。　　

どちらが得なのか試算しろ

>>909
オマエガナー

　
　＞＞911
　化学系の大企業ですが、何か？

>>912
三井化学でも三菱化学でも化学系はもう駄目。ヒッキーじゃないなら早く寝ろ。

ダイエーがんばれ、ずいぶんおいしい思いさせてもらったよ。本当なら元副会長でメディア王、某首相補佐官より。

ダイエーの社訓に市場原理という文字はない！！

竹中平蔵の辞書にもに市場原理という文字はない！！

なんだよ、ダイエーの株価、ｗ

ダイエーが家電販売から撤退してヤマダ電器のテナントを入れる
とのこと。

やっぱ、真っ暗な部屋でやってるんだろうか。

「ダイエーはもう駄目だな・・」
「我々は十分儲けさせて貰った。メディアも国民も五月蠅い」
「となると、用済みですな」
「竹中に伝えろ、もう少し危機を煽れと」

中内、先送りで救われる。
http://www.asahi.com/sports/update/1009/004.html

ここに始めて来た。家のどこかにダイエー厚生年金基金証とかいうのがあるはず。
これ、どうなるのかな。
一年しか在籍してないから意味ないか。（ｗ

>>913
　その、根拠は？？？？？？

明日こそ潰れてくれ！

ダイエー８月の既存店売上高は１％増と前年割れは回避したものの、上期の総括としては「粗利益率の改善が不十分」としている。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2002082903714

経営再建中のダイエーは29日、2002年度下期の既存店売上高目標を当初予定の前年同期比4.1％増から、２％増に引き下げた。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2002082906006

アホの平沼経産相「ダイエー再建計画、順調に進んでいる」

借金を月々かえしてる会社をつぶす？
バカじゃねーの。
だったら資産目減りしたローン抱えたリーマン
全員貸し剥がししろってか。不良債権処理で？

そごうは？

>>925
つうか、返せないんだよダイエーは。
金利も特別で、すげー安い、それも何度も安く変更してもらっている。
それでも返せないから、かなりの分、銀行が放棄した。
銀行には、別の理由で税金投入されていたりする。

で、この状態で、まだ返せない。
というより、また借金増える。

もともと計画自体、達成に無理があるが、でもお上が決めたこと。
案の定、予定通り達成できないという結果になった。

ダイエーが持ってる資産どんどん回収して、町のその辺のスーパーと
かわんないくらい小さくゴミみたいになってから、潰すんじゃない？
「ダイエー・タイタニック」
救命ボートは残り少ないよ。
脱出するなら退職金がもらえるうちだよ！

福岡・ダイエータイタニックス

>>928
それが簡単ならしていると思う、っつうかしている、し尽くしたに近い。
優良資産は、あとは、ドーム、球団、ドームホテル、リクルートぐらいか？
でも今売ると、投資金を回収できず、いずれも損失が出る状態だと思う。

スーパーの土地保有は、土地下落で話にならないのと、借地が意外と多い。
長期契約しているため、解約すると、そこで新たな資金がいる。
閉店するより赤字経営でも存続させたほうが、金がかからない店は多い
ようだ。閉店させたくても、資金がなくて出来ないということらしい。

竹中へいちゃんがどうでるかですな。

ダイエーを生贄にして、こねずみも道連れにしてくれ。

いいから早く潰せ。

ダイエー再建基金へ政策投資銀100億円出資へ

　大手スーパー、ダイエー再建のため、ＵＦＪ、三井住友、みずほコーポレートの
主力三銀行が今秋にも創設する500億円規模の企業再生基金（ファンド）に、日本政
策投資銀行が100億円程度出資する方向になった。政府系金融機関が加わることで
、産業再生法の適用を受けたダイエーの再建を政府が側面から支援する姿勢を示
す。

　基金の枠組みは今夏に固めた構想を維持。主力3行が保有するダイエー株のうち
計400億円程度を現物のまま出資し、残りを政策投資銀が現金で出資する方向。主
力3行はダイエーの金融支援で「債務の株式化」を実施しており、その際に取得し
た優先株を充当する。基金は政策投資銀の出資した約100億円で、3行の保有するダ
イエーの普通株を購入する。 (07:01)

>>934
その100億円、もっとマシなことに使うべきですね。

>>934
これって、９月３日に流れたガセネタだよね。

焼け石に水滴だな

>>936

今日の日経読んでないのか？

朝刊１面に掲載。

公的資金を何に使ってるんだよ。まったく

どうせ無駄金になるのがわかってるのに
なぜ１００億も出すんですかね。

100億の公的資金より市場の評価損の方がはるかに大きい。
自明

文庫改訂版　あの金で何が買えたか―史上最大のむだづかい’９１〜’０１
ISBN:4041586127

--------------------------------------------------------------------------------
１４８ｐ　１５ｃｍ（Ａ６）
角川書店 (2001-04-25出版)

・村上　龍【著】
[文庫 判] NDC分類:914.6 販売価:\571(税別)
この商品は新宿本店,新宿南店の在庫をお届けします。 最短４日でお届できる見込みです。 金融機関・企業の不良債権や債務の額は、あまりにも巨大で、どのくらいのものなのかイメージするのは難しい。
しかも、巨額の税金が注入されながら、再び危機が叫ばれ、誰も責任をとろうとはしない。
「知る」ということは、年を追うごとに、さらに重要度を増しているのだ。
十億円という金はいったいどのくらいの価値があるのか？十億円あれば何が買えるのか？百億円、一千億円、一兆円、十兆円、百兆円だったらどうか？毎日毎晩、新聞で目にし、ニュースで読み上げられる、そういった数字を、実感としてイメージする「知る」ための絵本。

「知る」ということ
対談（村上龍ｖｓ竹中平蔵）
シーガイア経営破綻
そごうグループ倒産
千代田生命経営破綻
協栄生命経営破綻
整備新幹線
日本興業銀行公的資金投入額
第一勧業銀行公的資金投入額
さくら銀行公的資金投入額〔ほか〕
１０億円という金は一体どのくらいの価値があるのか？ １００億円、１０００億円、１兆円だったらどうか？ 毎日、新聞で目にし、ニュースで読み上げられる、そんな数字を実感としてイメージする「知る」ための絵本。

最後のページ　テイクザットのロビー・ウィリアムス
レコード契約が
１５８億円だって。　ベッカム夫人も年収４０億円とか。

英語って　市場が　世界だもんね。

>>943
村上龍か　藁

今日はあがるわなー。今日は。

既に銀行団が５千数百億円もの債権放棄をしたのに、立ち直れない。
つぶせ、で決まり。

sogoとは店舗数従業員数売り上げ桁違い。
土地と株価あがったら問題解決。
それとも土地以外の担保で銀行が金貸したか？

政策投資銀が支援してくれるそうです。
また、ダイエー保護で延命。
あとのツケ増大。

次スレは960がどうぞ。

>>949
政策投資銀行はYesともNoとも言っていない。
勝手に新聞(UFJ)が言っているだけ。

925みたいな馬鹿って尽きないね。
土地と株があがったら・・・あがねぇーんだよ。

いよいよ集団自殺だ！

政府系金融機関が融資して保護ねえ・・・。
あらためて感じるよ。
この国は資本主義ではないんだねえ・・・。

できるだけ倒産させるべきでないとは思うが
ダイエーは、どーやっても救済できんよ。

ダイエーの自爆を祈るしかない。

ダイエーをできるだけ早く倒産させる事が、それ以外の企業の倒産を最小限に抑える効果をもっている。
ここでダイエーをまた支援したら、にほんは立ち直れなくなる。

>>956
うそこけ。

野球も終わったしそろそろ…

ダイエークラスともなると
自爆も出来ないじゃないのかなあ・・・

立正大学院生、ダイエー熊谷店再建計画。一階にマルエツを入れる、２階にユニクロとTUTAYAを入れる、４階にビックカメラかヨドバシ入れて集客し他店をつぶす。名前は彩花熊谷店とし、熊谷市長が命名した事にする。だれか次スレ立ててくれ。

>>957（＝ダイエー関係者）は荒らし。荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。

>>960
八木橋デパートはどうよ？いや〜懐かしいな〜

>>961

君は荒らしですね

９６２＞八木橋デパートは百貨店で好調、立正大生のまともな奴、ダイエーでは買わない。

ダイエーつぶれたら連鎖もふくめてどれだけ失業者が出る？
ダイエーがなくなったら買い物不便になって消費減るって家だっていっぱいあんだろ。
跡地にイトーヨーカドーでも立つんか？いまどき。
利益出せんのか、他なら。
門前商店街まとめてアボーンって所も結構あるんじゃない？
さらに、銀行のことまで考えたら、一体どれだけ負の経済効果があるんだ？
さらにデフレ加速させてなんかいいことあんのか？
税金注ぎ込む価値おおありだろ。
潰すなら国が直接買い取って国営にしろ。

国営市場かよ。割高農産品の格好の嵌めこみ先になりそうだな。

イトーヨーカドー

ダイエー

>>964
八木橋健在で安心したな〜

>>965

それは資本主義ではない。
資本主義を否定するのならわかるけどね。

>>965（＝ダイエー関係者）は荒らし。過去ログに書かれている事を繰り返しているだけ。
荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。

51社に入ってますか？

ダイエーは、今すぐにつぶすべき。「大企業なら、どんな最低な経営でも、絶対につぶされない」という間違ったルールが定着すれば、二度と日本は立ち直れない。

アフォ

ダイエーに これ以上税金を投入するわけには いかない。大手スーパーが中間期に上方修正を続ける中、ダイエーだけ下方修正なのだから話にならない。
今すぐダイエーをつぶさなければ、日本再生は不可能だ。

age

【また】ダイエーに金融支援ってどうよ【無意味】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1029798940/l50
次スレはここを利用すべし。

主力行が４００億円肩代わり　新生銀のダイエー融資
　経営再建中の大手スーパー、ダイエーの主力取引銀行であるＵＦＪ銀行、三井住
友銀行、みずほコーポレート銀行の３行は、準主力行の新生銀行のダイエー向け融
資の半分に当たる４００億円程度を肩代わりし、新生銀に返済する方向で最終調整
に入った。関係筋が１７日明らかにした。
　主力行はダイエーに対する５２００億円の金融支援を既に実行しており、新生銀
の融資肩代わりで、経営再建に向けた金融面での支援を強める。
　企業再建ファンドへの１００億円の出資を決めた日本政策投資銀行とともに、官
一体で経営再建を後押しする体制を強化。政府が不良債権処理の加速を目指す中
で、過剰債務企業の象徴として注目されるダイエーは、「再建型企業」として、本
業での本格回復を目指していく。

だいたい大きいから潰せないとかわけわかんねえし。
納入業者だあ？
駄目なところに納入してるお前らが悪いんじゃ。
潰せ。今すぐ潰せ。

つーか、ダイエーオンリーの納入業者なんてあるのか？
衣料部門か何か？
家電の取り扱いはやめるといってたよな。

>>978
新生銀行は倒産を察知したね。

瑕疵担保条項がなくなるからね

ダイエーに100億円の融資かぁ。
将来、そのまま国民負担だな、政策凍死銀行さん。

今日の日経金融新聞より
政策投資銀、ダイエー再建を支援――竹中チームけん制か

日本政策投資銀行が17日、ダイエー再建のための基金（ファンド）に百億円出資
すると発表した。竹中氏の特別チームに対する「けん制球」とも受け取れる。
(中略)
「経済産業省・政策投資銀」と「金融庁・日銀」の“対立”。経営不振企業の
もう一つの象徴、ゼネコンを管轄しながら、なお「無言」の国土交通省。政府
の方針は定まらず、不良債権処理は迷走する可能性を大いに秘めている。

ダイエー社員、冬のボーナス貰うつもりか？

>>978
これだけ、国民からヒンシュク買っていて、
本業回復すると思っているのか？
ダイエーはアホか。

NHK特集あげ

ワールドコムをつぶすべきではないという声がアメリカで出たか？
ダメな企業がつぶれるというのはいたって当たり前なことなのである。

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