●●●●●●●●●●●写●●●●●●●●●●●●

1 ：氏名トルツメ：03/02/03 15:44

写植は最近姿みないな

2 ：氏名トルツメ：03/02/03 15:46

●の数が違うのが気になる……

3 ：氏名トルツメ：03/02/03 16:06

今、日本に何台位残っているだろうか？
今日現在俺の知っている台数だけでも
４台は知っている。
写研のスピカ…………２台
写研のパボ……………１台
モリサワの名前は知らん(モニター付)…１台
いずれもカバーを被って放り出しているよ！
勿体ないと言えば勿体ない！

4 ：氏名トルツメ：03/02/03 17:57

でも使わねえもんよ。
それともまた版下を切った貼ったしてトレペかけて
手書きで色指定して入稿する？

俺は嫌だぞ。（w

5 ：氏名トルツメ：03/02/03 18:53

昔、デザイナーの指定で
ツメ詰めより詰める
鬼ツメという指定があったな

6 ：氏名トルツメ：03/02/03 19:15

写植機の時代は日本が青春していた…。
今はこの業界は黄昏と言うよりも完全に落日。
もう明るい朝日が輝くことは二度と見られないと思われる罠。

7 ：氏名トルツメ：03/02/04 01:08

そういえば
電算も最近聞かないなぁ

8 ：氏名トルツメ：03/02/04 01:17

手動機の方が装丁家などに需要があると思うがいかがか

9 ：氏名トルツメ：03/02/04 06:39

18年手動機やってた経験から言わせてもらうと
Macの方が使い易いぞ。マー書体にこだわりがあれば別だろうけど。

後「鬼ヅメ」?　知らないなー。
「ツメツメ」と書いといてツメ過ぎだと怒る奴はいたけどね。

10 ：氏名トルツメ：03/02/04 09:58

味岡良太郎の文字は
写植にあったっけ？

11 ：氏名トルツメ：03/02/04 10:01

>>10
味岡伸太郎ならリョービから出てたよ。
サブ１枚２マソ！

12 ：氏名トルツメ：03/02/04 15:03

>>11
MACであるのかな？

13 ：氏名トルツメ：03/02/04 17:57

昔、いばりちらしていた
写植家さんは今どうしてるかい？

14 ：氏名トルツメ：03/02/04 18:34

>>13
｢写植家｣ × → ｢写植屋｣ ○

相当の年齢と思われ→60～70代位。
それよりもあのバブルの時代に、税務署に呼び出された位
驚く程にしこたま貯め込みマンションを２戸(息子の新居も)も
買って、今も悠々自適の生活をしている元写植屋さんを
２人知っている…。(悲…
俺もあの時に無茶苦茶しておけば、こんな苦しまなくても済んだのに…
コツコツ真面目にやって来たが…今も昔も損ばかりしている…俺。

15 ：氏名トルツメ：03/02/04 19:55

>>13
おれが10年前使っていた写植屋は
急ぎや予算のない仕事は絶対受けてくれんかったよ

正に殿様商売。
ほんで、MAC普及したらそこの社長
ぺこぺこ営業にきた

でもつぶれたよ。ざまあみろ

16 ：氏名トルツメ：03/02/04 21:13

>>14
｢写植家｣ × → ｢写植屋｣ ×

当時わしらは｢ちゃちょく屋｣と呼んでいた

17 ：氏名トルツメ：03/02/04 21:38

関東じゃ車検やけど

関西は森沢がメインだったのを

昨年知ったわい

18 ：氏名トルツメ：03/02/04 23:05

写植はもうだめぼ

19 ：氏名トルツメ：03/02/05 10:17

写植ってなあに？

20 ：氏名トルツメ：03/02/05 10:53

>>19
増毛法の一種です。

21 ：氏名トルツメ：03/02/05 12:16

>>17
関西でも殆どが写研を使っていたワイ！
モリサワのフォントはもうトホホホ…で、
バカにされ、全然相手にしてもらえなかったれす！

22 ：氏名トルツメ：03/02/05 15:44

最近大塚の舎検はどうよ

23 ：氏名トルツメ：03/02/05 16:02

PAGEが開催されてる最中に車検持ち出してちゃ
DTPも終わりだね

24 ：氏名トルツメ：03/02/05 16:03

>>22
この板の「写研…」スレにだけは逝くなよ。ﾋｷｰ同士の
罵りあいやってるから。

25 ：氏名トルツメ：03/02/05 16:18

>>22がスレ立てを含め煮詰まった「写研…」スレから来た太◯だという罠

26 ：氏名トルツメ：03/02/05 17:10

「…写研の未来を語るパート8」スレはここでつか？

27 ：氏名トルツメ：03/02/05 17:15

DTP板に"写"スレがあることで"森"のプライド丸つぶれ

28 ：氏名トルツメ：03/02/05 20:00

>>27
だってクライアントが不細工なドカーター文字は、
会社のイメージが下がって、商品が売れないと言うんだもん。

29 ：氏名トルツメ：03/02/05 20:21

>>27
印刷の仕事自体が土方だから、
写も森も目糞鼻糞五十歩百歩。

30 ：氏名トルツメ：03/02/05 21:56

所詮、写植屋なんてエタ非人だろ。
刑務所あがりとか、在日が多いだろ。

31 ：氏名トルツメ：03/02/05 22:22

写植屋=田舎者がおおいずら

32 ：氏名トルツメ：03/02/06 10:46

>>27
印刷の仕事自体が土方だから、
写も森も目糞鼻糞五十歩百歩。

33 ：氏名トルツメ：03/02/06 12:11

どうして写研使いの方々は、
「写研界」「ＤＴＰ界」と囲いを作って論ずる人が多いのですか？>>27

34 ：氏名トルツメ：03/02/06 12:28

>>33
SAPCOLを習得したとか、
高額な設備を使い込んでたとかで、
妙なプライドがあるのかも。

35 ：氏名トルツメ：03/02/06 13:38

>>27に対する反応が必死ですな。
ちなみにプライド=自尊心ですが、ここでは
プライド=見栄です。
内容がともなってれば自尊心としての
プライドは持ってもいいでしょう。

36 ：氏名トルツメ：03/02/06 15:52

写植機（手動機）、今中古でいくらするんかい？
文字盤、確か1書体30万円だったとか
モンセンだと2万くらいだったかな

37 ：氏名トルツメ：03/02/06 16:18

>>36
２年位前に写研のパボＫＹ文字板(28書体／サブ書体各３枚付)を
タダで上げますよと言う椰子がいましたよ。
もう少し早ければ、タダで手にすることが出来たのに…残念ですね。
(但し、移動料は貴方持ちですが…)
今日営業さんにハッキリとは聞いていませんが、手動機は今も注文生産を
しているようですよ。念のため。カキコしておきます。

38 ：氏名トルツメ：03/02/06 20:43

まだ、早稲田に手動機打ってる会社が
あるらしい

39 ：氏名トルツメ：03/02/06 21:06

>>38
それパルシングオーを吸収した会社？

40 ：氏名トルツメ：03/02/06 22:14

ぱる寝具オー

まだ生きとったんか？
確か四谷かなんかにあったせこい会社だよな

41 ：氏名トルツメ：03/02/06 22:16

>>40
別スレ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1038395582/l50
ちなみに2001年末であぼーんしてまつ。

42 ：氏名トルツメ：03/02/06 22:27

10年くらい前は写植オペはたしかみんな歩合に近い時間給で、ひる　夜2交代
でやってました。オペ自体も10人以上いたから、どうしても量をこなさなけれ
ば稼げないってんで、やっつけ仕事になって打つ人によって品質に差がでたん
だと思います。はなしかわるんだけど、四ッ谷にあった　モリヤマって
写植やどうなったの？あるす　って会社はまだあるの？

43 ：氏名トルツメ：03/02/06 22:31

>>42
モリヤマ懐かしい！
20年前に頼んでました。当時はオバチャンが営業してたが。

44 ：氏名トルツメ：03/02/06 22:45

手動と電算が全盛でマックはまだまだの頃社長にサイバート増やしなさいと
進言したところ『アメリカに研修にいったとき見たんだがタイプライター屋
がマックに一夜にしてとってかわれてたからウチも電算は二台以上は増やしたくないんだよ』っていうはなしをした記憶が。今かんがえると先を見る目は
やっぱりあったんだよね、多分。で、社長は今どうしてんの？

45 ：氏名トルツメ：03/02/06 22:50

>>44
それ、どっかで見たなあ

46 ：氏名トルツメ：03/02/06 23:02

サイバートも最近聞かんな～～

47 ：氏名トルツメ：03/02/06 23:30

ライノトロンは最初から知らないヤツが多い

48 ：氏名トルツメ：03/02/06 23:48

現像液はどうよ？

49 ：氏名トルツメ：03/02/06 23:56

飯田橋のほうで現在もPAVOKYで仕事してるんですけど、
マンガのネームが七割です。でマックも覚えればって
言われて隣の机に専用のがあるんですけど、触ってる
時間ないです。一日３０分いじれればいいほうです。
複雑な心境。でも給料は同じ職場のマックの人より
かなりいいらしいです。そういう問題じゃないですね。

50 ：氏名トルツメ：03/02/07 00:15

↑俺の５・６年前の状況と全く一緒

51 ：氏名トルツメ：03/02/07 01:04

写植オペ＝社会のはみ出し物＝中卒や少年院経験が多い
特に刑務所の職業訓練で写植がある。

52 ：氏名トルツメ：03/02/07 01:10

・・・>>51
プライド丸つぶれカキコから粘着しだしてるけどモリさんの関係者?
随分差別意識がひどいですな。業界のモラル低下で言ったらマックに
なった今のほうがひどい気がするけど。

53 ：氏名トルツメ：03/02/07 09:40

>>52
51はモリ関係者じゃないでしょ。だってモリの本社（大阪）が
ある「大国町」っていう地域は差別…（以下自粛

54 ：氏名トルツメ：03/02/07 09:59

>>53
関東のモノなのでよくわかんないけど、
社員の人とかはそれ知ってんの?

55 ：氏名トルツメ：03/02/07 10:21

確かにオペレータは頭の悪い、低学歴者が多いよね。

56 ：氏名トルツメ：03/02/07 11:38

パルシング王、まだ潰れてないね！

57 ：氏名トルツメ：03/02/07 13:21

別スレの妄想君が紛れ込んでるようなので要注意

58 ：氏名トルツメ：03/02/07 13:45

>>55
男のオペはどーしょーもなかったけど
女の子のオペは可愛がってやったよ。
必ず1日に1回はうちの事務所に写植を持ってこさせて
いろいろと教えてやったな・・・

あの娘は、今どこでどうしているのやら・・

59 ：氏名トルツメ：03/02/07 13:50

>>58　いろいろと教えてやった………（妄想）…（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

60 ：氏名トルツメ：03/02/07 14:18

>>58

>>いろいろと教えてやったな・・・
セクハラだろ？
おいらは女子オペは奴隷だったな。

スケベ社長が「今日のパンツの色を当ててやるよ」と
いって女子オペのスカートの中に手を入れて
当たればその子は社長の注射を受けていた。
はずれたら、女の子に5千円のこずかいを渡していたな。
やりたい放題だったな

61 ：氏名トルツメ：03/02/07 15:09

>>60
やれやれ、こんな社長がいるから
この業界は伸びないんだわー！

62 ：氏名トルツメ：03/02/07 15:10

>>60
そうそう。そんである時、女子オペが下着つけていなかったんだよね。
あの時、社長は思いつく限りの色を言いまくったな。

63 ：氏名トルツメ：03/02/07 15:13

>>61
この業界自体DQN社長いてもいなくても伸びませんが何か？

64 ：氏名トルツメ：03/02/07 16:28

なんか方向が変わってきたなぁー…？
元に戻してーっ！　マターリーと。

65 ：氏名トルツメ：03/02/07 16:32

>>64
>>58の妄想のせいだな（ｗ

66 ：氏名トルツメ：03/02/07 16:55

写植オペの女も風俗とか水商売天転向組がいたんだが
ｾｰｸｽが好きでけっこういろんな奴と寝てたな

67 ：氏名トルツメ：03/02/07 16:58

もっとひどかったのは、社長が従業員のスケベな女オペにリモコンバイブを
装着して仕事をさせていたよ。

68 ：氏名トルツメ：03/02/07 19:35

ｵﾚが知っているのは、得意先の版下の女の子が
ﾌｧｯｼｮﾝヘルスでバイトしていた。
まさかその時は、わからなかったよ。似てるなぁとは
思ったけれどね。翌週、会社で出会って、やっぱりそのコだった。
おとなしい感じの子でした。

69 ：氏名トルツメ：03/02/07 20:56

版下の女もすぐやらせてくれるね

70 ：氏名トルツメ：03/02/08 01:00

マジッすか？5年くらい前まで写植やってて結構会社移ったけど、
可愛い女の子なんていなかったよー。ブーチャンとかはいっぱ
いいたけど。でも景気が悪くなりだしたら18才の結構か可愛い子
が見習いで入ったよ。でもすぐクビになった。チェッ。

71 ：氏名トルツメ：03/02/08 12:43

版下系の女の子は、元々デザイン学校出身とか多いのでそこそこだった。
写植オペの女の子は確かにブスが多かったな。
あと気がつよいか、ひねくれていくのかな。
でもでもごくたまに可愛い子ﾊｹｰﾝ。
一人暮らしなら即誘った。何故か必ずさせてくれた・・・っていうか飲んさ後、家まで絶対
送っていいて終電なくして無理矢理ってパターンだった。

72 ：氏名トルツメ：03/02/08 14:05

↑こんな日本語が変なﾔｼにやられる女も女だな

73 ：氏名トルツメ：03/02/08 15:31

おいらは女子オペは奴隷だったな。
スケベ社長が「今日のパンツの色を当ててやるよ」と
いって女子オペのスカートの中に手を入れて
当たればその子は社長の注射を受けていた。
はずれたら、女の子に5千円のこずかいを渡していたな。
やりたい放題だったな

74 ：氏名トルツメ：03/02/08 16:17

>>73
話をおさらいしなくていーの。

75 ：氏名トルツメ：03/02/08 17:46

>>72
ｽﾝﾏｿﾝ。いあ昔を思いだしたてのか、ちょい興奮したのかもな。
ブラインドタッチミスタイプしたんだよ。

って　これはわざとでしつよへ。いいわｋぢゃないですし。

76 ：氏名トルツメ：03/02/08 21:02

赤い灯りの現像室…そううちの会社、自現がなかったのよ
彼女の白い肌が安全光の赤に染まり、水道の蛇口いっぱいに開けて彼女のあえぎ声を
ごまかしていたね。彼女流し台の縁に右足を乗せ左手には定着まで終わった印画紙を
握っていた…

あのころがなつかしいな…

77 ：氏名トルツメ：03/02/09 01:07

昔いた版下屋はすごかったよ
５人くらいの有限会社だったけど
若いオペがスケベ社長の愛人で
Hの時は白いすけすけのブラウスに黒のタイトのミニをつけていたよ
印字が忙しくなるとDカップのブラからおーぱいがはみ出ていました

78 ：氏名トルツメ：03/02/09 01:42

今日新しいタウンページがきたから写植のページ見てみたら
すべての地区のタウンページで３分の一に減ってたよ。
写植という言葉自体なくなるのかな？

79 ：?X?o`：03/02/09 01:48

>>78

美しい日本語文字の組版にこだわる人がいる限りなくならないでしょう。
マンガやデザイン専門書などはまだまだ写植をつかっているところがありますよ。

80 ：氏名トルツメ：03/02/09 01:58

>>27のプライド話から荒れ始めて>>53の地域話から
極端な誘導荒しになった。モリの工作員の仕業だな

81 ：氏名トルツメ：03/02/09 15:40

>>80
んだんだ、盛工作員の仕業と思うだ！
なんでこんなに盛工作員は片っ端から
荒したがるのかねぇー？　やれやれ。

82 ：氏名トルツメ：03/02/09 17:54

ここは疑心暗鬼なインターネットですね

83 ：氏名トルツメ：03/02/09 18:15

>>82
貴方。２チャンは若葉マークでつか？と言ってみるテスト。

84 ：氏名トルツメ：03/02/09 22:38

>>44

パルの再バートオペのKくん？

85 ：氏名トルツメ：03/02/09 22:58

>>83
そこ！　２ちゃんのあちこちにコピペされているネタにマジレスしない！

86 ：氏名トルツメ：03/02/09 23:16

87 ：氏名トルツメ：03/02/10 11:14

おぺ女はとにかく色仕掛けしかないのかい？

88 ：氏名トルツメ：03/02/10 11:40

「オペスペ中学」ていう永井GOのマンガを思い出しますた。

89 ：氏名トルツメ：03/02/10 15:08

あのバブル全盛の時、嫁さんと二人で24時間一時も休まずに
夜中でも(手動機で)印字し続けていたＮ.Ｓさんは、
最近家を建替え・結婚した息子に大きなマンションを買ってやり
ベンツに乗って悠々自適の生活をしている…。(鬱
あのバブル時の写植代って、そんなに儲けられたのだなぁー？
俺はシンギス・サンプラス…の返済に青色吐息になっているのに…、
何か割り切れなくて、腹が立つ…！(藁ｗ

90 ：氏名トルツメ：03/02/10 18:29

スペオペ宙学ではないか？
マジレスご容赦。

91 ：氏名トル　ツメ：03/02/10 18:42

バブリーの頃の、写植の値段はほとんどこちらの
言い値でしたよ。
今、１時間の単価は１０００円～３０００円位？　の作業代だろうと
思いますが、当時は１万・２万はあたりまえ。
１０行分の簡単な表組みでも「難易度が高い」と言っては、
２万位はとれました。作業時間３０分。
サイフには「常に」１０万以上は入ってました。
徹夜などやればやるほど金になる、仕事は切れない、、、、
銀座の豪遊、、、、、、なつかしい。
これほんとの話です。

92 ：８９：03/02/10 19:10

>>91
そのバブルの時に殆ど預金していたら、
そりゃぁー、こんな不景気でも・仕事をやめても、
家を建替え、豪華なマンション買って、
ベンツにだって乗り悠々自適に暮らせるわー。
参ったなぁー(鬱
こんな日本に誰がした！

93 ：氏名トルツメ：03/02/10 20:16

今でも言い値で仕事してるよ。

………客の言い値だけど………　鬱氏

94 ：氏名トルツメ：03/02/10 23:13

ﾜﾗﾀ。

………笑えない………

95 ：氏名トルツメ：03/02/10 23:46

機械が進歩するのも善し悪しだねえ。
便利は便利だけどさ。

96 ：氏名トルツメ：03/02/11 01:39

バブリーなころは印画紙1枚本文組ぎっしり打って
8万円くらいそれを一日5枚やっていたから相当儲かったなぁ
もちろん端物はお断りしてたけど
どうやって脱税しようか苦労したもんだったよ

97 ：氏名トルツメ：03/02/11 01:52

ＤＴＰ業界、さようなら。さようなら。
８年間もありがとう。
お菓子食べながら、音楽聴きながら仕事できたのが幸せだったよ…。
年収も300だったし、ボーナス無いし、サービス残業だし、土日出勤の嵐だったけど。

僕は今年生まれ変わります。
お菓子も食べれないし、音楽も聴けない職場だけど、
手取りは25万だし、ボーナスは年合計４ヶ月分出るし、
週休は完全に二日休めるみたいだし。
そんな職種（秘密）に移らせていただきます。

ＤＴＰ…　ありがとう。　さようなら。

98 ：氏名トルツメ：03/02/11 07:16

惜しい人を亡くしました。

99 ：氏名トルツメ：03/02/11 11:26

>>97
カタギ生活の幸せを祈るよ。
真人間の毎日に疲れたらいつでも業界に戻っておいで。（w

ストレスためすぎて「DTPはクソ業種」だの
「ボッタクリ」スレだので煽り厨にだけはなるなよ。（w

100 ：氏名トルツメ：03/02/11 13:22

>>97
いい就職先を見つけたなぁー。
見上げたもんだよ！。
もう二度とこんな腐った世界には戻るなよ！
(俺も足を洗いたいのだが…)
投資したマシーンのローンも残っているし…(鬱
こんな｢私は誰？｣の世界は夢も希望もない…。
真人間、教養ある人間…のやる仕事ではない！
20歳以上若ければ、やり直しができるのだが…。

101 ：氏名トルツメ：03/02/12 00:08

例えば現在４５才以上の人で写植から他業種に転職した人たちって
どんな仕事してんでしょうか？気になりまする。

102 ：氏名トルツメ：03/02/12 00:15

みんな勘違いしてないか？
30代前半手取り25万
世間的にはそんなに良い条件ってわけではないぞ。

103 ：氏名トルツメ：03/02/12 00:17

http://jsweb.muvc.net/index.html
★ココだ★ココだ★

104 ：氏名トルツメ：03/02/12 00:50

,,N,,,,N

105 ：氏名トルツメ：03/02/12 01:07

つか、版下やってた大量の女の子たち、みんなどこ行ったんだろ？？

106 ：氏名トルツメ：03/02/12 01:47

30代後半。
平均手取り34万、ボーナス年約4ヶ月、平均残業60時間。
この業界だが、こんなもんだぞ。まだまだ不満だが。
みんな、自分の実力のほうに問題があるんじゃないか？

107 ：氏名トルツメ：03/02/12 11:30

昔、終電車で横に座った女の子のセータの袖口に
写植の切れ端がついていたのを見た時、すごく親近感を
覚えたもんだ。あーお疲れさんて思った。

108 ：氏名トルツメ：03/02/12 23:40

大量にいた版下の女のコたちは現在、喜び組で踊っております。

109 ：氏名トルツメ：03/02/13 20:19

↑こんなことカキコしたら、止まっちゃうぞ。

110 ：氏名トルツメ：03/02/14 00:04

そういわれると版下にはまだ可愛いコがいたような。
でも大体可愛いコは若いわりに既婚ってパターンが
多かったような。残りは甘いものが好きなブーチャン。

111 ：氏名トルツメ：03/02/14 14:02

１１１げと

112 ：氏名トルツメ：03/02/16 17:22

誰ですの？

113 ：氏名トルツメ：03/02/16 17:46

あの版下娘たちが、いまデザイナーを名乗ってるわけさ。
そういうのに限って、自分とオペレータの違いを強調する。

114 ：氏名トルツメ：03/02/16 17:52

★遂に発見★みんなの掲示板★
http://jbbs.shitaraba.com/travel/832/

115 ：氏名トルツメ：03/02/16 19:04

答えになっていないから
Ｓａｇｅ

116 ：氏名トルツメ：03/02/17 01:03

写植バカ一代のオヤッサンたちはどこでなにをしてんのかねぇーー？

117 ：氏名トルツメ：03/02/17 19:30

あのバブルの時代に、ほんの僅かな文字数で
バカみたいな金額を平気でまき上げる金集め亡者が
世間にいっぱい存在していた…。
｢高いから…｣と言うと、｢あんたの仕事はやらない｣と
言われた…。
その金亡者の香具師は、今悠々自適、ぬくぬくと豪華な
生活をしている…。余程あくどく貯め込んでいたのだろう…
それに比べ俺は…(今も昔も)厚かましいことが出来ず、
クライアントを口先一つで丸め込むことも下手で…
相変わらず貧困生活をしている…(鬱
誰がこんな嫌な時代にしたのダー。バーローッ！

118 ：氏名トルツメ：03/02/18 02:01

もう、手動写植の時代は戻らないんですかぁああ？
ァアアーーkyを触りたい。

119 ：氏名トルツメ：03/02/18 03:33

>>117
よく写植屋の話を書き込む人で、約物の使い方が
すごく独特な人がいる（>>117氏のことだけど）。

ツメ打ちしたいというこだわりは伝わるんだけど、
ブラウザやメールの表示書体や大きさは、読む人に
よって様々。

もし>>117氏の打ち方で業務関連のメールが来たら、
受け取ったほうはかなり不安になるような気がする。

120 ：氏名トルツメ：03/02/18 14:28

>>119
喰いかけの林檎使いハケーン！

121 ：氏名トルツメ：03/02/19 01:10

おぅ、そう言われてよく見るとそうだね。さすご２チャンネルにまで
こだわりを持ってくるとは。でも気付く人はあんまりいないだろうね。

122 ：氏名トルツメ：03/02/20 00:12

昔、写植屋の社長
今、赤帽（トラックで宅配）やっているのケースを
知っているよ

123 ：氏名トルツメ：03/02/20 00:45

やっぱりそういうケースがあるよね。居心地のいい会社に限って
廃業してセコセコした会社に限って生き延びてるよなぁあ。

124 ：氏名トルツメ：03/02/20 15:13

>>122-123
古今東西、どこの業界でも
そのようなことは起こっています。
誰が悪いとは言いませんが、いったい全体
誰がこんな悪くしたのか…？
責任者出て来いーッ。
出てきたら｢スマソ｣と謝るまでです…。(Ｗ

125 ：氏名トルツメ：03/02/20 23:42

技術過程が10年以上まえで、景気の悪さが現在の状況だとしてら写植業界は
ここまで落ち込まなかったと思うスレ。

126 ：氏名トルツメ：03/02/22 07:46

もう写植やdtpをやっても昔みたいにキャッtシュマンション30才くらいで
かったりすることは不可能ですねー、なんとなく。

127 ：氏名トルツメ：03/02/23 20:18

Ａｇｅます

128 ：氏名トルツメ：03/02/23 23:17

以前独立しようと考えいろんな職場から文字盤をチョクチョク拝借してき
ました。しかし、今やタンスの中でほこりかぶってます。どなたかいりま
せんか？トレーにもなるし、メインプレートなんて裸のまま渋谷歩いたら
注目度200パーセントだぞ。

129 ：氏名トルツメ：03/02/24 02:44

高け～写植屋を昔つかっていたけど、けっこうプライドが高く
殿様商売で月末の請求書でいつも喧嘩していた。

でも安い～写植屋は文字ツメがばらばらじていた。

あの時代の写植の高さはそれなりの対価だったんだね！

デザイン事務所の見解

130 ：129：03/02/24 02:45

MB101シリーズとか味岡かな文字もっているところは
高かかったけど使ったいたな～
十数年前

131 ：氏名トルツメ：03/02/24 04:25

>>129
文字詰めをきれいにするには、ディスプレイつき
写植機、（PAVO-JV以上、KVかKY）が必要です。
出来ないタイプ（PAVO-JL）は300ﾏｿ。
出来るタイプは600ﾏｿくらい。

味岡かなは何故か1枚（例えば、良寛E1枚だけで）2万円！
（今やATMパックで全部まとめて3万円くらい・・・ﾄﾎﾎ）
ちなみに写研の通常の文字盤（仮名書体などのサブプレート）は7000円から11000円位。

MB101は写研ではなくモリサワなので、文字の
配列が違う。写研の配列になれている人は
早く打てない。
以上。

132 ：氏名トルツメ：03/02/24 08:45

写植機の値段話は写研機しか出てこないけど同じ頃に出ていたモリサワ機の
値段はどうなのよ　

133 ：131：03/02/24 08:59

>>132
同じようなもんです
ちなみに、リョービの写植機もほぼ写研と同じ値段でした。

134 ：氏名トルツメ：03/02/24 12:41

写植オペ＝在日朝鮮人が多い＝中卒が多い良くて高卒＝少年院出身者が多い

135 ：氏名トルツメ：03/02/24 13:11

>134
根拠の無い情報操作までして見苦しい書き込みだな

136 ：84：03/02/24 13:40

>>134
怪電波？　インベーダーか？

137 ：氏名トルツメ：03/02/24 16:02

>>135
元写植ｵﾍﾟ
高校中退者必死だな！！

138 ：氏名トルツメ：03/02/24 16:29

>>137
135ですが、その条件に当該してないのでこちら痛くもかゆくもありません。
煽りムダ御苦労さんでした。

139 ：氏名トルツメ：03/02/24 17:55

よく考えたら手動機の文字詰めジャスティファイって空印字の分、２度手間だった。
だから高かったのか？？

140 ：氏名トルツメ：03/02/24 20:26

>>139
いえいえ、取れると踏んだら
ボッタクリしていたの…。(Ｗ

141 ：氏名トルツメ：03/02/24 23:47

101は個人的にも好きだったけど、配列が違うから苦労したよ。

142 ：氏名トルツメ：03/02/25 02:52

何も知らずにモリサワから入ったオレ。
会社変わったら、写研全盛で愕然「なんじゃこの配列！しかもこの穴は？」と

143 ：氏名トルツメ：03/02/25 04:16

>>134
以前いた会社（10年前）20ぐらいの写植、版下とちょとしたデザイン会社に
版下の見習いで（以前はうどん屋の見習い）入ったことがありますが
写植オペレータの給料は当時一部上場なみの高収入でした。
版下はOLと同じくらいの給料。
それで、お客さんからは、○○さんに印字お願いします。とか
腕のいい方の指名はあったし、オペレーターさん自体
横柄でこんな仕事はやれんとか、散々お客さんといざこざありましたね
でもお客さんは顔色をうかがいながらいつもぺこぺこしてた感じでした。

でも私がいた会社のオペレータさんは、やはり高校中退者がすごく多かったし
女性オペレータさんも昔は悪で何度も鑑別所を行き来してまともに就職につけないので
少年院で職業訓練の一貫として写植を覚え出所後写植の会社に入ったと言って
いました。
私の地元は大阪（西成に近いです）ですがこれまた、やはり在日朝鮮人２世などまともに就職に
つけず写植のオペレータになった奴を数人しっています。

要するに写植オぺーレターは殆どが下層階級、社会のごみ人間が
しょうがなく生きるために着いた仕事ですね

144 ：氏名トルツメ：03/02/25 11:46

>>143
じゃあ今のDTPオペの方が階級は上なんだ、収入は下でも。

145 ：氏名トルツメ：03/02/25 12:15

言い方変えれば見下す存在を常に意識してないと精神的にやってられないほど現状は悲惨なんですね。

146 ：氏名トルツメ：03/02/25 12:42

>>145
ということにしたいのですね

147 ：氏名トルツメ：03/02/25 13:10

>>146
ああ言えばこう言うし・・子供の屁理屈には付きあえませんね(笑

148 ：氏名トルツメ：03/02/25 13:46

>>147
他の板でよく見るネタだ。いちいち熱くなるな

149 ：氏名トルツメ：03/02/25 13:49

つまり、リーダーを中点で打つ奴にろくなのはいないと。

150 ：131：03/02/25 14:00

ところで、今都内に手動写植機って
何台くらいあるのですかね？

ちなみに量販カメラ店で印画紙、現像液は普通に手に入ります。

151 ：氏名トルツメ：03/02/25 15:21

刑務所の仕事の中で写植工はエリートでしたよ。

とむしかえしてみるﾃｽﾄ

152 ：氏名トルツメ：03/02/25 23:16

前の要町の会社倒産したけど
写植部の40さいのおっさん
刑務所でてから写研の学校に行って

153 ：氏名トルツメ：03/02/25 23:26

KYより新しい写植機はいつ発売されるんですか？
昔はしゃいんの場合月給がよくてもしょうよはそんなに出なかったよ。

154 ：氏名トルツメ：03/02/26 00:24

>>151
なるほど、DTPが主流になってその人たちの社会復帰する受け皿が
ひとつ減ったのも日本の治安悪化に一役買っているわけか。

155 ：氏名トルツメ：03/02/26 01:33

>>143
>>要するに写植オぺーレターは殆どが下層階級、社会のごみ人間が
>>しょうがなく生きるために着いた仕事ですね

前に別のスレッドでDTPオペも社会の最下層・ごみ人間だってのがあったけど。
単に使う道具が変わっただけでは?
しかも>>144の言うように給料は写植の時代より低くなってるし。
よく考えれば踏んだりけったりだわ。

156 ：氏名トルツメ：03/02/26 18:28

写研のスピカ…………２台
写研のパボ……………１台
モリサワの名前は知らん(モニター付)…１台
いずれもカバーを被って放り出しているよ！

157 ：氏名トルツメ：03/02/26 23:45

以前dtpって雑誌で写植オペレーターは天然記念物なみに珍しい
っていう記事が掲載されてたけど、だったら保護してくださいよー。

158 ：氏名トルツメ：03/02/26 23:48

> dtpって雑誌

なんで素人さんが寄ってきてるんだろう。
春休み？

159 ：氏名トルツメ：03/02/27 00:53

昔、オッサンの先輩写植オペは版下を下に見ていた。
今、その版下の彼女らは（たぶん）DTPデザとして生き残っている。
あのオッサン、どこいったんやろ・・・・・

160 ：氏名トルツメ：03/02/28 00:02

版下はおしゃべりしながら仕事できて、密かに憧れてました。

161 ：氏名トルツメ：03/03/02 00:34

土曜日サガサーヌの窓ふきをしました。

162 ：氏名トルツメ：03/03/02 06:14

サガサーヌって100万円位しなかったっけ？

写植屋をボッタクリとか言うけど、一番のボッタクリは写研だよね。

ちなみに私はサガサーヌなど買わず、東急ハンズで
代用品になりそうな棚を買いました。2万円位でした。

163 ：162：03/03/02 06:17

知らない人も多いかもしれないけど、
サガサーヌというのは写植の文字盤を収納する
本棚みたいな奴のこと。
秀逸なネーミングのセンス！
お茶目な社長の本領発揮と言うところですね。

他にもマガラーヌとかなかったっけ？

164 ：氏名トルツメ：03/03/02 06:27

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165 ：氏名トルツメ：03/03/02 09:05

＞サガサーヌって100万円位しなかったっけ？

マジれすなんだけど、確かサガサーヌって３０万円くらいだったと思う。(記憶あやふやですけど・・）

写研の本体機械関係は全部５～６年前に処分したんですけど、そのサガサーヌとサイバートに付いてきた
椅子はまだ使用中であります。
サガサーヌはいたって頑丈なので現在は図鑑類とか百科事典関係の本棚になっています。
写研椅子の方はパソコンチェアとなって活躍中です。
この椅子は人体工学に基づいて作られたというだけあって普通のパソコンショップで売っている
椅子とは比較にならないくらい作業姿勢が安定していて長時間の仕事にも疲れません。

写研で良かったには、二つのアイテムかな。

166 ：氏名トルツメ：03/03/02 09:10

アドビでモウカラーヌって、
ソフト出してなかったね。

167 ：162：03/03/02 09:25

>>165
ごめん自分の記憶もいい加減ですね。
2台の写植機の間に置くタイプのサガサーヌもあったね。
アレもずいぶん高かったのだろうな。

PAVO-KYのイスはショボイ。

Q数表はモリサワのよりも使いやすい。
手動写植用の磁石のついた原稿押さえも傾斜がついていて見やすい。リョービのより。

しかし1989年に買ったPAVO-KY、今でも
たまーに使うけど不具合はないよ。
そういう基本的な信頼性はさすがという感じですね。

168 ：氏名トルツメ：03/03/02 15:13

モリサワのロボ15XYの方が実は使いやすかった

169 ：氏名トルツメ：03/03/02 17:07

サイバートＨを10数年前に入れたんですけど、導入して半年程したら写研の営業から、
『最近、サイバートＨが高速化した。この機械もあと50万円出せば高速化改造が可能だよ。
処理速度が２倍ほど速くなり、仕事の効率も５割ほどＵＰする！』とセールスを受けた。
「仕事の効率が５割ＵＰ！」につられてその高速化改造を写研に依頼したのでした。

改造内容はホスト基盤とCRT基盤を交換しました。
CPUを16ビット(インテル286クロック12MHz)にバージョンアップしました。
改造費用は前記のように50万円かかりましたが、なにも考えずに依頼してしまった。
いまから考えれば、パソコン１台が軽く買える金額なのに・・・。

しかし、平行して使用していた68040のMACクワドラより遥かに早かったし仕事もこなせた。
このサイバートHは編集画面の拡大・縮小が瞬時でしたね。
これだけは、現在のG４マックでも適わない。サイバートHのとりえはこれだけですか・・・。

170 ：氏名トルツメ：03/03/02 23:28

やっぱり写植のイスはよかったんですね。あの椅子は長時間座ってても
あんまり座り疲れた記憶がないものね。他の高い椅子オカムラとかのでも
座り心地疲れなさは写研椅子が上手だね。

171 ：氏名トルツメ：03/03/03 13:06

>>170
ここのスレか他のスレか忘れてしまったが、数年前
ある新聞社が、展示会で写研の機器を購入しないで
(スポーツ紙の方は写研の機器が入っているらしい)
社員さんの椅子だけを、何百脚購入してもらったと、
写研のある営業課長さんが言っていました。
漏れも、新旧併せて３脚持ってまっす…！
事務機器メーカーの何万もする椅子より以外や以外
ずーッと座り心地が良いよ。(鬱／Ｗ

172 ：氏名トルツメ：03/03/03 23:16

技術過程が10年以上まえで、景気の悪さが現在の状況だとしてら写植業界は
ここまで落ち込まなかったと思うスレ。

173 ：氏名トルツメ：03/03/03 23:16

技術過程が10年以上まえで、景気の悪さが現在の状況だとしてら写植業界は
ここまで落ち込まなかったと思うスレ。

174 ：氏名トルツメ：03/03/03 23:19

写植のイスって個人で購入することできるんですか？
おおよそいくらくらいかわかりますか？

175 ：氏名トルツメ：03/03/04 07:45

>>174
出来ると思うが、結構高いはず。

176 ：氏名トルツメ：03/03/04 08:11

写研はこれから事務用椅子メーカーとして生き残っていくということで…

177 ：氏名トルツメ：03/03/04 09:06

事務用椅子などの売りも持たない他社は一体どうなるの

178 ：氏名トルツメ：03/03/04 11:21

写植機はもう生産してねえだろ！ﾎﾞｹが

179 ：氏名トルツメ：03/03/04 12:07

注文生産で手に入るんじゃないの？

180 ：氏名トルツメ：03/03/04 12:13

>>178
DTPが沈没しかけてるからだよ今現在。それを忘れるための
現実逃避のスレかいこれは。

181 ：元社員：03/03/04 12:19

>>174
風の噂できいたのですが、
写研は社員が1200から300に減って、
机やイスが倉庫にあふれかえっている。
そのため、イスなどを500円くらいで売っているらしい。

たしか、俺がいたころに、社員のイスがあのイスに変わって
みんな喜んだ記憶がある。

182 ：氏名トルツメ：03/03/04 12:47

>>181
前スレで書いてあったけどもしデマなら犯罪だぜ。
そう、事が深刻になったあと肩身の狭い思いをしながら
隠れるように暮らしていかなきゃいけないのはオマエじゃ
なく家族や親類なのさ。
自己責任だからオレの知ったこっちゃないけどな。

183 ：氏名トルツメ：03/03/04 12:57

>>181
その前に元社員でなぜ風の噂なんでしょうね?
元社員じゃなくても風の噂なら入ってくるわけだし、
逆に風の噂なら元社員と名乗る必要性が無いわけだし、
頭悪い書き込みだわ。

184 ：簡単ＷＥＢアルバイト募集：03/03/04 12:59

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185 ：元写研社員：03/03/04 13:05

退職金替わりに椅子をもらいました。
役　員…５０
管理職…３５
平社員…２０

186 ：氏名トルツメ：03/03/04 13:35

>>185
ムキになって深追いするとますます書いてることが破天荒になって
信憑性が落ちてくよ。低脳君(激藁

187 ：元元社員：03/03/04 14:59

186氏は
>>181と>>1845が同一人物だっと思っている(激藁
たぶん181は真実。185はネタだと思う。

188 ：氏名トルツメ：03/03/04 15:37

>>187
やれやれ……(嘲笑

189 ：氏名トルツメ：03/03/04 19:41

マジレスれす。

20数年前の話です‥‥。

当時、俺の勤めていた会社も仕事沢山あって写植の俺、デザのＡ、版下のＢも
一日平均16時間以上働いていたかな。
でも、デザのＡは昼間は殆ど撮影の立会いやら、クライアントとの打ち合わせ。
版下のBは結構、トレスコとかにもぐってロゴの紙焼きとか暗室で写真を現像していた。
写植の俺は一日パボの前で座りぱなしだったね。
ＡやＢに比べて同じ労働時間でも疲労度が違うと思いましたね！
そんな訳で、写植やっていると椅子ぐらい高級で良いのも使わなきゃあわないよネ。
疲れるんですよ。デザや版下に比べて。
俺が一番頭にきたのは、デザに残業代付くんだよね、俺の勤めていた会社。
一度、そのへんのところを社長に文句いったんです。
そしたら、皆に内緒で１万円ほど昇給してくれました。
いい時代でした。（まる）

190 ：氏名トルツメ：03/03/04 22:51

＞182　本物の臆病者ということで。

191 ：氏名トルツメ：03/03/04 23:39

>189
漏れもデザやら版下いる中で写植打ってたけど、技術手当ってのが何万だか
余分にもらえたよ。確か。その分他の人より若干いい給料だった覚えがある。
ちなみに、今は別会社でMACさわって何故か技術手当がつく。
理由は基本給上げたくないからだろうけど。何故なら全員技術手当ついてるから(W

192 ：氏名トルツメ：03/03/05 00:26

>>190
バカじゃない者は状況判断で分別をわきまえる。自分に損なことはしないよ。
臆病じゃない見本は君が見せてくれ、責任持たんが。

193 ：氏名トルツメ：03/03/05 09:32

臆病と分別、どっちが生き残る。

194 ：bloom：03/03/05 09:42

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

195 ：氏名トルツメ：03/03/05 22:57

２チャンネルで恐いよーーー。法律に触れたらどうしよーーーー。
といってる人間に限ってとんでもない事件を起こすらしいわよ。

196 ：氏名トルツメ：03/03/06 03:07

だいぶ前の記事だけど…　↓
http://www.bekkoame.ne.jp/~jin-k/column/97-08/08-27.html

197 ：氏名トルツメ：03/03/06 03:13

>>196
なるほど！車券の社員800人か！

198 ：氏名トルツメ：03/03/06 03:19

>>197
そのリンクは97年の記事だから、
181の元社員?が書いてるように
もっと減ってる。

199 ：97年といえば…：03/03/06 08:28

映画「Lie Lie Lie」(佐藤浩市、鈴木保奈美、豊川悦司が出てた)で、
主人公が使ってた写植機は、どこの何という機種?
写植機のことは、まったく分からないもんで…

200 ：氏名トルツメ：03/03/06 08:31

太郎が匿名で引っ越してきてるな

201 ：氏名トルツメ：03/03/06 08:48

>>196
そのエッセイ書いた上高●仁も少し前この板で電波扱いされてたよ

202 ：氏名トルツメ：03/03/06 10:15

>>199
写研のサザンナSP-313

そういえば、寅さんにはPAVOがでていたな

203 ：氏名トルツメ：03/03/06 11:12

>>197

133 ：氏名トルツメ：03/01/25 15:56
やっぱり！　落ち着いて見えるわけだ！

別スレからの抜粋だが感嘆詞を書く際の文体工夫しないと
自作自演バレバレやで。
ひとつ前や後の書き込みのつなぎの時間帯も含めて。
アンタの名誉の為に証拠と名前はまだ出さねえがね。
もう身近な関係者はアンタが書き込んでること
大体わかってるやろから、仕事の付き合いの際に
相手の顔色や声質うかがってみ。前と違うと気づくと
思うぜ。別にオイラは相手先につげ口はしてないが。

204 ：氏名トルツメ：03/03/06 11:53

>>198
＞181の元社員?が書いてるように
＞もっと減ってる

＞＞風の噂できいたのですが、
＞＞写研は社員が1200から300に減って、

社員数はだいたい181のデータあっていると思うよ。
俺の聞いた話も同じような線だったかな。
181の言うように椅子を売っているかは分からないが・・・。

俺は、やめた技術サービスがバイトで機械の修理や移設の手伝いをやっているとか聞いた。。
本当かどうかは分からないけど写研に正式に依頼するより半額以下でお客には喜ばれているらしい。

205 ：氏名トルツメ：03/03/06 12:35

まあ、もうこの業界にいないから本来はどうでもいいことだが・・
だいだい現在写植を語ること自体、DTPが写植を超えていない
証しみたいになることだし、DTPの普及と裏腹にこの話題が
増えてるってことは、もうDTPが未来を見れず過去にこだわり出した
悲しさっていうのが感じられてくるところが。
別スレにいたｷﾁｶﾞｲも何とか話題をそっちにふって、ここでも
自論を展開しようと画策してるみたいだし。
でもここも荒れ出す可能性があるわけで最近ストレス溜め気味の
俺には楽しみかな。

206 ：氏名トルツメ：03/03/06 13:44

>>205
なんで写研とDTPが２大勢力で対立項ということにしたいのだ？
この御仁の投稿はいつもそうだよな？

207 ：氏名トルツメ：03/03/06 13:50

>>206
誰も２大勢力なんて思っちゃいないよ。DTPの普及と裏腹にって
書いてあるだろ。
一部のDTP人が写植をいまだに引っぱりだすからこういう論調に
なるんじゃないの?

208 ：氏名トルツメ：03/03/06 13:59

もしかして写植に関わったことがない人？>205～>207

209 ：氏名トルツメ：03/03/06 14:17

>>208

205だ。関わった事あるけど、本気で無さそうに感じるなら俺もそうとう役者だね。

210 ：氏名トルツメ：03/03/06 14:23

大根役者誕生の瞬間に立ち会えて感激です

211 ：氏名トルツメ：03/03/06 14:32

>>210
それはどうも。最初から心にも無いこと言ってるから全然こたえないよ

212 ：氏名トルツメ：03/03/06 15:38

写植出身者→いい年の大人→あんまり釣られない

213 ：199：03/03/06 16:28

>>202
サンキュ!

214 ：氏名トルツメ：03/03/06 22:54

早く写植やらないと一寸の幅忘れちゃうよお！！！！！！！！！！！

215 ：氏名トルツメ：03/03/07 13:45

＞一寸の幅
既に間違っているからもうむりだろ。

216 ：氏名トルツメ：03/03/07 17:54

>>214 >>215
ﾜﾗﾀ！

217 ：氏名トルツメ：03/03/07 18:47

１．一寸の幅
２．一寸の巾
３．一寸のhave a

218 ：氏名トルツメ：03/03/07 23:23

一寸ノ巾

219 ：氏名トルツメ：03/03/08 02:46

一寸の魂

220 ：氏名トルツメ：03/03/09 01:03

８時だヨ！版下フイニッシュ全員集合！！

221 ：氏名トルツメ：03/03/10 09:58

「８時１分だよ」全員解散。

222 ：氏名トルツメ：03/03/11 22:58

全員リストラ

223 ：氏名トルツメ：03/03/12 18:57

ａｇｅなきゃ

224 ：山崎渉：03/03/13 13:48

（＾＾）

225 ：氏名トルツメ：03/03/14 03:39

写植機はもう生産してねえだろ！ﾎﾞｹが

226 ：氏名トルツメ：03/03/14 20:16

受注生産していまつ。

227 ：氏名トルツメ：03/03/14 23:57

写植機はまだ製造してんだよ！ボケが！！！

228 ：氏名トルツメ：03/03/15 01:46

文字盤は手に入りますか？
サブプレートがｽｶｽｶになってます。

229 ：氏名トルツメ：03/03/15 01:47

あ～ん、すごい!!
http://chu3.k-server.org　
なんだかすごいことになっています

230 ：氏名トルツメ：03/03/15 14:08

>>228
写研でつか？　Ｍ？
写研なら｢文字盤｣、｢手動機｣の相談なら
気軽に営業さんへ連絡してみれ…。
少々時間はかかると思われるが…多分、
手に入ると思われる罠。

Ｍは｢手動機｣、｢文字盤｣など全然知らん、
…のでこの限りにあらず。おあいにく様。

231 ：氏名トルツメ：03/03/16 01:43

文字盤が欲しいのかな？何が欲しいの？
ある文字盤だったら格安で譲るよ。

232 ：氏名トルツメ：03/03/17 00:09

僕も欲しいです。安く分けてください。

233 ：氏名トルツメ：03/03/18 17:12

agegege

234 ：氏名トルツメ：03/03/19 11:52

●●●●●●●●●●●写●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●Ｄ●●●●●●●●●●●●

●●●●●●●●●●●焼●●●●●●●●●●●●

●●●●●●●●●●●輪●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●紙●●●●●●●●●●●●

　●●●●●●●●●●●本●●●●●●●●●●●●

　●●●●●●●●●●●Ｒ●●●●●●●●●●●●

これはいったい何なのだ？
ステルスの攻撃が始まったかと思っちゃった。

235 ：氏名トルツメ：03/03/20 23:00

キサマ！つまらないことしてんじゃないよ。

236 ：氏名トルツメ：03/03/22 01:27

そうやってすぐ興奮するから、印刷関連の人間はツブシがきかない
と思われるんだよ。

237 ：氏名トルツメ：03/03/22 02:10

http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/1155/
家庭教師のホント

238 ：氏名トルツメ：03/03/22 18:26

審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
一週間無利息で24時間対応しています。
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i-modeは　http://square7337.com/i/

239 ：氏名トルツメ：03/03/25 01:28

>>236
賛同！！

240 ：氏名トルツメ：03/03/26 23:10

写研命。

241 ：氏名トルツメ：03/03/27 17:42

>>240
《写研ＤＴＰソリューション》
Ｓｉｎｇｉｓ　ＳＡＭＰＲＡＳ　ＧＲＡＦ　ハヤテ
ＳＳＧ　ＩＭＥＲＧＥ　サッミズ　ＳＡＰＬＳ

242 ：氏名トルツメ：03/03/27 23:00

pavo jl jp jv kvb ky

243 ：氏名トルツメ：03/03/27 23:18

ﾍﾞｸｻｽﾀｰ経験者っております？

244 ：氏名トルツメ：03/03/28 10:42

>>243
おりますが何か

245 ：氏名トルツメ：03/03/30 01:16

なんじゃらホイ！？

246 ：氏名トルツメ：03/03/30 01:54

>>244
いや、周りに知ってる人いないもんで、そんなにﾏｲﾅｰなのかと…。
いてうれすぃ～。
ちなみにﾜﾀｸｼ、DOS版とMac版、やってました。
それだけです。ｽﾏｿ。

247 ：氏名トルツメ：03/03/30 12:33

また、ステルスの攻撃が激しくなったなあ！
紫外線がちかいのかな？

248 ：氏名トルツメ：03/03/31 18:14

仕事すれば、骨折り損のくたびれもうけで。
０に近い薄利だし…と言って、コーヒー呑んで
鼻毛を抜いてのほほんと遊んでいられないし…
どうすりゃいいのさ…思案橋。
こんな日本に誰がした。(糞ーッ！　腹立つ！

249 ：氏名トルツメ：03/03/31 18:20

>>248
>>こんな日本に誰がした。

業界にDTP広めた奴。

250 ：氏名トルツメ：03/03/31 18:56

こんな日本にした香具師！
謝れ、責任をとれ！。(プンプン！

251 ：出会いNO1：03/03/31 18:57

　出会えるサイトNO1
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252 ：氏名トルツメ：03/03/31 22:53

なにがマッキントッシュだ！バカタレ！といいつつ、
マックを使ってるけど、昔みたいなアナログのほうが
よかったよ。誰でもできるんだもんね。

253 ：氏名トルツメ：03/04/01 20:29

>>252
まだそんな文化遺産を使っているの？
逝ってよし！…と逝ってみるテスト(Ｗ

254 ：氏名トルツメ：03/04/01 22:55

マックのつぎはなにがくるの？

255 ：氏名トルツメ：03/04/04 19:25

暇ついでにＡＧＥ

256 ：氏名トルツメ：03/04/04 19:40

>>254
まあ一応書いておくんだが、順番としては

マック→ミッケ→ムッコ。

257 ：氏名トルツメ：03/04/04 23:29

この業界まとまな人は早々と見切りをつける罠

258 ：氏名トルツメ：03/04/05 00:17

>256
ムッコにﾓｴ

259 ：氏名トルツメ：03/04/05 23:50

知り合いで４１歳で手動オペレーターの人いますけど、これから
どうしようか、悩んでいます。どうアドバイスしてあげたらいい
ですか？東京在住です。

260 ：氏名トルツメ：03/04/06 00:42

>>259
これからのDTPオペが迎える未来に比べれば数千倍もましな人生です、と励ましてあげましょう。

261 ：氏名トルツメ：03/04/08 02:05

前いた会社でもやっぱり40才で今も手動写植やってる人がいるけど、
やっぱりこれからどうなるか、不安みたいよ。（当たり前か。）
でも給料は悪くないんだよね。DTPにかんしてはよその業種も給料下がったり
してるから仕方ない面もあると思うけど、なんか意味のない拘束時間がある
感じ。

262 ：氏名トルツメ：03/04/08 02:15

低収入より高収入のほうがいい

263 ：氏名トルツメ：03/04/08 23:17

30　40才代でこの業界から足を洗った人って今はどんな
しごとしてんでしょうか？

264 ：氏名トルツメ：03/04/08 23:32

手描きによる色塗りのコツ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048238057/

160です。
俺は全く正しい事を言っているのに、他の馬鹿共がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで俺に集中砲火を浴びせます。
デジタルは　やった事ない　けど、アナログもデジタルも「PCかリアル」かという
たったそれだけの違いですよね？どっちも同じ事ですよね？

はっきり言って俺はプロ並みに、むしろプロ以上の知識があります。
ＣＭＹＫは、印刷関係の人にとっては常識　かもしれない
という事は　本で読んだ知識　で知っています。Ｍはマゼンタと読む事も知ってますよ。

今もポスターカラーでｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝ等、色相環の勉強をしており、
デッサン力もﾀﾌﾞﾝ大いにあるので、俺の言ってる事は100%間違いありません。完璧です。

間違っているのは、俺をイジめる目的でレスしている他の馬鹿共(自作自演)です。
ちなみに俺はプロではありませんが、腐ったプロの知識なんて全く必要ありません。
己を信じて日々うんちくを語れば、俺はそれで何もかもがプロ以上に上達するはずです。
俺(160)以外はほぼ全てのレスがごく少数による自作自演ですので、
どうかこの低知能共に、真実を教えてやって下さい。　　　　　　　　　

265 ：氏名トルツメ：03/04/09 14:04

はいはい。ノウハウ板に帰ろうね。

266 ：氏名トルツメ：03/04/09 23:02

264バカ
実際の仕事こなさないと本いっくら読んでも無だ。
こんなとこに書き込みしてる段階でダメ。他の仕事やったほうがいいぞ。

267 ：氏名トルツメ：03/04/09 23:12

>>266
ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽ　ｶﾜｲｲ

268 ：氏名トルツメ：03/04/10 22:42

キッラミン　ラブ。

269 ：氏名トルツメ：03/04/12 18:25

倒産防止ａｇｅ

270 ：氏名トルツメ：03/04/12 18:45

哀れだね。複数のスレ時々保守ageしてる馬鹿W

271 ：氏名トルツメ：03/04/12 23:26

写植一代誓った日から命も捨てた名もいらぬー
写植一代馬鹿になり果てなき修行まっしぐらぁー
誓った星をつかんでやるぞー天下無敵の写植の星を
天下無敵の写植の星をーーーー

272 ：氏名トルツメ：03/04/14 00:15

チェストォー！

273 ：氏名トルツメ：03/04/16 22:29

倒産防止ａｇｅ

274 ：氏名トルツメ：03/04/16 23:13

養分吸いとる宿主が無くなると困るって騒いでる寄生虫がいるスレはここでつか?(ｹﾗｹﾗ)

275 ：氏名トルツメ：03/04/16 23:18

なにいってるのか意味がわからんじゃないか！
みんなに理解できるような文章にしなさいよ。

276 ：氏名トルツメ：03/04/16 23:50

まあまあ気を静めてここでも読みなさい

http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1025924786/l50

277 ：山崎渉：03/04/17 08:39

（＾＾）

278 ：氏名トルツメ：03/04/17 09:35

（＾＾）

279 ：氏名トルツメ：03/04/17 19:55

（＾＾）

280 ：氏名トルツメ：03/04/17 23:06

ほいさ

281 ：山崎渉：03/04/20 04:04

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

282 ：氏名トルツメ：03/04/22 12:25

印刷関連の人間はツブシがきかない

283 ：氏名トルツメ：03/04/23 23:01

まさにその通り。倉庫作業員とかしか生きる術がないセニョール。

284 ：氏名トルツメ：03/04/24 00:02

運命だよ

285 ：氏名トルツメ：03/04/24 23:06

写植に生き写植に死す。

286 ：bloom：03/04/24 23:07

http://homepage.mac.com/ayaya16/

287 ：氏名トルツメ：03/04/26 23:54

写植出身者は一生結婚できません。
一生素人とセックスする機会がありません。

288 ：氏名トルツメ：03/04/27 07:19

避妊手術する必要ないので、
安上がりの人生。

289 ：氏名トルツメ：03/04/27 07:38

オレはガキの頃にチンポの皮むきを普段から心がけたおかげで
イチモツにもコンプレックス無し。面もそこそこらしくて
モテまくったから玄人の世話になったことが一度も無いが
つまらん人生かい?

290 ：氏名トルツメ：03/04/27 23:48

つまらん話し。笑えんわ

291 ：氏名トルツメ：03/04/29 00:32

写植のシの時は死亡のシ！

292 ：氏名トルツメ：03/04/29 00:35

>>290
>>つまらん話し。笑えんわ
名詞の場合は“し”はいらねぇよ。
写植、というか印刷関係失格です。

293 ：氏名トルツメ：03/04/29 00:41

>>291
心にウジがわいてるオマエが死ね

294 ：氏名トルツメ：03/04/29 02:49

SKデータの『SK』って何の略ですか？
まさか
ＳyaＫen？

295 ：氏名トルツメ：03/04/29 09:23

>>294
ShaKen　です。

296 ：氏名トルツメ：03/04/29 09:46

>>294
重箱の隅をつつくような事を言うネチネチ男やな。女には絶対モテないやろ。

297 ：294：03/04/29 14:58

>>296
私♀ですが…

そして単純な疑問だっただけなのですが…

298 ：氏名トルツメ：03/04/29 15:05

>>297
何故いきなりそういう質問をしたのかということには興味がある。

299 ：bloom：03/04/29 15:07

http://homepage.mac.com/ayaya16/

300 ：氏名トルツメ：03/04/29 15:27

写研の独特な命名センスにはおれも興味あるな。
べつに煽りじゃなく、ネーミング手法として。

パヴォ、サゴメス、シンギス、サプルス、タショニム…。

オリエンタルというか、実に東アジアな語感だよね。
「江戸時代の人が想像した英語」みたいな。

301 ：294=297：03/04/29 15:40

何故、と問われると弱りますが。
以前より何の略なのか知りたいな、と
思っていただけです。

で、本当に
Ｓ＝写
Ｋ＝研
なんですかね？どなたか正解を教えてください～。

302 ：氏名トルツメ：03/04/29 15:58

>>301
型番がどういう理由で付けられたかということは、
写研に限らず、普通公表されるものじゃないので、
関係者の証言がないと知り得ないかもしれない。

機種系列を分類するためだけに「なんとなく付けた
型番」は世の中に満ちている。

個人的には>>301で正解だと想像するけど。（ｗ

303 ：氏名トルツメ：03/04/29 16:33

タショニムって縮めただけやろ

304 ：氏名トルツメ：03/04/29 17:06

そんなこと言ったら妙なネーミングは街に溢れかえってるぜ。
写真が撮れるってんで付けられた携帯の写メールもかなり・・

305 ：動画直リン：03/04/29 17:07

http://homepage.mac.com/hitomi18/

306 ：氏名トルツメ：03/04/29 17:17

オレはその前にＣメールが
ナニを考えてつけたんだかと小一時間

307 ：氏名トルツメ：03/04/30 14:28

>>294
「まさか」
って辺りに、物凄い悪意を感じるのだが…

308 ：氏名トルツメ：03/05/01 19:28

>>300
もう既出かもしれませんが…、
以前は星座名、今はテニス選手名などから
引用されていまつ。

タショニム(ＴＡＳＨＯ－ＮＩＭ)コードとは、
多書体をニモニック化(13桁コード)したものを言います。
ニモニックコードのその名前の由来は、近々営業さんが
来てくれまつので訊ねて、カキコしまつ。(Ｗ

309 ：氏名トルツメ：03/05/01 21:12

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
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310 ：氏名トルツメ：03/05/01 21:49

PAVOはラテン語で「孔雀」でつね。あとは知らん。

311 ：氏名トルツメ：03/05/01 22:45

ヒンギスとかサンプラスとかだろ

312 ：氏名トルツメ：03/05/01 22:57

ニモニックコードってなーに？

313 ：３０８：03/05/02 16:07

>>312
知っている方々はウザイと突っ込まないでください。(Ｗ
ニモニックコードとは、多書体(和文／１３６書体)をニモニック化
(これがよく解らんのでスマソ)してコードで分類したものです。
現在、写研でプロ用に利用されている和文１３６書体を同時に
使用することは、従来の６桁コードでは対応できない。
そこで多書体対応コードとしてタショニムコード(13桁コード)を
採用している。しかも目的の書体を直接指定できるシステムです。
このタショニムコードで１３６書体も自由に同時入力が出来る。
写研のフォントライブラリー№５Ａより抜粋しますた。スマソ。

(和文１３６書体が自由に使えると言っても)和文５２書体は
基本パックに入っています…が、後残りのフォントはオプションでつ。
幾らシンギスとサンブラスを使っていると言っても…言葉足らずで
理解していただけていないと思いまつが、突っ込まないでください。(Ｗ
漏れもこれら全て理解出来ていないのでスマソ…(赤っ恥／Ｗ

314 ：氏名トルツメ：03/05/02 16:17

>>313
そういうことだたのかー。312ではないけど勉強になた。

ニモニックていうのは、アセンブラ用語では「機械語の
命令と１対１に対応した覚えやすい言葉」のことだよ。
似てるね。

315 ：308／313：03/05/02 17:22

>>314
ニモニックって｢アセンブラ用語｣…。
｢機会語の命令と１対１に対応した覚えやすい言葉｣
だったのですか…？　勉強になりますた。蟻が10匹！
意味も知らないで使っている漏れは馬鹿て～す！(Ｗ
(誰かに突っ込まれないうちに自分で言っておきまつ)Ｗ

316 ：氏名トルツメ：03/05/02 17:33

「四葉」ってあったな

317 ：氏名トルツメ：03/05/03 07:04

「サガサ～ヌ」って知ってる？

318 ：いいスレだ！：03/05/03 07:29

>>310
> PAVOはラテン語で「孔雀」

そ、そうだったのですか！

>>316-317

し、知らないです！！

319 ：氏名トルツメ：03/05/03 07:42

>>317
同スレの>>161あたりで既出済みの話
それとこのスレ見る奴はほとんど限られてる上これから先も増えないわけで
トラフィックの無駄使いになるスレage目的定期カキコや自作自演はもうやめな

320 ：氏名トルツメ：03/05/04 00:08

今DTPに移ったんですけど、写研のマシンは手動は別として、グラフ、
サイパードまでしか知りません。数年前の電算写植にかわるものは
現在だとなんていう名前のやつが主流なんですか？サイバードとかに
くらべてかなり違いますか？？

321 ：氏名トルツメ：03/05/04 01:23

>>320がわかんないって質問してっから>>320ちゃんと答えてやれよな
微妙なニュアンスでコケおろしながら
マッチポンプスレッドも外から静観してるとオモシロイ

322 ：氏名トルツメ：03/05/04 12:31

>>320
サンプラスCとシンギスですね。
操作性・スピードともにサイバートPとは格段の差があります。
機能的にも、カラーへの対応・EPSの取り込み・リアルフォント表示など
DTPと変わりはありません。
システムの安定性（70書体載せてもサクサク動くとかね）、出力の
確実性は仕事をやる上で安心なことこのうえないです。

欠点は金がかかることですかね。導入費も維持費も。

323 ：bloom：03/05/04 12:32

http://homepage.mac.com/ayaya16/

324 ：氏名トルツメ：03/05/04 13:40

思い出すなあ。
1993年頃、マック制作・出力オペをしていた。
まだまだ黎明期だったが、うちの会社はマック周りに
1000万以上を注ぎ込んでいた。手動機もあったが。

ある日のミーティングで、社長がさえない顔をして言った。
「（ライバル会社が）サイバートピーを入れるらしい…」

なんのことかわからなかったが、うちにとって致命的な
打撃だというニュアンスは伝わった。

あれからもう10年なんだな。

325 ：氏名トルツメ：03/05/04 14:00

そして現在、マックDTP制作コストの下落は、ほぼすべての会社に
致命的な打撃を与えてる。
10年前はこんな展開になるなんて考えてもいなかった・・。

326 ：313／315：03/05/04 20:52

>>325
己が己の首を絞めているさいたる見本！
発注するクライアントもマックの価格をよく知った上で、
値切りにかかる。漏れがクライアントなら…そうするよ(ｗ
マクドナルドと同じ、マックを使って起死回生出来るかな…？(ｗ

サイバートはＰとＨ２０２があったよ！　漏れはＨ２０２を
使っていたよん。
今のサンプラスやシンギスから比べたら、もう月とスッポン。
でも…価格はそんなひどく変わらなかったのが…(鬱

327 ：氏名トルツメ：03/05/05 00:42

もうダメですねーーーー。フゥーーー。

328 ：氏名トルツメ：03/05/06 01:35

MacDTPなかったらこんなに出版物がでていなかったのも事実。

329 ：氏名トルツメ：03/05/06 01:38

>328
いっぱい出てても売れてなんぼだろ

330 ：氏名トルツメ：03/05/06 01:41

>329
出すだけでエクスタシー感じる人種もおるよ
これはこれでたちが悪い。

331 ：氏名トルツメ：03/05/06 02:01

どうしてこんなに業界不況なんだろうって考える時
単純に作られた末端の本や雑誌が売れないからと
答えを出すのは簡単。じゃあなぜ売れないか?
ネットの影響はあれどもやっぱり一番は買ってまで
読みたいモノが無くなったってこと。売れない
質の悪い出版物を沢山世に送り出してその損失の
穴埋めをたまにあるベストセラーの利益で補填する。
安易にいっぱい出版物つくれるようになった行く末の
構造不況さ。

332 ：氏名トルツメ：03/05/06 06:02

331は正しい。

でも一つ付け加えたい。サービス残業の蔓延で
働きずくめで本など読む暇のない人間がいる一方、
そのあおりで暇はあれど金のない人間がいる。

そもそも消費者である労働者へ金が入るようにせねば
不況の克服などあり得ないのだ。国の政策がおかしい。

333 ：氏名トルツメ：03/05/06 08:25

国の政策を実際に機能させているのは御用聞き・窓口の役である政治家ではなく各省庁の高級官僚。
しかし現在、一部ないしすべてが機能不全を起こしているセクションが存在する。この業界を
取り仕切っているところもその典型。
恐ろしいとにその官僚達がもうどうしていいのか分からず、自己責任のもと現場で各自勝手に
やってくれとなっているのが今の状態。経済のある部門がどん詰まりになれば一時的に保護主義も
検討課題に入るのも政策手段のひとつだが、(実際、自由経済のアメリカでも過去自動車や半導体、
鉄鋼などで輸入制限を加えたり国内産業を保護をすることもあった)日本政府の考えは杓子定規で
規制緩和となれば何から何まで自由でなければ原則が曲げられると考えてる。よく言えば生真面目、
悪く言えば融通が利かない。または各財界の発言権の強さと無関係でない事もあったりはするが。
結果、良い悪いは別にして大方の一次産業は、やはり一国二制度のもと国の政策を変えた中国に
流れていってしまった。そしてそれがデフレの大きな要因となり日本の財政を圧迫させているのだが、
農業や製造業を中心にいまだその方策が変わることはない。現場の実態経済で語るなら日本の
労働者が一番脅威に感じなければいけないのは、日本企業の動向よりまず日本の官僚が放り出した末の
経済の過当な自由競争と、その流れにうまく乗って市場参入してきた国の、日本労働者の何分の一の
賃金の給料でも喜んで真面目に仕事をこなす近隣諸国の同じ労働従事者なのだ。皮肉なことだが。

334 ：氏名トルツメ：03/05/06 19:18

↑　　すごく読み辛れー。
出版業界にいる香具師とは思えない。(Ｗ
おまいはここのスレの住人か…？(Ｗ

335 ：氏名トルツメ：03/05/06 19:52

>>333はコピペかもしれないね。

もう一歩進めれば電波になれるのだが。惜しい。

336 ：氏名トルツメ：03/05/06 20:24

タテ読みじゃないのか？Ｗ

337 ：氏名トルツメ：03/05/06 22:49

もう印刷業終わりですね。アルバイトとたいしてかわらん。

338 ：氏名トルツメ：03/05/06 23:38

悪い、信じようと信じまいと勝手だがそれ>>333は俺が書いたんだ。
朝起きたら国の政策の問題に話が進んでたんで、それをもっと大きく
拡大解釈を加えながら暇つぶし作文してしまった。
ただ寝起きでボケながら文章考えたのと、隣で寝てる彼女を起こさない
よう気を使いながらキーボードを叩いていたので読みにくく仕上がった
みたいだな。脱字も句読点省略もあったし。
しかし中国が一国二制度、社会主義で国全体をとり仕切りながら外貨獲得の
為に上海等に資本主義の経済特区を設けて海外の工場を誘致。
そこに働く現地従業員が日本の賃金の数分の一で文句を言わず質のいい
仕事をするのは事実であって、それ故競争のために日本の工務の仕事を
移されてしまい、単純労働の国内無用化が進んでるのも現実。まあSARSの
影響でそれも先行き不透明になってきてるが。
あとコピペじゃないぜ、TVの経済特集や専門誌の見解を一部引用してるけど。
電波扱いされるんなら話のなかに天上界やスカラー波、ミカエル大王の
お告げとか入れれば面白かったかも。(W
どういうかたちにしろ楽しんでくれたんなら俺的にはよかったよ。

339 ：332：03/05/07 06:44

>>338
君、経済板に行って自説を展開してきなさい。
バカにされるから。

↓それとこのスレをお奨めする。
【謎の】国際競争力とは一体【言葉】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044264070/l50

340 ：氏名トルツメ：03/05/07 07:28

そうか、>>333を書いたのは>>338だったのか。（って誰だよ（ｗ

実は、おれはおまえの隣で寝てた彼女なのだが、>>338にしては
なかなかよく書けてると思うよ。うん。（でも夏には別れような。）

で、人件費格差はDTP印刷業界に限った話ではないが、まるっきり
手を打たないわけにもいかなくなるだろうな。
なんせ、国内の完全失業率がひどい状態なのに、その格差のせいで
仕事が流れず空洞化するばかりだ。

「積算資料」を読むと、「こいつら現実をまるで知らないな」という
印象を受ける。ミンカンはうまく回っていると思い込んでるのだろう。
これでは保護政策にしても見当違いの施策しか取れまい。

ゆえに、おれの意見はこうだ。まず役人を印刷工場で研修させろ。（ｗ

341 ：氏名トルツメ：03/05/07 09:18

おはようさん338だす。少し煽られてますねえ。そうですかバカにされますか
じゃあ俺の暇つぶし主張はこのくらいにしとくので頭のよろしい>>339 >>340の
方々が御立派な論説を説いてやってくださいな、現場に。多分明るい将来が
やってくるでしょう。
あと>>340のほうは挑発の仕方に卑屈な態度が現れてて、女に不自由してる
ように見受けられるから、彼女つくるなり風俗行って発散するなどした
ほうがいいよ。
もう一度書くけど>>339&>>340、少なくとも頭は悪くなさそうね。
ただアゲ足のとりかたはもう少し勉強しなさい。クソ真面目な性格は
人生をつまらなくするよ。
これからもしっかりがんばってくださいな、世のため人のために。
バカな自分はこれで失礼させていただきます。

342 ：340：03/05/07 09:33

>>341
ん？　不愉快だった？　ごめんな。
煽ってないってばよ。
同意と愛情を示したんだよ。（ｗ

343 ：氏名トルツメ：03/05/08 22:53

タラタラ書いてないで残業しろよ！！

344 ：氏名トルツメ：03/05/10 13:00

せっかくの●写●ﾊｱﾊｱスレなのに、
こんなの読まされた日には萎えちゃう。(鬱
作文下手すぎ！(藁
それでなくても、ここの鯖が重いと言うのに…。(鬱
関係ないか…スマソ。
↑独り言ですので突っ込みは止めてくらさい。(藁

345 ：340：03/05/10 13:26

思うに、「●写●ﾊｱﾊｱ」には２通りいる。

・写研に莫大な額を支払い続けてきた写植屋さん。
・写植ユーザーだった版下屋さんやデザイナー。

後者はDTPメディアになかなか登場しない写研の話に飢えていて、
写植文字への思い入れやMacDTPとの関係をわいわい雑談したい。
前者はそういう連中の話がノーリスクな連中の身勝手な野次馬話に
思え、苛立ちや怒りを覚える。

つまりは「●写●ﾊｱﾊｱ」な人々の心象風景が映し出されているんだと
思う。どっちも傷を抱えてるんだよ。

たがいに思いやりをもち尊重しあって静かな口調で話せばいいと思う。
２ちゃんねるだけどな。（ｗ

346 ：氏名トルツメ：03/05/10 14:50

>>345
理想論

347 ：340：03/05/10 14:56

>>346
ﾜｶｯﾃﾙﾜｲ

348 ：氏名トルツメ：03/05/11 01:14

冗談本気冗談本気

349 ：氏名トルツメ：03/05/11 01:22

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|⌒彡
|冫、）
|` ／
| /
|/　
|
|

350 ：氏名トルツメ：03/05/12 09:32

写研がからんだ過去スレ多かったが、
このすれが最低。

351 ：氏名トルツメ：03/05/12 14:14

お役に立てれば。
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352 ：氏名トルツメ：03/05/12 20:58

俺、印刷の仕事を始めたのがきっかけで、ウンコに関するすごい発見をした。
仕事中にうっかりして、手にインクがべっとりとついてしまうことがある。
このインクが厄介なもので、応急処置として乾いた紙で何度か拭いてみたところで、
手におびただしい量のインクが残っていることには変わりがない。
やっと水で手を洗えるとしても、まだ安心できない。石鹸でごしごししても
手についたインクの一部は落ちないからだ。
仕事から帰って入浴しても、完璧に落ちるわけではなく、3日間残ることもある。
ここで俺が何を言いたいか。読者のみんなには、上記のできごとについて、
「手」を「肛門」に、「インク」を「ウンコ」に置き換えてイメージしてほしい。
トイレで用便した際に肛門に残っているウンコが、紙で何度拭いても完璧には
取り除けないということが、容易にわかるであろう。
紙とウォシュレットを併用した場合も、同じである。
君の肛門にも今、何mg（ミリグラム）かの乾いたウンコが付いているのである。
汗をかくなどしてその乾いたウンコが水分を吸ってふやけてくると、たちまちパンツに
付着しやすくなる。特に、日常的に自転車に乗る人ならそのことに大いに悩むんじゃないかな。
「やっべー、こんなについちゃった。」と困ってしまう前に、君は運動で適度な汗をかいて
すぐにトイレへ行ってふやけたウンコを拭き取っておくべきなのである。
入浴はそのあと。なぜなら、入浴を先にすると、浴室の床や浴槽内に君のウンコが
かなりの濃度でまき散らされ、家族に迷惑をかけることになるからである。
わかったら、さっさと回線切ってジョギングしてトイレに駆け込みなさいってこった。　　

353 ：氏名トルツメ：03/05/12 23:39

文章要約する能力のないやつがこういう業界に入るんだね。
３行もあれば十分意味が伝わるでしょ。ホント馬鹿ばっかだ罠

354 ：氏名トルツメ：03/05/13 00:45

>>353
つまり長ったらしい"抽象的"な理屈をえんえんとコネて相手を
ケムに巻こうとする左翼野郎が一番アタマが悪いってことな(w

355 ：氏名トルツメ：03/05/13 01:08

>>353
"具体的"な事実を示唆しながらの分析論でも３行以上の長文に
なると理解するのに苦労し、すべてを書き手のせいにする
知能レベルの低い左翼野郎がいるスレもここですね(www

356 ：氏名トルツメ：03/05/13 01:23

>中国が一国二制度、社会主義で国全体をとり仕切りながら外貨獲得の
>為に上海等に資本主義の経済特区を設けて海外の工場を誘致。
>そこに働く現地従業員が日本の賃金の数分の一で文句を言わず質のいい
>仕事をするのは事実であって、それ故競争のために日本の工務の仕事を
>移されてしまい、単純労働の国内無用化が進んでる

読んでて鬱になるのはココ?

357 ：332：03/05/13 07:12

>>356
日本は世界最大の経常収支黒字国です。
つまり不況の原因は、日本国内の需要の弱さにあるのです。

中国が原因だという人は、本当の原因（経済政策の失敗）から目をそらせようとしているのでしょう。
ただし彼が経済政策関係者とは思えないので、彼は経済ではなく
何か別なことを語っているのでしょう。そう思いたい。

358 ：氏名トルツメ：03/05/13 08:44

今の業界を見る時、日本が写植からDTPになって誰が(或いは何処が)
一番得をしたか、恩恵に与ったかの根本を考える時期に来てるのでは

359 ：氏名トルツメ：03/05/13 15:16

>>352
すごく読み辛れー。
出版・印刷業界にいる
香具師とは思えない。(Ｗ
おまいはここのスレの住人か…？(Ｗ

360 ：氏名トルツメ：03/05/13 15:19

てか、いつもそれを書く>>359の場合は、
単に10行以上あると読めないんじゃないかと…。

361 ：氏名トルツメ：03/05/13 15:35

↑
…と、突っ込まれると想像していたが、
矢張り漏れの勘が当った罠！

ここの住人、マジで作文力のない香具師が多い！
…と、言うとまた突っ込んでこられるかなぁー？(Ｗ

362 ：360：03/05/13 15:46

>>361
いや、それは同感だよ。（ｗ

DTP印刷業界といっても、工程の前のほうと
後のほうでは、まるでちがう世界だからなぁ。

ふだん文章を書く習慣のないクラの原稿に
唖然とすることも多々ある。

363 ：360：03/05/13 16:00

あとさ、文章読めない奴もいるよね。
読めないのと書けないのは表裏一体だな。

前にどこかで書いたけど、例えば
「気軽にお電話を」の「にお」みたいに
助詞の後に平仮名が続くと、もう拒絶反応さ。
「お気軽に　お電話を」などと、謎のスペースを
入れさせようとする。

そのくせ「御電話」なんて書いてくるし。

364 ：氏名トルツメ：03/05/14 01:29

鼻くそがたまるよーーーーーーー

365 ：氏名トルツメ：03/05/14 03:49

366 ：氏名トルツメ：03/05/14 19:06

どんなところで暮らし、仕事してんの？
シャープの空気清浄機を買いなたい…！(Ｗ
ＳＡＲＳの予防になるかも…？　(Ｗ

367 ：氏名トルツメ：03/05/14 23:34

広くて利き目がありましぇん。セニョール。

368 ：氏名トルツメ：03/05/15 15:07

↑
一部屋が体育館くらいのサイズですか？
それなら100台くらい１度に運転させなたい。(Ｗ

ＰＣの冷却ファンに埃の溜まり方も少ないでつ！(Ｗ

369 ：氏名トルツメ：03/05/18 23:59

森高で抜きます！

370 ：氏名トルツメ：03/05/20 00:14

シィブーーーーー。

371 ：氏名トルツメ：03/05/21 16:49

みんな、元気にしているのかなぁー？
このところカキコが低調だなぁー…。
初夏なのにみんな冬眠しているのかなぁー？(Ｗ
そこで元気Ａｇｅしておきまつ。

372 ：山崎渉：03/05/21 21:34

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

373 ：山崎渉：03/05/21 23:15

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

374 ：氏名トルツメ：03/05/22 23:32

・写研に莫大な額を支払い続けてきた写植屋さん。
・写植ユーザーだった版下屋さんやデザイナー。
後者はDTPメディアになかなか登場しない写研の話に飢えていて、
写植文字への思い入れやMacDTPとの関係をわいわい雑談したい。
前者はそういう連中の話がノーリスクな連中の身勝手な野次馬話に
思え、苛立ちや怒りを覚える。

375 ：氏名トルツメ：03/05/22 23:53

http://life.fam.cx/

376 ：氏名トルツメ：03/05/23 15:56

ここのスレはなんでこんなに
殺伐としているのかナぁー？

みんなここのスレも、仕事にも
飽きてしまったのかなぁー？

377 ：氏名トルツメ：03/05/23 23:23

いらだちは覚えませんよ。それなりにかせがしてもらったから。

378 ：氏名トルツメ：03/05/24 19:54

羨ますぅ～い。

379 ：氏名トルツメ：03/05/24 23:41

でるのはため息ばかりやわ。

380 ：氏名トルツメ：03/05/25 19:48

転職ﾏﾝｾｰ

381 ：氏名トルツメ：03/05/26 00:21

フロムーエーで頭を使わないでいい仕事を見つけよーぜ。

382 ：氏名トルツメ：03/05/27 00:20

日給7000円ですね。

383 ：_：03/05/27 00:23

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

384 ：氏名トルツメ：03/05/28 00:26

阪神優勝したら翌年から株価があがるんだよ！！今までの例からして。

385 ：氏名トルツメ：03/05/28 13:51

↑
それなら何とかして｢阪神を優勝させなきゃ！｣
このまんまでは、日本は全部沈没してしまうかも…。

あの元気ある日本を取り戻そうと、ＴＶのＣＭにも
(ある栄養ドリンクのＣＭに)そのような傾向が、
ぼちぼち出てきている…と見るのは漏れだけ？(藁
良い方向になる起爆剤になれば嬉しいのだが…。

386 ：氏名トルツメ：03/05/28 18:24

age

387 ：氏名トルツメ：03/05/29 22:56

あげ。

388 ：あわび：03/05/29 22:59

◎大人になってから◎
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

389 ：_：03/05/29 23:00

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

390 ：氏名トルツメ：03/05/31 14:55

殺伐としている

391 ：氏名トルツメ：03/06/01 00:58

まだマシなほう。

392 ：氏名トルツメ：03/06/01 03:10

写植か・・・・懐かしいな。
この板へ誘導でやって来た俺は数年前の転職組。
それにしてもＤＴＰて悲惨なんだな。
俺の選択は結果オーライか・・・。

393 ：氏名トルツメ：03/06/01 07:00

ここは阪神ガンバレスレな訳ですが、何か

394 ：氏名トルツメ：03/06/01 23:46

＞＞392さんはどんな仕事してるんかいのお？？

395 ：氏名トルツメ：03/06/02 22:58

>>394
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1053334600/l50
ここの住人で>>298からやってきますた

幸い、非ドキュソ派の営業です。ｗ

396 ：氏名トルツメ：03/06/03 21:34

写植機(手動機)を動態保存しておき、
テレビ東京の｢なんでも鑑定団｣に
出品したら…？(Ｗ
でもＫＹのようなモニター付は…？(略

397 ：氏名トルツメ：03/06/03 23:17

むずかしい提案だね。

398 ：氏名トルツメ：03/06/04 01:40

淡古印

399 ：氏名トルツメ：03/06/04 20:49

イダサイン
本欄ゴシック
けんじ特太隷書
田行書
紅蘭特太楷書
はせフリーミン
横太スーシャ
スーシャ
ゴカール
創拳蘭
ナカミンダ
爽蘭明朝
カソゴ
ナーカン
イナひげ
江戸鈴

400 ：氏名トルツメ：03/06/04 20:50

４００

401 ：氏名トルツメ：03/06/04 23:06

ＦＫ－Ａ

402 ：氏名トルツメ：03/06/04 23:22

CFA SA-1 -2 -3

403 ：氏名トルツメ：03/06/05 18:07

タイガースマンセー

404 ：氏名トルツメ：03/06/05 18:44

↑
マジック７９でつか？(ｗ

405 ：氏名トルツメ：03/06/05 22:55

オッパイを
１００Ｑのスーボでおながいします。

406 ：氏名トルツメ：03/06/05 23:47

ベタでよろしいか？それともツメでっか？

407 ：氏名トルツメ：03/06/05 23:55

↑
かなはつめてね

408 ：氏名トルツメ：03/06/06 14:59

↑
２行にしないで、追い込みしてね

409 ：氏名トルツメ：03/06/06 19:12

愛のあるユニークで豊かな書体

410 ：氏名トルツメ：03/06/06 19:41

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　　●●　　　　●　●　　●　　　　●　　●　●●●　　　●●
　●　●　　　　　　　　　●　　　●　　　　●　　　　●●　●
●　　●　　　●●●●●●　　　●　　　　　　●　　　　　　●

411 ：氏名トルツメ：03/06/06 19:42

マターリしてイイ！
理想のスレでつ。Ｗ

412 ：氏名トルツメ：03/06/06 22:39

ビーバップハイスクールは勘亭流がお好き

413 ：氏名トルツメ：03/06/06 23:16

僕個人的にはEONKALが好きです。

414 ：氏名トルツメ：03/06/07 01:29

7Q平4のゴナＵで
鬱駄詩嚢をおながいします。

415 ：410のPAVO：03/06/07 08:00

>>413
>>414

無　理
Ｑ数は画像解像度でなんとかしてね

だが、昔デザ事務所で写植打った事あるけど、本当に8ＱぐらいのゴナUって指定
結構あった。版下の書き込みもどう見ても長体６番はかかってるし。

416 ：氏名トルツメ：03/06/07 14:17

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417 ：氏名トルツメ：03/06/07 14:17

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418 ：氏名トルツメ：03/06/07 14:18

419 ：氏名トルツメ：03/06/08 00:29

そちらにイナクズレ置いてありますか？10文字だけ大至急お願いしたいんですが。

420 ：氏名トルツメ：03/06/08 23:23

じゃあ打っとくからとりに来てよ！

421 ：氏名トルツメ：03/06/09 06:09

大至急だから5000円ね

422 ：氏名トルツメ：03/06/09 23:08

え？？ぁ、はい解りました。領収書ください。

423 ：氏名トルツメ：03/06/10 22:58

ちょっと待ってて

424 ：氏名トルツメ：03/06/11 09:17

419～423のヒトビト
その10文字の内容がすっげ知りたいんだけど

425 ：_：03/06/11 09:19

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

426 ：氏名トルツメ：03/06/11 18:56

>>424-423
それは寝耳に水でつ。
涙がチョチョ切れまつ。Ｗ

427 ：氏名トルツメ：03/06/11 23:10

ケッ！たかだか10文字で5000円もふんだくりやがって！！
バッキャヤロー。

428 ：氏名トルツメ：03/06/12 01:11

スピカで入門しますた

429 ：421：03/06/13 10:25

10文字5000円は実話だよ。
その当時でも例外的に高いけど。

でも急ぎなら、1500円は当たり前だったよ。
銀座近辺の写植屋のお話。

430 ：氏名トルツメ：03/06/13 13:25

取らずボッタクリ全盛の時代だった！　そらそうだわな！
あの当時ベンツと国産車の２台乗りまわし、息子には高級
マンションをキャッシュで買うなんて…！
漏れには到底考えもつかない、なり上がり者だったのかも…。
その当時は羨ましかったが、今頃になって腹が立つ…鬱Ｗ

431 ：421：03/06/13 20:33

15分くらいで打てる簡単な表組に2万円とか言うふざけた値段つけてたな。
俺が当時勤めていた会社の話だけど。
今はあの社長どうしているやら…

でも、まじめに安い値段で商売していたとしても、
結局写植はなくなったのだから、とれる時に
金とっておくほうが正解だな。何事も。

432 ：４２６：03/06/13 20:40

そんなボッタクリで成り上り者は、
いい死に方はしないさ。ｗ

433 ：　：03/06/13 20:45

●●●マスコミの「盗聴／盗撮」は許されるの？その９●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10165/1016527634.html

378 名前：文責：名無しさん投稿日： 02/04/02 15:00 ID:TBJ6ZR3f
>>367
>田口ランディが「アンテナ」と「モザイク」で無断引用。

複数のネタもとからのコピー＆ペーストで出来ているという意味では、
盗聴ネタを使ってもっと酷いことをしている同業者がたくさんいますよね。

盗聴者間で広まっている被盗聴者についての様々な個人情報やそこから
派生している風説から得たインスピレーションを、敢えて既存の作品の
イメージの型枠にはめ込んでしまうことで、中身が盗聴ネタであることを
ぼやかし偽装した制作が数多く行なわれている。

その意味では、この小説家の件の作品は盗聴ネタを使用した制作者と
パクリの手法が瓜二つなのですが、盗聴情報を無断使用した制作は
当人にしか知り得ない在宅中の行為、発言、更には悪辣な追い込みを
けしかけながら引き出している個人情報からのサイテー最悪な
盗用なので、一般にそういったものであると認知させることは難しい。

そのことを確信犯的に抜け道として、盗聴ネタを利用した制作は
肥大化の一途を辿ってきている。

自らの利得と引き換えに被盗聴者の時間と生命そのものの無断使用を
平然と続けているマスメディアこそが、もはや盗聴・盗撮をして
監視でもされるようにならなければ危険なくらいの現状なのです。

434 ：氏名トルツメ：03/06/13 20:47

俺もバラ打ち、もっと印画紙広々と使って
打てって社長に怒られたことあったな。
面積広い方が、金取れるからって。

435 ：421：03/06/13 20:50

俺はそんな商売したことないよ。

ただ、他のスレにもあったけど、今DTPで仕事をしている人で、
会社勤めの若い人とか、仕事の割に給料安いと思ったら、
交渉しないとダメだと思うよ。
「将来上げるから」っていわれても、10年後には
会社どころか業界その物すらないかも知れないから。

436 ：421：03/06/13 20:52

>>434
バラうちは、行間あけて、なおかつ罫線も入れた方が、
アタリにもなるし見栄えもいい、とかね。w

437 ：氏名トルツメ：03/06/13 21:53

>>436
罫線入れるってのも、言われたのを
かすかに覚えているような気がする。

親切に見せかけて、実は、より高く売るための
テクニックだったんだね。

438 ：氏名トルツメ：03/06/13 21:55

>436
そうそう、罫線。入れてくれて助かってました。
曲がらないで切れるからね。

439 ：氏名トルツメ：03/06/14 00:12

あとねなるべる印画紙１枚まるまる使うようにして文字をなるべく
中央に打つと見栄えもいいし金もふんだくれんだよ！ウシシシシッ
経線もそうだけど文字の両端に全角あけてSA3?だったけ四角い升目を
うってさらに経線打つとウシシシシッノヒーだよ。

440 ：氏名トルツメ：03/06/14 00:14

ココは死んだ子の歳を数えるスレですか?

441 ：氏名トルツメ：03/06/14 06:08

どういうスレだと思っていたの？

442 ：氏名トルツメ：03/06/15 01:04

写植花形時代は10年前にまくを閉じましたね。知り合いはDTPとかに移行
したけど、つくづくスパットやめてよかったって実感してます。

443 ：氏名トルツメ：03/06/15 07:03

でもまだビックカメラ池袋カメラ館で
印画紙売ってるんだよな。

昔より2000円くらい値上がりして、100枚7980円くらいかな。（四切　100枚）

写植機を動体保存するっていってもさー
印画紙や現像液が手に入らなきゃ意味ないよね。

444 ：氏名トルツメ：03/06/15 10:03

>>443
印刷関係の博物館で、写植の実演ってのは、やってないのかな。
過去には、こんなことやってたって、今のDTPやってる若い香具師
にも、参考に………ならないか。今更、そんなもの見せられてもねって
通り過ぎられちゃうのが、せきの山か…

445 ：氏名トルツメ：03/06/15 12:07

>>444
【嫌悪】とことんイヤになったよ印刷DTP業界【鬱】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1053182862/

参考より何よりDTPやってる若い香具師は今の現状に
絶望してるヤツがかなりを占めてるので、ますます
自分の境遇に落ち込む結果となるから昔を知らない
ほうが幸せ。

446 ：444：03/06/15 12:17

>>445
そうだよな。現状に幻滅してるのに、過去の遺物を
見ても、何の反応も示さないかもね。
元オペレーターの単なる懐古趣味だったよ。

447 ：氏名トルツメ：03/06/15 12:26

>>446
>>現状に幻滅してるのに、過去の遺物を見ても・・・

新展開で相手を没落させたつもりが自分も没落してた
悲劇というより喜劇ですな

448 ：444：03/06/15 13:00

>>447
悲劇ではあっても、喜劇にはなりにくいと
思うが…
没落は、時代の趨勢で、何もDTPを恨んではおりません。
ただ、消滅職業を選んだ自分は恨んだが…

449 ：氏名トルツメ：03/06/15 13:12

>448
DVDが登場し主流になるのを想定できなくてそれまでにレーザーディスクを
大量に集めた自分がいてもそれを恨めないでしょ。
そんなのは全部なりゆき、考えても意味無し。
今この業界にいないならDTPの惨状を他人事として見物でもしてたら。
写植にもあんた自身にもこうなった責任は微塵も無いわけだから。

450 ：444：03/06/15 13:22

>>449
なぐさめてくれたとしたら有難う。
まあ、先を見通すことは必要という
ことで、他山の石としてもらえたらと。
職業そのものが、消滅するのは
やはり苦労するからね。

451 ：氏名トルツメ：03/06/15 13:45

>>447
>>新展開で相手を没落させたつもりが自分も没落してた
これって「相手」が「写植」で「自分」が「DTP」のような…
>>444は意味を取り違えたと思う
それと職業そのものが存続してても
もらえる給料は下がる一方
拘束される時間は増える一方
しかもそれが常識の範囲外とくりゃ
職場はただの生き地獄、
ヘビのナマ殺し状態や

452 ：２ｃｈ企画：03/06/15 14:52

●●川崎憲次郎投手をオールスターに！●●

連日マスコミ各社で話題になっておりますが、
２ちゃんねらーの力で現在６０万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ投手部門２位。もう一息だ！
２ちゃんねらーの力で川崎投手に復活の舞台を！

投票ページ　　http://allstar.sanyo.co.jp/
セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手（D２０）へ。
投票途中経過　http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は１名義につき５票まで有効です。
一票入れる度にリロードしてＩＤを変えてください。
詳しくは下記のスレッドを。

本スレ http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055490267/
祭スレ http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1054981406/l50
速スレ http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631925/
〃 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631139/

453 ：氏名トルツメ：03/06/16 00:30

百歩譲って残業は我慢しよう。でも、残業手当てがない会社っていうのは
どうなんだ？入社するときに確認しなかったのかな？張り合いが全然違う
よね、といっても明日は我が身でR-.

454 ：氏名トルツメ：03/06/16 08:47

ここも社長さんがたくさん見てるはずだけど、
サービス残業について、反論とかないね。
けっして良い事やってると思ってはいない
わけだ。会社が存続するには、サービス
残業は必要不可欠なんて、堂々と主張する
馬鹿社長が現れると面白いんだが。

455 ：氏名トルツメ：03/06/16 13:30

今、テレビ等の論調を見ると職人を見直せという気運が高まってる。
モノの価値が一元化・大衆化して起きた平成不況デフレの克服に対する
一案で、本物のプロがつくる付加価値を前提とした商品こそが下落した
物価の回復にはかかせないというモデルケースのような位置付けだ。
しかし悲しいかなこの業界はデフレも職人排除も時代の一歩先をある意味
突き進んでしまったため、下がった単価をもとに戻す方法論は皆無、そして
キーワードとなる職人もいなくなった再起不能の状態になってしまった。
後の祭りといえばそれまでだがあまりにも悲惨だ。
と、ここまで書いたが自分も解決策は無い。撤退する以外には

456 ：氏名トルツメ：03/06/17 00:16

DTPは職人じゃないてもできるもんね。逆にそんなプライド邪魔じゃねーの？

457 ：氏名トルツメ：03/06/17 01:03

一般論として誰にでも出来る作業は労賃が安く、
特定の人にしか出来ない作業は労賃が高い。
その人にしか出来ない技術ならプライドは
持ってもいい。
プライドという言葉を自尊心と捉えず見栄と
捉える者には理解不能だろうが。

458 ：氏名トルツメ：03/06/17 01:26

小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html　　　　　　　

459 ：氏名トルツメ：03/06/18 01:00

結局難局印察自体終わってるでしょうが

460 ：氏名トルツメ：03/06/19 00:12

まあね。

461 ：氏名トルツメ：03/06/19 01:13

記念にＱ数表と歯送り表
捨てないで持ってるぜ！

462 ：氏名トルツメ：03/06/19 02:00

写植屋が見事に消えて行った事、全く予想出来なかったけど、
あれだけ威張っていじめてくれたやつらにバチが当たるのは当然さ。
この前守衛やってたよ。元写植屋の社長。ざまーみやがれ。
同情するやつなんていないよな。

463 ：氏名トルツメ：03/06/19 02:06

>462
その話題自体が過去のもの
今はそう言ってた側が笑われる立場に
消えはしないが生き地獄ということで

464 ：氏名トルツメ：03/06/19 02:22

今、繁昌してますが。

465 ：氏名トルツメ：03/06/19 02:30

それはよかった。これからも頑張り続けてください。

466 ：_：03/06/19 02:35

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

467 ：_：03/06/19 04:14

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

468 ：氏名トルツメ：03/06/19 11:01

写植機一式１０００円でありますが。

469 ：氏名トルツメ：03/06/19 12:39

PAVO-KYですか？

470 ：氏名トルツメ：03/06/19 13:24

>>468-469
移動・輸送・調整代にウン十万円かかりまつ。(藁
それに、現像液・印画紙を売っている店が激減！(鬱／悲
それにしても今日本中で何台くらい稼動しているのだろうかなぁ？
マジスレでスマソ。(藁

471 ：氏名トルツメ：03/06/19 14:32

最近講談社のモーニングの巻末に
「モーニングが出来るまで」、みたいなマンガがあったが、
写植を手動機で売って手貼り、らしいぞ。ネームは。

漫画雑誌だけで相当需要はあるし、意外に多く稼働しているのかもよ。
印画紙もビックカメラで売ってるし。

472 ：471訂正：03/06/19 14:38

×　写植を手動機で売って手貼り、
〇　写植を手動機で打って手貼り、

473 ：氏名トルツメ：03/06/19 18:16

ふぅ～ん。

474 ：氏名トルツメ：03/06/19 21:07

講談社のような大きな出版社なら
少なくとも｢ハヤテ｣が何台も入っていそうな
気がするのだが…？
このハヤテなら比べ根のにならない位驚きの
速さでネーム配置や手書きネームの自動消去などが
手間要らずで出来るのに…。

475 ：氏名トルツメ：03/06/20 00:09

実際使ったけどあれダメだよ！仕事で使うのとチラット見て、オオォ！
って感じるのは違うからね。

476 ：氏名トルツメ：03/06/20 02:48

すごくＨなサイト（☆∀☆）見つけた～♪
アイコラもあった！(*´∀`*)アフ～ン
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idol_kora/

477 ：氏名トルツメ：03/06/20 03:10

まだあるのかな－、Ｍａｃで写真から文字までぜーんぶ入力してカンプを出すと稿了後
それを原稿に写植を打って版下を作って製版して印刷していたあるデパートのチラシ
結構いい値段くれてたけどなんかむなしかったね、

478 ：471：03/06/20 05:43

>>474
講談社内部に手動機があるのではなく、
外部の印刷屋（写植機保有）に外注。そこのレポート、
という風な内容のマンガだった。
ただ、写植を漫画原稿に貼る作業は、編集者、あるいは
バイト君がやるらしい。けっこう原始的。
（ちなみに今週号のモーニングではバイト君を募集していた。
競争率ムチャ高の悪寒）

ハヤテは474さんの説明だと相当よさそうだけど、
スキャナはEPSONのES8000?だったような。
アレ漏れも持っているけど、スクリーントーン貼りまくりの「ジパング」とか
きれいにスキャンできるのかな？

479 ：氏名トルツメ：03/06/20 05:49

☆Ａ級美女が貴方を癒します☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

480 ：氏名トルツメ：03/06/20 06:57

俺も昔、漫画のふきだしに写植貼ってたよ。
かれこれ四半世紀前。まだ、やってるところが
あるんだね。
あれって、垂直とるのが難しかった。

481 ：氏名トルツメ：03/06/20 16:23

>>471 >>478
モアレの心配は先ずありまてん。
その点は心配ありまてん。

482 ：氏名トルツメ：03/06/21 01:57

交差点の信号待ちのサラリーマンの会話［ァーア今年の賞与去年よりさがん
のかな？］［去年いくら出た？］［68万ですから今年は60切るかもしんない
ですね］［それはありえそうだなーー］思わず6800円ですか？と聞きそうに
なりました・・・それに引き換えこの仕事はトホホホ・・・

483 ：471：03/06/21 05:21

>>481
漏れも時々そのスキャナで漫画原稿をスキャンするのだが
モアレ出ることが多い。
テクニック不足なのですね…

当方一応デザイナーです。

484 ：氏名トルツメ：03/06/21 10:05

漫画を描くソフトのこと、前にどこかで読んだが、その当時
データ渡しに対応してなくて、プリントアウトしたものを
入稿するしかなかったらしい。それじゃ、また、スキャンして、
文字貼りこむしかねえなと思ったが、あれから少しは進歩
してるのか。作者によっては、手書きにこだわったりする
香具師もいるだろうから、結局、手で文字貼りこむか
画面上で貼りこむかの違いで、工程は昔とはそんなには
変わっていないってことか。ってことは、その分野で
手動写植の生き残る余地がまだあるってことか。

485 ：氏名トルツメ：03/06/21 10:41

>484
コミックスタジオというソフトが出ていますね。
Windows版は独自フォーマットでしか出力できませんでしたが
Mac OS X 版では汎用画像ファイルなどへの書き出しにも対応。

ただしフキダシの編集に関しては、おっしゃるように大した
進化はしていなかったと思います。
最終的には紙媒体への出力が前提なので、あまり凝った機能を
盛り込まれても困るというのもありますけど。

486 ：氏名トルツメ：03/06/21 17:31

>>478
そう、講談社はあまり内製化はしてないと思う。
100%子会社の豊国印刷とかはあるけど。

487 ：氏名トルツメ：03/06/21 17:32

>>485
ほとんど、いわゆる同人誌対象だと思うが＞コミックスタジオ

488 ：無料動画直リン：03/06/21 17:32

http://homepage.mac.com/norika27/

489 ：氏名トルツメ：03/06/21 17:36

見てちょ♪
http://www2.free-city.net/home/angelers/index.html
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

490 ：氏名トルツメ：03/06/21 17:36

でもな、コミスタはともかく、600dpi２値の商業コミック最近おおいで

491 ：氏名トルツメ：03/06/21 19:30

なんであろうと売れればいいのでつ。Ｗ

492 ：氏名トルツメ：03/06/21 20:31

こんなのあった？？
新感覚の出会い系サイト
http://www.lo-po.com/?3443

493 ：直リン：03/06/21 20:33

http://homepage.mac.com/yuuka20/

494 ：氏名トルツメ：03/06/21 23:49

マンガのフキだしかチラシくらいしか手動着の生き残るみちはないれす。
でもあとどれくらいもつことやら・・・

495 ：氏名トルツメ：03/06/22 15:01

↑
今日この頃手動機でチラシは(恐らく)無理と思われる罠！。
出来るとしたら？、せいぜい町内会の回覧物程度と思われるが、
最近はＰＣでやっている町内会も多々見かけるが…。(藁
だけど、これらのＰＣで作るとフォントのデザインがブッ細工で、
行間がなく、英数字が漢字より小さく、ひらかな・カタカナ・
アルファベットなどの詰めが甘く、きれいに詰めが出来ていなくて
読み辛い罠。(所詮、素人は素人)　(藁

496 ：氏名トルツメ：03/06/22 23:49

でも素人には読めればいいんだ罠！

497 ：氏名トルツメ：03/06/23 00:48

テレビでさっきやってたけど新宿ビ★クカメラ、店頭セールスの
初任給23万6千円だってさ。
非社交的な人には出来ない職種だから、もし中途募集があっても
DTPやってるタイプには転職先としてダメだろうけど。

498 ：氏名トルツメ：03/06/23 14:17

>>483
同じスキャナ使っててもハヤテはモアレ対策したソフトを
内蔵してるからモアレが出ない、拡縮もできる。

テクの問題では無いです。

499 ：氏名トルツメ：03/06/23 16:00

↑
でも高かった。
それにこの不景気(涙
どうすれば…。鬱

500 ：氏名トルツメ：03/06/23 16:01

５００げとさせてもらいますた

501 ：471：03/06/23 16:18

>>498
親切にありがとうございます。

時々、QuarkXPressでマンガの吹き出しの文字を
入れる仕事（もちろんフォントはモリサワで代用）があるのですが、ハヤテだとずっと早いのですね。多分。
でも、買う気はもちろんないけど。

502 ：氏名トルツメ：03/06/23 16:41

一緒にあがってくる複数スレの絡みで
書き込んでる人物、スレを立ち上げた
同一人の判別がおよそ分かるマジック

503 ：氏名トルツメ：03/06/23 17:30

>>502
そう言う勘ぐりばかりしてる人は、匿名掲示板に書き込まないか、
せめて自分が固定にするべき

504 ：氏名トルツメ：03/06/23 17:50

>>503
何勘ぐろうと勝手だろ。もともと品のいい板じゃねえんだから
文句があるならテメエが書くな

505 ：氏名トルツメ：03/06/23 17:53

>>504
元々は品のよい板だった。
すべては貴方を含む会社スレの連中が……

506 ：氏名トルツメ：03/06/24 01:34

＞＞502もオカマ野郎なんですか？

507 ：氏名トルツメ：03/06/24 08:55

502"も"、って尋ねかたからすると506自身がカマだってことな。

508 ：氏名トルツメ：03/06/24 09:10

また、どうでもいいような方向に流れはじめた。
写植とか、車検とかスレは、どうも
品のない香具師がからんでくるようで。
想像するに、昔の写植オペくずれが出没か。
その昔、職人気質で、偉そうに
一人よがりで仕事してた癖がぬけきれぬ。
って、俺もそうか。

509 ：氏名トルツメ：03/06/24 09:16

☆とにかく美女たちのＨな画像です☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

510 ：氏名トルツメ：03/06/24 09:45

>>508
どうでもいいような方向も何も、前から同じ話の流れを
ループして繰り返してるだけだろ。
所詮現状不満のただの愚痴。読むほうがムナグソ悪くなるんだろ。
ようはオマエみたいなヤツがこんなところでクダ巻かなきゃ
いいんだよ。

511 ：氏名トルツメ：03/06/24 09:48

>>510
おまえもな

512 ：氏名トルツメ：03/06/24 10:26

版下マンはどこに行ったのかな？

版下だけで、独立してやっているブローカーみたいな人もいたな。
もうとっくに絶滅しているだろうけど。

DTPに移れた人は、まだ幸せなのかな…

513 ：氏名トルツメ：03/06/24 11:01

>>512
>>DTPに移れた人は、まだ幸せなのかな…

それが既に「過去」の事になってきてるからこのスレが
いつまでも引っ張られるんじゃん(W
言い換えれば「過去」になりかけてる者が「過去」のものを
コケにして実態の無い優越感に浸ろうと必死になってる
スレがココ。

514 ：氏名トルツメ：03/06/24 12:53

簡単な釣りに柄の悪い言葉で釣られたり、
言葉尻をつかまえては揚げ足取りばかりしてる人は
営業スレにもいるね

515 ：氏名トルツメ：03/06/24 13:11

>>514
>>言葉尻をつかまえては揚げ足取り
513の内容を言ってんなら揚げ足取りじなく事実じゃん(W

516 ：氏名トルツメ：03/06/24 13:15

>>513
では活版スレを立てますかw

517 ：氏名トルツメ：03/06/24 13:44

>>515
514に対してわざわざ書き込んでくると言うことは、自分が揚げ足取りだか
事実だか知らないけど、とにかく粘着してると告白してるようなもの。
まぁ別にそれを非難してる訳ではないけど←なら書くなよってか

>>516
かわら版スレまでさかのぼらないことを祈ります

518 ：氏名トルツメ：03/06/24 14:18

>>517も目くそ鼻くそ

519 ：氏名トルツメ：03/06/24 15:11

あっちもこっちも写研絡みのカキコになると
ちょっとしたボケ・冗談でも目くじら立てて…
喰ってかかる香具師とか嫉妬香具師や
心に余裕のない腹立ち香具師が降って
沸いてくるのはなぜでせうか…？
なぜそんなに写研が憎いのでつか…？
何がそんなに腹が立つのでつか…？Ｗ
お邪魔しますた。スマソ。

520 ：氏名トルツメ：03/06/24 15:23

>>519
客観的な立場から簡単な言葉で教えてやる
DTP以前、つまり昔のほうがよかったからだよ。

言っとくが俺は写研命ヲタじゃないからな
他スレの556さん

521 ：517：03/06/24 15:39

>>518
に言われた通りだ　鬱
>>515
はじめ他の方々とってもｽﾏｿ

522 ：氏名トルツメ：03/06/24 15:42

逆　恨　み

ってヤツね
屈折したモン多いなココ

523 ：氏名トルツメ：03/06/24 16:39

>>522
良くぞ見抜いた
写植、車検関係スレに出没する椰子に
共通する特徴は…

屈折した理屈っぽさ

524 ：氏名トルツメ：03/06/24 16:56

そして理屈や発言が支離滅裂で論理破綻してるのも
太郎以来の伝統。
相手を憎む粘着質は、最後にその感情に
押し潰される。

525 ：氏名トルツメ：03/06/24 19:27

我がもの顔で大暴れしていまつ！Ｗ

526 ：氏名トルツメ：03/06/25 02:04

だから君たち結婚できないで、同性愛に走るんだねーーーー

527 ：氏名トルツメ：03/06/25 02:10

包茎直せよ
皮かぶりはねーちゃんに笑われるぜ

528 ：氏名トルツメ：03/06/25 02:11

↑
氏ね

529 ：氏名トルツメ：03/06/25 02:15

やーい皮かぶり
くやしいか皮かぶり
ざまあみろ

530 ：氏名トルツメ：03/06/25 14:56

まだここは厨房・工房が我がもの顔で
大暴れるスレでつか？ (Ｗ
悲しいでつね…。

531 ：とも：03/06/25 14:57

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page005.html

532 ：氏名トルツメ：03/06/25 15:11

>>530↑↑↑
いい年こいて"でつ"言葉使うなよ、実社会ではいじめられっ子くん

533 ：５３０：03/06/25 16:50

マジにカキコしてもここのスレには
聞いてくれる香具師はいないから…。
このような言葉で…。(Ｗ

534 ：氏名トルツメ：03/06/26 01:33

今日写研に級数表と歯送り表をかいにいきました・・・

535 ：氏名トルツメ：03/06/26 18:30

立派な納品書と領収書もらったの？

536 ：氏名トルツメ：03/06/27 00:36

うんもらいまちた・・ついでに記念に書体見本帳も買ってくればよかった
後文字の配列表も・・社員の人がガクって減ったような気が・・・

537 ：氏名トルツメ：03/06/27 01:16

ネットテロリストによる「写」「噂」「_未来」この三つの同時多発スレで
最近は「噂」だけあまり上がらなくなってきてる。なぜでしょう。
そのヒントは「噂」スレの>86から>87あたりに隠されてる。

そういやこないだちろっと見かけたけど池袋のアカ★ワ君も相変わらずだね

538 ：535：03/06/27 05:23

>>536
書体見本は、もう手動写植のはなくて、
タショニムだけなんだよね。

何か変な人がカキコしてるけど、ﾏﾀｰﾘ行きましょう…

539 ：氏名トルツメ：03/06/27 06:05

“ヘ(￣-￣ )カモォーン♪
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

540 ：氏名トルツメ：03/06/27 08:30

「噂」スレは上げないの?

541 ：氏名トルツメ：03/06/27 09:01

>522
そんだけ恨みもって対立してんならもちろん相手も同じ気持なんだろうし
それが逆恨みでも、恨む側が攻撃する権利があるなら逆恨みされたとを
憎んで攻撃仕返す権利もあるんじゃ。やられたらやり返す、戦争だよ。

542 ：535：03/06/27 09:53

変な人ばっかりだなここ。

＞社員の人がガクって減ったような気が・・・

文字盤を注文すると、資材販売部の
舌っ足らずなアニメ声の女の人がよく電話に出ていた。
彼女どうしているのかな。

ちなみに私の最後の注文は、MNAGの3級、正字、汎用
だったような気がする。11万くらいだったような気がする。

そして一度も使わないままカバーをかぶっている…

543 ：氏名トルツメ：03/06/27 10:16

>>537
「噂」スレに伏せ字だが名前の出てる奴は強酸党の擁護のもと車検に
ナンクセつけながらしがみついてるクズ社員だよ
そう、要求通すためならウソもいとわない売国奴の手下ね

544 ：氏名トルツメ：03/06/27 10:17

っぷりを発揮するような香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷ
りを発揮するような香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷりを発
揮するような香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷりを発揮する
ような香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷりを発揮するような
香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷりを発揮するような香具師
よりは数百倍リアルで見事な厨っぷりを発揮するような香具師よりは
数百倍リアルで見事な厨っぷりを発揮するような香具師よりは数百倍
リアルで見事な厨っぷりを発揮するような香具師よりは数百倍リアル
で見事な厨っぷりを発揮するような香具師よりは数百倍リアルで見事
な厨っぷりを発揮するような香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っ
ぷりを発揮するような香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷりを
発揮するような香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷりを発揮す
るような香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷりを発揮するよう
な香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷりを発揮するような香具
師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷりを発揮するような香具師より
は数百倍リアルで見事な厨っぷりを発揮するような香具師よりは数百
倍リアルで見事な厨っぷりを発揮するような香具師よりは数百倍リアル
で見事な厨っぷりを発揮するような香具師よりは数百倍リアルで見事な
厨っぷりを発揮するような香具師よりは数百倍リアルで見事な厨っぷり
を発揮するような香具師よりは数百倍
アルで見事な厨っぷりを発揮するような香具師よりは数百倍リアル
で見事な厨っぷりを発揮するような香具師よりリアルで見事な厨っぷり
を発揮するような香具師よりリアルリアルで見事な厨っぷりを発揮する

545 ：氏名トルツメ：03/06/28 18:11

やれやれ

546 ：氏名トルツメ：03/06/28 23:56

手動の配列表がうってないなんて・・・・これからpavoを覚えようと
する人はどうしたらいいんだ！

547 ：535：03/06/29 03:20

そうかもう売っていないのか。
俺のコピーしてあげようか？

でもそれは出来ないんだよな。
あれ、写研のは薄いグレーに白抜きで印刷されているんだよね。（決して読みにくくはない）
ところがコピーは出来ないんだよね。汚く、読めなくなる。
きっとその当時の最新のコピープロテクトがかけられているんだと思うな。
以上マジレスです。

548 ：氏名トルツメ：03/06/29 20:45

懐かすぅーぃ(ｗ
いい時代だったねー。
日本が思いっきり青春していた頃だったねー。
これで日本の時代も終わりまつたねー。
今は何もかもが｢人生の黄昏｣している。
悲しいねー。(鬱

549 ：氏名トルツメ：03/06/29 23:59

今もってる配列表汚さないように大事に使わなかちゃ・・・シクシク

550 ：氏名トルツメ：03/06/30 01:34

車検と守佐和の両方の配列をマスターしておりますたが、
今となっては単なる思い出です。

551 ：535：03/06/30 07:45

>>550
俺は写研から学んで、モリサワも学んだ。
でもモリサワは結局1時間千文字くらいしか打てなかった。

「祭」という字とか、モリサワと写研では解釈が違って
違う場所にあるんだよね。懐かしいね。

モリサワの配列表は、普通の紙に印刷してあるので、
コピーできるけど、数年使っているとボロボロになる。
全体的に基本的な品質は、
写研のほうが上だという印象があったな。
あくまで個人的な印象だけど。

552 ：守佐和：03/06/30 14:04

配列パクったら車検に訴えられますた。

553 ：535：03/06/30 14:18

>>552
それはリョービw

554 ：氏名トルツメ：03/06/30 14:20

キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92％と頼れるローン

アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
携帯電話から　http://www.am1960.com/i/

555 ：氏名トルツメ：03/06/30 15:49

あ！車券と両備の配列が同じなのはそういうことだったのか！

556 ：535：03/06/30 17:50

実は両備独自の配列というのもあるのだが。
実際に打ったことのある香具師はどのくらいいるのやら。

557 ：氏名トルツメ：03/06/30 20:21

どこの世界でもいいモノは
否応なしに即パクられ、
それを開発した企業より
多くの利益を生み、
まるで自社が開発したような
広告をして売っています。ｗ

558 ：氏名トルツメ：03/06/30 22:58

級数表と葉送り票はまだ打ってんだよね？

559 ：氏名トルツメ：03/07/01 05:11

>557
窓？

560 ：氏名トルツメ：03/07/01 07:03

＞窓？
トーヨーサッシのアトモス？

561 ：氏名トルツメ：03/07/01 10:09

もう20年以上前だったが、車検本社に文字盤買いにいくと、
勤め先を聞かれて、サインだけで、文字盤渡してくれた。
結構高い、メインの文字盤でも同じだった。随分鷹揚な会社だと
思ったね。客を疑うようで、身分証明書を求めたり、会社に確認
したりはしなかったんだろうけど、牧歌的な時代だった。

562 ：535：03/07/01 10:33

普通会社から先に「〇〇〇」の文字盤買います、
と連絡してから買いに行くもんじゃないのか？
連絡が先に行っていたからだと思うのだけど。

それにいきなり行っても在庫がない文字盤もけっこう多かったと思うぞ。20年前でも。

＞勤め先を聞かれて
あと文字盤は写植機がないと売ってくれない。
つまりMM-OKLを1台の写植機で2枚買うことは出来ない。
盛沢や両備の機械で使われるのを防ぐためだ。
これも当時の最新のコピープロテクトなのだYO！

563 ：561：03/07/01 10:59

すまん、先に在庫確認してから、買いにいくわな。
昔のことで、忘れていた。それが、確認になっていたんだね。
でも、電話一本いれとけば、それで、OKだったとすれば、
やはり、ちょっと悪い考え起こせば、搾取も可能だった
わけで。当時は発信者番号通知なんてなかっただろうし。

564 ：561：03/07/01 11:10

得意先毎に、台帳があって、そこで、機種毎にどの文字盤を何枚
買ったかを、管理してたんだろうな。しかし、文字盤を
割った時にはどうしたのか、記憶がはっきりしない。
割った文字盤をもっていって、代わりに新しいのを
購入したんだっけ。俺は買ったばかりの新書体の
メイン文字盤を割って、自分で買いにいったんだが、
その時、割ったのを持って行ったような気もする。

565 ：535：03/07/01 12:33

>>564
割った時は、割った文字盤の現物を持っていかないと、
売ってくれなかったらしいですね。

搾取も可能なのは、その通りだけど、
よほど内部事情を知らないと無理だから、すぐばれる予感…

566 ：563，564：03/07/01 13:11

またまたすまん。搾取→詐取だった。元オペとしては
恥ずかしい限り。

567 ：563，564：03/07/01 13:15

>>565
さすがに、今も同じシステムで、売ってるとは
思わないが。

568 ：氏名トルツメ：03/07/01 13:50

今は逆にフォントを「割る」が詐取する
言葉を指す様になってて面白い

569 ：_：03/07/01 14:15

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

570 ：535：03/07/01 15:51

>>567
手動の文字盤はどうか知らないけど、
書体はハードウエアと一対でなければ売らないという
写研の基本姿勢は今も変わっていない。

って書くとまた厨房が湧いてくる予感。鬱

571 ：氏名トルツメ：03/07/01 15:55

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

572 ：氏名トルツメ：03/07/01 16:19

>>570
入れ食い状態になると思ったが、
まあ厨房のとる行動は、気まぐれで、予想がつかないからな。

車検の姿勢は、20数年前と変わっていないようで、
終始一貫しているというか、姿勢を貫いているというか。
相変わらずだなーというのが感想。

573 ：氏名トルツメ：03/07/01 18:28

車検、盛澤、両備、元弥…なんか当て字で書いてると三国志みたい

574 ：氏名トルツメ：03/07/01 20:10

>>572
いつまでもそんなことやっていた
香具師は既に飽きている。
もうそんな時代ではない罠。ｗ

575 ：氏名トルツメ：03/07/01 20:42

>>573
写植三国志。
いずこかが勝者か敗者かわからねど。

576 ：氏名トルツメ：03/07/01 22:40

両備の桃園の誓い

577 ：氏名トルツメ：03/07/02 00:01

昔いた会社は手動着30台ちかくあって大日本の仕事メインでしてたから
社長がベンツのトランクにピンクの袋カゴにいれてフゥフゥいいながら
午前と午後はこんでたなー。いい時代だったよ！

578 ：氏名トルツメ：03/07/02 00:43

昨日から値下げの神様、マクドのハンバーガーが、ついに59円から
80円に上がった。それはつまり59円のまま突き進んだら利益が出ず、
破綻する判断されたから。
受注産業という性格上、より下がった単価を簡単には上げられない
この業界がこの先待ち受けているものは・・・

579 ：氏名トルツメ：03/07/02 01:29

泣いて写謖を斬る

580 ：氏名トルツメ：03/07/02 17:17

三国志…
思えば、昔はオペもデザもフィニッシュも張飛のような
個性豊かなサムライがごろごろしてたな。今はどうなのか。

581 ：氏名トルツメ：03/07/02 17:47

>580
そんな会社あるわけないだろ！

ただ、フロムAで募集して来たヤツが
初日に昼飯食いに行ったきり
戻ってこない…とかはあったが。w

582 ：氏名トルツメ：03/07/02 18:03

>>581
別に嘘言っても仕方ないしー
本当に個性豊かな、人材が揃っていた時代があったのです。
その頃は、まだ、がんばれば独立するっていう夢も
結構現実的だったので、一旗あげようっていう
やる気まんまんの椰子が大勢いたのです。

583 ：氏名トルツメ：03/07/03 00:53

スミマセン…初日に昼飯に出たまま戻ってこなかったのは
僕です。

584 ：氏名トルツメ：03/07/03 01:18

一週間、二週間で辞めるのはざらだった。理由「社長がｷﾓい」とか。
すぐ次見つかるから正直どうでもよかった。

585 ：581：03/07/03 06:17

いや張飛は言い過ぎだろ、っていいたかったの。
張飛益徳だよ。そんなヤツ現代日本にいないよ。

劉禅とかならいるけど。

586 ：582：03/07/03 07:16

たしかに張飛は言い過ぎだが、
猛者、豪傑はいたよ。
今、社長やってるのが
何人もいる。

587 ：氏名トルツメ：03/07/03 07:23

583
午前中だけで、その会社を見切ったってのは、
大したもんだ。
雇ったほうは、脱力感だけが残るが。

588 ：581：03/07/03 07:33

＞猛者、豪傑はいたよ。

自分の知ってる社長は、資金繰りが厳しくなった時、
リースでいっぱい文字盤を仕入れて、売り飛ばしていた。w
豪傑っていうより単なるDQN。

ナニワ金融道に確か写植機がでてきて
主人公に融資を申し込む社長がでてくる。
断られそうになると「じゃあこのカラーコピー機でどうか？」とリースのコピー機で金借りようとする。
あんな感じかな。

バブルの真っ最中の頃のお話だから、本当に経営能力なかったんだな、あの社長は。

589 ：_：03/07/03 07:33

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

590 ：氏名トルツメ：03/07/03 07:38

卍卍卍　日本共産党に破防法適用せよ！　卍卍卍

http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1050879248/

591 ：氏名トルツメ：03/07/03 09:02

一般社会のの枠からはみだしてるが、
「腕だけはいいよ」って奴が結構いたな。
近頃じゃー、枠からはみだしてるのだけは同じだが、
腕も知識もないが、口だけは達者な奴多いな。

592 ：_：03/07/03 10:46

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

593 ：_：03/07/03 12:03

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

594 ：_：03/07/03 13:39

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

595 ：氏名トルツメ：03/07/03 15:28

>>591です。ホイしまった「の」がダブった。

596 ：_：03/07/03 16:14

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

597 ：_：03/07/03 17:31

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

598 ：氏名トルツメ：03/07/03 23:10

ほとんどが口だけ。自分をまったく分かってない阿呆がおおすぎ。
これにつきる罠。

599 ：氏名トルツメ：03/07/04 00:24

あのー、近々廃業するってウワサをキャッチしたんですけど？
近しい方の情報を待ってまーす。
ま、別にどーでもいいんですけどね。オレ自身は。

600 ：氏名トルツメ：03/07/04 03:21

強酸党傘下の労働組合員が晒されてる姉妹スレもよろしくね

●●●●●●●●●●●噂●●●●●●●●●●●●
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1048748092/

601 ：氏名トルツメ：03/07/05 13:42

一度、病院へ逝かれたらどないですか？

602 ：氏名トルツメ：03/07/05 13:49

）601
本人に、自分がおかしいっていう自覚がないから…
延々と協賛とか読まされているものの立場になってほしい。

603 ：氏名トルツメ：03/07/05 16:22

>>602
なら読むな。ほかに娯楽はいっぱいあるだろよ

604 ：氏名トルツメ：03/07/05 17:00

★★★　完全無修正のエロエロサイト　★★★
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

　↑　
このサイトマジやば！　早く見ないと消されちゃうかも・・・

605 ：氏名トルツメ：03/07/06 00:03

写研タロウがだまっちゃいないよ

606 ：氏名トルツメ：03/07/06 23:54

カリハヤマサトダイショウジョシクチイイココロテでいいんでしたっけ？
骨の随まで写植のしゅうかんがみについてます

607 ：_：03/07/06 23:58

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

608 ：氏名トルツメ：03/07/07 00:02

＞骨の随まで写植のしゅうかんがみについてます
だからといってパソコンのキーボードからの入力が
平仮名ばかりであるのは許されるのか？

609 ：氏名トルツメ：03/07/08 18:48

税金に充てようと思ってたボーナス出なかった…(ガッカシ
もうこんな業界ケリつけます…。(鬱
漏れの青春はなんだったのか？　(フン！
こんなことだったら７・８・９年前に辞めときゃよかった…。(ｗ
すれ違いでスマソ。お邪魔すました…こんな日本に誰がした。(怨

610 ：氏名トルツメ：03/07/08 23:49

社会保険というものに入ってないんれすか？

611 ：氏名トルツメ：03/07/10 02:18

去年の暮れに会社にあったKVB分解したとき記念にモニターもらってきました。
枕元に置いてなるとカチャカチャカチャっと画面の中から音が聞こえてきます。

612 ：氏名トルツメ：03/07/10 14:43

>>611
>枕元に置いてなるとカチャカチャカチャっと画面の中から音が聞こえてきます。
｢置いてなる｣って？　｢画面の中から…｣って？
おまいの日本語はよく解らん罠？　プンプン！

613 ：氏名トルツメ：03/07/11 00:33

酒のんでからカキコするから仕方ないんだよ！
そんなに怒るなよ！プンプン！

614 ：氏名トルツメ：03/07/11 01:37

◆◇◆◇　海外サイトだから安心無修正　◇◆◇◆
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

　↑　
ココはマジで丸見え！今ならまだ消されてないよ。たぶん・・・

615 ：氏名トルツメ：03/07/11 15:26

>>613
酒呑んで車の運転するなよ！ｗ
この位の笑いでは到底済まないぞよ！
プンプン！ｗ

ところでそんなモニターに
何を映して楽しんでいるの？
興味深々…。ｗ
よく解らんわい？

616 ：氏名トルツメ：03/07/11 17:53

いやあの、普通KVBのモニターだけもってても、
何も映らんと言うか、使いようがないと思いますけど。

KVBは黒地に緑色で文字が表示されるんだよね。
KYは白地に黒だから、最初使った時は戸惑った…

617 ：氏名トルツメ：03/07/11 20:03

そのディスプレー、後のサイバートに
流用されていると営業タソが言っていた…
記憶があるような…？ｗ
漏れの聞き間違い、記憶違いなら偉いスマソ！ｗ
ちなみにそのモノクロのブラウン管、
ＴＯＳＨIＢＡ製と言っていたような…？ｗ
そのサイバート、今制作室の片隅で埃を被っている。ｗ
勿体ない…どうしたらいいものか？
あんな金額したのに、くず鉄・大型ゴミ！。トホホ～ッ。

618 ：氏名トルツメ：03/07/12 01:46

日立の部品で全部作ってんじゃなかったの？
KYは目が疲れなくて好きだったなー。KVBよりJVが出た時は
驚いたYO.

619 ：氏名トルツメ：03/07/12 02:15

このスレまだ存続してんのかぁ？
ま、酩酊老人隔離スレっうﾄｺﾛか？

いっすんのはばなべぶたしんにゅうはこ……

ぷんぷん

620 ：氏名トルツメ：03/07/12 07:12

＞酩酊老人隔離スレっうﾄｺﾛか？

思い出話は楽しいね。ときどき変なのが来るけど。
KYは文字盤を照らす蛍光灯？の色が白で最初いやだった。
KVBは緑色で、こちらの方が見やすかったと思う。

時々、写研から新しい写植機が出た！という夢を見る。
大変だ、買わないと競争力がなくなる…と
夢の中で
あわてている漏れ。笑えるでしょ？

621 ：620：03/07/12 07:33

新しい車検の手動写植機では、空2でスペースを入れないで
ジャストした場合に、勝手にJQレンズが入る仕様を
改善して欲しいよね。

足りない場合は振り分け、はみ出した場合は強制ツメ…
便利でしょ？

622 ：氏名トルツメ：03/07/12 09:27

サガサーヌは会社にあるので知ってるのですが、マガラーヌは見たことが
ありません。どんなものなのでしょう？　想像するに、単なる方眼が印刷さ
れたフイルムな気がするのですが。

623 ：氏名トルツメ：03/07/12 10:09

621
それよか、文字探さなくて良くて、勝手に印字してくれた方が
いいや。もうこの道50年やってると、一寸の巾で探すのも
文字に気使って、詰めたりするのにもあきてきた。最新の
コンピュータ技術で、原稿を勝手に読んでくれて、勝手に
最適な詰め具合で印字してくれる機種出してほしい。
じゃあ、電算やDTPでやれよなんて言わないでよ。あくまで
手動機に愛着があるんだから。
シルバー世代でまだがんばっている香具師にご褒美って。

624 ：山崎渉：03/07/12 11:18

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

625 ：写研　太郎：03/07/13 00:10

おひさしぶり～！
ただいま、写研内部は、メチャクチャです。
写研倒産、秒読みに菜入りました！

626 ：氏名トルツメ：03/07/13 01:01

サガサーヌ使わないっていうから運送会社に頼んで自分の部屋に運んだん
だけど、いったいなにを入れようか？とりあえずCDとかDVDを入れてみよう
と考えてんだが。。。。

627 ：氏名トルツメ：03/07/13 01:47

>>625
おおっ、太郎ちんだ。本物か？海外旅行でもしてたのか。
また、スレをひっかきまわしてくれ。多分あんたの
登場を心待ちしてた、常連さんがいると思うんで。

628 ：氏名トルツメ：03/07/13 02:00

>>625
本物でも偽者でもいいけど、もし人を信じさせたいのなら
そのキチガイの代名詞となったハンドルをやめないと・・

629 ：氏名トルツメ：03/07/13 03:02

>>628
車検　太郎　いい名前じゃねえか。車検すれ関係で、ブランドとして
確立した名前なんだから、集客力抜群だよ。
まあ、良い意味でも、悪い意味でもっていう、但し書きがつくところが
難っていえば、難だが。

630 ：氏名トルツメ：03/07/13 03:09

>>626
サガサーヌ、確かモロ事務関係の棚って感じの、灰青色みたいな
色の、あか抜けない棚じゃなかったっけ。事務所ならともかく
家の中じゃ浮きまくるんじゃないの。それとも、アイボリー系だっけ。

631 ：620：03/07/13 09:50

>>623
印字については、電字？？？とかいうメーカーから
JLとかにつける自動ロボットみたいなのがなかったっけ？
あと両備のレックス？とか。ただきれいなツメは望めませんね。
確か盛沢や両備の最新の手動写植機では、手順を全て記憶して
再現する機能があったと思いますよ。ただ、最初の手順を入力するのは
もちろん人間です。

本当に、そんな手動機発売して欲しいですね。

632 ：氏名トルツメ：03/07/13 23:44

手動機エミュレータforWindows

633 ：氏名トルツメ：03/07/14 01:00

＞＞631　JLとかにつけるロボット。僕の記憶では18年くらい前に一度
見学しにいったことがあります。あれは本当にベタウチ専門ですね。
案の定全然普及しなかったです。ちょうどJVが発売された直後だったのでは。
再審の機会で手順を記憶して。昔板会社にありましたよ。でも全然使って
なかった。。。自分でやった方がはるかに早いって言ってましたけど。
早く手動写植機の時代がこないかなーーー・・・

634 ：氏名トルツメ：03/07/15 01:42

まだあるかどうかわからんが飯田橋のオノエーワンって写植や、写植機とか
の移転設置も請け負ってたね。一度会社でたのんだんだが、なんか引っ越しや
みたいなメンツばかりでやっぱり写研に頼むんだったって社長がグチってた。
機会のセッチも結構アバウト。

635 ：氏名トルツメ：03/07/15 09:37

>>634
その会社、社長は確か元車検で、社長以外は
移動設置の都度、応援のアルバイトを使ってる
ような感じだった。記憶違いだったらごめん。

636 ：氏名トルツメ：03/07/15 09:51

>>634
移動設置、斜件に頼めば、確実に仕事やってくれんのは
わかりきっていたが、高かったね。
それでつい、他の業者に頼むってことに
なるが、斜件とは、規模が違うんで、それなり
の仕事になるっていう結末。まあ、融通は
きくんで、便利ではあったが。

637 ：山崎渉：03/07/15 12:55

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

638 ：氏名トルツメ：03/07/15 19:19

毎月送ってきていた飛脚便(違ったけ？)
ずーっと集めていたけれど、どこへやったのかなぁー？(鬱
もしあったとしても、何も役にたたないが…ｗ

639 ：620：03/07/15 19:33

>>638
「QT」やその前身の「車検」持っているよ。
1時間3500字打つ人や、図表やグラフも一発印字！の神ワザの人に憧れたなあ…

640 ：氏名トルツメ：03/07/15 21:02

いい時代だったね。
日本が青春していたね。
今は何もかもが黄昏ている！ｗ

641 ：氏名トルツメ：03/07/16 01:00

神業の人に出てた椰子たちはその会社で新しい機会購入した場合に打診
されんだよね！でそこに登場した人と数年後に一書に仕事する機会があっ
たがふつうだったよ。本人曰くオレあんなことデキンゾ！と。
でもまあ面白かったよ。

642 ：_：03/07/16 01:01

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

643 ：_：03/07/16 01:01

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

644 ：_：03/07/16 02:38

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

645 ：620：03/07/16 05:52

>>641
そうだったのか！！！
ちょっとショック！！！

646 ：写研　太郎：03/07/16 21:25

第６回「写友会」
2003年4月20日(日)11時～13時。
場所：ホテルベルクラシック東京6Fコンチェルト
大塚駅南口から徒歩1分で、約70名参加。

http://www.amie.or.jp/daruma/syayu.html

あれ！　石井社長と一緒に地下倉庫へ札束を運んだ常務がクビになったあと、
ナンバー２にまでのしあがった人が見えるよ！　やめたんだネ！？
あれれ！！　写研の保険の人も見えるよ！　商売あがったりだネ！？

647 ：氏名トルツメ：03/07/16 23:12

前スレから

902 ：写研　太郎：03/02/24 15:24
レス数が900を超えています。1000を超えると私の名前が公開できなくなるよ。
内容密度の濃いカキコを、期待します。

955 ：写研　太郎：03/02/28 16:24
１０００カウントになったら、私の名を明かしましょう。
ただし、他の誰かが１０００カウントにカキコしたら、
永久的に、私の名はわからなくなってしまうのです。

やっぱり出てきたね人格障害
偏執ストーカーは自分の発言に一貫性が無いのが特徴。
面白そうだから写研太郎のトンチンカン発言集を
保存過去スレよりピックアップでもしようかな(藁

648 ：氏名トルツメ：03/07/17 02:18

20年近く前の話題だが、よく朝日新聞の求人にロンドンで写植オペ募集
してたよね・・・なんでも邦人紙の写植だったとか？
でも機会故障したときとかはどうしてたんだろう？
誰かいった人いますか？
キャバレーのロンドンジャナイゾ！！

649 ：氏名トルツメ：03/07/17 18:25

>>646
本物？ｗ

こんな古い札束ネタは…写研ＤＴＰスレへ！
保険は現在やっていないと思われる罠。ｗ

650 ：氏名トルツメ：03/07/17 18:59

1983年頃の雑誌、片付けながら引っ張り出して見てるけど・・・
今のほうが格段に組みも印刷もきれいになった訳でなし・・・
雑誌の値段が安くなった訳でなし・・・
週刊誌は一週間毎、月刊誌も一ヶ月毎遅れる事無く出てたし・・・
結局DTPが無い時代でも普通に業界ちゃんと機能してたんだと・・・
むしろ効率化の末の予期しない結果で儲からなくなって・・・
時代のニーズと煽られたのかもしれないが
最終結論としては業界の集団自殺だった。

651 ：氏名トルツメ：03/07/17 19:55

そうだ　そうだｗ

652 ：氏名トルツメ：03/07/17 20:49

写植のママだったら出版バブルに対応できなかった訳で。

653 ：氏名トルツメ：03/07/18 02:14

なんともいえんが・・・・
写植版下製版のアナログ時代の方がなんちゅうかプライドのようなものは
みんなもっていたような感じはするな。見習いできても続かなに人間もそ
れなりにいたし・・
MACに以降してからはそういった部分はどんどん薄くなってきたね。
はっきりいって数カ月あればなんとかこなせるからな・・・

654 ：氏名トルツメ：03/07/18 06:31

DTPスクールなんてもんはいらん！もっとひっそり人に教えてたほうが
この業界にお似合いだYO.

655 ：写研　太郎：03/07/18 21:58

ただいま、アンチ石井社長派がいなくなった写研内部では、
社員を次から次へと、自宅待機→６ヶ月後、解雇しているため、
石井社長派の社員同士の告げ口（＝内部告発）が横行している模様。

656 ：氏名トルツメ：03/07/18 23:32

>>655
それは大変だね、早くクスリ飲んで寝てね。

657 ：氏名トルツメ：03/07/19 01:49

太郎のプロフィール写研の人間は情報入手可能だそうだよ！！

658 ：氏名トルツメ：03/07/19 01:51

>>657
自分で書くな

659 ：氏名トルツメ：03/07/19 04:21

太郎が書いてんじゃないと思われるが・・・

660 ：氏名トルツメ：03/07/19 12:41

贋タローｗ

661 ：写研次郎：03/07/20 00:08

お兄ちゃん！いいかげんにしろよ！
ママが、早く帰ってこないとお小遣い減らすってよ！

662 ：氏名トルツメ：03/07/20 00:33

昔タバコの灰文字盤についたの気がつかないで、。とかが全部欠けてた
ことよくあったなー。版下の人が印画紙もってきて、少し恐い顔してたっ
け・・・スミ入れしなきゃとか。

663 ：氏名トルツメ：03/07/21 02:00

で、アナログ写植機に仕事だすと売り上げによって補助金出る？っていう
噂はどうなったんよ！？社長すっかり信じ切ってるんだけど・・

664 ：氏名トルツメ：03/07/21 14:50

さぁー？ｗ

665 ：氏名トルツメ：03/07/21 17:03

>>663
伝聞の情報を信じるのはいかがか。
ちゃんとソースを確かめよう。

666 ：氏名トルツメ：03/07/21 17:39

６６６ゲト
させていただきますた
スマソ。

667 ：氏名トルツメ：03/07/21 18:34

木版や活版は、工芸的価値が有りそうだけど、写植はどうでしょう？
写植で「オリジナルプリント」なんつーて。

668 ：氏名トルツメ：03/07/22 01:26

うん、それはいいかも知れないよ！
寝る前にKYを磨いておこうっと！！

669 ：氏名トルツメ：03/07/23 02:15

油もさしとけよ。後レンズのほこりも綿棒でふいとけや。

670 ：氏名トルツメ：03/07/23 02:25

ついでに「写植作家」って名刺作ろうかな。

671 ：氏名トルツメ：03/07/24 02:34

写植作家とは？？

672 ：氏名トルツメ：03/07/24 03:08

写真家が手焼きでオリジナルプリント焼くじゃない？
だから写植でゲージュツ。

673 ：氏名トルツメ：03/07/25 01:27

昼休みカバーの掛かった写植機の前に座ってボーットしてたら
昔の思いでが走馬灯のように思いだされて思わず涙ぐんじゃいました。
引き出しを何下にあけるとシリコンクロスが入ってました・・・・

674 ：氏名トルツメ：03/07/25 01:45

>>673
漏れも他の会社で隅にある写植機見かけたら、
しばらくその場で黄昏てしまった・・・。
使っていた当時はろくに掃除しなかったけど、
今見ると磨いてやりたくなる・・・。

引き出しはサブ文字盤ぎっしりだったなぁ。
DTPの今は、サプリやらお菓子やらいろんなもの入ってる。

675 ：氏名トルツメ：03/07/26 01:36

事務所の物置きにあるky暇だったんで若い衆にどうやるか見せてくれって
いわれて40分くらい実演。始めてみるコはオォオオー！っと驚きの声！！
社長は遠くを眺めて・・・深いため息をついてました。

676 ：氏名トルツメ：03/07/27 01:21

先週王子のハローワークに離職手続きしにいったついでに求人ちらっと
みたら上中里の印サつ会社で手動オペレーターを募集してたぞ。
受け付が七月19日くらいだったからまだあるかもよ！！

677 ：氏名トルツメ：03/07/27 04:26

いったい手動で何をやるんだかな・・・直しばっかりだったら嫌だぞ。

678 ：氏名トルツメ：03/07/27 10:49

まだ漫画のふきだしとかの仕事だったら残っているのかな。
アンチックなつかすい。何日か前に、昔の手塚治虫の生原稿
の写真が新聞にのっていたが、ふきだしの所に写植で
打ったG＋アンチックの印画紙が貼ってあった。

679 ：氏名トルツメ：03/07/27 15:18

>>678
吹き出しばっか打って、残業ほとんどなしで
月40マン貰ってた頃がなつかスィ。

680 ：氏名トルツメ：03/07/28 01:14

ネームだけならいいんだけど、総ルビはたまらん。まじで一日やってると
吐き気を催す。

681 ：氏名トルツメ：03/07/28 06:40

え、ルビって自動で振れないの？

…と、厨房のふりをしてみる。
ルビ文字盤、たて、横、ひらがな、カタカナで8枚セットだったよな…

682 ：氏名トルツメ：03/07/28 07:10

1001ストッパーが壊れた！？

漫画サロン板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。

1001 名前：１００１投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前：マロン名無しさん投稿日： 03/07/28 06:42 ID:Z0CeMHS7
何これ　

1014 名前：マロン名無しさん投稿日： 03/07/28 06:42 ID:AxlwdY4A
お～い、まだ書けるぞ？

書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
↓のスレに直行し、２ちゃんねるの歴史に名を残そう！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1059322343/

683 ：678：03/07/28 08:32

>>678
続き
ふきだしに貼った印画紙から、手書き文字がはみ出していて、
これや影を製版でいちいち消してなんて、ついその写真を
凝視してしまった。
G＋アンチックっていう絶妙の組み合わせは、どんな経過で
生み出されたものか。Gだけじゃ強すぎる、明朝系だけじゃ
弱すぎる、その折衷策として生み出されたものか。

684 ：氏名トルツメ：03/07/29 01:46

おれは、一日中マンガのフキだしだけで、九時ー5時で保険なしの
交通費支給で、一月20万円よろこんで今ならやる罠。土日はお休みね！
それとルビはなしね！

685 ：氏名トルツメ：03/07/29 20:46

>>684
そんな仕事なら、俺だってやりたいよ。
なんなら、自宅でやって、かみさんに貼らしてね。
宅配便でやりとりしてもいいしさ。
今も、手書きにこだわる漫画家だったら、
昔と工程的には大して変わらぬやり方なんだろうね。

686 ：氏名トルツメ：03/07/30 01:11

エロ漫画の吹き出しはなんとも虚しかった・・・。
東北出身の田舎の女の子がペタペタ貼ってたよ。

687 ：氏名トルツメ：03/07/30 01:40

東北出身っていうのがいいね・・・・・・・

688 ：氏名トルツメ：03/07/30 06:33

脇にずれるが、
こちらでは、声の出る劇画を配信中。昔の劇画と比較するのも
面白いかもしれない。今、配信中のは、ちょっと引いてしまうがなもし。
ttp://pink.zakzak.co.jp/e-gekiga.html

689 ：写研　太郎：03/07/31 20:39

レス数が900を超えています。1000を超えると私の名前が公開できなくなるよ。
内容密度の濃いカキコを、期待します。

１０００カウントになったら、私の名を明かしましょう。
ただし、他の誰かが１０００カウントにカキコしたら、
永久的に、私の名はわからなくなってしまうのです。

この考えは、今も変わりありません。

690 ：氏名トルツメ：03/07/31 21:27

>>689
それがどうした

691 ：写研　太郎：03/07/31 21:47

レス数が900を超えています。1000を超えると私の名前が公開できなくなるよ。
内容密度の濃いザーメンを、ぶっかけましょう。

１０００カウントになったら、私の名を明かしましょう。
そして包茎を手術して皮かぶりから卒業しましょう
永久的に、私の亀頭はアタマを剥き出しにできるのです。

この考えは、今も変わりありません。

692 ：氏名トルツメ：03/08/01 00:26

>>684
20万でいいの？
それで暮らしていけるの？

693 ：氏名トルツメ：03/08/01 00:56

だ、だってさ、ふつうのアルバイトでも200000円もらえれば
御の字なんだよ！！！

694 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 02:52

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

695 ：氏名トルツメ：03/08/02 02:56

いや、DTPも年令に関係なく20万円もらえれば御の字なんだって！

696 ：氏名トルツメ：03/08/02 18:38

センスもテクも何も要らない
誰でもやれるぐうたら仕事だから、
替りの人員は掃いて捨てる程居るから、
弐拾萬で文句あるなら明日から来なくてもいいよ！ｗ

697 ：氏名トルツメ：03/08/02 19:19

このくらいの仕事の内容なら20万だろ、とかそういうことじゃなくってさ、
収入が20万で暮らしていけるの？
年齢も書き添えて欲しいわ。

698 ：氏名トルツメ：03/08/02 23:20

>>696
おまえはクソな職場でクソな仕事をぶーぶー
言いながらやってんだろな。
クソな仕事しかできないから。
まともな仕事やったことがないやつの、ただの煽りだろ。

699 ：氏名トルツメ：03/08/03 00:39

も、もも漏れの年令は40才だよ・・・・
結婚はしてんが、コギャルのセックスフレンドは・・いる訳ないでしょ。

700 ：氏名トルツメ：03/08/03 00:56

ははは。写植はDTPよりマシ。
DTPやるくらいなら人間やめたほうがいい。

701 ：氏名トルツメ：03/08/03 00:57

大きいおっぱいは好きですか？
巨乳美女達の淫らな姿を無修正で・・・
爆乳にチンチンがはさみ込まれて苦しそうです。
往年の名女優松坂季美子配信！
本日の無料サンプルムービーはこちらから
http://www.exciteroom.com/

702 ：氏名トルツメ：03/08/03 19:41

>>698
そんなこと全然知らなかったわ…！。
自分の環境をそのまんまカキコは恥だよ！ｗ
自分の身上のことだから、えらい詳しくカキコしてるね。
近ければ、(自慢じゃないが)漏れのスタジオを見せてやりてぇーよ！
きっと歯軋りをし、地団駄を踏んで羨ましがり、嫉妬すると思われる罠。

703 ：氏名トルツメ：03/08/04 00:43

>702のレス

696 名前：氏名トルツメ投稿日： 03/08/02 18:38
センスもテクも何も要らない
誰でもやれるぐうたら仕事だから、
替りの人員は掃いて捨てる程居るから、
弐拾萬で文句あるなら明日から来なくてもいいよ！ｗ

こんな事書いてる時点で、無知晒してアウトなのにね。
まあ自分の狭い世界でしかものを語れないアホですな。

704 ：氏名トルツメ：03/08/04 02:18

こいつのハンドルネームはデジコン君っていいます。可愛がってください。
男性ですが男色です。タイにいってよく若い男をゲットしてるみたいです。
仕事ないようは、名刺とかチラシがおおいらしい。面倒な仕事はまわして
くれないそうです。

705 ：氏名トルツメ：03/08/04 09:53

>>704
デジコン君は以前はストリップと名乗っていました。

706 ：氏名トルツメ：03/08/05 01:32

デジコン君常磐ハワイから帰ってきました。
おしりの穴が炎症おこしてるみたいです。

707 ：氏名トルツメ：03/08/06 02:59

写研従業員です。明日から10日間夏休みです。みなさんがんばって
労働に励んでください。

708 ：氏名トルツメ：03/08/06 08:48

>>707
了解しました。がんばります。
ゆっくり休んでください。

709 ：氏名トルツメ：03/08/07 01:56

長い夏休みうらやましいレす。。。

710 ：氏名トルツメ：03/08/08 19:10

おれ写研の社員だけど、今日まで仕事あったよ。
来週は夏休みだけど。
707は、だれ？
７日から１０日間だと、１７日に日曜から仕事なの？

711 ：氏名トルツメ：03/08/10 23:59

707ではないがおれも社員だけど、１１日から仕事だよ。部署によって
ずらすってこと聞いてないの！！！ダメだよ。

712 ：氏名トルツメ：03/08/11 00:09

もうなにがなんだか・・・

713 ：氏名トルツメ：03/08/12 00:20

わしはモトヤの社員だが２０日間休めって命令がでたよ。
もうなにがなんだか。。。

714 ：氏名トルツメ：03/08/13 00:33

>>713
海外旅行でも行って、人生見つめ直してきたら？

715 ：氏名トルツメ：03/08/13 00:54

ゆめゆりの灯でもいって、人生見つめ直してきたら？？

716 ：氏名トルツメ：03/08/13 14:25

>>715
ゆめりあベンチで逝ってきます

717 ：氏名トルツメ：03/08/13 23:58

ぱっとさいでりあ　の面接うけてきますた。

718 ：氏名トルツメ：03/08/14 23:08

文字盤オボンがわりにつかってます。

719 ：山崎渉：03/08/15 17:13

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

720 ：氏名トルツメ：03/08/15 17:19

717
たしか、前にどうにかなったんじゃ

721 ：氏名トルツメ：03/08/15 20:23

>>717
全く畑違いの仕事、
よく、踏み切れたものですね、
見上げたものです！
ガンガってください。

722 ：氏名トルツメ：03/08/15 21:14

(^^)はははは....

山崎　渉

723 ：氏名トルツメ：03/08/15 23:16

写植の頃はオペで40過ぎたひと結構偏屈な人多くてサブプレートとか
文字盤かりるのがすごくいやだったけど、今はそう言った問題は解消
されたが、今度は金が安いという問題が噴出。どっちがいいのだろう！？

724 ：氏名トルツメ：03/08/17 00:44

だからさ印刷から足洗えば解決するんだって！！

725 ：氏名トルツメ：03/08/17 00:46

723-724　ジサク。
ageんな

726 ：氏名トルツメ：03/08/17 23:32

だからさ死ねばみんな解決するんだって。。
でみんなで自縛霊になろうよ！

727 ：氏名トルツメ：03/08/18 22:52

それいいかもしれないね！！！

728 ：氏名トルツメ：03/08/19 23:08

今日から夏休みになった写研のものです。
これからも宜しくね。

729 ：氏名トルツメ：03/08/24 00:17

ゆっくり休んで写研太郎にクソマシン売り付けてくれよ！！！！

730 ：氏名トルツメ：03/08/25 00:02

ずっと休んでてもいいぞ

731 ：氏名トルツメ：03/08/26 22:55

了解しました

732 ：氏名トルツメ：03/08/30 07:58

どなたかグラフet2買ってくれませんか？？

733 ：氏名トルツメ：03/08/31 00:12

いくらよ？？

734 ：氏名トルツメ：03/09/04 22:47

だれも漏れの昔話に感動してくれないのだな。

735 ：氏名トルツメ：03/09/05 19:22

写研のフォントの話をしないと
誰も喰い付かん罠？ｗ

736 ：氏名トルツメ：03/09/05 23:06

写研のはなしをするときはフォントじゃなくて書体っていいなさい！！

737 ：氏名トルツメ：03/09/05 23:31

ＭＭ－ＯＫＬの帰還を望む。
復讐にまたあれをグチグチに詰め打ちしてみたい。
ざまあみろ！　このバカ文字！
これでもかこれでもか！！

738 ：氏名トルツメ：03/09/05 23:46

写研のPAVO-8とPAVO-JPを持ってます。メインの文字盤は約
20枚。1枚10万円位したかなあ。今ホコリをかぶってるけど
いつか復活させたいと思います。愛着があるので。

739 ：氏名トルツメ：03/09/06 05:22

レトロなものが人気になることがあるから、写植機もいずれ馬鹿人気って
ことになる鴨！
サブプレートなんてのも、コレクションには場所もとらず、手頃だから、
もう、密かに山ほど集めて、密かに将来の値上がり待ってる香具師も
いる鴨！

740 ：氏名トルツメ：03/09/06 05:31

昔の写植機のことを思い出していたら、今、趣味で、手動機
打ってみてもいいなと思うようになった。737のように、MM-OKLを
ガチガチに詰めて打ってみたいね。仕事としては、成立するか
どうか知らないが、趣味だったら、誰に迷惑かけるでなし、
また、やってみてもいいな。

741 ：氏名トルツメ：03/09/06 18:49

スーボもお願いします。誰に迷惑かけるでなし。

742 ：氏名トルツメ：03/09/07 00:17

イナクズレもお願いね！後ナカミンカも！それとESRも！
追加でオクギも宜しく！！！

743 ：氏名トルツメ：03/09/07 00:52

車検ではボカッシィのファミリー化を検討したが、廃案となった。
最強の「ボカッシィ・アウトライン・シャドウ」のサンプルは、あの地下倉庫に
眠っているそうな。

744 ：氏名トルツメ：03/09/07 01:58

>743
正体バレたら必死のカキコやな
その前に友達作れやおっさん
岡山帰るか?

745 ：氏名トルツメ：03/09/07 10:03

暗室作るのがめんどい。
ついでに写真の現像プリントもするか。

746 ：氏名トルツメ：03/09/07 10:07

>>743
ワロタ　
そんなん、どう考えても作れへんもん

747 ：氏名トルツメ：03/09/07 22:53

ボカッシィって好きじゃないのよね！

748 ：氏名トルツメ：03/09/08 00:38

同人誌の延長みたいなゲーム漫画で、
吹き出しにやたら変わった書体使いまくって・・・
ゴナIN、次はイナミン・ゴナOS・スーボ・ボカッシイ・古印体～
文字盤チェンジで手首鍛えられた。
「吹き出しの中」だからね！

749 ：氏名トルツメ：03/09/08 14:47

>>739
レトロな人気を博すには、人々の郷愁を誘うことができ、保存や移動が容易でなければ。
だから写植機と文字盤はまず無理ですな。でもマジな話、文字盤が散逸しないように一
箇所に集めて、写植機も動態保存する必要があるんじゃないかな。

「今日は往年のオペレーターが集って、写植まつりが開催されました。早打ち自慢の部で
優勝したのは‥‥」なんてヒマねたがローカルのＴＶで放映されたら、参加したいですか？

750 ：氏名トルツメ：03/09/08 22:58

から打する人は失格だよ！うるさいだけだから！！

751 ：氏名トルツメ：03/09/09 23:04

カラウチする人間って変人ばかり。パボだったらカラウチする必要ないって
写研の飛脚びんにもでてたよな。

752 ：氏名トルツメ：03/09/10 01:27

あー！　ツメが合わなくて文字がブレた～

753 ：氏名トルツメ：03/09/10 22:59

たまにあるんだよねーー！ドンマイドンマイ。。

754 ：氏名トルツメ：03/09/11 22:54

文字盤落としてわっちゃたよーーーー

755 ：氏名トルツメ：03/09/12 12:24

>>749
私も動態保存してください。

756 ：氏名トルツメ：03/09/12 23:16

してやるわよーーー。

757 ：氏名トルツメ：03/09/13 06:29

>>750,751
>カラ打ち

3RYの職人オペには、カラ打ちしながら、ばんばん打っていくって
いう人がいたね。確かにうるさかった。

758 ：氏名トルツメ：03/09/14 00:11

で、実際にほとんど同じのを打つスピード計ってみると、
カラ打ちしない人の方が早いことかなりあるんだよね。

759 ：写研　太郎：03/09/14 19:01

写研、ＩＧＡＳ展示会に出展することになりました。

760 ：：03/09/14 19:06

＞文字盤落としてわっちゃたよーーーー
同じ文字盤を写研に再度注文する時には確か始末書みたいなものを
写研に提出ないと新しい文字盤を買えなかった覚えがある。

761 ：氏名トルツメ：03/09/14 19:29

太郎は国賊、売国奴

762 ：氏名トルツメ：03/09/14 21:39

↑オレはまあ、そこまでは言わないが、太郎さんはおとなしく寝ていてください。

763 ：氏名トルツメ：03/09/14 23:36

偽タロウが結構出没してるからな。。。。。
本物の太郎は北の収容所に送ってくだはい。

764 ：氏名トルツメ：03/09/15 00:23

>763
あれ？太郎って北の工作員じゃなかったの？

765 ：氏名トルツメ：03/09/15 02:41

>>764
過去スレ太郎語録(マジネタ)

239 ：写研　太郎：02/12/18 12:30
『批判のための批判は、許されない』（レーニンの言葉）
ついに、写研ユーザーの方から、筋の通った反論無しで、
今年も終えるのか…。

766 ：写研　太郎：03/09/15 17:41

ただし、写研がＩＧＡＳ展示会に出ると言っても、
展示する新製品は何もありません。
シンギスとかハヤテetcを出すしかないそうです。

767 ：氏名トルツメ：03/09/15 23:28

今だに写研離れできない太郎よ、君が一番悲惨だよ。

768 ：写研　太郎：03/09/16 18:25

写研ユーザーの皆さん、
写研がＩＧＡＳ展示会で、何かしら、画期的なものでも発表するとでも思っていたのですか？

769 ：氏名トルツメ：03/09/16 20:35

妄想性人格異常(パラノイア)

パラノイア…体系立った妄想を抱く精神病。
妄想の主体は血統・発明・宗教・訴え・恋
愛・嫉妬・心気・迫害などで
40歳以上の男性に多いとされる。
分裂病のような人格の崩れはない。
偏執病（へんしゅうびょう）。妄想症。

簡潔に説明すればある一つのものに固執する精神病。

太郎ーーーーーーーーーーーーー!

770 ：氏名トルツメ：03/09/16 22:59

太郎から写研を取り上げたら少しは静かになるかな？

771 ：氏名トルツメ：03/09/17 01:55

とりあげた香具師を叩きにかかるか他社に向かうな
太郎本人のタマとらんと無理やろね

772 ：氏名トルツメ：03/09/17 22:45

太郎も名古屋の事件みたいにガソリン抱えて写研に乗り込んで
自爆してください。みんな喜びまつ。。。

773 ：氏名トルツメ：03/09/17 23:17

>772
そしたら即座に反撃かけて車検側に太郎を
ブチ殺してほしいやな。正当防衛じゃ
誰も文句言わん

774 ：氏名トルツメ：03/09/18 00:25

>>772
あんまり迂闊にそういうこと言わないほうがいいんじゃないの？
自殺幇助みたいになるかもよ。

775 ：氏名トルツメ：03/09/18 13:58

太郎は写研がつぶれれば良いと思ってるの？
恨みつらみでも、あるの？
それとも変えていきたいの？
騒いでばかりいないで、きちんと自分の気持を書いてみたら？

776 ：氏名トルツメ：03/09/18 23:01

＞＞774
あなたはいつもそんなことでビクビクしてんの？そんなこといったら
２チャンは犯罪者のたまり場になってるでしょ。これだから赤は困りまつ。
恐かったらエロ画像でも見てたら？？？

777 ：氏名トルツメ：03/09/19 23:24

それはおおいに言えてるな。自殺幇助っていったい、
本気で思ってるわけじゃないだろ？
頭デッカチはこんなスレ見るんじゃねえよ。

778 ：氏名トルツメ：03/09/20 00:56

２チャンねらーで、爆破予告、殺害予告で何人もタイーホ者が出てるだろが？
数日前もサッカー日本代表に憤慨して成田爆破・・・で、大学生が。
ニュース見ねえのか？　場所まで特定したらまずいだろ。

779 ：氏名トルツメ：03/09/20 23:16

あんたの例えは飛躍しすぎだな・・・やっぱり赤で頭でっかちしりつぶし
なんか？

780 ：氏名トルツメ：03/09/21 04:13

通報スマスタ！

781 ：氏名トルツメ：03/09/21 06:23

>779
アカが相手をアカ認定するスレはここですか?

782 ：氏名トルツメ：03/09/21 10:36

太郎はエロではコーフンしません。アカと言われようが、アオと言われようがかまい
ません。「文字」、つまり白と黒のエクスタシーだけを求めています。特に「写研」
を見ると息遣いがハアハアと荒くなり、マシンを縛りあげてムチ打ったり、文字盤を
ローソクをたらして、「メチャメチャにしてやる！」と白眼むき出してせまります。

783 ：氏名トルツメ：03/09/21 10:56

訂正　文字盤を→×
　　　文字盤に→○

784 ：氏名トルツメ：03/09/21 23:09

ペニスバンドつけた太郎の写真キボン。

785 ：写研　太郎：03/09/22 10:28

ＩＧＡＳ２００３でも、何の進歩も見られない（株）写研

＞会場コマ番号：Ｗ－４－１７－１
＞出展内容紹介
豊富で美しい書体を、高度な組版で画像と統合する集版システムを開発し、
面付け処理・版下出力・直接刷版など、お仕事の内容や企業形態に応じた
最適なシステムをご提案いたします。
＞ＵＲＬ
無し
＞出展機材
【1．プリプレス】
文字画像処理システム, デスクトップ・パブリッシング・システム（DTPシステム） ,
ＲＩＰ, コンピュータ式文字組版システム , フォント（書体）
【6．印刷関連資材】
印刷関連資材(その他)
＞連絡先
〒170-0005　東京都豊島区南大塚２丁目２６-１３
ＴＥＬ：03-3942-2211
ＦＡＸ：03-3942-2301
Ｅ－ｍａｉｌ：[email protected]

786 ：氏名トルツメ：03/09/22 10:36

マジレスしちゃうけど業界が後退・尻すぼみしてんのに
車検が進歩してどうすんの、と最近思うようになったよ
もっとも進歩って言葉が何を定義してるのかも疑問だけどね

787 ：氏名トルツメ：03/09/22 10:51

ここの住人さんはアドビのアクティベーション(認証制)導入、
ワレモノ一掃をオープンからの後退みたいにわけのわからん
批判する低モラル者が存在するから、進歩とかの言葉も抽象的

788 ：氏名トルツメ：03/09/22 23:59

お前の言ってることが訳わからん！！

789 ：写研　太郎：03/09/23 14:42

喜べ！　写研ユーザーたちよ！
写研、新製品を出す！
ハヤテの１０倍も早い、速いものを出す。
発売日、価格は未定。

790 ：氏名トルツメ：03/09/23 16:57

すべていつものとおりだけど
なんか変だぜキミの様子
どことなく何となく・・・・そんな気がする

怒っているのかいないのか
それさえわからずとまどうばかり
黙り込み目を反らし・・・・僕を責めたてる

"デリケート"な太郎君、昔キミが作った歌だよ
覚えてるかい(wwwww

791 ：氏名トルツメ：03/09/23 22:59

九月２９日、
写研システムに、
革命がおきる！

792 ：氏名トルツメ：03/09/24 17:35

>791
起きねぇＹＯ！

793 ：氏名トルツメ：03/09/24 22:34

チミィは夢も希望もないんだな。。。。。

794 ：デジタルコンビニスト：03/09/25 22:51

だからさ、9月29日に革命が起きるんだよ！

795 ：氏名トルツメ：03/09/26 06:43

>>794
変なハンドル残っているよ！

苦肉（＝9.29）の策と見た。

796 ：氏名トルツメ：03/09/26 23:31

写研はかわる！かわらないのは太郎の病気だけ。

797 ：氏名トルツメ：03/09/26 23:52

２５～６年前は写植屋さん、製版屋さんの独立時代だったね。
印刷会社を辞めて独立、モリサワをやめて独立などというのがあったね。
印刷業界の初任給が８～１０万のころに独立してがんばれば１００万くらい
売り上げる人がいたんだから当然だわね。
１０年ほどたつと一人で５０万くらいに売り上げが落ち込みどうかすると４０万くらいの
売り上げしかないようになった。マンションかりて、機械代払うとスカスカよ。
確定申告などいくとサラリーマンやったほうがいいんじゃないなどと言われていたらしい。
その当時、一人で年間１０００万以上売り上げる人がいたけど休みなし１５時間労働みたいな門だったね。
最後には金だけ残して死んでしまったけど。

798 ：氏名トルツメ：03/09/27 23:32

年間1000万売りあげ？一月100万でしょう。自分の取り分じゃなくて
売り上げ100万だったら10年くらい前までは全然可能だったよ。
10年ほどたつとっていったって今から15年くらいまえだったら写植全盛の
頃だったよ。
君さ、昔写植オペやってた香具師のはなし聞きかじりで書いてんだろうけど、
あんまりしったかぶりするなよ。15時間も仕事しなくても正味10時間半やれ
ば一月の売り上げ100万はいったぞ。10年くらい前までは。隔週土曜休みでも。
これだからポットでの若造は困るよ。。。。な。。。

799 ：氏名トルツメ：03/09/28 09:31

>>798
売り上げ100万で、手元にいくら残ったのれすか？
人によって違うだろうけど、開業資金を丸ごと銀行から借金したり、家賃を
払ってやってた人は、あんまり割に合わなかったのでは？

800 ：氏名トルツメ：03/09/28 23:24

おれは798ではないが、多分出来高でやってたんだろう。若い人は知らない
かも知れないが、10年くらい前までは出来高のところ結構あったんだよね。
一月100万うりあげて大体とりぶんが、50、50だから、一月の収入は50万円
だね。おれも出来高でやってたが今ほど残業はしなかったな。実質10時間
労働だったな。改行資金とか家賃って行ってる辞典で経験浅いのがわかる罠。

801 ：氏名トルツメ：03/09/29 00:03

10年前に10時間で100万いくかな～？
そのころは既に単価落ち始めた頃だから、もっと前なんじゃないの？
せいぜい15年前。
電算が普及する前はウハウハだったんだろな。
本文ベタ打ちでさえ手動機だったんだから。

802 ：氏名トルツメ：03/09/29 07:53

797-801
多少のずれはあるが論争するほどの差ではないのでは？

手動機の時間単価は、地域、会社によって違ったな。
安いところは、時間5000円くらい。高いところは、1万くらい。
文字盤がどれだけ揃っているかがまず問題だよね。皆の衆。
誤植が少ないのは当然として、デザイナーの要求する
ツメ具合を理解することが必要だね。
それでスピードがあれば、1時間1ﾏｿでもやっていけたよ。

803 ：氏名トルツメ：03/09/29 09:49

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804 ：氏名トルツメ：03/09/29 23:11

昔六本木のアマンドの上、２フロア借り切ってた、ケーブレーンって
まだあんのか？9年くらい前に神谷町の地下の事務所に移ったらしいが。

805 ：氏名トルツメ：03/09/30 12:48

モリヤマはまだあるのかな？

806 ：氏名トルツメ：03/09/30 23:03

昔よつやにあった会社だね。まだあるらしいよ。

807 ：氏名トルツメ：03/10/01 23:06

さすが、セニョール！！

808 ：氏名トルツメ：03/10/02 00:23

かわつるはきれいなまちはつかり
セクハラ無くそうクリーンタウン

809 ：氏名トルツメ：03/10/02 07:22

二段階表記でちょっと煙幕
きれいなまちから緑のまちに
微妙に間違いわざとじゃないよ

810 ：氏名トルツメ：03/10/02 22:58

うざい！失せろ！！！

811 ：氏名トルツメ：03/10/03 01:27

よぉ、土曜日はもちろん電車で行くんだろ?

812 ：氏名トルツメ：03/10/03 23:17

これだから貧乏人は困る罠。

813 ：氏名トルツメ：03/10/05 00:13

そういや１５年くらい前タウンページにも出してない零細の写植やにまで
版元から直接でんわかかってきて、うちの雑誌の写植打ってくれってことが
何度かあったな。

814 ：写研　太郎：03/10/05 13:20

へぇ～、驚きました。
このスレでは、すっかり、写研崇拝が消えてしまったようです。
それだけ、皆さん、すっかり賢明になって来たのです。
それにしても、この前のスレで、激しくカキコ合戦した写研崇拝者、
とんと、姿を見せませんネ。

815 ：氏名トルツメ：03/10/05 14:27

今更、写植なんて言ってるなよ！古いよ！オールドだよ。クソ

816 ：氏名トルツメ：03/10/05 14:50

ゆがんだかたちで太郎が一番写研にこだわりつづけているという矛盾。
本人が狂ってしまってるため無自覚なのがヤバイ。

817 ：氏名トルツメ：03/10/05 23:08

偽太郎が出現してます、気をつけて！

818 ：氏名トルツメ：03/10/06 22:56

太郎はアポされたらしいよ。

819 ：氏名トルツメ：03/10/07 23:04

メダタシメデタシ。

820 ：氏名トルツメ：03/10/08 23:20

ブラボー！！

821 ：氏名トルツメ：03/10/09 11:30

>>818
「アポ」は予約じゃない？太郎を予約した人がいるのかしら。

オウムの死刑は「ポア」でした。

ちなみに医療関係者の隠語で「アポる」は脳出血を起すことです。アポると
言語障害が出たり、片マヒになったりします。　

822 ：氏名トルツメ：03/10/09 23:29

まさしく太郎の症状じゃなかとですかあ！！

823 ：氏名トルツメ：03/10/13 13:09

写研とか太郎とかバカじゃねいの！　昔なんかどうだっていいじゃん

824 ：氏名トルツメ：03/10/13 23:21

どうだってよくないんだよ！ここは昔を懐かしむ亡霊があらわれるんだよ！

825 ：氏名トルツメ：03/10/14 22:49

太郎という亡霊か？？？

826 ：氏名トルツメ：03/10/15 22:54

水曜日7時２０分頃赤羽駅ホームでもと写植オペレーターの山崎さんが
飛び込み自殺しました。合掌。

827 ：：03/10/16 04:17

>>826 よくあるよね。

828 ：氏名トルツメ：03/10/16 04:46

そこでその御方はその場所に浮遊霊として憑依し、波長の合った
新しい御方を見つけると後から見えざる手で電車が入る直前に
背中を一押し・・
次の御方がミンチになった時点で上に昇られ、新しいミンチマンが
その場所で自分が昇るために新しい犠牲者を憑依しながら待つ・・・
日常よくあるホームでの出来事ですた。

829 ：氏名トルツメ：03/10/16 22:34

アナログ時代は営業とかは自分の名前すら打てなかったから、仕事頼む
時もペコペコしてたが、今は簡単？にできるって思ってるから態度が
でかい罠！

830 ：氏名トルツメ：03/10/17 23:01

時の過ぎ行くままにこの身をまかせ。。。

831 ：氏名トルツメ：03/10/17 23:08

>830
何を言ってるんだ !
がんばれ !がんばれ !がんばれ !がんばれ !がんばれ !
疲れてる人に一番効く言葉。いろんな意味で

832 ：氏名トルツメ：03/10/18 23:52

今年の写研のカレンダーはイエローキャブの二軍と契約したらしい。
喜べタロウ！

833 ：氏名トルツメ：03/10/19 00:08

>>832
もうオナっても汁がよく出ない歳になってるよ

834 ：氏名トルツメ：03/10/19 01:48

>>833
ガーン!!　漏れも最近・・・カナスィ・・・

835 ：氏名トルツメ：03/10/19 01:58

勃起不全が起きだしたら、もっと簡単に言えば
起ちがたもてなくなったら、オトコとしての
存在価値の否定が始まる。その悩みがアタマに
こびりつきだしたらノイローゼの始まり。

836 ：氏名トルツメ：03/10/19 23:14

一日中モニターばっかり見てたらインポにもなる罠。
もっと肉体労働にトラバーユするんだよ！っていっても
続かんだろうな。。。。。。

837 ：氏名トルツメ：03/10/20 22:59

そういう椰子がこの仕事にしがみついてるわけで・・・・・

838 ：氏名トルツメ：03/10/21 22:41

その指摘は的をえているわけで。。。

839 ：氏名トルツメ：03/10/22 22:50

おれは仕事ある日はオナニーしないと眠れません。
素人童貞40才独身でつ・・・・

840 ：氏名トルツメ：03/10/23 23:16

そんな椰子はこの業界たくさんいます。

841 ：氏名トルツメ：03/10/24 19:02

小学２年生だったと思いますが、先生が「新聞の植字工」の話をしてくれました。
すごいスピードで活字を拾う熟練工がいてこそ新聞が発行できる、と。なぜか不
思議に心に残る話だったので、憶えています。でも今や活字なんて…！

この業界は「熟練工→ただの人」が早すぎるんだよね。宮大工みたいな仕事だった
ら、そんなことはないんだろうけど。サベベよ、どこ行った～！

842 ：氏名トルツメ：03/10/24 23:06

それは言えてるな。せっかく覚えたのに次から次へと。おまけにドンドン
簡単になっていくし。。業界離れたら只の人以下だもんね。

843 ：氏名トルツメ：03/10/25 23:53

一生この業界で生きていこうなんて考えてましたが10年もしないうちに
誤りに気がつきました。

844 ：氏名トルツメ：03/10/27 00:06

きづくだけよかったじゃないか。中には他に行き場がなくて40過ぎても
しがみついてる香具師がいるしな。

845 ：氏名トルツメ：03/10/27 23:10

ガチャンガチャンガチャンとkyで今日の売り上げ3500円ですた。

846 ：氏名トルツメ：03/10/28 22:49

日払いのバイトで9500円ですが、何か？

847 ：氏名トルツメ：03/10/29 01:44

でも、しょうがないよ。
デジタル化がこんなとこまで侵食してこようとは
誰も思わなかったでしょ？

印刷関係ってもっと地味で息の長い仕事だと思ってたのに・・・。

848 ：氏名トルツメ：03/10/29 22:54

地味だけどズットできる仕事だって昔聞いて始めたのに。。。。

849 ：氏名トルツメ：03/10/30 22:57

不況に関係ないとも漏れは言われたぞい！

850 ：氏名トルツメ：03/10/31 23:27

４０にもなってdtpでつか？？

851 ：氏名トルツメ：03/11/01 23:56

ほかにできる仕事がないもんで。。。。

852 ：氏名トルツメ：03/11/02 00:33

>>850
１９だろうがはたちだろうが、この業界にいる奴は負け組なんだヨ！
プププ！

853 ：氏名トルツメ：03/11/03 23:10

力仕事できない。早起きできない。人と接するのにがて。
やっぱりこの仕事にしがみつくしかないのだね。
あ！警備員ならなれるかも！

854 ：氏名トルツメ：03/11/03 23:58

>>853
早くなって体験談聞かしてくれ。

855 ：氏名トルツメ：03/11/04 22:38

ガードマン最高っす！

856 ：氏名トルツメ：03/11/05 23:03

工場はどうよ？？

857 ：氏名トルツメ：03/11/06 22:49

今の仕事やってるよりは全然いい罠。

858 ：氏名トルツメ：03/11/07 22:46

ヨーシきめた！！！

859 ：氏名トルツメ：03/11/09 00:25

銀座タイポグラフィーってまだあるの？？

860 ：氏名トルツメ：03/11/09 23:36

ゴナファミリーすべて揃いました！！これで仕事ドンドンくるぞ！！

861 ：氏名トルツメ：03/11/10 00:51

おまいら遅れてるな。
時代は艶かなだよ。

862 ：氏名トルツメ：03/11/10 23:03

オクギもナカミンダも購入しますた！これで安泰っすね？！

863 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/11/10 23:04

　　　＿＿_
　＜_葱看＞、
／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　ﾉゝ゜ヮ゜ﾉﾊ
　　　 uiYu　　　　　　みるまらー
　　　.〈|: _>
　　　 ∪∪

864 ：氏名トルツメ：03/11/11 23:20

イナクズレありまつか・・・・？

865 ：氏名トルツメ：03/11/12 23:31

これからの時代はイボテだよ。チミィ！

866 ：氏名トルツメ：03/11/13 23:29

まじれすか？？？

867 ：氏名トルツメ：03/11/15 00:54

月曜日現像液取り替えなくっちゃ

868 ：氏名トルツメ：03/11/15 14:55

おまえらは本当に文字盤好きだな。今度割れたのあげるよ。

869 ：氏名トルツメ：03/11/15 15:34

それで手首切って死ね

870 ：氏名トルツメ：03/11/15 16:05

まったく理解できないｽﾚです。
ここだけ異空間。

871 ：氏名トルツメ：03/11/16 01:17

定着液も一緒に変えようね！月曜日だから。

872 ：氏名トルツメ：03/11/16 23:38

そうそうよく洗わないと印画紙に汚れがつくからな！

873 ：氏名トルツメ：03/11/17 22:36

フーンそうなんだ。。。

874 ：氏名トルツメ：03/11/18 04:29

昔文字盤は1つ30万円してたけど
だれか買わんか？
今15ある
捨てるにすてられない

875 ：氏名トルツメ：03/11/18 05:23

>>874
インターネットオークションってのは？
マニアが買うかも。

876 ：氏名トルツメ：03/11/18 19:25

今ももう只の資源ごみ。

877 ：氏名トルツメ：03/11/18 23:16

原宿のバザーで昨年１枚100えんでうってたな。。。ゴナを。。。

878 ：氏名トルツメ：03/11/19 02:15

>>875

ヤフオクで検索したけど
文字盤なんかなかったぞ

879 ：氏名トルツメ：03/11/19 19:44

今日も遊ばせてもらいます。

880 ：氏名トルツメ：03/11/19 22:26

解雇。

881 ：氏名トルツメ：03/11/19 23:37

今月の売りあげ25万円漏れの給料26万円。

882 ：氏名トルツメ：03/11/20 00:27

とっておきの情報です！
ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊

と入れると凄い情報が見られます。
友達から聞き早速私も落札してしまいました！
落札しなくても見られる無料情報もありましたよ！！
もちろん中身はもっとすごい情報でしたが…
とりあえずウォッチリストに入れておけばいつでも見られますね。
出品者の方も迅速で安心できる方でした。
かなりお薦めです！

http://auctions.yahoo.co.jp/

883 ：氏名トルツメ：03/11/20 01:44

ゴナゴナゴナ～ゴナ～
荷馬車が揺れる～

と糞上司が歌っていたのをふと思い出した

884 ：氏名トルツメ：03/11/20 23:15

定期代は定期を買う時に支払われるんだが定期代払うために午後から
銀行を駆けずり回っていた社長！

885 ：氏名トルツメ：03/11/21 23:35

いろいろおりますな。

886 ：氏名トルツメ：03/11/22 02:13

寂れた故郷に戻って来たような気持ちで
時々、このスレに来ています。

この時期くらいから休日出勤、残業地獄だったな・・・。

887 ：訃報：03/11/23 01:34

写研太郎さんが、１１月19日にお亡くなりになりました。肝臓の病だったとか。上司が太郎さんと昔同僚だった関係で彼の２チャンでの暴れぶりを聞き
ました。なんでも電算写植？の前に座りながら朝から日本酒をチビチビやっ
ていたそうです。。。はっきりいって仕事なかったらしいです。
写研の礎になった太郎さんに、合掌。

888 ：氏名トルツメ：03/11/23 01:54

酒飲み過ぎで肝臓やられて死ぬのも、タバコ吸い過ぎで
肺やられて死ぬのも体裁のいい自殺みたいなもの。
ただタバコはモルヒネ・コカインと同じくアルカロイド系の
窒素を含んだ塩基なので体に廻ったらやめるにやめられない。
そして非喫煙者がアセチルコリンで行う脳内の情報伝達を
ニコチンが肩代わりしているので、完全に非喫煙者と一線を
かいしてる。休眠したアセチルコリンが起きるまでニコチン
欠乏を耐え切れないので禁煙は失敗する。つまり喫煙者の
大半は廃人に片足突っ込んでるようなもの。
ちなみにサリンはこのアセチルコリンを破壊する作用を
持つガス。

889 ：氏名トルツメ：03/11/24 02:03

だからさそんな能書きだれも読みたくないっちゅうの！！太郎が死んだことが
問題なんであって！！！ったく。。。。。

890 ：氏名トルツメ：03/11/24 02:35

＞ちなみにサリンはこのアセチルコリンを破壊する作用を
＞持つガス。
　ニコチンで代謝している人は、サリンの影響がないということですか？

891 ：氏名トルツメ：03/11/24 14:46

写研太郎さんのご冥福をお祈りします。

私はＯＢを名乗れるほどの年数ではなりませんが、写研で働いていたことがあります。
もしかしたら、太郎さんとどこかでご一緒したことがあるかもしれませんね。

大酒飲みで死ぬ人は、なぜか50代半ばが境目のようです。そこでコロリと逝くか、それと
もそこを抜けて長生きするか。彼は50代だったのかな？　何となくそんな感じがします。

892 ：氏名トルツメ：03/11/24 15:06

>891
なにバーチャルな空間で大の大人が葬式ごっこやってんだ?

893 ：氏名トルツメ：03/11/25 00:11

わたしの聞いたところでは53才だったとか。。。。御冥福をお祈りします。

894 ：写研　太郎：03/11/25 19:10

私は健在です。
皆さん、今の写研がどうなっているのかを、ご存知でしょうか？

895 ：氏名トルツメ：03/11/25 20:09

夕食を食べてから、娘を塾に送っていく途中で、肉屋の前を通りました。
丸い蛍光灯入りの電光看板が、白く光っていました。大きく書かれた赤のスーボ、「肉」が
いかにも肉っぽく、良い味をかもし出していました。

896 ：氏名トルツメ：03/11/25 20:51

スーボか
見なくなったな。ありゃあ、独特の書体だったな。
文字盤で字を探す時は、探しにくかったね。
どれもこれも同じように見えたから。

897 ：氏名トルツメ：03/11/25 20:57

>>887・・・>>893・・・>>894

自作自演、ばーか(笑

898 ：氏名トルツメ：03/11/25 22:03

最初から嘘なの承知で小説風に死亡説の話を進める
ヤジ馬もアホ。
しかし話を仮にホントだと仮定して太郎53歳ね・・。
50歳代であのような幼稚で論理破綻した文章を、
恥ずかしげも無く書き込んでいたなら、相当のバカか
知的障害持ちしとか言いようがないがな。
というより30歳以上であの思考回路なら人間やめた方が
いいよ。

899 ：氏名トルツメ：03/11/25 23:36

もう太郎さん荼毘にふされましたよ。

900 ：氏名トルツメ：03/11/26 04:34

>>898
そうなんだけど、ここ20歳くらいから
写植機に黙々と向かいそして
パソコンに黙々と向かう生活を続けている香具師が
多いから…まともな社会人は居ないかも…

901 ：氏名トルツメ：03/11/27 23:43

これからこの業界明るい材料はないんだから、思いきって一歩踏み出す
勇気も必要だよ！

902 ：氏名トルツメ：03/11/28 00:59

>>901
漏れはこの業界から足を洗い、今はカタギの人間になりますた。

903 ：氏名トルツメ：03/11/29 00:59

ホームレスでつか？？

904 ：氏名トルツメ：03/11/30 01:13

士農工商エタDTPとうことで。。。

905 ：氏名トルツメ：03/11/30 07:01

>>904
バカの一つ覚えで使っているけどやつらに糾弾されるからヤメトケ

906 ：氏名トルツメ：03/11/30 13:37

文字盤万歳！！　文字盤最高！！　文字盤愛してる！！

907 ：氏名トルツメ：03/12/01 01:00

＞＞90５
臆病者！！こんな椰子がいるからいつまでたってもこの業界は奴隷のまま
なんだよ。少しは自分でなんとかしろよ！！オカマやろう！！

908 ：氏名トルツメ：03/12/01 22:53

907に一票！！

909 ：氏名トルツメ：03/12/02 21:49

「伸び行く軽印刷」なんてキャッチフレーズ、むか～しに聞いたことがあるような気がするが。
気のせいじゃったんかのお。

910 ：氏名トルツメ：03/12/03 23:14

間違いなく気のせいです。。。。。

911 ：氏名トルツメ：03/12/06 21:18

あの頃、わしは大塚に本社がある写植の会社に勤めとった。もっともわしは和光市の
工場だったがのお。新聞を開けば「財テク」「地上げ」って、世はまさにバブルの絶頂
に向かっておった。

912 ：氏名トルツメ：03/12/06 21:41

>>911
いいねいいね。
その話の続きもっと聞かせてちょ。

もっともあの一連の車検スレの流れの際限はご免だが。

913 ：氏名トルツメ：03/12/06 22:07

>>912
そう続ければあのスレの流れになるっしょ。と言うよりするでしょ。
というより>>911はそこから流れてきたバカサヨでしょ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

914 ：氏名トルツメ：03/12/07 00:33

釣られるな！

915 ：氏名トルツメ：03/12/07 00:35

わしの会社も景気が良くてのう。ボーナスは夏3.5月、冬4.9月なんて、今にしてみれば
とても信じられん額が出とった。もっとも基本給が安かったもんでの、年収にしたら大
したことなかったんだがのう。

営業の連中はカン口令がしかれての。得意先でボーナスの額を聞かれても、口が裂けて
も言うなとお達しがあった。「チョボチョボですよ」と、答え方まで指定されとった。

916 ：写研　太郎：03/12/07 01:01

やっと、終りつつあります。
始めは、あんなに肩肘を張った写研ユーザーたちも、今はすっかり消えてしまいました。
次に、電子出版にアレルギー性をおこした人たちも、今はすっかり消えてしまいました。
そして、あなたたち野次馬たちも、写研の行く先を見極められるようになって来ました。
もう、誰も、写研を注目するような人はいなくなってしまいました。
私の、タイタニック号沈没の警鐘から、いろいろなことがありましたが、
皆さん、今はすっかり、私の予言を信じてくださるようになりました。
今は、誰も、写研のスレを新たに立てる人はいないでしょう。
明治と写研は、遠くなりけり。
本当は、写研の内輪話をもっとたくさん、載せるべきでしょうが、
もう、時代は終りつつあります。

917 ：氏名トルツメ：03/12/07 01:20

>>915
そんな打ち明け話されてもねえ・・・
インターネットが普及してもっと凄いもっと強烈な社会のウラ話や
時事ネタがイパーイ出てる昨今、一般知名度の低い案件には最初から
なんの興味も湧きません。申しわけないねw
>>916
精神障害者!?

918 ：氏名トルツメ：03/12/07 01:43

>>915
んなもん、関西人は当たり前の会話
「儲かりまっか」
「ぼちぼちでんな」

919 ：氏名トルツメ：03/12/07 07:55

つまらん言われとるので、もうやめることにしましたわい。
スレ汚しで済まんかったのう。

920 ：氏名トルツメ：03/12/07 08:14

せっかく貴重な体験談聞けると思うちょったのに残念じゃのう。
何かちょっと、車検のこと語ろうとするとちゃちゃ入れて
つぶしてしまう強酸君等が巣食っておるからのう。

ここを車検スレにしたくないっちゅうことじゃろうがのう。
歴代の車検スレを見事に荒廃させてきて、目論見が成功して、
ノウハウを手に入れたっちゅうことだろうがのう。

921 ：氏名トルツメ：03/12/07 08:53

自作自演やめな。強酸労組君が不健全なしがみつきのために
車検にイチャモンつけるスレだろ(笑
車検に限らずいろいろな会社スレに巣食ってるけどな。
いい大人が幼稚園児のような理屈で甘えてる赤ちゃんスレッド
なんだから好きなように発展させればいいでしょ(嘲笑
誰も削除依頼出してないわけだし。
ただ発言は自由だし車検つながりで強酸を批判する権利もある。
どういう流れになっても誰も文句を言う筋合いは無い。

922 ：氏名トルツメ：03/12/07 09:43

>>921
俺はあんたが元凶だと思っている。
独特の文章の癖があるからわかるんだが。

923 ：氏名トルツメ：03/12/07 09:50

>>922
あんたにとっては元凶なんだな
そいつはよかった(爆笑

924 ：氏名トルツメ：03/12/07 23:25

太郎って死んだんでしょ！？よそのスレに出てたぞ！！ということは偽物か！

925 ：氏名トルツメ：03/12/08 09:38

貴重な体験談でもないが、も少しおじゃまさせてくれんかいの。

わしは太郎も協賛塔もよう知らんがのう。わしが入社した頃は、組合つぶしに呼ばれた常務
が幅をきかせとった。垢畑だらけでつぶれそうになった会社を立て直したとか、偉そうに言
っとったが、まっこと怪しげな人物じゃった。埋蔵金を隠すなんてのも、おおかたあの男の
発想じゃないかとわしは思っとる。

926 ：氏名トルツメ：03/12/08 10:46

>>925
どこの会社スレも似たようなもんだけどさ、自分の名前も相手の話も
実名書かないと嘘もホントもわからないよ。
いくら昔より名誉毀損や侮辱罪がきびしくなってここからの逮捕者
続出だからって、安全圏から石投げるようなやり方は君の卑怯さが
にじみでるだけね。

927 ：氏名トルツメ：03/12/08 11:05

>>925
>>垢畑だらけでつぶれそうになった会社を

垢畑だらけになると会社が被害を被るわけか
そうなら企業が狂惨を排除するのは当たり前だし
資本主義経済自体においての脅威だわな。
やはりジョンバーチ協会のようなところが
日本にも必要かな(W

928 ：氏名トルツメ：03/12/08 12:44

ただの昔語りじゃけ、石投げてるつもりなどないんだがのう。
あと「つぶれそうになった」とは、あの男のセリフなんでの、実際にはどうもなってなかっ
たと思うとる。問題は垢畑でなくて、技術革新についていけなかったんじゃからのう。

もっとも、ついていけんかったのは、それなりにわけもあっての。書体のデザインか
ら、写植機の製造・販売、ユーザーのサポートまで、すべて自社でまかなう体質がし
みついとったんじゃな。それに工場には板金加工やら何やら、マシン製造のラインが
いくつもあるし、開発部の連中も大勢いて、他社のハードに自社の文字を載せるとな
ると、沢山いる社員をどうするかが問題になるんじゃ。

それに加えて、自社の技術を買いかぶっておったのかもしれん。「レーザーディスク」
が出た時に、「光と電子にかけては、わが社が一番と思っていたが、パイオニアもやる
もんだ」と、開発の部長だったかが真顔で朝礼でしゃべった時は、ガクっとなったのう。

もうこれで終いにするのが、潮時かもしれんのう。

929 ：氏名トルツメ：03/12/08 13:00

・・・だがのう、っていい年こいて何だその書き方は(笑
普段もそんな喋り方してたんか?
そりゃ社内でもそうとうな変わり者で通ってたろ、悪い意味で。
その会社で一番の失敗はおまえの変態ぶりを見抜けず就職
させてしまったことだな。

930 ：氏名トルツメ：03/12/08 13:27

>929
肝心な自分自身をボカしながら話の一部分だけ具体性を高める手法も
かえって信憑性を弱める文章の作り方。あまり賢くないな。
ちなみにその時代、某会社には共済会はあっても組合は無かったので
どう逆立ちしても組合潰しができるはずはない。
嘘を書くならもっとうまくね。
しかしまあ某会社、業界のラストサムライみたいやなw

931 ：氏名トルツメ：03/12/08 13:30

失礼。>928だ。

932 ：氏名トルツメ：03/12/08 18:11

>>930
「組合潰し」の後で、共済会だけになったんだよ。

933 ：氏名トルツメ：03/12/08 20:42

お好きにどうぞ。

934 ：氏名トルツメ：03/12/08 22:56

仁義なき戦いの見過ぎとちゃうの？？

935 ：氏名トルツメ：03/12/09 00:40

そのわりには言葉遣いが変だな

936 ：氏名トルツメ：03/12/09 00:52

闘争本能が旺盛なのが自分たちだけだと思ってると
今に泣き見んのとちがうか?(笑

937 ：氏名トルツメ：03/12/09 08:27

>>915
>ボーナスは夏3.5月、冬4.9月
あれ？　俺がいたときはもっと出てたぞ。年間１０は超えた。
お前、査定悪かったんじゃないか。

938 ：氏名トルツメ：03/12/09 08:59

DTPを普及させた奴に天誅を下したい

■■■低収入貧乏給料報告■■■
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/994295798/l50

939 ：氏名トルツメ：03/12/09 23:43

妄想でつね。。。。

940 ：氏名トルツメ：03/12/10 10:11

写研専用スレッドはこれ以上立てないように。

941 ：氏名トルツメ：03/12/11 22:52

写研ラブ。。。。。。

942 ：氏名トルツメ：03/12/12 23:16

太郎が死んだのか・・・ついに。思えば太郎の人生ってなんだったんだろう
な・・・・

943 ：氏名トルツメ：03/12/13 03:13

もしかして太郎しんだネタって一人が頑張って書いていたりしない？

944 ：氏名トルツメ：03/12/13 20:30

車検とDTPの未来スレッド、1000超えたけど、次スレ立てないのかな。

945 ：氏名トルツメ：03/12/13 20:39

>>944
次スレ立てることに対して牽制があったので、
あのスレの中の人は立てにくいんでしょ。

しかし、写研機の質問が質問スレであっても
誰も答えられていないから、
そのような質問の受け皿になるスレならあってもいいかも。

946 ：氏名トルツメ：03/12/13 21:05

車検機全盛のころに２ちゃんがあったら、
裏技とかで盛り上がったろうな。

947 ：氏名トルツメ：03/12/13 23:21

車検スレはもういいよ。
変な粘着がすぐにしゃしゃり出ては
話をぶちこわすんで、見事にすたれちゃったよ。
思う壺って言えばそのとおりなんだけど、
これ以上語ることもなくなっちゃったしね。

948 ：氏名トルツメ：03/12/14 00:24

27日は暇か?(笑

949 ：氏名トルツメ：03/12/14 00:29

太郎死亡説はガセネタではないんでしょ？

950 ：氏名トルツメ：03/12/14 00:35

必ず出掛けろよ。顔を覚えたい

951 ：氏名トルツメ：03/12/14 23:20

とんでも鉄人カテキング！

952 ：氏名トルツメ：03/12/15 00:35

http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1071053360/l50

953 ：氏名トルツメ：03/12/15 19:19

http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1018828349/l50

954 ：氏名トルツメ：03/12/15 23:08

地上最強の奴隷写研

955 ：氏名トルツメ：03/12/15 23:31

◎立花隆　「日本共産党はテロ組織である」！◎

http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/996227954/l50
1 ：名無しさん＠１周年：2001/07/27(金) 18:59
本当にショックでした。

　書名　：日本共産党の研究　一から三巻。
　著者　：立花隆
　出版社：講談社

日本共産党はソ連コミンテルン日本支部として生まれた。世界共産主義革命を成すための日本支部
とでもいうべき組織だ。現在の日本共産党は旧ソ連政府や支那政府との対立を偽装するが、かつては
完全にソ連コミンテルンの支配下にあった。
その活動を見ると、現在の中核派や革マル派以上のテロ組織と言っていい。日本共産党は査問と称する
リンチ殺人を繰り返した。こういった殺人は現在の宮本顕治名誉議長も行っている。また、拐帯や
更に強盗、詐欺、恐喝などを行う犯罪組織でもあった。（例えば共産党は、昭和七年十月六日、
川崎第百銀行大森支店を襲撃している）。
それゆえ、当局は共産党員を次々摘発した。これを現在、共産党は「弾圧」と呼称している。
これらの事実は現在、全て隠蔽されている。前の選挙により、社民党の国会議員が激減した分、
共産党の議員がかなり増えた。共産党が国政への影響力を着々と不気味に蓄えているにもかかわらず、
マスコミがこれらの事実をあまり取り上げない理由は何か。
それは共産党へのシンパシーを感じる人間がマスコミ関係者にいることと、そもそも共産党の実態に
無知であることが考えられる。しかし何より、共産党からの告訴などによる嫌がらせを恐れてのことだろう。
嫌がらせのために告訴を行うのは、サヨクの常套手段なのだ。
現在、共産党の戦前における真実を語ることはタブーになっている。恐ろしいことだ。
終戦後、殺人罪で服役していた宮本は、終戦のどさくさにより思想犯と混同され出所する。
なお、戦前における共産党が行った犯罪というタブーを真っ向から記述した研究書がある
ので、興味のある人は参考にされたい。かなり綿密で具体的な研究書である。

956 ：氏名トルツメ：03/12/15 23:40

http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1050501085/l50

957 ：氏名トルツメ：03/12/19 18:37

強酸ネタウザイ。(･∀･)

958 ：氏名トルツメ：03/12/19 19:30

車検スレが立たないってことは、それだけ
あの最後の車検スレの惨状をみて、
もうこれ以上は結構という気になったんだろう。
そこから流れてきた香具師が、ここに散見される
けど、相も変わらず、協賛だなんだとくだらぬ
書き込みを続けているね。ひょっとして
刀剣友の会の関係者？

959 ：氏名トルツメ：03/12/19 19:32

>>25
それは夫婦間の問題だから、あなた達は気にしなくて良いよ。
問題が解決するまで、連絡とらないほうがいいかもね。
ここであなたにいくつかのアドバイスは出来ますが、
実際に本人の意向がわからない限りは、何も出来ないです。
また、義理父が離婚を望んでも、その状態では認められないでしょう。

義理父が離婚したいという意志があるならば、
弁護士さんを代理人に立ててください位かな、
今アドバイスできる事は。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1071303099/l50

960 ：氏名トルツメ：03/12/19 19:47

これが噂の・・・
すごいね。。。

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A+%E6%9C%80%E5%BC%B7&lr=

961 ：氏名トルツメ：03/12/19 20:02

120 ：名無し＠３周年　：03/04/30 09:50
帰国事業は朝鮮労働党・朝鮮総連が中心となり行った。日本政府もそれに
対応し、本人の自由意志で帰国させた。「地上の楽園」というコピーは、
労働党と朝鮮総連と日本共産党が謳ったコピーである。この帰国事業を利用
して朝鮮労働党との結束を固めた日共。第四回労働党大会では宮本・当時
書記長が招待され、同党が帰国事業の推進役を、果たした事につき自画自賛
している。しかし宮本氏は、当時の北朝鮮の飢餓・差別の現状を見て見ぬ振り
をし続けた。結局北朝鮮に送られた、９３，０００人もの人達の多くは見せし
めの拷問、収容所送りとなり殆どが消息不明である。今回の拉致問題でも、
日共は、日本政府の本腰調査に水を差し、あの忌まわしい北朝鮮の発表（殆ど
の人が亡くなったという）につながった訳である。ここでも拉致被害者を見殺し
にした。拉致被害者家族の記者会見で『日本共産党！言いたい事があれば言って
みろ！』という怒号が飛んだが、日共は何の返答もせず只々無視を貫き通すのみ。
これが普段「我々は国民の為に働いています」と言ってる公党の姿勢というのは、
人権無視もはなはだしい。このままこの問題をなし崩しにするなら、今後、日本
国民は日共など決して応援してはならない。それは支持者・応援者も彼らと同罪
になるからである。

962 ：氏名トルツメ：03/12/19 21:42

協賛ネタ好きの香具師がついに協賛ネタを
語りたいために車検スレを
立ててしまいました。
一種の以上者でしょ。

963 ：氏名トルツメ：03/12/19 21:56

>>962
車検に協賛が噛みついてるからそれを共産スレから他スレへの
ハブにして逆利用、じゃないの?

964 ：氏名トルツメ：03/12/20 00:19

今年の写研の卓上カレンダーなかなかいいよ。

965 ：氏名トルツメ：03/12/21 01:16

2004年では？？？

966 ：氏名トルツメ：03/12/24 00:09

気狂いが長々かくと落ちるなぁーーー

967 ：氏名トルツメ：03/12/24 00:25

ああ、あのＤＱＮ会社ね
デジタル化しなかったせいでシェアをMに取られたんだよねＷ

968 ：氏名トルツメ：03/12/24 05:31

>>967
シェアにはこだわっていませんが・・・
と一言言われたらそれまでだと思われ
しかしこいつしつこいねえ
ブリトニー追っかけてストーカー認定
されたオッサン以上やw

969 ：氏名トルツメ：03/12/24 23:00

馬鹿に２ちゃんはお似合いで。。。

970 ：氏名トルツメ：03/12/25 23:03

ムフフフフフフフフ。

971 ：氏名トルツメ：03/12/27 00:35

今回のビラはちゃんと考えてつくったろねw
もらって警察直行の方がいるから気をつけてナ

972 ：氏名トルツメ：03/12/27 00:57

車検と森澤でＳＭホールディングスキボンヌ

973 ：氏名トルツメ：03/12/27 19:47

車検と漏沢がショー仕立てで画期的な展示会を共同開催。○○ショー

974 ：氏名トルツメ：03/12/28 00:35

リョービも入れたね！！

975 ：氏名トルツメ：03/12/28 23:22

太郎が死ぬということはもう写研も終わりですね。

976 ：氏名トルツメ：03/12/29 00:40

>>975
だからこないだ小学校襲ってたってw

977 ：氏名トルツメ：04/01/03 00:13

手動着の印画紙ドンドン値上がりしてくよー。なんとかしてくれーーー。