■イラストレーター Illustrator ver.5■

1 ：氏名トルツメ：04/12/14 19:38:19

まだ続くぜ、便利かどうか知らんが。
イラストレーター統一スレ5だとよ。
すまん、前レス忘れた。誰か頼む。

■イラストレーター Illustrator ver.4■
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1084451217/l50

3 ：氏名トルツメ：04/12/14 19:49:53

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4 ：氏名トルツメ：04/12/14 20:30:25

ああ　この潔さよ　明日からお前がペ・ヨンジュン
ヨン様だ！　ヨン様だ！　たかだか俺もお前もヨン様だ！

5 ：氏名トルツメ：04/12/14 20:35:29

ごげと。

6 ：氏名トルツメ：04/12/14 20:57:08

８がダメだったなんて・・・知らなかっただ

7 ：氏名トルツメ：04/12/14 21:09:58

7は無かったことに…

8 ：氏名トルツメ：04/12/15 00:30:04

9はいいよね！

9 ：氏名トルツメ：04/12/15 05:52:04

めるぽ

10 ：氏名トルツメ：04/12/15 07:36:51

Ver10
次はCSな。

11 ：氏名トルツメ：04/12/15 11:36:40

おいこそがＣＳ～

フォトショはCSに乗り換えたがイラレはどうしようかな？
当方北森2.6GHz　メモリー1G
…orz

12 ：氏名トルツメ：04/12/15 11:41:25

> 北森
ってなに？

13 ：氏名トルツメ：04/12/15 11:43:34

>>12
NorthWoodコアだな

漏れはnForce4Ultraﾏｻﾞｰ街(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

14 ：氏名トルツメ：04/12/15 11:46:26

フォトショ7、イラレ10をOS10.3.6で使っているが、
10万近いアップグレード代払ってCSにするメリットあるか？

15 ：氏名トルツメ：04/12/15 11:50:16

貧乏人は文句言わずに古いまま使ってればいいと思う。

16 ：氏名トルツメ：04/12/15 11:56:48

>>15
古いバージョンのデータ持ってきたら文句言うくせに。

17 ：氏名トルツメ：04/12/15 12:17:20

>>11
爆熱ﾌﾟﾚｽｺが手をこまねいてますよ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

18 ：氏名トルツメ：04/12/15 13:28:51

>>16
貧乏人は貧乏人同士でやってればいいと思う。

19 ：氏名トルツメ：04/12/15 14:19:57

8じゃないと入稿受け付けてくれない

20 ：氏名トルツメ：04/12/15 20:27:42

↑マジ？！

21 ：氏名トルツメ：04/12/15 20:38:27

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22 ：氏名トルツメ：04/12/16 09:25:06

そこで　ＰＤＦ／Ｘ-１ａ入校ですよっ。

23 ：氏名トルツメ：04/12/16 09:34:57

Illustrator8じゃないと受け入れない所がPDF/X-1A入校なんてできるわけがない。
貧乏人の上、世間についてく知能の無い制作側は
貧乏人の上、世間についてく知能の無い印刷屋とつるんでればいいのよ。

24 ：氏名トルツメ：04/12/16 10:29:31

教えてください。
csも持ってはいるんですが、まだosx環境がうまく創れず
現在イラストレーター10を10.03にしてマックos9.22にて使っています。

8.01から10.0.3にしてとまどっていること。
レイヤー機能に「サブ・レイヤー」があるのですが
表示されなくて困っています。

作業をしている時に「このサブレイヤーは一時的に表示しない」ようにし
目玉マークを消す。　そして

レイヤーパレッドから、「すべてのレイヤーを表示」・・・させても
この消したレイヤーは表示されません。

新規になにもオブジェクトのないレイヤー／サブレイヤーを作って
テストしてみると問題なく、ちゃんとすべてのレイヤーが表示されました。

しかし・・・仕事で使っているファイルでレイヤーがたくさんあるものが
では起こっています。
　このファイルがいけないのか。　

同じようなことが「すべてのロックを解除」でも起こります。

同様のかた、または情報お持ちの方いらっしゃいますか。

25 ：氏名トルツメ：04/12/16 11:55:59

>>24
下位互換性云々の問題かも。
CSでは見えないか？

26 ：24：04/12/16 12:34:21

ありがとうございます。
問題が起こった状態のファイルをＣＳで開いてみます。

27 ：氏名トルツメ：04/12/16 13:07:13

MACからWINに乗り換えたのですが、WINDOWS版ってフォントを
選ぶのが非常にめんどくさいですね。
MAC(OS9.2.2)の場合だと、「▲」ボタンの微妙に下の位置をクリックすれば
次々と変わっていってくれるじゃないですか。
こんな風に楽にチェンジする方法はないのでしょうか？
ちなみに使用してるのはXPでVer8と10です。

28 ：氏名トルツメ：04/12/16 13:19:47

＞MAC(OS9.2.2)の場合だと、「▲」ボタンの微妙に下の位置をクリックすれば
＞次々と変わっていってくれるじゃないですか。

え？

29 ：氏名トルツメ：04/12/16 13:29:39

>>27
あれは便利だったんだけどWinでは出来ない。
MacでもOS X版のCSになると出来なくなってる。

30 ：27：04/12/16 14:49:15

>>28
え？とは？

>>29
まじすか。残念。
あきらめるしかないですよね。
あと、Winでのver10で「フォントの検索・置き換え」のダイアログの上の方が
狭すぎませんか？2行分しかナイ(T_T)
こういう細かいところで作業が遅くなってしまうのが残念ですね。

31 ：氏名トルツメ：04/12/16 15:14:35

>27
Photoshopあたりだと、
マウスの中ボタンのくるくるつかえるから
MacよりよっぽどWinのが便利だぞ。
Illustratorは８あたりではつかえないけど
その後どうなってるんだろうな？

32 ：氏名トルツメ：04/12/16 15:33:24

>>31
ホイール使ってならOS X版のIllustratorで出来るよ。

33 ：氏名トルツメ：04/12/16 15:36:38

>>31
マクでもホイール付のマウス使ってる人が多いし。

34 ：氏名トルツメ：04/12/16 15:42:37

MSのバルクマウスまんせー

35 ：氏名トルツメ：04/12/16 16:00:02

あの手の形状に合わせたような形のマウスが気持ち悪くて。
マウスは指先だけで保持＆操作できて、手の平が触れないくらいがイイ。
ホイールも指が吊りそうになる。

36 ：氏名トルツメ：04/12/16 16:05:39

>>35
>マウスは指先だけで保持＆操作できて、手の平が触れないくらいがイイ。

俺もその使い方だけど、マウスの持ち方って、人それぞれだね。
手にぴったりフィットさせて、マウスを肘から先で使う人もいるわけで。

37 ：氏名トルツメ：04/12/16 16:23:58

先生！　机の幅が足りなくてマウスを動かせません！

38 ：氏名トルツメ：04/12/16 17:22:23

体育館の床に座ってやりなさい！

39 ：氏名トルツメ：04/12/16 17:43:46

>>38

子供がミニカーで遊ぶ姿を想像してしまいました。

40 ：氏名トルツメ：04/12/16 19:58:37

今日もエクスプローラーがじゃまでした。

41 ：氏名トルツメ：04/12/16 20:03:41

>>40
ギブソン？

42 ：氏名トルツメ：04/12/16 20:13:30

>>41,40
ファイアバードに換えると吉かも。
あぁ、今はファイアフォックスに名前が変わったから、このネタはボツだ。

43 ：氏名トルツメ：04/12/16 20:31:01

>40
エクスプローラーは、無意味にでかいね。
なにをちまよったか、あれのワイヤレスかっちゃったんだけど、
でかいし重いしで、１回しかつかわず本棚に眠ってます

44 ：氏名トルツメ：04/12/16 20:35:03

>>40
フォード？

45 ：氏名トルツメ：04/12/16 21:15:09

フォードならブロンコ

46 ：氏名トルツメ：04/12/17 01:16:28

>>45
禿同！

47 ：氏名トルツメ：04/12/17 08:52:42

いや、GT40かと。

48 ：氏名トルツメ：04/12/17 13:29:01

>>35
やたらデカイのを使ってるのいるよな。
人間工学云々マウスは使いづらいね

49 ：氏名トルツメ：04/12/17 17:25:00

どうしても原因がわからないので、どなたか教えて下さい。

当方イラストレーター10.0.3で作業しており、
先方に合わせて8.0で保存しています。

先方で開くと、配置したリンク画像（EPS/バイナリで保存）が
全く表示されないという現象が起きています。
それは、どのファイルでも同じようです。
見えないだけで存在はしていて、選択することはできるようなので、
選択した画像を配置し直して保存すれば、
次回以降はきちんと表示されるそうです。

当方の作業環境はMacOS10.3.6でイラレ10.0.3
先方の作業環境はMacOS10.2.?でイラレ8
です。
aiデータと画像データは同じフォルダに入れてあります。

ちなみに自分が作業中の同マシンにあるイラレ8では問題なく開き、
別のマシンで開こうとしたところ、「画像の読み込み中にエラー」がおきました。
知り合い（MacOS10.3.6でイラレ8）に試しに開いてもらったところ、
問題なく開けたということでした。
ただし、当方で試したデータはリンク画像20近くあったもので、
知り合いに送ったデータはaiデータとリンク画像一点のみという状態だったので、
同じ条件というわけではないのですが…。

どういった原因が考えられるでしょうか。
どなたかご教授ください。よろしくお願いします。

50 ：氏名トルツメ：04/12/17 17:27:44

先方のメモリ不足鴨。

51 ：氏名トルツメ：04/12/17 17:36:19

プレビューいれてない鴨

52 ：氏名トルツメ：04/12/17 17:44:42

ファイル名31文字以上鴨。いや、それはない羽。

53 ：氏名トルツメ：04/12/17 18:51:49

なんかファイルをうpして味噌

54 ：氏名トルツメ：04/12/17 21:43:33

Classicならファイル名化けることあるけど。

55 ：氏名トルツメ：04/12/17 23:23:11

>>49
ウチはWinMac混在環境だからプレビューが無い状態でというか
オマエ釣り師だろ？

56 ：氏名トルツメ：04/12/17 23:30:04

実際イラレはリンクはファイルのディレクトリとファイルの名前と
(多分？)左下の位置情報だけで管理してるからリスキーといえばリスキーだよな。
ファイルネームを例えば041217.001とかで管理してるとヨソで出力されたゲラで
全く無関係なファイルが…。
まあそれに気付かなかったことはないけどさ。

57 ：氏名トルツメ：04/12/18 00:05:47

Illustratorのファイル管理はいろんな意味でもクソですね
別の問題として、相対パスでリンクしてないなんて、アホすぎ。

58 ：氏名トルツメ：04/12/18 00:30:18

ほんとアホ。何とかしてほしい＞アドビ

10で作って８で保存って・・下位保存怖くない？
互換性あまりないし。
そもそもイラレ10重杉だよ！８ﾃﾞﾌｫで作って！

59 ：氏名トルツメ：04/12/18 00:32:46

>>58
正直、どんなﾏｼｿ使ってるのか疑問だ。

あと「８ﾃﾞﾌｫで作って！」って何だよ。
日本語勉強しておいで（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

60 ：氏名トルツメ：04/12/18 00:55:12

>>59
あ、10の起動が遅いって意味です。G4だけど漏れ短気なので。
変な加工ないならデータはｲﾗﾚ８で作って欲しいな・・と。ｽﾏｿ

61 ：氏名トルツメ：04/12/18 17:23:25

>>59は、さぞや立派なマシン使ってるか、自分の手の遅さに気付いてナイんだろうな

62 ：氏名トルツメ：04/12/20 09:22:04

>>57
作成されたのがMACで先方さんがWINだったんじゃないでしょうか。
リンク画像ファイルのEPSのオプションでエンコーディング8bit/macにしてると
WINでは表示されませんよ。
その場合は、一度Photoshopで開いて保存しなおすか、Illustratorで配置画像
を埋め込みするとなおります。

63 ：氏名トルツメ：04/12/20 12:39:29

>>61
凄く同意する、
得意気に9以降使ってるやつはスピードを要求されていない仕事をしていると思う。

64 ：氏名トルツメ：04/12/20 13:45:54

必死だなｗ

65 ：氏名トルツメ：04/12/20 15:51:59

CSを使っています。
PDFを作成したいのですが、
アートワークからはみ出している部分もPDF化されてしまいます。
アートワークの中だけをPDF化するか、
もしくはアートワークの外側だけを消去する方法はないでしょうか。
アートワークはA4です。

66 ：65：04/12/20 16:02:09

すみません
アートワークではなくアートボードでした。

67 ：氏名トルツメ：04/12/20 16:17:52

全選択の後アートワーク内をshift選択

68 ：氏名トルツメ：04/12/20 17:18:14

？　マスクすりゃよかんべ？

69 ：氏名トルツメ：04/12/20 17:21:38

>68　だよね～だよね～マスクしかないんだよね～ﾀﾞﾖｰﾈ♪

70 ：氏名トルツメ：04/12/20 22:52:49

>>63
WinPen4_3.06でCS使ってるけど、全然、速いよ。
画像は、画面表示用にラスタライズされて表示されるみたいで、
9以前とは比べ物にならない速さ。
つうかWin版は9以前がダメすぎだったけど...。
CSは安定しているし、スクリプト動くし、なにかと仕事速いよ。

71 ：氏名トルツメ：04/12/20 23:00:09

単純な事しかしてない奴は動作速度でしか仕事の速さを計れないんだよ。
機能による効率アップとかそういうのは難しくて解んないのさ。

72 ：氏名トルツメ：04/12/20 23:19:12

>>71
バッチやスクリプトで効率が上がるような仕事も
難易度はひくそうだが？

73 ：氏名トルツメ：04/12/20 23:53:03

ルーチンワークの無い人は幸せなのさ。

74 ：名氏トルツメ：04/12/21 00:14:50

イラレといえばココ!!
ttp://www.illareya.net/frameset-01.html

75 ：氏名トルツメ：04/12/21 00:52:23

>>72　ﾜﾛﾀ
わざわざイラレ９使ってバッチ処理？無駄！！

イラレは８で完成されてる。
９以降は無くても困らない機能で重くなってるだけ

76 ：氏名トルツメ：04/12/21 00:55:02

>>75

同意。
たまたま個人購入したバージョンが8だった。
会社は5.5だったが、、、。

77 ：氏名トルツメ：04/12/21 00:55:50

所詮シングルタスクのOS9上で8を使うくらいなら、
Winで動かしたり、OSXで10やCS使った方がいろいろと効率がいい
動作速度もそれほど変わるわけではないしな

78 ：氏名トルツメ：04/12/21 01:05:55

>>76
5.5使ってるﾃﾞｻﾞもまだいるね。
いっそ軽くて良いよ、5.5は。

>>77
そう！Macがシングルタスクなのが悪いんだ～!!
でもOSXにはしばらく移行できそうにないよorz

79 ：氏名トルツメ：04/12/21 03:25:06

そもそも、下位保存がまったく使えないってところに問題がある。
10やCSの最新の機能をバリバリに使ったファイルを、問題なく
８で開けられれば、多くの問題は解決する。
もっとも、テキストエンジンがバージョンごとにコロコロ変るって
いうところにも、問題はあるけどね。

80 ：氏名トルツメ：04/12/21 07:01:43

＞10やCSの最新の機能をバリバリに使ったファイルを、問題なく
＞８で開けられれば、多くの問題は解決する。

問題のすり替えはイカン。
10やCSのファイルを、10やCSで開いて作業できれば問題ない。
なにがなんでも８を使おうとする業者がダメ。

81 ：氏名トルツメ：04/12/21 09:19:47

>>77
OS9はシングルタスクじゃないよ。

82 ：氏名トルツメ：04/12/21 09:24:44

>>80
＞なにがなんでも８を使おうとする業者がダメ
別に古いバージョンに固執しているわけでもないと思うぞ。
みんなそれぞれに事情を抱えているしね。
製作側は簡単に新しい物を導入出来るけど、
印刷サイドではなかなかそういうわけにはいかんでしょ。
それに事故ると何かと面倒なので、ついつい入稿先の事情にお付き合いすることになる。
バージョン間の問題が無ければ、少なくとも製作サイドはどんどんCSなどに
切り換えていくと思うけどね。
特に、これからこの業界に入ってくる人達は、CS以降しか手に入らないわけだしね。

83 ：氏名トルツメ：04/12/21 10:03:37

「透明」が絡む機能が不安で仕方がない。
それが払拭できれば、すぐにでも10にする。
入稿時の注意点をまとめたサイトはあるかいのぅ？

84 ：氏名トルツメ：04/12/21 10:52:27

そういうのを古いバージョンに固執していると言うんだよ。

85 ：氏名トルツメ：04/12/21 10:53:05

>>83
何を今更……

86 ：氏名トルツメ：04/12/21 11:22:38

>>81
ノンプリエンプティブマルチタスクだってことだろ。
あんなもの、ユーザーレベルではシングルタスクと差はないって。

プリントなどしてる間に他のことできないのは、時間の無駄。

87 ：氏名トルツメ：04/12/21 12:59:29

>>83
透明の機能使わなきゃいいじゃん。

88 ：氏名トルツメ：04/12/21 13:30:15

>>87

だったら、8でいいじゃん。

89 ：氏名トルツメ：04/12/21 13:30:50

wwwじゃん

90 ：氏名トルツメ：04/12/21 13:35:58

>>86
差があるかどうかじゃなくってシングルタスクじゃないんだよ。
つうかうちではプリントしている間にも他の事は出来るけどな。

91 ：氏名トルツメ：04/12/21 13:39:40

確実にマルチタスクでは無い
アッチやって、コッチもやってを繰り返しているだけ
同時進行では動いていない。

92 ：氏名トルツメ：04/12/21 13:39:50

>>86
そんなこと言ったらWinだってMeまでのタクス管理は糞みたいなもんだろ。
MacはOS X、Winは2000 or XPでないと意味がない。
まあWin2000 or XPのタクス管理もあれだが……。

93 ：氏名トルツメ：04/12/21 13:41:20

マルチ託す。

94 ：氏名トルツメ：04/12/21 13:42:14

>>91
完全かどうかじゃなくそういう手法のマルチタスクなんだよ。
シングルタクスと言うのはDOSやCPMなんかの事を言うんだよ。

95 ：氏名トルツメ：04/12/21 13:44:17

それをマルチタスクというのか？
だからアップルに騙されるんだよ

96 ：氏名トルツメ：04/12/21 14:01:00

タクスはマルチでいらんなあ。シングルでもいらんぐらいじゃ。ちくしょう。

97 ：氏名トルツメ：04/12/21 14:10:05

タコス食いてぇなぁ。

98 ：氏名トルツメ：04/12/21 14:17:31

>>95
Appleがどうこうじゃなく技術的にマルチタクスって言うんだけど。
そういうふうに無知だからMicrosoft偏向記事とかにだまされるんだよ。

99 ：氏名トルツメ：04/12/21 14:30:13

大昔には「シングルタスクのFinder」というものがあった。
それに比べれば、疑似だろうが見かけ倒しだろうが、
今のマルチFinderは超便利。
ﾜｯｶｯﾙｯｶﾅ～　ﾜｶﾝﾈｪﾀﾞﾛｳﾅｧ～

100 ：氏名トルツメ：04/12/21 14:37:07

旧杉w

101 ：氏名トルツメ：04/12/21 14:37:13

それは単なるシングルファインダとマルチファインダ

102 ：氏名トルツメ：04/12/21 14:54:07

どうでもいいが得意気にタクスって言ってる奴はバカ確定

103 ：氏名トルツメ：04/12/21 15:00:25

え、もうバラしたらおもんないやん。もっとひっぱらんと。
タクスはいらんいらん。ほんまいらん。

104 ：氏名トルツメ：04/12/21 15:06:35

アスキーで働いていた某人は、
ああいうのを“疑似”マルチタスクいうてたなぁ……なつかしい

マルチタクスいうのは聞いたこと無いけどな。それどんなん？
だれか説明して

105 ：氏名トルツメ：04/12/21 15:12:48

ガソリンとかそうちゃうのん

106 ：氏名トルツメ：04/12/21 15:15:42

ぐぐってて、すごいのみつけた

ttp://61.200.112.12/sys_admin/pri_sys_admin_20.htm
の設問１
そして、その解答。
もー、意味不明

107 ：氏名トルツメ：04/12/21 15:29:36

>>98さん
説明を求められてますよ

108 ：氏名トルツメ：04/12/21 15:41:30

タスク＝タクスと言いきるあなたは税務署員さんね？

109 ：氏名トルツメ：04/12/21 15:45:19

税務署の中の人も、この時期は同時にいくつもの案件を処理させられて大変なんだろうなぁ。

110 ：氏名トルツメ：04/12/21 15:49:30

>>109

それ以外の時期はボケ～っとしてるんだから。

111 ：氏名トルツメ：04/12/21 16:02:19

ハァ～～、ラスク食いてぇ、あと熱～い紅茶も。

112 ：氏名トルツメ：04/12/21 16:15:08

Illustrator用のフリーのブラシ集とかダウンロードできる所ってありますか？

113 ：氏名トルツメ：04/12/21 16:28:30

>>112

探すんじゃない。感じるんだ。

114 ：氏名トルツメ：04/12/21 16:41:24

>>112ｸﾝいいこと、ブラシ集はね、netにあるんじゃないの、
会議室にあるのよ。

115 ：氏名トルツメ：04/12/21 16:45:00

ｱﾁｮｰ!!ﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮ!!!

……>112、藻前はもうみつけている……。

116 ：氏名トルツメ：04/12/21 16:46:43

>>113-115
ちゃんと教えてやれよ。w

オレは知らんから教えられんが。

117 ：氏名トルツメ：04/12/21 17:39:28

>>112
インストールCDの中に入ってるよ。

118 ：氏名トルツメ：04/12/21 23:51:21

253 ：氏名トルツメ：sage ：04/12/21 23:48:54
下位バージョンﾏﾝｾｰってのは２ch特有の煽りだろ。
仕事でソフト使っている奴は、ソフト自体にそんなにこだわらないと
思うぞ。
ってか、会社なり個人なりで買ったバージョンを「仕方なく」使って
いる場合がほとんどだろうに。

本当に印刷屋かデザイナーで
「イラレは８に限る！新しいバージョン使っている奴はdqn！」
なんぞと言っている奴がいたら、そいつの言いたいことは
「イラレの８使っている俺、エライ！」
でしかないんだよな、あほらしいことに。
仕事を誇れないもんだから使っているソフトを誇っているわけだ。

119 ：氏名トルツメ：04/12/22 00:07:03

俺も、自分の仕事を誇れるように早くなりたい。まだまだ、修行が足りぬ...。

120 ：氏名トルツメ：04/12/22 00:14:25

ver10やCSを使いこなせていると、ver8.0には戻れません。

121 ：氏名トルツメ：04/12/22 00:33:17

新しいバージョンの機能を憶えるくらいなら、デザインのスキルアップに専念するよ。

122 ：氏名トルツメ：04/12/22 00:41:35

東に「８でちょうだい」と言う人有れば、
　行ってそのように作ってやり、
西に「10でもいいよ。でも透明は使わないでね(ﾊｰﾄ)」とお願いする人有れば、
　行ってフォトショでなんとかごまかし、
南に「９しか持ってないよ」と言う人有れば、
　行って「９で作るから怖がらなくてもいい」と言い、
北に下位保存する人がいれば、
「つまらないからやめろ」と言い……

そんなデザに私は……ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ　ﾔｯﾃﾗﾝﾅｲﾖｫ!!

123 ：氏名トルツメ：04/12/22 02:21:02

特色を疑似色でやらないでね

124 ：氏名トルツメ：04/12/22 03:30:15

>>122　そのとーり
透明が使えなければ10なんか使う意味ねえよ
つーかデザがｲﾗﾚなんかで文字組むな

125 ：氏名トルツメ：04/12/22 06:59:52

>>124
どんなソフトを使うかはクラの要望によって蛙。

126 ：氏名トルツメ：04/12/22 08:23:05

>121
スキルアップするのは結構だが、
新バージョンの機能覚えるくらい、
大した労務でもないぞ。
いいわけがましい

127 ：氏名トルツメ：04/12/22 08:47:23

>>121
君のまわりはわからないが、世間一般では新機能を覚えるのと
デザインのスキルアップは両方やって当然。
革新的なデザインを作るのも大事だし、保守的な業界に
巻き込まれないようにもしなければならない。

128 ：氏名トルツメ：04/12/22 09:15:05

不毛な争いはやめましょう。

129 ：氏名トルツメ：04/12/22 09:31:09

>>127

こういうヤツがいるから、イラレ使えるだけでデザインした気になるヤツが増える。

130 ：氏名トルツメ：04/12/22 09:42:07

>129が顔を真っ赤にして反論していますｗ

131 ：氏名トルツメ：04/12/22 09:59:15

皆さんは、
不毛な20世紀　を　無毛な20性器　と誤植した事はありませんか。

132 ：氏名トルツメ：04/12/22 10:17:49

だれかウチの部長に植毛してやって

133 ：氏名トルツメ：04/12/22 10:25:59

>>130

人間てのはよぉ。茶化して喜ぶオモチャじゃねぇんだよ！！　by 長渕剛

134 ：氏名トルツメ：04/12/22 10:56:14

長渕剛が顔を真っ赤にして反論しています

135 ：氏名トルツメ：04/12/22 11:05:23

黒砂糖あったやろ。
あれあげて、ここへはあんまりこんほぉがええゆうてやり・・・。

136 ：氏名トルツメ：04/12/22 11:07:54

???

137 ：氏名トルツメ：04/12/22 14:10:54

人間てのはよぉ。
フォーク兄ちゃんやってみたり、チンピラ気取ってみたり、
気がついたらマッチョになってみたり、
そこまで変貌しても相変わらずついてくるファンを
面白がって試してるなんて口が裂けても言えねえ！！　　　　by 長渕剛

138 ：氏名トルツメ：04/12/22 15:15:15

長渕ネタ、
傍観者としては、本人が思ってるよりも面白くないよ、

139 ：氏名トルツメ：04/12/22 15:16:54

導管。

140 ：氏名トルツメ：04/12/22 15:17:22

長渕剛って、ディープパープルみたいに第一期/第二期/第三……と区別できるよね。
ジャンルや見た目の変わりようはパープルより激しいけど。

141 ：氏名トルツメ：04/12/22 16:44:00

根は女々しいけどな

142 ：氏名トルツメ：04/12/22 16:48:41

どこが良いのかわからん >長渕

143 ：氏名トルツメ：04/12/22 17:07:13

第一期：かまやつひろし？
第二期：ビートたけし？
第三期：シュワルツェネッガー？

144 ：氏名トルツメ：04/12/22 17:09:07

つーか長渕って誰？
俺の現在における率直な感想

145 ：氏名トルツメ：04/12/22 17:24:05

Ilustrator 3.2：good
Ilustrator 5.5：better
Ilustrator 8：best
Ilustrator 9 以降：too much

146 ：氏名トルツメ：04/12/22 21:15:21

京セラの担当者もわからんよなあ。
例え自分が大ファンだったとしても
いつどんな事件起こすか判らん時限爆弾かかえるのは御免だ。

147 ：氏名トルツメ：04/12/22 21:58:46

日本にキム・ヨンヒを凌ぐイラストレーターは居ますかw？

148 ：氏名トルツメ：04/12/22 21:59:22

どっかにWinの８用配置ショートカットプラグインないかなぁ

149 ：氏名トルツメ：04/12/22 23:52:46

ガイドのロックアンロック、スナップするしない、が目視で確認できて
全てのレイヤーのロック解除とかできるツールボックスがあるといいなあ。

150 ：氏名トルツメ：04/12/23 08:37:24

>>148
アクション＋ファンクションキー割り当てならプラグイン(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

151 ：氏名トルツメ：04/12/23 11:14:26

流れモノです。
絵の評価とかてどのへんのスレでしてもらえるんすかね

152 ：氏名トルツメ：04/12/23 12:01:05

>>151

街で生の声を聞けよ。

153 ：氏名トルツメ：04/12/23 16:10:12

バージョンＵＰする金がありゃ、担当者飲みに連れて行ったほうが現実的ＵＰ

154 ：氏名トルツメ：04/12/23 16:11:50

バージョンＵＰする金がありゃ、自分を高める努力をするよ。

155 ：氏名トルツメ：04/12/23 17:44:22

>>153、154
いいぞ！その調子でひたすら５．５をお使いください。

156 ：氏名トルツメ：04/12/23 17:50:25

バージョンアップした人と、新しいバージョンから参入した人と、
「新しいバージョン使っている奴」と区別なしのひとくくりに
するのが間違いなんでしょうに。

157 ：154：04/12/23 19:11:27

>>155

俺は8と10使いだ。

158 ：氏名トルツメ：04/12/23 20:09:40

>>157
禿同

159 ：126：04/12/23 21:45:56

必ずしもバージョンアップしなきゃならんてことはないんだし、
不必要なバージョンアップするくらいなら、>>153は正解だと思う。
新しい知識覚えるのがおっくうな誰かさんみたいじゃなく、
“必要ない”と判断したなら、お金は有意義につかわないと。

160 ：氏名トルツメ：04/12/23 22:20:33

結局、初めて使ったバージョンが、
その人にとって一番使いやすいバージョンになるんじゃないか。

俺はWinの9が初体験。会社がVerUPしないからずっと使い続けてる。

161 ：氏名トルツメ：04/12/23 22:38:52

初体験ソフトにユーザーの側が縛られてしまう…か

フ…笑えない話だな…

162 ：氏名トルツメ：04/12/23 22:40:06

会社は、バージョンアップし続けると、マシンスペックまで要求される事に気付いた途端、バージョンアップの案内も封も切らずに捨てるようになりました。
恐らく、次回機種変更の際は、OSまで変わっていて余計出費がかさむ事に青ざめるでしょう。

163 ：氏名トルツメ：04/12/23 22:50:42

俺は初めて使ったのが7
その後8を少し
それから10
最後に9

9が一番良かった。てへっ。

164 ：氏名トルツメ：04/12/23 23:10:36

>>161
初恋の人は忘れられないっていうじゃない

165 ：氏名トルツメ：04/12/23 23:15:43

>>163

なんで9だよ。

166 ：氏名トルツメ：04/12/23 23:30:18

俺は新し物好きだから、新バージョンでたら、真っ先に飛びつくよ。
"新しい"というだけで、わくわくする。

167 ：氏名トルツメ：04/12/23 23:37:36

↑
そういう好奇心は、重要だよ。

168 ：氏名トルツメ：04/12/23 23:38:18

>>166

それは分かるが、さすがにVerUP料金払うのがバカらしくなってきた。
間のバージョン飛ばしても同じ25000円なら、様子見るのもわかる。

まぁ、Flashなんか、思いっきり切り捨てやがったが。
Ver4ユーザーの俺は、また新規で買わなければならない。

169 ：氏名トルツメ：04/12/24 00:27:36

>>160
1.9は使いづらかったよ？

170 ：氏名トルツメ：04/12/24 00:38:50

>>160
俺は、先輩が「これで練習汁！」と渡されたのが(なぜか)5.0と7.0。
ほかのとショートカットのキー割り当てが全然違うのでその後大変でした。

171 ：氏名トルツメ：04/12/24 10:15:42

5→5.5→7→8→9→CSと使ってきたけど、
7は……('A`)
CSはウチのマシンじゃ重過ぎて…('A`)

ソフトはもっと軽く作れ、軽く。

172 ：氏名トルツメ：04/12/24 11:02:15

CSのツールのうち、PhotoShopと競合する
ラスターデータ関連のものを省けば随分軽くなるのではと妄想中。
あと、透明とか3Dとかへんな文字関係の設定とかもイラネ。

あ、5.5になっちゃった。

173 ：氏名トルツメ：04/12/24 12:55:59

>>172
オレもCS使ってるけど、基本仕様は5.5の時と変わらん。
使ってる機能はJPEG画像貼ったり、OTFを使用するぐらいかな。

174 ：氏名トルツメ：04/12/24 16:09:42

Illustrator10.0
ＰＤＦで保存するとアクロバット5.0で保存されます6.0にアップデートできないもんでしょうか？

175 ：氏名トルツメ：04/12/24 16:14:16

>>162
>マシンスペックまで要求される
そうだよなー。ハードがついていかなくなちゃうよな

176 ：名氏トルツメ：04/12/24 16:29:44

epsとaiの違いって何？
epsっていったい何？
拡張子が2文字が違和感あったからepsでずっと保存してるんだけど

177 ：氏名トルツメ：04/12/24 16:43:32

ai が日本語で eps が英語やと思とけばだいたい間違いない。

178 ：氏名トルツメ：04/12/24 16:46:51

>>174
イラレでPDF保存する事自体間違ってる。

179 ：氏名トルツメ：04/12/24 17:07:39

>178
なんで？　ﾆﾔﾆﾔ

180 ：氏名トルツメ：04/12/24 17:11:20

>>176
>拡張子が2文字が違和感あったからepsでずっと保存してるんだけど

どういう意味？
Illustrator形式で保存したものに.epsって拡張子つけてたってこと？
ま、Mac環境内ではかんけいないけどね。
分かってる人がみたら、鼻で笑われるくらいかな。
でも、Macさんばっかりで、気づかれすらしない状況が多々ってところだろうけどね

181 ：氏名トルツメ：04/12/24 17:13:48

>>174

発売がAcrobat6の方が後だから、イラレだけでは無理。
Acrobat&Distiller使え。

182 ：氏名トルツメ：04/12/24 18:16:48

>>180
なんちゃっての心を汲んでやれ

183 ：氏名トルツメ：04/12/24 18:20:22

とても基礎的な質問ですみませんが
元々1枚の画像をスキャンしたら2枚になったので
2枚の画像を1枚にする方法を教えてください。

184 ：氏名トルツメ：04/12/24 18:25:30

>>176
epsはポストスクリプトデータで印刷屋に好かれる形式だよ。
でも、勝手に拡張子を変えてもファイル形式は変わらないよ。
保存するときのオプションでepsを選ぶんだよ。
漏れのとこはaiで持ち込まれることが多いな。

185 ：氏名トルツメ：04/12/24 18:26:23

>>183
基礎的じゃないよ。どうしたら２枚になるんだ？

186 ：氏名トルツメ：04/12/24 19:11:26

なんじゃこのスレは。
.epsと.aiはまったく違うぞ。
.aiはイラレのネイティブ形式で透明もサポートしてる。
.epsにはもともと透明の概念がない。
アウトラインの精度も違うらしい。

187 ：氏名トルツメ：04/12/24 19:14:07

>>186
epsでも透明化オブジェクトは有効に機能してます。
Ver10までの検証ですが。また、aiではＲＩＰが動きませんよ。

188 ：氏名トルツメ：04/12/24 20:10:59

>>183
ボクのポケットのビスケットは、たたくと２枚に増えます。

189 ：氏名トルツメ：04/12/24 20:35:24

A3サイズのスキャナが必要になるのは年に２～３回しかないけど
A3とかB4サイズの転写物渡されてしかたないし右左に分けてスキャンして
無理やり一枚にすることはあるよ。
でもそりゃホトショでするだろ？

190 ：氏名トルツメ：04/12/24 21:18:14

>>187
そうか、そのへんが、"えんはんすどぽすとすくりぷと"たるゆえんなんだな。

191 ：氏名トルツメ：04/12/24 21:49:47

えんかぷせるどぽすとすくりぷと
えんはんすどめたふぁいる

192 ：氏名トルツメ：04/12/24 21:50:31

>>186
アウトラインの精度が違うとは初耳です。
なんでだろう？

193 ：氏名トルツメ：04/12/24 21:54:41

>>191がサラッと突っ込んでるが、
>>190は自身の間違いに気づいとるんだろうか。

194 ：192：04/12/24 22:00:46

>>193
>>190の何処がおかしいの？

195 ：氏名トルツメ：04/12/24 22:11:09

以前AdobeはEnhanced Postscriptって言ってたのにな。

196 ：氏名トルツメ：04/12/24 22:16:10

Encapsulated PostScript＝EPS
Enhanced MetaFile＝EMF

197 ：氏名トルツメ：04/12/24 22:35:11

かなり低空飛行でお送りいたしております。

198 ：氏名トルツメ：04/12/24 22:51:12

>>189
それは分かるけど
趣味で絵書いてる人なんかは、
どっちを使えばいいか迷うよ。

199 ：氏名トルツメ：04/12/25 13:58:00

illustrator CSの事でうかがいたいのですが…

自前でcreative suiteのWin版を買ってうきうきしていたのですが、
何かその…illustrator CSの画面表示がヘンに荒く見えるのです。
（職場で使っているMac版の9と比較しての話なのですが）
何か設定し直さなければならない箇所とかありましたっけ？

自作機のWin2000上で使っています。
CPU　Atlon2600+（定格）
メモリ　1.5G
ビデオカード　millennium P650

200 ：氏名トルツメ：04/12/25 14:02:15

>>199
そんなもんです

201 ：氏名トルツメ：04/12/25 14:08:58

イラレ8のepsファイルからフォトショ5へ書き出すと
配置画像が半分くらい消えてしまいます。配置画像の
保存はmac8bit/jpg最高画質です。同じ条件で残る
のと消えるのに分かれるのはなぜでしょうか？

同じくPDFに書き出すと画像は全滅です。

良きアドバイスお待ちしております。
メリークリスマス（仕事中）

202 ：氏名トルツメ：04/12/25 14:28:49

こちらも仕事中。静岡は馬鹿みたいに良い天気。

イラレ8のepsデータを他のアプリへ読み込ませる際は、
配置画像を全て「eps保存、エンコーディングは圧縮無しのバイナリ」が無難。

PDFへの書き出し失敗は100%そのせい。

203 ：氏名トルツメ：04/12/25 15:13:31

>>199
無償サポート期間中だろうから、アドビに聞いてみたら？
うちでは、何の設定もしないで普通に使えてますよ。

204 ：氏名トルツメ：04/12/25 15:33:09

>200
>203
レスどうも。
adobeに直接聞いてみます。

205 ：氏名トルツメ：04/12/25 16:42:37

>>199

まさかまさかですけど［アンチエイリアス］ではないですよね？
あれは切っておくものです。(画面上だけキレイに見えることのメリットは少ないですから)

環境設定の中に有ります。

206 ：氏名トルツメ：04/12/25 17:10:17

>>201
イラレから直接PDFに書き出す（別名保存で）場合は、
配置画像がEPSなら、エンコーディングはバイナリにする必要がある。

Acrobatを使ってやるなら、配置画像のエンコーディングは
JPEGでもだいじょうぶ。
ページ単位になるし（印刷するときみたいに）
Acrobatを導入できるなら、そのほうがおすすめ。

207 ：氏名トルツメ：04/12/26 06:21:11

イラレVer９以上の環境設定のクリップボードの所の「AICB」で
「パスを保持」「アピアランスを保持」どちらにしてる？

208 ：氏名トルツメ：04/12/26 10:12:14

↑用途によって違う
そんなあたりまえのことを……

209 ：氏名トルツメ：04/12/26 10:45:27

>>207

奇数日／「パスを保持」
偶数日／「アピアランスを保持」

210 ：氏名トルツメ：04/12/26 12:51:14

>207
意味がわかんないんだったら、
“どういう意味ですか？”って聞いた方がいいぞ？
知ったかぶって質問すると、凄いバカっぽい

211 ：氏名トルツメ：04/12/27 11:07:44

>201
　イラレ８からＰＤＦ作る時は、画像の埋め込みしているけど。

212 ：氏名トルツメ：04/12/27 11:52:14

>>211
Illustrator8で>201のやってるEPS-Jpegを配置した画像って埋め込み出来たっけ？

213 ：氏名トルツメ：04/12/27 12:23:40

>>212
EPS保存したイラレのファイルをDistillerを使って
PDFにすればできる。

214 ：氏名トルツメ：04/12/27 15:22:40

>>213
そんな事は分かっているし、>206でもう出ている。
>211のレスにある画像の埋め込みができるか？って聞いてるんだけど。

215 ：氏名トルツメ：04/12/27 15:28:44

PDF校正おおいよねぇ・・・
メールで送ってって・・・

お客さんAcrobatReader4だから画面荒れ荒れ。
低品質表示なのよね。

プリントアウトして校正するか、Reader6にしてくれ・・・と。

216 ：氏名トルツメ：04/12/27 15:31:39

まぁ酷いのになると
印刷サイズに合わしてプリントしといて
サイズが小さいとか文句言ってくる音痴さんがいるからな

217 ：215：04/12/27 15:33:32

>>216

ワロタ。
でもあり得るなぁ。

面倒な所にはプリントアウトして持っていって居ます。
この時期路面悪いから時間掛かるのよねぇ...orz

218 ：氏名トルツメ：04/12/27 15:40:23

必ず細かい修正を

219 ：氏名トルツメ：04/12/27 15:48:57

>>218

ん?　どちたの?

220 ：氏名トルツメ：04/12/27 16:53:12

>>217

あり得るじゃなくて、実際に有りまくる。

221 ：氏名トルツメ：04/12/27 16:57:49

FreeHand で入稿ってヤバいのかな？

スレちがいスマン

222 ：氏名トルツメ：04/12/27 17:01:20

>>214
>Illustrator8で>201のやってるEPS-Jpegを配置した画像って埋め込み出来たっけ？
出来ない。

223 ：180：04/12/27 17:37:49

>>221
勿論できるけど、安い印刷屋は対応してないよ。
なんども印刷屋に出すなら止めとけ。

224 ：氏名トルツメ：04/12/27 18:26:31

>>211は嘘つきですか？

225 ：氏名トルツメ：04/12/27 22:00:20

>>215
Reader4だと表示が粗くなるというのがわからないので
詳細きぼん

226 ：氏名トルツメ：04/12/28 04:45:10

RGBとCMYKって何が違うの？
印刷物に向いてるのはどっち？

227 ：氏名トルツメ：04/12/28 05:18:52

えええー・・・釣りネタ？
一応ﾏｼﾞﾚｽしときますが、CMYKじゃないと印刷できません。
できなくはないけど、できないと言っておきます。
家庭用ﾌﾟﾘﾝﾀレベルでは分からないかと思いますが、
本格的に印刷機にかけるならCMYKで。写真もね。
詳しくはﾓﾆﾀ（RGB＝加色混法）、印刷物（CMYK＝減色混法）をヒントに
あとは自分で調べてください。

228 ：氏名トルツメ：04/12/28 06:54:35

>>226
凄まじい釣りだな

229 ：氏名トルツメ：04/12/28 08:03:27

>221
FreeHandからEPS書きだしするなりすれば、何とかなる。
しかしフリーハンドこさえたファイル、イラレの互換形式で
書き出しても完全な互換性はない。
イラレで開いて出力すると、配置した画像がプレビュー画質でしか
出力出来ないなどのトラブルを経験している。

まあ、見知った印刷屋に何度も持ち込んで、トラブル時の
ノウハウを積んでいるなら行けるかも知れないけど、一見の
印刷屋ではどうだろう？不安が残るな。

230 ：215：04/12/28 09:17:34

>>225

Reader6だと綺麗にスムージングがかかるのだけど、
Reader4だと荒いのよね。

231 ：氏名トルツメ：04/12/28 10:21:25

>>226
印刷物にはCMYKでFAだけど、
先方に見せるPDFなんかの場合、
彼らがインクジェットプリンタで出力するなら、
画像はRGBの方が綺麗に出ることもある。

232 ：氏名トルツメ：04/12/28 12:47:55

>>231
それ、あとからもめたりするから。
（「プリントでは綺麗だったじゃないか！」みたいな）
綺麗に見えてもやっぱりRGBにしないほうがよいよ。

233 ：氏名トルツメ：04/12/28 13:31:08

>232が正解。
ゲラみたいなものは、刷り上りよりキレイにしてはならぬの法則

234 ：氏名トルツメ：04/12/28 15:40:11

色はカンプにあわせてください・再校
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1059651080/

235 ：氏名トルツメ：04/12/28 20:48:37

>>232
もう最近は色校出したりしないのはデフォなのかな？
オレはだいぶ前からそういう行程でやらされてた。
あぁ、もちろん本刷りで色が汚いとかケチを付けてきますよ。

236 ：氏名トルツメ：04/12/29 01:51:42

>>235
色校出しても、印刷会社によっては再現性悪い恐れもあるし、
本刷りでも刷り始めと後では色の濃さ違うっしょ？
大量に刷ってるとどうしても色合わないのー・・
うちは最近はデジタルｺﾝｾで済ませてます。
もちろん先方には見せません。

237 ：氏名トルツメ：04/12/30 12:48:18

正月中にIllustratorをマスターします。

238 ：氏名トルツメ：04/12/30 14:03:50

>>237
私も。
でもこんな短期間でマスターできるのか不安になってきた。
思ったよりかなり難しい・・・

239 ：氏名トルツメ：04/12/30 14:30:57

何をもってマスターしたと言えるのか。
それが問題だ。

240 ：氏名トルツメ：04/12/30 14:55:41

マスターしたかどうかは自己申告ってコトで。

241 ：氏名トルツメ：04/12/30 16:05:49

すんません
大掃除をさぼって
昨日トイレでマスターしました

242 ：氏名トルツメ：04/12/30 18:06:47

つまらん

243 ：氏名トルツメ：05/01/01 10:39:07

>>239
確かに。目的の物を作れるようになったからと言ってマスターしたとはいえないからな。
それをいかに最短でシンプルに作れる用になって初めてマスターしたといえるんじゃないかと思う。
俺も7年仕事で使ってるが、8～9割は理解してるが、未だに知らない機能を発見したりするしな。
この間、カラースライダをShift押しながら動かすと現在の色の濃度を変えられるのを初めて知った。
今までは特色使って、濃度変えて4色に変えてた。

244 ：氏名トルツメ：05/01/01 11:52:11

>カラースライダをShift押しながら動かすと現在の色の濃度を変えられるのを初めて知った。

ｻﾝｸｽ。初めて知ったよ。ありがとう。

おれこのまえ、個別適用を外したプロセススウォッチつくって下版したら、
“特色が使われてます”って言われたことあったよ。
いや、それは大丈夫なんですよと説明したがね。

>今までは特色使って、濃度変えて4色に変えてた。

そのスポットのスウォッチ作ってたわけじゃないんでしょ？
その必要はないのでは？

245 ：氏名トルツメ：05/01/01 11:53:08

それ、スポットカラーのスウォッチ作ってたわけじゃないんでしょ？

の間違い

246 ：氏名トルツメ：05/01/02 22:20:50

CSで、級数表にキッチリはまるようなベタ組の指定はどうすればいいですか？
あまりに色々な指定箇所があって、自分でいろいろやった限りでは
どれも当てはまりませんでした。

検証方法
8pt四方の四角形を行方向に並べて級数表代わりとし、
文字のポイント指定を8ptにしてプロポーショナルメトリクス、約物全角等
四角に納まるよう、文字パレットの指定を様々いじってみたのですが、
どれもぴったりはまる指定はありませんでした。
よろしくお願いします。

247 ：氏名トルツメ：05/01/02 23:24:01

俺たちでドラクエを作ろうぜ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1104416891/

えかき募集！

248 ：氏名トルツメ：05/01/03 16:57:50

age

249 ：201：05/01/04 14:44:09

みなさんありがとう。
全てバイナリに書き換えてやってみると再現される
画像は増えたけどやっぱり数点欠けます。
写真が多いので全部埋め込んで試す気にはならないし
ちょっとした見本なのでキャプしてPDF作りました。
ふー

250 ：氏名トルツメ：05/01/04 20:14:44

用はレスしただけ時間の無駄だったってことか・・・

251 ：氏名トルツメ：05/01/05 11:20:48

教えて君ですいません。
イラストの仕事したいのですが、パソコンないです。HP経営も携帯サイトなので小さいものなのですが、どうやって会社や企業にアピールすればいいんでしょう？
電話して原稿郵送とかするのですか？

252 ：氏名トルツメ：05/01/05 11:30:12

>>251

すれ違い。

イラストレーターってソフトの話なので。

253 ：氏名トルツメ：05/01/06 13:06:46

10を使ってるのですが、、
いつの間にかテキスト入力しても、その後オブジェクト選択して変形、回転、縮小その他の作業、が
できなくなってしまいました。テキストを選択すること自体はできるのですが、
移動することしかできません。どこかの設定を直せばいいと思うのですが、わかりません。
わかる方いましたら、教えてください。お願いします。。

254 ：氏名トルツメ：05/01/06 21:22:22

Ｍａｃのイラレ５または８で作成したデータをＷｉｎのイラレで開くと
ことごとく配置した画像のリンクがはずれているのは自分だけでしょうか？

＞２５３
テキストのアウトラインとらないと
変形とか回転とか縮小とかはできないのでは？
テキストのままだと級数（ポイント）変更くらいしか
できないのではないでしょうか。

255 ：氏名トルツメ：05/01/06 21:37:54

>>254
んな訳ない

256 ：氏名トルツメ：05/01/06 21:39:46

>>254
テキストのアウトラインをとらなくても回転・縮小・変形・シアー等できます。

winでリンクがはずれている画像は1-bitになっていませんか？

257 ：氏名トルツメ：05/01/06 21:42:52

>>253
テキストのままでも拡大縮小回転などの変形はできます。
もしかして、バウンディングボックス表示をオフにしてるとか・・・・。
拡大縮小、回転ツールを使ってもだめなら良くわからないな・・・。
移動できるっていうんだからオブジェクトにロックがかかって
いるわけでもなさそうだしな。

258 ：氏名トルツメ：05/01/06 22:05:55

>>257
拡大・縮小・回転・シアーはバウンディングボックス表示をオフに
していてもできるよ。

259 ：氏名トルツメ：05/01/06 22:28:16

俺たちでドラクエを作ろうぜ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1104416891/

260 ：氏名トルツメ：05/01/06 22:33:53

>>253
類似環境が近くにあって、とくに問題がないなら
プラグイン・フォント・その他ファイルの破損を疑ってみるべし。
しかしOSくらい書いとけ。

>>254
ファイル命名規約と拡張子・プレビュー形式あたりが疑わしい。

261 ：氏名トルツメ：05/01/06 22:55:08

>>258
あ、もちろんツールを使えばできるけど、バウンディングボックスを
表示してればわざわざツールを選択しなくてもいろいろできるでしょ。

262 ：氏名トルツメ：05/01/06 23:06:25

んで。>>253や>>254はどうよ？

263 ：氏名トルツメ：05/01/06 23:14:39

おれの所では、どちらも再現しません。

264 ：氏名トルツメ：05/01/06 23:17:43

>>258
バウンディングボックス表示のままだと
ウザくないか？

265 ：氏名トルツメ：05/01/06 23:22:53

俺もバウンディングボックスはオフにしてる。
>>264同様ジャマい。

266 ：253：05/01/06 23:28:17

>254
>257
>260
レスありがとうございました。バウンディングボックス（っていう言葉の意味、
初めて知りました；あの、ちっちゃい白い四角のある囲みのことですよね）
表示がオフになっていたようです。なんのことはなしに作業できるようになりました。どうもです！
(OSのこと書くのすっかり頭からとんでました、すいません。ちなみにMacでした。)

267 ：氏名トルツメ：05/01/06 23:59:32

解決オメでとう。

268 ：264：05/01/07 01:31:27

スマン。
258じゃなくて>>261だった。orz

ツール選択して数値入れて変形かけるから
バウンディングボックスはジャマなだけだ。

269 ：261：05/01/07 01:48:21

たしかに邪魔なときはあるよ。自分の場合は
コマンド＋シフト＋Bで表示したりしなかったりと
切り替えて使ってます。あ、これMacの話です。
ウインドウズのキー操作は知りません。

270 ：氏名トルツメ：05/01/07 02:34:13

>>269
Winの場合はコマンドキーをコントロールキーに置き換えるといいよ。

271 ：氏名トルツメ：05/01/07 12:10:48

バウンディングボックスきってる人は、
いいとか悪いとかでなく、オペだろうね。

272 ：氏名トルツメ：05/01/07 12:16:27

>>271
俺は純粋にデザインしかしないけど、切ってるよ。

・・・と書いたけど、ｵｻｰﾝだからかもしれん。
v.5.5まではそんな機能なかったからね。邪魔に思えるのよ。

273 ：氏名トルツメ：05/01/07 12:48:38

【バウンディングボックス】
こんなものに需要があるのが驚きだ
美しいものを作りたいとは思わないのか？

274 ：氏名トルツメ：05/01/07 13:28:10

美しいもの？

275 ：氏名トルツメ：05/01/07 13:51:54

>>271
切ってないヤツは素人

276 ：氏名トルツメ：05/01/07 14:11:42

煽りがやりたければニュー速にでも行け。

277 ：氏名トルツメ：05/01/07 14:42:32

>馬ウンディングボックス
別に、便利だと思う人だけが使えばいいんじゃん。
アプリの全ての機能を使い切っている人なんていないわけだし。

278 ：氏名トルツメ：05/01/07 15:06:19

>275みたいな過剰反応するﾊﾞｶがいるから荒れるんだよな。

279 ：氏名トルツメ：05/01/07 16:23:42

過敏に過剰反応しまくり過ぎ

280 ：氏名トルツメ：05/01/07 16:25:43

まぁまぁ

281 ：氏名トルツメ：05/01/07 16:32:33

>>272
そうそう、昔はなかったんだよね。今は普通に使ってるけど、
最初は変な感じだったな。昔、仕事でウインドウズのグラフィック
ソフトをさわったことがあったんだけど、そこではじめてバウン
ディングボックスらしきものを見た。これはたぶんウインドウズの
グラフィックソフトの文化ではないかと思ってる。

282 ：氏名トルツメ：05/01/07 16:52:48

むしろ>271みたいに決めつけるヤツが荒れる元凶。

283 ：氏名トルツメ：05/01/07 17:14:49

釣りだからね

284 ：氏名トルツメ：05/01/08 01:38:24

すいません、質問していいですか
イラストレーター　8.0
フォトショップ　5.5 です
イラストレーターでPSD形式の画像を貼って、その後同じ画像をPSDからEPS形式に別名保存、
イラストレーター上で置換で貼り直すと、その画像が1％くらい大きくなってしましました。
イラストレーターでは、画像にマスクをかけてます。EPSはバイナリにしました。
私のやり方が間違っている気がするのですが、入ったばっかりなのでよくわかりません。
よかったら、教えてください。

285 ：氏名トルツメ：05/01/08 01:53:25

>>284
イラレ８のバグ。
初心者ということなので、
アドビのサポートデータベースを調べることをおすすめする。

286 ：284：05/01/08 02:05:24

284さん、即レスありがとうございます！
わからないことが多いし、仕事も遅いので先輩に迷惑かけてばかりで毎日申し訳ない思いでいっぱいです。
早く使える人間になれるように勉強してきます。

287 ：284：05/01/08 02:07:05

ごめんなさい！284さんは245さんの間違いです

288 ：284：05/01/08 02:10:12

あれ？消えます、スレ汚しすいません
285さんありがとう

289 ：氏名トルツメ：05/01/08 04:37:48

＞早く使える人間になれるように
頑張ってくれ

290 ：氏名トルツメ：05/01/08 12:07:15

稀に見るｵﾁｮｺﾁｮｰｲだな

291 ：氏名トルツメ：05/01/08 17:02:53

とりあえずDTPやらデザインの腕より
落ち着きを学んだ方がいいかもしれんｗ

292 ：氏名トルツメ：05/01/09 01:19:44

>>65と似たような質問なんですが…
アートボードに合わせてクリッピングマスクした絵を
Web用に保存するとマスクしたはずの外側の部分も
合わせた大きさになっちゃいます。
きっちりアートボードのサイズで保存するには
何かいい設定はありますか？

CS + WinXPです

293 ：氏名トルツメ：05/01/09 01:28:53

>>292
トンボつけてみる。トリムマークじゃない方。

294 ：氏名トルツメ：05/01/09 01:39:31

>>203出来ました。ありがとうございます。

295 ：氏名トルツメ：05/01/09 01:46:07

選択ツールで四隅をドラッグして拡大縮小するときに
縦横比を固定って出来ないんですか？教えてエロイ人！！

296 ：氏名トルツメ：05/01/09 01:49:32

>>295
何とかキー押しながらやってみそ？

297 ：氏名トルツメ：05/01/09 01:50:36

八丁Shiftみそ

298 ：氏名トルツメ：05/01/09 09:09:05

むしろ、できないアプリケーションの方が少なくなっているこのご時世、
Shiftコンビネーションを知らん人間が出てくるか……

299 ：氏名トルツメ：05/01/09 09:26:06

295は割れユーザー　間違いない！

300 ：氏名トルツメ：05/01/09 12:52:04

>>295
マニュアルに書いてあるから読め

301 ：氏名トルツメ：05/01/10 03:00:45

アウトラインの拡張って出来ない？
http://tvguide.jp.r3h.net/www.tvguide.or.jp/images/ITVGLOGO.gif
こんな風に白く縁取りたい。

302 ：氏名トルツメ：05/01/10 03:29:29

絶句

303 ：氏名トルツメ：05/01/10 03:43:15

簡単すぎる。

304 ：氏名トルツメ：05/01/10 03:47:44

どうやるの？

305 ：氏名トルツメ：05/01/10 05:14:50

背面にコピペして、背面のオブジェクトの線幅を太くする。
ｲﾗﾚ10とかならもっと簡単にできるんだったっけか？

306 ：氏名トルツメ：05/01/10 06:55:24

さすがに、301は割れだろう・・・

307 ：氏名トルツメ：05/01/10 09:33:16

基本だな。テクでもないわ。
チラシ屋さんなんていつも此だよね。ﾓﾂｶﾚｰと思う。

308 ：氏名トルツメ：05/01/10 10:02:30

それを応用して、
前面の白線を破線に、背面の黒線を実線にすると、JRの線路に
両方とも黒で、片方を太い破線にすると、私鉄の線路になります。

言葉で書くと、わけわからんねｗ

309 ：氏名トルツメ：05/01/10 11:50:27

JRも私鉄もブラシで作ってる。

310 ：氏名トルツメ：05/01/10 12:21:01

漏れは>>308と同じのをアピアランスでＪＲ・私鉄を作ってる。@10

311 ：氏名トルツメ：05/01/10 13:08:26

白ﾌﾁが多いチラシ等では、アピアランスのおかげでけっこー助かってまつ。

312 ：氏名トルツメ：05/01/10 13:24:46

マニュアルに載っているようなことを聞くヤツに教えるなよ。

313 ：氏名トルツメ：05/01/10 13:28:56

アピアランス使うと、8以下には戻れない。

314 ：氏名トルツメ：05/01/10 14:28:02

>299
ちょっと気になったんだけど
割れとピーコを混同して使ってないかな？　別物だぞ

315 ：氏名トルツメ：05/01/10 15:15:25

線幅を太くしただけじゃアウトラインは拡張されないよ。
だからなんかいい方法ないのかなって聞いてみたの

316 ：氏名トルツメ：05/01/10 15:15:26

入手過程は別でも結果は同じ。

317 ：氏名トルツメ：05/01/10 15:19:53

イラストレーターって今バージョンいくつまであるんですか？
１０位までは知ってるけど。

318 ：氏名トルツメ：05/01/10 15:32:39

>>317
CS＝11

319 ：氏名トルツメ：05/01/10 15:40:44

>>318
ほう、１１まであるんですか。
何か変わった事出来るんですかね？
俺はもう８以外使わないんだけど。

320 ：氏名トルツメ：05/01/10 15:56:35

おれいまだに5.5だよ……

321 ：氏名トルツメ：05/01/10 15:58:19

結局線幅をそのままアウトラインにするって出来ないのかな？
無理ならあきらめるしかないけど
CS+XP

322 ：氏名トルツメ：05/01/10 16:00:54

線幅ってアウトライン取れるんじゃねーの？

323 ：氏名トルツメ：05/01/10 16:01:31

とれるよ。そしてパスファインダで合成。

324 ：氏名トルツメ：05/01/10 16:09:41

選択した後に[効果]-[パスファインダ]-[アウトライン]？
出来ない…orz

325 ：氏名トルツメ：05/01/10 16:10:28

知らな杉だってばｗ

326 ：氏名トルツメ：05/01/10 16:10:59

５．５じゃ取れないんじゃねーの？

327 ：氏名トルツメ：05/01/10 16:11:20

ごめん、出来た。
オブジェクトのほうね

328 ：氏名トルツメ：05/01/10 16:19:38

（;´o`）.｡oOパ…　パスのオフセット…

329 ：氏名トルツメ：05/01/10 16:56:14

タイトルの5はバージョンの5か？

330 ：氏名トルツメ：05/01/10 17:00:12

プレビューのまま作業ができるなんて画期的だったなあ、5。

331 ：氏名トルツメ：05/01/10 17:04:16

５って凄かったんだよなぁ。

332 ：氏名トルツメ：05/01/10 17:04:54

それに対してしょーもないのが７なんですよ。これが。

333 ：氏名トルツメ：05/01/10 17:48:36

使いみちあるのは５、８、１０ってとこですか

334 ：氏名トルツメ：05/01/10 19:25:41

前任のデザがフリーハンドユーザーだったんだよなあ。
確かにフリーハンド（手元のコンピュータにインストされててその後削除してなんだなこれが）は８と９と。
機能は多彩、動作は軽快……。

極端な例を挙げればだ。イラレepsのファイルに不正が発生して、
イラレで開けなくなったとするじゃん。そのファイルをフリハで開いて
イラレ7.0で書き出しすると、なぜか普通に開けてしまうのだこれが。
今までは、周りに誰か彼かフリハオーナーユーザーだったから
助けてもらったことも多かった(実際)けど、今後どうしようかと思うよ。
フリハ……俺が買っとこうかなあ？

335 ：氏名トルツメ：05/01/10 20:04:31

>>333
CSはあかんの？

336 ：氏名トルツメ：05/01/10 22:06:13

以前書いたんだけど、>229みたいな例もあったんで、
そこは自己責任で。
CG板のフリーハンドスレでは、英語版の出来はともかく、
日本語版に移植の際のマンパワーの少なさが、もはや
どうしようもない、と書かれていた覚えがある。
惜しい…惜しいソフトなのだが…俺はもう、バージョン
アップは断念した。（10までつきあった）

俺、同人のマンガ描いているんだ。
で、フォトショップで処理した画像をフリーハンドに貼り
付けて紙出ししてた。
あれにフォントの合成機能がついていれば、ずっと使い
続けていたかもしれん…

337 ：氏名トルツメ：05/01/11 14:10:43

選択ツール(矢印のアイコン)で、文字をダブルクリックしてしまうと
文字ツールになってしまうのですが、これを選択ツールのままにしておく設定ってありますか?

文字を1回選択クリックして、動かすのにまたクリック(プレス)してしまう癖があるもので…すごく不便です。
誰か分かる人がいましたら教えてください…見つからなくて。

illustrator8.0です。

338 ：氏名トルツメ：05/01/11 14:13:35

>>337
矢印ツールで文字を選択し、コマンド＋G

339 ：氏名トルツメ：05/01/11 14:25:41

>338
確かに文字ツールになりませんね、ありがと。
が、他の文字や新しく打った文字には効果ないんですね…。
いちいちコマンド＋Gするのは面倒だ…。出来ないのかなぁ。

340 ：氏名トルツメ：05/01/11 14:52:24

仕様だからなぁ。
　>>動かすのにまたクリック(プレス)してしまう癖
を直した方がいいと思うぞ。

341 ：氏名トルツメ：05/01/11 15:02:54

仕様なのか…しょうがねぇなぁ…ﾌﾟｰｯ！………あきらめまつ…( ´д`)ｶﾞｸｰﾘ。。。

342 ：氏名トルツメ：05/01/11 15:15:37

自分の癖を棚に上げてブーブー言うな。

343 ：氏名トルツメ：05/01/11 16:24:31

>>341
Ahehehehehehehehehehe!!

344 ：氏名トルツメ：05/01/11 16:47:19

>>337

この前辞めていった新人その癖があったよ。
ここではダブルクリックするな！と言っても直らなかったんだよね。

直した方が良いと思う。ファイル操作するときも２回押しちゃうんだよね？
ちょっと速く２回押すとそれがソフトだったら起動しちゃうわけで、それが
もしウイルスなら・・・ｶﾞｸｶﾞｸですな。

345 ：氏名トルツメ：05/01/11 17:04:43

バカは先にダブルクリックを覚えるからダメなんだよな。
Windowsで作られたAIファイルがダブルクリックしても開きません、
どうしたらいいですかぁ？
てな質問をするタイプの方々だから、そもそも向いてないんだが。

346 ：氏名トルツメ：05/01/11 17:06:18

おいらは癖じゃないんでつけど(イラレ8.01)
ツールBoxの上のピーナスを勢い余って
クリックして、アドビオンラインの窓をよく出してしまいます。
出ないようになるものですか?

347 ：氏名トルツメ：05/01/11 17:07:46

ピーナスではなくビーナスですwゴメソ。

348 ：337：05/01/11 17:18:08

微妙に荒れてしまった? ｽﾏｿ。

>344
ダブルクリックというか、仕事速い方なんで、
ファイルやオブジェクトの位置の確認でクリック→つかむ為にクリック　で、
操作が速いため、Macにダブルクリックと認識されてしまうんですよね。
さすがに怪しいファイルは慎重に取り扱うので、ウィルスの被害は今まで一度もないよ。

>346 自分も良くやります。

速く手を動かしている人は、こういう事って良く起こるんじゃないかなぁ。

349 ：氏名トルツメ：05/01/11 17:22:55

>>346
オレもよくやるなソレ（;´Д｀）
特にタブレットで作業してる時は
そこをクリックしてしまう確率が増えてる様な気がする
別に困らないけどね

350 ：氏名トルツメ：05/01/11 17:24:12

OSの方の設定でダブルクリックの認識速度を変えられたと思うかもしれない

351 ：氏名トルツメ：05/01/11 17:26:36

>>346
ボクはガムテープを3cm角位に切ったのをモニタに貼付けて
ビーナスさんを隠しています。

352 ：氏名トルツメ：05/01/11 17:29:11

>>346
ツールの変更をショートカットキーで操作してみ

353 ：氏名トルツメ：05/01/11 17:40:31

>>346
諦めて、あらかじめ出しとくという手もあり。

354 ：氏名トルツメ：05/01/11 17:43:04

>346
アプリフォルダ内の「プラグイン」→「機能拡張」内の
「AdobeOnline」をどっかよそへやっちゃいな。

355 ：氏名トルツメ：05/01/11 18:04:57

>>354
どっかへやっら
今度はもっと大きいビーナスがでてきたぞなもし。

356 ：氏名トルツメ：05/01/11 18:05:31

どっかへやったらぞなもし。

357 ：氏名トルツメ：05/01/11 18:06:44

仕事速いとダブルクリックするのか。
すげぇな。

>>355

GJ!

358 ：氏名トルツメ：05/01/11 19:25:53

>350
いや、OSでダブルクリックの感度を最速にしてるんだけど、
それでも、遅すぎるんだよ（OS9)
シングル２回がダブルクリックとして認識されちゃう。
Edi坊なんだけど、例えば、
文字ボックス選択でシングルクリック＞もう一回クリックでカーソル立てる
の動作が、ダブルクリックとして認識されて、プロパティ画面が開いちゃうの。
この辺はMacって素人向けに作られてるなと痛感する。
Windowsくらいにダブルクリックの間隔を短くできないと
正直不便でしょうがないんだよね。
でも、しょうがないから使ってるけど……

というオレは348じゃないっす

359 ：358：05/01/11 19:28:49

>仕事速いとダブルクリックするのか。
>すげぇな。
と、のたまう>357は、
書いてあることの意味を今ひとつわかっていないと思う。

360 ：氏名トルツメ：05/01/12 02:29:32

>>354-357
ﾊｹﾞﾜﾗ

361 ：氏名トルツメ：05/01/12 02:31:01

あたしも気が短いから、ついｶﾁｶﾁやっちゃうんだよねー
やりすぎてよく固まる。かえって仕事が進まない＞再起動

362 ：氏名トルツメ：05/01/12 04:16:43

>>361＝おすぎ

363 ：氏名トルツメ：05/01/12 09:15:08

>>355　そのでっかいビーナスを、おにぎりに替えるのがナウい！

364 ：氏名トルツメ：05/01/12 09:22:17

>363　さすがヤングでつね。

っていうか、「ナウい」なんていうの年ﾊﾞﾚ。

365 ：氏名トルツメ：05/01/12 09:54:12

おにぎりより焼鳥がええでつ。

366 ：氏名トルツメ：05/01/12 10:04:50

>361
それは、再インストールなり、いいマシンをかってもらうなりしたほうがよくない？

367 ：氏名トルツメ：05/01/12 10:23:47

>>365
おにぎりっていうのはこの板のお約束でつ。

368 ：氏名トルツメ：05/01/12 15:49:56

イラストレータで作ったイラストをプリントアウトしようとしたのですが
プリンタに電源を入れ用紙設定の後
プリントプレビューしたのですがイラストが表示されません。
なにが原因でしょうか？

使用PC：パワーマックG3
350MHz/メモリー320MB
OS/9.2
USB接続
プリンタ／アルプスMD-5000i
イラストレータバージョン10

369 ：氏名トルツメ：05/01/12 16:04:40

>>368
たぶん、こちらで聞いた方がいいと思われ。

【ALPS】アルプスマイクロドライ(MD)プリンタpart6
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1080459132/

【白色が】MD5500でステッカー【印刷できる！】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051221638/

370 ：氏名トルツメ：05/01/12 16:04:55

今まではできてたの？
パッと見、メモリが少ないと思う。データにもよるけど。
画像が入ってればそれが原因になることもあるし、空レイヤーが原因になることもある。

371 ：368：05/01/12 16:18:31

＞369
わかりました、そちらで聞いてみます。
＞370
いままではちゃんとできていたのですが急にできなくなりました。
そういえば動作も遅くなった気がします。
メモリ増やした方がいいでしょうか？

372 ：氏名トルツメ：05/01/12 16:23:42

イラレ10で
G3 　メモリー320MB
は、ちときっついね

373 ：氏名トルツメ：05/01/12 16:40:03

>>370
メモリの割り当てはどうなってる？増やしたか？

374 ：氏名トルツメ：05/01/12 18:17:55

プリントプレビューってどうやってすんの？教えて襟立ててる人

375 ：氏名トルツメ：05/01/12 19:01:31

そういえばイラレでプリントプレビューとか言い出すヤツも珍しいな。
未だにVer.４とか使ってるんじゃなかろう？

376 ：氏名トルツメ：05/01/12 19:50:30

すまん俺バンダナ巻いてた

377 ：氏名トルツメ：05/01/12 20:09:28

>>368
オーバープリントプレビューじゃなくて？

378 ：氏名トルツメ：05/01/12 20:51:01

>プリントプレビュー
MDのプリンタドライバ固有の機能だから、
このプリンタを持っていない人にはなんのことか分からないだろうな。
プレビュー画面で、下地インクやツヤ出しインクの範囲を設定するようになってる。
あと、このプリンタは白・ﾒﾀﾘｯｸｺﾞｰﾙﾄﾞ・ﾒﾀﾘｯｸｼﾙﾊﾞｰなんて特色インクがあって、
この業界の人には、けっこう楽しめるオモチャなんだけどなぁ。

379 ：氏名トルツメ：05/01/12 22:18:06

てかイラストレーターの6はないのか？

380 ：氏名トルツメ：05/01/12 22:24:12

>>379
日本版はない。

381 ：氏名トルツメ：05/01/12 22:24:37

>>378
OKIもマイクロドライ系ぷりんただしてたよな？
あれは確かA3対応だったような？
あれもドライバは同じなん？というかシロウチとか滅多にないしなあ。

382 ：氏名トルツメ：05/01/12 22:25:20

あるよ

383 ：氏名トルツメ：05/01/12 22:50:55

A.I.

384 ：氏名トルツメ：05/01/12 23:42:53

バンダナかっこいいじゃん!!>>376

385 ：氏名トルツメ：05/01/13 00:33:59

俺もそう思う！

386 ：氏名トルツメ：05/01/13 08:29:25

>>384

首に巻いてたりしてもか？

387 ：氏名トルツメ：05/01/13 09:03:27

あねさんかぶりじゃなきゃ

388 ：氏名トルツメ：05/01/13 10:57:56

股間で蝶結び

389 ：氏名トルツメ：05/01/13 11:00:29

2枚つないでブラヂャア

390 ：氏名トルツメ：05/01/14 13:42:25

今、ｃｓ使ってるのだけど、選択ツール(標準でvに割り付けられてる方)で
図を指定したときの四角い枠が出なくなっちゃったんだけど。
戻らなくて激しく困る。拡大縮小がやりづらい。へるぷみー。f(^_^;　

391 ：氏名トルツメ：05/01/14 13:58:09

>>390
右クリックして、バウ（以下略）

392 ：391：05/01/14 14:01:15

>>390
ああ、ごめんごめん。
「画面」っていうメニュー開いてミソ

393 ：氏名トルツメ：05/01/14 14:03:40

>>391
> >>390
> 右クリックして、バウ（以下略）
略しても直らん。謎。

394 ：氏名トルツメ：05/01/14 14:05:49

>>392
「画面」　バウ（以下略）
直った！超サンクスコのありがとさん。

395 ：391：05/01/14 14:07:21

>>393
すんません勘違いして書き込んじゃいました。
「画面」をクリックして「バウンディングボックスを表示／隠す」のチェックでＯＫかと

396 ：氏名トルツメ：05/01/14 14:18:34

PC新調してIllustrator CS入れようと思ってるんですけど
Celeron Dでも問題ないですか？やっぱりPentium 4 の方が無難？

397 ：氏名トルツメ：05/01/14 14:37:55

w2ksp4+cs なんですけど、MS-IME2000とやたら相性が
悪いんですけど。
テキストエディタで文字打ってコピペしてる始末。

398 ：氏名トルツメ：05/01/14 14:39:12

>>396
「せれろん」や「ぺんちあむ」がどれほどのモンかは知らないけど、
Mac G4/800だと重過ぎて仕事にならない。

399 ：氏名トルツメ：05/01/14 14:49:32

>396　　ほとんど差はない

400 ：氏名トルツメ：05/01/14 14:50:41

>>396
いま15MBのイラストを、Celeron1.2GHz、メモリ1Gで作業してるけど、
速度的に別段支障ないですよ。
ノートのCeleron M　1.5GHz、メモリ768MBでも同じような速度です。

401 ：氏名トルツメ：05/01/14 14:57:07

>>396
CPUよりはメモリのほうが重要。

402 ：396：05/01/14 15:06:45

そうですか。差は無いんですね。
Celeronのほうがお安いのでその分メモリにまわそうかな。
ありがとうございました。

403 ：氏名トルツメ：05/01/14 15:12:12

>>402
フォト所でデジカメ画像のレタ。動画のエンコなどをやるとケチった事後悔する。

メモリに金振って、まだ余裕あるならP4。
セレロンは高回転だがトルクの無いエンジンに似た感じ鴨。力技が苦手

404 ：氏名トルツメ：05/01/14 15:17:44

そうですなあ、フィルタ処理なんかはクロック倍違うより
メモリ足した方が早く終わりますな。

405 ：氏名トルツメ：05/01/14 15:29:15

思いっきりメモリをつんで、OSまるごとメモリ上に展開するように
設定するとマックはすげぇ早いって昔聞いたぞ。

406 ：氏名トルツメ：05/01/14 15:43:50

>>405

昔はデータも軽かったからなぁ～

407 ：氏名トルツメ：05/01/14 15:47:42

スーパーチャージャー＋NOS

408 ：氏名トルツメ：05/01/16 19:18:18

お聴きしたいことがあります。
当方、イラレCSの購入を検討しているのですが、CSではネット経由でアドビにライセンス認証を
とる必要があると聴きました。私はイラレを、オンライン環境のデスクトップと
ネットに繋がっていないノートの二台に入れての使用を考えています。
一ライセンスで二台のパソコンというのは規約を読むと許可されているようですが、
オフライン環境のパソコンの方ではライセンス認証ができるのでしょうか？

409 ：氏名トルツメ：05/01/16 20:33:18

>>408
ライセンス認証？　んな必要ない

410 ：氏名トルツメ：05/01/16 20:54:16

>>408
Macなら不要。Winは必要。

あと、違う例になって申し訳ないけど、
なんだっけな、Win版のOFFICEかなんかでは、登録がマストなんだけど、
オンラインによる登録と、オフラインで葉書かなんかで登録するのと
方法を選べたような気がします。

不安なら事前に問い合わせた方がいいけどね。

411 ：408：05/01/16 21:03:53

>>409 >>410
ご回答ありがとうございました。
私の環境はWinです。Winだけ認証が必要なんですか。不公平なんですね。
Officeは確かに葉書でもできますね。葉書か電話でできるのかなとは思うのですが、
一応問い合わせてみることにします。
でも、ライセンス認証の必要がないということは、登録しなくても使えるのですかね。

412 ：氏名トルツメ：05/01/16 21:10:14

>>411
Windows版の必要環境にだけ

　　　ライセンス認証のためのインターネット接続環境または電話回線

とあるから、ネット環境必須じゃない？

413 ：氏名トルツメ：05/01/16 21:10:19

>>408
現状でアクティベーションの必要があるのはPhotoshopCS/Winのみ。

あと、もうすぐ出るAcrobat7。

414 ：408：05/01/16 21:43:29

>>411
うーん、やっぱりネットに繋げる必要があるのですかね・・・
>>413
ということは、イラレCSと、あとインデザインCSも将来的に視野にいれているのですが、
それらは認証の必要はないということですか？

うーん・・・まあいざとなったら登録の時にだけルータにノートを繋げばいいかな・・・
でも、起動のたびにネット認証とかするなら常時接続してないと駄目なのかな・・・

415 ：氏名トルツメ：05/01/16 21:49:21

ライセンス認証は電話でできますよ。
機械応答に対してプッシュホンで答えていく形式です。

ネットにつなげる必要全くなし。

416 ：氏名トルツメ：05/01/16 21:53:53

>>414
>イラレCSと、あとインデザインCSも将来的に視野にいれているのですが、
>それらは認証の必要はないということですか？

いらない。

しかし、バラで買うくらいなら素直にCS Standardあたり買っとけ、って感じだ。

417 ：408：05/01/16 22:08:08

>>415
ありがとうございます。電話でできるのですね。安心しました。
>>416
とりあえずイラレについては心配する必要ないのですね。
私も本当はセットで買ってしまいたいのですが、なにぶん高価ですからね。。。

皆様、ご親切にありがとうございました。

418 ：氏名トルツメ：05/01/17 00:04:20

WinCSを攻略するの、ちょっと時間かかったみたいね。
次バージョンはMacもアクティになるんでしょ？

419 ：氏名トルツメ：05/01/17 09:44:04

>>417
一ライセンスで二台のパソコンといっても同時使用は不可だから注意しなよ。

420 ：氏名トルツメ：05/01/17 09:46:18

2chブラウザ何使ってる？
マカー用てOS9.2/ｲﾗﾚ起動状態でatokと猛烈に相性悪い気がする

421 ：氏名トルツメ：05/01/17 09:49:11

イラレのプラグインｗ

422 ：氏名トルツメ：05/01/17 09:51:00

>>420
ATOK14はダメ。ATOK13はイイ。

423 ：氏名トルツメ：05/01/17 10:21:41

13なんだよな。

で、みんな何使ってるの？

424 ：氏名トルツメ：05/01/17 10:37:13

>>423
いーじーぶりっぢ

425 ：氏名トルツメ：05/01/17 11:13:30

じゃなくてブラウザよろ

426 ：氏名トルツメ：05/01/17 11:32:31

マクモエ＋ことえり＋ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ9＋OS9

Mac mini買ってOSXに移行しようっと。

427 ：氏名トルツメ：05/01/17 11:39:53

OS9.2.2　ATOK13　マカエレPPC1.0x18　イラレ8・10　全然問題なし
OSX10.3.7 ATOK15 マカエレCarbon1.0x18　イラレ10・CS　全然問題なし
　

428 ：氏名トルツメ：05/01/17 11:59:29

板違い

429 ：氏名トルツメ：05/01/17 12:19:50

ありがとう。
固まるの俺だけか。何がひっかかてんだろう。

>>428
イラレとの相性の話なので一応

430 ：氏名トルツメ：05/01/17 13:38:26

漏れもイラレ8とATOK14は最強に相性悪かった。
ATOK13に戻したよ。

OSXになればことえりも使えるレベルまで良くなっている。

取引先がOSXに移行したらしい・・・。
ウチもかorz

431 ：氏名トルツメ：05/01/17 14:13:25

ATOKを使っている時点で相性に対して文句を言う権利は失っているのに……。

432 ：氏名トルツメ：05/01/17 15:47:25

俺はイジブリだめだった

433 ：氏名トルツメ：05/01/17 15:52:29

いい加減ウザイ

434 ：氏名トルツメ：05/01/17 17:06:30

>>433
御前がしたい話すればよくね

435 ：氏名トルツメ：05/01/17 17:46:30

誰か、イラレ8完全互換のココアアプリ作ってくれ。

436 ：氏名トルツメ：05/01/17 22:21:13

当方、MacはOS9、WinはXP でそれぞれイラレ10を使ってます。
マシンパワーがあるWinの方を最近メインに使い出したんですが、Winのイラレで
イラスト作成し翌日同じファイルを開いて作業続行しようとしたら、ファイルが
壊れているって表示が出たことが3回ほど有りました。
こんなことMacの方では一度も経験ないんですが、やはりWin版のイラレは不安定
なんでしょうかね？

437 ：氏名トルツメ：05/01/17 22:34:06

>>436
そんなことは一度もない

438 ：氏名トルツメ：05/01/17 22:59:14

>>436
（１）貴方のWindowsマシンが壊れてる。
（２）貴方のWindows用Illustratorが壊れてる。
（３）寝ぼけてる。

439 ：氏名トルツメ：05/01/17 23:33:38

書類のカラーモードを変えてみたんです。
RGB→CMYK→色が暗くなる
CMYK→RGB→色は変わらない

このとき印刷の色は変わりますか？

440 ：氏名トルツメ：05/01/17 23:35:01

>>439
いや、CMYKからRGBに変えても色が変わることはあるから。

441 ：氏名トルツメ：05/01/18 00:05:59

>>436
（４） Windowsが糞

442 ：氏名トルツメ：05/01/18 00:29:56

>>439
RGBだとプリンタドライバー側でCMYKに変換し直すから色変わるだろ

443 ：391：05/01/18 02:05:50

>>436
おそレスで申し訳ないけれど、当方ＸＰでＣＳ。
で、そんな事例見たこと無いですな・・・
ネットワーク組んでじゃないですか？
で、もしかしてフォントをネットワークにおいてるとか
リンクをネットワークにしてるとか、ないとかあるとか、どうか？
後学のためにも詳しく環境を知りたいなあ

444 ：氏名トルツメ：05/01/18 03:13:57

>>436
メモリが壊れていない？memtest86してみそ

>>442
アプリでCMYKに変換し直すのもあるよ

445 ：氏名トルツメ：05/01/18 03:23:24

>>436
HDに不良が有るんじゃないの？
Macも戦士でメンテしないとガタガタになってるし。

446 ：氏名トルツメ：05/01/18 09:19:52

>>444
>アプリでCMYKに変換し直すのもあるよ
よく読め

447 ：氏名トルツメ：05/01/18 09:53:15

CMYK→RGB→CMYK
の作業で色が元のCMYKと変わるか？って聞いてるんじゃない？
意味あるとは思えないけど

448 ：氏名トルツメ：05/01/18 12:18:05

>>439
変わります。
一般的に言って、RGBに比べてCMYKはカラー空間が狭く、
表現できる色が限定される。ものすごく青い空の色とかね。

なので、イラレでもRGBで色指定することはできるけれど、
最終ターゲットが印刷物なら、CMYKで印刷されるのが前提なので、
最初からCMYKで色彩計画を立てていく必要がありますね。

写真をPhotoshopなどで変換するときにも、同じように色がくすんだりすることがある。
この場合も、カラー空間の問題は同じなんだけど、
変換するツールを選ぶことで、かなり改善されることがあります。
ま、こっちについてはスレ違いなので、このへんで。

449 ：氏名トルツメ：05/01/18 12:40:26

>>436
メモリか電源を疑え

450 ：氏名トルツメ：05/01/18 16:56:48

お願いだ、教えて頂きたい。
配置で貼り付けた図形を切り欠く事ってどうやったらできる？
または張った図形の特定色を透過させる方法でもいいや。
もしくはそんな機能はイラレにはないのかな？

ちなみに貼る図形はフォトショ（psd）で、verは10です(´･ω･`)

451 ：氏名トルツメ：05/01/18 17:07:02

マスク

452 ：氏名トルツメ：05/01/18 17:08:29

またﾊﾞｶっぽい奴があらわれたな……

453 ：氏名トルツメ：05/01/18 17:12:58

>>450

釣りならもっと捻れよ。

454 ：氏名トルツメ：05/01/18 17:15:29

捻る：ねじる、ひねる

455 ：氏名トルツメ：05/01/18 17:17:02

>453
釣りじゃないです！真剣です！ある色の部分だけ
透明にして、したのオブジェクトがみえるよに
したいんです。

父さん…、どーしてもしないといけないわけで。
ラーラー、ラララララーララ........

456 ：450：05/01/18 17:17:42

すみません、でもマジです。
でも知り合いに聞いて解決しました。
フォトショは使いこなせるんですがイラレ覚え始めたばっかで。
クリッピングマスクなんて便利なツールがあったんですね。

457 ：450：05/01/18 17:19:15

455は偽者。
あ、でも背景を透明にする方法は未だに分かんないんで教えてほしいな。
フォトショだったら簡単なのにイラレは何でこうも難しいのか。。

458 ：氏名トルツメ：05/01/18 17:20:05

>>456　ﾏｼﾞﾚｽ早杉！もうちょっと遊ばせろや。

459 ：氏名トルツメ：05/01/18 17:22:02

はあ～ぁ～・・・

460 ：氏名トルツメ：05/01/18 17:55:38

背景を透明にする方法？
画像書き出しか？

461 ：氏名トルツメ：05/01/18 18:00:37

psd貼ってるのに透過や透明できないって時点で釣(ry

462 ：450：05/01/18 18:30:09

マニュアルは訳あって持ってません。

463 ：氏名トルツメ：05/01/18 18:32:52

>>462
誰もマニュアルの話はしていないｗ

464 ：氏名トルツメ：05/01/18 19:03:15

教えてください。
Photoshopでクリッピングパスを作成してEPS形式で保存後、
Illustratorで画像を配置すると解像度が低い汚い画像になってしまいます。
350dpiで保存してあるのですが・・・。

モニタ上だけで汚いのかと思いプリントアウトしてみたのですが
やはり解像度が落ちてました。
原因が分かる方いらっしゃいませんか？

winXP/Photoshop5.5/Illustrator8.0です。

465 ：氏名トルツメ：05/01/18 19:07:04

>>464
プリンタは何を使ってるの？

466 ：464：05/01/18 19:22:58

>>465
ゼロックスのDocuPrintC2220です。
ちなみにフォトショップ形式で保存したものを
配置すると綺麗に表示され、プリントしても綺麗なんです。

467 ：氏名トルツメ：05/01/18 19:34:29

埋め込めば

468 ：450：05/01/18 19:38:07

>>460
画像書き出しのツールが見当たらないです、、

>>461
フォトショでならできるがイラレではできないんです。

>>462は偽

469 ：450：05/01/18 19:39:30

フォトショみたいに
色自動選択→切り取り
みたいに簡単にいかないんでしょうかね？

470 ：450：05/01/18 19:42:12

もしくはフォトショの透明属性をそのままイラレに持ってくる方法でもいいや。
いろんなカラーモードためしても駄目なんさ、
透明部分が全部白になってしまう(´･ω･`)
何故だぁ

471 ：氏名トルツメ：05/01/18 19:56:47

生かしたいとこだけパスで切り抜いて→パスを保存→クリッピングパスで保存したパスを選択

472 ：氏名トルツメ：05/01/18 20:42:01

>>464
FAQだ。以後相手にする必要なし。

>>470
Illustrator10ならpsdの透過属性を保持したまま貼りこめるってばよ。

473 ：氏名トルツメ：05/01/18 22:32:49

ここはDTP印刷板ということを忘れそう。

イラストレーターでちゃんとレイアウトしてからそれを元に
画像は全部フォトショップで作れ。んでeps配置バイナリで。
てか印刷すんのかこのデータは？プリンターとかじゃなくて。

なんか>>464といい、ここは割れ初心者の質問刷れですか。

474 ：氏名トルツメ：05/01/18 22:56:27

で464さんは、
なんと言ってるのか威

475 ：氏名トルツメ：05/01/18 23:03:51

昔どこぞの馬鹿が
ソフトはコピーとか本物じゃなくていいけど
ハードは実物持ってないと何も出来ないからね
といってた

476 ：464：05/01/19 10:24:45

以前は問題なくできていたんです。。
いつも使っている印刷屋さんに理由を話したところ、
psd形式の画像を配置したデータでいい、
と言ってくれたのでそれで入稿していました。
今回雑誌の広告を作成することになったので
原因が分かればと思い、
ここで質問させていただきました。

お騒がせしてすみません。
お答えいただいた方々、ありがとうございました。

477 ：氏名トルツメ：05/01/19 10:31:22

その程度の知識で雑誌広告用データ作ってもらいたくない('A`)

478 ：氏名トルツメ：05/01/19 10:40:59

地方でも冬休み終わったろｗ

479 ：464：05/01/19 10:47:02

普段はweb専門で仕事してます。
得意先からデザイン料を安く済ませたい、
という理由で頼まれてます。

480 ：氏名トルツメ：05/01/19 10:47:18

>>476
以前は埋め込みで配置していた

ファイナルアンサー

481 ：氏名トルツメ：05/01/19 11:51:53

>>479

断れよ。迷惑だ。

482 ：氏名トルツメ：05/01/19 12:23:57

>>476

480氏のいうとおり、PostScriptインタープリタを積んでいないプリンターで出力
するときは画像埋め込みしないとプレビュー画像がそのまま印刷される。

>>481

476は努力しているしいいじゃないか。
問題が有って印刷屋に問い合わせたところが偉いよ。
っていうか当たり前なんだができないやつ大杉。

483 ：444：05/01/19 12:28:22

>>446
よく読めって、あの情報量だと様々な可能性があるからそう書いたのだが
まずかったのか？

484 ：氏名トルツメ：05/01/19 12:31:55

psdで入稿できるのは正直うらやましい。

485 ：氏名トルツメ：05/01/19 12:39:28

>>482
> 問題が有って印刷屋に問い合わせたところが偉いよ

ちょっとまて。
今回は雑広だろ。そこで印刷するわけじゃないぞ。

「安く済ませたい」という理由程度で無知識者に作られるのは迷惑だろ。
安いのがいいなら最初から雑広枠なんか獲るなと（ry

486 ：391：05/01/19 12:49:37

>>485
同意

487 ：464：05/01/19 13:22:30

>>482
そうなのですか。
理由が分かってスッキリしました。
ありがとうございます。

>>481，>>485，>>486
そうですね。その通りだと思います。
素人の作ったデータを希望通りに印刷してくださる
印刷屋さんに感謝してます。

488 ：氏名トルツメ：05/01/19 13:26:49

イラストレーター10のレイヤーが表示されなくなってしまいました。
チェックもつきません。表示する方法教えてくださいーー！

489 ：氏名トルツメ：05/01/19 14:09:07

>>481
まったくだ安請け合いで仕事受けるな
単価低いのが当り前の風潮はそうやって広まっていったんだよ。

490 ：氏名トルツメ：05/01/19 18:40:08

>>488
買えよ。

491 ：氏名トルツメ：05/01/19 20:45:45

>>488
レイヤーは別売りだぜ

492 ：氏名トルツメ：05/01/20 05:23:21

レイヤー1枚につき360円も課金されるそうだな。
とんでもないぜ。

493 ：氏名トルツメ：05/01/20 09:33:35

>>490-492

ワロタ

494 ：氏名トルツメ：05/01/20 09:37:51

>>490-492

おいおい、レイヤーはアプリをユーザー登録すれば、無料で送られてくるぞ。

495 ：氏名トルツメ：05/01/20 12:19:45

>>494
乗り遅れたな……

496 ：氏名トルツメ：05/01/20 13:37:56

５０歳ぐらいのプロのイラストレーターの叔父がいる。
突然、食品関連のパッケージ見本をオレに送ってきた。
んで、イラストレーターの使い方を教えろとのたまった。
オレは「はっ？」だよ。

経緯。
叔父は、手描きだったが、最近仕事が少なくなってきたのだそうだ。
危機意識を持った叔父が、昔の仕事仲間の薦めで、MacOSX と Illustrator
および、プリンター＆スキャナー一式をそろえたのだそうだ。

てゆーか、オレは、Windows/Linux なので、Mac は知らんのだが。(今は BSDか)
つーか、オレは、PC で、絵を描いたことがないんだが。

いろいろ調べて、思案。
バージョン 10 の本では、30日の使用期限付き Illustrator が付いています。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4844356445/ref=pd_bxgy_text_2/250-7479464-5294660
Illustrator CS の本
http://www.mdn.co.jp/Books/Contents/5773M.htm

後者の本にも、使用期限付き Illustrator CS は付いているのでしょうか？

497 ：氏名トルツメ：05/01/20 13:44:32

>>496

adobeに行けば有る。
30日限定体験版。

わざわざ付いている本は選ぶ必要ない。
Linuxだってそうでしょ？

498 ：氏名トルツメ：05/01/20 13:44:40

Photoshop＋Illustratorで作るテクスチャ＆パターンデザイン100
http://www.mdn.co.jp/Books/Contents/5788M.htm

実践フォトショップ&イラストレータ教室 Macintosh & Windows アドビ公認トレーニングブック
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4844356135/qid=1106196167/sr=1-18/ref=sr_1_2_18/250-5412438-8921062

こんな風に一緒に解説しているものを見ると「sed & awk」を連想してしまう。

499 ：氏名トルツメ：05/01/20 13:53:14

>>497
>adobeに行けば有る。
>30日限定体験版。
thx

>わざわざ付いている本は選ぶ必要ない。
>Linuxだってそうでしょ？
本で解説されているバージョンと、最新バージョンでは違ったりするから。
# Ver10 の次は、CS っていうのね。そこらへん、怪しくて。

500 ：氏名トルツメ：05/01/20 14:00:35

>>496
「イラストを生業とする方」であれば、ｲﾗﾚよりも
むしろPhotoshopとかPainterなんでは。

どちらかというと、原因は描き方とか表現内容じゃないかなあ。
アナログでも、仕事貰ってる人はまだまだいるわけで。

501 ：氏名トルツメ：05/01/20 14:31:09

>>496

無理にデジタルに移行する必要はないわな。
メール確認するにはスキャナとか必要かもしれんが。
イラレ使って「味」のあるイラスト描けるヤツは、そうそう居ないよ。

502 ：氏名トルツメ：05/01/20 15:15:30

イラレつかって、味のあるイラストを書く手間をかんがえたら
手書きで書いてスキャンしたほうがいい。

503 ：氏名トルツメ：05/01/20 16:16:06

>>500
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
Illustratorというソフト名で
イラスト描くならとにかくIllustratorと思いこんじゃってるふしがある。

504 ：氏名トルツメ：05/01/20 18:55:13

>>500
今更ってこともなかろう、ペインターを勧めてみるが吉だな。

505 ：氏名トルツメ：05/01/20 20:48:16

ペインター仕事に使うのきつくない?
大判になると特に…　手描きの人は手描きで邁進するほうがいいと思うけど。
イラストレータの仕事が減ってるのはおじさんだけに限らないと思う。
ここの住人はイラさんに仕事出す側の人が多いと思うけど、やっぱりそういう機会はみんな減ってるよね?
失礼ながら年齢的に言って今からＭａｃやイラレ、フォトショ、ペインター習得するっていっても、
コンピュータで絵を描くのって、手描きとは全然感覚違うから時間かかると思うし（それにめちゃめちゃイライラするw）、
習得したからってすぐ仕事が増えるという期待はしない方がいいと思う。
っていうか、その時間を営業にまわした方がいいと思う。

506 ：氏名トルツメ：05/01/20 20:56:20

イラストレーターに、Macが使えないから仕事が少ないってのは当てはまらないぞ。
むしろ、タッチの問題じゃないか？
今の世の中にマッチした単一のタッチで描けるか、
オールマイティーに複数のタッチを描き分けられる人が、
生き残りやすいと思う。

507 ：氏名トルツメ：05/01/20 21:13:56

すごい抽象的なんですけど、イラレで有名な
プラグインって何があるんですか？

508 ：氏名トルツメ：05/01/20 22:46:22

アニメ塗りなら写真屋よりむしろ向いてるかもしれないがな。

509 ：氏名トルツメ：05/01/20 22:50:04

なぜか選択ツールで選択できず、
ダイレクト選択ツールと同じ選択の仕方になってしまいます。
だからアンカーポイントで動かせなくて困っています…
どうしたらよいですか？（くだらない質問すいません）

510 ：氏名トルツメ：05/01/20 22:54:19

>>509
こないだやった。
メニューの表示から、バウンディングボックスを表示にする

511 ：氏名トルツメ：05/01/20 22:58:54

↑　表示ではなく、「画面」でした。

512 ：氏名トルツメ：05/01/20 23:05:23

>>510
どうもありがとうございます！！
明日が課題提出日で、どうしよう～とテンパってました…。
感謝です。

513 ：氏名トルツメ：05/01/20 23:08:31

>>512
困ったときは、まずオフィシャルのサポートorフォーラムを見るといい。
オレはそこで見つけた。

514 ：氏名トルツメ：05/01/20 23:11:09

>>512
バウンディングボックスがなくても
アンカーポイントで動かせるぞ。

515 ：512：05/01/20 23:29:29

>>513
重ね重ね感謝します～。
>>514
そうですよね！じゃなくて
バウンティングボックスの大きさを調整できなくて困る、でした。

516 ：氏名トルツメ：05/01/20 23:51:41

知り合いのイラストレータも前は手書きだったけど、
MAC導入して、最近はイラレデータで来るよ。
自分も時々イラスト描いてるけど、
データだと何度も修正がきくし、色も変えらるところがいいよね。
タッチが問題だけど、水彩がのようなタッチや微妙な線で
描いている人は、はなからパソ化しようとは思わないでしょ。
496の叔父さんはパソでも描けるようなタッチなのではないのかな。
イラレとワコムでっかいタブレットをオススメ。
タブレットは使いこなすと結構いい線が描けるよ。
ペインターはイラレをマスターすれば、すぐ使えるようになる。

517 ：氏名トルツメ：05/01/21 00:18:29

いまはやりのイラストは
イラレで作られたのが多い。
ラインの美しさと配色のセンス
人物の描き方のオリジナリティが高いもの。

518 ：氏名トルツメ：05/01/21 02:46:12

>>507
KPT、組版ロボなど

ちょっとは調べたの？

519 ：氏名トルツメ：05/01/23 05:33:07

まちがってたら教えてくれ。
ツールボックスはすべてショートカットで選んでるんだけど、例えばマーキーツールってオプションというか丸とか星とかあるよね。ああいうオプションを同じショートカットを何回かおすとどんどん次のツール（矩形＞角丸矩形＞...）となってくれないかな～？
全部にキーアサインしてられない。グループ選択ツールはアサインしたけど。
アレ不便な仕様だなーって思う。みんなは不満ない？

520 ：氏名トルツメ：05/01/23 09:16:45

>>519
+シフトで連打

521 ：氏名トルツメ：05/01/23 17:55:08

Illustrator elementsって出ないんですか？

522 ：氏名トルツメ：05/01/23 18:46:29

どんな機能を削ればいいんだろ。そもそもpsElements程需要がないよね。
削っていい機能ってのは5.5以降についてきた使わない機能ばっかりかな。
そうしたらプロもそれでいいって事になっちゃうしそれでは
素人に魅力がない、面白みを感じられない物になっちゃう。
illustratorはQXのように孤高のプロツールたれ。

523 ：氏名トルツメ：05/01/23 19:08:38

俺もCMYK非対応てなことにでもならなければ
エレメンツで充分だな。ってか保水ってかすぐ作れ!　Xで動く5.5J！！

524 ：氏名トルツメ：05/01/23 19:34:04

>>522
Photoshop Elementsは、なくても市場にPSPとかあったけど、
ドローソフトにはないんだよね。
ホームユーザー市場は確かになさそうだけど、
非DTP業界のビジネスユーザーにはそこそこ需要あると思うんだけど。

会社では買ってもらったけど、家ではとても買えない。Elementsが欲しい。

525 ：氏名トルツメ：05/01/23 19:46:57

・CMYK非対応
・取り消し五回まで
・アートボードのサイズ500x500まで
・プラグインの追加出来ない

526 ：氏名トルツメ：05/01/23 19:56:37

>>525
アートボードサイズ制限は痛すぎる。イラネー

527 ：氏名トルツメ：05/01/23 20:56:29

>>526
そっちかよ

528 ：519：05/01/23 21:12:06

>>520
ごわ！そうなの？トンクス

529 ：氏名トルツメ：05/01/23 21:18:55

>>527
だって
>・CMYK非対応
印刷しないコンテンツ限定ならなんとかなるな･･･

>・取り消し五回まで
死ぬ気でガマンしよう

>・アートボードのサイズ500x500まで
たぶん、困る

>・プラグインの追加出来ない
プロじゃないから、まあいいや

ってならないかな？

530 ：氏名トルツメ：05/01/23 21:26:36

>・アートボードのサイズ500x500まで

mm かと思ってたけど、違うのかな

531 ：氏名トルツメ：05/01/23 21:29:40

ループネタ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

532 ：氏名トルツメ：05/01/23 21:51:51

>>526
イラレなんてQxに拡大して貼り付けてプリントアウトするんだから
アートボード制限なんてへっちゃら

533 ：氏名トルツメ：05/01/23 21:54:26

・EPS保存出来ない。
・独自保存形式

534 ：氏名トルツメ：05/01/23 21:55:50

>>532
QX買えるならイラも普通の買うだろｗ

535 ：氏名トルツメ：05/01/23 21:59:37

>>534
いや、仮定の話だけど、
Qx3.3がたくさんあるが、今どきの半透明が使えるイラレは
ライセンス上変えられないていう会社が買うという想定で。

536 ：氏名トルツメ：05/01/23 22:04:51

3.3って、みんな割れ物だろｗ

537 ：氏名トルツメ：05/01/23 22:17:44

>>536
こらこら、割れ物だったらイラレだって
新しいのにアップグレードできているはずだよ。

538 ：氏名トルツメ：05/01/23 22:53:28

>>536
自分がそうだからって人も一緒だという考え方はあまりにも幼稚

539 ：氏名トルツメ：05/01/23 23:14:11

インデザに貼った方が楽だよ。

540 ：氏名トルツメ：05/01/24 00:06:09

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541 ：氏名トルツメ：05/01/24 12:58:17

アポ－ストアでイラレCSさわってきた
G5＠2.5GHzヅアルだと凄いサクサク動くな
写真ペタペタ貼って（しかもjpg）、文章鬼のように流しても
プレビューがG4＠1.25GHzのOS9イラレ8より若干遅い程度だった。
あれなら実用に耐えうると思った。

フォトショCSもフィルタの風効果が鬼速に仕上がるし、
凄いけど40万は今の状態では出せね、
ウチ田舎だからCSで上げると印刷屋もめんどくさそうな顔するだろうし。

542 ：氏名トルツメ：05/01/24 13:00:38

>>541
＞G5＠2.5GHzヅアルだと凄いサクサク動くな
＞写真ペタペタ貼って（しかもjpg）、文章鬼のように流しても
＞プレビューがG4＠1.25GHzのOS9イラレ8より若干遅い程度だった。

ソフトウェアテクノロジーの退化だということに気づけ

543 ：氏名トルツメ：05/01/24 14:01:13

>>542
そんなことはわかっている
adobeに変わるものがなく毎年毎年新製品を投入され
OS9なんぞ時代に取り残され、更なる高速化が臨めない今
次代の商品に目を向けるしかないでしょう。
それにアドビは退化（と奴等は言う）させたようなソフトを作るような企業ではない、
だから現状では時代の流れに折り合いを付けていくしかないと思うが？

544 ：氏名トルツメ：05/01/24 14:16:19

>>542
そういう風にしかとれない君は人間的に退化しているということに気付け

545 ：氏名トルツメ：05/01/24 14:55:18

んー、ソフトウェアや、もっと言えば文明が進化するごとに、
人間は退化してってるよね。
月並みだけど。

546 ：氏名トルツメ：05/01/24 15:02:02

>>542のような考えなしに仕事は依頼したくないと思った。

547 ：氏名トルツメ：05/01/24 15:13:22

昔のフリーウェア作者みたいだね。

548 ：氏名トルツメ：05/01/24 16:43:19

窓版に乗り換えさせるため、林檎版は動作遅めに（ry

549 ：氏名トルツメ：05/01/25 00:47:10

>545
おまえさんもいっしょに進化したらよかんべ。
とまっちゃってるのか？

550 ：氏名トルツメ：05/01/25 02:19:02

だってもう3.3売ってないんだもん。
3.3で入稿させるクラをなんとかしてくらさい

551 ：氏名トルツメ：05/01/25 10:31:15

進化してる部分と退化してる部分があります。

552 ：sage：05/01/25 16:11:03

別名保存しようとしたら「透明部分に特色が使用されている場合、Illustrator 以外での
プロセスカラーへの変換では予期せぬ結果が生じることがあります。」
ってアラートがでたんですけどどこに特色使っているか、とかわかりますか？
Win、CSです。
乗算か、飾り罫みたいのをブラシでつかったんでそれかなとか思ったんですけど、
それをコピーして新規ファイルに保存しても件のアラートでなかったし。。。
よろしくお願いします。

553 ：氏名トルツメ：05/01/25 16:14:18

>>552
まんどくせーけど、部分的に選択して「選択範囲の情報」を見るとか？

554 ：氏名トルツメ：05/01/25 16:16:13

>>552
スウォッチは確認したか？

555 ：552：05/01/25 16:36:41

>>553-554
すばやいレスありがとうです。
>>553
オブジェクト選択してカラーパレットのオプションクリックして「CMYK」
にチェックがついていればOKということでしょうか？プロセスカラーの
オブジェクトを選べば当然チェックがついているんですが、オレンジ-赤の
グラデも単独で選べばチェックがついているのですが、他のオブジェクトと
一緒に選ぶとCMYKのチェックがはずれるんですよね。。。

>>554
もう噛み砕いてお願いします。。。

＃後ろの上司が帰ってきたのでもしかしてレスが遅れる/できないかもし
れませんが、ウインドウ小さくしてみますのでよろしくお願いします。

＃しかし膨大なオブジェクトのなかからつかってしまった特色を一発で
探してくれるような機能があったらうれしいな。納期が迫ってるとあせって
しまって

556 ：氏名トルツメ：05/01/25 16:38:23

>>555

上司に聞けよ、タコ。

557 ：氏名トルツメ：05/01/25 16:40:31

上司だからってわかるとは限らない。
むしろ口だけいっぱしの事言って、実はわかんない
人の方が多かったりする。漏れの上司も（以下略

558 ：552：05/01/25 16:43:28

>>556
>>557さんの発言の通りなんです。

スポットカラー使った覚えないんですがいつつかってしまったかなあ。

559 ：氏名トルツメ：05/01/25 16:52:19

>>555
> オブジェクト選択してカラーパレットのオプションクリックして「CMYK」
> にチェックがついていればOKということでしょうか？

違う。
オブジェクトのロックなどを全て外してある部分を選択したら、
メニューバーから「ファイル」＞「選択範囲の情報」で
「ＲＧＢオブジェクト」や「スポットカラー」が無いか確認しる。

選んだ範囲に問題なければ、その部分をロック（選択できなく）して
問題の箇所が絞りこめるまで繰り返す。

それでもどうしても見つからないとかめんどうなら、
イラレをphotoshopで開いて無理矢理CMYKにするって手もあるがな。
まあ、このアラートは放置しても平気そうな気もするが。

560 ：氏名トルツメ：05/01/25 16:56:20

>>558

だったら何で、コソコソする必要があるんだよ。

561 ：氏名トルツメ：05/01/25 17:00:40

まぁ2chだからな
と社長の横でカキコする俺

562 ：氏名トルツメ：05/01/25 17:02:25

社長自らカキコする俺　　　　　　　　（嘘）

563 ：552：05/01/25 17:05:14

>>559
ありがとうございます。でも「選択範囲の情報」または類似のコマンドが
みつかりませんでした。ファイル＞ファイル情報でもないようです。
win/csだと無いのかしら。マニュアルも引っ掻き回してるのですが。

>>560
変なこといってすみませんでした。

>>561
うらやましいですｗ

564 ：554：05/01/25 17:07:53

カスタムカラーが存在するなら、大抵スウォッチに登録されてるはずなので、
そこで確認すれば一発で判断できる、ということを言いたいわけだが。

名前表示にすれば、すぐわかることなんだが。

565 ：氏名トルツメ：05/01/25 17:10:59

1コでも特色を使っていれば
スオッチにその色が出てるハズだけどな。

色の右下にポッチのついてるやつ。

566 ：氏名トルツメ：05/01/25 17:11:07

>>563
そっか win/csは違うのか。
家のwinで確認してやりたいのだが
先日液晶があぼーんして・・すまんね

てゆうか、たぶんママでも大丈夫だと思うけど・・。
色校またはコンセが出るなら、そこで確認してみたら？

あとはベクターとかでチェックツール類の
フリーウェアが落っこちてたりしないのかな

567 ：554：05/01/25 17:11:26

ちなみに、CSの「書類情報」は
「ウィンドウ」のプルダウンメニューにあるわけだが。

568 ：氏名トルツメ：05/01/25 17:14:44

>>552
イラレ9でなら、
スオッチパレットのオプションを開き[未使用項目を選択]を実行。
ハイライトされたスオッチをゴミ箱へ。
残ったスオッチにヒントがあるはず。
参考にならなかったらごめん。

569 ：氏名トルツメ：05/01/25 17:20:56

スウォッチパレットの特色をパレットのゴミ箱に入れたら、
ＣＭＹＫに変換してくれるたよね？

570 ：氏名トルツメ：05/01/25 17:24:54

>>569
うん。変換してくれるたよ。

571 ：552：05/01/25 17:25:38

まさにご指摘の通り使ってないスウォッチを削除したら万事オッケーでした！
取り急ぎ皆様ありがとうございます。
家に帰ったらまた改めて御礼を

２ｃｈの負のパブリックイメージだけは知ってる人がまた戻ってきたので
取り急ぎ！

572 ：氏名トルツメ：05/01/25 17:44:35

ページ分割が微妙な位置で分割されてるわけだが、
印刷ページ分割の位置をズラすのってどうするん？
あれこれ３０分程やってるわけだが…

573 ：氏名トルツメ：05/01/25 17:56:43

>>572
手の平を押せ。

574 ：氏名トルツメ：05/01/25 17:59:23

>>572
マニュアル（ry

575 ：氏名トルツメ：05/01/25 18:00:08

>>573
オブジェクトと一緒に分割も移動するから意味ないお

576 ：氏名トルツメ：05/01/25 18:01:39

>>573
わかったよ。さんきゅす！

577 ：552：05/01/25 21:53:54

>>564
>>565
>>568
スウォッチをチェックですね～。ありがとうございました。かなりの数のスポットカラーが登録されていました。スウォッチライブラリを開いて色々試したのでそうなったのでしょう。

>>566
液晶が。。。ご愁傷様です。
仕事用のモニタ壊れてくれないかな～ｗ
1024×7？？で狭いので。tab押したりF押したりで。おかげでショートカット覚えましたが。

>>567
それもやってみたんですけど望んだ情報は見つけられませんでした。。

>>569
知りませんでした、ありがとうございます。

578 ：氏名トルツメ：05/01/26 04:01:16

ちと質問。

仕事場の配置転換で、使うイラレのバージョンが１０から８に変わったんだけど、
「９以降で追加になった機能(８では使えない機能)」の中で気をつけなければ
ならない物があったら教えておくんなまし。

579 ：氏名トルツメ：05/01/26 05:47:52

>>578
8から10に変わったのなら、気をつける必要があるだろうけど、
10から8に変わったのなら、気をつけようがないんじゃない？
（8に存在しない機能なんだから）

580 ：氏名トルツメ：05/01/26 06:46:33

>>578
半丁おとしなど、不透明度を使わない。
ドロップシャドウを使わない。

581 ：氏名トルツメ：05/01/26 06:52:36

>>580
ver8にはそんな機能はありません。

582 ：氏名トルツメ：05/01/26 08:57:39

>>581
Ver8にもドロップシャドウはあるよ。(クッキリハッキリしてるけどね)

583 ：氏名トルツメ：05/01/26 09:15:34

>579
10で作ったデータを8でも流用したいけど、どこに
気をつけたらいいのか？　　　と聞いてるのでわ？

584 ：氏名トルツメ：05/01/26 09:20:45

(´-`).｡ｏO(なんで社内で同一バージョン揃えてないんだろう……)

585 ：氏名トルツメ：05/01/26 09:47:18

>>584

有る意味ライセンス管理が健全な会社なのかもよ。
予算の関係で全て入れ替えれなかったとか・・・
ウチもそうだ....orz

10のデータを8で使うときは別名保存でVer8形式に保存するけど、注意したいのは上書きして
元のデータを無くさない事ね。ほとんどは問題なくVer8でも開いて使えるけど、前にレイアウト
が滅茶苦茶になったのあったよ・・・
あのときはもう校了原稿だったから10でPDF書き出しして下版したね。

586 ：氏名トルツメ：05/01/26 11:00:42

イラストレーションを開くことができません。
このイラストレーションは実行可能な限界をこえています。
不正なオペレータ;「%%PageTrailer」
コンテクスト:
ぽ

587 ：氏名トルツメ：05/01/26 11:43:27

↑恐ろしい呪文をかくなよ！
その呪文に何度も泣かされたんだよ　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　

588 ：氏名トルツメ：05/01/26 12:10:58

>585
>有る意味ライセンス管理が健全な会社なのかもよ。
>予算の関係で全て入れ替えれなかったとか・・・

８のアップグレードの１０と同時使用している不健全会社という見方もできるな

589 ：氏名トルツメ：05/01/26 12:32:31

>>586
ファイル名が長い、もしくは深い構造の場所に保存してある
浅いところに移動してファイル名を短くしてみな

590 ：氏名トルツメ：05/01/26 19:14:36

恐ろしい呪文はときどきでるね～
グラフのと木とか、パターン使ってるやつ～
浅いとか深いとかよくわからないんだけど～

1.イラレに配置して埋め込む
2.yooエディット（フリー）、Ｊエディットで無理矢理開いて
悪い文字列検索して、削って削って、保存して、イラレで開き直して保存する。

8まではやったことあるけど、CSとかできるんですか？　
テクニシャンなかた。ＣＳないから聞いてミルだけだけど。

591 ：氏名トルツメ：05/01/27 01:34:03

こんばんは、質問です。
イラレに何らかの画像を配置して、イラレファイル自体にはその画像を保存しなかった場合（「配置した画像を含む」にチェックを入れなかった場合）、
元の画像を変更すればイラレの方でも画像を置き換えしてくれるじゃん？
でもさ、配置した画像を含んで保存してしまった場合、元の画像を変更してもイラレの方で置き換えてくれないじゃん？
画像を置き換える機能とかってないんでしょうか？
もしくは、イラレの方の「配置した画像」のデータを消すこととかできないでしょうか？
よろしくお願いします。

592 ：氏名トルツメ：05/01/27 02:00:13

>>591

あれ？配置元の画像を変更して保存したら、
「リンク変わってますけど変えますか？」みたいなアラート出なかったっけ？

埋め込み画像って意味だとしたら、
元画像の大きさ・解像度を変えてなければ、
イラレ上の画像を選んで「配置→置き換え」にしちゃうな俺は

593 ：氏名トルツメ：05/01/27 08:25:49

……
ここだけの話じゃないんだが、
なんか最近、解答する方のレベル下がってないか？

594 ：氏名トルツメ：05/01/27 08:28:50

てめぇらまだイラレなんてメインで使ってんのかよ！！！ﾌﾟｹﾞﾗ

圧倒的なユーザー数とシェアを武器にマクロメディア製品潰そうとするも、
出来ずに挙句の果てにゃパス共有する目的の .swf　吐き出し出来るようにしたヘタレだぜ？

移行期に入ってる事も分からずに、頑なにイラレしか突き詰めようとしないお前らが哀れだぜ。

MACマンセーと全く同じだ。ｵﾒｰﾗ

アドビ独占時代の終焉と共に訪れるDTP業界の大変遷に巻き込まれて死ぬ覚悟なら良いぜ。
マジでかっこいい。
だけどな。後からグダグダ文句言うのはやめろな。
お前らマジで哀れ。

595 ：氏名トルツメ：05/01/27 09:04:01

>>591
手動になるけど「置き換え...」、つまりリンクしなおし。

596 ：氏名トルツメ：05/01/27 09:28:34

>594

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　　　,Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

597 ：氏名トルツメ：05/01/27 09:31:56

>>593
質問の質も下がってる罠。

598 ：氏名トルツメ：05/01/27 12:56:40

>>593
おまえが答えろよ

>>594
おまえまだ制作やるつもりなの？ﾌﾟｹﾞﾗ

599 ：氏名トルツメ：05/01/27 15:03:03

……ﾊﾞｶがいきがりだしてるし、

ほんとにﾚﾍﾞﾙさがったな……

600 ：氏名トルツメ：05/01/27 15:40:49

(´･ω･｀)600やがな

601 ：氏名トルツメ：05/01/27 15:48:46

>>593
×解答する方のレベル下がってないか？
○回答する方のレベル下がってないか？

602 ：氏名トルツメ：05/01/27 15:52:18

ＨＡＨＡＨＡ！

603 ：氏名トルツメ：05/01/27 16:30:06

Geragerageragera~~~~!!

604 ：氏名トルツメ：05/01/28 03:52:33

MacOS9.2ai10.0だったかな?会社の、
シロ、ymck各0%にオーバープリントの設定出来るんだけど、
つまり白ヌキのオブジェクトは印刷されないわけだ。
これ確か8.0まではチェックボックスグレー表示でチェック出来なかったはず？
バグなんだろうけど、修正されてたっけ？

605 ：氏名トルツメ：05/01/28 07:03:48

>>604
超FAQ

606 ：氏名トルツメ：05/01/28 10:00:54

>>604
そこでオーバープリントプレビュー（ry

607 ：氏名トルツメ：05/01/28 10:46:05

10を使っているのですが、CIDで文字詰め機能を使うと
全体のスピードがすごく遅くなってしまいます。
G5/1.6GHzシングル/OSXです。メモリは1.25GB積んでいます。
解決方法はありますでしょうか。
あと、CSでオープンタイプフォントをお使いの方、
使用感（スピード、詰め具合、Winとの互換など）はいかがでしょうか。

バージョン3くらいからずっと仕事で使っていますが
バージョン9以降多機能すぎてなかなかついていけません。。。

608 ：氏名トルツメ：05/01/28 10:51:42

>>607
やっぱり文字組はイラレでやらないというのが正解なのではないかな？

609 ：氏名トルツメ：05/01/28 11:08:00

特化してる部分が違うからな。
イラレでフォント扱うのが重いってのは昔からの通例だし、いまさらの事じゃない。
あくまでドローイングツールって位置だからなぁ。

けどフォントも扱えるよー。って位の捉え方しておくべきでない？

610 ：氏名トルツメ：05/01/28 11:32:36

>>607
そのスペックでも遅いか……
買い換え考えてたけどやめとこ。
CSはデモ版使ったけど、G4・864MHzだと
プレビューで作業できない。
アウトラインだとそこそこだけどね。
あんま参考にならんか。

慣れもあるけど、ペラ物なんかイラレでやっちゃうよなあ。
で、お・重い……ってなる。
これからはペラもインデザでやることにするかな。

611 ：マクロメディア信者：05/01/28 12:04:42

FireWorks軽いよ。
FreeHand軽いよ。

612 ：氏名トルツメ：05/01/28 16:20:43

>>611
出力屋に回すときに、気が重いよ。

613 ：氏名トルツメ：05/01/28 16:43:17

>>611
.aiで吐き出せるよ。.psdで吐き出せるよ。.epsで吐き出せるよ。

614 ：氏名トルツメ：05/01/28 19:28:12

データ、保証できないよｗ

615 ：氏名トルツメ：05/01/28 23:41:55

607です。

608さん、609さん、ズバッとご意見ありがとうございます。
　新しい一歩を踏み出せそうです。

610さん、遅いという理由でeMacからG5に新調してこの結果です。
　G5には過度の期待をしすぎてしまったようです。
　CMもそういうのでしたし。

611さん、612さん、614さん
　アドビ以外の選択肢がほぼないという状況。古き良きMacの黄金期を連想しますね。

大好きなイラストレーターですが、他のソフトと組み合わせて
上手に利用できるよう私自身のスキルアップが必要なようですね。
みなさま、ありがとうございました。

616 ：氏名トルツメ：05/01/28 23:57:27

ぶっちゃけ、フリーハンドってどうなの？
DTP業界じゃないので印刷屋とか関係なく、純粋に機能だけ。しかも高度な機能はいらない
って判断なんだけど。
昔、ちょこっと触ったかぎり（ver7だったかな）、どうも癖があって使いづらかった。

617 ：氏名トルツメ：05/01/29 01:25:13

>>616
フリーハンド、やばいんじゃない？
いや、いいソフトなのかもしれんけど（ver5は嫌いではなかった）。

あんま根拠になる話でもないかもだけど、年末だったかな、
大阪・梅田のソフマップで、Win版のフリーハンドを
たしか780円（480円か980円かもしれん。いずれにせよケタは合ってる）で
叩き売りしてたんだよ。フロアにどばっと積み上げてね。
それだけ見りゃ確かにお買い得ってなもんだけど、
メーカーが見捨てた在庫処分って線も、ないではないって気がした。

まあ、俺はどっちみちグラフィック系（紙の）なので、
手は出せないので、予想してるだけのことだけどね。

618 ：氏名トルツメ：05/01/29 02:17:45

おぉぉぉ、びっくりした
バージョン5.5をかたくなに愛用してる人のスレかとおもた

619 ：氏名トルツメ：05/01/29 02:46:40

頑にもなにも、クライアントの意向で使わざるを得ないんだ……

620 ：氏名トルツメ：05/01/29 03:22:09

>>619
そんな…。世間ではCSの時代ですぞ
わしver.5のショートカットなんぞもう忘れてしもうたわい

621 ：氏名トルツメ：05/01/29 08:39:54

フリーハンドだけをドローソフトとして考えると、フォント扱いがイラレより軽いって程度で、
機能がちとショボいイラレ。その分軽い。仕事内容によっては微妙。安い。
ってレベル。普通に仕事で使えるけどね。
だがしかし、FlashとFireWorksとの連携がアツいと思われ。
コピペで全て移動出来るのも大きいけど、それぞれが各々の弱い部分を補ってるから、ある意味アリかなーと思ってる。

Flashはトレースやグラデの変形なんかがすごく楽。ベジェはクロスアンカー以外はダメダメ。
FireWorksはレタッチ、特殊効果、ベジェがすごく楽。
FreeHandは・・・ブレンドメッシュとか、テーブル表現とか、グラフとかで使える。ベジェは一番良いかな。

けど、実際に使ってるけどもFreeHandは言われてみるとほとんど動かさないな・・・。
Flashがレイヤーにデータ容量を持たないから、１００個レイヤーとか可能で自作ロゴとかは向いてるし、
FireWorkｓがすでにドローツールとしても使える訳で。
.aiや.psdで吐き出せるけど、.epsで吐き出して使う事が多い。
大丈夫とは言われてるけど、やっぱり整合性が不安だからなぁ。

３０日のトライアル期間あるから自分で触ってみるのが早いと思う。

622 ：氏名トルツメ：05/01/29 09:32:30

初心者名質問ですみません…
イラストレーター8.0とフォトショップ5.0使っているのですが写真の周りのふちを
ぼかすことってできないんでしょうか？よくブライダル関係のチラシなどに多いモアー
とした感じのやつです、わかりずらかったらすみません＾＾；
またこの二つのソフトで無理でしたら何のソフトを買えばできるようになるでしょうか？

623 ：氏名トルツメ：05/01/29 09:48:10

>>622

できるよ。
工夫すれば。

624 ：氏名トルツメ：05/01/29 09:58:33

>>622
「モアー」としたい形にパスを作る。
↓
パスから選択範囲を作成、その際「ぼかし」に適当な数値を入れる。
↓
ぼかした数値の1.5倍～2倍の数値分選択範囲を縮小。
↓
選択範囲を反転。
↓
削除。
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

625 ：氏名トルツメ：05/01/29 10:06:50

ビネットは本当にやり方多いからなー。
例えば、写真の中央を矩形ツールで選択→選択範囲の反転→ガウスぼかし

強度とかモアーっとする雰囲気の違いでも様々な手法があるし、見せたいイメージでも色々違いが出る。

もし詳しく知りたいなら、ビネットレタッチとかでググルといいかも。

626 ：氏名トルツメ：05/01/29 10:09:22

プロファイルを埋め込んでカラーマネジメントをしなければ、
同じCMYK値のところはPhotoshopオブジェクトもIllustratorオブジェクトも
同じ色で再現されるから、
（同じプロファイル埋め込んでマネジメントしてもよい）
Photoshopでのモアーとしたところの最後のヌケていく部分と
下にひくIllustratrオブジェクトのCMYK値を同じになるように
データを作ればいいということだわさ。

Illustrator９以降なら、Photoshopをつかわなくても可能

627 ：氏名トルツメ：05/01/29 12:18:38

>写真のまわりをぼかす

フォトショップで写真全部を選択して
ファイルから選択範囲をぼかすを選び数値を入力
選択したままコマンドＩで選択を逆にした状態でデリートキーを押しまくったら
周辺がじわじわと惚けてくるで

628 ：氏名トルツメ：05/01/30 08:06:08

モリサワの新丸ゴのアウトラインが狂うね？
結構大量の複数のアンカー、テキストボックスに対して一気にアウトライン化
かけると新丸ゴだけ大きくなったり兆体かかった文字の長体の率が変わって
意図より正対側にころぶ。
実際Tooの人の前で再現して見せたらイ側のバグなのかフォント側の
バグなのか判らない、初めて見るケースだってさ。
テキストアンカーなりボックスを一個ずつ選択して変換かけると
発生しないからまあ今んとこなんともないけど。
会社の環境だからワレは一切ないっすよ。

629 ：氏名トルツメ：05/01/30 09:17:08

>628
ほう、報告ありがとう。
えーと、新丸ゴっていうと、OpenTypeフォント？

630 ：氏名トルツメ：05/01/30 09:43:46

>>629
ヲイヲイ

631 ：氏名トルツメ：05/01/30 09:45:03

イラレなんてイラレーよ。

632 ：氏名トルツメ：05/01/30 09:53:11

>>628
あ、環境ね。
MacOS9.2ai10.0フォントはCID
新ゴも使ってるけど同じ現象は発生しない、新丸ゴだけ…。
感じとしてはポイント数が9.5ポイントとか文字の左右寸法99.5
とかなったら端数を勝手に切り上げてるみたい、
なんか書いててフォント側のバグのような気がしてきた。
ダイナとかフォントワークスも使ってるけど新丸だけの現象だからなあ？

633 ：氏名トルツメ：05/01/30 10:05:58

おはようございます。聞きたいのですが、
ページ分割で分割印刷し、縁を切り落として張り合わせようとしたのですが、
１～２mm程重なってしまって（同じ部分が印刷されて）いるのです。
印刷プレビューを見ても重なってしまっているようです。
それっぽい設定は一通り見ましたが分かりません。
重ならないように印刷する方法はありますでしょうか？
もしくは敢えて重ねて、トンボ等を使って印刷→張り合わせる方法が簡単に出来る方法はありますでしょうか？
何故か1mm程の誤差なので、処理に困っております。
よろしくお願いします。

illustrator10/windows

634 ：氏名トルツメ：05/01/30 10:08:09

>>633
重ねて印刷しないと後で困らない？

635 ：氏名トルツメ：05/01/30 10:23:56

>>634
カッターでピッタリ切るんで困らないですが。
あ、でも重ねた方が正確かな。
重ね幅を設定したりってできます？
見たところそういう設定は見当たりませんが。

636 ：氏名トルツメ：05/01/30 12:54:57

SOHOの俺っちはライトテーブル持ってないから、窓ガラスに貼り付けて位置合わせしてます。
通行人の視線が痛いこともありましたが、もう慣れたんだぜ畜生。

637 ：氏名トルツメ：05/01/30 13:17:33

>>636
同人関連のお店に行けば売っているよ。
カッター使わないだろうからプラスチックのやつでもいいでしょ？

638 ：633：05/01/30 19:34:07

皆さんは貼り合わせの際は、
手動でページ設定して重ねてるんですか？

639 ：氏名トルツメ：05/01/30 21:03:15

ん？

ﾏｼﾞﾚｽしていいなら、センタートンボにスマートガイドでガイドぴちりあわせて引いて、
印刷可能範囲で区分けるにしてページツールをガイドに吸着させて定義してる。
そうすれば、センタートンボを目安にぴっちり合わせられる。

そういうことを言ってるんだろ？

640 ：496：05/01/30 21:30:47

叔父の所へ様子を見に行きました。
Illustrator を覚えるのは後回しにして欲しかったです。
まずは、Mac の勉強ですね。スペックを書きます。

[パソコン]
M9250J/A iMac G5 1.8GHz/20"TFT/256SD/160G/SuperDrive/NVIDIA GeForce FX5200 Ultra 64MB/56K
http://www.apple.com/jp/imac/index.html

[プリンター]
エプソン PM-4000PX
http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/pm4000px/pm4000px1.htm

[スキャナ]
エプソン GT-9400 UF
http://www.i-love-epson.co.jp/products/scanner/gt9400uf/9400uf1.htm

あと、MO や Floppy ドライブも持っていました。
# 一式ね。いきなり、そろえ過ぎのような・・・

叔父は、ビニールの製品に印刷するものが多いそうです。
「オフセット印刷はあまりやらない」とか言っていました。
# 紙のことだとか言っていた。
んで、上記のちょっと古いプリンタでいいのでしょうか
# ここで聞いてもだめか。
古いプリンタだから、ドライバのアップデートに苦労したようです。
# といっても、本人の言っている言葉を解読すると、
# 多分、そういうことなんだと思う。

オレは、これから iMac G5 のユーザーズガイドと、Mac 本を読みます。

641 ：氏名トルツメ：05/01/30 22:09:52

古いぷりんた…
なんだか腹立たしい

642 ：氏名トルツメ：05/01/30 22:54:42

サポート大変そうですね

643 ：氏名トルツメ：05/01/30 23:27:50

画材と違って、モニタ＆プリンタの環境で、どえらい色が変わると思う。
いいのかそれで。叔父ちゃん。

644 ：氏名トルツメ：05/01/30 23:32:17

プリンタ、古くねえだろ……と信じたい。
つい一ヶ月前に4000PXかった俺としては。
つーかさ、XでつかえるRIPがこのプリンタ用しかなかったんだもの。
調べた限りでは。

645 ：氏名トルツメ：05/01/30 23:36:27

>>643
慣れるまで（慣れた後も？）
色は数値で見るようにした方がよいかもね

646 ：氏名トルツメ：05/01/31 00:05:13

今月号のMac Fanに、そのプリンタ（だけじゃないけど）を使った
色校正サービスの特集が出てるよ。
参考までに見てみたら？

647 ：氏名トルツメ：05/01/31 00:23:34

>>646
読んだ読んだ。
いいなあこれ……と思ったけど、
結構な金かけてRIPの色調整したからw
これでいいんだと無理矢理信じる。

648 ：氏名トルツメ：05/01/31 00:36:28

イラレって、配置した位置とかサイズが、なんかの拍子に0.00いくつってレベルで
狂うのはバグ？

649 ：氏名トルツメ：05/01/31 01:35:05

>>648
あるね、そういうこと。
数値で指定してボックス作ったのに
次の瞬間、ふと見るとコンマいくつ大きさが違ってる。
何なんだろ

650 ：氏名トルツメ：05/01/31 06:34:27

>>648-649
イラレというかほとんどのDTPアプリは、内部ではポイント（インチ）で計算
してるから、mmにするときに数値の「丸め」がある。
PostsScriptをエディタで覗いてみ。mmで指定してもポイント（インチ）に
換算して書かれているよ。

651 ：氏名トルツメ：05/01/31 08:22:37

丸め誤差をしらんでも、すこし考えればわかるんだろうに……。
世の中の数は全て有理数だと思ってるわけでもないだろ？

πを３で教える世の中だからかなorz

652 ：氏名トルツメ：05/01/31 09:19:24

インチはインチキだからかと思ってたよ。

653 ：391：05/01/31 09:32:30

↑↑↑↑↑↑↑
一億人が泣いた

654 ：氏名トルツメ：05/01/31 09:45:50

金痔血

655 ：651：05/01/31 10:04:51

有理数・無理数の問題と言うより、
この場合は、
世の中、全て唯一無二の単位系を使用してると思ってるわけでもないだろ？
というのが正解だったかorz

656 ：氏名トルツメ：05/01/31 10:12:48

質問させていただきます。

mac G4でIllustrator8.0を使用しております。
Illustratorのメモリの割り当てを[84480k]にして
作業しているのですが、144dpi　jpg画像を配置しようにも
「この作業の実行に必要なメモリが足りません」と出て配置できません。

他のアプリケーションを終了させてイラストレータのみ立ち上げて
作業しているのですが…。

どうか宜しく御願いします。

657 ：氏名トルツメ：05/01/31 10:15:29

>>656
実メモリ搭載量が足りないんじゃね？

658 ：氏名トルツメ：05/01/31 10:15:35

>>656
イラレ8は、JPEGとPSDは苦手なので、
EPSで作業しろ。

659 ：氏名トルツメ：05/01/31 10:21:34

656です。
>>657
搭載量は800MB近く入れてあります。

>>658
インクジェットプリンターで出力しないといけないため、
EPSだと画像が荒れてしまうため不可能なのです。
JPEGとPSDは苦手と言うことなのでTIFFで試してみます。

ありがとう御座います。

660 ：氏名トルツメ：05/01/31 10:26:43

EPSで荒れる？

661 ：氏名トルツメ：05/01/31 10:30:07

画面表示が荒れるorプリント結果が荒れる？

662 ：氏名トルツメ：05/01/31 10:38:01

>>659=656
TIFFも実データ貼り込みなんだから、正直変わらないと思うが。

そもそもPSデータ扱うんだから、RIPなりAcrobatくらい入れろと（ry

663 ：氏名トルツメ：05/01/31 10:43:15

>656
つねにそのような状態なのか、たまたま発生しているのか
もっと詳しくかけ

664 ：氏名トルツメ：05/01/31 10:45:04

>656
jpg画像を展開したら、でっかいサイズだったからなんじゃねーの？

665 ：氏名トルツメ：05/01/31 10:58:54

最近、お客さんから来るデータが
イラストレーター10～（Win版）のケースが多くなってきました。
Mac環境でうまく開かないことがあり、Win版も買わないといけないの？
と悩んでしまいます。

666 ：氏名トルツメ：05/01/31 11:02:36

アドビCSってあとからイラレだけバージョンアップってできないんですね。
アドビのサポートで聞いてびっくり。
毎回10万ちかいアップグレードをしないといけなくなってしまうのかな。。。
単品で買っておけば良かった。。。

667 ：氏名トルツメ：05/01/31 11:04:17

>>656
1)再起動してみる。
2)HD容量を圧迫している巨大スケベ画像・スケベ動画をすべてゴミ箱へ捨ててみる。
3)ゴミ箱を空にしてみる。
4)も一度試して、結果をここに報告してみる。

668 ：氏名トルツメ：05/01/31 11:20:46

ちょっとアドビはユーザーを舐めてるよなぁ。
薄給のSOHOメンとかどうすりゃ良いんだよ。

マジできつい。
何か良い方法ないかー？

669 ：氏名トルツメ：05/01/31 11:21:51

>>660
>>661

画面もプリントも荒れるよ。
インクジェットプリンターに出すとDirectDrawで処理されるから
プレビュー画像が出力されるんだ。
Postscriptプリンタは画像ファイル実体を参照する。

>>659

画像を印刷するときだけ埋め込めばちゃんと出るよ。
そうそう、EPSで書き出すときのエンコーディングはバイナリでね。
JPEGだとイラレ8がEPS解析できないってエラー出すから。

>>662

RIPは高いからAcrobat入れてDistillerでPDF化してから出力も方法だけど、
イラレで画像埋め込みと変わらないね。

>>665

入稿基準を設けて規定Verで保存したデータを貰うようにすればいい。
画像を含むEPS形式で貰えばプラットフォームが違っても大丈夫だよ。

670 ：氏名トルツメ：05/01/31 11:34:27

>>659
＞インクジェットプリンターで出力しないといけないため、
＞EPSだと画像が荒れてしまうため不可能なのです。

そろそろその悪習を改めることを考えてみたらどうだ？
イラレ８を使う限り安全なのはEPSを使うことに外ならない。

だから、EPSを使って画像が荒れない出力方法を検討するのが
正しい方向性なのだが。

671 ：氏名トルツメ：05/01/31 11:45:00

>>659
Illustrator使うならインクジェットでもPSリップを使え。

672 ：氏名トルツメ：05/01/31 12:10:05

いや、マジで。
EPSを基準にキャリブレーションした方が方向性としては正しいと思うよ。

673 ：氏名トルツメ：05/01/31 12:16:14

656です。

>>663
最近なのですがやたら発生します（以前はそんなこと無かったのですが）
>>667
やはり不可能でした。
>>670
自分の経済状態と一緒に考えてみます。

ありがとう御座いました。

674 ：氏名トルツメ：05/01/31 12:51:27

>673
Illustrator8.0なら8.0.1にうp汁。
Illustrator8.0.1なら、再インスコ汁。

675 ：氏名トルツメ：05/01/31 13:05:23

>673
>669氏のアドバイスはスルー？

676 ：氏名トルツメ：05/01/31 14:28:27

>>669氏のアドバイスはスルー？

これが一番正当な気がするのだが・・

677 ：氏名トルツメ：05/01/31 14:58:44

>675　なんか勘違いしてね？

678 ：氏名トルツメ：05/01/31 15:00:37

656です。

あがっ！大変参考になったアドバイスにレスつけるの忘れていました。
大変申し訳ありません。
　EPS、バイナリで埋め込みで今後作業を進めようと思います。

本当にありがとう御座いました。

679 ：665：05/01/31 16:17:41

669さん、ありがとうございます。
親しいクライアントさんとアドバイスを元に実験してみます。

680 ：氏名トルツメ：05/01/31 21:46:39

>>679
金貰って実験するんじゃねー！
実験とか検証ってのは身銭きってするもんだろー！

681 ：氏名トルツメ：05/01/31 22:16:36

よけいなお世話かも知れないけど、リンクパレットの使い方、
わかるよね？
配置したEPS画像の一時的埋め込みは、あそこからですよ。

682 ：氏名トルツメ：05/02/01 15:23:47

インプレ聞きたいのですが
10と比較してCSは軽いですか？

683 ：氏名トルツメ：05/02/01 15:44:14

いいえ＠G4/800Dual/1.5GB

684 ：氏名トルツメ：05/02/01 16:02:41

OSX 10.3
Illustrator 10.0.3
他のアプリ　(スティッキーズ、テキストエディット等）から
文字をコピーしてイラレにペーストしようとしてもできないんですが
なんでですかね

685 ：氏名トルツメ：05/02/01 16:07:41

自己解決しました　スレ汚しｽﾏｿ

686 ：氏名トルツメ：05/02/01 16:09:32

>>683
CS、買う価値ナシ　でいいですか？

687 ：氏名トルツメ：05/02/01 16:15:06

G5/2.5Gぢゅあるメモリ2Gではそれなりに動くと聞いた事がある。

漏れのG4/800メモリ1Gでは使いモンにならんとです。

688 ：氏名トルツメ：05/02/01 16:15:48

>>686
漏れのところは同じくらい軽いよ@窓

というか、OTF使うならCS。
CIDなら10のほうがいいでそ。

689 ：氏名トルツメ：05/02/01 16:23:00

10で困ってないので。

690 ：氏名トルツメ：05/02/01 16:24:58

(´･ω･｀) CSしか売ってないがな

691 ：氏名トルツメ：05/02/01 16:39:04

これからOTF主流になるんかなぁ

692 ：氏名トルツメ：05/02/01 16:46:21

CIDをATMでアクティべートするときめちゃ重い。
なんでだろ～で買ったけど放置。

OTFはすんなりと行きますた。
PDFにエンベッド出来るし、便利。
PDF校正多くて;

次の仕事うまくいったら
CreativeSuiteStandard買おうと思います。

これでOS9とさよならできる。

693 ：氏名トルツメ：05/02/01 16:52:35

>>692
PDF校正多いけどアウトラインでやってるよ。

をれもOS9とおさらばしたいよ。でもスペックたりねえや。

694 ：氏名トルツメ：05/02/01 16:54:58

>>692
CID+OTFでOSXに移ってダブルで(ﾟДﾟ)ｳﾏｰできますが。

695 ：氏名トルツメ：05/02/01 17:03:45

(´･ω･`)知らんがな

696 ：692：05/02/01 18:00:09

>>693

今は私もそうです。
主要アウトライン取れないフォント達はOTFに移行して
ダイナはそのまま。価格でいくと一番ダイナがさきにOTF化できるんですけどね。
あとまわしにしちゃった。

>>694

うん、そうなんですよね。
でもCID→OTFに種類変更しまつ。
トラブったらこまるし。

今日は5回固まりました。

697 ：氏名トルツメ：05/02/01 18:02:19

質問です。
他板でも聞いたのですが、解決案がでてこないので、こちらでも書かせてください。

Win版イラレ10のデータを、EPSONプリンタPX-10000（大型）でプリントしようとすると
「イラストレーションをプリントできません」というメッセージが出ます。
原稿サイズはB1で、用紙サイズはB1のびに設定しており（実際の用紙は1118mm幅のロール紙）、
データサイズは20MBくらいです（写真と文字）。
「ビットマッププリント」をオンにしてもオフにしても同じメッセージがでますが、
オフにした場合の方が早くでます。
プリンタ自体はとまらないので、そのまま無視してプリントさせると、
画像の一部（だいたい最後の方）が切れてでません。
何が問題なのでしょうか?

698 ：氏名トルツメ：05/02/01 19:24:27

>>697
ぐぐった？エプソンサイト見た？
そんな高価なプリンタ知らんしOSも知らんし前はできたのかもワカランが、
・ドライバ・本体メモリ・HDD容量・スプールするしない・PS対応してない

699 ：氏名トルツメ：05/02/01 19:37:37

用紙設定と書類設定があってないとか？
単なる部外者だがね。

700 ：氏名トルツメ：05/02/01 21:06:22

>>650
mmは使ってない。ポイントだけです。

701 ：氏名トルツメ：05/02/01 21:13:31

>>697

文面から察するに、RIPを介さずに直接出力しているようですね。
下記のURLを参考に、RIPの導入をお勧めします。(結構高く付くと思います)

ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/maxart/ps/ps_print.htm
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/maxart/ps/pspro/index.htm

702 ：697：05/02/01 21:31:48

レスくれた皆さん、ありがとうございます。

どうやらスプールの途中でこのメッセージがでるようです（スプール時間が激しく長いです）。
ドライバは購入時のものでは対応しないので、エプソンからダウンロードしたものを使ってますが、
「～に合格していないのをインストールしようとしてます」みたいな警告がでました。

>>698
OSはWinXPでメモリは1G、CPUはペン4の3G、HD200Gです。

>>699
たぶんそれは問題ないかと。
余白が大きくできるくらい余裕がありますし。

>>701
RIP??
初めて聞く名前です。
調べてみます。

703 ：氏名トルツメ：05/02/01 22:03:18

RIPも知らずにPX-10000導入って、どんな業界の香具師だろう。

警告は無視すれ。

704 ：氏名トルツメ：05/02/01 22:28:09

>>702
(´･ω･｀)もまい、いまごろ「RIP??」って・・・

705 ：氏名トルツメ：05/02/01 22:51:10

>>703
多分…パチンコ業界だな。
極めてマジ。
エプソンやらローランドにしたら、兎に角大きいサイズ買ってくれる
パチンコ業界は、様様だろ？
明日でも何店舗かパチいってみろよ。
一体どんな解像度で何をスキャンしたんだか？
随分無理無理に拡大した店頭ポップ、ポスター…。
これで金貰えるんだから無知って無敵だなと思うよ。

706 ：氏名トルツメ：05/02/01 23:34:13

イラレでしかできないことが減ってきちゃいましたね。

707 ：氏名トルツメ：05/02/02 01:50:56

質問なんですが、
当方モリサワのOTF、先方OCFでイラレデータをやり取りしたいのですが
どうしても文字化けしてしまいます。
なにか良い解決法はないでしょうか？
知恵をお貸し下さい。

708 ：氏名トルツメ：05/02/02 04:47:56

>>707
そら、ああた、統一かアウトラインだろ

709 ：氏名トルツメ：05/02/02 06:40:34

業界外の人がこの板くるんだなぁ

710 ：氏名トルツメ：05/02/02 09:28:39

>>709

DTPという言葉だけ知ってるから。

711 ：氏名トルツメ：05/02/02 09:43:48

デスクトップパブリッシングとデスクトッププリンティングを混同しているから。

712 ：氏名トルツメ：05/02/02 10:00:01

デスクトップぷりプレスでない？

713 ：氏名トルツメ：05/02/02 10:25:06

ドカタプリンティング

714 ：氏名トルツメ：05/02/02 11:16:39

「そのくらい部署内で作れ…」とか通達があって、
ビジネスソフトで作ろうとするもムリがある。
そこでどうしたらいいものか、と検索した挙げ句Adobe Illustratorなら、と。
高価なプリンタやフォントを買ってみるも、
デジタルプリプレスの知識が乏しいので使いこなせない。
2ちゃんのDTP板が目にとまる。
「りっぷってなーに？」「ぽすとすくりぷとって？」「もじばけするよー」という
板住人には( ﾟ,дﾟ)な質問がくる、という図式か。

スレ汚しスマソ

715 ：氏名トルツメ：05/02/02 11:32:59

車がスペックアップしても、運転できないヤツは一生できないのと同じ。

716 ：氏名トルツメ：05/02/02 13:34:47

>>707
立場の強い方の環境に合わせる。

717 ：氏名トルツメ：05/02/02 14:03:10

>>714

そのぐらい部署内で作れというヤツ自体は全く触れないアフォだったりするから面白い。
で、その部下がWordでクソ汚いの作ってきて「ちょっと作ったから安くならない？」って言われたとき
は顔面に拳をくらわせてやりたかったです・・・

うちは少人数なのでオペの漏れも営業逝くんだけど、お客様が全て"PSD"で渡してくれた
ときには眩暈が・・・

>>716

実際そうですよねぇ

718 ：氏名トルツメ：05/02/02 14:19:48

つーか、エクセルでレイアウトしたデータだけは勘弁してちょーだい。

719 ：氏名トルツメ：05/02/02 14:54:46

テキストデータとしてしか使えない、画像は流用できないとハッキリ伝えて、きっちり金額提示する。

720 ：氏名トルツメ：05/02/02 15:05:09

>>719
その画像をなんとか使ってくれとねじ込まれる。

721 ：391：05/02/02 15:09:24

>>719

「うちのモニターには、綺麗に映ってる。古いから買い換えたら？

と言われる

722 ：氏名トルツメ：05/02/02 15:09:47

使ってるよ。。。。。
「これしかないんですよね？じゃあこれで」とか言って。

で、たまーにでかいサイズのが貼ってある

723 ：氏名トルツメ：05/02/02 15:43:16

(´･ω･｀)もういややがな

724 ：氏名トルツメ：05/02/02 17:18:17

一般人に画像のことを言ってもわからんしな。
「2400dpiでScanしたんだ」ってもってきたの見たら明らかにソフトウエア補完。
漏れのボロScanJet4cの方がマダマシ。

パンフ作成で「社屋の写真有りますので撮影料１点なくなりますね♪」って先方担当者。
いやな予感はしていたが、前のパンフ(他社で作成)のスキャン。
しかも小さい、その上Excel貼り付け。

画像サイズは「それぐらいの大きさで使いますよね？」と
なぜExcel貼り付けか訊くと「これだと開けないと文句言われることがない」だそうです。

もういやだ。

725 ：氏名トルツメ：05/02/02 17:35:54

(´･ω･｀)もうやっとれんがな

726 ：氏名トルツメ：05/02/02 17:51:48

ぶっちゃけた話、どんなマニアックなフォーマットだろうと、エクセルデータよりもマシ。

どんな画像フォーマットだろうと開いて処理出来る。それがプロって事を分かってない。

727 ：氏名トルツメ：05/02/02 18:06:27

俺、グラフを画像データで支給という話で
フロッピー渡されて（フロッピーって時点でやな予感）
開いたらexeファイルだったことある。
開けなかったし処理もできなかったw

728 ：氏名トルツメ：05/02/02 18:25:25

exeはやばいだろ。

729 ：氏名トルツメ：05/02/02 18:34:20

>>727-728
過敏すぎ。
Winのアーカイバソフト使えば、自己解凍ファイルの
実行部を回避して解凍できるよ。
当然、ウィルス対策ソフトも自動更新しているといいよね。

730 ：氏名トルツメ：05/02/02 18:39:02

つかー、自己解答型で圧縮する必要はあるのかー？

731 ：氏名トルツメ：05/02/02 18:43:06

>>730
解凍環境がないところってけっこうある。

732 ：氏名トルツメ：05/02/02 18:44:55

(´･ω･｀)みんなかわいそう

シロウトDTPさんにこのスレ読んでもらって
「をまいのデータは使えませんから」と解ってもらおう。

733 ：氏名トルツメ：05/02/02 18:57:10

ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾝ
俺は素人DTPer～社内じゃ一目置かれてます。
チラシカタログ名刺刷り　奴に頼めば安上がり

って言うじゃな～い

でもね・・・・

あんたがワードで作ったデータ使うより　０から組みなおした方が早いですから！！
残念！！！！！

素人同士の褒め合いウザ杉　斬り！！

734 ：氏名トルツメ：05/02/02 18:59:59

>>733
うちPDFにしてそのまま出すよ。

735 ：氏名トルツメ：05/02/02 19:46:06

>>729
ああ　すまん。
俺、フリーでサーバマシンと作業用マシン二台所有だけど
どっちもMacでさ。
渡されたフロッピーをMacにぶっこんであけたら
exeファイルが鎮座なさってたと。
.exeの文字をじっと見つめる事しかできなかったということよん。

736 ：氏名トルツメ：05/02/02 20:07:23

ああ…
ワード専用のプレート出し機、どこかで作ってくれないかな…

737 ：氏名トルツメ：05/02/02 20:08:21

>>736
スクリーンとか日本AMとか。

738 ：氏名トルツメ：05/02/02 20:22:36

>>736

作らなくてイイ。
余計、ダメダメデータが増える。

739 ：氏名トルツメ：05/02/02 20:30:37

>>735
LHA解凍ソフトでイケることもある。

740 ：ANTI_GRAVITY：05/02/02 23:56:48

DTP板から流れてきました。
イラレのイラスト素材集のHPを作ろうとしています。
http://www.k2.dion.ne.jp/~yo_ichi/

少しづつでも増やしていけば１年で３００個ぐらいは作れるかなと思ってます。

741 ：氏名トルツメ：05/02/03 00:09:17

ここもDTP板だ

742 ：氏名トルツメ：05/02/03 00:40:09

>>740

つかえねぇ素材ばっかじゃん。やめとけ。
全部自作なら、自分を安売りすんな。

743 ：氏名トルツメ：05/02/03 00:58:49

おまいら、ワードやエクセルデータ渡されたくらいで、がたがたぬかすな。

アクセスのデータ、どうしよう・・・

744 ：氏名トルツメ：05/02/03 01:12:38

スクリーンショット

745 ：氏名トルツメ：05/02/03 01:26:03

弥生会計とか言うのきました。

746 ：氏名トルツメ：05/02/03 01:35:25

win機1台くらい買えばいいじゃん。安いんだし。

747 ：氏名トルツメ：05/02/03 03:19:39

色数のそんなに多くない画集を作ろうとしているんだけど
AIとEPSはどっちが向いてる？WINXP+CSざます

748 ：氏名トルツメ：05/02/03 05:32:29

イラレのみで完結するならai、他も使うならeps
違いが理解できなければai。

749 ：氏名トルツメ：05/02/03 07:53:00

>>746

そんなこと言ってるから、質が低下するんだよ。

750 ：氏名トルツメ：05/02/03 07:57:22

>>749
高いレベルでのお答えをして下さいますよう、
どうぞ宜しくお願いいたします。

751 ：氏名トルツメ：05/02/03 08:07:14

ヾ(≧∇≦)〃ヤダヤダ　

752 ：氏名トルツメ：05/02/03 08:31:48

>747
製作最中はAI保存で。
外部に印刷に出す際は、しかるべき処理をした後、EPS保存に。

しかるべき処置というのは、出力を頼む印刷屋の環境による。
一般的には
グラデーションメッシュを使った場所はラスタライズして、
アピアランスは分割・拡張して、
ブレンドも拡張、
少しでも処理を軽くするにはグループ化も解除しておく
と言ったくどい処置。

753 ：氏名トルツメ：05/02/03 08:54:34

>745
うちにも弥生会計きたことあるがな。
急遽、経理の娘が担当になって「プリント→スキャン→大ばり」
までやってた。ww

754 ：氏名トルツメ：05/02/03 09:13:56

ここは孤立点だらけのインターネットスレッドですのね

755 ：氏名トルツメ：05/02/03 09:22:31

(´･ω･｀)知らんがな

756 ：氏名トルツメ：05/02/03 09:24:07

>>747
詳しく。

757 ：氏名トルツメ：05/02/03 09:57:07

>747
「色数のそんなに多くない...」という言葉に
なにやら不吉なﾖｶﾝが…。

758 ：氏名トルツメ：05/02/03 10:43:15

画像配置したときに
マスクして、いらない部分がさわれないようになる
プラグインとかってありませんか？
QXみたいな感じになると非常にいいんですけど・・

759 ：氏名トルツメ：05/02/03 11:27:45

>>758
マスクするだけならプラグインなんていらないぽ。

760 ：氏名トルツメ：05/02/03 11:30:24

QXみたいなってなんだろう…。

761 ：氏名トルツメ：05/02/03 11:37:27

レイヤー使わないのか？

762 ：氏名トルツメ：05/02/03 11:40:07

マスクいうたらザ・デストロイヤーしか浮かばしまへんねん

763 ：氏名トルツメ：05/02/03 11:47:36

そういうのはレイヤーだよな。

.exe の自己解凍はStuffitにD&Dでけっこうイケたりする。
.seaは要らないよね。

あとOSXなお客様がでてからは .sitx なんてのも来たりする。

764 ：氏名トルツメ：05/02/03 12:31:42

ロイヤーは使わないのか・・・。

765 ：氏名トルツメ：05/02/03 14:07:47

コマンド＋２で、マスクした画像ロックすりゃいいじゃん

766 ：氏名トルツメ：05/02/03 14:39:10

QXみたいな感じになると非常にいいんですけど・・

767 ：氏名トルツメ：05/02/03 14:47:33

まあ、気持ちはちょっと分かるけどね。

マスクしたあとグループ解除して、
マスクの枠の方だけロックするか
マスクされた画像の方だけロックしれば？

768 ：氏名トルツメ：05/02/03 15:03:53

ああ、わかった。
QuarkやInDesignは画像ボックスの枠を調節して
イラレでいうマスクの様なことが出来るからね・・・
イラレでやったら画像自体のサイズや比率がかわっちまう。

画像の上にマスクしたい領域分のオブジェクトを作って両方選択してマスクした後
画像だけcmd+2でロックだな。単にマスクしただけならグループにならないし。

769 ：氏名トルツメ：05/02/03 16:56:51

>>743
＞アクセスのデータ、どうしよう・・・

MS-Accessの場合、レポートというもので、
印刷用フォームが作ってあるはずです。

レポート出力するために、出力範囲を設定するフォームが
あるはずだから、入稿時点で、どのフォームをどの範囲で
出力するのかきいておくことが必要です。

データベースなのだから、渡されただけでは出力できないのが普通ですね。

770 ：氏名トルツメ：05/02/03 17:59:09

アクセスでDBごと渡すって・・・
csvでエクスポート汁ってな。

csvなら非常にやりやすい。

771 ：氏名トルツメ：05/02/03 20:40:00

初心者です。質問です。宜しくお願い致します。

アウトライン取れない、フォントがあるのですが
どうしたら良いのでしょうか？
アウトラインを取ろうとすると、何かメッセージ出て
無理なんです。

あと、バーをダブルクリックしてアートボードを隠す様に
するにはどうしたら良いのですか？

Ver１０です。

772 ：氏名トルツメ：05/02/03 20:52:21

>>771
最初の質問への回答　諦める。
二番目の質問への回答　オマイ誰に聞いてそんなことが出来ると
思い込んでるんだ？

773 ：氏名トルツメ：05/02/03 21:23:58

>>771
もまい作業環境はﾏｸか？
OS 9ならﾏｸのアピアランスで設定してみそ

774 ：氏名トルツメ：05/02/04 07:29:25

>>772
諦めるしかないですか。分かりました、有難うございました。

>>773
Macです。アピアランスで設定してみます。
有難うございました。

775 ：氏名トルツメ：05/02/04 10:57:03

>>769
いや、そーゆーんじゃなくて、
アクセスで組んだ店舗の一覧表を使え、ってクラからの指示だったのよ。
直接出力するんじゃなくて、再利用のためのテキストデータとしての供給。

しかも、プリントしたものを添えてくれれば、
最悪、入力を外注することもできたんだけど、それもついてなくて、
「せめてプリントPLZ」って代理店に泣きついたんだけど、
営業が弱腰で「クラにそんなこと言えないよ、アナゴ君」とか抜かすわけです。
もーほんと、どうしようかと思った。

とりあえず、八方手を尽くしたら、運良く知り合いの事務所にアクセスがあったので、
そこでエクセルに変換してもらいました。やでやで。
あとは力技でがーっと組んで、今、校正待ちです。

変換が上手くいってるかどうかは、天のみぞ知る・・・つか、MSのみぞ知る。

というか、>>743に書いたのは、半ばボヤキだったので。ごめん。

>>770
それだ！

776 ：氏名トルツメ：05/02/04 11:16:32

つーか、一切ウィンドウズマシンを置いてないんか？
DTP用とかじゃなくて、経理とかデータ管理とかあるじゃん。

一台もWIN機を置かないのは、DTPがWINじゃ無理。ってのとは訳が違うと思うんだが。

777 ：氏名トルツメ：05/02/04 12:09:16

>>776
個人事務所や小規模事務所では、別に珍しくもない。

778 ：氏名トルツメ：05/02/04 12:21:19

彼女のお店でパソコンを新たに買う事になった。（法人にはしていない）
で、ネットショッピングでポンポンとモニター付のやつを10万くらいで買ったら、
「えええっ…　なんでそんなに安いの？　じゃ、じゃあ私のPC、25万もしたのは何故？」
などと言ってもう、なだめるのに苦労した。

779 ：氏名トルツメ：05/02/04 12:27:03

俺の息子は長いことなだまったまま

780 ：氏名トルツメ：05/02/06 00:00:21

みなさん
たとえＣＳで制作しても、EPSでください。
aiで渡されても、うちはOS9しかないので、お願いします。

と、逝ってみた

781 ：氏名トルツメ：05/02/06 00:08:16

しるかーーーーーーーーーーー

と、行ってみた

大丈夫だよ、うちは８だから

782 ：氏名トルツメ：05/02/06 00:09:15

PDF/X-1aでさしあげます。

783 ：496：05/02/06 09:09:33

>>640
叔父は、Illustrator の本を１０冊ぐらい持っていました。
しかし、Mac 本は、たったの１冊でした ...orz
「iMac Fan iMac 入門・活用ガイド 2003 年版」毎日コミュニケーション 1580円

先週の日曜日の話。
プロバイダは、Yahoo! BB だった。
ネットワークの設定は済んでいた。
# Yahoo が LAN 型の DHCP なのは知っている。
叔父は、メールの設定ができていないと言う。
とりあえず、メールの設定をした。
「キーチェーン」ダイアログが出た。
パスワードを求められた。
叔父の持っている書類を見ても、相当する文字列が見つからない。
すると叔父は、「叔父の名前 + 任意の数字」の文字列を示した。
「電話して、５２００円で買ったんだけど、これじゃないかな」
はぁ？５２００円ってなんだ？サポート料金か？？？
とりあえず、パスワード風なので入れてみた。
ダメだった。
その日は、Mac に触ることを止めた。
知らないことに関わると、取り返しがつかなくなるし、
叔父の暗号のような説明を解読しても無駄な気がした。

784 ：496：05/02/06 09:10:44

自宅で、ググってみて、キーチェーンのなんたるかを知った。
# 正直、面倒だな。
# メールの設定も既に完了しているような気がする。

ログインパスワードと、キーチェーンパスワードが同じなのか確認するために、
叔父のログイン方法を電話で聞いてみた。
起動方法を聞いたら、ログイン処理に相当する手続きがない。
「おじさんは、パソコンを終了するときどうしますか？」
「うしろのボタンを押す。」
いつもスリープで、シャットダウン(システムの終了)をしていませんでした。
起動していないので、ログイン関連不明。
多分、自動ログインだと思う。

デフォルトで、ログインパスワードとキーチェーンパスワードは、一致していますね。
Mac は、管理者であっても、ログインパスワードを、空にできますよね。
その場合、キーチェーンパスワードも空になるのでしょうか？

# １０時ごろに、叔父の所へ行きます。

785 ：氏名トルツメ：05/02/06 09:13:57

スレタイ100回読めの刑

786 ：496：05/02/06 09:19:42

>>785
ゴメン。
他のスレへ行くと、事情説明が面倒で。
手元に Mac があれば、前進できるんだが。

787 ：氏名トルツメ：05/02/06 09:46:55

>>784
心温まるエッセイですね。叔父さんの冥福をお祈りいたします。

>１０時ごろに、叔父の所へ行きます。
ﾔﾒﾛｰ、ｼﾇﾅ、ｲｷﾛ、ﾊﾔﾏﾙﾅ

788 ：氏名トルツメ：05/02/06 09:54:08

おじさんは496のヘルプなしには前進でけんだろう。
Macのターミナル関連の本を読むとよろしいかと。
確かそっち経由でパスワードとか破棄できたような。
Xはあまり詳しくないので悪しからず。

789 ：496：05/02/06 10:06:54

>>787
先週、叔父は、オレが役に立たないと、ぼやいた。
# オレはエスパーじゃないから＿|￣|○
そもそも、キーチェーンは、オレのような部外者が設定を覗き見たり、
書き換えたり、しないようにしているんだしさ。

今は、調べて事情がわかっているから、気が楽だ。
多分、管理者でログインしているんだろうから、変更はできると思う。

# 去年の１０月に購入だから、４ヶ月ほどシャットダウンしていないんだよな。

>>788
>Macのターミナル関連の本を読むとよろしいかと。
>確かそっち経由でパスワードとか破棄できたような。
ありがとう。

「キーチェーンアクセス」の「ウインドウ」の「Keychain First Aid」
で、色々なパターンの解決方法があるみたいです。

790 ：氏名トルツメ：05/02/06 11:05:32

>>496
乙。
叔父上に、以下のスレを読ませることをお薦めする。

('A`)もう知人に組んでやらねぇ 26人目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1106871784/

ｺﾈ無料PCｻﾎﾟ依頼うっかり引き受け散々(33)な目に
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1105889220/

791 ：氏名トルツメ：05/02/07 10:52:57

しらねぇヤツが「役にたたねぇ」ってか。ええ度胸だ。
OSXの起動CDで起動してディスクユーティリティーからMacintoshHDをフォーマットしてやれ。
頭冷やした方が良い、その叔父とやらは。

792 ：氏名トルツメ：05/02/07 11:37:40

「溺れる者は藁をもつかむ」

パソコンを教える時の注意点

１必ず代償を要求する

　　これは主従関係をハッキリさせるのと、コスト意識を起こさせるのに重要
　　タダほど怖いものは無い。家族や友人といった抽象的な関係のままで
　　行なうと、普段の関係と大きく異なるからトラブルの元になる。
　　「コストをかけてやらしてるんだ」という意識があれば、
　　人間って意外と冷静に自分の立場を保つもの。

２メモを取らせる

　　言葉の通り

３やりたい事、トラブっている内容を紙に書かせる

　　大概、やっている最中にアレもコレもなどと、追加注文されて
　　「いい加減にしろ」なんて事になる。
　　「まず、ここに書いてある事からね」と言って優先順位をつけさせる。

４成功したら必ず褒めてあげる

　　達成感を味あわせ、自己解決する楽しさを発見させる。

793 ：氏名トルツメ：05/02/07 12:11:04

>>792

ナイス。特に3は良いね。

794 ：氏名トルツメ：05/02/07 15:49:25

>>793
ものすごい作文を書いてきて、朗々と読み上げられる罠

795 ：氏名トルツメ：05/02/07 22:45:09

>>792
4番は、ワンコに対するのと同じですな。

796 ：氏名トルツメ：05/02/08 09:13:11

>795
ウンコに見えた　orz

797 ：氏名トルツメ：05/02/08 09:35:59

チン…

798 ：氏名トルツメ：05/02/08 16:46:51

まとめると「礼儀を知らないやつは逝ってよし」でよろしいですね。

799 ：氏名トルツメ：05/02/08 18:46:21

ということは、わが社のｱﾎ木は、とっとと死んでもらってかまわないということですね

800 ：甥469 ◆orz/UIIL1Y ：05/02/09 00:20:20

>>784
再起動して、ログイン処理をしてみた。
5200 円で買った文字列で、ログインできました。
キーチェーンは、Keychain First Aid の検証で、不整合が発生していました。
修復を行い、めでたしめでたし。目論み通りでした。(^^)v

以上、報告終わり。

今後、このスレで質問するときには、イラレの話になります。
多分、DTP に無知なオレは、トンチンカンなことを言うはずなので、
よろしくお願い致します。

801 ： ◆orz/UIIL1Y ：05/02/09 00:23:14

>>790
>叔父上に、以下のスレを読ませることをお薦めする。
無理です。(^^;)

>>792
>パソコンを教える時の注意点
参考にさせていただきます。

802 ：氏名トルツメ：05/02/09 00:29:46

すみません、イラストレーター１０でA４サイズ２枚分のファイルをPDFファイルに書き換える場合、
PDFファイルの状態で２ページにするにはどうしたらいいんでしょうか？
もしかしてイラレだと１枚ずつにしか出来ないのかな？

803 ：氏名トルツメ：05/02/09 00:51:12

用紙設定

804 ：氏名トルツメ：05/02/09 01:31:10

or Acrobatで処理する。

805 ：氏名トルツメ：05/02/09 10:26:49

5200円の意味が分かりませんでした。
今は解りました。
無意味だってことですよね。

806 ：氏名トルツメ：05/02/09 17:45:57

イラレ10で　はしご高などを出せる方法を教えてください

807 ：氏名トルツメ：05/02/09 17:55:48

>>806
フォントによる

808 ：氏名トルツメ：05/02/09 18:04:06

>>806
無かったら作れ

809 ：氏名トルツメ：05/02/09 18:25:37

>>806
Winなら平気で出る

810 ：氏名トルツメ：05/02/09 18:27:44

>>809
フォントによって無いのもあるよ
無かったら空白になる

811 ：氏名トルツメ：05/02/09 18:28:10

Winならとか言う問題じゃねー＄

812 ：氏名トルツメ：05/02/09 18:33:37

>>810
空白になるか中黒になる

813 ：氏名トルツメ：05/02/09 18:36:40

>>810
あれ、Win版フォントって、
IBM外字って必須じゃなかったのか？

じゃあ、Winだったらたいていのフォントででるに訂正。

814 ：氏名トルツメ：05/02/09 21:34:10

>>813
だからフォントによるだろ。
あんまり何でもWinならとかｲﾀｲ事ばかり言うなよ。

815 ：氏名トルツメ：05/02/09 21:41:37

>>814
ほとんどの和文フォントで出るぞ。
おまけの１水フォントや教育漢字フォントならダメだろうがw

816 ：氏名トルツメ：05/02/09 22:16:54

アウトラインとらなきゃ駄目だけどな

817 ：氏名トルツメ：05/02/09 22:36:12

>>815
いや、そうでもない。
たしか、JISの第2水準だったと思う。
調べてみた。
やっぱりJIS第2水準だった。
ATOK15の場合は
↓
JIS 967E
Sift JIS FBSC
区点 11894
UNICODE 9AD9

818 ：氏名トルツメ：05/02/09 22:42:54

>>817
いや、第二水準じゃねえし。
NEC/IBM拡張外字部分だ。

ちなみに、商用フォントでも実装してないTTF/TTCもある。
手持ちで調べた限りは、似巣と胃綿。
でも■デザインは実装されている。なんだかなあ。

819 ：氏名トルツメ：05/02/09 22:53:15

>>803
うそつき

820 ：氏名トルツメ：05/02/09 22:55:47

>>818
ニィスのWin用Type1はどうだっけ。
あれはAJ1-0なんだっけ。

821 ：氏名トルツメ：05/02/09 23:06:29

>>819
嘘っていうよりも、どちらかというと実装してないほうがｳﾝｺ。

>>820
さすがにType1は持ってないのでｼﾗﾈ。
どのみち、似巣のTTF/TTCはPS名が83pvと嘘つきな時点でｶｽ。

822 ：氏名トルツメ：05/02/09 23:27:04

文字を組む効率の良いやり方ってありますか？
僕は文字入力が遅いんで困ってます。
今週中に上げなくてはならないモノがあるんです・・・

OS９　Ver１０　です。

ちなみに皆さん8ページのデータ作るのにどれくらい
の時間かかりますか？

823 ：氏名トルツメ：05/02/09 23:28:32

>>822
やっぱり、OS9でVer.10使うのが遅い原因じゃないかな。

824 ：氏名トルツメ：05/02/09 23:29:47

文字・頁物ならInDesig（ry

825 ：氏名トルツメ：05/02/09 23:33:47

Q(ry

826 ：氏名トルツメ：05/02/09 23:49:21

ATO（ry

827 ：氏名トルツメ：05/02/10 01:50:36

>>822
入　力　が　遅　い　のなら
タイピングの練習を汁

828 ：氏名トルツメ：05/02/10 01:55:07

単に8ページって言ったって
色んな8ページがあるよなぁ・・・

829 ：806：05/02/10 10:08:50

レスサンクス
森沢CIDじゃでなくて、必死で作りましたよ
CSにしたら　いとも簡単にでたけど

830 ：氏名トルツメ：05/02/10 12:24:32

>>822
入力は練習しかないｗ

８ページって、なにが８ページ？
小説みたいな組版だったら、テキストさえあれば後は流すだけだしね。

通販の折り込みチラシだったら、１ページあたりA2くらいで、商品数十点、
ほぼ新商品で、前回までの流用は約1/5くらい。というのもありますな。
そういうのは、俺の場合は１ページに丸一日かかってた。
整然とした箱組みだったら、もう少し早くできるかな。それはやったことないが。

A4くらいの読み物パンフみたいなのだったら、
テキストが用意できてれば、ページ当たり２～３時間。

ただ、どのくらい凝るかによるでしょ、当然。
置いていくだけ、みたいなレイアウトだったらすぐできるかもしれないし、
あっちもこっちも合成して、みたいになってくと時間かかるだろうしね。
要するに、

も　の　に　よ　る　ｗ

831 ：氏名トルツメ：05/02/10 22:09:45

　>>822です。皆さん有難うございました。
８Pは観音折パンフレットです。表組みもあり、
それにかなり時間をとられてます。
テキストは無いんで自分で入力するしかないんです。

まあ、それは仕様が無いとして、
文字組みが大変で困ってます。
何度も悪いですが、コツってありますか？

832 ：氏名トルツメ：05/02/10 22:24:38

文字組みの何に困ってる？

書体の選び方？合成フォント?　禁則処理？　ポイント合わせ?　位置合わせ?

いずれにしてもやってりゃ慣れる。

833 ：氏名トルツメ：05/02/10 23:14:10

当方は画面上で考える前に、手書きでラフを描いてから作業を始めております
古い人間ですので、そちらの方が直感的に作業できますです
また、細かい枝葉のデザインとかを考える前に、最低限必要な要素を
ひとまず紙面にレイアウトしてしまうことをおすすめしますよ
おおまかなレイアウトが決まってから、細かいところをつめていく方が
無駄な手間が省けるような気がいたします

834 ：氏名トルツメ：05/02/10 23:27:54

●文字入力
　文字原稿が手書きでなければOCRソフトという手もあります。
　とくに人名、専門用語、英語が多い原稿ならOCRの方が早いです。
　あとは文字入力だけ誰かに頼む。文字校正も頼んじゃいましょう。
●文字組み
　文字パレットの段落設定はちゃんと使っていますか？
　まれに全く使わないデータを受け取ることがありますが、
　修正・調整はかなり過酷でした。
●コツ
　ではないのかも知れませんが、行間などに普段「pt」を使っていても
　そこに「7mm」と単位まで入れてあげると行間が7mmになります。
　表組みでは重宝してます。常識かも知れませんが
　ボクは1年前まで知りませんでした。

835 ：氏名トルツメ：05/02/10 23:36:27

>>834

7mm-2mmと入力すれば、5mmになる。

836 ：氏名トルツメ：05/02/10 23:40:53

>>835
感動！

837 ：氏名トルツメ：05/02/11 01:56:22

>>831
毎回同じようなレイアウトの物を作るんなら
枠取っといて流しちゃえば？

838 ：氏名トルツメ：05/02/11 02:48:13

>>833
うん、先に考えるのは重要だな。
紙デザインでもWebデザインでも、とにかくMac上で始めちゃうっていうのは、
時間節約に見えて、実はすごく無駄が多くなる。
それに、手グセでやっちまって、何でも同じみたいになったり、
新たな技法を（ソフトの機能じゃなくて）手に入れる機会を失う。

839 ：氏名トルツメ：05/02/11 07:34:27

　お早うございます。>>822です。皆さん何度も有難うございます。

>>832
書体－OK　　禁則処理－OK　
合成フォント？・ポイントあわせ？　これらは何でしょうか？
位置あわせとはレイアウトの事でしょうか？
何度もすみません。

>834
OCRソフトとは何でしょうか？段落設定は一応使っています。
表組みのコツ、時間短縮になりそうです。有難うございます。
とても小さい表組みですので・・・

ちなみに、
デザイン・レイアウトは紙に起こして決まっています。、
あとは、文字入力/表組み作成です。
何とかやります。また質問すると思いますが宜しくお願い致します。

840 ：氏名トルツメ：05/02/11 07:56:24

OCRソフト
スキャナーによく同梱されている文字認識ソフトです。
スキャンした画像データをテキスト化してくれます。
くれぐれも文字校正は慎重に。

841 ：氏名トルツメ：05/02/11 09:08:31

一時期OCRも考えたけど
タと夕、へとヘ、ニと二とかの違いを見つける精度の校正は神経使いすぎると思って断念
英語なら使えるのかも

842 ：氏名トルツメ：05/02/11 10:19:08

OCRと音声入力とどっちがマシなんだろ。

実は両方とも持ってるんだが、結局手打ちのほうが早くて正確な漏れ orz

843 ：氏名トルツメ：05/02/11 10:45:52

>結局手打ちのほうが早くて正確な漏れ orz

そんなのあたりまえじゃん。なにをいまさら

844 ：氏名トルツメ：05/02/11 14:46:27

>>839
つーか、なにを相談したいのか、わけわからん。
どう困ってるのか、どこでつまずいてるのか、漠然とし過ぎ。
あんたについて今までにわかったことって、

・文字入力は遅いが、テキストは要入力
・仕事は８Ｐの観音折りパンフ
・納期は今週中
・文字組が大変だと思っている　コツって？
・がんばります

これだけだよ？実際のトコ、なにが聞きたいの？
ホントは相談したいことなんかないんじゃないの？

もしかして、クラとか上司との打ち合わせもこんな調子？
そんなんじゃ、何にもわかってもらえないし、相手からも何にも引き出せないよ。

845 ：氏名トルツメ：05/02/11 15:14:06

要領がよくないってことか？

846 ：氏名トルツメ：05/02/11 19:29:32

あー、なんかアシスタントしてくれてた「もじもじ君」のこと思い出したｗ

イラストも上手いし、
ある程度指示してやると、細かい部分もセンスよく仕上げてくれるのに、
完全にまかせてしまうと、なーんかもじもじして先に進まない。
すごい歯がゆいやつだった。

彼は空手２段なんだけど、武道で精神は鍛えられんのではないかと思ったｗ

847 ：氏名トルツメ：05/02/11 19:46:17

その人、どんなに長く働いても、
アシスタント、アルバイトどまりだろうね、きっと

848 ：氏名トルツメ：05/02/12 05:28:17

そういうのって、情報整理能力の問題じゃね？

デザイナーの上司とか、あるいはプランナーくらいだったら、
いろいろ整理して説明してくれるから、あるていど理解できるけど、
自分でクライアントに説明を聞きに行くと、
わけわからんことをドバーっと言われるわけじゃんｗ
それをデザインに定着できない、みたいな。

あるいは、コピーワーク先行の仕事だと、
ドバーっと文字を渡されたりして、
それをどう紙面に展開していいか、わからんようになったり。

デザインって、センスの問題なんかも多分にあるけど
整理するって要素も多分にあるから、そこが欠如するとちとつらいね。

849 ： ◆orz/UIIL1Y ：05/02/12 13:49:52

先週、キーチェーンを突破したことで、色々な設定ができました。
プリンター＆スキャナのドライバや、付属ソフトのアップデートなど。
テスト用に、ウェッブで拾った写真を Safari で印刷した。
それはよかったんだけど、イラレでの印刷が上手く行かない。
「ファイル」―＞「プリント」で出てくるダイアログでは、
用紙の選択ができません。
ファイン専用紙、フォト光沢紙・・・など。
イラレ(CS)は、どこで、用紙の種類を選択するのでしょうか。

850 ：氏名トルツメ：05/02/12 19:22:12

すんません。質問なんですが、
いつのまにかバウンディングボックスが
表示されなくなったんですが表示するには
どうすれば良いのでしょうか？

851 ：850：05/02/12 19:29:32

すいません。いつのまにか直りました。

852 ：氏名トルツメ：05/02/12 21:15:33

>>850は西村知美

853 ：氏名トルツメ：05/02/13 06:38:35

>>849
印刷に関する高度な質問には、だれも答えられねーよ
ここはクズの溜まり場だ

ここの連中が、あんたの書き込みに反応したのは、親切心じゃない
あんたの叔父さんのバカさ加減を笑って、日ごろの憂さを晴らしただけさ

854 ：氏名トルツメ：05/02/13 11:12:42

>>853
ﾌﾟｯ印刷だって……。

855 ：氏名トルツメ：05/02/13 12:35:17

>>849
「プリント設定…」→「プリンタ」→「印刷設定」
若しくは
「プリント…」→「プリンタ」→「印刷設定」

>>853
これのどこが高度な質問だ？
どうせなら、もう少し高度な煽りやれよ。

856 ：849=853：05/02/13 13:45:07

>>855
ありがとうございます！

857 ：氏名トルツメ：05/02/13 21:55:55

>850
んなもん、ない方が作業し易くねー？　＞バウンディングボックス

858 ：氏名トルツメ：05/02/13 21:57:54

OS9、イラレ９，OCFです。

プリントアウトする時に、設定で「フォントをダウンロードする」に
チェックを入れないとフォントが化けるのですが、
毎回毎回チェック入れるのが面倒です。

何かいい方法は有りませんでしょうか。

859 ：氏名トルツメ：05/02/13 22:05:16

プリンタに（ry

860 ：858：05/02/14 01:56:08

>>859
それ以外の方法で（ｗ

いちいちチェック入れなくても自動で初めからチェックが入ってる様に
設定を記憶させたり、自動でチェック入れてプリントアウトできる
アクションの組み方や、そういうプラグインが有れば是非教えて下さい。

861 ：氏名トルツメ：05/02/14 01:59:02

>>858
その設定を保存しても、
選択範囲のみ　と　フォントをダウンロード
の属性まで含まれないんだっけ？

862 ：氏名トルツメ：05/02/14 01:57:45

>>858
その設定を保存しても、
選択範囲のみ　と　フォントをダウンロード
の属性まで含まれないんだっけ？

863 ：氏名トルツメ：05/02/14 02:25:02

イラレで、スミ100パーで作っちゃったモノを
特色に一気に変える方法は何かあるんでしょーか？
９でXPでし。

864 ：氏名トルツメ：05/02/14 07:53:49

一気に変えたら体に悪いがな

865 ：氏名トルツメ：05/02/14 08:34:59

>>863
最初からカラーパレットにあるB100を使った時は一気はないかな。
同一色の塗り･線で選択して色変えで二気しか思いつかん。

866 ：氏名トルツメ：05/02/14 10:33:57

>>862
含まれないみたい。
俺もTrueTypeを使うことが多いから（入稿時にアウトラインとるけど）
フォントのダウンロードにデフォでチェックが入ってると楽になるなあ。

867 ：氏名トルツメ：05/02/14 10:53:32

>>858
Illustratorはプリンタフォントを搭載したPSプリンタで使うものです。

868 ：氏名トルツメ：05/02/14 11:04:35

>>860
その方法、イラレ単独では見あたりませんね。

869 ： ◆orz/UIIL1Y ：05/02/14 16:05:25

>>855
ありがとうございます。
スレの内容をそのまま叔父に送付しました。
予想外の反応が返ってきました。
# どっちにしろ成功したようなので、まっ、いいか。

>今晩は、今日はありがとう。
>プリンターの件面倒かけました。
>イラストレーター、フアイルからプリントではなく、
>プレビュウファイルの中から紙設定、高設定が出来ることがわかりました。
>スキャナーでカラー写真取り込みプリントしてみました。まだ１てんですが、
>OKです。筋が入らずきれいに出来ました。何点かあげてみないとなんとも‥‥‥‥？
>
>この設定でイラストレーターで文字書体色々組んで、カラーを黒の設定に直し
>プレビュウファイルからプリントしました。８0~90のあがり原稿として使えそうです。
>しかし、スキャナでイラストをプリントするとギザギザまだまだです。
>これは、ホームモード設定です。
>プロフェッショナルモードでイラスト取り入れ調べてゆきます。

870 ： ◆orz/UIIL1Y ：05/02/14 16:06:57

「プロ用」について。

先先週、叔父のプリンタで、スポーツカー(RX-8)の写真をフォト光沢紙に印刷しました。
すごく綺麗でした。
オレの家にある７年前の安物プリンタではありえない仕上がりでした。
しかし、叔父は、ルーペを取り出して見ました。

叔父　「文字の周りがブツブツしている」
オレ　「それは、DTP 用のフォントでないからじゃん」

# オレは「プロ用」を甘く見ていたのかも。

871 ： ◆orz/UIIL1Y ：05/02/14 16:08:14

叔父のスキャナは、エプソン GT-9400 UF です。
http://www.i-love-epson.co.jp/products/scanner/gt9400uf/9400uf1.htm

これには、アドビの Photoshop Elements 2.0 が付いてきましたが、OSX には未対応です。
叔父は、EPSON Scan という付属ソフトを使って、画像の取り込みを行なっていました。

みなさんは、どういうソフトを使って取り込みを行なっていますか。
Photoshop CS が、イラレ CS と一緒に使われるようですが、
Photoshop Elements 3.0（ OSX対応）だと「プロ用」の品質は難しいのでしょうか。
# なにが違うんだか、オレには、サーパリです。

Elements 2.0 を持っている叔父は、Elements 3.0 なら、アップグレードで、8280 円
CS を買って後悔するよりは、8280 円で後悔した方が軽傷です。

# こういうのは言語道断なのかな。
http://www.sourcenext.com/products/paint/

872 ：氏名トルツメ：05/02/14 16:08:22

それくらい自分で即答しなよｗ

873 ：氏名トルツメ：05/02/14 16:15:03

>871
Elements 2.0自体は、OSX対応だよ。

874 ：氏名トルツメ：05/02/14 16:16:11

◆orz/UIIL1Y ウザイ

875 ：氏名トルツメ：05/02/14 16:18:30

>>871
> Photoshop Elements 3.0（ OSX対応）だと「プロ用」の品質は難しいのでしょうか。

得れ面子はCMYKに対応してないので印刷のプロには向かない。
CMYK変換を他所に任せるんなら問題ないかもだけど。

876 ：氏名トルツメ：05/02/14 16:19:00

コ　コ　は　I　l　l　u　s　t　r　a　t　o　r　統　一　ス　レ　で　す

877 ：氏名トルツメ：05/02/14 16:19:47

それ以前の質問レベルですが、何か。

878 ：氏名トルツメ：05/02/14 16:24:47

>>877
どこかのIllustrator PC掲示板と同じふいんきになってきたな。

879 ： ◆orz/UIIL1Y ：05/02/14 16:53:20

>>875
>得れ面子はCMYKに対応してないので印刷のプロには向かない。
CMYK を検索したら、ワラワラ出てきて大変。
叔父に報告しておきます。
ありがとうございました。

880 ：氏名トルツメ：05/02/14 17:10:12

その叔父は氏んだ方が良い
関係各所が迷惑する。

881 ：氏名トルツメ：05/02/14 17:10:52

>>878
亭主さんﾓﾂｶﾚｰ

882 ：氏名トルツメ：05/02/14 17:29:53

>>870

インクジェットでオフ機と同じ出力を求めようとは無謀だ。
それとRGB→CMYK変換ではCMYKのほうが色域狭いから色味変わるぞ。

叔父には勉強を強いることだ。プロのプライドを見せて見ろと。
DTPを恐れ敬うこと無いけど、それじゃナメ過ぎですから。

883 ： ◆orz/UIIL1Y ：05/02/14 18:04:23

>>882
>インクジェットでオフ機と同じ出力を求めようとは無謀だ。
叔父の家には「写植機」というものがあります。# それ？

>それとRGB→CMYK変換ではCMYKのほうが色域狭いから色味変わるぞ。
検索して思ったのですが、RGB と CMYK 両方とも使えないとマズいような気がしました。
どっちにしろ「納める」場合が不明なので、なんとも言えませんが。

>叔父には勉強を強いることだ。プロのプライドを見せて見ろと。
>DTPを恐れ敬うこと無いけど、それじゃナメ過ぎですから。
全く、おっしゃる通りです。
叔父は、イラレ本にかじりついています。
それよりも DTP 総合的な本なのかな。
# んで、オレは解放してもらいたい。

884 ：氏名トルツメ：05/02/14 18:10:13

写植機を未だに手放せない叔父さん…………(ﾉД`)ｼｸｼｸ

885 ：氏名トルツメ：05/02/14 18:17:54

っつぅ～か、叔父さんイラストレーターじゃなかったけ？??

886 ：氏名トルツメ：05/02/14 18:21:03

だんだん可笑しくなってまいりました。
実は自分の質問なのですｗ

887 ：氏名トルツメ：05/02/14 18:31:40

>>883
> >インクジェットでオフ機と同じ出力を求めようとは無謀だ。
> 叔父の家には「写植機」というものがあります。# それ？

違いまする。
オフ機＝オフセット印刷機＝いわゆる印刷物を刷る機械。
つまりプリンタのインクと印刷機のインキは違うし、印刷方法も異なるので
同じ色や出力結果を出すことはできない。ということ。

写植機＝今のようにコンピュータを使ってきれいな文字を出力できるようになる前の
光学技術・印画紙などを使った文字打機。

888 ：氏名トルツメ：05/02/14 18:36:56

１＋１＝２にならんという典型例だな。
素人が素人を助けても、二人して溺れるだけだ。
叔父さんの世話は印刷屋なりデザイナーなり、プロに託せよ。

889 ：863：05/02/14 19:04:04

>>865
ありがとうございますm(__)m
その方法でやってみます。

890 ： ◆orz/UIIL1Y ：05/02/14 19:56:45

>>887
説明ありがとん。

>>888
>叔父さんの世話は印刷屋なりデザイナーなり、プロに託せよ。
ぜひ、そうしたい。
叔父に、Mac を薦めて、プリンタ＆スキャナの機種を指定したデザイナがいます。
ただし、イラレについて質問すると「CS はわかりません」と言うらしい。
# 面倒くさいので「CS」を断る理由にしてるんだろうな。

パソコンショップのサポート、プロバイダのサポート、
EPSON のサポート、Apple のサポート、知人の助言、
それらを使い倒し、キーチェーンの不整合を生み出し、オレが呼ばれた。
オレが最後の砦なんだ。叔父が哀れだ。
最低限、周辺機器の設定は面倒を見ます。
# タブレットが来るかも。

891 ：858：05/02/14 20:05:04

>>861 >>866 >>867 >>868
レスありがとございます。感謝感謝。

892 ：氏名トルツメ：05/02/14 20:11:00

>890
>オレが最後の砦なんだ。叔父が哀れだ。

哀れに思うなら、なおさら君が頑張る場面では、ない。

893 ：氏名トルツメ：05/02/14 20:11:41

いま最新流行の共依存てやつですか？

894 ：氏名トルツメ：05/02/14 20:58:30

印刷屋のオヤジをデザイナーよ呼ぶ素人。

895 ：氏名トルツメ：05/02/14 21:29:45

>>894
最低限“てにおは”まちがえるなよなあ？え？

896 ：895：05/02/14 21:30:40

うお～“てにをは”だ～。

897 ：氏名トルツメ：05/02/14 21:30:54

よ呼ぶ素人　に突っ込んでよろしいか？

898 ：氏名トルツメ：05/02/14 21:31:08

写植機持ってるイラストレーターか。
なんて言っていいのか・・・・・・・

899 ：氏名トルツメ：05/02/14 21:37:52

それ、しゃしょくって読むんですか？

900 ：氏名トルツメ：05/02/14 22:47:26

>>899
うつうえ、です。

901 ：氏名トルツメ：05/02/14 23:32:21

>>899
違う。「しゃうえ」だよ。

>>900
うそつくな。

902 ：氏名トルツメ：05/02/14 23:41:36

ぽまいらあんまりいじめてやるなよ
写植って字も間違いだよ正しくは

写木直
「しゃ　もくちょく」っていう中国人だよ

903 ：氏名トルツメ：05/02/14 23:52:25

>>902
おまいも微妙に嘘書くな。

「写木直（しゃもくちょく）」は正しい。
ただし中国人の名前じゃない。
「写木直機」＝「写真木版直接印刷機」の略だ。

どんな機会なのかは読んで字の如く、だ。

904 ：氏名トルツメ：05/02/14 23:56:25

ﾜﾗﾀ

905 ：氏名トルツメ：05/02/15 00:12:35

やはり中国から来てるのですね。
発祥は少林寺あたりでしょうか？

906 ：氏名トルツメ：05/02/15 00:14:35

いや、「ワ与木直木幾」が正しい
日本語はもともと縦書きだったからな。
横書きにしたとき誰かが間違ったんだろう。

意味は誰か考えてくれ

907 ：氏名トルツメ：05/02/15 00:23:39

>>906
今から意味を考えＦじゃＰれおいＴＲＪＫ

908 ：氏名トルツメ：05/02/15 00:28:15

>>906
ワレ　与作の　木を　直角に　木目が　幾えにもＤＦＪ；あＬＫＤＳＪ

909 ：氏名トルツメ：05/02/15 00:32:10

写殖器

910 ：氏名トルツメ：05/02/15 01:15:40

>>909
それだ

911 ：氏名トルツメ：05/02/15 02:43:51

いや、「射殖器」だろ。

912 ：氏名トルツメ：05/02/15 09:26:08

昔は「写植オペ兼卓上オフ印刷工兼イラスト描き兼配送」なんてのは
珍しくなかった罠。

913 ：氏名トルツメ：05/02/15 09:30:01

石版時代の話でしょうか？

914 ：氏名トルツメ：05/02/15 09:50:23

ギャートルズの肉たべたかった

915 ：氏名トルツメ：05/02/15 09:51:11

↑それは石器時代

916 ：氏名トルツメ：05/02/15 12:38:44

>>912

おらは「Macオペ兼デザ兼営業兼配送兼経理」だ。
もう目が回る。

写植機ねぇ...

917 ：氏名トルツメ：05/02/15 14:23:44

早苗はコンバインか。田植機は、えーと、

918 ：氏名トルツメ：05/02/15 17:44:57

KUBOTAかヤンマーしかしんないよ
田舎に帰ったぐらい位しか聞かないから

919 ：氏名トルツメ：05/02/15 18:38:40

なんだかグダグダで次スレに流れて行きそうだなあ。
ジョン・ディアーにベンツ、トラクターをなめたらあかんで！

920 ：氏名トルツメ：05/02/15 19:15:33

HONDAにランボルギーニもあるでよ

921 ：氏名トルツメ：05/02/15 19:56:30

ポルシェトラクターもかっくいい

922 ：氏名トルツメ：05/02/15 20:02:02

ここは何のスレだ？w

923 ：氏名トルツメ：05/02/15 21:52:19

ワ与木直木幾スレ

924 ：氏名トルツメ：05/02/15 21:59:25

>>883
どんな写植機だろ、　SK3RYとか？

925 ：氏名トルツメ：05/02/15 23:04:11

>>924
空気嫁！

926 ：氏名トルツメ：05/02/16 01:12:44

>>863
ブラシオブジェクトにしてみそ
グラデはブレンドに変換してから
そんで色合いを付けるにしてから特色を割り当てて
心配だったら分割してくだされ

マジレスすまん

927 ：氏名トルツメ：05/02/16 03:29:46

りょーび・・・・

928 ：氏名トルツメ：05/02/16 07:49:33

>>926
空気嫁！

929 ：氏名トルツメ：05/02/16 11:05:09

燃えるおと～このぉ～♪

930 ：氏名トルツメ：05/02/16 11:39:14

オラやっぱり、ヤンマーがえエエな！

931 ：氏名トルツメ：05/02/16 14:21:08

おおきな「もの」から、ちぃさな「もの」まで♪

932 ：氏名トルツメ：05/02/16 14:30:32

三つ馬印の長靴

933 ：氏名トルツメ：05/02/16 15:22:50

ちいさなものから、こつこつと！

934 ：氏名トルツメ：05/02/16 23:36:17

すみません

そろそろ卒業式シーズンですが、Illustrator10.0で、黒板にチョークで書いた
かすれたような文字の表現って、既存のフォントにどう適応させればできるの
でしょうか？

Black80％黒板のカットに白でフォントを入力して、そこからチョークみたいな
表現にする方法がわからないのです。
ブラシライブラリのアーティスティックに「チョーク」とか「チャコール」とか良さ
そうなのはあるのですが、既存のフォントに適応させる方法がわからない… (´･ω･`)

935 ：氏名トルツメ：05/02/16 23:45:23

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1106769112/61
マルチすんなや

936 ：863：05/02/17 01:19:12

>>926
ﾚｽありがとうございます。
一気には変えるのとはちょっと違いますが
用途によっては便利そうですね。

>>927
私もﾘｮｰﾋﾞの組版機使ってましたよーﾉｼ
今じゃ何の役にも立たないけど・・・○|￣|＿

937 ：氏名トルツメ：05/02/17 09:51:31

>>936

インデザ使えばその時の知識で気持ちよく仕事できるらしいけど・・・
歯数とかつかえるし。

マルチに答え・・・(googleったら速攻だった)・・・ない(w

938 ：氏名トルツメ：05/02/17 10:20:13

OS9.2.2でIllustratorは9.0を使っています。
9.0.2にアップデートしようとしたのですが、
「エラーが起きたのでインストールは完了しませんでした」
「ファイルが見つかりません。Adobe Illustratorｨ 9.0」
と出てしまいインストールできません。
どうやったらインストールできるのか
ご存じの方がいらっしゃいましたら、よろしくご教示お願いします。

939 ：氏名トルツメ：05/02/17 10:30:50

>>938
起動する時に出るバージョン見た？
アップデートしなくて良いやつじゃないのか？

940 ：氏名トルツメ：05/02/17 11:48:24

この板でイラレ9なんか使ってる奴いるんだな。

941 ：氏名トルツメ：05/02/17 12:00:53

>>938

えらいよアップデートしようとするんだから
多いんだよねパス平滑度がエライことになっているので再送稿させるんだけど。
「アップデートしろ」と言っても理解できていない。なにもおまえがやらんでいい。
解るヤツに伝えろっていうんだ。

942 ：氏名トルツメ：05/02/17 12:03:58

おら8.0からCSに乗り換えたから
間のバージョンさっぱりわかんねだ

943 ：氏名トルツメ：05/02/17 12:54:45

文字情報の互換性ないっていうのにすごいね

944 ：氏名トルツメ：05/02/17 13:16:01

文字情報の互換性？

945 ：氏名トルツメ：05/02/17 13:17:51

イラスト描くだけなら、イラCSに上げても使えると思う。
フォントも扱うならCSオンリーでなら良いんじゃないかと思う。
9は不安定すぎて困るよね。せめて10。

946 ：氏名トルツメ：05/02/17 14:04:08

>>939

起動する時には以下のように出ます。これがバージョンでしょうか…？
9.0 Build 94 (Bravo 3.19613,PDFL 9154,adm 2.80ai19390)

947 ：氏名トルツメ：05/02/17 14:50:13

>>946
何それ？
普通はアップルメニューの「Illustratorについて」のユーザー名とシリアルの下に
バージョンが出るんだけど？

948 ：氏名トルツメ：05/02/17 15:16:33

>>938
↓2でないかとおもわれ。

インストールされている Macintosh 版 Adobe Illustrator 9.0をアップデートするには、
次の手順に従ってください。アップデートインストーラにより、
アプリケーションおよび関連ファイルに必要な変更が加えられ、
バージョン9.0.2 にアップデートされます。
1.ウィルス対策用ソフトウェアをすべて終了します。
2.インストールを開始する前に、
Adobe Illustrator 9.0 アプリケーションが保存されているフォルダおよび
Adobe Illustrator アプリケーションの名前がAdobe Illustrator 9.0 であることを
確認します。また、Adobe Illustrator 9.0 のインストール時にインストールされた
各フォルダの名前と保存場所が変更されていないことを確認します。
フォルダ名、プラグイン名、またはアプリケーション名が変更されている場合は、
このアップデータを使って Adobe Illustrator 9.0.2 をインストールする前に、
Adobe Illustrator 9.0 を再インストールする必要があります。

949 ：氏名トルツメ：05/02/17 15:20:03

PhotoShop6にもあったけどpathファイルみたいのがあってインストされたパスを記録しているファイルが初期設定あたりにあるのかも。
ってことはイラレフォルダをインストした場所に戻せばいいんやけどね。忘れてたら再インスト。

950 ：氏名トルツメ：05/02/17 18:43:04

自分はしばーーらくver9.0.2だけど
エラーも出ないし不安定でもないが・・・・

951 ：氏名トルツメ：05/02/17 18:59:35

オブジェクト出力解像度のトラブルや白色にオーバープリントがかかってしまう
トラブルがいただけねーな。

952 ：氏名トルツメ：05/02/17 20:28:41

諸先輩方に質問です。
フォントやオブジェクトのふちが円になり
それらがオブジェクトから遠ざかるに従い
小さくなっていくってのはイラレで出来ますでしょうか？

分かりづらい説明で申し訳ないです。
たとえば新聞のモノクロ写真のグラデ部分を拡大したような
表現の事なんですが...

953 ：氏名トルツメ：05/02/17 20:51:09

ハーフトーン

954 ：氏名トルツメ：05/02/17 21:32:32

ｲﾗﾚ8→9の時はそうでもなかったが
9→10にしたらあまりの鈍重さに愕然・・・

955 ：氏名トルツメ：05/02/17 22:49:30

>>954

OSX上だと比較的速く起動する。

イラレ10verup買ったけど...CSに移行する。短かった10...ﾁｰﾝ。

956 ：氏名トルツメ：05/02/18 05:02:04

10は大変重いと聞いたので
９で止まったままですが

957 ：氏名トルツメ：05/02/18 07:11:05

イラレ9はなかったことにしよう。

958 ：氏名トルツメ：05/02/18 08:07:55

個人的に使うのなら9好きだがな。
ショートカット変更出来るし。

959 ：氏名トルツメ：05/02/18 09:15:03

Illustrator ver.7とver.9は使用禁止。
まあ一人で引き篭もって使う分にはいいんじゃね。
人様に迷惑かけないようにな。

960 ：氏名トルツメ：05/02/18 10:01:34

たしかに9はフォントの扱いも不安定な気がするんだが、
何故かこれでしか使えないプラグイン有るし。

961 ：氏名トルツメ：05/02/18 10:42:30

オレは5.5→7→9→CSとアップしてきたからなぁ。。。
8を持っとらんのですよ。
今思うと最悪のアップの仕方だの～。(´･ω･｀)
結局7はほとんど使う事もなく用済みになったしな。

962 ：氏名トルツメ：05/02/18 11:12:37

すごくデザインのうまい外注さんがイラレ5.5で困ってます。
イラレ5.5、フォトショップ6.0、OS9.2、OCFフォントです。
職人かたぎなのか。アウトラインとってもらってデータもらってますが
クライアントの評判も良く、直しもいやな顔せず受けてもらえます。
本人いわく、イラレで画像処理機能が増えるより、
フォトショップのテキスト機能が強化される方がうれしいとのこと。
フォトショップが苦手な自分には考えられないなあ。。

963 ：氏名トルツメ：05/02/18 11:19:18

>>962
>すごくデザインのうまい外注さんがイラレ5.5で困ってます。

困ってんのは君？　外注さん？　その文章ではどちらにもとれる。
そして、結局どういう風に困ってるのか全く書かれてない。

結論：君は原稿を書いたらあきませんよ。

964 ：氏名トルツメ：05/02/18 11:29:47

＞OCFフォントです。
＞職人かたぎなのか。アウトラインとってもらって

そういうﾔｼを職人気質とかいうなや。
ﾄﾞﾛﾎﾞｰみたいなもんだろ........(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　

965 ：962：05/02/18 11:35:13

すみません。おっしゃるとおり、文才はまったくないです。。
困っているのは、その外注さんと同じ環境をこちらで用意できないことです。
その外注さんがルスの時や夜中にクライアントから文字修正（急ぎ）が入ったときに
アウトラインデータに対して無理矢理修正をかけることがあります。
で、後日それにあわせてアウトライン前のデータをいじってもらうんですが
怖い進行方法ですよね。

こちらの環境はクラシック、イラレ8、NewCIDまでしか歩み寄れないのです。
データは開くのですが、文字の改行位置などがよくずれてしまいます。

向こうの環境を変えずにこちらで何かできることはありますでしょうか。

966 ：氏名トルツメ：05/02/18 11:38:12

>>965
森OCFを使っているならモリサワに連絡してあげれば良いのでは？

967 ：氏名トルツメ：05/02/18 11:55:24

>>965
その手の話は、ここじゃ「ターイホ」だの「通報しますた」だの茶化すだけで
なんら建設的な話は聞けないよ。

結局先方に合わせてもらうより解決策なんざないんだよ。

968 ：氏名トルツメ：05/02/18 11:58:15

同上。
その外注先そこまで気に入ってるのなら
どんどん仕事出して
さっさと正規品のフォントを買わせや。

969 ：氏名トルツメ：05/02/18 12:09:55

>こちらの環境はクラシック、イラレ8、“NewCID”までしか歩み寄れないのです。

ﾀｲｰﾎ、ﾀｲｰﾎ

970 ：965：05/02/18 12:25:44

みなさんありがとうございます。
外注さんも今のMac（ブルーG4）が壊れたら新しい環境にせざる終えないかも
とおっしゃっているので、それまで現状のままこらえます。
968さんの言うとおり、どんどんお仕事をお願いしてなるべく対応を早めに
してもらえるように交渉してみます。
外注さんもうちも、OS、アプリ、フォントとも全て正規版です。
古いフォントやアプリケーションも正規で買えるといいのですが。

971 ：氏名トルツメ：05/02/18 12:36:49

どうして正規版で作業でしてるのよ？

972 ：氏名トルツメ：05/02/18 12:38:00

> 外注さんもうちも、OS、アプリ、フォントとも全て正規版です。

正規版でアウトライン化できる OCF フォントってあるの？

973 ：氏名トルツメ：05/02/18 12:40:57

OCF、モリサワでない他のメーカーの物なら取れるないか？
でも、NewCIDはモリサワしか無いけどね。

974 ：970：05/02/18 12:55:30

え、正規版と聞いているんですが、アウトライン取れないんですか？
ってことは。。。
それともすでにCIDで改行がずれるのはイラレのせい？
でも、こちらで開く際、CIDに置き換えますとメッセージが出ます。
一度向こうの環境を目で見て確認しないといけませんね。

975 ：氏名トルツメ：05/02/18 12:58:38

970がこぴ貰え。その方が話し早いぞｗ
魔女狩りの片棒担いだって何の得にもならん。

976 ：氏名トルツメ：05/02/18 13:01:48

それは言えてる。
それと、CIDに置き換えますというメッセージ、見たこと無いがな。

977 ：氏名トルツメ：05/02/18 13:08:45

>>974
ﾓﾘの正規版OCFはアウトラインとれないぞよ。
バージョン違いのイラレで開くのは御法度。
同じフォントでもズレることがあるぞよ。

978 ：氏名トルツメ：05/02/18 13:37:54

どうしてもアウトラインでくれと言われたらデータ書き出しで
PICTにしてストリームラインで(ry...

と考えたこともあるが、やっていないw

979 ：氏名トルツメ：05/02/18 13:38:23

現在も販売しているか不明だけど
Fｹﾞｯﾀｰ使えば正規ocfでもアウトライン化膿。

980 ：氏名トルツメ：05/02/18 13:57:10

>>979
それかけた時点で胸を張って正規版と言える代物じゃなくなってると思う

981 ：氏名トルツメ：05/02/18 13:59:37

それかけてウイルスがうようよ寄ってきたのは数年前の恐いおはなし。

982 ：氏名トルツメ：05/02/18 14:08:12

今じゃ売ってないな。あれで流通したのがおかしな事になってるし。

983 ：氏名トルツメ：05/02/18 14:15:40

書体見本を自分の名前で作った物と一緒にCDをくれた人がいたっけな。

984 ：氏名トルツメ：05/02/18 15:06:27

>978
ストリームラインは入力できるビットマップの解像度が600dpiのはず。
そんなのトレースしても精度が見込めないよ

985 ：氏名トルツメ：05/02/18 19:29:24

イラレの９でバリバリデータ入稿しちゃってる俺って
ダメ人間なんかな・・・・
入稿先では何も文句言って来た事ないけど○|￣|＿

ところで次スレってそろそろ立てるのかな？

986 ：氏名トルツメ：05/02/18 21:25:43

>>985
解像度設定とかきっちりクリアされてればいちおうは大丈夫だ。

ついでにスレたてといた。過去ログ補完込み。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1108729471/

987 ：氏名トルツメ：05/02/18 22:36:03

>>985
俺も9でバリバリデータ入稿してるよ。
安心しろ。

988 ：氏名トルツメ：05/02/18 23:09:29

>>985 >>987
(；´Д`)人(´･ω･｀)人○|￣|＿

989 ：氏名トルツメ：05/02/19 09:32:13

>>985

ちゃんとアップデータ掛けていて要点おさえていればOK
だって普通はトラブル無い限り.aiファイルをバイナリエディタでみて
制作イラレVerを確認しようとなんてしないから

990 ：氏名トルツメ：05/02/19 09:38:57

>>989
アップデータかけてもバグは消えず。
入稿禁止って言ってるのにそれでも９で持ってきて
トラブったら当然高い料金ぶんだくる。

991 ：氏名トルツメ：05/02/19 11:58:49

イラレ7とか9とか奇数Verでまともなのはこれ迄だと5.5だけか...

adobeふざけ過ぎ。

992 ：氏名トルツメ：05/02/19 12:13:33

>>991
あれを奇数Ver.と解釈するべきではないと思われ。

993 ：氏名トルツメ：05/02/19 13:08:12

奇数って２で割りきれない数のことじゃなかったんですかっ！？

994 ：氏名トルツメ：05/02/19 13:37:05

10年以上前（1994年）に発売された5.5を、未だに使ってる人が居るからなー

995 ：氏名トルツメ：05/02/19 13:50:58

だって使いやすいんやもん……
プレビューのまま作業できたらそれでええねん……

996 ：氏名トルツメ：05/02/19 14:41:29

軽いしね。
俺も８で限界。１０は重杉

997 ：氏名トルツメ：05/02/19 14:55:05

G3でもないベージュMacで保存がめちゃ早だったな。
あの優秀さはどこへ？

998 ：994：05/02/19 15:09:58

日本語版の5.5発売は1995～かな？ｽﾏｿ
俺は一昨年くらいまで結構使ってたかな。今は8がメイン。

ついでに次スレ案内
■イラストレーター Illustrator ver.6■
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1108729471/

999 ：氏名トルツメ：05/02/19 15:18:50

おまいらのマシンがへっぽこ過ぎるんだよｗ

1000 ：氏名トルツメ：05/02/19 15:19:52

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