王子製紙・日本製紙･大王製紙　その他　Part4

前スレ
王子製紙・日本製紙･大王製紙　その他　Part3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1154819185/

827 氏名トルツメ 2007/07/15(日) 15:24:13
セクロスできるだけ、まだマシｗ
女狂いキチガイ発情するも、粘着質な言動がキモがられて
誰にも相手にされないチビ＆ハゲ＆童貞＆オタク＆分裂症のキモ親父に比べたら、まだマシｗ

クラッシック音楽オタクって、ほんとうにキモいねＷＷ
クラッシック音楽って、聞きすぎるとキチガイになることが、よーくわかったＷＷＷ

829 氏名トルツメ 2007/07/15(日) 16:24:48
＞＞８２７桑しく

831 氏名トルツメ 2007/07/15(日) 20:13:56
ヒント

・チビ
・ハゲ
・40代
・独身
・童貞
・本社勤務
・クラッシック音楽きちがい
・自称鬱
・王子ホールにしつこく転勤希望(無理ｗ)
・女同僚にゴキブリのように忌み嫌われている
・故に女の悪口ばかり言って歩いているｗ
・ﾍﾟﾁｬﾍﾟﾁｬ汚らしく物を喰う
・未だに親離れができないｗ

962 氏名トルツメ 2007/10/14(日) 22:29:41
ストーカー禿、性犯罪者にならなければいいが

963 氏名トルツメ 2007/10/15(月) 23:05:46
あいつ８ヶ国語しゃべれるんだろう。

964 氏名トルツメ 2007/10/15(月) 23:07:11
すごーい。

965 氏名トルツメ 2007/10/16(火) 12:57:12
クラオタ氏、尊敬

966 氏名トルツメ 2007/10/16(火) 22:02:29
しかし日本語は不自由(ﾌﾟｯw
女にも不自由している(WWW
モテない怨みで女を蔑視する童貞(WWWW
まずは風俗でお勉強してきたらぁ？ｷｬﾊﾊW

968 氏名トルツメ 2007/10/17(水) 21:57:48
下野馬鹿ですか？

970 氏名トルツメ 2007/10/17(水) 23:39:24
上さま

973 氏名トルツメ 2007/10/18(木) 08:27:20
被害妄想、愚痴文句ばかりで粘着質なキモいクラヲタww

833 氏名トルツメ 2007/07/15(日) 21:28:19
クラヲタなんて社会的常識がすっぽり欠落しているうえに
他人とまともにコミュニケーションがとれない障害者が多いからな。
どこが高尚なご趣味なものか。相手にするな。

ねぇ、中国の紙って日本の何分の一くらいの価格なの？

クラオタ氏
実に香ばしい

禿、イタ電が頻発とか
わけわかんねーこと喚いているしなw

禿、２ちゃんで話題なの知ってるの？岡留の雑誌で特集されないかな？

禿の同期は誰？

>>9
てか禿、ネラーだしぃw

へ〜え
ｸﾗｦﾀｯﾁはつまり、
２ちゃんでﾛﾑってる可能性もあるわけね、
余裕じゃん ｶｯｺｲｲ

キモいよ

基地X禿は会社に来るな。目障り。

よく勤務時間に病院逝くよね。
仮病躁鬱で。
で、夜のコンサートには元気に出席。
マジむかつく。

そうなんだー
真面目にやってる人は頭にくるよね
でも、どこにでもいるよ、むかつく人
うちにもいる、いざって時、要領良く逃げる人
スローなくせに逃げ足だけは早いんだ

疫病神だよねー

16が一番キモくてむかつく

俺は17のほうが

いやいや、やっぱ18がムカつくね

禿茶貧童出茂偉異

給料泥棒だから
どうでもよくない

ヲタをホール勤務させるわけないだろ
鉄ヲタを鉄道会社が雇わないのと同じ

当の禿が
この板に来て書き込みをして
いる件について

>>22
実にわかりやすい

給料泥棒。会社辞めろ。

ヲタ最強

ヲタ 超キモい

ヲタおっかけのように
粘着している君のほうが
超越したキモさだよ

はいはいバカにマジレス乙(笑)

例の禿が
何年も前から2ch中毒で
さる板で誹謗中傷まがいのことを
執拗に続けていることについて

禿げどの板ですか？おせーて。何より早く辞めろ。迷惑。

今日も禿ｽﾄｰｶｰがわいてる件について

ｸﾗｼｯｸ音楽ヲタ男は外見だけでなく性格もキモい
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1171510315/

>>33
すげー良スレだな(笑)

北越製紙の子会社？の北越パッケージの内定でたのですが、情報なにかあったらお願いします

ｸﾗｼｯｸ音楽ヲタ男は外見だけでなく性格もキモい
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1171510315/

川地谷より羽賀の方が売り上げあるのになぁ
羽賀の内容が悪いのかいな
まぁ頑張ってニッポン品売ってくれ

>>33
北パケ・・中パケ・・パケ放題

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 10:25:50 ID:E1DuKBwtO
ひきた小心メガネデブ に対する声
｢二度とクラシックのコンサートに来るな！｣(男性・40代・O製紙会社勤務)

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 10:49:42 ID:GpMRYhFqO
親指姫ってのは聞いたことあるが、親指王子って…
一寸法師か？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 13:50:41 ID:6BBjEgVt0
>>407-408 GJ!!

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 21:33:22 ID:VKKJTK4Q0
奇形を笑うなよ。俺も極端に小さいし女みたいに胸出てたりするから悩んでるんだ。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 22:37:13 ID:Iu2smNxcO
頭悪い＋キチガイ顔＋ペニスが奇形 三重苦のキチガイひきたｗ

>>38ってあちこちに貼ってあるんだけど、何ですかねー？

＞(男性・40代・O製紙会社勤務)
＞(男性・40代・O製紙会社勤務)
＞(男性・40代・O製紙会社勤務)
＞(男性・40代・O製紙会社勤務)
＞(男性・40代・O製紙会社勤務)
＞(男性・40代・O製紙会社勤務)
＞(男性・40代・O製紙会社勤務)
＞(男性・40代・O製紙会社勤務)
＞(男性・40代・O製紙会社勤務)

ｸﾗｦﾀﾃﾗｷﾓｽ

禿。。。。

男性・40代・O製紙会社勤務？噂のチビ禿ですか？会社来るな！

日本製紙は工場閉鎖ですか。
旧・山パは負組？
SSTは未だに品質試験項目にありますか？

ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ

まぁ。やらしい。

ひきた あきひこ


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
上野聡明さん、この方をご存知ではありませんか？

ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ

ひきたって死んだんじゃないの？

korehakiemasu

誘導スレに死んだってあったよね？
死んだ人に粘着してどうするの？

キチガイだから粘着してんだろｗ
面倒なことになるかもしれないから相手にするなｗｗ

はい。

そうそう、親指王子ひきたデブはキチガイなんだよな、
上野聡明さん？

上の人はだれ？

玉子精子富岡工場で勤務したい。日亜化学はもぅ飽きた。

上野聡明さん？

ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ

ついにブッ壊れたか

ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ

紙の値上げしたんだろ
もう黙っていなさい

禿、会社辞めろ。目障りだ。語学馬鹿

ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ

勤務時間中に2chか？
いい身分だな

玉子製紙のメールアドレスは
名（ローマ字）-氏（ローマ字）＠玉子製紙だから長くてうざい。
工場配属だと@の後に工場名がついてさらに長くなるし
人事異動の時はアドレス帳修正するのに忙しい

そんなの朝飯前じゃん

余程のウスノロじゃない限り

名前-苗字@ojipaper.co.jpですか。初めて知った。メール沢山だそう。

禿は勤務中に書き込みしてるの？

漏れもメールガンガン送ろう。

ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ

勤務時間中に2chか？
いい身分だな

ひきた あきひこ


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
上野聡明さん、この方をご存知ではありませんか？

てか、昼休みネラーか？
同じ会社に勤めていることが恥ずかしい。

名門皇子精子も暇ですね。潰れないの？

社員の実名を晒すのはマズイぞ。

おまいもな。
名誉毀損・公然侮辱罪で勤め先にまで迷惑かけることになるかもよ。

そもそも禿とは何者？特徴おせーて。

えっ？
実名なの？
ﾏｽﾞｲじゃんそれ！

ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　　
ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ　ひきたはキチガイ

<<45<<48<<58<<60<<63<<70<<79

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（＿_）＿）

だいぶまえから管理にここのこと通報してあるからさ
変な発言してるやつやばいかもよｗ
まあお互い消えてくれればいいけどさ

名誉毀損？だかわからないけど、特定されちゃうっぽいからさ
特に社内からだと即終わりだねｗ

がんば

禿大丈夫か？

真実を書いて何が悪い
疋田明彦はキチガイ

通報しました
首洗って待っていてね

記念ｶｷｺ

○王製紙DPさ……
人間関係冷めすぎ。
まぁ金稼ぎに行ってるからどうでもいいんだけど(´・ω・｀)

禿いるか？はよ会社やめー。

キチガイひ○た、必死だなｗ
通報した、ってどこに通報したんだ、あ？ｗ
脳内警察妄想派出所か？ｗｗ
あまり通報、通報って喚いていると
脅迫罪になるぞｗ

脅迫罪、
逆に 誰に訴えられるのかしら？

>>88
急に○を間に入れて、通報されてびびってるんだ〜
びびるくらいなら最初からカキコすんなよ、目障り

２ちゃんねるで人の悪口かきまくったら二ヶ月ほど拘置所にいれられましたが
それだけでした

ま、会社はクビになるけどね

おうじ すき

キチガイひ○た、必死だなｗ
通報した、ってどこに通報したんだ、あ？ｗ
脳内警察妄想派出所か？ｗｗ
あまり通報、通報って喚いていると
脅迫罪になるぞｗ

>94
急に○を間に入れてびびってるんだｗ
ここでも見てな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1187425701/

キチガイひきた

10:名無しの笛の踊り :2007/04/01(日) 09:54:09 ID:oTXbiQF5
王子ホール荒らし＆粘着クレーマー=ひきた

辞令が楽しみだな

はげ辞めろ。

100ゲット!!!

彼は語学の天才だぞ。馬鹿にするな。長所を見つめろ。

★恋愛下手の国

・花田美恵子さんとの不倫を、若手俳優が告白した。しかも、芸能活動自粛。もう、格好
　悪さ全開である。さきごろの選挙では民主党の姫井由美子議員が、過去の不倫相手に
　交際を暴露された。もちろん不倫はほめられたことではないが、美学なき男性の行動が
　はるかに不快だった。

　つきあった異性とのことは、決してもらさないのがマナー。そんなことさえ守れない男女には、
　恋愛する資格など到底ないだろう。しかし、昨今では珍しくなくなったストーカー事件などを
　みていると、女に振られた男たちの情なさ、卑劣さ、器の小ささといったらない。

　げに恐ろしいのは彼らが、表ではちゃんとした社会人をしていることである。つまりこの国では
　そんな恋愛感覚しかないのに、国のかじ取りをし、安全を担い、子供の教育をしているのだ。
　正直、東大になんぞ入ってくれなくてもいいから、最低限の恋愛マナーくらい身につけて
　もらえないだろうか。

　恋愛のエネルギーをコントロールできない人間に職務が全うできないのは当然のことで、
　非常に雑駁（ざっぱく）だが日本の外交下手は恋愛下手と大いに関係ある気がする。女の心を
　とらえたり、きれいに別れたりもできないで、国益にかかわる駆け引きなどできようはずもない。
　フランスでは大統領がなかなか奔放な妻と離婚したが、それによって大統領としての品位を
　落としたという話はあまり聞かない。結局のところ、美学ある大人の振る舞いがモノを
　いうのではないか。

　学校で愚にもつかぬジェンダーフリーや品位のない性教育を教えるなら、よほど恋愛哲学を
　教えてほしい。それこそダンスでもいい。もっともそんなことのできる気の利いた教員がいない
　こともまた、この国の問題ではあるのだが。（漫画家　さかもと未明）
　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/dan/96933/

急にスレが止まったなｗ

粘着星人 落ち着いたんかなぁ

キチガイ、落ち着いたんかなぁ？w

10:名無しの笛の踊り :2007/04/01(日) 09:54:09 ID:oTXbiQF5
王子ホール荒らし＆粘着クレーマー=ひきた

物流業務はいいですが、運賃が少し安すぎますね。

最悪は保険事業部ですね。保険の販売方法は
強引で悪質で無言の斡旋圧力販売でえげつないやり方ですね。

協力会に入っている専属下請業者に対して保険会社の
損保ジャパンと一緒に全国展開で、専属で入ってる車輌の台数に対して
自動車保険を現在加入している保険会社・代理店に対して、２０％の
分担非幹事契約を協力をして下さいと強引でえげつない無言の圧力で
販売をしてますね。協力の依頼の書面などには『下請業法第４条第１項
第６号で禁止されている、「購入・利用の強制」を御願いするものでは
全くございません』と一筆は入れていますが、やっている事は悪質で
強引な圧力販売だと思いますね。
保険の販売方法として他業種による斡旋圧力販売になると思うのですが？
保険業法としていいのでしょうか？

王子製紙さんの偉いさん、下請業者いじめはよくないですよ。
下請業者は全社は不満に思ってますし嫌がってますよ。
非幹事で事故処理もしないでお金だけもらうなんて、汗水垂らさないで
悪質なことしていると不満に思っている下請業者絡みの保険・事故
処理関係の担当者などを通じて、金融庁・マスコミ・新聞などから
叩かれますよ。販売方法の見直しをした方がいいですよ。
損保ジャパンは特に厳しい処分で業務停止を受けたあとですからね。
へたをすると弊社のおかげでまた厳しい業務停止がきますよ。

上畑早く辞めろ。

自分は中パ社員（三年目）ですが、会社の状況を周りから聞くが悪い話ばかりで…若い内に他を探そうか悩んでます。王子と中パは微々塗工を提携してやったり、王子の役員が中パの社長 になったり、今後、王子は中パを下請けにする気はないんですかね？

10:名無しの笛の踊り :2007/04/01(日) 09:54:09 ID:oTXbiQF5
王子ホール荒らし＆粘着クレーマー=ひきた

しつけーよキチガイ！
いい加減にしねえて通報するぞ！

111=キチガイひきた

>>109
中パはやばいかもねー
でも潰れる事はないでしょ。
まあグループ会社の王子さんには従うしかないでしょ。

運がよければ、王子に吸収なんてこともあるかもよ
独禁法にひっかからなきゃ。

中パの管理職何て、自分の職が危うくなる事を案じて上に噛み付く事もなく、のほほんとして、良くならんわっ感じですよ…吸収でも 何でもして欲しいです

10:名無しの笛の踊り :2007/04/01(日) 09:54:09 ID:oTXbiQF5
王子ホール荒らし＆粘着クレーマー=ひきた

10:名無しの笛の踊り :2007/04/01(日) 09:54:09 ID:oTXbiQF5
王子ホール荒らし＆粘着クレーマー=ひきた

10:名無しの笛の踊り :2007/04/01(日) 09:54:09 ID:oTXbiQF5
王子ホール荒らし＆粘着クレーマー=ひきた

10:名無しの笛の踊り :2007/04/01(日) 09:54:09 ID:oTXbiQF5
王子ホール荒らし＆粘着クレーマー=ひきた

10:名無しの笛の踊り :2007/04/01(日) 09:54:09 ID:oTXbiQF5
王子ホール荒らし＆粘着クレーマー=ひきた

10:名無しの笛の踊り :2007/04/01(日) 09:54:09 ID:oTXbiQF5
王子ホール荒らし＆粘着クレーマー=ひきた

10:名無しの笛の踊り :2007/04/01(日) 09:54:09 ID:oTXbiQF5
王子ホール荒らし＆粘着クレーマー=ひきた

中パ危ういとかどーでもいいわ…

こっちなんて工場閉鎖だぞｗｗｗ


さて…中パさん、雇って

欠員の部署が能町にあるから、知り合いでもいれば簡単に入れると思うよ。

多分地獄のマシンだけれど ……

407 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 10:25:50 ID:E1DuKBwtO
ひきた小心メガネデブ に対する声
｢二度とクラシックのコンサートに来るな！｣(男性・40代・O製紙会社勤務)

10:名無しの笛の踊り :2007/04/01(日) 09:54:09 ID:oTXbiQF5
王子ホール荒らし＆粘着クレーマー=ひきた

だからオタクは嫌われる

マシン職場は最悪だな。
職場は暑いし、トラブルは多いし、汚れ仕事ばかりだし、そのくせ他職場と給料は変わらないし。やってられね

でも M/Cの人達って頭いいよね。

ヤバいと思い始めたのか
急に話題そらし始めたなｗ

うちのｍ/ｃ、調子いいから最高だね。

うちのマシン何て毎日の様に紙切れしてるわ

きゅーごー
さいこー

値上げ会社

管理職共、あんたら頭良いんやろ？偉そうしてないで 紙切れ対策をしなさいよ。 安全安全うるさいよ

管理者なら
安全対策は最優先なんじゃないの？
貴方も私も安全管理の元で
作業が出来る訳で。

業績不振の会員企業を路頭に迷わせないよう各社とも
情報用紙の値上げ見送り、更なるコストダウンを
よろしくお願いします。

安全最優先なら人員削減ばっかしてんじゃないよ。ダラダラやってる現場ならともかくマシンは忙しんだよ

日本フォーム印刷工業連合会傘下の企業としては最少の人員で最大の効率化による
コストダウンを希望いたします。
最高の品質を当たり前の納期、リーズナブルなロットで、最低の価格で提供して
くださいませ。

まあ、キチガイひきたが死んで良かったよ

あんたまだいたのけぇ？
よくもまぁごぶじでぇ！

日本労働年鑑　第50集　1980年版
第一部　労働者状態
IV　合理化の現状と労働災害・職業病
２　主要産業における「合理化」の実態
紙・パルプ
紙・パルプ業界の七八年九月中間決算は、経常利益についてみると、大別して三つの型がある。
「増収増益」は、三菱製紙、大王製紙、神崎製紙、日本パルプ、紀州製紙である。
「減収増益」は、十条製紙、山陽国策パルプ、大昭和製紙、レンゴー、特種製紙である。
「減収減益」は、王子製紙、本州製紙、東海パルプ、摂津板紙、高崎製紙、東洋パルプである。
なお、三興製紙は減収で経常損失が減少している。
「減収減益」組の本州製紙、東海パルプ、東洋パルプは経常損失を計上、高崎製紙は経常損失を大幅に増加させた。
金利負担減、円高差益などの材料はあったが、製品価格が低下したため、クラフト紙や段ボール原紙
（Ｋライナー、ジュートライナー）およびパルプの占める割合の高い企業の業績悪化が目立つ。一般に、
製品価格が低下するなかでの「増収増益」、「減収増益」、あるいは「減収減益」である。
これが労働者にしわよせされないはずはない。現に七八年三〜九月の半年間に、紙・パルプ労働者は、
一二二七人も減少している。段ボール原紙を中心とする板紙では六五四人、パルプでは四七二人の人べらしが
おこなわれている。



温故知新！

日本労働年鑑　第54集　1984年版
第一部　勤労者状態
III　合理化の現状と労働災害・職業病
２　主要産業における「合理化」の実態
(前略)
紙パ産業は不況を脱することができず、産業再編に向けて八二年三月に産構審紙パ部会の
「紙パルプ産業の八○年代ピジョン」が出された。
その内容は、(1)過剰生産設備の処理と生産設備の集約化、(2)低付加価値製品の海外生産と国内製品の高付加価値化、
(3)原料確保のための海外造林、開発輸入、(4)産業の高度化、技術立国をめざす研究開発、などである。
この答申に沿って八二年後半から八三年前半にかけて大規模な業界再編成が推進された。
日本製紙と足利製紙の合併、大昭和製紙の三子会社吸収、王子製紙による十条、本州、神崎など王子系の再編統合、
十条板紙と千住製紙の合併、本州製紙と福岡製紙、東信製紙の合併、本州段ボール工業と佐賀板紙の合併などがそれである。
このなかで王子系の再編統合により八○○人（一五％）の雇用削減がなされ、十条、千住の合併（八三年四月）では
千住工場の閉鎖とこれにともなう配転、出向、希望退職者の募集がなされた。この結果、千住の全従業員三五〇人のうち、
二二五人が十条に移籍し、希望退職者七五人、高齢者勇退二〇人、残りは関連会社等への出向・移籍となった。

歴史は繰り返す、製紙業は稀代の構造不況業種。
紙は文化を支えるハズが...製紙メーカーは文化的とは程遠く。
インテリが作ってヤクザが売る新聞みたいな矛盾...まぁ新聞を作るインテリも文化的とは言い難い不祥事の連発だが...orz

何はともあれ
ひきたはキチガイ

あげ

伏木が閉鎖となると、今まで伏木が造ってた紙は、どこが造るの？近場の中パがおこぼれ貰えるの？

知るかよキチガイひきた

今出てる「プレジデント」読んだ人いる？
王子と日本。どちらが給料高いかって。

>141
自分で買って読め。印刷屋と紙屋に貢献せい

キチガイひきた

プッ〇ュカッター、薄紙切れないにもほどがあるだろ

ひきたさん、いい加減にしたほいがいいですよ

上様ご乱心。

春日井市の王子紙業
越前谷重丸だか重吉だかなんかそんな奴がいたが
あの馬鹿まだ居んのか？

江戸時代の方でつか？

人員削減で現場は死ぬほど忙しい・・M/Cもパルプも・・欠員だらけ・・
死亡災害おきるぞ！

キチガイひきた

おだまり！しょうへい！
らんぺいのことはわすれなさい！

キチガイひきた

おだまり！九鬼！
司のことはわすれなさい！

キチガイひきた小心めがねデブ

我らが「親指王子」こと、ひきたは、「きちがい」って呼ばれると
異常に反応するぞ。「お前は医者なのか！証拠はあるのか」とかいって。
さすが本物は違うよな。
ちなみに、こいつは中国人という説もある。
もしくは中華系の会社に勤務しているor中国人コミュにコネがある。
ちなみに演奏会奇人スレで「Ｍ田・Ｋ倉」粘着晒しは、ぜんぶこいつが犯人。

本日決算発表の４６８６：ジャストシステム
大注目♪
後場から噴く♪

226 名無しの笛の踊り sage 2007/11/22(木) 16:15:38 ID:ctDrtNOy
そろそろ出かけるか･･･。今日から墨田→京都→横浜→サントリー×2→札幌と８日間でチェコフィル６公演です。この週のために休みを貯めといたよ。
チケット総額75000円なり。でも来年のハイティンク/シカゴ40000円からすれば、激安だな。たとえチケット代同じだったとしても、チェコの方が聞きたいし。

┓(￣∇￣;)┏ﾜｹﾜｶﾒ ｦﾀﾃﾗｷﾓｽ

いたるところに>>155を貼りまくっているのが例の奴か？
ま、逮捕されない程度にしとけよ。
社名が晒されるのは勘弁。

上畑ソウメイ

スレ違いですが　わかるかた答えてください！　

校正の紙が変更になり４束あまりました。　１束２５０枚です。
営業は廃棄すると言ってます。　どっかに売って好きにしてもいいとも言っています。

売れるものですか？　売れるなら４速でいくかくらい？　どこへどのように持ち込めばいいですか？　大阪
ニューVマット　110Ｋ　４束

気の利いた古紙屋さんに売ってキロ20円で2000円ってことでしょう。
正札で買ったって1万円程度のﾌﾞﾂなのでバッタ処分じゃ利益は知れてますよ。

>>161

その銘柄じゃ難しいんじゃない
まして4包なんて

>>161
紙卸商

>>161
ヤレ紙にして有効活用

>>161
近所の保育所にお絵かき用として寄贈

やっぱ古紙でしょー

我らが「親指王子」こと、ひきたは、「きちがい」って呼ばれると
異常に反応するぞ。「お前は医者なのか！証拠はあるのか」とかいって。
さすが本物は違うよな。
ちなみに、こいつは中国人という説もある。
もしくは中華系の会社に勤務しているor中国人コミュにコネがある。
ちなみに演奏会奇人スレで「Ｍ田・Ｋ倉」粘着晒しは、ぜんぶこいつが犯人。

>>166 その発想いただきます。　全紙サイズなので半分に断裁して進呈しようかと。。

>>169
塗り物じゃお絵かきにむかないんじゃない？
捨てれば？

>>169
子供は大きい方が喜ぶよ

お遊戯会での背景画に使うとしても
大きいほうが園長も先生も助かるんでないかい

我らが「親指王子」こと、ひきたは、「きちがい」って呼ばれると
異常に反応するぞ。「お前は医者なのか！証拠はあるのか」とかいって。
さすが本物は違うよな。
ちなみに、こいつは中国人という説もある。
もしくは中華系の会社に勤務しているor中国人コミュにコネがある。

ちなみに演奏会奇人スレで「Ｍ田・Ｋ倉」粘着晒しは、ぜんぶこいつが犯人。
名誉毀損・誹謗中傷で提訴・告訴すべし。さっさとムショにぶち込め。

プギャー

【東北楽天】杜の都のｲｰｸﾞﾙｽvol.539【狗鷲軍団】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1196826556/

636 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2007/12/07(金) 18:53:18 ID:878ayITH0
うちのティッシュの裏見たら王子製紙って書いてあったから、
ひとまずゴミ箱に投げてきたｗ

これからはクリネックスにするぜえええええ！！

後には引けない。○○１００％は続けるしかない。
早く手を引けばよかった。ﾆﾎﾟｿはうまくやったよな。

データー改ざんの会社を採用する
宮城県って・・・ｗ
宮城県は　フルキャスト　日本製紙　違法会社の採用が好きだねｗ
ま〜楽天自体が怪しいからな・・・ｗｗｗｗｗ

富山県に新規事務所を作ったというのは本当ですか？

前からあるマシンがよく壊れる会社でなくて？

10 名無しさん＠八周年 2007/12/20(木) 10:21:22 ID:R5GD0MVU0
そら気持ち悪いとか陰口叩かれたら狙い打ちされても文句言えないわな

18 名無しさん＠八周年 2007/12/20(木) 10:23:45 ID:yqeqtm7A0
統合失調患者には何言っても恨まれる　言わなくても恨まれる

あいつも佐世保の馬込みたいな事件を起こさなければいいが

ほしゅ

>>178
失礼しました。グループ会社の事でしたわ。

>>180 その通り

ひきた あきひこ


↑植野、こいつ何者？

キチガイひきた

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ひきた（ひきだ）のキチガイ書き込み（音楽＞クラシック板）
2007/08/21(火) 12:53:48 ID:Ond6R9Ys　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1187668428/（株主優待）
2007/09/27(木) 18:09:42 ID:ieyRn0xc　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190884182/
2007/12/07(金) 00:34:00 ID:wwMrn4ql　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1196955240/
2007/12/10(月) 18:35:21 ID:c7HJGupw　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1197279321/
2007/12/27(木) 19:06:37 ID:A51voIY9　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1198749997/

>>185　よく分からん
ただ　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1197868846/　のスレ建て主が
>>186だということは判明している

以下、要精査・要監視スレ
奥田 啓人　Okuda Keijin
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1187134467/
東京 BLOODY FOOL/奥田 啓人　Okuda Keijin
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/drama/1187069755/
王子製紙・日本製紙･大王製紙　その他　Part4
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1192683138/
ペニスが女の親指サイズ｢親指王子｣
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1175651610/
【粘着基地外】荒らし監視スレッド【うんこっち】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1188046937/
■演奏会で見かける貴人奇人変人　その３■
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183522844/
コテハン「たのむ」＝野上陽子という説
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1180506266/
クラシック板自治スレ part 21
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1194233752/l50
万引犯の著作を出した国書刊行会
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1198816436/
祝!!吉村恒（よしむら　こう。）堂々の復活!!!!!
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1197868846/

キチガイひきた

キチガイひきた調子にのるな

ひきたは犯罪者だがキチガイなので捕まらないで済んでいる

フィリップ・ヘレベッヘ指揮 コレギウム・ボカーレ　演奏会
バッハ マタイ受難曲
2000日5月30日 東京オペラシティ・コンサートホールにて収録

↑これNHK-BS2で録画した奴、引っ張り出して見てみ。
Ｈ田明彦とＮ上陽子が並んで座っているのがバッチリ映っているから。
(顔見知りならすぐ判る)
お互い知らない者同士で偶然隣り合わせに座っているとでもいうのかね？ｗ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1197868846/288
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1197868846/294
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!wwww



で、2001年頃からヘレベッヘに関係があるスレが荒らされ続けてきたのも偶然かね？ｗ

さてと、＜ホプキンソン・スミス＞と＜ポール・オデット＞のバッハの＜リュート＞組曲の
聞き比べでもしながら御降臨を待つとするか。

あーあ、ついにバレたかｗ

来年どうすんだ？
王子も大王も紀州もできないような・・・。

どこも作れなくて終了。

>>196
そんなに特殊なの？

>>198
特殊というか難しいですよ。

再生40％でチリの混ざってない真っ白なはがき
できるわけねーじゃん
お役所は馬鹿なんだから

>>200

（ﾟ∀ﾟ　)彡⊃　でもそんなの関係ねえ！
　　⊂彡

はいはい

おぱぴおぱぴ

>>199

一般中質紙…
富士更だったかな？
あの類は間違いなくN-DIP100％。
リボンナチュラルとかその類もバージン原料は未使用。
ただハガキとなるとユーザーが満足出来るかって話だよね。

ひきた なんて社員いねーよ

再生紙をマトモに作ろうとしたら割りに合わない、
マトモな品質の製品を作るのが難しい

そんな実態を直視させたという点で内部告発者の
功績は大きい。

ボーナス弾んでやれよ、日本製紙。

新聞古紙なんかが中国に行っちゃったりして
コスト高だったりするから再生紙の代わりに
ＦＳＣ認証紙を代替提案することが常態化
してる訳だし．．．。

かつて板紙業界では真逆の事が行われていた
本Kだの　パルプ中芯だの古紙ばかりの紙を

品質を優先したんではなくコストを優先しました
上白古紙を40％使い薬品を使うよりパルプを使った方が安いんです
こんな事は玉子もやっています
神崎からの伝統です

内部告発者は乙だが、TBSのスクープにしちまったのが
戦術的に失敗だなぁ。よその特ダネに対しては、他のマスコミの
踏み込みが甘くなるんだよね。騒ぐだけ損みたいな意識が出て。
お祭り騒ぎにしたいんだったら、最初から今日騒ぎ出したヒステリックな
某役所にタレこむのが正解だったと思う。

まーでも、業界正常化には大きな一歩になったのは間違いないから
戦略的にはOK。俺は他社だが告発者GJだよ。

上白古紙４０％ってそもそも集めるのが厳しいでしょ？
新聞古紙は仮に集まっても脱墨するのが大変そうだ．．．。

って、そもそも再生紙はがきなんて役所のカッコつけでしか
ないもの自体が無駄なものってことだぁ〜ね。

まぁ、再生紙偽装なんて昔っから良くある話だし、
エコマーク商品でも怪しいのは多かったなぁ。
お客に言われて勝手に印刷しちゃった印刷会社は
多数有ると思われ（笑）

国民を欺いたわけだな

民営化でサービスがた落ちなのに偽装じゃしょうがないね。
出来もしないものを受注してしまう日本製紙はもっと
しょうがない。
業界再編の挙句にコレかよって話だな。
日本国内から製紙メーカーが消え去る訳がないっていう
舐めた感覚が有るんだろうな、きっと。

キチガイひきた必死だな

>>210

古紙１〜５％は配合されてるわけだから一応はリサイクルハガキ
国民を欺いてはいない

>>213
おまえバカかよ
40％が1％だよ
これが詐欺じゃなくてなんなんだよ
日本製紙の技術なら上白古紙を40％入れても上質感を出すことはたやすい筈だ
薬品含めてコスト高になるから偽装したのは明白

>>214
その上白古紙が入ってこないから、バージンパルプ使ったの。

環境配慮の時代だから、古紙の積極的な利用は世間に対して必要
でもこれはビジネスだからなんとかキロ80円で抄きたい
上質な古紙の手当出来ず、納期の問題がある
晒化学パルプを使えば安くできる
はい　偽装
良心が咎めるからタワーからほんの少し古紙パルプ入れとけ
以上

環境配慮ハガキだからこそ買いました
私は精神的慰謝料を請求します

操業基準書に
DIP　　　1％
とかっ書いてあったのかなｗｗｗｗ

うちも笑えないけど。

統合失調症
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87
統合失調症ＦＡＱ
http://www2f.biglobe.ne.jp/~yasuq/schizophrenia2.htm

古紙配合４０％なんて郵政と日本製紙との契約上だけの話だろ
何％だろうが古紙が入ってんならリサイクルはがきなはず
且つ品質もいいときた、俺は別に満足してるぞ
ギャーギャー騒いでんのは郵政関係者？

> 古紙配合４０％なんて郵政と日本製紙との契約上だけの話
・・・そんなことを言って、早い話が契約も守れないＤＱＮ業界ってことじゃん。
食品の偽装表示と根っこは一緒じゃん。品質向上のためなんて言い訳だろ。
牛肉を使っていないけど牛100％より美味いビーフハンバーグみたいなこと言うな。

もっとも
設備増強合戦⇒供給過剰⇒市況低迷⇒
構造不況業種認定⇒カルテル⇒
減産・設備廃棄⇒市況回復⇒
設備増強合戦⇒供給過剰⇒市況低迷⇒
構造不況業種認定⇒カルテル⇒
減産・設備廃棄⇒市況回復⇒
･･･
なんてことを際限なく繰り返しているバカ業界に常識が通じるとも思えないんだが。
原材料高騰に同情して藻前らの強硬な値上げを受け入れてやったのが馬鹿らしいわ。

>>221
値上げを受け入れるしかないくせにｗ
大手DQN印刷会社の仕入れ担当さん。

>>220
君いくつ？
学生さんかな？
言ってることは当然の感想だが、問題をはき違えてるよ

>>222
印刷会社が全部DQNとかブラックと思っている訳だ。
(まぁ実際少なくはないけどな)

需要家をお客様とも思えないところが充分DQNだ、藻前ら製紙業界。
代理店・卸商も泣かされてるみたいだしな。

「紙は文化のバロメーター」っていうけど紙を作っているメーカーが
文化的じゃないって言うのはどうよ？！

>>220
つ【契約不履行】
つ【信用低下】

あの仕入れ担当が死んだ時は大笑いしたよ！

もう素直に認めて、各社とも若返りをはかろうぜ！

キチガイひきた必死だな

てか、品質管理部とか技術研究部とか俺みたいに下っ端じゃなくてそこそこ詳しい奴に聞きたいけど、仕上がった製品からバージンとかＤＩＰとかの割合って分かるの？

ワインダー巻いてても気にしたことすらない

上白古紙のDIPとバージンだったりすると厳密には無理じゃね？
逆に言えば、バレないからやったんだろ。

TBSでやってた検証も、新聞紙には含まれている機械パルプが
件のはがきでは、ほとんど見つからないか、痕跡程度しか
見つからないって言うのを証拠としていたよ。

新聞古紙を含有ではなく晒化学パルプで出来たＯＡ用紙の
回収古紙なんかを原料ってことにしてたら、嘘を貫けたの
かもしれんね、物理的に材料として確保するとかコスト的な
面から無理っぽいけど。

今回の事態収拾は日本製紙が郵政に違約金5億支払う
郵政はその金で中国に高値で輸出された上質な古紙を買い戻す
来年は原料支給

>>230
TBSの検証では、OA古紙とか上白古紙を使った場合に
特徴的に出てくる繊維の蛍光反応ムラもチェックしてる。
それも入ってない、機械パルプも入ってない、でアウト。

>>231
馬鹿じゃなかろか、郵政は。
輸出された古紙を買い戻すって．．．一体何のための再生紙だ？
ムダにムダを重ねているようなものじゃないか。
郵政はJEITAと連携してパソコン回収もしているらしいじゃんか。
製紙連合会と連携して古紙回収にも乗り出したらどうよ。

ま、製紙会社は新聞古紙を配合してもはがきを作れるような
技術開発をしなくちゃいけないんだろうが。

>>233
日本製紙なら古紙40％でも十分な品質の紙が抄けた
王子はやってんだから
ようはコスト計
官公庁向けの紙も偽装している筈だ

>>233
郵政が古紙回収ってのは神案だな
ある意味日本一の紙需要家であり、日本一のネットワークを持ってるから配達員の帰荷として古紙回収したら最高に効率的
やたらリサイクルを生産者に押し付けてるがシステム作りをやるべき
さる地方の自治体は機密古紙を家庭紙メーカーに引き取らせて見返りにやや高い便所紙を買ってるがこのシステムが完璧だと思う

蛍染の入ってない古紙だってあるだろう。
そんなの分かるわけない。

逆に言うと、そういう古紙じゃないと、こんな品質要求の厳しいの
作ってられっかよ！

とも言える。

板紙系で多層抄きなら40%くらいはぶっこめるのかな。

キチガイひきた必死だな！
キチガイひきた必死だな！
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キチガイひきた必死だな！
キチガイひきた必死だな！

日本一の王子さんに聞きたいんだけど、古紙４０％の再生ハガキは可能なんですか？

>>238
もちろん可能です
しかしかなり質のよい上白古紙を使い薬品代もかなりかかります
従って晒化学パルプを使ってます

>>234　>>236
オイラ技術的なことは判んね。
紙屋と話するために紙パルプ技術便覧とか見たことある程度だから。

> 日本製紙なら古紙40％でも十分な品質の紙が抄けた
嘘だろ。
はがきで問題の無い品質を実現するなら相当質の高い上白古紙を
使わなきゃ無理だろ？
材料を手当て出来そうも無い契約をしちゃあかんだろ？
まぁ新聞古紙あたりを４０％配合してはがきで問題の無い品質を
してくれ。

> 板紙系で多層抄きなら40%くらいはぶっこめるのかな。
板紙、ボール紙なんか中のアンコは莢雑物入りまくりだよな。
っていうか溶解できる古紙ならなんでも使っているって感じの
ものもあるよな。表面コートで白塗りして誤魔化してるのも
多いしね。
４０％どころじゃないだろ古紙配合率。
ＯＡ用紙でも古紙配合率７０％以上がエコマークの対象だったり
したんだからな。

製紙メーカーの技術的な社員教育はどうなってんだ？？

名古屋パルプは大王製紙の可児工場になったと
聞きました
エリエールテクセルや日本情報用紙化工とは、
どうなったんですか？

キチガイひきた必死だな！
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>>242
おまえ去年の最終面接でウンコちびった奴か？

このスレも病んでるな。
製紙業界の病巣はかなりのものだな。

我らが「親指王子」こと、ひきたは、「きちがい」って呼ばれると
異常に反応するぞ。「お前は医者なのか！証拠はあるのか」とかいって。
さすが本物は違うよな。
ちなみに、こいつは中国人という説もある。
もしくは中華系の会社に勤務しているor中国人コミュにコネがある。

ちなみに演奏会奇人スレで「Ｍ田・Ｋ倉」粘着晒しは、ぜんぶこいつが犯人。
名誉毀損・誹謗中傷で提訴・告訴すべし。さっさとムショにぶち込め。

10:名無しの笛の踊り :2007/04/01(日) 09:54:09 ID:oTXbiQF5
王子ホール荒らし＆粘着クレーマー=ひきた

11:名無しの笛の踊り :2007/04/01(日) 16:25:57 ID:oTXbiQF5
さっさと四寝、ひきた

12:たのむ :2007/04/01(日) 19:39:50 ID:MXhHTWZl
ひきたの特徴は、「自分の悪口が出ると、必ず他人の名前を出して
責任添加すること」だ。だから、たぶん俺のコメントのあと、もうじき
誰かのフルネームを出してくると思う。
それがひきただ！

それを書いたのが
本社勤務のクラヲタだということだけは判った。

>>241
「日本情報用紙化工」は、「大王製紙可児工場　川辺製造部」になっています。
エリエールテクセルは、そのまま。

>>248
HPはどうなってるか？

日本情報用紙化工株式会社 HP
http://www.rd.mmtr.or.jp/~newmicro/

大王製紙株式会社 HP 生産拠点
http://www.daio-paper.co.jp/company/index.html

まぁ日本情報用紙加工の設立とか川辺製造部の紹介とか大王製紙のHPには
ないから、日本情報用紙化工のHPが残っているのか？？

偏差値の高いヤツを立派なDQNに育て上げる手腕は官庁並か？
日本製紙に王子製紙！？

印刷・製紙業界就職偏差値ランキング
64　日本製紙　王子製紙

60　レンゴー
59　三菱製紙　凸版　大日本印刷
58　北越製紙　日写　　
57　日本紙パルプ商事　巴川製紙所　フォームズ　
56　大王製紙　大昭和板紙
55　中越パルプ
54
53　新生紙パルプ商事　トーモク　三島製紙　日本トーカンパッケージ 　図書　共同
52　東海パルプ　昭和パックス　特種製紙 三浦　亜細亜
51
50　紀州製紙　イムラ封筒
49
48　岡山製紙
47
46　東罐興産
http://www.geocities.jp/job_ranking/industry/dtp.htm

ハガキ５０円は安いです。
運賃込みでしょ、値上げすればいいのに。

我らが「親指王子」こと、ひきたは、「きちがい」って呼ばれると
異常に反応するぞ。「お前は医者なのか！証拠はあるのか」とかいって。
さすが本物は違うよな。
ちなみに、こいつは中国人という説もある。
もしくは中華系の会社に勤務しているor中国人コミュにコネがある。

ちなみに演奏会奇人スレで「Ｍ田・Ｋ倉」粘着晒しは、ぜんぶこいつが犯人。
名誉毀損・誹謗中傷で提訴・告訴すべし。さっさとムショにぶち込め。

>>251
お主、何者じゃ！？ただの主婦ではあるまい。

つまらん書き込みだなぁ
気楽にやろうよ

>>253
玉子の抄紙機と結婚した主婦です。
学生時代は郵便局でバイトして
彼らと苦労を共にしました。
世界の環境問題を訴えるなら
国民一人一人が投資するべきだと思います。
日本様も頑張って！！

熱帯雨林破壊企業のスレッドはここですか？

どいつもこいつも環境偽装かよ
どうせ偽装ならOGビーフとしてコッソリ近江牛売ってくれよな

中村さんは辞意表明したけど、
篠田、井川、佐藤、三輪の各氏はどうするのかね。

税金泥棒の日本製紙他社長の逮捕ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ミートホープも真っ青な偽装だな。
再生紙なんていって、中質紙だったようなものか。

まぁ環境保護イメージに乗っかって儲けた挙句に
現状の技術力では満足なものが出来ないとは．．．
赤福や船場吉兆なみのDQNだな。
製紙連合会はDQNの巣窟か。
昨年来値上げした分も値下げして国民の皆さんに
還元しろや。
DQNの印刷屋が丸呑みしてやるから（爆）

>>260
印刷屋さんも相当ヤバいんじゃない。
紙屋が「再生紙じゃありませんよー」って売った紙にも
再生紙１００％とか刷ってたんでしょ？

日本精子社長が自慰と聞いて…

これを機に大王の
製紙スラッジを再利用した世界初の｢100%資源循環紙(完全再生紙)｣の販売開始
（平成18年9月4日）
が本当か調べて欲しい。

こんな状況でも値上げ発表するのか？

Ｋスタどうすんの〜？

Ｋスタ返上すれば、今回、偽装で損失が出る分、相殺できるね〜

ニホソのケジメのつけ方を玉子等はどう解釈するのかな？
同じ事やってるのは判っているからね〜。
内部告発があってからでは対処し辛くなるでしょ。
んでもって各社若返りして青二才がチョロチョロしているうちに
外資に飲まれるってしょっぱいストーリーどう？

再生紙ブームの発端は、本州製紙の やまゆり（神奈川県との共同開発?）とか
中質紙ベースの 東海パルプの ＴＲＰ−８３ あたりだったかな。
環境ブームで再生紙に役所を中心に、その後大手企業に採用が広がった。
エコマークも付いたりして。

結局、雨後のタケノコのごとく出てきた再生紙は配合率詐称ということだったら
・・・環境大臣が怒っているのもムリはないな。
日本製紙の技術じゃ古紙配合率の高い再生紙は作れないそうだが、これは、
旧・十条の技術標準ではムリと言うことか、製紙業界どこも共通の話なんだろうか？？

再生ハガキ作れる会社が無くなったら、どこから調達するのかな？
今は被害者ぶって損害賠償？って言っているけど、
どっちみち調達困難って事で値上げして賠償金は回収する事になるな。
その時になってルール変更言い出さなきゃいいが。
パンドラの箱を開けてしまったね。

次回は「再生紙」と書かない。それだけ。

個として反省している奴がどれだけいるのか？
いるわけ無いよな。。。
組織の問題にすりかえる、どっかの役所と変わらん。

10:名無しの笛の踊り :2007/04/01(日) 09:54:09 ID:oTXbiQF5
王子ホール荒らし＆粘着クレーマー=ひきた

11:名無しの笛の踊り :2007/04/01(日) 16:25:57 ID:oTXbiQF5
さっさと四寝、ひきた

12:たのむ :2007/04/01(日) 19:39:50 ID:MXhHTWZl
ひきたの特徴は、「自分の悪口が出ると、必ず他人の名前を出して
責任添加すること」だ。だから、たぶん俺のコメントのあと、もうじき
誰かのフルネームを出してくると思う。
それがひきただ！

>>269-270
はがきだけの問題じゃないだろ。問題を矮小化してはいけない。

>>271
反省しているヤツが居ないのは......>>272の粘着カキコを見ればよく判る！
王子の品格も地に落ちたな。

王子の社長は辞任しないの？
みんな同罪だろう

それでその事実を知っていて発注した郵政はどんだけなんだよ
被害者面かい！

みんなTBSに釣られたんだよ

王子製紙など4社、古紙配合率が基準以下の年賀はがきなど納入
こんどはインクジェット紙
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-29802720080117

>>264
金がかかるから偽装するんだよ。

＞２４３
えっ、何でそれを知ってるんだ？？？
きみはもしかしてあの時に俺に手を差し伸べてくれた・・・

古紙配合率偽造のニュース及び動向などの記事

http://kabufxhikaku.blog123.fc2.com/blog-entry-83.html

10:名無しの笛の踊り :2007/04/01(日) 09:54:09 ID:oTXbiQF5
王子ホール荒らし＆粘着クレーマー=ひきた

11:名無しの笛の踊り :2007/04/01(日) 16:25:57 ID:oTXbiQF5
さっさと四寝、ひきた

12:たのむ :2007/04/01(日) 19:39:50 ID:MXhHTWZl
ひきたの特徴は、「自分の悪口が出ると、必ず他人の名前を出して
責任添加すること」だ。だから、たぶん俺のコメントのあと、もうじき
誰かのフルネームを出してくると思う。
それがひきただ！

↑↑↑
なんで
こんな時にまで
この人は出てくるんだかｗ

282=王子粘着キチガイひきた

でも実際、旧郵政省も了承してたんでしょ？
日本郵政に他所から社長が来たから公になっただけで・・・

しかし業界自体が詐欺師の集団だったんだな
鈴木も中村も篠田も井川もいい学校出てるが詐欺師なんだ
ウソついて生きてるんだな

カネが掛かるから偽装して．．．でも再生紙は手間が掛かるからって高く売りつける。
証券会社が株屋といわれていた頃よりDQN。
山一のようになる製紙会社は出ないか？

王子か日本のどちらかが東証の管理ポスト入りする予感

大迷惑の輪が広がっているぞ！
大手企業の広報や環境部門がカタログ・パンフレットの使用紙質に
偽装が無いか印刷会社・製紙メーカーに問い合わせしているだろ。

再生紙の大半が偽装だろ。R100なんてマークは信用できるか？？

検察が詐欺容疑で製紙連合会に乗り込むはず

某製紙会社に内定決まったおれが来ましたよ

働く前からこれかよ。。。。もうだめぽorz

王子さん全部作ってください。お願いします。では。

>>290
大丈夫だよ。
どうせ大手に関しては潰せないから
上の首だけが変わるだけでしょ？
皆無いと結局困るんだし。
印刷屋が買わないわけがないんだし。
と
先月、印刷屋を辞めた僕が言いますよ・・・・

ところでひきたって誰？
そーいえば偽札王子っていたな、あれはどうなった？

記者会見で聞こえ良いように言ってるよなぁ
現在製造しているコピー用紙については偽装はないって・・・
１２月まで作ってたんだろう！
先週に日本製紙の問題が発覚してから、あわてて中止しろって言ったんじゃないのか？
嘘つき王子だ！

今回の王子の発表は偽装だな

ごめんなさい

税金一杯払いますから

許して下さい

補償金、返品処理、仕立て直し、その他もろもろで
費用が発生し、税金が減る罠。

>>295
どうして偽装と言える？
この期に及んで上塗りはないだろう・・・

どうでもいいけど、環境偽装は皆さんトップの指示でやってますから、
責任取ればいいんです。うちもそうです。
でも、暫く逆風で製紙業界は厳しい環境です。
わたしは転職します。

製紙会社って最低の品質保証だな。
そもそも品質規格・出荷基準すら曖昧模糊としてる。

物性表や品質規格の提示を求めても検査成績書とか実績値だけだし。
たまに規格といって出てきたのを見れば○○以上とかＸＸ以下とか
下限は有っても上限は無い、上限は有っても下限は無いとか
そんな項目がたくさん。
ある範囲内に作りこむって言う姿勢が見られない時点で最低。

その最低の品質保証も、古紙配合率が偽装だった時点で、
全く信用ならないものになり...製紙会社に品質保証とか
品質管理とか言う部門は存在する意味がなくなったね。

いつかはこうなると思ってはいたけどネ。

>>294
下期から真面目に作ってたのは本当。
わざわざ内地の工場から日南にDIP運んだりしてさ。

でも社長が先週まで昔の偽装を知らなかったっていうのは．．．
ありえんだろ。

今日は記者会見も乗り切って、社長のクビもつながったてんで
首脳陣は飲みに行ってるみたいだよ。なにやってんだか。

俺も辞める。ヤッテランネ。

5社みんなトップ辞めろよ

結局責任はあいまい。
辞めずに済むと思ってんのか？

王子の篠田社長はYahoo掲示板の自社板を毎日読んでるそうです。
直接伝えたいことは、ぜひそちらでどうぞ。

ちょっ、２３にK戸課長が登場ｗｗｗｗｗ
偽装真っ盛りのときには無関係の米子にいたのにカワイソスｗｗｗｗｗｗ

つかなんで王子に取材に来るんだよ？八代でやれっつの！

エコ偽装総合スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1200668352/

末端の社員が可哀想だな。

Ｎ工大のＯＫ山は内情を知っているだろう。
３層抄きをＨ越と見破れる位情報を持っていて、古紙の配合量を知らないわけが無い。

さすがにここまで酷いとは知らなかったんじゃない？
公称配合の半分くらいは想定しててもさ。

天下の大企業の皆様が“再生紙”に古紙パルプを全く配合していなかったとかいうのは、
....まさに、「パルプ・フィクション」というほか無い！！

ハニカミ王子
ハンカチ王子
偽装王子

篠田さん、謝罪会見の時ニヤニヤしてるように見えたな。
国民を欺くならもうちょっと巧く演技しないといけないよね。

三輪社長みたいな演出はできないんじゃない？
篠さんは顔の造りもニヤケってる、
ってか、ジョージ秋山とか
赤塚不二夫系のマンガキャラだよね。
損な作り。

しのぴーの顔はどうでもいいだろ

篠田さんは嘘が下手だなぁ。
三輪さんは禿げたね。

しばらくジリ貧が続くなぁ〜

これからが本当の正念場だね

シノラー（笑）

中村さんだけ辞任した格好になったなぁ

他の社長は事の重大さがわかってねーのか？

王子のＰＰＣ古紙１００％は場内古紙を含んでのことだろうか？
まさか循環損紙の配合比率をこの期に及んで古紙とはしていませんよね！

>>301
環境に悪そうねｗｗｗ

玉子のPPCは生産工場がいくつかあるが、
同じ銘柄でも全然違っていたよね〜。
本当に古紙100%で作っているって言い切れるの？

孫氏、尊師、損紙...当然損紙も含んでいるに決まってんじゃんか、>>319

再生紙作るの辞めたら良いだけじゃん。

違う。無理な再生紙はやめるべきなのだよ。
これはハードメーカー主導でスペックを決めていたものもあるので、
一概に製紙メーカーだけが悪いのでは無い。
そうでしょ、ＦＸ、ＣＡ、ＲＩさん。

なるほど。
まぁ、再生紙を作って売るのは、社会的に許されないことになるわな。
紙の恩恵を受けて生活している人々に信頼してもらえるのはいつの事に
なるやら判らんね、製紙メーカー。

黙認も立派な罪だと言うことだ。

古紙入れてないよ、だってバージンパルプの製品とまぜても誰もキズカナイー

それ以上、ここで言うな。判ってんだから。


何故、そうなったか？今後どうすべきか？
が、重要なんだがな。

日本人の上流思考を治さない限り、古紙100％の紙は作れませんよ！

確かに、法を犯したのは悪いが消費者が古紙100％の製品の見栄えの悪さを認識し購入する方がどれだけいるのかも疑問に思えます。

消費者に正しく情報提供することを再生紙ブームの盛り上がりの前で断念した
製紙会社の問題も大きい。
古紙配合率とトレードオフとなるものが何なのか、明らかにはしていなかった
はずだ。
エコマークだ、グリーンマークだ、グリーン調達だ、なんだかんだと物事が
進んでしまった後に、繰言を言うのは正しくなかったな。

今現在

分別してるけど

其れを、古紙問屋に持っていき原料プレスする際には分別されてないのとごちゃ混ぜしている。

要するに、古紙問屋は、キロ何円の世界だから分別されてようが、ないようが関係無い！

分別を真面目にしている方々は解ってるんだろうか？

ごちゃごちゃ言うなよな！
偽装やろ？
あんなけ偽装 偽装と騒がれてたのにな？
恥ずかしい（-＞_＜-）の！
まぁ俺も関係会社やけど！何か？

分別に関しちゃ、紙屋の主張を信じて、役所を初めとして分別回収を行なっている。
現実にそれなりに分別されたものが、古紙回収業者や問屋でゴッチャになっている
としたら．．．古紙業者と紙屋の業界でチャンと手を打つべきじゃないのかい？

まぁ、紙種ごとに保管運搬するのは大変だろうがね。

さて、再生紙偽装問題に関して新聞もそれなりに後追い報道をしているが(ま、業界大手が
順番に会見してりゃ見逃すわけにもいかんわな)．．．じゃ、新聞もどうよ！？って話に
なるのは、新聞社としても痛いのでは。
ま、古紙配合率XX％なんて公称していないという逃げ道も有るんだろうが．．．もともと
新聞古紙は回収率高いから資源は無駄になっていないみたいなことを堂々と言っていた筈。
で、新聞古紙はまた新聞用紙の原料の一部としてに再生されていくっていうのが
循環リサイクルとかって言ってなかった？

で、昨今の新聞用紙...カラー刷りページが増えたこととにもよるのか、昔より白くキレイに
なってないか？回収された新聞古紙が海外に流出してしまいバージンパルプの使用が多いから
なんて言い分も有るんだろうが、広告を高く売れるカラーページが映えるように新聞社が
白い紙を求めているからじゃないの？
カラーページが増えること自体脱墨の手間が増えるし...環境にやさしくないよな。
再生紙偽装とあんまり遠くないところに新聞にまつわる問題もありそうな...どうなんだろ？

>>334
青いな。
本来、年賀状葉書になるはずだった古紙が、
新聞紙に回っていただけよ。

つまり、新聞紙の古紙配合率はかなり高い。
（某社の１００％古紙新聞紙はかなりあやしいが）
新聞紙なら、古紙配合率が高くても印刷時に熱が掛からないので、
古紙高配合は可能。
それでも白いのは、まさに技術力。

>>335
本当にそうか？

> 印刷時に熱が掛からないので、古紙高配合は可能。

ヒートカールの量やネジレはカンケー無いのは事実だが...印刷スピードが
早くて多色刷りに掛けるのに古紙配合率がそんなに簡単に上げられるか？
もし、可能だとしても...配合する古紙材料の内訳は新聞古紙中心とは
言えないんじゃないのか？
まぁ、化学薬品とか填量とかたくさん使っているのかも知れんが、それも
どうよって感じになる訳でね。

新聞紙はあくまでも新聞古紙メインでやってる
あのレベルの品質は十分だせるんだ
つか白い新原料なんて５割も入れたら
今度はあの新聞紙の黒さをだすことができなくなる
どこでも６〜８割程度は古紙配合してるっしょ

まー薬漬けなのは間違いないけど

>>337
なるほど、新聞古紙メインなんだ。

> 白い新原料なんて５割も入れたら今度はあの新聞紙の
> 黒さをだすことができなくなる

それは、嘘。再生紙だって言う紙も再生紙らしさを出す
為に各社色々と色味付けに工夫していたよ。
ある程度入れる古紙の質に合わせてコントロールできる
余地をあらかじめ持っているっしょ。
通常は、チョッと黒っぽく色みを付けてるはず。

先手を打つなら、謝ることは全部出し切って出直した方が良い。
船場吉兆やらなんやらのみっともなさは教訓としなくちゃ。

日本と三菱は官公庁に紙を納入できなくなるな。
グリーン購入対象製品に関しては
偽装がなかった（とされる）王子はセーフか。


しかし、王子の調査内容に怪しさを感じるのは俺だけじゃなかろう。
国と王子のあいだで何かあるな。

100%品はあるが全てではない、が本当の答えだよ。

中村さんは企業の社長として当然取るべき責任をとった。
他の社長は何をやってるんだ。

時に業界の盟主のはずの王子社長。
ほんと情けないわ。

紀州やばいね
いい紙作ってたのに
潰れるな

紀州といえば色紙だよね。

第２第３の告発が続かないようにとっとと膿みを出しておかないと
本当に製紙大不況が来るぞ。
特に王子と日本は率先してやれ。
寄らば大樹の陰、烏合の衆で大きくなった分、部分部分で隠蔽体質化が
顕著になってる可能性が高いしな。

奇襲には玉子から役員が逝っていたはず

製紙会社に納入する商品の値上げは今が、
チャンスか？

高かったら買わないというより買えないだろうな。
急速に経営悪化するぞ。

１／２２（火）紙パ連合２０周年記念式典があります。
社長連中の出席は？？？？？？？
偽装しているところは出られないでしょうな

立食パーティとかはやめて、謝罪社長連中ＶＳ関係社員のディスカッションの場に
した方が建設的だ。
華やかに式典を行なうようじゃ、反省は無いって決め付けられて終わり。あぼ〜ん

紙パ連合式典、ＴＢＳで生中継望む

今度の式典を最後に、
鈴木さんは会長職を引責辞任すべきだなぁ。

世間に恥を晒し続けながら勲章をもらうのか、
勲章をきっぱり諦めて業界の浄化に一石投じるか。

どちらが正しいか、考えるまでもないでしょう。

一人の人間としての判断に期待します。

>>351
勲章は無理だよ
業界ぐるみだからね

先週までは鈴木さんが経団連の副会長候補とか新聞に出てたけど、
これで全部パーだね。もともと勲章は似合わない人だからいいんじゃない。
でも俺は篠田さんよりは鈴木さんのほうが好きだけど♪

鈴木さんが経団連の副会長候補とは初耳。
どこの新聞に出てたんだ？

へぇ〜現職はこうだよなぁ。

社団法人 日本経済団体連合会
評議員会副議長　鈴木 正一郎　（王子製紙会長）

まぁ、今回の不祥事で辞任しないといけないかな。

王子製紙の皆さん
このスレに書いてあるのは釣りなんでしょうか？？
　　　↓
エコ偽装総合スレ
＜48-62＞ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1200668352/48-62
＜全部＞　 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1200668352/

古紙より植林だよ。海外はみんなそう。

>>357
そういえば...去年の夏辺りから急に騒ぎが大きくなったよね、
ＦＳＣ認証紙。

まぁ、色々とヤバくなっていたんだろうネ。
古紙が過剰に輸出されていて...再生紙の生産・供給量が回収古紙の
量に絶対に見合わないことはシ、ロートがチョイと調べても判明して
しまうような事態になっていたんだろうョ。

誰かがY!にURL張ってくれてるわ。
篠田さーーーん、見てる？ｗｗｗｗ

>>354
ついこの前の記事だよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080110-00000133-mai-bus_all

今となってはこっちのほうに仲間入りだろうけど。
http://www.asahi.com/special/060116/TKY200602130221.html

>>358
古紙の輸出と今回の問題は関係ないよ。
偽装が始まったのは10年以上前、対中輸出が急増したのは３，４年前。

>>353 >>360
鈴木氏が副会長だか、お尻を拭く会長だかの候補でっか？
王子もキヤノンの純正紙を納入してんだろか？
そんな関係が優先された副会長人事なら潰れて正解だった
のかも知れないな。

>>361
小遊三師匠かよ。
キヤノンには偽装モノも含めて純正紙を納めてます。
が、経団連の副会長は、前の会長の大国さんもやってた
半ば指定席。それが今回の騒動でサヨウナラ。
2流業界が3流業界に転落しましたとさ。

値上げは別の問題だと？？？？？

皆、騙された〜！
って訴訟起こせばいいのにね。
でも、できないわけだし・・・
やっぱ結局製紙会社の勝ちって事で
ばんばんざい！

裏２ちゃんにＴＢＳへの内部告発メール全文が記載されてるぞ！
告発は日本製紙だけじゃなくて、王子や業界全体の事にも及んでる。
消されるまえに、チェックしといたほうがいいぞ！


【裏２ちゃんねるへのアクセス手順】

1. 書き込みの名前の欄に「 fusianasan 」と入れる。（これが裏アカウントになります）
2. E-mail欄に「 ura 」と入れる。（自分のメールアドレスを入れると、ほぼ確実につながる）
3. 内容に「 ｔｂｓ　」と入れる。そして書き込む。
4. ﾀｲﾄﾙが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればOK!!

※ 全て半角で入れること！！！！
※「」は要らないです。
※ アクセスが集中して大変混み合っていますが
　　会社・学校等から接続すると相当つながりやすいです。

偽装が原因の損失は、株主代表訴訟で取締役が会社に賠償しろ！
っていう訴えは起こせる。だれかやってくれ。

tbs

いまどき
ひっかかる人いるんだｗ

>>365
fusianasanトラップかぁ。
　　http://ansitu.xrea.jp/guidance/?fusianasan
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/Fusianasan
リモートホスト晒しは、そう大したことじゃないが...こういうスレだと会社名が
判っちゃうと後々問題かもねぇ。

tbs

>>367
愛知県民かｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%8F2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B
ひっかかるなyo

この業界は再編が必要だな。
もう大手２、３社しか必要ないよ。
今の体制も後２、３年したら大きく変わってそうだけどｗ

株価もっと下がれ！なんだこの動き？

株価が下がったらｲﾖｲﾖ沈没

tbs

偽装のお詫びに来てるよ。

疋田明彦（ひきたあきひこ）
お前、どこに行っても問題児だな
お前の悪戯はいつか自身を滅ぼすだろう

段ボール原紙の古紙配合率はどうなんだろ。あいかわらず紙力増強剤とか入れまくってんのかな？

ちり紙屋！　インチキばっかりやってるな！

自社株買わされてる偽装に携わっていない社員もかわいそうだなｗ

名前欄に　fusianasan　って入れる前にリンク先の内容を読め！！
　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　
fusianasanトラップ色々　　http://ansitu.xrea.jp/guidance/?fusianasan
Wikipedia　fusianasan　　http://ja.wikipedia.org/wiki/Fusianasan

リモートホスト晒されても問題ないだろうけど、職場からは．．．気をつけろょ！

中国製品の段ボール箱って何故あんなに弱いんだろ？
クタクタになった段ボールが多くない？

薄い所為？配合している薬品の違い？

guest

「グリーン購入法納入対象適合のための古紙割合偽装?」
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=810

>>385
細かい部分は判り難いが大筋では当っているようですね。

>>379
古紙配合率はめっさ高いよ
足んなくて生産調整かかるぐらい、らしい
詳しいこと和漢ねけど
つかバンドちょっとでいいから足してくれ…
最近冬になっても粕酷い。マシン掃除する人の身にもなってくれよ

tbs

tbs

135 ：氏名トルツメ：2007/11/12(月) 00:36:27
日本労働年鑑　第50集　1980年版
第一部　労働者状態
IV　合理化の現状と労働災害・職業病
２　主要産業における「合理化」の実態
紙・パルプ
紙・パルプ業界の七八年九月中間決算は、経常利益についてみると、大別して三つの型がある。
「増収増益」は、三菱製紙、大王製紙、神崎製紙、日本パルプ、紀州製紙である。
「減収増益」は、十条製紙、山陽国策パルプ、大昭和製紙、レンゴー、特種製紙である。
「減収減益」は、王子製紙、本州製紙、東海パルプ、摂津板紙、高崎製紙、東洋パルプである。
なお、三興製紙は減収で経常損失が減少している。
「減収減益」組の本州製紙、東海パルプ、東洋パルプは経常損失を計上、高崎製紙は経常損失を大幅に増加させた。
金利負担減、円高差益などの材料はあったが、製品価格が低下したため、クラフト紙や段ボール原紙
（Ｋライナー、ジュートライナー）およびパルプの占める割合の高い企業の業績悪化が目立つ。一般に、
製品価格が低下するなかでの「増収増益」、「減収増益」、あるいは「減収減益」である。
これが労働者にしわよせされないはずはない。現に七八年三〜九月の半年間に、紙・パルプ労働者は、
一二二七人も減少している。段ボール原紙を中心とする板紙では六五四人、パルプでは四七二人の人べらしが
おこなわれている。

136 ：氏名トルツメ：2007/11/12(月) 00:37:55
日本労働年鑑　第54集　1984年版
第一部　勤労者状態
III　合理化の現状と労働災害・職業病
２　主要産業における「合理化」の実態
(前略)
紙パ産業は不況を脱することができず、産業再編に向けて八二年三月に産構審紙パ部会の
「紙パルプ産業の八○年代ピジョン」が出された。
その内容は、(1)過剰生産設備の処理と生産設備の集約化、(2)低付加価値製品の海外生産と国内製品の高付加価値化、
(3)原料確保のための海外造林、開発輸入、(4)産業の高度化、技術立国をめざす研究開発、などである。
この答申に沿って八二年後半から八三年前半にかけて大規模な業界再編成が推進された。
日本製紙と足利製紙の合併、大昭和製紙の三子会社吸収、王子製紙による十条、本州、神崎など王子系の再編統合、
十条板紙と千住製紙の合併、本州製紙と福岡製紙、東信製紙の合併、本州段ボール工業と佐賀板紙の合併などがそれである。
このなかで王子系の再編統合により八○○人（一五％）の雇用削減がなされ、十条、千住の合併（八三年四月）では
千住工場の閉鎖とこれにともなう配転、出向、希望退職者の募集がなされた。この結果、千住の全従業員三五〇人のうち、
二二五人が十条に移籍し、希望退職者七五人、高齢者勇退二〇人、残りは関連会社等への出向・移籍となった。

紙パ不況の再来？
いつも不況を招いているのは、経営陣に能力が無いのか？

護送船団方式だからね

余計な仕事増やすなボケ

この業界、役員給料高すぎだよね

ほんと？
じゃぁ頑張って
出世しなきゃ〜〜〜！

tbs

王子の社長、トヨタの純利益に刺激受けて、おんなじことが出来るって
アホみたいなカン違いしてっからバチがあたったんだぜ。
ついでにレンゴーの尼崎工場の廃液と排煙のこともクローズアップされねえかな。

みんな、内部統制は大丈夫なのか？うちは進捗ぜんぜんだお

偽装偽装って言うが！印刷会社の方が立場強いから
再生紙で白い紙作れ！って言われれば取引先を
他社にとられたくないから作っちゃうよな？
そもそも最初の設定がムチャなのでは？
しかし、大きいトコ５社とも偽装してたのは驚き
みんなのトコ無理だったのねｗ

印刷屋よりＰＰＣメーカーにプリンタメーカーの方が強くね？
白さ、紙粉の少なさ、カールの少なさ、古紙配合率の高さ．．．etc

tbs

株価ボロボロだな。
日本製紙は買収警報が鳴り響くレベルじゃないか。

確かに最初の設定が無茶だわな。
竹竿と革の服やるから竜王倒しに池って位。

懐かしいものを見つけました。
他人のせいにするのは良くないと思います。
全部紙屋が悪いんですよ！
http://www.ojigroup.net/oknews/news/010/index.html

>>405
なかなか面白そうなものを(笑)
日本の製紙業界って資本主義の悪さの象徴だね。
調子が良けりゃみんなで設備増強合戦、
供給過剰になったら設備廃棄合戦...。
電機会社も半導体なんかで同じコトを
やってたけど...バカらしくなって、
分社化、合弁化して本体から分離
しちゃったよね。パソコンなんかも。
流石に製紙会社は製紙を切り離す訳に
いかないからなぁ...。

で、>>405の王子のページ
古紙余りで古紙100％みたいなことを
言いながら...当時から偽装してたのは
業界ぐるみで一体何をしてたんだろ？

tbs

古紙含有率が高くなるほど環境にやさしいとした間違った見識を正そうとしなかった人たちが一番悪いと思うよ。
製紙業界が環境に対する意識が低い等の報道には断固抗議すべき。
業界ぐるみの偽装だったかどうかで足並みを乱している場合ではないはず。
この業界護送船団方式以外で生きていける会社なんて無いのは言わずもがな。
もっと根本的な問題解決に早く着手しよう。

ここで過去のわだかまりを捨てて業界が団結し、新聞用紙の値上げを共同戦線
で勝ち取りましょう、っていうのがベストシナリオ…。

日経新聞などが今、執拗に製紙業界を叩くのは「値上げ阻止」への牽制球か！？

またまた「非常対策」で経費節減命令発令ですか。
篠田さん、非常対策ってのは毎年やるもんなんですか？
一般職の残業禁止って、迷惑をかけたお客さんへの対応は
後回しでいいんでしょうか？目先の小銭よりも大事なことが
あるんとちゃいますか？

オレの精子はガチ！

>>410

あほ会社でおk？

所詮、紙屋なんてそんなもんだろ？

って言われちゃいそうですね。

各社開き直りで、偽造したので紙を供給出来ませんと言えないものかねぇ〜六価クロムで開き直りでいるんだからさ。頭を簡単に下げるなよな。

日本郵政が許してくれたので、明日は日本製紙株、全力買いか。

いえいえ、開き直りなんてそんな。
頭下げまくりますよ。
できないものはできないと言えと世間様から言われておりますし。
深く反省しております。
今後嘘はつきませんよ。

篠田社長になってからロクなことないな

小泉のあたりから
おかしくなってきた

ニセサツ王子なんてのもいたな

ああ？郵政許したの？賄賂だろ 今頃川奈あたりで芝刈りやってんじゃねぇの？

出来レースですよ
川奈いいなぁ
ちょいと寒いけど

偽装と欺瞞の製紙会社の社内環境の清浄化から
本当のエコ（エコノミー＆エコロジー）が、
始まる．．．。

芝刈りしてるヤツから粛清．．．？

株主総会を各社の芝刈りお爺たちはどうやって乗り切るんだろう。
それまでに切り捨て用の部下をそれぞれ見繕うんだろうか。
その頃にまた内部告発が蔓延するんだろうな〜。

製紙業界ってほんと芝刈り多いよね…四国にみんな行ってるだろｗ前日飲み会次の日芝刈りほぼ休みなしｗ
おかげで離婚寸前までになったよ 上司に担当変えてくれと懇願したら嫁の教育がなってない！と逆ギレ…

製紙メーカーなんて一から出直せよ！

あそこに買収してもらうといいんじゃないか？



テラメント
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%83%86%E3%83%A9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88

環境ページとの乖離
二枚舌？

センチュリーの後部座席でふんぞり返ってCO2吐き出しまくり。
待ってる間もずっとアイドリングでCO2吐きまくり。
製紙メーカーの論じる「環境」なんてポーズだけょ。
環境に配慮して来なかった歴史が積み重なっているでしょ？
騒がれなきゃ、バレなきゃって言うのが多数。

去年の株主総会で
役員の送迎は無駄、電車で来いとか、
１５階の絨毯フカフカで贅沢すぎるとか
突っ込まれてたな。
「わたしはともかく、会長は電車で来るとセキュリティ上問題があります」
ね、ね、俺のウィットに富む切り返しどう？って感じだったが
株主からは受けてなかった。

もし今後、
篠田社長知ってたじゃないの！って資料が流出したら、さすがに辞めるかね？
辞めたら後任は誰が良さそうかね？

いや、あくまでも仮定の話だけど。

株主総会前までこの話を絶やさなければやめざるを得ないだろう。
社内の不満をどれだけ解消できるかが命運を握っているのでは。

まぁエライさんが電車通勤で良いかというと問題もあるけどね、現実問題。
といってセンチュリーみたいなのである必要も無いワケだし。

社内の不満、株主の不満...しかしお客様である国民を舐めきった所業に
天罰が下りそうにも思うんだが。

環境のこと考えてプリウスで出勤汁！

安い車は税金安いから
お国に奉仕できないとか

僕 煙草飲み君
僕みたいのが消えたら
税収が無くなり国民の税金負担率大幅ＵＰ
受動喫煙ないよう肩身狭い思いで高額納税者
こんな僕でも国を支えている矛盾

王子の本社ﾋﾞﾙは2箇所の喫煙室以外は全館禁煙。
従業員は真面目に守ってる。ｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽの第一歩。

しかーし、なぜか役員だけは居室で吸ってるんだよな。
関口さん、石田さん、近藤さん、あなたたちにとって
コンプラアンスってなに？
正一郎さんにバレなきゃいいってこと？

給与明細見てﾜﾗﾀ
なんだよ、あのお知らせは！

端数切り上げやめますたのお知らせ？

玉子本社社員自重しろ
書き込み者のIPアドレスくらい簡単に把握できちゃいますぞ

いいじゃん言いたいことは言えるところで言えばいいさ

そういう圧力かけるのは怪しい。

tbs

ＴＢＳ

ＴＢＳ　　　　　　　　　　　　　　

どこの工場が偽装していたのか各社とも公表してないのはなぜだろうか。

これから調査（隠蔽）して公表するからですほ

>>438
やってみろ。
出来ないくせにｗ

>>438
つーかIP抜かれたって痛くも痒くもない。

こんなところで犬みたいに社員のことを嗅ぎ回ってる暇があったら、
役員室の灰皿を片付けなさいよ。

紙業界はこの問題について美しくフェードアウトしたいんだろうなフザケンナヨ

↑↑↑
フザケンナヨが
ブサヨにみえますた

IPが抜かれてどうよ
架空請求業者かよ
探してみろよ

製紙業界だけが落ちこぼれていくなｗ

しかし篠田さんは見栄えが悪いな。
見た目の業界社長ランクはこうだな。
大坪＞長岡＞中村＞三輪＞佐藤＞＞＞井川Jｒ＞＞＞＞＞＞＞篠田
基準は俺の主観。

禿同
篠田さんは操り人形として鈴木天皇の院政実現を支えているのさ

さて再調査と言うことですが偽装後の隠蔽をどこまでかくせるのか？

吐けよ みんなだしちゃいな すっきりするぜ！！

中村さんは、会見で清清しい顔をしてたな。
開き直りか悟りか懺悔か分からんが、地位に連綿として
ウソの上塗りをした他社の社長連中とは大違い。

中村さん、せっかくだから他社の話や取引先のあんな話も
洗いざらい吐いて、業界正常化してから隠居しませんか？

、

★ギョーザ問題「日本人は虚弱体質だ」
・中国共産党機関紙、人民日報（電子版）は３１日までに、中国製ギョーザの中毒問題に関し、
共同通信の配信記事を引用する形で「兵庫県で食中毒事件が起き、
県警が食品衛生法違反容疑で捜査している」などと事実関係を短く伝えた。
しかし同紙の３１日付紙面は同問題を掲載せず、国営新華社通信や中央テレビなども
３０−３１日午前までに関連ニュースは報じていない。
一部のウェブサイトでは、
「日本メディアがまた中国の悪口を誇張して書き立てている」「日本人はあまりに虚弱体質だ」と反感を表す書き込みもみられる。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080131-314520.html


ちなみにキチガイ疋田は親中反日

キチガイ疋田許すまじ

許さないなら始末しろよ
おまえはしつこいな
疋田

tbs

印刷工は社会のくずども。
おまえらが印刷すればするほど、ごみが増えて地球は温暖化する。

>461

お前はほんっとーーに、バカだな。

いやー、餃子ｽｷｬﾝﾀﾞﾙのﾆｭｰｽ見てると、俺たちみたいな嘘つきが
食い物を扱ってなくて本当に良かったと思うよ。



あっ！コーラとかスモークサーモンとかレストランエリエールがぁーーーー！

製紙業界フザケンなーよー

国内メーカーもこのザマだし、円高傾向だから輸入紙を増えそうだな。
輸入だとどこが強い？APPとかUPM ?

印刷も外国でやったほうが良い時代が来るのかね？
それともオンデマ印刷が一世風靡するのかな。

王子って福利厚生良くないって聞いたがほんと？

環境保全のための目に見える追加貢献をすることとし、これに要する資金的裏付けとして、
配合率について未達があったと表明された他社にも参加を呼びかけ、今後、数年間に亘って
総額１０億円程度を拠出して参りたいと考えております。

なんてことを談合して決めて発表したところでなんにも反省していないんだろうね。
中国餃子の事件でホッとしているのが本音なんだろう、追究の動きが鈍ると。
直接的な被害が無いから誤魔化してしまえってことなんだろうが...そんな体質が
大気汚染、水質汚染を繰り返し、偽装が当たり前って風土を生み出しているんじゃないの？
反省しないともっとヤバいことが出てくるよ、製紙業界。

二酸化炭素排出量は報告数値だけは減少

汚水は処理したふりして夜間垂れ流し

悪臭は規制基準が曖昧だから、工場社員や家族だけは 臭くナーイと近所に言う。

だから社員は戸建買うにも同じ街区にしか買わない。

バイイシノマキコウジョウ

あの白い煙に見えるのは、ボイラーの水蒸気と聞いていた。
けれど、なんか臭う。
夜は更に...。
あのモクモクと上がる白い煙はなんですか？
旧・名古屋パルプさん。

神崎製紙のころは和気あいあいとしてて仕事で訪問するの楽しかったけど王子と一緒になってからというもの
大量に王子端の人間が流れ込んできて偉そうになったよ！！

製紙業界に勤める人にお伺いしたいのですが、
18日の各社偽装発表の時って社内ってどんな感じでしたか？
営業はお詫び行脚で大変そうだけど…。
もう2週間も経つのでかなり落ち着いたかとは思いますが。

>471
よく聞くな。それ。

>>471
王子プロパーの人間って偉そうな態度を取るよね、大概。
日本パルプ上がりの人はまだマシだった記憶が。

日本製紙も十條の人間は偉そうな態度だったよ。
王子を名乗るのは本当は十條だったって思いが有った
みたいたけど。

チェンミン

キュンメネ

エンソ

AA

まぁ外資が良いとも思えないんだけど
日本の製紙メーカーはダメダメだよね｡

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キンバリーと十条ってなんか関係なかった？

十條キンバリーって会社が有ったね。
クリネックスもキンバリーのブランドじゃね？
ＪＫワイパーなんてのも有ったょ。

なら出始めに日本製紙からエネメーということでおＫ？

北海道のＴ工場だけど
決算まで金使うな！　っていうのは解るが、
修理等の工事をやる連結会社の使っている
クレーン会社がほぼ一社独占
物を買うときの商社が思いっきり偏り
あと常駐業者と・・・
な〜ぜ〜　　ｹｹｹｹ

いろいろ出てくるなぁ 偏った経営してると不平不満が出てくるのか

だからぁ 製紙 鉄鋼はさっさと飲み込まれた方がいいんだって 製品値上げがスムーズになるし

あああ
げげげ

>>486
暴れん坊の大昭和が日本製紙に合流した時点で、かなりそのねらいの方向に
向かったんだと思うが．．．。
外資に飲み込まれると印刷屋は融通が利かなくなって困るわな。

＞472
お偉方はゴルフやってましたよ。名前出しちゃっていいかな（笑）
お詫び行脚＝風俗接待ですから・・・。

ウチの上司がもと製紙相手に原料入れてた仕事が長かったんだけど
売り上げ減ったときの会議で意見が煮詰まったら 笑いながら「呑ませろ打たせろ女抱かせろ」って反射的に言うよ
勿論今現在は冗談で言ってるだけだけど若い頃よく言われたしそうしてたんだって

いまもそうなのかな？

＞490
昔もそうだったんですね（笑）
今の方が\絡みもあって、もっとえげつないかも。。
身内の恥を晒すのも何ですが、はっきり言って今回の
再生偽装の件何とも思っていない様です・・。

できないものを作らされた我々も被害者だと思っているんでしょうね…

紙ってさアフォやねｗ

リアルに三菱くらいがぜーんぶゲロして健全化に尽くしますと言って実行して欲しい 玉子も曰本も信用できないよ
自動車の時の実績もあるわけやしできるはずやん！

あげ

早く印刷屋に対する損害費用の補償策を発表しろや。

んなことしねぇよ
篠田

アフォの紙屋が・・・







印刷屋をなめんなよ！

あ？ 紙がねえと印刷なんて成りたたねぇだろ？ケツまくってやろうか？あ？



篠田

おめぇんちの紙なんか要らねぇよ!!
ケツまくる前に偽装した紙でケツ拭いて出直しやがれ！！




印刷屋だって言うときは言うんじゃ、ボケェ！

紙偽装

インク偽装

さぁ、おまえらどうする

紙偽装、インキ偽装．．．ならば．．．偽札でも刷るかね。

紙代、インキ代は偽札で支払い。

あげげ

プラでも偽装　エネルギーも偽装か？　

僕も学歴偽装して現場に潜り込みました
文系だから高卒に

よし　あげよう

藻前ら、ちっとは環境保全活動に貢献しろよ。
国内のＣＯ２削減に貢献しろよ。


「１人１日１ｋｇのＣＯ２削減」応援キャンペーンの協賛企業について
http://www.meti.go.jp/press/20071204002/111_CO2.pdf

あえてあげ

また偽装発覚ｗ

王子と日本製紙、古紙以外の原料も偽装（日経ネット　16日　07:00）
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080217AT1D150BU15022008.html

　王子製紙や日本製紙グループ本社が紙製品の原料のうち、綿やケナフなどの配合率も
偽っていたことが15日明らかになった。書籍の表紙などに使う特殊紙が対象。
ケナフなどは環境負荷が小さいとされるが、製品での実際の配合率は低く、「環境配慮型」を
装っていた可能性がある。情報・印刷用紙で古紙配合率の偽装が明らかになっているが、
古紙以外の原料でも偽装が横行していた実態が浮き彫りになった。

　王子製紙子会社の王子特殊紙は、綿の実に付着する短毛と呼ばれる綿クズから作る
「リンターパルプ」の配合率を80％としていたが、実際は50％だった。

綿やケナフ、竹の配合率も偽装＝王子特殊紙、三島製紙（時事ドットコム　2008/02/16-16:30）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008021600263

　王子製紙傘下の王子特殊紙（東京）や日本製紙グループの三島製紙（静岡県富士市）が、
紙の原料に使う綿やケナフ、竹の配合率を偽装していたことが１６日、分かった。いずれも
環境負荷を減らす非木材パルプとして利用されているが、「一般の紙に近い品質を求める過程で
配合率を下げた」（三島製紙）という。

（このひとに５つの質問）鈴木正一郎　日本製紙連合会会長 (週刊東洋経済　2008/02/17)
http://www.toyokeizai.net/online/tk/headline/detail.php?kiji_no=325&page=


環境保全の１０億円は消費者への精神的代償
日本製紙連合会の加盟３８社のうち１７社で発覚した古紙配合偽装。連合会と大手５社は、
お詫びとして環境保全に対する資金拠出を発表。再発防止の取り組みを会見で語った。
(週刊東洋経済2月16日号より）

Q:古紙配合の乖離発覚を受け、環境保全のために１０億円拠出を公表した。
　どのような意味を込めているのか。
A:１０億円という額は、今回の事件によってもたらされた消費者の方々への
　「精神的代償」として考えた。これは積み上げて計算できるものではないので、
　特別な根拠はない。循環型社会に資することが根底にあるが、その熱意を金額で
　表したわけではない。

Q:今回の取り組みで名を連ねた企業は、古紙配合の乖離を公表したメーカー１７社のうち、
　王子、日本、大王、三菱、北越の５社と製紙連合会。見切り発車となった。
A:全社をまとめる時間がなかったので、有志５社でスタートした。他社にはこれから声を
　かけていく。数年にわたって総額１０億円を拠出するが、（各社の）分担割合は今後
　検討していく。ベースに各社での社会貢献活動があり、次いで共通の取り組みとして
　今回の資金拠出がある。
　使途についてはこれから検討していく。森林保護のための間伐や間伐材の利用にも資金が
　必要になるし、古紙リサイクルでは、収集・分別から処理技術の開発といった研究分野への
　拠出など、さまざまなテーマが考えられる。各社に共通して必要な部分に使っていきたい。

Q:環境省では、環境配慮事業への資金拠出を公表した企業について、今年度に限って古紙配合の
　乖離を容認する見解を示している。今回の資金拠出との関係は。
A:製紙連合会の役割は、コンプライアンスを含めて加盟各社のサポートをしていくことなので、
　環境配慮事業への対応も含んでいる。現在、事件によって市場が混乱しており、少しでも
　これを緩和していければと考えた。

Q:再発防止と信頼回復の具体的な方策は。再生紙から古紙配合率を検出することは非常に
　難しいとされる。
A:（公称の）古紙配合率をどのように担保していくかは、非常に重要な問題。確かに
　再生紙の評価は難しいが、できると思う。学者など外部有識者と業界関係者からなる
　古紙配合率問題検討委員会を設立して検討を始めた。生産工程でのチェックリストも
　作成している。

Q:化石燃料と紙質改良剤などの薬品使用量の観点から、古紙１００％の再生紙製造が
　最良ではないとの見方もある。環境負荷軽減に何がベストかを明確にすべきでは。
A:答えを一つに収斂することは難しいが、古紙利用は循環型社会の中で重要な役割を
　担っている。単純に二酸化炭素の排出量だけを考えるのではなく、植林を含めた
　全体の中で古紙使用量を考える必要がある。これについても委員会で検討していく。

（週刊東洋経済：小長洋子　撮影：尾形文繁）

すずき・しょういちろう
１９３８年生まれ。１９６１年東京工業大学機械学科卒、同年に王子製紙入社、
２００１年王子製紙社長、０６年会長就任　同年に日本製紙連合会会長。

古紙パルプに非木材パルプの偽装か．．．。
その次は何かね？
植林による環境保全活動の欺瞞やFSC森林認証の偽装とか
とんでもないのが出て来たりしてｗ

古紙だけに留まらない偽装が発覚するタイミングで出てきた
製紙連会長のコメントっていうのが、製紙業界の危機感の
欠如ぶりを象徴してる罠

バガス入り製品「タウパー」がバガス非配合とわかり、
お詫びと製品自主回収のお知らせ - 旭化成
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1203212672/
バガス（非木材パルプ）入りコーヒー濾紙にバガスが使用されておらず、
お詫び - 株式会社カリタ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1203212472/

東海加工紙 株式会社
http://www.tokai-kakoshi.co.jp/
東海パルプ
http://www.tokai-pulp.co.jp/
東海パルプグループがグループぐるみで（笑
あいかわらずですね。

製紙業界は印刷各社に対して個別に補償をしろ！
引取・廃棄・再製作・修正作業でかなりの負担だ。

>>516
インキ屋にも請求しないと筋が通らない。

当然請求済み。
ま、対応次第で業界内のシェアも変わるんじゃないの？

偽装王子の社長は偽装を年賀状の件で初めて知ったというようなことを言っていたようだが
公式に知ったのは初めてという意味だよな。
それぐらいのことを知らないわけないだろうが。
入社同期の役員や工場の幹部や技術の連中から話は聞いていただろ。
それと、株価が下がったことによる株主に対する保証はしないのか。

『篠田和久社長（５９）は「極めて緻密で、クレバー」（王子関係者）。
　財務や企画など経営管理畑が長く、典型的なエリート。』
(引用：http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=27523)

財務や企画など経営管理畑が長いという経歴からは現場の細かい実態は知らないという
言い訳は有り得るな。

逆に、
『王子に技術畑を歩む。９３年役員になるとトントン拍子で出世し、
　０１年に社長就任』
(引用：同上)
という経歴の会長さんは、どうよ？

だから篠田は鈴木のマリオネットな訳よ
ホントにこの悪のスパイラルを仕組んだのは大國ね
今頃は松濤の屋敷で鰻でも喰ってるはずだけどな

大○さんのことだけは書くな

すぐバレるようなウソをつく人が緻密でクレバーなのかね？

王子ったって売上や業績みてもたいした会社じゃないね
顧客から無理言われてもキッパリと言えない訳だ
こんな事件を起しといてまだ幹部は誰一人責任を取らない
製造業の社長が現場知らないで何やるんだよ

>>524
そんなドデカイ口をきく、黄身に興味津々

玉子がちんけなら、黄身はどんだけ？

皆さん紙製品ばかり偽装って言ってますが、
製紙業界でも不織布というのしってますか？（紙と違う）
紙製品の偽装問題に隠れてこの不織布製造でも配合偽装とかあるのでは？
紙製品に比べ不織布は製造が難しい故に、昨今の原油高騰で原料調達不良。
格安商品を造り上げるため、日夜消費者の信頼などそっちのけでむちゃくちゃな商品を出荷しているのでは？

十條キンバリとかですか？

そうです。暮屍唖とかですね。
ほか沢山の企業が不織布を製造販売してますね。
いろんな配合偽装とか機能も無いのに特殊を唱えてみたりとか？
ところで金馬痢は何か問題あるのでしょうか？

会見での篠田さんの笑顔が記者の追及を鈍らせた。
まさに篠田氏＝笑いのネ申。
日本精子社長とはレヴェルが違う。

日印産連が製紙連合会に出した文書と、
印刷インキ工業連合会に出した文書を読みくらべると、
印刷屋が、それぞれの業界に対して普段どう思っているか、
ニュアンスの差が浮きでておもしろい。

北越も役員異動

同じスペックの紙でも玉子製だと２円以上高い。
そういう値付けをできるというのは顧客が玉子の紙を買うということだ。
顧客も悪いってことじゃないかいね。

古紙配合率1%でも再生紙って言っちゃうような意識の低い製紙会社に何を期待しても無駄。
大企業でも優良企業でも有りません。
単に図体がデカイだけ。中身は伴っていません。


「配合率１％は低すぎ」　再生紙問題で製紙連外部検証委(MSN産経ニュース 2008.2.21 18:38)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080221/biz0802211838012-n1.htm

1%は低すぎとか言ってるのも、馬鹿丸だし。。
じゃ何％なら再生紙なんだよ？？だれがそう決めるんだよ？？
３％ならいいのか？５％ならいいのか？１０％か、おい？

今の案としては、配合率別にグレードを作っていくようなことを考えてんだろ？
その前提として、とりあえず１％でも入ってれば再生紙ということにしてるだけだろ？

あとは客が選べばいいだけだろうが。
恣意的な定義を作ったってしょうがないだろうが。

メーカーも馬鹿だが、客がこんな馬鹿ばっかだから、こんなことになってんだよ。ったく。

プリンスさんあんな低レベルの報告書を提出する会社って？
ちゃんとした具体的数字で、古紙の流れ、偽装の詳細を証明しろよ。
こんな偽装してた会社、誰が信用できる？
発表内容もどうせ偽装じゃないかって普通は思うよ。

あいまいに終わらせるつもりなんだろうけど、
白の部分までグレーにさせちゃって、自分で自分の首を絞めてるのに気づかないのかね。
白い部分を証明させてもらってるって考えれば
あんな糞みたいな報告書ださないけどな。


しかもそれすらが、他のメーカーのなかで一番マシって・・・・
紙業界は談合しまくったぶん競争力なし、10年くらい会社として遅れてるし劣ってるよ。

「週刊ダイヤモンド」ＧＪ
ついに玉子の偽装の偽装がバレタネ！！

認識時期も偽装！再生紙問題で王子製紙社長の引責辞任必至
2月22日18時22分配信 ダイヤモンド・オンライン

再生紙偽装問題について、業界最大手の王子製紙の経営陣が、
少なくとも1年前の2007年2月には、偽装の実態を把握していただけでなく、
秘密裏に偽装の是正を行なうよう指示していたことが、わかった。
週刊ダイヤモンドが入手した、経営トップが顔を揃えた内部会議の議事録や、
関係者の証言で明らかになった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080222-00000001-dol-bus_all

正直再生紙問題はもう終わりにしない？
未だに騒いでるのＴＢＳだけだよ・・・。
世の中にはイージス艦といった常に新しいニュースが流れてるわけだし、
一般市民の関心はもうこの問題にはないと思う。
製紙会社も十分に反省してるでしょ。
いつまでも２ちゃんで叩くのはやめなさい。

製紙業界、今日も反省なし！！！
嘘を上塗りはアウトだよ

玉子製紙ホームページに、
昨日の週刊ダイヤモンドのインターネット報道を否定するコメントが
さっそく載ってるなぁ。
土曜日なのに、大変ですね。

Ｖ６・森田剛のレイプ事件、その後
[ 最新芸能裏ニュース ] [ 2007/11/21 11:36更新 ]

Ｖ６の森田剛がレイプ事件を起こして起訴された事件を覚えて
いるでしょうか？

森田剛とテレビ朝日の社員・Ｎがグラビアアイドルの妃今日子と「Ｏ」の
２人をホテルに呼び出し、酒を飲ませた上で強姦した、と言う事件だ。

報じたのが東京スポーツだったことと、事件を起こしたとされるのが
天下のジャニーズ事務所の人気タレントだったため、それほど大きく
報道されずに事件は闇に葬られた。

結局この事件は後に被害者である妃今日子が「狂言だった」と週刊誌で告白
したことで解決したかに思われたが、問題なのはそこまでの経緯だ。

妃今日子の所属事務所社長が話し合いのためにジャニーズ事務所を訪れた際に
赤坂署の私服警官が９人も立ち会ったというから、尋常ではない。

これまでも何度も「ジャニーズ事務所と警察の裏のつながり」が騒がれてきたが、
今回の事件でも私服警官立会いの元での「事件のもみけし」が行われた可能性が
指摘されている。

芸能界を代表する巨大事務所が売れっ子タレントを守るために犯罪をなかった
ことにし、しかも被害者に「狂言でした」とまで言わせたのだとしたら恐ろしいことだ。

>539
イージス艦問題はイージス艦スレでたたけばよし。
玉子紙問題は玉子紙スレでたたくのがよし。

社長が辞任したところで企業体質が変わらなければ意味がないのだ。

社長、会長が責任を取らざるを得ない状況になると、
その下の子飼い達も何らかの責任を取る事になって、
少なからず人事一新に向かうわけよ。
これが企業体質変化のきっかけになる可能性を秘めているから
みんな期待しているんじゃない？

認識時期も偽装！再生紙問題で王子製紙社長の引責辞任必至（2月22日18時22分配信 ダイヤモンド・オンライン）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080222-00000001-dol-bus_all

　再生紙偽装問題について、業界最大手の王子製紙の経営陣が、少なくとも1年前の2007年2月には、偽装の実態を
把握していただけでなく、秘密裏に偽装の是正を行なうよう指示していたことが、わかった。週刊ダイヤモンドが
入手した、経営トップが顔を揃えた内部会議の議事録や、関係者の証言で明らかになった。
　同社は1月の記者会見や、2月20日の経済産業省に提出した最終報告書の中で「現在の経営トップ（会長、社長、
副社長の3人）が（古紙配合率の）乖離を知ったのは本年1月の年賀はがき問題報道を受けた社内調査の結果報告を
受けた時期」としているが、議事録によればこの説明のうち、篠田和久社長と山本信能副社長については虚偽だった
ことになり、社長をはじめとした経営陣の進退が問われるのは確実だ。
　問題の会議は07年2月21日、洋紙の競争力強化について議論するため東京・銀座の本社会議室で開催。篠田社長や
山本副社長（当時、専務）など取締役10人（当時）中、鈴木正一郎会長を除く9人が出席。本部長、工場長クラスの
合計16人が顔を出すなど、同社の経営トップが一堂に会する重要な会議だったことがうかがえる。
　このなかで、再生紙偽装の実態の報告を受けた篠田社長は「今でも（表示どおりの古紙配合率の再生紙が）できて
いないのだから、（古紙が入手しづらくなる）これからはもっと難しくなる」と言及。

　さらには、報告書では昨年春頃から経営陣の知らないところで進められたとされる古紙配合率の是正についても、
篠田社長は「営業がやりたいというなら進めていきたい」と発言、自らが隠蔽にかかわっていたことが明確に浮き彫りに
なった格好だ。
　このほか、ライバルの日本製紙が07年9月に100％再生紙の生産を中止することにも触れ、「当社もそれまでにあぶない
ものを止めておかないといけない」などとした発言が議事録に記載されるなど、違法性を認識していたことが読み取れる
内容になっている。
　同社関係者は、「社内では経営トップが再生紙偽装の責任を下に押し付けて、保身を図ろうとしていることに不信感が
高まっている。経産省に提出した最終報告書で幕引きを図ろうとしていることに対して憤りを感じる社員も多い」と語る。
　王子製紙は今回の再生紙偽装を受けて、コンプライアンス意識の徹底、管理体制の立て直しを図ると宣言したが、このままでは
その言葉自体が“偽装”だと取られても仕方ない。
　本誌の取材に対して同社広報室は「いつどんな内容の会議が開かれたかは企業秘密なので言えない」としたうえで、経営トップが
偽装を知った時期については「報告書どおり」としている。

不●家の偽装発覚・バッシングの時期か、こっそり是正を図ったのは...。
困ったもんだね。

世間から信頼を失っただけでなく、
社員からも信頼を失ったのは大打撃。

社員が会社のために働く意欲がなくなったら
もう先はない。

有能な若手が会社に見切りをつけたらおしまいだよ。

教えてください。
玉子紙のホムペに
「2008/02/23
昨日の一部報道について
昨日インターネットに掲載された一部報道は、憶測にもとづくものであり、
事実ではありません。」
って書いてありますが、
何のことですか。

http://diamond.jp/series/scoop/20080222_1/

有難う．．．
昨日の一部報道と書かれても分からないですね。

OKﾄｯﾌﾟｺｰﾄR復活？

玉子はホントに偽装の巣だな。
まだまだ隠蔽してそう。権力に固執してるのか。
ニポソ、北越はその点、正直潔い。

古紙問題は製紙会社、連合、経済産業省、環境省にだけは任せてはいけない。
あいつらは又間違った方向に走る。
又利用者が騙される。
誰か日本のリサイクル基準に道筋をつけよ！
一般有識者立ち上がれ！

周りでごちゃごちゃ言わず、製紙会社に任せた方が
経済合理性がはたらくと思うんだけどな。

変なリサイクル基準とか、もうやめろと。

不細工勘違い落ちこぼればかりの会社WWWWWWWWWWWWW

>>556
抄紙機はツインワイヤーが増えているかも知れないが、相変らず製紙メーカーは
表・裏が有るから勝手な論理に走ってしまうがな。

環境関連なんて偽装・隠蔽をしているという意識も無いまま、他にもたくさん...。

古紙は使用総量でとらえればよ〜紙。
中国が買いたいなら高値でどんどん売りましょう。
これも立派なリサイクルっと。

偽装玉子に社会的制裁を！
玉子の紙を買うのを止めよう！

そんなダイレクトな行動より
「王子製紙の製品はやっぱりだめだねぇ」を口癖にしよう

王子本社10階のS君、お元気？

>>561
そんなダイレクトな行動より
「日本製紙の製品はやっぱりだめだねぇ」
「クリネックス製品はやっぱりだめだねぇ」を口癖にしよう

そろそろ合併ないかな

篠田＆鈴木（笑）

あげとこう

外資いれたいねぇ
この業界、日本資本が無くなっても惜しくないんじゃね？
俺から見てても技術力感じねぇし

子会社の整理あるって本当？

外資は今の代理店営業になじめるかな？

ムリダナ

外資は直指向。でも柔軟な外資もあるよ。
北欧勢がどこかのメーカー、買収しそう・・・

王子と日本が外資に買収されたら、日本の国土の1%弱が外資のものに…



ま、いいか。

専門商社は厳しい？
製紙の子会社の商社とか。
中途で受けようとしてるのだが。

>>573
メーカー、客のフルボッコに合う覚悟があればどーぞ

>>574

ありがとう。
リクナビネクストで大○製紙の関連？の商社が募集してたのだがきついかな？
やはり商社よりメーカーか。

外資は儲かんない仕事はしないんだろうなぁ。日本や王子を買収ってのは無さそう。
クズみたいな仕事だけ日本や王子にやらすのかな。
代理店営業のスタイルに馴染めるかって、確かに言える。

でも某・北欧製紙メーカー系のRFIDインレットは、某・代理店が売込みに来たんじゃなかったかな。
意外と巧く使うのかも。

あげ

>>575
大王はメーカーも地獄でしょ
ってか精子メーカーなんて先が無いよ
原油高で利益やばいことになってる

原料・燃料は青天井で製品は値上げできず

在庫ありすぎて開き直ることも出来ず

そして断ることもできず

薬品メーカーはいいよなー
馬鹿管理職は雑薬なんつって馬鹿にしてるけどさ
すでに「副業」で稼げてるっしょ
没落大名の家臣の気持ちが痛いほど分かるよ

王子本社10階のSくん、元気だしてよ。
あなたが悪いんじゃないのだから。

ホッケーは王子が14年ぶりに優勝だと。

★　理系の生涯賃金は、文系よりも５２００万円低い　★

文系出身者と理系出身者の生涯所得の差が、最大で一戸建て１軒分に相当する5,000万円になりうることが、
約1万5千人の大学卒業生を対象にした調査で分かったのだ。
　松繁寿和・大阪大大学院国際公共政策研究科助教授（労働経済学）らが実施した。

集計したところ、22〜30歳という若い世代の平均年収は理系529万円、文系452万円と理系が上回っていた。
それが31〜40歳になると、平均年収の文理逆転が起き、文系が理系を230万円上回る969万円になった。
この格差は定年まで続く。41〜50歳では理系が1,112万円、文系が1,325万円、51〜60歳では理系が1,462万円、
文系が1,616万円と、各年代で文系がそれぞれ200万円前後上回った。

大学卒業後の22歳から60歳まで働くと仮定して各年代の平均年収を合計してみると、
理系の総収入が3億8400万円、文系の総収入は4億3600万円で、5200万円の差が出た。

http://www.rikei.info/about/kyuyo.php

2008年03月18日　週刊ダイヤモンド編集部

内部資料入手！再生紙偽装で王子製紙・鈴木会長が虚偽報告

再生紙偽装問題で、業界最大手の王子製紙の鈴木正一郎会長も4年前には偽装の実態を認識していたことが、本誌が新たに入手した内部会議の資料などで明らかになった。
すでにネット配信しているように、別の会議資料では、篠田和久社長が隠蔽を指示したことが明らかになっており、発覚後の記者会見や経済産業省への説明が虚偽だったことで、経営陣の責任が問われそうだ。

日清のカップヌードルの容器が紙製に変わるそうなのだが
どこの製紙メーカーが容器を受注するんだろうか

北の方としか言えない

あげ

ダイヤモンドの本のほうでもでちゃったね
どうするのかな？

>>588
北越？　それとも北朝鮮（大王）？

北朝鮮と大王様の意味がわかりません大王様は北朝鮮に工場をお持ちなのでしょうか北朝鮮に木はあるのでしょうかテレビで禿山だらけを紹介してましたが

良識ある王子製紙の皆さん
内部告発はダイアモンドもいいけど、ＴＢＳがいいですよ。

ほしゅ

ぴかそ

王子製紙って何十年も夜勤でがんばってた
定年間近の社員を平気で下請けの会社に回すそうですね
なぜなら王子で定年を迎えるのと
下請けで定年を迎えるのでは
退職金が大幅に違うとか？
日本一の製紙会社だか知らないが
人としては最低レベルの会社ですね
恥ずかしい会社だ

そんなことはないですよ

下請けでも王子の退職金ですよ

王子が出しても本社と下請けでは退職金に大きな違いがあるよ

退職金あるだけマシだな

退職金どころか仕事がない下請なんだが
仕事をくれよ

早期退職してから下請けに行くんだろ

また15%上げかよｗｗ
調子のんなエコ偽装がｗ

やかましい原料悪化なめんな
ピッチ除去するこっちの身にもなってみろ
全部サービス残業だぞ

あげ

>>601
笑ってられんのも今のうち。
紙無くなっても文句言うんじゃねーぞ。

おっと、無くなりゃしないけど、お宅にゃー入れねーよ、誰も。
勝手に深度暮れ。

ゴールデンウィークやんの？

ゴールデンウィークなんてねーよ！あっても
４連休だけ
工場って休み少なすぎじゃない？

>>606
どこの事業所だよｗ

休転なんてねーぞorz

こめこじゃん

>>606 メーデーは？？

メーデーは大事です

メーデー、製造現場は関係ないね。
でも、出勤するとメーデー手当支給。事務は強制的に休ませられる

さぁ連休ですよ〜

日本製紙グループ総合スレ 3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1209809953/

立てたのでよろしく。

今のうちに在庫補充を

あげとこう

あげとこう

あげとこうし

あげびとこうし

王子社員ゴルフ三昧でいいなぁ

原油上がってますねぇ

今日査定のフィードバックあったよ。
もうやるきなくなっちゃった。

>>621
苫？

大王製紙は退職金制度などあるのですか。

上質紙まだ〜？

大王製紙は何年か働けば退職金もらえるよ。
俺、その退職金でタバコ買ったよ。

クラウンパッケージpart２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1212586342/

出っ歯のＹ

経費節減の影響か、数百円の小物買うにもいちいち承認受けなきゃいけなくなった。
こんな制度作った人は、目に見える金額しか気にしてないんだろうね…

いまいち盛り上がりにかけるね

名古屋の工場　火事みたいだったけどどうよ

高板、特板、また値上げするのかあ。
去年上げたばっかなのにねえ。

中国行き人事でてるみたいだけど
優秀な人間ばかりってほんと？

受付にチョー生意気な女いない？

春日井の火吹いたボイラーって最近できたばかりのやつ？

「OK嵩百合ホワイト」と「OK嵩姫」は何と読みますか？カサ？それともタカ？
本人が勉強不足なので正しい読み方が知っている方がいたら、教えてください、
　よろしくお願いします。

嵩としか読めないよ

OKって何？

牧場

OK崇王

今ならジンバブエに紙を輸出できそうだな

エプソンに売った土地って何があったん？

玉子、終わってるな

>>641
土壌汚染とか
ttp://www.epson.jp/osirase/2006/060426.htm

Osen
Koujou

再生配合率だけじゃなく、植林も嘘だったんだろ？

お前らに人間の心はあるのか？

不細工

大王製紙の　た●はし
クビになればいいのに！！

勘違いブサ

リクナビネクストに大〇製紙の募集があって受けようとしたんだが…
どうやら書き込み見てるとこの会社やめといたほうがいいみたいっすね！

いやいや
普通にブラックで有名じゃないか

平均年収調べたんだけど30代平均5０0万程度なんだけど、低くない？
グループ企業とか連結してるから低いの？
３０歳　３５歳くらいで総合職いくらくらいもらえるのかな？
４０台で７００万いかないのかな？
やっすい金で働くのはごめんだ

中越パルプは危ないらしい。持って2､3年らしい。
設備の老朽化が進み設備投資の資金のめども立たず。

>651

現業込みなんだろうけど、紙パの薄給は有名。
大卒事務系なんて、トップの王子製紙でさえ、1000万円行くのは部長になってから。
40歳なら王子事務系総合職は700万ぐらい。

ま−，仕事のレベルも他の業界に比べたら相当低いから、それぐらいで妥当だと思うけどね（笑）。

紙パのなかや納入業者の間なら、王子さんって持ち上げてくれるけど、
関係ない業界や世間の皆様からは、恐ろしく存在感なし＆ステータスもないからね。
中にはオレは王子だと勘違いしている香具師もいて、それは世間的に相当
痛いことなので、新人の皆さん気をつけてくださいね。我々は薄給かつ大した
仕事していませんからね。
北越のＴＯＢのときに、三菱商事に全く相手にされなかったでしょ？
所詮、あの程度なんで。
まあ、井の中の蛙というか、鳥なき島のコウモリという感じの会社だけど、
テキトーに頑張ってください。
あ、いつの間にか、会社の愚痴になってしまったなあ。。。

　　　　　　　J( 'ｰ`)し 　　　　('∀` ) 　　野球場でお弁当食べような！
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)／（　　）　　　
　　　　　　　　｜|　　(_　_) 　　｜| 　　ﾎﾞｸもﾏﾏのおてつだいしたんだよ

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　|楽天｜
⊂（#゜д゜） 　弁当の持ち込みは禁止だっつってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪ 　中のボッタクリ売店で食えや！！！！
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 ﾊﾞｼｰﾝ!!
　　 　　）|＿|。∵ﾟ・（
　　　　⌒）。　　・（。・。∵
　　　　　　⌒Ｙ⌒

　　 ( 　　) 　　　　J(　　)し:::::::::::::.....
　　　(　 )＼(　　)／（　）:::::::::::::::::::::::::::::::::.....　.
　　　｜|　　(_　_) 　｜| 　　:::::::::::::::::::::::::::::::::それがクリネックススタジアム宮城

>>649
俺もネクストで見た。
旭○紙パルプってとこ受けたけど、見事不採用だった！
面接やってあんま行きたいと思わなかったから、落としてくれて結構！
もうこの業界受けない。つまんなそうだし。

テレビＣＭって昔はステータスだったが今は

・ギャンブルであるパチンコ
・計画的に借りようとか抜かすサラ金
・老齢者の不安を煽る保険
・ハゲはカッコ悪いとカツラ・育毛

アングラとコンプレックス産業だけじゃねーか！
まじ、テレビＣＭやってるところってキショイだろ。

age

日本製紙の株価爆sageだったぞ

何かあったの？

王子は中国の次はインドだって？

>40歳なら王子事務系総合職は700万ぐらい。
王子に何の恨みがあるのか知らないけど
嘘を書くのは良くない

あげとこう

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200808121618
■毎日新聞、反発を受けて「毎日jp」の閉鎖を検討

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200808131841
■毎日新聞が本誌に厳重抗議、「毎日jp」の閉鎖報道は事実無根と反論
>毎日新聞による抗議文は弊社、テクノバーン宛てにファックスで
>（タイムスタンプは8月13日16:00）で送信されてきたものとなります。
>しかし、実際には抗議文は毎日新聞社側のミスにより
>弊社とは関係のない他社宛て送信、この他社のご好意により
>弊社宛に再送されてきまものとなります。
>毎日新聞社側のミスとはいえ、ファックスの取次ぎをしていただいた他社におかれましては
>ご迷惑をおかけいたしましたことをここに謹んでお詫びいたします

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200808132205
■毎日新聞の低俗記事問題、社内調査報告書は虚偽の疑い
>低俗記事はオンラインサイトだけでなく
>毎日新聞の英字紙「Mainichi Daily News」本体にも
>長年に渡って掲載されていたことが13日までに明らかとなった。

age

>>652
まぁそうだろうな

８月２９日の第７９回都市対抗野球大会開幕に先立ち、
下記の通り、主催の毎日新聞社による「都市対抗キャラクター選手権２００８」が
ウェブ上で開催されております。

王子製紙からはアイスホッケー部のマスコット「鷲斗（シュート）くん」が出場し
ており、
１回戦でヤマハのHoppyと対戦することになりました。
本日１３時現在、６３９票対１６９票で、Hoppyに大きくリードを許しておりま
す。
誰でも投票できますので、お知り合いの方にもぜひ参加を呼びかけて下
さい。
投票をお待ちしています！

「都市対抗キャラクター選手権２００８」
王子製紙の鷲斗（シュート）くんへの投票はこちら↓
http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/amateur/08kurojishi/character/

誰だよ、社内メール転載した香具師はｗｗｗ

実際の年収ってどれくらいなのよ。

>1000万円行くのは部長になってから

これは本当。

本社課長で1000万円に届くかどうかだよね？

意外と現場の人間の給料が高い。

現場でまったり働いて、45歳で600貰えたらいいです

冷汗じゃない、労働汗をかきたいんです

プライドばかり高い上司に振り回されるのに疲れました

現場で45になる頃にはお前の部下は外人ばかりかもしれないぜ？
もしかしたら日本に工場は殆ど無いかもしれないぜ？

age

火ふいちゃったボイラーどうなの？

エリエールスポーツクラブの越智支配人に自殺未遂まで追い詰められた。私は何も悪くない！今は自宅療養中だけど、そろそろ仕返しの行動に出る！じゅんじ社長、クラブの業務をチェックして下さい。中はめちゃくちゃです！越智はデータ改ざんしています！

>>675
キング・オブ・ブラック

大王

大〇製紙の系列会社の機械オペレーターの募集があったので応募したんだけど、大〇製紙系列はブラックなんですか？

>>677
そんなことないよ。
そこでやっていけるようになれば、世の中どこでもやっていけるようになる。
ｶﾞﾝｶﾞﾚｗ

仕事キツいゆう事かな？

age

王子製紙のＩさん
構内の桜の写メとか送ってきてましたけど
早く自分が禿で肝オタだってことに
気が付いて下さい

○士のN山の電話の声でかくて聞いてて耳が痛くなる
鼻息荒いし他の人に変わってほしい

すごい横柄な口調で話してくるから本当にむかつく

不細工、勘違い落ちこぼれ チビしかいない負う辞

ange

>>682
あの賄賂要求してくる人？
負う辞の清貧の人だよな？

>>683
一昔前ならエリートが集まったんだけどなぁ
今や・・・・

王子製紙と関係の深い政治家ってだぁれ？

漏れ、もう疲れたよ…
仕事続けられないかも試練

製紙会社の社宅は古くて狭いですか？

>>689
場所によるね。
ただ、基本的に偉い人ほど、いい物件に住める。

>>688
もしかして新入社員？

負う痔の奴はエリートでもない甘えた不細工しかいないが何故かプライド高い履き違えたカスばかり。
たいしたこともない底辺だという事実を認められず、ひそかにいつまでも完全低学歴じゃないからw的な半端なプライドのまま30代に突入し。
でもって、且つ、ブサにも関わらず女あさりしてそうな。
でもモテナイw

>>692
どういう立場の人？
代理店？同業他社？
単純に気になる

>>693
負う痔で事実上干されている社員じゃない？

この人、もう何年もスレに粘着しているよ
よっぽど負う痔さまが好きなんだろうね

大王製紙の営業はどんなところがブラックなんですか？

見たカンジ良さそうなんですけど…

ご存知の方はいつでもカキコお願いします
m(_ _)m

もう値上げできなくて、メーカー死ぬん？

非常事態だ

696

会議が大変と聞いたことがある。

●張むかつく
それにくっついてるちびデブもむかつく

>>696
もうムチャクチャ。
そのうち２ｃｈでブチまけようかなと思ってる。
・・・・・・訴えられない程度にｗ

王子製紙の方に質問です。
最近巷で取りざたされている「名ばかり管理職」問題ですが
御社ではいかがですか？
給与体系だけは管理職でありながら
仕事の内容は実質一般職とかわらないって方は
御社にはいらっしゃいますか？
もしそういう方がいらっしゃるとして
会社としては何か対策をとっていますか？

差し支えない範囲で教えてください。

はい オパッピー♪

今日も元気で

はい オパッピー♪

>>702
一般職と変わらない仕事してる管理職も居るし、
管理職と変わらない仕事してる一般職も居るよ。
これって普通じゃないの？

カップヌードルの紙器はどこの紙じゃ〜！！

中小の製紙会社の景気はどんな感じですか？

>>705
ＮＰじゃね？

>>ＮＰ富士でないの

大迷惑だな

>>705
王子特殊富士宮じゃないの？

王子春日井でコンベヤーがまたボヤだって？

王子の社員の方に質問です。
平部俊幸さんてどのような方ですか？
すごく困ってます。

減産だから影響ないんじゃない？

大王精子
末広印刷

カスみたいな企業

トヨタが０９年３月末までに約３０００人の期間従業員の削減を検討
日産も含め国内外で３５００人を減
大王規模で雇用が消えるな

源さん

トヨタのラインで働くより、紙パの三交代がはるかに楽か。

>>712
何があったんですか？

age

落ちこぼれ半端ブサ男ばかりの負う痔社員

>>720
長きに亘り「負う痔社員」をお好きでございますこと

チェロたかしうぜー

>720
ほんと 粘着するほどファンなのね
私も玉子好き

↑　意味不明

【大王製紙の狂気性】
壱、年４回程度、全総合職の２０％程度が異動。
弐、人を切りまくるのに地元の新聞には求人広告が入っている。
参、採用ホームページに大王が業界初古紙１００％を達成したことに
　　魅力を感じたと入社理由を書いているやつがいる。
　　（変更したの最近で、偽装発覚後それは…、ちなみに化○系、マジでみて）
死、同属経営で上から下まで井○イズムが浸透、超体育会系（ど○ぶり川王国）。
五、古紙偽造、排ガス規制違反などを得意とする。
六、電話ひとつで命がけ。
七、エロ社員には大王精子、工場勤務は大王生死。
八、辞表は受理されなければ成立しなさすぎ。
苦、役員に粗相をした場合、全社にＡ４の紙がまわってくる（だれか実例をあげて下さい）。
拾、環境報告書中の都合の悪い部分を隠す前代未聞の会社（28ページを見てね）
壱拾壱、社内では密告通報網が完備されている。
　　　　（飲み屋で会社の悪口を言うと、なぜか次の日人事に呼び出される
　　　　　ハローワークに行くと、なぜか次の日人事に呼び出される等）
壱拾弐　社内で愛媛弁の怒鳴り声が聞こえない時間は昼休みの中盤以降だけ

そのた情報求む。

チェロの森

まぁがんばれや

脇山ガイコツ顔でキモい

愛媛弁の怒鳴り声のせいで、関東人は四国の人がみんなそうかと思われている。四国流スバルタなんて言う人もいる。
せんかいっ
とか言って愛媛の方は、よく怒鳴る。
企業も人材も少ないから、社員を鍛えるしかないのかね？

リクナビより（東海地区）大王製紙の機電系の入りやすさについて…。
　　　　←因みに化学系（主に生産管理）もたりてないと思うが。

・製紙プラントの新規導入に伴う設計や施工管理業務をお願いします。
・高専卒、大卒以上(機械、電子・電気系、化学系専攻)※平成21年3月卒業予定者の方も歓迎！

……………………………ここまでは普通…………………………………………………

■応募（面接日時のご相談をしましょう） ←なんで、応募＝面接のセッティング？書類選考位して下さい。
↓
■一時面接（当日は履歴書をご持参下さい） ←面接というより勧誘。
　・適性検査　←気会と根性は誰にも負けませんと叫んでみよう。たぶん合格。
　・工場見学　←工場見学というより勧誘。　　　
↓
■二次面接
　・筆記試験　←可○工場採用はテストの点数、本社に内緒で２〜３割ゲタ履かせてます。
　　　　　　　　四国本社はきちんと監視して下さい。
　　　　　　　　可児労務は機械系、電気系を無理やり入れて自分の点数上げようとしてます。
　　　　　　　　因みに『化けるかもしれんだろ』とかいう理由で使えなかったら即…。
　　　　　　　　試用期間が半年（他社の倍程度）もありますから…。。
↓
■採否通知（約２週間程で、合否を通知致します）←一部上場とは思えぬ速さ！まさに神速！！

腐れ製紙乙

大王可児労務低井課長（仮名）へ。

簿記３級不合格者を全員、労務若しくは工場長の前に呼び出すそうですが、
退職勧奨予定者数（表向きは自主退職）と採用計画を教えて下さい。。

ブサ凹じ糞w

今朝の日経にも載ってたけど製紙業界始まったなｗ

4強の新マシンは吉と出たか凶とでたか、この先楽しみでつね

意外に三菱や中パが抜き出たりしてｗ

それはないか

>>733
30過ぎて何やってんだか。

>>735きちがい妄想モテナイ君かね、きみは？

都会にせっかく出てきたのに、失敗して残念だったね、かわいそうに

fff

定期あげ

は虫類みたいな目をした坊主頭、どっか飛んでくんねーかな
マジであんたの傍若無人ぷりには困るわ
自己愛性人格障害か何かなの？
あんたの周りにいる同僚が次々におかしくなっていくのは自分のせいだと気付かないの？

すぐ切れる・上司のあら探し・同僚への罵倒

お願いだからどっか飛んで

紙余ってんだけど

新聞って今後2〜3年で激減しそうな予感しね?
俺も取るのやめたし。毎日・サンケイ倒産。

社長の受験も替え玉？

モックン（社長）は東大法やから、さすがに替え玉は必要なしでしょ。。

>>740
キツネ目のボーズ君？

Ｕ野さん、疋田明彦って奴知ってる？

大王製紙2008年　〜ゆく年くる年〜
�@古紙偽造で幕をあける
�A残業1分管理スタート（古紙偽装で新しく社長となったモックンをまもるためらしい）
�BＭ４スタート（係長は管理職から一般社員に、�Aとあわせ給料激減）
�C岡山某工場５時間もえる
�D全国的在庫余りまくりにより工場停止寸前
他なにかありました？

大王はアレだが、今期偽造やっちゃった企業で増収増益なんて日本で製紙会社だけじゃないか
どうかしてんじゃないの

掃き溜めに鶴

うちの会社大丈夫かな

まずは事務からじゃないの

ホッケー部から出ないの？

おい
大王
可児
労○
○井

↑やっちゃいなよ イヒヒ

定期age

国内企業　大卒総合職30歳平均賃金（基本給）

住友商事�梶@　　460,000
双日�梶@　　　　425,809
新日本石油�梶@　418,063
三菱商事�梶@　　 404,212
日本郵船�梶@　　　328,785
トヨタ自動車�梶@　325,100
キヤノン�梶@　　　324,000
ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ　　　　 　319,574
�潟Nボタ　　　　　318,000
三井化学�梶@　　　315,000
�鞄月ﾅ　　　　　　303,700　　
帝人�梶@　　　　　299,917
王子製紙�梶@　　　299,100
オムロン�梶@　　　294,800
ﾀﾞｲｷﾝ工業�梶@　 　291,834
ライオン�梶@　　　290,329
宇部興産�梶@　　　288,000
�鰹ｬ松製作所　　　285,771
富士電機　　　　　285,170
ﾀﾞｲﾊﾂ工業�梶@　 　285,000
ｾｲｺｰｴﾌﾟｿﾝ�梶@　 　282,180
三菱電機�梶@　　　281,629
積水化学工業�梶@　279,891
富士重工業�梶@　　279,420
川崎重工�梶@　　　272,892
�渇`原製作所　　　264,162
三菱ｶﾞｽ化学�梶@ 　255,006

出典：CSR企業総覧

↑すごいじゃん王子。辞めないわけだよ。

>>756
福利厚生ほぼゼロ（寮なし・社宅なし・食堂なし）のキヤノンはもっと給料高いもんだと思ってた

日本はランク外か・・・

>>758
可処分所得や生涯賃金で見ると負う痔はかなり美味しい企業。
高卒現業職でも年収1000万円は夢ではないし。

いつまで続くかはわかりませんけど＞＜。

王子製紙の子会社の王子物流最悪！　最終面接後、二ヶ月後にようやく連絡よこしやがった。
カスガイノＯＮＯアホカ！！

年末どーするん？

>>759
同水準に決まってんじゃん

>>758
キヤノンは上と下の差が激しいというから平均取ったらそんなもんなのでは。
上位層は相当高いだろうけど、下は相当低いのかな？

>>764
30歳じゃそれほど差が開かないはず

年末age

>>765
キヤノンは一般的な日本企業とは人事制度が異なる。
30歳でも差がつくのがキヤノン。
基本給ベースで上は４０万超から下は２４万くらいのはずだよ。

>>767
そこまで極端ではない（友人談

キツネ目のボーズ、今日も調子に乗ってるな（笑）

自民党の国会議員は立法の草案を官僚に作らせてるんだから行政改革が出来るはずない。

>757

756の王子の給料は、子持ち・扶養家族持ち等の条件で
かさ上げしての結果と思われ。独身じゃ全然そこまでいかんぞ。
あと、他の企業はどういう条件なのよ？それがわかんないと比較する意味がないよ。
同一条件であれば、確かに王子、悪くはないねえ。フツーかね。

実際は、作ってるものと一緒で、給料薄っぺらいんだけどね（笑）。

査定が悪けりゃ平均には届かんわな。

>>771

知ったかは良くない、学卒以上なら基本給でそのくらい貰える。

残業、扶養など諸手当付いてたらもっと貰える。

年末停止で皆暇なの?

>773
お前が知ったか。嘘つくな。
これは明らかに30歳モデル賃金（妻１人子一人）のケース。
(四季報に載ってる30歳モデル賃金データとほとんど同一。条件も）

ていうか、お前の賃金さらしてみろよ。
学歴（院卒か学卒か）、年次、扶養人数。
ホンモノかどうか、一発で分かるから（笑）。

●「CSRデータを読み解くキーワード」より抜粋。

「30歳平均賃金」・・・大卒・総合職の「実在者平均の月例賃金」、または「モデル月例賃金」。
「時間外勤務手当て」および「賞与」などは含まない。また、「特定の赴任地勤務者に支払われるような赴任手当」や
「特定の人にしか支払われない住宅手当」なども含まない。
「モデル賃金」の場合、ベースとなる賃金にモデルとなる「役職給」と「家族給」を
加算した賃金。さらに30歳賃金として賃金格差がある場合は「最高額」、「最低額」も表記している。

>>775

王子社員じゃないんだわ（笑

給料の実情晒してくれてありがとう

>>775
詳しそうだから聞いてみるが、地域給導入後に入社した世代にもこのモデルが適合するのか？

今回の休転は素直に喜べねーよ…

何だよ、50%減産て

大同特殊鋼の反社会的行為
↓
http://www.geocities.jp/kokuhatu5471
http://www.kokushikan.ac.jp/sports/chasingsports/2007/cpre0703.html

大同特殊鋼（5471）：同社が８日発表した資料によると、
３月末時点でホンダの同社株保有株比率が3.0％となり、
第７位の大株主として浮上した。
同社とホンダは従来から強い協力関係があり、
ホンダによる株式の買い増しは
「相互の関係強化の一環」（内藤浩樹・広報室長）としている。

>777

論点は、『社員かどうか』ではなく、30歳モデル賃金の『内容』ですから。
で、あなたはまともに反論できない『負う痔社員』ですか（笑）？

【２０１０年度】最新版
殿堂【祝】NOVA ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ【倒産】★東芝（工場配属者）★
∞★東芝（工場配属者別格）★ ※日本綜合地所
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) ※ﾗﾃﾞｨｱ　
74 信用金庫業界　ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外貨証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ] ﾛﾌﾟﾛ[日栄]
　人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ]　ｼﾞｬｽﾃｯｸ
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界(大手ﾒｰｶｰ除く) ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS]
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) 綜合警備保障[ALSOK] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 富士ｿﾌﾄ[FSI] ★大王製紙
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]
69 JTB 生保営業　大正製薬 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
　 人材派遣・業務請負業界（ﾗﾃﾞｨｱ・ﾌﾙｷｬ別格） 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM] 船井電機
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界・丸井別格)
　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ｺｱ 陸運業界（ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格）
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ニチコン
66 ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
65 旅行代理店（HIS別格） 日本食研 USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 伊藤園
64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
63 印刷業界（最大手含む） SE(下流・下請・独立) FIT産業　東京青果
62 日本ﾊﾑ 京ｾﾗ OTC-MR 受験産業（塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格） MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等)
60 ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位リース業界
★工作員発生するので注意

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1228658975/

俺、高卒、扶養２人、勤続10年
基本給20万ですが何か？

読みにくい

今年は、また合併が必要では？皆さんの待遇上げるためにも

機械電気系エンジニア向けも朗報！
リクナビに日清製粉グループ、サントリー、大塚製薬工場（大塚製薬グループ）
なんかありますけど。
大王での激務は有名だからチャンスですよ。
能力ありとなった場合、面接時『大王製紙、これ王○製○の間違いじゃないの？』なんて言われます。
エン・ジャパンにもコスモ石油などかなりレンジの広い採用をしております。
あと、三菱重工やホンダは通年採用。しかも土曜日にあってくれちゃいます。。
因みに住友化学愛媛工場には大量に技術屋が流れているとのことです。
（かなり、確かな裏情報と高○氏が退職勧奨にて勧めているとのこと）

さらに転職エージェントについてですが、本気で転職を考えている場合、
リクルートエージェントだけではなくＤＯＤＡ、人材バンクネットにも登録しよう！
（転職屋はかなりの案件を紹介してくれますが、実際に受けれるのは１社ずつ。
何社も内定をとった場合、断る手間を考えたら理由は分かりますよね？）

『人材バンクネット』を使った場合、共通フォーマットに書くだけで
あと適当にエントリーすれば、何社とでも契約が手ごろにできます。
あとは電話等で面談し、案件を紹介いていただくだけ！！！

不況ですが、効率のよい転職活動をしましょう！一度の人生有意義に！！

今年もがんばろうぜ

はい

某所にある紙を専門とする商社ですが・・・。そこへハローワークの
紹介にて転職したものの・・・。どうも一族経営＆縁故にての採用組が
圧倒的に多かった為に・・・。馴染めず。自分の性格的なものもあった
けれども。無理矢理退職させられました・・・。それは一昨年の夏の
ボーナス支給直前の話。勿論ボーナス支給なし。餞別として５万円のみ
貰っただけです。全部で３社同族会社経営しています。。。

備忘録３←大王製紙どうよシリーズでおそらくトップ５に入るコメント。
　　　　　一度読んで損なし。
491 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2006/12/28(木) 23:26:54 ID:aiDCLcJf]
皆さん、何故大王に勤めての悪いところばかりあげつらうの？
言葉悪いけど、味噌も糞も一緒にしてるような
発言ばかりで、発言者自身のレベル<<<大王のレベル
と、感じてしまうのは私だけでしょうか？
私の感じているところは、
（１）大王のオーナー（○かお氏）は製紙会社の経営者としては
間違いなく歴史に残る人物。その経営ビジョンは製紙業界では
ピカイチ。
（２）しかし残念ながら、自分の実績、例えば、親父（○せきち氏）と
大げんかの末、家庭紙や塗工紙分野に進出したことにより、大王が
多角化でき、それが現在、製紙業界ナンバー3として生き残っている、
ということを部下に自慢しすぎ→確かにそのとおりだが、その過程で
過去の部下を大いにけなすのは、あまりにも軽率。
（３）「知恵による経営、知恵による運営」という社是は、一見、
よくできた言葉だと思えるが、実は、○かお氏は「自分は頭がいいんだ。
俺以外は皆あほだ。」と断言している言葉以外の何物でもない。
（４）教育制度はそこそこ充実しており、それを生かせば
３０歳直前まで在籍すれば、有能な人はそれを生かして、外部から
引く手あまた。

申し訳ないが、関係会社採用の人では大王製紙の良いところは
あまり実感できないと思います。これについては大変気の毒に思います。

とりあえず、今回はここまで。

おい社長、王友荘売って社員に分配しろや

チンカスくうか？

僕は桃太郎。
今日からいぬ、さる、きじと鬼退治に行くつもりだったんだ。
でも昨晩お婆さんに言われた。一人で鬼退治に行きなさいって。

どうして？って聞いたんだ。

教えてくれないんだ。

知豫鵜字日ん聾胴は、
化ん撫侘知のせいだ！

ある日お婆さんがお爺さんと旅行に行ったんだ。
あれほど一人で行けって言われていたから、てっきりお婆さん
一人で行くと思ってたんだ。。

そしたら、沢山のお友達と行っちゃった。
僕が鬼退治で一生懸命稼いだお金沢山使って。

定期age

王子の板紙で三交代やってるけど、年齢３０、残業月平均３０ｈで年収５００超えてるから満足してるよ。
温い部署だからほぼ座ってモニタ監視しながらＰＣ操作してるだけだし、年休好きに使えるし。

不細工キチガイ性悪へたれ王子男？

>>798
自己紹介乙

↑ぷ

>>797
王子板紙ってそんなに人いないから年齢25〜35歳の若手で
しかも三交代で年休好きに使える工場や職場となると
2工場4職場くらいまで限られてしまうので
あまり変なこと書き込んだりしないようにね。

とはいえ>>797とは一度知り合いになりたかったなぁ。

>>801
25〜35あたりは確かに少なそうですけど各工場に10人前後は居ると思いますよｗ
ＰＣ監視の三交代となると限られてくるかもしれないですけど。
転勤や出向で他工場から来たり移った人の話しを聞くと何処も年休は結構取れてるみたいですし、自分も保存にギリギリ回らない程度には取れてます。
他業種の友人の話しでは、有休を自由に取れるのは紙パ位だって聞いたんですがどうなんでしょうね。

>>803
世代でみたら確かに25〜35歳は複数人いますね。
ただ>>797さんが30歳と書いてしまうと物凄く限定されてしまうので心配しました。

ちなみに有給が全部使えない……というかほとんど使用できない職場も
板紙の中にはあるんですよね…orz

>>804
よく見たら３０って書いてますね。勝手に30代って脳内変換されてました。
文盲乙orz

書き忘れたんですが、日勤たと使い切れないみたいですね。
三交代で取り辛いとなると昔からの習慣とか厄介事あるんでしょうか。

30で500万超えならそれなりに満足かな？

いいなあ

>>806
残業無しで超えたらスゴいですよね
20代でも欠員とかで残業まみれなら楽に超えると思いますし

リクナビで王子板紙の求人出てるのを見たんですが、正直どうなんでしょう？
現在，製造業(28歳)で残業20h/月，年収300ちょいなんで
「未経験可」で大手企業の100％出資子会社というのに惹かれています。
あと3交代勤務に慣れるかが心配ではあるんですが……生涯ずっと3交代なんでしょうか？

>>809
大学卒とか出来次第では日勤のスタッフ業務にまわるかもしんないし、事務や計装・設備系なら日勤になりますね。

>>810
レスありがとうございます．
有名大学ではありませんが院卒（理系）です．
日勤の方面もあるんですね．受かるかどうかわかりませんがチャレンジしてきます．

あと「○○が我慢できないならこの業界やっていけないよ」等ありましたら，教えていただけますと幸いです．

日勤者は１／１０人位の数なんでどうなるかは判りませんが頑張って下さい。
下世話ですが日勤だと交代に比べて５万は手取り少ないです。残業が付けづらい風習や、夜勤手当が意外に大きいので、交代から日勤への移動は嫌がる人が多いです。
板紙は色んな中小企業の集まりなんで工場事に地域性みたいのがあると思いますが、共通してるのは、汚れる(マシン＝ミスト・紙粉・原料、設備＝油、パルプ＝原料・染料、等々)のに躊躇してたら仕事にならないのと
工場内全域、特にマシンは高温・高湿度なんで慣れるまでは大変かと思います。

>>809
リクナビの条件見る限り完全に総合職ですね。
動力・汽力・マシン・パルプの場合、研修で半年〜3年くらい3交替体験してから昼勤になるかと。
配属は理系の院卒だと動力（ボイラー）・電気・マシン・パルプ・研究技術付近だと思われます。

>>812さんの意見に付け加えておくと3交替現場を保有している部門ではスタッフになってからも
現場で操業トラブルが発生したら夜中でも呼び出されることがあるはずです。
工場や職場によって全然雰囲気、仕事の仕方が違うので、その辺は人によって捉え方が異なるでしょうね。
その他気をつけるとしたら勤務地くらいではないでしょうかね？

北海道の大王製紙グループ募集してたけどどうかな?

大王はどうなんだろうね。２ｃｈでは微妙な評判だけど……。

海賊だからねぇ…

暇や…

マジヤバいな…

王子特殊紙で死亡事故あったそうな、去年のようだが。
怖いな〜

>>815
やめときなはれ、
人間関係サイアク

マシン動いてますか〜？

止ってるよ
減産しまくり

>>815
やめときなはれ、
人間関係サイアク

ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_171.jpg
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_172.jpg
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_173.jpg
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_174.jpg
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_175.jpg
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_176.jpg
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_177.jpg
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_178.jpg
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_179.jpg
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_180.jpg

大王系の印刷会社全部でいくつあるの？？

八

名前も書いてよ

偉そうだな。

　823 こういった画像を載せるアホがいる会社だということが
わかったよ。　ぼけ

おまいら　仕事してるんか
もっと仕事しろ　コルゲ−ト熱いな
トムソンで指落とすなよ
レンギリで指落とすなよ
印版間違いないか
０４は、赤やぞ

製紙会社のみなさん、減産で残業少なくなって大変ですね。
紙の価格維持頑張ってください。
古紙市況も中国向けがなくなりダウン必至な状況になり大変ですが、
なんとか減産を続け価格維持よろしくおねがいします。

紙器及び段ボールの営業マンとしては、過去2年にわたり値上げの
苦労が原紙値下がりになると水の泡となりますので。
値を下げるのは早いですが、値を上げるのはお互い大変ですから、
年下の仕入担当者にイヤミを言われ、仕入先の変更しますと驚かされ、
上司には、値上げを得意先に了解をもらえるまでは帰ってくるなと言われ、
こんな苦労はカンベンしてください。

なんとか、価格維持宜しくお願いします。

値上げ交渉マジお疲れ様です。
整備増えるからちょっとでも掃除する場所増やして品質向上がんばります。

ブサ男王子w

ﾏﾙｽﾐ

ﾏﾙﾄﾐ

ﾏﾙﾐﾔ

今通勤中
マシン付近から蒸気吹いてるのが見える
嫌な予感しかしないわ

>>836
結局何だったの?

紙切れでしょ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★大王製紙可児工場労務高井課長語録★★★★★★★★★★★★★★★★★★

『お前をいじめたい訳ではない。ただわしはこの仕事に魂をこめとる（＠通常時）』
『彼は○○が好きだというとる、評価おかしくないか（＠幹部社員の血縁者をかばいだてする時）』
『精神的に追い詰められたらいつでもいうてこいよ（＠自主退職勧奨にて）』
『社風というものもある（＠自主退職勧奨にて）』
『お前わしをくびにするきかぁ〜（＠自主退職勧奨にてこずったとき会社の電話にて大声で）』
『これから係長、調査役は管理職からはずすので、課長代理にあがって頂くか定年等で
　退職していただくことになります（＠2008.9全体集会にて）』
『うちの部長、昔工場長に辞表出したんやけど引き留められた後、その工場長がやめおったは
　ゆかいゆかい（＠4,5前の話）』
『寮の様子や友好関係報告しろ（＠自分の部下に対して、通常時）』
『あいつがやめるのは部長がきらいだからだ（＠かわいがっていた部下が辞表をもって来た時、工場長に進言）』

自主退職勧奨とは…可児工場本社棟３階奥の部屋にて常習的に行われている儀式。
　　　　　　　　　労務の部長代理と課長に対し上座に座らされ徹底的にやれらる。
　　　　　　　　　『ところであと有給何日や』と事務の女の子にその部屋から電話したりもする。
　　　　　　　　　さらに、２人とも思いっきりタバコを吸っているが、部長のそれのニコチンは１ｍｇ。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

やっぱり町工場はバカが多いね。
やめて正解だったわ

代理店さんは失礼な方が多いですね。
新○のくろぶちの方。
名刺は廃棄したので名前は忘れましたが、非常に不快でした。

入社4年目現職現場スタッフだけれども、転職を真剣に考えるべきだった。
サビ残業75時間/月、ふがいない係長課長の真似事をして、体力・精神共に限界に来てるのがわかる。
このスレッドみて客観視できました。
もう品質の悪い紙作っても許してください。限界です。

>>842
コンプライアンス室に相談してみては如何でしょう？

>>842
品質向上させる機械部品は是非 我社にご用命を。
この道一筋に生きています。
作りたくてウズウズしています。
改造修理なんでもござい。

玉子精子は今日も元気。

>>841 詳しく

昨年の話です。

>>845
昨年の話ですが、明らかに人をバカにした態度だったものですから。
二度と会うこともありませんのでこれ以上は控えます。

現場でサビ残はないだろ。

大王製紙、恐るべし

>>848
今日やってきたわ…

つか最近毎日

841です。
くろぶちと奇跡的に再会。書き込みをした罰ですね。しかも、印刷会社の営業として。(もしかしたら最初から印刷会社の人？)

「お宅、このままで生き残れると思ってるんですかぁ？」
「御社の経営状況を僕なりに判断した上での提案ですから」
「こだわるような媒体じゃないすよね？」
愚痴ですみませんが怒りをどこにぶつけたら良いか分かりません。

>>842
私も入社4年目現職スタッフです、違う会社かもしれないけど…。
待遇はどこでも似たようなもんですね。

>>842さんは転職しないの？
私は1月から転職活動開始してようやく別業界の中堅メーカーに内定もらいました。
不景気でどこも雇ってくれないという話を良く聞くけど、そんなこともないよ。
エージェント経由で探してみなされ。

>>848
現場はなくても現場スタッフならサビ残100くらいいくんじゃない？

学歴・人物ともに申し分のない若手社員がたまに入ってきても
腐った組織や上司に絶望して去っていったり、
死んだ魚の目になったり。

この会社の未来は暗いね。

>>851 コイツなに言いたいんや？

キモい

王子の篠田社長は、こことyahoo掲示板のの自社株欄をチェックしてるから、グループ従業員は直訴したけりゃ効果はあるぞ。
本社15階は>>435の書き込みでひと騒動あったらしいからな。

社長そうなんだ

バブル期入社の上司のノリについていけません。
辞めていいですか？

休業で遊び放題おいしいです

休業で金がないので遊べません

賃上げ？一時金？どうなるんだろ？

ジンザイについての考察

コンプライアンス上の理想…人財（従業員は財産です）

一般企業にとって…人材（従業員はコストともとれる材料です）

大王製紙をはじめとするブラック企業…人罪（従業員はそれだけコストがかかる罪

暇やー

いつまで休みなんじゃー

遊びに行く服を買う金がないので外に出れません(´・ω・｀)

暇です
大王製紙社員より

>>847

○生か？

色上質の見本帳作れよ！

【製紙】王子製紙、製紙機械2基を追加停止　大王も一部停止［09/02/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235697457/

雇用を守るっていうかさ、
年功序列の無能管理職は全部クビ！

それがいい。

中途採用はないんですか？

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　 篠田見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

パッケージ製版品質管理、ＡＢＣ一括表示・・・

春闘の結果次第で辞めるか判断するわ
割といい待遇の就職先見つけたし

減産で２週間位の休みとの説明会までして結局従業員を休ませない白老、正月も同様。周りは減産の中、抄造が増えただと…まじカス上層部はアホすぎ。休ませますなんて決定してないのに言うな！

喫茶店で働いてる同じ歳の子と月給が一緒でした。

これでボーナス無かったら…
てか無いよね。辛い。

さすが不細工半端学歴の集まり

精神的に糞な勘違い野郎だらけだよねW

北日本減産ｷﾞｻﾞﾂﾗｽ‐‐‐

東京本社の越知け〇痔、エリエールスポーツクラブのアルバイト女子社員にセクハラとパワハラで女子社員を自殺未遂まで追い詰めた責任に関して記憶にない、関係ないと当人にとぼけた。共産党系の弁護士と共にあなたを告訴する。とぼけても無理。証拠あり。

おお 蟹工船によろしく！

873>
そりゃそうだ。バカ幹部は北海道に集中させたんだから。
腰巾着ばかりな。能力あるなら災害、クレーム集中する訳がない。

北より。
今年中になん台マシン止まることやら。

新聞紙やチラシをメインで抄いてる所は年越せない、に一票

ブサばっかだね

マシンは規模の小さいとこから順番がきまるんだ。
しかしそれはそれ。
人は全社で考えないと。それくらいわかるだろ。
今大きいマシンにいる人も危機にさらすんだ。
小規模マシン所属でも優れた人は直ちに
大規模マシンへ入れ替えすべし。
全社の緊張感を高めて再構築すべし。

>>884
規模が小さくても地域性(原料調達、製品運搬、需要の利便性)や小回りの効く操業、水利権や焼却炉の有無、同一銘柄での工場による固有特性、等々利点があれば強いよ
まあ他工場から優秀な人材が回って来てリストラ要員にならないように努力はしなきゃいけないだろうけど

有力企業の有利子負債/EBITDA倍率　（低いほど経営の安全性が高い）

5． 新日鉱 HD 　 　27.93　　　52．東レ　　　　　　　5.79　　　　111．大陽日酸　　　　3.12
7． DOWA HD　　 　19.41　　　64．レンゴー　　　　　4.99　　　　114．住友電気工業　　3.10
9． 三井金属　 　 　17.82　　　65．帝人　　　　　　　4.95　　　　120．JFE　HD　　　　 2.92
16．太平洋セメント 　11.03　　67．三菱ガス化学　　　4.89　　　122．ダイセル化学　　2.83
27．三井化学　　　 　 8.69　　　68．三菱レイヨン　　　4.84　　　127．住友金属工業　　2.66
28. 大王製紙　　　　　8.56　　　70．日新製鋼　　　　　4.80　　　132．新日本製鐵　　　2.45
35．東ソー　　　　　　7.34　　　　75．住友大阪セメント　4.63　　141．旭化成　　　　　2.32
37．王子製紙　　　　　6.96　　　76．住友化学　　　　　4.63
39．日本製紙Gr.本社　 6.93　　78．三菱ケミカルHD　　4.55
40．三菱マテリアル　　6.92　　　79．住友金属鉱山　　　4.49
42．古川電気工業　　　6.77　　　81．宇部興産　　　　　4.46
43．東洋紡　　　　　　　6.74　　　86．日立金属　　　　　4.27
45．DIC　　　　　　　　 6.36　　　　88．日本板硝子　　　　4.13
47．北越製紙　　　　　　5.97　　　90．日本触媒　　　　　3.92
49．大同特殊鋼　　　　5.93　 　　108．神戸製鋼所　　　　3.28

＊素材系メーカーのみ抽出
＊時価総額700億円以上。電力、ガス、陸運、金融除いた順位。
＊EBITDAは08年度業績予想による。

素材メーカーっていう言い方が学生だよなあ

てか金属・非鉄金属の類と紙パを一緒に語るのか…。

紙業界は村社会ですよね〜。よい村長がいればなぁ〜

リールで巻取りを戻していったらワイヤーで原料が出てきて薬品類も自動回収される逆転マシンさえあれば……。

なんか今春闘でやってるけど、組合に話聞くとヒドイね。

前の社長の時は厳しくても一緒に頑張ろうと思えたけど、今の社長だと社員を道具にしか思ってないのがまるわかり。

危機感なんて、こんだけ減産減産ってなってりゃ直接家計に響くペーペーの方が理解してるって。
つか、あんまり危機感連呼されると、会社の将来が怪しいから退職金が出るうちに辞めようかな…
うちのマシン、こっそり１／３が転職先探してるし、出遅れて仕事増えるくらいなら先に出るのが勝ちかなぁ。

まぁ経営者はどうせ社員は辞めないってタカ括ってるだろうけどね〜

まあ、世間の経営者なんてそんなもんでしょ。
引責辞任で社長辞めても会長とかになるし。
アメリカの金融なんかそのさいたるもんではないかな？

コスト☆ダウン

ヒラをどっさり切るより役員ひとりへらしたほうがコストダウンになるとおもうんだけどなぁ

今はどこも減産です
製紙関係だけじゃなく

夏68万
冬64万
去年から15万の減。この時期茄子が出るだけ儲けものか

>>896

出るだけでも儲けモノなんだろうけど、紙パ大手での最低額とか情けないよね。

業界のリーディングカンパニーから事実上の転落だね。

>>896-897
王子さんなの？

リーディングカンパニーってドコ？
あったらこんな市況に自分達でしないでしょ！

紙パは万年不況産業だから仕方ない。

脇役がけっこう強い

紀州製紙は逝きそうだが

みんな俺が主役って思い上がっているから劇が台無し。

主役が王子様で準主役が日本、悪役が大王で、その他愉快な仲間たち。

全員悪役でおｋ

紀州はどこが拾うの？

だ・か・ら誰も華の無い王子様が主役だとは昔から思ってないし。
小中学の演劇会くらいにしか、民衆は気にしてねえわな。
やっぱ劇団ひとりにならないと注目もされないのかね〜。

企業の長期的利益よりも、お山の大将でい続けることを志向する三流経営者の集まり。

↑
大王製紙のこと？

王子板紙が王子本体よりボーナス高くなったな。

確かに今年の収益の大部分が板紙の稼ぎだから当然の結果だけど、安易に本体が下がったからグループも下げるってことにならなくて本当によかったよ。

本体側の人間だけど心底そう思うわ。

機械操作オペレーターってつらい？

上は　うちは新しい事やってないのかって言うけど
開発にはコストダウンだけやらせて
金はマシンの増設。おまけにつぶれた会社買って、
安く買えたって　あほちゃうか。
買った会社が赤字垂れ流し。
ほんまにこの業界、学習能力ないわ
また　同じことやるつもりだで
うえは気楽　もうすぐ退職金もらってバイバイ
おれらが借金かえすっちゅーの

↑なるほどね

>>911
マシンにもよるけど
若いうちはツラい
年をとって監督者になればラクして高給

奇襲ｵﾜﾀ

新潟といえば米どころ　
和歌山といえば梅だー。
おにぎり製紙と命名する。
でも食ったら中るよ。

北゛紀精子は禁止。

合併だから名前は変わらないのでは…

レンゴーのバカヤロ！原紙下げるなら他まで巻き込むなバカヤロ

北越と死に体の紀州が組んだところでどうなの？

遠距離政略結婚の果てに一家心中か・・・

>>919
三菱を売上で抜いてから飲み込んで、北越三菱製紙（Mitsubisi Hokuetsu Paper)を作る布石だよ。

結局M＆A以外に生き残る道がないわけだな…

９２２＞
　三菱そのものが死に体だって。弱者連合ではどうしようもない

結局、最後は二強体制に集約する。そして、

→二強が海外M&Aを展開し世界企業に→GOOD　END

→二強が海外勢に飲み込まれ世界企業の傘下に→BAD　END

大王製紙を忘れてるよ
3強でしょ。

三菱入れて四天王

いや、北越入って５馬鹿でしょ。

>>925
2強と比べ規模も財務内容も違いすぎる

ワンマン経営なところはテポドン国家と同じ

いずれ、滅びる

なんたって王子様が

糸氏 の ネ申

貧乏紙？？？

座敷笑紙

幸福の神

そういえば
笑いの神っていたよね

篠田社長



まさにピッタリで
好きだなぁ

地元で働くんだ！って北越製紙に入って、いきなり和歌山勤務になったら笑えないよな…

>>933
そうだね

>>933
いや、新潟で働くんだ！と思ってたら和歌山かよ！
と思ったら三重県でした、というオチです。

あげとこうし

心配ない。
どうせすぐに解体されて、売り払われる。

第３極なんて方便。

>>932
こんなところでゴマするなよ、クズ

>>938
たかが２ちゃんｶｷｺで
ｺﾞﾏすりと捉える卑しい精神 乙

カンパニー制 復活祭ｗ

嘔痔って、不細工負け組？

3877はどうしてあんな値動きなんだ…

http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=2230045

短パン

タック化成....！？

社長？！
http://www.saiyo.ojipaper.co.jp/top_msg/index.html

そういえばタック化成スレは1000逝かずにdat落ち?
977までしかログが無いや。
新スレも建たないし。

165 ： ジャーマンアイリス(東京都)：2009/03/23(月) 17:27:31.55 ID:4sWEdung
ババァって自分は若く見られていると思ってる奴多いけど
普通に歳相応ですから

181 ： 斑入りカキドオシ(アラバマ州)：2009/03/23(月) 17:28:31.82 ID:Fa7YHMJo
>>165
はっきり言ってやらない周りも悪いんだよな

さぁお仕事です

どこも問題なく立ち上がった?

か

そろそろﾌﾙに…

今揺れなかった？

経営基盤が?

合併当時の本州製紙社長の大坪さん、いつまで名誉顧問でいるつもりなの？

そら死ぬまでだろう。

給料でてんのかな？
株主突っ込めよ

中パ川内工場閉鎖まだぁ？

あげとこうし

不細工
落ちこぼれ
モテナイじじい

糞ぶさな

王子エンジって給料どう？

王子製紙より確実に安い。

>>961

プロパーだからねぇ、給料は確実に製紙より下がるね。
現業希望だと三交替は絶対無いし、設計関係はほとんど製紙からの出向が幅をきかせてるし。

ただ町の鉄工所とと同じ仕事で倍近い給料貰えるから、工業高校なら選んどけって感じかな。

もーすぐそこのきらわれものががやっとてーねんたいしょくするみんなたのしみにしてるはやくきえてくれえらそーにふるまいまくりのくそじじい

延長になったりしてｗ

はぁ……
辞めたいな

えんちょーにはなんないとりまきからしてくちでさびしいふりしていなくなるのまちのぞんでるひとりだけつらよごししょうわかせき

山■不細工過ぎ

歯ぐき？

電話で退職したいって言ったらダメかな？

ok

>>970
本気であれば文書で「退職届」を内容証明か書留で送る。
「退職願」とは書かないように。
でも今の再就職状況、しっかり把握してからのほうがいいよ。

電話でとか馬鹿みてえことゆってっけど
本当は留めてくれるだけ認めてくれてっか試したいんじゃね？
そんなキモイ奴いらねえから
さっさと消えろっていわれりゃいいのに。

仕事出来る奴はとにかくすげぇから。
やめてえなんて考えてる暇なく次々と発生課題をこなしてる。

マジ すげぇ体力とプロ根性。見習うべき先輩。

大王製紙の子会社が、暴力団と関係の深い企業と取引をし、癒着しているとの情報あり。

>>974
kwsk

>974
どうせ親会社の社長しじなんだろ？

株主総会お疲れ様でした

王子グループ会社の段ボール事業部？そんなのあるの？

新スレ立てました。
王子製紙・日本製紙・大王製紙　その他　Part5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1246259884/

千代田生命

Ｏ・Ｊ・Ｉ！
王子レツゴー！