♪スキャナオペ限定スレッド♪　パート3

1 ：氏名トルツメ：04/09/24 11:35:25

スキャナオペ諸氏、廃業寸前ですが、お互い頑張りましょう。

前スレ　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1058443205/l50

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￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ

3 ：氏名トルツメ：04/09/24 12:01:55

乙>>1

4 ：氏名トルツメ：04/09/24 17:31:45

>>3
なにが悲しいのか
お兄さんにいってごらん。

5 ：氏名トルツメ：04/09/24 20:46:28

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6 ：氏名トルツメ：04/09/25 08:30:28

6
>1 乙

7 ：氏名トルツメ：04/09/26 22:58:34

私は普段はDC3000の画像をフォトショでねちねちいじっていますが、
この間8060の画像をいじる機会がありました。
よーく見ると回転方向にストリークとはちがう
細かい線があるのにきがつきました。
オペに聞くと常日頃からあるらしい。
8060に詳しい人教えてください。

8 ：氏名トルツメ：04/09/27 23:26:18

ランプの交換時期じゃないの。

9 ：氏名トルツメ：04/09/28 03:02:27

もうどうでもいい、スキャナーを売ってでも退職金くれ！

10 ：氏名トルツメ：04/09/28 08:58:14

>>8に一票

あと、データ転送不良の可能性あり。
役に立つか知らんが、DS呼ぶべし

11 ：氏名トルツメ：04/09/29 13:44:15

>>9
同感。
つってもスキャナーっていくらで売れるのかしら？昔はスキャナは高価な物
だったがのぅ・・・。

12 ：氏名トルツメ：04/10/03 17:47:02

去年、ヤフオクにSG818が50万円位で出ていました。買おうかな？と思い
ましたが、のちのちメンテナンス料が高くつきそうなのでやめました。
最近は、ヤフオクにドラムスキャナーはでませんねぇ。

13 ：氏名トルツメ：04/10/03 17:56:09

菊半裁以上の四色印刷まで内製化すれば(例として下記の刷版機と
印刷機を導入すれば)、その(印刷関連)業者は確実に軌道に乗ります。
==============================================================
菊半裁刷版機ははこちら→↓三菱製紙 FREDIA
http://web.infoweb.ne.jp/mpm/kanzai/print_p/fredia/index.html
http://web.infoweb.ne.jp/mpm/kanzai/print_p/fredia/spec.html
http://web.infoweb.ne.jp/mpm/kanzai/pdf/print/fredia.pdf (796KB)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
菊半裁印刷機はこちら→↓桜井 OLIVER【５６６ＳＩＰ】 (５色反転機：１色X４色仕様)
http://www.sakurai-gs.co.jp/ja/machine/offset/oliver466sip.html
==============================================================
http://web.infoweb.ne.jp/mpm/kanzai/print_p/SDP_RIP_40/index.html
http://web.infoweb.ne.jp/mpm/kanzai/print_p/SDP_RIP_40/work_f.html
http://web.infoweb.ne.jp/mpm/kanzai/pdf/print/sdp-rip_ver4.pdf (3.2MB)
↑(菊半裁刷版機関連では)【SDP-RIP】(←ソフトウェアＲＩＰ)が
組み合わされる模様。また、『ＲＩＰ用Ｄｅｌｌ製ＰＣ』が組み合わされる模様。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
↓あと、【桜井の印刷機】については(印刷職人でない限り)
↓のオプションが必須になるらしい。----------------------------------
-----------------------------　・連続排紙用スノコ装置
・自動ブランケット洗浄装置　・ＱＳＳ装置(クイック・スタンド・バイ・システム)
・インキ乾燥用IR乾燥機　・高速洗浄システム(ブランケット・インキローラー)
・インキローラー温度調節装置　・ＣＩＰ４インターフェイス　・版面ゴミ取り装置
==============================================================
↓ついでに既存のイメージセッターで出力できる刷版がある模様です。
http://www.agfa.co.jp/gs/setprint_plus.html
http://www.agfa.co.jp/gs/downloads/ctp_f.pdf (1194KB)
==============================================================

14 ：氏名トルツメ：04/10/06 09:35:24

dasd

15 ：氏名トルツメ：04/10/06 15:17:46

具合悪くなりながらも仕事してたら
「また具合悪いのか？」と上司に言われた。
こんな不健康な職場で健康になれるかっつーの。
つーか健康なスキャナオペレータっていますのん？

16 ：氏名トルツメ：04/10/06 16:40:23

ねみぃ～

17 ：氏名トルツメ：04/10/06 22:35:20

昔は仕事が忙しくて肉体的に不健康。
今は昔と違い素人の営業、デザイナーを相手にしなければならないから、
精神的に不健康。

18 ：氏名トルツメ：04/10/07 11:46:26

だるい

19 ：氏名トルツメ：04/10/07 15:59:46

パセリの切り抜き死にそう

20 ：氏名トルツメ：04/10/07 16:03:06

(；・∀・)ぱせり・・・・

21 ：氏名トルツメ：04/10/07 16:14:53

パセリン

22 ：氏名トルツメ：04/10/07 19:22:07

>>19
オレ東京タワー（泣

23 ：氏名トルツメ：04/10/07 20:08:05

俺、ゴルフ場のネット…

24 ：氏名トルツメ：04/10/08 00:42:07

自転車カゴ付き20台

25 ：氏名トルツメ：04/10/08 10:49:51

漏れの嫌いな切り抜きベスト3
1位　赤ちゃん（ハゲうぶ毛）
2位　クリスマスツリー、しめなわ
3位　自転車カゴ付き

26 ：氏名トルツメ：04/10/08 11:33:50

>>25
髪型がﾀﾜｼ系の男もいれてくれ

27 ：氏名トルツメ：04/10/09 12:38:40

みなさん、ミスミが開始した、
スキャニングサービスと画像切り抜きサービスの価格どう思います。
安いように思うのですが、この位の価格が標準なのでしょうか。

28 ：氏名トルツメ：04/10/09 17:13:22

変な仕事きたよ、支給データで先方からメモ書きがついてきました
ﾌﾑﾌﾑ読んでみるとこんな内容でした。
「我社では独自のカラースペースを使用しています。
7.0のプリプレス日本をいっじた物です、このデータはそれを使って
処理いたしました。もし色の調子が悪いようなら修正お願いします
なお「プロファイル」埋め込まれていません」
は？？？？？？？？？？プロファイル埋め込んでないの？
そのカラースペースってなによ？？

29 ：氏名トルツメ：04/10/09 21:02:05

>>28
そもそも、プリプレス日本ってカラー設定のプリセット名だろ？
書いてあることが支離滅裂だなぁ

30 ：氏名トルツメ：04/10/09 21:04:15

かんたんにいわせてもらうと、

「我社では独自のカラースペースを使用しています。
7.0のプリプレス日本をいっじた物です、このデータはそれを使って
処理いたしました。」

この部分はｲﾗﾈ

「もし色の調子が悪いようなら修正お願いします
なお「プロファイル」埋め込まれていません」

この部分だけで事足りる。
そのぐらい、そいつらのつくったデータでは
前半部分は意味をなさない注意書きだ

>>28
>そもそも、プリプレス日本ってカラー設定のプリセット名だろ？
>書いてあることが支離滅裂だなぁ

だから、その初期プリセットをいじったものだと言ってる。
支離滅裂でもなんでもない。

31 ：氏名トルツメ：04/10/09 21:06:10

↑>>29だった。

32 ：氏名トルツメ：04/10/09 21:26:09

＞もし色の調子が悪いようなら修正お願いします
何見て判断しろっての？

33 ：氏名トルツメ：04/10/09 21:52:58

風景とかなら記憶色、モノならどうしようもないわな
こっちの好みでいいんじゃないかな？
アホ相手はつかれるよね

34 ：富○F社員：04/10/11 09:50:13

まぁ、これ嫁や
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097406106/l50

35 ：氏名トルツメ：04/10/12 08:38:32

>>34
なんか、東芝クレーマー事件を思い出した。

36 ：氏名トルツメ：04/10/16 11:17:12

スキャナー、死滅したのか？

37 ：氏名トルツメ：04/10/20 08:36:50

やっぱり死滅するのかなぁ・・・。

38 ：氏名トルツメ：04/10/20 12:17:07

がんばれ　漏れ達

39 ：氏名トルツメ：04/10/20 13:46:14

がんばる。

40 ：氏名トルツメ：04/10/20 13:56:01

嵐と滝のような大水の中
仕事です
会社が田舎にあるので所々土砂崩れがおきてます
社員の車が一台水没しました

責任は取って・・・・・くれそうにない

41 ：氏名トルツメ：04/10/28 10:27:31

眠い」

42 ：氏名トルツメ：04/10/28 11:54:04

ひま。スキャナ一回しか動かしてないよ。電源切っとこ

43 ：氏名トルツメ：04/11/01 09:39:27

さあ　新しい一週間のはじまりですよ　兄弟

44 ：氏名トルツメ：04/11/01 09:40:06

ラインワークスっていうスキャナ使ってる人いらっしゃいますか？

45 ：氏名トルツメ：04/11/01 16:29:57

最近の一眼レフデジカメの性能はすごいですね。動くスキャナーという
感じ。ヒストグラムが出るので撮影失敗はまず無いでしょう。

46 ：氏名トルツメ：04/11/01 16:58:25

>>45
そう、下手なスキャンより１００倍きれいですよん。
35mm～6×4.5くらいのサイズまではフィルムで撮る意味が無くなったと思う。

47 ：氏名トルツメ：04/11/01 20:12:16

何をもってきれいとするかだが。

48 ：氏名トルツメ：04/11/02 09:52:36

>>46
互角とかならともかく、100倍って＿＿
いくら何でもﾍﾀすぎね？

49 ：氏名トルツメ：04/11/02 10:14:46

ゴミとらんでいい確率100％なので
デジカメﾏﾝｾｰ

50 ：氏名トルツメ：04/11/02 10:27:00

RAWデータ

51 ：氏名トルツメ：04/11/02 10:37:31

>>47
> 何をもってきれいとするかだが。

解像力
粒状性
階調表現
色再現
グレイバランス

どれをとっても「小さなフィルム＋スキャン」に勝ち目は無いよ。

52 ：氏名トルツメ：04/11/02 11:40:57

>>47
> 何をもってきれいとするかだが。

ゴミなし確実
１　DPI ＝　　●

53 ：氏名トルツメ：04/11/02 11:43:13

まぁ、ここに書いてある事からも
http://www.adobe.co.jp/products/dng/main.html
adobeの展望の本筋としては

DNGによるRAWの統一
↓
複数のフォーマットを使い分ける必要の有る現場のフローを簡素化出来ますよ、と言うアピール
↓
その為にはPhotoShopが良いですよ、と言うセールス

てな流れが有る訳ですが、ユーザサイドとしてはそこから外れたadobeの展望とは違う観点から
DNGに期待してると言う感じじゃないですかね。
それは例えば強力なフリーのDNG.dllだったり、またそれを利用した各種ツールだったりするのかもしれません。
それらはadobeの立場から考えると商売敵になるでしょう。
そしてそれすらフリーで作れるような規格として作られてるのがDNGなわけで、エンドユーザとしてはそっちの方が期待したいな、と。
そう思うわけです。

仕様書PDFにも一応リンクを張っておきますね。
http://www.adobe.co.jp/digitalimag/pdfs/dng_spec.pdf

ほんでもって、「RAWを統一規格として固めてしまう事で自由度が失われるのじゃなかろうか」
という声も有りますがそれについてはDNG規格そのものにその事を考慮した拡張性がある事が明言されてるので、
例えばメーカーが「自社固有情報を書き込む領域を独自拡張したDNG」とかも作れるはずですから
さほど心配無用なんじゃないかな、と思います。プログラマじゃないので解んないですけど。日和見気味。
RAWの画像になるべき本体データそのものは現状でも殆ど何処も同じフォーマットみたいだし。

なんにせよツールとかの環境そのものが成長しないと意味無い規格なわけで、
それこそ3年とか5年とか言うスパンでﾏﾀｰﾘ生暖かく見守るようなもんなんだろうと言う気がします。

54 ：氏名トルツメ：04/11/02 18:59:35

>ゴミとらんでいい確率100％

CCDに付着するゴミとか氏んでる画素とかあって
ごみ取りはしなくてはいけないと
カメラマンが言ってた。

まぁスキャンで出るゴミより遙かに少ないが。

55 ：氏名トルツメ：04/11/02 19:25:52

>氏んでる画素

最近でもまだあるかね？
でも、1画素くらいの単発であるやつなら、印刷ではカンケーないけどね。

付着ゴミは、さすがにゴミ取りしなきゃﾀﾞﾒだけどね。

56 ：氏名トルツメ：04/11/04 18:49:09

全然流れから外れるが、OSX+ﾌｫﾄｼｮCSだと、処理がやたら速くね？
とくに、でかい画像だと、ｶﾅｰﾘ違うかもしれん。
G4-733MHzでG4-1.2Ghz二連と互角以上なんだけど・・・

開いたり保存したりは遅いかもしれんが

57 ：氏名トルツメ：04/11/04 19:07:53

処理って　ごみ取りとかフィルタ？

58 ：56：04/11/04 19:33:55

>>57
フィルターや回転、レイヤー統合とか。

OSがきいてるのか、仮想DISKの利用能率が違うっぽい。

59 ：氏名トルツメ：04/11/08 10:55:31

CSは7とちょっとショートカットが違うから
やりにくかった点があったけど OSXに最適化されて開発されてるんだわね

60 ：氏名トルツメ：04/11/08 12:32:03

＞CCDに付着するゴミ
これはカメラマンの仕事だろ～！

61 ：氏名トルツメ：04/11/08 15:38:16

そう言うことを言ってるから仕事がなくなるんだよ

62 ：60：04/11/08 16:08:51

>>61　ん、おいらに言ってる？
ふつうホワイトバランスとる時にグレーペーパーを一枚撮るでしょ。
そん時にゴミのチェックもするのが当たり前だと思うんだけど。

63 ：氏名トルツメ：04/11/08 22:03:24

170MBの16bit-TIF画像のトリミング変更のみの仕事が
27000点@36円でDVD-R各2部納品←仕事的にどうよ！
さて、どうするかのお～
G4-733で地道にやるか～
ん～G5が欲しい今日この頃・・・

64 ：氏名トルツメ：04/11/09 00:45:19

>>63
頭つかえ
フォトショでWebを作るバッチがある
ザラ画を作りバッチ作成
それを実画に当てて、動いてるのを確認したらもまいは家に帰れ

65 ：氏名トルツメ：04/11/09 00:47:00

補足
ザラ画と実画の二つのフォルダが出来るから間違わないように
出来るってより、自分で作る訳だが
保存フォーマットにも注意。cmykでは出来ない

66 ：氏名トルツメ：04/11/09 09:58:29

最近はスキャナ＝カメラって事で
簡単なデジカメ撮影を俺んとこに持ってくるうちの会社

おめーらバカか？

67 ：氏名トルツメ：04/11/09 12:55:26

>>65
先生！
ザラ画でなんですか？

68 ：63：04/11/10 12:48:43

>>65
作業自体は、実画で作業してDVD-R1枚分(25点分）で20分位だけど、ザラ画を作りバッチ作成後、実画に適用してやったとしても容量の問題やDVD焼きの時間が遥かに時間を要する訳で・・・
あ～G5が欲しい今日この頃・・・
ちなみにザラ画を作りバッチ作成を作る作業ってどれくらいかかるかやってみまつ。

69 ：氏名トルツメ：04/11/10 16:45:16

スキャン代は制作費の中に見積られると思うけど
キリヌキパス代ってのは請求してるのですか？

70 ：氏名トルツメ：04/11/10 16:48:33

>>69
も　ち　ろ　ん！

71 ：氏名トルツメ：04/11/10 17:11:03

>>69
ﾄﾗﾈｰﾖ!

ﾄﾚﾈｰﾖ!とも言う。orz

72 ：氏名トルツメ：04/11/11 15:01:18

最近はスキャン代さえ怪しい・・・orz

73 ：氏名トルツメ：04/11/12 09:27:02

いつもタダ。
個人売り上げず～っとゼロなんですが。

74 ：氏名トルツメ：04/11/12 10:59:31

画像加工でRGBデータの拡大が2000％前後できるソフトがあるって
噂を聞いたんだけど、誰かおしえて。

75 ：氏名トルツメ：04/11/12 17:15:30

フォトショ……（わ

76 ：氏名トルツメ：04/11/12 17:52:43

>74
マルチやめろ

77 ：氏名トルツメ：04/11/12 18:30:34

>76
マルチやめろ

78 ：76：04/11/12 18:32:58

なんかよーわからんけど、すいません

79 ：氏名トルツメ：04/11/13 05:28:57

このスレ、ほのぼのしてて(*´д`*)ｱﾊｧ

80 ：氏名トルツメ：04/11/22 16:40:22

仕事ある？

81 ：氏名トルツメ：04/11/24 12:54:13

すんごく入ってます。
分けて上げたいです。クソみたいな仕事だけど。

82 ：氏名トルツメ：04/11/25 16:17:18

ハイデルのタンゴってまだありますか？

83 ：氏名トルツメ：04/11/25 16:47:36

>>82
そもそも、売れたのか、あれは。

DC3000系ならごろごろしてるだろうけど

84 ：氏名トルツメ：04/11/29 14:20:02

今日、営業が自分で持って来た「ヌードモデルの後ろ姿」のポジを
裏返しにして見ているのを発見してしまった（ﾜﾗ(・∀・)

85 ：氏名トルツメ：04/12/01 03:19:50

消しゴムで消すような一種ほほえましい光景ともいえる。
それは、どんな香具師か知らないからだろうが。

86 ：氏名トルツメ：04/12/02 22:32:42

RGBから色調補正してる人いますか？？
色域が広いのはわかりますが、CMYKからの方が簡単ではないですか？

87 ：氏名トルツメ：04/12/02 22:48:13

馬鹿言え

88 ：氏名トルツメ：04/12/03 00:19:48

>>86
この業界入ったばっかりかな？
経験を積めば分かりますよ。

89 ：氏名トルツメ：04/12/03 09:13:53

86ですがスキャンする時からRGBでセットアップするんですか？

90 ：氏名トルツメ：04/12/03 09:16:05

どっちでもやりますが、なにか？

91 ：氏名トルツメ：04/12/03 11:02:12

普通しないでしょ？＞RGBスキャン→CMYK変換

92 ：氏名トルツメ：04/12/03 11:13:10

>91
スキャナのクセで拾わない場合、RGBスキャンやるよ

93 ：氏名トルツメ：04/12/03 11:20:55

全滅

94 ：氏名トルツメ：04/12/03 11:41:15

見た目でRGBセットアップする訳ですか？？
色調補正は基本はRGBで行うっていう事ですか
なんせ独学な物でそのへんぜんぜんわからないです。
初心者ですいませんが・・・

95 ：氏名トルツメ：04/12/03 11:59:29

>>94
だから、どっちでもやるってば。
普通はCMYKでやってるが、必要に応じてRGBもやる。

デジカメ全盛の今時、どっちも出来ないと仕事にならん。

96 ：氏名トルツメ：04/12/03 12:14:26

>デジカメ全盛の今時、どっちも出来ないと仕事にならん。

この一言は、どうもおかしな話なんだが……

まぁ、いいだろう

97 ：95：04/12/03 12:42:28

>>96
すまん、修正に話がうつったのかと思った。
ｽﾙｰしてくれ

98 ：氏名トルツメ：04/12/03 12:50:27

高速道路の回数券密造で使用してたドラムスキャナーってドコの？
ずいぶんチャッチー大きさだったが

99 ：氏名トルツメ：04/12/03 13:49:39

スキャンの場合はほとんどがCMYK
デジカメデータはあまりにひどいのが多いからRGB見た目でさわって、CMYKで必要なら補正

親分は「二度手間だからCMYK」でと言うけどRGBの方がさわりやすい
ウチの師匠はどうもRGBが分かってないらしい・・
だが、CMYKオンリーでも伊達に年は食っとらん
いずれ老いついやりますよ

100 ：氏名トルツメ：04/12/03 14:07:51

みなさんどうもありがとうございました。
結局扱いやすい方で作業すれば良い訳ですね
客がOKだせばプロセスは関係ないですからね・・

101 ：氏名トルツメ：04/12/06 10:23:21

RAWが一番らくじゃな～い？一発できまるし　カメラマンが変換したRGBでは限界がある

102 ：氏名トルツメ：04/12/07 02:51:48

>>101
RAWはフィルムで言うと未現像の状態だからなぁ
現像は本来カメラマンが行うべきものだと思う。

103 ：氏名トルツメ：04/12/07 09:37:22

たしかにそうだけど　カメラマンがショボくて色分かってねぇから
わざわざSetupする手間を考えるとRawの方が一発で決まるから楽だYo
特にシャープネスは絶対Rawからかけなきゃ無理だね　残念！！

104 ：95：04/12/07 09:44:29

>>103
実物ナシでそれやると、ﾄﾝﾁﾝｶﾝな発色をする危険性があったりしる、

16bittiffで書き出してもらうのが、俺的には無難。
シャープネスもそこからならけっこう巧くかかる。

105 ：氏名トルツメ：04/12/07 12:15:19

実物そんなのいらんマクベスさえあれば十分じゃない　CMSちゃんとやってる？
つうかトンチンカンてさ　色分かってないかセンスが無いんじゃない？
どう考えてもRawの時点でUSMかけなきゃ無理でしょ？

106 ：95：04/12/07 12:29:46

>>105
オペが分かってても、カメが分からんとなー。

RAWならなんとでもなると思ったのか、救いようの無いRAWもらった
ことある。
もう、撮影時の露出も絞りも合ってなくて、CCDが拾いきれてないような
ブツだったYO!

107 ：氏名トルツメ：04/12/07 13:46:25

>Rawの時点でUSM
あんたって、バカ？？

108 ：氏名トルツメ：04/12/07 16:12:12

>>102
カメに現像させると、アミ読めんからモニタの見た目でイジリたくなる様だからな。
変にイジリ倒されたデータもらうよりRAWがいい。

109 ：氏名トルツメ：04/12/07 17:14:15

必死なのかマジなのか、釣りなのか。

オペが自分で「奇麗に決めた」のがクラなりデザなりが
意図したものと違ったことは、それなりに経験があれば
一度ならずあっただろうに。

たとえば、ポジとしてスキャナオペに回って来る原稿は
すでに、クラやデザがその色でヨシとしたものだろ？
たいていはそれを基本どおりに分解する。
まぁ、イマイチだったら、指示が入ってくることもある。
そのポジが嫌にキタネエと思って、キレイに仕上げたら、
元に戻せよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!ってことになるじゃん。
ちょっと経験積んで、調子に乗って補正しまくってた頃、
俺もよくやったがな。

110 ：氏名トルツメ：04/12/07 17:16:23

109だけど、結論忘れてますた
>>102に一票、ということで。

111 ：氏名トルツメ：04/12/07 23:26:35

俺なんて分解しっぱなしの画像だと逆にきれいになりすぎてて
後から藍足して暗くしてるくらいだよ

112 ：氏名トルツメ：04/12/08 10:34:35

>>107 おまえに何が分かる　経験無しのイカヤロー　俺も
Rawの時点でシャープネス CMYKでさらにシャープネスをかける
こうしないとエッジも出てこない　それでもダメな場合はDCだね
ありゃシャープネスだけはいけてるゼ　カメカメカメハ

113 ：氏名トルツメ：04/12/08 17:07:18

もちつけ、もちつけ。

>>111
分解の補正、面倒だろう？
基本の「ＣＶデータ－」を変更しておけば１発でいけるよ。

114 ：氏名トルツメ：04/12/08 17:40:19

>>112 海綿体充血

115 ：氏名トルツメ：04/12/08 18:54:42

>>112
> Rawの時点でシャープネス CMYKでさらにシャープネスをかける

頭大丈夫？

116 ：氏名トルツメ：04/12/08 19:54:45

もちつけ。

話が噛み合んのは、現像に使ってるソフトが違うからじゃね？

117 ：氏名トルツメ：04/12/09 17:47:58

中途半端なシャープネスを書けられた画像は、
次ぎかけるUSMが難しいんだよね。
特にフォトショはUSMの出来が悪いからエッジばっかり目立ってしまう。

DCもピクもさすがスキャナ仕込みのソフトだけあってUSMは優秀だね。
っていうかフォトショのUSMがダメダメなだけか。

118 ：氏名トルツメ：04/12/10 02:37:22

ここは今から画像ソフトのスレになりました

次の方～～♪
　↓

119 ：氏名トルツメ：04/12/10 10:32:36

フォトショのいいとこはモアレや偽色処理にはいいと思う。
おかげで苦労した事が無いねん。

120 ：氏名トルツメ：04/12/10 12:06:11

スキャナのUSMは面で掛けるのに対して、PSはエッジに掛ける性質だから特性が違う。
だから淡くてエッジのはっきりしない絵柄にはPSのUSMは不向き。
あと、シャドーだけに掛けるとかもPSにはできないから人物にも使いづらい。

121 ：氏名トルツメ：04/12/10 18:49:30

Rawの時点でシャープネスをかけても原寸で使うならまだ問題は少ないが
大抵はリサイズが必要となるからリサイズ時点でシャープネスはほぼキャンセルされる。
それに再度シャープネスをかけると効きすぎたり弱かったりマチマチの物が上がる。

よって>>112のような香具師には逝ってもらいたい。
フォトショップでもスキャナのようなシャ－プネスをかける方法はあるんだが
企業秘密

122 ：氏名トルツメ：04/12/11 00:12:59

>>121
別に秘密にしても、あんまり意味無い。
1から10まで書いてもデザには全く理解できないし、
スキャナいじってたら補正技術もイメージつくし、
少々の違いは、営業の感性の前では無に等しい。

123 ：氏名トルツメ：04/12/11 06:48:53

>フォトショップでもスキャナのようなシャ－プネスをかける方法はある

そのとーり

124 ：氏名トルツメ：04/12/11 10:01:50

安いスキャナのUSMなんかイラネ

125 ：氏名トルツメ：04/12/11 12:22:33

上のRAWマンセーは釣りだと思ってスルーしてたのだが

126 ：氏名トルツメ：04/12/12 10:12:30

フォトショップのUSMはダメダメなんですか。
スキャナのようなシャ－プネスをかける方法をぜひとも披露してほしい。
いつもは敵用量を400～500％の大きめで、半径を1ピクセル前後の小さめでかけているのだが・・

127 ：氏名トルツメ：04/12/12 12:53:22

ｵﾚはスキャナｵﾍﾟではないので知らないが、
特定チャンネルに対してUSMをかける
と、推測してみるﾃｽﾄ。
アタリや否や？

128 ：氏名トルツメ：04/12/13 16:55:20

アムロ　逝きま～す。

AdobeAce取得パイロット

カスヤローどもが....

129 ：氏名トルツメ：04/12/14 12:07:21

一眼デジカメ買ってみた。
おもろいね、これ。
次は測色機買いたいんだけど何がいいかな～

130 ：氏名トルツメ：04/12/14 12:43:04

>>129
機種ｷﾎﾞﾝﾇ

つーか、個人で買ったのか！？

131 ：氏名トルツメ：04/12/14 20:11:52

>>130
そんな驚くほど高くないよ
今は10万前半からある

132 ：氏名トルツメ：04/12/14 21:00:30

>>130
個人買いです。
レンズだ何だで25マソぐらい。
中堅機種ですな。
機種はカンベンw

さて、あと数点スキャンしたら帰るか。

133 ：氏名トルツメ：04/12/14 21:07:53

回せる幸せ

134 ：氏名トルツメ：04/12/14 23:12:40

あの・・・、かなり素人な質問なんですが

うちの会社、某大手企業の図面印刷？コピー専門の子会社だったのですが
去年だったか、本社が営業不振で某会社に営業譲渡されて
それ以来スキャニングサービス始めたので、まだ歴史は浅いのですが
複合機でスキャンしたら、それっきりと言うか
スキャンした画像は、イメージングで画像チェックするだけで
色の調整とか全くしないんです。
（スキャナ自体での色の調整はしますが）

私、今の会社に中途で入社して、
前職はスキャニングサービスの仕事ではないのですが
スキャナで取った画像をフォトショップで加工する仕事をしていたので
フォトショップとかのソフト使わないで
スキャナだけで色とかの調整するのに違和感感じてます。

上司は、いちいちソフトで画像加工してたら商売成り立たないとか言ってるし
スキャニングサービスってそんなもんなのですか？？

135 ：氏名トルツメ：04/12/14 23:53:00

会社によって違う
安さ重視なのか
質を重視するかによって
前処理、後処理の工程はかなり違う。

136 ：氏名トルツメ：04/12/15 02:03:14

>>134
> 上司は、いちいちソフトで画像加工してたら商売成り立たないとか言ってるし

薄利多売型なら一理あるかも。
いちばんやりがいの無い仕事だそれ

137 ：氏名トルツメ：04/12/15 09:31:04

>>132
いいなー（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
俺は一丸モドキのD7で我慢してるよ

138 ：氏名トルツメ：04/12/15 11:49:25

私以外はみんな忙しそうです。

帰って良いですか？

139 ：氏名トルツメ：04/12/15 19:59:56

巻きに来てくれ
死にそうだ

140 ：氏名トルツメ：04/12/16 11:50:53

>>139
しっぽ巻いて逃げますた

141 ：氏名トルツメ：04/12/17 14:44:06

>>137
D7ってDiMAGE7？
（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝするカメラじゃないと思いますぜ。（調べてみたw）

昔、友達が銀塩のα707（だっけ？）もっててミラーショックとその音にシビレた思いでが。
あれはホントにイイ感じだった。

142 ：氏名トルツメ：04/12/21 13:32:05

キボンヌ

143 ：氏名トルツメ：04/12/25 16:03:43

金粉を使って描かれた日本画の原画を
ラノビアでスキャンしたら金の部分が反射して白く飛んでしまうのですが
普通のカラーコピー機でコピーしてみたらちゃんと金ぽい色に拾ってくれます。
スキャンの原理は同じフラットベッドなのにどうしてですか？

144 ：氏名トルツメ：04/12/25 16:41:38

光源の違いじゃね？

145 ：143：04/12/25 16:51:52

>>144
ありがとうございます。
もう少し詳しく教えていただけると助かります。

146 ：氏名トルツメ：04/12/27 09:42:22

朝とてもさむいので、こころなしか流パラが堅い今日この頃

147 ：氏名トルツメ：04/12/27 17:08:22

>>143
そういう物だと思って使いましょ。

148 ：氏名トルツメ：05/01/06 02:22:13

そろそろみんな仕事始めかいな？
今年もよろしこ。

流石にまだ仕事が来ないなー。
今月はヒマだべなー。

149 ：↑：05/01/06 03:34:33

ざけんな！！
俺はやっと帰れる。正月は元旦だけだよ　やすみは
給料はオビ付きだけどな（振込にして欲しいです＞社長）

150 ：氏名トルツメ：05/01/06 09:48:10

仕事辞めちゃいました。
スキャナオペしかやったことないから、他になにができるだろう…。

151 ：氏名トルツメ：05/01/06 10:19:43

>>150
ﾄﾞｶｰﾀ

152 ：氏名トルツメ：05/01/06 10:45:42

>>151
土方をなめんじゃねえ！
スキャナオペしかやった事のない
ひ弱なﾔｼに務まるわきゃない。

153 ：氏名トルツメ：05/01/06 11:18:45

じゃあコンビニのレジ

154 ：氏名トルツメ：05/01/06 11:34:57

ドラム回す代わりに
皿かサル回す

155 ：氏名トルツメ：05/01/06 12:12:17

ドラムを回すかわりにドラム(太鼓)をたたく。

156 ：氏名トルツメ：05/01/06 13:11:25

ドラム缶の風呂に入る

157 ：氏名トルツメ：05/01/06 18:01:54

>>150です。

どいつもこいつも追い打ちかけてくれてサンキュー！
サルでもドラムでも回しちゃるわい！

158 ：氏名トルツメ：05/01/06 21:08:49

>>150
カメラマンなんてどう？
スキャナオペに喜ばれる写真家になってよ

159 ：氏名トルツメ：05/01/07 13:06:11

>>158
150です。
カメラマンですか。なるほど。興味が無いわけじゃないジャンルですね。
むずかしそうですけどね。

160 ：氏名トルツメ：05/01/07 14:53:50

デジカメ使ってるカメラマンで色が分かる人ってほとんど居ないから、
アミ読める（分版で色見が分かる位）なら、色がさわれるカメラマンとして勝負できるかも。
スキャナオペ不要の写真家を目指せ！

161 ：氏名トルツメ：05/01/07 16:59:26

(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

そんなのやられたら自分らも（ry

162 ：氏名トルツメ：05/01/09 14:10:43

>>160
出版社と、そこと提携してる印刷会社に顔が効けば
そういうカメラマンが出て来る事も十分にあり得る。
カラマネ機器を統一出来れば更に最強？
デジ撮影で色校すらとらず「色がね～」なんて言ってる
編集/カメラマンよりはいい働きする、カモ？

まー本機以外の色校は厳密に言えば色校では無いのかもしれないケド。

163 ：氏名トルツメ：05/01/12 16:37:19

カメラマンばかにしてないか？
DTPオペみたく誰でもすぐこなせる仕事じゃないよ。

164 ：氏名トルツメ：05/01/12 17:29:26

２０年前からバカにされてる事に気がつけよ
今頃気がついたとかって言うなよ( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

165 ：氏名トルツメ：05/01/12 17:56:15

薄汚いCMYKデータ持ち込んできて、そのまま色校出したら、
こんな色のはずないだろ！とか言いだす天然物がよくいるよな。（藁

166 ：氏名トルツメ：05/01/12 21:06:55

カメラマンには「センス」が必要です。

167 ：氏名トルツメ：05/01/12 21:17:12

スキャナオペには？

168 ：氏名トルツメ：05/01/12 21:20:50

団扇？

169 ：776D ◆F0Hei.Mt1c ：05/01/13 00:02:01

こんばんわ
久しぶりに2ch来てみました。愚痴が大半でスレあまり伸びてませんね‥‥

>>163
スキャナオペ＝DTPオペ
こう思ってる時点でモマイ様は養殖物
天然物はどちらが欠けても仕事が成り立たないから
お互いに尊敬する存在

170 ：776D ◆F0Hei.Mt1c ：05/01/13 00:02:51

訂正
2ch→DTP板
欝だ再び地下に潜りますﾉｼ

171 ：氏名トルツメ：05/01/13 10:08:43

入り口、ちゃんと埋めときます。

2ch“は”常習ということでつね？

172 ：氏名トルツメ：05/01/14 21:26:47

>>169
おおおおおっ！
776D様！！
お元気でしたか～
一個目のスレでは大変お世話になりました。
師匠が居なかった自分には776D様をはじめ
コテハンさんのレスは大変勉強になりました。
ホントに感謝しておりますです。

173 ：氏名トルツメ：05/01/18 09:01:40

今度こそスキャナー絶滅したか？

174 ：氏名トルツメ：05/01/18 10:59:17

スキャナオペって
平均年令どんなモン？
つかえねーオッさんてイメージなんだけど

175 ：氏名トルツメ：05/01/18 11:24:51

僕、三つ。

176 ：氏名トルツメ：05/01/20 12:23:07

>>173
絶滅されては困るんだけどなー。
ドラムで撮った画像の綺麗さを知るオペが減ってるって
状況は、デザとか編集者の質も下がるって事だからなー。
まーデジでシロートポン撮りの画像でいいって言うならそれでもいいんだけど。

あー、ドラム触ってみてー。

177 ：氏名トルツメ：05/01/20 14:25:37

今はお金と時間かけてまで質にこだわらなくなったからなぁ
あったとしても、ほんの一部。
デザの赤字、こだわるポイントが変になった気がする

178 ：氏名トルツメ：05/01/21 09:58:13

「カンプに合わせて下さい」
これ最強

179 ：氏名トルツメ：05/01/21 11:20:15

>>176
あー、ドラム触ってみてー。

粉振り３年、巻き８年。セット10年。
フラット世代には操作厳しいと思うが…

180 ：氏名トルツメ：05/01/21 16:32:32

今のスキャナーは、原稿見れねー。

プレスキャンで見たってわっかんねーよ！

181 ：氏名トルツメ：05/01/24 09:46:40

デジ画像はプロの間でやっと入り口が出来て来たって感じなのかな？
正直、デジはラチチュードの狭さからポジより撮影が難しい筈なのに
プロカメじゃない編集者なんかが撮影しちゃうのは問題だよなぁ。
写真が少しでも好きな人は、まだ話が分かっていいのだが。
プロだって相当苦労してる筈なのに「もっとちゃんと色出せないんですか？」的な
発言されて、説明してもハァ？って顔されると、もうどうしてよい物やら。
自分のコミュニケーション能力を呪うべきか、それとも…

悔しいからベンキョしよ。

182 ：氏名トルツメ：05/01/24 23:05:02

>>181
禿同。

写真の事を分かってる香具師がこの業界には少ないと思う。
ライティングに関しては楽だからデジいいんだけどね。

183 ：氏名トルツメ：05/01/25 02:58:26

>>182
デジはプレ撮影を気軽に出来るのが魅力ですよね。
ライティングの精度を詰めるのにはコスト的にはｲｲ！
現場で上がりを確認出来るだろうからカメラマンにとっても
精神衛生上いいかも。

今、カメラマン寄りな本を漁って読んでるんですが
やっぱプロカメは凄いですね。
ブツ撮りの現場なんかを見学してみたい！（女の子のスタジオ撮影見学は経験済）
ライティング技術なんか、シロート向けの本を読んでも訳ワカメ。

184 ：氏名トルツメ：05/01/26 20:16:00

残業age

185 ：氏名トルツメ：05/01/27 00:54:02

私の人生、わけワカメ。

186 ：氏名トルツメ：05/01/27 17:27:12

仕事が無い。

187 ：氏名トルツメ：05/01/27 17:36:23

今日もスキャナ使わんかった
コギタねぇデジカメ画像の補正と切抜きだけ

188 ：氏名トルツメ：05/01/28 10:46:55

つーか、カメラバックタイプのデジカメ欲しい。

200マソ以上するけどなorz

189 ：氏名トルツメ：05/01/28 21:28:24

あちきも今日スキャナ使わんかった
役場の広報課は、税金で一眼レフのデジカメ買ったそうな。
広報誌の原稿にそのデータを持ってくると思うけど、
きっと、ヒドイの持ってくるんだろうな・・・。

190 ：氏名トルツメ：05/01/30 19:32:51

>>188
スキャナオペならフィルムの方が良くない？
最近、私用で使いまくりだわ。

191 ：氏名トルツメ：05/01/31 08:24:26

>>189
うわ、役場の広報が写真撮るのかー。
腕に覚えのある人が撮影する事を祈る！w

>>190
いやー、デジカメって何だかんだ言われてるけど
ちゃんと撮ればちゃんとしたデータになるですよ。
ある程度の値段の機種になちゃうけど。
現像の事考えたらデジカメの方が楽っす。
撮り直しもコスト掛からないし。

デジカメを熟知したカメラマンと、そのデータを扱う熟練オペの
絶対数が少ないから色々問題が出て来てるだけでデジカメ自体の
性能は悪くなです。（もちろん、用途にもよる。やはり現状ではポジ＆ドラム最強）
つーか、デジカメ移行の流れはもう止まらないから今の内に
何らかの形で関わっておいた方がいいと思う。

192 ：俺が思うに：05/01/31 09:45:28

プロの撮ったポジ＞（越えられない壁）＞プロの撮ったデジ＞ﾍﾀﾚプロのポジ＝俺のポジ
＞＞＞俺のデジ＞＞一般人（含俺）の紙焼き＞＞＞ﾍﾀﾚプロのデジ

論外　一般人のデジ
番外　上手なアマチュアが撮ったデジ（ﾍﾀなプロよりデジ知ってるだけ巧い）

どぉ？

193 ：氏名トルツメ：05/01/31 10:29:54

と、言うか、用途なんですよ、用途。
A3ドーン！な写真で、色にこだわらなければならないなら
なるべく大きいポジを使ってドラムった方がいいだろうし
（コストが許せばね。まーこれはクライアントが決める事ですが）
扱いが小さくて、それほど色にもこだわらないならデジカメでいいと思うのです。
あと、紙なんかによっても左右されますよね？
マット系の紙で階調とか気にしても余り意味なさそうだし。

銀塩とデジカメの利点を理解して仕事を振れる
カメラマン・デザイナー・編集者を今後増やす為には
我々スキャナオペの努力が必要なのれす！
みんなで頑張るのれす！

194 ：氏名トルツメ：05/01/31 22:17:16

カレンダーやポスターなんかは4×5にドラム。
チラシレベルはデジカメ。だんだん仕事が二極分化してきてるよね。

195 ：氏名トルツメ：05/01/31 23:34:20

カレンダー・ポスターの撮影もデジカメの波がザブザブ押し寄せてますぜ。
中判デジカメの値段も下がって来てるし、一眼レフもEOS-1Dsなんかは実売で80ﾏｿちょい。
一般向けデジカメが普及し尽くして、カメラメーカーは今後デジタル一眼とか
プロ機に力を注ぐだろうから、性能の上がりっぷりも急上昇。
それでもポジの解像力と色再現にはまだかなわないだろうけど、我々が思っている
以上に急速な展開が今後続くと思う。

新しい事って楽しいしね。

196 ：氏名トルツメ：05/01/31 23:53:11

あと、つねづね思ってるんだけど
A4ぐらいまでスキャン出来る卓上型の
ドラムスキャナって開発できんもんなんでしょうか？
数で行く写真はデジカメになるだろうから
今後はドラムで大量に回すって事は無くなって行くと思うのです。
しかし、ポジの解像力と色再現力は魅力な訳で、ポジ入稿が無くなる事は無い。
そんな現状では今の大型なドラムはオーバースペックだと思うのです。
価格や維持コスト的にフラットとドラムの中間を狙ったミニドラムが有っても
いいなと思うのですが、これいかに？

197 ：氏名トルツメ：05/02/01 00:25:15

ミニドラム
メーカー的には商売にならないんじゃない？

198 ：氏名トルツメ：05/02/01 00:40:04

ミニドラムはチューブの関係上無理です
CCD素子のドラムなら可能かもしれんけど

199 ：氏名トルツメ：05/02/01 09:15:16

>>196
昔あったよ、ミニドラム
買ったと言う話はきかないけど

200 ：氏名トルツメ：05/02/01 10:03:46

>>196
A4サイズだとSCREENのDT-S1030AIとか
もっと小さなものだと
ヘルメットのような形をした、
４×５サイズまでのEUROCORE社のHi-scanがありましたね。
EUROCOREはメーカー自体無くなったけど。

201 ：氏名トルツメ：05/02/01 23:03:13

縦型というより若干斜めになった小さいドラムあったよね。
ICGとか何とか言う奴。
たしかヤマトヤから売ってたと思うけど。

202 ：氏名トルツメ：05/02/01 23:46:00

うへぇ、昔あったんですか！＞ミニドラム
勉強不足でした。

性能と価格によりますが、今のご時世を考えると
ミニドラムって結構有効だと思うんですが…
４×５サイズのドラム、かなり興味あります。
一度見てみたい…

203 ：氏名トルツメ：05/02/02 00:12:54

みなさんの情報を元にググってたらこんなの見つけましたw
http://mentai.peko.2ch.net/dtp/kako/980/980408400.html
ちょうど4年前の過去ログですね。
デジカメ黒船来航！どうなるドラムスキャナ！って感じです。
それと、76Dさん、かっこ良過ぎですw

204 ：氏名トルツメ：05/02/03 10:42:43

「お前らの仕事はあと２、３年すれば、絶対無くなる」っていわれたよ…。
そうなの？もう滅びるしかないのかい？スキャナオペは……。

205 ：氏名トルツメ：05/02/03 23:08:01

スキャナが無くなったとしても、画像に関しての新しい技術が出てくるから
それのエキスパートになればいいのでは。
でも2～3年でスキャナは無くならないよ、いくら何でも。

206 ：氏名トルツメ：05/02/04 01:01:55

紙媒体自体がアレだしねぇ
スキャナ云々だけの話しじゃ無いんだよなぁ。
雑誌とか買わなくなったし。（でも書籍買うのは増えた）

写真で魅せる本ならまだまだドラムは無くならないと思うんだが
逆にフラットの方が淘汰されて行く様な気がする。
画質重視＞ポジ＆ドラム
コスト重視＞デジカメ
？？？＞フラット
フラットの利点ってオペレータには有るけどデジカメが
実用レベルに達した今って、お客には利点無いっしょ？
俺ぁどっちかって言うとドラムよりフラットの方が
淘汰されるのが早い気がする。
で、ドラムは省力化が進んでミニドラムが主流に…（またミニドラムかい！）

ま、余り腐らない事です、はい。

207 ：氏名トルツメ：05/02/04 10:45:43

報告！カラマネスレでアミ点読みがいじめられております。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1054293503/l50

208 ：氏名トルツメ：05/02/04 12:02:26

204です。
実際切られちゃいました！てへ。仕事探さなきゃ………。

209 ：氏名トルツメ：05/02/04 12:08:17

>>206
禿同
スクリーソやブシでも、一時フラットはどーんって売れたけど
いまはｻﾊﾟｰﾘだとさ
ワニより8060のがまだ出るそうだ

210 ：氏名トルツメ：05/02/04 19:38:29

207のカラマネスレに
＞網読むとは分版フイルム等を見て色の調子を確認する事で、

分版とはフォトショで言うCMYKの各チャンネルですよね。
スキャナオペの皆さんは、あのモノクロのチャンネル画像見て、
色が判るんですか？

211 ：氏名トルツメ：05/02/04 20:12:39

>>210
はい。だいたいわかりやす

212 ：氏名トルツメ：05/02/04 20:47:23

>>210
「情報」でCMYKの網パーセントを見ます。
色そのものは、あまり追求しません。
CMYKの網パーセントの数値バランスで判断します。

213 ：氏名トルツメ：05/02/04 21:01:06

>>210
判らないとメシ食えません

214 ：氏名トルツメ：05/02/04 21:10:12

ｽｹﾞ・・・

ちょっと感激ｼﾀ

215 ：氏名トルツメ：05/02/04 21:13:26

すんゲー！尊敬しちゃうな。
オレなんか数値見てチャート見てもよう判らん。
チャートって10％刻みでしょ。中途半端な数字だともうﾜｹﾜｶﾒ。

神のような領域に達するには何年位かかりました？
オレはカメラマンだからいけそうにないですが。

216 ：氏名トルツメ：05/02/04 21:50:29

そんなすごいことかな？ど素人でも一ヶ月でおぼえると思うが・・
色校正やるほうがはるかに難しいよ

217 ：210/215：05/02/04 22:54:22

えぇっ、一ヶ月？
モノクロモニターでもチャンネル見て色が判断できるんですよ。
それにはまず殆どの色をソラで％で言える位じゃないと無理ですよねぇ。

あっ、オレでもキン赤とかベタグリーン、シアン、マゼンダ、イエローなら判る。
ひょっとして釣られたかな。

218 ：氏名トルツメ：05/02/04 23:10:17

アナログの頃はネガ見て大体の色は把握してたもんだよ。

219 ：氏名トルツメ：05/02/05 16:23:44

>>212
> 色そのものは、あまり追求しません。

手段が目的化してないか？

220 ：212：05/02/05 23:17:05

>>219
>手段が目的化してないか？

網パーセントを見て、カラーチャートで確認しないといけない
ような、色にうるさい仕事がほとんど無いもので・・・。

221 ：氏名トルツメ：05/02/06 00:16:08

デジタル化が進んでからは
ルーペを使う事が少なくなったのは確かだ・・・・

だが、アナログ時代に身に付けた技術は必要だと思いたい。

222 ：氏名トルツメ：05/02/06 01:47:40

>>220
> 網パーセントを見て、カラーチャートで確認

そもそも、カラーチャート絶対主義が間違ってるよな。

223 ：氏名トルツメ：05/02/06 20:29:15

カラマネ版からのこぴぺ

自社でカラーチャート刷って網点で追いかける事くらいしか確認する
方法なかったんじゃないの。
そりゃ校正や印刷機って変動するものだけどさ、そんな事言ってたら仕事に
ならないだろ。

224 ：氏名トルツメ：05/02/06 22:34:57

>>222
チャート以外だと何を信じりゃいいの

225 ：氏名トルツメ：05/02/07 16:30:16

最強なのはなんと言っても脳内チャート、
最悪はモニターかな。

しかしチャート刷らすとなぜDICに合わせる？
普段そんな刷りしとらんくせに。

226 ：氏名トルツメ：05/02/08 16:54:28

初めまして。私は今とある会社で出力オペレーターを
やっている者ですが、先日会社のスキャナーオペレーターが
退社してしまいました。
そこで急遽私がスキャナーを覚えなくてはならなくなり
スキャナーの操作はマニュアルやメーカーを呼んで
教えてもらう予定でいるのですが、フィルムやカラーの
分解など色の見方が全くわからないのです。
１から覚えるにあたって、お勧めのサイトや書籍他、
御指導いただければと思います。
よろしくお願い致します。

227 ：氏名トルツメ：05/02/08 17:04:40

どのレベルを求めているのか分からないので何とも言えませんが、
お勧めサイトや本では無理じゃないかと。
オレは師匠にしごかれ目処がたつまで4～5年かかったような。
>>216なら一ヶ月で教えてくれるかも。

228 ：氏名トルツメ：05/02/08 17:58:04

>>226
http://www.gande.co.jp/body-dic-gek.html

229 ：氏名トルツメ：05/02/08 22:04:45

>>226
出力オペやってたんならフォトショぐらいいじった事あるっしょ。
おいらのいるとこは出力オペでも画像処理までやってるよ。
色の見方が全くわからないで仕事になるの？

230 ：氏名トルツメ：05/02/08 22:45:10

>>226
操作は覚えられるだろうけど、、、、、、
はっきり言って独学じゃ絶対無理だよ。
もし君の所のスキャナにAI機能が付いてるならへたにいじらないで
オートで出しとけ。
でも一番いいのは関連会社か取引先のスキャナに出向させて貰って
教えて貰って来た方がいいよん。

231 ：氏名トルツメ：05/02/09 10:18:01

> でも一番いいのは関連会社か取引先のスキャナに出向させて貰って
> 教えて貰って来た方がいいよん。
これに一票↑

232 ：226：05/02/09 14:46:17

皆様アドバイスありがとうございます。
一応は多少の画像処理などはすることはあるのですが、
出来上がったものに対してオッケーはもらっていたものの、
色についてきちんとした勉強したわけではないので、
スキャナオペレーターの仕事で自分にできるのか
心配でしかたがありませんでした。
たしかに出向してもらうのがいいのかもしれませんね。
社長と相談してみる事にします。
どうもありがとうございました。

233 ：氏名トルツメ：05/02/09 16:40:26

出向するんじゃなく、してもらうのか・・・いいな

234 ：氏名トルツメ：05/02/09 18:19:48

「こっちへこい」ってか！

235 ：氏名トルツメ：05/02/09 22:30:42

>>226
もしかして……辞めたオペレータあたしの事かな。
身に覚えがある……。やべ……。

236 ：氏名トルツメ：05/02/16 01:28:10

一番イヤな分解ってなんだ？？
原稿が大きくて水彩画でバック白く飛ばさないとダメなのに
無茶苦茶薄い調子がある分解はｲﾔだ・・・・・
4×5で倍率500％以上の仕事はオイル巻き＆2点しか貼れない・・最悪だ・・・
しかも100点・・・単価激安....一人で巻いて分解したら何時間必要だ？？
こんな分解来ませんように・・・・・

237 ：氏名トルツメ：05/02/16 05:04:29

盛り上がってるねぇー↓

【禁断】カラーマネージメント底上げ計画【禁句】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1054293503/l50

おまいら、他人事じゃないですよ

238 ：氏名トルツメ：05/02/16 05:11:30

>>237
なんか勘違いしてるみたいだなw

239 ：氏名トルツメ：05/02/16 10:03:56

>236
それは確かにいやだなぁ……
仕事にならん

240 ：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107472617/l50：05/02/16 10:32:09

テポドンより恐ろしい脱北難民が、いよいよ日本に押し寄せてくる！！
自民党は北朝鮮を脱出した人への支援を盛り込んだ、
いわゆる脱北者支援法を2月末までに策定する方針を決めました。

現在、中朝国境で移民先を待っている数十万人の難民が存在し、
元在日とかいうわけのわからん受け入れ対象者が本人だけで30万人、
そして一族郎党も含めれば300万人突破、しかも脱北者の10.7％は、かっての刑法犯。
これらが法の不備を突いて一気に日本になだれ込んでくる可能性があります！
そうなると、30万人としても彼らの生活保護費だけでも年間12兆円！
しかも彼らは『善良な難民』などではなく、北朝鮮で民族教育を受けた反日分子です！
貧しさや差別的感情からどんな犯罪に走るか分かった物ではありませんし、
北朝鮮系の朝鮮総連と結びついて、日本にどのような反国家活動を取るかも恐ろしく未知数です。

法務省、外務省、自民党などの政党など、どこでもいいので電話やメールで抗議の運動をお願いします！
あなたの行動が日本を救うかもしれないのです！
そしてあなたが行動しなければ日本は救えないかもしれないのです！

241 ：氏名トルツメ：05/02/16 12:22:42

>>238
はげ堂

スキャオペとは関係ない話題

242 ：氏名トルツメ：05/02/16 12:25:21

＞＠4×5で倍率500％以上

DC3000なら八枚巻けるんだな。

243 ：氏名トルツメ：05/02/16 15:07:14

久々に二日半で350点くらいスキャンした

めちゃめちゃくたびれてよ
トシかなぁ・・・・・

244 ：氏名トルツメ：05/02/16 19:29:16

>>243
４×５をか！！！
尊敬する！！！

245 ：243：05/02/17 10:22:57

>244

そんなこたぁない（藁

246 ：氏名トルツメ：05/02/19 02:17:27

皆さんって首都圏のスキャナオペ？？
地方のスキャナオペは絶滅危惧種だよ。うちの相方いわく『２、３年でスキャナ自体を動かす事が無くなる』ってさ
ワタシはスキャナを離されてしまったけど（リストラ）まだ、スキャナオペに未練はある。
だって好きなんだもんコノ仕事。スキャナオペやりたかったら都会に出なきゃだめなのかなぁ……。

247 ：243：05/02/19 08:37:44

>246
首都圏だが・・・
スキャンの仕事は減ってるよ（ｶﾅｰﾘ

こっちだって、ここ一番ってときに何でも出来るラリーチャンピオンと
安月給で酷使されるタクシードライバー（例え）だけしかいない感じ。

248 ：氏名トルツメ：05/02/19 11:49:09

>>224
俺の先輩４×５を全部オイルで金曜の晩から日曜にかけて４００点弱分解した
３年くらい前だった。その人辞めたけど分解も奇麗だったし今でも尊敬してる
今頃何やってるんだろうか

249 ：氏名トルツメ：05/02/20 00:10:03

確かにスキャナの仕事は減るけど無くせない仕事だと思う。
規模の小さい会社だとスキャナオペを雇うより外注に頼んだ方が安いから
スキャナだけで仕事探すのはかなり大変だと思う。うちも売上年々落ちてるから
今はスキャナだけではアピール不足になってしまった・・・
いくら品質良くても経営者は売上だからスキャナだけで食べて行くのが大変だよ
フィルム会社も馬鹿なデジカメなんて物を作ったよ・・景気が悪いのは人間が便利な物を作り
過ぎるからいけないんだ・・本当、日本人は働き過ぎだよ、だからいろいろな便利な
物を開発しちゃうんだよ。人間は無きゃ無いで生きていけるだから・・・・
ってグチを言ってもしょうがないけど・・悪い、話脱線して・・・

DTP覚えようかな・・・・・

250 ：氏名トルツメ：05/02/20 02:09:49

覚えて損は無いけどDTPで飯食える時代も……
アップルもiWolkって便利なもん作ったから

251 ：氏名トルツメ：05/02/20 20:41:08

>>250
縦書きできないよ。

252 ：氏名トルツメ：05/02/20 20:58:02

ドラムスキャナーを回しながら、四六半裁の多色機を
回し、同時にDTPをしていた時がありました。
DTPとスキャナオペは両立できますが、スキャナオペと
印刷機オペの両立は、精神的にきつかったです。

253 ：氏名トルツメ：05/02/20 21:32:42

ドラムスキャナほしい

254 ：氏名トルツメ：05/02/21 01:06:23

246です。
スキャンしてる割合ってどんなもんですか？ほとんどデジカメの色補正とか？？
ポジスキャンの方が多い、なんてこたぁありませんよね。レンタルポジ自体がなくなってる
って聞いたし。

255 ：氏名トルツメ：05/02/21 01:33:04

パス切り3：デジカメレタッチ3：スキャナ3：その他1
こんなもんかな

256 ：氏名トルツメ：05/02/21 01:51:09

俺は分解７
パス切り２
自現掃除１
くらい

257 ：氏名トルツメ：05/02/21 03:57:16

俺は
デジカメ処理6
分解3
その他1
日によって違うけど平均したら・・・・・

258 ：243：05/02/21 09:09:28

おまいら！

ｺｿｰﾘ2ch

が抜けてますよ？

259 ：氏名トルツメ：05/02/21 17:12:18

僕は某地方都市で一応スキャナオペやってるんだけど、
毎日突発的な仕事しかほとんど入らず、夜８時以降に
大量な仕事が入り朝まで終わらずというのもざら。
全く予定がたたず毎日何時に帰れるかわからん日々で胃が痛くてつらい。。
これはスキャナオペに限ったことなんでしょうか？
また大手でスキャナオペをやってらっしゃる方はある程度予定通り
仕事が進むんでしょうか？
ほんとにつらくて、、。拘束時間も長過ぎ。
単に僕が甘いんでしょうか。。？

260 ：氏名トルツメ：05/02/21 18:53:32

昔は仕事がコンスタントに入ってきてたから、忙しい所は交代制だったんだけどねえ。

261 ：氏名トルツメ：05/02/21 18:56:53

>>259
昼出勤にしてもらったら？

262 ：259：05/02/21 19:45:55

>260
はー、、たしかに交代制にしてもらえたらどんなにいいか。。
でもイレギュラーに原稿が入ってくるんで人件費を
抑えてるんですよね。。汗

＞261
今は一応10時半出勤なんでまだ少しは楽ですが、それでも
つらいっす。
昼出勤にしてほしい所ですが、たまに朝一入稿で昼までの納期の
場合もあるんで現実的には難しいと思います。。

263 ：氏名トルツメ：05/02/22 00:06:12

十時半出勤なら贅沢過ぎ
俺なんか八時半で１０時退社ってのザラだよ

264 ：259：05/02/22 01:35:02

＞263一緒ぐらいかな。
俺のところも10時半から12時がデフォルトになってます。。

265 ：氏名トルツメ：05/02/22 02:25:29

一見手のあいているように見られがちだよな
実際は十件分の仕事が入ったら
それをこなして、各組版オペに渡すんだから
負担は大きい、その他に帰校分の直しがあったりするから
予定が狂っちゃうし、まともにこなせなくなる
しかも、写真中心の雑誌だと色見がうるさくて
クライアントからの注文がうるさいし
どんなに説明しても上司からは、「なんで？どうして？」の嵐

正直疲れたよ・・・('A`)

266 ：氏名トルツメ：05/02/22 03:02:26

そこで退社ですよ
会社が傾いて初めて気がつく
スキャナオペは基本的に役職じゃなきゃやってられん罠

267 ：氏名トルツメ：05/02/22 13:44:30

私を雇ってほしいよ……。（元スキャナオペ。現在失業中）

268 ：氏名トルツメ：05/02/26 13:58:50

269 ：氏名トルツメ：05/03/01 00:31:14

>>265
色って感覚が凄く入り込んで来る所だからねー。
クライアントが思ってる色とスキャナオペが思ってる
色のズレってかなり大きいよね。
よかれと思って色カブリとったら、怒られた事も有ったw
クラにとっては、そのカブった状態がベストな写真だったりするし。
こういう部分が面白い部分だったりするんだよなー

時間が有ればだが...

270 ：氏名トルツメ：05/03/01 10:25:44

ホント
時間がないか、仕事が無いかどっちかだもんな

271 ：氏名トルツメ：05/03/04 14:12:04

おー、随分と下がったなー。
誰かネタ振りする猛者は居ないのかコノアロー。
カラーマネジメントスレは盛り上がってるなー。
おまいらもカラマネスレの199氏に戦いを挑んだらどうだー？
え、俺？
いや、俺は色々と忙しい身分で…

272 ：氏名トルツメ：05/03/05 11:50:47

もうすぐやめます。ありえない待遇だった。
かなり辛抱強さがないと勤まらない仕事ですね。
俺には厳しかった。
みなさんを尊敬します。

273 ：氏名トルツメ：05/03/05 14:04:06

それを言うのなら冷遇……

274 ：氏名ツメツメ＠18：05/03/05 14:56:35

横レス失礼します。
「第２回全板人気トーナメント」スレッドよりお邪魔いたします。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1109667026/

本日３月５日はDTP板の投票日です。
DTP･印刷業界の広告宣伝のため、<<DTP・印刷>>板に
投票を賜りますようお願い申し上げます。

現在の投票スレッドはこちら。
第2回2ch全板人気トーナメント』投票スレッド-016
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1109944705/

コード発行所〔http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/〕で
投票コードを取得した後、上記の投票スレッドにて
取得コードと併せて<<DTP・印刷>>とお書き込み下さい。

皆様の清き１票をお待ち申し上げております。

275 ：氏名トルツメ：05/03/05 17:29:28

マルチ氏ネヨ

276 ：氏名トルツメ：05/03/06 08:43:36

>>272
乙！
写真が好きとかスキャナの構造がﾊｧﾊｧとか
自分がイメージした色を出す事に喜びを感じられるとか
何かしらの楽しみがあれば何とかなったカモしれんね。
まあそれ以前に職場環境が最悪ﾎﾟみたいね。
気分転換に他部署への異動を申し出るって手も有るが...
何にしてもがんがれよ～

277 ：氏名トルツメ：05/03/07 11:54:13

＞276
ありがとうございます。実は俺は259でした。汗
なんとか新しい道を探して頑張ります。
でもスキャナオペの経験はムダにはなってません。

278 ：氏名トルツメ：05/03/13 01:40:58

>>277
おーおー
何にしても絵とか写真とかを見る力は
常人より上を行ってる筈だから
長い人生、役立つ日が有るカモよ～。
気が向いたら、たまにはココに遊びに来て下さいな。

279 ：氏名トルツメ：05/03/20 13:59:03

カメラマンなんですけど教えてください。
通常USM掛ける時はリサイズしてから掛けますが、元データで最適にUSM掛けておいて、
解像度だけを変えてサイズを合わせるのは問題ないのですか？

デザイン会社の方からUSM掛けて納品してほしいとの要請があり、使用サイズが
分からないからUSM掛けられないと言うと、上記の様な使用なので大丈夫との事です。
同じ写真を5Cm角～B3サイズで使うからこの方が便利良いそうです。

B4サイズ350dpiが元データなんですが、5cm位に縮小すると1690dpiとかになるけど・・。
B3で使用の時は150％位なので350dpiのままリサイズするそうです。
拡大はまだ分かるとしても、縮小はそんなんでちゃんとUSM掛かって見えるんだろうか・・・

280 ：氏名トルツメ：05/03/20 14:06:31

age忘れた。

281 ：氏名トルツメ：05/03/21 01:56:57

↓スキャナ業者に最適な印刷機がありました。
-------------------------------------------------------------------
http://www.screen.co.jp/ga_dtp/product/TruePress344/TruePress344.html
http://www.screen.co.jp/ga_dtp/product/TruePress344/113-025.pdf

282 ：氏名トルツメ：05/03/21 02:23:07

うちの会社は調子なんかより切り抜きの力が求められます。
そんなスキャナオペです。あかんよな。

283 ：氏名トルツメ：2005/03/21(月) 08:00:35

それは、スキャナオペちゃう

284 ：氏名トルツメ：2005/03/22(火) 08:36:40

>279
出力側から見たら、そのデザはDQNです

ポスターなんかは間近で見るもんでないので、いいかもしれんが
そんな縮小してると、調子以前に重くてウザすぎ。
もちろん、まともなUSMには見えなくなる。

デザ的には便利かもしれんが、品質的には×

285 ：279：2005/03/22(火) 09:59:12

>>284
やっぱり、そうですよねぇ。
クラには逆らえないのでデザの言う通りで納品しましたので、
結果を楽しみに見てみます。

納品後も気になって、インクジェットで試しに出力してみましたが、
リサイズして適切にUSM掛けた物とは明らかに違う結果でした。
網点とはもちろん違うでしょうけど。

286 ：氏名トルツメ：2005/03/22(火) 17:08:01

所詮、セッターの網なんか汚くて見てられませんw

287 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 23:22:46

ま、DTPになって何でもアリになっちゃったって事だね。
文字組がダメになってしまったように次ぎは画像も色が付いてりゃいい、
って時代になるのかな。
そしたら廃業だわな。ｗ

288 ：氏名トルツメ：2005/03/24(木) 06:13:19

>>287
すでになってる

289 ：氏名トルツメ：皇紀2665/04/01(金) 13:56:11

し　死ぬなage

290 ：氏名トルツメ：2005/04/08(金) 12:32:32

おまいら！

カラマネスレが２スレ目突入ですよ

291 ：氏名トルツメ：2005/04/08(金) 17:27:55

ジャンボ　相変わらず臭い

292 ：氏名トルツメ：2005/04/08(金) 18:23:08

このスレ3スレ目、勝った

293 ：氏名トルツメ：2005/04/09(土) 16:46:42

SFC使ってる人いる？

294 ：氏名トルツメ：2005/04/11(月) 09:23:58

>293
もう使ってないなぁ

え？スーファミじゃなくて？

295 ：氏名トルツメ：2005/04/11(月) 23:23:51

>293
まだ現役ダポ！
SF-C5000だけど

296 ：氏名トルツメ：2005/04/12(火) 01:43:56

仕事終わんねー

297 ：296：2005/04/12(火) 19:02:05

終わった～～orz

298 ：氏名トルツメ：2005/04/12(火) 23:13:45

家に帰らなかったの？
午前一時から夜七時までって。。。。。。。

299 ：296：2005/04/13(水) 11:34:37

11日の朝9時から12日の夜7時まで
仕事しっぱなしでした
仮眠くらい取らせて欲しかったよ
そして今日も普通に9時からです

300 ：氏名トルツメ：2005/04/13(水) 11:40:14

>>299
労基いってこいよ・・・・・

301 ：296：2005/04/13(水) 11:43:56

残業代くらい出して欲しいですねorz

302 ：氏名トルツメ：2005/04/13(水) 12:34:22

昔はうちも通しで仕事するとその分残業代が出たが、いまは出ない。
なんでも労基では翌日9時からの仕事は残業代出さなくてもいいらしい。
(´・ω・｀)辛いがな

303 ：氏名トルツメ：2005/04/14(木) 12:43:33

残業代以前に、そんなに連続して勤務するのは違法。
違法な勤務に関して、残業代出すと、
違法勤務を会社が指示してやらせたことになり、
残業代出さない以上の問題になる悪寒。

304 ：氏名トルツメ：2005/04/14(木) 16:06:43

>>303
残念ながら合法
残上時間の上限は無いんだよ
残業は労使で決める事項だから長時間の残業が嫌なら断るべき
それによる解雇（残業は業務命令だから）はグレーだから民事裁判へ
残業で倒れたら労災請求、経営者を恨むのなら労基経由で刑事裁判へ
因に労基は逮捕権あります

305 ：氏名トルツメ：2005/04/24(日) 02:25:59

ｽｰﾝｽｰﾝｽｰｰﾝ
色出ねー（泣
なんでこの場面でタングステン光使うんだー
窓から入って来てる太陽光とミックスされてメチャクチャじゃないかー
色温度合ってないデジ画像補整は嫌だーだーだー

sageったのでageとこう。

306 ：氏名トルツメ：2005/04/25(月) 20:10:30

デジカメ画像補正、もうイヤです。撮影素人のみなさん、
昔にもどって使い捨てカメラで撮ってプリントしてもらって
ください、と言ってみたい。

307 ：氏名トルツメ：2005/04/25(月) 20:12:18

自分でデジカメで商品写真撮るのはいいんだけど、
商品にアンタの姿が映りこんでるよー。

308 ：氏名トルツメ：2005/04/26(火) 02:46:47

8060を日々使用しております....
シリンダーは747or737時代の古い物...皆様はシリンダの再生など
なさっておられますか？Bシリンダなど傷傷です。
あ～それとスクリーンのベルスキャット（透過原稿）スキャナー
ピントが暈けたりストリープでお困りの方おられますか？
機器が古くなりますます廃業に追い込まれそう...｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

309 ：776D ◆F0Hei.Mt1c ：2005/04/26(火) 04:25:58

こんばんわ。散歩回りしてきました

>>308氏
ストリープはスピンドルに油を塗って下さい
もしくは基盤が逝かれたのかも
良く判らないのならDSMへ電話した方が良いです
目先のピンボケ対策はレンズクリーニングか手動で（判ってるか^^;）
ストリープとピンぼけが同時に出たのなら基盤かも
ピントは一つの原稿に対し3つのラインで計測するので濃淡のない原稿は
元々エラーが出やすい仕様になってます

シリンダーはピカールで磨いて１日仕事です
スキャナオペとして暇な時にやっておく仕事ですよ

ちと酔ってるので変な文章になってたらごめんなさい

310 ：氏名トルツメ：2005/04/26(火) 21:27:55

>>309さん
シリンダーはDC300用も含めてヘル「ハイデルか今..』純正のフレシキグラス
でメンテしてますピカールか...試してみませぅ..
昔737/747よくスピンドル掃除しましたね..737とかもっと前608とか初めて
任された時、心踊りました...だが今はもう破棄されてしまいました...
ベルスキャット（透過原稿）はCCDなので劣化してきたのでしょう昔
露光側のレーザー交換したような時期なのでしょう
8060は順調に稼働しています大事に使用しています皆さんはキセノン
何時間使ってますか？......だが今日もデジカメ補正の日々です。

311 ：氏名トルツメ：2005/04/27(水) 15:01:35

ドラムかぁ～
ちょっとした傷は放置だな

きょうびドラム使うのなんてオイル巻きばっかりだし

312 ：氏名トルツメ：2005/05/01(日) 01:02:09

>>310　さん。
　だいたい1500時間で交換してます。1000時間越えたらダメですか？

313 ：氏名トルツメ：2005/05/01(日) 08:38:24

しまった、776Dさん来てたんだ…

フラットベットのガラスもピカールで磨いちゃ、駄目だろうな。
ガラス高いよおお～
ドラムのシリンダーって表面にコーティングとかされてないんでしょうか？
ピカールでキズ取りするとは、正直驚きました。

314 ：776D ◆F0Hei.Mt1c ：2005/05/01(日) 13:55:36

>>310,313
力任せに磨いたら曇るので、軽ーくドラム１本を１０時間かけるくらいの気持ちで
やらんと。正直、筋肉痛になりますw
俺もDC300、360とか618の時は毎週スピンドル掃除してましたねー
キャセノンは基本的に1000時間だけど、ランプがこげて来たら取っ替えてました
こげてなければ、こげる迄取っ替えなかったw
キャセノンには当たりハズレがあるようで
デジカメ補正をしても出力する網を見ないと感覚を忘れてしまいそう

>>312
キャセノンの寿命は基本的に破裂する迄ですよw
破裂したら後が大変だけど…^^;

>>313
ベットはピカールじゃ駄目だろうなー…。ガラスはガラスで傷つくから、こすらないように気をつけなきゃね
俺は某板にいつでもいますよ。もう隠居になったので、ここは余り見ないけどw

又、忘れられた頃に多分来ます　ﾉｼ

315 ：310：2005/05/11(水) 04:36:32

皆さんお疲れ様です～
キセノン当たり外れ有りますね高いのに！
今製作やレナトスや会社中の「使えないG5」がイッパ～イ
画像の方に来て困っています。SFCのみグラファイトG４で
後はG５に成りました....8060ってスカGだもんね.....
OS10のドライバは使いにくいっす。

316 ：氏名トルツメ：2005/05/11(水) 08:55:12

>>315
そのG5くれ

317 ：310：2005/05/11(水) 21:41:48

寺島しのぶや鈴木砂羽のような方で...
カバーシート巻きが出来て色パスやクリッピングパスが
切れてMTの車の運転可能な方を推薦又は派遣してくれる
なら相談に応じます。個人、法人　バツイチは問いません

318 ：氏名トルツメ：2005/05/11(水) 23:03:33

何処の誤爆？w

319 ：氏名トルツメ：2005/05/14(土) 05:29:35

>>317
↑誰かつっこんでやってくれｗ

320 ：氏名トルツメ：2005/05/16(月) 11:27:00

>>315
スカGかぁ。
俺はハコスカが好きだな。
あとR32は今見てもカッコイイよなぁ。

もとい、G5用にスカ自慰ボードって出てるの？

321 ：氏名トルツメ：2005/05/17(火) 09:27:49

>>320
ふつうにPCIのが刺さらんの？

G35クーペはいかが？

322 ：氏名トルツメ：2005/05/17(火) 14:02:50

ADAPTEC社製
29160N.....が対応すると思われる
BG-I は対応していない。
G35...漢ならセダンのMT

323 ：氏名トルツメ：2005/05/20(金) 14:02:34

>>321-322
ウンコ野郎のくだらんギャグに付き合ってくれてありがとう。

つーかアダプテックのスカ自慰ボードって
何時の間にか数字が5桁になってたんだ。
はぁ、月日を感じる。

324 ：氏名トルツメ：2005/05/20(金) 14:10:59

あ、違う、勘違い。
5桁は昔からだ。
あっしは真ん中の数字が0の時代から情報更新が止まってます。

325 ：氏名トルツメ：2005/05/25(水) 11:53:42

ポジ千点
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ(°∀°)ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!

何年ぶりだろう、こんなの

326 ：氏名トルツメ：2005/05/25(水) 15:14:40

最近で一番大量だったのは
ポジ800点だったな。
手抜いて補正してすいません。
GWはバッチリ休みほしかったので。

327 ：氏名トルツメ：2005/05/26(木) 04:48:34

>>325
>>326
お疲れさまですた‥・・(-＿-;

328 ：氏名トルツメ：2005/05/31(火) 23:36:25

このさきどうなる？？10年後仕事あるかな・・・・

329 ：氏名トルツメ：2005/06/01(水) 00:45:23

>>328
スキャナオペとしては、需要はもう今は無いに等しいっしょ
最近の民生用スキャナは、それなりに取れるし
なによりも、ハイエンドのメーカーが新機を作る気ないし
直しといえば、フォトショップでちょっといじれば客も満足しるし

何件か面接に行ったけど、スキャナーでどうこうより
ソフトがどれだけ使いこなせるか、もしくは一日どれだけ裁けるか
ばかり聞いてくることが多いなぁ
正直、つまらない業界になったよ、ほんと

品質を（物を作っていると言うプライド）重要視してる会社ってもうないのかなぁ
まぁそう言う所は、離職率も低いんだろうけどね

330 ：氏名トルツメ：2005/06/01(水) 01:13:35

自分で起業するのが一番

331 ：↑：2005/06/01(水) 06:04:19

同意。。

332 ：氏名トルツメ：2005/06/01(水) 06:14:36

スキャンティ

333 ：氏名トルツメ：2005/06/01(水) 09:08:24

>>329
写真に地震のある所は、腕のいいの抱え込んでるよ。
そう言った会社は、ヒト手放さんし、カネも出してるし。

334 ：氏名トルツメ：2005/06/01(水) 09:43:01

会社の方針でドラムを手放しフラットベッドオンリーにして
高品位な物は外注にだすようになって以来
仕事がつまらん。
バッチスキャン中にPCが、フリーズしないか見てるだけだ。
兼業でCTP使ってる時間の方が長い。

335 ：氏名トルツメ：2005/06/01(水) 22:37:47

こんな時代になったからこそ、「ウチは色に関しては特化してますよ」ってのを
売りにした所が出てきてもいいよね、そろそろ。

336 ：氏名トルツメ：2005/06/01(水) 23:33:15

工務やってるけど、つまらんな。っても今更
スキャナオペの求人なんて無いだろうし ...

潰しのきかない職業だね。

337 ：氏名トルツメ：2005/06/02(木) 06:05:23

近くの制作会社の新人営業マンは、元スキャナオペだった。
「スキャナオペだった時の知識を活かしてガンバリマス！！」て
張り切っていたよ。１週間くらいは．．．．

338 ：氏名トルツメ：2005/06/08(水) 15:25:02

RGB変換補正及びキリヌキ/600点　納期/急ぎ

どう急げってんだ

3人いるから今日中には終わるけどよ

339 ：氏名トルツメ：2005/06/13(月) 14:45:44

三人もいるのか。

340 ：氏名トルツメ：2005/06/16(木) 23:08:40

スキャナを使う機会が全然無くて、
やれデジカメデータの変換だ、それの切り抜きだ、と仕様でつか！？

みなさん一日平均何点ぐらい切り抜きしてんの？
漏れはチラシ多いから必然的に点数も多い。
多い日で日に200点近く。
ってかもはや切り抜きオペだね。こりゃ。
しまいにゃ肩壊れる。間違いない。

341 ：氏名トルツメ：2005/06/16(木) 23:34:13

俺はスキャナオペというか、画像が専門だから切り抜きは組版と集版の人に
してもらってるよ。
色の責任は持つけど他は知らないって。

最後の下らないプライドですね。

悲しいね。ｗ

342 ：氏名トルツメ：2005/06/16(木) 23:58:39

画像がある限り、色補正はついてくる。
ｽｷｬｵﾍﾟと言うより今は、色調管理人

343 ：氏名トルツメ：2005/06/17(金) 12:35:49

俺は色調奴隷人。w

344 ：氏名トルツメ：2005/06/17(金) 18:58:17

>>341
そのプライドの為に「バックトバシ」の処理ばかり
になってる色調.....僕は色調調教人
悲しくないってば.....(ﾉ∀｀)

345 ：氏名トルツメ：2005/06/18(土) 00:21:26

>>344
はあ？

346 ：氏名トルツメ：2005/06/18(土) 10:14:07

うちのGenascan5500、電源は入ってるけど
なかなか作動する機会がありませんよ。

やっぱどちらさんもデジカメ画像データ補正やら
CTP兼務の模様ですな～

347 ：氏名トルツメ：2005/06/18(土) 11:00:18

３５mm、中判は無くなること間違いなし。

引き伸ばし機で焼くためにネガ撮り→プリント入校なら意味あるけど

未だに３５ポジで撮ってる亀はデジタル使えないだけ。

348 ：氏名トルツメ：2005/06/20(月) 10:11:38

>>347
そでもない
アウトドアの人は重宝してるみたいだよ

屋外だと、まだまだデジカメのレンジ足りんからねぇ

349 ：氏名トルツメ：2005/06/20(月) 17:47:02

↑将来的にって話をしてるんだよ？>347は
今を語ってどうするのさ

350 ：349：2005/06/20(月) 17:48:23

いや、今も語ってるか、
気にしないでくれ

351 ：氏名トルツメ：2005/06/21(火) 21:56:26

あ～ぁ、明日モデルの撮影日だぁ・・・
毎週、毎週ヤンなっちゃうよ・・・
しかもデジカメ　　　orz

352 ：氏名トルツメ：2005/06/26(日) 04:11:25

>>351
> しかもデジカメ　　　orz

なんでデジカメやなの？

353 ：氏名トルツメ：2005/06/26(日) 23:32:08

簡単に言うと、色補正がﾒﾝﾄﾞｲ

354 ：氏名トルツメ：2005/06/27(月) 21:35:02

慣れだよ、慣れ。

355 ：351：2005/06/27(月) 22:55:11

毎週さぁ、300～600ｶｯﾄあるデータの中から紙面にあうであろう画像選んで・・・
100～180ｶｯﾄ位、色補正＆切り抜き、1人でやんなきゃなんない・・・
もう飽きた、でも今時期は水着の撮影やってるから、飽きたら見に行くwww

356 ：氏名トルツメ：2005/06/28(火) 06:36:11

修整する側から修整される側になりますた。
足の傷や絆創膏隠すの、めんどそうだわ＾＾；

357 ：氏名トルツメ：2005/06/28(火) 09:49:31

>>356
傷だらけのモデルさんでつか？

358 ：氏名トルツメ：2005/06/28(火) 20:09:41

スキャナーなんてムサいおっさんばっかりなんだけど
若い娘いると楽しいだろうなー。手荒れとか可愛そうだけど。

359 ：氏名トルツメ：2005/06/29(水) 19:56:50

>>357
ドメスティックバイオレンス

360 ：氏名トルツメ：2005/07/03(日) 08:59:10

今まで何枚フィルム破りましたか？
と聞いてみるﾃｽﾄ。

361 ：氏名トルツメ：2005/07/03(日) 09:33:15

大阪の製版屋は、ドラムスキャナ置いてるところがどんどん減っている。
持っているところも処分していってる。

362 ：氏名トルツメ：2005/07/04(月) 09:37:02

取りあえず、うちの会社はまだ置いてる。
倍率の大きい入力はﾄﾞﾗﾑの方が明らかに仕上がりが
きれいなもんで・・・・・。

363 ：氏名トルツメ：2005/07/04(月) 14:14:03

ドラムスキャナは年に数台しか売れないらしいね。

364 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 08:56:52

>361-362
都内だが、ドラムは手放せないな～

>363
業務用フラットもｻﾊﾟｰﾘ売れんらしい

>360
もまいは、いままでに喰ったパンの（ry

365 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 23:23:14

スクリーンはまたドラムを売り出したらしいね、それも受注生産でなく。
デジカメの性能が上がってきたからフラットの方はもうダメじゃないの。

366 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 05:47:23

ドラム使ったからといって高い料金とれなくなった。

367 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 11:37:23

うち、スキャン代はサービスというか
やったぶんだけ赤字。

368 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 12:05:58

>>367
意味解らん、営業は馬鹿ですか？

369 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 12:26:05

>>367
ｴｲｷﾞｮｰはあふぉか？

ウチですら、デジカメ入稿よりよっぽどカネ取ってるぞ

370 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 12:42:24

>>368-369
役所関係は最近入札ばっかで、先に予算が決まってるからなぁ。
トータルでクロが出ればいいので、スキャンなんかサービス同然。

371 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 00:08:04

>>370
そういう風潮は良くないよね。
結局世の中的に分解料金なんてタダだと思われてしまったら
俺らタダ働きだし、中国にもドラムあるし。

372 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 02:21:43

>中国にもドラムあるし。
意味不明

373 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 05:23:53

>>372
だから中国にもドラムがあるんだよ
何て書いたらわかるんだ。

374 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 06:28:08

大日本スの営業の話だと、スキャナ（ドラム・フラット問わず）・セッターの中古は
中国が買いまくってるらしい。
「設置とか設置後の調整はいらないから、とにかく安く」というのが条件らしい。
そのくせ壊れたら、文句言ってくる。

375 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 10:33:00

>>374
今中国では、切り抜きとスキャンをセットでやってくれて
しかも、日本の1/3以下の値段。
切り抜きだけなら、昼にネット経由で送れば、次の日に百単位の数でもやってくれるから
外注化が進んでるらしい。

色修正だけは、日本人の好みの記憶色期待色じゃないとだめなので
あまりレベルが高くないけど、ラケットのガットでもかなり安価でやってくれるらしい。

やな時代だ。

376 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 13:40:33

というかいきなりテニスの話か・・？

377 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 13:48:08

>>376
バトミントンかも

378 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 15:41:20

あーすまんｗ
ラケットのガットみたいな面倒な切り抜きね。
自転車とか毛むくじゃらのいきものとかetc

379 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 16:47:13

うん、器用そうだからね。あっちの人達。。（苦笑

380 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 21:48:03

今はスキャナー代もなんでも込み込みでなんぼという時代だもんね。
お金出すから綺麗にやって欲しいという、いい仕事も稀にあったけど、
凸版が嗅ぎついてきて激安価格を提示してかっぱらっていく。
中小が独自でやっていくのも、もう無理ぽいな。

381 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 22:04:47

まぁ生き残るんならブランド力つけるしかないかもな

382 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 23:32:37

凸や大はそのうち自滅するよ、要するにお荷物事業部だから
三菱自動車みたいなもんだな、売りのない下請けが真っ先に
煽りを食うだろうけど

383 ：氏名トルツメ：2005/07/08(金) 09:30:59

大凸は、スキャナ捨てるなら、下さい。

DC3000か8060限定ね

384 ：氏名トルツメ：2005/07/13(水) 16:17:21

>>375
中国にキリヌキ出したら
修正用に作っといたパス全部消されてた（号泣

385 ：氏名トルツメ：2005/07/13(水) 17:19:04

バックアップ取ってないモマイが悪い
つか普通HDDに残ってるだろ

386 ：氏名トルツメ：2005/07/13(水) 17:43:05

ああ、忘れてた・・・・（ｺﾞｿｺﾞｿ

387 ：氏名トルツメ：2005/07/21(木) 01:27:59

Genascanユーザー必見？
http://www.geocities.jp/cms_land/screen.html

１、Genascan5000とは…？
２、ColorGeniusはスグレモノ！
Genascan5500を語る掲示板

388 ：氏名トルツメ：2005/08/04(木) 12:15:51

スキャナオペレーターってどんな事するんですか？

389 ：氏名トルツメ：2005/08/04(木) 14:49:11

画像のキリヌキ…

390 ：氏名トルツメ：2005/08/04(木) 17:42:08

>>389
ﾜﾛﾀ

391 ：氏名トルツメ：2005/08/04(木) 19:02:33

真面目に答えてください

392 ：氏名トルツメ：2005/08/04(木) 22:47:08

率出し、原稿貼り、分解、ゴミ取り、切り抜き、合成
バラ出し、変換、色調、KP入れ、モザイク隠し、ベタ隠し
手が空いてたら実画貼り込みくらいはするんじゃね。
つか、するし。

393 ：氏名トルツメ：2005/08/05(金) 09:07:19

追加
コンセ焼き、CTP焼き（自動装填買ってくれ）、現像機洗い、
青焼き紙焼き、ｴｲｷﾞｮと客先で打ち合わせ、校正ともめる
DDCPやプリンタの色調整、サーバ管理、ネットワーク管理
ぐちる、なげく、

・・・・・あと2ch

394 ：氏名トルツメ：2005/08/05(金) 12:15:26

ありがとうございます。
主にパソコンを使っての仕事ですよね？

395 ：氏名トルツメ：2005/08/05(金) 19:06:22

ぱそこn

396 ：氏名トルツメ：2005/08/05(金) 19:07:04

誤送信ｽﾏｿ

パソコンのパの字も出て来てないぞー

397 ：氏名トルツメ：2005/08/29(月) 16:40:20

age

398 ：氏名トルツメ：2005/08/29(月) 19:44:21

>>389
切り抜きはDTPﾊﾟﾝﾋﾟｰｵﾍﾟの仕事だろ。藁
一番難でも出来る奴が多い職種だから
結局何でも屋になるでFA。

399 ：氏名トルツメ：2005/08/29(月) 21:27:13

俺は校正も刷らされてるぞ・・・
校正も面白いなw

400 ：氏名トルツメ：2005/08/30(火) 05:51:17

１日に100点前後は軽くこなしちゃうなんて、スキャナオペの人って凄いよなぁ・・・。
やっぱ、ポジの状態に合わせて様々な補正カーブのスキルがあるんだろうね。
漏れなんか、スキャナオペじゃないのに経費節約のためにCMYK分解までやらされる時があるけど、
何度もデュープを繰り返した様な、極端にコントラストが低く浅い状態のポジが入稿された時は難儀しますた。

401 ：氏名トルツメ：2005/08/30(火) 21:04:19

あそ

402 ：氏名トルツメ：2005/08/30(火) 21:54:50

カラマネスレに比べ、ココは（ry

403 ：氏名トルツメ：2005/08/31(水) 00:23:01

カラマネ？
んなのとは無縁。俺から言わせてもらえれば低レベルだし話がつまらん

404 ：氏名トルツメ：2005/08/31(水) 12:28:32

キリヌキも、ウデの差でるぞ～（w

あぶねーから、あんまり一般オペにはやらせない。

405 ：氏名トルツメ：2005/08/31(水) 21:59:24

キリヌキは集中力がモノを言う

406 ：氏名トルツメ：2005/09/01(木) 00:20:40

>>404
それを教えるのがあんたの役目と言ってみるﾃｽﾂ
ていうか切り抜きまでやってたらｽｷｬﾅｵﾍﾟ死ねるｗ

407 ：氏名トルツメ：2005/09/01(木) 00:34:45

おまいら、スキャニング（分解）からキリヌキまで、１点あたり何分でできますか？

408 ：氏名トルツメ：2005/09/01(木) 09:33:44

一点「だけ」か

＠35mm原寸なら
倍率+巻く+しまう：一分
セット：一分
回る：一分
切り抜き：一分
total：四分

＠4X5　500%なら
倍率+老いるで巻く+しまう：三分
セット：一分
回る：考えたく無い
切り抜き：やりたくない

409 ：氏名トルツメ：2005/09/01(木) 09:34:53

>>407
スキャンのデータサイズにもよるが、
セットアップから、サーバへのデータ保存の平均が5分くらいの計算になるね。
ドラムの時は、15-30分くらいかかってるかも。
やっぱ、オイル巻きは手間がかかる。

410 ：氏名トルツメ：2005/09/01(木) 17:59:44

１点あたりといっても。
回してる間に別のドラムに次のを巻いたり、切り抜いたり、平行して同時進行してるのが普通だからな。
１日にこなした総点数を勤務時間で割ると、１点あたりは恐ろしく短時間になる。

411 ：氏名トルツメ：2005/09/02(金) 01:46:22

4×5の300点をオイルで250%を1日でこなせる人はこのスレですね
ドラム1本でお願いします

412 ：氏名トルツメ：2005/09/02(金) 02:25:02

やっぱ、みんなドラムつかってんのかぁ？
ｳﾁのは・・・課の象徴になっている・・・

413 ：氏名トルツメ：2005/09/02(金) 09:02:11

>>411
ドラム三本とアシスタント二人使わしてくれ！（w
２４時間あれば出来んこと無いぞ（www
↑
ぜってーやりたくないが

414 ：氏名トルツメ：2005/09/02(金) 11:44:42

そういえばﾄﾞﾗﾑをメインで使ってることは2人で使ってたな。
いまや、閑職だ。
デジカメデータつつくのと出力業務の方が多いなぁ。

415 ：氏名トルツメ：2005/09/02(金) 12:19:39

>>413
100点/日以上やってる人たちって倍率測定から全部一人でやってんの？
うちの会社原稿類は多種多様だし、ポジは色も無茶苦茶、指紋ベタベタだし、
とても100点とか出来る内容じゃない・・・。
ちなみにスキャナはワニの5500。

416 ：413：2005/09/02(金) 12:26:04

>415
よほど、デカくなる原稿ばかりそろってるとかじゃなければ
普通に100は出来ますよ
倍率、ごみ取りくらいは込みで。
糞ポジだろーがなんだろうが

最近そこまでスキャンばかりやってることは無いけどな～

417 ：氏名トルツメ：2005/09/02(金) 12:56:10

ろくなセットせずに取り込むだけなら行けるわな。
最近はスキャンだけじゃ調整しきれない原稿ばっかだ。

418 ：氏名トルツメ：2005/09/02(金) 13:08:46

>417
機種は？
DC3000系なら、ちゃんとセットしてオイル撒きしても、100行けるよ
多少は残業になるかもしれないけど

419 ：氏名トルツメ：2005/09/02(金) 15:23:51

メーカーの総合カタログとかで
モデルの使用期限による写真差替えとかやると
軽く300点を超える場合もあるよね。
衣料品メーカーなんかだと色にこだわるからかなり大変。

420 ：氏名トルツメ：2005/09/02(金) 15:37:10

>>418
ポジサイズもばらばら、
写真やら印刷物やら、酷い物はカラープリンタで出した出力紙やら
それ一人でやるんだとしたら馬鹿みたいに時間掛かると思われ。

421 ：氏名トルツメ：2005/09/02(金) 20:21:36

製版カメラが消え、ドラムスキャナも消えていく運命なんだな。

422 ：氏名トルツメ：2005/09/02(金) 23:33:55

>419
衣料関係だと現物見本がくるけど、着てみるのはもれだけですか？
布団関係だと布団に囲まれやってまつ・・・・
端切れで持って来いや！！ゴルァ！夏は暑いちゅうねん！

エピソード↓
見本の化粧品パックの見本を顔一面に塗っている時、その営業担当と鉢合わせした時は笑たな！もれじゃないけど
もれの会社って変？

423 ：氏名トルツメ：2005/09/05(月) 09:53:56

うちの会社は、同じフロアにスタジオもあるんだが（色修正兼任してる）
夏にスク水小学生が横を通過していくので
複雑な気分になる。
ロリコンだったら転職なんだろうが、そう言う趣味無いからｗ

424 ：氏名トルツメ：2005/09/12(月) 10:22:23

>>423
同じくスタジオも同建物内にあるところで働いていたことあって
モデルの着替えやらその場で（もちろん全裸のときはスタッフが隠すが）やって
なんかモヤモヤするときはあったな。
反面、下着でうろつかれても単なる商品と割り切ってしまってる部分もあったが。

それにしてもスキャナオペは割りに合わんよ。
製版もMacDTPも出来て色や紙のことは全て知っていて印刷にも関与して・・
それでいて一般DTPオペと同じような待遇、やってられん。

425 ：氏名トルツメ：2005/09/12(月) 12:27:58

>>424
（´･ω･`）つ旦＜おちゃﾄﾞｿﾞ　

426 ：氏名トルツメ：2005/09/13(火) 00:04:53

>>424
俺なんかこの前、画像の画の字も分からないただのMacオタのDTPオペに
講釈たれられたよん。

427 ：氏名トルツメ：2005/09/13(火) 00:15:13

>>426
俺もあるw

428 ：氏名トルツメ：2005/09/13(火) 20:39:54

スキャナオペやらないか？
・・・私にはできません。
断られますた。

429 ：氏名トルツメ：2005/09/14(水) 00:44:40

スキャナオペってなんでちゃんと評価して貰えないんだろう？
控えめに考えてもおいそれと出来る事じゃないべ。
一般人には家庭用のショボイスキャナで取り込んでるような感覚しかないんかな？
DTPオペごときと同等の扱いってのはあまりに非道い気がする～。

430 ：氏名トルツメ：2005/09/14(水) 01:21:58

他の会社ってさぁ、フォトショ上で100％以上、0％以下って表示させる様にしてるのかな？

431 ：氏名トルツメ：2005/09/14(水) 02:22:49

>>430
それTIFFだけの機能だよ
俺はレンジも取っておけるからしてるけど、RGBに変換すると不都合が出るから気をつけて

432 ：氏名トルツメ：2005/09/14(水) 08:14:44

>>431
ｔｈｘ！！
ウチの会社はそうしてないんだよねぇ
100％以上、0％以下も色として見てるから、どうしてもスキャナのセットアップが甘くなってしまう・・・・・

433 ：氏名トルツメ：2005/09/14(水) 11:33:22

>>431
え？フォトショで0%以下100%以上って表示できんの？

434 ：氏名トルツメ：2005/09/14(水) 11:56:04

>>426
オレなんか今時エディアンしか出来ないような人間に
雑魚扱いされてるよ(´・ω・｀)
イラレもフォトショも使えないってどうよ？ｗ

435 ：氏名トルツメ：2005/09/14(水) 13:56:01

エディアン…なつかしいな。
RGBってスキャナを使うには、階調が少ないよね。
みんな16bitRGBで全部処理してるの？

436 ：431：2005/09/14(水) 14:30:49

>>433
出来るよ
-12%から+125%迄のレンジを保存出来る

437 ：431：2005/09/14(水) 14:31:37

タイプミス
ｰ12%→-25%

438 ：氏名トルツメ：2005/09/14(水) 20:00:53

>>429
以前いた製版屋で、他の課の人間に言われたことがあります。
「スキャナなんてボタンをポンと押して終わりだろ？楽でイイねぇ。」
・・・・・。

439 ：氏名トルツメ：2005/09/14(水) 23:23:18

原稿破損リスクの一番高い仕事なのに見下されると腹立つよね。
まぁDTPも大変なのはわかるけどさ。こっちだって楽じゃないのよ。

440 ：氏名トルツメ：2005/09/15(木) 00:58:24

>>438
東京リスマチックの社長も昔言ってた
所詮、網取り屋ですね

441 ：氏名トルツメ：2005/09/15(木) 02:22:54

スキャンすれば100％だと思ってるんだよね
その後の創造の世界を知らない香具師」には

442 ：氏名トルツメ：2005/09/15(木) 03:36:30

一度やらせてみれば判る

443 ：氏名トルツメ：2005/09/15(木) 09:48:59

>>431
知らなかった。
どうやって設定するの？
120％に設定しとけば「インキ盛ってね」なんて言わなくても良いのかしら・・

444 ：氏名トルツメ：2005/09/15(木) 10:10:10

研修の時
「オ　イ　ル　撒　き　や　ら　せ　て！」
と言ってきた、新人がいたっけなぁ。
テストカラーでやらせてあげたっけ。
8060もあった時代だけど、あえて608でスキャンさせた(w
彼は、今ツワモノとして頑張ってるよ。

>443
ンなアホな

445 ：氏名トルツメ：2005/09/15(木) 16:08:18

インキの皮膜を厚くするには、逆に網点を減らしたほうがいいよ。
スキャンオペは通常のドットゲイン設定にしておいて
セッターの出力設定で、網%を少なくして、インク壺データーは通常と同じか
やや多めにしておくと、皮膜を厚くできる。
網を太らせてからインクを盛ると、皮膜が厚くなりすぎてトラップしちゃう

446 ：氏名トルツメ：2005/09/16(金) 11:12:21

>>438
実際スキャンやらせてみれば
一般オペがおいそれと出来る範疇じゃないことがすぐ分かるんだけどね。
最低でも１年以上はかかるよ、そこそこのセットアップできるようになるまで。
>>449
リスマは業界の恥だからスルーよろしく。
>>445
黒点濃度がちゃんと規定値になってればいいけど
濃度が妙に薄い会社があって困る。
それで更に網点少ないとインキが全然盛れない。
こういうのってどうすりゃいい？

447 ：446：2005/09/16(金) 11:13:30

アンカーミスった
449=X　>>440

448 ：氏名トルツメ：2005/09/20(火) 15:16:09

S3800の用具入れ漁ってたら、ﾗｲﾉ時代のステッカーが出てきた。
大事にしようかな・・・

449 ：氏名トルツメ：2005/09/21(水) 09:29:34

大昔、入社したときにドットジェネ付きの巨大ドラムスキャナに付いている
ネームプレートにHELLってかいてあったのを見て
地獄？とおもった俺のバカさ加減と言ったら……

450 ：氏名トルツメ：2005/09/29(木) 20:54:02

ウチの8060さ。
最近は電源も入れないよ。

451 ：氏名トルツメ：2005/09/30(金) 12:53:36

>>450
うちも8060も爆睡サ！

452 ：450：2005/09/30(金) 12:55:00

誤爆
うちも→うちの

453 ：氏名トルツメ：2005/10/04(火) 07:00:22

>>450-451
俺にくれよ。
やっぱドラムはエエ。

454 ：氏名トルツメ：2005/10/20(木) 23:38:42

そろそろ上げときますかね。

455 ：氏名トルツメ：2005/11/01(火) 06:19:27

稼動してますか？？8060爆睡中です......

456 ：氏名トルツメ：2005/11/01(火) 11:15:46

まだドラム使ってるトコあるんだ。維持費がかかりすぎる＆部品がないので数年前に
ポイしちゃいましたが。フラットのほうがラク。ラックススキャンのほうが好きだった。（当時）
ラックスもその後ポイしちゃいましたが。今はあんまし画質求めてくる客いないしね。

457 ：氏名トルツメ：2005/11/01(火) 11:19:18

ウチは逆にS3900捨てられない・・・・・
昔と比べたら数は何分の一かに減ったけど、そのかわり大変なのが来る。

458 ：氏名トルツメ：2005/11/01(火) 13:25:34

職場のレイアウト変えの時、移設が面倒なので業者に持って帰って貰った。
ドラムじゃないと無理な仕事は外注に出してる。
なんか負け犬気分

459 ：氏名トルツメ：2005/11/03(木) 17:31:10

気分じゃなく負け犬だろ
誇りを捨てた時点で君のスキャナ人生は終わったんだよ

460 ：氏名トルツメ：2005/11/03(木) 22:51:05

デジカメデータしかこないんですけど、
スキャナ回し方忘れたよ。

461 ：氏名トルツメ：2005/11/04(金) 03:34:35

回し方って・・・・
本当はベッドなんだろ？w
見栄榛名IC

462 ：氏名トルツメ：2005/11/04(金) 10:35:15

自転車といっしょで、転がし方は忘れねえよなあ

463 ：氏名トルツメ：2005/11/04(金) 12:11:31

昔クロスフィールドのマグナ使ってたけど
今ではもうcalナンバー忘れたので動かせない(･∀･)
それにしても・・フラットになってお手軽感が出たせいか
最近はスキャナをコピー機かなんかと勘違いしてるバカが居て困る・・。
渡したらすぐ出来ると思ってる、ｱﾌｫかと。

464 ：氏名トルツメ：2005/11/04(金) 16:03:20

コピー機と思っている香具師にはそれなりの対応でいいと思う。社内では
何も指示しないで原稿だけ渡す香具師には、ごみ取りや補正なんかせず
RGB150dpiで入力して、JPEG高画質圧縮で社内メール添付して送ってやる。
原稿は２日以内に取りに来ないと捨てるとコメントを添えて。

465 ：氏名トルツメ：2005/11/04(金) 22:37:46

そうやってスキャナの地位は下がって行くのであったw

466 ：氏名トルツメ：2005/11/07(月) 11:16:00

ワイパー何使ってる？

467 ：氏名トルツメ：2005/11/07(月) 11:44:29

PIAAの安い奴

468 ：氏名トルツメ：2005/11/12(土) 21:28:55

スキャナて市販のじゃ駄目？

469 ：氏名トルツメ：2005/11/12(土) 22:40:36

色分解能とグラデを気にしないのなら何でもいいんじゃね？

470 ：氏名トルツメ：2005/11/12(土) 23:55:46

廉価な家庭用スキャナでも
プロが補正すればなかなかのものは出来るけどね。

スキャナの分解能に頼りっきりの人にはむずかしいポ

471 ：氏名トルツメ：2005/11/13(日) 01:06:54

>>470
恥ずかしいことを言うな
同類と思われる

スキャナの分解能→メーカー出荷の初期設定をそのまま使ってる奴は居ない
スキャナ個体の性能をフルに引き出すのも俺たちの仕事
まぁ>>470はトパーズでも使ってなさいってこった

472 ：氏名トルツメ：2005/11/13(日) 06:44:16

分解能って何？分解してCCDをいじるの？

473 ：氏名トルツメ：2005/11/13(日) 07:21:55

スクリーントーンを使っている漫画でモアレを見えなくするには
どうしたらよいのでしょうか？
トーンの形を変えるやり方で補正しているのですが
ほかになにかいい手は？

474 ：氏名トルツメ：2005/11/13(日) 12:24:31

>471
>スキャナの分解能→メーカー出荷の初期設定をそのまま使ってる奴は居ない

それはおまえが現状をわかってないからだよ
数多くのスキャナオペがばからしくなって辞めていって、
バイトのような奴がスキャナを回しているところがどれだけあるか
ほうぼうの掲示板みてればわかると思うが

>471みたいにプライドもって仕事してる人は
住みにくい業界になっちゃってるんだよ

475 ：氏名トルツメ：2005/11/13(日) 12:58:25

>>473
解像度2400dpiで分解してみる。

476 ：471：2005/11/13(日) 22:17:34

>>473
ヒント、モワレが奇麗に消える角度は30度と言われてる
あとは考えてね（ﾊｰﾄ

>>474
別に給料さえきちんとくれれば何でもいいんだけどさw
幸いに営業がしっかりしてるおかげで変な仕事は来ない
スリ分解を持ってくる時、非常に申し訳なさそうに持って来る

>>475
12000って教えてあげなきゃw

477 ：471：2005/11/13(日) 22:19:17

>>473
あ、俺の読解力がなかった。ごめん
モノ見ない事には何とも言えないけどパス切ってアミフセしたら？w

478 ：474：2005/11/13(日) 23:34:33

>>476
そういうまっとうな会社も、
ダメな会社に足をひっぱられてジワジワと待遇がわるくなっていく恐れがある

オレはスキャナオペじゃないんだけど、
だからこそ、スキャナオペがどうあるべきかがよくわかるので、
業界の現状を見ると嘆かわしい

うちも、バイトがスキャナを回している
みんなが想像するとおり、全く色がきていない
たまりかねるときは、オレが補正しなおしている
そのほうがよっぽどマシな結果が得られる
でも、そんなことを気にしているのはオレだけだ

スイッチ押すだけで適切な画像データが得られると思ってるバカがあまりに多すぎる
モニタみて補正すれば、そのとおりに印刷されると思ってるバカがあまりに多すぎる

オレもできるだけ早くこの業界を辞めようと思っている

479 ：氏名トルツメ：2005/11/14(月) 01:34:07

とっとと消えて良いよ
倍奈良

480 ：氏名トルツメ：2005/11/14(月) 09:50:43

そんだけこだわり持ってやってる人って・・・
どうでもいいが辞めて他の職で食っていけるのだろうか？？？
スキャナ一筋で。

481 ：474：2005/11/14(月) 13:59:35

>>479
うん、そうするよ
澄み渡った紫の青空とか、肌色のマグロの赤身とか、緑色の手打ちそばを配置しるのはもう嫌ポ

>>480
俺は、おまえの読解力の無さのほうがよっぽど心配だよ
がんばれ

482 ：氏名トルツメ：2005/11/14(月) 15:33:05

クライアントはとりあえず4Cだったら何でも良いんだよ。
赤いところが緑になってたりしない限り、違いがわかる人はほとんどいない。
肌色とグレー以外はΔ20位離れてても誰も気にしない。
営業が目のあるクライアントを連れてこない限り、オペの技術は宝の持ち腐れ。
ウチの場合、美術館の図録と化粧品関係は、別工程にしてる。

483 ：474：2005/11/14(月) 20:31:30

とは言うものの、
出版物の売上には大いに影響してくるはずでそ

去年出版したうちの料理本、見せてあげたい
よくもまぁ、こんなまずそうな料理をならべたものだと思うから

受注ならしったこっちゃないけど、
うちの企画本だよ？　会社の売上に大いに関係しまくりですって

>ウチの場合、美術館の図録と化粧品関係は、別工程にしてる。

食品関係もまぜてあげて
その２つは正確な色を出す能力が必要だけど
食品は一歩進んで、元がどうだろうと、うまそうにみせなきゃならないから

なんて、本職のスキャナオペの人たちに向かって、
なんて大それたことを書いてるんだろうね、オレは
無礼、失礼、ほんとに申し訳ない
たまりかねるほど酷いのだということだけ、わかってくらさい

484 ：氏名トルツメ：2005/11/14(月) 21:57:43

ウザイから早く消えろよ
会社の売り上げ？知った事か
撮影された商品の方が影響でかいだろ
クズな会社に勤めてる奴もクズ

485 ：474：2005/11/14(月) 22:05:56

そんなこと言われちゃうと、
このままコテりたくなっちゃうなぁ
コテっちゃおうかなぁ

486 ：氏名トルツメ：2005/11/15(火) 02:12:51

おまい、大阪もんだろ？

487 ：氏名トルツメ：2005/11/15(火) 09:57:56

たしかに料理モノは腕の見せ所だな。
色味、シャープネス、濃度を駆使して、もとよりうまそうに見せなきゃならん。
通常の仕事は、原稿重視or記憶色が頼りだが、
食品に関しては、想像上の美味そうな食い物、という質感を表現せねばならん。
カメラマンとの密な連絡も必要出しね。

美術印刷と違って、頑張っても誰も評価してくれないけどなｗ

488 ：氏名トルツメ：2005/11/15(火) 18:01:41

>>486
粘っこそうだから？ｗ
ちがいます。甲信越です

>>487
料理屋のメニューの写真も、とんでもないのけっこうあるもんなぁ
なげかわしいかぎりです

489 ：氏名トルツメ：2005/11/15(火) 21:36:24

>>488
> 料理屋のメニューの写真も、とんでもないのけっこうあるもんなぁ

大手ファミレスでもけっこうヒドイの多いよね。
シャープ掛け過ぎでゴリゴリだったり、彩度上げ過ぎで塗りつぶしになってたり…
せめて皿の白くらいは揃えて欲しいもんだ

490 ：氏名トルツメ：2005/11/15(火) 21:49:17

スキャナ＜販売中止
製版屋続々と倒産
皆、ＣＴＰに向かおうと必死

491 ：氏名トルツメ：2005/11/16(水) 08:30:11

木を見て森を見ずっていうか、
料理に夢中で、皿が濁ってることに気づかない人もいるみたい
そんな不衛生な皿に乗っかってる料理食いたくねぇ

492 ：氏名トルツメ：2005/11/16(水) 09:22:58

＞シャープ掛け過ぎでゴリゴリだったり、

食ったら口の中が血だらけになりそうなエビフライをよく見る。

493 ：氏名トルツメ：2005/11/16(水) 10:23:16

つーか、プラスチックの見本みたいな写真ばっかりだし

494 ：氏名トルツメ：2005/11/16(水) 11:16:21

>>493
いやー、高級ホテルのレストランリーフなんかは、樹脂の見本にドライアイスや霧吹き、アクリルの滴で
つくるけど、こっちの方が美味そうに仕上がる。
なまじ、現物を写すからいけないのだろうね。

495 ：氏名トルツメ：2005/11/16(水) 12:09:40

？
現物を写そうが、作り物写そうが、
それを美味そうにみせるのが
スキャナオペの腕なのじゃないのか？

496 ：氏名トルツメ：2005/11/16(水) 12:12:18

現実にありえないような湯気やしたたりが
うまそうかそうでないかの基準なのだとしたら
>494のいうこともわかるけどね

497 ：氏名トルツメ：2005/11/16(水) 12:30:47

現物を写そうが、作り物を写そうが

結局作り物みたいにしないとデザイナーが言う
「美味そう」
にならないご時世なのが問題だ

498 ：氏名トルツメ：2005/11/16(水) 15:07:41

ツルツルテカテカでケバケバしい色の野菜や果物を
美味しそうだと感じる人、多いからね
しょうがないのかなぁ

まぁ、デザが望んでいるのは大抵、
うまそう・まずそうではなく
ビジュアル的に綺麗か汚いかだから
しょうがないとｵﾓﾜﾚ

499 ：氏名トルツメ：2005/11/19(土) 13:35:48

私はスキャナから離れてしまったけど、なんだかんだいってスキャナは好きな仕事だった。
戻れるなら戻りたい・・・。

500 ：氏名トルツメ：2005/11/19(土) 23:42:43

スキャナは面白いよね
俺も離れたけど、今までしてた中でピカ1だった(今は他業種)

501 ：氏名トルツメ：2005/11/20(日) 00:06:58

>>499-500
でも将来性がね...つらいっす

502 ：氏名トルツメ：2005/11/20(日) 01:30:25

品質を求める会社って求人はないしね(待遇がいいから誰も辞めないってのもある)

503 ：499：2005/11/20(日) 10:48:39

>>502
待遇、よかったですか？
でも、ほかの制作連中からは「スキャナはあの人じゃないとだめ」みたいな一目
置かれた存在だったから、それはちょっとした誇りみたいなものは感じていた。

504 ：氏名トルツメ：2005/11/20(日) 11:27:59

使っている機種は4年前のラノビアだけど二階調撮りの際は
サブのEPSON ES-8000が綺麗で早い。ラノビアのレスポンスの
遅さはどうにかならんのかな。ベストな設定を見つけるのに
何回も撮り直ししなければならないし…。
ラノビアの最近の機種はどうよ？

505 ：氏名トルツメ：2005/11/20(日) 13:54:52

>>503
手取りで50、年700くらいは行ってたから良い方だと思う
でも、責了が降りるまでは帰れない(当然だけど)
暇な時は暇w

506 ：氏名トルツメ：2005/11/21(月) 08:39:51

>>505
この業界で、その半分しかもらってないﾔｼはゴマンと居る

507 ：氏名トルツメ：2005/11/22(火) 01:23:08

半分以下の仕事しかしてないから

508 ：氏名トルツメ：2005/11/25(金) 06:43:34

あー、ｾﾙｼｽ回してー

509 ：氏名トルツメ：2005/11/27(日) 20:57:38

俺は最後にマグナをも一度回したいよ。
何だかんだで15年回してたから。
今じゃモニタセットアップのハイデルだもの、悲しい。

510 ：自殺を促す仕事に関与した私の懺悔：2005/11/27(日) 21:38:10

私と同じ若者へ言っておきたいことがあります。
それは探偵にはならない方が良いということです。
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そして官僚の方に以下の事実を認識して頂きたい。そして国民の一人ひとりが
真に安心に暮らせる社会を創って頂きたい。もちろん探偵さんじゃなければ出
来ない素晴らしい仕事はあります。でも最近は愚かな経営者の利益優先の経営
方針により自分の全く知らない老若男女を不幸にする（自殺するよう働きかけ
る、不治の精神疾患を煩わせるなど）仕事を多数行っています。ちなみに経営
者がヤクザだと言うことは探偵業界ではよくある話です。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1132661755/150

511 ：自殺を促す仕事に関与した私の懺悔：2005/11/27(日) 21:38:48

512 ：氏名トルツメ：2005/11/29(火) 11:21:39

スキャナオペの皆さん、↓で議論されてる事は本当ですか？
http://www.i-inc.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread&no=4013&page=0

513 ：氏名トルツメ：2005/11/29(火) 19:19:34

>>512
ここは「限定」スレだから
何でもかんでもベラベラしゃべらないのがスキャナの人間

514 ：氏名トルツメ：2005/11/29(火) 21:55:27

シャープネスによる色のコントロール、若いスキャナオペには無理だろうな、、
顔のアップとかはシャドーだけにシャープネス掛けたりとか
ま、本当かと聞かれれば概ね本当だろうな、、
この手の話はスキャナやってた香具師にはカメラマンなど赤子の手をひねる様なもんだな（藁

515 ：氏名トルツメ：2005/11/29(火) 23:06:28

そう言う言い方は思ってても言うのは良くない
共存は必要

516 ：氏名トルツメ：2005/11/30(水) 00:41:41

ｶﾒﾗﾏﾝさんたちにもｼｬｰﾌﾟﾈｽのことは勉強してほしいよね、ｶﾗｰに無いものをだせっていわれるのはとても嫌

517 ：氏名トルツメ：2005/11/30(水) 01:05:01

負を乗じても正にはならない。と、言ってやれ

518 ：氏名トルツメ：2005/11/30(水) 09:38:18

微分したらゼロだしな

519 ：氏名トルツメ：2005/11/30(水) 12:25:41

>ｶﾗｰに無いものをだせっていわれるのはとても嫌
あれ？これがスキャナオペの仕事じゃなかった？

520 ：氏名トルツメ：2005/11/30(水) 15:25:26

違うだろ！
ないものはない。スキャナー知らないのなら語るな。ばか

521 ：氏名トルツメ：2005/11/30(水) 17:59:12

>519はきっとネタでしょｗ　カリカリしないっ

522 ：氏名トルツメ：2005/11/30(水) 21:12:29

昔と違って最近は素人客が多い。
電話で色味のことで問い合わせやクレームがあっても
「試しに近くに他のパソコンがあれば見比べてください」と言うと
「あれ、俺のパソコンと色が違う」とか言って引くことが多い。
Web系の仕事が増えて印刷とは無関係の客が多くなった所為もある。
ほんと、スキャナオペは安くて楽な仕事になったなぁ。（涙

523 ：氏名トルツメ：2005/11/30(水) 21:45:21

>>515
共存は確かに必要だと思うが、亀さんからの問い合わせって殆ど無いから、
共存しようにも接点が見えないよ。
512のような亀さんが増えてきたら駆逐されるのは我々の方だけか？

>>516
亀さんがシャープネスちょっと勉強して適当なシャープネスかけたり、
モニタキャリーは完璧だとイジリまくったデータが来るのはもっと嫌
何もしてなきゃAIだけでも同にでもなるが、イジリ壊されたデータはAIも嫌がるw

524 ：氏名トルツメ：2005/11/30(水) 21:52:33

>>522
「うちのモニターに色を合わせろ」とか平気で言ってくる。

525 ：氏名トルツメ：2005/11/30(水) 22:21:29

>>512のYYYは特別、そんなカメラマン一人知ってるけど、
多分昔勉強しに来ていたYさんだろうね。99％以上のカメラマンには
駆逐するだけの力は持てないだろう。ただAIでﾗｸﾁﾝになった為に駆逐
されたスキャナオペはたくさん居る様だけど・・ｵｲﾗもﾔﾊﾞｲかも・・

526 ：氏名トルツメ：2005/12/01(木) 01:42:03

確かにAIでラクチンにはなったけど所詮AIですからね。
画像認識できるAIは当分出てこないはず（せつなる希望）
AI+写真を見る目がスキャナオペの神髄だろう。
でも、522の言う様に、ほんと、安くて楽な仕事になったなぁ。
品質にもうるさくなくなったから「神髄」しまい込んだままだよ。

527 ：氏名トルツメ：2005/12/02(金) 19:10:36

シャープネスと言えば、CS２にはスマートシャープと言うのが有るそうだが、
コレ使った事有る人居ますか？
フォトショのｸｿUSMの改良版かな？ライトとシャドウに個別かけられるそうだが・・
うちはフォトショ6から進化させてもらえないけど、これを機会にとか思ってるんだけど・・

528 ：氏名トルツメ：2005/12/02(金) 19:35:08

>>527
ひとついえること
奇麗云々よりも、もーーーーーーﾚﾂに重いorz

G5ならｻｸｻｸかもしれんが、G4/733のわしが使ってるマシンじゃﾔｯﾃﾗﾝﾈ

529 ：氏名トルツメ：2005/12/02(金) 19:50:55

もーれつに重くてもいいから
綺麗に仕上がるかどうか、情報キボンヌ
以前のＵＳＭと大差ないなら、
そんなのつかわないことは間違いない

530 ：527：2005/12/02(金) 20:48:32

>>528
レポキボン！
MDD1.25Dualメモリ2GのDualBoot使ってます。
OS9必要だからG5は無理としてもフォトショ位はOSXでも使ってみたい・・

531 ：氏名トルツメ：2005/12/02(金) 21:13:48

クラシックがあるじゃまいか

532 ：氏名トルツメ：2005/12/02(金) 22:46:30

クラシックじゃなくOS9起動でないと動かんのよねうちのRIP

533 ：氏名トルツメ：2005/12/02(金) 22:48:57

あっ、Xのクラシックでフォトショ6使えってか・・

534 ：氏名トルツメ：2005/12/03(土) 01:17:27

そうw

535 ：氏名トルツメ：2005/12/03(土) 20:17:45

Xのクラシックでフォトショ6なんてﾔｯﾃﾗﾝﾈ
Xで動くのは7からだっけ？CSからだっけ？
そんな事より、ホントにスマートシャープのレポお願いします。
多少脚色してあっても説得力の有るレポがいいな・・

536 ：氏名トルツメ：2005/12/05(月) 03:03:04

あれ？アドビでお試し品ダウソ出来なかったっけ？＞CS2

537 ：氏名トルツメ：2005/12/05(月) 09:14:16

>>535
動く、のは7から
使える、のはCSから
仕事になる、のはCS2(w

上の二つは、バグが……

スマートシャープ、使い勝手悪いと思う
っていうか、どうやって使っていいか分からんよ
調整するにも、プレビューするだけでやたら待つしorz

538 ：535ではない人：2005/12/05(月) 10:14:44

>537

そうなのか。
淡い喜望を抱いたのが馬鹿だったかな
一応、WIN版の体験版おとして試してみようかとは思うが…

情報サンキュー

539 ：535：2005/12/05(月) 20:18:27

お試し版ﾀﾞｳｿ出来たんだ。知らんかった。
で早速試して見ましたが、
以前のUSMに比べ多少スキャナよりのシャープネスがかけられます。
淡い絵柄や多少ボケた所にも以前よりはちょっとマシ。だが、ちょっとだけなんだよな・・

それと、ハイライトとシャドーそれぞれ個別にかけられるんかと思っていたのに、
以前のしきい値だけをHL・SH個別に設定出来るだけみたい。あまり意味ないな。

USMのエッジばかり強調されるのが多少マシになった程度で、
スキャナのシャープネスと比べｸｿで有る事は間違いなく、説得材料にはならんかった。
シャープネスはピクチューンでかけたらいいよの一言で却下されますた。

お試し版でも30日間使ってみて他の説得材料を探さなきゃ。
これって、期限切れたら再インストすればまた30日使えるって事は有るはず無いよね？？

540 ：氏名トルツメ：2005/12/05(月) 20:42:58

OSを****(ﾋﾟｰﾋﾟｰﾋﾟｰﾋﾟｰ)したら使えるって話はあるけどw
必要だと判断するのなら買うべし

541 ：氏名トルツメ：2005/12/05(月) 23:49:20

>>540
全然使えるwww

542 ：氏名トルツメ：2005/12/06(火) 02:19:18

なら買うべし

543 ：氏名トルツメ：2005/12/07(水) 18:55:55

>539
>シャープネスはピクチューンでかけたらいいよの一言で却下されますた。

ｹﾞﾗｹﾞﾗわらったよ。
その一言で、新機能がどの程度のものか全て言い表されてる感じ

544 ：氏名トルツメ：2005/12/11(日) 08:42:04

皆さん給与は、いくらぐらいもらってます？
俺は残業20時間で手取り25万ほどです。

545 ：氏名トルツメ：2005/12/11(日) 08:55:07

年令は？

546 ：氏名トルツメ：2005/12/11(日) 17:36:38

>>544
俺もそんなもん。
年は29歳。
ハッ！俺もう29なのか...orz

>>539
お、お試し版ダウソしましたか。
一応カキコしといて良かった。

547 ：氏名トルツメ：2005/12/11(日) 23:31:21

>>544
それ良い会社です。この業界での転職はしない方が良いでしょう
税込み30万超えてるって事ですよね・・・この業界で残業20時間がｱﾘｴﾅｲ・・・・

548 ：544：2005/12/12(月) 12:37:20

>>545
年齢は33歳です。妻と娘が2人います。

>>547
スキャンが減ったので工務業務を兼任しています。残業は工務での仕事が主ですね。
実は4月に某印刷会社がスキャナオペを募集していたので応募をし内定寸前までいきました。
でもベースの給料が4万円近く下がるので、考えた末お断りしました。
下がった金額分は残業でカバーしてください、との事でしたけれどね。
でもキチンとした会社だったし、オペに専念できるので今更ながら後悔をしています。妻は転職に反対していたのんですけどね。(ベースの給料が下がる為)

私事での長文失礼しました。

549 ：氏名トルツメ：2005/12/12(月) 23:27:58

やりたい仕事を取るか金銭（生活）を取るか悩む所だよね。
俺はもう40過ぎてるけど今だにオペやってる。
ある意味幸せなのかなあ。

550 ：氏名トルツメ：2005/12/13(火) 04:19:26

＞下がった金額分は残業でカバーしてください
これがきちんとしているとは思えないんだけど・・・
家族を一番に考えたのは正解。独身じゃないんだから。と、これから最後のドラムを巻く俺がいる・・・orz
かえりてーよ～～～～ｳﾜｧヽ（｀Д´）ノｧﾝ
今年のクリスマスも帰れなくて女房に泣かれるんだろうな・・・ｺﾞﾒﾝｮ

551 ：氏名トルツメ：2005/12/13(火) 12:13:42

>下がった金額分は残業でカバーしてください

この考え方が、泥沼への第一歩だったりする。

552 ：氏名トルツメ：2005/12/14(水) 21:52:55

548>>
そいえば休みは完全週休二日制ですか？？
もしそれならこの業界では良い給料だと思いますよ～

553 ：氏名トルツメ：2005/12/16(金) 09:14:41

すんません。8060を極めたいんですけど、やり方教えてくださいませ。
シリンダーをセットした所から。
こういうのはお嫌いでしょうか？このスレ的には。

554 ：氏名トルツメ：2005/12/16(金) 09:47:16

>>553

baka?
aho?

555 ：氏名トルツメ：2005/12/16(金) 12:36:56

>>548
完全週休二日制です。やはり恵まれた環境ですかね。

工務業務に関わって営業さんの辛さが身をもってわかりましたよ。
かといって現場が楽なのか、と問われればそうではないですけどね。
板ばさみはツライッス...

556 ：544：2005/12/16(金) 12:38:23

↑自分にレスをしてしまいました。
>>552さんへのレスです。

557 ：氏名トルツメ：2005/12/16(金) 18:58:43

>>553
NETじゃムリポ
講師を金だして雇いな

558 ：氏名トルツメ：2005/12/17(土) 09:13:39

>>553
スクリーンの学校の料金はそんなに高くなかったから
行ってみれ。

559 ：氏名トルツメ：2005/12/17(土) 21:36:33

スクリーンの学校ったって動かし方を教えるだけだろ。
ホントの撮り方をやる訳じゃない。
実際何年か前までのスクリーンのカレンダーなんて酷かったもんなあ。
下の方に「6080で分解しました」とか入れてるんだけど、返って6080の
イメージダウンになるんじゃないかと思った。
うまい人が扱えばいいスキャナーなんだけどねえ。

560 ：氏名トルツメ：2005/12/18(日) 00:33:38

559>>
6080ってどんなスキャナ？？？

561 ：↑：2005/12/18(日) 02:11:38

想像してﾜﾛﾀ　<6080
8060ｱﾅﾛｸﾞｵﾔｼﾞ仕様＠ﾀﾞｲﾔﾙｲﾊﾟｰｲ
ＰＣ利用はファイル保存のみ

8060えれめんつ　for >>553
ﾄﾞﾗｲﾊﾞはじにあす

562 ：氏名トルツメ：2005/12/18(日) 03:21:38

6080？新型か？
スクリーンで一番奇麗なのはSG888だと思う
でも所詮糞。俺が使ったスキャナでは網はDC300が奇麗だったなー・・・
分解能はMG645かな？

563 ：559：2005/12/18(日) 23:10:27

ゴメン「8060」だった。
ま、モニタセットアップのスキャナの名前なんてどっちでもいいじゃない。
確かに「6080」だと略した時に608になっちゃうもんなあ。

564 ：氏名トルツメ：2005/12/19(月) 01:14:13

略さないだろ？w

565 ：氏名トルツメ：2005/12/19(月) 10:50:18

うちは、HELLのスキャナだったなぁ。
もう使い方忘れたな・・・

566 ：氏名トルツメ：2005/12/19(月) 11:16:21

608は使い易かったのぉ

567 ：559：2005/12/23(金) 02:27:55

>>562
DC300でなくDC3000じゃないの。
でも確かにマグナは最強だったね。
俺ももうCALナンバー（だったっけ）忘れた。。。
セルシスでいいからやりてえ。

568 ：氏名トルツメ：2005/12/23(金) 02:56:32

＞＞５６７
DC3000じゃない。DC300とかDC360
今思えば360の方が奇麗かな

569 ：559：2005/12/24(土) 23:11:44

>>568
DC360ってセットアップの内容がちっちゃなモニタに出てくる奴だしたっけ。
俺、そのモニタが付いて無い奴（名前は忘れちゃったけど）やってましたよ。
あとDC350（やたら細長い華奢な奴）も少しやったなあ。
もう20年近く前になるのか。
まさかこの年になるまでスキャナーやるとは思わなかったな。

570 ：氏名トルツメ：2005/12/26(月) 09:07:15

>>569
DC380じゃなかったっけ、それ＞ﾁｬﾁﾓﾆﾀ

571 ：氏名トルツメ：2005/12/26(月) 11:13:01

>>569,570
DC380で正解
DC350と360はセグメント

572 ：氏名トルツメ：2005/12/27(火) 09:06:57

ワニの5500ってカラープリンタで出したような原稿とる時変じゃない？
なんか修復不能なくらいめちゃくちゃな解析するんだけど・・
原稿種を反射にしても印刷物してももダメだ・・

573 ：氏名トルツメ：2005/12/27(火) 11:03:58

>572
這い出るの4100ﾓﾅｰ

574 ：↑：2005/12/27(火) 11:31:52

ｳｯﾃﾅｲ

575 ：氏名トルツメ：2005/12/27(火) 13:31:38

>>573
4200使ってるけど、インクジェット出力は
白色部をスポイトでカブリ補正すると割と解析精度が上がる。
紙種ごとに白色のLCHを記録して、手打ちでパラメータ設定してもOK
4100にはディスクリーニングあったっけ？
あれば、オリジナル線数178位にしておけばOK
原稿を縮小するときには、フィルターをスキントーンにしてね。

576 ：氏名トルツメ：2005/12/27(火) 17:57:09

スキャナを離れて何年かたったけどスキャナしかまともに出来てないことに気が付いた。
スキャナオペに戻りたい。戻れない（仕事がないから）

577 ：氏名トルツメ：2005/12/28(水) 02:43:11

いま、スキャナにこだわらなければ仕事ある筈
有効求人倍率0.98倍だよ。新しい人生がんばれ
スキャナは楽しい仕事だったのには激しく同意
他にも楽しい仕事は必ずあると信じるのだ

578 ：氏名トルツメ：2006/01/04(水) 23:23:26

もう四十過ぎて他の業界には行けなくなった。
今の給料はもらえんだろうし。

579 ：氏名トルツメ：2006/01/05(木) 01:32:06

行けなくなったって、求職してるの？
まず行動を起こしてみたら？

580 ：氏名トルツメ：2006/01/05(木) 22:07:33

四十過ぎで転職は厳しいだろう？？？
同じ業界でもコネがないと・・・・・

581 ：氏名トルツメ：2006/01/06(金) 01:15:09

難しいと決めつけないでチャレンヂしてみれ
中堅は団塊世代の総退職の人手不足で悩んでる

582 ：氏名トルツメ：2006/01/11(水) 15:25:32

>>576
スキャナが出来るってことは、印刷全般の知識あるわけでしょ？
同じ業界ならいくらでもやれること有ると思うんだけど？
最近の若いDTPオペなんて3種神器＋αの最低限のことが出来るだけで、
ぜんっぜん印刷のことも色のことも知らないから、アドバイザー的なことも出来るよ。
製版オペとDTPオペは根本的にレベルが違うんだなと最近思うオレが言ってみる。

583 ：576：2006/01/11(水) 21:27:13

＞＞582

そうかな。製版の知識はちょっとある。ファインチェッカーとかやってたし。
まだやれるかな・・・。

584 ：氏名トルツメ：2006/01/11(水) 23:10:23

ファインチェッカーとか、カラーキー出来ないスキャナオペなんかこの世にいるの？
あリスマチッ●かw

585 ：氏名トルツメ：2006/01/13(金) 14:21:55

>>584
ファインチェッカーとかカラーキーって聞いたこと無い。
もしかしたら知ってることで言い方が違うことなのかとも思えたり？

586 ：氏名トルツメ：2006/01/15(日) 17:56:50

うちもきいたことないなぁ

587 ：氏名トルツメ：2006/01/16(月) 10:23:38

みなさん色見確認は何でしてますか？
うちはDocuカラー1256なんえすけど、安定しない。。

588 ：氏名トルツメ：2006/01/16(月) 10:35:28

>587
平台校正と網点DDCP
DQNカラーは悪く無いけど、安定度じゃワンランク下

589 ：氏名トルツメ：2006/01/16(月) 11:16:31

>>587
本機刷りかピクトロプルーフ。

590 ：氏名トルツメ：2006/01/16(月) 12:37:09

>>584
知ったかぶるとそういう真面目な突っ込み入る。
所詮ネガリスマチックシャイン。藁

591 ：587：2006/01/16(月) 12:58:48

>>588
>>589
うち製版会社で、校正やDDCPだす前にうちの課でドキュで確認するんですよ。
毎週のキャリブとプロファイル作りしても結局時間帯でばらつくし。。

592 ：氏名トルツメ：2006/01/16(月) 16:16:22

>>591
機械的な安定度が違いすぎるよ
零戦で音速出せって言うくらいどうにもならんて。

593 ：氏名トルツメ：2006/01/16(月) 17:16:26

全体的な色味を見るだけなら
レーザープリンタよりインクジェットプリンターの方がましだよ。

594 ：氏名トルツメ：2006/01/16(月) 20:59:13

ファインチェッカーって、印画紙に出力フィルムCMYKを順番に密着させて露光して
色付けるFUJIの色校正機でしょ。

595 ：氏名トルツメ：2006/01/16(月) 21:29:20

カラーアートみたいなやつ？

596 ：氏名トルツメ：2006/01/16(月) 22:35:41

いわゆる簡易校正

597 ：氏名トルツメ：2006/01/17(火) 01:17:03

>>590
スキャナスレなのにファインチェッカーもカラーキー、カラーアート知らない奴が居る事に驚いた
プレスキャンセットアッパーの弊害だな

598 ：氏名トルツメ：2006/01/17(火) 02:37:14

ファインチェッカーは知らなくてもコンセは知ってるだろ

599 ：氏名トルツメ：2006/01/17(火) 09:34:07

(´-`).｡oO（ｲﾝｷﾌﾟﾙｰﾌ

600 ：氏名トルツメ：2006/01/17(火) 10:11:11

カラーアートで黄色がいつもずれるけど
知らんぷりしてた俺が来ましたよ。

601 ：氏名トルツメ：2006/01/17(火) 16:50:48

ﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟで色確して回送

602 ：氏名トルツメ：2006/01/17(火) 20:19:11

チェッカーズファン倶楽部と聞いて飛んで来ました (・∀・)

603 ：氏名トルツメ：2006/01/17(火) 22:30:57

スキャナオペというより画像オペに成り下がった。

604 ：氏名トルツメ：2006/01/18(水) 08:41:02

>>597
これだけ色がうるさくなったご時世でファインチェッカー？
プロファイルも糞もないとこなんだな、うらやまC。藁

605 ：氏名トルツメ：2006/01/18(水) 09:36:48

今主流は、デジタルコンセンサス？
うちは、機械を入れるコストと本機刷りのコストを考えて
本機刷り校正になったな。

606 ：氏名トルツメ：2006/01/18(水) 11:47:17

>>604
色がうるさくなった？
デジカメになって色見にはうるさくなくなったよ。
クラもデジカメデータだからと色の事はあまり言わん様になった。

プロファイルが信用出来るデジカメデータは殆どない。
とんでもデータにプロファイルが有っても何の役にも立たん。
ﾄｰｼﾛｰのカメがさわりまくったデータが信用出来るか？

昔のポジ忠以上に役に立たんのがプロファイルってこった。

607 ：氏名トルツメ：2006/01/18(水) 13:27:28

>>606
お前さんところの会社、得意先がそんな程度だってことなんだろ。
○産とかト○タとか車メーカーは特にうるさいし、そんな会社相手にしてもらえない。

608 ：氏名トルツメ：2006/01/18(水) 13:28:26

トーシロはともかく、もちゃんと勉強してるカメさんのデータはイケてるよ。
そういうデータ触ると、ちゃんとやんなきゃ！って気合い入る。
フォトショでパッっと開いた段階で、あ！って思うんだよなぁ。
そういうカメさんと、お話してみてーなー。

609 ：氏名トルツメ：2006/01/18(水) 13:32:01

>>607
あほぅ、そんな一流メーカーばっかが顧客とは限らんだろう。

610 ：氏名トルツメ：2006/01/18(水) 13:33:05

>>609
後、このスレはあんまageんな。

611 ：氏名トルツメ：2006/01/18(水) 13:33:53

間違い
>>607ね。

612 ：氏名トルツメ：2006/01/18(水) 13:55:25

車会社は、大体自前の印刷場じゃね？
孫受けくらいで回ってくることあるけど。
電力、通信、家電、自動車は、大体子会社にやらせてるし。

613 ：氏名トルツメ：2006/01/18(水) 15:14:22

>>609
一流だろうが三流だろうが、
アレに合わせろ、これに合わせろ、
なんてザラにあるわけで。

614 ：氏名トルツメ：2006/01/18(水) 15:33:36

>>612
そんなこたーない

615 ：氏名トルツメ：2006/01/18(水) 15:48:30

>>613
データ支給のときは、lab値とのΔ差を印刷物と
計測データーを一緒に渡して、色変更の時は別料金にしてる。
車の場合、車窓内以外はCGで、車窓と背景だけ合成したデータなんてのも多いが。

616 ：氏名トルツメ：2006/01/18(水) 18:00:07

結論から言うと606の会社はその程度ってこった

617 ：氏名トルツメ：2006/01/18(水) 21:13:58

仕事も会社もピンキリで色々有るだろうけど、
うちはチラシが多いので606の言う事がよく分かる。
プロファイルどうこう言うより、
営業が撮ったと思える「なんじゃこれ！」デジカメ写真が..(ry

618 ：氏名トルツメ：2006/01/18(水) 23:46:14

>>606

> プロファイルが信用出来るデジカメデータは殆どない。
？？？

> とんでもデータにプロファイルが有っても何の役にも立たん。
？？？

> 昔のポジ忠以上に役に立たんのがプロファイルってこった。
…？

無知の知ったかぶりは恥ずかしい

619 ：606：2006/01/19(木) 00:01:53

？？？のアホは引っ込んどれ！

620 ：氏名トルツメ：2006/01/19(木) 00:07:09

>>619
アフォですいません
じゃぁ、分かりやすく説明してくださいw

621 ：氏名トルツメ：2006/01/19(木) 01:13:26

>>606
さー、困ったな
この時期は暇だから食いつき良いぞこのスレw

622 ：氏名トルツメ：2006/01/19(木) 01:48:43

>>619
逃げたかw

623 ：氏名トルツメ：2006/01/19(木) 07:22:43

だーかーらー、ageんなよー。

暫く放置すっかな…

624 ：氏名トルツメ：2006/01/19(木) 09:24:16

カメ用プロファイルってのは、カメが専属の場合
印刷屋が、作って供給するモノだろ。

625 ：氏名トルツメ：2006/01/19(木) 09:27:15

スキャナオペもピンきりなんだなとつくづく思った。
うちのリーダーは神なんだが、
最近面接で来るようなのはDTPに毛が生えた程度しか知らないのばっか。

626 ：氏名トルツメ：2006/01/19(木) 09:30:54

>>624
お前は客交えたミーティングにも行かないのか？
今はカメラだってAdobeRGB、悪くてｓRGB対応してるんだから
入稿データはこうしてくれ、ああしてくれとか言うのが普通。

627 ：氏名トルツメ：2006/01/19(木) 10:28:57

>>626
上のように書いていながら申し訳ないが
おれは、RAWデータでもクレって先に言ってる。
labデーター値と印刷物のlab値が、Δいくつ以内に収まってる場合OKと
客と取り決めしてる。
スキャンのデータも、平台ですぐすって貰えるし。
基本的には、RGBカラースペースによらない調整方法にシフトした。
上から下まで一つの会社で出来るから楽で良いが
製版屋や、スキャン色調整専業のとこは大変そうだな。
印刷機＆紙ごとのプロファイルがほしいという客やカメには渡してる。
客のとこに分光濃度計を持ち込んで、印刷物と画面上のデータの違いを
常に教え続けるのも仕事のウチかと。

628 ：ホントの606：2006/01/19(木) 11:36:11

619はオレじゃないが、
設定されたプロファイルで開くのはもちろんだが、
そのデータはポジ同様に色見の参考に出来るデータは殆どないと言う事。
ポジなら銘柄は違っても経験則から本来の色、期待色が想像出来るけど、
デジカメデータは、
カメラ銘柄、現像ソフト銘柄、現像設定・ルックアップテーブルで全く違い、
その上に必要色反対色の概念も知らないカメが、なんちゃってキャリモニタで
見た目での素人製版したものまで混じってくるデータを信用する方がおかしい。

そんなデータをプロファイルが付いてるからと、データ通りに仕上げる香具師はおらんだろう。
おるとすれば、出来の悪い製版の言い訳用の責任逃れだろう。
「データに忠実に製版してますが、何か？」
「ポジ忠でやってますが何か？」みたいな。

だからオレはデータがどんなんであろうと、オレの感性を信用してセットアップする。
カメはプロファイルを埋込んでカメの意図を伝えましょうなんて逝ってるが、
イメージフォトはともかく、記憶色やナショナルカラーでは参考にもならんのが多い。
色にうるさい商品撮影では現物を参考にするし。

要は現時点では、プロファイルが埋込んであっても殆ど役に立たんと言う事。
そんなものにすがらなならんなら、もっと自分の感性と腕を磨くこっちゃ。

昔コダックが主流のとき、フジがでてきてフジはデータが無いともめたのは知らんかな？
デジカメデータが千差万別である現在は、その当時の比じゃない混迷の時代だから、
RGBデジカメデータを良く理解して解釈出来る人間だけが生き残れる。

629 ：氏名トルツメ：2006/01/19(木) 12:30:16

>>628
まぁ、ｽｯｸﾘﾝが必死でﾌｼﾞのをこしらえたわけだが（w

sRGBだろがｱﾄﾞﾍﾞｪRGBだろうが、そのRGB条件にあったモニタ
で色を見てるカメがどれだけおるの？（意味ﾜｶﾘﾆｸｲ？）

630 ：氏名トルツメ：2006/01/19(木) 18:30:30

主流はAdobeRGBになってきているみたいだけど、
AdobeRGB対応のモニターは非常に高いので使ってる人は殆どいないでしょうね。
AdobeRGB対応モニターで見てAdobeRGBプロファイル埋込むと、
>>606=628の様に言われないですむのかしら？？？

631 ：氏名トルツメ：2006/01/19(木) 20:32:36

ここはスキャナスレであって、プロファイルスレでは無いんだが・・・
お前らまとめてウザイ

632 ：ホントの606：2006/01/20(金) 00:36:20

＞そのデータはポジ同様に→そのデータはポジと違って、に訂正
>>629
昔は原稿見てセットアップしてたから、フイルムの素性が分からんと困ったのよね。
今はモニタ見てセットアップするし、AIでラクチンになったけど、
デジカメデータは千差万別だからAIも掛け難い・・・

>>630
うん、言わない。
モニタキャリと同様に（以上かも？）環境光の管理が大事だと分かっていれば。
ほぼ同等の条件でモニタ確認出来るから、レタッチはまずくても素性は分かるので十分参考になる。

sRGBやアドベRGBは単に作業スペースだからモニタがsRGBやAdobeRGBに完全対応じゃなくても問題ない。
ただ、ハードキャリ取れるモニタを最低基準にしないと、プロファイルの信用性は損なわれる（現状がそう）
欲を言えば、フィルタ方式のセンサーじゃ無くスペクトル方式が望ましい（あと環境光が反映出来れば尚良い）

本来はキャリ後のモニタプロファイル埋込むのがCMSの理念から言えば本筋なんだろうけど、
それだと多様化しすぎ誤った運用をされるだろうから、印刷用はAdobeRGBに統一しましょって事ですかね？

>>631
ここはスキャナオペのスレであって、スキャナのスレじゃない。
実際スキャナ回してるよりデジカメデータの後処理の方が圧倒的に多いんだが。
スキャナオペならプロファイルに無頓着ではこの先やって行けないだろう。

ただ言いたいのは、プロファイル自体より作業環境がデタラメなのをカメは分かってないし、
そんな環境で作られたプロファイル付きのデータが流れて来るのが大半である現状を言ってるだけだ。

633 ：氏名トルツメ：2006/01/20(金) 02:08:31

>>606w
＞実際スキャナ回してるよりデジカメデータの後処理の方が圧倒的に多いんだが。
スキャナオペ名乗るなﾊｹﾞ
それを言ったら、セッターとかフィルムとかの話も出てくるだろ
コニカフィルムは抜けが甘いとか、フジは柔いとかの話をここで今迄して来たか？
頭冷やせ

634 ：氏名トルツメ：2006/01/20(金) 12:04:04

確かにスキャナに関わってる時間は一割位だからスキャナオペとは言えんな、ﾊｹﾞじゃないけど。
カラマネスレが実質終わってしまったので、ここで無駄口叩いてしもうた。
ウダ話をしながら終焉を迎えるスレにふさわしくない話だったよ。
残り少ない時間だろうけどﾏﾀｰﾘ逝って下さいませ。

635 ：氏名トルツメ：2006/01/20(金) 16:06:46

>>634
今は暇だけど、忙しい時はスキャナで泣きそうなくらい忙しいが
暇な時に自現とか洗う。これはDTPオペには何故かやらせたくない
でも原稿整理とかはお願いしたりする時もあるけどね

クソな仕事は外注してる
営業も勉強してくれてるし、生き残る為にそんな会社も多いんじゃね？
スキャナは無くならんだろう。印刷屋が生き残るか、無くなるかは技術も大事だけど
営業の勉強も必要だよ

残り時間が少ないと感じるって、君だけの会社でわ？
単価だけ下げてハッタリで高品質ですって言いながら、再再校を安い金で泣きついてくるような
糞会社はとっとと逝って下さい。迷惑だし

636 ：氏名トルツメ：2006/01/23(月) 15:17:53

CMYK画像にプロファイルを埋め込むっていうことは、具体的にどんなことなのでしょうか？
基本的にプロファイル埋め込みせずにしてるのですが、埋め込んだ場合の問題点をおしえてください

637 ：氏名トルツメ：2006/01/23(月) 15:58:31

RIPによっては二重にかかる事が有るので安全の為CMYKには埋込まない。

ところで、>>606をあおってた人はあれで納得したのか？
>>632のモニタ条件って厳しすぎる、、、
確かに見た目基準でいくには、モニタがバラバラでは話にならないのも分かるけど、、

638 ：氏名トルツメ：2006/01/26(木) 11:16:12

23才ですが転職した方がいいっすよね？

639 ：氏名トルツメ：2006/01/26(木) 18:03:46

んだな

640 ：氏名トルツメ：2006/01/26(木) 23:29:01

>>「情報」でCMYKの網パーセントを見ます。
色そのものは、あまり追求しません。
CMYKの網パーセントの数値バランスで判断します。

自分も早くそういうふうになりたい。
だけど、具体的にどのくらいの数値にしたらいいのかよく分からない…。
人の肌とか、どのくらいの割合が一番綺麗なのかとかすごく難しい。
グレーは青多めの赤黄がちょっと少な目がいいというのは聞いたんだけど、
それ以外の微妙な色の加減がｻﾊﾟｰﾘだ(´･ω･`)。

自分では「お、この景色の写真綺麗に補正できた！」と思っても、
人から見たらそうでもないんじゃないかと気になって不安にある。
合ってないモニタで補正しなきゃいけない環境の人も居ると思うんですけど、
やっぱり皆さん数値で見てるからモニタは大して当てにしてないんですか？

641 ：氏名トルツメ：2006/01/27(金) 00:21:59

>>640
ネタじゃないんだけど、俺はモニタ256色のトリニトロン・・・orz
いい加減、新しいMacを買ってほすぃ

642 ：氏名トルツメ：2006/01/27(金) 00:26:16

俺はモニタはあまり信用してないなあ。
同時期に買ったモニタをi1でキャリブしてもそんなには合わないし。

グレーは日本人は藍グレーを好むけど、欧米人は黄グレーを好むんだよね。
瞳の色の違いだと大昔に聞いた。
人肌は黄、赤に対して藍が何割とかバランスがあるんだよ。
後、冬空と真夏の空もね。
藍に対して赤何割、黄色も季節によっては入れちゃおうかな～ってバランスがね。ｗ

643 ：氏名トルツメ：2006/01/27(金) 00:57:04

確かに夏と冬では空の色違うな

644 ：氏名トルツメ：2006/01/27(金) 01:12:00

>>640
まず色バランス覚えて、数値追いかけて、
最後は分版で色確認。これがスキャナオペの辿る道。
教えてくれる人いないの？
いなきゃこの先めっちゃ厳しい道のりだよ。

グレーは好み（地域、年代で変わる）、肌とか空は記憶色だけど、
絵柄と期待色によって色バランスは変わるから正解が無いのがこの世界。

645 ：氏名トルツメ：2006/01/27(金) 01:41:11

>>644
やっぱり数値なんですね。
モニタを見るより数値を重点的に見ながら作業するようにします。
色バランスというのは、こういう時にはこうした方が良いという
理想のバランスを覚えるという事ですか？
分版で色確認というのは、フィルムを出した時にそれぞれの版を
見るという事なんでしょうか？

646 ：氏名トルツメ：2006/01/27(金) 02:34:46

>>645
＞フィルムを出した時にそれぞれの版を見るという事なんでしょうか？
おいおい、出力終わったの見てないのか？
校正刷り終わって色見てたんじゃ駄目だろ

647 ：氏名トルツメ：2006/01/27(金) 15:13:34

>646
とはいえ、フィルムを見ることすら減ってるわけで

648 ：642：2006/01/28(土) 00:54:29

俺はポジで出てきたフィルムは今ひとつ色の実感分かないな。。
20年ネガで見てきたから。
それが俺の弱点といえば弱点なんだけど、もういいや。
CTPになっちゃったし。
あ～～～あ。

649 ：氏名トルツメ：2006/01/30(月) 09:02:14

基本給13700
交通費10000
残業費30000
手取り16強

死のう

650 ：氏名トルツメ：2006/01/30(月) 10:47:51

>>649
基本給やすっ
他に各種手当てが有るんだな。

651 ：氏名トルツメ：2006/01/30(月) 13:44:37

１万３７００円ってネタだろ？
頼むからネタと言ってくれ

652 ：氏名トルツメ：2006/01/30(月) 13:52:36

>>650,651
いあ、手取り16って書いてるんだから、単なる書き間違えだろ？
つかスキャナオペってさ、上がこの職の専門知識の必要度と
作業の難易度理解して無いと、何にも評価されないんだよな・・。
上がバカだと一般DTPオペ以下の評価なんてザラにあるわけで・・ｱﾌｫかと。

653 ：氏名トルツメ：2006/01/30(月) 15:04:35

>>649
社会保険・健康保険はナシ？

654 ：氏名トルツメ：2006/01/30(月) 17:49:39

＞６５３

それ以上の質問は失礼だぞ

655 ：氏名トルツメ：2006/01/30(月) 20:50:53

最近素人さんの持ってくるスナップ写真の反射原稿が、印画紙に焼いたものではなく
網点の入ったものばっかりでイヤになる。デジカメデータをくれよ。

656 ：氏名トルツメ：2006/01/30(月) 20:57:04

みなさんの中で、プロセス製版カラースキャナ作業の技能検定資格を
持ってる人いますか？この資格とるのは難しいですか？

657 ：氏名トルツメ：2006/01/30(月) 21:29:52

そんな資格あるん？
初耳なんだけど

658 ：氏名トルツメ：2006/01/30(月) 21:30:47

ぐぐってみた
なにこれ？舐めてんの？
http://www.javada.or.jp/jigyou/gino/2005_zen/b063.html

659 ：氏名トルツメ：2006/01/30(月) 22:21:03

>>655
デジカメデータがあるはずなのにわざわざ家庭用プリンタで
プリントしたものを持ってきてくれるお客様は泣きたくなるな…。
なんだか筋みたいなの入ってるのがざらにある。

あと、ウチのお客がたまたまそうなのか分からないけど
どうにもイエローかぶりしてる写真がすごく多い。
単にイエロー引けば元の色になるのかといえばそうでもなくて
部分ごとにかぶり具合が違ってたりして遠い目になりそうだ。
だけど価格によっては手間暇かけてられないしね…。

660 ：氏名トルツメ：2006/01/31(火) 02:08:25

>>659
そういうのは、ワニで蓋してスイッチポン

661 ：氏名トルツメ：2006/01/31(火) 07:18:53

あの網点の入ったプリントって、「お店でプリント」ってやつ？
線数ゲージで見ても線数が分からない。

662 ：氏名トルツメ：2006/01/31(火) 09:33:18

コンビニのお店プリント（FUJIFILMのXEROGRAPHIC）は網点プリントですな。

663 ：氏名トルツメ：2006/01/31(火) 12:23:02

>>658
一分でできそうだ

664 ：氏名トルツメ：2006/02/01(水) 09:58:07

>>660
ワニてGenascan、ソフトはColorGeniusだよね？
それでやってるんだけど、どうも解析がおかしくて全体的に赤カブリのような状態になる。
で、色事にそのかぶり度合いが極端に違って、直しきれない。
つまりこんな原稿スキャンすんなってことかな？
まぁデータわざわざ網プリントしてそれをスキャンなんて無駄なこと、想定外なんだろうけど。

665 ：氏名トルツメ：2006/02/02(木) 01:22:53

>>664
色カブリをソフトに責任転換する時点で会話が終わっちまうんだが
スキャナオペならカブリ補正程度出来るだろ
光を反射しない色(金箔とか、銀箔ね)ならどうにでも出来る筈だ

666 ：氏名トルツメ：2006/02/03(金) 10:20:23

>>665
そんなことは判りきってるし出来るかと。
プリントしたもの撮るとカブリとかそんな程度超えて
セピアに近いような解析されちまうからでしょ。
あんなもん後で個別に切って直さない限りむり。
切っても無理かもな、調子が死にすぎてる。
データよこせと・・いえない印刷会社の弱みだな。

667 ：氏名トルツメ：2006/02/03(金) 10:26:21

直し画像残しとけ

668 ：氏名トルツメ：2006/02/03(金) 15:07:34

いっそﾌﾟｫﾄｼｮｯﾌﾟでやれよ

669 ：氏名トルツメ：2006/02/03(金) 22:15:06

>>666
スキャナの目と人間の目の構造の違いを知ってればそんな発言は出ない筈
最近のスキャナオペはここ迄落ちたか

670 ：氏名トルツメ：2006/02/03(金) 22:43:51

職人さんがどんどんいなくなってるからな
DTPオペに毛が生えたのがスキャナオペになってる

671 ：氏名トルツメ：2006/02/04(土) 06:42:08

その程度の仕事です。
このスレおっさんが多いのかな？
時代は変わっているんですよ。

672 ：氏名トルツメ：2006/02/04(土) 12:01:44

＞時代は変わっているんですよ。
だからカメラマンに「自分でやった方がマシ」なんて言われるまで落ちたのよね。

673 ：氏名トルツメ：2006/02/04(土) 20:28:25

>>671
君みたいのが居るから迷惑なんだよ

674 ：氏名トルツメ：2006/02/05(日) 06:26:33

迷惑で結構、いいんすよ。俺は。
チラシばっかだし、色なんかそっち方向へ逝ってりゃ
細かい事言われねーし。
元々が糞デジカメデータだし。
色校正なんて見たことねーし。
カタログとかポスターとか調子が大事な職場じゃねーし。
まぁこの仕事だけじゃ喰いっぱぐれるのも時間の問題だから
他のソフトのお勉強もしてますよ

675 ：氏名トルツメ：2006/02/05(日) 09:55:59

デジカメデータをいじるのはスキャナオペとは言わない
色校正って自分から見に行くもんだろ？
スレ違いだ

676 ：氏名トルツメ：2006/02/05(日) 11:28:55

そりゃそうだ。すんませんスレ汚し。
ただ、ポジで入校してくるより殆どデジカメデータ
になっちまって。
これも時代の流れじゃないでしょーか。

677 ：氏名トルツメ：2006/02/05(日) 16:06:52

スキャナ担当だと色補正も仕事のウチに入ってくるから
デジカメ入校されたデータをいじるのが主になるってのは確かにわかるけどね。
今では触る写真のうち、6割はデジカメデータだなぁ…。
しかもスキャナで分解する分には「分解料」として金が貰えるけど、
「補正料」という観念がないのか、うちではデジカメ入校されたデータの
金額は貰えないことになっている。不思議な話だが…。

678 ：氏名トルツメ：2006/02/06(月) 16:02:00

うちでは半々位かなポジ/デジ
でも補正料（RGB-CMYK変換料で）殆どもらえてるよ。＠￥500だけど
そしたらCMYKで出稿するからね「ナシね」と言う所が出てきたみたい・・
そのまま出して、赤入ったら出稿先が直すんなら出力費が貰えるので良いけど、
そうは行かないだろうな・・

679 ：氏名トルツメ：2006/02/06(月) 21:13:03

オレん所はRGB->4C変換は貰えて当然と思ってる。金を受けた以上はプロとして責了まで面倒見る

くれないデーターはRIP分版してるんじゃね？出力に聞かないと知らないけどw
くれなきゃ赤いだの暗いだの俺の知った事じゃない。仕事は金を受けて初めて仕事だから
営業は違う意見みたいだけど^^;

680 ：氏名トルツメ：2006/02/07(火) 14:57:53

「ただ変換するだけ」は、金もらえてないな(w
バッチで放置か、RIP分解逝きだし。

何か手を加えるんなら、当然もらってるが

681 ：氏名トルツメ：2006/02/07(火) 16:25:06

チョト前までは分解料と同じ様に貰うと言う方針だったはずなのだが、
よそは取ってないと言う事に押されて、貰えない仕事も入って来る様になった。

デジカメデータで「ただ変換するだけ」でいけるのは殆ど無いし、
金を貰えるとか貰えないに関わらず、やらなきゃ信用に関わる事は無い？
貰えなくても「ただ変換する」訳にはいかないのでAI変換しているけど、AI頭悪過ぎ

682 ：氏名トルツメ：2006/02/07(火) 17:20:49

>>681
変換のAIって、ピクチューンとかジーニアスっすか？

683 ：氏名トルツメ：2006/02/07(火) 23:37:36

ウチの仕事で入ってくるデジカメデータは「色かぶりひどすぎるの多い＆
素人さんが取ったので光の加減おかまいなし」の写真が多くて
必ずCMYK変換と多少の色補正は必要(´･ω･`)。
あんまりにも酷いので色がまともにならない…。
どんな写真でも、補正の腕次第ではまともな色加減になるんだろうか。
普通の写真をスキャニングしてゴミ取り→色触る方がまだ楽な時もある程なのに。

684 ：氏名トルツメ：2006/02/08(水) 00:06:22

>>681
AIが頭悪いんじゃなくて、元が悪過ぎるだけだよ。
ピクでもジニでも画像認識してAI掛ける事は出来ないから、
人が絵柄ごとに分類してそれぞれに合った設定のAI掛けなきゃ。
その分類力がオペの力量だよ。

>>683
＞どんな写真でも、補正の腕次第ではまともな色加減になるんだろうか。
な分けない。マトモにはならんが、マシには出来る。

685 ：氏名トルツメ：2006/02/08(水) 01:21:20

黄から赤とか、マゼンタから紫とかって、どこに基準おいてる？
聞きたい意味がわかるでしょ？

686 ：氏名トルツメ：2006/02/08(水) 02:30:49

・・・判らん

687 ：氏名トルツメ：2006/02/09(木) 20:49:14

黄から赤って幅有りすぎ。その間に何色入ると思う？
マゼンタから紫も微妙だけど25％位かな？青と紫なら15％だけど。

こんなんでいいのかしら？？

688 ：氏名トルツメ：2006/02/09(木) 23:26:33

全く判らん
理解出来ん
それってスキャナの話か？

689 ：氏名トルツメ：2006/02/10(金) 02:48:53

暖色、寒色それぞれグラデになってる
あっち立てれば、こっちた立たず・・・・
デフォは何処においてる

690 ：氏名トルツメ：2006/02/15(水) 10:54:20

>>687
知能障害なのか？

691 ：氏名トルツメ：2006/02/15(水) 11:43:06

alternative

692 ：氏名トルツメ：2006/02/20(月) 22:41:13

>>690
オッと、しばらく見なかったら知能障害にされてる・・
刷った時に青になるか紫になるかのCMの開きの事とか思ったけど、
黄から赤とか言ってる事から違うわな。意味分からん、し脳障害でした。

693 ：氏名トルツメ：2006/02/21(火) 00:17:22

何で、そこで映像が出てくるんだよっ
もーっ・・・・！！！

694 ：氏名トルツメ：2006/02/21(火) 00:22:52

あ～、どっちつかずの色ってあるからなぁ
CCの事ｼﾞｬﾏｲｶ？

695 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 21:38:38

今日の朝日の求人欄に派遣だけどスキャナオペの求人が載ってる。
色に拘ってる会社がまだあるって事かな。
皆さん廃業前にもう一花咲かせましょうや。

696 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 22:15:41

その会社もいずれ・・・ry

697 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 22:55:12

漏れも、4月の移動で通算15年やっていたｽｷｬｵﾍﾟ廃業ｹﾃｰｲ・・・

698 ：氏名トルツメ：2006/03/06(月) 13:08:46

>>695
スキャナそのものの需要は少なくなってきてるけど、
スキャナ経験者は大変貴重な存在だなぁ、うちでは。
なぜなら、DTPでは色ちゃんとわかる人が居ない！

699 ：氏名トルツメ：2006/03/06(月) 19:54:52

校正屋が色補正すれば良いのに

700 ：氏名トルツメ：2006/03/07(火) 18:10:01

うちだけ？忙しいの

一ヶ月でポジ4500点こなしましたけど
しのご500パー400点とか、、まじ死ぬ

701 ：氏名トルツメ：2006/03/08(水) 19:23:31

お疲れ
4*5、500%は大変だすな
俺も昔にそんな感じの仕事をした事があるから大変さよく判る

702 ：氏名トルツメ：2006/03/09(木) 00:52:14

流動パラフィン

703 ：氏名トルツメ：2006/03/09(木) 01:38:53

っキムワイプ

704 ：氏名トルツメ：2006/03/09(木) 15:45:22

>>700
ぜんぶ自分でまいたの？
めっちゃお疲れ！

705 ：氏名トルツメ：2006/03/09(木) 22:50:41

ラノビアって薄い水彩画って認識してくれないの？？
淡い色がでなくて非常に困る・・誰かどの場所いじればいいのか教えてください。
切実です・・・・

706 ：エフ湿布：2006/03/09(木) 23:43:19

っ【ベースごしにスキャンする】

707 ：エフ湿布：2006/03/10(金) 05:23:49

>>706けっこう笑えた・・・。
ラノビアってフジじゃん。
土台ふじにそういうディテールを求める事が・・・無理。
所詮はコダックの技術を借りてるフィルム屋さん～～～～～

708 ：氏名トルツメ：2006/03/10(金) 07:29:03

>>705
切実ならスキャナーを替えるこったw

709 ：氏名トルツメ：2006/03/10(金) 07:30:42

>>707
ディティールじゃないだろ。ぱかw

710 ：氏名トルツメ：2006/03/10(金) 10:27:51

濃いめに取り込んで、フォトショで地道にレタッチ
ちゃんとカーブいじれば撮れるよ

711 ：氏名トルツメ：2006/03/10(金) 21:35:20

705です、やはりフジに求めた私がバカでした・・・
ドラムで頑張ります。

712 ：氏名トルツメ：2006/03/10(金) 21:40:01

やっぱ、ラノビアってだめなの？
うちも水彩画とかで苦労してんだけど。

713 ：氏名トルツメ：2006/03/10(金) 23:23:42

水彩画はやっぱフォトマルの方が良いっしょ
CCDじゃだめぽ

714 ：氏名トルツメ：2006/03/12(日) 02:18:41

らのビア透過使えねー。
ゴミだらけ

715 ：氏名トルツメ：2006/03/12(日) 16:02:57

>>714
スキャナ設置環境とか、自分で着てる服等に原因があるんだろ
ゴミをラノビアの責任にする時点でお前は既にスキャナオペ失格だ

716 ：氏名トルツメ：2006/03/12(日) 22:26:05

ゴミはどうかしれないけど、淡い色すごい取りにくい…。
ところで、スキャンしたとき色が偏ってしまうのは仕様？
ウチのは何故か赤が強くでてしまう。
まぁコレもフォトショで調整すれば問題ないんだけど。

717 ：氏名トルツメ：2006/03/13(月) 09:44:13

>715社員乙

ラノビアとｴｳﾞｧ並べてたことあるが、ラノビアのが断然酷かったね
ガラスの裏側やミラーにゴミが付きまくるのは勘弁してくれ

718 ：氏名トルツメ：2006/03/13(月) 16:30:12

だから、それはスキャナの設置環境だろ
毎朝、モップ・雑巾で掃除しろ
基本中の基本だろ。ばか

719 ：氏名トルツメ：2006/03/14(火) 01:02:15

むかしならゴミあったらそく撮り直しだったけど、今はゴミあっても
修正出きるから、あんまり環境はこだわらなくなったよ。
しかもゴミ取りなんてそんな時間かかる物でもないしね。

720 ：氏名トルツメ：2006/03/14(火) 01:16:41

でも、いかに時間をかけないで、スキャナの操作をすくなくして、より良い物を
作るのがオペとしてのプロとしてのしごとだと思うんだが・・・
そう習って来たが

721 ：氏名トルツメ：2006/03/14(火) 02:47:41

分解した後にPhotoshopで加工しようとする姿勢から間違ってるつーのに
Photoshopは確認と曲がり補正程度だけで十分
時間の無駄

722 ：氏名トルツメ：2006/03/14(火) 09:46:56

>>718
つまり、同じ環境ではラノビアはゴミに弱いってことでFA？

ま、もう使ってないし、殆どドラム使ってるからｶﾝｹｰ無いけど

723 ：氏名トルツメ：2006/03/14(火) 10:13:04

ネタの鮮度が。。５ﾈｿまえかここわ。。

724 ：氏名トルツメ：2006/03/14(火) 15:23:27

>>723
お前みたいな考えがこの世界を駄目にしてるって事に気がつけ
基本は100年後も変わらん
セッセとフォトショップでゴミ拾いしてろw

725 ：氏名トルツメ：2006/03/14(火) 21:18:18

グラビア印刷の色分解設定ってどんな感じだと良いのでしょうか？

薄いのはマニュアルセットアップでトーンの濃度設定のＨＬを0に近づければ
薄方も色出てくると思うんだけど・・。＜ラノビア

726 ：氏名トルツメ：2006/03/15(水) 17:16:18

今時のオペはゴミもスキャナのせいにするのか、正直驚いた。
確かに一般ＤＴＰ室にポンと置かれるケースが増えてるから
ゴミ問題は結構深刻だったりするんだが・・
しっかり拭き取ればある程度どうにかなるしなぁ、根本的な解決じゃないけど。

727 ：氏名トルツメ：2006/03/15(水) 20:01:58

今時のメーカーは設計上の問題もユーザーのせいにするのか、正直驚いた。
確かにクリーンルームに置く事を前提にした古臭い機構では
ゴミ問題は結構深刻だったりするんだが・・
しっかり設計すればある程度どうにかなるしなぁ、根本的な解決じゃないけど。

728 ：氏名トルツメ：2006/03/15(水) 20:38:48

どうかんがえてもスキャナのせいだ。スキャン面の表面は自分で拭けるけど、裏側に自動ワイパー機能みたいなのつけてほしい。
拭いても直ぐにほこりが付着してきりが無い。透過はほとんど使えない。
多分どこのラノビアでもゴミ問題は深刻なはず。他の印刷会社でもおなじ評価だった。
そに機械のせいにしたほうが気分は楽。プギャー

729 ：氏名トルツメ：2006/03/15(水) 20:53:34

スキャナオペもレベル落ちたな
こんなんだから給料が上がらんしナメられるはずだ

730 ：氏名トルツメ：2006/03/16(木) 08:53:15

ラノビアの内部へのゴミの侵入は機械的な問題だと思います。
ドラムスキャナでさえ、ホコリのない半導体工場のようなクリーンルームには置かれてないと思います。

簡単に掃除できるというのであれば、ラノビアユーザもさほど文句は言わないと思うのですが、ガラス面の内側に当たり前のようにホコリが付着するのは、
どう考えても機械的な問題ではないでしょうか。

ドラムスキャナのオペレータは誇りを持ってお仕事をなさっているので、フラットベッドユーザに対して、「なんでもかんでもスキャナのセイにする」とおっしゃりますが、
フラッドベッドユーザにはそのホコリは要らないのです。（座布団ちょうだい）

731 ：氏名トルツメ：2006/03/16(木) 10:54:34

>730
（´･ω･`）つ座布団どうぞ［⌒］

SGの隣にあるラノビアはホコリだらけで使えんとです
ドラムなら、内側の汚れも手を突っ込んで拭けるんだけどねぇ

732 ：氏名トルツメ：2006/03/16(木) 12:32:53

らのちゃんでもりあがっとる（泣

733 ：729：2006/03/16(木) 17:28:54

>>730
俺はドラムもベッドも使うけど、ホコリなんか入って来ないぞ
半導体工場にする必要は無いけど、毎朝掃除してっか？
毎朝掃除してセーターとかケバ立たない服を切るだけで全然違う
ラノビアの分解能が糞ってのなら同意
あれは蛍光管が糞なんだよ。あんなんじゃCCDを生かし切れてないと思う

734 ：氏名トルツメ：2006/03/16(木) 17:35:10

>733
普通に掃除してて、フラットでも、エヴァやﾈｸｽｷｬﾝは機械内部に
ゴミが入ることが無くて、ラノだけ入るのが問題なんだよ。

俺は職場二箇所で、8060、3900、エヴァ、ラノ、ﾈｸｽと使ったが
こうも内部にゴミが入るのは、ラノだけ

735 ：氏名トルツメ：2006/03/16(木) 18:07:33

ラビアってエロいな。

736 ：729：2006/03/16(木) 22:22:57

>>734
目張りしてみたら？

737 ：氏名トルツメ：2006/03/19(日) 00:34:05

ホコリよりなにより、
うちのラノが故障したときにきたサービス万、
輪ゴムで修理しやがったよ。
おれはスキャナオペじゃないんだけど
当時のスキャナオペがそれを逐一見ていて発覚

なんか、根本的なところに問題がある気がする

738 ：氏名トルツメ：2006/03/19(日) 03:37:28

輪ゴム使って治ったんでしょ？
なら問題ないじゃん

739 ：氏名トルツメ：2006/03/19(日) 12:08:25

確かに修理するのに使うモノなんてなんでも良いと思うけどな。直れば。
修理は過程の見た目じゃなくて、結果のような気がス。

740 ：氏名トルツメ：2006/03/19(日) 13:54:23

輪ゴムって劣化するからプチンと切れたらおしまい。
ただの応急処置だと思う。

741 ：氏名トルツメ：2006/03/19(日) 16:05:01

もう一度呼んでもらえればお金貰えるしねw

742 ：737：2006/03/20(月) 23:56:07

>740の言ってるのが正解。
SONYタイマーみたいなもん仕掛けられたらたまらないって

743 ：氏名トルツメ：2006/03/25(土) 01:52:21

らのちゃんは
スエードできゅきゅっと。
刷毛でささっとしてあげれば、ピカピカよん♪

スエードたけぇ～！！！

744 ：氏名トルツメ：2006/03/29(水) 20:58:58

はぁ～～あ
組版が偉くなっちゃってやってらんね～な～w

745 ：氏名トルツメ：2006/03/30(木) 03:39:48

わざと変な色を出して何度もPSを書き換えさせれば泣くぞw

746 ：氏名トルツメ：2006/03/30(木) 15:52:40

それが問題なんだよ
赤字くればまた出力しなおしだなんだで怒りやがる

747 ：氏名トルツメ：2006/03/30(木) 18:51:21

そこで、会社を休むですよ

748 ：氏名トルツメ：2006/03/30(木) 19:03:36

やっぱデジカメデータはRGBでなおすっしょ
まず

749 ：氏名トルツメ：2006/03/30(木) 19:45:05

大幅に直すようでなければCMYで直す。
それにMちょい-とかC++とかのCMYの指示はRGBじゃ分からん。

750 ：氏名トルツメ：2006/03/30(木) 21:29:33

ちょいcｰはRGBじゃ不可能だろw

751 ：氏名トルツメ：2006/04/03(月) 09:59:27

ドラムスキャナの部品サポート（？）があと2.3年って聞いたんですけど、
まだ20の俺はこれからどうしたら、、、

752 ：氏名トルツメ：2006/04/03(月) 14:58:29

>>751
廃業でしょ。20歳なんだからスキャナオペなんかに
しがみついてないで、他業種に転職したほうがいいよ。

753 ：氏名トルツメ：2006/04/04(火) 02:30:51

20歳なら確かに他の仕事した方が良いね
人生先は長いんだから、先行き明るい仕事を探すのが自然
仕事を探せないオッサン達につき合ってたら駄目だぞ

754 ：氏名トルツメ：2006/04/04(火) 13:48:16

スキャンのプロのみなさんにおたずねします。
フリーデザが個人でスキャナを所有するとしたらなにが良いのでしょうか？

755 ：氏名トルツメ：2006/04/04(火) 17:08:18

>>754
まずは予算を言いなさい、あと用途と求める品質。
まぁデザレベルなんだから市販のフォトマルでいいと思うが。
業務用なんて買っても素人じゃ使えない。

756 ：氏名トルツメ：2006/04/04(火) 17:14:45

Σ(｀･ω･）市販の「ふぉとまる！？」

757 ：氏名トルツメ：2006/04/04(火) 18:09:23

えぷそんのGT-X900なんてどう？

758 ：氏名トルツメ：2006/04/05(水) 02:09:09

カンプ創るだけなら複合機でええんぢゃね？

759 ：氏名トルツメ：2006/04/05(水) 06:55:23

>>756
フジで300万くらいであった気がする
ひんすつはｼﾗﾈけどw

760 ：氏名トルツメ：2006/04/07(金) 16:58:00

>>759
ハイデルでも昔あったじゃん？
今も有るのか知らないけど、サファイアとかだっけ？
まぁどうせデザなんて色調補正とか出来ないんだから
安物でいいんじゃないかね。

761 ：氏名トルツメ：2006/04/12(水) 14:22:10

質問なんですが、スキャナオペか販売職受けるつもりなんですけど、どっちがいいでしょうか？

762 ：氏名トルツメ：2006/04/12(水) 19:43:31

スキャナオペか販売職？？スキャナの販売か？？
スキャナなんて絶滅まっしぐらの職種にこれから逝くのはおもろいかも

763 ：氏名トルツメ：2006/04/12(水) 20:24:56

スキャナ専門の販売会社なんかあるかよw

764 ：氏名トルツメ：2006/04/18(火) 16:46:15

フィルムとか印画紙の汚れを拭き取る溶剤何使ってる？
害が少なくて、指紋がよく落ちて、帯電防止の奴探してるのだが、
最近は、メーカーもサンプル持ってこなくなったなぁ。

765 ：氏名トルツメ：2006/04/19(水) 02:01:04

ママレモンを薄めたのを使う
あとはドライヤーの冷風
つか、刷版で影響がなければ基本的に余り気にしない

766 ：氏名トルツメ：2006/04/21(金) 15:25:53

強制サービス残業って許されるんですか？w

767 ：氏名トルツメ：2006/04/21(金) 21:32:17

嫌なら断って帰れば？

768 ：氏名トルツメ：2006/04/21(金) 21:36:21

減給になるので無理ですw

769 ：氏名トルツメ：2006/04/22(土) 05:33:21

だったら答え出てるだろ
愚痴なんか聞きたくない
全員が愚痴言ってたらこのスレは大変な事にry

770 ：氏名トルツメ：2006/04/22(土) 09:17:55

すみませんでした

771 ：氏名トルツメ：2006/04/22(土) 09:55:48

素直さに好感度UP
体壊さない程度にガンガレ

772 ：氏名トルツメ：2006/04/22(土) 09:59:04

ありがとう！

773 ：氏名トルツメ：2006/05/11(木) 08:46:56

あげてみる
絶滅危惧種ｶﾞﾝｶﾞﾚ

774 ：氏名トルツメ：2006/05/14(日) 13:52:57

スキャナオペの皆さん
クロスフィールドのマグナスキャンていうのが
倒産した製版会社の借金のカタとしてうちにあるんですが
誰かひきとってくんないかなぁ～
もうだいぶ古い機械らしいが・・・。

775 ：氏名トルツメ：2006/05/14(日) 18:02:15

型は？
整備完動品なら考えなくもない

776 ：氏名トルツメ：2006/05/14(日) 21:11:13

マグナスキャン646だったとおも～
ここにはないからわかんないけど
完動品のはずです。
ここに来てからは誰もさわってないし
てか　使い方わかんない
えっとシリンダーが大小計6本あったとおも～

777 ：氏名トルツメ：2006/05/15(月) 03:15:48

真空チューブとかフォトマルは大丈夫？
646は名機でもあるので社長に聞いてみます
完動品でもちゃんと色分解とグラデが出てくれなきゃ困るんだけど・・・
回るだけなら要らないよw
洗濯機と変わらんもん

778 ：氏名トルツメ：2006/05/15(月) 10:01:02

>>774
それって昔購入すると3000マソくらいするんだっけ？
うちにも昔あったけど、もう交換部品も手に入らないらしいので
何処かおかしくなったら廃棄しかないのよなぁ。

779 ：氏名トルツメ：2006/05/15(月) 11:43:19

マックとは、SCII接続でつながるのでしょうか？
つながるとしたら、ドライバーはあるのでしょうか？

780 ：氏名トルツメ：2006/05/15(月) 13:05:58

>>779
アナログ時代の物なのでスカジーとかそういうこと想定されてないんじゃ？
ギャラン、だっけ？そんな名前のケーブルで各機材繋ぐしかなかった気がする。
うちは昔、そのギャランでつながった大型の画像処理システムを介してMOに焼いてた気がする。

781 ：777：2006/05/15(月) 20:04:41

普通に却下されました

782 ：氏名トルツメ：2006/05/16(火) 00:26:56

むかーしのスキャナって、スキャンした後、版がベロ～っと出て来て
色を判別するのは神の領域だったのじゃよ…
みたいな事を聞いた事が有って、よし、それなら俺もやってみよう！
っつー事で、モニタを白黒モードにして数字を追って4色データをスキャンした事が有る。

意外と上手く行った。
今度は、デジデータで人肌レタッチでもやってみよう…

783 ：氏名トルツメ：2006/05/16(火) 00:37:47

んー、勘違いされそうだなー。
もちろんカラーモードの時も数字追ってますです、はい。
モニタに頼りがちな昨今、こういうリハビリもたまにはどーでせうか？

784 ：777：2006/05/16(火) 01:00:35

>>782
むはw
その程度の仕事ってこった
RIPの網で喜んでる時点で負け組

785 ：氏名トルツメ：2006/05/16(火) 01:50:26

まーねー。
やったのフラットベットだしなー。
くそー、ドラムってポジを直で見ながらスキャンしてーよーよーよー。

つか、ポジ仕事最近ねーよ…

786 ：777：2006/05/16(火) 07:29:01

と、言いながら俺もRIP出力が主なんだよ‥‥orz

787 ：氏名トルツメ：2006/05/19(金) 23:24:49

>>780
「マグナリンク」って言ってなかったっけか。
あれはいいスキャナーだったね。

788 ：氏名トルツメ：2006/06/01(木) 22:26:47

age

789 ：氏名トルツメ：2006/06/10(土) 10:05:31

廃業はﾏﾀﾞﾏﾀﾞｰage

790 ：氏名トルツメ：2006/06/23(金) 08:04:02

この過疎っぷりが今の現状を表してんのか？
スキャンより画像オペって感じですよ。わしゃ

791 ：氏名トルツメ：2006/06/23(金) 08:48:10

ベテランは色調＆画像管理人に
中堅は主力画像オペに
ﾍﾟｰﾍﾟｰは、営業か、DTPオペに

792 ：氏名トルツメ：2006/06/30(金) 21:02:13

仕事少ない
ひまな一日だった

793 ：氏名トルツメ：2006/07/04(火) 09:36:47

ただの愚痴なんだが・・この業界入って16年・・
暗室カメラからアナログ製版、スキャナ、デザイン、DTP、刷版、印刷、営業と
殆ど全てを体験して、関わったこと全てで指導者的な立場も経験した・・
今の周りを見渡すと、凄腕の職人は他社へ行くか独立してしまった・・。
最近思う・・
バブル時代に成り上がった役員連中も、若いDTPしか知らん奴らも、
皆ただの馬鹿にしか見えない、贔屓目に見てもやっぱ馬鹿だ・・。
まじめに働いてるのが馬鹿馬鹿しくなって来た今日この頃、どうしたもんか。

794 ：氏名トルツメ：2006/07/04(火) 13:15:42

漏れ、12年目。
まわりが馬鹿かどうかは別として、スキャンの仕事はほとんど無くなってるなぁ。
カメラの学科卒なのでデジカメで静物撮影したり、CTPやってる。

795 ：氏名トルツメ：2006/07/04(火) 22:58:37

>>793
独立したら？
今なら景気良いから、仕事が入って来る見込みがあるのなら銀行金出してくれるかもよ

796 ：氏名トルツメ：2006/07/14(金) 16:26:26

デジコンでY10％と同じ色を上質紙でだしたいんですけど、やっぱり10％より
つめるべきでしょうか？

797 ：バーリー：2006/07/14(金) 18:33:15

シッタカデザイナーのおかげで、仕事がふえてるョー。

土曜も回さないかんぞい。結局スキャナーさんよろしくと

ケツカッチンでの仕事になるが、
　
画像変換、スキャニングになぜか感謝され、こちらの言うがままに動いてくれる。

うんこ色で満足してるデザさんありがとう。

798 ：バーリー：2006/07/15(土) 11:01:46

Ａ4位の、80近くぶん回し。
デザイナーの画像？？？変換、最終クライアントでだめだし。
ＰＤＦ入稿データをＣＴＰ色校の仕事だったんだけど、
ＣＭＳどころかどんなセッティング？？？のうんこ色のカンプの色に校正あわせてだって・・・。
校正のほうも、がんばったらしんだが無理！！！
データ変換も１２０近くあり大忙しだー！！！
まだまだうるおいまっせー。と言うか、そんなデザイナーのおかげで付加価値
までついてきてニコニコ。考えようによっちゃー美味しい時なのかも。
皆さんも今までのスキル高く売るチャンスかも。

799 ：氏名トルツメ：2006/07/15(土) 12:35:14

>>798
よくわからんが、乙。

800 ：氏名トルツメ：2006/07/15(土) 16:28:20

そんな客相手するのも大変だね

801 ：氏名トルツメ：2006/07/23(日) 05:05:24

最近、不治のスキャナー　ラノビアを譲り受けたのですが
ドライバがなくて困っています。
前オーナーもドライバがない状態で譲り受けたみたいで
結局使用しない状態でわたしのところにきました。

どなたかドライバください。

802 ：氏名トルツメ：2006/07/23(日) 20:04:33

ホームセンターのじゃ駄目なの？
ってか、富士フィルムに貰えよw

803 ：802：2006/07/23(日) 20:10:25

>>801
スキャナオペ仲間だから今回だけ特別だぞ
他のスレなら放置する所だw
http://fujifilm.jp/business/printing/colorwf/ipsw/index.html

804 ：氏名トルツメ：2006/07/23(日) 20:36:56

＞＞802
＞＞803
普通に面白くない。
もっと面白いこと考えてから書き込むように。
とりあえずイエローカード。

805 ：802：2006/07/25(火) 05:32:08

まさか、違法コピー望んでるの？
そんな奴が居るからスキャナは馬鹿にされるんだぞ

806 ：氏名トルツメ：2006/07/28(金) 19:24:26

だれだ！
アトラスパウダーで唐揚げ作って喰ったのは！？

age

807 ：氏名トルツメ：2006/07/29(土) 19:11:05

つまんねー‥‥
そんな奴が居るからスキャナは馬鹿にされるんだぞ

808 ：ぷりぷり：2006/08/02(水) 13:33:32

スキャナー｛色の解る｝人は今、重宝されてる時代だと思うんだが・・・
営業/デザイナーとかと打ち合わせに参加したり、実務こなしたり、
結構忙しい日々かな・・・
ただ、ポジやプリント分解はたしかに減ってる。
スキャナーじゃなく色職人みたいな業種になりつつあるのかもね

809 ：氏名トルツメ：2006/08/16(水) 15:43:59

久しぶりにまとまった仕事きたよ
スキャニング900点

810 ：氏名トルツメ：2006/08/16(水) 22:59:38

半分手伝おうか？w

811 ：氏名トルツメ：2006/08/17(木) 05:45:48

>>810
1点80円です

812 ：まー：2006/08/17(木) 10:52:21

そんな値段でやる会社があるから
皆で下げあって死亡するんだと思う。

813 ：氏名トルツメ：2006/08/17(木) 18:54:23

>>811
とんでもねー営業だな
世間はデフレ脱却してるつーのに‥‥

814 ：氏名トルツメ：2006/08/17(木) 21:57:27

まともなスキャナーオペレーターっている？
大手製版会社でも色のわかる人間は40代にいるか？程度だよｗ
適当だから一点の単価10円になったとしても高いくらいだね。
簡単な仕事だよねｗｗｗ

815 ：氏名トルツメ：2006/08/17(木) 22:50:15

豊所為

816 ：氏名トルツメ：2006/08/18(金) 01:09:27

本当に色の判る奴は大手になんか居ない
って、俺は釣られたのか？
貧乏デザ乙w

817 ：氏名トルツメ：2006/08/18(金) 07:51:27

日本ヒューレットパッカードって土建屋にプロッターを売りさばいているわけだが
流通の過程で暴力団の資金源になっているらしいな。
諸悪の根源は日本ヒューレットパッカードの田村和也だな。
こいつは下請けのトランスコスモに言いがかりをつけて
てめえの女房の架空給料の形で金員を支払わせたりてめえの女房の
大連への旅費を支払わせたりと、まあ好き放題やっとるわけや。
大体日本ヒューレットパッカード自体丸投げ基本の会社なんで
会社自体この手の話だらけや。

818 ：氏名トルツメ：2006/08/18(金) 10:31:22

>>814
＞まともなスキャナーオペレーターっている？

いません。まともに仕事していたらバカを見るのは必至。

819 ：ぷりぷり：2006/08/18(金) 11:18:52

しかしながら、写真を見せる仕事は｛デジタル｝カメラマン
の作品というよりスキャナーオペの作品といってもいい位
関わっているのが現実です。
チラシなんかは知りませんが・・・。
写真を見せるような仕事は編集、デザイナー、カメラマン
そしてスキャナーオペの連携で良い仕事ができると思うんだが。

820 ：氏名トルツメ：2006/08/18(金) 13:39:36

スキャナオペは、ワークフローの中で考えると間接部門だから、
どうしても扱いが悪いよな。

821 ：氏名トルツメ：2006/08/18(金) 16:48:57

そうそう。きれいに撮ってやっても、デザやオペが勝手にテメエの
いい加減なキャリブのモニタで色調整しやがる（涙

822 ：氏名トルツメ：2006/08/18(金) 21:46:19

やはり最近の大手の評判は悪いな。
オペレーターがまともじゃないならカメラマンが怒るのも当然だよ。
大手には頼みたくない。

823 ：氏名トルツメ：2006/08/19(土) 11:03:40

色を見るだけで数値がほぼ確定して分かるオペ、お前等の職場でどれくらい居る？
うちのとこは7人中2人。

824 ：氏名トルツメ：2006/08/19(土) 13:16:44

色みてアミが分からんのはオペとは言えんな
むかしだったら・・

825 ：氏名トルツメ：2006/08/19(土) 15:11:12

網で色見る事って最近無くなったよね‥‥
DTPは便利だけどつまらない

>>823
俺だけ。スキャナオペも俺だけw
個室だから職場とも孤立してます
でも、元製版屋だから待遇とかはマシな方なのかもね

826 ：氏名トルツメ：2006/08/19(土) 19:18:45

はっきりいって今のスキャナーオペは馬鹿しか残ってないよ。
人減らして効率アップしても所詮は馬鹿は馬鹿の集まり。

デジカメ画像の4色変換なんて素人でもできる。
高い金払って画像渡してるなら色見本は必要だね。

827 ：氏名トルツメ：2006/08/19(土) 19:53:37

>>826
はいはい。乙

828 ：氏名トルツメ：2006/08/19(土) 21:21:39

>>826
スキャナオペであるが故に、
何か腹の立つことでもあったのか？
それとも、
スキャナオペであることがイヤになったのか？

829 ：氏名トルツメ：2006/08/19(土) 23:00:51

お前ら　そんな事よりマンコの話でもしようぜ。
ハゲるぜ？ｗ

830 ：氏名トルツメ：2006/08/19(土) 23:25:43

僕たちは色を見るために生まれてきたのさ。

だからマンコの色見てー

831 ：氏名トルツメ：2006/08/19(土) 23:34:27

標準のマンコ色を㌫で教えてくれ！

832 ：氏名トルツメ：2006/08/20(日) 05:19:50

>>828
先輩にセンスが無いとののしられたらしいよ
そっとしておいてあげようよ

833 ：氏名トルツメ：2006/08/20(日) 05:58:30

>832
オマエの友人かｗ

834 ：氏名トルツメ：2006/08/20(日) 13:55:36

ああ、原稿巻かせてもゴミだらけで使いもんになんねーんだよ。こいつ‥‥
Pohotoshopで消すよりも巻き直した方が早いんだよな

835 ：氏名トルツメ：2006/08/20(日) 23:42:38

教え方が悪い。仲間意識ないの？
同じ人間として可哀想。

836 ：氏名トルツメ：2006/08/21(月) 05:31:04

>>834
ポホトショップｗ

837 ：氏名トルツメ：2006/08/21(月) 10:38:28

>>831
特ピンクだ！

838 ：ぷりぷり：2006/08/21(月) 11:20:19

＞＞８２６
そんな仕事しかしてないんだね・・・。
チラシとか素人がつくる社内報みたなのに
毛がはえたやつとか・・・。
フリペーやそんな仕事こそ素人がするもんでしょ。

839 ：氏名トルツメ：2006/08/21(月) 20:34:33

つうか、ポホトショップは偽造ソフトウェアだろｗ
アドビに834の事を通報しとく。この際、詳しく調べてもらわないとなｗ

840 ：氏名トルツメ：2006/08/21(月) 20:44:08

>>831
y40m40c40

841 ：氏名トルツメ：2006/08/21(月) 23:15:05

>>839
ってか、そんなに巻き下手なの？
よっぽど悔しかったんだろうな

842 ：氏名トルツメ：2006/08/22(火) 05:43:35

ドラムスキャナーはそろそろ無くなりますか？

843 ：ぷりぷり：2006/08/22(火) 11:10:56

＞＞840
いいところ、ついとるが
うちのは、BL30位たしたかんじ。

844 ：氏名トルツメ：2006/08/22(火) 12:14:29

>>843
黒いなぁw

845 ：ぷりぷり：2006/08/22(火) 15:52:36

>>844
僕のがね・・・。

846 ：氏名トルツメ：2006/08/22(火) 20:39:02

>834
そいつにもポホトショップｗの使い方を教えてやれよ
当然、理解すら出来ないわけだがｗｗｗ
夏厨ご用達のポホトショップｗとかいう糞ソフトじゃゴミも消せないらしいがｗｗｗｗｗ

諦めてフォトショップ使えよ！

847 ：氏名トルツメ：2006/08/22(火) 21:08:51

ポポショップネタ、しつこいね
おまいらがノータリンってのがよく判ったw

848 ：氏名トルツメ：2006/08/23(水) 22:47:30

↑職場を見渡すと、こんな奴が多いよな
みんなヤギみたいに痩せこけて倒れそうな奴でさ

849 ：氏名トルツメ：2006/08/23(水) 23:56:42

業界全体が病んでるからね
辞めて良かった

850 ：氏名トルツメ：2006/08/24(木) 09:49:31

タクソ乙ｗ

851 ：氏名トルツメ：2006/08/24(木) 19:45:36

お前らは、ヤギに似てきたら危険信号だ！
だが死ぬまで後戻りはできない。

852 ：氏名トルツメ：2006/08/26(土) 00:18:35

どうでもいいけど帰りたいぜ

853 ：氏名トルツメ：2006/08/26(土) 01:25:08

うちのオペ達は皆、身長-120＝体重と言う病人体系ばかりなわけだが、
お前等の所も同じような感じだな。

俺も例外なく身長175センチで体重52キロの残業100時間オーバーな訳でorz

854 ：氏名トルツメ：2006/08/26(土) 22:51:33

>>853
俺もそんな感じだけど、リスマ辞めたら10キロ太れた

855 ：氏名トルツメ：2006/08/28(月) 10:26:38

漏れも氏にそーだ

脱サラしてラーメン屋でも始めるか(´･ω･`)
両親免許もっとるし

856 ：氏名トルツメ：2006/09/07(木) 13:26:44

りゅうぱらのんでもうた

857 ：氏名トルツメ：2006/09/07(木) 14:55:19

お味はいかが？（w

858 ：氏名トルツメ：2006/09/07(木) 23:04:38

流動パラフィンは普通に薬用としても使われているらしい。

便通が悪い時に飲めばよろし。

859 ：ぷりぷり：2006/09/08(金) 16:03:47

どんどん肥えていきます。
健康診断、要検査でバックレますた。
最近オシュレット・・・便利です。

860 ：氏名トルツメ：2006/09/08(金) 18:01:12

糖尿には気をつけてね

たしかに激やせ激太りの人が多いわ

861 ：ぷりぷり：2006/09/08(金) 20:10:52

こんな時間になってしもた。
みんな、なんか頼むらしいから便乗して・・・
そして、また肥える。
痩せていく要素がぜんぜん無い。

862 ：氏名トルツメ：2006/09/13(水) 21:56:11

スキャナオペで女性って居る？
知人の会社に女性スキャナオペが入社して、入社当初はドラム回していたけど、
シリンダーを持つ握力が無くて、違う部門に回された子が居たそうな。

うちの所も以前は女の子が居たけど、彼女は平面しか触ってなかったなあ。

863 ：氏名トルツメ：2006/09/13(水) 22:02:13

俺が知ってるだけで3人居るよ
そのうち、一人は寿退職したけど

864 ：氏名トルツメ：2006/09/14(木) 10:13:25

幅の広い女が三人ばかりいたことあるな

865 ：氏名トルツメ：2006/09/21(木) 16:22:49

なんとなくアゲ

866 ：氏名トルツメ：2006/09/21(木) 22:49:24

誰も手をつけないと思われる女でも、間違って童貞君が食べちまうんだよなｗ
しかも結婚までしちまうから世の中うまく出来てると思ったｗｗ

867 ：氏名トルツメ：2006/09/22(金) 00:21:04

スキャナーの事故ってどんなのがある？？色調不良になっても印刷の事故に
なるしな・・・・存在するのか？？

868 ：氏名トルツメ：2006/09/22(金) 02:03:33

ドラムが外れて飛んで来る
当たって亡くなった方が某メーカーであったと聞いた事があります
そのメーカーは今はありません

869 ：氏名トルツメ：2006/09/22(金) 10:54:03

＞＞８６７
うちでは、カラー破損のこと言うだが・・・

ま～今は無いが、下阪時再スキャンでゴミがバッチリ入ってたとか・・・

再スキャン時って色ばかり気になって見落としたことがあったかなー。

カラープルーフが今みたいに発達してなかった時代だが・・・。

870 ：氏名トルツメ：2006/09/23(土) 07:54:01

アミ見てなかったんか？

871 ：氏名トルツメ：2006/09/25(月) 09:38:01

おはずかしい。
その当時、カラーアートなるもので下版してまして
アミ見る前にカラーアートで色しか見なくて・・・。
基本を怠ってやってまいました。　　すご～く昔だけど・・・

872 ：氏名トルツメ：2006/09/25(月) 11:28:30

小バエ迄一緒に分解してしまって、出校時怒られた。
回転しているドラムに触って生爪をはがした。
カラー破損、あの「バリバリ」と言う音は今でも耳に残っている。

つーか、スキャナのオペ、画像修正で1、2パーセントずつ
動かすなよ。いつまで経ってもゴールにたどり着かないよ。

873 ：氏名トルツメ：2006/09/25(月) 11:41:37

>>872
50％を48％にするのと
7％を5％にするのじゃ、ワケが違うのだが・・・・

それはともかく、校正刷りのバラツキのがよほど大変だね

874 ：氏名トルツメ：2006/09/25(月) 14:54:57

自分は校正なんぞ信用しとらん。
改版で色変わる校正よりデジコンやカラープルーフ
のほうが信用できる。
印刷はしかたないが校正なんかないほうがいい。

875 ：氏名トルツメ：2006/09/26(火) 04:19:03

874は退場

876 ：箱屋：2006/09/26(火) 09:05:00

>>874
(´･ω･`)っ【ニス】
(´･ω･`)っ【PP】
(´･ω･`)っ【六色＠全部特色】
(´･ω･`)っ【ｳﾙﾄﾗﾊﾟｰﾙﾒ(ry】
(´･ω･`)っ【段ボール】

877 ：氏名トルツメ：2006/09/26(火) 11:41:34

(´･ω･`)っ【pet】
(´･ω･`)っ【white2ド刷り】
(´･ω･`)っ【蒸着紙】
(´･ω･`)っ【油/UV】
(´･ω･`)っ【ｼﾞｶﾝﾅｸて校正刷は数社でｼﾝｺｳ】
(´･ω･`)っ【ﾀﾝｼｮｸｷ/2色ｷ/4色ｷｾﾞﾝﾌﾞﾁｶﾞｳ】

ﾎﾝﾊﾞﾝﾉｶﾐﾆｲﾝｸでｽﾗﾚﾃﾅｲﾄｺｳﾘｮｳﾄﾚﾏｾｰﾝ(´；ω；｀)ｳｯ
ﾋﾗﾀﾞｲｺｳｾｲ要求するｼｺﾞﾄﾏﾀﾞﾏﾀﾞおおし。。
さらに本刷りで彩度の高いｲﾝｸを使って次回それが色見本で
きたりしてﾏｽﾏｽわけわかめ。。

878 ：氏名トルツメ：2006/09/27(水) 11:09:27

昔、お札を分解してみた。　　やはり、うまくいかなかった。

昨日、暇だったから分解してみた。　　うまいこと撮れた。

機械（スキャナー）の進歩にビックラこいた。

879 ：氏名トルツメ：2006/09/27(水) 13:07:11

そういえば、何年か前に製版屋の従業員が偽札で捕まったな。
タクシーの支払いに使って。

880 ：氏名トルツメ：2006/09/27(水) 13:35:35

スキャナーの進歩もすごいが
札の進歩もすごいもんがある。

881 ：氏名トルツメ：2006/10/01(日) 14:03:12

スキャナーを使っての極、基本的なことを教えて下さい。

今年、初めてスキャナーを購入し、溜まりに溜まった書類をPDF化
しているのですが、最近、思ったのですがスキャナーより取り込んだ
画像だと、白い紙であっても縁の方が「黒ずんで」しまいます（下記、
サンプル参照）。

http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000156843.pdf
ダウンロードパスは、「pdf」です。

ワードで作った文章をPDF化した時のように、綺麗な白い書類として
取り込むにはどのようにすればいいのでしょうか？

使用機器は、Epson GT-X800で、付属のEpson Scanを使用しています。
「自動露出」や「ハイライトポイントの選択」等を使用してみたのですが、
どうしても縁の方に黒い粒子が出てしまい、黒ずんだ仕上がりになって
しまいます。

専門家の方が多い板で、こんな初歩的な質問で申し訳ありませんが、
是非、綺麗な白で書類を出力したいのでご教示下さいませ。

882 ：氏名トルツメ：2006/10/01(日) 15:43:09

>>881
他のスレでレスもらってるくせにマルチするな。

883 ：氏名トルツメ：2006/10/01(日) 16:34:08

>>882

申し訳ない。
最初に「DTP初心者・・・」に投稿してしまったが、こちらの方がスキャンに
関しての質問は適しているかと思い後出ししてしまった。

884 ：氏名トルツメ：2006/10/01(日) 20:46:34

>>883
ttp://www.geocities.jp/mlog2c/
やりたいことは違うけど方向性は同じだとおも

885 ：氏名トルツメ：2006/10/04(水) 08:31:14

なんかスゲー忙しい日々なんですけど・・・

886 ：氏名トルツメ：2006/10/04(水) 22:59:26

みんな辞めて行ってるから、君の所へ仕事が集中している
他社はスキャナオペはもはや存在しない

ってか、年末は業界が忙しくなるんだよっw

887 ：氏名トルツメ：2006/10/05(木) 10:10:02

スキャナは止まってるのに忙しい

888 ：氏名トルツメ：2006/10/05(木) 11:40:51

そろそろ仕事選んでも・・・。
そんでもって、値段も考え直してもいいのかもいれん。
くだらなく、予算もないような慈善事業系仕事は
切っていかねば。
予算無い仕事は自分ところの腐れスキャナーの画像で
十分！！！クオリティーもとめるな！！！
プロに頼むには費用がかかることを解からせねば！！！

889 ：氏名トルツメ：2006/10/05(木) 11:54:59

デジカメデータで入稿したモノをレタッチしても、全然金を請求できないので、
どんどん俺の稼ぎが減っていってる…

890 ：氏名トルツメ：2006/10/05(木) 12:24:03

つくづく思う事だけど、部署として非常に雑に扱われる。
どれだけバランスを合わせても、キレイに撮っても
「貼って回してゴミ取るだけでしょ」見たいな視線が辛い

人としてもう辛くなって来た。もういい。

891 ：氏名トルツメ：2006/10/05(木) 12:40:04

>>890
そういう会社は氏ンでいくから、さっさとやめた方が良いよ
色や品質を大事にする会社は、そんな扱いはしてこない。
ウチはデジカメレタッチにも、スキャンにもキチンとカネとってる。
とれるからとってるし、営業もとれない仕事は蹴ってくる。
それでも、仕事は回ってくる。

ｲｿｶﾞｼｨ・・・・

892 ：氏名トルツメ：2006/10/05(木) 13:52:50

>>８９１
やはり、これからはその様な会社が生き残るんだと思う。
キチンとした物を上げたいのならプロが責任もって色を
管理してお金をもらう。　　あたりまえのことだが・・・
８９０　の様な会社はチラシや素人に毛が生えた様な
仕事に満足しなさい！！！
他人に仕事を頼む以上、報酬があるのは当たり前。
自分にできない（責任もてない）から頼まれるのだから
スキャナーマンも自信をもって！！！

893 ：氏名トルツメ：2006/10/05(木) 13:55:31

おっとまちがえた。
８９０でなく８８９へだった！！！
すまん

894 ：889：2006/10/05(木) 14:17:43

>>890
うちもそんな感じ。
ワークフローから見ると完全に間接部門なので、扱いが雑。

>>891
この仕事が長いとつぶしが利かないから、辞めづらくない？
デジカメのレタッチは、RGB→CMYKに振ってるだけなんだから金ｲﾗﾈｰだろ？
バッチ処理で良いじゃん。
と本気で思われてるよ・・・
ラチチュードが狭くて破綻してるような画像も多いのにね。

>>892
今の時代、毎日五社の印刷会社が潰れてるので、
＞チラシや素人に毛が生えた様な～
って仕事がメインになってきて非常に辛い。

895 ：891：2006/10/05(木) 14:36:20

まぁ、たいていは、バッチ+アルファでことが足りるけど
いきなり奇麗に出せるバッチがオマイらに作れるか？

って状態にしてる。
俺が「画像が糞」と言えば、営業も信じるという状態にしたよ
しかし、普通に4c+特2とかくるようになっちまったorz

896 ：892：2006/10/05(木) 14:54:49

綺麗にとかはなんとなくいいが、見本やらカメラマン
の意向を反映させるのにはどうしてもスキャナーの目が
必要だと思うんだが・・・。
只今、見本の服にうずもれながらやっております。　　はい
切り抜きもあり切り抜きだけ外注とかにたのみたいんだがセキュリティーが・・・

897 ：891：2006/10/05(木) 15:35:14

ま、今はそういった職人たち（刷るヒトも）がちゃんとそれなりの待遇
されてるから良いが、ウチもｾｶﾞﾚ（次期社長？）が
ﾋｮｰｼﾞｭﾝｶだの、ｾｰｶｼｭｷﾞだの、コンサルに吹き込まれて、おかしくなりつつ有る。
管理職にならんとゼニださんと。
笑止。
それで、某大凸の次にいた会社も、職人を管理職にあげて、やる気無くさせて
凋落していったというのに。ヒトには向き不向きが有るってモノを。
ま、管理職に不向きな奴を出世させて自滅したのは、そこだけじゃないけどな。

まったく、年功序列の見直しや、能力（向き不向きの意味で）で仕事を与える
という流れに、変化しつつ有るのに、今更なにやってんだが。
笑止。遅すぎだ。
ま、このまま、ｾｶﾞﾚが社長になったら、やめるがね。
俺が面倒見てたもの、そんなもの（・A・）ｼﾗﾈ

898 ：氏名トルツメ：2006/10/05(木) 21:07:04

来週は美術展の図録の仕事が入るから忙しくなる。
人手不足なので来週は終電まで残業確実だけど、それでも久々にチラシ・パンフ用以外のポジで
ライトボックスと向き合えるというのは嬉しいな。

899 ：氏名トルツメ：2006/10/06(金) 01:49:03

>868
昔客先のスキャナーの修理中にドラムの回転テストしたまま食事に行って帰ってきたら、ドラムが外れていて部屋中の物に激突し、ライトテーブルのガラスは壊れるわ、机はボコボコだわ、いろんな物は壊れてたという事件はありましたが。
食事に行かないで部屋の中にいたらドラムの端の金属が頭を直撃して彼は死んでいたかもしれない・・・。

900 ：氏名トルツメ：2006/10/06(金) 01:49:47

900げーっと

901 ：８９２：2006/10/06(金) 08:23:02

なんだかんだと９０１か・・・。

出力だけのDTPと違いスキャナーの目（技術）は

まだまだ、重宝がられるのでがんばりましょう。

902 ：889：2006/10/06(金) 09:23:28

今はCTPとCIP3/4のおかげで、Δ3以下の精度で印刷できるようになったせいで、
CMSに通じてる人が重宝されるようになったとは思えるけど、
ウチの場合、誰がやっても同じように仕上がるように教育マニュアルを作れといわれてて、
そんなの無理だって突っぱねてるからますます俺の立場が悪くなってる。
それじゃなくても一人部署なのにな。

903 ：氏名トルツメ：2006/10/06(金) 14:42:59

ヤフオクにDT-S1030AI出てますね

904 ：氏名トルツメ：2006/10/06(金) 17:21:12

テープづけしてたら指切った、、、血がドバドバ。
ショック状態になったよ。

早く帰りたい

905 ：氏名トルツメ：2006/10/06(金) 19:29:08

出品者おつ

906 ：氏名トルツメ：2006/10/10(火) 12:10:51

>>902
ジャガットの理想を全部真に受ける上層部だときついね。
その辺のことは結局まだまだ技術と知識を持った人の手が掛かることなのに。

907 ：氏名トルツメ：2006/10/10(火) 16:35:55

>>906
同感

908 ：氏名トルツメ：2006/10/13(金) 18:03:58

一人部署なら誰がやってもってことはないだろう

909 ：氏名トルツメ：2006/10/14(土) 17:24:34

金（ボーナス）くれね～と辞めちまうぞ！！！
と、強気になれない今のスキャナーの待遇。

910 ：889：2006/10/16(月) 09:08:55

>>908
スキャナ部署自体を廃止したいらしい。

911 ：氏名トルツメ：2006/10/16(月) 09:11:07

スキャナオペってパストレースってどうしてる？
依頼があったら全部自分たちでやるの？

912 ：氏名トルツメ：2006/10/16(月) 09:24:01

>911
キリヌキ？
そこそこやけど、全部はしないよ。
白黒二値からだったら、アートワーカーでサクッと。

913 ：氏名トルツメ：2006/10/16(月) 10:12:19

>>912
あ、、書き方悪かったかも、、
ロゴとか地図のトレース以外に、人物とか物撮りとか、、、
スキャンしたら、全部スキャナオペが切り抜くのがセオリーなのかな？って

914 ：氏名トルツメ：2006/10/16(月) 11:46:29

うちは切り抜き（パス）関係は
協力会社（海外）でやってもらってる。
切り抜きで予算とれる仕事ならいいんだけど、無しじゃ、
人件費安い海外だね！！！社員がそこに時間とられてたら
赤字の仕事になってまう・・・。

915 ：氏名トルツメ：2006/10/16(月) 12:14:30

>>913
外部でやってもらえるのかぁ…
自分が勤めている会社は外注に出す金もないし、そもそも短い納期で
そんなことしたら逆に間に合わなくなってしまう…

スキャナの部署は少人数しかいないので、数十点切り抜きが入って
しまうと他の仕事に手が付けられない状態に。

他部署に協力を仰いでも、やってくれる事が少なくなってきてる。
切り抜きが手間仕事だからって「楽で簡単」と思ってる営業や
工務（←この人が特に）がいるのがネックなのかも。。。

仕事に理解がないって辛い……
因に自分は>>890でレスをした者です

916 ：氏名トルツメ：2006/10/16(月) 13:26:53

スキャナオペレーターが切り抜きをするなんて
本当はバカな話なんだけど、デザイナーの多くは
切り抜きセンスゼロのDQNが多過ぎて
スキャナオペレーターが切り抜くのはセオリー的に
なってますね。
酷いのだと支給画像で一応切り抜きしてあるのに
切り抜きを支直してくださいなんて平気で
依頼されてきよるのがバカ営業。
でもってその金額の請求も出来ないのが実情orz

917 ：氏名トルツメ：2006/10/16(月) 14:24:48

金額請求できない仕事をよくやるな～。
分解込みでなら少しは理解できるが・・・。
人に仕事を頼む時はかならず金額が発生するもんだけど。
よほど印刷などで美味しいのか？そうでなければプロでなくボランティアだな。

918 ：氏名トルツメ：2006/10/16(月) 14:39:05

ウチの営業は切抜き代は請求できるが、
簡単な電線消し等の修正は請求できないDNQです。
それも簡単かどうかの判断が出来ず、安請け合いしよる。

919 ：氏名トルツメ：2006/10/16(月) 14:40:22

電線消しタダかよ・・・・((((ﾟДﾟ;;;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

920 ：氏名トルツメ：2006/10/16(月) 14:40:45

DNQになってしもた

921 ：氏名トルツメ：2006/10/16(月) 15:18:02

電線消しどころか、合成だのフィルターワーク、マスク処理、
クリッピングパスの製作まで全部俺。
でも、売上げになってないところを見ると、タダだなｗｗ

922 ：915：2006/10/16(月) 16:05:47

うちは製版屋だから印刷会社がやりたくない切り抜きを
営業が拾ってくる。まるで乞食、、、

工務は工務で営業のご用聞き。
「切り抜き作業にも手間はかかる」と工務に話しても
「数百点単位で仕事がくるなら仕方ないけどなぁ」だとさ。。。

スキャニングオペレーターっていつから
「画像にまつわるエトセトラに」なっちゃったんだろう。
品質を高めていきたいと思う自分は愚か者の青二才なんだろうか

923 ：氏名トルツメ：2006/10/16(月) 17:46:54

品質向上というのが今、変わりつつあるように思う。
スキャナーがどんなに素晴らしい分解しようが校正、印刷でこけて
しまえば色管理の意味がなくなる。
自分は品質＝カラーカンプ～校正（印刷）まで同じ色CMSも
スキャナーの品質だと思っている。その中には切り抜きも入り
おかしな切抜きは当然修正、色管理同様修正代にONしてもらってるが・・・
ボランティアで仕事するつもりもないので予算出せない仕事はママだす。
修正入って校正出しなおし（再校）するより、ケチらずスキャナーに
予算とったほうが安くすむことを解からせる。
現実は難しいところもあるが・・・。

924 ：氏名トルツメ：2006/10/16(月) 20:58:29

>>923
＞校正、印刷でこけてしまえば色管理の意味がなくなる。
校正に会わせるのがスキャナの仕事じゃないのか？
俺は校正屋さんとコミュニケーションかなり取ってたよ

925 ：氏名トルツメ：2006/10/16(月) 21:04:22

校正までは合うんだよなー

926 ：氏名トルツメ：2006/10/17(火) 00:15:17

>>923
そもそも、そこで言ってるカラーカンプの定義が。。。
飽くまでカンプはカンプ、何でそんな所に色を合わせないと
いけないのかと思ってしまう。

そんなこと言ってるから、レーザープリンタで出力した
ペラ持ってきて「カンプに合わせる」なんて言ってくる馬鹿が
増えるんだよ……じゃないと都度、色を合わせる事になる。

●うちの会社の例
先方レーザーで出力の色見本→ポジをスキャン→→
→→デジコン出力→色訂→デジコン出力→デジコンに合せて校正刷→→
→→色訂

いつまでも続くと気がめいる。たまにデジコンとインクジェットを
同時に出すこともあるし……確かにそれらを結ぶのがCMSなのかも
しれないけど、、、ってかカラーカンプに合わせろって言う人って
刷りのイメージついてないんでしょ？

927 ：氏名トルツメ：2006/10/17(火) 02:47:12

カンプはカンプであり、カンプに合わせると言われた時点でアホ丸だし

928 ：氏名トルツメ：2006/10/17(火) 09:01:18

レーザーならまだでないこと無いが
インクジェットときた日ニャ・・・

929 ：氏名トルツメ：2006/10/17(火) 09:30:14

>>926
ウチは、色にうるさいクラ相手の時は、
データ入稿orスキャンデータをそのままプルーファで出力→色訂
→デジコン（印刷現場向けの指標に使うだけ）→本機械刷→色訂→刷り→納品
CTPの網データと本機刷りのデータ差がΔ3～5程度なので、
ロットが多いモノは、本機刷りでチェックして貰ってる。

930 ：氏名トルツメ：2006/10/17(火) 10:11:33

結局、本紙使って本機校正が最強だなぁ
カネかかるけど。

931 ：923：2006/10/17(火) 11:10:52

最終商品は印刷物でないのか？？？
印刷（本機校正）に色表刷ってもらい側色してICCを作る。インク濃度も
聞いてデジコンに反映させる。
　　↓
デジコンに合わせ校正刷ってもらう。
　　↓
CS2に限るがICCでモニターの作業領域を統一。
（信頼関係のあるデザや出版関係にはICCをだしている）
ドキュカラー・デジコン・校正・最終印刷物を合わせていくことが効率的にも品質的にも
大事だと思うんだが・・・。（ドキュカラーにもICC反映してるけど・・・）
ま～、それぞれ会社で売り物が違うだろうから・・・。

932 ：氏名トルツメ：2006/10/17(火) 12:19:31

>>931
言ってる事は至極真っ当なんだけど、
理想と実状のマッチングができてないのが現実

CMSの事はそこまで明るくないんだけど、
紙に依存するドットゲインの差まで加味できるの？

933 ：氏名トルツメ：2006/10/17(火) 12:42:08

紙ごと、インキごと、機長の癖ごと、等のプロファイルを作ればおk

934 ：923：2006/10/17(火) 12:59:38

>>932
たしかに・・・。ピッタリは無理！！！
只、今までのカンザイ+デジコンのハイマットは結構いいせんいってるきが・・。
プロファイルは、紙ごと、インキごとで８種類位です。
デザ・クライアント納得させる位ちかけりゃいいんでないかい？？？

935 ：氏名トルツメ：2006/10/17(火) 13:10:54

それより校正のほうがダメじゃない？？？
同じセッター、データでだした改判刷り見本に合わせて刷ってと頼んだら違う
のが上がってきて文句言ったら
「本機と校正のインクのやわらかさ違うんだから・・・」
なんてぬかしやがる。　　　校正の意味ないじゃん。

936 ：氏名トルツメ：2006/10/17(火) 13:23:47

>>935
それ言ったら、校正屋さんかわいそうだわ。
合わないから、どうしたって、本機校正が必要な場合が有るんだよ。
こっちを合わせると、あっちが合わない、みたいに。
どのくらいを求めるかにも寄るけど。

937 ：氏名トルツメ：2006/10/17(火) 14:02:49

>>935
平刷機は、圧とインクが違うからなぁ。
ウチは面倒でも、本機つかってる。

938 ：氏名トルツメ：2006/10/17(火) 14:19:22

何か良いスレだな…
オペ同士がレスとレス突き合わせて。感動するわ

939 ：氏名トルツメ：2006/10/17(火) 15:42:49

やはり本機校正が最強か・・・。
じゃ～次にいいのは本機校正のICCで出力したデジコンか？？？
校正はいらない感じだな～。
自分は最終である本と同じ色気での確認がしたいだけなんだが・・・。

940 ：氏名トルツメ：2006/10/17(火) 15:50:26

最強は立合印刷だなｗ

941 ：氏名トルツメ：2006/10/17(火) 15:58:41

ところでスキャナーの色の基準ってジャパカラ２００１？
校正・モニターetc基準はどれがいいの？
＞＞９２３みたいなCMSが信用できるのかな？

942 ：氏名トルツメ：2006/10/17(火) 16:02:22

ｼﾞｬﾊﾟｶﾗ2001は糞

943 ：氏名トルツメ：2006/10/23(月) 19:32:28

切り抜きは元々製版作業のコアだったんだからDTPがやる仕事。
スキャナオペは色のスペシャリストになれば良い。
昨今騒がれてるCMSの社内リードオフマンになれ、それが生き残る道のひとつ。

944 ：氏名トルツメ：2006/10/23(月) 20:06:11

＞切り抜きは元々製版作業のコアだったんだからDTPがやる仕事

確かに、切り抜くか切り抜かないかはデザインの範疇なので
スキャナオペがやるのは本来おかしい。

けど、作業効率を考えると、最初から切り抜くとわかってるものは
スキャナオペがやるのが一番効率がいいから
スキャナオペの仕事にされちゃってるんだよな。

945 ：氏名トルツメ：2006/10/24(火) 09:16:17

>>943
ウチは元は製版専門だったから、切り抜きもレタッチもスキャナがやってる。
もともとから兼業だったので今更やってくれともいえんなｗ

＞CMSの社内リードオフマンになれ
これは印刷機の機長が中心になった方が話が通りやすいよ。

946 ：氏名トルツメ：2006/10/24(火) 11:30:05

サイキンイソガシスギル

ホカノカイシャノスキャナブガナクナッテイッテイルカラナノカ

ソレトモカイシャタンイデキエテイッテイルノカ

イソガシクナッテモキュウリョウカワラズ

モウダメッポ

947 ：922：2006/10/24(火) 12:21:55

お、珍しく上がっている

>>943 >>944
そういう業務内容に則した考えを持ってる人が現場をまとめて
くれたらなぁとつくづく思うわ。

うちの場合はダメ
切り抜きも「画像を扱う仕事だから一緒でしょ」と言われ、
色を合わせても「ただ貼って回してるだけでしょ」と勘違いされている

もうちょっと現場の事をわかっている人間がまとめてくれないと、、
もう心も体もボロボロ。結局営業へのYesManに良いように扱われて
仕事に対するモチベーションがダダ下がり。もうだめだ

948 ：氏名トルツメ：2006/10/24(火) 14:54:35

うちはデザインより写真見せる仕事が多いせいか９２２さんみたいな
扱いじゃないところがすくいだ・・・。
デザイン（レイアウト、フォントetc）より本を開いて一番インパクト
があるところがコケルと、本が台無しになってまうという様な仕事はそれなりに
敬意をはらってくれるもんかも・・・。

949 ：氏名トルツメ：2006/10/24(火) 16:29:21

>>944
スキャナがキリヌキまでやっちゃったら、ＤＴＰは張るだけじゃないか。
おまえさんのとこのＤＴＰって楽な仕事だなぁー。
>>945
機長クラスじゃおっさんばっかり、ＣＭＳなんて判る人いないなぁー。

950 ：氏名トルツメ：2006/10/24(火) 18:53:39

>949
おまえ、ちょっとバカすぎ。
張るだけなDTPって、どんな印刷物だよ？
おまえのとこって、そんなのしかやってないの？

でも、
>機長クラスじゃおっさんばっかり、ＣＭＳなんて判る人いないなぁー。
で、会社のレベルが分かったから
さもあらんと思ったので答えなくていいよ

951 ：950：2006/10/24(火) 19:02:47

>949

読み返してみたらかなり失礼なこといってるので、謝っとく。ごめん。
でも、張るだけ～てのは、会社のレベルを除けばかなり偏見。

＞947
わかるわかる。

スキャナなんて、ボタンポンでスキャンして終わり、楽な仕事だ
って思ってる馬鹿多いよなぁ。
カメデータ、そのまま刷ったらどんな色になるかも知らない。
ほんとむかつく

952 ：氏名トルツメ：2006/10/25(水) 04:33:47

>>951
そのまま貼らせたらいいじゃん
それは君の勇気でしょ
自分の価値は自分で高めるしかないよ

953 ：923：2006/10/25(水) 08:19:16

スキャナーは自分の価値を解からせることも必要だと思う・・・。
前にも書いたが

＞＞ボランティアで仕事するつもりもないので予算出せない仕事はママだす。
修正入って校正出しなおし（再校）するより、ケチらずスキャナーに
予算とったほうが安くすむことを解からせる。

ま～実際難しいのだがクラやベンダーがそれなりに反応する。
予算がどこまで詰められるかは営業しだいってとこかもしれんが・・・。
色修正の評価は営業じゃなくクラやベンダーがするもんだ。

954 ：氏名トルツメ：2006/10/25(水) 08:30:51

>952
お前の印刷物は、写真だけで成り立つのかと小一時間(ry

955 ：氏名トルツメ：2006/10/25(水) 11:58:45

>>954
そら、デザの仕事だべ

>>953
時々、何喰わぬ顔で「実画像」とやらをスルーしてるけどね
「俺はしらんよ。そういうブツなんじゃん」ってかんじで

956 ：947：2006/10/25(水) 12:07:59

>>953
評価は客がするのは解るよ。
だけどそれまでの過程を理解するのが営業でしょ

客が「もっと明るく」と書いて来たとき
濃度を下げるのか、濁りをとり色見を出すのか、、、客によって様々
それを「おねがいしまぅ～すぅ」と伝票だけ放って逃げるような
奴もいるわけで……

評価というか理解の話になってしまったが、許してくれ

957 ：947：2006/10/25(水) 12:09:14

あ、ちなみに今日俺の誕生日w関係ないけどw

958 ：氏名トルツメ：2006/10/25(水) 12:11:51

>955
そんな完全な分業してる会社、今時みたことないけど
>955のとこのDTPオペってどんな仕事してるの？
返答次第では、949の言ってることも、
949や955の会社では正しく思えてくる。

というか、そんなの正規の社員として雇っておく意味ないじゃないか
うちはそんなのは繁忙期に雇うバイトさんだよ
よっぽど儲かってるのかな？　うらやましす。

でも、世の中そんな会社の方がすくないんじゃまいか？

959 ：氏名トルツメ：2006/10/25(水) 12:16:11

>956
>濃度を下げるのか、濁りをとり色見を出すのか

多分、それが違うことだってことを
説明していくのがスキャナオペの課題だと思う。
これまでは職人気質でむすっとしてれば通ったかもしれないけど、
それが、スキャナオペの待遇を悪化させた要因だと思うから。

でも、普段交渉ごとになれてないと、
いざというときになかなかうまく口がまわらないのは事実だよね。
スキャナオペにかかわらず、オペの待遇がわるいのは、
交渉しなれてないから、営業や会社側に自分の立場をうまく伝えられないことが大きな要因の気がする。

オレ自身もよく考えねばと思ったりもする

960 ：955：2006/10/25(水) 12:20:09

>>958
ウチはまじでｺみっちり分業してるよ
そのかわり、DTPオペには絶対写真は触らせない。
たまにキリヌキ手伝ってもらうくらい。

DTPオペさんたちは「写真についてだけ」いえば貼るだけです。
ただし、その他にクラの糞データを出力できるモノにしたり
メンツケ、PDF作成、訂正時の文字の組み直しとか、忙しいです。

961 ：958：2006/10/25(水) 12:44:59

>960
そうか
完全分業できるならそのほうが効率いいことは確かだしね。
それだけ分業してると、多分知識が限定的だから
>そのかわり、DTPオペには絶対写真は触らせない。
ってのも分かる気がする。

でも、ほんとに完全分業しちゃったら、
「DTPオペ」ほどつまらない仕事はないだろうなぁ。

962 ：氏名トルツメ：2006/10/25(水) 18:22:01

>>９５９
交渉や打ち合わせはやらないの？？？
色の管理者が何処から（プレゼン、初校カンプ、製版初校etc)かんで行くのか・・・
値段によって作業も変わるとおもうんだけど。
予算組めないものはRIPですませるし、あるものは初校カンプから関わって管理していくし。
いろんな入稿形態があるのだから、打ち合わせetc大事だと思うんだが・・・。
ま～、たまにそれどころじゃね～！！！って時もあるが。

963 ：氏名トルツメ：2006/11/03(金) 10:31:08

忙しすぎる。DTP,スキャナー仕事薄くなるってほんとか？？？

３連休？　　「なんじゃそりゃ～！！！」明日も仕事でブ

964 ：氏名トルツメ：2006/11/04(土) 05:53:36

乙
俺はマワシッパにして今帰ってきた。風呂入って、カラー片しににまた会社に行く
３連休なんか妄想だよ
街行くカップル？　後ろから飛び下痢したい

965 ：氏名トルツメ：2006/11/04(土) 09:20:42

おまいらも今日は仕事だよな？
休出とかじゃなくて。

966 ：氏名トルツメ：2006/11/04(土) 10:10:30

普通に仕事だ

が
ビマだ

967 ：氏名トルツメ：2006/11/07(火) 16:36:29

ぶっちゃけた話、
スキャナ経験した人が上に居ないと報われない仕事だよな・・
何が大変なのか判ってないから評価も出来ないし。
長年スキャナやってる人って、
スキャナだけでなく製版・DTP・印刷全般でかなり凄い知識持ってるのに勿体無いな・・

968 ：氏名トルツメ：2006/11/07(火) 16:41:06

色に関わることだから何でも知ってないと出来ないしね。

969 ：氏名トルツメ：2006/11/07(火) 22:57:16

やっと、やっと・・・EYE ONEとEIZOのCG210入れてもらいますた。
もう思い残すことなく逝くことができます。

970 ：氏名トルツメ：2006/11/07(火) 23:53:52

スレ違い

971 ：氏名トルツメ：2006/11/08(水) 00:28:26

このｽﾚも産め

972 ：氏名トルツメ：2006/11/08(水) 09:33:02

>>969
おまい、そこからがたいへんだお

973 ：氏名トルツメ：2006/11/08(水) 17:59:13

今週も忙しすぎる・・・。
これから、５０近くいくぜ！！！　　　帰りたい・・・。

974 ：氏名トルツメ：2006/11/08(水) 20:00:39

この先、スキャナの仕事は、イラストの取り込み位しかなくなるので
しょうか？

975 ：氏名トルツメ：2006/11/08(水) 21:00:10

紙媒体があるかぎりスキャニングの仕事はなくならない！
最近はペンとかストラップなどの小物の入力が多いけど。

976 ：氏名トルツメ：2006/11/08(水) 22:16:01

ポジをCMYK分解でなく、RGB分解用（入力用）で何かお勧めのフィルムスキャナーってご存じ
ありませんでしょうか。
予算は2～30万位なんですが。

977 ：氏名トルツメ：2006/11/09(木) 00:14:45

20-30万の商品なら残念ながら板違いと言わざるを得ない
ピクサスとかじゃ駄目なん？

978 ：976：2006/11/09(木) 23:22:26

やはりこの板ではドラムの話でなけりゃダメダメなんでしょうかねえ。
板違いすまんです。

979 ：氏名トルツメ：2006/11/10(金) 06:55:45

今時、新しくドラム買う会社はないけどな。第一、受注生産でないと作ってないし。

980 ：氏名トルツメ：2006/11/10(金) 08:55:25

>>978
フラットベッドでもいいけど、業務用製版向けスキャナは、
最低三百万、蛍光灯一本orポジフィルム用マスク一枚一万円とか出せないだろ？
そうなると、民生品で10万以上のフィルムスキャナで気に入ったのを買えとしか言いようがない。

981 ：氏名トルツメ：2006/11/10(金) 09:26:38

この世界じゃ、RGB→CMYK、RGB→RGB最適化といった
ソフトが20～30万からだもんなぁw
しかしながら、稀に下手な製版用フラットベッドで撮ったよりも
面の綺麗な修正のしやすいRGB画像が入稿してくる時があるから、
メーカーはわからんが、もしかすると良いのがあるかも知れないね。

982 ：氏名トルツメ：2006/11/10(金) 10:13:29

金が許すなら、カラージーニアスみたいなソフトと、
エプソンかキャノンで一番高い奴を買えば、そこそこに使えるのじゃないかと思う。
Lab-tiff出力できる民生スキャナが有ればいいのだが…
フラットベッドならエプソンのGT-X900
フィルムスキャナなら、ニコンのクールスキャン9000なら
そこそこ使えると思う。

983 ：氏名トルツメ：2006/11/10(金) 10:32:32

ポジ相手だと解像度的に苦しいが、
イラストや紙焼きだと、エプソンやキヤノンの上位機種は馬鹿にできんよね

RGB＞CMYKの変換が問題なくできるなら、普通につかえるお
水彩なんか、ら○びあよかキレイだったりするし

984 ：氏名トルツメ：2006/11/10(金) 10:37:43

>>983
印刷物のスキャンは、確実にエプソンやキャノンが上だなｗ
裏に黒いシートなんかを敷かなくても勝手に補正してくれるし、
ディスクリーニングの精度が高いし、なにより原寸以下のスキャンなら民生機のが速いｗ

ところで、今まともにラインナップにスキャナーを載せてるのって
スクリーンだけ？
ハイデル/ヘル系って絶版？

985 ：氏名トルツメ：2006/11/10(金) 10:46:54

>>984
とっくに絶版

986 ：氏名トルツメ：2006/11/10(金) 10:50:29

>>985
うわー、絶版かー。
スクリーンの人がウチで修理できますよと言ってたから絶版だと思ってたが。
サイテックス、ヘルの機械使ってたのが懐かしい。

987 ：氏名トルツメ：2006/11/10(金) 16:11:08

凸版が無料補正をネットでやるらしい。
ソフト売るデモなんだが・・・。スクリーンもあぐらかいてる場合じゃないな。

ってゆうかスクリーン、オプション多過ぎ！！！
エンジン買ってタイヤやハンドルはオプションですってな感じで腹立つ。