お勧めの名刺プリンタは?

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1氏名トルツメ
お勧めの名刺プリンター教えてくれー
価格と印刷のバランスとか・・・
なるべく安いのがほしいんだが。
2氏名トルツメ:03/02/14 21:05
>>1
あなたM山さん?
3氏名トルツメ:03/02/15 11:08
は?だれそれ?
4氏名トルツメ:03/02/15 12:10
ウチはムサシのMP2000ProV使ってます。
印刷の仕上がりと比べても、全く遜色なく、
むしろスッキリ印字できてます。
クレームもゼロになりました。
5氏名トルツメ:03/02/15 12:11
まあ熱転写だろうな。

「アルプス」
カスレがすくなく用紙適応も幅広いが6pt以下は潰れる。
クワエ余白も大きい。

「ムサシ」
給紙機構がしっかりしていて斜行が気にならない。付属ソフトも結構使える。
だけど高い。

「長野日本無線」
ヘッドの寿命が長く耐久性がある。上位機種なら箔押し風もできる。
用紙適応かなり低い。

「山桜」
長野日本無線と大体同じ。フォント間引き機能があり3ptの文字でも
潰れない印刷が出来る。

「キャノン」
問題外。
6氏名トルツメ:03/02/15 15:23
リソーマイスタだったらレンタルだから初期投資少なくて済むね。
レザックとかエンボスにも印刷できるし、封筒も熱転写と違って
問題ない。でも色が墨とグレーしかないのとインキ乾かさないと
ならないのがデメリットかな。
7世直し一揆(コピペ推奨):03/02/15 15:32
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
8氏名トルツメ:03/02/15 15:35
★やっと見つけた宝物★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
9氏名トルツメ:03/02/17 09:24
最近活版の代わりにと思って名刺プリンタ買ったけど、
名刺の組版ソフトって何が良いの?

ウチはQXやインデザ導入できる程、儲かる訳じゃないです。
10氏名トルツメ:03/02/22 09:36
ページメーカーで我慢。
11氏名トルツメ:03/02/26 09:50
age
12氏名トルツメ:03/03/07 09:38
age
13氏名トルツメ:03/03/07 18:57
ムサシのMP1200Rつかってる。
あの専用アプリで字詰めってできるん?
サポートに電話すればいいんだけど・・

14氏名トルツメ:03/03/12 10:14
a
15氏名トルツメ:03/03/12 17:35
>>13
プリンタのおまけに付いてるソフトって字詰め良くないのが
多いよね。トラッキングができ無いのもあるし。結局枠を一杯作らなきゃならん。

ムサシのは知らないが基本的に字詰め機能が付いてない可能性も
あるんじゃないのかな。
16山崎渉:03/03/13 13:49
(^^)
17氏名トルツメ:03/03/14 19:10
pp
18氏名トルツメ:03/03/15 15:37
名刺の印刷は コメットだよ、活字を文選して組版植字して印刷、解版して
返版して作業は 大変だけど刷り上がりはカチっとていて流石と唸らせる仕
上がりだ。今ならスクラップ値で手にはいるし、あっ ゴメン使いこなせる
能力がない人ばかりなんだ。
19氏名トルツメ:03/03/15 19:07
>>18
活版はランニングコスト(組版時間含む)かかりすぎ。
20氏名トルツメ:03/03/15 19:10
>>18
いいこと言うが、文章がおかしいな。
21氏名トルツメ:03/03/15 19:35
コメットさんよりデルマックスの方が名機だったとおもうのだが。
スレの主旨とちがうのでsage
22氏名トルツメ:03/03/15 20:18
名刺は樹脂板で刷るのがgood
23氏名トルツメ:03/03/16 13:44
樹脂版作る設備もスクラップ値であるから コメットさんかデルマックスを同じく
スクラップ値で買えばムサシやアルプスやキヤノン買うより投資は少ないし、
印刷機での印刷だから仕上がりは立派だよね。
24氏名トルツメ:03/03/17 09:27
>>23

>樹脂版作る設備もスクラップ値であるから

どこで?10マソぐらいで買えるなら欲しいんだけど。 
25氏名トルツメ:03/03/17 12:32
>>24
全部で10マソ位で揃うが運搬はどうする?運搬と設置を自分でするなら
10マソでOKだが 重いぞ。
26氏名トルツメ:03/03/30 23:24
PCで作った名刺は変に軽い感じがする。
27氏名トルツメ:03/03/31 11:15
>>26
入力のセンスと出力側の問題でしょ?やはり、昔からの本職の人と
俄にPC使えるだけの人とでは文字の配置やバランスが微妙に違う
し、PCのプリンターで出力したら最低なモノしかできなくて当然
でしょ?名刺は人を表すって言う位に重要なモノと言う感覚が欠如
していると思う。印刷機とは違って当然ですよ。しかし、だんだん
と技術が進み、熱転写でも 印刷機並みの仕上がりが望める機種が
出てきましたね。何れにせよ最終の判断は 消費者の考え方ですね。
28氏名トルツメ:03/04/05 15:21
フリーソフト無い?
29山崎渉:03/04/17 09:23
(^^)
30氏名トルツメ:03/04/18 01:28
名刺プリンター使って、100枚3000円(税別)って詐欺ですか?
31氏名トルツメ:03/04/18 01:49
お客が納得して喜んでくれれば良いんじゃない・・・
32氏名トルツメ:03/04/18 14:27
抜き合わせで3色とかの仕事とって来ないで欲しい…
33氏名トルツメ:03/04/19 10:04
最近名刺印刷の設備を入れたが、本格的には動いていない。

近所に100枚\980なんてのがあり、これに対抗したいが、
みなさんのところでの原材料費を教えてほしい。

レーザープリンターでA4に10面印刷すると、
予備を入れて11枚必要だ。
通販のミスミではA4−200枚で
単価約27×11で297円、箱が30円、約330円になる。

熱転写(アルプス製のやすい方)
インクリボン約200円、台紙がミスミで約170円、計370円。

レーザーだとトナー代やカッティングの手数もかかる。

カラーの場合はそれなりの値段はとれるが、問題はモノクロの場合だ。

モノクロレーザーでリサイクルトナーの手もあるが、商品に使うなんて、なさけない。
それに某社LBP-910だと解像度1200dpiで鮮明度はいいが、寸法がデタラメで原寸のつもりが
縮小される。余白よこ14ミリ、たて11ミリ、中身91×55にはならない。
92×55.5くらいに補正すれば、なんとかなるが、他のプリンターで使う場合を考えると不便きわまりない。

組版代や印刷代(熱転写の場合)を考慮すると1000円ではきつい。

客の要望を集約すると、
Y社のプリンス(薄手のクリーム色)が一番多い。

これに似た紙を安く入手する方法があれば、教えていただきたい。

34氏名トルツメ:03/04/19 18:04
出入りの業者に相談しなさい!
3533:03/04/20 00:42

>34へ

すべての原材料はパソコン等を含め量販店から調達しているので、

印刷機材業者と取引がないんですよ。

36氏名トルツメ:03/04/20 01:14
>>33
何屋さんですか?
37山崎渉:03/04/20 03:46
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
3833:03/04/20 14:34

>>36

50年以上も印刷の仕事をしています。

刷りは活版、軽オフ…最後は丸紅のテクセル(版サイズ220×230のカードオフ)
組版は活字、手動写植、電算写植、電子組版(M社のAXISで印画紙・フィルム出し)

手動写植は機械・文字盤以外の消耗品(印画紙・現像定着剤)はヨドバシで購入
電算は8インチのFDだけだからパソコンショップで十分。

現在は「Windows DTP屋」を名乗っています。
A4までならアルプスMD、A3ノビならきもとのKimosetter340プリンターを使って
版下や紙版(ポリエステル版)を作成。
少部数の端物にはフィルム+アルミPSは高すぎる。ピンクマスターは画線がきたない。
だから上記の熱転写プリンターを使っているのです。消耗品はインクリボンと専用紙のみ。
「きもと」にもアルプス製黒リボンのバーコードを貼替えて(A=0、K=42)使用。
たまには沖データの特色リボンをつかうこともあります。
組版ソフトはEdicolor、フォントは明朝・ゴシックにDS社TT、丸ゴはR社、正楷書はM社を使用

さて、>>34の業者に相談しろとことですが、

当時市販10枚1箱2000円程度のFDを20000円、
モノクロプリンターの修理で基本料が3.8万円(同じ市内で)、
仕入れ1万円のデータ用FDが4万円(営業が忘れていった書類に記載)
市販のFD200円程度にパソコンでDiskCopyすれば簡単にコピーできる。
データ用だから著作権関係なし、ユーザーの無知につけこむ悪徳業者、
こんな業者に相談できますか。
39カーラレザー:03/05/02 12:28
うちは、750neo これなら、初回版下代をもらい、そのあと980円でもいけるかも。
今度、カーラレザー買ったからカラー名刺をやるぞ。
40氏名トルツメ:03/05/02 15:07
>>39
カラー上手くいくようだったらレポート希望。
デモでレーザ名刺作成システム見たけど各社微妙にずれてる。
41氏名トルツメ:03/05/03 02:22
ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
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致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
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42氏名トルツメ:03/05/03 14:35
>>39
裁断機は持ってるの?
43カーラレザー:03/05/05 12:28
手動式の断裁機を買いました。3万でお釣りが来た。
これは、切るとき紙を押さえることができ、ずれ無いように切れます。

カラー名刺 100枚 3,500円で行こうと思うが、どうでしょう?
別途作成代500〜1,000円頂く。

レーザ名刺作成システムは、良く知らないけど、うちのカーラレザーも
端からトンボまで5ミリ位ずれるときもある。
だから、うちはセンタートンボからカッターで切ってあわせる。
それから断裁機で切ります。

見本(サンプル)も作成中、何百種類も作る予定です。
これだけでも話題になると思うので。


44bloom:03/05/05 12:32
45.:03/05/05 20:15
46氏名トルツメ:03/05/06 13:13
>>43
ネタにマジレス。
それは裁断機ではなくて裁断器だな。
100枚重ねて端が捲れてなかったら貴方は紙切り職人ですね。

リピートの注文を初回注文と同じ状態で納められるなら
その値段もらっても良いんじゃない。
47氏名トルツメ:03/05/06 13:37
最近導入したカードプリンターとカラーレーザー+カッターについて報告します。
(商品名を出しますが、宣伝したり、あるいは中傷すろつもりはないのでご了承願います。)
●カードプリンター MAX梶u名刺工場BP-100」
 山桜では CARD MATE GoGo miniとして販売されているもので、アルプス電気製と思われます。
 価格が安いのであまり期待せず、カラーレーザーのサブマシンとして、刷り込みだけに使用するつもりだったが、
 意外に高性能なので、これだけでも商売になりそうです。
【長所】
・メーカー価格33万円と、ムサシや長野日本無線のものの1/3程度。
・組版ソフトとフォント(4書体)同梱。〔当方では使用せず〕
・4色カラーも印刷できる。最大横ぐみでX41.3、Y51mm。
・熱転写なので両面刷りでも問題なし。
・小型軽量 重量約6kg。
 (フォントを選べば6ポイントぐらいの小さい文字の「電」や「番」もつぶれず、鮮明)
【短所】
・スピードが遅い。単色     16枚/分。
         4色フルカラー 4枚/分。
・くわえ(余白)が大きい。横ぐみで、左右4.2mm、天地各2mm。(位置をずらせば、どちらかに寄せることができるみたいだが、未テスト)
・インクイボンが高価。他の機械が公称1枚1円ぐらいのところ、本機は1枚2円。
・Win専門、それもXPのドライバーは請求しないともらえない。
・USB接続ではなく、パラレル36pinなので、コネクターは大きいし、ケーブルが太い。
●カッター(スリッター)
 ジャストコーポレーション製 A4 10面固定、ドブ(塗り足し)付きはできない。
 価格は15万円程度。2工程(たてに2分割してから、横に5分割)
 の作業で、1回に5枚まで搭載(積載)できる。低価格なのでこれで十分です。以下 略



 
 
48カーラレザー:03/05/06 15:53
>>46
箱に断裁機と書いてあるぞ。
印刷屋にあるのと同じで刃がななめに降りるぞ。
さすがに、名刺100枚は乗せられない。
49氏名トルツメ:03/05/06 16:52
>>47
>●カードプリンター MAX梶u名刺工場BP-100」

検討してる人の為に短所をもう一点、
白桜、山桜の厚さは刷れません。

まあ廉価版の機械だし厚口名刺も最近受注少ないし
アルプスの540、560Dは名機だと思うよ。

アルプス撤退後はフジコ○アンのリボン対応次第かな。
5047:03/05/06 19:39
>>49 貴重なアドバイス感謝。
まだプリンスとエリートしかテストしてない。それといくらか厚いMSKというのもやってみた。何年前のものだかわからないが。

リボンはもともとフジコピアン製じゃないの。以前展示会でフジコピアン単独のブースにアルプスの製品があったので聞いたらそういううふうなこと言ってた。これもかなり前のことだが。

これもむかしのことだが、アルプスの名刺印刷機は、実際には「東急系」の会社で製造しているということを聞いた。東急電鉄や東急建設じゃないだろうから、東急車輌かな。

51氏名トルツメ:03/05/06 19:54
>>カーラレザー

農家で馬のエサにするワラを切る「押切り」じゃないよネ。
メーカー名、型番、切断可能最大幅を教えて。
52氏名トルツメ:03/05/06 20:11
>>50
>リボンはもともとフジコピアン製じゃないの。

そうだよ。で、そのフジコピアンがイマ山桜、長野日本無線のリボンを
作ってたんだと思う。筐体は日立だったけ?

東急にはアルプスが部品を卸してたような気がする。
5年ぐらい前社内用かもしれないが東急製プリンタをISOTがなんかで
見たような気がする。でも勘違いかもしれない。
53カーラレザー:03/05/07 10:11
ワラもきれいに切れるんじゃないの。
うちのは、A4の長手方向まで切れる。他にB4,A3長手方向が切れるのもある。

750neoは、和紙名刺もできるって聞いたんだけど、
実際やると、和紙がめくれてしまう。
須磨プロは、きれいにできるのかな?
54山崎渉:03/05/22 00:20
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
55氏名トルツメ:03/05/22 11:26
カラーレーザーで名刺を作りたいんですけど、新品は結構高いです。
中古を買おうと思いますが、今一番お買い得商品は何が良いですかね。
できれば、品質もコストも安くつけば良いのですが・・・。
そんな都合の良い話はないと思いますが、教えてください。
よろしくお願いいたします。
56氏名トルツメ:03/05/22 11:39
>>55
耐水性と耐光性だけはチェックしといたほうが後々のクレーム減少に
つながる。あと名刺はポケットに入れたりすることが多いので
こすれに対する耐久も必要。

57氏名トルツメ:03/05/22 13:53
漏れの会社はリソーマイスター1500だな、少々高いが消耗品安いし
耐久性あるからいいぞ!
58氏名トルツメ:03/05/22 14:03
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5955:03/05/22 16:23
>>56
そうなんですよ。
そこが重要なので、カラーレーザーが欲しいのですよ。
かといって新品は高いし・・・・。
キャノンのLBP-2410はどうなんでしょうかねー

>>57
リソーマイスター1500ですか。
カラー印刷もできるんですかね?
それとも、リソグラフと同じ原理ですか?
だいたい、いくらで売っているんでしょうか?

一応、すでに名刺用のプリンターは持っているんですよ。
しかし、色のかけあわせが出来ないので困っています。
60氏名トルツメ:03/05/23 16:05
リソーマイスター1500は版とインクドラム入れ替えれば2色はできるよ、
原理はリソグラフと同じ、値段は120万ぐらい(交渉しだいではやすくなる)
あと59万でサーバシステム使えば版分けが簡単だから
61氏名トルツメ:03/05/23 16:30
>>55
悩みは解決しましたか? 私も数ヶ月前まで、貴兄と同じ状態だったのでよくわかります。
その前に、みなさんが善意でご意見を出されているが少しちがうと思いますので。
耐水性、耐候性は、インクジェット、それも染料インクの場合にのみ問題にすべきであって、55
さんの場合カラーレーザーだったら無視していいとおもいます。
媒体が紙だから、雨にぬれたり、汗でぐちゃぐちゃになったら、紙そのものが
だめになってしまうので、深く考えないようにしましょう。
次に、○ソーマイスターですが、原理は輪転謄写機なので、プロユースにはむかないと思う。
この機械が発売されてすぐに、3日間借りて徹底的にテストしたことがあります。
現行機とは異なるかもしれませんが、
スミ(黒)とダークグレーの単色のみ、4号名刺、はがき、単カード、Wカード、2号洋封筒といずれも給紙はOK、
6ポ程度のちいさい字も問題ない。
ただ、ウラうつりが最大の欠点でした。UV乾燥、熱風乾燥、あるいは「あい紙(間紙)」装置でもつけない限り、
当方では使用しません。導入したら「全数検品」要員を必要とします。
当時は、レンタル制だけで、基本月額8,000円の場合、コピーチャージ1枚2円、
基本月額2万円の場合で、1枚0.8円だったとおもう。いくらメンテナンス、消耗品こみでも私のところでは
採算がとれない。月間20万通しで、前者は毎月40万8千円。後者は毎月18万円。
55さんの場合、カッター(10面、8面)はお持ちですか。
また名刺1枚の刷り込みはできる環境ですか。
わたしは、最初A4で10面だからA4のプリンターでよいと思っていました。
名刺は厚紙だから、水平給紙、水平排紙が理想です。C字型やS字型で紙が通るのは危険です。
メーカーのショールームに名刺用のA4ペーパーを渡してテストしてもらったり、
営業マンに頼んだりしましたが、彼らは自分たちの製品についての知識がなく、
こちらの意図もつたわらず、がっかりしました。
結局はかなり高価なA3機を導入しました。規格のA3で、ノビができないのは不満だが、高速(毎分29枚)なので、オンデマンド機を入れたつもりで仕事に励みがつきそう?です。
ネチケットに反するので、続きはまた今度。



62氏名トルツメ:03/05/23 16:34
カラードキュテック60V
63氏名トルツメ:03/05/23 17:02
確かにリソーマイスターの裏写りは初期型に見られた最大の欠陥だったよ
現行型は改善された(現在使用中)名刺以外にはがきや封書、冠婚葬祭
関係やるならベスト、薄墨もできるので葬儀用も現行ならOK、
うちは名刺はメインで無いから後はレーザーに任せるぐらい。
6455:03/05/23 17:59
>>61
わかりやすい回答ありがとうございます。
マイスターは角2・角3は不可能なわけですね。

名刺1枚の刷り込みは、専用のプリンターがあるので可能です。
専用カッターは持っていません。
カラー名刺も作ろうと思いまして、質問したわけです。

今回買おうと思っているのが、
カラー用のプリンター
名刺カッターです。

あれから、色々と調べまくったんですが、名刺カッターはどこのがよいのでしょうか?
○りっ子が良いのはわかっているのですが、価格が・・・・。
他に何か方法がありましたらお教え願いたいのですが。
6561:03/05/23 21:21
>>55
カッターはジャ○トコーポレーション製のものを購入しました。
たて・よこ2工程で多少不便ですが、○りっ子の半額程度なので、がまんしてます。
あるいは、この会社の下請け生産をしていた、ホ○ゾン社のものも同程度です。
10面ドブなし固定ですが、仕事量が増えたら○りっ子にしたいと思っています。

マイスターは最大長3までのモノクロです。

A4カラーLBPは旧型なら新品で8万円程度で入手できます。しかしトナーやドラムが高価なので
10万円ぐらいの新品が無難だと思います。購入するなら量販店より、コピー機など扱っているOA機器の会社をすすめます。
専属のメンテナンス担当もいますし、中古品についても相談できると存じます。

当方では、角2や角3はモノクロの場合、ジャンクもの(5千円以下)のLBPで印刷しています。A3ノビの賞状もこれでやっています。

カラーレーザープリンターで角2、角3を通したらシワがかなりでました。薄手の安い紙を使用したせいもありますが、とりやめて
A4のインクジェットでやりなおしたら、きれいにでました。まだ印刷屋としては開業前なので、自家用のものです。
スピードと頻繁な給紙がいやでなければ、商用にも十分通用する品質です。





66氏名トルツメ:03/05/25 16:22
epson
67氏名トルツメ:03/05/26 09:32
オイルギトギト、トナーベッタリ。のカラーレーザーだけは
選ばないほうが身のためだ。
6855:03/05/26 12:11
>>61
まいどご返事ありがとうございます。
ジャ○トコーポレーション製は精度がいまいちと聞きますが、実際の所どうなんでしょうか?
100枚重ねても許せるぐらいのズレでしょうか?

機械選びは難しいですね。
調べれば調べるほどよくわからなくなってきます・・・・
69氏名トルツメ:03/05/26 13:46
>>68
ズレは裁断機よりプリンターの方の要因が大きいと思う。
7061:03/05/27 11:34
>>55
断裁精度のことですが、機械の仕様では誤差プラマイ0.5ミリとあります。
回転刃が55ミリ、91ミリ間隔の固定なので、他の可変式のものより無難だと思います。
私の場合ですと、100枚全部同寸法に処理できていると確信しております。
むしろ文字列がナナメになるのを気にします。上下左右に少しズレてもわかりませんが、曲がりは誰が見てもハッキリとわかってしまうからです。

それより69さんの言われるように、断裁以前のことに気を配ってください。
前にも申し上げたように、カッターは最善のものではなくとも、仕事はできます。
貴兄の創意でよりよいカラー印刷システムを早く確立され、情報交換のできるのを楽しみにしております。

71山崎渉:03/05/28 14:20
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
72氏名トルツメ:03/05/29 18:11
写真ペーパーの断裁は特に気をつけることってあるのかな
73氏名トルツメ:03/05/29 19:59
>>72
受注しないように気をつける。
74氏名トルツメ:03/05/30 16:20
>>72
写真ペーパーとはDPEした印画紙(銀塩)のことですか。
インクジェット用の写真光沢紙のことですか。
どのくらいのサイズを何枚断裁するのですか。
周囲の化粧断ちですか。断ち割りですか。
何十枚もいっぺんにギロチン断裁機で切るのか、
スリッターで1枚ずつ切るのか、など
わからないと返事のしようがありません。
75氏名トルツメ:03/06/06 09:24
リストラされました。
他業種含め、就職先も無いし、
名刺で独立するのっては難しい?
マジスレです。
76氏名トルツメ:03/06/06 11:41
ムリダス・・・
77氏名トルツメ:03/06/06 13:33
名刺専業ってのは無理。副業でやるのが吉。
78氏名トルツメ:03/06/08 15:30
最新号の日本印刷新聞で名刺プリンター特集やってたけど、やっぱり断裁は
キリッコが一番なのかな。
79氏名トルツメ:03/06/08 16:02
普通の断裁機で切ったやつを
名刺プリンタのフィーダに載っけてます
80氏名トルツメ:03/06/10 17:43
きりっこ高い・・・・
半額にしてください。
81氏名トルツメ:03/06/10 19:10
>>80
ジャストのじゃダメなの?
82氏名トルツメ:03/06/10 20:53
ヤフオクに名刺プリンタのいい出物が出てますぜっ!!
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b36701738
83氏名トルツメ:03/06/10 21:53
>>82 イイッ!!!
84氏名トルツメ:03/06/10 22:37
>>80
これなんか安くてどうよ?
ttp://www.swave.co.jp/biz_set/
85氏名トルツメ:03/06/11 06:02
>>84
専用紙しか使えないじゃん。
86氏名トルツメ:03/06/11 09:31
>>82
活版か。たまにはイイかもね。
87氏名トルツメ:03/06/12 16:40
A4の10面付けを11枚断裁屋さんに頼むと、いくら位するんですか?
88氏名トルツメ:03/06/12 17:46
>>87
ひと裁ち千円
89氏名トルツメ:03/06/13 10:19
>>87
ジャスト製の手動カッター、メーカー価格15,000円を検討してみては。
A4の紙をガイドパネルではさみ、文具店にあるロータリー刃で切るシンプルなもの。
1枚のカットに縦横9回、11枚なら実に99回の作業が必要だが、アイデアがいいので導入を考えたこともある。

知り合いの印刷屋は、断裁屋に持っていったら1週間放置されたこともあるとのこと。
また自分で押し切り(写真のフチを切るような)を使って、100枚の名刺に2時間かかっつたともいう。
5面付けの名刺台紙を使ってカット回数を減らしたともいっていた。

家電量販店などで、ミシン目入りの名刺用紙があるが、これではなく、
完全にカットされている切り口の上下に2ミリ幅ぐらいのテープを張ったものを見たことがある。
プリンターの適性は不明だし、値段も高いだろうが、
商売では採算を度外視することもたまには必要だと思う。

ふだんやらない名刺でも顧客の信頼に応えるために努力している同業者の苦労はよくわかる。
私自身¥がなくて(今でも)カッターを買うのに何年もかかった。ひとごととは思えない。
健闘を祈る。






90氏名トルツメ:03/06/13 10:47
>>89
ジャストの手動カッター新しい方、気になってんだけど
どうかな?アルプスのプリンタでプリントアウトで
商売になるレベルのモノは作れるでしょうか。

専用紙しか対応してないと表記してあるけど
市販のA4に穴を空ければ使えるのかな?

ランニングコストはこのさいあまり気にしません。

91氏名トルツメ:03/06/13 12:42
きりっこmini使っています。
構成は山桜Digica・LP8000C
ALPS MD5500・CanonPIXUS850iです。
どのプリンタでも結局、使い手の技量にかかってくるのではないでしょうか。
当方、きりっ子購入には一年以上検討しました。
使用状況からも本当に必要であるかどうか、悩みました。
外注も考えましたが結局納期を重視し購入しました。精度は良いです。



92氏名トルツメ:03/06/13 12:45
家庭用インクジェット出力の名刺・ハガキってどれくらい値段取れる?
データー作成料は別にして。
93氏名トルツメ:03/06/13 12:59
>>92
データー作成料込片面4000円程度
到底オフにはかないませんが、また違った意味で結構きれいです。
新規デザインはあまり受付ていません。
普段はモノクロ中心です。
お客さんには、インク式だと説明して了解を得てから作製します。
こだわりのお客様には、オフセットをお勧めしています。
用紙は、ハート、山桜のインクジェット用紙です。


94氏名トルツメ:03/06/13 12:59
9589:03/06/13 13:36
>>87
専用紙を使う方法はすすめたくない。
紙代が高い上に通販で1度に大量に買わねばならず送料もかかる。

またアルプスMDシリーズでの名刺作成も、私の経験ではやめたほうがいい。
スミの文字は抜群にきれいだが、欠点は余白、上12ミリ、下15ミリではA410面ができないときもある。
カラーだと4回上下するので、ずれる場合も多い。インクの境目も気になるし、Y100でもMのドットが入る。
だから自分用のものを「はがきサイズで名刺2面付きの紙」にプリントしただけ(沖マイクロの特色3種を含め7色で)。
(MDシリーズは最初の2000S,2000Jから最終の5500まで最大6台保有していたこともある。CITIZENブランド<2010相当>や「きもと」まで、主に版下用)

むしろ顔料インクのインクジェットを使ってみたい。解像度がよく、ウエイト(太さ)の種類が多いフォントでやれば、かなりいいものができるのではないかと思う。
レーザーでは、浮きだし印刷みたいに盛り上がったり、掛け合わせの色にムラがでることがある。(私の場合)例:C100,M80


96氏名トルツメ:03/06/13 14:38
>>95
顔料インクジェット、試してみたいとは思うんだけど、
機械の耐久性というか目詰まりは大丈夫なのか
と思ってまだ購入してない。

なんか一年ぐらいしたら違う色が出てきそうで怖いのです。
97氏名トルツメ:03/06/16 12:42
この前の印刷新聞の名刺印刷の特集でも、きりっこが絶賛されてたな。
あとは、カードメイトとネームライナー、マイスターを紹介してた。
ジャストはまだそのレベルではないということか。
全国区にはなれないのか?
98氏名トルツメ:03/06/16 13:07
>>97
業界紙(誌)の経営は広告収入で成り立っているから、記事もスポンサーをヨイショする
ちょうちん記事しか書かないよ。
広告量の多い会社をベタほめするだけ、実際にテストしたり、ユーザーからの聞き取りもしてないでしょ。
だからこのスレのマジレスは貴重なんだ。
99氏名トルツメ:03/06/16 20:17
OKIのカラーレーザー、文字がテカらないって聞いたけど
墨一のオーソドックスな名刺も問題なく出来る?
100氏名トルツメ:03/06/18 18:11
>>99
沖データの製品は「レーザー」ではなく、LED方式の電子写真…。
広告のどこにもレーザープリンターとは書いてない。ページプリンターとなっているはず。
出力結果は同じようなもだから、どっちでもよいが、カタログなどで「原理」を理解するのもおもしろいと思う。

テカりは定着オイルを使うかどうからしい。R社のカタログに書いてあった。
当方はC社(CANONでない)のLEDプリンターを使用している。
101氏名トルツメ:03/07/11 16:24
スピード命でキャノンのカードプリンタ買っちゃった。
102山崎 渉:03/07/12 12:03

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
103氏名トルツメ:03/07/12 13:32
事情があって年賀状印刷の外注が出来なくなり、自店処理することになり、機種
の選定をしています。最終的にムサシと無線に絞ってるんですがどちらがいいで
しょう?
104氏名トルツメ:03/07/12 14:05
年賀状印刷にムサシ等の名刺プリンタは向いていない。
リボンのコストがかかりすぎる。
宛て名面をレーザープリンタで通す場合、印字したリボンが溶ける恐れがある。
画像やイラストがきれいに印刷できない。

カラーレーザーを購入した方がいいように思う。
105氏名トルツメ:03/07/12 20:36
カラーレーザーはドキュが一番
106山崎 渉:03/07/15 13:03

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
107氏名トルツメ:03/07/16 15:32
顔写真入りの名刺って需要あるの
108氏名トルツメ:03/07/18 11:51
キングコーポレーションにでも聞け!
109氏名トルツメ:03/07/22 13:20
顔料系インクジェット+プリンタ用8面名刺用紙(ギザギザ無し)で
コスト的、技術的にどうかなあ?月の受注個数が少ないから、
名刺裁断機を購入するより導入費用が少なくて魅力的なんだが。
110氏名トルツメ:03/07/22 14:33
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111かえる:03/07/26 00:34
東急車輌製造株式会社の名刺プリンタをもらったのですが、
(スマプロと同じ形のやつ)
プリンタケーブルよりも大きな口のケーブルしかついてません。
多分専用のインターフェイスカードかなにかあるんんだと思いますが、
これって今から手に入るものなのでしょうか?
知ってる人教えてケロ。
112氏名トルツメ:03/07/26 09:57
>>111
東急のは知らんけど旧タイプのスマプロだったらPCI接続だね。
スマプロを販売してる販社かアルプス、東急に問い合わせるしかないんでわ?
113氏名トルツメ:03/07/26 10:07
>>111
かえるさんのいわれるプリンターケーブルとは
USBやパラレル(36Pin)のことですね。
36Pinより大きいものなら50Pinのものでしょう。
むかし8インチFDや旧型マックにつかっていたものです。
だとするとSCII用で、PCにSCIIカードが必要かもしれません。
50→36変換ケーブルだけで済む場合もあります。
それよりプリンタードライバーの入手が先決、
ご使用のOSに合うものがあればいいですね。
前の使用者に聞く(もらう)ことが可能ですか。
変則的ではありますが、MAX BP-100用のドライバーが使えるかもしれません。

114氏名トルツメ:03/07/26 19:28
>>113
スマイルプロフィールの時代の接続は忘れてしまったが、
スマプロに名称変更してからUSB対応になるまでは
専用ボードを経由しないと接続できなかったような気がする。
115かえる:03/07/27 12:22
おぉみんなありがとう。
東急車輌のサイトにいったのですが、1行もこのプリンタの事は書いてなかった。
きっとこのプリンタの事は忘れてしまいたいのだろう。
ちなみにピンは37本あるのですが、これはSCSIなのだろうか....。
この辺からあたった方がいいかもしれませんね。

じつは前の所有者は、このプリンタのみを残して、使っていたパソコンを廃棄してしまい、
どうしようもなくなって(目の前から消したくて)私に託したものなので、
ドライバのたぐいはなんともなりそうにありません。

やはり、メーカーから譲ってもらうしかなさそうですね。
月曜になったら聞いてみます。

なんとか動くと、刷り込み印刷できるので大変助かるんだけどなぁ。
116氏名トルツメ:03/07/27 18:10
>きっとこのプリンタの事は忘れてしまいたいのだろう。

アルプスがプリンストン債の詐欺事件に引っ掛かって
プリンタ事業部事実上の撤退を余儀なくされたからね。
熱転写の進歩は停まってしまったのかもしれない。
117かえる:03/07/29 02:12
東急に電話かけました。機械の横にサポートの番号があったから。
そしてら、「8月3日まで夏期休暇で.....」だと、
サイトで調べて違う部署に電話かけたら、
「担当者が会議中なので、折り返し電話かけます」
しかし、掛かってきてません。
やはり忘れたいらしい。

来週の月曜日に再び電話かけて聞いて、なんとか思い出してもらおう。

>>116
アルプスにはもうすこしがんばってほしい。
そう、せめてMD1000に名刺専用アダプタをつけてほしい....
118氏名トルツメ:03/07/29 09:49
>>117
MDシリーズだったら↓はどうでしょう?
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~wmk/21wi.htm

使ったこと無いからズレとかどうなのか判らないけど
かえるさんの希望には適っていると思われますが・・・。
119113:03/07/29 14:18
かえるさん、がんばってますね。

こんな手はどうでしょう。
かえるさんが東京あるいは周辺にお住まいでしたら、来月ビッグサイトで開催のグラフィックすフェアの
山桜ブースで相談する。
東急車輌ブランドといわず、「ボードを使う旧型があるが、パソコンを廃棄するとき謝ってボードごと捨ててしまった。
いずれ新型を導入するが、いましばらくはこれを使いたい。ところでこのボードは何のため使うのか」
もし会場にお出掛けになるのなら、交渉相手として適していると思われる誠実な社員の個人名をお知らせします。(会期直前に)

他社ブランドはいやがりますし、アフターサービスの場合同じブランドでも入手先が異なるとタライまわしにされることがあります。

古いOSやOCFフォントみたいに古い機械(たとえばモ○ヤAXIS)はメンテ打ちきりなんて場合もあります。

またボード10万、プリンターヘッド10万、組版ソフト10万なんていわれたら新品を火mが得たほうがいい場合もありますね。



120かえる:03/07/31 01:30
>>118
SOHO名刺研究会の用紙はいつも使わせてもらってます。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/〜wmk/surikomi.htm
多分こっちのリンクの製品だと思いますが、実際の手間はどんなもんでしょうか?

>>119
名古屋なので多分行かないと思いますが、
他メーカーでも当たってみる価値はありますよね。
使うにしても、リボンの事も続けて買うところを見つけないと行けないし。

この話をあっちこっちの印刷会社で話してまわっていたら、
カードメイトGOGOのプリンタが壊れてそのままの物があるらしい
と聞きました。うまく行けばボードもらえるかもしれない。
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
122かえる:03/08/03 00:02
カードどころか、使っていたパソコン丸ごともらうことができました。
月曜になったらテストできそうです。

ところで、カードはPCIではなく、ISAだったので、
そのままもらっても結構ピンチだったりします。

まるごともらってたすかたです ケロ。
123氏名トルツメ:03/08/03 11:57
>>122
よかったですね。あとはサプライですが、リボンの製造元はフジコピアン
なのでそちらに問合せをするのが良いかと。まあ山櫻とか日立なんかと
取引があれば取り寄せできるけどね。
124氏名トルツメ:03/08/03 16:03
写真屋の親父をやってたんだが、5年前に多角化として名刺プリンターを
入れて、名刺や年賀状の印刷も扱ってた。結局たいして利益も出せず、写真も
デジタル対応できず去年閉店した。機材は全部売却できたので負債は残らず
新しい人生を踏み出せたが、これから名刺屋を考えてる人は辞めといたほうが
いいとしか言えないな。名刺も写真もポストカードもパソコンとそこそこの
プリンターがあれば自分の必要な数だけ出力できる。自分が業界を離れてつくづく
そう思うよ。
125かえる:03/08/04 02:40
>>124
わたしも名刺は儲かるものではないとおもってます。
在版管理や、個人情報で手間はかかるし、その割に利益も出ないし。
通常の名刺だけやるのであれば、今からの参入は絶対やめた方がいいです。

私的には
サイトで名刺売って楽しくやっているのでOKです。
よかったらサイトに来てケロ。
http://meishi.jp/

>>123
名古屋在住なので、光分堂で買おうかと思っておりましたが、
昔の知り合いもいなくなったので、
フジコピアンで直でやってくれるのであればそっちの方がいいかも。
セットしてあったのは(多分使うことはない)4色のリボンだったし...
126氏名トルツメ:03/08/04 09:08
>>125 かえるさん
ボードが入手できてよかったですね。
ISAバスに差し込むのはわかりましたが、何のためのカードなのですか。

今後は、品質・採算性についてのレポートをお願いします。

リボンは製造元での直販はやらないと思います。
東急−アルプスのプリンターでも、台紙300枚搭載のものと100枚搭載の機種では
リボンの直径(長さ)が異なり、ホルダーの大きさも違います。100用のものを300用には使えますが、その逆はできないとおもいます。
細かくいうと、発売元も違うようです。100枚のものは、現在MAX BP-100として
マックス梶|ホッチキス等の事務機の−で発売されています。

100用のフルカラー(4C)は最大印面 X=41.3mm,Y=51mmです。当方では地方議員の顔写真入りに使いましたが、簡易印刷ということで納得してもらいました。
台紙指定の場合特色とともに必要なときもあるでしょう。長野やムサシでは4Cはできませんから。

(以前かえるさんあてに書いたものに、誤字と思いこみが多かったことをお詫びします。)
127かえる:03/08/04 18:14
実はリボンが結構高くてびっくりしてます。
5本セットで30000円...
使えるかどうかわからないのに出せる金額じゃないなぁ。

マックスのサイトへ行くと1本単位だったので、
アスクルの取り寄せ見積もりで頼むことにしました。

ところで、
ISAのカードは専用インターフェイスの為のカードです。
どういう仕様かはわかりませんが、見たことないコネクタです。

きれいなカラーオフセットの名刺を売るのがうちのサイトのポリシーなので、
(といいながらエプソンでも印刷してますが)
この名刺プリンタは刷り込みのみに使おうと考えています。

今晩あたりセットアップができそうです。
リボンがきたらまた報告しますね。
128氏名トルツメ:03/08/04 18:51
>>127
実はリボンのスプールも消耗品です。30K枚ぐらいで交換しないと
用紙ジャムの確率が高まります。4Cは、ほぼダメだけど、ロゴなんかの
単色ベタ刷りは綺麗にでるよ。
129氏名トルツメ:03/08/04 21:28
>>127
4CのうちCMYは先ほどの寸法だけど、BKだけはほぼ全面、横置きにして
余白左右各4.2mm、天地各2mmで版面82.6×51mmの印刷ができます。
テストだったらCMYを使わずにスミだけでやってみたら…。リボン買うのはそれから
にしたらと思います。当方ではサブマシンとして使用してます。

130_:03/08/04 21:33
131かえる:03/08/05 02:10
いまテストしたけどだめっぽい。プリンタを認識しません。
専用ソフトの設定ユーティリティーがあったので、
設定しようとすると“パスワード”聞いてきたケロ。
そうだよな、この辺の機械のソフトはたいした機能もないのに、
ドングルやらパスワードロックやらやたらしてるもんな。
もっとも私がwinに疎いのでちゃんと設定できてないんだと思います。

ところで東急から返事がきたんだ。
マニュアルもソフトもカードもなにもないんだとか。
やはり忘れたいらしい。
132氏名トルツメ:03/08/05 10:08
>>131 かえるさん

>使っていたパソコン丸ごともらうことができました

プリンターと組みにしてつかっていたものですか。
でしたらソフトもインストール済みでは、

専用ソフトとは、組版だけのものか、ドライバーも含めたものですか。
私は(本年2月購入MAX BP-100)同梱の組版ソフトは使わず、別のアプリでやっています。
要は91*55で組めばよいので、パスワードはわからなくともよいのではないですか。

ボード付きのPC はカードプリンターの使用をあきらめ、Windowsのバージョンアップをしてはいませんか。


133かえる:03/08/06 11:28
プリンタとは組ですが、違うメーカのものなので、一筋縄では行きそうにありません。
インターフェイスボードを認識していないようなので、
中に入っていたユーティリティを起動すれば設定できそうなのですが、
そのユーティリティを起動する際にパスワードを聞いてくるんです。

すこし頭を冷やして考えてみるケロ
134氏名トルツメ:03/08/06 19:56
ドライバ及びボードにパスワードは掛かってなかったと思う。
単純にボードを抜き差ししてみれば?
135山崎 渉:03/08/15 18:03
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
136氏名トルツメ:03/08/22 17:30
名刺作りのかえるさんは何処へ・・・?
137氏名トルツメ:03/09/15 06:42
うちの名刺原価は
紙1枚2円
インク代一枚当たり2.5円
100枚で450円です。

みなさんのとこは100枚いくらぐらいですか?
138氏名トルツメ:03/09/16 09:17
紙1枚1.4円
インク代一枚当たり1円
100枚で240円です。

活版の場合、樹脂版が500円。
139氏名トルツメ:03/09/16 17:13
機械の減価償却とか人件費は原価ではないのですか?
140氏名トルツメ:03/09/16 19:03
デザイン料金は含んでますか?(ンナワケネーヨ
141氏名トルツメ:03/09/16 19:45
>>139,>>140
B/Sは読めるかい?
142氏名トルツメ:03/09/26 08:15
新型エプソンIJプリンター
PX−G900 同800 同700
名刺サイズ対応 両面名刺サイズ用紙発売

143氏名トルツメ:03/09/26 11:38
>>140
確かISAのボードに、IRQ、INT設定のジャンパピンがあって、
ドライバもそれにあわせてインストールしたような
気がする
144氏名トルツメ:03/09/26 11:39
>>133
確かISAのボードに、IRQ、INT設定のジャンパピンがあって、
ドライバもそれにあわせてインストールしたような
気がする

145氏名トルツメ:03/09/26 14:18
競合してない限りデフォで良かったと思う。
146かえる:03/10/02 12:15
おひさです。ある商社の方といろいろやって
(その昔スマプロ売りと言われた人らしい)
ISAボードまではなんとか認識するのですが、
ドライバがないと無理っぽいです。
そこで、メーカーへ問い合わせたのですが、
「新しいの買えゴルァ」と言われてしまいました。

だれか私にドライバを恵んでくださいケロ。
147氏名トルツメ:03/10/02 13:20
>>146
知らないんだけどアルプスのドライバって再配布可能でしたっけ?
使用許諾で譲渡に問題ないならコピーをさしあげますけど。
ちなみにVer4.03です。
148かえる:03/10/02 23:03
>>147
使用許諾については自信がないけど、よかったらわけて欲しいです。
転送メール設定したんで連絡まってるケロ。
149氏名トルツメ:03/10/03 09:03
使えるのはMeまでですよ
150氏名トルツメ:03/10/28 21:46
レーザープリンタ&きりっ子!!
151氏名トルツメ:03/10/29 05:58
キヤノンのは山桜のインクジェット用紙を使うと
比較的キレイに仕上がる
純正用紙だと文字がにじむが山桜を使ったら
結構シャープに出た
152氏名トルツメ:03/10/29 09:20
>>151
キャノンのってジャギー出ない?
153HamaG:03/10/30 21:39
最近、長野日本無線のネームライナー850を導入しました。
本機は数年前から発売されていますので、すでにご使用中の方や、
カタログ等で内容をご存じの方も多いと思います。

最大用紙は176×330mmとかなり大きいので、名刺やはがきだけでなく
3つ折りカードや長3封筒まで印刷可能です。
紙の厚みも0.15〜0.75mmまで通りますので、厚手ケント紙や大礼紙などの
和紙にも印刷可能です。
印刷速度は、名刺の横通しで毎分約35枚、高画質だとその半分程度です。
上記については、導入2日目で確認しました。 続きは次回。
154HamaG:03/10/30 22:11
153の続き

長野の850はタイプP(組版ソフトなし)を購入。
設置やプリンター・ドライバーのインストールは自分でやりましたので、
5万円節約できました。(5万円出せば、他に短時間の講習料もある)

ドライバーはUSBにしたかったのですが、うまくゆかず、パラレル(セントロ)にしました。
サービス窓口でたずねると、OS(W.XP)上の問題で、必要ならFAXで知らせると言ってくれました。
(サービスには3日連続して電話しましたが、いずれも親切でマニュアル外のことや
注意事項につてもくわしく教えてもらいました)

出荷台数は約1,000台とのこと、全国の印刷会社数から見ると意外に少ないので
いまからプリントショップを開業しても間に合う?かも。
都筑は次回。
155HamaG:03/10/30 22:21
154の訂正
「講習料}は「講習」
「都筑」は「続き」

HamaGは、横浜のジイさん(70に近い)の意。
市内に「都筑区(ツヅキク)」という行政単位があるので、誤変換でした。


156氏名トルツメ:03/10/31 08:07
ネームライナーに100万出すんだったら
もうちょっと無理してプレクスターかアルファの軽オフ買った方がいいような
カラー名刺・ハガキならカラーレーザー+きりっこのほうが良いし

リボンタイプのハガキ・封筒 表書きをレーザープリンターでやらないことを確認してから受注してくださいね
157氏名トルツメ:03/10/31 09:24
活版>オフ>熱転写>軽オフ>レーザー
だと思うけど。
158氏名トルツメ:03/10/31 09:42
今更 活版が良いのかい?
159氏名トルツメ:03/10/31 12:57
質の優劣じゃない?
160HamaG:03/10/31 13:07
154の続き

N850はくわえを含め余白が0です。MAX-BP-100が左右4.2mm、天地各2mmからみれば
大したものです。名刺用リボンが100mm幅なので4号名刺の左右いっぱいに91mmの線を引くことができます。
またトップレジスト、サイドレジストといって印字位置を-2.5mm〜2.5mmシフトさせることができます。
給紙位置やアプリ上の位置をずらさずにイメージだけを移動できます。
オフ機では版胴をまわしたり給紙台を0.1mm単位で動かすのは面倒でしょう・

156さんの貴重なご意見を感謝します。感想は後日に申しあげます。
161氏名トルツメ:03/10/31 16:11
>N850はくわえを含め余白が0です

メーカーはサポートしてるの?
あの方式で全面印刷するとローラーと
ヘッドを傷めるような気がするが。
162氏名トルツメ:03/10/31 18:55
ヘッドの傷といえばスマプロでもヘッド交換10マン取られたからね
163氏名トルツメ:03/10/31 19:48
長野のプリンタ、デモで見たけどオモテ罫がかすれてた。
164氏名トルツメ:03/11/01 01:00
活版(樹脂版でも可)印刷の中古印刷機はどこで手に入りますか?
165氏名トルツメ:03/11/01 05:51
プラテンは欲しがる会社が結構あるみたいね。
166氏名トルツメ:03/11/01 09:22
20年ぐらい前、○紅マシナリから型落ちの全自動の活版買った。
フート印刷機は先代から引き継いだ。

活版は墨綺麗だけどベタ良くないし、樹脂版にしろ
活字にしろコストがすごい掛かるよ。
167氏名トルツメ:03/11/01 10:34
名刺だけは活版で、という客は結構いるよね。
オフセットでは軽い印象をうけるとかで。
168氏名トルツメ:03/11/02 01:22
一つ取引してる所が営業の社員20名分を毎月1000枚ずつ出してくるけど
裏で捨てられてるとしか思えない、捨てられてると思うとなんか虚しいよ
169氏名トルツメ:03/11/02 01:48
小さい活版印刷機あれば、ほしいな。
名刺程度のものを刷れればOKなのだが。
170氏名トルツメ:03/11/02 02:20
中古の活版印刷機はどこで買えるのでしょう?
171氏名トルツメ:03/11/05 13:04
山櫻デジカ用の金箔リボンってもう発売してる?
172HamaG:03/11/06 09:32
>171
山櫻デジカ用の金箔リボン

新発売のDigica Rev.3でしか使えない。専用の剥離板がついているから。

173氏名トルツメ:03/11/06 11:17
<|>こんなやつやっても大丈夫な金箔?
174氏名トルツメ:03/11/06 13:28
>>172
Rev.2でも剥離板を後付けでつかえるらしい。

>>173
もともとデジカで大礼紙はあまり相性良くない。
175氏名トルツメ:03/11/12 22:20
時代はリボンではなくレーザー+きりっ子ですか?
176氏名トルツメ:03/11/12 22:28
>>715
よく見る。
177アタリケイ:03/11/13 12:31
活版機ありますよ。デルマックスA4
178氏名トルツメ:03/11/13 14:32
デルマックス使ってる人多いね。
すでにコメットさんの時代は終わったのか。
179氏名トルツメ:03/11/13 19:33
180氏名トルツメ:03/11/13 22:24
紙が問題あり
181氏名トルツメ:03/11/20 19:37
>>179
倍に値上げした模様。
182氏名トルツメ:04/02/07 22:00
ムサシと山櫻から新しいリボンプリンタが発売されますね。
183氏名トルツメ :04/02/10 15:51
エプソンPG900やキャノンPIXUS50iなどのインクジェットプリンタで
1枚づつ印刷するのは、現実的ではないですか?

導入コストの面からありだと思うんですけど。
184氏名トルツメ:04/02/13 16:28
>>183
イニシャルコストを気にするんならALPSのMD5500しかないと思われ。
インクジェット紙で名刺はやめたほうがよい。
185氏名トルツメ:04/02/14 01:20

しかしMD5500はもう売っていないというワナ
186氏名トルツメ:04/02/14 04:32
http://www.alps.co.jp/brand/printer/index.htm
まだ売ってるよ。 しかも値下げしているような
気がする。
用紙適性は高いね。
187氏名トルツメ:04/02/14 07:54
183です。
面付けで印刷するのではなく、1枚づつ印刷できるような
(例えば、スマプロのような)システムを求めているんですが。
面付けだと断裁という新たな問題点が出て来るもんで。
188ゆがら:04/02/14 10:25
山桜デジカ最新機近日発売。三つ折りカードまで可能。小さいのもかなりイケるらしい
189氏名トルツメ:04/02/14 11:06
>>186
金ロゴを印刷したくて買ったけど厚口の紙は通せない。
大礼紙は印字がかすれてしまうのでMFインクでコーティングしたら
和紙らしさがなくなってしまった。
190185:04/02/14 22:12
>>186
嘘言ってスマン。まだ販売していたんだね。
山桜デジカの新製品もなかなか良さ気な感じですね。
191氏名トルツメ:04/02/20 10:26
>>189=MD初心者
192氏名トルツメ:04/03/02 10:34
>>188
金額がハガキまでのデジカより50万くらい高いのでは・・・。
そう考えると、往復葉書・三折りカードで50万の利益だすのって
顧客によってもだけど、そうとう厳しいよね・・・。
193氏名トルツメ:04/03/06 07:09
今、名刺印刷の印刷方法は何が多いんだろう。
相変わらずの活版(樹脂版も含め)なのか?
名刺印刷機(プリンタベース)の割合は?
194氏名トルツメ:04/03/07 00:33
y櫻のインクジェット名刺用紙A4は紙の目がT目
195氏名トルツメ:04/03/07 10:12
>>184
何故インクジェットで名刺は何故止めた方が良いのでしょう?
WEBデザインの仕事をしてるのですが、サイドビジネスでG900を使って名刺印刷出来ないか検討中です。
当然全て内製するつもりではないです。あくまでも出力手段の一つとしてのものなのですが‥
同じような利用をされてる方はいらっしゃいませんか? 用紙も純正やエ○コム以外に良いものはないでしょうか?
196氏名トルツメ:04/03/07 14:42
>>195
G900は印刷の出来だけ見ればカラーレーザーと見間違えれるほどです。
ただ名刺サイズの給紙はやったことがないのですが…。
197氏名トルツメ:04/03/07 16:33
>>196
問題は給紙に尽きる。誰か人柱はいないか?
198氏名トルツメ:04/03/07 16:53
問題はコストと時間だろ?
199氏名トルツメ:04/03/07 16:58
>>198
WEBデザインの延長なので名刺にしては単価が高い。
必要ないだろうが、足りないほど注文が有れば買い足せば大丈夫だ。
でも、給紙に問題が有るのなら、検品に手間が掛かりすぎる。
200氏名トルツメ:04/03/07 17:42
おそらくインクジェットの給紙構造上、紙を重ねたらその分ずれてくるので、
一枚ずつ手差しで給紙させればだいぶよくなると思います
コストを考えるとやはりインクジェットが一番ハイコストになるのでは?
用紙は封筒メーカー等から出てるものの種類がだいぶ増えて来た様に思えます
名刺サイズのインクジェット用紙は山櫻から出てたと思いますが、
時間の問題をクリアするためにはかなりの台数で刷らないと
とても仕事にはならないと思います
A4サイズで印刷したら断裁方法も難しい選択ですね
そもそも家庭用の1万2万円の機械でプロレベルの印刷物が出来てしまう
事が、すごいですよね
カラーレザーにしても大きなオフィスではあるところも多いでしょうし
いずれは名刺ぐらいならほとんどのところで内製化されてしまうんでしょうね
現段階では、まだそれほど内製化されてないと思われる名刺ですが
仕事としてインクジェットで商品を作るからには検品に手間がかかったり
コストや時間にかかる問題をクリアすることで、商品としての価値が
生まれると思います
インクジェット名刺が抱える問題をメーカー側が解消してしまえば
どこの企業も名刺は自分のところで作ってしまうと思います
業として先細りのこの業界、明るい兆しが全然見えませんね
201氏名トルツメ:04/03/07 18:36
名刺プリンタって熱転写だよ。
202氏名トルツメ:04/03/09 09:41
>201
そうとは限んないでつ。
キヤノンでインクジェットのが出てまつ。
203氏名トルツメ:04/03/09 15:08
>>202
業務用?
204氏名トルツメ:04/03/09 16:51
205かえる:04/03/12 01:33
かなり久しぶりです。
手に入れた東急の名刺プリンタがやっと動きました。
結局、ご好意で分けていただいたドライバで何とかISAバスのカードを認識したケロ。
ご協力いただいたみなさまどうもありがとうございました。
さっそくリボンを手配してすこしづつ業務に使っていきたいと思います。
使い勝手なんかをまた報告しますね。
206氏名トルツメ:04/03/13 09:29
>>200
G900かなり使える。
普通の名刺なら何の問題も無い。 
周辺まで文字やイラストが載る場合だけ若長辺方向にズレがあるが
給紙を一枚づつにすれば大丈夫だ。
一般名刺とデザイン名刺の価格と仕上がり時間を変えれば
異業種の参入も大いにありえる。
207氏名トルツメ:04/03/13 18:16
>>206
店頭のサンプルを見る限りでは名刺用の専用紙で粒状性が悪い。
どうも一世代前のようなドットが目立つ。
208氏名トルツメ:04/03/13 21:33
長野日本無線のネームライナー購入を検討中。
長野は以前、危ない会社リストに載っていたので
購入後のアフターがちと心配なのですが、実際のところどうなんでしょうね。
山桜の方がいいのかな?
209氏名トルツメ:04/03/13 23:11
名刺は自分の顔みたいもんなのに
玩具チックなの使ってるのを観ると
此方の方が悲しくなるよ

其所のお前、汚い書体にゴテゴテしいカラーの
インクジェットで作った名刺出すな
210氏名トルツメ:04/03/13 23:38
G900そんなに使えるか?

顔料系インクだがインクジェット用紙以外は品質的にNG。

4号名刺サイズが単面で印刷できるが
付属の専用ソフトからしか出力できない。
印刷スピードも1枚、30秒程かかる。

まぁ、値段を考えれば素晴らしい機械だとは思うけどね。
211氏名トルツメ:04/03/14 10:05
>>210
染料系だがG800の方が使えるぞ
212氏名トルツメ:04/03/14 12:29
滲む名刺ってイヤではないか?
最近のインクジェットは紙さえ専用であればインキが滲まないのは知っているけどさ。
213氏名トルツメ:04/03/14 12:39
>>212
キャノンのカードプリンターは元々は全て染料系だぞ
一番新しい機種だけが顔料系じゃなかったか?
214sage:04/03/14 13:32
>>208 http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=6878

なんともいえないかも
215氏名トルツメ:04/03/14 14:07
>>213
×キャノン
○キヤノン
216氏名トルツメ:04/03/14 15:15
>>213
思うのだが、名刺台紙の紙質指定があったら
そのようなプリンタでは大丈夫なのだろうか。
217氏名トルツメ:04/03/14 15:18
218氏名トルツメ:04/03/14 15:55
>>216
あくまでも副業としてと考えるのが妥当だな。
急ぎの客も結構居る
219氏名トルツメ:04/03/14 19:05
>>218
インクジェット用紙でのランニングコストはいくら位だ?
スピード名刺でインクジェットなら精々1000〜1500円までで渡さないと
原価はMax400円って所か? 出来れば200円以下
220氏名トルツメ:04/03/15 18:54
インクジェットで200円以下は無理じゃないか? 100枚だよな?
221氏名トルツメ:04/03/15 20:03
なんかインクジェット専用紙というと、
光沢紙の滑りの悪い独特の感触というイメージがあるのですが、
大丈夫なんですか?
222氏名トルツメ:04/03/16 10:12
>>221
大丈夫じゃない。
が、しかしそれでも良い人は多い
223氏名トルツメ:04/03/23 11:33
>>222
実際出力された方はいらっしゃいますか?
224氏名トルツメ:04/04/02 18:39
ちゃんとした名刺が欲しい
225氏名トルツメ:04/04/03 11:18
>>224
気持ちはわからないではないが‥
何をもってちゃんとした名刺なんだ?
226氏名トルツメ:04/04/10 10:28
>>225
オフセット印刷の名刺!最近少ない
227氏名トルツメ:04/05/31 01:33
キャノンのP400CU手に入れました。お仲間さん居ますか?
228氏名トルツメ:04/05/31 21:25
居ない?
229氏名トルツメ:04/06/02 14:10
カラーのオフセットで名刺売ってます。
高い高い高いって言うけど、そうでもないと思うけど・・。
4C/1C、2万枚(200箱)で14万くらいか?したら100枚あたりたったの700円。
オフセットフルカラーの価値がわかる人に1箱5000円で売ったら、売上100万程度
だから、十分ペイするけど..
230氏名トルツメ:04/06/03 09:11
インクジェットって、なんか「インクジェットっぽい」のがいやん。
なんでだろうね?専用紙のせいだろうか?
エプ顔料を試したこともあるけど、用紙を選びすぎて使えない..
231氏名トルツメ:04/06/25 11:20
ALPS SmaPro N540っての譲ってもらった
のだけども本体とPCIカードを繋ぐ
ケーブルが紛失( ̄□ ̄;)
これって代用きくケーブルは秋葉あたりで
売ってないのでしょうか?
見たところパラレルのようなSCSIのような
形状です。
お使いになってる方お願いします。
232氏名トルツメ:04/06/25 18:08
>231
使ってる人にはそれは分からないんじゃない?
メーカーに聞く方が正確。
233氏名トルツメ:04/07/08 12:45
ALPS SmaPro N540/本体とPCIカードを繋ぐ
ケーブル
おりはココで買った!中古も一杯もっているみたい・・
http://www.motegisystem.com:/700u.html
234氏名トルツメ:04/07/14 18:08
エプの顔料でカラーのロゴやマークだけを印刷し、きりっこで裁断、熱転で黒文字印字だと結構低コストでできそうなんだが・・・
実際やってみるといい紙がないな
厚手のものでいいの知らない?
235氏名トルツメ:04/07/15 09:38
ウチの会社でも顔料プリンタは使ってるが紙は確か専用で発注したような・・・
詳しくはシラン
236氏名トルツメ:04/09/12 01:42:44
あら落ちそう
237氏名トルツメ:04/09/22 10:40:45
長野無線
238氏名トルツメ:04/11/05 02:29:23
Windows専用名刺プリンタをMac OS X10.3.5で使う方法あります。
SmaPro540J NameLiner550Pro
239氏名トルツメ:04/11/07 21:22:05
両面カラー、どんなにベタが多くても写真使っても
100枚1050円。

今度変装写真使って作るつもり。
合コンとか、、、、、、へへへ、、、、
警察官の写真はどうなんだろうね〜
ネットで発注するし、、、、へへへ、、、、

ttp://www.rse.jp/bikkuri/
240氏名トルツメ:04/11/30 17:22:17
CX350とかどうなの?
241氏名トルツメ:05/02/04 01:43:34
age
242氏名トルツメ:05/02/06 20:57:57
長野無線から出たA3まで刷れるオンデマンドプリンターって良さ気だな
243あぼーん:2005/03/30(水) 11:46:24
あぼーん
244氏名トルツメ:2005/03/30(水) 20:34:00
>>1
http://www.kirikko.co.jp/sk21m.html
【きりっ子】と菊四裁以上の四色機を
組み合わせると良いようです。
245氏名トルツメ:2005/04/18(月) 17:19:47
CX350?
設定と若干色変わるよ。
246氏名トルツメ:2005/06/05(日) 13:33:39
名刺ソフトで質問なんですが
イラストレーターが一般的なんでしょうか?

今は「め組」で作ってレーザープリンタで出力
きりっこで裁断してます。

め組だとロゴ部分の鮮明に表現されないんです。
どうしたらよいでしょうか?
247氏名トルツメ:2005/06/28(火) 13:21:50
もれイラレ持って無いからホトショプで頑張ってるよ。
248氏名トルツメ:2005/06/28(火) 13:28:16
「女陰」と書いて「ホト」
249氏名トルツメ :2005/07/25(月) 12:16:15
oki以外のLEDプリンターってどこのメーカーだろ?
250氏名トルツメ:2005/08/04(木) 18:42:16
イラレ使った方がいいぞ。
ホトショなんて字詰めすらおぼつかなくない?
データでかくなるし。
ロゴ作りも一苦労。
その割りに出来も出力結果も今ひとつな感じが。
イラレなら、もしもの時も、ネットでデータ送って出力してもらいやすい。
組まれたデータは互換が効き難いんだから、
用途に合わないソフトで作り続けると、中途半端なデータが溜まっていくだけ。

251氏名トルツメ:2005/08/16(火) 10:25:40
>249 亀レスだが

 カシオ計算機
 ttp://www.casio.co.jp/ppr/
 紙詰まりの処理とかは、いいけど
 名刺印刷にはお勧めできない 
252Pochi:2005/10/10(月) 22:50:40
G-900でプリンスに印刷してます。データはイラレで作成。
確かに滲むし遅いが価格を考えると十分かと。
それに印刷業界の人は仕上がりに気を使うが一般の人は気にしない、
というかわからない人がほとんどだし。
オフで印刷していても見るに耐えない名刺もある。
253氏名トルツメ:2005/10/11(火) 06:44:20
「プリンス」って何?
254氏名トルツメ:2005/10/15(土) 11:45:13
>253
名刺の紙の種類かとおもわれ。
255氏名トルツメ:2005/10/18(火) 18:52:13
キヤノン社CX350がお勧めです
256氏名トルツメ:2005/10/20(木) 22:50:26
CX350は内製用じゃないか?
商売用には使えない。
257氏名トルツメ:2005/10/21(金) 01:07:17
とりあえずゼロのC3540(C3140)ときりっ子で良いんじゃないの。
ポストスクリプト環境にすればもっと良い。
258氏名トルツメ:2005/11/15(火) 09:24:45
おい!この時期年賀状のプリンタ出力が増えてきたが
インクジェット専用紙だけは通さないでくれ!!
ドラムの交換にいくらかかると思ってる!!
259氏名トルツメ:2005/12/22(木) 00:45:08
G5000の導入を考えていますが、名刺はやっぱり滲みますか…。
(G900といっしょですよね?)
封筒印刷したいので年内か年明けすぐに買おうと思ってますが
やめたほうがいいでしょうか?
260氏名トルツメ:2006/01/03(火) 00:57:44
インクジェット専用名刺用紙を使えばそこそこ使える。
普通紙は厳しい。
261cc:2006/03/04(土) 23:42:05
やっぱり、顔写真入の名刺等、質を追求するなら市販のインクジェットプリンタで面付けして
カットするのが一番なのでは?
質にこだわらなければ、レーザーとかでも良いのでは?
ただ、名刺って、人の好みによるところが多いと思うので、どちらが良いとは一概には言えないと思うね。
262cc:2006/03/04(土) 23:44:27
最近のプリンタであれば、個人的にはIP4200がランニング、クオリティ
共に宜しいと思います。
263氏名トルツメ:2006/03/13(月) 14:36:44
ウチはMICROLINE9800導入してやろうとしてるがどんなもんか?
264氏名トルツメ:2006/03/27(月) 22:03:19
>264
おしえたる。
9600/9800で名刺やはがき刷るんだったら
「裏ドラム」を使うと良い。只、決まった代理店だけの提供だそうだ。
裏ドラムを提供してるのは
山櫻、モテギ
http://www.yamazakura.co.jp/
http://www.motegisystem.com/
後はわからん
265氏名トルツメ:2006/03/28(火) 01:58:19
>264 裏ドラムって何?
リサイクルドラムの事かい。
リサイクルドラムは耐久性がないから、
印刷枚数が少ないよ。
266氏名トルツメ:2006/03/29(水) 08:19:17
>265
いいや、
厚紙対応で定着率をあげてるドラムのこと
メーカーに聞いても返答はしてくれないよ!
267氏名トルツメ:2006/03/29(水) 19:24:25
>266 ほー、なるほど。
OKIから直接購入した場合はどうなのかね?
268氏名トルツメ:2006/03/30(木) 09:40:02
>266
正規のルートで流通している商品でないから
OKIからは不可能。
っていうかOKIの人もごく一部しか知らないはず。
269氏名トルツメ:2006/04/21(金) 23:21:19
EPSONのインクジェットプリンターで名刺を作ってたけど、インクコストと
スピードにめげて、廃業する知り合いにCanonの業務用プリンターを
安く譲ってもらったんだが、正直この印刷スピードには驚いた。
インクジェットでもここまで早く出来るんだな。

ただしフチなし印刷が出来ないのはかなり痛いな。
黒一色なら結構見れる品質なのに、線入り名刺とか作るにもフチなし印刷が
出来ないのは致命的や・・・
270氏名トルツメ:2006/04/22(土) 22:31:02
>>269
おい、プリンタはプレクスターだろがボケが
あんま調子にのってっとシバくからよ。
今から、GT-Rで峠攻めてくんだよ。オメー文句あんのか?
EPSONじゃあCanonじゃあシャバイ。
この安藤が走りのぶっこみかけてんだよ。
何が名刺じゃあ、小せーなーおい。
テメーらは犬じゃあ、わんと鳴けやボケが、


ふん、俺に関わってくるんじゃねーよ。
271氏名トルツメ:2006/04/23(日) 03:07:58
>>269
おい、どうした?
文句があんならかかってこんかいボケが
テメーの車でオレに勝てると思ってるのか?

男のロマンに口を挟むなボケが、、、
272氏名トルツメ:2006/04/27(木) 09:55:08
印刷業って痛い人多いんだね
273氏名トルツメ:2006/04/27(木) 12:56:56
産業用機械が人間の代わりに食糧や生活必需品を全て生産し、輸送することが
できるようになったら、人間は働かなくても生きていけるようになる。

そうしたら通貨を廃止することはできるよね。

○wiki
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage
○通貨廃止に必要なプログラム・技術資料等の配布サイト
http://tuuka-haisi.hp.infoseek.co.jp/

誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。
274氏名トルツメ:2006/05/03(水) 00:17:42
>>270 おい、プリンタはプレクスターだろがボケが

ふ〜ん、プレクスターってプリンタだったんだ。
印刷機だと思っていたよ。
275氏名トルツメ:2006/05/03(水) 00:41:40
やっぱムサシだろ(笑)
276氏名トルツメ:2006/05/04(木) 11:36:37
武蔵のMP-5000って使いやすい?
277氏名トルツメ:2006/05/08(月) 21:18:26
>>274
ナイスツッコミ
278氏名トルツメ:2006/05/09(火) 13:33:17
今は山桜のCARDMATE MAXSAS使ってるけど、
遅さと、6ポ以下のツブやかすれがどーもね。

MICROLINE9800できりっ子なんて考えてるけどどーなんだろ?
スピードとかベタとか両面印刷の誤差とか・・

でも結局型押しの入った仕事もあるからマクサスも手放せないかな
279278:2006/05/09(火) 17:24:08
×ツブ
○ツブれ

てかグラデーションどころかグレースケールもまともにでない
280氏名トルツメ:2006/05/10(水) 01:50:16
ここ3、4ヶ月で
家庭用インクジェットプリンタで
名刺サイズが印刷できるようになったけれど
(従来はハガキが最小)
将来的にプロ、内製印刷含め
かなりの需要になるのかな?


http://www.i-love-epson.co.jp/products/colorio/printer/pma890/shiyo.htm
281氏名トルツメ:2006/05/10(水) 03:43:47
>>280 現にインクジェットで商売してるところがあるよ。
結構増えてきてるね。
ただ、仕上がりが安っぽいけどね。
282氏名トルツメ:2006/05/11(木) 19:47:42
>>279
6ポ程度で潰れる?
書体と紙質さえ気をつければ、5ポでも普通に刷れてるよ。
ただ網点は全然ダメだね。
グラデなんてどうしようもないし平網でもムラムラ。
線画専用と割り切るしかないね。

>>280
将来的にどうなるかは知らんけど、現状では家庭用インクジェット
使ってカラー名刺受注しても、写真とか入れられたらコスト的に採算
取れないんじゃないかなぁ。
速度面でも到底業務ベースとしては使えないぐらいに遅いし、
プリンターの耐久性も家庭用では不安。
しかし家庭用インクジェットのインクってなんであんなに高いんだ。
283氏名トルツメ:2006/05/11(木) 19:51:34
ハードが高いと売れないから
消耗品でハード分までカバーしてるんだよ
284280:2006/05/12(金) 23:16:46
>>281
プロからみるとそうなんだけれど、
鮮やかさでは家庭用IJの方が上回るから
総務部長のお爺さんなど
コロっとIJの方を選んでしまうんだよ。
285氏名トルツメ:2006/05/16(火) 11:15:04
>>284 たしかにインクジェットで満足という人も増えてきているよ。
その反面、名刺に拘っている人はインクジェットではNGだな。
286氏名トルツメ:2006/05/16(火) 23:17:24
印刷屋の営業マンがインクジェットの名刺持って
「是非うちを使ってください」って営業に来たけど
印刷屋の営業マンがインクジェットの名刺って…


287氏名トルツメ:2006/05/17(水) 20:48:20
>286 印刷業なのにインクジェット名刺ではねー・・。
この営業マンを否定はするつもりはないが・・。
どちらかというと会社に問題有りだな。
おそらく個人の名刺は会社が負担しないで個人負担にさせているんだな。
名刺の原価なんてたかがしれてるのに。
インクジェット出力より安い印刷方法はいくらでもあるのに。
わざわざ高い専用紙とインクを使う必要がない。
普通、コストを考えたらインクジェットにしないと思うよ。

もしかしたら、名刺が切れてとりあえずインクジェットという事だったかもしっれない。

お客さんからみたら頼りないね。仕事を頼む気にならないよね。
印刷機をもっていないのかな、って思われてしまうし、
技術面で不安にさせるよ。
印刷屋の名刺は商品サンプルとしての意味合いがあるから、
しっかりした良い物(高級って意味ではない)を持たせるべきなんだよね。
経営者や管理職は名刺の役割を理解していないね。
会社の経営状態が何となく分かるよ。

私は名刺を4パターン使い分けています。TPOにあわせて。
印刷屋からの意見でした。
288氏名トルツメ:2006/05/18(木) 12:35:32
社員の入れ替わりが激しい企業では、CANONのカードプリンター程度
の品質でも結構重宝してるらしいね。

印刷を仕事としてる俺達から見たらIJの名刺は安っぽく見えるけど、
世間ではあんまり気にしてないってのが本音じゃない?
289氏名トルツメ:2006/05/18(木) 15:01:24
気にしてないだろうね。
っていうかインクジェット用マイクロミシン入り名刺用紙っていう商品が存在する事自体が
気にしない(人が存在する)証拠だしね。

まぁコスト的なことはともかく、見栄えはよくなってはきてるしね。
特に量産しなくてもいいものにおいては、選択肢の一つとして考える所も多いと思う。
290氏名トルツメ:2006/05/18(木) 15:59:10
一般の人は気にしなくてもいいが、
印刷屋は気にして欲しいね。
291氏名トルツメ:2006/05/18(木) 16:13:18
やり方次第でIJでもそこそこの品質は実現できるよ
もちろん普通紙にね
プロならプロなりに頭使って味噌

最初から頭ごなしに考えてたら進歩は無いわ
292氏名トルツメ:2006/05/18(木) 17:25:06
そういや、昔は「名刺は活版に限る」って言ってた印刷屋も多かったね。
293氏名トルツメ:2006/05/18(木) 18:40:52
>>291 何でインクジェットに拘らなければいけないの?
印刷屋なんだから印刷機持ってるだろ?って言いたいね。
いろいろある印刷機の中でインクジェットを選ぶ理由がない。
俺から見れば印刷機がないからインクジェットを使うしかない、と思ってしまう。
俺のところではオフセットとカラーレーザーでやっちゃうよ。
レーザーもゼロックスの2400dpi機を導入して少数ロットにも対応している。
原価もインクジェットの半分以下だし。
100枚だけとか少量でもコストはインクジェットの半分以下。
わざわざインクジェットを選択する事が分からない。

一般の人が家でインクジェットで名刺を作成する事は良い事だと思う。
自分の考えた名刺を使いたいって言う考えは理解できる。

しかし、俺たちはプロの印刷屋なんだぜ。お客さんから金もらってんだよ。
安くて品質の良い物を提供する事を考えたらインクジェットは最良の選択とは思えない。

>>291は頭を使えっと言っているが、それは違うんじゃねーのかな。
頭を使って誤魔化す事とは違う。
良い物を小細工しないで自信をもって提供できる物を作る事だと思う。
それがプロだよ。
>>291にはそのプロ意識があると思えない。
かりにインクジェットを使うなら専用紙を使うべきだと思います。
普通紙や上質紙で印刷をした物を売るなんて同業者としては残念です。
普通紙と専用紙なら明らかに専用紙の方がキレイなのにそれを使わないなんて。
紙代をケチっているの?
プロとしての自覚が全くなく印刷業をなめてますね。
書き込みを見ている皆さん、291の様な印刷屋をどう思われますか?

機械を持って無く、インクジェットでしか商売できない方もいると思います。
その場合はできる事・できる範囲で良い物を提供する気持ちは持ってて欲しいですね。
294氏名トルツメ:2006/05/18(木) 19:20:12
>>291 通常のインクジェットは激遅い。商売にならない。
面付けでやるからそんなに時間かからない・・って言いそう。
ならレーザー使え。

キヤノンP-660は早いよって言いそう。
売り物にするほどキレイじゃない。
裁ち切り名刺や写真入りとか・・できないプリンタ。





295氏名トルツメ:2006/05/18(木) 21:30:20
ゴチャゴチャ言ってないでインクジェットで
名刺作る商売したけりゃすればいいのに。
でも本人が大丈夫だと思っても名刺は受取り手有ってのものだから
インクジェット名刺は迂闊には使えないからその辺教えといてやれよ。
296氏名トルツメ:2006/05/18(木) 21:54:14
首都圏じゃIJでスピード名刺印刷してるとこもあるよな。
ただ、印刷業って言うよりプリントショップって感じだけど。
家庭用じゃ話にならないけど、業務用のIJプリンターは確かに速さだけは
備えてるから、需給にあわせてケースバイケースってとこかな。
297氏名トルツメ:2006/05/24(水) 04:47:25
インクジェットはインクが多数あるからやりやすい部分もあるんだけどね
ただ切断機に通すとローラーにインクがついて名刺が汚れるのが…
きりっことかは大丈夫なのかなぁ

ところで誰かA4モノクロレーザーを使っている人いる?
ブラザーのレーザーが綺麗らしいので 書類印刷用に検討してたんだけど
「厚紙定着ならDellの方がまし」と言うカキコを見て 厚紙でもいけるなら
そっちにした方が…と悩んでしまってるよ
298氏名トルツメ:2006/05/24(水) 13:13:47
>297 その書き込み私も見ました。
同じ機種を持っているので試してみましたが、書き込みの通りでした。
定着が弱いです。
そもそも名刺印刷などの厚紙には対応していないわけですから
製品が悪いと言う事ではありませんが。コピー用紙専用という感じですね。

メーカーの公表値は

多目的トレイ 60-161g/m2
給紙カセット 60-105g/m2

ですからスペック表を確認すれば対応していないのは明らかです。
この数値ではハガキ印刷もきついですね。
用紙設定でハガキはありますけど・・。

商売用として使うなら、それなりに良い物を使った方が良いと思うのですが・・。
299297:2006/05/24(水) 13:53:44
>>298
コメントありがとうございます
最終行についてはおっしゃるとおりですね

今使っているエプLP-8800Cの保守が来年切れるので 沖電気のMICROLINE
9600か9800を導入予定です
本来ならレーザープリンタがすでにあるので新規に検討する必要がない
のですが 現在のLP-8800Cがすぐに厚紙定着が悪くなり 書類の印刷には
とても使えない… かといって書類印刷にインクジェットを使うのも恥
ずかしいし…
で 書類用のレーザープリンタを物色→ブラザーのTrue1200dpiに興味津々
→白黒でいいから名刺に使えないのか? と思ってしまった次第です

今度9800に代えて厚紙定着の不具合が無くなればどうでもいいんですがね
300氏名トルツメ:2006/05/27(土) 05:00:34
カラー名刺印刷用に
エプLP-7800Cを使っているのですが、
A4横給紙だと、傾いてずれるので、
A4縦給紙にしなければいけません。
また、年賀状印刷時に、紙質が悪いとベタ印刷がかすれます。
何か良いレーザープリンターがあったら教えてください。
301氏名トルツメ:2006/05/27(土) 14:12:47
>300

ゼロックス C3530・C3140・C3540・C1250・C5450


このあたりの機種はベタもキレイに出るよ。
そして傾きがあまり目立たない。

絶対に傾かないプリンターは殆どないよ。


302氏名トルツメ:2006/05/27(土) 18:49:32
>>301
ゼロックスのLPは、
トナーの粒子がこまかくて、低温でも定着性が良い
とかいわれているそうですが、
水平に印刷しないので、カールしやすいのでは---?
カールレスユニットとか使っておられるのですか。
303氏名トルツメ:2006/05/27(土) 19:10:15
沖電気系のLPで、LED MAN(リードマン)
とかが、昨年出展されていたようですが、
評判はどうですか?
304氏名トルツメ:2006/06/03(土) 01:51:36
キヤノンのプリンタ売れすぎw


 
1位 PIXUS MP500  (CANON) \17,682
2位 PIXUS iP4200 (CANON)\11,340
3位 PIXUS MP800  (CANON)\26,880
4位 マルチフォトカラリオ PM-A890 (EPSON) \23,415
5位 PIXUS MP950  (CANON) \32,880
6位 PIXUS iP7500 (CANON) \19,500
7位 マルチフォトカラリオ PM-A950 (EPSON) \33,800
8位 PIXUS MP450 (CANON) \11,980
9位 PIXUS iP2200 (CANON) \9,150
10位 PIXUS MP830 (CANON) \42,338



プリンタ 【価格.com】
http://kakaku.com/sku/pricemenu/purinta.htm
305氏名トルツメ:2006/06/04(日) 04:16:54
↑↑↑↑↑
これって、キャノン営業マンの宣伝!?

名刺プリンターとの関連が不明です??

306氏名トルツメ:2006/06/07(水) 12:01:01
今、最も熱いスレッドはここ!!

「東輪堂ってどうよ?」

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1135880464/

必見ですよー!!
307氏名トルツメ:2006/06/09(金) 18:52:02
名刺プリンターでインクジェットと言えばやっぱCANONだね。
って、他にIJでカードプリンター出してたっけ?w
308氏名トルツメ:2006/06/10(土) 12:47:31
インクジェットではプロ用などの商売品にならないから作らないだけ。
309氏名トルツメ:2006/06/13(火) 21:19:04
IJで金取れるのは、駅前のハンコ屋とかオフィス街のプリントショップぐらいだろなぁ。
もともと企業内製のプリンターだからしゃーないか。
310氏名トルツメ:2006/06/16(金) 15:48:10
山のデジカEXってトレーシングペーパーって通ります?
311氏名トルツメ:2006/06/16(金) 16:16:08
無理! 印字できないよ。
312氏名トルツメ:2006/06/17(土) 16:25:08
うちはEXじゃないDigicaだけど、表面が比較的平坦な厚口のトレベならなんとか見れたよ。
表面の粗いトレベは文字が欠けまくりで全くダメ。
313310:2006/06/19(月) 18:01:50
ご返答どもです。

うちではトレペ通すとエラーで通らないっす。

よくサイトで、トレペ0.25mmというのみますけど
どこの紙だかわかります?

普通のトレペだとあつくても 4/6で135Kg程度なんすよね
厚みは0.14mm程度なんですよね。


なんかいいか見ないでしょうか?
314氏名トルツメ:2006/06/20(火) 12:51:06
>>313
客が薄いと言うならともかく、四六135Kgあったら普通に通らないかな?
給紙でエラー吐くのは紙厚よりローラーの劣化が原因な事が多いよ。
ばらしてローラーをアルコールとかで清掃してみたら?
ローラーが汚れてると、ちょっと滑るだけで給紙が止まるからね。

銘柄はうろ覚えだけど、ゴールデントレスA本100Kgかなんかだったと思う。
リボンもコートファインに変えてたかも知れん。
これ以上厚いのは取り扱った事がないから分からんわ。
315310:2006/06/20(火) 13:34:31
>>314
ありがとうございます。

何となくわかったのですが、この機械ついこの間かったんっすよ。
それと、マイナーチェンジされたとのことで・・・それが原因で
通らないのかもしれないっす。

いまは、テストでレーザーで出したら意外ときれいだったので
これでいいかと思っています。(炭もしくはCMYKになりますが・・・)

ちなみに質問ですが、きりっこminiってどうです?
きりっこは高いですがminiならいいかなと思っているのですが、、、

どなたか、mini使ってる方いたらレポいただけると幸せです。
316氏名トルツメ:2006/06/20(火) 15:26:48
>>315
このスレをきりっこで検索してみて

あと俺もこの前3日間だけ借りれたのでレポするよ
それまでは縦切り 横切りの2回切りの機械を使っており 紙によって幅とかを
微調整する必要があったけど きりっこはその必要がないのでかなり楽
それに真ん中にドブがある(今の切り機はない)のもいいね
ネームライナーの切り機はインクジェットで印刷した場合センサーが通らない
らしいんだけど それもなさそう
ただ なぜか8面で印刷した場合は上手く切れてくれなかった
代理店に状況を連絡して現在確認中 一応口頭では設定か何かでおかしいとこ
ろがあったようで 本来なら問題なく切れると言う報告はしてもらった

きりっこ返却して また昔の切り機でやりくりしないといけないと思うと結構欝
しかもそういうときに限って下半分べた塗りの名刺注文が来たりするしorz
317氏名トルツメ:2006/06/21(水) 00:18:25
>>313,>>314 トレペの135kはキュリアスTLという紙です。
135kの厚みがあっても名刺には全く使えません。
非常に湿気に弱くすぐに紙の目にに合わせてカールしてしまいます。
腰がなくグニャグニャ。売り物にはなりませんね。
この紙を腰が出るように加工すれば使えるようになりますよ。
加工した物を実際に販売しています。
どの様に加工するかは自分で考えて下さい。
印刷の素人じゃないから分かるでしょう。
318310:2006/06/21(水) 10:11:20
>>315
レポありがとうございます。

ちょっと前に、全部よみました! ^^;
きりっこの精度がいいことはわかっていたのですが
miniはどうなのかなぁとおもってまして・・・。

でも、断裁面の多様さやマーカー判別がきりっこで
その部分をのぞいたものがminiではあるが
精度は良いということなのかな?と認識しております。

>>317
キュリアスにかんしては試しました。
加工方法は、よくわかりませんが、素のままでは通りませんでした。

>>317さん見たいに加工をすればとおるのかな?)

まぁ、ゆっくりと考えてみます(笑

>>316,317
色々と教えていただきありがとうございます。
319316:2006/06/21(水) 12:32:35
>>318
きりっこminiにもマーカーはついてるよ だから精度はいいんじゃない?
あとはがき用の刃を買えばはがきを切ることもできる ただ10万ぐらい
するけど

320氏名トルツメ:2006/06/21(水) 13:55:53
プリンター名刺の裁断で、一番問題になるのは斜行だね。
こればっかりはマークでも補正できないから、仕上りはプリンターに依存する。
321317:2006/06/21(水) 14:04:49
>>318
>キュリアスにかんしては試しました。
>加工方法は、よくわかりませんが、素のままでは通りませんでした。

Digicaで使えるって事じゃなく製品として使えるという事です。
商品として売れる品質になる。誤解を招きました。
Digicaは使っていませんので・・。

322310:2006/06/21(水) 15:06:49
>>316
ありがとです。miniに決定といったかんじです。

はがきは通常オフセットでやる方が効率良い感じがするので、
はがきの替え刃は買わないつもりです。

>>317
そでしたか。まぁ、無理してデジカで通さなくてもよいかな?とも
おもっています。

いま、色々と試作しているのんですが
キュリアスやクラシコ、後三菱の紙で試して一番どれが良いか
検討中です。

紙にこしが入る方法はまだ思いつきませんが熱処理?かなぁなんて思っていますが
とんちをといてみます。

どもでした。
323氏名トルツメ:2006/06/22(木) 16:29:17
マットPPですかね。
324氏名トルツメ:2006/07/17(月) 13:05:03
age
325氏名トルツメ:2006/07/18(火) 18:44:37
現在沖データのC3100を使っているのですが官製ハガキ、A4名刺用紙など厚紙印刷すると
全体に薄く黒くなってしまいます。買った時からですが、このごろますますです。取説には、厚紙はそうなる場合があると書いてあります。
買い換えようかと思っていますが、厚紙でもそうならない機種20万円位でありませんか?
どなたか教えてください。
326氏名トルツメ:2006/07/18(火) 18:55:53
出る
327氏名トルツメ:2006/07/18(火) 19:59:02
>>325
OKIは昔から官製ハガキが苦手
328氏名トルツメ:2006/07/19(水) 11:02:40
ちょいとおそいがxerx C830つかってる。
名刺はきれいにできる。8万ぐらい。
329氏名トルツメ:2006/07/19(水) 14:56:27
C3140が良いけど20万で買えるかギリギリだね。

あとエプソンのLP-S7000が価格が安いので良いかもしれないが、
プリントしたものを見た事無いので・・・。
330氏名トルツメ:2006/07/27(木) 17:46:42
なぁおまいら、DegicaやNamelinerのインクリボンてどこで買ってる?
なんか安くうってるとこないかなーと探してるんだが。

いわ○しに見積フォームから見積依頼出したけど一向に返事が来ませんがなw
331氏名トルツメ:2006/08/03(木) 15:34:30
本体買った代理店が一番値引き交渉しやすいんじゃない?
332氏名トルツメ:2006/08/13(日) 11:28:57
買う前の代理店のほうががさらに交渉しやすい
333氏名トルツメ:2006/08/21(月) 11:38:49
キャバクラ名刺の受注が増えてきたんですがデザインからやってたら合わないんで
ちょっと派手目の名刺テンプレ・素材集のお勧めありませんか?
334氏名トルツメ:2006/08/21(月) 12:54:41
>>330
大阪なら3Bが安いらしい
335氏名トルツメ:2006/08/30(水) 15:30:31
http://cweb.canon.jp/cardprinter/colorcard-printer/cx350/spec.html
メーカーに確認したら専用紙マットコート紙を(500枚/箱 \1,500/箱 )
を使うと水でにじまないそうです。あとはツヤの好みですか?
336氏名トルツメ:2006/08/31(木) 14:28:36
>>335 滲まないよ。ただ耐候性がねー・・。
337氏名トルツメ :2006/08/31(木) 16:45:30
>336
耐候性とは、数週間、数ヶ月で色あせるということでしょうか?
338氏名トルツメ:2006/08/31(木) 21:08:00
>>337
>耐候性とは、数週間、数ヶ月で色あせるということでしょうか?

キヤノンのインクですから。
エプの強インクなら良いけどね。
数週間で色が変色する事は殆どないが、直射日光には弱いよ。
あと専用紙がピンク色??になってきます。(直射日光に当てていると)
日に当たるところに置いておくとインクと紙が変色するかもしれない。
339氏名トルツメ:2006/09/16(土) 21:00:07
沖データのC seriesのc8600dnとかc5900dnが10万円台で
かなり迷ってるんですが、なにせ10万しますのでふんぎりつきません。
10〜15万くらいだとカラーレーザーがいいのでしょうか?
誰かお勧めを教えてください。
340氏名トルツメ:2006/09/25(月) 08:24:46
MICROLINE9800
341氏名トルツメ:2006/09/25(月) 23:17:16
>>339

>なにせ10万しますので

冗談でしょ。こんな価格帯のモデルで商売するのでしょうか??
最低でもゼロックス C3540 あたりは使って。
もっと投資して下さい。
342氏名トルツメ:2006/10/03(火) 00:33:25
個人が趣味で作るならともかく、商売で請けるのに10万や
そこらのオフィスプリンター使うなんて・・・
キャリブレーションやPSに対応してないと後で苦労するよ。
343氏名トルツメ:2006/10/05(木) 20:26:46
安くてコートに刷ってもはじかないのって何かありますか?
いちいち樹脂作るの面倒だし。。
344氏名トルツメ:2006/10/05(木) 20:57:11
普通にカラーレーザーじゃダメなの?
単色なら熱転写のタイプでもいけるし。
投資も数十万〜の範囲だよ。
345氏名トルツメ:2006/10/05(木) 21:48:11
>>344
レスありがとうございます。
やっぱり熱転写かな〜。
先方紙で、小切りのやつがたまに来るんですが、
数十万〜って全然元とれないですよね。
みんなどうしてるんだろうとか思います。
346氏名トルツメ:2006/10/06(金) 14:39:54
>>345
うちは特殊な紙での注文だけオフ回してるね。
小口の4CカラーについてはPSのカラーレーザーで済ませてる。
いっそ他の受注も熱転写に移行しちゃったら?
エンボス以外なら上質、コート系はだいたい刷れるよ。
347氏名トルツメ:2006/10/06(金) 20:07:05
>>346
そうですか〜
熱転写が魅力的に感じてきました。
348氏名トルツメ:2006/10/07(土) 11:18:39
>>345 採算の取れない注文は受けなきゃいいじゃないの?
何でも印刷できる印刷屋は殆ど無いと思います。
偶に受ける注文の為に投資をするのはあまり好ましくないと思います。
不得意分野は外注に出すなど方法はあると思います。
得意分野にもっと力を入れた方が良いのでは。
349氏名トルツメ:2006/10/09(月) 11:41:39
>>348
外注するか、適当なプロ仕様の熱転写を調達するかで
いろいろ考えてみます。
みなさん、相談に乗ってくださってありがとうございました。
350氏名トルツメ:2006/10/11(水) 08:43:04
デザイン関係の仕事を個人でやっていて、
○櫻のプリンタを使用してますが、調子いいですよ。
名刺は、それぞれその名前の人が在庫管理(?)しているため、
名刺が切れると納期が1日なんてことはザラ。
特に担当者より上級の管理職なんかだとむちゃくちゃ言ってくる。
だから、品質より納期と思ってプリンタを購入したけど、
結構きれいに印刷できます。
最近は、調子に乗って積極的に営業してます。
351氏名トルツメ:2006/10/11(水) 08:44:26
伏せ字にする意味がわからないけど、料金はどれくらい取ってるの?
352氏名トルツメ:2006/10/11(水) 09:28:34
840円
353氏名トルツメ:2006/10/11(水) 18:30:16
>>350
櫻?どこ?
354氏名トルツメ:2006/10/11(水) 23:53:32
350です。別に伏せ字にする必要は無いんですが、ちょっと気取っただけです。
351,352さんへ。
ある意味正解です。
営業をするのは、30人から100人ぐらいの会社へです。
このぐらいの規模の会社は、前に書いたように
とりあえず、企業という組織のふりをしていますが、
実際は、強い者が強いという旧体制的組織。
だから、担当者は、早くやってくれる印刷屋を探しています。
どうせ、会社のお金で支払ってるだから、
自分に有利な印刷屋さんを使います。
他に注文がありそうなら、只でもいいです。
損して得取れです。
355氏名トルツメ:2006/10/13(金) 14:41:51
最近は相見積もり取りまくって、安いものだけ安いところにそれぞれ
発注する会社も多いからやり難いな。
356氏名トルツメ :2006/10/21(土) 00:58:59
何がインクジェットや安物のPSプリンターでてか
客から金とる資格ありまへんわぁ
最低でもDocuColorの5065Pか4055P、CanonのCLC1160か1180ぐらいつかわなぁ
これくらいの機種デザイン会社や編集事務所、制作会社でももっとるけど
エンド商品なんぞしとらんがなぁ
あくまでもカンプレベルですわぁ
ようそれで印刷屋ていえるのう
趣味で作る商品に金なんかもらうなや!
357氏名トルツメ:2006/10/21(土) 10:25:48
>>356
>最低でもDocuColorの5065Pか4055P、CanonのCLC1160か1180ぐらいつかわなぁ
これくらいの機種デザイン会社や編集事務所、制作会社でももっとる

オンデマンド機で偉そうな事言ってるなよ。
所詮レーザー画質だよ。
358氏名トルツメ:2006/10/23(月) 19:44:13
速度はともかく、画質の面で言えば一昔前のPSレーザーの方が綺麗だな。
359氏名トルツメ:2006/11/03(金) 03:32:18
本に挟むしおりを高画質で大量印刷したいのですが
良い印刷機ありますでしょうか?
360氏名トルツメ :2006/11/03(金) 07:16:17
>>359
予算は何千万円まで?
361氏名トルツメ:2006/11/03(金) 14:00:16
>>359
30万円前後で買いたいです。
362氏名トルツメ:2006/11/03(金) 19:24:09
悪いこと言わんから外注にしなさい。
363氏名トルツメ:2006/11/08(水) 00:22:17
>>361 相場がまったく解らんやつだな。
30万で印刷機が買えるか!

って、釣られてみましたよん。
364氏名トルツメ:2006/11/13(月) 13:55:50
>>362
外注の場合、しおりを100枚作ってもらうにはいくらくらいの費用がかかるのでしょうか?
365氏名トルツメ:2006/11/13(月) 16:59:10
>>364

完全データ支給ですか?
色は1色ですか4色ですか?
100枚ならオフセット印刷よりオンデマンドレーザーの方が安くなるよ。
面付けでプリントすれば5枚〜10枚印刷して断裁すればいい。
良心的なところなら激安でやってくれるところがあるかもね。
オフセットなら100枚であっても金額はそれなりにするだろう。
366氏名トルツメ:2006/11/14(火) 02:23:44
>>365
ありがとうございます。
367氏名トルツメ:2006/11/19(日) 10:57:08
PP名刺ケースの製造元・仕入れ先を探しています。どなたかご存知ありませんか?
4年ほど前、仕入れた事があるのですが、仕入れ値は18〜20円程だったと思います。
現在紙ケースが主流になり、仕入れ先も覚えていません。
間抜けな投稿ですみません。どなたか教えていただければ幸いです。

下記サイトで売っている物と同じPPケースです。
http://www.just-j.com/meishi-system/case-hagaki.htm
 【PP名刺ケース(大)】:@50円×100個入
 【PP名刺ケース(小)】:@50円×100個入
【メール便対応PP名刺ケース】:@55円×100個入
368氏名トルツメ:2006/11/20(月) 02:18:38
>>367

石油価格が4年前より上がっているから20円以下難しいね。

http://www.signonline.co.jp/online/detail/2-20045000-15030102010000.html
369氏名トルツメ:2006/11/20(月) 22:55:45
>>368
ありがとうございました。大変助かりました。
370氏名トルツメ:2006/12/11(月) 23:16:14
^^
371氏名トルツメ:2006/12/20(水) 22:06:27
>356 いや安い機器で作ってどんどん金を取るべきだと思う。


372氏名トルツメ:2006/12/25(月) 12:00:20
>>371 確かに名刺ぐらいなら高い機械は必要ないね。
300万以上の複合機を導入するぐらいならゼロのC3540やOKI9800PSあたりで十分。
それ以上の画質を求めるならオフセットでしょう。

373氏名トルツメ:2006/12/28(木) 03:14:59
高い機械入れたところで、償却できるご時勢ではないからな。
もはや名刺印刷は再三度外視のサービス品に近い。
374氏名トルツメ:2007/01/12(金) 11:52:14
プロスカットを使っているが、
枚数をたくさん切ると調子が悪くなり、詰まってしまう・・・
375氏名トルツメ:2007/01/12(金) 17:04:47
>>374 きりっ子の方が良いんじゃない。
376るーるー:2007/01/13(土) 01:31:59
デザイン屋だが、副業で印刷も。
ネットオークションで3万円弱で手に入れた中古電動名刺カッターが役に立っている。
イトックサプライA410、A4に10面付けタイプ。専用紙のみ対応だったが、工夫して
専用紙でなくても使えるようにしたよ。古いから、動作音がけっこううるさいけど。
ケント180キロ程度は問題なく通る。いい買い物だったな。
購入するとき、切り口の状態さえ確認すれば、まず失敗はない。
仕事仲間は関西の業者から中古のはがきカッターA4タイプをやはり3万円程度で入手。
きりっ子にくらべると若干精度が落ちるけど、1?@程度だから十分だと。動作保証付き
の中古で安く購入できたら元採るの早いよ。儲かったら新品買えばいいのだし。
377るーるー:2007/01/13(土) 02:32:36

電動名刺カッター入手するまで、LIONの電動裁断機使ってた。デジタルじゃないし、
超厚紙だと100枚いっぺんに裁断できないし、0.2ミリ程度のズレがどうしても出てし
まい、しんどかった。2万円で譲ってもらった物だが、今じゃ、よほど必要に迫られない
と使う気にならんなぁ。
名刺は基本的にはDocuColor5060P出力でやっているよ。文字が少し太めになってしま
うことを除けば3ポイントでもOK、コート紙に出力するとオフセット印刷並みの品位だ。
CTP導入した印刷屋の社長が出力サンプル見てびっくりしてた。通し料金A3ノビでも1枚
25円だから、500枚程度までだったらがんがん使ってしまう。A4サイズ500枚程度だっ
たら、激安パック印刷なみだね。
ところで、はがき印刷なんかで、Ricoh IPSIO GX5000とか使っている人いるのかな。
俺は手差しユニット付きで使ってるよ。めっちゃ速いし、仕事によってはIJ専用紙でな
くても、結構いけるね。A4のくせしてやたら図体が大きい、手差しユニットの動作音が
大袈裟に大きいのは改良の余地ありだが。
378氏名トルツメ:2007/01/14(日) 23:02:15
>>375
きりっ子より新しく発売された機種だから、きりっ子より、進化した裁断機だと思っていたんだ・・・

プロスカットがあんなにいけていないとは思わなかった・・・
かなりの量、裁断するので、刃の耐久性が長い(メーカー曰く。今となってはメーカーの言うことがいちいち信じられなくなっている)という
点でプロスカットを選んだのだが・・・

刃の寿命とか言ってる場合じゃ無かったよ。(怒)

メーカーに連絡しても、信じられないくらい不誠実な対応。

機種の選定に失敗。
379氏名トルツメ:2007/01/15(月) 13:54:48
アルプス電気製Smapro700U使用していますが、印刷面に筋が入ってしまいます。
購入業者からは「静電気のせい」と言われ「修理にもろもろ含めて10万位」と言われました。
まだ購入して1年ちょいなのですが…
何十万も出して買っているのに壊れるの早くないですか??
保障期間は切れてるし…
Smaproってみんなそうなの???
380氏名トルツメ:2007/01/15(月) 15:38:39
>>378 きりっ子はメーカーサポート良いよ。
すぐに代替機を送ってくるから安心して調整や修理に出せる。
きりっ子ミニも良いけどSK-20Nがお薦めかな。
381氏名トルツメ:2007/01/15(月) 23:08:20
>>>380
やっぱり業務で使えるのは、きりっ子かね。

プロスカットは、カールというカッターの会社だから、ヘビーな使い方でもOKだと思っちゃったんだよね。
なんか、買った後、初めて見た取扱説明書には、うまくいかない場合は、1枚づつ裁断するようにとか、
信じられない記述が・・・

1枚づつ裁断して、仕事用に使えるわけも無く・・・

機種の選定というか、メーカーの選定に間違ったのかも。

マシーンの性能も大事だけど、メーカーの姿勢やサポートも同じくらい大事だと反省しました。
382氏名トルツメ:2007/01/16(火) 10:46:39
レーザーで名刺刷るならやっぱりXEROXかOKI?
383氏名トルツメ:2007/01/16(火) 13:38:03
>>379
熱転写ヘッドはそんなもんだよ。
昔、ALPSのMDプリンタでも1ヶ月でスジが入ってヘッド交換したことあるし。
微細な砂埃とかでもドットが破損することもあるらしいから、運が悪かった
と思って諦めるしかないな。
384氏名トルツメ:2007/01/17(水) 13:49:29
>>382 ゼロか沖が一般的かな。
その他のメーカーを使っている人は少ないと思うよ。
たまにエプ8800C使っているところもあるけど。
ゼロか沖意外は厚紙や用紙対応が悪いから画質以前に使い物にならないからね。
385氏名トルツメ:2007/01/17(水) 17:19:24
スマプロはヘッドのはそんがなけりゃいいんだけどなぁ
自分はスジを避けるレイアウトにしてなんとかしのいでます…
386るーるー:2007/01/19(金) 20:31:33
ALPSのMDプリンタで名刺印刷するのは危険だよ。
擦れに弱いんだ。
名刺ホルダーを尻ポケットに入れたまま1週間経ったら、
殆ど絵柄が擦れて消えていた。
ま、尻ポケットに名刺入れるのが間違っているのだが、
経験者は結構居る。
387氏名トルツメ:2007/01/19(金) 23:21:37
名刺しか刷らないから、ムサシのMP300にしました。
ただ、これだけでいいのか多少不安です。
でも、いいか・・・
388氏名トルツメ:2007/01/19(金) 23:43:30
オススメの名刺プリンタは三菱重工BTOシリーズがオススメ
389氏名トルツメ:2007/01/20(土) 12:32:12
封筒、はがき、名刺で、どれも一日最大1000枚程度だったら、山桜のデジカですかね?
390氏名トルツメ:2007/01/23(火) 16:26:03
Digicaは思ったより紙を選ぶのが厳しいな。
少しでも表面が粗いとすぐに文字が欠ける。
391氏名トルツメ:2007/01/27(土) 11:02:56
三菱重工BTOシリーズって何?
392氏名トルツメ:2007/02/27(火) 22:01:17
ageてみますた
393氏名トルツメ:2007/02/28(水) 18:47:28
静かに死なせてやれ
394氏名トルツメ:2007/03/07(水) 20:31:27
自分で刷ってみようと思ってるのですが、用紙について質問です。


手元に光沢紙が結構あるので使ってみようと思ってるんですが、普段光沢紙を使っている人を見たことありません。
あれは単に経費がかかるから使ってないのか、それとも別の理由があるのか、教えてください。
経費の問題だけでしたら光沢紙で作ります。
395氏名トルツメ:2007/03/08(木) 13:08:51
光沢紙は傷だらけになるなぁ

レーザーだと問題も出てくるし
396氏名トルツメ:2007/03/08(木) 14:32:50
いえ、インクジェットです

・・・ってもしかして光沢紙ってレーザーでプリントするものなの???俺はすごい勘違いをw

傷は分かります。たしかにそうですね。だからリーマンは使わないのかな
397氏名トルツメ:2007/03/08(木) 18:49:05
>>396
その光沢紙がインクジェット用かどうかにもよる。

というか所謂印刷屋とかプリントショップでは、名刺印刷にレーザーとかリボン転写式のプリンタを
使うところが多いんだけど、そゆのには光沢紙向かないことが多い。
398氏名トルツメ:2007/03/08(木) 18:55:34
なるほど。つまり、使う側の手間というよりも刷る側の手間の問題なわけですね。
使う側も傷がつきやすいというデメリットがあると。

あんまり気にしなくて良さそうです。
399氏名トルツメ:2007/03/09(金) 23:17:48
インクジェットで光沢の名刺は作れますが・・・、
名刺としての役割は最低レベルです。
理由は名刺は勤めている会社や貴方自身を表しますので、
もし高画質のエプソンプリンタで光沢印刷しても手作り感バリバリです。
手作り名刺だと会社の業績がいまひとつ(儲かっていない)・会社の規模が小さい、など
思われてしまいます。
ハッキリ言って貧乏臭いです。
しっかりした会社は名刺も良い物を使っています。
インクジェットは手作り感が拭えないのであまりやりません。
お金を貰うだけの価値がないからです。
インクジェット名刺で需要があるのはスピード印刷ぐらいですかね。
レーザーの方が良いプリンタを使えばそれなりに良い物ができますし、スピード対応もできます。
売り物ならレーザーが最低基準でしょうね。
インクジェットは趣味の世界の話だと思います。
400氏名トルツメ:2007/03/09(金) 23:21:01
あ、個人です。ついでに学生です
言ってませんでした。すいません

インクジェットの方が綺麗とも聞いたことあるんですが・・・
ちなみに裁断はデザインカッターですw
401氏名トルツメ:2007/03/10(土) 00:50:59
学生なら何でもとりあえずトライだ
そして学べ
402氏名トルツメ:2007/03/10(土) 02:12:56
>>400 インクジェットが綺麗かどうかではなく、売り物なら商品として価値があるかどうかです。
インクジェットが良いというのは単なる写真画質が良いとかの話で趣味の域です。
商売としては別物です。
今は学生ですが社会人になり名刺のやり取りを多くなってくれば言っている意味が分かると思います。
今は理解が難しいかもしれませんね。
403氏名トルツメ:2007/03/12(月) 15:15:46
ぶっちゃけ印刷屋の目で見るとインクジェットは貧乏臭く映るが、
実際の名刺交換の場でそんな事気にして見てるのは少数派だな。
そもそも何で印刷してるかなんて考えた事すらない客が過半数
というのが現実。
404氏名トルツメ:2007/03/12(月) 23:21:34
>>403 それは君の判断だよね。
どう感じるかは相手が思うことだから。
その時点で間違っていますよ。

俺の意見は、いろいろな奴を見てきたが自分を大きく見せていても
名刺がインクジェットならメッキが接がれたと同じこと。
1.たかが名刺も買えねーのかよ。
2.たかが名刺も支給されないのかよ。そんな会社、大丈夫なの?
3.名刺を作る時間があるんだ、仕事しなくていいの?暇なんだね。
4.名刺まで気にする神経が無く、いい加減でズボラなんだ。詰めの甘い奴。
  (身だしなみを整えても靴が汚いとか爪が伸びている等と同じ事)
5.名刺は営業に欠かせない。その名刺がいい加減だと、どうやって仕事するの?
  つまり営業力が無い奴。仕事頼みづらい。

等、腹の中ではそう思います。
名刺って大事ですよ。
6.
405氏名トルツメ:2007/03/12(月) 23:33:00
>>404 それは君の判断だよね。
どう感じるかは相手が思うことだから。
その時点で間違っていますよ。
406氏名トルツメ:2007/03/12(月) 23:36:52
>>405 日本語分からないの?

俺の意見は、
俺の意見は、って書いてない?
君の意見と違う奴もいるんだよって言いたいのが分からない。
互いに半分はいるんだよ。
407氏名トルツメ:2007/03/12(月) 23:48:44
異業種交流会・法人会・他団体交流などでインクジェット名刺を出すところは業績良くないね。
異業種交流会では社労士・行政書士・司法書士などの資格職の奴らがインクジェットが多い。
ハッキリ言って暇そうで稼いでないのが明らか。
名刺や身だしなみで自分を大きく見せないと仕事取れそうもない奴らが多すぎ。
自分を大きく見せるのが名刺だからね。
営業職でも同じ。
まっ、独り言だと思ってスルーしてくれ。
408トルツメ:2007/03/13(火) 01:22:36
当方軽オフオペですが…(カードオフ〜4/6-4切機)
町工場ですので未だにフイルム、特色分版で3色、4色....あります

コスト重視のお客さんはオンデに往きます
でも刷り手から見ると特色の味が理解されずに残念です
見る人が見れば解るんですがね...あのアミプチが
印刷関係でなければ違和感無いレベルまでオンデで行けますが

もらった名刺を評価する立場の人が判らなければOKなのでしょうね…
オペとしては残念でですが
409氏名トルツメ:2007/03/13(火) 16:09:15
俺はもともと企業で印刷を発注する側の人間だったけど、印刷方式なんて気にしてる奴は周りにいなかったな。
というより印刷がどうやって出来るのかさえ気にしたことがなかった。
その代わりデザインとか文字レイアウト、用紙見て安っぽい印刷だなとか判断してたよ。

商売として考えたらインクジェットではお金がもらえないと思うだろうけど、普通の人間からしたら
見た目が綺麗かどうかで判断はしてるけど、印刷方式なんてそこまで気にしてないんじゃない?

まぁ印刷のプロとして品質の良いものを提供していく心意気は必要だと思うけどね。
410氏名トルツメ:2007/03/13(火) 16:47:21
>409 その代わりデザインとか文字レイアウト、用紙見て安っぽい印刷だなとか判断してたよ

自作インクジェット名刺がその代表だよね。
フォントなんかは、MSゴシックやMS明朝使ってるからね・・。
POP系書体は創英角ポップ体で・・・。
作成ソフトはワードかエクセルかラベルソフトだからショボイデザイン。
格好良くしてるつもりでもイラストや画像のはめ込み程度。
文字間隔はアンバランス、文字の端が揃っていない。
作成はせめてイラストレーターを使わないとね。
見てて痛すぎるし貧乏くさい。
この様な名刺が自作インクジェットの殆どかな。
同じインクジェットでもプロに任せれば良いものできるけどね。

411氏名トルツメ:2007/03/13(火) 23:25:08
406必死だな
412氏名トルツメ:2007/03/14(水) 01:28:36
どんな名刺でも半分以上は捨てるから関係ない。
大事だと思う人しか残さない。
ストックを見てみたがインクジェット名刺の人はあまりいない。
インクジェットは中小企業の若い人に多いかな。
社会的に地位がある人や責任のある人は印刷されたそれなりの良い名刺使ってるね。
インクジェット名刺は若いうちは許されると思うけどある程度年齢を重ねたらそれなりの物を
使わないと恥ずかしいかもね。
413氏名トルツメ:2007/03/14(水) 09:01:53
確かにインクジェットは安っぽさや、手作り感丸出しで恥ずかしい。
そんな名刺出すくらいなら「名刺切らしてますので・・・」で済ませた
ほうがいいと思う。最近はオフセットでも安いし、このスレに
出てくるカードプリンターでもそれなりのものは出来るわけだし。
414氏名トルツメ:2007/03/14(水) 12:19:31
インクジェット名刺の印象の悪さは、印刷品質より素人丸出しのレイアウトだな。
業務用機でデザイナーが作った名刺だと返って鮮やかで綺麗に見えるときもある。
415氏名トルツメ:2007/03/14(水) 12:51:34
>>414 業務用インクジェットだとキヤノンのP-660CUかその後継機しか思いつかないが、画質悪いよ。
印刷スピードが速いだけ。
家庭用プリンタの方がはるかに綺麗だと思うけど。
業務用機は効率しか考えていないと思うけど・・。
416氏名トルツメ:2007/03/14(水) 21:55:40
今はおっきい会社は内製してるトコ多いよね。
紙もあまりいい物は使ってない。
中小の会社の方がいい名刺持って歩いてる気がする。
うちは活版やってるけど
たまに会社の上役が支給される名刺じゃイヤだって
自分の名刺つくりにくるよ。

>インクジェット名刺の印象の悪さは、印刷品質より素人丸出しのレイアウトだな。
多いに賛成。
安くて早いのがいい人にはインクジェットで作ってる。
ちゃんと作れば値段相応のものはできると思うな。

うちP−640Cあるけどやっぱ内製用だよね。
写真やきれいな絵が入ってたら確かに使えない。
今のモデルや上位機も解像度同じでしょ?
写真入ってたら家庭用でやってる。
時間かかるけどしゃあないし。
417氏名トルツメ:2007/03/15(木) 02:00:21
名刺の印字では切れと艶が必須。インクジェットでは到底無理。
写真の印画紙をそのまま名刺として出されても記念写真じゃ
在るまいし。
418氏名トルツメ:2007/03/15(木) 02:24:33
まぁ作り手がどう考えようと、市場は客本位で変わってくもんだからな。
419氏名トルツメ:2007/03/19(月) 16:26:45
名刺ってね、ある意味サインみたいなもんなんです。
誰にでもすぐにコピー品が作れるような名刺では、仕事の信頼度はゼロ。
そのあたりの常識が無い奴ほど小学生みたいな言い訳してくるね…

ちゃんとお客さんに教えてあげたほうがいいよ、
「名刺は相手に差し上げるもの」ということを。
420氏名トルツメ:2007/03/19(月) 19:18:19
ハイハイ教える教える
421氏名トルツメ:2007/03/19(月) 22:56:13
↑ お前!名刺必要ないじゃん。ニートなのに。
422氏名トルツメ:2007/03/23(金) 23:23:03
名刺屋がうだうだ言ってるが、名刺なんて経費以外の何でもないから、
安ければ何でもいいって話もあるよ。
423氏名トルツメ:2007/03/24(土) 14:01:32
>422 そりゃー、うだうだ言うにきまってるじゃない。
商売だから金もらうんだから。しょうがねーよ。
424氏名トルツメ:2007/03/24(土) 17:07:23
まぁIJの名刺が増えれば印刷屋の仕事は減るから、いろいろ言いたい気持ちは分かるが、
出始めはあーだこーだ言われつつも市民権を得た商品は多いよ。
そのへんが分かってないと、単に時代遅れの頑固親父になるから気をつけてな。
425423:2007/03/24(土) 19:02:53
>>424 商業印刷物とIJを一緒にしてるとアホ呼ばわりされるぞ。

インクジェットはどんなに技術が向上しても商業印刷物にはならないんだよ。
そのへんが分かってないならDTP板には顔を出すなよな。
426423:2007/03/24(土) 19:03:38
大判印刷は例外だけどね。
427氏名トルツメ:2007/03/24(土) 20:11:29
どうみても必死なのは423です
428氏名トルツメ:2007/03/24(土) 20:18:31
必死とかじゃなくてオフセットとインクジェットを比較した時点で
アホ決定じゃないの。
全くの別次元の物だろ。
もし、グラビアアイドルの写真集がインクジェットだったら萎えるだろ。
誰も買わねーよ。
同次元に語ってもしょうがないって事。
429氏名トルツメ:2007/03/24(土) 20:42:45
ここの誰が写真集をインクジェットで刷る話してんだよ。
印刷方式なんて用途別で向き不向きがあるに決まってんだろ。
別次元のアホはお前だ。
スレタイ読み直して出直してこいや。
430氏名トルツメ:2007/03/24(土) 21:20:20
>429 バカ発見しまつた!
インクジェッツで必死こいてるっつ。
インクジェッツが商業印刷と比較して向いてる物があるんでつかね。
面白杉っす。
インクジェッツで印刷屋開業でつ!
中身は詐欺商売そのものですよ〜ん。
インクジェッツは趣味範囲で留めておいてね。
DTP板ではアホ扱いでつよ。
431氏名トルツメ:2007/03/24(土) 21:39:57
423は核心をつかれ追い詰められた結果、先天性の池沼と判明しため、インクジェット反対派・擁護派の方も含めスルーの方向で議論をお願い申し上げます
432423:2007/03/25(日) 00:03:54
>>431 お前ってホントバカだな。
インクジェットを熱く語る奴はDTP板に来るなよ。
プリンタ板に行けよ。
433氏名トルツメ:2007/03/25(日) 00:29:29
>>432
仕事が暇過ぎて頭おかしくなったの?
434氏名トルツメ:2007/03/25(日) 00:42:28
>433 深夜なのに忙しくて2chとはね・・。
早く仕事終わらせて寝た方がいいのでは。
435429:2007/03/25(日) 01:29:44
>>432
もはや突っ込むのもアホ臭いレベルだが、
「大判印刷は例外だけどね」と言い放ちながら
「インクジェッツが商業印刷と比較して向いてる物があるんでつかね」
に続く低脳発言。
お前のレベルが知れた以上、今後この話題に付き合う気はないが、
インクジェットが云々やら死ぬまでここで好きなだけ吼えてなよ。
その間に俺はオフとIJを巧く使い分けて商売させてもらうよ。
じゃぁな。
436氏名トルツメ:2007/03/25(日) 02:40:35
>>435 オフとIJを巧く使い分けて商売させてもらうよ。

自慢できるコメントじゃないと思うけど。
どんな印刷屋??なの。
選択肢でインクジェット・・・、プロなら品質で語って欲しい。
お金かけてインクジェットだったらガッカリします。
お客としての意見です。
437氏名トルツメ:2007/03/25(日) 03:04:33
>>435 家業が印刷業ですけど、
オフとオンデマンドレーザーで使い分けてるけど、インクジェットの出番ってあります?
即納であればレーザー使うし仕上がり重視ならオフでしょ。
専用紙が必要なインクジェットの出番って・・、
ポスター印刷ならオフでやるし、A2以上の大判の少数注文ぐらいしか見あたらない。
そんな注文、偶にしかない。
カンプ用でインクジェット利用してるところはあるが、商品として印刷するところは周りでは知らない。
考えられる名刺も、レーザーときりっ子で十分に良い物が出来る。
んー、オフもできてレーザーもある環境だとインクジェット使わないと思うけど。
438氏名トルツメ:2007/03/25(日) 03:10:55
437です。
書き込みは、あくまでも私の見解なので気を悪くしないで下さい。
439氏名トルツメ:2007/03/25(日) 03:29:54
>>437 435はおそらく印刷機持ってないんだと思います。
オフセットは全て外注でレーザープリンタは所有してないかもね。
そういう印刷屋(印刷屋とは言えないけど)が結構あります。
納期が迫っている物や小物はインクジェットで処理してしまう。
90%を外注に頼っているところで印刷ブローカーみたいなものです。
または、どっかのフランチャイズかもしれません?
そこの名刺はインクジェットです。
○○博士か○○プリントっていうところかも。
どちらにしても職人肌の印刷屋ではないので仕上がり重視ではないですよ。
そんな印刷屋もいるということです。
印刷屋も色々です。

440氏名トルツメ:2007/03/25(日) 04:31:47
ここは自作自演の巣窟ですねwww
441氏名トルツメ:2007/03/26(月) 21:01:59
インクジェットで、でかい顔をする奴をみると、
印刷業に携わる人のスキルが低下してるのを実感する。
442氏名トルツメ:2007/03/26(月) 22:11:04
はいはいスキルスキル
443氏名トルツメ:2007/03/27(火) 01:00:34
>442 PC張り付き乙。レス返すのが早いところ見ると暇そう。
444氏名トルツメ:2007/03/27(火) 08:45:53
なんだつい最近まで過疎ってたのに急に盛り上がってるじゃん。
まぁ頑張れやw
445氏名トルツメ:2007/03/27(火) 10:29:03
ほんとだ。
ところでスレタイのお薦めプリンタで進んでないよん。
446氏名トルツメ:2007/03/27(火) 21:49:30
はいはいヒマヒマ
447氏名トルツメ:2007/03/29(木) 02:46:35
マヒマヒいはいは
448氏名トルツメ:2007/03/30(金) 13:50:18
>443 そりゃー暇だろうよ。
インクジェットで名刺作るなんて儲かってない証拠じゃん。
設備投資できてないって事じゃん。
449氏名トルツメ:2007/04/11(水) 23:44:38
マックスのBP-100Uって使ってるところありますか?
450氏名トルツメ:2007/04/14(土) 15:46:25
名刺工場とかいうパッケージで何年も前から売ってる奴だよな?
カラーが半面だったり、紙質にうるさかったりと使いにくい上に、サプライが高すぎて
お話にならんから、商売で考えてるならやめた方がいいよ。
451449:2007/04/14(土) 18:28:13
僕もFAQ読んでげんなりして購入意欲がなくなってたです。
カラー半面とか制限うるさいんですねぇ
あと、専用のレイアウトソフトしかカラーで出してくれないとか
めちゃめちゃ使いにくそうです。

使えるレベルのプリンタ作るのってそんなに大変なんだろうか〜
452450:2007/04/14(土) 23:36:37
フルカラーをインクリボンでっていう印刷コストのかかる構造が、業者向けとする
にはハードルが高いんじゃないかな?

あと、マックスの印刷工場ってALPSがOEM元なんだよね。
ALPS自体も全面カラー対応のSmaProとか言う業務用カードプリンター出してて、
当時いろいろ調べてはみたけど、印刷品質も良いとは言えないし制約も多くて、
これは印刷屋が使うものではないなっていう結論に落ち着いたね。

フルカラーに関しては、納期があればオフ回せばいいし、至急ならPS対応の
カラーレーザーあたりで刷るのが一番無難かもな。
453499:2007/04/15(日) 00:33:06
なるほど、スマプロにちょっと似てると思いました。

レーザープリンタもオフセットもあるけど、
55×91の小切りに対応してないんです。
先方からやってきた紙質もまちまちだし
なにかと、ムリがあるんだよなぁ。
454氏名トルツメ:2007/04/15(日) 04:08:22
>>453 A4で印刷 → きりっ子
455氏名トルツメ:2007/04/15(日) 21:20:54
裁断する環境もあるんです。
先方から来た絵付きの名刺に名前を入れたいだけ。
できればカラーロゴを入れたい。
456氏名トルツメ:2007/04/16(月) 02:41:55
うちは単色とか刷り込みは山桜のカードプリンター2台で済ませちゃってるね。
刷り込みロゴは大半が単色カラーロゴで承諾してもらえるし、このあたりの熱転写ヘッドになれば
ケント紙程度の表面なら印字品質も見られるレベルだからまずまず使えてるかな。

台紙持込でフルカラー刷り込みとなると、平滑紙ならスマプロとかでもいけるかもしれないけど、
エンボス紙とかになったら一から4色機回して仕上げちゃったほうが安上がりかもね。
457氏名トルツメ:2007/04/16(月) 21:05:34
>>456
現場らしいレスありがとうございます。
いろいろ考えた結果
山櫻か、長野がいいかなぁと思ってます。
買うのは会社なので自分の一存だけでは決めかねますが
価格帯が安いものには越えられない壁があるというのが
現実みたいですね。
458氏名トルツメ:2007/04/16(月) 22:13:20
ネームライナーは知り合いの印刷屋が使ってるけど、古くなってくると水平給紙の
山桜に比べて給紙面でトラブル出やすいみたいだから注意してな。
あと、ネームライナーなら750以上じゃないとケントは厳しいよ。
459氏名トルツメ:2007/04/19(木) 00:11:26
>>458さん
給紙トラブルって、かなり重要ですね。
ケント紙はあまり使わないですが、参考になりました。
どうもありがとうございます。
460氏名トルツメ:2007/04/19(木) 23:34:50
ロムってるだけの私だけど、皆様の貴重な情報、
感謝しています。
461氏名トルツメ:2007/05/02(水) 15:20:28
熱転写の場合は、基本的に印字ヘッドの設計が
新しいものが(定着は)良いです。
対応用紙が狭かったらお話になりませんし、今
だったら、長野のNL880PROか山櫻のDigicaEX
じゃないでしょうか。
価格は長野の方が安いですが、対応用紙は山櫻の
方が若干多いかな?
地方都市でも、両社それぞれの代理店(1社で両
方扱っているところはあまり聞きませんが)があ
りますから、最初から2製品を視野に入れている
ことを正直に話してからデモをお願いすると、大
概の代理店はやってくれますよ。
462氏名トルツメ:2007/05/24(木) 12:09:34
Win98でSmaPro560Dを使っていますが、さすがにしんどいので
別のOSで使用したいと考えています。
そこで検索したんですが、情報が少なくて困っています。
繋がるOS、良好な使用ソフトなどの情報がありましたら、お教え下さい。
よろしくお願いします。
463氏名トルツメ:2007/05/25(金) 13:59:45
>>462
SmaProの事は詳しく知らんけど、当時 Windows me では動いたけど、2kでは
ダメみたいって話は展示会かなんかで聞いた覚えがあるね。
I/F用のPRTドライバが提供されてなかったらme以上は難しいんじゃないかな?
でもmeではOS自体あまり違いが無いから意味ないかも。
464氏名トルツメ:2007/05/25(金) 15:57:27
>>462
461です。
答えになってないかもしれないけど、MAXの
「BP-100U 」というSmaProのOEMモデル
はどうでしょうか? 330,000円ですし、こ
れならXPまで大丈夫ですよ。
465氏名トルツメ:2007/06/19(火) 15:59:06
お聞きしたいのですが、
CARD MATE Digica Rev.2
中古品多少傷あり、印刷は全く問題なく使用できます。
いくら位なら売れると思います?
466氏名トルツメ:2007/06/20(水) 01:55:51
>>465
いくらで売るつもりですか?
467氏名トルツメ:2007/06/20(水) 09:09:47
5〜10万円ぐらいで売れたらいいなと思っています。
リボンは使用中のものが半分ぐらい残っています。
ドライバCD、説明書はありません。
山桜のHPでドライバのダウンロードは出来るようです。
http://www.yamazakura.co.jp/support/dl_driver.html
468466:2007/06/21(木) 21:18:34
>>467
欲しいです。
469氏名トルツメ:2007/06/22(金) 10:55:57
>>468
当方都内在住です。
できれば現物を引き取りできる方を希望しています。
うまく連絡のとれる方法があれば、お売りすることも可能です。
470氏名トルツメ:2007/06/23(土) 20:14:31
俺もSmapro560DをWin98で使ってるけど
XPに対応してないとかでパソコン変えられないじゃん!
やっぱ新しくUSBのスマプロに買い替えなだめかな・・・。
まだまだ560Dは現役で動くので勿体無いんだが。
シリアル⇔USBの変換ケーブルでXPに繋いだら560D動くかな??
471氏名トルツメ:2007/06/23(土) 20:22:44
カラスミ が一番
472氏名トルツメ:2007/06/25(月) 02:03:40
>>470
ドライバーの問題だから無理じゃないかな。
というかSmaproってシリアル接続だったっけか?
専用インターフェイスだった記憶があるんだが。
473氏名トルツメ:2007/06/26(火) 22:46:25
>>472
確かに専用インターフェイスでしたm(__)m
しかしOSが変わったくらいでプリンター使えなくなるなんて…。
ドライバー更新とか変換ケーブルで対応できるようにしてほしいよ。
いつまでセキュリティのきいてない98を使わないといけないんだよ。
まぁPC切り替え機でXPも使ってるでど。
474氏名トルツメ:2007/06/27(水) 16:43:39
>>467
是非ヤフオクに出して下さい
475氏名トルツメ:2007/06/27(水) 21:13:10
>>473
できないのを承知でワザとらしく書くな。
98SEやMEのときはさわがなかったのか。
何世代も前のOSでどんなセキュリティが必要なんだ。
476氏名トルツメ:2007/06/28(木) 10:49:51
>>473
セキュリティが気になるなら、XPがあるんだし98はSmapro専用機にして
ネットワークから切り離せばいいだけじゃない?
持ち込みデータでプリントするような機械じゃないからセキュリティなんて
特に問題ないっしょ。
477473:2007/07/03(火) 23:06:05
>>475
SEやMEは対応してんだよアホ

>>476
ほぼそういう専用的な使い方してます。
ただ版下は全部XPマシンでサクサク作って
LANで繋いで98マシンで印刷実行してます。
まぁセキュリティは別に気にしてないけどPC切り替えんのがマンドクセんだよね。

あと、インクリボンの「カートリッジ」がなぜ消耗品なのかわからない。
今まで変えずに何十万枚も刷ってるが無問題。
478氏名トルツメ:2007/07/04(水) 09:27:28
>>477
ディスプレイ1個買えばすむ問題。ケチ
479氏名トルツメ:2007/07/05(木) 15:47:28
>>477
VNC使え
480氏名トルツメ:2007/07/21(土) 03:34:34
>>477
アフォはオメーじゃ 何か文句あるんか
481氏名トルツメ:2007/07/21(土) 03:35:32
かかってこい こりゃ おりゃー
482氏名トルツメ:2007/08/08(水) 22:45:19
最近、東京名刺ランドが気になる。
広告すごく出してるし、100枚400円で送料込だから。
なにより、株式会社ジャストコーポレーションが名前を隠して営業しているサイトだから・・・。
ジャストは、名刺印刷会社に紙とか卸している会社だから、取引先の競業になるから、隠していると思う。
そのうち、山桜とか名刺の卸会社もジャストのように名前を隠して、激安のサービスをやるかもね。
弱小軽印刷会社には、恐ろしい世界だ。
483氏名トルツメ:2007/08/09(木) 02:12:43
>482 うちもその値段で出せるよ。
ただ、そこまで安くする必要も無いけどね。
高いプリンタ購入したから回さないと回収できないからね。
あそこまで金掛けなくてもよかったのに。
ただ同業者を敵に回したね。
ジャストから紙を購入しないで紙商業者から直接仕入れすればいい。
ジャストは3倍ぐらい高いからね。
484氏名トルツメ:2007/08/09(木) 07:40:22
483>うちもその値段で出せるよ
まじ?
送料とか引くと、100枚200円くらいだけど。
人件費が最低賃金レベルも出ないと思うのだけど。
中国人労働者を使うか、倒産前の会社の安売りだったら、あるかもしれないけど。

483>ジャストから紙を購入しないで紙商業者から直接仕入れすればいい。
ジャスト VS 軽印刷会社 の 仁義無き戦い
485氏名トルツメ:2007/08/09(木) 15:47:04
>>484 名刺100枚の製造原価が片面墨でPPケース付で100円以下だよ。
カラーなら200円以下だよ。

内訳は
紙代  40円
印刷代(上質紙180K) 30円
PPケース 20円  以上。

カラーは 印刷代が120〜130円。
PHOなどの高級ケント紙にした場合でも+80円ぐらい。
400円で売っても赤ないよ。
ただ400円で売るバカいないけど。
普通に1000円以上で売れるのに。

486氏名トルツメ:2007/08/09(木) 17:20:23
>>>485 ただ400円で売るバカいないけど。
ジャストとかいるよ。

ちなみに、その計算には、発送関連(発送用封筒とか)の費用、機械の減価償却や人件費も入ってないよ。
また、直接的なコストでない会社を運営する経費(決算関連や社会保険など)も入っていないよ。

と考えると、中国人労働者/倒産前会社(何もしないよりもましっ!)の価格という気がするのだけど。

>>>内訳は
紙代  40円
印刷代(上質紙180K) 30円
PPケース 20円  以上。
すごいね。ローコストだね。
487氏名トルツメ:2007/08/09(木) 17:41:12
>>483
プリンタは何使ってるの?
488氏名トルツメ:2007/08/09(木) 18:46:28
>>487
そういうこと聞くのは野暮ちゃうか?
489氏名トルツメ:2007/08/10(金) 09:09:46
>>488
アホか?
スレタイめーへんのかいなw
490氏名トルツメ:2007/08/10(金) 09:54:18
>>487 ゼロックスのオンデマンド機ですよ。
細かいところは教えません。
>488の言うとおりで商売でやってますからね。
真似されても困りますから。
そのへんは企業努力ってものですよ。
ヒントですがモノクロとカラーを一台のプリンタで賄うのはコスト高ですよ。
491氏名トルツメ:2007/08/10(金) 13:26:29
どうせC830だろ。
492氏名トルツメ:2007/08/10(金) 14:21:49
>>491 そんなショボイプリンタ使わないよ。
PS機じゃないと仕事にならないと思いますけど。
どこからC830という発想が・・・??
カラーは2400dpi機でモノクロは1200dpi機ですよ。
カラーはDTP機でモノクロはPS拡張です。
そのぐらいは最低投資していますよ。
因みに内は軽印刷屋じゃないのでメインはオフです。
小ロット品やカード類はオンデマンド。
493氏名トルツメ:2007/08/10(金) 15:35:49
>C830
これって、10万くらいのプリンタでしょ。
さすがに、こんなんで商いしたらまずいでしょ。
494氏名トルツメ:2007/08/13(月) 22:23:38
>>493
プリンターの10万ならOKでしょ
素人にはわかんねえーよ。
安けりゃ文句いわねーから。
495氏名トルツメ:2007/08/13(月) 23:51:51
>>494 ポストスクリプト対応してないんだから素人に分かる分からないの問題じゃねーだろ。
ど素人の書込みするなよ。
496氏名トルツメ:2007/08/14(火) 16:37:17
>>494 印刷業なのに10万位のレーザーしか使えないジリ貧な環境がやだね。
金がない事が問題だよ。
もうちょっと死にもの狂いで仕事しろよ。
印刷屋ならポストスクリプトが必要かわかるだろ。
なぜポストスクリプトのにしないのか?


497氏名トルツメ:2007/08/15(水) 09:14:34
496>もうちょっと死にもの狂いで仕事しろよ。
仕事すればするほど、貧乏になるんじゃ?
早く辞めて、少しでも若いうちに別の仕事を探した方が、10年後、20年後のためだと思われ
498氏名トルツメ:2007/08/15(水) 15:15:09
そういや、熱転写とかIJでフルカラー刷れる機械って殆どPS対応じゃないよね。
あんなので意図した通りのカラーが刷れるのかな。
499氏名トルツメ:2007/08/16(木) 00:22:08
なんか威勢の良いヤツが一人で暴れ捲くっているな
500氏名トルツメ:2007/08/16(木) 10:23:54
うちは、
PS対応のcanon3808と
C830両方ある。ノビ出すときたまにC830をつかってる。

名刺はPS使わないときC830でいいときもある。
もちろん墨文字はデジカEXつかってるけど。

それぞれ用途で使い分ければいいんじゃない?
501氏名トルツメ:2007/08/17(金) 13:24:54
まぁ非PSカラー機でも、自社データをプリントした物自体が製品なら
それも有りなんだろうけど、持ち込みデータが多かったりカンプ出力だと
PS環境じゃなきゃ話しにならないよな。
502氏名トルツメ:2007/08/17(金) 17:31:12
>>496 印刷業なのに10万位のレーザーしか使えないジリ貧な環境がやだね。
そんなのいやだ。
503氏名トルツメ:2007/08/29(水) 12:44:22
名刺を内製で作りたいと思い、キャノンを入れたんですがこれが画質が今一。
社長はトラブルがあったときに直ぐ来てくれるから・・との理由でしたが
ほかのメーカーはどのくらい故障があって対応はどうなんでしょうか。
それによって熱転写等に変えたいんですけど。
場所は名古屋近くの地方都市で、月に1万枚ほど刷ります。
この場合のお勧めメーカーはありますか?
504氏名トルツメ:2007/08/29(水) 18:48:44
>>503
熱転写の方がノズルが詰まったりするインクジェットより故障しにくいかも知れんけど、
フルカラーの熱転写はCanonの上位機種とかと比べてスピードは遅いよ。
山櫻なんかが出してる単色熱転写なら、アフターは沖電気とかが請け負ってるから
電話したらすぐに来て対応してくれるとは思うけど、どこのメーカーでも修理中の代替機の
貸し出しぐらいはしてるんじゃない?
505氏名トルツメ:2007/08/29(水) 21:43:21
内製ならレーザープリンタで10面付け印刷とオートカッターの方が良いんじゃない?
506503:2007/08/30(木) 21:39:45
>>504 >>505
そうですか。ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。
507氏名トルツメ:2007/09/19(水) 10:27:42
落花生の名刺サービス開始
http://news.ameba.jp/hl/2007/09/7174.php
508氏名トルツメ:2007/09/19(水) 12:57:57
>>507
こんなもんもらっても逆に困るわwww
509氏名トルツメ:2007/09/20(木) 14:13:41
長野の880ってインテルのマックで問題なく動作する?
510氏名トルツメ:2007/09/27(木) 21:30:13
スレ違いかとは思いますが
適切な質問場所がわからいので教えて頂きたいのですが、

名刺ってハガキ屋とかハンコ屋さんに行けば
作れるのでしょうか?
先輩の名刺を借りているのですが、
名前だけ変えて同じものを作ってもらえるのでしょうか

なんか犯罪とかに使われたりするとかなんとかでできないのかなぁと

すいませんがお願い致します
511氏名トルツメ :2007/09/27(木) 21:38:32
>>510
どんだけ、世間知らずなんだ?
512氏名トルツメ:2007/09/27(木) 22:54:41
>>510
▼フリーで働いて (´・ω・`)ショボン(細々57校)▼
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1190478252/
こっちで聞くと光の速さで回答が得られるよ
513氏名トルツメ:2007/09/29(土) 10:44:38
先日、レーザーカラー機(150万程度)を購入しました。
印刷はメインでは無いんですが、これで名刺を中心とした軽印刷の
カラー化をしようと思っています。
使用ソフトはイラレなんですが、プリンターは現在PS対応ではありません。
オプションで対応は出来るのですが、メーカーの営業さんが
うちの使用法では、無くてもそれほど問題無いという事で入れるのをやめました。
PS対応とそうでないものの出力された印刷物の差(名刺、葉書サイズ)には
どのようなものが有るのでしょうか?
ちなみに今の段階の使用感として、青、緑系の発色というか、表現出来る
幅が狭いというのは有ります(購入前から知ってはいましたが)。
PSだと、こういった部分でも差が出ますか?
素人みたいな質問ですみません。
514氏名トルツメ:2007/09/30(日) 09:39:06
>>513
機種名を書けない訳でもありますの? 
書いた方が的確なアドバイスが有るよ様な...........
515氏名トルツメ:2007/09/30(日) 13:38:41
>>513 PS対応じゃないと持込データの場合、色味が大きく違うって大抵クレームになりますよ。
データから全てが社内製作ならとりあえず問題ないと思いますが・・。
516515:2007/10/01(月) 00:03:00
印刷業をやられるのであればポストスクリプトとは何なのかは勉強されたほうがいいですよ。
2chで聞いている場合じゃないと思いますけど・・。
517氏名トルツメ:2007/10/13(土) 09:56:51
誰かきりっ子使っている人いませんか?

20Nの中古を購入したんだけど、マークを付けてもドブなしの10面付けで出る。
設定方法で変わるんでしょうか?

勝手に自動認識してくれるだけなんだろうか?
まだ1000枚も切っていない機種なんだけど。
518氏名トルツメ:2007/10/13(土) 17:41:19
うちにあるのはセンサ無しの古いやつだから
設定方法が変わってるかもしれんが・・・

「D」の数値が0だとドブが付かないよ
マークは断裁開始位置を決めてるだけだったような。
519氏名トルツメ:2007/10/14(日) 01:20:58
きりっ子の製造元 株式会社上田トーコーは、親会社に吸収合併されました。


ttp://www.tkk-air.co.jp/company/group.html
>2007年07月01日付で株式会社上田トーコーを吸収合併致しました。


上小地区協議会へようこそ!
ttp://www11.plala.or.jp/jamnagano/jamnaganofiles/chikujyousyou.html
>2007年7月21日に上田トーコー労組解散大会が当該組合員33名が出席し行われ、解散が承認され、長年の労働組合活動に終止符を打った。
>・・・
>上田トーコー労組は2007年3月に会社から親会社である東京航空計器(東京狛江)への吸収合併と上田工場閉鎖の提案を受けた。
520氏名トルツメ:2007/10/14(日) 13:25:04
>>517
うちのは、8面と10面の切替スイッチ(スライドスイッチ)があるけど、
前の機種は無いのかな・・・
マークは、カット開始位置の指定だけじゃない?
521氏名トルツメ:2007/10/15(月) 02:34:10
>>517 持ってるよ。
設定で変わるよ。

設定項目は、
----------------------------------------------------------------
N=面付け数(5だと10面、4だと8面、3だと6面)
M=用紙の端からのカット位置(設定がセンタンの場合のみ)
T=名刺の短辺の長さ。標準サイズは55oで。(長辺は91oで固定で調整不可)
D=隣との間隔。0でドブなし(10面の場合は3o間隔。8面の場合は余裕を持って5oや6oでもいい)
S=用紙サイズ及び厚さ指定。A4-1(標準)・A4-2(厚口用180g/u以上の場合)これ以外は殆どいじる必要なし。
Ex=フりーサイズ用紙の長さ(SにてExサイズを指定した場合)
A=上端マージンのオフセットの長さ(微妙なカット調整時に使う)
----------------------------------------------------------------

10面ドブありの場合は
N=5
T=55o
D=3o(3o以下だと断裁ズレによるロスが多発する。3o以上だと10面入らない)
こんな感じかな。



522氏名トルツメ:2007/10/15(月) 02:54:51
10面ドブありの場合は、プリンタの印刷領域が用紙の端までギリギリ印刷できる機種じゃないと
5段目の印刷が途中で切れてしまう。
その場合は8面付けでやるしかない。

8面ドブあり

N=4
T=55o
D=6o
523氏名トルツメ:2007/10/15(月) 13:21:08
うちの場合はD=2.8で10面をギリギリ収めてるよ
524氏名トルツメ:2007/10/15(月) 13:28:55
Dは2.8でも3でもどっちでも良い。
使っているプリンター次第だからね。
プリンターの領域に合わせて、でOK。
525氏名トルツメ:2007/10/16(火) 09:48:35
>>517は無視?
こんなにレスが付いてるのに・・・。
526氏名トルツメ:2007/10/16(火) 12:33:21
「自己解決しますた」って出てきたりして
527氏名トルツメ:2007/10/23(火) 16:45:44
皆さん、名刺以外の任意のサイズのカード裁断ってどうやって行ってますか?
時々二つ折のスタンプカードや微妙なサイズのカード印刷を頼まれて、
その都度、裁断を受けてくれる所に足を運んで切ってもらってます。
でも、切る人によって結構精度にバラつき出たりで、出来れば
最後まで内製で仕上げたいんですよね・・・

きりっ子の21N+オプションカッターの存在は知ってますが、ちょっと高価で手が出し難いです。
スピードとか気にしないから、精度が出て安価(せいぜい30万前後まで)なものって
無いもんでしょうか。
528氏名トルツメ:2007/10/23(火) 17:47:18
>>527 すぐに使いこなせる物でいえば、
きりっ子+オプションカッターが一番精度が高いよ。
スジ目やミシン目はSK-20Nのオプションがいいと思うけど。
フりーサイズならSK-21Nも有りだけど、
カードサイズしか対応できないから応用が利かない。
断裁機があると作業性が大幅アップしますよ。
断裁機の導入を検討してみては?
印刷物は画質なども大事ですが断裁も重要ですよ。

うちではPC制御の断裁機があるけど、
PC制御でもカードサイズの様に小さいものは熟練した技能を持っていないと難しいよ。
サイズが小さくなければ楽ちんだよ。
ちなみに、スジ目はミシン機の歯を変えてスジ入れしています。
529氏名トルツメ:2007/10/23(火) 19:47:48
レスどうも。
やっぱりきりっ子になるんですか。
実は20Nは持っています。
持ってるのに、短冊ミシン目ユニットの存在を知らなかったです。
でもミシン目とか高いですねぇ。
うちは、イレギュラーなカードの注文は滅多に無いんで、
ミシン目なんかはディスクカッターのミシン刃で手作業でやってましたよ。
折り目はやはり手動の折り入れ機で。
オプションユニット2つ位買うのが今の所ベストって事ですかね。
でもほんとは名刺裁断機と変形カードや面付け葉書裁断機を分けたい所。
うーん・・・・
530氏名トルツメ:2007/10/24(水) 14:04:00
>>529 あんたは517か?
>>518-522のレスに無視しておいて、また質問か?
素人は印刷業に手を出さない方がいいのでは。
531529:2007/10/24(水) 16:12:23
519じゃないですよ。
20Nはもう4年以上使ってます。
素人の線引きはよくわからないけど、確かに売り上げのメインでないのは確か。
描くって方向では、それ一本で食べていた事も有り、それなりだと思いますけど、
DTPという視点では素人紛いの作業を結構やってるかも。

ともかく、不定形の小物裁断については、地味にずっと悩んで来たが故の質問。
小手先では色々試したんですけど。
ロータリーカッター使ったり、クラフトロボ使ったり。
この辺が素人的思考なんですかねぇ。
532氏名トルツメ:2007/10/24(水) 16:40:10
>531

517(519は間違い??)じゃないのか。スマソ
533氏名トルツメ:2007/11/08(木) 20:41:25
ほしゅ?
534氏名トルツメ:2007/11/14(水) 10:22:53
皆さん、スケルトン名刺の注文ってどうしてます?
トレーシングペーパーじゃなくてアクリルシートみたいな感じのです。
たまに注文があって今まで注文を断っていたんだけど・・・勿体ないですよね。
何処かで下請けでもやってくれると良いんだけど。
スレ違いでしたらスミマセン。
535氏名トルツメ:2007/11/14(水) 12:28:51
>>534 ぐぐれ。
教えて商売にされたらたまらんよ。
536氏名トルツメ:2007/11/15(木) 14:22:42
ケツの穴ちっちぇぇ〜〜
537氏名トルツメ:2007/11/15(木) 14:46:41
前に作業現場を見せてもらった事あるけど、個人でも充分できるような
機材と作業内容だったけどな。
538氏名トルツメ:2007/11/15(木) 16:49:24
>>534 2chで聞くもんじゃないだろ。
プロ意識があるなら自分で考えなよ。
539氏名トルツメ:2007/11/16(金) 16:59:15
知らない事を聞かれたら、、「自分で考えろ!」と答える。。
うちの かあちゃんに そっくりだ。

知らない事を「知らない」と言える正直な人になってください。
540氏名トルツメ:2007/11/16(金) 18:00:29
>>539
知らないから自分で考えろ
541氏名トルツメ:2007/11/16(金) 19:00:13
「考えなよ」から「考えろ」へ。

知らない事を聞かれたら、機嫌が悪くなる。
うちの かあちゃんに そっくりだ。
542氏名トルツメ:2007/11/16(金) 19:34:31
考えても解らなかったら聞け
543氏名トルツメ:2007/11/16(金) 19:41:26
>>536
>ケツの穴ちっちぇぇ〜〜

別にどうでも良いけど
聞けば教えて貰えるのが当たり前
的な傲慢さが見えて嫌な感じだわ
544氏名トルツメ:2007/11/16(金) 20:01:21
教えてもらわなければ何もできない奴に教えてった無駄じゃない。
経営者の立場で教えてくれって・・・。
アホの教えてやるほど世の中甘くない。
スケルトン名刺なんて考えれば直ぐに分かるだろ。
1.素材は何にするか?
2.印刷方法は何か?
3.特殊な加工が必要か?
たったこれだけを考えれば自ずと分かるはずだよ。
素人じゃないんだから他社の名刺を見れば一発で分かるだろ!
とりあえず、どこからか複数サンプルを手配しろ。
現物を見ても分からないなら印刷屋をやめろ。

545氏名トルツメ:2007/11/16(金) 20:15:59
エーワン 51181 で良いんじゃねーの。
素人でもできるスケルトン名刺ですけど。。。
546氏名トルツメ:2007/11/17(土) 09:22:41
マイクロミシンのタイプだから業者が使うわけにはいかんけど、
個人が作るにはいい素材だよね。
547氏名トルツメ:2007/11/17(土) 16:52:45
>>544
アホに教えても無駄、なのにアドバイス。
ついつい自分が知っている事には鼻の穴が膨らんでしまって黙っておけない性格。。
うちの かあちゃんに そっくりだ。

>>534さんもスケルトン名刺で食っていこうとしてるわけじゃない。
「スレ違いでしたらスミマセン」とも最初っから言ってるじゃないですか。
ま〜ま〜落ち着いて!
548氏名トルツメ:2007/11/17(土) 22:48:42
>>547 なにムキになって反論してるの。
君は>>534なのか?
あかの他人なら関係ないよね。
549氏名トルツメ:2007/11/18(日) 13:15:19
俺も気になって調べてみたけど、分からなかったんで、
出入りの業者さんに聞いたら色々と教えてくれた。
うちは印刷メインじゃないし、今の機材じゃちょっと無理。
でも下請け教えてもらった。
550氏名トルツメ:2007/11/19(月) 13:29:29
樹脂名刺への印刷方法はいろいろあるけど、半手作業みたいなやり方ばかりだし
ネットで価格破壊されて手間の割りに儲からんイメージがあるな。
下請けでいいとこあったら丸投げが一番かもね。
551氏名トルツメ:2007/11/19(月) 18:21:17
534です。
色々とアドバイス頂きありがとうございました。
印刷メインでは無いので無神経な質問だった様ですみませんでした。
名刺プリンターに慣れてしまっているので半手作業となると価格と合わない気がしてきました。
>>550さんの言う通り下請けを探すのが良いみたいです。
552氏名トルツメ:2007/11/19(月) 19:50:46
溶剤系インクジェットでフィルムシート等に印刷。
その後、きりっ子。
簡単にできるよ。
553氏名トルツメ:2007/11/20(火) 11:47:02
>>552
情報ありがとうございます。
溶剤系インクジェットは高いので手が出ないです。
小型機を出してるメーカーがあれば良いのですが。
554ミータ:2007/11/21(水) 20:22:03
キャノンCX650を導入しました
リースは月々9450円
フルカラー対応1箱あたり約220円
紙プラスで350円位の原価
純正の用紙はぺらぺらしているので
ム○ウの用紙を使用 インクジエット紙でも
こしがあります。裁断の必要もないのです。
100枚約2分で印刷できます。
個人的にお勧めします。
ちなみにメーカー人ではありません。
555氏名トルツメ:2007/11/21(水) 22:40:46
>>554 うちはフルカラーで1箱紙代込みで200円位ですけど・・。
あまり安くないと思いますけど・・。
レーザーときりっ子をリースするのと変わらないですけど・・。
断ち切りはどうするのかな?
556氏名トルツメ:2007/11/21(水) 23:31:48
>>554
俺もコストだけで言えばカラーレーザー+断裁機のほうがいい気がする…

でも>>555の200円って安くない?何使ってんの?
557氏名トルツメ:2007/11/22(木) 11:55:56
確かに安いね。

コピー機レーザーでだいたい1枚20〜25円ぐらいだと思うから
10枚でそのぐらいいかない?
558氏名トルツメ:2007/11/22(木) 21:07:39
IJの話題になると、またIJ否定虫が湧く悪寒w
559氏名トルツメ:2007/11/23(金) 11:46:04
レーザーでカールするのを考えるとインクジェットも手軽で良いかな〜と思ってきた。
今までのキャノンは酷かったけどCX650は画質が良くなったのかな?
560氏名トルツメ:2007/11/23(金) 15:25:28
旧機種に比べると多少画質の改善はされてるように見えたけど、綺麗とは言えないね。
670だと中間色もまぁ表現されてるけど、650は4色インクのせいでそれなりな印象。
どちらにしても今のところは家庭用プリンターに遠く及ばない感じだね。
561ミータ:2007/11/23(金) 15:40:15
660Cの後継でCX650を買い換えたけど
クレーム等はなく、一度作成されていれば。
2〜3分待ってもらえれば提供できるので。
結構喜ばれています。でも保守が高いのと写真が
弱いのはたしかです。
レザーでの作成もしていますが、
位置ずれや てかりを考えると、
今の提供法が良いかなと思っています。
そうそう 年賀印刷などやはり
100枚2〜3分で来ますよ。年賀レベルだと
600dpi以上ありますので問題ないと思います。
562氏名トルツメ:2007/11/23(金) 19:05:39
印刷速いんだけど色がちょっとね
年賀状なんかオフで刷ったパンフとどうやっても合わんのよ・・・
563氏名トルツメ:2007/11/24(土) 10:44:13
笑ってゴマかすべし。。
564氏名トルツメ:2007/11/24(土) 11:49:39
インクジェットだとリピートに繋がるのか??
家でやった方が綺麗な仕上がりなのに・・・、
金を払うんだから家では出来ないクオリティーを求める人が多いと思うけど。
大量に作成するなら多少の画質は目をつぶるとしても、
100枚位の注文の人は離れていくと思うけど・・。
長い目でみたらインクジェトだと年々客を減らしているんじゃないかね。
仕上がりを知らない一元客ばかりで、それっきりにならないの?
納得してくれる客はお年寄りだけじゃないか?
565氏名トルツメ:2007/11/24(土) 13:38:49
結局、値段かな〜と思うんだけど。
写真入り名刺100枚で5000円前後じゃ断られちゃうよ(T_T)
客にしてみると3000円ぐらいが妥当なんだろうね
そうなるとCX650で充分かな
566氏名トルツメ:2007/11/24(土) 14:13:27
コスト的にはレーザーもインクジェットも大して差はないと思うが。
567氏名トルツメ:2007/11/24(土) 14:29:55
うちはレーザーでカラー100枚1680円で売ってるよ。
モノクロは1050円。
ちなみに粗利は90%です。
もっと価格を上げてもいいけど名刺はサービス品扱いかな。
名刺は断裁の問題さえクリアできればA3に20面が低コストだよ。
568氏名トルツメ:2007/11/25(日) 13:00:35
最初はインクジェットに懸念がありましたが。
お客様の数は減っていません。むしろ
早くやすく出来るので、感激の声のほうが多いですね。
中堅企業の方が多く利用されております、
オフの画質には負けますけど、
今の時代、大量に使用される方より、
オンデマンドで小ロットで細かく注文される
かたの方が多いと思います。
ちなみにデーター件数で1万件を
突破しました。
モノクロでは、熱転写プリンターを使用しています。
569氏名トルツメ:2007/11/26(月) 00:37:37
うちにはインクジェット名刺が気に入らなくて作り直してくれってお客さんが結構来るよ。
(レーザーやオフで作ったものの作り直しは圧倒的に少ない)
まぁうちもオフはやってない(レーザーと熱転写)んで、今までの作例見せつつ、
色表現の特性なんかを説明してから注文とるけど。
しかしインクジェットの名刺は、印刷の質以前に、殆どと言って良いほどレイアウトから
なにから酷い出来のものばかりなんだよね。
だから作り直したいんだろうけど、あの共通した酷さってなんなんだろ。
570氏名トルツメ:2007/11/26(月) 10:38:52
>>569 作成するアプリケーションと作る人のセンスの無さ。
最低限イラストレーターで作成しないとね。
571氏名トルツメ:2007/11/26(月) 11:28:00
うちもカラー名刺やってみっかな〜
ってノリで始める人が多いんじゃね、インクジェットユーザーには。
で、いざ始めると、構成する要素がモノクロ時代とは段違いに増えて
デザインがとっ散らかってしまう。
もともと作りこもうなんて気が無いから、
ネットの名刺サイト等を参考にしてテンプレ作る努力もしない。
こんな感じだろうな。
572氏名トルツメ:2007/11/26(月) 17:37:07
インクジェットとかレーザーとかこだわりはないんだけど、Canonの
カードプリンターは画質がまだ内製レベルだよなぁ。
家庭用機並みに綺麗になれば入れてもいいんだけどな。
573氏名トルツメ:2007/11/26(月) 20:23:39
カレーせんべい食べた手で年賀状さわったら
ハガキが黄色なってしもた。。

ま〜えっか。
574氏名トルツメ:2007/11/26(月) 20:34:09
全面黄色に塗れば問題なし。
575氏名トルツメ:2007/11/27(火) 15:21:02
キャノンのプリンターって、なんでフチなし印刷に対応させないのかな。
前はフチなし対応の小型機出してたのに、あまり需要がないんだろうか。
576氏名トルツメ:2007/11/27(火) 16:25:14
フチなし印刷したら文字切れたぞゴルァ!!
不良品じゃねぇかゴルァ!!

とかクレームの電話を入れるのが多いんじゃね?
577氏名トルツメ:2007/11/27(火) 19:13:32
>>576 そりゃークレーム入れるだろ。
製作した奴がアホだからな。
イラストレーター等からフチ無し印刷する場合、
はみ出しマージンの大きさによって、拡大されるからそれを考慮してデータを作る。
それを考えないで作る奴がアホ。

578氏名トルツメ:2007/11/28(水) 15:46:13
昨晩ポスティングしてたら なんかウンコをしたくなったので仕方なく一度店に戻りました。

店のトイレでウンコしようと思ったら、でっかい屁が出ただけでウンコは出ませんでした。

せっかくポスティング頑張ろうと思ってたのに意気消沈・・・

店でゲームして帰りました。

オフで刷った年賀チラシ5000枚 年内に配れるか不安です。。

皆様 ご自愛下さい。
579氏名トルツメ:2007/11/28(水) 17:17:34
>578 近くのコンビニへ
580氏名トルツメ:2007/11/28(水) 18:38:38
>>578

このスレは「お勧めの名刺プリンタは?」なんですが・・

「チラシを刷るならオフ!」という事でよろしいでしょか?
581氏名トルツメ:2007/11/29(木) 17:58:36
オフコース! オフ以外は印刷と認めねえ! しかし僕はそんな事いえる立場じゃねえ!

579さん! アドバイスありがとう!

今日の気合の入り方はハンパじゃないぞ!

ポスティング頑張ってきまっす!
582氏名トルツメ:2007/12/02(日) 15:08:15
ポスティングで3000枚巻いて 30%OFFのカードを
添えて巻いたけど 1人しかこなかったぞ
すごい実績だろ、そんな程度だよポスティングなんて。
583氏名トルツメ:2007/12/02(日) 21:19:58
>>508 残念だったね。
俺から言わせてもらうと印刷って技術を売るものだから30%OFFなんて安売りしてどうするつもりなの?
そもそも定価というものが存在しないし他社と比較しにくいものなのに
割引って何?
簡単に言うと自ら利益を削って何がしたいのかね。
チラシの訴えかけるものが無かったり、年賀状デザインが悪かったり
チラシの内容に問題あるんじゃねーのか。
常識的な金額設定なら割引する必要が無いと思うけど。
自分の技術や品質に自信が無いから割引しているんじゃないのかな。
お客さんを掴む方法が分かっていないみたいだね。
584氏名トルツメ:2007/12/03(月) 01:24:37
>>583 記載ミス。

訂正

>>508 × → >>582 ○
585氏名トルツメ:2007/12/03(月) 12:42:01
トイレットペーパーじゃないんだから、印刷物なんて要らない人には
半額でもいらないもんだよ。
逆にすぐにでも欲しい人は少々高くても注文してくもんじゃない?
それにポスティングや新聞折込は効果のない業種とある業種が
はっきり分かれちゃうよね。
建売のチラシなんて、1万撒いて1人来れば上々って感じだからな。
586氏名トルツメ:2007/12/03(月) 15:28:25
年賀状だけど、うちは品質本位(デザインの)で6年かけて白黒50件wカラー200件強まで伸ばしたよ。
宣伝は店頭に置く印刷見本と取引先へ配る見本帳のみ。
ほとんど個人客中心だったけど、4桁枚数の大口のお得意さんも増えた。
年賀状分の利益が俺の冬のボーナスだ。
587氏名トルツメ:2007/12/03(月) 16:10:32
白黒50件wからカラー200件強まで
だった
588氏名トルツメ:2007/12/03(月) 16:11:31
そういえば、以前はコンビニとか横断幕下げたりして年賀状印刷に力を入れてたのに、
ここ最近ヤル気ないねぇ。
589氏名トルツメ:2007/12/07(金) 15:58:00
ど〜も! >>578のウンチングボーイです。

おかげさまで、2日に1回はポスティングの日々。。
5千枚あったチラシもようやく残り300くらいになりました。

反響は思ってたよりGoodです。

お勧めの名刺プリンタは やっぱデジカです。
あのイガむかイガまないか印刷してみないと分からない
スタートボタンを押すハラハラドキドキ感がたまりません。

お金があったらシヤチハタの機械がほしいです。

では、失礼します。
590氏名トルツメ:2007/12/08(土) 15:00:34
シヤチハタの名刺プリンターって
デジカとそんなに値段かわらんやろ?

オレ、デジカのいがまん方法知ってるで。
591氏名トルツメ:2007/12/10(月) 08:58:47
長野最強伝説
592氏名トルツメ:2007/12/10(月) 12:01:33
ランニングコスト高。
カラーは?
断ち切りは?
593氏名トルツメ:2007/12/11(火) 01:56:42
うちは、ナガイのA全切れるでかいので

パツンパッツンきってますが
贅沢ですか?
594氏名トルツメ:2007/12/11(火) 11:34:20
A3が使えるのはいいけど
きりっ子に比べたら使いにくいね。
オプションも今ひとつ。
断裁機を別に持っていれば、
きりっ子のSK-20N+オプションが最強じゃないかな。
595氏名トルツメ:2008/01/16(水) 21:43:38
キヤノンLBPスレでアホが出没してますが、
レーザーで名刺やハガキ印刷など厚紙を多用していると思いますが
どう思いますか?
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1078639762/l50
596氏名トルツメ:2008/01/17(木) 17:45:28
>>595
日本語でおk
597氏名トルツメ:2008/01/27(日) 11:35:03
印刷業で8年ほどやっておりましたが名刺の印刷は素人のものです。
切りっことゼロックスのC3250を購入したのですが購入時素人の目で判断してしま
い、現在カールが気になります。
プリンター関係に強い方いらっしゃいましたら条件に合うものをご教授お願い致します。
・値段が100万程度で購入できるレーザープリンター、または同等のもの
・商品として使えるレベル(100万レベルで言うなと言われるのは承知しております)
598氏名トルツメ:2008/01/27(日) 15:31:34
C3140かC3540とキングコーポレーションのカールレスユニットとの組み合わせ。
C3250はオフセット機能がある為にカールレスユニットは使えない。
C3140TDやC3540TDも同じ。
599597:2008/01/27(日) 18:28:25
早い返事ありがとうございます。
今すぐ調べてみます。
600597:2008/01/27(日) 18:36:18
598
ありがとうございます。こんなものないのかなとは思っておりました。
すぐに検討します。
601氏名トルツメ:2008/02/05(火) 23:49:22
手差しで水平給排紙のやつ導入すればカールレスユニットなんて必要ないんじゃ?
一度に刷れる枚数が少ないのが難点だけど、印刷ズレを最小限に抑える為にも
画質同様、第一条件にしたよ、俺の場合。
602氏名トルツメ:2008/02/20(水) 01:30:36
ものすごく初心者質問で申し訳ないのですが、
長野のネームライナーってイラレ使えますか?
マックなら使えると聞いたのですが、当方Windowsなので。
603氏名トルツメ:2008/02/20(水) 18:47:01
>>602
Nameliner750とかの話?
基本的には葉書サイズまでしか刷れない、Windows熱転写プリンター
なんだから普通に使えるっしょ。
604氏名トルツメ:2008/02/23(土) 20:53:32
>>602
パソコンじゃないからイラレは使えません。
 それは冗談として、画像は2値はともかく、アミ点入りは無理です。
ごく荒い(60線程度?)ものならなんとか出るが、やめたほうがいいと思う。
 長日から年賀用のカットが毎年発売されるが、荒いアミ点が使われています。
 名刺やはがきだったらLBPやインクジェットをお薦めします。
605氏名トルツメ:2008/02/29(金) 04:20:09
>>602
Windowsのイラレで充分使えます。
名刺断裁機等の出費が不要です。
606氏名トルツメ:2008/03/05(水) 08:29:05
ゼロの5450使っている方教えて下さい。
見当ずれませんか?
サイドトレイから厚紙180Kぐらいを通すと、
片面で1mm左右ぐらい。両面なら2mm左右ぐらい。
皆さんどの様に対処してますか?
607氏名トルツメ:2008/03/05(水) 11:41:31
プリンターは人の言葉が解かります。
失敗しても怒らない、うまく行けば褒めてあげる。
次第にズレなくなっていきます。

貴店のズレが無くなる事を心より御祈り申し上げます。
608氏名トルツメ:2008/03/05(水) 14:45:41
カラーレーザーにそこまで精度を求めちゃダメでしょ。
みんな多少はズレるからこそ、きりっ子みたいに補正機能ついた
カッターがあるんだし。
609氏名トルツメ:2008/03/05(水) 16:27:37
>>606 どのプリンタでも見当ずれは起こります。
ずれはいつも同じだと思います。
違うならサポートに連絡した方がいいでしょう。
ですのでデータ上、表と裏で印刷位置が表裏が合うようにずらす事になります。
ずれる前提で表と裏のデータを作成すればよし。

610氏名トルツメ:2008/03/06(木) 17:44:49
609
606です。
連続給紙の時、1枚1枚が進行方向に、片面1mm進行方向に前後、見当がずれるので、
裏のデーターは、合わせようがありません。
他メーカー水平給排紙機(OKI他)は、この様な事はあまりありませんが、
この機種?メーカー?特有なのかと思いまして・・・。

611氏名トルツメ:2008/03/06(木) 18:37:04
ここにゼロやOKIの事を尋ねられてもねー?

ちなみに私はimagio4050を使ってますが「ズレ」ます。
±1oは許容範囲内と言われガックリでした。
612氏名トルツメ:2008/03/06(木) 19:13:44
そもそもレーザープリンタの給紙構造を考えたら、
1mm程度のズレは許容範囲内だって。
613氏名トルツメ:2008/03/06(木) 23:10:33
何が問題なの?
1mmずれるならデータを1mmずらせばいいだけじゃない。
うちはレーザーを何機種か入れ替えてきたけど、
各々の機種のズレに合わせてデータを合わせてきたよ。
あと1mm程度ならデザイン上で誤魔化しもきくんじゃないの?
614氏名トルツメ:2008/03/06(木) 23:17:11
ランダムにズレる場合はどう対処すればいい?
615氏名トルツメ:2008/03/07(金) 00:14:57
メーカーサポートに電話。
またはズレが少ないA4レーザーに換えるか。
616氏名トルツメ:2008/03/07(金) 00:19:38
あと用紙の向きも重要。
進入方向に対し縦にする事。
ドラムの消耗を気にして横にするとズレが大きくなる可能性がある。
617氏名トルツメ:2008/03/07(金) 08:55:05
機械の構造上の問題で、ズレる物とそうズレない物があるみたいです。
当社も泣かされています。1枚1枚定規当ててクワエをカットして揃えています。

印刷機器の常識とビジネスプリンターの常識に違いがあるからだそうで、
購入前にキチンとしたテストプリントが必要でしょうネ。
618氏名トルツメ:2008/03/07(金) 09:48:49
606です
皆様、ご回答ありがとうございます。
ここは、お勧めの名刺プリンタは?ってお題で、
たぶん業務用、業界で、ゼロ5040は、世の中でその部類にいわれている機種だと思います。
弊店は、こちらの機種でA3で名刺を20丁印刷後、A4に断裁後、きりっ子で断裁
もしくはA3で21丁印刷後、断裁機で断裁をし、商品としてお客様に提供しております。
が、この10数年、業界で各々のお勧めの名刺プリンタ機種を入れ替えてきましたが、
5040特有(ランダムにズレる)の見当づれはいかがな物かと思いまして・・・。
たとえば、55×91の名刺の中に表面、49×85の飾り枠のオブジェクトを配置
裏面、35×85の枠、罫物(ポイントカードみたいな)を作成して、
印刷後出来上がった物を断裁すれば、裏面の正常3mmの左右の余白が
最大で右左の枠の余白1mmと5mmの物が混入します。
いかがな物かと思いまして・・・。

ちなみにですがこの様な時、別機種2〜5年前製(他、水平給排紙機2種類A3複合タイプandA4機
)も保有しておりまして、
どちらかかで、印刷しております。
619氏名トルツメ:2008/03/07(金) 12:11:04
>>618 ゼロ5040じゃなくてC5450の間違いでは?
620氏名トルツメ:2008/03/07(金) 15:34:38
606です
お察しの通り、ゼロC5450の間違いです。
申し訳ございませんでした。
621氏名トルツメ:2008/03/07(金) 15:37:52
レーザープリンターは、給紙時に紙の先端位置しか検知してない訳よ。
斜行も見てないし、紙端検知も検知したら紙送りローラーのモーターを止める
程度のアバウトな構造。
だから、原紙の裁断時に少しでも歪みがあったり、給紙台のズレ、ローラーの
劣化、ギアのガタなんかがあるとランダムにズレが出やすい。
これは平台のオフみたいにXY軸で紙を揃えて給紙しない以上は仕方ないわな。
622氏名トルツメ:2008/03/08(土) 10:55:05
606さんは、ここに何を求めているの?

±2oのブレは確かにキツいと思うけど、
厚紙だけでの現象だとメーカーの対応も厳しいのでは?

とにかくハードのクレームはメーカーと話さないとラチ明かないよ。
623氏名トルツメ:2008/03/11(火) 01:53:46
沖のMICROLINE 9500PSで名刺刷ってるんだけど、
顔写真入りとかは、家庭用のインクジェットプリンターの方が綺麗に見える。
しかも、これを導入したとき、カールやトナーの乗りで、あまり感動しなかった・・・。

沖のレーザーしか使ったことないんだけど、
DocuPrint C3540とかの方が写真の印刷は綺麗に出るのかな?
沖と他のレーザー比較したことある人の意見下さい。
624氏名トルツメ:2008/03/11(火) 11:36:48
C3540(PSはオプションで付けた方がいいですよ)は商業レベルの画質で言えばかなり綺麗だと思うよ。
名刺などの軽印刷ではパフォーマンスは高いと思います。
トナーの乗りはしっかり乗ってくれるのでベタが綺麗に出るのとムラが殆どないです。
諧調表現が優れているので、人の顔などは綺麗に出ますよ。
見当ズレも一定値のズレで変動しないのでデータで印刷位置を固定すれば見当を合わす事も出来ますので両面刷りにも対応しやすいです。
あとカールは出ますので気になる方はキングコーポレーションからカール矯正ユニットを使われてはいかがでしょうか。
あと仕様書見ればわかると思いますが、手差しでSRA3サイズに対応していますので、
A3トンボがギリギリ入りますので簡易DTP利用の方にも使えます。
上位モデルのC5450より扱いやすいと思いますよ。
625氏名トルツメ:2008/03/11(火) 14:25:18
>>623
今時の家庭用インクジェットより綺麗に出力できるカラーレーザーなんてないよ。
業務用機はコストと速度、そして品質とのバランス。
626氏名トルツメ:2008/03/13(木) 03:42:31
写真印画紙を名刺にしたければインクジェット。
商用印刷もどきを名刺にしたければカラーレーザー。
627氏名トルツメ:2008/03/18(火) 14:12:09
美容室関係のシステム屋なんですけど、社内名刺やフルカラーのカードサイズ広告(紹介カード等)
内製で印刷していこうかと思い、山桜のsmaproやMAXの名刺工場等を検討していたんですけど、
山桜の営業の方の話によるとあまり印刷品質が良くないらしく、レーザー+切りっこを勧められたんですが、
smapro系ってそんなにヤバいんですか?
smaproのプリントサンプルも見せてもらった方がいいですかね?
628氏名トルツメ:2008/03/18(火) 17:21:16
単なる印字サンプルではダメです。
限りなく制作したい物に近いサンプルでないと後々後悔の元となります。

当社も一時期はスマプロを使っていました。
現在も山桜のデジカという似た機種を使っています。
これらのプリンターは熱転写方式なのでフルカラーは出来ませんし、
凹凸のある用紙にも印刷出来ません。
現在当社は一部の持込台紙への刷込印刷専用プリンターとなっておりますが、
絶対必要なので捨てる訳にはまいりません。

広範囲をカバーしたいのであれば「レーザー+きりっ子」はよろしいかと思いますが、
レーザープリンターは現在多機種が販売されていますので、選定でかなり悩む事になるかも?

レスをさかのぼれば色々かいてありますので参考にしてみてください。
629氏名トルツメ:2008/03/18(火) 18:59:00
>>627
スマプロと名刺工場なんかのフルカラーは、レーザーに比べてコスト面で難ありだね。
山桜のDigicaなんかだとケントぐらいまでなら刷れるけど、スマプロは専用紙と同等の
完全な平滑紙じゃないとヘッドの関係で文字欠けする。
解像度が400dpiのせいか、小さな文字は少し潰れる傾向にあるね。
カラーの網も少し荒めに見えると思うよ。
630氏名トルツメ:2008/03/18(火) 19:08:40
>>627 美容室関係のシステム屋なんですけど、社内名刺やフルカラーのカードサイズ広告(紹介カード等)
内製で印刷していこうかと思い・・・

その程度なら内製で機材を導入するコストを考えたら高く付くんじゃないかな。
せいぜい機材なんて良くて5年ぐらいしか保たないし保守維持費用もかかるしね。
印刷データだけ作成してデータ入校専門の印刷屋に出した方がはるかに安くすむ。
ググれば激安の印刷屋がかなりあるので、それを利用した方が賢い。
631627:2008/03/18(火) 19:26:36
>>628->>630
レス有難うございます。
やっぱりsmapro系は値段相応という事なんですね。
選択肢から外した方が賢明っぽいですね。
個人的な方向としては「レーザー + きりっ子」か、「断念」という感じなのですが、
上司が入れたがってるんですよねぇ・・・。
どうしたものかww
632氏名トルツメ:2008/03/18(火) 21:48:08
>>631
レーザーときりっ子の恩恵に与れるほどの枚数を刷るならいいけど、
使う頻度がそれなりなら、外注するほうが賢明だと思うよ。
機械を入れたって、刷る人間の手間や保守、サプライ品の費用は別に
必要になってくるからね。
633氏名トルツメ:2008/03/19(水) 09:34:48
印刷屋が言うのも何ですが、素人は断裁に手を出さない方が賢明です。
機械コストも掛かりますし、想像以上に神経使います。
正直やってみないと解らない事が沢山出てきますから、最初は量販店で
売られている紙とジェットプリンターで初期投資を抑え、徐々に不満な
点に投資していくのが賢明かと思います。

セールスマンは高い機材を売るのが仕事ですから・・・。
634627:2008/03/19(水) 11:05:18
>>632 >>633
ですよねぇ。
餅は餅屋ですよね。
正直、印刷屋さんの価格に勝てる気がしないですもん。
いつでも作れるっていうメリットは有るんですがねぇ。

>セールスマンは高い機材を売るのが仕事ですから・・・。
コレがあったので実際どうなんだろう?ってことで聞いてみました。
皆さん有難うございました。
635氏名トルツメ:2008/07/06(日) 14:38:06
一応保守

みんなプリンタ名刺は撤退した?
最近異常に安いとこあるしな('A`)
636氏名トルツメ:2008/07/14(月) 19:03:39
>>633
↓の自作方法はどうですか?
http://minagara.com/meishi/
637氏名トルツメ:2008/07/18(金) 10:53:10
業界ではワード・エクセルはほとんど使いません。

レイアウトをいちいちプレビューで確認は面倒だし、プリント結果もプレビューと異なります。

文字組の微調整も出来ないので込み入ったレイアウトは無理ですし、
アウトライン機能も無い為PC環境が変わると文字バケしたりもします。

理由は他にも沢山ありまして・・・・・使わないと言うより使えません。

当社はアドビ製品ソフトを中心に使ってますが、高価な分レイアウトは自在です。

お客が求める仕上がりと価格の折り合いを何処で付けるかで設備投資は変わります。
638氏名トルツメ:2008/07/18(金) 11:49:18
しかし素人さんの持ち込みデータはWordが多くて非常に厄介。
639氏名トルツメ:2008/07/18(金) 15:42:44
せめてPDFに変換して来てよネ。
640氏名トルツメ:2008/07/18(金) 17:17:04
PDFなら何でも良いのかというと、そういうワケでもなく・・・
641氏名トルツメ:2008/07/19(土) 08:40:53
「お勧めの名刺プリンター」に話を戻しますが、

これダーーーーーーーーってのは無いですネ。
無いと言うより、どれもソコソコは使えます。

用途に合わせて5種類位のプリンターを使い分けてますが、
まずは各プリンターの性能を十二分に把握して、様々な用紙を
色んな設定でテストする事です。

業務用とパーソナル用の違いはスピードと機械の耐久性位で、
当社もキャノンのインクジェットやリコーのジェルジェットを
バンバン使ってます。
2台買えば速さも2倍ですし、壊れても1/10の価格ですからネ。
642氏名トルツメ:2008/07/24(木) 18:26:22
>>640
すみません。
イラストレータCS2のデータならよろしいでしょうか。
643氏名トルツメ:2008/07/25(金) 10:15:15
641です。

文字にアウトラインを掛けていれば、ほぼ大丈夫なんですが、
持ち込む処がCS2以上を持っていなければアウトですので、
持ち込む処にバージョンを合わせて保存しましょう。

それと持ち込む時は必ずプリントアウト見本を持参しましょう。
644氏名トルツメ:2008/07/25(金) 12:55:43
バージョン下げて保存
645642:2008/07/25(金) 18:05:38
>>643-644
ありがとうございます。
バージョンは合わせておかないとダメですね。
646氏名トルツメ:2008/07/27(日) 18:16:29
当方、
>>598
でおっしゃってる組み合わせが、ステキだと思い、カールレスユニット2を購入したくキングコーポレーションページに行ったんですが、販売している様子は無し。
商品名で検索しても販売店も見あたらず、現在キングコーポレーションにメール中。

どこかにあるのを探しきれていないだけなんだろうか・・・
ひょっとして、レーザーとの抱き合わせ販売のみしかないと言う落ちとか。。
647氏名トルツメ:2008/07/28(月) 08:33:06
単体で購入可能だけど、
キングコーポレーションは基本封筒メーカーで印刷屋中心の業販がメインです。

個人名での購入は難しいかもしれないので、知り合いの会社名を使うとか、
とりあえずその場しのぎで印刷屋を起業したふりをするとか・・・。

うちには毎日来てるんだけどネ。
648氏名トルツメ:2008/07/29(火) 03:14:44
>>646
なんでそんなユニットが必要なLPを欲しがるのですか。
名刺用紙などの厚紙には水平給紙・水平排紙ができるプリンターを選べばよいのでは。
ユニットの価格で他のレーザープリンター本体が買えると思います。
649氏名トルツメ:2008/07/29(火) 13:13:52
レーザープリンターはトナー定着の為にプリント面を熱処理しますのでカールします。

機種によっては両面を熱処理する物もありカールを抑えます。
650氏名トルツメ:2008/07/30(水) 18:19:11
レーザープリンタでは定着器の通過速度を少し遅くし、強い熱を加えることで厚紙に対応してる。
排紙直後の熱い台紙を曲げてみると分かるけど、冷えた台紙に比べてコシが少ない。
これはコートなんかの塗工紙の方が顕著。
この時、冷めるまでの間に曲げの力が加わると反った状態で固定される。
水平給紙機の方がカールが少ないのはこの理由。
651氏名トルツメ:2008/07/30(水) 21:13:01
>>649-650
648です。両氏のご説明で原理が分かり、当方の考え方が間違ってもいなかったと安心しました。
 ついでで失礼ですが、以下の場合どうした良いかお教えいただけると有難いです。

両面刷りの名刺(A4で10面付)
 表面…ほとんどベタ(M100+Y100など)
 裏面…スミ1色の文字(トナー面積5%程度)
をレーザー(当方の場合厳密にはLED)でプリントするとき、
どちらを先に印刷したらよいかで迷っています。
両面ユニットを使わず、片面が冷えてから残りの面を刷るのですが
何度も試行錯誤でやっても結論がでません。
 ご両人だったらどうなさるか、その理由も含めてご教示ください。
652氏名トルツメ:2008/07/31(木) 10:33:43
どちら側から通しても後から通した方の影響が出てしまうでしょう。

どちらにせよ反ってしまいますので、
後はどちら側に反らせた方が見た目良いかの問題となります。

私なら表→裏で行きます。
653氏名トルツメ:2008/07/31(木) 16:45:33
外部濃度計なんかでPSのキャリブレートまでやってる人は経験あると思うけど、カラーレーザーは
外気温や湿度、そして台紙の含む水分によってもトナーバランスが大きく変わる。
100%ベタなら大して問題にならないが50%以下の淡色は影響を受けやすい。
一度印刷した台紙は定着の熱によって水分が追い出されているので、直後に刷るとキャリブレート
した状態と結果が変わってしまう。
だから墨1の面を後から刷る方が良いと思う。
あとは台紙も熱を加えることで僅かに収縮してしまうので、寸法精度的な考慮も必要。
654氏名トルツメ:2008/08/12(火) 19:39:35
ちょっと関係ないんだけど、電通の名刺の紙って何?
知ってる人いる?
655氏名トルツメ:2008/09/02(火) 09:12:04
きりっこに合うレーザープリンターはどこですか?
購入を考えていますので、教えていただければありがたいです。
ズレが出ると掲示板に書いてありますが、ズレも無く一番キレイに出るレーザープリンターを探しています。
無理な質問だとは承知してますが、よろしくお願いします。
656氏名トルツメ:2008/09/03(水) 21:50:46
今まで相当数のレーザープリンタ見てきたけど、正直言って大なり小なり個々のズレは出るよ。
それに印刷の仕事で使うなら最低PS対応してないと話にならんから、選べるほどの数もない。
というか、それを補正するためにマーカー補正の付いたきりっこ使うつもりじゃないのか?
まぁ斜行は印刷前に工夫して直すしかないけどね。
657氏名トルツメ:2008/09/04(木) 03:35:00
>>655
レーザーの熱や構造上+−0.5mmは縦横斜めにズレが
どうしても出る。したがって、きりっこに合うとか合わないとか
は無関係。
要するにズレても気になるかならないかという事。

一番は化粧断ちのできる断裁機なのだが。
658氏名トルツメ:2008/09/04(木) 03:45:22
>>655
Xerox が良いらしいが、熱でカールするのが難点。
659氏名トルツメ:2008/09/04(木) 09:52:03
安くて信用できるかどうかわからんが
830はストレートででてくる。

他の機種はしらない。
660氏名トルツメ:2008/09/04(木) 09:54:45
ごめん
他も出るんだね。

しかも830ってもう無いじゃんw

スレ汚し失礼した。
661氏名トルツメ:2008/09/04(木) 12:44:06
DocuPrint CG835なら現行だね。
DTP向けモデルという位置づけだけどプリンターの構造は旧機種とあまり変わらん。
662氏名トルツメ:2008/09/06(土) 11:57:14
>>657 そこまで言ったら択ぶ機種は無いよ。

比較的使い易いものはC3540系でしょうかね。
そして、名刺を作成するときは、手差し挿入口に対して縦向きにするのがデフォ。

あと、実際の画質や商業ベースに適用できるか分からんが、HPのCM8060などもチェックしても良いかも。
見当合わせに強いのと、ノーカーボン紙のN40などの薄紙や、レザックなどの凹凸のある紙にも対応できる。
ただし、この機種はラインヘッドのインクジェット。
普通紙や和紙など幅広い用紙に対応していて、インクジェット専用紙を必要としないらしいです。
従来のインクジェットと違う様で注目してますが、商業ベースに応える画質かどうか印刷見本を見ないと分からん。

http://h50146.www5.hp.com/products/printers/laserjet/model/cm8050_60/index.html
http://www.nichiyaku.co.jp/cm8060.html?gclid=CNb5vaGUxpUCFRYFewod3hNUiw
http://www.yamazakura.co.jp/topics/hp_cm8060.html



663氏名トルツメ:2008/09/06(土) 12:45:58
>>662

本体と消耗品の価格はどのくらいなんだろうか。
664氏名トルツメ:2008/09/06(土) 15:37:41
662じゃないが、確か定価で300万位だったと思う。
665氏名トルツメ:2008/09/09(火) 04:04:10
能書きを見る限り、名刺では使えない。
賞状やはがきプリンタ程度。
666氏名トルツメ:2008/09/09(火) 04:09:01
よく読むと、印刷効率以外は、インクジェットプリンタ一般の能書きと同じです
667氏名トルツメ:2008/09/09(火) 09:00:08
>>662
HPのCM8060見ました。

印刷する箇所にインク乗りを良くする為の下処理をするみたいですが、
コート紙系はダメみたいです。マットも同じ。

画質は想像以上に良く、オルフィスの遙か上です。

しかしアメリカ生まれって事で葉書サイズは出来ないは、
給紙トレイも規格寸法のみと商用機種としてはまだまだ未熟な部分も多く、
次期ドライバーに期待ってとこでした。
668氏名トルツメ:2008/09/09(火) 11:59:09
>>665 
能書きでだけで判断するなんて。アホやなー。

>>667
>印刷する箇所にインク乗りを良くする為の下処理をする
なるほど。
669氏名トルツメ:2008/09/09(火) 12:09:36
要するに上質紙をインクジェット紙に加工してから印刷する訳ね。
コート系はもともと塗工紙だから駄目ってことか。
670氏名トルツメ:2008/09/09(火) 12:21:07
インクジェット特有のインクが沈んだ感じがない。
画質はなかなか良い。
ハガキはユーザー設定で可能。
名刺はA4厚紙対応なので可能。
PSエミュレーター搭載だがDTPでのポテンシャルは不明。
ランニングコストによっては使えそう。
レーザーを使っている人は、反りのない名刺、反りのないハガキには魅力あるでしょ。
本体はリース前提でカウンタ方式だそうだ。
ワンポイントのカラー込みはモノクロカウントでされるらしい。
メンテナンス込みで5万円/月なら導入してもいいかな。
671氏名トルツメ:2008/09/11(木) 18:20:17
名刺プリンターなのに、名刺カッターについてお聞きします。

きりっ子を使ってます。
厚い紙220K(四六版)をカッティングすると、紙がずれるんだけど
これって、修理に出さないと無理なのかな。
今まで180KでO.Kだったんだけど。

毎月の保守点検には入ってないんだよね。
北海道なので、何かあっても来てくれる地域じゃないし。

なのでそのままこの状態だと、
修理となるのかな、、て思い質問しました。

それとも、皆さんもずれたりしますか?
672氏名トルツメ:2008/09/11(木) 22:08:22
>>671
機種が分からんけど使い込んだminiでコシの強い220kとか通すと斜行が出たことはある。
きりっ子全般に言えるけど搬送ローラーが劣化してくると紙質によって送り不良が出たりするよ。
応急処置ならアルコール系ローラークリーナーとかオフセット屋ならブランケット回復剤で拭いたり
すると一時的には多少マシになることも。
ただ劣化したものは直せないからローラが原因ならメーカーに送って交換修理だね。
申し出れば代替機を返送してくれるはず。
673氏名トルツメ:2008/09/16(火) 16:35:07
以前ちらっと手動裁断機の話題が出てたけど、実際使ってる人もいますか?
精度とかどうなんかなー。
674氏名トルツメ:2008/09/16(火) 17:15:05
反復精度をどうこう言える代物じゃないからね・・・
精度は使う人次第。
675氏名トルツメ:2008/11/07(金) 23:45:01
リコーのプリンターの話がでないね。名刺は作ったことないけど
結構きれいだと思う。名刺だとだめなの。
676氏名トルツメ:2008/11/08(土) 20:27:59
一昔前はギラギラでとても使い物にならなかったけど、今は変わったのかな?
まぁPS3もオプション扱いだし、キャリブレーションも適当で、この業界相手にしてる
雰囲気のモデルもいまひとつ見当たらないし仕方ないね・・・
677氏名トルツメ:2008/11/08(土) 22:07:59
A4レーザープリンターで4号名刺(55×91mm)の印刷がうまくいったので報告します。
通常はA4用紙に10面あるいは8面付きで印刷して名刺カッターで断裁するのが主流ですが
精度の問題などデメリットもあります。
 数年前の展示会ではOKIのA4を改造したLEDMAN M400というのが、小さい用紙も通ると宣伝してましたが
約58万円と高価で、OKIの保証もなく、現在は製造中止です。
 先日ジャンク品のOKI C5200nを¥970(他に配達料¥500)で見つけ、M400と同様に使いたい考えました。
このA4プリンターは10日以内なら返品保証なので、だめもとで購入した次第。
ほとんどのレーザーは最小がはがきサイズ、このプリンターは64×148mmです。
 ただしトナーやドラムに約5万円かかりました。(買ったのは別の店)千円の本体にこんなに金をかける
のもおかしな話ですが、本体が完動なので決意しました。
 肝心の4号名刺ですが、某所で購入した、拡張マルチパーパストレイを取り付けただけの
話です。もっとも金額は決まっていないし、テスト品として受け取っただけです。
余白が約5ミリ必要ですから、全部の名刺が刷れるわけではないが、斜行もなく
まずまずの結果、私としては90点をつけます。
 長くなったので、これで止めますが、興味がおありでしたら、続きを書きます。






678氏名トルツメ:2008/11/10(月) 11:24:46
まず、どこで買ったの?
679氏名トルツメ:2008/11/10(月) 13:08:48
>>678
 677です。この給紙フィーダーはまだ正式に販売されていませんので、金額も未定です。
すでに量産されているので、いずれ市販されます。
それまで販売店名はお知らせできないのであしからず……。
構造が簡単なので故障の心配はなく、価格も高くもないと思います。
土日にテストした結果、大礼紙などの和紙系も問題なし、名刺サイズの先方紙に活用できると存じます。
熱転写プリンターで気に入った色リボンがないときなどに利用したい。
スミ1色以外に応用できると思うし、A4では入手できない紙、とくに1箱だけなんていうとき
役にたつでしょう。
現在使用可能なA4レーザーの型番を問い合わせています。
 最近のインクジェットでも名刺サイズの印刷はできますが、その結果はご承知では……。
当たり前ですが、私の使っているカッターの切り口をみてガッカリしています。
 当方は、名刺も含めた「印刷歴60年」当然後期○○者、趣味でやっているような者です。
680氏名トルツメ:2008/11/10(月) 13:20:10
>>679
即レスありがとうございます。

どこで買ったの?というのはプリンタのことでした。

ジャンク品といったって、その価格は安すぎ!
681氏名トルツメ:2008/11/10(月) 13:25:07
>>679
前にどっかのメーカーがレーザーを小改造して1面通しのプリンター出してたような記憶があるけど、
カラーレーザーで1面ずつ通すってドラムのイニシャルコスト的にはどうなんだろうね。
レザックなんかのエンボス紙でも綺麗にトナー乗るのかな?
682氏名トルツメ:2008/11/10(月) 22:52:55
>>680
中古プリンターを購入したのは横浜のPCデ○という店でした。
両面ユニット付きでしたから、本当に儲けものです。
ただメモリーの入手では失敗しました。2回買って使えませんでした。
レーザーの中古はアキバのPCショップにはかなりの出物があります。
トナーが高価なので手放す人も多いようです。インクジェットも含め
中古品はかなり安く、店でも検品が面倒なのかジャンク扱いが多いですね。
IJの現行品が¥500なんてときもあります。
たいていの場合、ヘッドクリーニングすればきれいになります。
>>681
エンボス紙ですが、名刺ではなくA3ノビを顔料のインクジェットで刷って
納品したことがあります。
ご存知だとは思いますがIJの場合、解像度の高い(2000―メッシュとかエレメント?)フォントで
ウエイトが多段階のものを通常より1ランク下げて(W3→W2)印刷すると
効果的というのが私の経験則です。
コスト面を考慮しないドンブリ勘定の超零細企業なのでドラムの消耗は考えもしませんでした。


683氏名トルツメ:2008/11/10(月) 23:17:31
700DCP
684氏名トルツメ:2008/11/12(水) 07:05:29
素人なのでアドバイスお願いします。当方キャバクラを営んでおります。営業に必需品の名刺を自社で作りたいのですが、どのようなプリンターと裁断機を購入したら良いでしょうか?全面に写真とか使いたいです。ソフトはイラストレーターを使用します。よろしくお願いします。
685氏名トルツメ:2008/11/12(水) 09:55:44
>>684
写真画質重視でコスト度外視ならインクジェットのいいやつ買って専用紙で刷るほうがキャバ向きだとは思います。
普通の営業用のシンプルな名刺や、名刺以外の用途にも使うならレーザープリンタの方が無難かと。

で、もし大量生産といえるほど枚数多いならきりっ子(裁断機)は必須です
それほど出ないなら、見当合わせはやや難しいですがアスクルとかで売ってる手動の裁断機を使うか、
市販されてる名刺サイズのフォト紙買ってきて印刷の方が安上がりかもです
686氏名トルツメ:2008/11/12(水) 17:12:42
4万位の裁断機ってどうなんですか。
687氏名トルツメ:2008/11/12(水) 19:51:06
お〜い母さん、エスパー印刷屋呼んで来とくれ。
688氏名トルツメ:2008/11/13(木) 13:04:23
エスパーと聞いて飛んできましたよ。

4万円なんてだめです。

最低でも20万きりっこminiを買いなさい。
689氏名トルツメ:2008/11/14(金) 20:46:10
マックスのインクリボンのは割りと良さそうでは。
690氏名トルツメ:2008/11/15(土) 20:46:13
用紙にかなりうるさいから汎用性ないよ。
691氏名トルツメ:2008/11/16(日) 21:34:41
市販のものもOKとカタログにありますけど
だめですか。
全面フルカラーではないので問題はありますけど
そこそこいけるのではないですか。
それとも画質が大きな問題ですか。
692氏名トルツメ:2008/11/18(火) 13:48:20
BP-100だろ?
かなりの平滑紙じゃなきゃ文字欠けするよ。
墨一線画でもケントなんかでは商品にならない。
専用紙使っても小さい文字は綺麗とは言い難いけど、CanonのIJに
比べればそれっぽくは仕上がる。
あと必要余白でかいし印刷コストが高い。
まぁ企業の内製向け製品だから仕方ないかも知れんけどな。
693氏名トルツメ:2008/11/26(水) 10:10:52
名刺プリンターや裁断機で何十万もだすならプロに頼んだ方が良いと思います。
オクで中古を買ってもヘッド交換が10万ぐらうするから止めておいた方が良いよ。
当方スマプロだけど、すぐ駄目になっちゃうんだよね。
山櫻と長野ってヘッド交換の値段はいくらぐらいなんだろう?
694氏名トルツメ:2008/11/26(水) 12:49:43
業務用機は保守契約してないと修理代が異様に高くつくか修理してもらえない場合が多いね。
山櫻のDegicaは前に使ってたけど保守契約してると出張ヘッド交換で10万しなかった記憶がある。
まぁ保守契約料入れたら10万なんて余裕で超えるんだけどね。
695氏名トルツメ:2008/11/26(水) 15:09:33
修理できないと言われる可能性もあるのか!
考えてなかった・・・恐ろしいね
696氏名トルツメ:2008/12/01(月) 22:15:30
okiのC710あたりでも商売になりますか。まっすぐ出るようだし、
A4で十分ではないですか。
697氏名トルツメ:2008/12/03(水) 12:42:33
そう思うなら買えばいいだろ。
698氏名トルツメ:2008/12/24(水) 11:50:49
質問ついでにage。

MP-600もしくはPX-G5100で面付けで刷って裁断してます。
イラレで原稿作ってますが、
「りんごのような鮮やかな赤」ってYMCKでどのあたりがベストですか?
どうもくすんだような赤しか出ずに苦戦してます。
設定でキレイに出る方法をご存知であれば教えていただけますか?

699氏名トルツメ:2008/12/24(水) 16:50:12
>>698
非PSの家庭用プリンターなんだから、データはRGBで作らないと
鮮やかな色は出ないでしょ。
700氏名トルツメ:2008/12/25(木) 21:36:49
ヒューレットの300万インクジェット複合機と長野の420万レーザー名刺印刷機…どちらがオススメでしょうか?
701氏名トルツメ:2008/12/26(金) 17:50:44
>>700
その二つで選択ならHP CM8060だな。
ただ両方いらないけどね。
702氏名トルツメ:2008/12/26(金) 22:35:51
>>700
CM8060 はコート紙、ハガキ刷れない。
3010 Cpriは品質が悪すぎる!。私も両方いらない。
もう一度考え直して下さい。
私ならもう少しお金だして、
ゼロックス 700DCP か DocuColor 5151ときりっ子か小型断裁機を買う。
これなら色々な用途に使えるし、
デカーラーが標準搭載なので、ハガキも反らない。
もちろん、品質も良い。
703氏名トルツメ:2008/12/27(土) 00:49:08
700です。

早速の回答ありがとうございます。

最終的に、沖の40万のカラーレーザーに決まりそうです。

同業の同価格のプリンターの中で、唯一手差しで水平に出るシステムが決め手になりました。

今まで名刺サイズ対応のリボンプリンター2台、インクジェットプリンター1台でやっていましたが、コストを下げる為に今後多面印刷にしようとしていました。

ヒューレットと長野は、価格が高いうえ現状で注文量が多くないので、ボツになりました。

きりっ子は、多面印刷にする為に先週導入し、名刺用紙は山櫻製でやります。
704氏名トルツメ:2009/01/04(日) 02:10:13
最近PP加工(100micron)の注文が入ります。
今お願いしてる外注先は印刷込みで3〜4000円です。
リソーの断裁機でやれなくはないのですが揃えるとズレが目立ちます。
何か良い方法ご教授願います。または安い外注先などありましたらお願いします。
705氏名トルツメ:2009/01/04(日) 12:16:28
面付けならhp,okiその他のプリンタで色々と選択肢は多いけど、単枚の持ち込み
なんかどうしてる?1色なら多少の不満はありながら方法はあるんだけど、
この台紙へこの写真(フルカラー)を印刷したいとか、大きな地紋を会社指定色
で印刷したいとかは現状ではプリンタで対応できないんだよね。
印刷機でやればフルカラーなんてPS版を4版作ったら値段が合わないし、なんか
いい方法ないかな?って考えてる。
706氏名トルツメ:2009/01/04(日) 12:18:11
>>705
これは名刺の話だよ。
707氏名トルツメ:2009/01/04(日) 14:18:08
>>705
カラーレーザーでやるなら、以前>>677で書いたとおりでできる。
ただしクワエ(余白)が4mm程度必要になる。

最近のインクジェット機ならカードサイズと称して4号名刺が刷れる。
フチなし機能をつかえば全面フチなし印刷可能。タテ通しで曲がりがかなりでるから
予備を多めに。

マックスBP-100や山桜(アルプス製)で熱転写(インクリボン)方式でできるが
余白も大きく(マックスは印字面積が名刺の半分以下)コストも高いので推奨できない。

指定色がDICやTOYOで指定なら、CMYKの%別4色で近似色が出せる。

なお>>681で尋ねられたエンボス紙のレーザー印刷は、
想像以上の出来ばえで当方自慢のレパートリーになった。
708氏名トルツメ:2009/01/04(日) 22:23:31
>>704
うちでやる?2999円〜3999円だよ
709氏名トルツメ:2009/01/05(月) 09:06:11
あけおめ
710氏名トルツメ:2009/01/12(月) 13:47:46
過疎ってんなぁ・・・明けオメ
711氏名トルツメ:2009/01/13(火) 23:00:38
>>704ですがレスお待ちしております
712氏名トルツメ:2009/01/23(金) 03:04:10
>>704

名刺サイズなら名刺カッターがいいと思う。
他のサイズなら断裁所、なければ紙屋さんか製本屋さん
あたりで、切ってもらえば?
まぁそれならPPたのむ所に「化粧断ちもね。」って言う
のが一番安上がりかもしれないが。
ちなみにウチの外注で、印刷済みのカードサイズ1,000枚
をPP
713氏名トルツメ:2009/01/23(金) 03:05:21
申し訳ない。途切れた。

をPPでたのむと9.000円くらいかかるから、
今の外注先は結構安いと思う。
714氏名トルツメ:2009/01/24(土) 18:54:08
1000枚で9000円は安いけど100枚ずつだとおいくら?
納期も早いと最高ですね。
名刺カッターとはキリッコあたりを指してるのでしょうか?
切れます?
715氏名トルツメ:2009/01/26(月) 13:53:59
>>714

100枚でも、たぶんほとんど安くはならない。
手作業が多いので、職人の賃金としてその
くらいは必要かと。

キリッコで切れるはず。ミニは知らないが。
販売代理店に送ればテストしてもらえると思う。
716氏名トルツメ:2009/03/01(日) 19:31:15
ダイニックのMP-2000のインクリボンてどこで買えますか?
717氏名トルツメ:2009/03/02(月) 11:54:03
>>716

シヤチハタが代理店してるから
シヤチハタ製品扱ってるところだったら
取り寄せ可能だと思うよ。
718氏名トルツメ:2009/03/02(月) 12:47:40
716です。レスありがとうございます。早速問い合わせてみます。
719氏名トルツメ:2009/03/11(水) 20:12:01
きりっこは?
720氏名トルツメ:2009/04/12(日) 20:34:05
名刺工場って27万払って買う価値あり?
721氏名トルツメ:2009/04/13(月) 16:41:10
そりゃ使い方によるわな・・・
722氏名トルツメ:2009/04/13(月) 23:36:47
>>720
土地・建物付の工場が27万円? そりゃ安い、多いに価値あり。

あんたのいうのは「名刺工房」ソフト付のMAX BP-100のことだろう。
723氏名トルツメ:2009/04/14(火) 11:55:48
マックスのBP-100は「名刺工場」で正しいと思うが。
724氏名トルツメ:2009/04/14(火) 19:22:31
>>723
申しわけない。「名刺工場」だった。購入(登録)したのが03年2月で、
予備機としてもっているだけなのでマニュアルの確認に手間取った。
>>720氏にも謝罪する。で、私の感想は
リボン代が高い、スピードが遅い、印刷解像度が低い(400dpi)、
天地左右の余白を多くとる(最大印刷面 51mm×82.6mm)
の4点で、現行の他機種とくらべたらプロユースには不利だと思う。

725氏名トルツメ:2009/05/08(金) 09:28:11
教えてください。

社員数300くらいの会社の総務です。

この十数年、キヤノンの名刺プリンター(P−660CU)を
使って名刺を社内で製作していますが、そろそろ買い換え
時期が来そうです。
わけあって、キヤノン製品以外を使うわけにはいかないので、
現在と同様の名刺プリンター(CX 670とか)を購入しよう
かと考えているのですが、もしキヤノンのカラーレーザー
(できれば複合機)+裁断機(きりっこminiとか)で内製
できるのならそちらも選択肢として検討したいと思います。

名刺は
両面印刷で裏面は黒一色の文字のみ
表面はカラーのメーカーロゴ、プライバシーパーク、ISOの
マークと黒文字で住所とか名前とか(メーカーロゴはプレ印刷を
依頼、プライバシーマークとISOのマークはプリンターで印刷)
用紙は再生紙の薄口を使用しています。

まず
キヤノンのカラーレーザーで素人に名刺印刷はできるか?
もし出来るなら
お勧めの機種・ソフト・用紙(再生紙)を教えてください。
またその場合メーカーロゴのプレ印刷の外部委託はやっぱり
必要でしょうか?
726氏名トルツメ:2009/05/08(金) 16:41:41
まだこのスレ生きてたんだねww

>>725
今は何のソフト使ってます?
イラレ程度のソフトが使えれば(残念ながら)素人さんでも印刷できると思いますよ。
きりっ子用にトンボ合わせるだけなので。

レーザーは構造上の問題でどうしてもカールが出ます。
あと印刷面に光沢がでます。
機種によってはいかにもレーザーな仕上がりになったりします。

その点が問題ないなら宜しいと思います。
というか、多分ヘタな印刷屋より良い設備かも…ww

キヤノンさんと仲が良いならお勧め機でデモしてもらったらどうですか?
レーザーでわっさり印刷ならプレ印刷は必要ないのではと思ったり。。


用紙は問屋さんと相談するべきです。
使う人や会社によって好みが違うので、おすすめ以前に会社の看板に沿ったものを使うべき。


というか、P660ってインクジェットでしょ?
インクジェット向けの再生紙って出てたっけ?
727氏名トルツメ:2009/05/10(日) 19:03:25
>>725

マジレスな。
経費を抑える事に重要視するなら、
家庭用インクジェット+きりっ子が良いでしょう。
CX670を購入する予算があるなら、きりっ子を導入した方が良いだろう。
紙は IJハイブリッド180Kg(四六換算)という紙をA4サイズ横目で、
紙商業者から800枚とか1000枚とか、製品のロットに合わせてまとまった数を直接購入する。
印刷ソフトはイラストレーター辺りが融通が利いて使いやすい。
A4サイズに10面付けなので、名刺100枚ならA4で10枚印刷するだけで良いから
時間もあまり掛からない。
商業ベースの様に一度に大量に製作するのでなければ、
家庭用インクジェットで十分。
生産性を上げるならカラーレーザーで多少は効率アップ。
728727:2009/05/10(日) 19:11:07
補足、楽をしたいならCX670の一択かな。
729氏名トルツメ:2009/05/11(月) 17:00:16
726さん。
725です。

皆さん、すばやいご回答ありがとうございます。

》今は何のソフト使ってます?
》イラレ程度のソフトが使えれば(残念ながら)素人さんでも印刷できると思いますよ。
キヤノンのImageCreate2というソフトを使っており、とりあえず
この程度のソフトで間に合う程度の名刺しか作っていません。
イラレってプロ用ぽいですが、素人でも使えますか?

》キヤノンさんと仲が良いならお勧め機でデモしてもらったらどうですか?
》レーザーでわっさり印刷ならプレ印刷は必要ないのではと思ったり。。

ありがとうございます、大丈夫そうなので相談して試して見ます。

紙も今、キヤノンから買ってるので、きいてみます。

》インクジェット向けの再生紙って出てたっけ?

キヤノンのP600シリーズ専用 両面マットコート名刺 再生薄紙90ナチュラル
というのを使ってます。
730氏名トルツメ:2009/05/11(月) 17:25:03
727さん。
725です。

》経費を抑える事に重要視するなら、
》家庭用インクジェット+きりっ子が良いでしょう。

家庭用のインクジェットもあるのですが、結構、枚数が出るんで逆に高くつきそうな気がします


》紙は IJハイブリッド180Kg(四六換算)という紙をA4サイズ横目で、
》紙商業者から800枚とか1000枚とか、製品のロットに合わせてまとまった数を直接購入する。

参考になります。

》補足、楽をしたいならCX670の一択かな。

楽は楽なんですが、あまりきれいじゃないのと結構よく壊れるんですよ、これ
731726:2009/05/12(火) 14:32:02
>>725

>家庭用のインクジェットもあるのですが、結構、枚数が出るんで逆に高くつきそうな気がします

レーザーだと逆に高くつくかもしれないですよ。
カウンタ精算なら恐らく30円/枚程度だと思うので、100枚(10ケ)で3000円くらい?
恐らくインクジェットとコスト的には変わらないと思います。
時間のコストは相当安く済みますが。

ウチはMP600ではがきからA4まで年間10000枚以上まわしてるけど、3年でヘッド一回交換しただけ。
結構頑丈ですよ。
キヤノンさんはあたりはずれがかなりあるとは聞いてますけどww

ただ、面付けで名刺作るのであれば相当の手間は覚悟しましょうね。
多分思っているよりも労力を取られますよ〜
結構な数を刷るのであれば、片手間で済まない日は出てくるかも。。

でも家庭用のインクジェットは墨がきれいに出ないのよね。。
テカテカして安っぽく見える。


732氏名トルツメ:2009/05/13(水) 17:12:57
ありがとうございす。

家庭用のプリンターはすでにあるし、どうせ近いうちにカラーレーザーは購入しようと思っていたので、できれば両方試してみたいと思います。

どうも家庭用のはインク代が高いし、すぐ壊れるイメージがあるのですが、カラーレーザーもランニングコストは高いですよね。

》ただ、面付けで名刺作るのであれば相当の手間は覚悟しましょうね。
》多分思っているよりも労力を取られますよ〜

覚悟はあまり出来ていないのですが。。。

これはソフトの使ってデータを作るときの問題でしょうか?
それとも印刷の曲がりとか?

》テカテカして安っぽく見える。

いまより以上に安っぽくなることはないと思います!
733726:2009/05/18(月) 10:52:43
>>725

>これはソフトの使ってデータを作るときの問題でしょうか?
>それとも印刷の曲がりとか?

裁断…かな?

きりっこは使ったことないけど、当然今までの手間に乗る訳ですし…
インクジェットなら1000枚刷るだけで最低3時間くらいかかる訳で…

キヤノンさんと相談できるならみっちりした方がいいですよ。
アフターも含めて。
ちょっとわからないときに飛んできてくれる営業さんがいないと内製は大変だと思います!

良い環境が整うことを祈ってますよ〜ノシ
そして小さい印刷屋はいなくなっていく…orz


734氏名トルツメ:2009/06/16(火) 08:32:12
735氏名トルツメ:2009/06/24(水) 17:31:55
誰もレスしてないからこっそりレス。
>>734

あまり資料出てこないですね。
写真じゃ機能や仕組みがよくわからない。。

断裁速度:片面6枚/分てことは
100枚作るのに約17分
1時間に400枚作れないのは微妙じゃないでしょうか?

価格は安いけど・・・
誰か使ってる人ここ見てレビューくれないかなぁ
736氏名トルツメ:2009/06/24(水) 18:23:33
>>735
分母と分子を勘違いしてないか?
6枚/分というのは1分に6枚ということだぞ。たぶん。

あと、うろ覚えで申し訳ないが、このマシンは、
進行方向に対して平行に刃が付いているだけなので、
最初A4を給紙して、91mm×297mm×2枚にカットし、
それを90度回転させて給紙しl、91mm×55mmに
仕上げるんだったと思う。
だから、合計3回通紙になる。
このせつめいだと、たぶん、91mm×297mm×2枚に
カットする給紙口が下側に、その2枚を91mm×55mmに
仕上げる給紙口が上側にあったのかもしれないが、すまん
見たのが10年位前だから全く覚えていない。
737氏名トルツメ:2009/06/24(水) 18:26:57
続き。
法人利用なら何でも良いが、
もし印刷業(ハンコ屋、コピーサービス含む。)なら、
迷ったらきりっ子miniにしとけ。

ちなみに、上の機械で手動式も見た覚えがあるぞ。
738氏名トルツメ:2009/06/25(木) 13:37:02
1分に6枚で 100枚作るのに約17分ということだぞ。たぶん。
739735:2009/06/25(木) 17:44:39
>>736〜738
?俺の言ってること何かおかしいのか?
でも3回(2回?)通紙なら17分もかからないか。

>>迷ったらきりっ子miniにしとけ。
19800円という低価格に惹かれているのではないのかなぁ?


きりっ子を勧めているレスを非常によく見かけるのだが、
定型裁断機で30万は高いとおもうんだよなー
その辺のハンコ屋クラスじゃ採算が合わないと思うんだ。

>>725のような大量内製ならいいと思うんだが、
商売でやるならギロチンの断裁機を買うべきだと思うのだがその辺どうなのだろう?
740氏名トルツメ:2009/06/26(金) 09:49:14
おまえさんの言うギロチンだが、
断裁精度に問題ない機種はいくら
かかるか知ってるの?
741735:2009/06/26(金) 15:46:43
>>740
PC-P43で30万か…
変わらんか(笑

ギロチンの断裁機は結構中古の話がくるんだけどね。

742氏名トルツメ:2009/06/26(金) 16:28:10
>>741
オフィス用卓上機ではなく、
業務用のコンピュータ断裁機の価格を言ってるのだと思う。
商売用でギロチンと言って卓上断裁機を想像するやつは少ないと思うが。
精度と手間を考えても、卓上断裁機で仕事になるのか疑問ですね。

で、コンピュータ断裁機と比べると安いと思うし、
きりっ子miniで採算が合わないのでは、
名刺印刷止めた方が良いと思う。
協力してくれる印刷会社さがして、頼むほうが良い。
743氏名トルツメ:2009/06/30(火) 01:27:13
>>742
740だけど代弁してくれて有難う。

PC-P43で一回やってみたらイイよ。
給紙できる厚さ=断裁精度のでる厚さじゃないし。
プリセットできないと、実用にはなりません。
744氏名トルツメ:2009/07/27(月) 16:25:59
保守
745氏名トルツメ:2009/08/07(金) 13:45:01
民主
746氏名トルツメ:2009/08/07(金) 13:53:59
きれいに印刷できても
仕上がりが大事だよ
断裁もちゃんとしたやつ要るよ
747氏名トルツメ:2009/09/05(土) 03:15:56
もうすぐ年賀の時期ですなぁ。。。
年賀状の申し込み案内が郵便局から来て、断裁機のネタを思い出したのだが、
どうして年賀状の四面付けだの名刺の10面付けだのはクワエ代がないのかねぇ…
コスト面なのだろうが、片刃の断裁機だと切り口がキレイに切れないんだよな。
748氏名トルツメ:2009/09/05(土) 19:47:37
化粧裁ち出来ないとデザイン面で制約がねぇ・・・
749氏名トルツメ:2009/09/10(木) 15:59:01
スマプロの安いところ教えて
750氏名トルツメ:2009/09/12(土) 19:30:29
http://www.motegisystem.net/19.html

ほれ!多分最安値じゃね?
751氏名トルツメ:2009/09/12(土) 22:49:21
宣伝おt
752氏名トルツメ:2009/09/13(日) 14:53:42
しかも安くないし。。。
753氏名トルツメ:2009/12/05(土) 11:17:28
月に数箱でる会社のフルカラーなら皆どうしてる?
会社のロゴとかだけカラーで、名前とか文字は墨のやつ。
オフでカラー台紙を大量に作ってデジカかスマプロで名入れが最強?
やっぱレーザー&きりっ子なの?
754氏名トルツメ:2009/12/07(月) 15:05:21
山櫻のデジカかアルプスのスマプロかで迷う。
デジカは横通しできて速いみたいだし。
でもスマプロのがしっかりしてそうで印字もきれそう。
755氏名トルツメ:2009/12/07(月) 17:27:50
単色機かフルカラー機かで悩むならわかるが、文字印字の綺麗さや
後々の汎用性で考えたらスマプロは選べないでしょ。
756氏名トルツメ:2009/12/17(木) 16:39:25
文字印字のきれいさはスマプロもいいじゃん。デジカのがいいの?
スマプロもUSBになって汎用性あるじゃん。
デジカのがいいのかな〜
迷う。
スマプロを3台使ってきてます。
保守&ヘッド交換がバカにならない。ちょうど1年くらいでドット抜けする。
デジカの保守&ヘッド交換はいくらでできるんだろ。
757氏名トルツメ:2009/12/17(木) 20:26:19
>>756

あなた>>754
そもそも印刷するものの比重によってフルカラーか単色かで判断すべきだと思うから、
今まで3台もSmaProで問題なかったなら、あえて変える必要もないんじゃないの?
ただ、USB接続は便利であっても汎用性とは関係ないでしょ。

スマプロはフルカラー機だけどランニングコスト面で不利。
Digicaはヘッドの関係で紙の適用幅が広いけど単色カラーのみ。

SmaProとDigicaではヘッドの方向性が違う。
SmaProはヘッド幅が狭く、実質400dpi(補完で擬似800dpi)の解像度。
Digicaは幅100mm以上あるヘッドだからハガキ印刷も対応して1200dpi。
ただし平網はリボンの質の関係もあってムラが出やすくあまり使えない。

ちなみにDigicaでもサーマルヘッド交換は保守契約者でも10万近くかかるよ。
ただ、硬いものでも噛み込まなきゃ簡単に欠ける印象はないけど。
758氏名トルツメ:2009/12/19(土) 09:32:05
デジカを5年ぐらい使用していますが、別に問題なく印刷しています。
名刺ですので、お客さんは企業です。
マークなどは初めからHさんに印刷してもらってます。
名前や住所などスミ刷部分のみデジカで印刷しています。
個人のお客でカラーとかの場合は通販で印刷してもらってます。
よほど駅前などで店を開いていない限り、名刺でボロ儲けは出来ません。
印刷屋やデザイナーの販促ツールとして戦略的販売を考えてやってます。
(他に色々注文があるなら、その日の内に納品するとめちゃくちゃ喜ばれます。)
759756:2009/12/22(火) 16:45:28
>>757
そうか、デジカは1200dpiか。
でもデモで見たらたいしたことなかったな。
スマプロだとぎりぎりかすれない紙で印字してもらったらかすれたし。
まぁ俺のスマプロはかすれにくいようにしてもらってるけど。
スマプロ返送保守契約で保守料+ヘッド交換で10万くらいだったかな。
デジカはヘッド交換だけで10万か。保守入れたらいくらになんだろ。
760氏名トルツメ:2009/12/24(木) 13:04:35
うちは急ぎの単色と刷込みにデジカを使ってますが、デジカは印刷用紙に
よってヘッド圧を増減してるので、ヘッド圧を調整すればカスレは減らせます。
ちょっとした紙の表面の荒さによるカスレ程度ならドライバーの設定で
濃度や印字速度が細かく調整できるので大体は解決。

ただ熱転写の場合、常時ヘッド圧を上げたり印字電圧を上げ過ぎるとサーマル
ヘッドの磨耗や劣化でヘッドの寿命が極端に短くなる原因にもなりますよ。

しかしデジカが大した事なかったって言い切ってる人が一体何を迷ってるんですかね。
761756:2009/12/26(土) 23:16:30
>>760
だからスマプロで十分じゃないかと思ってんの。
スマプロはきれいだし実績あって安定してるし。安いとこだと30万しないでしょ。
デジカの印字した文字じっくり見たけどなんか刺々しくてクセがあった。
スマプロはナチュラルだよ。
762氏名トルツメ:2009/12/28(月) 09:30:39
>>761
そこまで腹が決まってるなら「デジカのがいいのかな〜 迷う。」なんて
わざとらしく書かなきゃいいんじゃないか?

あんたの書き込み読んでると、今月ALPSがSmaProの撤退を決めたもんで、
在庫抱えて焦ってる業者みたいに見えるぞ。
サプライ品の供給や修理に不安のある機械に新規何十万も出せないだろ。
763756:2009/12/28(月) 15:59:22
>今月ALPSがSmaProの撤退を決めたもんで、

え!?マジ???
汎用性ってそういう意味だったのね。
でも撤退と言ったってサポートは続くでしょ。
つーか山櫻嫌いなんだよね。
764757:2009/12/28(月) 23:36:35
なんとか不況を乗り切って、今年もいよいよ終わりですな。

>>763
Smaproは以前使ってたし否定してる訳じゃないよ。
熱転写の今のラインナップではどの機種でも適材適所、一長一短というお話。

Smaproのサプライ販売と保守はしばらく続けるだろうけど、時期がきたら
値上げの後に供給停止って定石パターンじゃないかな。
MD-5500も同時に販売終了だから、サプライも必要最低期間での供給かもね。

山櫻に拘らなくても、単色の熱転写でよければ長野でもムサシでも選択肢は
他にもあるじゃない?
765氏名トルツメ:2009/12/29(火) 06:54:35
スマプロこそ至高。
百歩譲ってデジカ。
他は糞。
だと思ってる。
766氏名トルツメ:2009/12/29(火) 12:56:08
そう思ってくれる人がもっと多かったら、販売終了にもならなかっただろうにな
767氏名トルツメ:2010/01/09(土) 10:40:33
デジカ買おうとしたら120万が60〜70万円台だと。
スマプロだと30万で買えるのにアホかと。
768氏名トルツメ:2010/01/09(土) 11:11:17
725です。

昨年は、色々教えていただきありがとうございました。
途中経過といくつか相談です。

とりあえず、プリンターはキヤノンのiRC2880Fという複合機を買いました。
それから、名刺用のA4ノーカットの紙をキヤノンさん扱ってないようで、
何ヶ所かから取り寄せて、印刷してみました。

文字は今までより断然きれいですが、ISOとか企業ロゴとかでちょっと
苦戦中です。

ソフトはきりっ子miniに対応している、メディアコンフォートの「め組」
しようかイラストレータにしようかと思案中。
ロゴデータがepsファイルで手に入る事が多いし印刷がきれいなので、イラ
ストレーターを使いたかったのですが、素人が使うには荷が重過ぎるので
、「め組」しようかな。

あと、メディアコンフォートに連絡して、きりっ子miniの貸出を依頼した
のですが断られたので、こちらで印刷した物を郵送してためし切りしても
らいました。
とてもきれいにカットされて帰ってきたのですが、これは素人が使っても
同じように出来るでしょうか?

また、紙はどこで、どんなものを選べばいいとか有りましたら、教えてい
ただけるとうれしいです。
769氏名トルツメ:2010/01/09(土) 13:32:24
>>767
定価120万は用紙幅180mmまで刷れる上位のDegicaEXな。
普通のDegicaならもっと安い。
SmaProは販売終了で投売りになってるんだから仕方ないでしょ。

>>768
ソフトはプリンターがAdobePSに対応してないからIllustratorにしても
あまり意味がないだろうから、名刺とカッターに特化した「め組」とかいう
ソフトの方が即戦力になるんじゃない?

きりっ子は使うのに技術が要るようなカッターじゃないから、刃の切れ味さえ
良ければ誰が使っても仕上がりは同じだよ。
770氏名トルツメ:2010/01/10(日) 04:08:21
つーか「め組」(笑)なんかで作ってて将来どうすんだ?
うちも昔専用ソフトで作った膨大なデータでいま苦労してんのよ。
悪いこと言わんから汎用性あるイラストレータで作っとけ。
771氏名トルツメ:2010/01/10(日) 13:27:32
>>768は、自分の会社の分を内製で作るだけなんだから、
互換性や将来性はあまり神経質にならなくても良いのでは?
772氏名トルツメ:2010/01/13(水) 14:33:52
768です。

みなさん、ご意見ありがとうございます。
今日、「め組」と「きりっ子mini」を発注しました。
保守契約は迷ったのですが、66ヶ月で申し込みました。

ソフトは、イラストレータがつかえればその方がいいかとも思って、
試用版をダウンロードして、しばらく試してみたのですが、使いこ
なすのはちょっと大変そうなのであきらめました。

「め組」は汎用性はないけど名刺に特化してある分、運用は楽そう
です。
ただ、メーカーのロゴとかの印刷がなかなかきれいにならない。
もうちょっと紙とか設定とかを変えて試してみないと。

まあ、普通のインクジェットプリンタで印刷したら、そこそこ
(今までの名刺専用プリンタに比べたら格段に)きれいなので
いざとなったら、そうしようかな。
ただ、印刷の曲がりがちょっと心配だけど。
773氏名トルツメ:2010/01/13(水) 23:50:13
そもそもロゴやプライバシーマークやISOなんかね共通カラーは
外注で台紙作って名入れだけスマプロやデジカがベストだろ。
きりっ子なんかいらんかったのに。
カラー部分も印刷とかコストかかるだろ。インクジェットにしろレーザーにしろ。
つーか300人もいる企業の名刺がインクジェット品質でいいのか?
社長とかOK出してくれたのか?
カラー台紙なんか安いぞ。イラストレータでデータさえ作れば
グラヒクとかで格安で台紙できるだろ。
紙もしっかりしてるし印刷はもちろをオフで超きれいし。
グラヒクなんか特にグラヒビジョンとか線数多いやり方ですげーきれい。
数人の小さな会社ならインクジェット品質でもいいけど300人ならヤバくね?
あ、イラストレータできないのかwww
俺が社長なら君をクビにしてイラレできる奴にやらせるわ。
774氏名トルツメ:2010/01/14(木) 17:48:42
相談者は去年の5月に初めて質問して、レーザーも入れた、カッターもソフトウェアも
契約したって言ってるのに、あんたは何をいまさら鬼の首を取った様にレスしてんの?
見ててこっちが恥ずかしいわ。
775氏名トルツメ:2010/01/14(木) 23:54:20
>>774
恥ずかしいかどうかは別にして、こんな上から目線と的外れな
言動しかとれない人間にはなりたくないと思うね
776氏名トルツメ:2010/01/15(金) 08:26:32
インクジェットじゃなくてキヤノンのレーザーね。
でもめ組(笑)ってw
丁付けとかできんのか?外字や特殊な文字をイラレみたいに簡単に作れるのか?
画像をリンクさせてファイル軽くできんのか?
万が一外部とやりとりする場合め組(笑)で通用するのか?
777氏名トルツメ:2010/01/15(金) 12:55:21
め組は、きりっ子に特化した内製向けの名刺作成ソフトだね。
面付け、補正マーキングは自動。
もちろん「め組」同士じゃないとデータの互換性はないだろね。

万が一、外部にデータ渡す時に備えて社員クビにしてPS環境整えて
イラレ使いを再雇用するの?
印刷業ならいざ知らず費用対効果の悪い経営者だね。
778氏名トルツメ:2010/01/16(土) 07:09:39
300人もいる会社だぞ。
ロゴやプライバシーマークやISOがボケた画像でいいのか?カラーは正確か?
フォントは品質の高いの持ってるのか?MSゴシック(笑)?
紙の筋目やカールは大丈夫か?
まぁ今までインクジェットでOKな会社だったからいいんだろなw
俺ならイラレ覚えてカラー台紙外注してデジカで名入れする。品質最強でコスパもいい。
こいつが名刺作るための人件費はコスパに入れてんだろか。
つーか総務ならイラレ覚えといたら役立つだろ。
め組(笑)www

でもこういう素人っぽい内製名刺のおかげで
印刷屋の高品質さの価値が高まるってなもんだわな。
779氏名トルツメ:2010/01/16(土) 14:37:48
768です。
みなさん、色々ご意見ありがとうございます。
とても参考になります。

最初の投稿に書いたので、埋もれちゃってますが

》わけあって、キヤノン製品以外を使うわけにはいかないので、

という前提があるので、なかなか難しいです(笑)。
それと、ロゴやマークは10種類くらいあって部署によって入れる
組み合わせが違うので、それを全部外に出すのは厳しい。。。

また、おっしゃるとおり、名刺を作るための工数は出できるだけ抑
えたいです。なので、あえて名刺に特化した「め組」を選びました。
・派遣社員でも、パート社員でもつかえる。
・部署ごとに雛形を作っておけば、流し込みデータ作成機能がつかえる
品質はともかく、名刺を作るだけなら、こちの方が人件費の抑制には
つながるような気がする。

紙はこれからですが、今まで何種類か試してみましたが、今のプリンタ
ーでならカールは大丈夫みたいです。

来週あたり頼んだものが届きそうなので、また困ったら教えてください。
780氏名トルツメ:2010/01/16(土) 15:25:47
>>778
品質の決定権は印刷屋じゃなく、クラにあるから
781氏名トルツメ:2010/01/16(土) 20:55:13
>>779
ソフト使うのだって一人で365日対応とはいかない時だってあるだろし、
ビジネスなんだからいろんな事情があるよな。
また困った時には来ておくれ。
782氏名トルツメ:2010/01/17(日) 00:09:00
スレ違い覚悟で。
現在、名刺内製化のためきりっ子miniを検討中です。
社内全体での発行枚数は年20万枚程度で、
業者に頼むことを考えれば、何とか元は取れそうという判断です。
問題は用紙なんです。ウチの会社の名刺、アイボリー系なんですよね…。
色は日本製紙の色上質ライトクリームに近い感じです。
この系統の色で、厚さ0.2_超(紀州の色上質紙の超厚口ぐらい)のものがあればいいのですが…。
なにぶん、紙は素人なので、よく判らないのです。
ご存知の方がおられましたら、お知恵を拝借したいです。
783氏名トルツメ:2010/01/17(日) 00:45:01
んなもん教えてたらみんな内製化やりだして
俺らの商売あがったりだわボケ。
誰が教えるかあほ死ね。
>>779も死ね死ね死ねめ組(爆)www
784氏名トルツメ:2010/01/18(月) 20:09:26
>>783
結局のところ言いたい事はそれだったのかw

>>782
年間20万枚も名刺を注文する会社なら印刷物全般を任せてる業者の出入りが
あるだろうから、その業者に相談するのが一番手っ取り早いんじゃない?
それだけの名刺を使う会社だったら他の印刷物も発注あるだろし、紙だけの注文でも
あからさまに嫌とは言わんでしょ。
意地悪する訳じゃないけど、台紙はメーカー推奨紙でもない限りは印刷環境や
メーカー、コストによっても変わるから地道にテストして探すより他ないんだわ。
785氏名トルツメ:2010/01/18(月) 22:55:01
>>782
ほんとに元とれるか?
人件費を含めたら結局高くつくぞ。
しかも素人がやるから質も悪い。
イラストレータも使えずモリサワも無く画像はギザキザJPEGで筋目も逆でペラペラ&カールw
なによりレイアウトや字ツメが無茶苦茶w素人丸出しw
名刺は顔なのにね。会社の信用が落ちるの必至。トナー溶けたりするし。
間違えたら責任問題になって始末書かクビ。TEL番号違うから契約できんかったやんけ!とかw
月曜朝から名刺いるんや!とか言われて休日出勤とかあるあるw
俺の名前は大きめにして!とか私の書体もっと柔らかくしてとか振り回されまくりんぐw
んでいつかデータ流出して社員の個人情報漏れまくって責任とってクビwwwww
つーか名刺作る作業なんかパート雇ってやらせたほうがいいことがバレてクビwww
つーかやっぱ業者に頼んだほうが効率いいことがバレてクビwwwww
786782:2010/01/19(火) 21:23:53
素人乙と言われそうですが、一応自分でも調べてみました。
OKマシュマロCoC、OKACカード、PHO、彩美カード、OKエコライト、サンマット、クラーク70あたりが引っかかりました。
地元の紙問屋さんのオススメはOKマシュマロCoCでしたが、とりあえず実際に店を回って、
会社のカラーレーザーとの相性を見極めるつもりです。

>>784
年間20万〜30万枚はそれほど大口でもないとは思いますけれど、
先方はこっちがイラレもモリサワも正規で持ってることは知っているでしょうから、
あからさまに嫌と言いそうなんですよね…。
かなり安く叩いてきたから、自業自得なんですけれど。
ちなみに内製化を考えるきっかけになったのは、単に社命です。

関係ないですが、ジャストコーポのVcってどうなんですか?
ここに情報がないのでやや気になってはいるんですが。
787氏名トルツメ:2010/01/19(火) 23:56:38
素人乙。
何がイラレやモリサワを持ってるキリッ!だあほが。
年間20万枚?おめーの年収500万なら100枚2500円だ。高けーよw
原価償却、保守料、トナー代や紙代のコストがそれに加わる。
おまえは名刺を作るために雇われてんだな。会社はアホだなw
ヒント:アウトソーシング
788氏名トルツメ:2010/01/27(水) 00:06:48
スマプロやデジカのリボン式使ってる人に質問ですが、
紙はどんなの使ってますか?
デジカなら山櫻だから問題ないと思うけど
うちはハートしか取引きないので、薄口はロイヤルがメインです。
でもロイヤルってペラペラなんですよね。
よくお客さんが見本で持ってくる山櫻のプリンスとかは
ちょうどいい厚さで、薄すぎず厚すぎない絶妙なバランスです。
ハートだとどれに該当するんだろ。ハイマットはかすれるしアトラスかな。
なんかこれっていうのがない。ロイヤルが看板商品みたいになってるし。薄いっての!
リボン式に対応したちょうどいい厚さの紙を開発してくれハート。
789氏名トルツメ:2010/01/27(水) 08:58:49
ハートの営業に言えよ
来るでしょ?
790氏名トルツメ:2010/02/01(月) 14:21:20
アルプスからスマプロ販売終了のお知らせきたー。
今の機種は5月に販売終了でサポートはしばらく続くとの事。(無期限)
旧機種は2012年3月末までで修理終了。ガーン。
どうしよ・・・スマプロに変わる機種探さないと。
山櫻のマクサスかデジカが良さげだけどやっぱデジカのEXかな〜
でも定価120万は恐ろしいな。実売70万くらい?
マクサスはダメかな?
791氏名トルツメ:2010/02/05(金) 16:30:01
山桜から、単面で女性名刺〜A4迄対応のインクジェットプリンタが
出ますよ。(今月か来月)
種を明かせば、エプソンのPX-B510の山桜バージョン。
(プリンタドライバを変えて用紙対応をいじっている。)
仕上がりは、顔料インクのおかげでまあまあだが、スピードがね…。
驚いたのはその価格。なんと、15万位。
これって、どうよ!
792氏名トルツメ:2010/02/07(日) 14:25:11
>>791
事実なら、ふちなし印刷が可能かどうかが一つのポイント。
エプソンのサイトによると、PX-B510はふちなし印刷不可能。
これが機械側の問題なのか、ドライバ側の問題なのかが気になる。
793氏名トルツメ:2010/02/09(火) 22:14:51
インクジェットは給紙と紙汚れのトラブルにうんざり・・・
794氏名トルツメ:2010/02/10(水) 17:03:34
インクジェットの場合は速度を上げるとインクコントロールが難しいらしいからね。
飛沫を吹き付けてる訳だから、ヘッドの移動や用紙が動く時の空気の乱れにも
微妙に影響されるらしい。
795氏名トルツメ:2010/02/20(土) 13:16:05
山桜から来月出るインクジェットのプリンタの印字サンプルを見ました。
和紙もにじまず綺麗でした。
黒の文字も真っ黒で力強く感じました。
ワンポイントカラーも大丈夫だと感じました。
現在はカードメイトMAXを使っていて買い替えを検討中です。
ただ気掛かりなのがポストスクリプト対応なのかどうかです。
色にうるさいお客にはポストスクリプトは欠かせないので...
ご存知の方おりませんか?
796氏名トルツメ:2010/02/20(土) 14:27:51
山桜採用落ちた・・
797氏名トルツメ:2010/02/22(月) 09:24:07
>>795
ハードウェアはPS対応してないから、もし出るとすれば
オプションでソフトウェアRIPだろうね。
798氏名トルツメ:2010/02/22(月) 11:45:57
>>795
今頃出されてもって感じですが、
これ出したら10面付けの台紙の種類が増えるのか?
799氏名トルツメ:2010/02/22(月) 15:09:40
>>791
15万円とは微妙な価格ですネー!
エプPX-B510は今や5万円切ってますし。

ハード面の改良がなされているんでしょうか?
案外ドライバーだけだったりしてネ。

その辺の情報知ってる方スレお願いします。
800氏名トルツメ:2010/02/24(水) 17:56:02
>>791
>>799
価格に驚くならフツーのPX-B510で名刺やればいいじゃん。
801氏名トルツメ:2010/02/24(水) 18:03:00
業務用の印刷機としては破格だと思うけどな。
もっともPX-B510に名刺ガイド付けてドライバーを少変更しただけな気もするが・・・
802氏名トルツメ:2010/02/24(水) 22:27:02
インクジェットの名刺使ってるような奴は信用できない。
803氏名トルツメ:2010/02/25(木) 09:59:59
>>800さんへ

やった事あるなら結果教えてください。
804氏名トルツメ:2010/03/12(金) 13:24:57
山櫻の新しいプリンターは「CARD MATE YJ-G650」と言うそうです。

現物でテストプリントしてもらいましたか、縁なし印刷は出来ずでスピートが異常に遅いです。

和紙系やエンボス紙系の限られた名刺で、たまにしか使用しないのならよいかも?
805氏名トルツメ:2010/03/12(金) 20:34:27
カールレスユニット最強
806氏名トルツメ:2010/04/08(木) 13:14:24
山桜のインクジェトのデモ来たよ
販売力入れてるみたいだけどなぁ

使い込んでみないとわからないけど
山桜のエリート、グロリアは滲んで使い物にならない
エンボスも滲む、これって内製用だな
ペラペラの不自然な専用紙なら結構きれいだぞww
807氏名トルツメ:2010/04/08(木) 23:27:04
しょせんおもちゃだな。
長野無線の新しいのが気になる。名所4号〜A3ノビまでいけるレーザーの。
70cm四方でだいぶコンパクトっぽい。水平給排紙でカールも無さげ。
808氏名トルツメ:2010/04/13(火) 11:41:30
良さげだが、実売価格が気になりますな・・・ウン百万?
809氏名トルツメ:2010/04/15(木) 13:43:27
RIPサーバー経由ということはPS対応かな。
結構なお値段しそうな感じだね。
810氏名トルツメ:2010/04/15(木) 22:55:26
価格もさることながら保守料金も怖いことになりそうだな。
A4サイズのコンパクトなのを出してほしい。
811氏名トルツメ:2010/04/16(金) 00:14:44
山桜の営業が持って来た
CARD MATE YJ-G650の印刷見本
きれいだったが、ここでの話ではちがうなぁ
インチキしたんか こら 
はよデモ機もってこいや
812氏名トルツメ:2010/04/16(金) 11:48:29
スレ違いなんですが、名刺にエンボス加工できる小型機ってありますか?
みなさんどうしてるのですか?
813氏名トルツメ:2010/04/16(金) 15:05:34
デザインで影つけてエンボスに見せてる。
814氏名トルツメ:2010/04/17(土) 10:02:23
有るけど素人には手に入らないだろうな
プラテンでも買え
815氏名トルツメ:2010/04/19(月) 18:04:31
>>812
エンボス加工というより、プレスマーク加工のことかな?
プレス加工は1枚1枚手でやるやつだったら機械はウン万円台であったと思う。

でも特殊な版が必要になるんだけどネ。
816氏名トルツメ:2010/04/23(金) 11:33:53
こんにちわ、名刺印刷をなりわいにしてます。
今週頭に、山桜のデジカEXを頭に購入したのですが、
名刺の右下側にに傾いて印刷されるという現象が、起きてます。
今は、工場に差し戻し調整をしなおしてもらってます。
メーカーから、代替機が来ましたが、こちらもやはり、斜めになります。
仕方が無いので、データ自体を回転させて、印刷してますが、
デジカEXは、その様な現象の起こるプリンタなんでしょうか?
817氏名トルツメ:2010/04/25(日) 12:11:59
うわぁ斜行が発生するのか。
スマプロは調整ネジで斜行と位置をある程度調整できるのに、
そういう調整はできないのか。
スマプロの次にデジカ買おうと思ってたのに。
スマプロの後継リボン機は何にしたらいいんだよ。
818氏名トルツメ:2010/04/25(日) 21:25:03
Digicaシリーズなら全機種、左右のガイド用調整ネジで斜行は自由に調整できるはずだけどね。
819氏名トルツメ:2010/04/26(月) 17:04:34
さっきまで、山桜の技術の人が、斜行調整を行なってくれましたが、
結局、完全には、直せませんでした。

>817
うちは、ネームライナー850proを使っていました。
こちらの機体は、紙粉には、かなり弱かったんですが、
プレスの名刺も斜行せずに、印字が出来ました。
今回のデジカは、展示会でのデモで、ドライバーでの印字調整がきき、
小さい文字も奇麗に印刷出来ていたので、購入を決めたのですが、
まさか、斜行するとは、思いませんでした。

>818
左右のガイドのネジは、いじらないようにと、
メーカーの技術の人に言われましたが、
ガイドネジで斜行の調整できるんですか?
ちょっと、やってみます。
情報ありがとうございました。


デジカが、ダメなら、もう一度ネームライナーにするか、
ムサシのMP-2100かなぁ?
820氏名トルツメ:2010/04/26(月) 17:06:46

我が家のDigicaRev2は調整機能は付いてる物のほとんど効果無し。

今更リボンプリンターって感じですけどネ!
821氏名トルツメ:2010/04/26(月) 20:24:25
>>819
山櫻直属のサービスが直せなかった?大丈夫かその人…

ガイドの角度調整はマニュアルに書いてあったと思ったけどな。
普通は用紙ガイドに沿うように用紙セットすれば素直に従ってくれる。
斜行直せないって人は用紙の後ろを押して先端を突き当ててない?
先端の金属板を目安に用紙をセットすると斜行の原因になるよ。
仮に用紙先端に隙間があっても揃いが悪くても、搬送時にセンサーが紙端検知
してるから印刷の天地位置には影響なし。

あと搬送ローラーに滑りが出て左右アンバランスになると斜行しやすくなるから
数千枚刷ったら軽くクリーニングするほうがいいかも。
特に両面印刷したりスプレーした用紙を刷った時は早めに清掃だね。

どうしても直せないなら搬送ローラー圧がアンバランスとか固有の欠陥があるのかも。
822氏名トルツメ :2010/04/27(火) 09:49:38
>>819
一寸気になったんですが、「プレスの名刺」って
マークプレスしてある名刺の事でしょうか?
うちでは、スマプロ使っていますが、確かに
斜行する事があります。
その場合、くわえ尻側にマークプレスした部分を
もってくると、斜行せずうまく給紙出来ます。
(絵柄を回転させる)
スマプロの場合、それ以外の斜行は
本体下の調整ねじで簡単に調整できますが。

レス違いでしたらご勘弁…。
823氏名トルツメ:2010/04/27(火) 15:01:49
そうそう。
箔とかケツ側にして刷ると剥がれないし斜行もない。
うちはスマプロだけど、
給紙側ガイド奥に用紙を横から抑える薄い金属板があって
その用紙と接触する凸部分によく穴があく。それも斜行の原因なる。
824氏名トルツメ:2010/04/28(水) 11:24:57
>821
いちお、山桜の技術部署の人のようです(笑)

デモ機1台、新品2台をためしてみましたが、微妙な斜行は、治らなかったです。
左右のローラーの引っ張る力のバランスが悪いらしいです。
山櫻の機械の誤差範囲内の曲がりではあるのですが、
ネームライナーの方が、曲がり誤差が少なかったので、どうも見劣りするんですね。
ローラーのクリーニングは、専用のクリーナーで300枚ぐらい刷った後毎にやってみたんですが、
あまり、変らないです。

>822
「プレス押し(エンボス)加工の入った名刺」ですね。
書き方が、悪くて申し訳ありません。

>823
プレスの入ってない側から流しても、やっぱり曲がります。
それと、プレス無しの4号名刺のプリンスと山桜で試しても曲がったので、
機械の印刷精度の問題なんだろうなと言う事で、結論づけてます。
用紙のセットは、技術の方にやってもらって、印刷をしてみたんですけど
やはり、曲がりは、なおりませんでしたね。
機械的にこれ以上の調整は、無理な感じがします。
825氏名トルツメ:2010/04/28(水) 21:30:29
山桜って技術部署なんてあるの?
ウチの機械は沖に丸投げなんだがw
826氏名トルツメ:2010/04/30(金) 10:23:13
まぁ他のメーカーでもそうなんだけど、この手の機械売ってるメーカーは
各地にサービス拠点持ってないところが多いから保守は外注委託が多いよね。
訪問修理してないメーカーは機械送って代替機貸出ってパターン。
827氏名トルツメ:2010/05/08(土) 11:13:02
先日YJ-G650を導入しましたがスミ1cならまーまー使えるかなって
感じですね。
名刺サイズ100枚通すのに30分近くかかりますが・・・
828氏名トルツメ:2010/05/08(土) 14:48:06
その速度じゃ名刺・封筒に特化してるとは言いにくいなぁ
829氏名トルツメ:2010/05/08(土) 16:50:46
>828
うちは活版からの乗り換えで導入しました。
機械に着いていなくていいんで楽ですけどね。
いちいち外注出さなくて良いし、レーザーで10面付きで刷った方が
早くてきれいですけど反りが気になっちゃうもんで・・・
830氏名トルツメ:2010/05/08(土) 17:21:24
キングの桐板名刺に印字できるのってありますか?
831氏名トルツメ:2010/05/08(土) 18:42:06
>>830
水平給紙の熱転写なら刷れるけど綺麗なのは黒々と刷れる活版かな。
あとシルクで刷った桐名刺も見たことあるよ。
オフだと加湿で極端に反るから1回で懲りた。
832氏名トルツメ:2010/05/10(月) 17:49:40
>>831
活版て活字拾ってってイメージしか無いんだけどイラレのデータも刷れるの?
833氏名トルツメ:2010/05/10(月) 18:22:53
つ 樹脂版
834氏名トルツメ:2010/05/11(火) 14:53:53
水平給紙の熱転写ではかなりカスレるよ
桐板は活版しかないね
835氏名トルツメ:2010/05/11(火) 16:55:12
>816
亀だが
縦向きを横向きに帰るとましになるよ。
ただ、プレス加工無しのも曲がると言うことであれば
話は別だが・・・そうかいてあるな・・・・
836氏名トルツメ:2010/05/25(火) 17:34:33
保守
837氏名トルツメ:2010/05/28(金) 18:18:16
YJ-G650のデモ機来たんや なるほろ背面給紙フィーダーはちがうわなぁ
けどエプソンのインク刺さってたで これで見本のようにきれいに出んのか
まあ ドライバーインストールしてさっそく出力テストしてみたで
なんやこれ 出てくるもんが PX-B510とどうみたって同じやぞ
同じ紙で同じ設定や 見本のように くきっと文字が印字されへんぞ
ルーペ使わんでも あからまさに ちゃうやんけ ああ 営業さん

838氏名トルツメ:2010/05/28(金) 21:19:48
ところで山櫻のHPからCARD MATE YJ-G650のドライバーと商品説明が消えてる なんで?
839氏名トルツメ:2010/05/29(土) 00:00:54
ぐわ 本当だ  不可思議
840氏名トルツメ:2010/06/04(金) 11:44:33
来週 福岡で印刷機材展があるので 山櫻が出店するので見てくる
841氏名トルツメ:2010/06/05(土) 22:46:33
CARD MATE YJ-G650にはねえ 
「YJ用紙」という設定があるんだって
それを選ぶと あら不思議 PX-B510のくせに
オフセット印刷みたいにきれーに 印刷できると説明された
確認して来てよ
842氏名トルツメ:2010/06/06(日) 11:47:41
yj用紙ならなペラペラの
843氏名トルツメ:2010/06/09(水) 12:01:06
エプのPX-B510は出展されないのでは?
844氏名トルツメ:2010/06/10(木) 21:56:20
エプはPX-B510をビジネスプリンタとして位置づけているし出展はないでしょ
いっぽうCARD MATE YJ-G65はPX-B510をベースにしてはいるが印刷屋さんに使ってもらう
プリンタだろうし、どこを変えたんだろとけっこう興味があるんだ

845氏名トルツメ:2010/06/11(金) 09:45:31
インク自体を変えないと名刺はダメじゃない?
そこまでエプがやるかどうか・・・
846氏名トルツメ:2010/06/11(金) 17:58:25
CARD MATE YJ-G650のヤマザドライバーで、インクの濃度をマイナス10〜マイナス15くらいにすると、ヤマザの持ってきた見本帳見たいに
綺麗に出るよ

デモ機を借りた時は試してみてください

普通紙がにじむ原因はどうやらインクが出すぎているかららしい
(デフォルトだとインクが出すぎてギザギザになる)

でもオフセット品質ってのは言いすぎだよね
詐欺になっちゃうヨ
847840:2010/06/11(金) 20:49:02
今日見てきた インクはエプソン純正だった アダプターはちゃちなもんだった あれは自作出来る
があのドライバーはYJ用紙設定がくせもんみたいだ。うちに持ち込まれている再生紙の台紙を持ち込んで
印刷してみた所まあまあ使い物になるかと。うちはmacなのでPX-B510買ってくるか 846さんが言ってるように
インク濃度をさげれはなんとかなるかと
848氏名トルツメ:2010/06/16(水) 11:48:33
ほしゅ
849氏名トルツメ:2010/06/16(水) 19:39:09
今日ヤフオクでネームライナー550proを落札した。メーカーはサポート終了と言っていたが部品のあるのは
やってくれるらしい。これで今暇な時期なのでオフセットで100枚刷る手間が省けた。来るのが楽しみ
850氏名トルツメ:2010/06/16(水) 22:58:13
550ね
御愁傷様ナムナム
851氏名トルツメ:2010/06/17(木) 22:38:54
捨て金乙
852氏名トルツメ:2010/06/18(金) 08:49:21

暇ならオフセットで刷れば良かろうに。

ところでYJのドライバーでPXは動くのでしょうか?
どなたかトライしてスレお願いします。
853氏名トルツメ:2010/06/18(金) 10:06:16
ところでYJのドライバー どこで盗ってくる?
854氏名トルツメ:2010/06/18(金) 18:34:03
ちゅうか自分で試せよ
855氏名トルツメ:2010/06/18(金) 19:33:53
>>852
面白いこと考えるね。
まぁFirmwareもYJ仕様に変えてるだろうからそのままじゃ動かないと思う。
仮にFirmwareが同じなら筐体の仕様が全く違ってても動くだろうね。
856氏名トルツメ:2010/06/18(金) 22:57:16
普通は入れるときに少々抵抗するだけで、構成が近ければ大概動くけどね
ぼったくり転売仕様だから毎回チェックして止めるってことはあるかも
857氏名トルツメ:2010/06/19(土) 11:40:20
以前のセントロ単方向通信のプリンターやプロッターなら近いデバイス構成の汎用ドライバが使えることはよくあったけどな。
双方向通信ではデバイス情報を参照しに行くから別機種とみなしたらオンラインにもできないかもな。
858氏名トルツメ:2010/06/22(火) 00:01:00
スマプロの後継はなにがいいんだろ。
あと1〜2年で決めなければいけない。
今までロゴカラー使いまくってるから同じ色が揃ってる機種がいいな。
859氏名トルツメ:2010/06/25(金) 14:27:11
つ コメット
860氏名トルツメ:2010/06/25(金) 15:48:06
861氏名トルツメ:2010/06/25(金) 16:47:17
550proどうなった?(笑)
862氏名トルツメ:2010/06/25(金) 18:15:25
そろそろリソグラフ的なコンセプトで見た目や操作性が小型レーザープリンター並の
オフセット機を各社一斉に発売すべきと思うんだがな
もうあんなちゃっちい熱転写プリンターに100マンとか払いたくねー
863氏名トルツメ:2010/06/25(金) 19:13:15
つ プリントごっこ
864氏名トルツメ:2010/06/25(金) 20:44:17
まぁ熱転写でもインクジェットでも家電並みに売れれば
今の何分の一の価格になるんだろうけどね。
業界向け機器が見た目より高くなるのは仕方ないか。
865氏名トルツメ:2010/06/26(土) 05:06:19
>>860

判ってやったな。
866氏名トルツメ:2010/06/28(月) 00:06:55
>>862
産業機械だから価格は仕方ないね。
機械代が高いという前に自分の仕事の質を高める努力をせよ。
867氏名トルツメ:2010/06/28(月) 17:36:29
PX-G5300ってどうですか?
CARD MATE YJ-G650 等 と比べるとやはりずれまくります?
868氏名トルツメ:2010/06/28(月) 23:00:00
>>867
所詮家庭用のプリンタに業務用の品質を求めるな。
869氏名トルツメ:2010/06/28(月) 23:58:49
名刺食えるようにしただけの内製向けオフィリオで、業務用って程でもなくね? >YJ-G650
G920?はそこそこばらつくらしいと聞いた憶えがあるけど現行のは全く知らないなあ
870氏名トルツメ:2010/06/29(火) 09:40:04
オフィリオは枚数稼ぐ人に有用なだけで印字品質は家庭向けと変わらない。
素直に家庭用顔料機ときりっこの組合わせでいいだろ。
871氏名トルツメ:2010/06/30(水) 18:09:31
YJ-G650の桐板への印刷サンプルが届いた。
ヤマザクラの用紙サンプルに入っているものより綺麗だ。

時間はかかっても、活版印刷より楽かもね。

手漉き和紙には、スマプロで出来ることが分かったし、
時間はかかっても楽だ。
872氏名トルツメ:2010/06/30(水) 20:42:45
手漉き和紙にスマプロで綺麗に印刷できた?
前に何種類かの用紙で試したけど楷書体でも欠け欠けだったから
ヘッド圧を上げるかしなきゃ無理っぽいって結論に達したんだけどな。
873氏名トルツメ:2010/06/30(水) 21:01:39
手漉き和紙に印刷できた。
活版印刷したものと比べても遜色ない出来だね。

但し、手差しだけど・・・・・

下手なオフより綺麗かな。
874氏名トルツメ:2010/07/01(木) 11:20:09
「手漉き」と「和紙」の間に 「風」とか「和紙」の後に 「もどき」とか小さーーく書かれてない?
875氏名トルツメ:2010/07/01(木) 13:02:51
手漉き和紙 山桜から購入している本物ですよ。

因みに、現物は見ていないが、YJ-G650は、PX-B510そのままのようだ。
PX-B510を購入してテストしてみるつもり。
876氏名トルツメ:2010/07/01(木) 13:08:57
手漉き和紙への印刷 サンプル見せてあげたいけど、ここじゃ無理ね。
877氏名トルツメ:2010/07/01(木) 17:21:48
>>875
> PX-B510を購入してテストしてみるつもり
おおすんばらしい!勝手にレポ期待させて頂きます!
B510とそのドライバは名刺サイズに対応してないとのことだけど、本業の方的には余り関係ないってことですかね
印刷は850proと下請けさん頼みな私には少し抵抗があって、>>846-847辺りを参考にG5300かG930 とインンクセイバーをゆっくり検討してるところです
878氏名トルツメ:2010/07/02(金) 11:18:07
YJ用紙=普通紙 のようだ。

PX-B510にてYJ-G650のドライバで印刷した人はいませんかね。
憶測ですが、そのまま使えるからホームページから消したような
気がしないでもないが・・・

B510アマゾンで、45,000円くらい。遊びでテストするには少々高い。
879氏名トルツメ:2010/07/02(金) 11:24:35
本日、YJ-G650ドライバをダウンロードしたが、B510がないのでテストはまだ。

ドライバの操作で、用紙サイズ、用紙選択がなんとかならないか、取り敢えずテストしてみる。
880氏名トルツメ:2010/07/02(金) 14:27:00
>>879
本当にドライバーダウンロードしたの山桜のHPにはなかったような?
881氏名トルツメ:2010/07/02(金) 14:39:52
>>878
リンクが消されただけだよ。
まだダウンロードできるみたいだ。
http://www.yamazakura.co.jp/support/download/yj-g650.exe
882氏名トルツメ:2010/07/02(金) 15:23:52
>>881
サンクス
883氏名トルツメ:2010/07/02(金) 16:38:24
B510がG650と同等品だと思うが、B310でもいいのでは? 

B510の両面機構なしがB310ですよね。
884氏名トルツメ:2010/07/02(金) 16:46:44
885氏名トルツメ:2010/07/02(金) 17:15:57
YJ用紙と普通紙設定の違い

印刷品質 きれい 5でどちらも同じ 
YJ用紙 Webスムージングoff  /  普通紙 Webスムージングon

名刺サイズもなんとかなりそうな雰囲気。
後は、本体を買おう。
ハード的改造で91x55mmも対応できるだろう。
886氏名トルツメ:2010/07/02(金) 17:27:44
>>882
ちなみに、リンクが消されただけでマニュアルもまだDLできそうです。
http://www.yamazakura.co.jp/support/download/yj-g650_manual.exe
887882:2010/07/03(土) 11:18:05
>>886
サンクス でもマニュアルみたらあのアダプターの写真付きでした 結構参考になった
ただ 内はMac環境なので......
888氏名トルツメ:2010/07/03(土) 19:07:11
smaproで印刷して、3200dpiでスキャン、その後、縮小したもの
http://image.rara.jp/photo/4da2a0f453756c21ddc5e7d15f8175a7/1650679

smaproで印刷して、デジカメで撮影したもの
http://image.rara.jp/photo/3f01baaa4c8440d9ead464e0fc5af38e/1650661

どちらも上より、11/10/9/8/7/6/5 ポイント

参考にして下さいね。

B510は、明日到着するので、月曜日には結果報告できると思う。
889氏名トルツメ:2010/07/04(日) 03:53:37
上のURLは、間違いだった。年寄りなのでゴメンナサイ。

smaproで印刷して、3200dpiでスキャン、その後、縮小したもの
http://pitamo.jp/photo/view/7febf59fcc850d02b11191e30fcbe7b6/1650679

smaproで印刷して、デジカメで撮影したもの
http://pitamo.jp/photo/view/103b56ad1110aa29afe242949624437b/1650661

どちらも上より、11/10/9/8/7/6/5 ポイント

参考にして下さいね。
890氏名トルツメ:2010/07/04(日) 16:41:45
B510でYJ-G650のドライバテスト

印刷するには、特に問題ないと思う。

「プリンタドライバと、印刷先の機種名が異なっています。」と表示されるが
印刷はできる。
名刺サイズ91x55mmでもガイドなしでいけるね。

YJ-G650のドライバ
必要なサイズが設定してあるから便利。
B-510のドライバでは、91x55の設定はできない。

オフを処分してから、下請けで活版印刷していた桐板もこれで印刷すれば
早いし、活版よりも綺麗だ。
以前の社内オフよりも品質が落ちるが、活版よりも綺麗だからいいだろう。

テスト内容
1.桐板
2.雲龍紙
3.洋2号封筒
4.窓付き封筒
5.手漉き和紙

それぞれについて質問などあれば、書き込んでね。
用紙を選択すれば、さらに綺麗に出来るものもあると思う。

雲龍紙は、まあまあという感じかな。
活版よりも好きな仕上がりだね。

桐板印刷 参考
http://pitamo.jp/photo/view/412a130eda9855037ea5eb9cb70b29f3/1651738
891氏名トルツメ:2010/07/05(月) 05:41:47
お得情報

B510で、A4サイズの左上に、名刺を縦配置して印刷しても問題なくできる。
わざわざYJ-B650でなくても問題ないような感じだね。
給紙もスムーズだ。

用紙設定 EPSONコート紙

EPSONコート紙が普通紙より若干いいような。
892氏名トルツメ:2010/07/05(月) 09:15:35
追加情報
これからB510を購入する人は、両面機能を使用しないなら
B310で充分だと思う。

印刷品質に変わりはない。
両面機能ありB510/ B310なし だけのような。
893氏名トルツメ:2010/07/05(月) 09:50:16
>>892
安い方がいいと思いますがYJ-B650ドライバで動くんですか?
894氏名トルツメ:2010/07/05(月) 10:34:57
YJ-B650ドライバでも動作する。
890読んでね。

B510のドライバで、そのまま印刷でも品質は変わらない。
990,891,892を読んで、自己責任で買ってね。
895氏名トルツメ:2010/07/05(月) 10:38:08

間違い
> B510のドライバで、そのまま印刷でも品質は変わらない。
> 990,891,892を読んで、自己責任で買ってね。

B510のドライバで、そのまま印刷でも品質は変わらない。
890,891,892を読んで、自己責任で買ってね。
896氏名トルツメ:2010/07/05(月) 10:47:25

B510 追加情報

窓付き封筒
レーザーの品質より落ちるが、窓付きは、レーザーでは
できないから、まあまうかな。
封筒を選択すれば、よれ綺麗になる。

手漉き和紙 厚み 0.4mmくらいだが、印刷できる。
897893:2010/07/05(月) 11:00:44
>>894 895
ありがとうございます。310だったらヤフオクで安いんで とくにMac環境なので
助かります。ところで持込台紙なんですがYJ-B650でプリントしてもらったら結構きれいに
印刷できたんですが内にあるPM-4000PXでやったら滲んで商品にならなかったんですが
大丈夫でしょうかね? 質問ばかりですません
898氏名トルツメ:2010/07/05(月) 11:38:05

私もPM-4000PXがあるので、印刷することはあるけれど
カラーについては、品質を上げれば、普通紙印刷 まあまあですね。
黒に関しては、綺麗とは言えない。

封筒のテストでは、ケント紙が綺麗にできるようです。
用紙によって発色に違いがありますね。
数種類を取り寄せてテストしてみる予定。

PM-4000PX
また、桐板なども色々とテストしたが、綺麗にはできなかった。

さて、水曜日からビックサイトで展示会
研究のために行きます。
899氏名トルツメ:2010/07/05(月) 11:40:16

> 封筒のテストでは、ケント紙が綺麗にできるようです。
> 用紙によって発色に違いがありますね。
> 数種類を取り寄せてテストしてみる予定。

上記は、B510のテスト
900893:2010/07/05(月) 11:50:28
>>898
背中押してもらってありがとうございます。内の環境はプレクスターで印刷してるんですが
葉名子さんが亡くなられてキモプレートは高すぎなのでレーザー用のキモプレートを
使用してるんですが すぐ真っ黒になるもんで悩んでいたんですが いいお話
ありがとうございます。
901氏名トルツメ:2010/07/05(月) 12:13:57
もし使えるのならB300が最安だよ↓
902氏名トルツメ:2010/07/05(月) 12:24:37
そのまま使うのが前提なら、品番にGがついてる名刺サイズ対応機の方がよいのではと思うのだが。
ただ、写真画質を追求してる上位機だと、逆に普通紙へのテキスト印刷が良くない、という説もないことはない。
というか顔料インクのインクジェットてそんなにいいのかな
903氏名トルツメ:2010/07/05(月) 12:38:41

エプのG品質ってどうなんでしょうか。
カラーは、品質を上げれば綺麗と思うが
普通紙に黒文字は綺麗とはいえないような。

インクジェットが良いか/悪いか それぞれの判断かと思う。

B510の印刷
活版より綺麗なら、それで良しとしている。

> レーザー用のキモプレート

まだ、MD-5500でできるプレートがあるのでは・・・

きもプレートe2 ?
904893:2010/07/05(月) 14:12:57
>>903
きもプレートe2 ? その通りです。
905氏名トルツメ:2010/07/05(月) 16:06:29
PX-B510かB310(B300)でYJ-G650ドライバを使える環境の方へお願いします。
普通紙の名刺用紙と手漉き和紙の印字見本をうぷしてくれませんか?

それと単名刺は4号と3号どちらもアダプタ無しで印字できますか?

何か不都合などもあればお教え下さい。
906氏名トルツメ:2010/07/05(月) 17:04:43

印字見本は、後ほどアップします。

用紙について
3号、4号ともアダプタなしで問題ないようですね。

環境
Win 7
CS5
B510
環境が違うと、どうなるかは分かりません。

問題点としては、都度、設定が初期化されることでしょうか。

例: 
名刺印刷91x55の設定をして、一枚テスト印刷
その後、そのまま枚数のみで印刷すると品質が悪い
設定内容を見ても、変わっていないが、お気に入りの表示が
「現在の設定」となっている。

これは仕方ないか?
なっていて、
907氏名トルツメ:2010/07/05(月) 17:41:56
>>906
ご返答ありがとうございます。
インクジェット用じゃない年賀状やハガキ、喪中台紙なんかもいけそうですか?

現在プロバ規制中なんでレスを代行していただいていますので
たまにしか書き込めませんがよろしくお願いします。
908氏名トルツメ:2010/07/05(月) 19:14:27

ケント紙
http://pitamo.jp/photo/view/b758bc337fd90c0f6c1f762ab9cb7199/1652946

テスト紙
http://pitamo.jp/photo/view/fbe9722604db37cc5488ff347afc9cdc/1652947

手漉き和紙 ヤマザクラ 一枚漉き
http://pitamo.jp/photo/view/83f7b4e676358437646ff51c2738ac7c/1652948
手漉き和紙は、ハートのものには、平滑性がないので、こすれが発生する。

その他
大礼紙 喪中はがき No.アヤメ レーザーよりも質感が好き

OPY なかなかの仕上がり

ケント紙などで問題ないので、葉書なども問題ないでしょう。

但し、すべて判断基準が違いますので、自己責任にてお願い致します。
909氏名トルツメ:2010/07/06(火) 04:56:38

Mac環境の方へ

B510とB310の違い
もう一点ありました。
B310は、インクカートリッジがMサイズしか使用できない。
大量印刷されるならば、B510が良いですね。

アマゾンで
PX-B310を 36,342 円
PX-B510  45,432 円
ヤフオクよりも安心では・・・
910Mac環境:2010/07/06(火) 09:26:03
>>909
お気遣いありがとうございます。一応インクが無くなりましたら連続供給方式でやろうと思ってます。
アマゾンでの購入検討します。いつもご教授ありがとうございます。m(_._)m
911氏名トルツメ:2010/07/06(火) 09:45:00

本体 PX-B510で
ドライバ
B510とYJ-G650の違い

色味がかなり違います。
DIC見本帳を印刷しての比較です。

YJ-G650は、開発費をかけているだけに、色味は、かなり良い。
買い取り台数やソフト開発費を考えれば、138,000円は妥当な金額かと。
912sage:2010/07/06(火) 13:58:55
YJ-G650のドライバ消えてんぞ。
913yokota:2010/07/06(火) 14:33:13

消えてあたりまえと思う。
B650を使用している人や購入予定の人からの問い合が殺到したような気がする。

すでに、ドライバはダウンロード済みだから問題なし。

次に問題になるとしたら下記だろうか?

1.YJ-G650の新ドライバでは、B510を認識したら印刷できなくする。
2.B510を修理に出したら、YJ-G650の現ドライバでは、動作しないように
 されるかも。
914氏名トルツメ:2010/07/06(火) 15:15:21
一度でもアップデートがあったのならまだしも、
発売前から置いてる意味がわからん
915yokota:2010/07/06(火) 16:41:08

CARD MATE YJ-G650 3/2発売なんですね。
顧客のために、ドライバをダウンロードできるようにするのは
当たり前のこと。

それをダウンロードできなくしたのには、何か問題があったのでしょう。
それが何かは、新ドライバで判明すると思うが・・・
916氏名トルツメ:2010/07/06(火) 17:46:14
>>915
現在Amazonで買えるB510やB310はまだYJドライバ使えると思いますか?
なんか仕様が変わる前にとっとと買っておこうかなと

たぶん山櫻の社員さんは、ここを見てるんでしょうねwww
917yokota:2010/07/06(火) 17:50:13

Amazonでの在庫まで、YJ-B650のドライバを使用できないようには
できないので、大丈夫と思う。
すでに手を打っているか?

責任は取れません。
918氏名トルツメ:2010/07/06(火) 18:05:51
>>916
見てるどころか販促の一環としてコチョコチョやってそう

マニュアル見たが、特に名刺をプッシュしてるわけでもないし、生のB510とどう違うの?って感じ
個人的にはエプの設計段階からカードサイズに対応してる機種のがましな気がする
つかラインナップにすら載ってないし
919yokota:2010/07/06(火) 18:26:15

> エプの設計段階からカードサイズに対応してる機種

一番の違いは、普通紙に黒が綺麗に印刷できるかどうかでしょうか。
桐、手漉きには、B510しか対応できないだろう。

イングシェット紙になら、Gエプが良いかと思う。
920氏名トルツメ:2010/07/06(火) 19:30:24
>>917
B510やB310のインクとYJのインクは同じですよね?
本体にはインクは付いてきましたか?
921yokota:2010/07/06(火) 19:49:00

B510しかないので何とも言えないが

インクは、まったく同じと思う。
違ったら、B510のインクと同じような価格では販売できないと思う。

922yokota:2010/07/06(火) 21:00:15

YJ用紙の意味が判明した。

特に、B510にYJ-G650のドライバを使用しなくても
問題ないと思う。

B510には、B510のドライバで問題ない。 だろう・・
923yokota:2010/07/06(火) 21:04:19

ドライバを少し、変更して、138,000円は高いな。
広告宣伝費、買い取り台数の費用か?

修理は、エプだろうし。
924氏名トルツメ:2010/07/06(火) 22:43:44
あの女は横着たい!
925氏名トルツメ:2010/07/07(水) 12:46:34
ここまでのレポ読んでるとYJ-G650はドライバチューニング機って感じなのかな。
鮮やかな発色よりPS対応アプリからの印刷でCMYKカラーに近い発色を優先させた
プリンタって位置付けかもね。
そう考えるとドライバの一般配布はちょっとまずいんだろう。

業界向けのYJ-G650のためにEPSONが自社製品に手を加えるというのは考えにくい
気がするんだが、あるとすれば山櫻が新ドライバに制限を加えさせる程度じゃない?
ただ価格差も値引額を考慮すると数万なんだし、YJ-G650が使いたかったら素直に
YJ-G650買う方が早い気もするな。
926yokota:2010/07/07(水) 13:49:48

YJ-G650の現状のドライバでは、B510で、そのまま使用できるから、B510を
買うのがベストかな。
特に不具合はないし。

ドライバのバージョンを見てみれば分かることだが
B510 Ver6.70
G650 Ver6.71
何を意味するかだね。

価格差が数万?

B510 45,000円くらい
G650 値引きして 120,000円くらい なのだがね。

なお、B510は、一年間の出張修理が付いている。
大変お得かとおもうが・・・・
927氏名トルツメ:2010/07/07(水) 13:55:24
>>925
>ただ価格差も値引額を考慮すると数万なんだし

山桜のって実売いくらくらいなの?
本体とインクが同じものと仮定して、アダプタとドライバ変えただけで10万以上違うって
ボリすぎじゃない?
このスレ見てる人はよっぽどのことがない限りはエプ一択でしょ。

ただ気になったのはインク量云々はイラレのBの%いじれば済むような気もする。
カラーに関してはインク節約のフリーソフトでいけるかな?
928yokota:2010/07/07(水) 14:13:03

イラレのBの%をいじると、グレーになってしまう。
単純にプリンタ設定のインク濃度を下げれば問題ない。

B510で不自由は感じないね。
929yokota:2010/07/07(水) 14:32:43

YJ-G650の実売価格 138,000円 10%引きのようだ。
実売 124,200円
930氏名トルツメ:2010/07/07(水) 14:52:27
ぶっちゃけYJ-G650はB510と何が違うのでしょうか?
実売価格差約8万円分の違い、メリットは?
誰か山桜の人に聞いてください。
931yokota:2010/07/07(水) 14:56:27

違いは分かったが、ネットでは言えないな。
申し訳ない。
932氏名トルツメ:2010/07/07(水) 16:29:41
イラレのBの%をいじると、グレーになるってことは1%でも下げると
無条件にグレーになるってこと?
933yokota:2010/07/07(水) 16:35:39

> イラレのBの%をいじると、グレーになるってことは1%でも下げると

そうならないが。
グレーにする必要を感じないが・・

普通に濃度を-10〜-15で問題なく印刷できる。
活版よりもきわめて綺麗だ。

カラーも綺麗、墨文字も綺麗に印刷できる。
個人的乾燥だが・・・・
934yokota:2010/07/07(水) 16:36:34

間違い
> 個人的乾燥だが・・・・

個人的感想だが・・・
935氏名トルツメ:2010/07/08(木) 00:41:21
YJ-G650が10%引き!?
その業者ボリ杉w
こういう業販向け機器の定価は高く設定しておいて
見積りで大きく引くのが定番なのにな。
936氏名トルツメ:2010/07/08(木) 01:40:45
材料屋さんはYJ-G650をうちで購入してくれれば、
プリンタ本体はあまり値引けないがインク等消耗品はネット通販では
比較にならないほど安く販売しまっせと言ってた。
エプのPX-B510買っちゃったと言ったらとても残念がっていた。

「まあ、基本同じプリンタですからね。
インクだけでも、よかったらうちでどうぞ。
あ、もしかして、YJ-G650のドライバーそのまま?」。

ww

937氏名トルツメ:2010/07/08(木) 01:52:37
「ぜんぶYJ用紙で印刷」
「設定で こすれ軽減 にチェック入れて」
938氏名トルツメ:2010/07/08(木) 09:03:04
消耗品のインク アマゾン価格 送料無料
ICC54M 4,576円 ICC54L 6,317円
ICM54M 4,806円 ICM54L 6,547円
ICY54M 4,591円 ICY54L 6,319円
ICBK54M 4,920円 ICBK54L 5,876円
ネットで調査する限り、アマゾンが一番安い。

G650の販売価格
定価138,000円の価格設定

B510と比較するから高いと思うが、いくらで販売しても良いと思う。
ドライバ変更、OEMの場合の買取台数などを考慮しての価格では・・・
代わりのものがあれば、安い方を買うけれど。
---------------------------------------------
例ですが
印刷屋さんも、原価1,000円のものを10,000円で
販売してもいいでしょう。
(減価償却などを考慮して)
--------------------------------------------
> もしかして、YJ-G650のドライバーそのまま

B510 Ver6.70
G650 Ver6.71 どこが改善されているかは判明

> 設定で こすれ軽減 にチェック入れて

これは厚紙の場合に必要な設定と思います。
通常のプリンタの様に、普通紙、封筒などの
厚紙設定レバーがないので、ドライバで制御
していると思われる。
939氏名トルツメ:2010/07/08(木) 13:24:29


B510で、YJ-G650を超える設定が分かりました。

YJ-G650のドライバを持っていない人や下記のエラー表示が気になる方向け

B510で、YJ-G650を使用したときのエラー表示
「プリンタドライバと、印刷先の機種名が異なっています。」

内容
1.G650のYJ用紙と品質は変わらない。
 ルーペで見ると若干、G650が良い程度
2.DIC見本には、より近い色設定となった。
 G650を超えた部分。
 G650でも設定できると思うが。

あくまでも、B510でYJ用紙と同等の品質を望む方向け

プレスターで、Mac環境の方
情報提供致します。
必要であれば、一時的にフリーのメルアド掲載致します。

ご希望の日時を指定して下さい。
940氏名トルツメ:2010/07/08(木) 15:19:44
アマゾンでB510買ったぜよ

YJ-G650のドライバーで問題なく出力でけた
名刺はガイド無しでそのまま印刷OK なんやこれ
マットコートの名刺台紙は、コート紙設定で結構立派に刷れる
山桜の見本返してしまったがほとんど変わらないかな
オフセット品質を期待したらいけないが、
これ以下の品質の名刺は結構出回っているしな
いいんでないの?


941氏名トルツメ:2010/07/08(木) 16:06:05

> 山桜の見本返してしまったがほとんど変わらないかな
オフセット品質を期待したらいけないが、

おめでとうございます。
B510で充分だと思いますね。

B510でG650のドライバで印刷 
情報提供者より
942氏名トルツメ:2010/07/08(木) 16:25:42
>B510でG650のドライバで印刷 
>情報提供者より

あ どうも
あなた様の情報とても参考になりましたよ
1ヶ月ほど前から行けるんじゃないかとは思っていましたが
投稿に背中を押されて あっさりと(笑)

マットコートが結構結果がいいですね
これで刷り込みの名刺に悩まないでいいのかなぁ と

943氏名トルツメ:2010/07/08(木) 16:32:01

> マットコートが結構結果がいいですね
これで刷り込みの名刺に悩まないでいいのかなぁ 

刷り込みは、問題ないですね。
当方、カラーも重視しているので、エプに問い合わせて、G650越えをしました。
944氏名トルツメ:2010/07/08(木) 16:43:51
> エプに問い合わせて、G650越えをしました。

うわぁ 執念っすね 頭さがります
当方も倣っていろいろ試してみますよ

画像も安い封筒で試してみましたが、
インクジェット特有の質感はしかたないとしても
けっこういい感じかなと。
50枚だけとか結構あるし

945氏名トルツメ:2010/07/08(木) 16:55:12

> 画像も安い封筒で試してみましたが、
インクジェット特有の質感はしかたないとしても
けっこういい感じかなと。
50枚だけとか結構あるし

窓付き封筒に最適なプリンタですね。
窓付き レーザーじゃできないし。
946氏名トルツメ:2010/07/08(木) 17:28:29
>窓付き レーザーじゃできないし。

そうなんですよ
少枚数だったら いろいろと活用できそうですね

トレーシングペーパーも試してみました
印字はまあよいのですが、台紙がカールしているためか斜行(笑)
947Mac環境:2010/07/08(木) 20:39:14
>>939
有難うございます。店では規制で書き込みが出来なかったので今 家に帰って来まして書き込みました。
今から24時までokです。よろしくお願いします。
948ただ今 迷い中:2010/07/09(金) 11:14:29
>>939

情報有難うございます。

意味が違ってたらごめんなさい。
YJ-G650のドライバーがなくても
キレイに出力できるってことですか?
しかもMacでもOK!
というふうに理解したのですが。
949氏名トルツメ:2010/07/09(金) 12:20:42

B510でも設定で、綺麗に印刷できます。
墨文字印刷で、五ポイント以下だと、ルーペで見ると
G650が優れている。

但し、カラーに関しては、B510が優れています。(個人的感想)

DIC見本に近い色は、B510の方が出しやすいかと思う。

品質に関しては、主観がありますので、すべて自己責任にてお願い致します。
950氏名トルツメ:2010/07/09(金) 12:25:19

補足
B510で、G650のドライバでなくても

B510でB510のドライバにて、設定で綺麗に印刷できます。

墨文字5ポイント以下だと、B510でG650のドライバが綺麗
ルーペで見ると、G650のドライバで印刷したものは、4ポイントでも
まずまずかな。
951ただ今 迷い中:2010/07/09(金) 17:10:42
>>950
ありがとうございました。

まぁ名刺に使う気はさらさらなく、
挨拶状に使えればという感じですので、
実質問題なさそうですね。
952氏名トルツメ:2010/07/09(金) 17:59:36

B510で標準ドライバ

挨拶状の文字ならば問題ないですね。

当方、二つ折りカード、洋2号封筒、宛名印刷を試しました。

これくらいの大きさの文字ならば、綺麗に印刷できますね。
オフのようなロスもなくて、手間がかからないので、良いですね。
953氏名トルツメ:2010/07/10(土) 00:19:10
ふと壁を見たら、
スマプロ560Dでプリントした
名刺見本の印字部分が一部剥離していた。
見本を掲示して5.6年経つと記憶しているが、
リボンはコスト高な上に日光や擦れに
弱いんだなぁと今更ながら思った。
B510にはせいぜいがんばってもらおう。
954mac環境:2010/07/11(日) 00:36:10
本日 プリンター到着 早速試してみると yjとちがう結果に 普通紙でプリントすると文字は滲んで
商品にならず 展示会でG650で印刷してもらったのと雲泥の差 やはりMacでは無理なんですかね
955名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 02:06:09
最適な設定を探すのに試行錯誤したうえでですか?
956名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:55:48
ううむ 俺もMacでB510をちょっと試してみたけどいい結果得られずだなぁ。
文字はW3をW5にしたほどにじんでしまって、別のプリンタって感じ。
Macで濃度設定とか、どこでするんだろうね?
ケント紙でいろいろ設定を変えてやってみたけど
エプソンコート紙設定で少し印字品質が向上するだけだった。

ほかにどこをいじればG650品質に近づくのか見当付かない。
俺的にはお手上げ。

G650ドライバでB510を動かすから俺はいいけど。




957名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:55:44

> ううむ 俺もMacでB510をちょっと試してみたけどいい結果得られずだなぁ。

Macは処分したので、あくまでも想像ですが

インク濃度 ユーティリティの拡張設定でできるはず。

インク濃度 -10〜-15くらい

用紙設定 EPSONコート紙
印刷品質 詳細設定で 品質優先5 双方向off

上記でできるはずだが・・・

958名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:14:45

> Macで濃度設定とか、どこでするんだろうね

色補正のところにないだろうか?
959名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:21:38
EPSON Printer Utility3ではありきたりのノズル・ヘッド調整等
5項目で濃度調整に関わる項目無し。
拡張設定では、紙幅・こすれ・白紙節約の3項目のみ。
カラー設定は手動・colorsync・補正無しの3項目のみ。

Macのドライバー
印刷品位に関しては、ドラフトからフォトまでの5段階を選べる。
フォトを選択双方向印刷オフ、epsonコート紙設定。
このままの出力だと、G650ドライバでの印字にとうてい及ばない。

拡張設定でインク濃度調整できる?
いまだに分らない。
俺バカかもw



960名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:29:26
macではインク濃度調整はできないようです。ちなみにソフトによって背面給紙 はやい きれいがてきない
illCS4 クオーク8
us@
961名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:20:38
イラレ・CSにて確認

Mac
拡張設定・・・紙幅・こすれ・白紙節約の3項目あり。

Win
拡張設定・・・印刷濃度・オフセットの2項目があり、細かく調整可能。
紙幅・こすれ・白紙節約ほかについては、
ドライバー動作設定のなかのユーティリティーで設定。

ということで
Macではドライバーが簡略化されているのかね。


962名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:17:17
Win とMac両方ともB510のドライバで印刷してみた。
ハートの寅年カラー年賀状 ケント紙180キロ。

両方とも 普通紙 きれい 濃度調整無し で設定。

WinではG650ドライバで印刷した物とほとんど区別つかず。
虫眼鏡でのぞいて、こころもちG650の方がいいかもと感じる程度。
G650でのYJ用紙 というのは、「普通紙・きれい」の設定なのかとさえ思ってしまう。

Macではどういうわけか、にじみが発生。印字がぼてっとしてしまう。
同じ設定で、んなバカな・・とは思うが、もうわけわからん。
963名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:29:43
追記
WinでもMacでも、貼り込んだ画像は同じ品位で出力される。
問題は、文字の品位なんだな。
964名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:37:54
追記
MacのiWarksというソフトから出力を試みた。
テキストのみ、カラー画像混在、グラフと表など、
テンプレートから選んで出してみたら、
ウエイトの大きい文字はにじみがちょっと目立つけど
全体的に比較的まともに出たよ。
あまりうるさくない客へ商品になるかぎりぎりの線かなぁ。

965名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:39:52
iWork でした
966氏名トルツメ:2010/07/12(月) 13:45:04
どなたか G650のドライバ下さいませんか後で ステアド晒しますので
よろしくお願いします
967氏名トルツメ:2010/07/12(月) 14:49:56

G650のドイラバ
使用できるということは、Windowsマシンがあるということですね。
ならば、B510の標準ドライバで、同等に印刷できますけどね。

G650ドライバ 提供 下記に抵触するかもね
著作権法
968氏名トルツメ:2010/07/13(火) 20:02:57
と言うか
ぶっちゃけB510である必要はあるんだろうかという気もしてきた。
969氏名トルツメ:2010/07/14(水) 02:02:08
業態さまざまだからなぁ

うちはB510がマットコートと相性がいい事
窓付き封筒の少部数印刷に適している事
これだけでも 導入した(そんな大層なw)甲斐あったよ
970氏名トルツメ:2010/07/14(水) 08:40:52
マットポストは、乾きが悪かったけど、マットコートは、乾きはOKなの?
971氏名トルツメ:2010/07/14(水) 10:49:45

うちも導入した甲斐ありましたね。
この価格帯で、普通紙に綺麗に印刷できるプリンターはないだろう。

手漉き和紙の2色以上の印刷
二つ折りカード
窓付き封筒
洋2号封筒宛名印刷
桐板印刷

安い買い物だ。
972氏名トルツメ:2010/07/14(水) 18:11:04
近所の量販店でB310が現品27800円で売ってたのでダメ元で買ってみた。
設定次第でそこそこ綺麗には刷れるんだけど木、和紙、コート系なんかは
1日置いても印刷面を手で擦ると汚れちゃうね。
973氏名トルツメ:2010/07/14(水) 19:08:37

> 設定次第でそこそこ綺麗には刷れるんだけど木、和紙、コート系なんかは
1日置いても印刷面を手で擦ると汚れちゃうね。

乾燥時間
手漉き和紙 数分で問題ないですね。
桐板    1分以内に乾燥いているようです。

少しこすっても大丈夫。
974氏名トルツメ:2010/07/14(水) 19:30:34
なるほどB510で刷った物をみると、
コート系の紙の場合、指で強めに擦るとうすく汚れるな。
水ぬれや折り圧力に対しては比較的強そうだけど。

レーザー・静電方式のものは、
水ぬれにも強く、指で強めに擦る程度なら平気だが、
紙を折るとその部分だけ白く剥げてしまう場合が多い。

インクリボンにいたっては、
名刺を名刺ケースに収めお尻のポケットに入れて3・4日で
ほとんどすっかり印字が消えてしまったという経験がある。
それを考えると、もうインクリボン方式にはかえれない。
(機種によってはクリアしているのかな)








975氏名トルツメ:2010/07/14(水) 20:40:06
>>973
うちで刷った木口名刺は指でこすると少し汚れますね。
印刷濃度も関係してるのかも知れません。
和紙に関しては手漉きは未検証ですけど、大礼紙だと繊維の上に乗ったインクが
乾ききらず汚れる感じです。

>>974
インクリボンはALPS MD系で刷った時にカラーが摩擦で剥げ剥げになった経験があります。
あとMD系は熱にも弱いみたいで名刺ホルダーに入れて車内に置いてあったら表面の
セロファンに画像が転写されてしまった事も・・・
山桜とか長野のリボン機ではそういったトラブルはおきてませんけどリボンの質が違うんですかね。
976氏名トルツメ:2010/07/14(水) 23:44:32
>>968
ベースに選んだ理由についてなら、
オフィス受けするスタイルと標準では名刺サイズをサポートしていない事が大きいんじゃないかな
エプソンが設定した幅広い普通紙の中から、自社製品へのドンピシャリな詳細設定を別枠で用意しただけな感じ
ある意味インクジェット自体の進化が結構よいのであって、他機種でも大差なさげ
977氏名トルツメ:2010/07/15(木) 06:57:16
G650、さっそく次の機種が出る?w
978氏名トルツメ:2010/07/15(木) 10:00:01

> ある意味インクジェット自体の進化が結構よいのであって、他機種でも大差なさげ

廃インクが自分で交換できないと大変。
4000PXは2台所有している。
979氏名トルツメ:2010/07/15(木) 17:38:28
ここの住民4000PXの所有者多そうだなぁ
という俺も5年くらい使っている
印刷枚数26,000超えたけど
廃インク吸収パッド交換メッセージでない
そろそろかな
その点B510は自分で簡単にできるから安心よのう
エプいいとこに着目したな
980氏名トルツメ:2010/07/15(木) 18:06:07
うちは廃インクよりローラーの摩耗の方が心配なんだよな
最近「用紙が正しくセットされていません」というアラートがよく出る
ローラーでつまづくと、A450枚両面スーパーフォトモード印刷がえらい時間かかる
B510だと体感10分の1以下で出力できるけども、捨てるとなるとPSリップがもったいない
ボンビー根性まるだしだけど




981氏名トルツメ:2010/07/16(金) 00:18:13
4000PXは連続供給でやってるから廃タンクエラーが出たらエプに持ち込み修理1年以内だから保証でタダ
それはいいんだけど毎回起動したら永久チップ使ってるからクリーニングされてインクが減って行く
今度B310購入G650ドライバで完璧印刷 なんか儲かった気がする しかしWin7のイラレ9でやると複数枚
選択してるのに1枚しか印刷出来ない なんで?
982氏名トルツメ:2010/07/16(金) 04:21:52

> 4000PXは連続供給でやってるから廃タンクエラーが出たらエプに持ち込み修理1年以内だから保証でタダ

1度くらいは、自分でリセットする。
1.電源をoff
2.コンセントから電源ケーブルを抜く。USBケーブルも引き抜く。
3.1分以上待つ。
4.再び電源ケーブルを接続する。
5.ロール紙ボタンと給排紙ボタンを同時に押しながら電源on。
 すべてのLEDが点滅。
6.ボタンから指を離し、すぐにロール紙ボタンを10秒以上押したままにする。
7.点滅が終わったら指を離して、電源off。
8.再び電源コードを抜いて1分以上置く。
これで、リセットされているハズだが。

急ぎの作業があるときには使用できる方法。
但し、インクが溢れても当方責任取れませんけどね。

> それはいいんだけど毎回起動したら永久チップ使ってるからクリーニングされてインクが減って行く

電源は、入れっぱなしにしている。

> しかしWin7のイラレ9でやると複数枚
> 選択してるのに1枚しか印刷出来ない なんで?

Win7では、イラレ8も駄目ですね。
イラレ10では、テストしてないがCS3,CS5ではokだね。
Win7のXPモードで動かすという方法もあるけれど。
983氏名トルツメ:2010/07/16(金) 10:58:57
質問です。
B510で3号名刺(49×85)とか
ギラギラの和紙系(ハートの瑞雲とか白雲)とかに
墨ベタの大きなロゴとか印刷しても、かすれとかは
大丈夫なのでしょうか?
984氏名トルツメ:2010/07/16(金) 16:08:46

> ギラギラの和紙系(ハートの瑞雲とか白雲)

あくまでも当方の判断です。

ハート 白雲 ベタ印刷問題なし。しかし乾きが悪い。

ヤマザクラ 宗雲 ベタ印刷問題なし。乾きは良い。
985氏名トルツメ:2010/07/16(金) 16:39:55
>983
IJだからカスレはないんだけど、吸い込みの差と言うかムラに見える紙はあるよ。
そういう紙は乾きが悪いのか重ねて持ち歩くと裏汚れが酷かったりもする。
986氏名トルツメ:2010/07/16(金) 19:30:26
>>985
わしもそう思う
PX-G900と930を使ってるけど顔料インクは基本的に乾かないインクじゃないかと思う(染料インクはすぐ乾くけど水に溶ける)
吸い込みの悪い紙は何日経ってもこすると汚れる
吸い込みの良い和紙系はそこそこ良い感じだけど給紙が不安定でゆがみやダブりでヤレが結構出る
987氏名トルツメ:2010/07/16(金) 20:30:17
しかしおまいらよくそんなの売ってるなw
しかも手間隙かけてよくやるよw
俺なら近くの軽オフ屋にメール飛ばして2日後に納品させるわ。
つーか滑らか系の大礼紙にリボンで刷るし。かすれずきれいにインクのるし。
大礼紙はほとんど滑らか系でOKな客ばかりだわ。特雲礼な。
ピンク光珠とかも多いから軽オフに丸投げだわ。
手漉き和紙やレザックはマイスターで余裕のよっちゃんだわ。
なにか?
988氏名トルツメ:2010/07/16(金) 20:31:29
つーか櫻の改良型が

おっと
989氏名トルツメ:2010/07/16(金) 21:14:55
マイスターってRISOの孔版印刷機のあのマイスター?
990981:2010/07/16(金) 22:58:47
>>982
サンクス XPモードで複数枚印刷できた。さいしょは 戸惑たけど中々いい感じ
4000のリセットはUS版乃ソフトを持っているので簡単に出来ますがスポンジ替える技術がないので
何回かリセットしてインクが溢れてきた経験があります。
でもB310で快適印刷もしかしてb310を勧めてくれたのはあなただったのですか
991氏名トルツメ:2010/07/16(金) 23:18:50
あ、馬鹿にしてんの?
ザラついた紙やレザックや洋2封筒刷りまくってるし。
992氏名トルツメ:2010/07/16(金) 23:24:36
>>991
マイスターだと封筒が詰まりやすくない?
それと空送すると中の回転台にインクがベッタリ付いて気付かないとウラが汚れたり・・・
993氏名トルツメ:2010/07/17(土) 01:56:19
バカにされてんだよw
994氏名トルツメ:2010/07/17(土) 02:55:12

> でもB310で快適印刷もしかしてb310を勧めてくれたのはあなただったのですか

最初に、B510でGのドライバを使ったものです。
今は、標準ドライバで快適に印刷してますよ。

B510とB310の違いも、B510を買って分かったことですね。
B510で、下請けに出す仕事も減りましたね。

よく分からないソフトのため、4000PXのリセットにSSCは、あまり使用しません。
995氏名トルツメ:2010/07/17(土) 05:14:50
>>991
孔版印刷機で刷った物が売り物になるのか?
それこそオフで刷りゃいいじゃn
996氏名トルツメ:2010/07/17(土) 12:56:24
デジタル孔版印刷機は
オフでは手間にならない印刷物向けなんだろ。 
うちの地域ではけっこう使ってる印刷所ある。
データからダイレクトだから、
レーザーで出してピンクマスターよりはるかにきれい。

997氏名トルツメ:2010/07/17(土) 14:25:45
今さらダイレクトでピンクマスターってww

シルバーでもピンクでもCTP当たり前
998氏名トルツメ:2010/07/17(土) 17:27:33
今さらではなく、今でもなんだよw
当たり前 に設備投資できないだけなんだ 過疎地域はね
もちろんCTP導入したところも多いけど仕事少ないので
下請けやらないとやっていけないみたいw

このようなことが
よその世界のように感じる人はうらやますいw


999氏名トルツメ:2010/07/17(土) 18:58:25
スレチな書き込みになるけど・・・

我社も過疎地の会社、スリム化で今やカミさんと二人でやってる家内工業
本格的なCTP導入など自殺行為、シルバーやピンクでも高杉
7年程前からキモプレート(当時20万以下だったと記憶、今はサイズアップ&リップ付きで50万位?)を使ってる
写真は厳しいが名刺から封筒、伝票まで広範囲で使える立派なCTPだと思ってる
てかインクジェットもCTPか

因みに名刺はムサシのMP300を使用、以前使ってた山桜のカードメイトマックスよりきれいに刷れる
和紙や桐板は厳しい、インクジェットの方が良いかも知れない、活版がベストだと思うけど費用と手間がかかりすぎ・・・
1000氏名トルツメ:2010/07/17(土) 21:43:02
潰れるのも時間の問題で終了
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