ＤＴＰ業界を辞めて本当に良かった　　　

閉鎖的な空間、終わる事のない単調作業、馬鹿な上司、

遡ること１０年前

「ファミコン感覚で仕事をエンジョイ」

こんなアホくさい求人広告のキャッチコピーに騙された自分もヴァカだった


しかし・・・


今はちゃんとした常識的な時間に帰れる大手企業に就職出来た。
コネが無ければ入れなかった企業だけに喜びも大きかった。
この業界ももう長くは持たないのは目に見えているが
みんな希望を捨てちゃ駄目だぞ。

2げっと！
辞めたのにわざわざ戻ってきてる>1のために
3〜9　に数字のAA
10〜100　「age」のレス
がつきます

(´・ω・)ｶﾜｲｿｽが現れた！

錆す残業を100時間イジョウシテイタ。
今は会社に19時より遅く居たことがない。
会社にはサービス残業反対のポスターが貼られている。
いつも始業時間前に出社させられた。
すべてが理不尽だった。
時給換算にして1000円以下だった。
いまは残業しなくても以前より給与が多い。
最低、最悪の思いをしてきた。
この業界に未来はないよ。

ホントに情けない事ばっか言ってるなよ。
何で未来が無いの？
自分がしてきた仕事を何故そこまで卑下するのかな。

>>2の依頼を受けたので貼らせてもらいます

　 　 　 　 　■■■■■■■■■■
　 　 　 　 ■■■■■■■■■■■
　 　 　 ■■■
　 　 　 ■■
　 　 　 ■■
　 　 　 ■■　 ■■■■■■■
　 　 　 ■■■■■■■■■■■
　 　 　 ■■■■ 　 　 　 ■■■■
　 　 　 ■■■　 　 　 　 　 　 　 ■■■
　 　 　■■■ 　 　 　 　 　 　 　 ■■■
　 　 　■■■ 　 　 　 　 　 　 　 ■■■
　 　 　■■■ 　 　 　 　 　 　 　 ■■■　 　■■■　 　 ■■■■■　 ■■■■■
　 　 　 ■■■　 　 ∧∧　 　 　 ■■■ 　■　 　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 　 ■■■　 　(*ﾟーﾟ) 　 　 ■■■　　■　 ■■■　 ■■■■■　 　 　 ■
　 　 　 　　■■■ (∩∩)　■■■ 　 　　 ■　 　 　 ■　 ■　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 　 　 　 　 ■■■■■■　　　 　 　 　 　■■■　 　 ■■■■■　 　 　 ■

今、会社から帰ってきて、夕食を食べて、風呂をでてから書き込みしています。
これから出かけます。幸せです。
すべてはＤＴＰを離れたオカゲデス。

　 　 　 ■■■■■
　 　 ■■　 　 　 ■■■
　 ■■　 　 　 　 　 　 ■■
■■■　 　 　 　 　 　 ■■
■■■　 　 　 　 　 　 ■■
　 ■■　 　 　 　 　 　 ■■
　 ■■■　 　 　 　 ■■■
　 　 ■■■■■■■■
　 　 　 ■■■■■■
　 ■■■　 　 　 ■■■
　 ■■　 　 　 　 　 ■■■
■■　 　 　 　 　 　 　 ■■
■■　 　 　 　 　 　 　 ■■■　 　 　 ■■■　 　 ■■■■■　 ■■■■■
■■　 　 　 ∧∧ 　　■■■　 　 ■　 　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 　 ■
■■■　 　 (*ﾟーﾟ)　　■■　　 　　■　 ■■■　 ■■■■■　 　 　 ■
　 ■■■　 (∩∩) ■■　 　　　　 ■　 　 　 ■　 ■　 　 　 　 　 　 　 ■
　 　 　 ■■■■■■　 　 　 　 　 　 ■■■　 　 ■■■■■　 　 　 ■

給料あがらないのはチミの腕が悪いからなんでもかんでも
会社のせいにしてちゃ駄目だじょ！

げげ。またｵｻｰﾝっぽいのいるんだけど。

みんな、おめでとう！
DTP業界を辞めて、人生の成功者になった気分はどうだい？
最高だろ！　そうさ、これからは人生をエンジョイするんだ！

辞めて良かった事、毎晩カミさんと合体出来る。

3連休レース！
もちろん週末もレース！！
明日は５時半から送別会レース！！！
DTPの皆さん、本日も錆す残業ごっくろうさん！！

とりあえず、夜勤しなくなって、体の調子が格段に良くなった。
それと体中のインキ汚れが落ちて軽くなった。
あの業界でしかも中小企業でロクな設備が無いところだったら確実に死ぬ！！

業界がダメなんじゃなくて、おまいらの居た会社が・・・（ry

良い会社なんてあるのか？
この業界で。

良い会社とおもっている諸君、でもまわりは良い会社とはおもってないよ。
自分が会社で一番のゲス野郎だから、良い会社と錯覚しているのじゃないかな。

負け犬はとっとと去ればよろしい。
別に誰も困らん。

>>16
正直ないと思うよ。
業界そのものに未来がないし・・・

その中でもあくまでもマシなのは
ちゃんと残業代を払ってくれてまともな時間に帰れて
人間関係が良好であって
仕事した分だけ業績が上がっているところなら良い会社といえるかも。

多分1％もないと思うけどな

>>15

ご明答！
確かに、前居た会社はある意味、豚箱そのものだった。
徐々に人減っているようだから、露頭に迷う奴が出るだろう。
現場の人間の大半が印刷だけで生きてきた人間だから
万が一、会社がぺしゃんこになったら否応なしにほっぽり出されるだろう。

　　　　 　 　 　 ■■■■■　　 　 　 　 　 　 　 　 ■■
　 　 　 　 ■■■　　 　 　 ■■　　　　 　 　 　 ■■■
　　　　■■■ 　 　 　 　 　 ■■■　　 　 　 ■■■■
　　　■■■■ 　 　 　 　 　 　 ■■　　 　■■■■■
　　　　■■■ 　 　 　 　 　 　 ■■　　 ■■■　 ■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■　　　　 　 　 　 ■■
　　　　　　　　　　　　　　　 ■■　　　　　　　 　 　 ■■
　　　　　　　　　　　　　 ■■　　　　　　　　　 　 　 ■■
　　　　　　　　　　　 ■■　　　　　　　　　　　 　 　 ■■
　　　　　　　　 　■■　　　　　　　　　　　　　 　 　 ■■
　　　　 　 　 ■■　　　　　　　　　　　　　　　　　 　■■
　　　　 　 ■ 　 　 ∧∧　　 　 　 ■　　 　 　 　 　 ■■ 　 　 　 　 　 　 ■■■ 　 　 ■■■■　■■■■■
　　 　 ■■　　　 (*ﾟーﾟ)　　　　　■　　 　 　 　 　 ■■　　 　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 ■　　 　 　 ■　 ■　 ■
　　　■■　 　 　 (∩∩)　　　 ■■　　 　 　 　 　 ■■　　 　 　 　 　 ■ 　 ■■■　■■■　　 　 　 ■
　　　■■■■■■■■■■■■　■■■■■■■■■■■■　■ 　 　 ■　　 ■　　 　 　 　 　 ■
　　　■■■■■■■■■■■■　■■■■■■■■■■■■　 ■■■■　　 ■■■■　　 　 ■

転職してよかったこと其の一
上司が金を貸せと言わない事。

転職してよかったこと其の一
今この瞬間、家で２ちゃんが出来ていること。

おまい、可哀想な境遇にいたのだな。
印刷でも、逆に金を貸してくれる上司や2chできる環境はあるぞ

駄目な奴は何をやっても駄目。

転職してよかったこと其の壱
自分の金で普通の酒が飲めること。
今までは、汚い店で割り勘で不味い酒以外飲めなかった。
転職してよかったこと其の弐
ワッキーとデブ臭、ヤニ臭から開放された事。
転職してよかったこと其の参
週７０時間労働から開放された事（錆巣残）
転職してよかったこと其の四
平日の退社後に予定が組めるようになった。
転職してよかったこと其の五
規則正しい、健康で文化的な生活を送れるようになった。

よかった事
けんしょう炎がすこし治まってきたこと。

よくない事
次の仕事がみつからないこと。
・・・面接おちた

なんでこの業界はこうなんかね〜
誰がこれを定番にしたんだろうか

まぁ定番なのだが、
休みの日はとりあえずバンダナしてアキバに直行だから問題無いと思う。

やっぱり、労働組合の無い会社はだめなんだろうか？
今は残業しすぎると組合と交渉しないと逝けない。
３，４月ぐらいしかないけれど。

製版やってたんだけど、この業界の奴らって専門バカしかいないなあ。
製造業に転職して本当によかったよ。長時間残業よりは２交替のほうが
断然楽だし。

>>31
どっちもどっちだと思うが。

残業続きで体調を崩すと上司に罵倒された。
有給使って休んだだけなのに。
今はグループで１人ぐらい休んでも大丈夫なようになっている。
だから上司も有給をしっかりとるし、風邪をひいたら無理せず休む。
社員の自己啓発にも支援をしてくれる。
本当に辞めて良かった・・・・。

５年前この業界に本気で入ろうと思い、スクールへ行って検定やら
認証やら受けたが、現実を知って思いとどまった。正解だった。

現在の仕事はサビ残0、月平均残業20で手取り30万貰えてる。
同じオペでも情報システムの運用監視なんだけど。

派遣の仕事の方が時給がいい・・・。
アレを見た瞬間、「ウチら命懸けの製造業なのにそうでないところに負けている・・」
とマジで情けなくなってきた。

製造業に多いのが悪者をつくり集中的にせめる
自分がせめられたくないから誰かを悪者にする
部署かまわず誰でもよくて、とにかく自分さえ良ければいいわけ
製造業はこれ基本

のまネコイェイ！
http://www2.2ch.net/20051013.htm

繁忙期は連日AM2時まで働いて土曜も休出して手取り20万。

転職後の今は遅くても夜8時ごろに上がれるし残業代もちゃんと付く。
土曜に休出なんてまず無いし。

精神的に余裕ができたのが一番だね。DTP辞めてよかった(´ー｀)

会社を退社後に予定を立てられるようになった事がとにかく
嬉しい。就業時間前に無理やり出社させられたり、メシ食っているときに
突然、命令されたり・・・。
こんなサービス残業で成り立っている業界なんて、無くなれば良いんだ。

良かった、良かった。
この業界に夢見てる未経験者にもっと言ってやれ！

自分もされたからといって、後から入ってきた人間に
パワーハラスメントをしている
糞野郎は死んで欲しいね。
気付いた奴は去っていき、残るのは糞ばかり。
だから、なんの秩序も発展性もなく衰退するのみ。

それこそが終わった業界と言われる動かぬ証拠。

>>41
中学の野球部みたいな会社って未だにあるよな。
ガキ共が…

変な年功序列や上下関係がある所は良い人材は居着かない。

今、働いているビルに間抜け面した２人組みが入ってきたと思ったら
前の会社の馬鹿コンビだった。
頼むから神聖な我社のビルを汚さないでくれ。

まったく、毎年年末大掃除をふんぞり返っている連中の分まで
やらせやがって・・・。

印刷オペ
話しかける時は腰つつくのが通例？
５０過ぎのおっさん達が日常的にちんこを攻撃してくる、それがコミュニケーション手段みたい
ちんこの話題でそんな盛り上がるなよ！閉鎖空間にあって精神的にとても幼い人達ばかり。
金はそこそこ貯まるから疲れるのも我慢してやっている
あと２年 仕事以外で話す気ないし辞めるまでそっとしといてくれ…

辞めてよかった、転職後の環境は最高〜
って書き込み多いが…
一体どんな仕事に就いたんだ？！
転職後の業種を書いてくれよ…
キニナルキニナル。。。

書くとばれるので書かない。

印刷に関らない業種ならばすべていいんじゃない？

俺も印刷業界からの脱出です。あぁ幸せ・・
休出ナシ・残業支給って当たり前だったんだね

最近、新規の客が増えてきたな。

不動産と小売業はいい勝負だろ
いる人間の部類は違いそうだけど。
どこの業界にいけばいいのか漏れも知りたい

ほんと、つぶしがきかない。
漏れも転職希望だけど困ってる。
どうしたらいいんだろうね。

転職したいのですが、DTP以外の経験がない33歳（男）でも
通用する業種ってありますか？

http://www.kbi-net.co.jp/KBI_Site/page01/index.html

日勤17:30〜18:30、夜勤5:30〜6:30タダ働きです。
現場は命掛けでオフ輪ブン回しても社長は涼しい顔しすぎ・・。
おまけに、女性営業担当を甘やかし過ぎ！
開発能力のある技術者を追い出す企業に、これ以上発展してほしくない。
ボンクラ集団から脱出して本当によかった。
あのまま居たら今頃、会社に殺されていただろう・・・
自身の技術(機械・電気・プログラミング等)に自信がある奴は印刷業界を捨てて技術系アウトソーシングに行くべき。(派遣・請負でも正社員として扱う会社もある)

どうしちゃったの？何でそんなにカリカリしてるの?

「自身の技術(機械・電気・プログラミング等)に自信がある奴は印刷業界を捨てて技術系アウトソーシングに行くべき。」
って・・それがあればそもそもそういう分野の仕事についてるって。

DTP自体は好きなんだが、業界に嫌気がさしてきた。
錆残、低給、茄子無、休出、、、いくら仕事好きでも嫌になるって。
DTPさせてくれるこの業界以外に行きたいなぁ。。。

やばいやばい
2ｃｈがピンチだ
http://www.asahi.com/national/update/0120/TKY200601200325.html

元祖の脱北スレは??

若い奴に入って来てもらっては困る写植屋あがりの中年が
一人で書き込んでるみたいだなw

おk

>>54
介護福祉士

１０年前に介護ビジネスが軌道に乗り始めた頃、この業界に見切りをつけました。
当時２０万そこそこの給料。資格も取得して、介護職から現在は病院事務へ。
いろんな仕事ができる最強事務員でどんどん出世して今では１５０人規模の病院
事務部の次長になりました。
給料も６０万にボーナスがついて９００万です。
印刷やめてよかったよ。

月曜からまた仕事だよ。妄想はそろそろ夢の中で見ないと
朝おきられないぞ！

職業本で将来性良いだたよ

>>64
>１５０人規模の病院
( ´_ゝ｀)

脱北スレの本命はこちらでいいよ。

さっき雑誌スレみてておもしろかった。
DTP雑誌にかかれてるのは、

＞プロとして知らないと恥ずかしい知識だが
＞知っててもプロでは無い程度の知識な罠

いいえて妙かも。

どっちだよって感じ

１０年前にフィルム製版のレタッチやってて
この業界から去った人間ですが
今度はＤＴＰを勉強して再び戻ってくるのは無謀ですか？

>>70
ネタですか？

今の会社には労組ある。
おかげ様かどうか、ゆる〜く仕事させてもらってる。
残業ないし5時過ぎたらすぐ退勤しないと申し訳ないくらい。
みんなさっさと帰るし。

ワガママが本質の人間に、まともに介護福祉士なんて
他人のワガママを受け入れる仕事ができるだろうか？
かなりストレス溜まりそう。
そうでなきゃよっぽどの人格者ですね。

>71
ネタじゃないですよ
(´・ω・｀)思案中です

ここって印刷オペの人ばかり
グラフィックデザやWEBデザをやめて他業種行った人はスレ違いなのかな？

>>75
いや、どうぞ。
そっちの話も聞きたいし

>>75
デザインを始めたきっかけと、
デザインを捨てた（？）きっかけ、
それに今の業種を選んだ理由を伺いたい。

>>76
いや、まだ辞めてない
つか、たぶん辞めないわ
辞めても今更他の仕事なんて出来ないし、
給料安くて休み少なくても、上司やお客さんからはアーティスト扱いにチヤホヤされるから
もうこの業界で骨埋める
俺が稼げない分は金持ちの嫁さんでも捕まえて生活してくようにするわ

まさにドリーム

>>78
カエレ

>>78
君に興味を持つ女は現れないから安心して仕事に邁進しる
今は経済力が均衡でないと女は結婚しないよ

http://www.youtube.com/watch?v=YFD-Dye0iSE

>>81
少し前に何かの番組でやっていたんだが、結婚紹介業では高収入の女性は
避けられる傾向にあるらしい。要するに男性より収入がある女は男が
引け目を感じてしまうということのようだ。
そんなの全然気にしないタイプならこれはチャンスなのではないか？！

今、最も熱いスレッドはここ！！

「東輪堂ってどうよ？」

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1135880464/

必見ですよー！！

うっさいハゲ

>>83
世の中上手くいかないもんで
高収入の女性を求めてる男に限って
高収入の女性の女性は寄ってこない

てか、せこいこと考えず、金稼げる男になれ！
ぼんくら

＞＞てか、せこいこと考えず、金稼げる男になれ！
ぼんくら
その通りだ。うちの旦那はDTP業界のヤツだが、同じ年代のヤツが30万とか貰ってるって思うと
いつまでこの業界に居るのか聞きたいよ。このままじゃ貯蓄もできぬわ！

>>86のいうとおりで階層の格差はますます広がる…

辞めてほんとうによかったよ。
旅行代理店の無能な連中からパシリで使われ、乞食扱いにされた。
それでも、社長は「お客様本意」と念仏を唱えているらしい。
残っている連中は、奴隷状態だ。

高収入の女性の女性の女性の女性の女性の女性は寄ってこない

>>86
まあまあ、ぼんくらはお互い様ですからｗ

>>47
内緒だけどおせーてあげる、電子機器関係、なぜか、超可愛い子沢山、金曜日
はいつも飲み会、お気に入りの子を隣に座らして。

あー

給料は印刷業会に負ける。
しかし、人間らしい生活が出来るのがイイ！
体を壊して病気になった者ならよくわかるはず。
今は、調子いい。
昨日、印刷会社に勤めていたころの夢を見た。
悪い夢しか見ないよ。

>給料は印刷業会に負ける。
ってすごいな…おい。

>>47
ホームセンターとｽｰﾊﾟｰのバイト（レジとか）やってる。
バイトの高校生とか若奥さんと二人で遊びに行くのが楽しい。
ｻｰﾋﾞｽ業だから（ﾊﾞｲﾄだし）休みはマチマチだけど、
ちゃんと休めるので問題無い。
給料は業界より上がった。

営業同士で、制作の人間をいかに酷使できるか自慢しあうおかしな会社に居た。
制作だって都合良くアーチスト扱いされて薄給で奉仕してるし、
いいモノ作ってるわけでもないのに残業自慢。
頭も口もよくまわる人間は、制作からさっさと営業側にシフト。
オイシイ案件は自宅でバイトとして処理。
営業も皆性悪さと貧乏臭さがにじみ出てるし、制作も自虐ムードあふれていて、
会社の雰囲気が悪かった。男女共に高齢独身者が多かったなー。
結婚して家庭を持ちたかったら、この業界から足を洗うか、人を使う側に回らないと無理。

すごい会社だぬ

↓転職板のこのスレでも散々出ているね…ＤＴＰ('A`)

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1146193442/l50

>>92
です、明日？いや今日か、飲み会だ、仕事5時で上がるか。

製版、DTP業界ではあり得なかった話。

>>99
ていうか、この板の住人が書き込んでんだろどうせ。

>>96です。明日はﾎｰﾑｾﾝﾀｰの子とデートです。
DTP業界に居た頃より、彼女の数が３倍になりました。

若奥さんと不倫かね

>>96
>>100だけど、何かお互い憑き物が取れたって感じだね、確かに女の子とは
縁遠いし、いてもブ？デ？みたいな・・今は可愛い女の子いて、会話して
、飲みに行って、製版よ！永遠にサラバじゃ！

>>103
法的なものが絡むんで奥さんとは体の関係は無いです。
とは言っても俺より歳は2つ上なだけ。

>>104
仕事辞めてから月1人のﾍﾟｰｽで女友達ができてる。しかも接点が色々。
こないだは店員にﾅﾝﾊﾟされた。ありえんｗ
でも長時間労働してちゃあ本当にありえなかったことなんだよね。
この業界以外は性格いい子が多いよ。
DTP業界の女は変な性格のが多すぎる。

すべてのDTP関係者が悲惨なわけじゃない。
オペに毛の生えた程度のデザインしかできないやつが大杉。
というかデザインなんかより、ものを理解しどのようなモノをつくるかと
考えることができないやつが大杉。見た目だけのウスッペライ
デザインしかできないやつおおすぎ。そんなやつに大金だせんわな。会社も。

金(技術料としての)がかかる上に理屈っぽいという理由で
現場から職人を排除した最初の経済実験がDTP。
世がモノづくりだなんだと原点回帰しはじめたが、その
構造ゆえもう戻れない業態になってるのが印刷業界。

使う側にとっては理屈っぽくて扱いにくい職人より
機械まかせの部分が多く人も従順で安く雇えるDTP
のほうが魅力だったのは当たり前。
大きな誤算はコストダウンしながら職人時代と同程度
の儲けが入る=利益が大きくなると勘違いしてたところ。
投資幅が縮小すればリターンも減るのは経済だろうが
ギャンブルだろうが定説。
少ない投資で大きな利回りは詐欺の謳い文句。
結果論やが業界ぐるみで詐欺に遭ったようなもん。

>>106-108ｽﾚ違い
↓へ。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1142437314/l50

>>106-108
のような経緯を辿ったから業界だからこそやめてよかった
という話に帰結します。

>>105
わきまえてるね、でも好きな子出来たらいいね、漏れも既婚なもんで、そういう
のは考え無し、カワユイ女の子達と飲んで騒ぐのが楽しい、でも、何か仕事が楽しい、
大事な事だね。

辞めたほうがよさそうだな印刷業界

>>112
スレタイ一覧で悲惨な業界と分かると思うんだけど。
マゾでないとやっていけないですね。

>>113
それ以下だよ。

このスレいい！

http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1151416092/
↑
オタとブスの妄想恋愛カキコが満載の白痴スレです。
住人もアホばかりです。ぜひ記念に書き込みをお願いします！

>>113
他の職業板覗いて見てもここまで酷い板は皆無だね

一番は将来へ不安が解消した！！！
辞めるのには苦労したよ。ラクな仕事で向いていたからね。

座ってできる計算以外で楽な仕事、他に無いお・・

質屋いいよ、落ち着いた感じで

座ってできる楽な仕事って言ってる時点で
20代なら：将来路頭予備軍
30代なら：葛藤の年代
40代：居場所がなくなってきた
50代：別の意味で座ってられなくなってきた
60代：役員以外座ってないという事実

おもろいのみつけた
ttp://www.youtube.com/watch?v=Gfexq4Y7Dl4

>>120
質屋の募集なんてあるの？

低賃金・残業・上司から怒られ続け、脱獄。
対人・電話恐怖症、部内屈指だめオペレーターだった、カッコイイ俺。

会社を辞めて引きこもり１年。
現在、無職。
自宅でお絵描き。週休２〜３日。月給３〜６倍
人間として生きられる、希望の光が見えてきました。

>>124
早く病気治してね

このスレのびないねぇ
マニアックなのか

マニアックってこともないだろ

保全

早くこの業界から足を洗いたい

早いほどいいよ

転職してよかったこと

変なねたみというか人間的に底辺な奴等から解放された

時間が有意義に使用出来る

会社が近くなった

無駄なことを考えなくてよくなった

↑もちろん金銭面も良い。前の会社の最後はボーナスでねーからな

なんか組合と会社が話しだけして結果が紙でくるんだけど幼稚な意味ねー
ことしかやってねー

早くつぶれろバーか

うちもついに給料遅配がはじまった。
昇給賞与もちろんない。
破格で仕事落札
四年がんばってきたけど…
俺も辞めるよ

10年以上やってきたけど
やっと辞めれた。素直に嬉しい。

俺の場合
・会社が近くなった
・年収換算で100万以上上がった（今まで低すぎ）
・高卒底辺の人間と関わらなくて良くなった

この業界は残っていても先はないのか…

ないですね。
若い人は早めに脱出した方がいいよ。

俺たち年寄りは沈んでゆく船とともにこの仕事の生涯を終えるつもりさ…

みんなやめてどんな業種にいくの???

27才1,200万円！　国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444&e=2


日本人の平均年収は４３０万円ぐらい
世界のトヨタ社員ですら１２００万円に届くのは東大院卒でも40代半ば

講談社　支給明細書
http://www.mynewsjapan.com/displayimage.jsp?picname=ReportsIMG_I1152648671441.gif


　　27才1,200万円！　　講談社の異常賃金
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1153103384/

国民全員が講談社の社員になればいいんだｗ

あげ

合コンとか行ったこともなかったし、
仕事やっているうちは行く時間も無かったが、
仕事を辞めてから行ってみたらすごくモテてﾋﾞｯｸﾘした。
みんなも業界を去り、
自由時間を作って自分を見つめ直したらどうだろうか･･･

体にきたので辞めると言ったよ。
きっとまた、うちの会社は入ってもみんな辞めていくだろうな。
少し体を休めて転職するよ
破格で仕事とってきて、俺らの技術料なんかとってなくて、仕事していてかなしくなる。

かなしいなー。

35過ぎてどうにも体がついていかなくなった。
今はまったく印刷とは関係ない業種にいる。
収入的には同じ位だけど勤務時間は格段に減った。

３５過ぎてＤＴＰから他にいくとしたら、何業が多いんだろう？

誰か「自分は〜〜業界に転職した」というのを書く勇者いませんか
みんなそれだけを知りたいんだよ。どうせ匿名なんだから頼むよ

DTPから雑貨の輸入商社に入った。
別に海外に行く事は無い。
年収がかなり上がった。
会社の女性陣が可愛いので、
得した気分になる。

やはり全然DTPとは関係ない職業へ就くしかないか

DTPを始めて8年、今年退職する事を決意。
もうね、やってられるか！の一言。
別に残業も給料安いのも我慢出来たのだが、
142みたいにやっていてむなしい…
今年家族が出来て、将来を考えた時、
ここから早く脱出しなきゃ！思った。

て事で、公務員になる事を決意。
死ぬ気でがんばってやる！
落ちても色々道があるし。

自分は違う職種にするよ。

守るべき家族ができると転職を決意するよな。確かに。
俺もＤＴＰで家族を食わしてやろうとは思えなかったもの。

一生独身だったらDTPでもなんとかやっていけるけどさ。

その点女性は楽だよな。

んなことないですよ。
女だってストレス溜めて帰ってくる夫を相手にしなくちゃならないんですから。
食事が気に入ったのかどうか心配だし、夜だってストレス解消したいからか
こっちも色んなこと我慢しなくちゃならないことだってあるし・・・。

<<149
<<142です。ほんと、やってられるか！て感じだよ。
激安でみつもって、この分しか金もらってないからと、
どう考えても物理的にむりな時間で完成させるよういわれる。
先方にすぐ行くため、結果夜中まで残業になる。
赤字が続いて、とにかくなんでもいいからと、仕事とってくる営業。持参データメチャクチャ。
自分の会社だけじゃなかったんだな。
うちは同族だから、こそこそしてる部分かなりある。

印刷会社って、そもそも同族多いよね

やっぱり家族だけでぼろもうけしてんのかな

大手住宅メーカーの地方支店に転職できた

景気はまずまず
単価が一本1500万円〜7000万円と大きく
二本売れば付き一億の売上も簡単
売値と原価の差がものすごく利益率は印刷業界の比ではない

土日祝に休み取れないのがアレだけど
完全週休二日、残業手当3000円/h、給料は印刷会社にいたときの2.2倍
仕事内容は客や建築デザイナーと話すだけで７時には帰宅
ほんと毎日が充実してます

149ですが。
>>154
大手以外どこもそうだしね。
オペがどんどん辞めてって何十年後には状況が改善するかもしれないが、待ってられん。
チラシ制作で先方がフリー素材には無いようなイメージ画像を希望するが、
予算が無くてレンタルポジ借りれなく、無理矢理デジカメで撮影して、
その日中に制作。次の日にはまた違ったイメージでって。。。
営業何やってんだよ！と。んで見積もり見たら制作料ほとんどねーじゃん。
先月辞めたおっさんの分の仕事と5〜6物件掛け持って、
無茶な納期の中仕上げたってのに。
そんで少しは報われればいいけど会議じゃ、売り上げ足りない、
制作部も営業活動して新規開拓しろだと。
もう十分我慢した。

残業しんどくなってDTP辞めたけど、仕事自体は嫌いじゃなかったんだよな。
なので、別業種の会社のDTPっぽい課に転職してみた。
そしたらDTP業界の労働環境がいかに劣悪か再確認したよ。

残業は月100（サービス）から30〜50（全額じゃないけど支給）へ。
年間休日100未満から120になったし。
賞与も年に3回らしい（1回に1ずつだけど）。

7年間、DTPの世界しか知らなかったけど、こんな世界もあるんだと驚いてる。
人間扱いされてるって、なんか嬉しい。
ただ、この条件でもここしか知らない社内の人間は文句を言うわけで。
DTP業界を一度体験させてやりたい…。

>>158
154です。本当、制作費どーなってんだよ。ておもう。
最近デザインが良かったところに版権がいくコンペ？があったんだが、
金で落札してきた。
当然破格。
先方に、デザインは希望のように作りますから、
自分らがやり直し。漠然とした指示だけして、さっさと帰る営業。
金で落とすから、他の印刷会社からブーイング。
あまりに似てるから自分の会社かとおもった。給料も何年いようがあがらないし。
本当、辞めるといってよかった。

お疲れさん

>>160
次の職はどうするの？
同業で探すのそれとも別業種？？？

>>160
この業界ってどこも同じ？

>>163
同じだからこうしてグチのこぼしあいになる

>>160です
昨日も夜中まで仕事だったよ。頭がいたい
もう同じ職種にはつかないよ…
自分は地方にいるけど、店をたたみはじめていて、
どこもこのスレであげられている状態だよ
早く辞めたい

もうやめな。次は普通の事務職にしなね。

普通の事務職キボン

それならエクセルワードは使えるようにしておかないとね

>>163
転職考えてるんなら他業界にしなさいね悪いことは言わない

DTPから脱出した方、どんな点で辞めてよかったと思いますか？

>>170
給料が激しく上がった
拘束時間が減った

>>170
給料はあまり変わらず
拘束時間が激しく減った
副業ができるようになって収入が激しく増えた

>>172
つ【確定申告】
（でもバレないか）

>>173
期待を裏切って申し訳ないが、きちんと申告してる

退職は決まったけど、退職の日までがかなり長い。
夜中まで残業がデフォのせいか…

>>171は給料・拘束時間両面が良化
>>172は拘束時間だけだが良化

これは印刷会社にいる場合じゃないな！！

故郷に帰っていわゆる町工場の事務に転職
収入は激減ったがみんな田舎者なんで早く帰りたくて
キッチリ５時に事務所が閉まる
「今日出来なかったことは明日にしよう」
「明日でもいいことは今日はやめよう」
というスタンスが素晴らしい

３世代親子水入らずの晩餐はかけがえのない宝物
ただし職場が田舎者集団なので
５時になったら「パチンコに付き合え」というお誘いばかりでウンザリｗ

早く脱北したいなぁ…
新人早くこないかな

新人来ようが来まいが脱北してしまえ

人を確保できない会社がいけないから、
有給使ってさっさと脱北させていただきます。

おいらも今月いっぱいで脱北

脱北してみんなはどこへ行くんだぜ？

２ヵ月×２ヵ月分の賞与が出る仕事に行った。

･･･ヒモになった。

ヒモはいいよね。
男として最高の職業、それはヒモ

俺にはヒモは無理ぽ

ファイリングで月30万もらってます。

くわっく。

↑？？？

おそらく「187を詳しく」じゃないかな？

ヒモやってます。
4人からお金貰ってます。それでｾｸﾛｽやり放題。
しかし、ｷｬﾊﾞとかじゃなくてみんな普通の職業なんで、
お金はそこまで貰えません。　
でも働いてるときより楽しいです。

はいはいわろすわろす

自分に起こらないことは信じられないよね。
真実は本人のみぞ知る･･･

↑はいはいえらすえらす

ｴﾗｽっていうか当然のことだと思うのだが･･･

まあそうだろうね

辞めたらマイナス思考でなくなったな

今はDTP辞めて工場で組み立てやってる。
同じ下請け企業の、何度私語などを注意されても止まらない若者の
現況を派遣会社に報告し、さらに本人にも「てめえのいい加減な言動の
せいで所属してる会社自体が切られるって発想がわかないような
責任感のない人間はニートでもやって、わがまま言うのが親だけっていう
環境でぬくぬく生きてろ」って文句言った。

明日、そいつは切られる。

えろすえろす

DTPってどんな仕事？

Dデスク
Tトップ
Pパープリン

>>198
でも、そこって偽装派遣じゃないのか？

>>202
偽装じゃなくて立派な多重派遣。当然違法。

D　駄目駄目業界の
T　取るに足りない
P　プアな仕事

あと５日で辞められる！しばらく休んで、次は違う仕事に就きます。

>>205
しばらくが永遠になったり違う仕事につけれなかっりしないのか

30overで家庭持ちの漏れは次の会社決めてからでないと辞められない。

子持ちなら賢明な判断でしょう。

25才で独身どころか童貞で貯金４００万なんだけど次の会社きめてなくてやめてもおけ？

てゆうか童貞を気にするならなんでソープに行かないのか不思議でならない。
結婚するまでは貞操を貫くの・・・とか思ってんのか？？？

ヒント：素人童貞

>>209
ご自由に

高卒だけど、脱印刷で再就職できるかな？

いくつ？

>>213
現在の年齢にもよるんじゃない？
或いは給料激しく安くていいんなら未経験でもいけるのかも？

34歳でなんの資格もない私は脱印刷で再就職できるかな？

動かなきゃ始まらない。印刷業界従事者のネックは
面接に抜け出しにくい点だ。そこをやりくり算段できるのであって
辞めたく仕方がないのならもう動くしかないｌ。
辞めてから動く、のは最後の切り札だ。いよいよのっぴきならなくなるまで
このカードは取っておけ。

公務淫試験なら若ければ大丈夫でつよ
私ゃボーナス１回15万、退職金なしで夜中まで働き詰めの世界から

完全週休2日、5時退社のタイムカードなしで暇なら3時退社も可能、
残業1時間約1500円、職場以外に出向くときは出張手当1回5000円
ボーナス１回80万、退職金2000万円確定の好条件を高卒でゲットしました

前が印刷会社なんで、町役場でそれ関係の仕事をしてますが
仕事なんて業者丸投げで楽なもんでつよ
印刷ミスがあれば全部業者の責任に出来るし

何歳くらいまで大丈夫なんだ？

>>217
確かに辞めてから探すのはリスクが高いから
最後の手段だと俺も思ってる。

俺は退職してから無職でもう半年休んでるよ･･･。
仕事やりたくない･･･。病んだ。

現在転職活動中
自社での社内販促物作ってる部署に潜り込もうとしてるけど
そういうとこって、あんまりないし
あってもバイトばっか、よくて契約

DTPオペの再利用法ってないんか…

俺もそういうところないか探してみたがないんだよね中々。
タイミング次第だとは思うんだが、うまくいかないんだよね。

＞223
おお！同志よ！共に頑張ろう！

漏れもメーカー希望なんだが、なかなか見つからないね。
それでも見つけたら応募するが、今のところ３連敗。

そういうトコは敷居が高いんだよね
履歴書送って審査の段階で残念ですが…となるトコばかり

俺の親父は公務員だが
あんな土日も葬式や選挙の開票に借り出されたりする職なんて真っ平ゴメン
とは言っても俺だって土日仕事に借り出されるが・・・・
（しかも俺はサービス・親父は休日出勤手当て付き）

同じ休出させられるんなら公務員の方がいいってことでFA?

全ての面でＤＴＰより上だろうｗ

どの業種もDTPよりマシなんだから
公務員なんて天国だろ。

社内DTPで
「画像もテキストデータも全部ネットからパクってきてよ
　個人サイトとかならバレないでしょ？」
って強要されるんですが


犯罪ですか？(´・ω・｀)

>>225 結構そういう輩おおいんだな。おれもそうだ。ＷＥＢの派遣をしつつ
さがしている。ＤＴＰもＷＥＢもできるようになった。簿記検定もとった。
これで、広報総務にいければいいんだがな。

簿記なんて最低でも2級合格してないと相手にされないよ。
今は会計ソフト使ってるところが多いから1級持ってたって...

>>231
うちもそうだったよ

お邪魔します。
皆さん面接行くとき自分の作ったもの持っていきますか？
一応製作関係の仕事を狙ってます。
相手から履歴書と作品持ってこい言うとこはいいんですが。

今日面接行った先、製作関係です。前職で作ったもの
持っていって、これこれこういうことを主に仕事してましたって
説明してたんですけど…
…何か、けなされちゃった。
別に褒めて欲しい訳じゃないし、自慢してる訳でもないのに
そういう風にとられたのかな。
（自分の作ったものが単に下手だったてだけかもしれませんが）

持ってきてくれって言われない限り持っていかない方がいいのかしら。
でも、説明する時困るんですよね。

>>235
この業界であるなら言われなくても持っていくべきだろう。
どんなもの見せたってけなす人はいるから、いちいち気にせず
初めから縁がなかったと思えばいい。
面接こなしていくうちにコツも掴めると思うから、受かったら
断ればいいくらいの気持ちでどんどん挑戦すべし。

>>235
職人気質な人が面接官だったら、
「おまえは下手だけど、うちだったら新人として雇ってやってもいいぞ。
もしついてこれれば俺が鍛えてやってもいいけどな。
本物のデザインっていうものを教えてやる。」
って感じ･･･ってか前の会社がそうだったんだけどｗ
他人がうまくても、それをけなすことによって得られるアイデンティティ。
そういう会社はｷﾓｲから断った方がいい。

>>235-237
喪前ら、スレ違い。

分かっちゃいるけど...

スレ違いでした。ごめんなさい。

>>233
2級も必要なんだ…

簿記に限らず3級程度の資格じゃ
履歴書に書く価値すらない

三級三振

www

先日上司に退職の意思表示をした所「お前は他の仕事は絶対無理。聞かなかった事にするからやめとけ」と言われてしまいました。とても悔しいです。みなさんはこんな経験ありますか？

>>245
本当に他の仕事が無理なくらいダメなヤツなら、
手前の会社でもいらねーだろ。
(°ε°)キニシナイ!!

246さん、そうですね！高卒の身に再就職は難しいかもしれないですが、スレのタイトル通りの気持ちになれる様頑張ります！ありがとうございます！

本人が他の仕事ができないから他人に言うのよ

なるほどな

この業界から離れようと思うんですが、パチの店員とかは大変なんでしょうか？難聴になるんでしょうかねぇ。

ＤＴＰから営業になったが、正直キツイ。
金はむちゃくちゃ良くなったんだが…。

ＤＴＰは低賃金長時間だが、緩くだらしがない職種だからな。

>>250
パチの店員のほうがマシでしょうね

そりゃそうでしょうねｗ

＞251　印刷営業じゃないですよね？

皆様、仕事は充実していますか？私はこの業界で生きていく事に疲れました。退職も仕事が落ち着く春まで待ってくれと言われ、今鬱になっています。辞めた方々のポジティブな話を聞かせていただければ幸いです。

>>256
大変ですね。退職届けを出したにも関わらず拒否されたんですか？
会社のために我慢しなくていいと思います。
自分もこの業界に疲れ、来週で退職します。結局引き継ぎは来ませんでした｡

>>256
二三日無断欠勤して、病院言って死にたい事しか頭に浮かばないんですとかいって医者に診断書書いてもらえ。
それをもって渡してバックれて終了。
大丈夫。会社は自分たちの身に問題が降り掛からなければ腰を上げないから。そんな会社案じるだけ時間の無駄さ。

>>256
会社の為=株主の為であって、会社の為≠自分の為です。
辞表を出した後が一番辛い。だが、辞めた後はきれいさっぱりして清々しい。

>>259
会社の為=株主の為であって…

有限会社の私は誰の為に働けばいいのでしょうか？

従業員には、辞める自由だけは認められています。

↑そうだよ！辞める権利は俺たちにあるんだ！！

次に不安があるから辞めるに辞められない。
在職中に求職する余裕もない。

＞在職中に求職する余裕もない。

（*ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
そらそうだ
そんな余裕がある業界ならみんな辞めねーよｗｗｗ

アットホームの裏返しは、
よそ者には徹底的に厳しいこの職場。
媚びた会話に吐き気を覚える今日この頃。

DTPから飲食へ転職した
同じ底辺だが、いまの店舗責任者という仕事は充実してるし満足してる
ゴミを作る仕事よりは、社会の為になってると思うこのごろ
なんで会社行く事があんなに欝だったんだろう

確かに30過ぎてからの中途採用って
チェーン店なら幹部候補あるいは店長候補
に成らざるを得ないからいいかもな飲食も。

技術系派遣に仕事変えて９ヶ月になるけど、地元を離れる形にはなったものの、結果としてよかった。
都心が近くなり、週末に遊びに行く楽しみが増えた。おまけに、社宅の家賃の半分は会社持ち！
仕事も汚れ仕事ではなく、完全に逆転のクリーンルーム！

Appleが募集してるよ。
みんなで受けないか？

うう。英語がSEXしか知らない…

>>270
大丈夫、タイ語でマイペンライ覚えれば。

>>222-223
百貨店で偶然求人があってすべりこめた。
でも７年勤めたけど辞めました。

しかし仕事的に楽だから販促関係オススメ！！

ほんとはずっといたかったけど、
POP係の課に最後回されたの、
人が足りないって言うんで。

しかし使用するＰＣはWIN95 ｗ。
ビットマップ画像でしか取り込めない、
ベシェ曲線も描画できない、フォントも全然ない、
POP用馬鹿ソフトを使わされた。
POP係は50歳のお局様が仕切ってて、
意地悪でMac使わせてもらえなかった。
で辞めました。

平河工業社ってどうよ？
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1157845452/1-100
平河ほうがましかな？
http://hirakawayunion.cocolog-nifty.com/blog/cat4246565/index.html

>>269
応募資格はどうなってるの？
そんなに入り易そうなのか？？？

TOEICが700以上の英語力と、マーケティングのセンスは最低限のスキルだろうな。

相手の顔が見えない文字だけの世界ということと
匿名性に対する甘えから人をののしったりする人たちは後を絶ちません。
また実生活での仕返しから掲示板に特定の個人情報を公開したり
その個人情報を使って偽情報を流したりする人もいます。
名誉毀損が成立すれば、それを毀損された人は、その相手に対して損害賠償の請求や
名誉を回復するための謝罪広告の掲載請求などを行うことが出来ます。
こういった一時の感情に惑わされた誹謗・中傷発言は非常に危険な行為であるといえます。
相手から、名誉毀損などの罪で訴えられる可能性は十分にあるのです。

>>275
絶対ムリ！！！！！！！！！！！！！！！！

15年前に同期で入社した元同僚
内向的でオタクで人付き合いに向いてないから
業績悪くて上司に怒られまくり
で、仕事に嫌気がさして
YaHooという当時得体の知れないIT会社の求職に応募して
今は部長さん

方や「有能な新人営業マン」だった俺は
今は従業員70人の印刷会社の係長補佐
課長以上は同族の皆さん

人生って難しいな

>274
学歴年齢問わずだって。
英語力も、今後学ぶ気があるならOKのようだ。
建前だと思うが。

毎日キャリアナビでさがしてくれ。

とは言っても応募多数だろうから篩いにかけられてアウトだろうな

あまり高望みはしないほうがよさそうだな


それでも印刷業界よりはいいんだろうし

パチンコ屋はイメージ悪いかもしれんが
汚れ仕事でもないし、制服を着れるし、金はいいし、休みは絶対とれるし
ちゃんと決まった時間に帰れるからおすすめだよ。

最近はパチンコ屋でも若い人しか採らなくなったな

>>282
パチンコ屋がイメージ悪かったのは10年位前までだな

辞めれば気分スッキリ

来月でやめるんぜ　せいせいしたわ

それがなかなか転職先が見付からないんだな

それなりのスキルがあるなら転職先はあると思う。
がんばって。

>>286
俺も俺も

俺も早くやめてーよ

>>288
どんなスキルが必要？
俺も辞めてーよ！

DTPってグラフィックデザイナーもそうなの？目指してるんだけどここ見てたらげんなりなったよ（涙）

グラフィックデザイナーとDTPは別物ですよ。

DTPって何ですか？フォトショやイラレを使う職業じゃないの？

>>291
どっち方面に行きたいかにもよるだろう。

自分はDTP業界辞め失業保険が切れるまで悠々自適な生活をしていたが切れた頃　印刷業界経験者募集ということで
社員1000人位の総合商社に入社、初年度から年収550マソ近くあり適度に満足していたが1フロアの人数の多さに
息苦しくなり結局辞めてしまい今は広告代理店を開業し軌道に乗りつつある　なんだかんだ言ってもDTPから離れられない俺

洩れも転職考えとるわ
でもやっぱり転職すんなり行くほど世の中甘くないと思うんよ。
それにやっぱDTP４年やってきて、まったく別の仕事っていうのはちょっと悲しいんだよね。
けっこう転職サイト覗いてみると店頭販促POPのデザイン・デザインとかは
印刷関係の仕事経験歓迎って書いてあるから、そういうとこネラって見ようと思う。
どうかな？

また同じ事をループする羽目になるぞ。

あとやっぱ前の職と間空いちゃうと経験者の意味なくなるんかな？
もし半年くらいは大丈夫ならその間はバイトでもして
フリーター暮らしでダラダラ生活してみたいんだよねｗ

>>298
いや、デザイン会社じゃなくて、そういう部署がある企業。

んーやってみないとなんとも言えないな…

少なくとも今の一週間で交代制、月１００時間残業、基本給１７万
よりはよくなると思う・・・・・

そんな環境でやってたのか…。
じゃあ転職する価値はあるかもな。

とりあえずがんがれ！

ちなみに　＞296　さんのいたデカイ商社では何をしてたの？
開業できるなんて、小作人の私からみたら神ですな。

俺なんか12年DTPやってきて別業種に転職したぞ…

>>297
そういう部署がある企業でも体制がきっちりしていないといろんな不満がでると思う。
体制が中途半端だと一人でみんなしないといけなくなったり。
企業の一部だと他は制作の事なんてわかっていないからメチャクチャな事言ってきたり。
私の場合はオペはオペ、デザはデザ、営業、校正って専門的にやったほうがいいと思うんだが。。ちゃんと営業通したいし。

ＤＴＰなんか転職のやくにたたないよ
印刷業界に２１年いて、やっと転職したおっさんが言うから間違いない
イラストレーターやフォトショップ使えても何の自慢にもならねえよ
昔のレタッチの作業は素人じゃできねえが、ＤＴＰなんざ素人で十分
俺みたいなおっさんでも簡単だよ
昔は大工みたいな世界だったけど、今じゃだれでもできるんだよ

すまん、説教するつもりねえどけなんか言いたかったんだよ
気にしないでくれ

>>308
自分は就職活動中、派遣で事務の仕事をしていたんだけど、
就業先の社員たちはOfficeの達人ばかりで、
そのうえイラレやフォトショまで使いこなしてた。

Officeは事務なんだから使いこなすのは当然だが
フォトショやイラレまで使えるのか今の事務は！

とりあえず辞めます。>>298の言うとおり結局ループする事になっちゃった。

残念だったな。

ホントこの業界どこ行っても同じ様なもんだからね。
少しは楽なトコ探そうたって、業界自体がイカレテるんだから。
完全に異業種に脱出しない限りループする事になる。
俺もループにハマッて抜け出すのに苦労したよ。

22歳から11年続けてようやくループ脱出！
今度はボーナス出る業界じゃ。さらば

残業は大変だけど、昔みたいに泊まりとかはないし、
完全週休二日制＆ボーナス有り＆そこそこ苦労しない給料だから
なんか続けちゃってるなぁ。

続けられる会社ならまだいいが
この業界でいつまで続けられるかは不明だな

先を考えたらやはり転職なのかな？

まあ、未来永劫完全に安泰な業界ってのもそうはないと思うが。
いつまでも不安ジプシーになって過ごすのもまた人生

俺は、経験5年で退職して、1年失業保険と貯金でのんべんだらりと暮らして出版社の制作で入ったけど、結局残業とかキツくてやめちゃったよ。
そのあと転々と3件入っては止めの繰り返し。戻りたくないのに、どうにもらならないループ地獄にハマっています。
ベンチャー系の営業企画とかお呼びがかかっているが、なあ…。
なにやっているのか全然理解できないんだよなあ。

お呼びがかかるなんてウラヤマシイじゃありませんか。
それだけ転々としてるならキモも座ってらっしゃるでしょうからだいじょうぶですよ。

>>319
そんな会社からお呼びをかけてもらいたい俺様がやってきましたよｗ

チャレンジ精神で行っちゃえ！勢いが大事だそういう時は
ダメならその時はまた辞めりゃいいじゃん。

30歳前後ならまだまだチャンスあるぞ！
そう言える様になったのも今年あたりからだし
団塊の世代がいなくなる今は絶好のチャンスだと思うが。

糞業界は捨てるに限るぞ
長年やってるオレが言うんだからな

異業種へ転職したのは山々なんだが…
35にもなって未経験の職種へ転向するのは流石に勇気がいる
でも俺はここからもう抜け出したい

俺もしてるが転職板でも取りあえず覗いてみたらどうだ？
いいこともわるいこともひっくるめて生の声が聞けるよ。

324ではありませんが見てみます。

>>324
35歳なら急いだ方がいいな、まだギリで職業の選択肢がある方だから。
40越えてしまった俺ではいいのがほとんどないよ・・・

35過ぎて異業種に転職したが、転職板見てたら怖気づいてできなかっただろうな。
世間は転職板どおり厳しくて、自分は世間知らずの怖いもの知らずでしたｗ

これからは団塊の世代がいなくなるから人手不足だ
贅沢言わなければいくらでもある
贅沢言わなくても印刷より好条件なら我慢できる

それなら脱北するまでさ

＞328さんは全くの異業種へですか？
私も職探しはしてますが、イマイチふんぎりが…

>>329
そうそう！来年からは俺たち売り手市場の天下だ

>>331
うん、まったくの異業種。
まず、WinとOffice（Mac版じゃないよ）を覚えて、派遣で異業種体験をして、それから転職活動した。
いろんな壁にぶつかりまくりでボロボロになったころ、内定が出て、それから転職板の存在を知った。
あちこちスレを見てみて、あー、そりゃボロボロにもなるわなぁとｗ

たとえ辞めたって命までは取られりゃしないんだから
思い切って辞めるべき。
そこからまた活路が見出せるよ。
印刷続けてりゃいつまで経っても先が見えない。

おｐれれき２年と半年の２５歳ですが
帰りの電車で頭痛と冷や汗におそわれいよいよ
辞めようとおもい上司につたえたが無責任だの
人がいない医者池だのいわれたので医者いて
しんｄなんしょもらてやめます

>>335
まず落ち着けｗ

おかしいな　おれおかしいな

こんな業界いればおかしくもなる

とりあえず脱Macでしょう。

５年も１０年も続けてるやついったいなんなの
デザイナーならまだしも　常人じゃねえだろ

>>340
この業界ってそんなに恐ろしいのか？
印刷オペに面接しようと思うのだが、
隔週週休二日・残業１０時間・給料もイイ
何がそんなに大変なの？

残業10時間って1日の残業じゃね？

月の残業10hの会社って、すぐつぶれそうｗ

うちは月１００時間平均だが？

>>341
あなたがもし印刷業という選択肢しかないのであれば止めませんが、
そういうわけでもないのであれば悪いことは言わないから他業種を
探したほうがいいと思いますよ、将来性ない業界ですし。

面接行くと、単価が下がってヤバイとよく愚痴られます
やめとけｗ

>>346
でも給料は３５万なんだが…
どうしようかな？

>>341の条件で３５くれるなら、業界としては破格だな
よく検討して、いい所なら決めるといいよ

>>347
騙されてるに決まってるだろ。
なんで印刷ごときでそんなに給料払えるほど
利益があると思うんだ？
騙し求人広告なんざこの業界では常識だぞ。

俺のいる会社、平気で賞与年二回なんて求人票に出してるし。

5000円が年２回のクセして。

>>350
そうでもしないと人来ないんだろうな。。
面接の時に全部は把握できないしねえ。

そういうのはミニボーナスって書かないとな。
まともなとこなら○ヶ月分と書いてある場合もあるね。

あたまのびょういんいこうとしたけど土日祝日やってないじゃん

>>350
賞与は賞与だな確かにｗ
寸志と書けとｗｗｗ

少与と書け！

↑ﾜﾛﾀw

この業界関連の有名企業に採用された！！
給料倍増だなｗｗｗｗｗ

はいはいわろすわろす

>>357
業種はなんでしょうか？
後学の為に教えていただきたいんですが

脱印記念age！！１！

医者でうつ状態診断されましたｗ

↑早期脱出すれば治りますよ

しますよ

脱出するんですか、それはよかった

DTPオペから転職したんだけどさ、つくづくビジネスマナーとは
無縁の世界にいたんだなと思い知らされたよ。
一日中社内のMacに向かってるだけのオペのみなさん、
転職考えてるなら、少しは勉強しておいたほうがいいよ〜。

ビジネスマナーもそうなんだが、
転職してこんなにも「戦う集団」な雰囲気があったのかと感心した。
どおりでDTPやってた時は賞与も出なかった訳だ。
だらだら、ゆるゆるで儲かるわきゃない。

転職してよかったこと其の1
時間に余裕がある

転職してよかったこと其の2
わけわからん人間関係に悩まされずにすむ（専門卒とかの
基本給が低い連中が特にウルせー）

転職してよかったこと其の３
バカな人事に悩まされずにすむ

転職してよかったこと其の４
ちゃんとボーナスが出る

転職してよかったこと其の５
マエの印刷会社がつぶれそー

>>365>>366
ビジネスマナーなんて全くないし、戦ってるなんて雰囲気も全く感じないね印刷って

デザイナーならまだクライアントとのやり取りがあるからいいけど、
オペはホント外界との接触ないからな…。

たまの電話でキョドる漏れ…

外界と接触が欲しい漏れ

鬱休職して一週間たた
予定では２週間
さらに延長するかも　あひゃひゃ

たった２週間じゃ、ようやく抗鬱剤が効いてくるか？って頃だろう。
無理するなよ〜。

1週間ほど前に、業界脱出しました。30歳ｵﾍﾟ/ﾃﾞｻﾞ歴4.5年、既婚子供無し。
次職は全く決まってなく、不安ですが、もうあんな環境待遇で、あんな下らない仕事しなくていいと思うと清々しい気分です。

ここからが、勝負。厳しいとは思いますが、２度とDTPはしないと決心してます。
自分はチャイ語がまぁまぁできる(専門＋留学2年)ので、そっち方面で探そうと思ってます。

皆さんも頑張ってください！

そして、脱北迷ってる人へ。
｢現状に満足していない、嫌でしかたがない、転職したくても就活する暇がない。｣
そんな人は1日でも早く辞めた方がいいです。
俺もそうで、辞められずにいましたが、じゃ定年になるまで続けたとして、そこまでじゃなくとも数年先伸ばしにしたところで、何かいいこと待ってると思いますか？

明るい未来を想像することができますか？

きっと｢辞めたい｣と思えた時点で、一歩進めてると思うんですよ。

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1148594039/

↑こんな会社どうでもいいよ

>>374
よく思い切ったね。
たとえ残っても結論を数年先延ばしするだけ…。
これが全てを言い表してるでしょう。
辞めない限り新しい道は開けないからね。
頑張れ！

>>374
> 定年になるまで続けたとして、そこまでじゃなくとも数年先伸ばしにしたところで、何かいいこと待ってると思いますか？
> 明るい未来を想像することができますか？

あー、自分もまったく同じこと考えて辞めた。つか、ズルズル先延ばししたせいで、就活苦労した。
もう辞めようと何度も思ったのに、思い切れなくてさ。あのとき辞めとけば、もっと楽に転職できたのにって思うよ。

ズルズル先延ばしするだけ転職不利になってくるからね。
まあなかなか思い切れないのは仕方ないけど。
でも後できっと後悔する事になると思うね。

>>377
�dｸｽ

何か進展あったら、報告するかも知れない。
脱北志願者の参考になるかも知れないしネ。

とにかくガンガル

>>380
取りあえず脱北おめ！
よい話を待ってるぞ、きみの成功が俺たちの
道筋を作ってくれるかもしれないのだから

31歳だが、俺もDTP辞めて良かったと本当に心から思う。
給料も100万以上上がった。
仕事にやりがいを見いだす事ができるようになった。
会社の将来に不安を抱かなくてよくなった。

DTPは、若いうちしかできないよ。
動けるなら動いた方がいい。絶対。

良かったね。
でも自分はこの仕事好きだからなぁ。他もやったけど長続きしなかった。

給料とか環境が比較的安定してるからなかなか動けないな。

印刷会社に安定なんてありえない。この先…。

それをいったら、完全な安泰が約束されてる業界なんてないし。
零細だと厳しいよね。

確かに完全な安定が約束されてる業界などないが
印刷はもう伸びる業種ではないし、縮小傾向も間違いなくある。
零細だと他業種より更に厳しいでしょうね。

デザイン関係の仕事に従事してる者ですが
印刷にロマンを感じている私は阿呆でしょうか。

労働条件が悪くなければ皆さんこの仕事好き
なんですよね。
なんで印刷業界はここまでクライアントの
好きにさせて、オペレーターをないがしろにするのか。
不思議です。本来素晴らしい仕事なのに。

どうしてもDTP関係でやっていきたいなら、
しょぼい中堅どころや零細プロダクションからは、なんとしても逃げないと。
若手を使い潰してナンボの世界だから。給料上げられないから、
早く辞めてあげると会社も喜ぶ、代わりはいくらでもいるわけだし。
拡大再生産して事業規模を大きくするつもりもないから、
給料も絶対に上がらない、だいたい上のポストがない。
自分がどんなに努力しても無理なものは無理なんだよ。
普段の仕事で精一杯、先のことなんて考える余裕もないかもしれないけど、
必要な資本（スキル、会社や仕事のしくみなどの基礎知識、営業人脈、
助けてくれる人、わずかでも資金）が集まったら、
さっさと辞めて次を目指そう。
先を考えるわずかな余裕さえない苛酷な職場にいたら、
過労で人生が終わる。30歳ぐらいで、鬱病などの精神疾患か、
脳梗塞や心臓病、免疫力が落ちて悪い病気に罹って、
二度と働くことができなくなる。病気になったらすべては終わりだよ。

DTP終わってるねしかし…

また営業が変な仕事を持ってきた・・・

このご時世に変な仕事と言うには
よほど変に違いない

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1161700741853.jpg

>>390
あるある

面倒くさい仕事は困るね

DTPオペの受身体質は、異業種では苦労するぞ。

マジっすか

っすか、は止めなさい、っすか、は。

＞395あーそれわかる。
積極性に思いっきり欠ける指示待ち人間になってる俺。

>>398
そうなんだよな。
転職先では「まずやってみろ、自分で考えて動け」だから、
頭の切り替えが大変だったよ。

400ゲット

401ゲット
さて、帰ろっかな。

終わっとるというがどれだけﾋﾄﾞｲのか教えてほしい。

（入社早々の頃）
クライアントの話や営業の話を聞いて、創作意欲満々で創る。

（入社２ヶ月後）
創ってみたら「余計なことをするな」「言った通りに作れ」と叩かれること10本。

（入社一年後）
すっかり萎縮。「仰せの通り」を肝に銘じてひたすら真面目に作ること60本。

（入社一年半後）
業界の構造がわかったのと過重労働で根性が捻くれてくる。

（入社して2年）
ヤル気を失うが適当に処理するノウハウは掛けた時間に比例して充実。

（入社3年目）
立派なDTP型押し機に成長。「だって指示ねーじゃん。クラがこれでOKだって言ってんだよっ！」が口癖になる。

確かに終わっている。

DTPってなんですか？印刷会社はそんなによくない業界なの？先がないとか。凸版印刷とか大日本印刷や共同印刷は潰れたりしないでしょ絶対に！

>>405
それなら、トヨタは絶対に潰れない会社だから、トヨタの期間工はエリート!!!!て言ってるのと同じだろ

理想を抱いてて片足入れかかったけど
深入りしなくて良かったと思う。

コンビニ等で週80時間働いた方がよっぽどいいよ。

暗いなホントにぶつぶつ書き込んでるならとっとと辞めたら。

脱印

退職届出しました。
上司の慌てた顔が面白かったです。

↓上司の気持ち
＼(^O^)／ﾔｯﾀﾈ♪

DTP業界に憧れてる半ニートの俺からの質問です。実際給料っていくらくらいもらってたんですか？

やしの実30個

年収8000ﾙｰﾌﾞﾙ

まじめに答えてやれよ！


>413
初年度85,000円だ。

連投ｽﾏｿ
勿論月給だ。

うちは年収五千両

求職中の友人にこの業界ならすぐ働けると奨めたら
職安の職員にやめたほうがいいと言われたらしい
いいのかそれで？みんな反論してくれよ。

>>419
>職安の職員にやめたほうがいいと言われたらしい

職安て…
ハローワークの職員は止めた方がいいなんて言うわけないだろハゲ。

そんな良心的かつ親切な職安は無い！存在し無い！！

ハロワの職員はハゲ

ハロワは職にさえ就かせればいいから
そんな親切は言わない

女性を募集の所ぐらいだろ。職安がヤメレ言うのは

>>423
無職でいよいよ貯金尽きた頃に
タクシー会社の求人を興味ありげにしてたら、職安のオッサンに諭された事あるよ

タクシーとＤＴＰか

タクのが対人スキル必要なぶんムズいな。

俺も5年前に印刷業界を去ったが、なんであんなに
オペたちは暗いのか…（俺もオペだったが）。何故だろう。
自分の内面に入り込んでいく性質の仕事だからだろうか？

作家志望者には向いてますか？

>>423
田舎の職安の職員に｢コネは無いんですか?｣って言われて
ガッカリしたことがあったけど､東京の職安の職員は意外と
親切な奴が多いと思う｡田舎の職安の職員はひどい｡
東京の職員は､この会社は評判が悪いのでよした方がいいですよ!
って､求人はじいてくれた時があった｡あれは親切だと思った｡
しかし､他の求人自体も､毒されていたから､どうせなら､全部
はじいて貰ったほうが､もっと親切だった｡

「DTP・印刷・製版・デザインは将来性無い会社が多いのでよした方がいいですよ！」
と言ってもらいたかった。

業界も会社も無くなりはしないんですが、人がいなくなるのが早いだけなんですよ。
だけどあなたらきっとだいじょうぶ。こんな業界でもいつまでも現役バリバリですよ！

東京の職安でもそんな事しないぞ
評判悪い所は職安の求人として出す以前に最初にはじく、それに奴等は公務員ここは悪いなんて言える立場ではないし、言ってはいけない筈。
タクシーの件は、若い人には薦めたく無いだけだろう、ただでさえ中高年の転職再就職は大変なのだから

印刷も若い人に薦めるべきではない。

だからぁ、職安の人間は公務員他人の事考える奴はいない。中高年向け？職を若い奴に薦めない等の決まりはきちんと守る。

印刷会社を辞めて、通販の会社でカタログやチラシを社内で作る仕事に転職した。
まあ、厳密にはDTPから抜け出るどころか、
家庭用のスキャナでスキャンしたり、ママ仕様デジカメで自分で撮影して、
それでチラシ数百枚を社内のPSプリンターで出力してるので、
印刷会社時代より設備的にはかなり厳しい。
一応半年前にOS Xに変えてもらえました。

幸か不幸か社内にDTPの経験がある人がいないので、
自分なりに試行錯誤して作っていく楽しさはあるけど、
まわりとのギャップに愕然とする日々。
拡張子ってなんですか？と天真爛漫に聞かれたり、
アタリ画像と本番の画像と並べて見せても、違いが分かってもらえなかったり、
いままでの常識は全く通用しないので、
どうやって説明したら理解してもらえるのか。そういう面で今すごく勉強になってる。
しかしなー。普段取引先とさんざん各種ファイルをメールに添付して
やりとりしてるだろうに、拡張子って何？って聞かれるとは思わなかった。
一応一般常識だと思ってたよ…。

>>395
これ凄くわかる。

俺のバカ上司
「新人歓迎会開くぞー」と言って新人一人のために、すべて俺にやらようとする。
忙しいくて他の人間の２倍仕事やっている俺にやらせようとする。
新人に聞いたころ別に「歓迎会開かなくていいよ」と言ってるのに
ほかのひと１０人ぐらも、行きたくないと言ってるのに
それでも上司は「歓迎会やらなきゃだめだー」
はあああああああ？
それから３年ほどストレスの毎日が続いた。
そして、会社辞めるとき悪者は私になった。

>>443
クレームが来た会社は相談時に教えてくれるよな

>>438
会社の親睦系イベントは、たいてい
ありがた迷惑ってこと気づいてほしいね。
上司の自己満足乙って感じ。

>>436
P店のPOP作りもそう。
家庭用のスキャナ、Aカラーで出力したものをコピーして店内で配っている。
画像もPSDやEPSやJPGやら使っている。
ようは結果が良ければ全て良しで、逆にDTPの経験は無いほうがいんじゃないかって思う。
営業もはさんでいないから、うち等には言いたい放題。
極めつけなのが人使いが荒く奴隷同然なんでサクッと辞めることに致しました。

>>433
コーヤマ、ハロワの求人にちゃんとあるんだけど。

評判ってのは、個人の主観じゃないよ。
よっぽどじゃない限りはじかないんじゃないの。
てかさ、職安の奴等に期待し過ぎじゃね？
安定してる公務員としては『面接行って決めたのは自分でしょ？ぶっちゃけ民間良くわかんないしー？良いとかひどいとかなんてこっちは興味ないよ』だと思う

そんな中で職安職員が忠告するなら従ったほうがいいわけだ。
じっさい印刷はやめたほうがいいわけだし。
職安が忠告するのはよほどと見るか、単なるきまぐれか…

雇用時に
「わたしのミスで発生した損害をわたしが払います」
なんて書類を書かせる業界が他にあるか？

ﾜﾛｽ
最悪だな

まったくもって最悪

＞445
だったら儲けもキッチリよこせと言いたい。

儲けてるならの話だなｗ

>>445
零細ならあり得るが。
つか零細でミス出すと逃げるしかない。

つか、そのくらいの気持ちでミス出さない様にやれ！って話だろ。真にうけてどうすんだよ。

も〜う、ギャグですよギャグ(￣ー￣)

ギャグではないのでは？
あるって書かせる会社。
気持ちでミスしないなら誓約書は意味ないでしょうに。

中小規模の会社だと作業が細分化されてて
例えば検版係がミス通したら誰の責任になるのか分からない。

例え書かされても、損失は会社から請求されない！
払った話も聞いた事無い！その代わりその上が地方に飛ばされたり、何時までもヒラのままというのはよく聞くけどな。

そうそう、全て上の管理ミスになるんだから…会社なんてそんな物。

たしかライブドアが元気だったころ
「個人情報漏れの責任は担当者に取ってもらう」ってのが採用時の契約だったような。
ほぼ犯罪だからあれはおkなのか。

スーパーのチラシのミス
刷り直して上が謝罪してミスった奴の上を降格、で終わり…
個人情報漏洩は社会的損失が莫大過ぎる。比べるのが間違ってる。

30歳で社員数80くらいの小さい印刷会社で主任やってる。
年収残業代込みで額面400万位。未来なさそうな会社なんだけど
やっぱりＤＴＰ業界から足洗ったほうがいい？

とはいっても30歳で他の業界で使ってくれそうにないなー。

>>459
業界的には平均的だな。
30でそれだけ貰えてるならそれなりに有能と見受けるが？

最後は自分の決めることだ。

ずっと平のDTPオペやってるところを想像したら、辞める決意ができたよ。

>>459
残業が月100時間前後なら年収低すぎだから他の業界のほうがいいんじゃね？

普段レタッチやってて手品のタネ開発してる人がテレビに出てた。
カッパーフィールド？にも売ったことがあるそうな。

>>459
俺41で転職したいと思ってハロワで検索してるんだけど
さすがにこの歳ではいいのがあまりないが、30歳くらいなら
そこそこの会社の募集ゴロゴロしてると思うが。
とりあえずハロワに検索だけでもしに行ってみたら。

印刷ってさえない産業だなと他業種業界に出たら感じた。

それは俺も思った。

他業界って何？
印刷はさえないが、きれいな会社だとMacいっぱい置いてるだけで一応オシャレには見えると思うんだが。

見た目の問題じゃないと思うよ

飲食よりまし。

飲食は賄が出る分食費がかからなくていいんじゃないか？

立ちっぱなしで徹夜とかあるんだぞ飲食は
バイトは自分の都合で勝手に休んだときは穴埋めで連続出勤とかな

飲食って不潔って聞いた。
厨房はゴキブリだらけとか。
働いたら二度と外食する気になれないとか。

>>472
それはある

飲食は気苦労が多過ぎ。
クレーマーババァの客は最悪だ。

>>472
厨房にバルサン炊いて帰った次の日
料理に使うカルダモンが山積みになってると思ったら
全部ゴキブリだったという話に引いた。
画像：カルダモン↓
http://www.ohtsuya.com/photo/CARDAMOM.jpg

うつ診断されて休業診断でてちょうど一ヶ月すぎた
DTPはぁ？てくらい仕事が陳腐におもえる
ひどい仕事をしてたもんだ

他の業界も陳腐だよ。
陳腐だと思うやつはどの職種選んでも一緒。

>>475
ゴキブリの画像かと思って怖いもの見たさの気分ドキドキで見たら拍子抜けしたｗ

>>477
禿同。業界うんぬんじゃないだろ、嫌なら辞めればいい。

DTP業界って「残業が多い」「薄利なので会社にあまりお金がない」ということ以外はラクなもん

確かにラクだった

しかし将来性がないのはどこも一緒

転職決定
さらば糞印刷業

おめ

DTP辞めて本当に良かった。
仕事をするために生きているのでは無い、と、いうことを毎日感じる。
迷っている皆さんにも退職をお勧めします。
忙しくて時間がないと他の事に気が回りにくくなり、残業だらけの生活にも何も感じなくなってしまう。
会社に人生の時間を渡しすぎるのはあまりにも馬鹿らしい。
一生に一度の自分の人生だし、仕事が終わった後だって楽しい事沢山できます。
良い給料を貰っても金の問題では無い。
辞めた人はわかる方も多いとおもいますよ。
真面目な意見で申し訳ないです。。。

>>485
よかったね〜。おめ
自分はいろんな仕事やっていまＤＴＰやってるけど、止められないだろうな。

まあ、休みは土日祝確実にとれはするけど、毎日８時とか９時とかくらいまで
（忙しい時は１０時くらい！）残業あるから大変だけどね。

印刷業まじやべえな

>>486
あなたの会社はこの業界にしてはまともな方な部類なようですね。

釣りでござ〜い！

DTP辞めた。
事務職についた。
残業代出た。
部署が変わった。
彼氏できた。
昇進した。
結婚した。
子どもができた。
産休とった。
仕事に復帰した。
また昇進した。

DTP辞めてから人生が順調です。

女は事務職という切り札があっていいな。
男はやはり倉庫管理か。ｗ

そこそこだな。

最近は男の事務員も多いから性別関係無くね？
男だからじゃなくて、ダメ人間だから倉庫作業やらDTPオペのような底辺の仕事にしかありつけないんだよw

wwwwww

事務職なんて腰掛け仕事だろｗ
事務職で威張ってる>>493っていったい何？

>>493自身が事務職だなんて一言も言ってないわけだが。

事務職＞＞＞＞倉庫＝DTP＝底辺　×
事務職＝倉庫＝DTP＝底辺　○

議論したところで
DTPの現状が変わるわけでもあるまい。
所詮底辺には変わらない。
将来変わる見込みもない。
それこそ現実。

印刷会社に高学歴なんて絶対いないもんなあ

うちの会社、ボーナスが出ないこともあるもんな…
事務職は一般はともかく経理やマーケティングになると
高卒でもいい場所に座らせてもらって
いい給料貰ってるからな…

DTP辞めたくなってきた。

事務職っていってもいろいろあるだろうけど求人みるとだいたい12万〜18万とかだからなあ。
DTPは残業で稼げるだけマシじゃね？

12万は本当にお茶くみとかの雑用だろ。
っつーか残業代出るなんてDTPの中じゃ勝ち組だよ。ｳﾗﾔﾏｼｽ

DTPも事務も派遣会社通すと結構給料いいけど、
ボーナスない上に未来もないしねえ。

派遣で来る奴は大抵使いものにならねえしな。

使い物になるやつは正社員でしっかりやってる罠

DTPの正社員ﾜﾛｽ

DTPﾜﾛｽ

不毛だからやめようぜ…

不毛だから辞めました

賢明な判断だ。

DTPすげえじゃん！
２chに専門板として存在する業種ってすごいじゃん！！！

あまりに不満を持ってる人間が多い業界は板が出来る

>>511
現実を見ろ。

だって２chに専門板が存在する業種って弁護士とかそういうのだよ。
DTP＝弁護士！！！！

専門板が存在する業種。
不動産。
保険。
会計。
公務員。
医療。
農林水産業。
DTP。
など

本当のこと言うとMac板にDTP野郎がまぎれ込むのが鬱陶しくてできただけ。

隔離板ですな

２ちゃんでも社会でも隔離される俺らって一体…

光通信も隔離板だがそれより下なのがDTP…

なんで辞めないの？

健全な心に戻す時間を作らないと
次の準備もままならないよ

隔離しないと他業界にもちょっかい出すDTP業界人

それがDTP業界ｸｵﾘﾃｨ

タコ社長

>>521
そういってるうちに脱北不可能になるわけですよ

年齢という壁が立ち塞がるんだよな。
若いやつらは、考え直すなら今のうちだぞ。
25過ぎたら転職なんてできないからな。

>>526
そんなこというなよ

高橋尚子３４歳だぞこのやろう

２５前後はまだだいじょうぶだが３０過ぎは無理

諦めたらそこで試合終了ですよ

42歳でも諦めなければ転職できるでしょうか？

タクシー運転手、警備員、清掃業務、運送業、土建屋etc

>>531
実際厳しいけどな希望は捨てちゃいかん
>>532
警備はいいかもな、その他は体力的に続かん

ビルの夜勤警備なら機械操作があるぞ。
まさにおまいら向き。

ネットワークの保守、監視って何するんだろう。
未経験者の募集があるのだが。

メールが送られなかったら怒られる仕事

ﾜﾛﾀ
でもその通り。

>>535
ためしに応募してみるといいことがあるかも

＞536
郵便配達みたいなもんか？

>>536-537
それだけ？

それなら俺にも出来そうだな

漏れ印刷やめて警備やってる
働けば働いただけ給料になるから気楽だよ。
２時間突立っていただけで一日分給料貰えることもたまにあるし、残業代もあるし…
遊ぶ時間が増えて浪費しちゃうかもしれんが、絶対
印 刷 よ り は マ シ

警備員は銀行、コンビニATM等集金に回されると危険。更に都心部は危険度アップ
警備員は警棒と防弾チョッキしかない。足撃たれた後頭狙われたら…
命かけない印刷の方が楽だろ。

そんな棒立ちじゃ生き甲斐ねえな。

警備員も最初は簡単な仕事だが、長く勤めれば危険な仕事もやらなくちゃいけない
現金輸送車強盗事件で犠牲になってる警備員結構居るんだけどね。

DTPオペって、40になっても50になっても、オペやってるの？

DTPオペは死ぬまでオペ
たまに体調不良で外される香具師もいるが…

警備より印刷のほうが楽だと言ってる君、当然両方の仕事一年以上経験してモノ言ってますよね？
生き甲斐がどーの言ってる香具師もいるけど、印刷に生き甲斐あるの？
大体印刷辞めて警備やる香具師なんてあまりいないだろ？
現金輸送やる奴なんて数少ないと思うが。長年やっているからやるってもんでもないだろ？
とにかく印刷はマゾのやる仕事だな。

警備で殉職すりゃまだ世間的にはカッコがつくし何より保険も出るが、
DTPで過労死なんて、ﾌｰﾝですまされて終わり。
ほんと、よほど好きとかじゃなけりゃマジで辞めた方がいいよ。
特に女の子。もっといい人生があるよ。
事務や警備は資格や体力がいるから簡単にはかれないかもしれないけど、接客なら色んな仕事があるんだから。
コンビニのレジ打ちじゃかっこ悪いけど、ホテルのフロント係りならなんかカッコイイじゃん。
世の中探せば色んな仕事があるんだから、さっさとDTPなんて辞めた方がいいよ。

>>546
お前の勤めてた会社は悲惨だったんだろーな、
こき使われて大変な思いしたようだな可哀相に。
おれは「印刷屋」じゃなくて、「製造部門」だから俗にいう“印刷は薄給”
という概念は無いし、終わるまで残業とか過労だとかそんな言葉も
聞くことは無い。
今の自分の立場や待遇なんか考えると警備なんか魅力ねーし、
命に危険感じる仕事があるんじゃそのほうが精神的によくねーよ。
頭がハゲねー程度に頑張れよ、そして1日も早くこの板と決別しろ。

俺も早く決別したいよ

>>548
この業界は>>546のような環境の人の方が圧倒的に多いわけで。

>>550
レスサンク

546の　＞DTPオペは死ぬまでオペ
という文句が気に入らなかったんだよ、
自分の意思で一旦は業界に来たくせに、結局は継続できずにリタイア
して、後になってからこちらを批判する書き方・・・
地道にやってる奴らに対して失礼だよな、546みたいな奴は、
警備をリタイアしてから警備を批判するタイプだよ
こーゆーやつは大嫌い。

40〜オペは確かにいる。

>>551
気持ちはわからんでもないが、少し感情的になりすぎているようだ。

つ旦
まあ、茶でも飲んでもちつけ。

かっこよいだのここよりましだのそんな適当な理由で異業種に転職したってうまくいかないし、続かないよ。転職は自由だけどよく内情を調べて、熟考してするべき。
また嫌だから転職なんてなっても次は難しいからな、辞めてばかりの奴は我慢出来ない根性無しとみなされて、まず採用されないからな。

なんで忠告してるのかよくわからん

ホテルのフロントがかっこいいっていう馬鹿が居るからだろw

>>555
夢見る世間知らずに忠告してんだろ

DTPやってるやつは世間を知ってるからなw

警備で殉職がかっこいいとかいってる奴は世間知らず。

>>558
ﾜﾛｽ

ホテルのフロントも
警備で殉職も
DTPに比べれば
100万倍かっこいい
少なくとも
一般社会ではwww

お医者さんよりパイロットがかっこいいってこないだ電車で幼児が言ってたな

>>561
かっこ悪いよ。お前

職業に卑賤無し。
底辺とはいえDTPも職業の一つだ。馬鹿にしたらいかん。

自分は30後半でDTPオペ辞めた。
仕事仲間だったオペはみんな40前後。まだ現役で頑張ってる。
一方で、50過ぎてリストラされて、転職に苦労した元オペも知ってる。

「いざなぎ景気」超えらしいぞおまいら。
今こそ転職だ。
格差社会で俺らには関係ないか。

必死にDTP擁護してるやつらって何しにこのスレにきてるんだ？
スレタイよく読んでほしいんだが…はっきり言って邪魔なんだよね。

DTP擁護？w
どこを縦読み？

>>567
擁護なんかしてないだろ。世間知らずのお坊っちゃんに忠告してるだけ。

ウンコスレアゲ

18歳〜32歳
月給制 180,000円〜 480,000円
休日　土日祝 毎週 125日

ＩＴ業界大手上場企業を相手としてＵＮＩＸ・Ｗｉｎｄｏｗｓ系システムのプログラミング、
システムの構築、電話応対、情報入力を担当していただきます。　　　　　　　　　
未経験の方でも基礎からトレーニングします。　

学歴不問 　経験不問　資格不問



ハロワにあったけどこういうのどう？

職業に卑賤あるわい

DTP辞めて他行ってもいい事ないよ。
好きで始めた仕事なんだから簡単に辞めるべきでない。
興味を持てない仕事を続けていく方が苦痛だよ。
印刷業界ってそんなに醜いか？
これから景気も少し上向いてくるだろう。
辞める奴らはきっと後から後悔するだろうよ。

警備も良いとは思わんが少なくてもDTPやるよりはまっとうな生活が出来るかもな
俺は両方経験あって今はDTPやってるけど、給料はどちらも大差ないしサビ残の分
むしろ警備の方がわりはいいかも、でもみんな警備ってかっこ悪いからやりたがらないんだよね

具体例を挙げないと人は納得しないよ。
例えばあなたの知り合いで具体的に
どうよくない事があったのか書かなきゃ

↑は>>573 に

警備かっこ悪いからやらないんじゃない。
危険だし、きつい、へたすりゃ死ぬ。

DTPおぺだって
危険だし、きつい、下手すりゃ死ぬ。

鬱になっちゃうしね。

かっこいいwホテルのフロントwも欝病になるよね

あぼーん

田中淳一郎氏ね

いかに能力・経験・資格が無くてもDTPから脱却して稼げるかを迷える小羊ちゃんに教えてあげましょう…
私が言うと批判の嵐が吹くのでもう言わないよ。

売り上げを上げる方法など簡単
普通の人並み以上の会社になればよいだけの事
人・物事の良し悪しが分かる様になればいい
人の話を聞く耳を持つ様にして独断専行しない様にすればいい
先の事をよく考えた上で
行き当たりばったりの事をしないように
計画性を持って動く様にすればいい
特殊な人並み以下の以下の会社であり続けようと
している限りはどうしようもない
働かない従業員を雇用し続け
無駄な工程・残業を繰り返してどうする？
そんな事も分からない程になっているのか？

クライアントの言うがままに安く仕事を請け負ってヘラヘラしてるから売り上げが上がらないんじゃないのか？
従業員に無理な残業を強いて無理やり会社を維持しても、既に業界として死に体なんじゃないの？

既に業界として死に体です。

鬱休職２ヶ月目です

ここは辞めた人のスレじゃないのかw
ちなみに自分は今は某メーカーの広報で仕事してます。
健康を取り戻せた。

深夜残業や、徹夜や休日出勤がなくなったのもうれしいが、
あの殺伐とした営業とのやりとりがなくなったのがデカい。

うちの会社、フロアのあちこちでバトルが勃発しててさ〜、
自分も平気で営業の人を罵倒してた。
ちょっとしたことで「ほんっと使えない！」みたいな。

心の平和が一番だよな。

平和が続くとまた戦いたくなるのが人間なのさ

あぼーん

辞めてえ

あぼーん

辞めて早3年
今の会社でたまに名刺とか資料、広告なんか頼まれて
作るとスゲー喜ばれるよ
大したものじゃなくてもね

ヾ(*´∀｀*)ﾉ ｷｬｯｷｬｯ

>>573←あ、まだ居たんだ、この人ｗ　ちょいウケ。

同じコピペを二度貼るなって感じｗ

辞めてえ

辞めたい

あぼーん

一生懸命かんがえたので、マルチしまくりです。みんなカマッテ！

１２月はボーナスの時期ですね。仕事の無い工員は幾ら位、支給されるの？

他人のボーナス気にする前に！

校正記号でトルとは，文字，記号などを取り去って，あとを詰める。
トルツメでは，文字，記号などを取り去って，あとを詰め，更に詰めることになってしまう。
つまり，取り去ったあとツメルツメルになる。

印刷関係の職に就いてる諸君！　正確な校正記号の意味をしっかり学び覚えませう！

辞めたい…

辞めたら

>>603
＞ませう
1980年代的なセンスですね^ ^

校正記号か。懐かしいな。

ボーナス出た？

出たよ

ハナクソ位のが少々

餅代とかそんなもんか？

3万円くらいなのでは…

みんなＤＴＰオペ経験者の人なん？
営業の人の話も聞きたいな

みんなＤＴＰという横文字に騙されているのさ！
ＰＣという道具を使った、ただの文字入力組版職工・製版職工さ！

確かに横文字、カタカナにすると印象変わるよな

マックとか言うＰＣで、外国製のソフトを安いからとい言う理由で
安易に導入した結果、日本語は読み辛く、写真もキタナイ本のタレ流し
ＤＴＰ業界自分で自分の首絞め、あげくに天にツバしちゃってる・・・

>>616
何年前の話してるんだ？

昔「キルマッカー」っていうサイトで「Macを選んだ思考能力の時点でお前の人生終わってる」
みたいなこと書いてたけどそれは本当だったんだと。

15年前から同じ所をグルグル回ってるだけだが。

>>617

つい最近。

>>619
15年間進歩梨か？

機械と人が新しくなってるだけｗ

人は新しいのはすぐいなくなるから

古いのは何なんだろうねｗ

古漬け

いまだ「Ｍａｃ命」と公言している
インチキバカデザイナーもいますが。

ううううううううううううううううう
DTP辞めて年収上がって、時間も5倍以上楽になったのに
そこの会社が倒産、転職中だが年齢制限がネックでDTPしかないよおおおおおおおお

門戸が広いのがこの仕事のいいところだな。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それだけだけど。

確かにこの業界すぐに人が逃げちゃうから募集多いし敷居も低いよな

だから外でダメな人はすぐに戻ってきちゃうｗ

それならいったん脱出してみる手もあるな
ダメなら戻って来りゃいいんだしｗ

一度脱出してもなぜか戻ってきたくなる業界なんだよなあ。

結局この仕事って他に比べて楽なんじゃないの？
給料低くても気楽に仕事出来るんならそれが一番幸せだろーよ。

ここで愚痴っても何も変わらないね……
辞める気もないし……

文句はそれぞれの会社の社長に直接言おうね。
直訴！　直談判！　
勇気があればの話……

↑直訴！直談版！って何を言うんだ

【転職板】　転職しない方がいい業界番付

横綱　　　ハタフリ　清掃・ビルメン　
大関　　　特殊清掃　汲みとり系
張出大関　風俗関係
関脇　　　土方　警備
小結　　　消費者金融　パチ屋
前頭１　　屠殺・食肉加工　新聞屋
前頭２　　営業（派遣・飛び込み）　ＡＶ男優
前頭３　　溶接　塗装 ☆みりん工場
前頭４　　引越屋 　タクドラ
前頭５　　印刷DTP　ゲーセン　
前頭６　　ＮＨＫ集金　介護　
前頭７　　不動産ブラック　保険外交員
前頭８　　家電量販　倉庫作業　
前頭９　　外食産業　量販小売
前頭10　　長距離トラ　コールセンター
前頭11 　 SE（派遣）下級自衛官
前頭12　　農業

タクドラよりはまし、ＮＨＫ集金よりは下
ゲーセン店員とおなじくらい

まともに給料さえ出ればDTPはいい仕事だと思うけどなあ。
この業界は職種より待遇に問題があると思う。

>>635
というか、まあ全部ひっくるめて低学歴業界だな。

消費者金融　パチ屋なんていうのは待遇はいいが職種として問題がある例だな

前頭３　みりん工場がよく判らん

学歴社会だからこそ
低学歴が無問題な時点で待遇などわかるだろ。
それを底辺業種だと親から忠告されなかったのか？
そんな仕事やめろってよ。

みんな結構悲惨な印刷会社に勤めてるんだね。
ウチのトコはそこそこの仕事量でそこそこの給料。
ボーナスもちゃんと出るんだが…。
こんな気楽な仕事って他にない気がする。
って言うか他の仕事する気がしない…。ｗ

>>641
貴方にとっては天職なんだね。
「そこそこ」ってところがいいな〜。

SONYとか大きいところのDTP部（販促部か）みたいなところに入ってる人は幸せなんじゃねえの

体調崩したら休めるから辞めてよかった

学歴を求めるところと求めないところでは
同じ仕事内容でも雲泥の差があるということ。
第一ＳＯＮＹは印刷業界ではない。

我狼伝説の帽子蕪って、ニヤついてる人が居た。

うちの所はホームレスみたいな人が居る
ヒゲ生やして、臭くて

面接に寝起きジャージ姿みたいのが来た

面接何着ていこうか迷う。
私服可の職場にはカジュアルで行くべきか。

部所異動を宣告された
これを気に辞めることを考えるか･･･

>>648
最近そういうのばかり来るよ…

俺も止める

　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　 ￣``''‐､、
　　　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　　／ ~~` '' ‐- ､､ ,,__　　 __ ,,..､､ -‐ '' "~~＼　　ヽ
　　 |　 / 　 　__　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　__　　　ヽ　 |
　　.|　 ｛　　´　　 ‐-　....__　　　　__...　-‐　　　`　　　｝　.|
　　.|　　〉,,・^'' - .,, 　 　 　~ 　i　~　　　　__,,.- ＾`・､.〈　　|
./￣|　 /,／~ヽ､　　`'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~　　 _ノ~＼,ヽ　|￣ヽ
| （` |　/ ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
|　｝.| ./'　　 ＼二二・二../ ヽ　 / ヽ､二・二二／　　'ヽ | ｛　|
.| //| .|　　　　　　　　　 ／　|　 |.　＼　　　　　　　　　|　|ヽヽ|
.| .|　| .|　　　　　　　 ／　 　 |　 |. 　　 ＼　　　　　　　|　|　| .|
｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　/ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜ 外食、流通、トラック運送はやめとけ
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|

流通と運送って同じじゃないの？

>>649
ジャケットパンツのオンタイで池。ﾏｼﾞﾚｽ。

>>654

>>654
うん、そう。

↑おもしろいよ

>>655
アロハにバミューダはアネッタイ？

↑おもしろい
















か？

あまりいじめんなｗ

DTPの連中は他の業界に来るな

(=ﾟωﾟ)ﾉぉゎょぅ

風邪で休むのは有給として認められてないよ

それが印刷業界クォリティｗ

早く辞めたい

なんだまだ辞めていないのか

>>667
そりゃ生活かかってるしツブシきかないから不採用ご恐い。
人が少ない会社だとハローワーク行ったり面接受けたりもできねぇ。
辞めたくても辞められない。大変だ。

辞められない

言ってる間に

辞められない

漏れは１０年以上いた製版業界から手をひいたよ
まぁ最初にいた製版会社は給与もそこそこ必要なものも理由話すと買ってもらえたのでよかったんだけど多角事業化して東京の営業所はつぶれてしまった
それから別の会社にいったんだけど地獄がまっていたね毎日深夜３時に帰宅土日休みなし最初の一ヶ月は給与もなし既存の社員は社長のごますり舞台だし
半年で辞めたよ つい最近までいた会社も最悪だったな客の意見を無視する社長だし上３役は同族だし最初数ヶ月は給与もよかったんだけど
気づいたら減ってるし理由聞くと後から入った後輩に仕事まわしたいんで君は今後仕事はほとんどするな！って 結局１年近くで辞めたんだけどね
辞める半年前くらいからなにも仕事せず定時で帰ってたし古株からは陰口たたかれるし残業しても残業代も出なかった 最悪だったね
まぁ 赤字が数千万あるのに１億近い機械を数台もおれがほしいからって買っちゃう社長だからこの会社は危ないと思って早く辞めたかったんだけどね。
でもいまは辞めてすっきりしてるよ。
もういい加減製版とか印刷業界はいかないよ。

製版や印刷を離れた人はどこに就職しているの？
参考にしたいので教えられる範囲で教えてください。

製版や印刷を離れた人はどこに就職しているの？
参考にしたいので教えられる範囲で教えてください。

>>670
ようやく気がついたんですね、お疲れさまでした。
もうこの業界に戻ってくるなよ。転職できない期間が長引くと
入りやすいんでついつい戻ってしまいたくなるが
ググッと耐えて他業界に見事転職を果たしてくださいね。

>>672
ﾃﾞｻﾞｲﾅｰｗ

ドザイナーｗｗｗｗ

辞めたいたい

>>670
>１億近い機械を数台もおれがほしいからって買っちゃう社長だから

いい社長じゃねえか。
俺なんて新しいパソコンも買ってもらえずMHzマシンで仕事やらされた。

ＧＭＧ中部販売ってどんな会社？？

やっと辞めることができました。

>>679
よくやった。これで一つ成長できたな。

>>679
これからが君の本当の人生のはじまりだな。

>>679
お疲れ様でした。

私が働いてる会社は、残業代はちゃんとつくし、週休２日だし、毎日いくら遅くても
２０時には終わるし、

皆さん、業界云々ではなく、その会社がダメなんじゃないの？

九割九分ダメな会社ですが、何か？

たまたま例外的にいい会社があるだけで、業界そのものは糞ですよ

>>683
おれの会社も数年前は凄く良かったよ。周囲に自慢できる程だった。
しかし、状況や方針が変わったりで・・・
今はどれだけ糞かの自慢しか出来なくなったな。

同じような事がアナタの会社でも
起こるかもしれないという事をお忘れなく。

> 業界そのものは糞ですよ
正しくその通り。

高卒業界にしてはまともとは言わんが普通くらい。
大卒は絶対この業界来ては行けない。

大卒もピンからキリまで

東京大学と東京○芸大学とじゃ大違いだもんな。

MACなんか使ってると世の中の進化に置いてけぼりくうよ？

nyとか何のことか分からんしなあ。
すでに置いてけぼりだ。

グラフィックデザイナーになりたくてなりたくて昨日採用の電話をもらった。
今26歳で初正社員がデザイナー。もう嬉しくてたまらない！
今まで自分で作品とか作ってて、それを面接の時に見せたよ。
社員数は社長を含め4人の会社。これからはデザイナーとしてこの会社で頑張る！
ここは夢も希望もないレスばかりのスレだけど、念願の夢の職業に就けて本当に幸せだ。
26歳で実務未経験だからどこも取ってくれなかったけど、ここは違った。
自分はクォークは使えないけど、ここの会社はイラストレーターとフォトショップがメインだから最高！
取り合えず来週からデザイナー生活がスタートします。
給料も18万円（多分）保険とかは無いけど取り合えずデザイナー生活頑張ります！

ＤＴＰの業界に就職してよかったよ。

もっとスキルを磨こうと思います。やった〜〜〜ｗｗｗ

自作自演

啓蒙

DTPスクールのパンフあたりに載っかってそうな文章だの。

DTPの仕事してるけどやりがいあるよ。がんばりましょう！！

まあピンキリだろう
大企業内部の広報部門とかだったら勝ち組
出版・印刷業界は奴隷

>>697

出版・印刷業界はやりがいがありますよ。

お前みたいな出版・印刷業界で働いてないやつが言う言葉ではないぞ！！

>>692
>給料も18万円（多分）保険とかは無いけど

なぜ断らん。狂ってるぞ。将来泣くしかないぞ。
まだ間に合うぞ。

未経験者にとって会社を選ぶ権利なんてないよ。
入れてもらえるだけでも感謝しなきゃ。
この業界は低迷しているんだから、実務経験ある人が優先されてしまうよ。
多種にしたって未経験者は敬遠されるけど、DTPより狭き門でもあるまい。
25才過ぎで正社員としてデザ・オペなんてどこも採用してくれないだろう。

専門学校でもないDTPの学校も凄いな。「デザイン会社のプロが教える」「未経験者でも就職・転職バックアップ」
なんて言って20万〜50万の入学金で誘ってるけど、本当に未経験者が正社員として採用できる訳ないよ。

>>700
単純作業の繰り返しの分業制チラシ屋なら初心者もおk。
人間離れした残業さえすれば喜ばれる。

>>692みたいな低給で働くやつがいるから、業界全体の平均給料が下がって来る。
と思う。
たぶん。

業界のトップの大日本とか凸版が率先して価格ダンピングしてるからじゃね？
自分で自分の首絞めてるアホ業界

東京都内のデザイン会社（ポスター・チラシ・カタログ制作）希望なんですが
どこも未経験者なので採用してくれません。
自分も>>692さんと同じ26歳なんですが、歳もネックらしいです。
今まで広告関連の仕事の経験はバイトすらありません。（正社員の実務経験も無し）
やっぱり広告業界の入社は難しいんですかね？
この歳でバイト入社できてもはやりたくありません。
どうしてもグラフィックデザイナーになりたいんですが･･･
アドバイスお願いします　＞＜

↑無理

以前はさぁ、デザになろうと思ったら、素質があって美術系の大学か専門出て、
オペから初めて何年かしてやっと上から認められてデザになれるって感じだったのに、
今じゃ経験無しでデザになれるんですか。そーですか。

デザっていってもピンキリだからな。
定型チラシのレイアウト程度でもデザって名乗るやついるし。

704
ヤメトケ。
その歳で未経験で『いい所』は無理だと思う。
なぜにグラフィックデザイナーにこだわるのか知らんが
夢見るほどいい業界じゃない。
もしどっか入れてたとしても
強靱な精神力と体力、安月給でも文句を言わない心の広さがないと続かんよ。

と、ウツになってやめた自分が言ってみる。

>>704
バイトでもいいから経験積みたいとは思わないのね。
無理だから、あきらめなさい。

グラフィックデザイナーなんて甘い世界じゃないよな。
だが、若い内は多少貧乏しても夢が見れる仕事してもいいんじゃないかと思う。
まあ、年齢過ぎたその後大変だと思うが…。

デザイナーはまだマシだよ。
オペの行く末は…。

１：25歳でも20歳から5年経験あるが、人格的に問題有（挨拶できない・遅刻・喋りが横柄）
２：25才未経験DTPバイト歴も無しでも（挨拶はキッチリ・喋りの返答もスムーズ・見栄えも良い）

↑　この業界は１の人物を採用してしまう。
なんつーか未経験者を見下す傾向があるんだよな。
後、デザインのセンスなんてものもはっきり言ってどうでもいい。
経験がなによりの採用材料でもあるね

んなことを言ってるから、ますます希望がない。

DTPの仕事やりがいあるし給料いいから最高だよ。

おもしろいよｗみなさんがんばりましょう！！！

>>692
オイラ、23才で出版社でDTPオペに就職、月給20万の契約社員、保険無し。
27才出版社倒産寸前。オイラ、リストラ、そしてWEB制作に転職。月給25万。
今30才、HTML、Flashはそこそこできてて、年俸460万。
将来ってどうなるか分からないね。
ただ、自分の適性を見極めて、ないと思ったら他の道を探さないとヤバイよ。

>>712
うん、確かに１をとるな。
しかし、２をとっても数年後には廃人になってるからどっちでも良いんだけどね。

うん、>>712の2を採用しても数年後には1になる。
そもそも挨拶しても、返事が返ってこない人間の集まりだからな。
挨拶すること自体、バカらしくなってくる。

挨拶したら変わり者と思われるような雰囲気の業界

そうだなー。これも知らん人が聞いたら
大袈裟に言ってると思われるんだろうな。

少し前にDTP業界脱出しました。
次の仕事なんて決まってなかったけど、耐えきれなくて辞めた。
今はDTPとは全く関係ない仕事してる。
転職は大変だったけど、今は定時に帰れるから幸せ。

辞めた会社は上司と体制が変わり、
私がいた時以上にひどい扱いになってるらしい。
さっさと辞めて良かったよ。
今まだ残ってる後輩たちは、
人がどんどん辞めちゃって辞めるに辞められない状況になってる感じ。
後輩には悪いけど、先に辞めたもん勝ちだな。

DTP最高〜〜〜！！！

未経験者は取らないって言うなら、未経験者はどうすればいいんですか？？
実務経験が必要ってのは分かりますが、未経験者を採用してくれないのならば
未経験者はどこで経験積めばいいんですか？？
いい加減にしてほしい

>>722
親が経営してる会社で積んでます。

社内で缶詰になるんだし外部折衝は営業だし
人格関係ねーや　まともな人間なら病むよ

>>723
いいですね。社長ですか。すごいですね〜☆

ＤＴＰはエリートの職業ですからね。

みんなやろうとしてもできないよ。

>>717
そうなんだ。だから返事が返ってこなかったのね。

>>722
未経験者とるとこあるよ。おれのとこ。
流れ作業並の誰でもできる単調作業を延々と終電までだ。
未経験者可のところはろくでも無いところが多いだろうな。

この間、中途入ってきた。何でも、経験積みたいとのことだった。
ここでは、何の経験も積めませんよと教えてやったにも関わらず
そやつは誰でも出来る単調作業の経験を積みにきたみたいだった。
昨今、この業界に入ってくる奴は激しく頭の弱いが奴が多すぎる。

コミュニケーション能力の乏しい俺にはうってつけの業界
でも辞めたい・・・

今時デザイン会社なんて流行らないんだね

制作系は、人生捨てた人じゃないと、勤まらんね。

ここの連中って何でＤＴＰ嫌なの？
私は満足してるよ。
大手ではないけど、残業もほとんど無いし、休日出勤なんて全くないし。
それで、手取り月平均３５万程。ボーナスは年２回の総額１００万程。

ようするに、ここに書き込んでる連中は仕事ができないくせに、業界のせいにする
最低な集まりってこと。
文句言う前に、ちょっとは仕事できるように努力しろよ。
挨拶一つできないバカどもが何をいうか。

>>732
そんなんでよく会社が成り立ってるな。
印刷会社なの？？

>733
製版会社です。
刷版もやってます。

>>732
君の会社が例外的にいい待遇だとしても、何の参考にもならないんだけどね
いい会社に入れてよかったねとしか言えんよ

いくら仕事こなしたって残業つけず、人並み以下の待遇で使う会社がこの業界の大部分を占めてる事実は何も変わりませんよ？

>>735
この業界の事まだわかってないね
残業代欲しいなんて普通、デザインやってる人間がそんな事言うもんじゃないよ。
役所勤めの公務員じゃないんだからさ。
仕事があるだけ感謝しろって言葉があるけど、DTPの職に就けただけでも感謝しなきゃ！
仕事したくても就職出来ない人間が腐るほどいるのに、この業界にいれるだけでも心から感謝しないと。
給料が低い、ボーナスがどうだこうだ、残業代欲しい、休み欲しい、そんものはデザインやってる人間には本来必要のないものだよ
向いてないんじゃないのこの業界？

>>736
君が世間知らずか、よその業界の人間かタダの釣り士なのは分かったｗ
製版とデザインの区別もついてないようだしｗ
ＤＴＰがさもすごい職種のように勘違いしてるしなｗ

↑
その通り。

>>736
経営者側みたいな言葉だ・・・。
まあ、あなたみたいに低賃金、ボーナス残業ゼロ、休みいらないって人は
会社にとっては最高な人材だな。

でも、そんなのを喜ぶ人は、いくら好きな仕事でもまずいないよ。あなたは特例

>>残業代欲しいなんて普通、デザインやってる人間がそんな事言うもんじゃないよ
>>仕事があるだけ感謝しろって言葉があるけど、DTPの職に就けただけでも感謝しなきゃ！
>>給料が低い、ボーナスがどうだこうだ、残業代欲しい、休み欲しい、そんものはデザインやってる人間には本来必要のないものだよ

わはは皆胆に命じろよ

DTPをマンガ家や芸能人のようなすげえ職業と勘違いしてないか？ププｗ

大物釣り師登場だなｗ　内容は稚拙そのもので話にならないが、
この業界住人の琴線に痛々しくも触れまくるキーワードがちりばめられているｗｗ

立て読みかと思ったら違うみたいだ。

>>736
まぁ、頑張りんさいや。人事だから知ったこっちゃねーけど。

>>732
>手取り月平均３５万程。ボーナスは年２回の総額１００万程。

年収520万か・・。
製版屋の頂点がその辺だろうな。
製版屋に未来があるとは思えんが。

俺もDTPの仕事自体は好きなんだが、
安月給、過酷残業、非常識経営、将来性皆無、なのでこの業界辞めたやつは賢いと思う。

DTPここが…
○＝座り仕事で楽
×＝長時間勤務・低賃金

DTPここが…
○＝座り仕事で楽、Macでオシャレにクリエイティブというイメージ、嘘付いてマスコミ広告業を名乗れる、
×＝長時間勤務、低賃金、非常識経営、将来性なし、Macがオシャレなんて幻想、実際は印刷屋

DTP辞めて皆どんな仕事に挑戦する？

思わず社内DTPの仕事を選んだんだけど
自分と同じこと考えている人は気をつけてね
社内DTPって結構鬼門
制作室持ってる会社ならなんの問題もないけど
ただ、金かかるからPOPの担当さん雇います〜
みたいなノリで募集出すとこがある
パソコンも製作専用なんてないし、加工するにも製作場所なし
面接中少しでもおかしいと思ったら逃げよう

何せ雇う側が何もわかってないから
面接で適当なこと言うし
初日にとんでもない現実を突きつけられるよ

DTPって昔で言う植字工だもんな。

そらワープロやがな。


確かにその程度の仕事しかしてないヤツもいるがぬ。

>>745
年収としての話なら、600万近いと思うが。

どのみち年齢や立場などが書かれてないからなあ。
業種や額面だけで評価なんてできんわ。

製版屋のDTPがDTPの全てではない、という事だけは確かだ。
印刷屋の下ごしらえするような会社がデザインの何たるかを語れるはずがない。

デザインっつってもどうせバーター仕事だろ

>>736
安価打ち忘れ

まあ年収600万近いならこの業界では勝ち組の中の勝ち組だろうな。
いい会社入ったね、としか言えない。

世の中好景気なんだから、この先広告業・印刷業は盛り上がるよ。
好景気で業績が上がれば広告費に回すしね。ともなればウチ等も儲かるし。
政府にしたって自民党独裁政権だったら今頃国民も餓死するんだろうけど、
一応、庶民政党の公明がいるからある意味安心だし。第一好景気に戻したしさ。
恩恵受けられてない会社もあるけど、今が辛抱な時であって、今年はなかなかいい年になるんじゃないかな

>庶民政党の公明

ここ笑うところですか？

みなさん残業ってどのくらい残業してるの？
当方は土日祝休みで9:30-18:00が定時で今日もこれから残業です
大体、8時か9時ぐらいには帰ると思います（たまに定時で帰る日もありますね）
正直この業界2年目でまだ徹夜ってしたこと無し。

給料：23万（税金差っぴいて）
社員人数：3〜5（ピンポイントで書くとバレそうだから曖昧に）
場所：東京23区内
内容：DTP制作業（それだけ）
保険：雇用・労災のみ（ボーナスは5万位、残業代無し）
その他：クライアント直無し、殆ど下請制作業務

ちなみにウチはこんな会社。
皆さんどんな規模なんですか？または、どんな規模だったんですか？

>>757
いや別に笑わせようとは思ってないけど

この業界は喪家多いよね

>>758
>保険：雇用・労災のみ（ボーナスは5万位、残業代無し）

お前が20代なら今すぐ辞めろ。
印刷業やるにしてもせめて中小目指せ。

>>758
30代でこういう会社だと人生手遅れ

企業が儲かる
�↓
株価が上がる
�↓
株主が利益を得る�

じゃあ、株主って誰なの？っていうと、
過半数が外国人です。
�↓
外国人が大儲け

そんな中、日本経団連が1年前から狙ってたのは、
ホワイトカラーエグゼンプションの早期実現

日本経団連の正式名称は、日本経済団体連合会なので、
日本という国のための団体なのかと思いきや、
外資系の会社が会長を勤めてたりします。

そろそろ、日本人が豊かになるためには、
どうしたらいいのかってのを
企業の偉い人や役人や政治家じゃない人が、
考えたほうがいいんじゃないすかねぇ、、、

社会保険もマトモに払えない会社なんて消えてなくなれ！

所詮は社会の景気に左右される受注産業！

印刷って浮かばれない産業だなあ

>>749
自分も同じ目にあった。
他にできる人いないから修正のために夜中でも休日でも平気で出勤や、電話がかかってきてた。
こういうのは専門の業者に頼んだほうがいいと思う。

te

この業界は学歴不問で敷居が低いのがウリですね。

うちの会社に高校中退中卒が二人います。。。

一応高卒業界として有名なんだが。
最近は不問なのかな。

ウチんとこデザで慶應卒がいるよ。
なんでこの業界に来たんだろう。
金融や不動産やらいくらでも入れてくれる所あると思うのに

鶏口牛後が好きな人なんじゃない？
競争に飽きたとか。

せっかく学歴競争に勝ち抜いてきたのにもったいない話だ。

その学歴いらないんなら俺にくれってカンジ

この業界は、あんまり高学歴だと逆に不採用になりそうだけどねえ。
上司も扱いづらいだろうし。

とりあえずここを見てみよう。おもしろすぎ！！
http://that4.2ch.net/dtp/index.html#1

that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1156422219/l50

>>774
うまくリンク貼れ！！

やはり上に立つ者として
下界も見とかないとな

下界の住人が何言ってるんだかｗ

３６歳職種未経験で中堅会社営業職の内定貰ったんだが、
一連のDTP版見て激しく悩んでしまった。
印刷業界はやはり斜陽産業なのだろうか・・提示年収も妙に低いし。
数日待ってもらってるので明日返事せねばならん・・・う〜む(悩）
今夜は眠れそうもないわ・・まあ、だからこんな時間に書き込んで
るんだけどｗ・・。

進むも退くも修羅の道だお

印刷会社じゃなあ・・・

★ 35歳超45歳未満の転職サロン Part62 ★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1168775559/

>>779
営業職ならいいんじゃない？
失礼ながら36歳で印刷業界に転職ってことはおそらく学歴もたいしたことないだろうし、
低学歴業界では営業の悩みやストレスはどこもそう変わらないでしょう。

オペはダメ。来ちゃだめー。将来バイトか派遣しかなくなるぞー。

>>783
営業もかなり激務って事なんでしょうか？
(マッタリって感じでは無い？）
ちなみに学歴はマーチで前職メーカーで新規メインの営業職。
印刷営業って｢御用聞き」とか｢クラの奴隷」なんて揶揄される事も
あるけど実は提案のフィールド結構あるのでは・・・なんて
想いで応募したんだけど実情は厳しいのかな？
正直年収が3割以上ダウンするんで、努力次第で昇給できる土壌が
無いと苦しい。役職についた時のアップ率(相場)もよくわからんし
・・・なんて言ってるうちに朝が近づいてきたような・・・
ヤバイっすわ。

>>784
営業とだけで具体的な内容はわかりませんが、皆がいわゆる｢営業｣と呼んでいる進行管理の人ですよね？
勤めていた所では一日13〜14時間拘束で、時たま２日や３日連続なんて事もあるようでした。
小さな所だと昇給は無理と言っていいでしょうね。
体力勝負だと思いますよ。

>>779
年齢的にも焦っていると思うが俺は辞めた方がいいと思う
経済的に切羽詰まっているなら別だが…

このご時世36歳で正社員の口があるならやるべきだと思うけどなあ。
まあ提案型では絶対ないけどね。
あと正社員とは名ばかりでボーナスも退職金もないところだったら辞退するように。

DTP板を全部鵜呑みにしちゃいけないよｗ
誇れる業界ではないけど、ここオペが愚痴ってたり営業がストレス発散してたりだけのスレばっかりだし。
この業界でもやりがい持って上手くやってる人もいるけど、そういう人は２ch来ないからｗｗ

★ 35歳超45歳未満の転職サロン Part62 ★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1168775559/

DTP大好き
AV見てるときより興奮します

さっき噂で聞いたんだが俺の同期が一人辞めるらしい。そいつはＭａｃ専門で俺は製造だから知らなかったわけだ。これで５人のうち２人目か。俺も辞めようかな。正直若者には向いてない仕事なんじゃないのかなこの業界。

>>763
同じ条件でも日本企業は手を挙げなかったので
外資が買っただけの話。

>>791
俺は23で3年間勤めたDTP会社辞めたよ。
明らかに業界の将来性が無いってのもあるし、30近くなって辞めても、
他職種への未経験での転職が難しくなるからね。
迷ってるなら、今のうちにほかの会社を探すのだけでもしてた方がいい。
決意が固まったらすぐ退職出来るようにね。
辞めたい気持ちのままズルズル退職を長引かせるのは毎日気持ちのいいもんじゃないし、
俺はそれで失敗しちゃったけど。

そろそろ潮時かな・・・。
30までには新しいトコ移りたいな・・・・。
って今29.............。

>>793
あと、他業種に移るための準備ね。
Macしか使えないんじゃ話にならないから。
OfficeもMac版なんて意味ないし。

Macしか使えないのはいらないな
世間とは掛け離れてると痛烈に思う

佐藤可士和みたいになれないなら転職した方がいいよマジで。

Macが使えるから食べてこられたお前ら。
Macしか使えないから餓死するのもお前ら。

年末調整がきた。
370マソ。31歳。妻子供二人（4際0歳）
負け組かあ、、、

けんか売ってんのか。
この業界ではお前は勝ち組だ。

彼氏のほうが\断然多いけどｗ　

>>800
むなしいからやめようよ

転職してよかったこと
乱視と顔面神経痛が治った
毎日８時間眠れる
ＤＴＰはＷｉｎ版で趣味としてやってる。
めっちゃ楽しい。

370マソで勝ち組と言われる印刷業界がいいのか
300マソ代で負け組と言われるフツーの業界がいいのか・・
週刊誌に「年収300万の生活」みたいなの書いてあると
（あたりまえじゃん・・）って思うのは私だけ？

>>803
おなじ！今は残業の時間もはっきりしてるし、病院にもいける。
趣味にしたら本当に楽しい！
一番うれしいのは、よく眠れること。

DTP業界ってダラダラ残業するんだよなあ。
しかも帰ってはいけない空気みたいなのが流れてて
仕事なくても帰りづらい。

定時が９時〜１８時なのに、１９時〜２０時に営業が仕事持ってくるのを待ってから作業させられる
しかも残業手当なし
池袋のニッ○ーってブラック会社

この業界はフレックスタイムにするべきだよな。

むしろ３交代制必須

>>809
3交代は金無いから無理だろ。
この業界ってフレックスって言葉が全然出てこないよな。
一番必要な気がするのに。

来月で辞める俺(35)が来ましたよ。
「辞めて職探し」という最後のカードを使うことになってしまった。

20代の頃にさっさと脱印しておけばよかった...orz

35歳で転職？　

無茶しやがって・・

最初に使うべきカードだったな

35歳なら転職するにはぎりぎりの年齢だね
求人募集も35歳が上限のところ多いし
厳しいだろけどこれ以上の年齢になると転職はほぼ無理

>>812
無茶出来るのは35歳までということで。
それ以降は樹海行きｗ

35過ぎて転職したけど、今思うと無茶したなぁ。
無事に仕事見つかったからよかったけどｗ

年男のオレは樹海だね…。
でも樹海って最近見回りがウザイらしいがどうだろう？
あ、樹海行く金ないや

うわ！37の俺はアウトか！！

俺んところの辞めたやつの転職先

つ【タクシードライバー】
つ【配送ドライバー】
つ【飛び込みDQN営業】

つ【ライバル印刷会社】

辞めて良かったのか・・・？
あ、みんな35オーバーでねｗ

40こして転職した猛者はいないのか？

38なら、ここにいますが。

どうせ自慢話。

>>819
20代ではこんなのもいるよ。
つ【引越屋バイト】
つ【そば屋バイト】
つ【同業界】


30代ではこんなのも。



つ【無職】

>>820
それおいらの元上司

つ【トラック運転手】

大型持ってる奴はいいよな。。。

>>822
>>819みたいな転職先じゃないと嫉妬に狂うから困るわけ？

その前に嫉妬に狂うほど凄い会社や業界に行ったやつがいるのかどうかだなｗ

現実から目をそむけるな。

つか、先に脱印されたってだけで嫉妬に狂ってるからｗ

辞めたやつを詮索する時点で
こいつの人生終わってる。

PC土方・・
何も実らずに終わりそうと感じたら、潔く手を引くのも必要。
異業種に滑り込めると
残業代支給、定時帰社、給料増額、給料3倍以上賞与、健康生活改善、社保全完、管理職昇進、将来安泰　が待っている

この業界にしか入れなかったやつが異業種滑り込んだとしても結果は同じ。

まともなところに滑り込むには、
１に学歴、２に職歴、３、４がなくて、５に資格。

勉強さぼって印刷業に入った時点で何処に逃げても同じなのよ。

資格取って転職して、DTP業界じゃ身につけられなかったことを
必死に勉強して充実した毎日を送っていますがなにか。

まあ資格取りゃ少しは良い業界に移れそうだな

人並みにまともなところは大卒（専門・短大不可）。

>>832
今も必死に勉強しながら仕事続けてるとすると辛いね。

>>833
でも取るつもりないんだろ？ｗ

俺はちなみに専門学校出ました。高校は商業系で専門学校は旅行系で全く関係ないこの業界に入りますた。資格は簿記や電卓やワードやエクセル等１０以上あります。年齢は２１です。はたして俺は転職した方がいいのでしょうか？
俺自身毎日機械回して一人で作業するのに疲れました。人と話すのは少し苦手なんですが今の仕事みたいに朝から晩までほとんど話さずひたすらやる作業に正直うんざりしてます。

>>837
資格うんぬんの前に、その若さならどこへでも行けるさ。
転職すべし！

>>837
転職癖ついちゃうぞ。
専門出程度が青い鳥なんか見つけれるわけないよ。
仕事以外に、彼女とか趣味とか見つけて、割り切って仕事すればいいじゃん。

>>839
そうですかねぇ。
確かに俺の知り合いの人にもそれは言われました。
やっぱり最低３年は働かないといけないですか？

自分で今の仕事に技術的な区切りを付けられるかい？
ここまでできるようになったとか、これはまだできない、任せてもらえないとか。
今の会社でここまでやったら、いざとなれば技術を梃子にして
業界に復帰できなくもない、「経験はあります。ここまではできて、
これは未経験で退社しました」と答えられるシーンが想像できるところまで続けてみたら？
それを見定めながら、それでもどーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーしても
「ダメだ」となれば本当の辞め時かも。
慌てて飛び出さなくても、後数年は柔軟で向いていれば新しいことをすぐに吸収できる。だろう。

21歳?!イキナリ辞めなくてもいいかも知れないね。
25歳くらいまでならいくらでも職は選べるしな。

ただこの業界長くいてもいいことないのは確かだよ。
これから伸びる可能性なんてほとんどないんだから。

>>842
そうですよねぇ。今就職して後悔してます。

だが勤めてしまった以上、何か掴んでから辞めないとNEET一直線

こんなところでやる話ではないな。
ここは底辺の印刷業界の中でさえも負け組だったやつが愚痴ってるだけのスレだ。
底辺オブ底辺の話を鵜呑みにするとやばいよ。

何か掴んでからって…何も掴めないだろ。この業界じゃ。
結局時間の無駄にしかならないよ。
もっと身になる仕事に転職した方がいい。

掴めるか掴めないかはその人間の考え方しだい。

>>845
レスしてる奴が全員底辺of底辺だなんて、君が妄想しているだけでしょ。

>>843ですが
今やってるこの仕事もいずれどうなるか分かりません。
３月には新人が入って来て話によると俺とその新人を競わせて
どっちが使えるか試すみたいな事を前に言われました。
俺としては今の仕事ホントにしんどいし辞めたいので引き継ぎが
出来る人間にやってもらいたいものです。

>>843ですが
今やってるこの仕事もいずれどうなるか分かりません。
３月には新人が入って来て話によると俺とその新人を競わせて
どっちが使えるか試すみたいな事を前に言われました。
俺としては今の仕事ホントにしんどいし辞めたいので引き継ぎが
出来る人間にやってもらいたいものです。

そこまで言うってことは、背中を押して欲しいだけなのか？
辞めちまえってさ。金の算段だけしとけ。辞めてから食えるのか。
それから、辞めるまでは、生命・精神の危機を感ずる時以外は
辛くても仕事の手を抜くな。月並みだが頑張れ。

>>850
朝生見ろ

どうも転職癖、無職癖が付きそうなやつな気がするんだよなあ。
意志が弱そうでどこ行っても上手くやれなさそうというか。
まあ自分の器考えて納得してから動くといいんじゃないか。

自分の器なんて悟ったら大半の人間は会社を辞めたりしないだろｗ

名言ｷﾀｺﾚ

>>853
ﾉｼ

長く続けて意味のある仕事に就くべき
ＤＴＰは続けても意味ないぞ
長くやれとは意味をなす仕事だけの話しにすぎない

確かにもうすでにDTPは意味がない

>>857
はいありがとうございます。
何か職場でもかなりの歳の差が激しくいつも
休み時間とか一人で孤独ですね。
俺がもともと人見知りする性格なのもあるんですけど
あの中に入っていきづらいんですよね。

>>859
そのうち自分に合った職場が見つかるよ。
がんばりなよ〜＾＾

>>860
そうですね。今の仕事は毎日同じ事で全然やりがいを
感じないんですよ。
オペレーターって言葉に憧れを持って入社したんですけど
考えてた事とのギャップが激しすぎました。

オペレーターって響きは若い内はなんか魅力っぽいんだろうね。
これが30、40歳位になると情けない響きに聞こえる。
DTPｵﾍﾟなんか意味知ってる人に対しては恥ずかしいもんな。

>>861
歳がまだ若い？ようなので、これからいろいろな事にチャレンジしたほうが良いと思います。
今のDTPｵﾍﾟ？も良い経験になったと思いますよ。
やりたい事、そうなりたい事に向かってプランを立てていくと目標が出来て、働く事に対してやりがいが見つかるかもしれないですね。

本日、退職願出します
もう二度とDTPには戻ってきません
いや、戻りたくありません

ところでＤＴＰとは印刷業界全般の事を言うんですか？

若いときはMacオペというと倉庫作業員よりはずっとかっこよく聞こえる。
しかし30歳を過ぎると、安定した会社で正規雇用（社保完、有給休暇、ボーナス、退職金、あり）
の倉庫作業員の方が人間としてずっとかっこいいと分かる。

印刷業で正規雇用？
有給休暇例えあっても使えません。ボーナスいつなくなるか分かりません。
退職金あるほうがめずらしいです。ていうか倒産が心配で眠れません。

>>864
オメ！新天地でがんばれよ〜

他業種に転職する事に不安がある。
人間関係、実務経験、業務内容
でも意外と仕事簡単なんだよな。
殻に閉じこもってばかりいると、どうしても閉鎖的になるけどね。
今は給料も手取りで２９万。以前は２３万だった。
勤務にしたって最高で８時には帰れる。遅いときは１１時もあるけど一ヶ月に１,２回かな。
趣味でやるよデザインは。そっちの方がのんびり出来るし。
ボーナスも初めて人並みの額貰った。（１２月／７６万）
以前なんてナス５万が良いとこだった俺がさ。
踏ん切り付けるまで時間はかかったが、もうとっくに落ち着いてきた。
今まで私服だったのがスーツになった手前、心もスーツ代もビビッたけどね。
心の持ちようで何とでも変われるよ。

>>868
> 今まで私服だったのがスーツになった手前、心もスーツ代もビビッたけどね。
あははー、スゲーよく分かる。自分もそうだったよ。
秋に転職したんで、早めに春夏用対策を考えねば。

>>868-869
オメ！
もうここに戻ってくるんじゃないぞ〜。頑張れ！！

>>861 やけど
正社員として入社したのに日給月給って何？
10月に盲腸になったけど日給月給のせいか給料かなり減って
たし。この業界ではそれが当たり前なの？

調べりゃ分かる。日給月給制と月給制には天と地ほどの差がある。

>>868-869
どんな仕事ですか？

>>873
ヒント：妄想

質問なんですがこの業界辞めたらもっとひどい所に行かないといけなくなるぞって親に言われたんだけど実際そんな事ないですよね？

>>875
ないです

>>876
もっとひどい所ってどこ？？
探す方が難しくないか？

「少数精鋭の会社です」
＞零細弱小企業で人数少ないだけ！
「みんな協力し合ってます」
＞社内は殺伐とし他人の仕事なんて絶対にやらない！
「短期間での昇給有」
＞ベースアップ/年5000円上がればいいほう。
「大手の広告物を手がけてます」
＞代理店からゴミの様なネチネチした案件が多数来るだけ。
「業務拡大の為正社員大募集」
＞業務が嫌で辞めた奴の後釜要員。小さい会社のクセして福利厚生・給料・残業に関し何も文句を言わない超大物人材を欲しがる。


がウチの出している求人内容ですよ

零細行ったら人生終わりだな。
この業界でも中小規模のとこ行きゃあ他の高卒業界とそう変わらん待遇はある。

今からDTP業界入ろうとしてる俺は馬鹿ですね。
害虫でのチラシ制作で稼いでる人は居るのですが
それはどーですか？

だから中小入れば問題ないって。
ただし新規事業初めてDTPとは関係ない部署に移動かもしれないどなｗｗ

>>875ですが
入社してまだ１年経ってないんですが試用期間終われば給料あがるって親に言われたけど全然あがってません。
機械必死で覚えて何とか一人で回せるようになったのに給料あがりません。
２１で残業毎日のように１時間前後して１１万〜１２万台です。休日出勤一ヶ月１，２回してですよ。
会社は毎日のように仕事、仕事です。今まで会社の行事とかありません。終わったら適当に帰る、こんな感じが毎日続いて正直嫌になります。

>親に言われたけど全然あがってません。

なんで親が出てくるんだよ
給料なんて社長があがるって言ってもウソなのにだよw

>>883
そうですよね。そういえば面接の時最初給料安いけど徐々にあがるよみたいな事言われたけどあがる気配ないですね。

DTPはダメでデザインはOKなの？
DTP業界で長年やってればデザイン任されるもんではないかな。

>>882
ド素人から入ったらそんなもんじゃないか？
所得税と社会保険引いて12万くらいだろ？
俺がこの業界ではそこそこ大きめの会社入った時もそんなもんだった。

この業界でとりあえず給料多めにほしいなら、小規模な会社か派遣だろうな。
ただし零細は行くな。社会保険もボーナスも残業手当も有給休暇も交通費もないぞ。

>>884
私みたく10年経っても同じ給料かもしれないよ。
若いうちに仕事かえるのもいいかもしれませんよ。
どうせ未来ある仕事じゃないし。

>>887
10年経っても同じ給料ですか？
それでよく続けてますよね。
まあ、現状維持がいいトコなのかも。
この業界、給料上がる要素がないもんね。
儲けがないんだからさ。

Macオペ？

まだクソMac……腐ったリンゴ……使ってんのか？

フレックスタイム制
コアタイム
9：00？：00
ん？

>>889
今はMacにWindows入れれるし、
MacOSはウイルスの心配がないのが大きいよ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

Macはウイルス感染無し！　が購入者の理由NO1

>>891
macにwin入れる…
詳細等を宜しくお願いしますm(__)m

ｸﾏｰ

うちの会社は実力主義みたいでそれで給料が決まる
みたいな事言ってたけど実際この業界はそうなんですか？

>>894
CPUがIntelになってからのMacはデュアルブートとしてWindows起動できる。

>>896
若くて気の弱そうな奴は、最初にできるだけ安く採っておいて
ずっと据え置き。実力＝体力だと思ってるような経営者は多い

実力主義と言っても「代わりはいくらでもいる」ってのが経営者の頭。
「俺に辞めてほしくなかったら金出せ」って言っても鼻糞ほじりながら聞き流される。

ただし営業はまた違うだろうけど。

実力主義イコール経営者の言い値で安く叩かれる。と思ったほうがいい

つうか、本当に実力あったらさっさと独立するだろう
実力があって、クソ月給で我慢してくれる社員なんて
いるわけない

実力主義ってのはさ、金持ってる、金動かしてるほうが実力があるって感覚だよ。
労働者＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜経営者
労働者同士の競争のことじゃないんだから、誤解すんな。

>>896ですが
さっき朝礼でまさしくその通りの事言われました。去年は大赤字だったから今年はミスをなくしてくれとか、技術の向上がみられない社員は容赦なく切り捨てるみたいな事言ってました。もうこんな会社嫌だ。早く辞めたいです。

↑それってこの業界に限らんだろ。

>>904
そうですね。でもこの会社ホントに社員に対する扱いがひどいと思います。何も行事とかないし給料安いしおまけに上はろくな人間いないし。

デザで
基本給が８万で
残業代が１０万って給料明細書に書いてある。（技能と精勤手当て計３万あるけど）
もちろん２週のうち１日は徹夜＋２３時以降帰宅
きついなー　やってらんねーなー
もう28歳だし・・・
ウチだけだろうこんなの・みんないくら貰ってどんな勤務実態なの？

DPTサーバに創価野郎が、横流しの名刺とかペラものとかのデータ入れてるし、
勤務中に任務だか会合だかなんだかわかんないけど、変な資料作ってるし、
精神的にきつい、過労がある意味ウラヤマシイ。

>>906
明日にでも明細片手に労基署逝け

>>907
同じ層化でも営業と称して昼間姿をくらますよりはマシ。

>>906
社長に殴られる、もしくは他人が殴られることはないか？

残業代が基本給な会社が弊社（文章変だが）
何時間残業しても毎度同じ残業時間と残業代。
タイムカードがないからやりたい放題だな

お前らはこの業界だから悲惨というより、
零細とか変な会社に居続けるから悲惨ってだけだろ。

>>912
たしかにそれもあるけど
この業界自体がDQNって事もある

高卒業界はどこもDQN。

デジタルとかＤＴＰとか騒いでいるけど、結局アナログなんだよなぁ〜。
ＤＴＰ屋って。
パソコンとかでデザインとか組版とかしてるけど、
結局最終的には「紙」に出力。つまり印刷する。
出来上がったモノは結局、アナログ。

>>912 へ。
　あのねぇ〜印刷業界ってぇ〜のは、大企業と言えども「零細個人経営」と
　同じなの。つまり、もともと大したことない業界なの。

残業だ、徹夜だ……とかして身を削ってデザインや組版しても
世間一般の読者はそんなもんの良し悪しなど誰も見ていない。
見ているのはその先の商品情報や知識情報である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

>>916
そう書くと、デザイナーさんとやらが「世の中つまらなくなる」とか言い出すよ。
どうしたものか。

デザインなんて一般人は気にしてない。情報が欲しいだけで、あとはイラネ！なのよね。

その情報がいいものであるかのように装うのがデザインじゃんｗ

装いですか。

つまり、インチキ・・・・・・

デザインが良くてもそれだけでは雑誌は売れないよ。
でもポスターのデザインがいいと商品が売れることはありそうね。

オシャレ雑誌なら売れるでしょ。
記事内容はどうでもいいわけだし。

記事の内容が「あるある」なのと、デザインを施して「よりよく見せる」のは全然別。

世間一般の読者諸氏は、紙面デザインの芸術性など
微塵も求めていない。
バカでアホなこと言っているのは、印刷関係のデザイナー。

デザインなんて自己満だから金とるな
格安に欲しい情報だけよこせ
フリーペーパーを見習え
一般人の意見！

情報が無料で手に入る昨今。
わざわざ金払うのだから
欲しい情報入れてくれ。
おいデザインで金とる気かよ？
じゃねえの？

オペがイパイ釣れてまつね

デザもイパイ釣れてるよ

所詮印刷
高望みしても印刷

>>930
高望みに気づかず、経営が芳しくなくて社員に当たりちらす経営者たち

恵比寿の武○ってどんな感じですか？知ってる人いますか？

>>931
確かにそうだね。この業界短気な人間が多過ぎだよな。

この業界の人間の特徴
短期、自虐的、自分より下のやつには陰湿な精神攻撃をする

この業界の人間の特徴2
非常識、下品、節度感覚がない

この業界の人間の特徴3
異常な風俗好きがいる、パチンコしなければ家が建ったみたいな奴がいる、
30歳超えても青い鳥を夢見る独身者が勘違いして会社を辞めて路頭に迷う

>>936
確かにパチンコしてるやつは多いな。はぁ４月には辞めたい。

辞めて普通のリーマンやったら
年収が40万上がった。
残業代がつくって素晴らしい。

>>938
四大卒だろ。ｶｴﾚ！

印刷に未来は無い。将来のある若い社員は後悔する前に他の業界に行け。

どこに行ってもお前に未来なんかねえよ

トライアル雇用で３ヶ月ＤＴＰやったのち不採用になった漏れは運がよかったのですか？

ただの無能と思われ

>>942
Yes

うん。ラッキーとしか言いようが無い。

目出度いので、ちゃんと赤飯喰えよ。

>>942
試用期間で不採用って事は、確かに出来がイマイチか、使い勝手が悪かったんだろう。
しかし、そんなこと考えるよりも糞業界に入信しなくて済んだ現状を素直に喜ぶべし。

わかりますた。明日から別の仕事に行く予定なので気持ちを切り替えてがんばります。

>>947
もう次の仕事決まってるのか。
この業界のことは早く忘れるんだよ。

高校卒業してもうつまらねぇ勉強なんかしたくねぇと思って１９才の頃にたまたま始めたバイトがDTP。
印刷物はこうやって出来てるんだ！！って毎日が楽しいのなんのって。
上司も印刷オタだったので、その人の話だけでもすごく勉強になったし。
その後デザインを本気で勉強したくなり、遅ればせながらDTPしながら必死に勉強してそっち系の大学に入学を果たした。

現在、生業としてDTP・デザインには関わってないけど、
少なくともここで愚痴をはいているような人たちのお陰で
あたりまえのものがあたりまえに仕上がっていることに感謝しなきゃだめだよ。ご苦労様です。

なんとか時間作って
諦めずに転職活動続けてよかった。
雲間に光が射したような気分だ。

印刷業界で落ちこぼれたやつらが他の業種勤まるわけがない件について

>>951
ああ、キミには無理だろうな

去年はデザやってて23時終了がほぼ定時の帰社だったが
今はこうして18時に終わり、30分（会社が近いだけなんだが）で家に帰って来れる生活になったよ。
マジ、見切りつけないと一生後悔するよ。
もちろん会社がデカくて給料も待遇も良ければ別に転職なんて考える必要なんてないけど
そうじゃない俺にとっては、決断して大正解だったよ。
何はともあれ、早く帰れる＝自分の時間が出来る
これは本当に最高な事だよ。

>>952
君はホームレス確定だけどな

>>954
ひがむなって。

>>955
現実を見ろって

>>956
現実？DTP業界を辞めて本当に良かった〜

>>957
この板にしがみつくホームレス予備軍

>>958
八つ当たりでしか発散できないなら、ご自由にﾄﾞｿﾞｰ

>>959
心配してあげてるんだよ

印刷業界のやつは他の業界行ってもこの程度のやつって照明だなｗ

目糞鼻糞スレ

つか自演だろｗ

このスレ全部自演だしな

しょせん高卒スレ

ってかさぁ今日仕事何かあるか聞きに行ったら今日は何もないって
言われたから１日中機械の掃除してたんだけどさ逆に疲れたよ。
時間までずっと掃除してないと何か言われそうだったから。
他の業界だったらちょっと出掛けて来ますとか言えるんだろうが
この業界だったら工場の中にずっといなきゃいけないから
空気悪いのなんのってさすがにめまいがしたよ。

まだ業界はイラレ８なの？
クオーク3.3まだ使ってるの？

役所勤務の知り合い（２６才）
９時業務開始（８：５０分到着）
１０時３０分　出前の注文の為みんなで相談（何食べようか〜　俺は天丼！）
１１時３０分　注文各自交代での昼休憩（本当は１２時から）
１３時００時　「全員」業務開始
１４時〜１５時００時　各自途中休憩交代制1人１５分
１６時３０分　各自今夜の予定の話（飯・飲み・買物・映画・遊び等）
１６時５０分　各自片付
１７時１５分　帰社（一部数人残務整理：残業代発生：タバコ吸いながら珈琲タイムを兼ねての業務（受付終了済））
１８時００分　業務終了（公務上本当は１８時までの皆勤務、）

基本給２６万／税金・保険差引と別途残業代・その他手当込で手取２９万

まだ８が主流。だんだん10が浸透しつつあるけど。
客はとっくにCSなのに、業界はそれになかなか対応できていない。
設備投資の問題もあるけど、それ以上に８しか使えないｵｻｰﾝばっかだからなかなか新しいものに移行できないっぽい。

8しか対応してないのに、10やCSで入稿された日にゃ地獄の修正作業が待っている。特に透明が入っていたらマジ死ねる。
せめて10までは対応できる環境がほしいお…

OS･10が出てから業界がおかしくなったの？

>>966
>他の業界だったらちょっと出掛けて来ますとか言えるんだろうが

言えるか馬鹿ｗｗ
営業ならどこの業界でも出て行くが。

イラレ９→OSXで業界は終わった。
生き残ったのは設備投資できる経済力があるところだけ。
零細は這いつくばって８に落としている。（無駄きわまりない作業。しかも出力結果危なすぎ）

足〇ちゃん

イラレ８しか使えないDTPオペさんたちは将来どうするんだろう

可愛いレジ店員がいるコンビニでバレンタインチョコを買う
↓
袋は要らないと断り、チョコをレジに置いて釣り銭を財布に入れる
↓
わざとチョコを置き忘れて足早に店を出て車に乗り込もうとする
↓
可愛い店員が追いかけてチョコを手渡しに来る
↓
「あの・・・これ・・・」
↓
俺のバレンタイン

さよなら、青い鳥
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21b.html

>>974
玉砕！　の２文字＋１記号があるのみ。

共に歩んできたはずなのに…
Macにもイラレにも置いて行かれるのか…
この業界は…

DTP路線を打ち出したひとはとっくにクビになってるからね。

>>939
四大卒でなくても40くらい上がるくさ。

>>978
客に置いてかれてるんだよ。

>>980
200万が240万になったのか？

印刷屋辞めて社員10人くらいの異業種で働いてるけど
ひょんな事から社外へ配る広告を作る事になった
そしたら「凄いねぇ〜」と喜ばれ、今では資料とか名刺なんかを作る事がメインに
なりました
自分で打ち合わせして作るから大直しはないし、時間にも追われない
6時には帰れる、ホントに辞めて良かった

プロから便利屋に成り下がったことを喜ぶ馬鹿

辞めたのにこの板にしがみついてる奴って相当未練があるんだと思う。

他業界を知らない未練も虚しいな。

ネタスレだろ？ここ

尻尾捲いて逃げた負け犬が偽りの優越感で自分をごまかすスレだろ。
まあ零細印刷屋から中小以上の他業種に移ったやつはおめでとさんだけどな。

ありがとう。

>>984とか>>988 ホントに馬鹿だな
便利屋に成り下がったとしても、仕事は充実してる
印刷屋では毎日毎日時間に追われ、お客・営業の都合で急ぎだ！大直しだ！と
深夜まで残業し、そして次の日にはまた急ぎの仕事だ
作ったものの評価もわからず右から左へこなして行く
それが転職してから自分の好きなように作れて、キチンと評価されるんだぞ
DTPにしがみつきながらこの板見てる方がごまかしだと思うけどな
よーく考えてみなよ、そんでもう一度スレタイ見てみな

必死だねえ

宗教にはまったやつみてえ

糞スレ

「俺の、昔取った杵柄どうよ？」って、
現役に向かって自慢されてもなぁ

元歌手が「カラオケで上手いって誉められた」みたいに喜んでるみたいで虚しいものがあるな。