★★DTP派遣社員限定スレ【Part2】★★

派遣で働く皆さま、お疲れさまです。
おかげ様でPart2の開始です。
批判、質問、その他、何でも気軽に書きましょう。
スタート！

>>1
乙！
てか、次スレが立たないまま
スレが終了するかと思ってたｗ

乙です
現在フリーランスで、もう一年くらい派遣では働いておりませんが
そのうちショートでもやるかって状況です…

>>1
乙
>>3
前いた会社に出入りしてたフリーの人すげー稼いでるって話だったけど
フリーってどうなの？

もう一度聞きますが、Windows系のDTPの登録だったら
何処の会社がお薦めですか？

>フリーってどうなの？

イバラの道。

>>5
しつこいね。
とりあえず、手当たり次第にやってみたらどう？

エルウィンが使えるなら、モトヤとか

毎日、エキスパート、パソナ。。。。
あとらす二十一がとりあえず案件多いんじゃないかな。

駅すぱーと・・・事務処理ミスが大杉ですよ。
私が悪人でなかったことに感謝するように

あとらすは交通費出るからいっけん良さげなのに
2CHでの評判何故か最悪だよね。

エキスパート営業さんは丁寧で良い感じですけどね。
事務処理のミスってどんなのですか？

>>11
まず、契約書の就業日時、曜日の間違いにはじまり、
他人の署名捺印した年末調整書類が送られてきたり、な

とりあえず登録はしてあるんだよな。エキスパート。
営業とかは他社にくらべると丁寧な人多いけどね。

小さい所だから人でもギリでいろいろと手作業なんでしょうね。

そっか？
年で判断したくはないが、若手ばっかで
ちょっと危なっかしい。
若手がいけないってわけじゃないんだけど、
・・・こう、・・・頼りない方の若さを感じるというか

毎コミよりは全然良かった。
あそこで登録したら、天然ギャルがコーディネーターで
何度も同じ質問してくるし、今までの仕事内容説明しても「へ〜」とか「そ〜なんですかぁ？」
の素人のあいづちばっかりで凄い大変だったし、苦痛だった；
案の定全然紹介の電話来ないし、かなり無駄だったね。
一生懸命話し聞いてくれるのはテンプかエキスパートだな。
エキスパートはDTPメインっぽいから、それなりに勉強してる気があるよ。

そんなんがいるのか＜毎日
ある意味、見てみたいがなｗ

動物園に珍獣見に行く感覚ってか

毎○ミは時給が高めだけど、そればっかに気をとられたら痛い目にあう。
あそこは大手なのでいろんな職種を受けていて、
営業も職種ごとに分けられていないので、得にDTPとかに関しては無知な
営業にあたると、面談に行った時に条件等話が違うことがよくある。
電話で色々つっこんで確認とったのにそれでも食い違い（デザとオペの案件）
が生じた時は呆れました。
いい加減な分、休みとかもとりやすい点などありますが、
お仕事を受ける時には充分に確認とった上で受けた方がいいです。
でないと、面談で交通費がもったいない。
すべてはいい営業にあたるかにかかっておりますが…。

話は違ってくるもの
派遣に限ったことでもあるめえ

>>17
やっぱり高めなのか・・・
同じところの案件を他のところで見かけたけど、
時給が150円ほど違ったんだよな・・・

「どういうことか。異様に残業が多いのか」聞いたんだけど
結局そこは断ってしまったから、分からずじまい。
実際どうなんだろうな・・・

時給の差は、個人的な推測ですが、
少人数でやってる派遣会社は抱える案件があまりないから、
時給が安いのでは？
大手は案件多いので、時給を少々高めにして、
派遣会社の取り分が少なくても会社が運営できるからかなと
思ってます。
一概には言えないが。
E社はどの案件も時給安い気がする。
デザイナーの案件なんか
交通費でないのに安すぎ

なんか、話聞いてると、数ヶ月、
それも、３、４か月単位で働いてる人が多いね。
中には数年同じ所にいる人もいるようだけど、
そんなにポンポン移動して、対応しきれるものなのかな。

1年も同じ所に居られない人間が、派遣をするのさ。

1年も働くと仕事と会社に飽きてしまいます

短期で募集しているところもあるんよ。
キャパオーバーのボリュームの仕事が入っちゃったときとか
社員の欠員が相次いで人が緊急に欲しい時とか。
社員の定着しない会社は派遣で行ってもフリーで手伝いに出ても
社内の空気がイヤ〜なかんじ。

どでもいいけど、
社員って諦めがいい人が多いなｗ
「諦めちゃうのかよｗ」って突っ込みたいこと多々あり！

>>23
よっぽどやりたい仕事でない限り、そうだろうな。
どこまでも付き合うつもりもないし。

そんなことは、社員がやればいいんだ

杉並の共立印刷に行ってたヤツいるかな。
ここってどうなの？
場所的にヤバそうなんだけど。
情報よろしこ。

しかし、あれだな。
前任者たちが、そろいもそろって長続きしないのは
やっぱり派遣先に問題があるんだな。
すっげなめとるぞ、あら。

てか、コチラが望まない状態で
契約条件を越えての休みを強要して来た場合
働いて無くても、その日数分のお金もらえるんだよね？

問題がない派遣先などない。
問題があるから派遣を使うのだから。

>27
昔働いてた印刷会社が取り引きしてたけど、
働いてた所が倒産したから、どっちかといえば
かんばしくない経営状態かと。

時給で働くってさー、この商売、必ずといっていいほど残業あるからいいんだよね。
定時であがらされてる友人が貧しくて嘆いていますた

派遣か・・・色んなところで色んな人に会うな・・・。

移動してから、その会社のいいところとか面白いところが分かったり
そこで教えてもらったことが、移動したところで役に立ったりすることもある

そいや、のーたりんな人間もいたｗ
おそらくは40も超えてるだろうに
異様にガキ臭いババァｗ
ずっと愚痴ばっかいってたっけな
「目薬」を文字通り眼球に突き「刺してる」ようだったが、
目を悪くしたのはそれが原因じゃないのか？　なんて思ったもんよ。

派遣やってるひとって
どこででも通用するビジネスライクに割り切ったプロと
正社員としては人間性が無理な人種に分かれますね
それは事務職でも。

>>33
正社員として一番要求されるのって、我慢強さか？
サービス残業満載で、毎月ピーピー。
まだ若いのに白髪だらけの頭見ると、
さすがに不憫になるよ・・・。実に泣ける

制作の現場に限っていえば
永く勤務して管理職になってもカナシイだけだな
時給でバリバリ稼ぐべし

ペーペーの社員なんて数ヶ月で辞めちゃうトコ多いでしょ
そんなら時給で割り切ってもらうほうがいい

それは、20年勤務して係長とかになってる
DTPオペに対する挑戦ですか？と言ってみるｗ

いや、自分も端からみて
「蝶々じゃあるまいし、チョウが付きゃええってもんじゃねーよな」
思ってた。
てか、管理職は、技術よりも、
人心をいかに掌握するかを勉強した方がいいと思うよ

この前同じくDTPの派遣で来たヤツ（おっさん）が会社の偉い人に向かってキレてた。
「そんな言い方は無いんじゃないですか！」
とか言って。
なんか仕事のやり方についておっさんが意見したらしく（派遣の立場をわきまえず）、
それに対して、客とうちの会社の中で決めたやり方なんだから、このやり方で進めてください。
って当たり前の事を上司が言っただけなのにさ。
変に職歴とか経験長いとプライドばっか高くて、使えないって本当だね。
同じ派遣として見てて恥ずかしかったよ。
社内の雰囲気一気に悪くなったし、もう切られるんだろうな。

派遣の立場って何？

まぁ、会社のやり方には従うが、
一方的に不利益な立場に置かれたら、
そらおかしいと思うぞ。

言ってみれば、こっちは個人事業みたいなモンなんだし
自分の身は自分で守らないと、さ

派遣の立場っていうかさ、
言い方悪いけど私は、派遣って契約した範囲の中で言われた事だけを
やってればいいと思ってる。
それが、派遣の気楽な所っていうか良い所の1つだと思ってる。
なのに入ったばっかり（しかも短期契約）なのに会社の仕事の進め方に
物申して、怒り出すなんておかと違いでしょ。
でも、どうしても気に入らない事があったら、その場で声を大にして
直接言っちゃ（ケンカ）ダメじゃない？
うちらは派遣先企業との直接契約じゃないんだから、派遣先を通して言ってもらうのが筋。

その場でキレたからとりあえず、子供丸出しなおっさんだったんだよ。
短期の簡単なカタログ作成の仕事なのに、恥ずかしいったらありゃしない。
それにあぐらかいて仕事するし、机の上も汚くしたまんま帰るし。
こういうヤツがいるから派遣の評判って悪いんだって思ったよ。

キレられた会社側の人はその人が落ち着いた後に、
「言動がおかしいよ」「入った最初からあんな態度じゃ、チームワークくずれてしょうがない」
ってスミっこで会議してた；

今の派遣先は大きい所だからいろんな会社から派遣の人材が来てるけど
何処の会社からの紹介なんだろ。
キレる派遣社員始めてみた。
温和な人だらけのアットホームな会社がそいつのおかげで変な緊張感が張り詰めてるよ。

自分の思い通りの仕事がしたくて、キレやすい人は是非フリーでやってください。

まぁ、そら問題ありだな。

自分はてっきり、
「どーせ派遣で使い捨てなんだし
必要な時に適当にあしらってやらーいいのさ
けっけけけ」
てな態度で扱われてるのかと思ってた。
なんか、前スレの社員らしき書き込みにそういうのいたし、
そういうことが法律だのなんだのに引っかかって
派遣専用の相談所で相談してるのいるようだからな。

派遣元も詳しく知らないらしいし＞法律関係
自分のことは自分で守らないと、言いなりじゃ痛い目みるのはこっちだし
・・・勉強しないといけないのかな

残業多めで探して、月30時間程度っていうから決めたのに
勤めて3週間、no残業だよ；
やってけないんですけど、1ヶ月のトライアル付きだから断ってもいいかな。

正直会社側が派遣に対して望んでいるコトって悪いけど
レベル低いんだよね。
所詮派遣だし。。って。
モチロン社員なんかよりぜんぜんがんばっている人も
いるんだろうけど、全体的に意識が低いんだよ。

最近派遣を始めた。
慣れないジャンルに派遣されたんだで、正直とまどってるし
自分としては、クォリティもスピードもこりゃぁまずいな、
もっとガツガツやらねばと反省することばかりなのだが、
派遣先からはやけに評判がいい・・・。
変に居心地がいいと長居しそうで怖い。

>>41
うちだと普通に50-60時間はあるぞ

>>42
そらそーだ。
あんたの会社と心中するつもりないもんね。
何かあれば簡単に裏切るさ。
あんたらがどーなろうと、しったこっちゃないし。

求人広告の時給を見ると、
ＤＴＰオペ＜＜ピザの配達＜＜＜フォークリフトのオペ＜＜＜＜ワード・エクセル使い
の現実・・・・。
「軽作業」となってる携帯電話の組み立て作業と同等の時給・・・・。

事務なんかの普通の派遣は、35才でいっきに募集が減る
とかっていうけど、DTPの派遣て、年齢の限界とかあるの？

50過ぎの人とかいるよな＜DTP派遣

>>48
マジで？　50すぎてるくらいの世代の人って
写植屋から転職した人もいるけど、マック使えなくてブローカー化したり引退した人も多いからさー
派遣て…

ちゃんとついて行ってる人もいるんだよ。
最近の綺麗な組版しらない世代入れるよりは、安全かもしれん
・・・校正なんて、化石世代がやってるとこあるし。
さすがプロって仕事してくれるけどな
40過ぎの人もよく見かけるよ。
でもまぁ、大抵は30前後か・・・

話変わるが、今居るところ、社員全員が同じ体臭なんだが・・・ｗ
アレって、何？？？
インクか何かの臭いのなれの果て？？
シンナーの臭いとは違うし・・・

なんか「会社家族」って感じでつねｗ
ぜったい入りたくない。臭いまで同じって・・・

>>43
俺もまるで同じ状況なのだが
派遣先からはやけに評判が悪いので契約切られました

恥も外聞もなく、沢山の募集かけてるところあるね。
豐国印刷とか、あちこちの派遣会社に求人出してるよ。

>52
別に派遣に対して取り繕う必要ないんじゃないの。

そうか？
使い捨てにするつもりなんだな、思うけどな。
つまりは、人間を大切にする会社には思えないってこと

>>54
日本語が変。

派遣先の営業と進行のことで揉めて切られたことあったなぁ。

別にこっちは言われたこと淡々と進めてただけだったんだけど
社員含めて経験も知識もいちばんあるって認識されてから
社員の方から操作の仕方や作業分担の相談受けるようになって。

頼られるもんだからつい、出しゃばりすぎたのかもしれないが
意見対立することも目立つようになり、
最後はうちのやりかたに従えないなら辞めてくださいと。

それから、自分の経歴なんかは聞かれても
話さないようになった。
派遣は派遣なんだな、と。

うんうん、出しゃばらないのが一番。
影の薄い存在として、任期をまっとうしましょう

初日からズバッと意見しちまったよ、オレ…

う・・・ヤヴァイ。

自分も明日っからまた猫かぶろ。
下手に頼られてもウザイし、
トラブルはもっと面倒

派遣はかなり安いと聞くがどのくらい安い給料で働いているのだろうか？
都心の会社で正社員勤続10年月給20万前後ボーナス無の会社にいるが、
スキルがかなりあり年上とはいえ派遣されて半年もたたない派遣社員がどの程度もらっているのか気になっている。

ネット検索したら？
大抵は時給1500円かそれ以上。
人によっては2000円超えてるから。
一ヶ月目から10年勤務したあんたよりも上だよ

派遣は楽だねぇ・・意見なんて言ってる場合じゃないですよ。

そうか？　意見してくれるというのなら、
聞くだけ聞いた方がいいと思うが・・・。

採用するかどうかは別の問題として、
判断材料は多い方がいい

主語がないのでイマイチ意味不。
採用だのなんだの、って何の話？

仕切ってるのはアナログ正社員でチンプンカンプン、
作業してるのは臨時で辞めていくオペレーター。
データ管理も無責任だし、どうすんの！？

って会社が多いね〜

>>63
ここ数個のレスの流れも掴めないのか？

>>64
今いるところもそうなんだが、
作業は派遣にまかせっきりにしてるところも多いな。

いつ辞めてもおかしくない派遣を頼りにするのって、
ちっと愚かしいことでないか？　と自分も思ってる。
数ヶ月で辞められて、また位置から教え直して・・・
実にご苦労なことですよ。

>>65
俺もよく分かんないよ　つまんない煽りするよりちゃんとした日本語で書き直せば？

>>64>>66
確かに。オペの入れ替わりが激しいのにデータ管理が
あり得んくらい適当なとこ多い。あれはあれでいいのか？

入れ替わりが激しいから無茶苦茶なんでは

>>60
なるほどたいがい求人広告通りの高額で仕事しているんですか。
派遣は給料安くこき使われて辛いなんていう話は全くの嘘だとわかりました。
正社員でいる事がアホだと気付きほんとうにありがとうございました。

月刊誌の組版で、
「いつもはどうしてるのか？」と言ったら
「特に決めてないし、何より、自分も来たばかりで分からない
ご自由に」という返答・・・

そんなに適当でいいんかね。
・・・派遣に頼り過ぎてるところが適当に見えるのは
こういうところなんだよな。

杉並の共立印刷だったら勤務態度が悪くてクビにされたのに、
年齢のせいにされたと勘違いしてる元社員の存在を知ってる。
そこの会社はPageMakerを使う時、TrueTypeを常にビットマップ送信するよう
指導してたらしい。そんなレベル。

>>53
何いってんだ。
余所の人たちなんだぞ？
何かあれば、そこから悪い噂広まるし、
リスクはデカイと思うがな。

ちなみに、やっぱり豐国印刷は法律を犯していた。
紹介予定派遣でもないかぎり、
本来面接で落としたりテストしたりするのはタブー。
また、労働契約を結んだのは派遣会社であって
この糞会社じゃねーのに、偉そうに派遣社員に首命令だしたとも聞く。

法律事務所に訴えようかな。

>>72
ほんとクソ会社
あんな魅力ない会社に誰が行くか。
社員募集してもろくなの来ねぇだろうが。
おい新人。はぁあ。
そういうのはひときわ五月蝿いあのブスにでも言ってやんな。
ヒント：タバコ吸う女のどっちか。

エ○○○ー○って、営業が入れ替わり立ち替わりで、信頼関係作りづらい。
「来月から空きますので、仕事あったら紹介して」って電話しといたのに、
別の人から「今どういう状態ですかー？お仕事ご紹介したいんですけどー」なんて電話が来る。
なんかなー…

仕事と登録派遣をマッチングさせるのを全員でやってんじゃね？
成約させれば個人の成績って感じで。
そんなもんじゃないのかなぁ。俺は別に担当は誰でもいいし、毎回変ったっていいや。

>>75
銀座アスターのビルにあるあの会社ね。
あそこは社長と会長が中引っ掻き回してるんで社員の定着率が悪い模様。
まあなじみの営業さんを持つのは難しいと思うんで、個々の案件に
自分からアプローチしてみるしかないかも。

営業って、派遣労働者じゃなくて、
派遣先についてるのかと思ってた。

>>78
両方じゃない？
まあ、力関係では派遣先のほうが強いと思うけど。

　怒られるのを覚悟で言うが、
下手な会社の正社員より、派遣の方が待遇いいような気がする…
　今日入社した会社、健康保険ナシ。

DTP・印刷関連会社と人材派遣会社
どっちがまっとうな会社だと思ってるんだ

>>80
怒らないさ。

小さいところも多いし、
そういうところはどうしても
雇用保険なしだし
健保も国保、年金も国民年金に入らないといけない
んで、大多数はこういう会社

逆に派遣に入れば、
切れる可能性があるとはいえ
全部入れてもらえるもんな。


>>81
まっとうかどうかを語る前に
果たすべき義務を果たすんだな。
でなければ、派遣以下に決まってる

>82
自分は81じゃないが
81は派遣の方がまっとうと言いたかったんじゃないか？

自分は派遣になって正解だったと思っている
働いたら働いた分だけ金が入るのはすごく嬉しい。休日出勤だって喜んでやる
やってる事は同じなのに、社員だった時より余程多くお金も貰っている
社員だった時のスキルのおかげとは思うけど、もう社員としては働きたくない

大きな派遣会社の特徴
・当然ながら案件が多い。
・大企業にも多くの派遣社員がいる。
・同じ会社に複数の派遣会社が混在した場合、派遣先に保護される可能性が高い。
　理由は、安定した人材供給先を確保するため。
・人の入れ替わりが激しいため、担当営業がよく変わる。
・短期の案件以外で、初日に来ない営業がいたりする。
・クレーム対応をしてくれるかもしれない。
・男と歳をとりすぎたものに対しての対応が悪い。

小さな派遣会社の特徴。
・当然ながら案件が少ない。
・値段を下げないと、大きな派遣会社と対等に渡り合えない。
　よって旨みがないし、交通費も出ない。
・同じ会社に複数の派遣会社が混在した場合、派遣先に適当にあしらわれる可能性が高い。
　理由は、切れたら用なしになるから。
・担当営業の対応は親切丁寧な人が多い。
・クレーム対応はしてくれない。規模が小さいのでそんなことをしてくれない。
・良い人材であれば、男でも歳を取ったものでも良くしてくれることがある。
・ピンはねする前に、理由を言ってくれることがある。

Ｄに11年いました。最後の4年は事業部ごと子会社になりさがり100パーセント
Ｄの子会社で退職金少しはくれると思ったのに、0でした。5年いなかったって。
はぁ、。
子会社に移された時、7年で会社都合でまあちょっともらったけど30万ぐらいだったっけ。
おっきくても、せこいＤ。

Dってどこだ?

>>86
派遣で11年っていいのか？契約社員の間違いじゃぁ？

大きくて、Dと言ったら、
一カ所しか思いつかないがな。

>>88
退職金が出たのなら、
正社員なのかと思ったが、違うのか？

>88
誤爆じゃないか？

>>88
契約書だけ3ヶ月毎に交わして5年某社に勤め続けてる人を知ってる。

【派遣先会社名】
【派遣会社】
【業務内容】
【時間給】
【働いた時の印象】

テンプレートはこんなもんでいいかな。
修正あったらよろしこ。

DTP・WEBデザのスレみてたらかなり血生臭いんだけど、ここはそうでもないですね。
正社員＜派遣なんでしょうか？

>>92
大体いいんじゃないかな。

ただ、自分的にはもうちょっと突っ込んだ情報も欲しいかも
【派遣先の派遣社員への接し方】とか
【派遣会社のサポート状況】とか、さ

ぶっちゃけ、「使い捨て」扱いしてるところあるし、
お互い様ってちゃお互い様だけど、
多少誠意を示して欲しいこともあるからさ。
それと、底抜け営業に悩まされたり、ね。

まぁ、まとめて【働いたときの印象】でいいのかもしれないけど。

おまえらこっから来てる人達ですよね？

ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1005139312/l50

なして？

「DTPや出版に強い」と、協調する派遣会社に限って、やたら質が悪くていい加減。
大手の方が、DTPに関する専門知識がなくても、無難に紹介＆xサポートしてくれる。

>>97
DTP板でミスタイプチェックできないほど焦って書き込みしちゃうと、
作業の品質を疑われるよ。

結構性別限定する案件って多いね。
まあ、この業界（に限らないけど）法を無視しないと成り立たないところまできちゃってるってことかな。
派遣会社もクライアントにヘンな顔されて逃げられちゃたまらないし、力関係で言えば
「弱い」「下の立場の」派遣社員側を足蹴にするのは至極当然とも思う。

ただ、法を遵守してそうなイメージを作り出す卑怯な手はなかなかだね。
でも問い合わせで初めて性別限定案件とわかるような現況じゃ、労使双方に問い合わせの
無駄な時間と費用を割くよ。ちりも積もれば山となるからそれは派遣会社さんも考えたほうが
いいんじゃないかな。
某T社様。厚生労働省にチクったのでよろしくね。
某M社様。その直後に同じ憂き目に遭ったんで、嫌味で楽しませてもらいましたｗ
あーカタルシスカタルシス。

そうか・・・。
自分はまだそういう目にはあってないけど、
そういうこともあるんだな。

ってか、こういうところはドンドン改善していってくれないと困るよね。
つーか、何人も同じところからとってる会社もあるんだから、
派遣会社側としても、「対応改めてくれなければ
全員引き上げるがどうしますか？」
くらいの強気な発言してほしいもんだ。
やってくれてる会社もあるってのに、
・・・自分の派遣元ったら・・・orz

派遣なんて、どんどん変えられるのが特権なんだから
こりゃあんまりだな、って状況ならとっとと変えればいいじゃん？
ロクなとこしか紹介しないんなら派遣会社を変えればいいんだし。
あほ？

>>101
2ちゃんって、人を罵倒する場所だから簡単に「あほ？」って言いたくなるけど、
そういう人のほうが「あほ？」

つか、「あほ」という言葉自体、
何年ぶりに見た気がするｗ
生臭いやっちゃな＜101

>>103
きっと>>101は真性の「あほ」なんだよ。

生き方は人それぞれだから独善的にあほと断じるのはよろしくない

>>105
それに気がついてなければ「あほ」でいいと思う

あほ、の一言を叩きまくってるけど
１０１は正論そのものだろ。
ま、派遣先を変えたくてもそんな贅沢を言えない様な奴が自演でもしてるんだろうけど。

>あほ、の一言を叩きまくってるけど

だから「あほ」の一言を叩いてるわけで
正論とかそうゆう問題でなく

さっさと移動するのって、
現玉が目当てだからか？
それとも煩わしいのが嫌だからか？

どのみち
あんまりさっさと移動すると、
せっかく憶えたこととか無駄にならね？
それに、そんなこったから、
「派遣なんざ使い捨てだ」扱いされるんだよ

あほ、がそんなに楽しいのかね・・自演も寒々しい

>>109
よく読め。
厚生労働省にチクるまでとか、
>>派遣会社側としても、「対応改めてくれなければ
>>全員引き上げるがどうしますか？」
>>くらいの強気な発言してほしいもんだ。
なんてほどまで酷い派遣先なら、変えればいじゃんって話だろ。

正社員だったらそう簡単に転職しない方がいいだろうけど
派遣だったら確かにそこまで我慢する意味は無いな。
大体、覚えたものがムダになるってどんな事？
データ管理の仕方とか、各々のルールをまた覚えるのは面倒だけど、
技術がベースにあるんだから、どこいったってすぐ順応出来るのが基本ではあるね。
あと、奇麗事でごまかそうたって、派遣は使い捨てだよ。

>>111
そうやって正社員＝勝ち組みたいなヒエラルキーを生み出して非正雇用「層」を侮蔑し、
「勝ち組」意識に浸りたいってのはわかる。
だから雇用差別もなくならないんだよな。
まあ、差別をなくそうってのは口先だけってわかるけどね。

>>111
会社ごとで使ってるソフトが違ったりするだろうだろ？
ある程度自分のモノにしてから移動しないと
すべてパーになるだろうが

得るモノ得手から、コッチから使い捨てしてやらないと
元が取れんわ！
派遣にどっぷり頼ってる派遣先だから、
全員引き上げられたら、
業務が成り立たなくてザマーミロだし

>>112
つか、正社員が勝ち組って、もう昔の話だよな
いいように使われる会社の奴隷やん。
んで、技術もつかず、会社と共倒れ
死ぬまでこき使われろってか

>>112
正社員への僻み？が強すぎないか？派遣は使い捨てって前提がありつつ、
でも派遣は実力だけでやっていける、サー残もなければしがらみも無い、っていいﾄｺを享受していけばいいじゃん。
>>114が言う様に正社員が無条件に勝ちって訳じゃない。
ただ現実として派遣を切ることは正社員のそれより圧倒的に簡単だから使い捨て、ってのは事実。
でもこれは別に差別でも何でもない。当たり前。

>>113
どんなソフト？
自分が使うのは基本、ｲﾗﾚ、ﾌｫﾄｼｮ、ｸｫｰｸ、ｲﾝﾃﾞｻﾞとか基本的なのがメインだし、
バージョン違うったって大体全部知ってるから問題なし。
フォントにしたって同じ。
ＤＴＰって言ったらそういう人が殆どだと思うけどな。
そもそも派遣ってのは自分の力を切り売りするもんで、仕事先で学ぼう、とかモノにしよう、ってのはスタンスが違うような気が・・。

>>115
＞そもそも派遣ってのは自分の力を切り売りするもんで、仕事先で学ぼう、とかモノにしよう、ってのはスタンスが違うような気が・・。

先に書いたことと矛盾すると思われるけど、これはまったく同意ですね。
自分は5年前にDTPの派遣になった時そういうスタンスでした。
その後もろもろの事情で鬱になり、ブランクができてしまった。
インデザを使いたいと自分で購入し勉強もしたけど、実務経験とは認められないし、
ブランクそのものが仕事を紹介できないというネックになって、もうDTPの派遣は無理だと判断。
自分の力を商売道具にする、と考えながら、同時に>>114で書いたような「妬み」と思われるような
考えを抱いていたのも事実です。
とりあえず、引き際はちゃんと見極めたほうがいいと直近の書き込みで実感しました。

116で「114」って書いてしまいましたが誤りです。
この程度のミスもチェックできずに書き込みする時点でもう引き際ですね。失礼しました。

派遣なのに、派遣先で何かを学ぼう、ってのは甘ちゃんもいいとこだな。
学校じゃないんだからね。むしろ分単位で仕事をしていかなきゃ役にたたないだろ。
>>113あたりは、自分の能力が全然足りないのに要求ばかりしてるタイプって感じだな。

>>118
前にちょっとフリーでやってたことあるんだけど、その時は「できない」と言えなくて、
必死こいて勉強してこなしてた記憶あります。
むしろ、>>113みたいな「ハウスルール」や環境の違いに柔軟に適応できない人は
派遣仕事は厳しいんじゃないかな？

どでもいいが、釣られすぎｗ

今年最後の祭だな。












そして、おまいら、暇人だな
師走のこの時に。
さすが・・・・・・・・だな（プッ）

ヒマがあるってのはいいことだ。派遣になって思ったよ

そして>>120
オマエモナ

釣りのためにムダな行間まで使ってるが、下らないの一言。

大吉以上なら良いところに派遣される。

大吉より上ってあるのかよ

>>124
神

>>124
>>123は大吉「以上」と言っているから大吉も含まれるのでOK

一ヶ月より前に自己都合で辞める時って、
法律的には一ヶ月分の金額払えば問題ないんだよな？

>>127
この業界「法律は無視して成り立つもの」だから
担当営業に相談するよろし。

すいません、質問させてください。
私は現在22歳の女でフリーターです。
以前は劇団に就職していたのですが、劇団の経営が悪く退社しました。
昔から絵を描くのが好きで劇団ではパンフレットやチラシ製作をしていました。
できれば今後DTP関係でイラストレーターやフォトショップを使う仕事ができれば嬉しいのですが、
独学でそういう学校を出ていない私でも採用してくれる可能性はありますか？
今日パソナという派遣会社に仮登録をして、本登録に近々行きます。

>>129
派遣ってのは一人前のスキル問題なし、って人がやるものですよ。
独学なのは別に構わないけど未経験ならどっかデザ事務所にアシで入るのが一番正攻法だと思います。
一応、チラシとか作ってたわけだから、その作品を持って面接してみれば？
ただ、変な事務所に入っちゃうと、
毎日終電ちかくまで、やる事は全然クリエイティブなんかじゃない、
給料激安、凄く頑張ったデザインが客の一言で前とっかえ、なんて事も普通にある場合も多い業界です。
甘くないよ？
理想的なデザインをやってる事務所に行ければいいのだろうけどね。

DTPの派遣って定時で帰れます？
違う業種で派遣してたときは、仕事も時間で区切って
終わらせていたのでDTPはどうかな？と。

ごくまれに、ほぼ定時のところもありますが。
基本的に、残業は当たり前、
残業手当でガッツリ稼ぐ位に思って置いた方が良いです。

>>132
1〜2時間くらいの残業ならいいんですけど、デザ事務所に
社員で働いていたときみたいに毎日終電は嫌だなと思って。

毎日終電ってとこもあれば、１〜２時間程度ってとこもある。残業なしのとこもある。
派遣先による。以上。

デザイナー歴3年くらいでも派遣社員になれます？
技術に不安があるから、即戦力を求められると困る。

3年って凄い奴は凄いし、ダメな奴ダメだからな・・・
けど自信が無いんなら無理じゃね？
派遣なんだから即戦力以外に何を求めるんだ？って思うけど・・。

>>136
デザ業って、会社によってやること違うでしょ？
箔使ったことないとか、2色やったことないとか色々あるじゃん。
イラレはOKだけど、クォークはダメとか。
オールマイティにすべて出来る訳じゃないからちょいと不安。

DTP派遣の年齢的な賞味期限を教えて下さい。
地方在住の毒男でつ。

>>137
特殊印刷はどこまでやるかによるけど、あまりに特殊なのはやった事ない、でも通ると思う。
そこまで特殊なのを派遣にやらせるのもどうかと思うし。
けど2色やったこと無い、とかクォークはちょっと、ってのは流石にスキル不足だと思われ。

>>138
結構なオジサンオバサンもやってるからそんなに限界は無いと思います。
ただ派遣会社にこの人は年齢いってるけど実力がある、って実績を含め認めてもらってないと厳しいかもしれません。

神奈川県内の派遣に強い派遣会社ってあります？

笹塚の優ク●エイトって、まだありますか？

あとらすの登録って実技テストあるらしいけど、
どんなことやるのですか？対策を教えてください。

名古屋でDTP関係に強い派遣会社知らない？

そいや、それぞれの派遣経験を語るってネタ、
誰もやらないのな。

派遣を使ってる時点でヤバイ会社だって意見があったけど、
どこもここもドングリの背比べってことでオケ？

>>141
神奈川といっても広いですからね。横浜あたりなら首都圏にも含まれるのでしょうけど。
>>142
ありますよ。
>>143
そこは知りませんが、普通は指定紙を渡されて、これを制作してください、って実技が多いと思います。
通常のスキルがあれば問題ありません。
>>144
知りません。
>>145
聞いてみたいですね。いろいろ。

出版系は、やっぱり東京、しかも文京区が中心じゃね？
取次業も印刷会社も多いし、
区が支援してる。
職業訓練校も、印刷系。

が、・・・もう東京イヤだよ。
他でのんびり暮らしたい。
・・・なんか、DTPと派遣で精神やられたよ。

｢ｬ､ﾇDTPﾇﾉｸｯ､ﾎｾﾞﾌ｣ｴ?ｸﾂ､ﾏｷ?ｹｽﾄｹ､､､ﾃ､ﾆｶﾄ､ﾃ､ﾆ､ﾞ､ｹ､ｱ､ﾉ｡｢
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ﾇﾉｸｯ､ﾏ､ﾈ､ﾋ､ｫ､ｯﾆｯ､､､ｿｷ?ｲﾌ､ｬﾁｴ､ﾆ､ｪｶ筅ﾋ､ﾄ､ﾊ､ｬ､?､ﾎ､ﾇｳﾚ｡ｪ､ﾇ､ｹ｡｣
ｺ｣､ﾎﾇﾉｸｯﾀ隍ﾏｻﾄｶﾈ､篝ｯ､ﾊ､､､ｷ｡｣
､ﾇ､籠ｹｴ?､ﾈ､ﾏ､､､ｨ｣ｳ･�ﾕｹｿｷｷﾀﾌﾏﾉﾔｰﾂﾄ遙ﾄ｡｣
､､､ｺ､?､ﾏ､ｷ､ﾉ､ｯ､ﾆ､簑ｵｼﾒｰﾋ､ﾊ､ﾃ､ｿﾊ�､ｬﾀ萃ﾐｰﾂﾄ熙ｹ､?､ﾃ､ﾆｻﾗ､ﾃ､ﾆ､ｿ､ｱ､ﾉ｡｢
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､ｳ､ﾎ､ﾞ､ﾞﾇﾉｸｯ､ﾇ､ｺ｡ｼ､ﾃ､ﾈ､荀ﾃ､ﾆ､ｯ､ｫﾀｵｼﾒｰﾜｻﾘ､ｷ､ﾆｽ｢ｿｦｳ霹ｰ､ｫ｡｣
ｽ｢ｿｦｳ霹ｰ､ｹ､?､ﾋ､ｷ､ﾆ､筍｢ﾀ?ﾌ酊ｴ｡ｦ･ｪ･ﾚﾎｴﾇｯ､ﾎﾃ貲ﾓﾈｾﾃｼ､ﾊ･ｭ･罕?･｢､ｸ､翦ｷ､､､ﾇ､ｹ､隍ﾍ､ｧ｡ﾄ｡｣
､ﾇ､筅ﾎ､ﾓ､熙ｷ､ﾆ､ｿ､鬢ﾉ､ｳ､ｫ､鬢簔?ｼ熙ﾋ､ｵ､?､ﾊ､ｯ､ﾊ､熙ｽ､ｦ､ﾇ｡｣
ｶﾔ､ﾞ､ｸ､熙ﾎﾄｹﾊｸ､ｹ､ﾟ､ﾞ､ｻ､｣

す・・・すみません。
初めて書き込みしたらえらい文字化けしてしまいました・・・。
出直してきます・・・（落ち込み）

>>148
所々「DTP」って入ってるのが、涙をさそいまつｗ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

ﾇｹ､膣 ﾊｧﾊｧ

まで読んだ

あとらす21で派遣してる人か、した事ある人いますか？

評判悪いみたいだけど、実際どうなの？
今まで登録してた所も良く無いから、何がどんだけ悪いのか教えてください。

あとらす21で派遣してる人か、した事ある人いますか？

評判悪いみたいだけど、実際どうなの？
今まで登録してた所も良く無いから、何がどんだけ悪いのか教えてください。

>>152
そうなの？この前登録してきたばっかりだけど、
登録会での対応はすごくよかった。
実際仕事するときの対応が悪いんじゃ困るな。

パワーブレインって評判悪いみたいだけど、実際どうよ？

どうよどうよって言ってるヒマがあったら
自分が人柱になって報告ﾖﾛ

>>155
最悪。
連絡してくると言ったきり全く連絡をしてこない。
派遣先に行ってみたら話が違うことが多い。
営業に文句を言っても謝らないし、逆に厭味まで言われた。
口先だけのいい加減な営業ばっか。
まあ、どこも同じようなもんか・・・

>>129
一瞬自分が書いたのかと思ってビビった。
劇団業界どこも経営悪いのかね…orz
一度どっかで直で雇ってもらった方が良い希ガス。

自分は前にDTPやってて派遣で出戻りしようかと思って、久しぶりにのぞいてみた。
なんか残業代出る分だけ正社員より全然よさそうだな。
正社員時代時給計算したら800円以下だったorz
倍もらった上で残業代出るって考えればやる気でそうだ。

過去レスに派遣は使い捨てとあったが正社員も使い捨てだよねこの業界。

今まで見てきた社員さんたちから察するに
正社員は、使い捨てどころか、まさに奴隷だと感じるよ。
安月給で連日終電。なおかつ残業代も出ず、赤字はお前らのせいだとどやされる。
営業だの総合職で、ある程度給料があるとか、よっぽど好きならまだしも、
好きこのんでDTPオペで社員になるなんて・・・ありえねーｗ

皆さん更新の時って時給どれくらいあがります？
1年半いるんですけど、30円しかあがってないんです。

待遇がしっかりした会社だといいんだけど、少ないわな。
奴隷下請け専門の零細会社のバイト経験で揉まれたあと、
派遣で大手の子会社へ配属になったとき、
あまりの待遇差（時給含めて）にビックリした…。

>>161
やはり少ないですか。一気に70円アップ交渉しても
欲張りだと思われないって事ですね。

派遣先はデザイン業界には全く関係ないのですが、
大手メーカーの一般の部内なのでのんびりしており、
待遇的には良い方だと思います。

残業も多い多いといいながら平均して月25くらいですし
なにより精神的にラクです。ただ、現場の中にいないので
ここんとこのDTPとかOSを取り巻く状況がどうなってるか
チンプンカンプンでちょい不安です。

今正社員でうちは毎日終電だけど
基本的にダラダラしてるからな

またしばらくたったら派遣に戻るかもしれぬ

多分この労働時間で時給1600円くらいで働いていたら
月40万円は固いなｗ

アニメキャラスレを６時から建てまくる計画について
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1139038654/l50

　　　　 ∧∧ ∩ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ( ´∀｀)/　＜　　僕は、神山満月ちゃん！
　　　⊂　　 ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　(つ ﾉ
　　　　 (ノ

↓もう一度再現してみないか？
http://www.geocities.jp/kamiyama_mangetu/donoanime.jpg

月40万もいらねーよ。こら残業60時間の域だぞ。
連日半日働いて、身体と精神壊してコレなんだったら、
半分の額でいい。

ひと月だけなら何とかなったけど、
ふた月目は辛かった。

派遣だったらそこまで残業させないでしょ。
いくらなんでも人件費がかかりすぎる。
そこで奴隷で使い放題、残業代なんて出ないのがこの業界でしょ？の正社員の出番。

>>166
正解！　一回40万近く言ったけど、
その後、結局「奴隷戦隊」で対処することにしたらしい。

バッカミテー

皆さん何歳ですか？
この先ずーっと派遣でやってく予定なんでしょうか？

自分は今年25歳なんですけど、正社員に戻ろうかと悩んでおります。
働いた分だけ収入につながるので給与面では何の不満もないけど、
これといったコネもなく突出した才能もなく。
このままの生活してたら10年後、20年後一体どうなってるんだろうと
かすかに不安を感じてます。

社員も似たようなもんだ。
自分の人生を自分で切り開く度量のない人間は
どこにいっても何をやってもダメさ。

自分は28歳。
もうかなり歳食ったよ。
そしてこの業界でやって行くのかも分からない。

28で年喰ったなんていってたら
それより上の人間はミイラかよ。

つか、その若さでその考えじゃ、
ろくな人生あゆめないよ
もっと前向きに

>>169、170、171
皆さんありがとうございました。
要するに、いくつになってもどこへ行っても
会社に頼らず自分でスキル上げていかなきゃ生きていけない業界ってことですね。。
社員時代に必死になりすぎて体調崩してから自信なくしてたんですが
やれるとこまでがんばってみます！

そう考えて頑張った奴がたくさんいるが、
この仕事はスキルってほどのもんじゃないよ。
若くて安くて無理からに働く奴の使い捨てﾙｰﾌﾟ。

そうそうそうそう　使い捨て。
こっちから捨ててやるわい
（在宅フリーにもどりまーす）
ハードすぎて殺される。しかも時給でなく月極だしよー
だまされたーー

生ゴミ一丁〜

編集だったら生き甲斐になるんだろうが、
DTPオペはなぁ・・・

特に社員は終わってる。
力もつかず、他になにもできず、
気が付いたら、病気で死んでるってな
ぜってー社員には戻りたくねぇ

今日顔合わせしたところ、金ないから単発だし受けたけど、
ロゴ的に某宗教系企業っぽかったorz
印刷屋だけにYMCの線もあるが。
勧誘とかされないよね…。

>>177
単発なんだからどんなとこだっていいだろ。
勧誘されたら断ればいいだけ。

>>178
そうだよね。ありがと。

age

なんか失礼な会社だったんだけど、
今度、某出版会社の編集になったんだよね。
しかも肩書き付き。どこから切ろうかなぁ。
痛いよねぇ。切られると。
派遣なめてると、後で痛い目に遭うということを
肌で教えてあ・げ・る。

>>181
まず派遣元が定める雇用差別を平気で請け負う派遣会社かな？
てんｐなんとかと、毎○コミユとかね。
まあお客のほうが強いから文句はいえないんだろうけど、
逆にアナクロな会社を淘汰するためにも、そこへ人材を送り込む
派遣会社もつぶしたほうがいい。

これから派遣会社に登録をしようと思っているんだけど、
このスレでのおすすめはエキスパートとパソナ？

↑
どうしてそうなるのかが、非常に謎・・・

お金めあてなら、エキスパートは止めた方がいい。
別の派遣元から同じところへの紹介があったとき、ここと150円も差があった！
色々ミスされるし、給料の計算ミスだの契約書のミスも多い。

契約書ないまま仕事してたりとかね…。＜エキスパート

>>183
エキスパートは社長と会長が中引っ掻き回して営業の定着率が悪い。
契約書なかなか送ってこない。
パソナは一般派遣だからDTPの案件ってなかなかない。
>>184-185
そうそう。短期だと契約書来る前に案件終わるんじゃないかなｗ

スレの最初のあたりを読んでて、対応は丁寧そうだからいいのかな、と
なるほど、ミスに足引っ張られるのは困るね
派遣業界板のスレも読んでみた……やめとく

パソナも言われたとおり、件数少ない。

その後で杉並の会社がいいって書いてあるのを見つけたけど、
ここも5件くらいしか登録無かった（´・ω・）

教えてくれてありがとう。
起きたらまた探してみるよ。

C&Rはミス多いし振り込み額間違えるし
営業は若くて経験浅いのばっかだけど
他社と同案件で時給が一番高かったり
交通費全支給だったり条件的には良いのがあったりする。

最近だとモトヤが良く紹介してくれる。
条件は中の下だがマメに案件持ってきてくれるから
つなぎに丁度良い。

あとらすは大手を紹介してくれることが多いので
いろいろ盗む（物じゃないよ）目的で
荒波にもまれてみる。条件はとてもフツー。

パワーブレイン、まったく連絡してこないし
条件も良くないが担当が可愛かったので
意味も無く電話する。

以上、年間20社以上に派遣されまくる
どこまでも俺主観のチラ裏でした。

どうみても参考になるチラ裏です
本当にありがとうございました

パワーブレインか！

派遣はいいんだけど
男も女も苛められる場合がたまにあるねー


でもすぐ辞められるだけマシなほうか

>>188
派遣だけで生活してるの？
それとも、他に何かやってるの？

なんか、考えただけで疲れるんだけど

モトヤって条件中の下なの？他あんまり知らないからわかんないけど
時給はエキスパートとそんな変わらなかったな。
ホント営業がマメだから、自分で案件探す手間が省けてラク〜。
けっこう我が儘きいてくれるし。
思うに、あそこは大手に比べて抱えてるスタッフが少ない分、
つかまえた人材を他にとられまいと必死なんじゃないかなー？
間髪入れずに紹介入れたり、スタッフに対するサポートもよいのはそのためかと。
に比べてエキスパートときたら…営業マジでつかえねー

自分は結構エキスパート、役にたってる。
マメに連絡くれるし、仕事もバンバンいろんな案件くれるよ。
自分で言っちゃうけど、実力あるってのが大きいのかな。
実力ある人にはエキは、そんなに悪くないと思うよ。
ま、そんなお勧め！！って訳でもないけど。
あと、一応社員でもなんでもないんで。

>>189
パワーブレインですw

>>191
今は派遣だけ。
>>190みたいのもあるし、仕事も飽きやすいので
短期とか単発で稼いで、休んでの繰り返し。
旅行好きなんで自分には合ってるよ。

>>192
あくまでも主観なんで。
おっしゃる通り、人が少ないし新規で割り込もうって
感じだから競合よりどうしてもってこともあるみたい。
良いのはそういう事情も話してくれたうえで、
次はがんばるんで今回は…みたいに素直に言ってくれるところ。
短期メインなので、俺なんかは売り込みに丁度いいのかもしれん。

>>193
結局は会社の営業力と自分の力量のかけ合わせだからね。
担当の当たり外れもあるし。
エキスパートはその辺含めてやっぱりフツーの派遣だと思う。

派遣のおばちゃんが社員食堂で上司の悪口大きな声でいっててびっくらこいた

わざとかね・・・

てか、切られてもいんじゃねーの？
社員みたいに、「切られたら最後。死ぬしかない」
のスキルしかないわけでもないだろうし

いいね。やっと良い感じにやり取りするようになったじゃない。
そろそろネタ出していこうかなっと。

まずモトヤの事だけど、あそこは派遣に対して対応は良いです。
が、他の派遣会社に比べて少し違和感あり。
契約書の仕事内容の欄がアバウトすぎ。
例えば、どこかの派遣会社みたいに○○オペレータのようにはっきり書かない。
中に入ってから違う仕事内容だったこともあるから、仕事内容はひつこく確認すべし。
派遣先に言われたことに対して、何でもやってくれという書き方をするから、
契約する時には要注意。後発組だから仕方ないのかな。
営業は真面目すぎて肩こりそうになるけど、いい加減なヤツよりはましかも。

ネタっていうか、ただの文句じゃん・・

文句でもいいよ。
内情が知りたいし。

直接関係ない仕事だとしても、多少でも関係あるなら
あった方がいいぜ。・・・掃除とかじゃ問題外だけどな。
こっちはDTPオペとして来てるのに、掃除させるたぁ、
イイ度胸だぜってよ。

前の所なんざ
まったく仕事なくて、ボーッとしてるしかなく、
なおかつ、仕事ないなら、居なくてもいい・・・ほざくような
とこだったぞ。
こっちとしても、多少得るモノがなければ、そこで働く意味なぞないのに
「それは会社の求めてることじゃない」ほざく。
てめーんところの便利屋じゃねーんだよ、タコ！　志ね、ボケ！
ってなもんだ。

しかも、無いときはまったくなく、ある時は連日終電！
テメーらでヤレよ、死ぬまで働け、この糞蟻が！

内情ってか、ただのグチだな

あーたしかに、人のたくさんいる中で何時間も
ボ〜〜〜っと待たされてるの、ツライよね
どうしても意識不明になっちゃう

で、今夜は早く帰ろうと思ってると終電だ

派遣先がクソなのも迷惑だけど
コーディネーターがちゃんと対応してくれないのが一番困る。

スンマソン、派遣発注側なんだけど
ウチ２４時間で交代制なんだわ。
夜勤専門出力メインのオペで派遣探してもらってるんだけど
これがナカナカいない…。

やっぱ夜勤と出力は嫌がるもん？

>>204
進んでやりたいとは思わない
金次第、もしくはこの業界で働くきっかけにしたい人ならいるのかも？

>>204
出力がどんな仕事だかわかんないけど、誰でもできそうな仕事だったら、
近くの大学の食堂でもいって、派手そうな=金使い荒そうなヤツを直接スカウト。

現金即日払いで15000円払えば夜勤でも喜んでやってくれるんじゃん？
定着率は…時給800円の仕事よりも高くて楽ならいつくよ、きっと。
授業があるから毎日はムリだろうが。

>>206
わははは。スカウトは思いつかなかった。
昔と違って、未経験バイトで出来る職種じゃなくなったかな。
その割には派遣さんも社員も給料低いと思うんだけど…

>>205
正直な意見ありがとうございます。
そうだよな…積極的には選ばないよね…OTL

>>204
その募集けっこうあるんだけど、
夜勤はともかく出力だけじゃ人はこないよ。
自分で組んだものも含めて出力までお願いしますって
方向にして、製版知識も身に付いて
その後のスキルにも箔がつきますって
派遣会社に説得してもらえば
だいぶ違ってくるから。

>>204
夜勤なら、時給2200円からなら考えてもいいかなって気分になる。

>>208
ご意見有難います。
リク○ートの営業も同じこと言ってました。
…ウチ、製版専門なんです…OTL
制作まではやってられないほど夜は忙しい…。

>>209
面接に来て！

今やってる仕事が時給１６５０円で８時間＋残業２時間で17200円程度。
17200円をかせぐのに夜勤だから残業しないとして８でわったら2150円。
だから時給2200円という計算が自分では出た。
夜しか働けない人もいるからきっと見つかると思うけどなぁ。

今の派遣先、常夜勤の派遣さんいるよ。
まさに入れ替わりで勤務だし、あんまり会わないから、
何故夜勤なのかとか詳しいこと分からないけど
女の子でもやってるよ。

自分はダメだなぁ・・・。多分、精神バランス崩す。
社員さんはようやるよ、ってかんじ。頻繁に入れ替えでしょ。
自分、そこまでして働きたくないし、
そこまで会社につくすつもりがないから、
派遣なんだけどさ。

そこまでしてもいい、と思うことがあれば、
変わるかもしれないけど。
あるいは、お金次第。世の中、なんだかんだで金ですね。

>>210はどんな地域でどんな人を求めているんだろう…。
きいたところで、ここの住人がやるとも思えないんだが。
少なくとも印刷業界に派遣でいるようなヤツってよりよい待遇を求めてるわけで。
金で割り切れる奴もいるのかもしれないが。

言い方悪いが、いままでの話総合すると、
スキルも夜勤も気になんないヤツじゃないと勤まらないような仕事なんでしょ？

そこで経験者を集めようって方が（ry

>>213
東京都内ダス。
まぁ仰ってる通りのことは
派遣営業などからも聞いてるし実際に肌で感じてもいます。

おいら中間管理職に当たると思うんだけど
年寄り連中はその辺りがわかってないんだなぁ。
普段は、派遣予算カットしろだの、歳食い過ぎだの
文句言う割に、忙しくなった途端に派遣頼め、何故いねーんだ！と…。
コンビニだって２４時間、若いバイトがいるじゃねーか！、と…。

もうね、イヤになるわけさ。
ｽﾏｿチラシの裏に書いて吊って（ry

↑
どこでもそんなもんなんだな。

一つ解決策があるじゃん。

奴隷（社員）つかいな。
お得意の死ぬまで酷使でゴー！

>>214
では、もひとつ案を。
常勤やめてシフト制に。
たとえば、5人採用して
毎日ひとりずつ。

これだと、小遣い稼ぎに最適だし
体に負担もないのでターゲットが広がる。
指示管理する社員の負担は増えるが
会社が出す金は変わらんので
社員は只だと思ってる連中はゴーをだすだろうw

>>215
ﾌｫﾝﾄだよ。社員死ぬまで使うつもりかよ…OTL
>>216
ありまと。派遣会社に提案してみる。

DTPデザイナーやって8年。
超安月給で正社員やってるんだけど、
そろそろ辞めようかと思って…。

派遣でいこうかと思ってるんだけど、
結局、どこの派遣会社がオススメなのか
どうか教えてください。

どこも一長一短。
サポートならモトヤとか小さいところ。
お金なら、毎日とかの大きいところ。
かな。

住んでるところに近い派遣会社の方が、
近隣の案件かかえてるから、
そういうところ選んだ方がいいよ。

はっきしいって、通勤に一時間だの二時間だのかけるのなんて、
馬鹿ジャネーかと思うし。

でもこの仕事、そんなあらゆるエリアにあるか？

都下のうちからじゃ何処も１〜２時間だorz

>>219
どの辺の東京のド真ん中に住んでるの？

東京ドームあたりに住んでるんだろ。

まぁ、都心のど真ん中だね＜生息場所

都心に住んで家賃払うのと、
郊外に住んで長時間かけて満員電車にゆられて
なおかつ高額な交通費払うのと、
結局トントン

家族がいると辛いかもしれんがな。
派遣だけで家族というのも、ちっと辛いような・・・

都心に頑張って住んで派遣ってのもかなり物悲しいもんだけどな・・・。
そりゃ、こういう性格にもなろうってもんだよな。

別に派遣で働くために都心にきたわけじゃねーYO!

馬鹿じゃねーの

だったら都心以外の通勤を馬鹿にする事もないんじゃないの？
とりあえず自分本位だし性格悪すぎ。

別に馬鹿にしてないよ。
ただ、「都心に出てきたいから」だの
「自宅から出るのが怖いから」だの
言ってる人が多かったから、
気になっただけだ。

こんな理由なら、それこそ近くに逝けばいいだろ？

>>228
しつこいよ。お前の屁理屈なんてどーでもいいから。

おめーもどうでもいいよ。

どうでもいい。

生きてようが、死んでいようが、
明日事故で死のうが、眉ひとつピクリともしねーほど、
小石よりも意味がねーもん。

よし、お前ら全員しね

荒らすな馬鹿！おめーら氏ね！

>>218
大手行くなら都心にある支店にしとけ〜。
っつーか、印刷だの出版だのの会社が沢山ある地域の支店。
支店ごとの紹介だから、支店によってDTPの仕事の紹介量も違う。

っつーか知らず登録した埼玉の支店ダメ過ぎorz

>>230
おめーが一番のカスだな

自分は残業代つかない正社員でDTPやってるけど、
こんなことなら同じ残業時間でも時給換算の派遣の方が
割がいいじゃんと思う今日この頃・・・。

どういうきっかけで派遣を選んだ？

残業代出るから

モトヤに登録に行こうと思うのですが
モトヤって登録時にテストありますか？

モトヤはお母さんと一緒じゃないとお仕事ができませｎ

わるい子にはちょっぷしちゃうぞ

sine

派遣でのメリットを教えてください

＞派遣でのメリット
　社内行事に付き合わなくてすむ。

>>243
どんだけ毎日が祭りなんだよ。
もっと他にあるだろう、メリットが。

＞社内行事に付き合わなくてすむ。
これは素晴らしいことだと思う。
糞社員に威張られて愚痴を聞かされるのは嫌だ。
売り上げ晒し飲み会とか最悪。

>>238
テストはないです。池袋周辺から日本橋の方に移転したみたいだな。
変わったから今はわかんないけど。
変わる前は、まず営業の奥にある応接室に通されます。
そこで色々と案内や必要書類を書いたりします。
次に一人づつ呼ばれて、個人面談という展開です。
他の派遣会社と雰囲気が違います。
気を付けなければいけないのが、登録後に仕事を紹介されて、また来てくれといわれる場合があります。
それもよそでは契約するのにわざわざ来てくれなんてあり得ない話なんです。
契約書をその場でサインさせようとしますが、よく読まずにサインさせようとさせるのがバレバレなので、
必ず後日持参しますというようにしましょう。
後発なので、あまり良い案件（大きな会社）がありません。
全部がそうだとは言いませんが、疑ってかかった方がいいこともあります。
良いも悪いも、後はご自分で体験なさってください。

未経験だけどDTPに挑戦してみたいんだ！

系のキャッチが並んでる車内吊りには笑いそうになった。

その場合の未経験って、学校とかで技術は身に着けている
「実務経験者」のことじゃね？

>>247
なんかわかる気がする。

そんなに意気込まれてもwwww
身に覚えがないわけではないんだけどorz

昔、Aとらすに登録にいったときさあ
若〜い男の子が
「ぼくはスキャナー（たぶん家庭用）を触ったことがあるんで
　きっと仕事ありますよね」というので
「はぁ」と答えたが

面接官に説得されて帰らされていた。


でも彼は前向きだよね。Ｗ

ぼくはスキャナーでチンポを

>>250
この会社はやめたほうがいいよ！
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1105191681/l50

(・ω・)

仕事場に営業が来るまではいいが、
すぐ横に社員達がいるのに「仕事のほうはどうですか？」などと
聞かれても返答に困る…。

どこの派遣会社っすか？

普通、外で会って昼食でも食べながらハナシを聞いてくれるんでは？

派遣…どう？
なんかもう、フリーはキツいわ

あげげ

>>257
生きてる？
俺もフリーだけど、派遣と平行してるよ
定期ものがないので安定のためにね

フリー同士集まってシェアするとかできないもんかね
さばけなくて、なくなくページ物断わったりしてるのに
実は暇だったりするし

>>259
ｸｿ安いページ物を下請けの下請けでやるくらいなら
派遣で時給もらってたほうがずいぶんマシ。

>>259
派遣やってるあいだにフリーで受けてたクラが消滅。
いや、また電話してみればいいんだけどさ
ムリにつきあい復活させるほどのイイ仕事じゃないんだよな

そんなとき、新しいレギュラー仕事が入ったのでラッキーと思ったら
もうすぐ打ち切りっす

また派遣だな…

>>260
わかるわかる！
安いのに何度もたいして意味のない直し入れやがって

非常に温い現場で何年も自己流でやっていました。
派遣会社登録時の実力テストが殆ど出来なかったよ。
もうだめだorz　工場のバイトでも探そう・・・

>>263
俺も独学状態で1年間バイトやっただけな上に
実力テストも微妙だったが、普通に仕事は貰えてるよ。
やはりというか、職場の同じ派遣会社の人より時給は低いけどね…。

いつも社員の愚痴を聞かされるのが苦痛ですw
残業代でない会社なら社員やらないほうがいい

派遣ネタよろしく

いちいち原稿の枚数チェックしてるんだよ
アホかと思った
ホッチキスで止めて通し番号つければいいだけの話だろ

またageとくか。
派遣板のエキスパースレは落ちたみたいなんで、末期あたりの内容を絡めて
少し触れとく。
・サラリーマンNEOの「Re:」でメールを打ってるような印象の男性営業が、
　女性派遣スタッフと（マジで物理的に）スキンシップを図りたがるらしい。
・上で「マメに連絡くれる」と書いている御仁もいらっしゃるが、営業や
　幹部クラスに気に入られたスタッフだけがその恩恵に与れる。
・何か営業やコーディネーター（いたっけ？）にたてつくと、上記のような
　目をかけてもらってる人でも最低2ヵ月は干されるらしい。

・あとらすは「個人情報保護の観点から」2000年くらいから
　最後の業務から（もし登録して何もなければ登録日から）
　数えて1年後に登録情報を勝手に抹消する。
　2年くらい経って思い出して電話するとそう言われるので、
　再登録が必要。

・ありがちな話ではあるが、性差を理由にした雇用差別もある。
　クライアントが性別に制限を設けるため「川下」である派遣会社は
　それに従うしかないらしいのだが厚生労働省によれば完全に
　労働基準法違反（おっとこの法律は形だけか）なので相談してほしい
　とのこと。

・5年前は普通のオペレータでも1600円〜1800円もらえたが、
　今は1200円〜1600円くらいに業界全体で単価が落ちてる。
　景気のせい？

・派遣会社とは気づかれないように斜に構えて接したほうがいい。
　「どうにかしてくれる」のを期待するスタッフは足手まといだから、
　切りたいのが本音と思って間違いない。マジでこちらも腹黒くなろう。

多分男の方が需要低いんだろうね、、、

>切りたいのが本音と思って間違いない。

ん〜〜？
ひとりでも多くガシガシ働かせてマージン取った方がトクなんじゃないの？
派遣会社としたら。

今、最も熱いスレッドはここ！！

「東輪堂ってどうよ？」

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1135880464/

必見ですよー！！

>>269
「クライアントさんの職場が女性ばかりなんで、そこに男性が一人だけ入ってしまうのも
　なんか悪いんですよねぇ〜〜」とか抜かしてた。
　頼むから厚生労働省さんよ、人材募集広告の「性別明記禁止」解除してくれねーかな。

>>270
それはいえてるが、DQN社員を派遣したらろくに売上出せずに終わっちゃうよ。
「ギリギリバレるかどうかの限度でサボりまくる」賢さがあれば別だが、マジで仕事にならない
派遣を送ったらそれは果たせない。

しかし東輪堂キチガイも暇だな。全部のスレに書き込んでるのか？

エキスパは現在どんなですか？ 仕事来る？

自分「それじゃPDFお送りしてよろしいですか？」
営業「PDFって何ですか？」

…おい、よくこの仕事出来るな…

>274じゃないけど
アクロバットって言ってよぉ…だとさ。

俺の給料より高い金をタダで貰える人たちが
大挙してやってくる法律が可決間近。抗議のチラシのデザイン募集してるみたい。
いっちょやってみるか。

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意。13日衆院を通過しました。

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/16参院可決、成立予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】 "脱北者の保護・支援も" 「北朝鮮人権法案」、衆院通過→今国会で成立へ★２（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150199165/l50
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF５（抗議運動作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1150235212/l50

会社別に情報欲しい人っているのかな。

>>273
無職状態の時何度も助けられたけど
凄くちゃんとしてくれる営業と、本当に心底ダメな営業がいる。
ま、営業がどうあれ仕事をちゃんと紹介してくれりゃあ問題ないんだが。

ハケン会社別での情報、ぜひ欲しいです。
ここではまだ見かけてない所では、添付・テク、パワブレ、ディーPS。
登録しにいこうかと悩み中なんですが評判どうなんでしょう？

>>279
添付はテクでもクリでもさしてかわらんよ。派遣会社としては悪くないと思う。
あとはいろいろ言われてもＤＴＰだったら駅スパ、毎コミあたりが無難。

大手を数社掛け持ちでＯＫ。
派遣会社からの紹介時に会社名は非公開ですが、内容から同じ会社だと判断
出来ることがあるので、時給等の条件が選べる。
そして大手じゃないと派遣で登録する旨味が無い。
時間給の切り方が15分単位だったり、5分単位だったり。
有給とか、保養施設の利用可否とか社員並の所もある。
交通費の有無は結局時給からさっぴかれている感覚なので気にしない方が。

そんな感じ。
派遣掛け持ちフリーなので、月数日の固定契約と単発で世話になってます。
派遣会社の担当営業は振られる仕事によって違うので、アタリハズレはどこでもあります。
ので、気にしない。
条件の合わない仕事はバシバシ断って問題ないです。

>>279
Dさんはあんまり書きたくないんだよなあ。よくしてくれるから（ただし気楽に腰掛で派遣という
価値観の人には激しくお勧めしない。責任感求められるんで）

テンプや舞込みは知らぬうちに性差別やってる（均等法で案件には性別明記できないらしく、
問い合わせて初めて性別限定案件と分かる。印刷会社が性別絞って人探しを頼むらしく、
厚生労働省にチクった）

アタリハズレって本当にありますよね。
同じ時給なのに天国と地獄なんて事になって不公平な感じ。

天国：比較的楽な仕事で会社自体しっかりしてて指示も明確。
　　　社員もフレンドリーでヘンな奴少ない。一緒にランチに行ったりして。
　　　オフィスも綺麗で椅子も座り心地が良くデスクが広い。マシンが新しくトラブル少ない。
　　　自由に休憩取れる。急かされない。いちいち細かい文句言われない。
　　　残業で稼ぐ事も可。したくなけりゃ６、７時であがれる。

地獄：ひたすら面倒で憂鬱になる仕事内容。指示が微妙。よく聞き取れない小声の人とか。
　　　社員が暗くキモく社内がギスギスしてる。オフィスが汚くトイレも汚い。
　　　椅子の座り心地が最悪で（ｷｰｷｰいう）デスクが狭く定規とエンピツくらいしか置けない。
　　　マシンがやたら古く、すぐ落ちる。おまけにＨＤの空きすらない。
　　　休憩取るとサボってると陰口叩かれる。とにかく急かす。
　　　いちいち細かい文句言う。（会社のローカル掟とか）
　　　残業代惜しいから残業させない。

あるあるｗ

今言っている所は天国に近いが
まあ正直問題も多いね。
でも正社員時代に比べたら月とすっぽんなんで
首になるまでいようかな。

でも派遣を大量に使う会社はどこか変な会社が多いのも事実。

地獄のところも行ったことあるよ。
マシンとか良かったけど本当に地獄だった。
定時帰りはいいとこと悪いとこと二つに分かれるらしい・・

「派遣さんは７時にあがってください」って、お金にシビアなところだったりすると
残業代稼げません。

でも明け方までフツーにやらされるのも苦痛。

>>284
オレは「派遣さんは定時であがってください」だったよ。

今、固定会社で１年過ぎた。その前の半年間に、単発だったり
お試し期間で断ったり断られたりを6社近く。
面接だけ含めたら10社以上かな。

子持ちなもんで、条件のすり合わせが難しかったよ。
性差別なんてもんじゃなく。

でも結局、普通の就職じゃないけど、落ち着く所に落ち着いた。
仕事さえこなせば早退遅刻ＯＫ。基本９時５時。
締め切りに間に合わない場合は自己申告で残業、休日出勤ＯＫ。
有給あり。制作一人で自由きまま〜
もうヘタな会社員よりずっといい。

男の派遣は世間全体から見ると
まだまだ少なくて肩身が狭いね

>>287
まっさきに差別の対象にされるからね。厳しい。

>>285
派遣は、社員よりも金がかかっているからね。
やたらと残業されても困るんでしょ。
どうしてもやらなきゃいけない仕事を除いてはね。

派遣は職場によってほんと違うからな
男の派遣が多いとこも最近増えてきているし

そういうのに慣れていないところだとつらいかもしれんが

まあでも制作会社の残業とか
単にダラダラしているだけのとこも多いんじゃないか？
それでネットサーフィンでもしながらダラダラしてうちに
客が２４時間営業と勘違いし始めてそのまんまいってしまうと。

仕事無くてもやってるそぶりしてダラダラ残業し続けてるよ
残業手当ウマ〜

派遣は時間潰してナンボやしね、サボらな損損

会社の備品ももらってきちゃった・・

会社の女も食っちゃたww

正社員の女性をやっちゃいましたか
まあそれもありか

普通の上場企業なんかだと
年収聞かれたりして萎えるけどね

正社員の女は食える状態だったが
プチブスだったのでスルーした

プチブスでもマンコはついてる、顔見ずヤル

>289
>派遣は社員より金がかかって・・・

会社が派遣を雇うメリットって何だ?
暇になったら、速攻で首切るためだけに雇っているとでも?

社員の方が金かかってるよ
会社が派遣を雇うメリットは安い人件費

社員のほうが経費を固定的に扱わなきゃいけないから、
好きなときに好きなだけ使える派遣のほうがリーズナブルな罠
社員に対しては給与のほかに社会保険の費用も負担しなきゃいけない。
経費周りには詳しくないが、正社員には毎月支給される額の倍以上の固定額が
かかると聞いたことがあるよ。

正社員には毎月支給される給料の３倍以上稼ぎ出してもらわないと
会社は赤字になるんだよ、給料の３倍稼いでる社員ってはたして何人いるのだろうか？

>>298
ヒマになったらというより、派遣社員には契約期間ってのがあるからねぇ。
その期間満了にともなって、あとは契約を伸ばすかキるかだ。

カネかかってるよ、派遣のほうが。少なくともうちの会社ではそう。
なんでかっていうと、派遣社員は、派遣先企業が直接雇っているわけじゃないから。
派遣元企業に払わないといけない額が多いんだ。
だからこそ、派遣には即戦力になってもらわんと。

>>300
あと、社会保険も勤務時間が多ければ
加入しないといけない決まりになっている。

>>299
ふーん、そういうところもあるの。

>>302
人件費がかかるのに、わざわざ派遣雇う会社社長は、経営者失格だね

>>303
正社員の経費はヒマな時でも固定費として扱わなきゃいけない。
それに海のものとも山のものともつかないスキルの人材を正社員にしたら目も当てられない。
だから正社員ばかり使う経営者のほうが失格だな。

そーだよ　閑散期には遠慮なく切れるから派遣雇うのよ

海のものとも山のものともつかない人材を雇うといろんな物が無くなっちゃうぞ〜

・・・。
わかっているんだか、わかっていないんだか・・・。
派遣会社に払う金が一般社員より高いとしたら、会社的には損じゃねーか。
社内の誰かが派遣会社から、何か「甘い汁」でも吸わせもらってでもいない限り、メリットがねえ。
(それはそれで問題だが)
契約期間で首が切れるってだけで人件費を余計にかけるなんて、愚の骨頂だな。
実際に派遣社員に払われている給料聞いてみろ。
会社によって金額に差があるだろうが、その場合は健康保険が無かったり等の条件面での差が有るはずだ。

言い忘れたけど、うちの会社は正社員が３割、準社員が７割だ。
準社員を雇うのに比べ、派遣のほうがカネがかかるということ。

どうでもいいけど302と307がものすごく馬鹿に見える件

私は308の方が馬鹿に見えるんだけど・・・

>>310
「言い忘れたけど」って書いてるから、>>307＝>>308ぢゃね？

>>307
派遣社員に正社員が給料聞くってのが愚の骨頂。
「会社によって差があるが、その場合は〜」ってなんじゃい。
就業期間によって派遣社員は保険に加入できるかできないかってのも分かれる。
要は派遣会社にマージン取られるのが悔しいだけだろ？
会社を仲介して人を仕事に付かせてるんだから手数料取るのは当然。
外注に仕事回すときに自分の会社でもマージン取るだろ？

>311
まず先に、307=308でない事を断っておく。
>会社にﾏｰｼﾞﾝ取られるのが悔しいだけだろ
ﾊﾞｶﾀﾚ、それを承知で働いているからかわいそうなんじゃねーか。
俺の居た会社では、仕事の閑繁のみで辞めさせられる奴が度々出たんだ。
そのたびに「すまんが・・・」なんて言わなきゃならないのも嫌だが、言われた側はもっと辛い思いするんだぞ。
派遣先で良い様にあしらわれて、その上ﾎﾞｰﾅｽなんか「寸志」も良いところでな!
そんな会社ばかりで無い事を祈るよ。ﾏｼﾞで・・・。

>>312
＞そのたびに「すまんが・・・」なんて言わなきゃならないのも嫌だが、言われた側はもっと辛い思いするんだぞ。

何が「ﾊﾞｶﾀﾚ」だか。笑止。
何「お涙頂戴」的な文面書いてるんだか。
自分は派遣社員だが、同じ会社で長く働くつもりがない（精神病で働けない影響も
ある）から、別に会社の都合で切られることはなんとも思わない。

私も同じ会社に長くいたくないから派遣でいいと思う
３ヶ月以上も同じ会社に通ってると、いいかげん飽きてくる

>313
お前こそ笑止千万だ。
全ての働く奴が貴様と一緒だとおもうな。
病気の事は気の毒だが・・・、同情はしねえ。
されたくもねえだろうしな。

＞派遣先で良い様にあしらわれて、その上ﾎﾞｰﾅｽなんか「寸志」も良いところでな!
＞そんな会社ばかりで無い事を祈るよ。ﾏｼﾞで・・・。

何この文面？
派遣社員を使ってる側（社内の人事部とかって意味じゃないぞ）が
妙にメソメソしてる印象なんだけど。
実は肩叩きにあってる派遣社員なんじゃないか？

この文章、フリーの人が読んだら「甘ったれてるんじゃない」って怒るよ、きっと。
なんで情に流すような文章を書くんだか…理解に苦しむ。

DTPは日本語が不自由な奴ばかりだなw

なんでこんなにムキになっている人がいるんだか皆目わからんわ。

社員になれない→派遣
社員になりたくない（もしくは既にフリーランス状態）→派遣

でスタンスは全然ちがってくるんじゃね？

【閑繁】って、なに？

長期の派遣でボーナスって出るの？
出るならそれは派遣元から？派遣先の厚意で？

すまなかったな。
俺は、おまえらの大好きな、日本語が不自由で低学歴の池沼だからな。
ただ、ﾌﾘｰの人に云々て言うのだけは解せないな。
ﾌﾘｰになったのは、自分の腕で仕事取って食いたいからだろ?
人に言われてなるものなのか?
会社の事情で仕事が来なくなる事も有るだろうか、そのﾘｽｸ込でﾌﾘｰを選んだのではないのか?
全く無いとは言い切れないが、いくら仕事ができても這上がるﾁｬﾝｽすら無い人を怒る権利は有るのか?
むしろ、それで怒る様では、ﾌﾘｰでやる覚悟が足りないんじゃね?

>>321
＞人に言われてなるものなのか?

派遣も人に言われてなるものなのか？
会社の都合で切られるというリスク込みで派遣を選んだのではないのか？

>322
言われると思っていたよ。
世の中に、自分が求める条件の職業に就ける人が、どれだけいる?
納得済みで働く人もいるだろうし、それはそれで良いと思うが、そうで無い人もいる。
生きる為には金がいるし、ましてや家族が居る場合はなおさらな。
選り好み出来ない人も居るって事だよ。

>>323
なぜ「自分が求める条件の職業に就けるか否か」って話に変えてきてるのか分からない。

それに、
＞ﾊﾞｶﾀﾚ、それを承知で働いているからかわいそうなんじゃねーか。
だの、
＞仕事が出来ても這い上がるチャンスすら無い人を怒る権利はあるのか
だの、
＞生きる為には金がいるし、ましてや家族が居る場合はなおさらな。
＞選り好み出来ない人も居るって事だよ。

この文面を通して感じたのは、
「自分は弱い立場の人を思いやれる人格なんだよ。どうぞ寄り添っておいで」
という自己陶酔をアピールしてるようにしか見えない。
こういう奴は一見親切に見えるが、「カワイソウ」という「情念」を広げて、
思いやる振りをしているだけ。

>>307
他人の給料聞くなんてよく失礼なことができるな。まったく。
だから「お涙頂戴」って書いたんだよ。

>324
思いやるふりか。
確かに外れてはいないな。
ここでわめく前に、実際に何かしたのかって言われたら、何もしなかったも同然だしな。
とんだ公開ｵﾅﾆｰってな所か・・・。

ただな、人が一所に集まって同じ仕事すれば、大抵は交流が生まれてしまう。
会話もするし、立ち入った話をする事もある。
それでも無関心でいる事が正しいのであれば、俺は完全なｵﾅﾆｽﾄだな。
これからは、人前でｵﾅﾆｰしないように気をつけるよ。
悪かったな。

>>325
「バカタレ」と噛み付いて話逸らした上に「公開オナニーしないように気をつける」か。
だったら「かわいそう」だのなんだの書かなきゃいいのに。

それにしても、>>323を読む限り「派遣社員という立場を選り好みせずに選ばなければいけない」と読みうる文章の意図を聞きたかったところだけど、まあもういいです。

何か局所的事情がＤＴＰ派遣の一般事情と勘違いしてるヤツがいるのは、このスレですか？

>いくら仕事ができても這上がるﾁｬﾝｽすら無い人

自分はフリーランス＆片手間派遣ですが、それってどんな人でどんな事情なわけ？
興味本位で聞きたいや。

どんな事情もなにも、単に「フリーだけでは食えない人」じゃないの？

>>328 おいらかよ！
おいらはアトピー持ちでせっぱつまると体調悪いのよ。
一ヶ月にフリーで２〜３件、派遣１週間で十分食えますよ。
派遣は楽して一定時間でお金貰えて超お気楽だよ。

フリーじゃ食えないとか、いくら仕事ができても這上がるﾁｬﾝｽすら無いとかって
何ＤＴＰで必死になってんだよって感じだが。
必死というか、ほんと何それ？

>>329
＞フリーじゃ食えないとか、いくら仕事ができても這上がるﾁｬﾝｽすら無いとかって
＞何ＤＴＰで必死になってんだよって感じだが。

まあ仕事で必死になるってのはわからなくもないんだけど、
「這い上がるチャンスすら無い人達」と派遣社員がなぜどのように結びつくのか
どうしても分からない。見下してるのが本音で自分自身がそれに気づいてないのか。

なんかものすごい田舎の町工場的印刷屋で働いているひとの
ＤＴＰ派遣のイメージってそんな？

もっとこう、ドライなもんですよ。

この業界ｱﾄﾋﾟ多くね？

>>332
ｱﾄﾋﾟ多いね
鬱病も多いね

貧乏人も多いし
童貞も多い

鬱病多いねー　ＤＴＰ＆デザ＆編集

処女も多いし
生涯独身も多いよね

印刷所の営業といえば、鬱病もしくは風俗通いだぬ

後で連絡すると言って連絡が来ない場合、行くべきか行かざるべきか。
評判の悪い派遣会社の依頼だからなぁ。断ろうかなぁ。
こっちはどっちでもいいんだけど。どうしようかなぁ。
連絡がないっていうのは、なめてるって思っていいのかな。
どうなの？そのへん。

>>338
そんな、いいかげんな会社には行く必要無いよ

都内印刷所はデータ入稿で事足りるから、営業の人員は削減傾向ですよ。
彼らも報われないよなあ。

昔やってた事があるけど、ヘンな人が多かったし（特に男）ヘンな会社も多かったよ。
普通の会社勤めの頃だってイヤな思い出はあるけどトータルではいい思い出になってる。
でも派遣してた期間は働いてた時間の中でいい思い出が一つも無い。
エキセントリックな人達のｷﾓﾁﾜﾙｲ思い出しかない。
分かりやすく言うと、普通の会社には「悪い所もあるけどいい所もある」
派遣は「悪い所はあったりなかったりだけど、いい所は一切無い」って感じ。

そうかなあ
まあ正社員でもキモイのが多いのがこの業界だが・・・

逆に自分は正社員時代の方が嫌な思い出しか無く
派遣でいろいろな会社に行くたびに憎しみが募るばかり
確かに派遣だと変なのも多いが正社員よりもいい人も多い。

趣味に生きるのだったら派遣でいいんじゃないか？

派遣で今は良いトコに落ち着いたけど、ほんとーに
いろんな会社があるんだなーーーーと思った。
社内環境、社風、派遣の扱いと。
結局やることは大して変わらないのに。不思議な体験だった。

ＤＴＰ派遣の仕事にいくつかエントリーしてみたけど、その仕事はもう他のかたで話が進んでいますとか、今は人数が足りていて空き待ちですとか言われては本登録を薦められるんだけど、これって本登録してほしいだけですか？
先に登録してある２社もべつに電話かかってくるわけでもないし・・・
なんか登録にいくのもめんどくさくなってきた。
派遣の仕事ってこんなに見つからないもんなの？

ある時はある。

っていうかエントリーしてから本登録ばかりだったよ。

仕事が本当に必要な時は派遣会社にガンガン電話したのは自分だけ？かもね。
覚貰えて中・短期の仕事をすぐ貰えた。

なるほど、まずは本登録しろってことか。
あとはガンガン自分を売りこんで顔を覚えてもらうことね。
よし、ちょっと頑張ってみるよ。

＞顔を覚えて貰えて
読解ｻﾝｸｽ>>346

電話はあくまで急いでいるならね。
仕事の繁忙期やボーナス後の人の入れ替え時に、どっと増えるよ。
ちなみにＤＴＰに強い所は登録すれば、とりあえず中期・短期で声かかる。
その他のいわゆる派遣会社はＤＴＰの仕事もＯＫと言いながら、実際ほとんど
扱っていない。ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ

>>341
341は女性？
確かに派遣を大量に使う会社はおかしい会社が多い。
派遣は定時で帰っていて、数少ない社員は終電まで残業で
死にそうになっていて仕事が回っていなかったり渡河。
女性だとセクハラとか多いようだが実態は不明。

セクハラまがいなものって実際問題どれくらいあるもんなんだろう。

今行ってる会社の責任者からのスキンシップ？が
意味もなく身体を当ててくる→二の腕や腰の肉ｗをつかむ→肩をもむ→
→尻をたたく、まできたよ…。

>>349
そのうち結婚せまられたりして・・・
この業界高齢独身者も多いからな

講談社の異常賃金


27才1,200万円！　国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444&e=2


日本人の平均年収は４３０万円ぐらい
世界のトヨタ社員ですら１２００万円に届くのは東大院卒でも40代半ば

講談社　支給明細書
http://www.mynewsjapan.com/displayimage.jsp?picname=ReportsIMG_I1152648671441.gif


　　27才1,200万円！　　講談社の異常賃金
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1153103384/

舞い込みにおちょくられた…orz
もう最悪。
行くわけねぇだろ。このはげ。

ttp://www2.odn.ne.jp/parsocom-ts/

フレンドリーな糞学校

>>352
差し支えのない程度にｸﾜｼｸ

>>352
私もおちょくられました
（派遣先に面接まで行ったのに、就業日を引き伸ばされて
１ヵ月待たされた。こっちから断った）。
そしたら、自宅から絶対通えないような遠方の会社ばかり
紹介してくるようになった…つぶれてしまえ。

>>352
自分もおちょくられた。
制作の仕事だと紹介されて面接に行ったら営業職だった。
営業には全く向いていないであろう性格なので、
根掘り葉掘り質問を受け、屈辱的な目にあって泣きたくなった。
担当の営業には、仕事内容をしっかり確認していなかった、
間違いなく落ちてるから新しい仕事探してくださいと謝られた。
その後、全然希望職種とは関係のないものばかり紹介してきたり、
やたらデカイ声の営業が、行く人がいないから頼むから行ってくれと
強制するような電話をしてきたり…と、最悪だった。

マジつぶれろ。

派遣の登録ってスーツ着ていかないとだめ？
スマートカジュアルでもいいのかな

ロン毛ベタベタのスーツより
こざっぱりしたカジュアルのほうがいいべ

舞い込みにおちょくられた人
急・増・中…こわっ

上司と喧嘩して会社クビになった･･･orz
ちょっと氏にたい･･･

とりあえず火曜日にSSに登録行ってきますよ。
舞い込みはヤバいらしいね。ブチこんだらほったらかしだし。

>>360
SSって、スタッフサービスか？
あそこは末締めの翌末日払いだから貯えがないときついよ

「東側」も翌末払いだよ

私の経験からいうと「大っぴらに宣伝してない派遣会社」のほうが
居心地はいいみたい。

たとえばどんな？
派遣会社って、意外といっぱいあってわからない・・・

>>364
いい会社に関しては、2chで広めるとそこに迷惑をかけることになるから
多分誰も教えてくれないよ。

>>365
なるほど。
じゃ、このまま正社員でいくか・・・・。

朝礼で社員にスピーチさせて何かが変わるとでも思ってるのかね。
社員だけならまだしも「派遣の人にもやってもらいます」だって。
何かやらせる事で自分が管理してると認識したいんだろうけどさ。

>>367
「昔からやってるからただ続けてるだけ」じゃない？

単発の多い派遣会社って何処？
エキスパートにとりあえず登録してるけど、今は無いみたい。
フリーと兼用でしたいから、どこか効率のいい会社教えてください。

ちなみに毎ゴミはカンベンしてね。

ワンマン社長の経営する、小さい編プロ社員です。

うちはDTPできる派遣さんを毎ゴミから頼んでいます。
営業の人がよく「来社＆社長と密談」するんだけど、
けっこう登録者をバカにしている感じするなあ。
俺は派遣経験ないけど、なんだかずるい発言多いよ。

派遣さん騙して入ってもらっても、結局すぐに
やめていくので、何回もその繰り返し。どんどん
ずるくなっていく。
ウチのクソ社長はさておき、営業も「どうせ派遣だから」
みたいな気持ちが見え見え。

毎ゴミはとある件で構成労働省に直でチクった

【社会】 "中韓などのアジア人留学生、日本で就職して" ２千人に月２０〜３０万の無償奨学金支給…経産・文科省
日本の大学で学ぶ留学生への無償奨学金制度を０７年度から経済産業・文部科学両省が始める。
住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給を検討中だ。支援対象は約２０００人を想定している。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156252097/
経済産業大臣　二階俊博（江沢民石碑、ガス田開発問題等でみられる親中の売国奴）が強く推進

【政治】谷垣財務相、2010年代初頭までに海外からの留学生を2倍に引き上げる方針打ち出す[08/24]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156399337/

フォーマットや属性書いても意味ないんだけど。
何文字取りとか字下げ・字上げのパターンが知りたいんだよ
メガネババア

age

最近どう？　10月からの仕事とか多い？

しかしどれくらいの期間働けばいいものか
半年くらいで飽きてくる

昔いた会社は5年とか居た人いたがすごいと思う

うちの会社は3年以上（〜最長の人で7年）が6割で残りが1年未満。
ベテラン組とは仕事上でのコミュニケーションどころか挨拶すらないので、
新たに入って来た人は1年過ぎたあたりで耐えられずに辞めるらしい。

確かに耐え難い…。

>>376
短期の仕事を繰り返す人って将来の見通しとかって
どうなの？４０過ぎてからとか。

>>378
精神障害者だからまったく見通し立たない。
その日暮らし。親も高齢なので実家にいられるのもそう長くはない。
ホームレスになる覚悟はしている。

佐川印刷に行ってる人いませんか？
仕事内容とかどんな感じなの？
残業とかも知りたいです。

>>378
いや〜　まさにそれをやろうとしてる42の俺様が来ましたよー
フリーランスも長くなると、今さら毎日きっちりお勤めは出来ない。

派遣に将来はないでしょうが
時間＆必要とされてる労働力を一時的に貸して
確実に賃金をもらうって認識だけだなあ。


次に繋がっていく、やりがいのある仕事求む！！
（ものづくりが良いけどデザインでなくても可）

age

>>380
派遣で行くの？それとも社員？

モトヤって、なんでサイトで登録スタッフの経歴やら年齢を公開してんの？
おもしろいから見ちゃうけどさ

べすとね　ってどう？

＞サイトで登録スタッフの経歴やら年齢を公開
こぇー！

個人情報ヤバくないのかな？

DTPってオタクしかいないの？
オタクだらけの会社に派遣されたくないなあ

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/10/04(水) 16:07:49 ID:???

私のいる事務所はまだ存続しています。
仕事はあるんですが人の出入りが激しすぎる・・。
1年以上勤務のスタッフが一人もおりませんw
口だけ社長は相変わらずスケジュールわかってないから
ギリになってテンパッてギャーギャーわめいています。
小さな事務所なんだからもう少し人間関係考えてほしいものです。
徹夜になっても当然な顔されても・・。
今がんばり時らしいです。彼はもっと修羅場をくぐって来たそうですw
そんな話する前に「おつかれさん」の一言がほしいです。
土日祝はその日にならないと休めるかわからないので憂鬱です。
ほぼ出勤ですが。お盆はありませんでした。代休取らせてくれません。
年末正月もなし崩し的に出勤させられそう・・。
こんな会社って多いんですか?

----------------------------
こういうの読むと、派遣でいいよね

この仕事めちゃくちゃラクだからなー。
やめたくないなー。
座りっぱなしだし。
好きな音楽聴いて。
毎日らくー。やめたくないでしー！！！。。゛(ノ><)ノ ヒィ

>>390
いいなーラクで。
私はなんかこう、時給でいただく分
「閉めきりさえ守ればいいでしょ」って態度になれなくて
賢明に仕事してるフリを何時間も継続しなくてはならないのが苦痛。

普段、放し飼いなので…

各社の案件で、「大手通信会社系列」というのがあったらここ見ておくべし。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1149396192/
中野坂上か御茶ノ水。

>>384
そのページ、どっかに「求職」って書いてない？
こんなスタッフが仕事探してますからどうぞお声おかけくださいって感じで。
個人情報云々とは関係ないと思ってるんだろうか。

>>388
オタクじゃない人からすると、どういう属性をもってたらオタクとするかはまちまちだろうから
入ってから決めてください。
DTP＝オタクの世界という固定観念があるなら、精神衛生上よくないのでやめましょう。
気持ち悪さから心身をダメにしますよ。

>>390
会社によってはほんとラクなとこあるからね
いまんとこは音楽聴きながら定時で終了だよ

問題はいつまで続くかわからんとこだけど
正社員の場合精神的に破壊される事もあるからな。

おまいらいつまで派遣続ける？
30目前なんだけど正社員になったほうが良いのかなって思い始めたよ。
以前は正社員で奴隷やってたから、ﾏﾀｰﾘとした派遣もいいんだけどさ。
派遣でADしてる人とかもいるけど、そこまでの経験積んでないからな。

30目前でDTPの正社員？正気ですか？

30過ぎて正社員になった派遣知ってる。

30過ぎの派遣社員です。
正社員目指して就職活動してます。
連戦連敗です。

そのことで、フリーでデザの仕事をしている人に相談したら
以前、自分が勤めていた会社に35歳で未経験の人が
雇われた。自分にやる気さえあれば年齢なんて関係ない。
と言われ、その上中田英寿だってこれから違う人生を
はじめるんだから大丈夫。とまで言われ相談する相手を
間違えたと思った。

短期派遣であちこち行ってると
「うちでやらないか！」という声もかかるかもしれんから
がんがってね★

>>394

わしもそう思って正社員を半年やったけど余りにひどい会社でまた派遣に戻ったよ笑

派遣はしょぼい仕事でも時間と金がもらえるからねー
この業界タコ部屋みたいな会社多すぎだわ
下手な会社の正社員も派遣もこの業界だとどっちも人生終了だわさ

短期派遣であちこち行ったところで、
「うちに」と言われる人、言われない人とはっきり別れると思うよ。
言われる人は行った先の半分以上から言われるだろうし、
言われたこと無いという人は、派遣生活を足がかりに社員になるのはたぶん無理。
就職活動も身を入れてやらんと、どこも拾ってくれないよ。

最近派遣がかなり大きな仕事【大手企業絡み】に関わっていることも多いみたいね
実制作は派遣無しだと何も出来ないとか

社内常駐一人制作会社みたいなもんですね

>>401
自分が行ってるところがまさにそうだ。
部内で一番重い仕事を社員抜きで派遣が背負ってる。
ベテラン派遣が辞めたら仕事がまわらなるなるだろうな。

>>401-402

自分もそんなところに行った。
新規部署立ち上げるが、正社員のオペは通常業務で回せないから技術込みのオペを派遣だけで賄うんだそうだ。
社運かけるとかいいながら、正社員が営業中心で作業は進捗しか見れないレベルのわずかな人数って、ホントにやる気あるのかなと思った。
もう数年経つがどうなってるか。

うちはデザもオペも全員派遣
これは極端な例なのだろうか

全員長期なの？すごいねえ

>>405
もう短期か単発じゃないと無理

ほんとに。
一週間も行ってると、もうそこの問題点とか見えて来ちゃって
ゲンナリしちゃうよね。
体力的にも厳しいし。

就職できないんじゃなくてしたくないの！
なんて贅沢な…

派遣会社の営業がバカでバカで

営業があまりにも適当すぎて、他の派遣会社に枠とられまくりｗ
始めに案件提示する時、実際と違う条件言ってるのも就業先にバレたしな。

しかし正社員が2割しかいない会社って何を考えているのかよーわからんな

>>410
雇用保険やら厚生年金やら払えないんだろうね

ミスを無くそうと無駄な規則を作る＝注意が散漫になる＝能率が悪くなる
＝時間が無くなる＝焦る＝ミスが起こる

派遣でデザイナーやってるけどオペと違ってデザイナーは相当優秀じゃないとキツいわ
今の会社残業できない上にディレクターの質が悪すぎていくらデザイン案上げても納期ギリギリになって全部ひっくり返したりとか
適当が書いていない指示書投げてあとよろしく〜
みたいな

派遣使うんだったらもっとキッチリ指示して時間単位でコントロールしてかないとダメね

クビにしやすいという最大のメリットを利用してるんだから、
派遣に必要以上のものを求めるのもどうかと思うねえ。
ガタガタ言うならこっちから辞めてやるけどね。

>>414
非正規雇用層に頼るくせに、
正社員は派遣をバカにするよね。だったら全部正社員たちでやれやって言いたい。

正社員はミスが出たときに派遣のせいにしたいのか
まともな指示もできない者が偉そうに…
意味のわからん事をいかにも知ったようにいうな！！

>>416
そういうときの正社員の陰口：
「正社員になってみろってんだよな。ったく」

>>416-417
まあ言われるだけのことはある程度の低いレベルの派遣も
多いので・・・

自分より腕のいいオペが入ると、ネチネチと虐める社員がいます。
んで、「うちの会社ではそういう事はしない！」
と自分のやり方（ヘタクソ）を強要してる。

>>419
それが>>418だな

まあ>>418みたいなことを書く「正社員」は自分の会社だけのやり方しか知らない場合が多いからね。
まともな派遣は一つのやり方にこだわらず、派遣先に順応する術も知ってるよ。
で、>>419に鼻であしらわれるわけだ、そういう正社員は。

派遣は玉石混淆だからね

>>422
玉の存在は認めたがらないのが正社員というものｗ

>>423
そうでもないよ。助かる時も多い。
でも、唖然とさせられることもある。いろいろじゃないの？

大きな会社に入ってても頭の悪いヤツはいるさ
ごまかせると思ってるのか…気付けよ！

>>425
？？？？？？？？

表紙2-3の背幅あるの面付け？出力するだけなのに
電卓使う派遣オペとかと一緒に働かされている身にもなってほしい
まさに絶句

>427
？
面付けはオペやデザイナーのやる事じゃないんじゃないのか？
それは製版の仕事であって、デザや製版ではないオペが
やる・やってる所があるなんて
自分は聞いた事ないけど、最近は面付けまでやるようになってんの？

>>427
面付けまで派遣に頼る会社がおかしいんじゃないか？

>>428
>>429
最近はPDFだから出力オペは専属でいらないでしょ
社員の面付け担当はいるけどね
オペ専門はいなくて外部データチェックだけはあるけど

表紙2-3は背幅分ドキュメントサイズとって張り込んで
絵柄があったら外に1.5mmずらすだけだから
普通は5分もかからないわけだか
この説明を一回やったあとにやらせたら電卓使い始めたんで
＿|￣|○
Quark使ったことないのに申し込んできたのかと
ちゃんとやりかたは教えたのにわざと遅くわけのわからない方法でやるなと

会社の設備や社員の価値観の違いなんかで、工程は一概にこうって言えないしょ。
まあ、派遣ならばどこ行っても大丈夫なように柔軟じゃないとダメですね

よく派遣なんかで働くね・・・馬鹿じゃないの？

>>432
金と時間をゲットできてうまー
その代わり会社や仕事に対する愛がどんどん消えていく

フリーよりも金銭的にしっかりしてるのも良いね

>>432
馬鹿じゃないのって「みんな同じに振舞わないとおかしい」って奴が跋扈してるからね

>432
ねぇ、社員なの？
ボーナス出るの？残業代出るの？
退職金出るの？健康診断受けさせて貰ってる？社会保険入れてもらってる？
ちゃんと有給休暇貰って休めてる？希望の日には定時で帰らせて貰ってる？
休日出勤手当出る？

派遣はね、ボーナス・退職金は無いけど、長期なら他は基本的に揃ってるんだ。
派遣の方が社員とかよりも、その辺きっちりしてるケースが多いんだけど、
どうなの？

自分はきっともう社員には戻れないよ…。

派遣も正社員も将来の保証なんて今の時代は無いからな
安泰なのは大手の新卒プロパー正社員くらいじゃないかな

>>435
フリーです
稼ぎはすべて俺様のもんです
ボーナス無いけど、ボーナス以上の稼ぎがあります
残業代無いけど、残業代以上の稼ぎがあります
退職金無いけど、退職金以上の貯蓄があります
社会保険は自分でかけてます
有給休暇は無いけど働けば働いただけお金が入って来ます
休暇は５０才から年金が出るようにしているので、それからでいいです
希望の日には強引に自分で都合がつくようにスケジュールを組みます
もう社畜の日々はごめんです、派遣で派遣会社に上前ハネられるのもムカつきます

自分はきっともう社員には戻れないよ…。

派遣限定スレなんだが・・・・
7月に前の会社が潰れたので普通にハローワークで仕事探して貰いました。
ボーナスはまだ貰ってませんが過去の実績ではとりあえず出ているそうです。
入社した翌々週健康診断ありました。ちこっと引っかかりましたが精密検査も
受けさせて貰えました。社会保険は翌月からつきました。有給は2ヶ月目から
6日あったのですでに２日使わせて貰いました。月曜は用事があるので定時で
帰ってます。残業は平均月30時間ですが手当付いてます。休出も夜間食事も
付きます。

でも、多分派遣の人より給料安いです。通勤時間も2時間かかります。

自分はそれでも派遣はいやん。

要は他人の就業形態つつきあって、自分の価値にそぐわないから嫌ってだけじゃん。

そんなことより40歳過ぎてから派遣で居続けられるのかを
考えると恐怖。

>>440
失職したら自殺。

　●　●　●　●　最近の自民党の政策　●　●　●　●

・”個人情報保護法案”で官僚の匿名性、責任逃れ、天下りを隠蔽。
・”人権擁護法案”にメディア規制条項を盛り込みメディア規制。
・”共謀罪”で管理社会化、批判鎮圧。
・”憲法改正案”で個人の権利大幅規制。（国民投票法案にもメディア規制を盛り込む）
・道路公団改革、郵政民営化ともに官僚に丸投げ骨抜き。無駄な高速9000�`全線建設。
　持ち株会社化で責任は問われず浪費はし続けるという弊害を固定化。
・年金改革も保険庁の官僚の罪をなんら問うことなく、解体＝単なる責任回避で国民に押し付け。
・医療改革でも1割から3割負担に3倍に負担増にしたにも関わらず、まだ”足りない”とさらに
　国民に押し付けようとしている。
・契約社員、パート労働者を増やして、将来に希望を持てない不安層を大量に作り出す。
その他
中韓ビザ免除、油田スルー、拉致家族放置プレー、外国人参政権、外国企業の政治献金解禁
カジノ構想（パチンコ業界利権）

そして、
・グレーゾーン廃止：現在15%以上の金利は裁判で違法が確定している。それを自民党は28%を合法化
　　　　　　　　　　　　することを決定した。どんだけサラ金と通じているんだ。
・年金の一元化されず：厚生年金と共済年金は一元化されないことを決定した。
　　　　　　　　　　　　　　毎年1兆6000億の税金が、厚生年金を崩壊させた役人の共済年金に投じられ
　　　　　　　　　　　　　　続けるわけだ。


以上、自民党が国民、普通のサラリーマンなど屁とも思っていないし、靖国により作られた
保守というイメージがいかに虚構かも分かる。
そして、政官癒着構造への昨今の批判の高まりを受け、メディア規制、情報統制で抑え込もうと
している姿が現在の自民党そのものだ。

>>440
そんな時のために、若くて気力があるうちにフリーになって起業しておくのですよ

だからぁ　フリーになってお金がヤバイときに
派遣に出稼ぎにゆくんだってば。
おうちでゆったりじっくりデザインしてる身としては
「これつくれ、次にこれ」というテンポに全くついていけない。
オペならできるんだけど…

フリーになってお金がヤバイときはDTP以外の仕事する事にしてる
気分転換にいいよ

●●●●　最近の自民党の政策　●●●●つ三三三三三三●ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｱﾝ　　　

・”個人情報保護法案”で役人の天下りを隠蔽。
・”人権擁護法案”にメディア規制条項をなんとかして盛り込もうとする。
・”共謀罪”で管理社会化、批判鎮圧。
・”憲法改正案”で表現の自由大幅規制。（国民投票法案にもメディア規制を盛り込む）
・道路公団改革、郵政民営化ともに官僚に丸投げ骨抜き。無駄な高速9000�`全線建設。
　持ち株会社化で責任は問われず浪費はし続けるという弊害を固定化。

・契約社員、パート労働者を増やして、将来に希望を持てない不安層を大量に作り出す。
　（麻生、安倍ともに派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる）
・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化。（法人税は減税中ですが）

・グレーゾーン廃止：現在15%以上の金利は裁判で違法が確定している。それを自民党は
　28%を合法化することを決定した。サラ金業界利権。
・年金の一元化されず：焦点だった厚生年金と共済年金の一元化は見送られた。
　今後も毎年1兆9000億の税金が共済年金に投じられ、厚生年金を崩壊させた当の役人の
　年金のために税金がｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ注がれつづける。（日本の税収って40兆ちょっとですよ？
　役人の年金の維持のために毎年税金2兆円も投入って．．．）

・郵政造反議員が復党：国民が選挙で示した民意は無視。

その他
中韓ビザ免除、油田スルー、拉致家族放置プレー、外国人参政権、外国企業の政治献金解禁
カジノ構想（パチンコ業界利権）

>>445
グッドウィルとかフルキャストなんかの日雇いバイト会社はそのニーズのために存在してるのか！

疲れた…やり方のマズイ社員の下は疲れるな

社員間の確執かなんかに巻き込まれた日には

>>449
ほっとこうや。巻き込む社員が悪い。

時々、凄い不安に襲われる・・・・・・・。

やつあたりされた日には・・・・・・・・

お家でヌコ抱いて寝るんだよ〜

今行ってる所は辞めますよ。
タテマエでは品質がどうこう言ってるけど、
実際やってる仕事はレベル低過ぎ
アホくさくてやってられない。

>>454
ヒント：人間＝タテマエ

印刷業界なんてクズやバカの集まりだからね。

>>456
どの業種も（ｒｙ

と言って自分を抑える毎日。
もういいんじゃないの

>>454
まあ派遣を使うような仕事は
つまらなかったり理不尽な事の多い変な仕事が多いのはしょうがない。
が、しかし、正社員だとこの業界の場合、
一日15時間労働とか普通にありえる恐ろしい業界で
単なる奴隷ｗ
しかし世の中見渡すと、まともな上司とかディレクターって
本当にいないよなあ。そのうち日本って
仕事回らなくなって崩壊しだすんじゃないのｗ
早死にする人もこのごろ非常に聞くしさ。

つか、日本って長生きしたい国じゃないよなぁ

つか、平均寿命の延びに流されて長生きすべきなんて、医者もそういいかねないから困る。
どの国行こうが、老化で体のパーツがくたびれて思うように動かない状態で生きたくない。

>>459
資本主義が、毎年成長（売上向上＝生産高向上＝仕事受注数上乗せ）を運命付けられてるから、
みんな疲れてきてあぼーんかもね。やっぱりアメリカの51番目の週にしてもらうのが無難だろう。

つか、働いたら負け、働かされてるやつは馬鹿

>>462
（ニート：24歳）

印刷会社は社長でもヤダな

働いたら負け

印刷会社で働いたら負け

DTP派遣で働いたら負け。じゃねぇの？

理不尽と言えば、物理的に無理な仕事押し付けられて
間に合わないとこっちのせいにされた事あったな。

>>468
それが常識になっているこの業界（プログラマやSEもそうらしいが…）

仕事を指示する社員さんが仕事投げっぱなしで、質問するとすぐキレるんですけどどうしたらいいですかね。
派遣現場で放し飼い状態というのは多いのでしょうか。

「わからん」と言われたまま放置とかもあるよ。

>>470
>>471
やんないで待っていれば
時給だし
納期が来たら彼らが困るだけだし(笑)

>>470
経営自体がロクな会社じゃないな。
普通はスケジュールや煩雑さ等考慮した上で渡すのに。

本当は互いにカバーする構造が出来てないといけないんだけどな。
ホント、色んな意味で自分の身は自分で守れよ。

>>470
そりゃ社員が悪いから社員に困ってもらおう。
「勝手な判断」はできない立場だし、それで質問してキレるなど論外。
>>472が書いてるとおり、正社員だけが困るべき。
もし責任を派遣社員に取らせるつもりだったら辞めちゃえ。

>>470
冷静に考えると質問のレベルにもよるかも
面接のときに粉飾してしまった人は自分を反省したほうがいいかも

もちろん質問のレベルもあるが、その低いレベルの事すら
理解出来てない社員がいる。
質問してもＤＴＰ用語でごまかそうとしてるのが見え見え！！

まあ、底辺労働者のくせに必要以上に専門用語使って
頭良さそうに見せてるアホウは多いね。

>>478
さらに自分がアタマいいと信じきってるからバカにされるとキレやすい

時給だから仕事しないでボサ〜ッと座って時間潰してりゃいいんだよ
何にもしなくったって給料出るし

>>480
20分なにもしないでいるのは耐えられない。
だったら家で寝てたほうがいい

派遣がそれやってるとボロクソに言われるぞ。

>>481
20分２ちゃんしてればいいじゃまいか
>>482
馬耳東風で聞き流せばいいじゃまいか
座ってるだけで時給が発生する仕事なんてそう無いし
社員があとでがんばればいいのだ、
なんのために正社員おいてんだかよく考えろ

>>483
正社員：派遣＝１：９

同じ工程の作業をする専任の正社員がいない上に、
唯一別作業と兼任でいる正社員のほうが派遣よりも先に帰ってしまう…。

>>485
そりゃぁ〜〜正社員にヒーヒー言うてもらわなあきまへんなぁ

>>485
あるある！
「おまいらは残業しただけ金が出るんだろ」と思ってるんでしょうか

うちの正社員は思ってるよ。
時給の高いベテラン派遣に対して「あの子達は自分より給料がいい」とまで言ってる。
機械のように働いてるベテランはそれだけ貰ってもおかしくはないんだけど。

>>488
その正社員に言ってやれ
「おまいもベテラン派遣になれば？」って

ベスとね、辞めといたほうがいいかも
パチンコ雑誌とか、面接行っても担当者がどこかキモかったり
面接時にやたら変な圧力かけてくる会社紹介されたり
担当した人もどこか違和感ある感じで、なんか変わってた・・

>>490
超短期で利用すべし
担当はY？

ああ、なんか面接時にキモい担当者ってたまにいるよねw
冷血爬虫類系とか、徹夜続きでスーツが拠れていたりいたりとか、変に圧力かけてくるのも確かにいたわ〜

異様に切羽詰まったのとかいるよね。

いちいち反応してるから笑うよあのバカw

なんか派遣だと余りに楽すぎて二度と正社員に戻ろうとは思わんな
仕事が楽すぎて

>>495
だね、わかるわかる
まず責任感持たなくていいから楽チン
派遣３日やると、やめられないよね
もう正社員には絶対なりたくない罠

まあ大変な事もあるがこの業界の正社員は割に合わんよ
ただこの業界で一度派遣社員やると他業種に脱出しづらくなるけど笑

派遣でずっといけるんならこの業界でもいいんだけどな

派遣で仕事続けてたけど、そろそろ潮時かなあと思う。
先が見えてるからねえ。手遅れにならないうちに転職したほうがいいよ。

会社によっては正社員は定額２０万で月５０時間もサビ残させるからな
印刷業界は大手や中堅以外淘汰されたほうがいいんじゃないかね
無駄に零細企業多すぎｗ
志もって独立した結果、社員を奴隷のように扱うしか出来ないならつぶれちまえよ

>>499
＞社員を奴隷のように扱う

それが「独立するための志」だと思う。いやマジで。

この業界に残るのは、一種のキチ外か、
他に行くとこ無いホームレス予備軍だけだろ。

>>501
＞他に行くとこ無いホームレス予備軍

ﾉｼ

派遣って何歳まで登録できますか？

残業代が無くなり、過労死しても自己責任を自民党と経団連により実現します
ホワイトカラー・エグゼンプションについて（なぜか自己責任部分が削除
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
ニュース速報+板【政治】 "どうなる残業代" 労働時間の規制はずす…ホワイトカラー・エグゼンプション素案、明らかに★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164394945/l100
【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164520118/l100
企業は金さえ払えば首切り可能
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-15/2006061501_01_0.html
奥田元経団連会長が警告　　「移民受け入れろ」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1153831999/l100
スレットタイトル検索「ホワイトカラー・」で検索
http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%83z%83%8F%83C%83g%83J%83%89%81%5B%81E&o=&v=927
スレットタイトル検索で「ホワイトカラーエ」で検索
http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%83z%83%8F%83C%83g%83J%83%89%81%5B%83G&o=&v=927
スレットタイトル検索で「残業」で検索
http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%8Ec%8B%C6&o=&v=927

11月２８日と１２月５日に運動があります！！
今行動しなかったら、きっと一生後悔することになる！！
http://www.jex-no.org/josei_event.html

大規模off(ネタオフ)板もよろしく
板http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1163374683/l100

これが通ったら日本の犯罪・事故が激増し少子化が超加速化します
大和民族をこの世から消すのが自民党・経団連の狙いです
みんな自民党＝愛国者からいい加減目を覚ませ！！

>>503
登録するだけなら多分何歳でも可能かと ただ実際に就業するのは難しそうだが…
今のとこ30代前後が多いらしいが、そのまま高齢化していくのだろうか

自分36なんです。
今から登録してこの先やっていけるか不安で…。

自分46ですが、やっていけてるで・・

DTPの派遣はまったくの素人は紹介してもらえないですか？
やってる方は、専門学校卒とかDTPの資格もってたりとかするんですか？

>DTPの派遣はまったくの素人は紹介してもらえないですか？
あったりまえじゃんか・・・素人が来ても使い物にならん罠

>専門学校卒とかDTPの資格もってたりとかするんですか？
資格はいらんが知識は必要

>>507
私も40近いけど、単発はガンガンやってるよ。
となりが20代のコだと悲しいけどぬ。

東京工業大学
07年3月卒業　電気系5専攻　修士課程148名内定先

10　ソニー
09　日立製作所　NEC
08　東芝
06　富士通
05　三菱電機　松下電器　シャープ　NTTデータ　キヤノン　野村総合研究所
-----------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　↑ここで72人　専攻半数が上記の企業へ就職
-----------------------------------------------------------------------------
03　特許庁　NTTコミュニケーションズ
02　NTT持株　沖電気　ファナック　横河電機　EMCジャパン　富士フイルム　リコー　トヨタ自動車　
　　本田技研　旭硝子　NTTドコモ　KDDI　NTT東日本　東京電力　モルガンスタンレー証券
01　経済産業省　総務省　東芝三菱電機産業システム　富士電機アドバンストテクノロジー
　　住友電工　豊田自動織機　ルネサステクノロジ　川崎マイクロエレクトロニクス
　　東洋電機製造　ACテクノロジーズ　アドバンテスト　　　Google　
　　インターネットセキュリティシステムズ　サイボウズ　コーエー　ピーシーワークス
　　富士ゼロックス　オリンパス　デンソー　スズキ　豊田中央研究所　NEC通信システム
　　NHK　日本テレビ　九州電力　東京ガス　JR東日本　JR東海　日本航空　全日空
　　三菱東京UFJ銀行　みずほ証券　ミューレックスアジア　クラリオン　凸版印刷
　　飯野海運　構造計画研究所　D&Mホールディングス



就職氷河期って何ですか？
これでも推薦余りまくりなので競争なんてありませんｗｗｗｗ

新卒は別物だからねぇ･･･

そりゃ東工大じゃｗｗｗｗｗ
偏差値７０くらいあるんじゃないの？

たまにそういう人達の書いた論文なんかを
DTPでまとめる
研究所の仕事なんかも回ってくるような

>>511は修士。東工大になると修士は半ばデフォか。
煙突あるところに蔵前あり。

>>514
オレの兄貴も東工大修士だな（なんて書いてると兄貴自身にバレるか？orz）

BESTONEべすとね最悪！

モノクロの求人広告を作ってますが、この程度の知識じゃ派遣で
働くのは厳しいでしょうかね・・・
文字組みのこともわからんし。この中途半端な知識をもう少しどうにかしたい＿|￣|○

【派遣で働いている優秀な技術者諸君への提言】
いっそ、きみたちが結託して、技術集約集団として会社を作って、
派遣や請負を自らやればどうだ？

今はきみたちが分散して個々で働いているから、
交渉力が無い故に、満足出来る条件で働けていないだろ？

既に派遣先企業には技術力は評価されている訳だし、
運営スタッフを最少にして間接費を抑える事で、
十分、大手に太刀打ち出きると思うのだが、どうだろ？

マジレスすると、派遣社員の都合ばかり客に押し付けてクライアント取れないに65536パイカ

>>518
だよね、収入を派遣会社に搾取されるぐらいなら
いっそ集団で会社つくった方が安定するし、収入もアップするよね

そして２割の働き蜂と８割のダラダラする人に分かれ…

>>516
同感だ。
詳しく聞いてあげようｼﾞｬﾏｲｶ

営業に連れて行かれるときって
ドナドナだよね

確かにw

さあて、辞めるかな。

変なところにこだわるくせに
基本がメチャクチャ
やってらんないっての

社員に聞いたら聞いたで「わからん」の一点張りだし。

経理の人から社長の使い込みについて聞いた。
４連泊の奴隷社員部隊がかわいそうじゃねーか！

めちゃくちゃな会社だらけだね

最近、労働時間の半分以上を睡眠で過ごす社員の尻拭いばかりしてる。

>>530
そういう社員には仕事のミスの責任を取らせたくなるが、
なぜかそういう時に限って「仕込み」がバレがちな訳

仕込みってなに？
まさかわざと…以下略

そういう社員は逆ギレとか言い訳で責任逃れしたがるもんよ

>>533
「あんたがちゃんとやってくんないから怒られたじゃないの！」
正社員の口癖みたいなもんだね。
こっちゃ正社員の指示受けて、いやそれに付加価値付けてるんだから
遊ばれちゃ困るよ。
『どうせ派遣だから遊ぼうぜ』っていう考え方は人それぞれの見方だから是非は言わないが、
少なくとも正社員がだらしなきゃバカにされるだけだぜ。

派遣で働く人って、自分の労力の一部を派遣会社に搾取されてて、くやしいとか
腹立たしいって思わないの？
派遣で働くくらいなら自分で会社持って働いた方がマシだよ

>>535
ヒント：営業スキルがない

>>535
ついでに、そんなことで悔しいとか腹立たしいなんて思いもよらない。
逆に、「それで怒る人がいるんだ！」って驚きでもある。
「自分の労力」を、仕事先を仲介してくれた会社に仲介料として納めるって
考え方をしてるんだが、それはいかんのか？

535>>
いやそんな、自分甲斐性ないですから。
って思う人か、会社作る手間が面倒くさいか、と思う人が多いのでは。

まあ、派遣会社の金は仲介料ですね。自分の能力が認められているから働けるのではなく、派遣会社のネームバリューで仕事やっているようなものなので。

派遣の現状に怒れるってことは、会社を立ち上げるエネルギーを持っている人じゃないのですかね。
それと、なにか人より自身がある分野をもっているとか。
だったら立ち上げてみるのも面白いかもしれませんね。

>>535
ロクに会社運営の知識も持たずに「会社」作って従業員に迷惑かけるくらいなら、
派遣会社におんぶで抱っこの方がメリットもある。
かりに時給の倍マージン取られてるとしてもね。

派遣社員のままで何の疑問も持たない人だから派遣社員でいけるんじゃないのかな？
派遣社員でこき使われて使い捨て要員の自分に屈辱を感じる人は派遣社員なんかにならんし・・・

多分、派遣を雇う企業は派遣社員でもいいって無知な人をうま〜く
安〜く使ってボロ儲けしてるんだ。

>>540
＞派遣社員でこき使われて使い捨て要員の自分に屈辱を

その程度のことに屈辱を感じる精神構造が理解できない

派遣会社の人が派遣でこき使われる人の事を影で馬鹿にしてるの知らないんだね・・可哀想に

>>542
何の疑いもなく派遣で甘んじるあんたの精神構造の方が理解できんがね

>>543-544
世の中、搾取する側とされる側がいて成り立ってる。
搾取される側っていうのは、搾取したくてしょうがない側にとって必要でしょう？
別に搾取される側に率先して立つのも悪くないと思うし。

率先して立つのは止めときなさい
派遣は金がないときに緊急避難的に使うくらいでいい

>>545
キチガイで何ヶ月も続けて仕事できませんが何か？

派遣元から、エルウィンを10日で習得するように言われたんですが、
使用されている方いらしたら、教えてください。
操作覚えるのってむつかしかったですか？

私はオフィスやイラストレーター・フォトショップは使えますが、
インデザインとかクォークは触ったこともないレベルです。

>>548
ELWIN使えなんて、派遣会社（派遣元ってことでいいよね？）がバレるぞｗ

それはさておき、この板でも有名な某社で使ったことがあるけど、
レイアウトソフトで「○文字×○行」という製品作りに慣れてないと厳しい。
それに、ELWINを覚えたところで将来役に立つとも思えないので、
派遣会社を変えたほうがいいと思う。他にもDTPの仕事をやれる会社はたくさんあるよ。

>>549　ありがとうございます。バレバレでしたか（笑）
なるほど。
たしかにコーディネーターさんに、「エルウィンも今は移行期でいずれは無くなる」と
言われました。
派遣会社替えも視野に入れつつ頑張ってみます。

>>550
「無くなる」のに「移行期」と表現するのはおかしいね。
「消滅期」のほうが的確だろうｗ
開発元のナショナルが部署打ち切ったそうだ。

以後無くなるエルウィン覚えろって言う派遣会社なんか潰れてしまえばいいんや！

>>552
無くすって分かってる事実を隠蔽する会社も最悪だな。
自社製品（違ったら申し訳ないが前後関係からしてそうとしか思えん）のオペ探すのが目的の人材派遣業と見えた。

短期派遣で行った職場から、直で仕事もらってばかりです。
フリーでの営業もかねて、たま〜に派遣に出ます。
フリーどうしの人脈も増える。

派遣先の社員にコッソリなっちゃった人がいるんですが
派遣会社にバレて、
雇った側が「紹介派遣料」を請求されてる。
会社によってはそういうの厳しいようだ。

自分が登録してるところは
「実は引き続き仕事もらっちゃってます」と告白（笑）しても
全然OK

>>554
今はもう連絡とってないけど、同じ派遣会社から来て知り合った人で、
雇用期間が終わったら入社しちゃったっていたなあ。

人脈探すと神経すり減らすからたまにしか仕事しないけど。年収100万円代で十分な生活。

派遣業＝人身売買業
派遣社員＝低賃金で働く奴隷

でも残業代つかない社員よかマシ。
あんまりキツイ職場は三ヶ月単位で人が辞めるから
時給でもらったほうがトク！

>>557
将来が無いので微妙・・・・
ずっと派遣社員なんか、やってられんし

>>558
自分の人生自体に将来がないからそのヒグラシの派遣がいい

派遣でやってられるのも若い時だけ、40歳越えてからどうすんの？

>>560
40まで生きてるかどうかわからん

40すぎてまで徹夜徹夜もイヤだし

今まで従業員少なめのとこで短期の派遣でしのいできたけど
もうそんな若くないし、安定したいんで長期で勤めたい。
他スレにも出てるような大手印刷会社に派遣されるとどうなんでしょ？

>>563
２回くらいそういう大手に行ったことがある。
DTP専門じゃないけど参考になれば。
私はある程度エクセルやワードも使えるので「DTPも入力もする」という契約。
他の人は「基本は事務で、ヒマなときはDTPも手伝う」という契約だったそうだ。

他の部署は地獄らしかったが、そういう部署は割とぬるま湯。
閑散期には上司も了解のもと手芸をしている人もいた。
（私は資格の試験勉強をさせてもらった）
私は他にやりたいこともあったから短期だったけど、
他の人は３〜５年くらい勤めてるって言ってた。
もう安定したいって人にはそういうのもいいのかも。

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1149396192/

中野坂上の大手通信企業関連会社って、ここだよ。
すっげードロドロして足の引っ張り合いしてるからやめたほうがいい。

大手の内情を見て日本は大丈夫かと
実感できるのが派遣社員の醍醐味

>>566
正社員になったら人間関係で病気になっちゃう。
健康な人は、社会がケガレるから病人抹殺と「健全」な反応するけど、みんなが正社員だと見下す対象なくなってストレス発散しにくいでしょ。
責任とる辛さのはけ口として、身分差別に近いことがあるのは必要悪かと。
オレは狂ってるから、しんどいけど正社員のサンドバッグ役に回るしかない。

派遣の時給ってだいたい一時間おいくらなんでしょうか
この前見たドラマで派遣で働いて時給3000円って設定だったので
時給3000円だったら正社員より派遣で働いてる方がマシじゃんと思って
今、考え中・・

DTP関係で３０００円なんてなさげ
半分くらいじゃね？

>>568
マジレス。
DTPは最高が1700円くらい。
ってか、派遣のサイトを自分で見たりしない「受け身」のタイプが仕事するのはキツイよ。
いじめに遭うよ。

保険入れないし、交通費も出ないよ
適当な理由で仕事切られて職がなくなるよ

>>571
1カ月程度で自分から辞めますが何か？

正社員は正社員でいろいろとあるからね。
醜い権力争いで足引っ張られたりとか。

デザイナーだと2000円以上の時給もらっている人いそうだけど。

正社員の場合、酷いやり方で辞めるように仕向けるからね。

派遣いじめをやる「余裕」がある会社は腐ってるよね。
仕事に集中してればそんな余裕はないはずだから、他人をいじめて生活にメリハリつけてるんだろうか。
精神構造がわからん。

事前面接解禁

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168494664/l50

面接（顔合わせ）、フツーにあるよね？

ウチ、\2500で募集かけてるよ

フリーランスだと時給に換算して\１万〜\２万は稼げるのに・・・なんで派遣で働くの？

仕事がない時は時給\0だからに決まってるだろw

>>577
・設備が用意できない
・営業する力がない（それを派遣会社に任せる）
・短い期間だけ働く

こんだけの理由。

以前1ヶ月だけいた会社では派遣がフロアーに常時5〜6名いた。
派遣は機械の一部みたいに使われてたな。
昼も派遣はなぜだか外に食べに行くの禁止で
自分のデスクで各自コンビニ弁当。
私語もできない雰囲気なんで派遣同士の交流もなし。
社員は新人の女でさえ派遣を見下したような態度で挨拶すらシカト。
1ヶ月で辞めたよ

>>580
正社員からすると「派遣社員の道を選ぶのが間違ってる」とでも言わんばかりの価値観でガチガチなの多いよね。
もっとも自分はそれを逆手にとってる。
そっちが不愉快に思ってるならこっちも不愉快にさせてやる、ってね。
オトナ気ないといわれればそれまでだが別に成長する気もない。皆カワイイのは自分。

私語に関してはいろいろ見方が分かれますね。
会社は利益上げる≒仕事をやればいいところであって、私語で他人との交流図る場じゃないって
見方の人もいるから（自分はこれに異論を唱えはしない）、まあ致し方ないかと。
しかし、昼の外食禁止っては解せないな。問いただすのも無理だろうし、1カ月で辞めて
正解だったと思うよ。

気持ちよく仕事ができないなら
辞めたほうがいい
魂までは売らない

中学生で精神年齢が止まったような
上司の下でなんか働きたくないよ

派遣の場合ヤバイと思ったらすぐやめられるのがネックだな
なんだかんだいって次の仕事もひたすら顔合わせしていれば
いつかは決まる
まあ東京だからできる生き方かもしれん

>>580
最近の大手は個人情報保護法かなんかで、
派遣と正社員の垣根をさらに作らなきゃいけないので
大変だとか
確かに大手に行くと待遇がよいが、
今行ってるとこなんかだと社員と派遣がくっきり色分けしすぎて
かな〜りギスギスしてる
うちは精神年齢低くは無いが、社員のスキルが余りに低すぎて
影で社員が相当馬鹿にされている。
んで派遣の離職率がかなり高い。

×派遣の場合ヤバイと思ったらすぐやめられるのがネックだな
○派遣の場合ヤバイと思ったらすぐやめられるのがメリットだな

あとは派遣のメリットというと、家と職場を分けられるのがメリットだな
フリーだとどうしてもその辺りが曖昧になりがちだ

>>583
大手の会社で「そんなこと言ってるとおおらかな人間になれないよ」とか
思ってるのがいるようだ。ﾜｹﾜｶﾗﾝ

54才です。田舎の勤めてた会社がつぶれました。イラレ、フォトショ出来ます。デザイン系少し出来ます。
クォークは出力程度。こんな私ですが、東京へ出稼ぎ派遣したいと思っています。仕事あるでしょうか？

フリーでやればいいのに。

マジレス。
現場のリーダーに30代が就いてたりすると、年長者に仕事を頼みにくいケースがあって、歳取っちゃうと派遣登録自体は受け付けても仕事の紹介に至らないことが多いとか。
実際、webもやりたくて研修のある派遣会社に「受けさせて」と頼んだら、「30過ぎてるからダメ」って返事だった。実際にはもっとやんわりした断り方だったけど。

そんなわけで、50代上京はあまりオススメできません。

レス、ありがとうございます。
そうですか、難しいですか。でも田舎はまったく仕事がありません。アホみたいな価格で
若い連中がフリーでやってます。最近、シニア派遣にも結構力を入れているところがありそうですが、
甘くは無いようですね。でも100％無しじゃないですよね。

>>590
まあ、ｾﾞﾛとはいわないけど無理に上京するより、
あきらめて「年収ｾﾞﾛよりマシ」という低賃金で地元で仕事したほうが、
体は疲れないでしょうね。

東京の人間って、自分本位で冷たいですよ。

50代派遣、見た事あるけど
何か他に本業があるっぽかった

DTPスクールさっさと潰れてほしい。
資格持ってると、スクール出てスグでも、派遣社員で入って来る人が結構いる。
去年行ってた会社は、特に実力差が激しくて、スピードだけでも2倍は差が出てた。
アプリケーションの操作を教えながら『ここは学校じゃないYO!』と。
これで評価額が同じなんてあんまりだ。

そして、そう言う派遣掴まされたクラは、根切るじゃん。で、単価落ち。
資格を持ってない卒業生は、経験重視の業界じゃ、そうそう仕事が貰えないから、
あり得ない安い単価で仕事受けたりしてて、またまた単価落ち。
ホント辞めて欲しい。

当方、学歴・資格がウヘアだから、書類上スペック低く見られがちで凹む。
今年はDTP検定1種と、色彩検定2級を取って、
その辺バランスを取るつもりだけど、今さら感満載orz

厳しそうですね。参考にさせていただきます。ありがとうございました。

☆☆☆インターネット非正規雇用労働者組合設立☆☆☆

・正規と非正規の年収格差はどれぐらい？２（ハケンの品格、スーパー派遣、大前春子は実在するのか？）
・ハケンの品格（派遣の品格）を語る前にそもそも日本国と派遣制度に品格はあるのか？
・統合する世界経済、グローバリゼーションの先に希望をもたらすのは？利益それとも...。
・増加する非正規雇用のしわ寄せはどこへ？実感からかけ離れていく形骸化した完全失業率
・莫大な利益をあげる派遣会社、搾取される派遣労働者の過酷な現実
・偽装請負という犯罪、人生をつまみ食いしたその罪を誰が償うのか？
・フン！黙って働いていれば非正規雇用労働者だってきっと認められるんだよ！
・劣悪な待遇の非正規雇用なのに仕事は正規並みという矛盾
・正規雇用と非正規雇用の年収格差はどれぐらい？
・完全失業率が改善しても増加する非正規雇用、減少する正規雇用
・非正規雇用と間接雇用は意味が違うのでご注意を
・インターネット非正規雇用労働者組合設立のご挨拶

上記の記事はこちらのアメブロ労働問題にて
あなたの記事の投稿も大歓迎です。
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http://scrapbook.ameba.jp/rodomondai_book/

色彩検定は他業種でも役に立つかもしれないが、DTP検定はあまり意味がなさそうなので、その費用で
・別の資格を取る
・遊びか買い物に使う
・貯める
のどれかにしたほうがいいかもしれない。

辞める前にぶん殴るかな

辞める前に殴れ！

この前Qxで、段落設定だの段落罫線とかの「機能」使って組んだらさ。
修正ができないー！って怒られた。

600ゲット

５４歳さん。ﾜｼも同じ年。
一応地方都市でフリーだけど、激ヒマな今月は派遣行ってます。

年齢的にはかなり高いスキルを要求されることは当然ですが
それなりに仕事はあると思われます。一度登録してみては？

今は、マックしか知らない若い奴の酷いデータには閉口してますが
経営者が同じ年齢だったら、「今の若い奴」で結構話が盛り上がる。
いろいろアドバイスを、と頼まれたりしますがそれはきっぱりお断り。
安い時間給ではねえ･･･。

なぜか、DTPとは関係ない部署の正社員が、制作の指示を出してくるお。
“webから落とした小さい画像を、イラレで鮮明な本データに修正するように”
“CMYKを調節して、特色と同じ色にする（←蛍光色等）”
とか、ミラクル指示ばかり出してくるお。
派遣は意見してはいけないそうなので、毎日とんちを効かせて対応してるお。

>>602
そう、派遣は行った会社のレベルの違いにあわせるのに苦労する。
>>599の例は言うに及ばず、はっきりいえば「DQNでも作れるデータ」から、
自分以外に代わりが出来ない仕事までいろいろやることになる。

もし派遣先のリーダーのスキルが自分より低くても口を出せないんだよね。これは辛い。

あぁ〜〜〜
私が短期で行ったところなんて正社員はマックが使えず
古参の派遣が思いのままに牛耳っていた。
社員さんが直接持って来た仕事を普通に１時間くらいで仕上げたら
古参にすんごいいじめられた。

その人あんまりクォークはできないからその仕事３日くらいかけてやってたらすい。
マスターページとかスタイルとかくらい調べろよ。。。

マックが使えない社員は、604の会社みたいに派遣に任せればいいのにね。
知ったかぶりで指示を出したがり、しかも自分のやり方を強制する
社員さんがいらっしゃると、辛い。

今、確実に製版の段階でエラーが出るデータを作成しているよ…。
ムリヤリ製版出来たとしても、色が悲惨になること請け合い。泣ける。

こうすればもっと早くできるのに〜
と思っても、社員さんのプライドが傷ついちゃうから
言えない、言えない。

なんか負のオーラがあふれてるな。ここ

負のオーラを敏感に嗅ぎ付ける説教厨のﾖｶｰﾝ

601さん、ありがとうございます。少し元気がでました。
今、独学でwebの勉強をしています。

>>608
ﾜﾛｽw

【ｵｻｰﾝの派遣記-１】
現場で仕切ってる若い奴のデータみてびっくらこいた。
ｲﾗﾚの色指定、すべてDIC特色。トンボあっても塗り足しはない。

手は早そうだが、とんでもなく要領の悪い作り方してる。
だから印刷ｵﾍﾟの連中が怒っているのだな････と

>>611
さすが、チンポ（ディック）野郎だ。
しかも、トンボもスミだけか、チンポ別版で用意してもノセにしてないとかあるね。
多分生活も、ひとりで勝手にせわしく蠢いてるだけなんじゃないかと勝手に想像。

>>611
うちの社員さんも、イラレで全色パントーン指定。
もちろん、cmykだけで刷る印刷物です。
「特色」とは、「特別な名前の付いたプロセスカラー」なんだそうです。
はぁ･･･。

>>613
つまりスウォッチと同じ扱い？
（QXでいうと新規カラーだっけか）

いずれにせよ、そいつは基本からやり直しだね。
基礎知識が間違ってると、意思疎通ができないから後工程に迷惑かけっぱなしになる。

>>614
そうです、スウォッチ扱い。
特に目的もなくRGBのjpg画像を貼り込んできたりするし、
ホントに意志疎通が難しいです。

社員さん全体がこれで満足している状態なのが、切ないっす。

>>615
なんだか「終わったね」スレ向きの会社ぽいね。
また、>>602の現場にも通じるものがありそう。

いやいや…。

>>606
そんな派遣先に行ったことがある。
しかも短気で勝気、「オレは日頃の行いがいいからね」と平気で言ってのける割に
スキルが大したことない。
すぐキレるのは自分に自信がないことを悟られるのが怖くてバリアはるためか？と思った。
そんなわけで、技術的に問題があって改善を提案したくてもできなかった。
そこは、キレっぷりも疲れて1カ月で辞めた。

【オヤジの回顧録-1】

正社員時代は組版、ポジスキャンからセッターへのフィルム出力（CTPまでは経験してない）、RIPいじりもやってた。
当然出力業務も受注。

「CGアーティスト」という肩書きの自作名刺を持った青年がCD-Rを持って登場。
特色1c、A4で数百部刷りたいという。

データを開いた。

PhotoShop、RGB、72dpi、210*297mm、塗り足しなしのデータを目の当たりにした。

近くで出会える。速攻わくわくハッピー！
http://www.happymail.co.jp/?af2094782
http://550909.com/?f5787804

>>618
PhotoShopということは、psdナリか？
しかも画像が統合がされてなく、大量のレイヤーのせいで無駄に重いと見た。

>特に目的もなくRGBのjpg画像を貼り込んできたりするし、

特に目的もなく、後工程が迷惑な行為をする奴大杉

>>620-621
【オヤジの回顧録1-2】

そのデータは「特色で刷りたい」と言って来たものの、
・「目的の特色に近い色」で全体を青くしたRGBデータだった。
　当然、これをグレースケールにすればベタにするべきところがベタにならない。
・前回と重複するが、解像度は72dpi。
　しかも、CGアーティストらしく、見出しに意味のないグラデーションの球や三角錐を描いていた。
・フォントは全体を通して、ラスタライズ済みの「Osaka」。
　データ形式は、確かレイヤー統合済みのJPEG。

これに関して、以下の点を説明した。
・塗り足しが必要なため、加工料金をいただく→慇懃な言い方をして無理矢理合意させる
・RGBで作ってしまっては、塗り100％になる場所が存在しないため、カラーチップを
　つけてもご希望通りには仕上がらないので、加工料金を頂いて濃度調整するか、
　それとも単純にグレースケールに変換したまま濃度調整なしでよいか確認
　→「予算がない」ということで、濃度調整なしでGOサイン

・解像度が低いが、大丈夫か？と質問→「ﾊｧ…（内心は「ﾊｧ？」と見た）」状態。

結局、グレースケールに変換して塗り足しをつけたあと、EPS→QXに貼ってセッターに出力。
とりあえず、合意して加工料金頂くところは頂きました（よくサービスにしがちなところだけど、
初回の取引だったのでウヤムヤにしてはイカンという営業部署・上司との相談でキチンと
請求させて頂いた次第）。

この「CGアーティスト」は今何をしているかちょっとだけ気になる。

>>621
特に目的も理解もなくRGBのJPEGを貼るケース。
しかも、解像度が低い。
こういう客に限って、
「アレ？ギザギザだけどなんで？」
「アレ？なんで色が違うの？」
という声を上げる。
理屈を説明しても、>>602の仕事先のように「お客様のミラクル指示」に従う必要がある。
一番ありがちなのが、RGBでテカテカの緑や水色を使ってる場合。
印刷できないってのｗ

自分はデザイナさんとつき合うことが多かったけど
デザイナさんの作るデータって>>622みたいなのばっかりだよね。
それで本人たちは「データ入稿した！」って思ってる…。
でもここで出てくるミラクルな人の中には印刷所の中の人もいるような…
中の人でそんなんで通用するのか？誰も指導しないのかな。
ちょっとびっくり。

やっぱり似たようなケースがたくさんあるモノだとｗｗ

百歩譲って、クライアント側の「Macがなんでも出来る」勘違いは仕方ないとして
同業者が同じレベルというのは許せない。
まあ、ﾃﾞｻﾞを目指す若輩者がそーやって落ちこぼれていくのは
ｵｻｰﾝ的には歓迎だけれどね。

>>623
そうそうそう！！！
テカテカの緑！そんなことがありましたよ。

社員様「（RGBの画面を指さして）ここの部分は、この鮮やかな緑色で」
自分「CMYKでは再現できない色ですので、印刷物で使用するのは難しいかと」
社員様「そんなことは、分かった上で言っているんです！」

もちろん、特色なんて使っちゃいけない。
分からないことを分かると言い切られると、厳しいですな。

【オヤジの回顧録 2】
Windowsアプリケーションの説明テキストを作りたいという依頼。
これは印刷会社の営業が制作部に回してきたもの。

ソフトの使い方の説明だけにスクリーンショットは不可欠だが、
男根もとい団塊の世代の営業は、自分から品質向上の提案も出来ず（知識がないため）、
そのままお客がスクリーンショットを印刷した「紙」を入稿し、「これをスキャンしてくれ」と
言ってきた。
納期に余裕はあるし、モノクロ印刷物でそんなにシビアな品質でもない。
しかし、96dpiのデジタルデータをそのままグレースケールに変換したほうが重くならず、
文字の際立ちも良いので「画面を画像データにする方法は簡単だから、それを
自分が説明してもいいのでお客さんに頼んでもらえないか」と営業に依頼。

しかし、「そんなことはどうでもいいから、お客のもらったものそのまま使えばいいんだよ。
余計なこと考えるなよ」

この営業部長は、よくオレが火をつけて遊んでいた。すぐに挑発に乗ってくるのでね。
結局、品質向上は望めず、薄汚れた上質紙に打ち出されたゲラをスキャナで読み取り、
わざわざ240dpi程度という重たい原稿にせざるを得なかった（一度紙に出してあるので
解像度を下げられない）。

ちょうど今年で定年のはずだが、まだ仕事してるんだろうか。


>>626
原稿がどういう品物かにもよるけど、自分の場合は全体のバランスで「そこそこ見えりゃいい」程度に補正しちゃう
ことが多い。
DQNな人は技術的なコトバや概念を持ち出されるのを嫌がるから、とりあえず原稿を受け取る。
今回の色変換に限っていえば、概ねくすんで見えるケースがほとんどなので、トーンカーブをいじって
コントラストが立つように補正すると大体OK。
今派遣でやっている仕事は、紙原稿をスキャンしてRGBにしてくれやがった（ｗ）ロゴなどを再びCMYKに
する作業が多く、ほとんどこのやり方で問題なく進んでる。

いろいろな派遣先に行くとよくわかるが、
たいしてスキルが無いのに威張っている
派遣先というのも多いもの。
まあ派遣先からしてみれば、
うちら派遣社員は適当にボタン押しとけば
まともなものが出力される
ロボットみたいに思っているフシがある。
しかしそういうところは指示も超適当で
工数かかるのを全部派遣のせいにしたりするので
派遣の離職率が半端でなく高かったりする。

ところで、派遣社員同士が仲良いかというと
一概にそうとはいえない事も多いかもしれん。
なんとなく関わりたく無いようなオーラを発している同業者も
たまにいる。
場所によっては戦友みたいな感じで派遣社員が
一致団結してることもあるけどね。

>>628
社員同士仲良くすべきか？って、実は結構「永遠のテーマ」ぽかったりする。
うかつに雑談とかすると、見事ストレッサーになってくれて、自分を「バイトの後輩」
扱いしてDTPオペ以外の社内でのルールを把握してない構成まで「あんた後輩だからやりなよ」と
文句言うメンヘルぽい社員もいるし。
まあそれは特例としても、「待遇違う仲間同士で友達みたいに馴れ合ったまま勤務時間も過ごす」
場合もあって、それは生産性が下がるよね。ケジメが付かない場合もあるので、仲良しは
すべきか否か悩む。

>>628
「関わりたくないオーラ」は、正社員でもバイトでも派遣でも関係なくいますよ。
それは個々人のふいんき（ｒｙ）の問題。
派遣だからとかで割り振るのは危険。

>>611【ｵｻｰﾝの派遣記-１】ですが、見事霞んでしまったなあ･･･。

ﾜｼは「ｵｻｰﾝのオーラ」絶対出してます。うん。

しまった正社員とバトルした！

元々派遣元に相談してるようなトラブル案件を引き受けた矢先

切られるかな
ここは頭ごなしにムチャな案件やらせるようなブラック部署なんで潮時か…

正社員との接し方のほか、仕事の進め方やなんかで困ることあるね。
取引してるのは「派遣会社」と「派遣先」だから、どんな些細なこともまず営業通せっていう担当もいるし、辞めたいとかよっぼどのことでなければ直で派遣先と話進めていいところもある。
今は一番安全な道として、必ず派遣会社に話を持ち掛けてる。
担当営業さんには申し訳ないと思ってます。

営業さんは何か困った事があったら遠慮なくと言ってくれるけど、
実際、不満があっても言えんわな。
言って何かが改善されるとはとても思えないし
仮に言ったところで、社員同士の笑い話か陰口にしかならんだろうし。

仕事の進め方というか、担当が幼稚でイヤミくさいと
仕事以外の所で疲れてしまうね。

>>634
どうだろうかな。
昔は何も言わなかったが、
今はなるべく細かく報告するようにしているよ。
まあ確かに派遣元社員同士の笑い話には、、、なるだろうかな。
実際は不満を言ったところで派遣社員で嫌気が差して
派遣契約終了、というパターンが大多数だろうね。
DTPの場合は相当癖のある職場多そうだからな。
愚痴を聞く派遣元営業も因果な商売だと思われ

>>636
実際、派遣会社の営業も定着率悪いみたい。
某社は平均2〜3年でほとんどの営業が入れ替わるよ。

すんません、正社員です。

派遣先の営業さんには、忌憚なく何でも言ってくださいねと
初顔合わせのときから何度も伝えるようにしてます。

派遣さんの会社へ、正社員への不満とか
結構話してくれるようになる。
聞いて対処出来る事ばかりとは限らないけど
不満は改善の余地がある事だと常に参考にはしますよ。

派遣先はいわゆる勝ち組の制作会社。
営業畑出身の社長は同じｵｻｰﾝだが、ｲｹｲｹタイプで若い制作ﾃﾞｻﾞを頭ごなしで怒鳴りまくる。
聞いているだけで気分が悪くなる雰囲気に加えて
制作時間をとんでもない短時間で区切ってくる。
お陰で初めて腱鞘炎になりそうだが、このくらいでないと
勝ち組になれないのかとブルーになる。

一回くらいは、勝ち組オフィスで働いてみたいな。

雰囲気最悪でスケジュールもキツいのに超負け組な会社も多いし、
そういう場所で働くよりはきっと、得るものが多い気がする。

>>640
憂さ晴らしに他人を打ち負かすのが好きならば行ってもいいかもしれない。

>>640 ん〜、そういう逆の環境など考えつかなかった。
　　だけど私語が殆どない殺伐とした所で、得るものなんて何も無い。
　　社員のスキルも低いし。

やけに慣れ慣れしくしてくる正社員独身男がウザイ

こんにちは社員です。派遣社員さんの掃除の仕方についてですが、当社は掃除手当がありまして、
派遣になった彼女にも社員同様掃除手当をつけてあげてほしいといい、つけてます。
ゴミ捨て、掃除機、机上ぞうきんがけで６００円です。毎回１つやり忘れてるのか
故意にしないのか、かなりずさんです。２度ほど注意はしたのですが返事的には「はいすみません」と
いいのですが・・・。昨日もぞうきんがけを忘れてたりと・・。こうゆう場合はどうしたらいいと思いますか？

レス出来ねえスレッドが増えたなぁぁぁ

自分もあまり不満は言わないようにしてたけど
あまりにも我慢できなくて言った事がある。
営業によってはちゃんと派遣先の上司に意見してくれた。
まあどうせ向こうにはきつく言えないし、
結局体制なんて変わらないんだけどね。
＞636さんが言ったように結局嫌気がさして辞めちゃいました。

>>643
仕事に関する話ならちゃんと対応しなさい。

>>642
スキルは低いけど、プライドと自信だけは誰にも負けない社員様達と
働いていらっしゃるのですね？
いろんな意味でキツいだろうな…。

>>648
よ〜くご存じで･･･。

>644
その人が何度注意してもちゃんとやらないのなら
手当の金額を減額すれば良いと思う。
どの掃除がいくら分かの説明をすれば問題無いと思うけど。
手当の話は派遣当人も知っているんだよね？
もし、知らずにいたら、人によっては職務規定外の事を押しつけられている、と
勘違いして、手を抜いている可能性が…とエスパーしてみる。

派遣に手当つけてまで掃除させる会社って

ぶっちゃけどこよ

〉650さん
レスありがとうございます。３回目の注意してみました。本人には１度目の時に掃除手当が支給されてることは伝えてます。
その前にも面接した上司からも聞いてるとの事です。が・・。しかし・・。
直接本人に聞いてみると、「拭き掃除忘れてました」との事です。掃除当番の紙にもやることを書いてますし
もう何度もやってるのに忘れるのか〜っと思いましたが、注意もしたことですし、今度を
期待します。派遣会社は解りません。たぶん上司に聞けばわかると思いますが・・・。
派遣会社には通してないんですよ。掃除手当は女子社員（全員で５人）のみがすることに
決まりそのうちの１人が派遣さんなのですが、それでは悪いと思い、上司に相談したら
「派遣会社は通せないので、当社から直接渡します」と決定したんです。
派遣・社員と区別するきは全然ないんですけど、人間性をちょっと疑いはじめてますが・・・。。

派遣には掃除させない
でいいんじゃね？
普通はさせないよな。
ちょっとトントンさんたちのほうが非常識な気がするよ

自分が前に通ったことのあるところで、総務部長が「掃除してくれない？」と言った。
その話を直属の社員にしたら「派遣に掃除させなくてもいいじゃないですかねえ」と言っていたので、
掃除不要ということになった。

まあ、いろいろなところがあるということで。

正社員が（忙しい事もあるが）あまりに掃除しないので
見るに見かねて派遣さんが掃除しましょうか？と言ってくれたときには
嬉しいやら情けないやらだったな（w

そんな事は自主性に任されてる事じゃないでしょうかね。
いちいち手当を出さないと人を動かせないのは
余程融通の利かない会社なのでしょうね。
私も過去にそういう会社に勤めた事があるのですが、
規則で縛りつければ計算通りに人が動くと思ってる
バカな会社でしたよ。

「あんたたち、600円あげるからゾーキンがけしなさいよ！！」

つうか、掃除ごときでゴチャゴチャうるせえよって感じ。
注意してダメなら、オメーが金もらって掃除しろよ。

>>644,652　トントン晒し上げ

小学校みたいだね。
掃除会社かなんか？w

清掃業者代をケチっているようにしか聞こえないんだが。

凶徒はどんな感じですか。

>派遣・社員と区別するきは全然ないんですけど、人間性をちょっと疑いはじめてますが・・・。。

気持ちはわからなくもないが、その派遣個人の事を
まるで派遣の人全て括ったかのように見えなくもない書き方をしない方が良い。
それに、派遣をどう考えているか知らないが、スクール出てすぐ派遣、なんて人もいるけど
社員経験をそれなりに経てる者もかなり多い。
場所によっては当人が語らないだけで、
実は社内で一番経験を持っているのが派遣なんて所もザラにある。

掃除はその派遣がちゃんとやらないのなら、上司と話して
もうその人には手当も出さず、やらせずがいいと思う。
トントンさんのストレスが溜まるだけだろうよ。
で、次の派遣を呼んだときにでも、また言ってみて試せばいいんじゃね？

そんな自分の所は、宅急便の手配を当たり前のようにやらされている。
さも当然と言わんばかりの指示出しがむかつくので
そろそろ拒否権を行使しようかと思案中。ンな雑用、こっちの仕事じゃ無いっての。
規約に入って無い以上、全部こっちの好意でやってんのに、
それに胡座をかかれちゃかなわねぇ。

派遣って他に何かやりたいことがあって
片手間にやってるっていう感じじゃなけりゃ
ほんと馬鹿にされてるよ

　　　　　派遣を鼻で使ってる社員より

会社員って大変だよなあ。二度と戻りたくない。

陰湿で気持ちの悪い人間ばかりですよ
同じ空気を吸うのもいやだ

>>664
肩書き厨乙

まあ「正社員」って「ブランド」にこだわりたいのは分かるけどね

屈折してんなぁ・・・

>>664
よく派遣社員を鼻で使えるよなあ。
普通の人は顎で使うよね。
さすが、正社員さんは違うね〜〜。

>>669
印刷業界、普通じゃないもんｗ

>>669 わろたｗ
派遣win！！

毎日嫌な顔しないで対応してますけど、
下心アリアリなのが手に取るように分かります。
気持ち悪いのであまり好かれようとして近づくのやめてください。
彼氏に言い付けますよ！ｗｗｗ

社員様には、派遣の契約を気にしない大らかな人が多いのですね。
契約書類に記載されていない業務を、派遣会社を通さずに追加するぐらい当然ですよね♪

派遣を機材扱いするなら、機材のマニュアルくらいは読んでから使おうよ…。壊れるよ。

社員から毎週末（休日）、日記みたいなメールが来て困る。
本人は派遣とコミュニケーションが取れていると思いこんでるっぽいんだよな。

>>674
ウザッｗ
わざわざ週末に送ってくるなんて誘ってるんじゃないの？
派遣だから手出しやすいとか思ってる人いるんだよ。
あまり女に慣れてない男ってコミュニケーションちょっと
取るだけで勘違いしちゃうから注意！

>>675
いや、男性かもしれんし　674。
それはそれでウザイな〜

>>672
そんなけじめの付かない人間は同性としても嫌。
彼氏ルートで追い詰めかけちゃえ!!

>>676
男性と男性…アッー！

>672ですが、女です。
職場では彼氏いないことになってますが
（色々聞かれるのが面倒なので）
それにつけこんでくる男性社員がいます。
だから彼氏にいっちゃおっかなーとか思ってましたｗ
彼は会社の人じゃないんですけどね。

>>679
男の立場としてレス。
おおむね社外で付き合う相手を見つけることが分からない鈍感男もいるので、
そういう怪しい男は些細な社交辞令でさえも「気がある」と誤解する。
早めに毅然とした態度を取って威圧感を与え、毒男板や喪男板に貼り付いてグチこぼし中毒になる
レベルまで精神的に追い込むほうがいい。
>>672さんにまったく非はない。男に問題がある。

そんな事よりキン肉マンフィギュアが気になる

>680
ありがとう。でも、私は派遣で入って時間がそう経って無いから
偉そうにできません。違う意味での威圧感が
むしろ向こうにある感じで、怖いとすら思うことがあります。
仕事上での威圧感っていうのかな。
その威圧感と近寄ってくるときのギャップがありすぎて不気味・・・
どうしても会社の飲み会とかそういうのには行かなきゃいけない
雰囲気があるのですごい警戒していってます。
相手はもういい歳なんですが・・・・

>>682
そりゃ立場の差を利用したセクハラとも言えるね。
派遣会社に相談して解決図るのが筋といえば筋だけど、動いてくれるかどうか。
とりあえず話は通したほうがいい。
あまり勧められる方法ではないけど、性的嫌がらせとなれば周囲の同意も得やすいかもしれない。

>>682　まーなんだ、セクハラまで行かなくても
そういう男ってこの業界では特に多いね。
女慣れしてないっていうか、いい年して独身で、
会社の内情を何も知らない若い派遣の子に言い寄る感じの人。
ただ、自分は敵じゃないんだよー味方だよーっていう空気を
感じとって欲しいだけかもしれないし。
こっちにしてみたら大きなお世話だけどw

そういう男はさ、女との距離感がつかめない人に多いよ。
社内恋愛とか目論んでるのかもしれないけど、
一番社内恋愛って面倒なのを分かってないんだろうな。

私も似たような境遇にいますが、、、
お前になんか興味ねえよ！って
表面笑顔で腹の中でいつも思ってます。

最初のうちは顔色伺いながらやらなきゃいけないから
しょうがないよね。
それを勘違いする奴が多い！派遣元の手前大きく出れないから
黙って笑顔でスムーズに行くしかない。

>>686
ストレスたまりますねえ…

>>684
昔正社員で勤めてた会社で、たまたま社内恋愛うまく行って結婚したカップルいたけど、
社内報で「ケンカはいつもです。もうこれでおしまいだということもありましたが
翌日に会わないわけにもいかないので、謝って元の鞘に収まることの繰り返しでした」
と語っていた。

そういう面倒なことがあると、仕事に差し障りあるよね。それが嫌だし困る。
ミス起こしたらマズイし。

凸版印刷で働いてみたいんだけど、空きはないかな〜？？

>>689
派遣会社探してみれば？

>>688
周りが気使うし、仕事がやりずらい。
変な想像もされそうで絶対無理！

あそこはやめとけ

自分は辞めたいｗ

うちに派遣できた有能な女性のオペレータが男子社員に言い寄られるようになってから、しばらくしてやめた。
しばらくつきあっていたらしいし社内恋愛というくくりではあるかもしれないけど、人材管理上ははためでみてもあまり言い感じがしない。
うちから某メーカーに出向した男はそこに派遣していた女性と関係もって吹聴していたうえ、やりたい放題で結局辞めた。
いまどき被害者加害者という意識もないようだが、その緩さもどうかと思う。鈍感なのか、生きるためのせめてもの自衛なのかもしれないし。
男性の社員には何のお咎めもないから、じわじわはびこりますよ。
派遣先会社も緩いから、適度に自由にやるならどうぞ、という空気がある。
○コミ、ア○イ○ムさん頑張ってください。

>>693
この業界、派遣の方が給料高くて待遇がいいから
派遣もいいんだけど、仕事と職場が微妙なところが多すぎるね。
簡単すぎるが無駄に多い仕事で、
指揮担当者の社員のスキルが低すぎる職場とか。
orz
まあその場合はがんがん職場変えていけばいいのか。

デザイナーやってる人いる？
デザイナーの場合、なんつうか変なプライドがあるから
（オペより上と言っているわけでない、念のため）
派遣独特の変な上下関係で
ものすごいストレス抱えたりする事が多そうなのだが。

>>694
別会社のそういう話ってすぐ噂になるし、よく聞く。
とある会社も派遣と火遊びして、男の方がそれを自分で
外部の人間にしゃべっちゃったもんだから、
あっという間に広がった。自慢したいだけだろうが
バカな男だと思った。本人は有名な話だと気付いてないがｗ
はっきりいって社内恋愛ってすごい迷惑だね。
仕事はやりにくいし、それによって辞めてしまって
スケジュールも狂うし。
新人が入ってきてもまた一から教えていかなければいけない。

みんなやっぱり正社員の悪口いったりとか
思ったりとかするの？

>>697
ここの書き込み読んで分からんか？

この業界はどこもそうかも知れないが、仕事に充実感が無いのよね。
大きな仕事をやり終えて、おつかれさんの一言どころか
逆にクレームつけられたり。
やる気を削ぐ様な人間が担当者だと長くは続かないよ

>>695
派遣のデザイナー
それは都市伝説

>>700　どんな都市伝説？

>>695
その1行目がみごとに裏返ってるような職場も少なくないのが悲しいなぁ。

派遣でデザやってますよー。
社員には、オペ出来る人しかいない状態で、業務は丸投げ。校正も無し。

なぜか掃除やら接客やら電話応対やら、当初の契約とは違う業務も強制され、
『派遣如きが』という扱いを受けています。

社員からのメール地獄に少し似た感じの事なんですけど、
自分の趣味を知った異性の社員が「俺もハマっている」などと
後追い→自分がいかにハマっているか・金を使っているか自慢する上に、
仕事中も休日もそれについての話やメールを頻繁にしてくる…なんて事は
結構あるものなんですか？

>>704
ストーキング成立の可能性アリ。

>>704
なんか単純な男だね・・・メールだったらスルーしちゃえば？
電話よりかスルーしやすいし。
もしくは「私はもうその趣味飽きちゃいました〜」とか
言ってみるとか。
ストーカーの性質はありそうだね、気をつけるべし。

>>706
そういう単純男はまた「なんでメールシカトするの？」とかまた後に引くんですよね。
ここは>>704としては、今後「仕事に差し支えるんで余計な話はやめてください」と
毅然と伝えたほうがいいと思う。

ただ気になるのは、自分も異性が妙な反応を示してきて、仕事の邪魔をしかねない
状況に陥るケースがあること。
自分はすでに派遣会社に相談していて、とりあえず派遣先にも一言持ちかけてみて、
その後「三者会談」という流れを派遣会社の営業が提案してくれた。
別に社員に嫌われるのは構わないけど、私怨と仕事は別の話だから、仕事に差し障る
ような言動（意図的に自分が作業したものだけチェックを拒否するとかやりかねない）に
走ると困る。

派遣の男性も女性も悩み多いのね

うちは社員にデザもオペもいないよ ディレクションだけで全部丸投げ。
制作したこと無いのに文句言うだけ
そのため派遣が半年くらいで入れ替わる

純粋な制作会社以外だとこういう意味でキツいとこもかなり多いと思う

名前だけ聞くと優良企業なんだけどな

>>708
句読点がひとつもなく、文章の意味もつかみづらい。
そんな人材に仕事流されたら文句言うのも当然だ。

潰れた派遣会社なんだけど。
パンフレット製作等のＤＴＰ作業って話で大手の印刷会社に行った。
駅から15分くらい歩く。
ほとんどＭＡＣを使わず、でっかいスキャナでの作業ばっか。
朝からネガのホコリをはらって、スキャナして。それが夜中まで。
機械がデカくて操作もコツが必要で難しい。作業内容も全然ＤＴＰと関係ない。
高卒入社で年下の女性工員に初日からヒステリックに怒鳴られまくり。
一日じゃ覚えれねえよ。
それ以外の仕事が入ったと思ったら、延々と部品やバイクの車輪の切り抜き。
あげくの果てには、大仁田そっくりのおっさんに不倫を迫られた。
もう最悪だった。
数ヶ月我慢したんだが、あまりにひどすぎて、早々と辞めた。

久々に、派遣に復職したいんだが、またこんなおっかない派遣先にあたったら・・・
と思うと慎重になる。
天国と地獄との差が激しいですね。

1ヵ月単位更新で契約できる仕事先かどうか、興味のある案件ごとに尋ねて見るよろし。
困った会社にあたっても早く辞められるから都合がいい。

>>711
アドバイスありがとう。心より感謝です。
失敗を繰りかえさぬように、アドバイスを心に留めて仕事探しをします。
どんな地獄の職場でも、常勤さんはいますね。
天国・地獄は人それぞれなのかな。
でも、待遇の割に頻繁に求人をしているところはやっぱり何か問題あるような。

ＤＴＰ関連のバイトっていうのは
具体的にどの程度イラストレーターとかフォトショップを扱えれば
いいもんなんでしょうか。
例えば自分で作成したブツを履歴書に貼り付けるとか？
フォトショップは長年使い慣れているけどベジェ曲線は使えない、
という程度なんですが・・

スレ違いの質問ぽいが、派遣ならば実務経験ないとアウトと考えたほうがいい。
釈迦に説法だったら申し訳ないけど、印刷物はCMYKベースでの仕事。
同じ画像データでも印刷会社が変わるとずいぶん色が違うのに苦労することは知っておいていいでしょう。

>ベジェ曲線は使えない、

無理

そうですね・・スレ違いでした。
まずはベジェ曲線マスターします。

>>716
バイトなら、未経験でも雇ってくれるところはあるよー。薄給だけど。
将来的にDTPがやりたいなら、現場で学ぶのがてっとり早いお。

あと、派遣でゲームの絵描きのお手伝いの仕事もたまにあるよ。
713はDTPよりもそっち向きなんじゃないだろうか？

>>717
ヒント：デッサン力

勝手にヒントをｗ

派遣先に別会社からの派遣ｵﾍﾟがいつもいるのだが
テキスト入力だかのキーボード操作が早いこと。
普段テキストなんか打たないオレ、焦りまくり。
デザイン仕上げは早いのだが、素人社員にしてみれば
キーボード操作の早い方がそれなりにﾌﾟﾛっぽくみえるんだなあ。
それにしても、いつまでたってもテキスト入力が上手くならないオレって･･･

>>720
あっそ

>>720
速い必要がなければ、それでいいんじゃない？

>>720
あー私は早い方だな。DTPで登録に行ったけど、
入力の早さに「入力の仕事もしませんか？」と言われ
バイト的に単発で仕事したりした。
しかし派遣先に「入力の人」として気に入られてしまい
希望の仕事が入らなくなったので受けるのをやめた。
やっぱ自分の専門をきっちりやってればいいと思う。

やっぱ、入力は遅い方より早い方がいい。
見た目が違う。素人相手には重要な演出効果。

だけどそういうﾃﾞｻﾞの作るデータって、
文字ひとつひとつがバラバラになってる、表組なんか特に。

お初です。派遣会社エ◎コ◎ってどうなんでしょ？良い派遣会社かな…。
それとも派遣先重視で会社は何処でもって感じですか？

>>724
どのアプリケーションで作ったデータを評価してるか分からないのでなんともいえない。

>>724
あっそ

>>726
一般的なDTPアプリといえば、通常ｲﾗﾚでしょ。

>>728
何が「バラバラ」なのか人によって捉え方がまちまち。
トラッキングで字のアキを調整してる具合がバラバラなのか、
無理やり何で作ったかわからないEPSデータをillustratorで開いて、
テキストパスが分割されて「バラバラ」なのか。
「自分は経験があり目が行き届く」というならそこまで突き詰めて書くほうがいい。

字のアキを調整してないからこそのパラパラだろう。
適当に枠引っ張って、テキストぶっ込んで終わりってやつ。

>>730
ああ、その「バラバラ」か。
オレテキスト枠ベタ送りでしか作らないからｗ
まあベタ送りって言葉自体死語だろうね。

字がバラバラの人は、テキストを全選択して
プロポーショナルメトリクスをかければいいのに。
素人の目は十分誤魔化せる…気がする。

>>731はアナログ世代
>>732はDTP世代

>>733
すどるい。

広告の時は「ハコ組」「カンパコ」ってあったが

>>732
プロポーショナルメトリクス＜って何の機能でしょうか。ｲﾗﾚの話し？

>>735
新バージョンのパレット

新バージョンなんか使ってるとこ逝ってやんねーよ。
8使えよ。

>>737
老婆心ながら、世間の流れに逆らうようなことを
どうしてそんなに自信もって言えるのかと･･･
>>736
それ面白そうだぬ。ＣＳのバージョンのこと？できればｋｗｓｋ。

社員さんがそういうこ汚いデータ作るのは勝手だけど
派遣が尻拭いしなきゃなんねえからたまらん。

>>738
CS以降（CS2では間違いなくある）の文字パレット上で
「オプティカル」を使うと、フォントの種類によらず「見た目の字幅（＝Optical）」で
文字詰めをしてくれる。
OpenTypeには、また別に「プロポーショナルメトリクス」というオプションで同じ結果にできる機能がある。
いずれにしても、昔のバージョンのように1文字ごとに手詰めするよりはかなり楽で、手動機経験者としても
そんなに見劣りしない詰まり具合。
かつて数字で詰め幅を決めていたため、フォントのデザインが変わるたびに詰めやり直していた
はずだが、その手間もない。

まあ、派遣会社の社員も>>737を「お得意様」なんて思ってないだろうから。
自分が対応できるバージョンだけやってればいいし、誰も新しいバージョン覚えろって強制してないしwww

追記。
昔のバージョンみたいに、AIに文字幅持たせて実現してた「詰め」と違うのは認識してる。
（確か「SBX形式」とか言ったっけ？失念）

残業をあまりさせてくれないケチな会社は雰囲気悪い

>>742
そりゃ決め付け早すぎだろ。

>>740
ご親切な解説、大変参考になりました。
「手動機経験者」ということで、相当な経験者と見受けられますが
今だｵﾍﾟさんとしてご活躍を？

【中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-１】

簡単なレイアウト試験のあるというｸﾘｴｲﾀ特化の派遣会社に冷やかしで行き、
制作物を見せたら無試験で登録。
ちったあ自信持ってた和紙だったが、旅行パンフ制作の派遣先に
初めて行ったとき、手が遅いと言うことで３日目で降板。プライド粉砕。

すっかり自信を失くし、トラウマになっていた矢先
派遣会社からオファーがあった。
超ヒマな１月だったから二つ返事で引き受けるも
果たしてやっていけるのか･･、と。

中年ﾃﾞｻﾞ、試練の始まりであった。　　･････勝手につづく

>>744
自分の中での写植経験は3年と浅い（そのうち手動は5％程度だけど、広告などもやったよ）。
今は何を間違えたかPhotoShop使い（ドラムスキャナやセッターいじってたこともあったけど）。
でも組版やってるほうがいいかな。車検とはとうにオサラバしてるが。

>>745
続き、ﾄﾞｿﾞｰ

ムダ
ttp://www.kantokushi.or.jp/lsp/no574/574_01.html

>>745
ダイジョーブ！
いろんな派遣先があるからさ。

ttp://bt.jmam.co.jp/koyomi/business_index/manner13.shtml

会社によって要求される仕事スキルもスピードも恐ろしく違うからな
世間相場の数倍のスピードばかり要求されるところもあるし。

しかし、一つの派遣先に何年も勤めるっていうのはどうなのかとよく考える
だったら社員でいいじゃんと

でも派遣のメリット捨てがたく・・・

派遣のままだったら長居してもいいよ、という職場は結構多いものだが・・・

>旅行パンフ制作の派遣先

旅行パンフはデザも大変そうだけど
後工程のオペも死ぬよ
フォーマットしっかり作る余裕が
なかった事がありありとわかる

ツアーパンフは見たくもありません

>>752
オレフリー時代に新聞の枠広告請け負ったことあるけど、
手配だけでも大変だった。1度だけで声がかからなくなったが、
受けるほうも回すほうも厳しいと思う。

ここは派遣社員限定スレなので
正社員は覗かないようにwww

あー、印刷会社って何でキモい男ばかりなんだよ
やだやだ

>>755
キモさで迷惑かけてしまって申し訳ないです。

>>751
デザが料金表の数字まで打ち込むこともあります　涙

文字打ちなんて、オペの方が早くて正確なんだから
デザは集中してデザインやればいいんだよな。
中途半端な分担で、結局、手間食った挙げ句、無駄な直しが入る。

>>751
ﾃﾞｻﾞの立場からして、後工程（フォーマットしっかり作ってない）が大変
とは具体的にどういうことなんでしょうか。
後学のために、ぜひ････

>>757　デザは普通に料金表の数字まで打ち込んでまつ。

登録したけど全然仕事ｺﾈｰ

【中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-２】

派遣先はビジネス街地下鉄駅から徒歩５分の古いビルの２階。

古いと言っても、その昔、地階には２階吹き抜けの大きな喫茶店があった所で
今はオヤジ出入り禁止のクラブ？になっている。
テナントには歯医者や会計事務所などが入っていて
ある意味、由緒ありそうな建物。

地下鉄駅で待ち合わせた派遣スタッフ（エージェント？）と一緒に
エントランスに入り、EV横の階段を上る。
大理石で横５人は並べそうな広い階段は天上も高く
美術館を思わせるクラシックな雰囲気。

「こんなビルにデザイン事務社があるなんて、どんな勝ち組」と思っただけで
すでに尻尾は縮こまり、両足の間に小さく巻いている中年ﾃﾞｻでありました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･････勝手につづく

>>761
お疲れ様です。
でもあまり詳細に書くと関係者に個人特定されちゃう気が…。
ほどほどにね。

派遣だからという理由で、契約外の雑務も強要されることってない？
特に、制作部の無い一般企業に自社広告の制作なんかで派遣された時に。

要求されるDTPスキルもおっそろしく低いし、もう辞めようかと思う。
メインで使うフォントがMSゴシック・MS明朝だとよ。どうよ。

>>763
責任を負えない仕事まで任されているならば打ち合わせしてもいいと思う。
フォントについてはあなたの主観なので云々言うことはできなかろう。

>>764
お忙しい中、レスを下さり、ありがとうございます。
そうですね、フォントに関してはただの主観ですね。贅沢言ってすみません。
便所掃除や電話応対・コピー等は責任の軽い仕事だから、打ち合わせる
必要も無いですね。契約云々と、我侭を言って本当にすみません。

…で、764は正社員サマ？それとも派遣会社営業サマ？

>>762　
ﾚｽありがとうございます。＜761

>>763
要求されるスキルがおっそろしく低いとこだと
辞めたくなるよね
楽なんだけど腐ってしまいそうだ

そんな会社で仕切ってる（と、見せかけている）社員のスキルが
それに輪をかけて低かったりすると、自分は何やってんだろうと泣きたくなるｗ

このスレに漂う焦燥感みたいなものはなんだろう・・・・？

正社員が派遣を蔑んで煽ることへの拒絶飯能市

コ汚いボケナス社印がこっちを見てるんです。

正社員はその身分にしがみつく。
派遣社員は仕事の位置付けがまちまち。

あ、正社員もまちまちか。

全体的に「派遣先のスキルが低いと呆れたり、辞めたくなる」との
ご意見が多いと思われますが、
「派遣先のスキルが高すぎて、間に合わないのでは･･･」と焦る状況より
いいと思うのはオレだけですか？

>>773
自分、それで辞退したこと何度かありますよ。

派遣はいつクビ切られるかわからないので、
常にスキルアップしていかないといけないのさ、、
と思っている人もいれば、
そんなに焦らず淡々と来る業務をこなしている人もいる。
ま、人それぞれだね。

あと数年すれば、40歳台の派遣社員とか当たり前になるような気もする。
この業界だと恐ろしくて正社員になれない、、、、

775
普通にいるだろ40代

５０代もいる。

>>764
MSゴシックとMS明朝は、ウインドウズに標準搭載のフォントだから、
ロクにフォントも入っていないウインドウズでDTP作業をすることを
763は嘆いているんじゃないかな。
個人的な書体の好き嫌いを言っている訳ではないと思う。

DTP派遣って、経験者なら求人が常に沢山あるから、
クビをちらつかせられても何ら怖くないんだよね。
むしろ、正社員になることをちらつかせられる方が怖い。
サービス残業で24時間拘束とか、絶対嫌。

>>773
そういう職場に派遣されてみたい。
毎日徹夜してでも勉強して、周囲のスキルに付いていけるようになりたい！
自称天才デザイナーのお遊戯会に付きあわされるのはもう、うんざりだ…。

>>779
互いに簡単に切ることが出来るから、うまくいくんだろうな。

>>779
派遣は早く上がれたが正社員は週7勤って製版会社へ派遣されたことあったよ。
やっぱり固定的に同じところへ勤めるの無理だわ。
正社員に見下されてもいい。

年金も保険も未加入でボーナスも無く、薄給でサビ残地獄の会社の正社員は
派遣を見下すことが唯一の生き甲斐なのかもね…。
それでも正社員が世間では『勝ち』と言われるんだよね。
『勝ち』『負け』って、搾取する側の意識操作じゃんとか思えてくる。

我慢してヘコヘコしてればいいのよ
辞めた後で実名晒せばいいんだから。

>>783
別にいいじゃん。負け組だって。

諸悪の根源、どこにあるんだろう？

>>786
業界

割り切ってヘコヘコすることに慣れれば、
時給もそこそこだし、残業代も出るし、大手にも簡単に潜り込めるし、
ＤＴＰ派遣っていいよね。

>>788
そう言ってられるのは若いうちだけだお。

若いうちは短期の派遣を繰り返して、自営の顧客をゲットして、
歳を取ってきたら、その人脈を生かして自営でやっていけばいいんじゃないかしら。
ていうか自分はそういう方向で動いている。
派遣暦1年半で、顧客現在4社。まだまだいくよ。

>>790
中傷する訳じゃないけど、ﾃﾞｻﾞとしてのスキルは余り高くないような･･･
どこへ行ってもそこそこ仕事できるっていうのは
相当レベル高くないとできないのだが。

つまり、深さが見えてない人の発言というのはどこまでも軽いって言うか･･･

>>791
ヒント：職種はデザじゃなくて自宅オペ

>>790
すまん、出しゃばってしまった。
お気に障ったらご勘弁を　＜７９１

>>791
本当に自分のスキルはまだまだだと思っています。高くないです。
でも、仕事を依頼して下さった方には最大限の敬意を払って
毎回全力以上の力で仕事することを目指しています。
派遣もやっているので、休日も昼夜も無い忙しさけど、満足しています。
今はたくさん勉強して仕事の量をこなして、少しでもスキルを上げる時期
でもあると思うので、体が動く限り頑張ろうと思っています。

…って、こんなこと書くとまた軽いとか言われちゃうんだろな。
実際、自分は浅はかだから、791さんの言う『深さ』とか分からないです…。
デザの仕事が好きです、そんだけです。

>>792
デザですよー。
パンフレットとか、冊子の表紙とか、地道にやってます。

>>793
こちらこそ、すみません！
レス下さっているのに、気づかずに長文自分語りを書き込んでしまいました…。
やっぱ、自分は本当に浅はかだー。

>>790　
素直な気持ち、心構え、とても好感持てました。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾈ〜。
若いって、やっぱりいいな。　

＞７９０の若さに嫉妬です。

夢がある人はやっぱり素敵ですね。
とくに夢もなくやっている自分には耳が痛いです。
私は就職した職場でたまたまDTPの完全データを扱っており、
嫌いではないけれどとくに興味もないのに実務経験だけを積んでしまいました。
派遣会社でもDTPとして登録ができ、センスの要らない仕事を選んで紹介してくれるので、
今のところ本来の仕事と交互に働いています。

あくまでも私の経験ですが、他の会社と比べると、DTPのほうが格段に派遣として働きやすい気がします。
他の業種だと派遣の雑用係度とか人格や職歴の無視のされ具合とかは、
DTPとは比べ物にならないくらいひどいです（TT）
DTPで派遣されたら私のような者でもいっぱしのプロとして扱ってもらえて心地よいです。
印刷業界では昔から校正さんなど年齢のいった人が派遣的に働いているせいか、
社員と派遣の距離感とか役割分担などが、働くほうも受け入れる方もきちっとしている気がします。

また、最近は一般の派遣でも中高年が増えて来たようですが、
今のところ高齢の人を見かけるのは印刷業界のほうが多いです。
仕事は地味だしオフィスもあまりオシャレではない（オシャレなとこもありますが）けど、
歳とっても働きやすいのはDTPなのかなあ、とも思ってます。

【中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-３】

オフィスビルでは到底お目にかかれない木製ドアを開けると
両サイドに４人掛けの打ち合わせブース。

さっさと通り抜ける派遣エージェントについていくと
そう広くはないが天井の高い制作ルームがあった。

コの字型の低いパーテーションに囲まれた４つのデスクには
Ｂ３サイズくらいあろうかという
バカでかいＣＲＴモニターがそれぞれに鎮座している。
そしてそこにチラと見えるアップルマーク。

う〜ん･･･、これがあの２３インチシネマディスプレイか････
ますますドキがムネムネし、血圧が高くなっていく中年ﾃﾞｻでありました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･････勝手につづく

>>791
デザイナって会社によって求められるテイストや能力が恐ろしく違うから
難しい仕事だよね
正直一つの会社に長居していると見えてこないことが多いと思う
要求されるスピードも会社によって全然違うしさ。

パチンコ広告みたいな派手なやつ、一見簡単に見えて
実はそれなりに難しいものだし。


まあ将来ねえ
50歳くらいになったらどうするかというのがあるが、、、
今35歳くらいだけど、その頃には世間全体で派遣社員が当たり前になっているような気もする。

パチンコ広告みたいな派手なやつは、決して簡単じゃないよ。
同じくドちらしも、ある種の慣れとコツが要るね。

中途半端なﾃﾞｻﾞだと、変にスカスカだったり、
小綺麗だったりでダメ出しを喰う。
如何にスペースを埋めていくかに腐心するんだよね。

かえってビギナーﾃﾞｻﾞの方が大胆でよかったりして。

だけどそういう類は手間の割に安価だから
フリーになってからはやってないなあ。　だからｼｮﾎﾞﾝなのか･･･

ギチギチにパーツ押し込んでスペース作っちゃいけない仕事と、ゆったり見せるために余裕作る仕事両方やると、どっちかに悪い癖が出る。
大抵は「ギチギチ仕事」でうっかりスペース作っちゃうことが多い。

職種？中途半端にデザインまがいもやらされるオペです。