●●●質問と解答　8ページ目＠DTP・印刷板●●●

1 ：CarryLab. ◆um2BNNqYsU ：03/01/20 19:02

おつかれさまです。DTP・印刷板の質問スレの８頁めです。
【過去ログ】
その７
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1034359968/l50
その６（倉庫）
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/1026/10267/1026743204.html
その５
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1019822743/l50
その４（倉庫）
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/1013/10136/1013696730.html
その３（倉庫）
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/1005/10056/1005665006.html
その２（倉庫）
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/990/990100494.html
その１（倉庫）
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/973/973612940.html
【目安】
●他業界、初心者の方も御気軽に。その場合明記をおすすめします。
●答えの利用は自己責任で。
●質問・解答以外の無関係な書き込みは削除を依頼します。

2 ：CarryLab. ◆um2BNNqYsU ：03/01/20 19:02

【関連？スレ】
！！！ﾄﾞｷｭｿな質問はここにかけや！！！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1023930906/l50
(／^^)／初心者の為のDTP教室＼(^^＼)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1024768403/l50
(*^o^*)初心者の為のDTP教室.再校(*^o^*)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1041294817/l50

3 ：氏名トルツメ：03/01/21 03:01

7ページ目が埋め立て中
3ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ

4 ：氏名トルツメ：03/01/21 14:00

質問です。
現在カラーのｐｓレーザープリンタの導入を検討中です。
カラー出力　約2,000枚/月　に耐えられる物のおすすめを教えてください。
よろしくお願いします。

5 ：コギャルとH：03/01/21 14:01

http://ak.to/popo

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6 ：氏名トルツメ：03/01/21 14:12

DocuColor1255+保守
けっこう持つ。
AColo936の様にドラムがぐちゃぐちゃになったことはないなあ。

7 ：氏名トルツメ：03/01/21 15:37

私が使っているわけじゃないんだけど、
私の周りでもDocuColorはけっこう評価いい気がする。
AColorは昔いた会社で使っていたけど、あんまりよくなかった。
最近は改善されてるのかもしれないけど。
アドバイスになってないけど、一応参考までに。

8 ：氏名トルツメ：03/01/21 16:03

教えてください。イラストレータ8.0にフォトショップ5.5の画像を
貼付けたレイアウトをＣＤ－Ｒで焼くとリンクが切れてしまいます。
どうしたらリンクが切れずに焼けますか？
ＯＳは９．２です。ちょっと困ってしまっています。

9 ：氏名トルツメ：03/01/21 16:44

>>8
それはリンクが切れるのが普通。

大切なのは、Illustratorファイルと配置画像を、同じフォルダの
同じ階層に入れておくこと。そうすればCD-Rから過去データを
開くときも、そのまま出力に出すときも、問題は起きない。

どーしてもリンクを保ちたい潔癖性の人は、一度MOに収集する。
そのMOからIllustratorファイルを開いて、保存しなおす。
そのMOをボリュームごとCD-Rに焼く。これで大丈夫。

10 ：教えて下さい：03/01/21 18:05

すみません、7ページ目にも書いたのですが
8が立っていたのに気付いていなかったのでもう一度書かせて下さい。

久オークで名簿を作って欲しいという依頼がありました。文字データ有りで300頁程。
まだどのようなデータが支給されるか分からないんですが、
とりあえず、テンプレはどのように作るのが一番良いでしょうか？

当方、普段は久オーク使いではなくオペレートはできても
フォーマットを作った事がありません。
よろしくお願いします。

11 ：bloom：03/01/21 18:13

http://www.agemasukudasai.com/bloom

12 ：氏名トルツメ：03/01/21 18:19

>>10
あまりにばく然としていて答えようがないな。
データあるいはレイアウト見ないと考えられないよ。

13 ：氏名トルツメ：03/01/21 18:24

>>10
方法１：カラム（たての列）ごとにテキストボックス。
阿部亜辺子［改行］
加藤　カト［改行］
佐野　沙乃［改行］
田中　棚子［改行］
　：
　：
流し込む。段落罫線（ラインを引くか、１行おきの背景色をつける）。
住所らん、電話らんなど別に作り、同様に流し込む。初心者でもラク。

方法２：TAB区切り（詳しくはマニュアル参照）。クォーカーの常道。
方法３：TableWorks Plusのような表組みXTexsionを使う。

で結論としては>>12と同じ。（w

14 ：氏名トルツメ：03/01/21 18:51

>>10
おそらくエクセルなどのデータ来ると思われます。
エクセルからテキストを吐き出す際のテクニックで、
大勢は決まるといえます。
うまく整理してから、tab区切りで吐き出せば、
QX側は1ページ1エリア、自動テキストボックスで
まばたきする間に300ページ完成！
なんてことも夢ではない。

ま、そんな単純な仕事はめったにないだろうけど。
健闘を祈ります。

15 ：氏名トルツメ：03/01/21 18:57

イラレで作った部品をＱＸに貼る時に、
ダイナとかアウトラインをかけるかわりに、
「フォントデータを含む」をチェックしますよね。
あれって出力時にはまずいんですか？
こないだ、とある製版屋に「アウトラインとってから貼ってよ」
といわれてしまいました。どうなんでしょう？

16 ：氏名トルツメ：03/01/21 19:01

>>15
> チェックしますよね。
しないよ。w

「フォントデータを含む」は使わないのが
ジャングルの常識だと認識しています。

17 ：一般人系：03/01/21 19:07

前スレ９５８の者です。ありがとうございました。
念のため再度聞いて申し訳ないのですが、
平成明朝体か教科書書体をポスターで
勝手に使用することになるのですが、それは著作権
のこととか考えなくても大丈夫なのでしょうか。

18 ：教えて下さい：03/01/21 19:08

すみません漠然とし過ぎていますよね。
レイアウトとしては全く単純に、全くワープロで作ったような文字の羅列だけです。
（相手はMac使いではないので、エクセルのデータで来そうな予感大）
で、久オークでやるとすると縦にボックスを作ってカテゴリ別に流し込む
（テキストデータを完全に整理して）のがいいのか、それともtabで飛ばしてやったほうがいいのか…と思って質問しました。
tab使った方が楽そうなんですが、ただそうするとすると、住所の部分で2行になっているところをどうしたら良いのか…。

19 ：教えて下さい=10：03/01/21 19:09

↑＞12.13.14の方々へ
でした。

20 ：氏名トルツメ：03/01/21 20:08

>>17
ニィスの字多楽に入ってたものでなければ、たいてい大丈夫だよ。

>>18
楽を重視するなら、そういう例外部分はアンカーテキストボックスかな。
ボックスを作る位置を正確に割り出せるように、きちんと設計しとく。

21 ：一般人系：03/01/21 20:32

>>20
イラストレーターとフォトショップに最初から入っていた
ものを使用します。大丈夫なら使ってみます。

22 ：氏名トルツメ：03/01/21 20:46

>>18
>>20が書いてるとおり、タブで飛ばして複数行入る一部分だけを
アンカーで作る。
罫線は段落罫線を使って引くと改行一発で罫線を引けるから楽。

23 ：氏名トルツメ：03/01/21 21:43

>>10
前スレのフォローしてこいや。

24 ：氏名トルツメ：03/01/21 21:46

>>18
行数×行送りでテキストボックスを作り、コマンドMで行揃えをセンターにするわな。
↑
テキストボックス作ってから、
行送りのところに「テキストボックスのH/行数」をおもむろに入れてもOK。
ただ端数になるから、整数になるようにテキストボックスのHを直すのが通。

あとは、タブ設定するなり、桁数で分割するなり。

25 ：氏名トルツメ：03/01/21 21:46

2行になっているところは、エクセル上で別セルになるのかな。
そしたら単純に2行目の住所の位置までタブで飛ぶから問題ない。
あとは例えば全体の改行は15級とかにしておいて、1行目の住所の終わりにソフトリターンを入れる。
そのうえで全体に段落書式から「次段落との間隔1mm」とかにすれば、
1行目の住所と2行目の住所は近く、他は離れることになる。
横罫線は段落罫線でオフセット50％で作成。

この作り方の問題点は1行で済む場合は罫線に対してのセンターに文字が配置されるが、
2行になった場合は1行目は上にずれるということです。
俺的にはそれで問題ないと思うし、アンカー入れるより全然楽だと思う。

26 ：教えて下さい=10：03/01/21 21:46

＞20.22
やはりtabでやるのが一番早いですかね。（１人で納期が1週間）
アンカーボックスか…使った事がないのでこれから調べてみます（汗
皆さんどうもありがとうございました。

27 ：塩谷一人：03/01/21 21:51

(^^)

28 ：氏名トルツメ：03/01/21 22:14

前スレにも書きましたが、こちらでもお願いします。
DTP板初のうえインデザイン歴2日です。よろしくお願いします。

インデザイン2.0J（win）で文字を出力しているのですが、
どうにも黒が薄いのです。
プリンタは、EPSON LP-8300Cです。

オーバープリントが関係しているのかな？と思いますが、
編集→環境設定→黒のオーバープリントにはチェック入ってます。
プリント→色分解→オーバープリント処理にチェックを入れたいのですが、
灰色のまま入れられません。

どなたか文字をきちんと黒で出す方法を教えてください。
よろしくお願いします。

29 ：CarryLab. ◆um2BNNqYsU ：03/01/21 22:22

>>28
PS-6200（PostScriptRIP）つないであるか、いないか。
つないでいないと思うので、プリンタドライバの方の設定で変わるか、
変わらないか。

30 ：28：03/01/21 22:44

>>29　早速ありがとうございます。
PS-6200（PostScriptRIP）はつないでいません。
プリンタドライバですが、
カラーでなく、黒で出すとテキスト部分はちゃんと濃く出ます。
どうしたら、カラーでも黒を出せるでしょうか？

お願いします。

31 ：氏名トルツメ：03/01/22 00:06

>>28
プリントでのカラーマネジメントの設定したか？

32 ：氏名トルツメ：03/01/22 09:44

>>28
文字はちゃんとK100％になってるか？
プロセスカラーあたりになってないか？

33 ：CarryLab. ◆um2BNNqYsU ：03/01/22 11:43

>>28
んで、最寄りのLP-8200Cで試してみたんですが、GDIドライバでテキ
トーに出力すると、確かにそんな感じで出ます。ベストなのは、プリン
タドライバで「綺麗」にしておいて、カラーマネージメントのプリントス
ペースのプロファイルをLP-8200Cっていうのを選んでプリントアウトし
たときでした。
PS-6000を通すと、GDIからの出力より遥かにマシな出力結果が得ら
れましたが、このプリンタはもともと×××なのであんまり綺麗に見え
なかったり。
機種違うので参考になるかどうか。

34 ：28：03/01/22 13:15

皆さんありがとうございます。
カラーマネジメントでLP8300Cを選んだら、だいぶ黒が出るようになりました。

35 ：28：03/01/22 14:38

もうひとつ質問させてください。
jpegを取り込んだのですが、ガイドに４辺のうち３辺が接するところに置くと
画像が印刷時に半分印刷されません。何故なんでしょう？

36 ：氏名トルツメ：03/01/22 14:48

>>35
ズバリ、GDIプリンタのせいでしょう。

37 ：28：03/01/22 15:30

>>36
それはプリンタを変えない限り、どうしようもないということでしょうか？

38 ：氏名トルツメ：03/01/22 15:36

>>37
やっぱりPSプリンタでないと駄目なんじゃない？
8300Cはオプションを購入するとPSプリンタになるみたいだけども、
もう１台PSプリンタが買える値段かも。

39 ：氏名トルツメ：03/01/22 15:41

PDF保存
↓
Acrobatからプリント
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

40 ：氏名トルツメ：03/01/22 15:52

★http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html★
　　　　　　★こんなサイト見つけました★

41 ：CarryLab. ◆um2BNNqYsU ：03/01/22 21:38

>>39
InDesignのPDF書き出しは、「直接」「プリンタドライバ（Distiller）経由」
で違うものができることは考えておかなければならないと思います。

42 ：氏名トルツメ：03/01/22 21:58

以前イラレ5.5でつくっていたファイルを10.0で開き、別名で保存して
ちょっと変更を加えたものをプリントしようと思ったら
プリンタにデータを送ってもプリントしてくれなくて困りました。
（プリンタに無視されました）

いろいろ考えて、もういっかい5.5形式で保存し直してみたらプリント成功。
文字と直線（表）だけの超シンプルなファイルなのに・・・
こんなことってあるんでしょうか。

43 ：CarryLab. ◆um2BNNqYsU ：03/01/22 22:05

>>42
昨日あったばっかり。
プレビューじゃ作業しにくかったので10.0.3で作業したあと、5.0J保存したら、
Quarkでの貼り込み位置がずれたのだけれども、5.0Jで開いて保存し直し
たら事なきを得ました。

44 ：氏名トルツメ：03/01/23 12:16

>>43
5.0で開いて保存ってのは
ほんとはﾔｳﾞｧくないですか？

45 ：魚類 ◆PZGoP0V9Oo ：03/01/23 15:30

Ｅxcelﾃﾞｰﾀの出力が解りません
どうすればいいのでしょうか？

46 ：氏名トルツメ：03/01/23 20:24

プラットフォーム（Mac/Win）書かない香具師には教えられない。

47 ：氏名トルツメ：03/01/23 21:48

実際、環境もさっぱり判らないし、
最終的にどういう形にしたいのかも不明だしなあ>45

適当なプリンタでプリントアウトして（これだけだって『出力』だ）
それを紙版下として製版してもらえば？とか言っちゃうぞ。

48 ：氏名トルツメ：03/01/23 21:53

魚だし．．．

49 ：魚類 ◆PZGoP0V9Oo ：03/01/23 21:56

>>46
すみません　混在していて（W
ﾏｯｸは9.0 9.2 8.6それとｳｲﾝです
こちらでｴｸｾﾙを保存する時、どの形式ですればいいのか？
AiでもQXでもﾌﾟﾚﾋﾞｭｰされません。

50 ：氏名トルツメ：03/01/23 22:59

>49
とりあえず2chの常識として>>1には目を通してくださってると思いますが

＞●他業界、初心者の方も御気軽に。その場合明記をおすすめします。

と書いてある意味をどうお考えですか？

51 ：魚類 ◆PZGoP0V9Oo ：03/01/24 00:15

>>50
性急すぎる明記の仕方で大変恐縮致しております
社内LANの不具合により業務中にｹｰﾀｲからの書き込みの為
言葉足らずになった点をおわびいたします。

52 ：某○員：03/01/24 01:07

kinko'sスレで同じようなのを書いたんですが、変に誤解を受けてしまったのでこちらのスレッドで質問します。
kinko'sでなくてもいいですので、おおまかな料金を教えてください。

↓以下、質問文です。
印刷会社にそれまでポスター200部を委託していたんですが、
kinko'sの方が安くあがるんじゃないのか？といわれ、このスレの中に
kinko'sの方がいるみたいなので質問です。

ポスター２００部（紙は過度にこだわりません）
原稿はフォトショップデータ形式
サイズはB3
白黒印刷（原稿も白黒で作成しました）

これで２００部印刷する場合、料金はいくらぐらいになるでしょうか？
kinko'sの方も、そうでない方でも料金を教えてください。
当方、印刷会社に全てを委託していたので、全くわからないんです。
料金表などを見ても、ちょっとわかりませんでした。
安ければ本当に印刷依頼しに行きます。
↑kinko'sでなくてもいいので、教えてください、お願いします。

53 ：氏名トルツメ：03/01/24 01:19

500ウォンﾆﾀﾞ

54 ：氏名トルツメ：03/01/24 02:22

>52
kinko's値段でお答えします。
B3サイズ大型出力の通常価格は1枚\3,000-です。
ここに枚数による割引が入ります（20枚以上の注文なので20%off）ので、
1枚\2,400-です。それに枚数がけして\480,000-（税別）になります。
白黒でもカラーでも料金は同じになります。
（この他に出力手数料がかかるのですが、出力料金が\10,000-を超えるので
サービスになります。）

ここで、誤解のないようにしておきたいのはkinko'sでは大型出力は
プロッターによる出力になります。いわゆる印刷機での印刷ではありません。
店頭には出力サンプルがあるはずですので、ご覧頂くのがいいかと思います。
用紙は専用用紙で光沢フォト紙とコート紙があります。

この金額はあくまでもご質問の文面からの見積もりになります。
データに手直しが必要な（完全データではなかった等）場合や、
ご質問のようなかたちではなく、例えば100のデータを2部づつなどと
いう場合は、別途作業料を頂戴する場合もありますので、
実際に発注される場合は、店頭にてDTPスタッフにご相談下さい。

>52さん、あのスレちょっと今はああいう状態なので申し訳ないです。

55 ：某○員：03/01/24 09:03

>>54
ありがとうございます。
ううむ、48万円ですか…
今まで委託していた印刷会社だと、同じようにやって２万５０００円だったんですよ（笑
上司に、48万円です、とは口が裂けても言えないです。

56 ：氏名トルツメ：03/01/24 11:26

>55
まず、何故「kinko'sの方が安くあがる」という話になったんだろう？
今まで委託していた会社にはもう頼めないのですが？

57 ：某○員：03/01/24 11:34

>>56
上司曰く、
「あそこはセルフサービスができるから、もしかしたら自分らでやったら安くなるんじゃないのか？」
とのことだったんですよ。
恐らく、ポスター用の紙を買ってセルフサービスのようにコピーしたいんだと思います。
ポスターはコピーで作れるようなものじゃないと思うんですが…

すみません、こんなﾄﾞｷｭｿな質問で…
当方、DTPや印刷に関しては全く無知でして…

58 ：氏名トルツメ：03/01/24 12:41

>>57
億の印刷機・製版機で2万5千
100万のインクジェットで48万

59 ：氏名トルツメ：03/01/24 14:38

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

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60 ：氏名トルツメ：03/01/24 19:02

紙のことで質問ですが、一般的な名刺の紙って、コート紙でいいんですよね？

61 ：氏名トルツメ：03/01/24 20:21

ケント

62 ：氏名トルツメ：03/01/24 20:44

>>60
ちゃう
コートの名刺ってピカピカで恥ずかしいかも。

63 ：魚類 ◆PZGoP0V9Oo ：03/01/24 21:19

>>60
上質の90。

64 ：氏名トルツメ：03/01/24 21:25

プリンス名刺台紙だろ。

65 ：54：03/01/25 00:03

>55
えーと、ですね。kinko'sでセルフで出力できるのはA3サイズまでなんです（レーザープリンタ）。
そのサイズ超えると、プロッタでの大型出力になっちゃうんですよ。

66 ：氏名トルツメ：03/01/25 00:30

ドキュンな質問で申し訳ないんですが
30万枚チラシを作る予定です。
約30万のカラーレーザープリンタを購入して自分で印刷するのと
業者さんに頼むのではどちらが安くつきますか？
自作の方が安いんだと思ってましたが1枚単価15円くらいついてしまいます。
業者さんに頼むほうが安いってのはやはり常識ですか？

67 ：６６：03/01/25 00:37

言い忘れてましたが、30万枚×２種類＝６０万枚です。（汗
ちなみに１つが両面カラー印刷でもう１つが片面カラー印刷です。(写真なし)
いくらくらいが相場なのか教えていただけると幸いです。

68 ：氏名トルツメ：03/01/25 01:28

両面、片面各30万枚で計90万面。
仮に1面1秒でプリントできるカラーレーザープリンタがあったとして
ざっと計算して250時間かかるとさ

あいみつ取ってみれば。印刷業者大喜びのしごとだと思うぞ。
ところでサイズは？あと写真なしならホントにカラー（4色）の必要があるのかと

69 ：氏名トルツメ：03/01/25 02:04

>66
そのプリンタは途中で確実に壊れるとおもうよ。
ところで、その６０万枚の紙、どこに置くの？どのぐらいの重さかわかる？
それを、自分で手でくばるの？新聞の折り込みや配布してくれる業者に
頼むとしたら、どうやって持っていくの？
世の中には「餅は餅屋」という言葉があるよ。
お金のことより、自分でやれる範囲というものを考えなよ。

70 ：印刷方：03/01/25 02:17

>>66
がんばってカラーレーザー購入してください。
そして苦労してください。

最近のカラーレーザーって、両面印刷できるのかね～。
うちのは「トナーが解けるから不可」って思いっきり釘刺されてるけど。

71 ：６６：03/01/25 02:21

>>68
時間は4月までにできればいいので問題はないのですがコストです。
オンライン見積もりなどやってみて遥かに業者さんに委託した方が安くでました。
サイズはＡ４とＢ５でカラーは4色を希望しています。

>>69
1度は壊れるかもしれませんね。今のところ業者さんに頼むという方向で考えてます。
置くスペースは問題なく、ミニバンもあるので大丈夫かと考えてます。
甘いでしょうか？

72 ：６６：03/01/25 02:25

>>70
もしすべて自作で60万枚用意するなら
一応両面印刷できる機種があるようなのでそれを購入する予定です。
ただし60万枚で予算がプリンタ購入費も含めて500万円までです。
業者さんに委託したほうが安くて苦労も少ないかと考えてますが
いかがなものでしょうか？

73 ：氏名トルツメ：03/01/25 14:08

フォントごとに、キー配列をプリントできるフリーソフトありませんか？
フォントグラファーで、可能らしいのですが持ってないんですよ。

74 ：氏名トルツメ：03/01/25 15:27

>>73
Quarkでキー配列作って、ボックスを全部連結したところにキートップ
の文字を全部打ち込み。
フォント変えるときは全選択してからフォント選ぶ。

75 ：氏名トルツメ：03/01/25 17:10

>>66
だからもう結論出てるってば。
それよりちゃんとしたデータを作ることに力を注いでください。

76 ：氏名トルツメ：03/01/25 17:12

がいしゅつだったらすいません。

Quarkの本文組で1Hヅメで組む時って
半角文字（数字・欧文・「　」）などがパラパラするので
その部分は調整しないといけないのですが
あれって１コ１コ拾ってやるしか方法ないのでしょうか？
それともスタイルシートに何かそういう機能ありましたっけ？

実際雑誌とか組んでらっしゃるかた、御教授ください。

77 ：氏名トルツメ：03/01/25 18:47

>>76
うちではBase&Box使用のため、始めはmm送り使うけど
後で全て－トラッキングに置き換える。
H&J使う会社もあるな

78 ：氏名トルツメ：03/01/25 18:48

都内、できれば新宿・渋谷あたりでA1サイズの絵をスキャン→データ渡し
のサービスやってるショップって無いでしょうか？

建築専門あたりのお店はどうも使えなさそうで・・・

ご存じの方おられましたら宜しくお願いいたします。

79 ：76：03/01/25 20:00

>>77
なるほどBase&Boxが処理してくれるんですね。

あとH&Jもこうやって使うんだったんですね！
長年の謎が…（恥
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~enkinhou/kumihan/kumi1-5.html
バカな質問すみませんでした、どうもありがとうございました。

>>78
いちおうここに問い合わせてみては？
ttp://www.vanfu.jp/service/index.html

ただサイズがかなり大きいので、うちだったら
撮影する→ポジをスキャン→データ化　しますね。

ただ素人が絵の色味をポジに再現するのは無理な話なので
平面作品（イラストレーション等）撮影専門の
カメラマンっていますよ。

80 ：氏名トルツメ：03/01/25 21:06

>>66
そんな数なら手間がかかるけどレーザプリンタ買って自分で印刷した方がそりゃ安くつくよ。
でも印刷業者はその道のプロだし任せておいたほうがいいと思うけどな。

81 ：某○員：03/01/26 05:05

色々とありがとうございました。
上にも説得し終えたので、今まで通り印刷業者に委託します。

82 ：氏名トルツメ：03/01/26 07:39

>>80
トナー代とドラム代でけっこう逝きそう

83 ：世直し一揆：03/01/26 09:49

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「～みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

84 ：氏名トルツメ：03/01/26 12:09

こんな用途に適した紙、ご存じないでしょうか、、、

・エプソンのインクジェットプリンタで印刷
・案内状印刷に利用、ハガキサイズに2つ折りできる
・裏青，表白で，白い面に印刷

教えて君ですいません、よろしくお願いします

85 ：氏名トルツメ：03/01/26 15:34

>>84
枚数にも寄るけれど、近頃は手作りウェディングばやりのおかげで
インクジェットプリンタ用の案内状用紙（センターに折線付き）が
あちこちから山のように出ているので、その中から探してみるのはいかがでしょ。

86 ：氏名トルツメ：03/01/26 17:18

>>73
自分もそういうソフト欲しい。
シェアウェアでもいいなあ。

87 ：氏名トルツメ：03/01/26 22:52

>>84
東京近辺の人？銀座伊東屋に、案内状用とかメニュー表用とか
いろんな大きさにカットした紙がたくさん売ってるよ。
インクジェットプリンタに適したものもあるから、行ってみれば？

88 ：氏名トルツメ：03/01/26 23:53

業務用だと厚い紙に折り目つける機械ってあるんですよね？
皆さん普段、自分でやる時はどのようにやってるんでしょうか？

89 ：氏名トルツメ：03/01/27 17:15

>>88
手仕事の要領だと金属製のものさしをあてて叩きます（ｗ

90 ：氏名トルツメ：03/01/27 18:11

>>88
手作業だとカッターを刃を出さないで、ものさしにあてて引く。
（刃を出すと切れ目が入っちゃうので）
パッケージのカンプなんか（厚紙のモノ）そうしてるけど。

91 ：氏名トルツメ：03/01/27 18:50

>>88
小物だと、ギロチンカッターの台に載せて、切らずに折る。

92 ：氏名トルツメ：03/01/27 22:47

>>91
そうか、ｱﾚはギロチンカッターというのか
知らなかったよ

93 ：氏名トルツメ：03/01/28 03:55

>>88
>>90のやり方と近いけど、カッターの代わりに
インレタをこする棒（名前忘れた）でやってます。

94 ：氏名トルツメ：03/01/28 17:53

>>92
もしかして煽ってんの？

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83M%83%8D%83%60%83%93%83J%83b%83%5E%81%5B&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

95 ：氏名トルツメ：03/01/28 19:43

>>94
何でそんなにヒネクレてんだよ！

96 ：氏名トルツメ：03/01/29 01:55

でもギロチンってつく名前は何回聞いてもやな感じだね。
もっとイイ名称なかったのかな？

まぁ、ある意味では素晴らしい名称かもしれないが…う～ん

97 ：DIC灘波：03/01/29 16:42

質問です。
よく東京ウォーカーズや若い女性誌に使われている
明るい蛍光オレンジのDICナンバーを
知っている方がいれば教えてください。
ちなみにそれは1の588近辺ではなく、
もっと濃く強い感じでした。

98 ：氏名トルツメ：03/01/29 17:09

>>97
DIC584（蛍光ピンク）＋Y100の掛け合わせに一票。＜プロセス4C＋蛍光ピンクの5色印刷
少女漫画誌なんかだとその組み合わせが多いです。
この場合、金赤や紺色等も蛍光ピンクとの掛け合わせにするので、
普通のプロセス4Cよりも発色が良ければ、まず間違いないと思います。

99 ：おお：03/01/29 17:57

なるほど～、それでやってみます。
ありがとうございますです。。。m(--)m

100 ：氏名トルツメ：03/01/29 22:32

>>95　ﾜﾗﾀ
>>96　ﾏﾀｰﾘ(･∀･)ｲｲ!
>>97　特色・・・景気(･∀･)ｲｲ!

101 ：氏名トルツメ：03/01/29 23:46

医薬品業界で品質保証業務をしている者で、現在２社の印刷業者に能書の印刷依頼をしております。
上司が印刷業者の品質面でのマネージメント用の文書化を考えており、起案してきたのが下記のような度肝を抜く条件だったのです。
印刷業界の方は下記のような条件を顧客から提示されたらどう思われますか？「これはどう考えてもおかしいでしょう。」とか「そんなこと要求するのではなく、こういうことのほうが重要なんじゃないの？」とか「そんなの当たり前だよ。」とかご意見をお聞かせいただけますか？
よろしくお願いします。（DQN上司なもので、あまりお怒りにならずに部下である当方を助けてください。）

１、ISO9001認証業者であること。
２、品質システムがあり、運用していること。あるいは、運用できること。
３、版管理システムがあり、運用していること。あるいは、運用できること。
４、製造記録の保管管理システムがあり運用していること、あるいは、運用できること。
５、納入品に対する検査報告書の提出ができること。
６、要求する数量、納期に対し、生産能力があること。
７、災害等で生産不能となった時、代わりの生産場所で当社への供給ができること。
８、当社の要求する品質に対し生産能力があること。

102 ：氏名トルツメ：03/01/30 00:40

>>101
ISOとってる印刷やだったら
形だけでもこういうのはできるでしょ
内容が伴ってるかどうかは知らんが

103 ：氏名トルツメ：03/01/30 00:53

>>101
冗談で答えるとこんな感じ

１　金かけて認証受ける価値があると思っているなら400文字以内で簡潔に理由を述べよ。
２　品質管理も出来ない業者があると思っているなら400文字以内で簡潔に理由を述べよ。
３　版の管理にどれだけ金がかかるか、どれだけ再版が受注できると思っているのかと小一時間（ｒｙ
４　製造管理も出来ない業者があると思っているなら400文字以内で簡潔に理由を述べよ。
５　検品せずに納品する業者があると思っているなら400文字以内で簡潔に理由を述べよ。
６　下請け孫請けという言葉を知らないのかと小一時間問い詰め（ｒｙ
７　災害により御社が潰滅したとしても代金はキッチリ支払っていただきます。
８　過剰な要求でしたらお受け出来ません

正直、どの程度の品質を求めているのかが最大のポイント。
印刷業界には「こういうのは仕方がないこと、ここまで詰めたら採算とれない」という
暗黙の了解があるので、そこを突き詰めてくるようなオーダーだと、どこも受注しないです。
たとえば印刷物の写真の色合いは、実物と寸分違わぬこと、少しでも違っている場合は
代金は支払わず、損害賠償も請求する。なんて感じならどこも受けないです。
仕事は欲しいと、どの業者も思ってますが、厳しすぎるオーダーはトラブルの元なので
最初から受けないことがあります。どんな儲け話でも。

104 ：氏名トルツメ：03/01/30 00:54

>>101
金に関しては糸目つけてないの？
予算ガポ～リ組めるなら、凸版や大日本あたり
に頼めばやってくれるんでないか？
３に関しては在版のことを言ってるのでしょ？
６だって生産性ならなおさらだし、７に関してだって
デカイところなら下請け印刷屋持ってるはずだし…。

今どこの印刷屋を使っているかは知らないけれども、そこが
かなり小さいところなら厳しい条件であることは確かかな。

まぁ、社長に予算の話からしてみたら？

おもったよりこういうことってかねがかかるのよ！

105 ：氏名トルツメ：03/01/30 01:03

>>101
具体的なことがISO9001以外わからんからなんとも言えんな。

106 ：氏名トルツメ：03/01/30 01:13

どなたかたすけてください！！
自分の使っているマシン（9600でOSは8です）に今日OS8.5を入れてみたんですが、動作が不安定に（イラレ、クオークがすぐ落ちる）。
8.6にしたら安定するかと思いやってみたんですが、クオークがおかしなことに。
立ち上がりはするんですが、クオークのファイルを開こうとするとタイプ2のエラーで必ず落ちてしまいます。
クオークをインストールし直したりしてみたんですがダメでした。
9600に8.5以上って無理があったりするんですか？

107 ：氏名トルツメ：03/01/30 01:17

戻せばいいじゃん

108 ：氏名トルツメ：03/01/30 01:39

>>106
新規インスコしたのかよ

109 ：氏名トルツメ：03/01/30 01:47

>>106
クオークってそういう所が脆弱だよな。漠然とした対処法だが、

・ATMを切って立ち上げてみる。
・セレクタでPostScriptプリンタを選び、対応するPDF（プリンタ
　定義）ファイルを「PDF」フォルダに入れておく。
・アプリケーションメモリを適度に増やしておく。適度に。

いちど異常終了したら、インストール先のフォルダにある
「XPress Preferences」を削除して、マシンを再起動してから
次の検証に入ること。

110 ：氏名トルツメ：03/01/30 01:56

>>107
たしかにその通りなんですが、方法があるのなら解決しようかと。
>>108
そうです。問題アリでしたか？

111 ：氏名トルツメ：03/01/30 02:03

スンマセン110＝106です。
>>109
・セレクタでPostScriptプリンタを選び、対応するPDF（プリンタ
　定義）ファイルを「PDF」フォルダに入れておく。
は試してませんでした。早速やってみます。ありがとうございます！！

112 ：氏名トルツメ：03/01/30 02:23

>>111
てか、
ｸｵｸ3.3は
それやらんとちゃんとプリントできんでしょ。＞PDFファイル
PPDもわすれないでね

113 ：mami：03/01/30 13:28

沢山のaiファイルをバッチみたいに
epsファイルに変換できるソフトってありますか？

114 ：氏名トルツメ：03/01/30 14:23

>>113
Illustratorのアクション＆バッチでできるじゃない？

115 ：101：03/01/31 01:06

皆さんレスありがとうございました。

116 ：氏名トルツメ：03/01/31 05:24

どこか透明のプラスチックの名刺を作れるところはありませんか？
一応、info名刺という所でやってくれるようですけど、自分のデザインの
持ち込みが出来ないようなので・・・

117 ：通りすがり：03/01/31 08:29

>116
アリンダ

118 ：氏名トルツメ：03/01/31 09:38

>>116
オーブンで焼くと縮むプラスチック板使え
手作りはいいぞー

119 ：氏名トルツメ：03/01/31 09:57

↑昔よくやったな、プラ板！（・∀・）

120 ：氏名トルツメ：03/01/31 12:17

大学の研究論文用に使うような、簡単な小冊子を作りたい。
ページは安い上質で、両面70ページ。
文字は白黒。
表紙は、破れないものならば、何でも可。
製本は無線。
入稿は、WORDで行う。
冊数は50．

一番安くやってくれるところはどこでしょう？
印刷と製本を別の場所でやっても可。

121 ：○○・○○：03/01/31 12:38

>116
環境問題が重要視されている現在、販促物もプラを辞めて紙製へ移行しているの、
プラの名刺なんて・・・
貰った人が名刺を捨てる時、捨てにくいじゃ～ありませんか。（笑）

作るならPET素材で！PETマークとリサイクルマークも忘れずに！
場所はシルク屋か、UV印刷をやっている所で頼むべし。
厚トレのような半透明じゃダメなのかな？

122 ：氏名トルツメ：03/01/31 12:57

>>120
大学生協に頼むのがいいかと。

123 ：116：03/01/31 13:58

>>117
ありがとうございます。
調べてみます。

>>118
懐かしいですね！
うちの小学校は「プラ板部」がありましたよ。

>>121
なるほど・・・
出来れば捨てづらい方がありがたいんですが（笑
ＰＥＴ素材も考えてみます。
半透明じゃないと駄目って事はないので。

124 ：氏名トルツメ：03/01/31 18:03

>>120
安いのは大学生協。
学生じゃないなどで使えないなら、軽印刷屋何軒かに合い見積もり。
タウンページで探してWord入稿出来るか確認して見積り頼むといい。

>>123
名刺ホルダーなどに入る厚さでないと速攻で捨てられます（コピーとって本体捨てる

125 ：氏名トルツメ：03/01/31 18:29

すれ違いですが、おせんべいの名刺をもらったことがあります。
コピー取ったあと、本体食べちゃいました。

126 ：氏名トルツメ：03/02/01 02:56

>>120
> 表紙は、破れないものならば、何でも可。

表紙は鉄ですかいw。
厚手の紙使ってようとも、破ろうと思えば破れるヨ～。

127 ：氏名トルツメ：03/02/01 03:32

>>126
PP貼れば(･∀･)ｲｲ!

コスト度外視な（ｗ

128 ：氏名トルツメ：03/02/01 06:58

>>126　それこそPET素材で！リサイクルマークは不可欠！

129 ：氏名トルツメ：03/02/01 09:17

破れない→ユポ。
ただし切れ目が入るとことごとく裂けていく。

130 ：僻地もつらいよ：03/02/01 11:00

客の都合でQurakXPressで平成書体を使わなければならないことになりました。
当方のPSプリンタに平成書体は入っていません。
現在はQurakXPressのラスタライズまかせで出力してますが、
文字間などがばらついて、正確な校正ができません。
ダイナの平成でもよいのですが、150書体パックで10万以上するみたいでダメ。
バラ売りのようなものはないのでしょうか（以前あったような）？
あるいは何か別のよい方法でもありますでしょうか？
教えていただけませんでしょうか。

131 ：氏名トルツメ：03/02/01 11:32

>130
Directで出すのはどーすかね？
前の会社、フォントALL割れだったので（w
QXはそうして出してた気が。

132 ：氏名トルツメ：03/02/01 15:19

>>130
AcrobatDistillerで埋め込みしてプリントアウトすれ
＞ダイナの平成でもよいのですが、150書体パックで10万以上するみたいでダメ。
各社の平成明朝は、従属欧文がまちまちだぞ。

133 ：氏名トルツメ：03/02/01 15:29

J-POWER ADVANCE って使ってる人、感想教えてください。

134 ：氏名トルツメ：03/02/01 15:29

http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい！！★☆★

135 ：氏名トルツメ：03/02/02 12:16

>>130
そもそも最終出力先を確保してあるのかと小(ry

136 ：氏名トルツメ：03/02/03 08:26

>>135
普通、ダイナの高解像度入れる話してるのなら
自分の所が最終出力じゃないの？

137 ：130：03/02/03 09:00

皆様、レスありがとうございます。
編集元と製版所は何年も前から平成書体で仕事してるのです。
今度、その制作に一部加わることになりまして、
環境を合わせてほしいとの話になって困っているのです。
探してるのは中・低解像（PSプリンタ用）です。
＞Directで出すのはどーすかね？
ってどうゆうのでしょうか？QurakXPressのラスタライズまかせってことでしょうか？それだと微妙に文字ズレがあるんですよ。
＞AcrobatDistillerで埋め込みしてプリントアウト
それしかないですかね。前回はそれでいったのですが、
結構時間かかってしまって、苦しみました。
＞各社の平成明朝は、従属欧文がまちまちだぞ。
知りませんでした。調べてみます。
ありがとうございました。

138 ：氏名トルツメ：03/02/03 09:24

>>137
中低解像度ならダイナで３万以下で済むんじゃないの？

139 ：氏名トルツメ：03/02/03 11:30

>>137
さっさとAdobeから平成書体買えばいいんじゃないの？
安いから。
それ以前にどこの平成書体なのか明記しろ。

140 ：135：03/02/03 11:33

>>136
プリンタと書いてあるのになぜ高解像度かと小一（ry

>>137=130
最終出力のフォントが何かを把握しないと
環境あわせることすらできないような気が。
ダイナだってCIDとOCFでは別物だし、元よりバージョン豊富だし。
それに他社フォントならPSフォント名が異なる。
よって環境あわせられない仕事など受けないのがベスト。

>>138
PSL100で定価128,000円。PSL-CID150だと定価138,000円。

141 ：130＝137：03/02/03 14:13

＞さっさとAdobeから平成書体買えば、、、
Adobeから！！！知らなかった！
だいたい平成書体なんて使わないものと思いこんでたもんで。
＞最終出力のフォントが何かを把握しないと、、、
製版所に聞いたら、やっぱダイナCIDでした。
＞PSL-CID150だと定価138,000円。
ですよね。以前セレクト版ってのが安くであったらしいけど、
今は販売終了したらしく。150書体もいらないよ、あんなの・・・。
皆様、重ね重ねありがとうございました。
もう一度編集元とキッチリ打ち合わせしてきます。

142 ：氏名トルツメ：03/02/03 14:42

昔の新聞印刷方式で凸型を並べる職人さんって
なんて言うんでしたっけ？

143 ：氏名トルツメ：03/02/03 15:38

>142
植字工のことかな？

144 ：氏名トルツメ：03/02/03 18:08

沖ＯＫＩマイクロラインにインストールされているフォントがＯＣＦかＮｅｗＣＩＤか
判別するにはどうすればよいか、教えてください。
ドライバーに付属しているMicrolineUtilityを使うと、インストールされているフォン
ト名まではわかるのですが、ＯＣＦかＮｅｗＣＩＤかまではわかりませんですた。

145 ：一般人：03/02/03 20:04

くだらん質問かもしれないです。フォトショとイラレを買ったんですけど
あれに付いてくる登録書みたいなのって送らないと何か問題ありますか？
あんまり個人情報とかメルアドとかさらしたくないんです。

146 ：○○・○○：03/02/03 20:42

>144
NEWCIDで追加された漢字を打って出力してみる。（取り説に書いてありましたよ）

>145
アップグレードの案内が来ますが、そういう事情であれば、
お店に売っているアップグレード版を今後買って行けば問題は無いはずです。

147 ：一般人：03/02/03 22:48

Adobe PhotoshopとAdobe Illustratorの業界標準はどのバージョンですか?

148 ：○○・○○：03/02/03 22:50

>147
PhotoShop5.5（多分）
イラレ8.0.1（確実）

149 ：一般人：03/02/03 23:09

>>148
ありがとうございます。PhotoShop5.5（多分）と申しますと、前後のバージョンも結構あるってことですか

150 ：私は日本人：03/02/03 23:23

中国語のマニュアル（簡易体？）を印刷するように依頼されました。
私は何を用意すれば良いでしょうか?

OSはMAC9.1Jです。中国語用のMAC-OSを用意しなければいけないのでしょうか？
中国語フォントは持っていないので、購入するつもりです。

中国語のテキストデータが入稿されるので、Illustratorで作成し、アウトライン化して印刷屋に出そうと思っております。
これよりベターな方法がありましたら、教えてください。

漠然とした質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。

151 ：氏名トルツメ：03/02/03 23:48

>>149
ございますですよ。
前は3.0、4.0、後は6.0、7.0。
ちなみに今お店で買えるのは最新バージョンの7.0のみ。

152 ：○○・○○：03/02/03 23:50

>149
PhotoShopの件はどちらかと言うとバージョン6が最近見かけるようになったって事です。
ただ、PhotoShopは印刷データ時にEPSなりに保存して入稿されると、
バージョンはあまり関係ないので業界標準ってあって無いようなモノだったりします。
それとは逆でイラレやクオークは人にデータを渡して多少なりとも加工が入ったりするので、
バージョンがシビアだったりするのです。

153 ：氏名トルツメ：03/02/03 23:52

どなたか、ガリ版紙、売ってるところ知りませんか？
通販でもいいんですが。。。

154 ：一般人：03/02/04 00:11

>>152
PhotoShop6.0って変なツールバーが固定されてるヤツですよね
5.5と6.0だとどっちを取りますか

155 ：氏名トルツメ：03/02/04 00:18

わたしはPhotoShop7（ｱﾌﾟｸﾞﾚ版）を買ったですが
これ使うと誰かが迷惑するかねぇ？

156 ：氏名トルツメ：03/02/04 00:33

Photoshop5.5から6に上げた時はどーにも慣れなかったけど、
今は6.0ばっかりだな。
7.0はどうでつか？まだ触った事が無い・・

157 ：氏名トルツメ：03/02/04 00:38

>>155
変なレイヤーや変なチャンネルさえ残してくれなければいいんでねーの？

158 ：155：03/02/04 00:48

7はまだ試験中だけど、OSXの方が速いような気がする。
ﾍﾞﾝﾁ取ってない。なんとなく体感でｽﾏｿ。

159 ：一般人：03/02/04 00:53

でもPhotoShopって次のバージョンからＸだけなんでしょ

160 ：○○・○○：03/02/04 00:56

>154
自分でいちから作業の場合は5.5を使ってます。
表現したい事はこのバージョンで全て出来てしまうので・・・
しかし、仕事でアメリカから来るPhotoShopの統合前のデータとかは、
最近6が主流だったりするので、レイヤーを保持しながらの作業になる場合は、
6を使っています。
イラレとかは最近バージョン9が混じって来るのでタチが悪いです。。。
結局、人とのデータの受け渡しとか考えると、
イラレで5.5、8、9
PhotoShopで5.5、6、7
クオークで3.3、4
FontはOCF＆CIDとこれらを2台のMacに振り分けなんて事になります。
話しを戻しますと、業界標準と考えると（DTPに携わる人が）
誰もが持っているバージョンとなるのではないでしょうか？
※新規で参入してきた人はイラレ8とかPhotoShop5.5とか
どうやって手に入れているのでしょうね？？？

161 ：一般人：03/02/04 01:08

>>160
ありがとうございます。
なんか話が完結しました

最後に１つだけ
OSのバージョンは
いまでも8.0/8.1ですか
それとも9.0.4あたりを使っていますか

162 ：○○・○○：03/02/04 01:46

>161
メイン9.1とサブ8.1です。
今では9以上使っている方が多いようです。

163 ：151：03/02/04 01:54

私の場合、フォトショは5.5、イラレは8と5.5、OSは9.1。
フォトショは7.0を買ったのですが、
知り合いに聞くとＸだとすごく早いらしいんで、Ｘの機械の方で試す予定。
絆創膏ツールが便利らしい。（Ｗ
イラレは9のバージョンアップ版を買ったのに、印刷所がダメと言うので
インスコさえしていなかったら、10がでて・・・（涙

164 ：151：03/02/04 01:56

間違えた。
バージョンアップ版×
アップグレート版○

165 ：一般人：03/02/04 02:05

>>163
9.1とイラストレーター5.5って大丈夫なんですか
5.5ってフロッピーですよね

166 ：151：03/02/04 03:03

>>165
5.5はPMG3（一番最初のＧ3）で使ってますOSは8.1。
8はＧ4の733（こっちがメインね）
5.5で来るデータもあるんで、捨てられない。
でも8を外付けのHDに入れて、それをＧ4に付けて使ってる人もいるよ。
9.2でも問題なく使えるらしい。

167 ：氏名トルツメ：03/02/04 03:28

Illustrator 5.5Jはフロッピー版とCD版とがあったよね。

168 ：sage：03/02/04 03:38

>>165
ウチの5.5はフロッピとCDが混在してたというか両方入ってた。好きな方から入れられた。
　フロッピだけってのは5.0だと思う。希望者には実費でCD-ROMを送ってたような記憶がある。

で質問というか噂を聞いたんだけど、
ATMの新バージョンが発表されてOS9でOTFが使えるって聞いたんだけどAdobeには従来の4.6.2Lightまでしか無かった。
なんか聞いた人いますか？

169 ：氏名トルツメ：03/02/04 04:22

>>168
4.6.2で使えるはずだが。

170 ：168：03/02/04 05:23

あら、失礼しました。まだフォント申し込んでないのよ。

出力の出待ちに停電で鬱．．

171 ：氏名トルツメ：03/02/04 08:47

>>168
ウチにはバージョン5.0のFDもCDもありますが何か？

172 ：168：03/02/04 09:21

>>171
今自宅で確認したらウチのはCDだけだった。
代わりにタイプライブラリのFDがドバ。

173 ：発注者Ａ：03/02/04 10:13

教えてください。
刷版の方法で、メジャーなところで、ＰＳ版と銀塩法があるそうなのですが、
ものの本によると、印刷する枚数によってどちらかを採用する（五千～１万
が境界？）とのことですが、双方で完成品のクォリティーに差は出るんでしょうか？

174 ：氏名トルツメ：03/02/04 10:16

>>150
OS9以上のインストールCDはマルチランゲージ可能なので
カスタムインスコすればよい。
フォントもインスコされるがTTなのでアウトラインよろしく。
ただし中国語には「簡体字」と「繁体字」があるので要注意。

175 ：窮鼠：03/02/04 11:12

教えてください。

Digital Camera で撮った写真を Photoshop で見ると
Pixel 横 1600 pixel 縦 1200 pixel　399KB
Print 横 56.44 cm 縦 42.33 cm
Resolution 72pixel/inch　になっています

この写真は縮小しても Resolution 72pixel/inch は増えないのでしょうか？　
過去ログを読むと Resolution が荒いと印刷所が受け付けてくれないと書いています。
フォトショップで写真を縮小してみましたが変化はありませんでした。
（土窮鼠　認定されそぅ…）

目的として考えているのはこれと他数枚の写真の一部を縮小してポスターの一部に
埋め込み、使いたいだけです。

176 ：CarryLab. ◆um2BNNqYsU ：03/02/04 11:27

>>175
「はじき」の法則って知っていますか？[速さ]×[時間]＝[距離]っていう
やつで、これを変形して、２つの値が分かっているときに残りの値が決
まります。
解像度にも、[解像度]×[実サイズ]＝[ピクセル数]という関係があります。
なので、今、実サイズを実際に使いたいサイズにしたときの解像度を
計算し、350dpi近辺になるかならないか、計算しましょう。

177 ：氏名トルツメ：03/02/04 11:29

>>174
しかしそれをやるとシステム不安定化という危険を伴う諸刃の剣。
素人にはおすすめできない（ﾏｼﾞで不安定になった）
ただ、韓国語だか中国語だかのゴシックフォントにカナが入ってて、
それは石井中ゴシックだった。
ちなみにｳｲｿの中国語フォントのカナには石井細明朝が入ってる。

178 ：氏名トルツメ：03/02/04 11:47

>>173
使ってる機械やオペのスキルの事もあるので一概には言えない。
ただ、そんなに差があるわけではない。
それより各印刷屋のクォリティーのほうが差があると思われ。

179 ：私は日本人：03/02/04 11:48

>>174さん
ありがとうございます。
一晩たっても答えが無かったのであきらめていました。

>>177さん
それは本当ですか？
ちなみにマシンスペックは？
私は、G4-450MHzと旧G3-DT型です。
177さんは中国語のDTPをしたことがあるんですか？
「こんなことに要注意！」みたいなアドバイスがありましたらお願いします。

180 ：174：03/02/04 12:34

>>177
別パーティションにOS新規インスコでダメか？
俺は日本語環境と中国語/韓国語環境を別に作ってるよ。

>>179
>>177ﾀﾝではないが、テキストをもらうときに文字化けに注意。Jeditなら安心。
極力、文字入力はしない。
修正などで一文字変えるだけのときも、
できるだけ元テキストをもらうようにする。
ま、最悪、アルファベット入力はできるけどね。
ちなみにマシンはG4/350。俺よりアンタのほうが快適だね（ｗ

181 ：DAIKON：03/02/04 13:51

>>179
うちも同じ方法で中国語やりましたよ。確かにシステム不安定になる。
アンインストールしてからも、状態はあまりかわらない。
イラレ5.5のパレットの文字が消えたり、
イラレ8.0の時にcommand＋スペースで　英語→中国語　と切り替えてしまうと
フリーズしたり、結構ありました。
あとWordでもらった原稿をテキストに変換したら文字化けの嵐。
その仕事が進行中の1か月間はハラハラの日々でした。
ご健闘を祈ります。

182 ：氏名トルツメ：03/02/04 15:37

>>175
>フォトショップで写真を縮小してみましたが変化はありませんでした。
画像の再サンプルが入ってる---つまり、画像を小さく作り直してる
ということじゃないでしょうか。
再サンプルを切れば、例えば画像を半分にすると Resolution は倍になります。
C.L.さんのいう[解像度]×[実サイズ]＝[ピクセル数]という関係が成り立つわけです。

183 ：窮鼠：03/02/04 15:42

>>176
う～んう～ん…
じっくり勉強しないと理解できそうにないです。

dpi と計算方法について説明しているサイトでこれはというお勧めありますか？

184 ：窮鼠：03/02/04 15:44

>>183
ありがとうございます。
じっくり勉強したいので秘蔵のお勧めサイトを教えてください。

185 ：氏名トルツメ：03/02/04 15:57

>>183

[解像度]×[実サイズ]＝[ピクセル数]-----の式をよおく見れ。

◎「再サンプル」なしで「解像度」を変更すると
仮に今が---
100dpi×10CM=1000pixel であるなら

実サイズを5CMにしたら---
●●●dpi×5CM=1000pixel 　　pixel 数は変えないから、●で
あらわした「解像度」は「200」。つまり倍になった。

◎「再サンプル」をする設定にして、「実サイズ」を10から5にすると、
「解像度」は「100」のままで、pixel が500に変わる。
付け加えると、「再サンプル」すると一般的には画像が「ねむたく」なりがち。

わかった？>>176での計算式の意味はこういうこと。

186 ：窮鼠：03/02/04 16:03

>>183　例えば画像を半分にすると Resolution は倍になります。

書いていることをよく読んで見ました。
例えば 80pixel x 80pixel の画像の resolution が７０の場合
もしこの画像を 40pixel x 40pixel に縮小した場合　
70 x 4 = 280 になるのでしょうか？

187 ：窮鼠：03/02/04 16:06

>>185
なんとなくわかりました。

>画像が「ねむたく」
これはなんとなくボケてくるということでしょうか？

188 ：氏名トルツメ：03/02/04 16:17

>>186
＞ 70 x 4 = 280 になるのでしょうか？

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡なんで4をかけるんだよぉ

「再サンプルなし」でいっぺんPhotoshop上の
ダイアログでいろいろやってみろよ。

189 ：氏名トルツメ：03/02/04 18:29

プリントアウト時のポストスクリプトエラーは、
主に何が原因で起こることが多いのでしょうか？
４台あるＭａｃで１台は普通にプリントでき、残りはエラーになります、
OS、等環境はほぼ同じはずなのですが・・・
何を疑っていけばよいでしょうか？

190 ：氏名トルツメ：03/02/04 18:50

すいません。初心者なんですが質問です。
クォーク3.3の書類をプリントアウト（家庭用）したら
画面のプレビューの荒い画像のままでました。
あれをキレイに出す方法ってありますか？？

191 ：私は日本人：03/02/04 18:55

>>179-180さん
なるほど！いろいろとありがとうございます。
「別パーティションに…」というのはOSの中国語版を入れるという意味ですか？
何度も申し訳ありません。

192 ：氏名トルツメ：03/02/04 20:25

>190
PSプリンタ買ってください

193 ：氏名トルツメ：03/02/04 20:25

＞ 100dpi×10CM=1000pixel
・・・dpiってドット・パー・インチの事なんだけどね。

>189
Fontとプリンターのメモリが怪しい。

194 ：氏名トルツメ：03/02/04 22:54

>>190
やっぱりpsプリンタ買うしかないんですねー。
わかりまつた。ありがとうです。

195 ：174：03/02/04 23:11

>>191
別パーテに日本語OS9をインスコ
　↓
OS9 CD-ROMからランゲージキットの中国語環境ををカスタムインスコ
　↓
ｳﾏｰ

196 ：氏名トルツメ：03/02/04 23:18

データではセンターがあってるのに
プリントアウトしたら天地アキや左右アキが
ずれてるのは紙の入り方が悪いんですか？
横着してA4をA4でだしたらなりました。
(トンボで切らなくていいと思ったから）
教えてください。

197 ：氏名トルツメ：03/02/05 00:16

プリンタの紙送り精度を印刷機のそれと比べられても困ります。

198 ：氏名トルツメ：03/02/05 01:09

>>196
「用紙サイズ」と「印刷可能領域」の違いを勉強汁！

199 ：氏名トルツメ：03/02/05 01:37

質問させてくだい。
windowsMeのpagemaker6.5でadobePS4.3.1を使ってPSファイルを書き出したのですが、
和文フォントダウンロードをアウトラインでしているのですが、和文フォント（Truetype）の一部
がCourierに化けてしまします。どなたかわかる方おられないでしょうか？
よろしくお願いします。

200 ：氏名トルツメ：03/02/05 01:42

>>199
WindowsDTPPRESSを入手せよ

201 ：氏名トルツメ：03/02/05 01:45

>>199
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1042301292/38-40
もしかしてFAQなのかもね。

202 ：私は日本人：03/02/05 02:37

>>174さん
ご丁寧にありがとうございます。
こういう方向で「金儲け」させていただきます。
みなさん、本当にありがとうございました。

203 ：氏名トルツメ：03/02/05 03:02

DocuColor って紙にトナーが盛り上がりますか？

204 ：氏名トルツメ：03/02/05 03:14

>>203
気になるほど盛り上がらない。
だが、400%載せたらやっぱダメだな。

205 ：203：03/02/05 03:18

>>204
ありがとう。
超少部数の美術作品の本を作ろうと思って、
DocuColor どうかな、と思い質問しました。

206 ：氏名トルツメ：03/02/05 03:45

>>205
美術作品の本だったら、
ちゃんとした印刷がお勧め。「本」としても美しい方がいいでしょ。

207 ：氏名トルツメ：03/02/05 07:35

>>206
>>205はそれわかってるうえで考えたのでは？
普通の印刷だと「美しすぎ、高すぎて困る」のでは？

208 ：氏名トルツメ：03/02/05 08:59

>>199
オレも同様の問題で1回氏んだよ。
問題のフォントはあの●イ●フォントじゃなかったかい？
どうやっても駄目なんで「あそこによくあるバグか…」と
あきらめますた。

209 ：　：03/02/05 09:14

http://www.kenmon.net/
↑
これってアリ？

210 ：氏名トルツメ：03/02/05 17:18

クオーク3.3で、縦組みのページを作るとき
"●○"
↑のくくる記号はどうしたらちゃんとくくれますか？
"←これです。
うまく説明できなくてすんません。

211 ：氏名トルツメ：03/02/05 18:09

>>210
ちゃんと縦書き用のを使う。

212 ：氏名トルツメ：03/02/05 18:26

フランス国旗のCMYKのパーセンテージまたはDICナンバーが
知りたいのですが、誰かわかる方いらっしゃいますか？

213 ：氏名トルツメ：03/02/05 18:26

>>210
縦書き用のってどうやってだすんですか？？
あと、「」も縦書き用ってありますか？？

214 ：氏名トルツメ：03/02/05 18:45

>>208
もしかしてPSフォント買わせるための「仕様」かも。

215 ：氏名トルツメ：03/02/05 18:50

>>213
カギカッコはアプリケーションが自動的に対処する。
自動でできないのは質問してる「ノノカギ」だけじゃないかな。

216 ：氏名トルツメ：03/02/05 19:24

>>213=210

“ノノカギ”は横書きだけに用いるべし。
縦書きの日本語には使うのは止めようぜ

縦書き文書で“”使うコピーライターは

けりっ！o(゜ロ゜┌－－－－θ☆ノ゜ロ゜)ノ　←ライター

だ！

217 ：氏名トルツメ：03/02/05 19:51

>>212
昔（10年程前）わざわざフランス大使館にまで電話して聞いた所、
「青・白・赤としか決まっていなく、正確な色の決まりはない。」
との返事をもらったので、適当に作った。

今でもそうかはわからん。

外務省にある国旗のページ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/world/kokki/k_europe.html
これに合わせておけば、間違いんじゃない？

218 ：氏名トルツメ：03/02/05 20:19

>>216
“”を「ノノカギ」と呼ぶと思ってたらそれは勘違い。
これはダブルクォーテーション。
ノノカギ／鷹の爪（〝〟）は縦横どちらでも可。
しかし、ご指摘のように平気でダブルクォーテーションを
縦組みで使う印刷物が増えてるのは嘆かわしい。

219 ：氏名トルツメ：03/02/05 20:20

>>210
蕫﨟←これコピペしてみて
jisなら7B60と7B61
シフトjisならEE80とEE81
区点なら09164と09165
出ましたか？

220 ：氏名トルツメ：03/02/05 20:23

http://www13.big.or.jp/~fubuki/chuu.htm
みんなで話そう

221 ：216：03/02/05 20:53

>>218

は、はずかしぃ
逝ってきます

222 ：氏名トルツメ：03/02/05 20:55

>>221
イ㌔

223 ：216=221：03/02/05 21:28

>>222

ダブルクォーテーションとノノカギの間違えを指摘されて恥ずかしいのだ
（傷口に触れてくれるな）

おわびついでに、文部省教科書局の調査文書で
「もっぱら横書きに用いるもの」の中に
ノノカギみたいなのがあったような気がする．．．。

「」や『』のかわりに使うんじゃ．．．。

ん～、うろ覚え。どこで見たんだっけ。
社内教則本？　FONTWORKSのHP？　モリサワの本？

224 ：氏名トルツメ：03/02/05 21:53

漏れは“”をぜ～んぶ！！！！縦用？に直させられた。
つまり…

　　”
　あ
　あ
　あ

“

こんな感じにですね。非常に面倒であった。
ノノカギって→　?T?U　これのことでしょ？
これは縦書きでもちゃんとでますよね。

225 ：氏名トルツメ：03/02/05 21:57

ノノカギかうちでは「猫のツメ」と言っている。うちだけだろうけどな。

226 ：氏名トルツメ：03/02/05 21:58

>>217

thank youです。

どーりでどこさがしても見つからない訳だ。
世界地図つくってるとこは、どうしているんだろうかと
思ったけど、適当なのね～。

見た目で、赤C10%+M100%+Y100%+K10%
青C100%+M80%+Y10%

くらいにしておきます。

227 ：氏名トルツメ：03/02/05 22:14

>>224
>>219が出してるコードの文字に一括置換すればいいと思うが。

228 ：氏名トルツメ：03/02/06 00:33

↑ちゃうやろ？
そのコードの文字にしていたのに“”をベースライン変えてまで作らされたと、こういうことでないのか？

229 ：203：03/02/06 00:36

>>205 >>206
どうも。

綺麗にできればもちろんいいのですが、
ある機関に提出するためにつくるのですが、指定フォーマットあるし、
ちゃんと印刷しても他に使う機会なさそう、と、要はケチってるだけです。

全32ページくらいで、うち写真ページ（4C）10ページくらいを考えています。
インクジェットは受け付けてもらえなさそうだし、
そうすると、安いのは DocuColor かな、と。

230 ：氏名トルツメ：03/02/06 00:36

どうしても「ダブルクォーテーションで！」と
言われてしまったもので…。ライブラリから
横位置ずらして調整したものを使用してました。

あ、あと>>219が言ってるコードがうちのかなり古～い
EGBRIDGE君と合わないのですがどうしてだろうか…？
ATOKにするべきなのかな…。

231 ：氏名トルツメ：03/02/06 00:39

>>228
その通りです！フォローどうもです。

232 ：氏名トルツメ：03/02/06 01:11

神田近辺で剣術を学べる道場を教えてください。
できれば無外流で、土日やってる所がいいです。

233 ：氏名トルツメ：03/02/06 01:35

>>232
板違い
娘板で聞いた方がいいな

234 ：CarryLab. ◆um2BNNqYsU ：03/02/06 03:17

>>230
ビブロス外字で縦組み用ダブルクォーテーションがあったりします。

235 ：氏名トルツメ：03/02/06 04:08

>>208
ニ●スじゃなくても化けるよ。
だいたい化ける条件というのがまとまっていて、
MdNやWinDTPpressにのってたから、確認してみては？

236 ：氏名トルツメ：03/02/06 07:03

>>228
それって赤字入れた香具師がDQNだな

237 ：氏名トルツメ：03/02/06 07:20

>>236
それは228ではなく、224＝230＝231に言ってやってくれ。

238 ：氏名トルツメ：03/02/06 08:29

>>234
思わず外字リスト見ちゃったよ
Numの奴が縦書き用なのかな？
それ以外はウチには無かった。

今まで、ノノカギとダブルクォーテーションを逆だと思ってたよ。

239 ：氏名トルツメ：03/02/06 10:12

>>238
組版オタクが書いた本で勉強しる

240 ：144：03/02/06 10:25

>>146
＞NEWCIDで追加された漢字を打って出力してみる。（取り説に書いてありましたよ）
遅れすですんません。
具体的にどの文字でしょうか?取り説はすでにないです。

241 ：氏名トルツメ：03/02/06 11:48

上司から、印刷加工発注表をファイルメーカーで作るよう言われたのですが、
当方製版屋のためどんな項目が必要かまったく分かりません。
（現在使っているものが使いづらいとクレームがついた）
印刷屋ではどんな項目が重要でしょうか、またこんなこと書いてきてヤシいるけど
こんなのイラネーヨみたいなものなど、アドバイスをいただきたい。

242 ：氏名トルツメ：03/02/06 12:05

>>240
葛西の「葛」
森鴎外の「鴎」

243 ：氏名トルツメ：03/02/06 12:38

>>238
1ﾊﾞｲﾄはよくわからんが、2ﾊﾞｲﾄBiblosの一覧をご覧アレ。
「ちょん」で変換できる。

244 ：氏名トルツメ：03/02/06 12:43

>>240
「凜熙」だよ。
OCFだと空白になる。

245 ：144：03/02/06 15:48

>>242
>>244
ありがとうございます。
ていうか、うちのマックじゃその「森?外」がどうがんばっても、口３つにならず
中が「×」の「森鴎外」
としか入力できないんですわ。
ＯＳ8.6、ＡＴＯＫ１１。
どうしたらでるんですか？教えて君ですいません。

246 ：區島：03/02/06 17:29

>>245
入力ｺｰﾄﾞに登録されていないので絶対でません。
外字ﾌｫﾝﾄを購入するしかないですね。

247 ：242：03/02/06 19:11

どうも質問の内容だと>>244が正しそうね。逝ってくる…
ちなみに漏れが書いた文字はillustrator5.5以降じゃないと出せない。

248 ：氏名トルツメ：03/02/06 19:44

学生なんですが課題で
「欧文フォントのエキスパートセットについて３つの例を挙げてどういったことか説明せよ」
というのが出たんですがまったくもって分からないです･･･
お教えいただけると助かります。

249 ：氏名トルツメ：03/02/06 21:06

ＭＡＣ　ＯＳ　X　昨日導入したのですが
ＯＣＦ（割れ）はどうやったら使えますか？

250 ：氏名トルツメ：03/02/06 21:06

>>249
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

251 ：氏名トルツメ：03/02/06 21:12

いいからおしえろアホ

252 ：氏名トルツメ：03/02/06 21:12

>>249
モリサワに相談しる

253 ：氏名トルツメ：03/02/06 21:20

>>249
おとといおいで

254 ：氏名トルツメ：03/02/06 21:27

>>249
そんな事は、メーカーに聞け。
当然、お金を払ってな。

255 ：氏名トルツメ：03/02/06 21:28

X上では漏れｻﾜだろうが割れｻﾜだろうが
OriginalCompositeFormatﾌｫﾝﾄは使えません。
漏れはﾅﾝﾃ親切なんだろう。

>249
ゐね！

256 ：氏名トルツメ：03/02/06 21:33

2チャンネルDTP・印刷板では
ワ●ソフト及びワ●フォントの
サポートは行っておりません。

入手手段は問わず、一切、お客さまの
自己責任で行動してください。

と言ってみるテスト。

257 ：氏名トルツメ：03/02/06 21:50

>>249のOSXもどうせワレてるんだろーな。

258 ：氏名トルツメ：03/02/06 22:04

>>249はソフトを買えない貧乏オペってことに100GB

259 ：氏名トルツメ：03/02/06 23:29

DTPの仕事につきたいと思ってる27歳男、フリーターです。

質問1、業界も職種も見未経験なのでなかなか採用されません。
そこで、せめてDTP検定でも取ってみようかと思うのですが多少は意味があるのでしょうか？

質問2、WINDOWS環境でPHOTOSHOPとILLUSTRATORのトライアウト版とWORD、EXCEL
をもってるのですが、これとワークブックだけでⅠ、Ⅱ、Ⅲのどこまで自習可能でしょうか?

質問3、これで採用されたとしてもオペレーター業務一本になると思うのですが、デザインも
やろうとすると、やはり、専門卒でないと無理なのでしょうか??

どなたかご教授願います.

260 ：氏名トルツメ：03/02/06 23:35

>>259
なぜDTPをやりたいかという明確な動機付けはある？
それから、客が最初に「赤」と指定したものを「黒」に突然変えられて、
「文句あるのか？」とすごまれても続けていける自信はある？

261 ：259：03/02/06 23:47

あります。

262 ：氏名トルツメ：03/02/07 00:24

>>259=>>261
前途ある若者に、あんまり言いたくないんだけど・・・。

そういう質問・回答してるようなら、諦めなさい。
年齢的にも今から始めるって歳じゃないし、無理して入っても長続きしないタイプと思える。
３日で辞めていくヤツもいる世界だからね

263 ：氏名トルツメ：03/02/07 02:05

DTP業界に入るな、とは言わない。
ただね、キミの場合はさまざまなセンス的に若干の問題があるように感じる。

1. 「せめてDTP検定でも取ってみようか」
　DTP検定自体についてもう少し詳しく調べてみよう。
　キミがチャレンジできるものとできないものがあるハズ。
　オペになりたいのなら、ぜひ一種に合格してほしいものだが、
　資格的に満たしていないのでは？

2. 文章内に“？”と“?”が混在している。
　1バイト、2バイトの区別がつきますか？
　知識が浅いとはいえ、そのような文章を作る人には任せたくない。

私は、この仕事に大切なのは“繊細な神経”だと考えています。
とても細かな作業の連続です。
残念ながらキミにはその“繊細さ”が見受けられません。

ただ“やってみたい”と思う気持ちは嬉しいものです。
難しいとは思いますが、頑張れるところまで頑張ってみてはいかがですか？

264 ：窮鼠：03/02/07 07:11

>>188
すいません。返事が遅くなりまして…
直線だと２倍ですが、平方だから４倍だと思ったのです。

実は出始めの頃の古いデジタルカメラで撮った　横 640pixel x 縦 480 pixel
File size 55KB から 64KB位の写真で良いものがたくさんあるのです。

これを使えるようにするには約６倍に縮小したサイズしか使えないですよね。　
この場合平方なら横と縦を２.５分の１に縮小したサイズなら使えると思うのですが、
これは間違っていますか？

265 ：窮鼠：03/02/07 07:18

ちなみにこの写真の ImageSize を見ると
縦 8.889inch, 横 6.667inch, Resolution 72pixels/inch
縦 22.58cm, 横 16.93cm, Resolution 28.326pixels/cm となっています。

266 ：氏名トルツメ：03/02/07 11:11

>>175 and more.　窮鼠さんへ

>埋め込み、使いたいだけです。（Res>>175）

印刷屋さんに持ち込むのですか？
それとも、Non-Lip系のプリンタでキレイに出力するだけですか？
詳しい説明をお願いします。

＞dpi と計算方法について説明しているサイトでこれはというお勧めありますか？（Res>>183）

マニュアルでも説明されていますが、
リンクサイトとして「女神のDTP」を紹介しておきます。
（2chではないのでURLは掲示しません）

＞なんとなくわかりました。（Res>>187）

「なんとなく」の知識は大変に危険です。画像処理には手を出さないでください。
（この時点でDQNと認定します）

こちらを紹介します「どしろうとの「完全データ」に困ってます」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1013215410/-100

続く。

267 ：氏名トルツメ：03/02/07 11:11

続き。

＞Pixel 横 1600 pixel 縦 1200 pixel　399KB
＞Print 横 56.44 cm 縦 42.33 cm
＞Resolution 72pixel/inch　になっています（Res>>175）
（しかし、なぜに英語表記？英語版PhotoShopですか？）

＞解像度にも、[解像度]×[実サイズ]＝[ピクセル数]という関係があります。
＞なので、今、実サイズを実際に使いたいサイズにしたときの解像度を
＞計算し、350dpi近辺になるかならないか、計算しましょう。（Res>>176）

現在の画像を350dpiにする場合、
72／350×100＝20.57・・・％がわかりますか？
約20％の画像の実サイズなら、解像度が350dpiになります。

ただ単に解像度350dpiの画像が必要なら、
PhotoShopの画像解像度を使用する場合、
画像の再サンプリングのチェックを外して、
解像度の欄に350と入力してください。
この作業で出たプリントサイズが、CarryLab.さんが出した
計算式の解になります。
（プリントサイズが約11cmと約8cmとなるはず）

印刷屋さんに渡す実画像データには、解像度だけでなく、RGB->CMYK変換や
その他、注意することが山のようにありますが、解決されていますか？
これは、2chより、実際に印刷を担当される印刷屋さんに問い合わせないと
判断できない事です。正確な行動をとられる事を切に願います。

＃長乱文失礼。

268 ：氏名トルツメ：03/02/07 11:21

>265
その写真をリサイズすると、解像度300dpiで7.23× 5.42cmです。
（印刷では300～350dpi以上必要なので・・・）

PhotoShopのイメージ→解像度で開いて、
幅・高さ・解像度をリンクさせて解像度をいじくれば
解像度に合わせてサイズが変わるはず。
小一時間もいじっていれば理解できるのでは？

＞直線だと２倍ですが、平方だから４倍だと思ったのです。
それだと○○○dpi2（二乗）になってしまいます（笑）））

dpi＝ドット・パー・インチ＝1inchの中に何ドット入っている・・・の意味です。

269 ：ATM：03/02/07 11:30

新iMac800を使ってます。

起動ディスクをOS9にして、アドビよりATM LIGHT 4.62を入れると再起動中にエラーが出ます。
ATM関係の書類を全て捨てると大丈夫です。
イラレ9.02使ってますが、当然モリサワ書体はギザギザです。
全く同じ条件で、OS8.6だと問題ないです。

OSXのせいでしょうか？
どなたかお教え下さい。

270 ：○○・○○：03/02/07 11:49

>269
アドビのさいとで、サポート→テクニカルソリューションデータベース→
検索で［220858］を打ち込んで読んでみてください。
もしかしたら原因が解るかも・・・

271 ：氏名トルツメ：03/02/07 11:58

>270
ありがとうございます。
勉強不足でした。

272 ：窮鼠：03/02/07 12:07

いろいろ回答ありがとうございます。

>>266
>印刷屋さんに持ち込むのですか？
>それとも、Non-Lip系のプリンタでキレイに出力するだけですか？
>詳しい説明をお願いします。

これは自分でレイアウトを考え文字と写真を入れポスターを作成したいと
思っているのです。
ですから現在持っているたくさんの写真がどれぐらいの再使用可能か
知りたいのです。

昔の写真でResolution の低いものはどれぐらい小さくすれば使用可能か？
また荒くてもフォトショップで加工してイラスト風にすれば使用可能か？
そんなことを知りたいと思っています。

その他のことですが書かれていることをこれから必死で理解しようと
してますのでしばらくかかるかも知れません。

273 ：窮鼠：03/02/07 12:08

>印刷屋さんに持ち込むのですか？

最終的には印刷屋さんに持ち込みたいと思っています。

274 ：氏名トルツメ：03/02/07 16:51

名刺にバーコ印刷（UV印刷でも）してくれるところはありませんか？
小ロット（100部くらい）でもOKなところがいいのですが・・・。
調べてみたのですが見つかりません。
どなたかオススメのところがあれば教えてください。

275 ：氏名トルツメ：03/02/08 10:09

フォトの６ってモノクロ２階調のデータをそのまま、イラレにコピペすると、
サイズがすごくでかくなっちゃうのはオレだけですか？
５．５だと普通にコピペできたんですが・・・。
なにかの設定でしょうか？わかる方教えてください。

276 ：氏名トルツメ：03/02/08 15:12

質問です。
音楽の「休符」を表せるフォントってあるでしょうか？出来ればフリーがよいのですが・・。
グーグルなので調べてもみつからなくて・・。
お願いしマス。

277 ：276：03/02/08 15:28

すまません、環境を書いておきます。
OS9.1です。仕事で必要でしておねがいしますです。

278 ：氏名トルツメ：03/02/08 15:39

>>276
フォントである必要があるの？
あんなの5分もあればトレースできると思うが。
ト音記号、音符5種、休符3種、他少々、それだけ作って
楽譜の仕事したことあるよ。（1個1個手で並べた！！！）
楽譜作成専用のソフトはあったような気がするけど。

279 ：氏名トルツメ：03/02/08 15:47

sonata

280 ：氏名トルツメ：03/02/08 15:47

>>275
そのままコピペしない。

281 ：276：03/02/08 16:02

>>278
レスどーもです。本文に組み込むかんじでして。
>>279
それはフォントですか？調べてみます。
>>280
がんばるでやんす。

みなさんありがとーです。

282 ：氏名トルツメ：03/02/08 16:05

>>276
hornってフォントがある。ヤマハの音楽系のソフトのサポートから
ダウンロードできた気がする。いまできるかは知らないけど。

283 ：276：03/02/08 16:25

>>282
レスどーもです。ウィンドウズってとこまではたどり着いたのですが
マックまでいけませんでした。

トレースします。ありがとうございました。

284 ：氏名トルツメ：03/02/08 17:11

>>276
280さんはあなたにレスしてるんじゃないよ。
と、揚げ足とってみる。

285 ：フォトショでDICカラー？：03/02/08 18:01

画像をDICカラーで指定されたんですが、
どうすればいいんでしょうか？

全然分からないので首くくろうかと・・・

286 ：氏名トルツメ：03/02/08 18:24

↑印刷時に1cで刷ってくれってことだろ？
その色がDICカラーだと言いたいのでは？

ちょっと状況がわからなさすぎ…

287 ：氏名トルツメ：03/02/08 18:29

>>285
フォトショップのデータでプリンタ出力なら
スポットカラーチャンネルかダブルトーンではダメかな

印刷だったら１版でフィルムだして指定のDICで印刷

どう？

288 ：氏名トルツメ：03/02/08 19:47

はじめまして、どうかこの素人にご教授くださいませ。
最近、やっとPagemaker(win)からindesign 2.0(mac)へ乗り換えました。
が、どうも印刷がうまくいきません。
Photoshop6.0で作成したEPSファイルを配置しているのですが、
印刷する際、「ポストスクリプト言語レベル3のEPS画像を含んでいます。」という趣旨の
エラーメッセージが表示され、プリンタへデータを送ったまま印刷されません。
使用しているプリンタが、Postscriptレベル2対応のモノクロプリンタなのですが、
これはどのようにして回避したらよろしいのでしょうか。
PhotoshopでPostscript 2用に保存とかってできるんですか？無知ですみません。

289 ：氏名トルツメ：03/02/08 19:53

>>288
「プリント」を選んだときに出るダイアログの、
「PostScript設定」というタブで「PostScriptレベル」が
選べると思うよん。

290 ：氏名トルツメ：03/02/08 19:57

>>289　ありがとうございます。
プリント＞グラフィック＞Postscriptレベル＞
のところでレベル2にしているんですが、できません。
ほかにどっか設定するところがあるんでしょうか？
すみません。

291 ：氏名トルツメ：03/02/08 20:15

プリンタがPS3に対応していないとダメなんじゃない？
プリント時にPS3が選べないでしょ。

292 ：氏名トルツメ：03/02/08 20:24

はい、そうなんです。
うちのプリンタはPS2。
どうしたらいいですかね？
助けてください

293 ：氏名トルツメ：03/02/08 20:28

PhotoShop6のEPSって強制的にPostScript3になるの？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

294 ：288：03/02/08 20:36

>>293　そうなんです。何故でしょう？
どなたか存じません?
イラレだと選べるじゃないですか。だから問題ないんですが。
Photoshopって選ぶことできましたっけ？

295 ：氏名トルツメ：03/02/08 20:45

>>288
根本的な解決にはならないけど、対症療法として
TIFFかPhotoShopネイティブにして貼ってみては？
DTP現役引退の身なんで、エラーに関しては何とも保証できないけど。
データ容量は減らせると思う。

296 ：285 ：フォトショでDICカラー？：03/02/08 20:55

>>286
詳しくなくてごめんなさい
>>287
さんくす。

外資系クリエイター派遣会社でレベルテストがありました。

制限時間内に指定通りのチラシをイラレで作成するテストだったんだけど、
バックに貼るイメージ画像にDICの指定があったんで･･･

4Cのチラシなのに、なにゆえ背景画像をDICにする必要があるのかと…
現場でこんな状況あんのかｺﾞﾙｧ！→泣く→ﾎﾟｶｰﾝ→放心→終了
テストの結果ですか？　聞かないでください。

297 ：287：03/02/08 21:45

＞現場でこんな状況あんのかｺﾞﾙｧ！

４色チラシでも企業のロゴマークが特色指定だとあります。
箔押しなどが入ると５版作成しないといけないし・・・

＞4Cのチラシなのに、なにゆえ背景画像をDICにする必要があるのかと

お金持ちでアホなお客様からの仕事という設定じゃないですか（ｗ
こんな注文は来た事はありませんが、
この作業が出来れば上記の様な応用が出来ますので出来た方がいいのではないでしょうか。

レベルテストの結果でその人の時給とか決まるんでしょうか？
頑張ってください。

298 ：氏名トルツメ：03/02/08 22:09

>>293
そんなことはないと思うが…そうなの？

299 ：氏名トルツメ：03/02/08 22:23

俺も知りたい。
Photoshop EPSにレベルがあるのか？
5.5ではレベル？になるのか？

300 ：氏名トルツメ：03/02/09 03:59

>>285
俺は昔に某企業の広告を制作したときに基本4cに
プラス特色2c…つまり合計6c印刷ってのがあった。
そこはがぽーり予算があったので心配なし。だって…
「似た色作るよりこっちの方が奇麗だし、これがいいよ！
何？特色で2c追加になるから料金が上がる？
あ～、いいよ別に。この色、気に入ったし」と景気のイイ
方の仕事でした。ちなみにロゴに特色だったのではない。

いいよな…景気のイイ会社ってさ。

ま、そういう事もあるってことで…がんがれ>>285

301 ：氏名トルツメ：03/02/09 04:56

＞基本4c
プロセス4Cの事でつか？

302 ：氏名トルツメ：03/02/09 10:57

>>285
DIC指定の画像あるよ。派遣会社のテストとしては、当然やる
だろうと思うが。
２色分解、ダブルトーンもこのさいだ、勉強しとけ。
そうしてスキルあげときゃ、次のテストは大丈夫だ。

303 ：288：03/02/09 14:19

>>295　ありがとうございます。とりあえずそれで出るんでそうします。
TIFFで貼りました。

が、引き続きどなたか他の方法をご存知の方、お待ちしております。

304 ：氏名トルツメ：03/02/09 15:25

>303
画像をCMYK→グレースケール→ダブルトーン（1色でも）
でDICの特色に変換するのが、一番簡単なんじゃないのかな。
プリンタでのカンプ出力も綺麗に出る。

305 ：氏名トルツメ：03/02/09 16:02

>>276
Finaleの試用版をインストールすると
楽譜用フォントが（以下略）

306 ：フォトショでDICカラー？：03/02/09 18:19

>>297
>>300
>>302
>>304
おかげさまで大変勉強になりました。精進いたします。

307 ：氏名トルツメ：03/02/09 18:47

>>305
純粋な質問だがこういうデモ版についてくるフォントって商用につかってもいいの？

308 ：305：03/02/10 00:13

>>307
（以下略）←この意図を察するべし

309 ：氏名トルツメ：03/02/10 10:29

最近、Finderや他のアプリからイラレに戻った瞬間に、必ずと言っていいほどイラレが固まります。
「クリップボード変換中」の表示も出ずにずっと固まったままです。何か解決策ありますでしょうか？
OS9.2.2、メモリ1.25GB、Ｉｌｌｕｓｔｒａｔｏｒ8.0.1（メモリ割り当て256MB）よろしくお願いします。

310 ：氏名トルツメ：03/02/10 11:25

>>309
プレファレンスファイル削除
デスクトップ再構築などのFAQ的なことは
もうやってる？

311 ：氏名トルツメ：03/02/10 17:55

ELECOMの書体教えて下さい。

312 ：311：03/02/10 18:12

http://www.elecom.co.jp/index.html
この書体。お願いだれかおしえれ。

313 ：氏名トルツメ：03/02/10 18:20

>>312
なぜ必要になった？

314 ：311：03/02/10 18:31

このロゴが必要じゃないんだが、こんな形のフォントがいるんです。

315 ：311：03/02/10 19:26

うえ～ん
ここで調べたけど、無かった。
http://fm2.too.co.jp/fontdb/
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　（ ´Д⊂ヽ　
　　　　　　⊂　　　ノ　
　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　し（＿）

316 ：氏名トルツメ：03/02/10 20:33

今度広告会社の面接があるんですが、「もしあれば、作品などを持ってきて下さい」と言われました。
冊子や葉書など、何でも良いと言われたんですが、具体的にどのようなものなんでしょうか。付け焼き刃でも、なにか持って行きたくて。
また、適性検査というのはどのようなことをするんでしょうか。

知っている方がいらっしゃったら、教えて下さいませんか。
よろしくお願い致します。

317 ：氏名トルツメ：03/02/10 20:34

誤爆です。すみません。

318 ：氏名トルツメ：03/02/10 20:36

>>311
企業ロゴなんだから既存の書体そのままなワケないと思うが。
似たようなフォントはいろいろあるが、
あんたムカつくから教えない。

319 ：311：03/02/10 20:59

似たようなフォントを参考に作ったのでもう必要なくなりました。
>>318以外の方御迷惑お掛け致しました。

320 ：氏名トルツメ：03/02/10 20:59

＞>>318以外の方御迷惑お掛け致しました。
余計なこと言っちゃいかん。

321 ：氏名トルツメ：03/02/10 21:06

なるほど、>>318のいうようにムカツク奴だな。

322 ：311：03/02/10 21:07

なんだ、おまいら遊んでほしいのか。

323 ：311：03/02/10 21:10

でも今は忙しいからまた今度な。

324 ：氏名トルツメ：03/02/10 21:40

遊んで欲しいのは>>311
だってageてるもんな。

325 ：氏名トルツメ：03/02/11 06:31

>>322
ﾌﾟｯ

326 ：氏名トルツメ：03/02/13 11:03

PictroProofの色が安定しない
紙自体が青くなることがあるけどなぜ？？

327 ：938：03/02/13 11:06

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328 ：栗原浩：03/02/13 11:18

（＾＾）

329 ：氏名トルツメ：03/02/14 17:13

イラレ8.0.1について質問です。
新規書類を開いたときにあらかじめ
文字設定パレットの「詰め」をチェックしておく方法はありませんか？
プラグインフォルダ内の「起動項目」書類で設定しても反映しないのですが…

330 ：つらい出力オペレーター：03/02/14 17:18

詰めは使わないでいただきたい。
あなたの詰め情報と出力側の情報が
違うととんでもない事になりますよ。

331 ：氏名トルツメ：03/02/14 17:20

これか？　http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=HZLT3+23M2LU+2HG+NTJWX

332 ：氏名トルツメ：03/02/14 18:20

イラレ9でEPS画像を配置のまま出力しようとすると、
埋め込みなさいと言ってくるんですが、埋め込まないで
出力する方法はないのでしょうか。

333 ：氏名トルツメ：03/02/14 18:56

NTTのロゴマークの青のDICナンバー。
東海道新幹線の青ラインのDICナンバー（あるのかな？）
それぞれ知ってる人いたら教えてください。
CMYKのかけ合わせの数値もわかるとありがたいです。
お願いします。

334 ：氏名トルツメ：03/02/14 19:22

>330
オレ今までずーっとツメ指定してました。

335 ：氏名トルツメ：03/02/14 20:10

>>330
私もず～っとツメ指定してますが、何か？

336 ：329：03/02/14 21:53

>>334-335
新規書類作るたび、まずは詰めにチェックですか？

引き続き回答お待ちします。
と言うのも詰めのところのパレットでかいので、どうせツメるんだから
デフォルトでチャック入らないかと思ってるんですけど。
ついでに、段落設定のところも両端揃えにしておきたい。

337 ：氏名トルツメ：03/02/14 21:58

ちゃっく★

338 ：氏名トルツメ：03/02/14 22:17

>>336
最近はそういう組版が流行りか…

339 ：氏名トルツメ：03/02/14 22:22

>>336
チャック・ウイルソン？

340 ：氏名トルツメ：03/02/14 22:44

イラレで詰め……
両端揃え……

神よ、日本の組版はもう氏んでしまったのですか？

341 ：329：03/02/14 23:04

だってしょうがないじゃん。
漏れも写植の時代からやってるよ。
普段はｸｵｸがメインだよ。
慣れないイラレの効率を少しでも上げるために聞いただけです。

もちろん最終行は揃えないよ。
>>338,340はどんな組版をしてるのか教えてください。
あおりじゃないよ。

342 ：氏名トルツメ：03/02/15 00:44

大体もともと組版は写植屋に頼むものだったがPC普及のせいで
漏れらデザの仕事になってしまったわけだろ。
だから詰めにはチェック入れて作業はしているが最後は自分の目を信じて
調整するところもあるさ。「詰め」をチェックしたって何も変わらない
フォントだってあるしな。「組み」だって場合によってはチェックを入れる。
で、印刷屋とデータの互換性がないなら全部アウトラインとって渡してるさ。
「揃え」に関してだって臨機応変に対処するだろ、普通。
文字カーソルをワンクリックで文字打ちするか、ボックスを作るか…
それは個人の自由だと思うけどね、漏れは。

343 ：氏名トルツメ：03/02/15 01:17

>>333
NTTに直接聞いてみるのはどないだ？

東海道新刊戦の蒼いラインはペンキの規格(青20号だったかな？)としてはあるけど、
印刷用にはさほど厳密に決まってないのでは？
＃だって、そんなモン関係ないものだろ？　ありゃ。

それでも知りたければ『鉄道線路・車両板』で聞いてみれば？

344 ：氏名トルツメ：03/02/15 01:23

いられ5.5　OCFで　ツメ・組み・ぶらさがり・禁則　ぜーんぶチャックで入稿するから
グダグダ言わずにオペはさっさと出せ！

もう枯れた環境だから安定して出せるだろ？　あ？

345 ：氏名トルツメ：03/02/15 01:30

>>344
OKだ
しかしな、下位バージョン保存はするな。
ファイルのヘッダ見て、保存したときのバージョンで開くから。

346 ：344：03/02/15 01:51

>>345
了解した
しかしな、下位バージョン保存ってアンタ、
5.0か88ってことか？ｗ

347 ：203：03/02/15 03:05

再び質問させてください。

DocuColorやっぱり色が良くないので（機械にグレードが存在します？）、
他の方法を考えているのですが、なんかイイ方法ないでしょうか？

348 ：氏名トルツメ：03/02/15 07:30

>>347
つこてるｻｰﾊﾞによるかね。
Fireryじゃいまいちとか？

349 ：氏名トルツメ：03/02/15 13:46

Win使いの人に質問
イラレなどのDTPソフト使うのにAthlonとP4、同クロックだったらどっちがいい？
あと、おすすめのグラボってなに？

350 ：氏名トルツメ：03/02/15 19:21

窓使いじゃないので返事できなくて申し訳ないが
移転直後なんで保守ageしときます

351 ：氏名トルツメ：03/02/15 19:29

>>349
一般的に
速度を追求するならAthlon
安定を選ぶならP4

352 ：氏名トルツメ：03/02/15 22:42

マックＧ３で、クオーク使って本を作っています。
それで、モノクロの写真を入れたいのですが、
やはりフォトショップは必須なのでしょうか、結構な値段
するので躊躇しています。他のソフトで写真取り込み、イラレ
、クオークとデータ渡し出きるものはないのでしょうか？
印刷は紙版で当面やる予定ですが、将来はフィルムにしていき
たいと思っています。よろしくお願いします。
（また、カラーの場合はどうでしょうか？）

353 ：氏名トルツメ：03/02/15 22:44

モノクロなら、TIFFでがんばれるよ

354 ：氏名トルツメ：03/02/15 22:44

http://f-cc.com/~momonga/

355 ：氏名トルツメ：03/02/15 22:45

>>352
行頭禁則が分からない奴に本が作れるものか！

356 ：氏名トルツメ：03/02/15 22:47

TIFFでやる時の注意点ありますか？いいソフトは？
カラーとなるとフォトショップないとだめでしょうか？

357 ：氏名トルツメ：03/02/15 23:27

>>352
クォークのが高いじゃん。フォトショより。
別にフォトショじゃなきゃダメって事はないと思うよ。
印刷に必要な条件さえ満たしていればグラコン書き出しのデータだって
問題は無いと思われ。高度なレタッチするなら買った方がイイけどね。

358 ：氏名トルツメ：03/02/15 23:28

>>356
特にないとは思うけれど写真はアタリだよね？
カラーでやるならフォトショはいるかもしれないかな？
EPSで保存しないといけないからね。（イラレに配置する場合含め）
他にそれができるソフトがあるならばフォトショに拘る必要はない。
でも他にそんなソフトあったかは知らない、役に立てなくてスマン

359 ：氏名トルツメ：03/02/15 23:38

>>358
実画像でもいけるよ。

360 ：氏名トルツメ：03/02/15 23:53

>>359 の言う実画像とはなんなんだ？？？？

361 ：氏名トルツメ：03/02/16 00:46

>>359
俺も知りたい！詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

362 ：氏名トルツメ：03/02/16 01:10

予想
実画像：350dpi
アタリ：72dpi

363 ：氏名トルツメ：03/02/16 02:46

↑え？そういうことなのか？
保存形式のことを言っているのではないのか？

364 ：氏名トルツメ：03/02/16 02:50

グレスケ300dpiくらいのTIFFだったら使えることは言うまでもないからな
一部にTIFFの実画像いやがる出力屋もいそうではあるがな

365 ：氏名トルツメ：03/02/16 07:56

>>352

Photoshop Elementsを使うのはどうでしょう？

366 ：352：03/02/16 09:50

皆さんありがとうございます。
４色は、やらないと思うのですが、２色は可能性がある
のでやはりフォトショップ買った方がいいみたいですね。
印刷用フィルムのための４色分解出きるのははフォトシ
ョップだけでしょうか？

367 ：氏名トルツメ：03/02/16 10:21

窓機ならフォトショップにこだわらなくても
もうちょっと安いソフトはあるんだが（加工とか考えなくてもいいならね）…

林檎はやはりフォトショップくらいしかないのかな？

368 ：CarryLab. ◆um2BNNqYsU ：03/02/16 10:52

>>367
＞もうちょっと安いソフトはあるんだが（加工とか考えなくてもいいならね）…
CMYKのEPSがうまく分解できないものを吐くソフトがありますので、
事前にテスト入稿することをお勧めします。

369 ：氏名トルツメ：03/02/16 12:15

LIvePictureはどうよ!?

370 ：氏名トルツメ：03/02/17 11:58

LIvePictureはもう死んでます。

371 ：氏名トルツメ：03/02/18 23:49

初心者っぽい質問ですいません。
最近、起動時に機能拡張を読み込む際、変な機能拡張が出るように
なってしまいました。角の生えた恐竜の頭の骨のような･･･これを
どうしても外したくて色々調べたのですが、全く分かりません。
今の所障害は無いんですけど、気持ち悪いもので･･･。
何か分かる方がいらっしゃいましたら、是非教えてください。
よろしくお願いします。

372 ：氏名トルツメ：03/02/19 00:53

>>371
機能拡張マネージャーではダメなのですか

373 ：372：03/02/19 00:55

機能拡張フォルダから削除する。

374 ：氏名トルツメ：03/02/19 00:59

まぁはんにんは寝透けだわな
漏れのくあどらにもいるな

375 ：氏名トルツメ：03/02/19 01:41

んだんだ寝透けだよな、きっと。
最初は寝透け派だったけど、最近はすっかりIEにしちまった、漏れ。

376 ：氏名トルツメ：03/02/19 13:24

答えられる人いたらボスケテ～

普段はQXを使ってるんだけど、
クライアントからエクセルデータ（ｘｌｓ）が来て、
中に入れる表にこれを使えと言って来ました。
そのまま流し込めないし、罫線すら入って無いし。
そして新しく表を作ってる時間は無いと…

クラから新しいデータもらうとか、アナログ作業するとか無しで
どうやってやればいい？

377 ：CarryLab. ◆um2BNNqYsU ：03/02/19 14:33

>>376
ちょっと無責任に書くと、MacのExcelで開き、Excelで罫を引いて、
PSドライバからepsで保存して、Illustratorで加工・調整するのは
どうでしょう。

378 ：376：03/02/19 15:27

>>377
ありがとう
おいらもネット上で検索とかして

ttp://www.asahi-net.or.jp/~fz6t-sby/DTP/Labyrinth2/Exel_DTP_hyou.html

を見つけ、今のIllustratorが5.5なので新しいIllustrator買わなきゃと思ってた所ですが。
EPSでうまくいくのかやってみます。

379 ：CarryLab. ◆um2BNNqYsU ：03/02/19 15:31

実はタブ区切りで書き出して、
段落罫線などで乗りきるのがとっても早いかもしれません。

380 ：氏名トルツメ：03/02/20 03:58

Illustrator、Photoshopなどの作業を大きい画面でしたくてモニタを探しているのですが、みなさんのお勧めを教えて下さい。
予算は3～5万くらいで液晶でもCRTでもいいです。19インチくらいあれば十分ですよね。

ttp://www.iiyama-sales.com/products/monitor/shadow.htm
これなんか安くていいのではないでしょうか。
因みに使っているのはMacOS9.2.2です。よろしくおねがいします。

381 ：380：03/02/20 03:59

予算少なすぎですかね

382 ：氏名トルツメ：03/02/20 04:08

>>380
悪いこと言わないから、シャドウマスク管だけはやめとこうよ。
特に高解像度で使う時は。

これはべつに「グラフィックを扱うから…」とかの贅沢なこだわり
じゃなく、実際に激しく困るよ。おれ、19inchのシャドウマスク管を
1600*1200で使っているが、黒バックに白ヌキ文字なんかがほとんど
ツブレて見えないんだ。安物買いが高くついてしまった。後悔してる。

383 ：382：03/02/20 04:17

>>380
その予算だと、１年くらいで使い捨てる覚悟があれば、
中古のトリニトロン（orダイヤモンドトロン）管が
ベストじゃないかなー。ただし買う前に実際に試して、
あまりボケてるものは避ける。

もう２、３万を積んでしっかり買うなら、液晶でも
いいんじゃないかなと思う。（けど詳しくない。）

384 ：380：03/02/20 04:24

>>382-383
なるほど。アドバイス感謝です。
そんな感じですと、もうちょっとがんばって液晶を購入した方が良さげですね。

385 ：氏名トルツメ：03/02/20 08:42

>>380
仕事の内容によるが液晶は見る角度で色が変わるから
気をつけたほうがいい。
漏れは金との相談含め5ﾏｿくらいで売っている新品の
ダイヤモンドトロン管がお勧めかもしれない。
ちなみにSONYはダイヤモンドトロン管から撤退するとの
噂を聞いたので、三菱が今後まだ力を入れるとのこと。
19inchなら5ﾏｿで買えるし、使い勝手問題なし。

でも目に優しいのは液晶なんだよな。高いけど…。
液晶が安くなるまでには、まだ数年かかるとのこと。
それを考えると漏れはやっぱり金がないから買えなかった。
いまのダイヤモンドトロン管が寿命になるころに液晶が
安くなっていてくれたら嬉しいもんだ。機能も向上してな！

386 ：氏名トルツメ：03/02/20 10:42

>>385
ソニーはトリニトロンですよー

387 ：氏名トルツメ：03/02/20 11:00

>>380
中古でつ↓
http://www.ottonet.co.jp/used/20050.HTM
http://www.macichiba.com/used-p.htm
http://www.pc-muraoka.co.jp/30-monitor.htm
プロならCRTで21インチ液晶で18インチ必要でしょ。
秋葉原で中古屋2～3店まわったけど、CRT21インチだいたい3万前後だった。
店頭で映して見せてくれるところが吉。漏れも5年使ってきた17インチ買換えよ。

iiyamaはやめとけ。知合いのところで2例ほど見たが経年変化ひどすぎ。

388 ：氏名トルツメ：03/02/20 11:18

>>387
消耗品であるモニタに中古はどうか？
新品CRT19インチをメイン、
手持ちor中古15インチを各種パレット用にサブ
デュアルモニタがｳﾏｰ

389 ：387：03/02/20 11:54

消耗品だから、中古で良いという考えです。（状態が良ければ）
エデイトリアルものの時、A4見開き(A3)がなるべく実物サイズに
近い見え方したほうが良いので、CRT21インチ（以上）がいい。
本当はAppleシネマディスプレイ萌え。（買えないよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ）

390 ：氏名トルツメ：03/02/20 12:29

『段昼レッド』ってどんな色ですか？

391 ：388：03/02/20 12:35

>>389
なるほどね。
しかし良品の21インチなんて、あんまり数なさそうだなあ。
それなりに使い込んでいるだろうし。

392 ：387：03/02/20 12:54

>>391
う～ん、こればっかりは、お店で見てみないとわからないからね。
Macの中古あつかっているところだと21インチの中古置いてる率が高い。

393 ：氏名トルツメ：03/02/20 13:36

A3が実寸で見えるのってあんまり関係ないよ。
地方だと程度のいい21インチなんて置いてないし、
新品の21インチなんて店頭で売ってすらないからね。
「住めば都」という言葉があるが、なれるよ。
というわけで、ソニーSONY CPD-G420が手頃で入手性もよくお勧め。
モニタの中古は、納得できないときりがないので絶対お勧めしない。

394 ：氏名トルツメ：03/02/20 14:56

１９インチなら
おいらの個人的オススメは
NANAOのT766ですね。
G420より高いし色はっきり出てない気がしますが。
最終的に印刷に出すのなら近い色が出ると思いますよ。

395 ：氏名トルツメ：03/02/20 16:35

プロじゃないならSONYのCPD-E230（17インチのやつ）で十分。3万しないし。

396 ：氏名トルツメ：03/02/20 18:10

>>395
E230はソニータイマー炸裂で評判悪いよ。

397 ：氏名トルツメ：03/02/20 18:24

G220最高！

398 ：氏名トルツメ：03/02/20 20:19

>>395
17inchまで落としちゃうなら、むしろ液晶の15inchの方を勧める。
NEC三菱のRDT156Mあたりかな。

399 ：氏名トルツメ：03/02/20 20:58

液晶ならどこのでもいいんですかいのう

400 ：氏名トルツメ：03/02/20 21:10

偽フルカラーの液晶があるからな。
スピーカーなしのRDT156Sを買ったのだが、こいつが偽フルカラーで、
スピーカー付きのRDT156Mの方がフルカラーなんだよな。がっでむ。

401 ：氏名トルツメ：03/02/21 00:01

私も昔、中古のモニタ買ったことがあるんだけど、
動作確認もしたんだが、使ってみると、30分ぐらいすると真っ暗になる（ｗ
結局、重たいモニタを背負って返品、お金を返してもらった。
そして、勢いで22インチのシネマを買ってしまった。（ｗ
画面の大きさなんて別に、と思ってたけど、
拡大縮小のコマンドキーを押す回数が格段にへって、すごく快適。
問題は、大きい画面の快適さに慣れると、
もう小さいのには戻れないということ。（ｗ

402 ：氏名トルツメ：03/02/21 03:39

アップルのシネマディスプレイって画面でかくて良いけど、
縁の幅がありすぎでアップルが推奨しているデュアルモニタにすると、
画面と画面の距離がすごい事に！
ナナオ並みに額を薄く出来ないものか・・・

403 ：387：03/02/21 09:55

出先でiBook使って誌面レイアウトしていて、
プリントしてみると
「わあ、タイトルの文字思ったよりでかすぎ。やりなおしだぁ」
となりますた。12インチでやるのにも慣れたけど（w

404 ：氏名トルツメ：03/02/21 10:13

>402
シネマディスプレイのデュアルですかい!?（゜O゜;

405 ：氏名トルツメ：03/02/21 22:40

イラストレーター8で円を作り、そのパスの内側にそって文字を流し込む
場合はどうやるんですか?

外側にそって文字が流れてしまいます。

406 ：氏名トルツメ：03/02/21 22:45

>>405
Iポインタを選択ツールで動かすと円の中に文字が行くと思います。
分かりにくいかな？

407 ：405：03/02/21 22:52

>>406さん、ちょっとやってみます。
さっき、円ツールの上側に文字を流し込んで、
白矢印で下のアンカーポイントを消して内側に入れて180度回転したら出来ました。

408 ：405：03/02/21 22:53

出来ました!　406さんありがとう。凄く簡単ですね。感謝

409 ：氏名トルツメ：03/02/22 02:34

ぶつぶつ切れたパスを一直線につなげたいです。
パスの端を
「オブジェクト／パス／連結」
してるのですが、パスの総数はショートカットでも萎えるくらい複雑です。
このままだと１週間かかる。
一括でできませんでしょうか。

410 ：氏名トルツメ：03/02/22 02:37

ＰＤＦファイルを印刷データとして使用できますか？

411 ：氏名トルツメ：03/02/22 02:54

>>410
要素が多すぎて何とも言えないです。
とりあえず印刷データの基本はすべて抑えておいて。
裁ちありなら、塗り足し含めたデータを作ってね。
あとはＲＩＰ次第じゃないかな。（印刷会社でＰＳ書くかもしれないけど）

412 ：380：03/02/22 03:07

みなさんメチャクチャ参考になります！ありがとうございます。
自分は家で趣味で絵を描く程度なので、安さにつられてiiyamaにしてしまうかもです。。。
せめてダイヤモンドトロンのやつにします。

413 ：410：03/02/22 03:20

＞411
有難うございます。
印刷会社さんからメールで送られてくる校正用のＰＤＦを
そのまま印刷用のデータとして使用できないのかと思いまして。
画像の解像度さえあればＯＫというわけでもないのですね。
ちなみにＲＩＰとＰＳって何ですか？
門外漢なものですいません。

414 ：409：03/02/22 03:23

すいません。イラレ9での質問です。　疲れてて書き忘れてました。

415 ：氏名トルツメ：03/02/22 04:50

>>409
パスの形状にもよるけど、パスファインダの合体は？

416 ：氏名トルツメ：03/02/22 07:56

>>409
CADアプリからイラレに書き出したデータなんじゃないの?
折れも、ゲーム攻略本作ったとき支給されたMAPデータに
そういうのがあった。しょうがないから、いっこいっこ
パスを繋げたよ。疲れた。
いい方法があったら折れにも教えてほしい。

417 ：氏名トルツメ：03/02/22 09:05

>>413
もしかして、印刷会社にはまともに金を払わないで
データを頂戴しようという考えですか？

418 ：氏名トルツメ：03/02/22 09:37

現在Illustrator8.01とPhotoshop5.02を使ってチラシを作製しています
Illustratorでドロップ&シャドウ等のエフェクトを使用したくてFireworks3で作製した文字をPhotoshopでCMYKに変換して使用しようと思います
この場合ファイル形式は.pngで保存しPhotoshopに渡し.eps変換でいいんですかね?
それとFireworksで作製するときのdpiはどのくらいがいいんでしょうか?

教えてください

419 ：氏名トルツメ：03/02/22 10:17

>>418
イラレのみで、ドロップシャドウはできる。
FireWiorksでやる方が楽なのは認める。

420 ：氏名トルツメ：03/02/22 10:30

でもなぜにFireworks3を使う？
あ、Photoshop5.02だからかい…。

421 ：氏名トルツメ：03/02/22 10:40

>>419
おっしゃる通り、Illustratorで出来るらしいってのは知ってますがFireWiorksだとカンタンに袋文字とか影付けできるんで･･･

>>420
文字加工とか画像作製できるのってイラレとフォトショ以外はFireworks3しか持ってないんで･･･

422 ：氏名トルツメ：03/02/22 12:05

>>418
>>それとFireworksで作製するときのdpiはどのくらいがいいんでしょうか?
これぐらい、聞く前に自分で試してみる。
というか、試してみれば、ここでわざわざ聞くまでもなくわかると思うが。
折れも、試してみてわかったからね。

423 ：氏名トルツメ：03/02/22 12:20

>>413
印刷会社をバカにしてるだろ？

424 ：氏名トルツメ：03/02/22 12:57

学校でレポートを提出する事になったのですが、
レポートの形式に「活字はJIS規格、明朝体とする」とありました。

明朝体は分かるのですが、“JIS規格”という指定が分からず困っています。
“JIS”というと自分の中では、文字化けした時にIEのメニューから
表示→エンコードで選択するものという認識しかありません（汗

レポートは印刷して提出する事になっています。
厨な質問ですみませんが、どなたかご解答お願いします…。

425 ：409：03/02/22 13:21

自力で解決できました。

？）アンカーがしこたまあるぶつ切りパスを繋げ、
　　蛇行した１本のオープンなパスにまとめたい。
　　各パスの端点は重なっている。
　　できあがるパスは、総数70前後。
　　１本のパスは多くて数百のアンカーを含む。

１）１本にしたい任意のパス群を、適当な閉じたパスで囲む。
２）目標のパス群を「パスファインダ/分割」。
３）適当につくった閉じたパスだけ消去（白矢印使用）。
４）見た目はオープンなパスに見えるが、
　　アンカーの数が「2倍マイナス2」の閉じた複合パスができる。
５）「見た目上のパスの両端」をハサミで切断。
６）白矢印で任意のアンカーを１つ選択。
７）Deleteを２回叩く！
８）うまくいけば、オープンな複合パスが１つ残る。
９）複合パスを通常パスへ変換。

鋳造の雌型と雄型みたいな感じです。
パスの重なり方や形状ではNGかも。

>>415さん
「パスファイダ／合体」では、
消去されるアンカーがあり、加えてパスが閉じてしまいます。

>>416さん
CADからではないですが、地図です。
上記方法は使えますでしょうか？

426 ：氏名トルツメ：03/02/22 13:50

段ボールとか板紙とかに印刷できるビジネスユース（ホームユースでも可）のプリンタを紹介していただけないでしょうか？

427 ：氏名トルツメ：03/02/22 14:13

Fireworksで作ったのって異常にガタつくぞ
ﾔﾒﾚ

428 ：氏名トルツメ：03/02/22 14:17

↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://jsweb.muvc.net/index.html

429 ：氏名トルツメ：03/02/22 14:49

>>409=425
パチパチパチ……　ブラボー!!
１）～４）の過程でできる
“アンカーの数が「2倍マイナス2」の閉じた複合パス”
というのは、昔イラレでトラックの図面等おこしてたときに、分割・合体など
くり返した結果偶然できたりして、「ウザっ!!」なんて思ってたことがある。
でも、それがこんな目的で使えるとは。分かっちゃいなかったよ>>折れ。
409、ありがとう!!

430 ：氏名トルツメ：03/02/22 19:09

すいません、教えて下さい。

スミとオレンジとか、スミとグリーンとかの2Cってどういう事なんでしょうか？
オレンジとかグリーンって、MとYとかCとYとか掛け合わせないと出来ないですよね？
そうなると3Cって事になるんじゃないんでしょうか？？

431 ：氏名トルツメ：03/02/22 19:13

>430
久々にキツイカウンターパンチをもらっちまったぜ！
危なく気絶するところだった。

432 ：氏名トルツメ：03/02/22 19:27

プロセスインキに魂を縛られた人だね。

433 ：氏名トルツメ：03/02/22 19:34

>>430
グリーンのインキや、
オレンジのインキを使えばOK.

434 ：氏名トルツメ：03/02/22 19:59

>431,432,433

430です。レスありがとうございます。
今そういう2Cで納品する仕事が入ってるんです。カットなんですが。
初めてなもんだから、分からなくて困ってます。
いつもイラストレーターでベースを作って、フォトショにもってって
画像で納品してるんですが、その場合ってどうしたらいいんですか。

単純にイラストレータ上でスミとグリーンインクの2色で作って
PSDにすれば平気ですか？

435 ：氏名トルツメ：03/02/22 21:31

常々思うのだが……
どうして一言クラに聞けないんだろう……

＞単純にイラストレータ上でスミとグリーンインクの2色で作って
＞PSDにすれば平気ですか？
平気じゃないと思う。
Ｃ版とスミ版で作るのがよいでしょう。
もちろん色みは全然違うので、正確な色バージョンも必要かも。

つーかＤＩＣナンバーとかも聞いてないの？

436 ：印刷方：03/02/23 00:24

>>426
たぶん、そんなプリンターはない。
＃アルプスのマイクロドライで0.3mmまでだからな～。

昔、ハンディタイプの複写機ってのがあったけど、
そう言うヤツならなんとかなるか？

437 ：氏名トルツメ：03/02/23 03:02

>>435
その説明では多分>>430は理解できていないと思われ。
特色を全く知らないと見た。よってC版とスミで制作しても
指定の仕方がわからないと思われる。

438 ：氏名トルツメ：03/02/23 13:11

>>430
…「2色君」↓
http://homepage2.nifty.com/kay/McPLW/Mr2C/story.html#Prologue

439 ：氏名トルツメ：03/02/23 14:18

430です

>435,437,438さんレスありがとうございます。
自分はWEBが中心なんで、印刷良く分からないんです。
すいません。
MDNのDTPの本買ってきました。載ってました。
もっと勉強します。

440 ：氏名トルツメ：03/02/23 14:27

http://www.kenmon.net/
↑
これってアリ？

441 ：氏名トルツメ：03/02/25 13:20

>>426
今日の朝、TVで卒塔婆に印刷できるプリンタを紹介してたが、
板とかにもプリント出来るらしい。
価格は55万円との事でした。

442 ：氏名トルツメ：03/02/25 13:28

>>441
これの事でしょうか。
http://www.oterasan.jp/

443 ：氏名トルツメ：03/02/26 21:28

解る人いる？　いたら答えてあげて！
　　↓
ゼッケンのフォント研究
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1045560113/l50

444 ：氏名トルツメ：03/02/26 22:40

イラレで名刺（9.1×5.5）作ろうと思ったんですが、
版下の作り方がわかりません。

どうやればいいのでしょうか？

445 ：氏名トルツメ：03/02/27 00:03

>>444
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| アパム！アパム！弾！弾持ってこい！アパーーーム！
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼ﾀﾏﾅｼ
　　　　　　/＼　　　＿. ／￣￣＼　|＿＿＿__.|　　　　／￣＼
　　　　／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_　|∩（・∀・；||┘　　|￣￣|￣￣|
　　　／￣￣|￣￣|￣|　（´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
　　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣|（　”　つつ[三≡＿[----─ﾟ　￣|￣￣|￣￣|
　　/￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|　⌒＼⌒＼　||　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
　/￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣］　＼＿）＿）..|||　|￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣
　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　／|＼

446 ：氏名トルツメ：03/02/27 00:48

しょうがねぇな、これが最後だぞ。

長方形ツールで9.1×5.5って打ち込んで
それにトリムマーク

447 ：氏名トルツメ：03/02/27 04:38

>>446
アナログ版下だとおもわれ

448 ：氏名トルツメ：03/02/27 04:39

イラレって書いてた。逝ってくる。

449 ：氏名トルツメ：03/02/27 04:48

>>447
つっこむのは
＞9.1×5.5
ですな

450 ：氏名トルツメ：03/02/27 09:22

>448
いや、もしかしてイラレでアナログ版下（モノクロプリントして指定入れたもの）
作らなきゃならない、っていう可能性はあるな。

451 ：氏名トルツメ：03/02/27 10:32

もしかしたらイラレのバージョンが9.1と5.5なのかもしれないぞ（ｗ

452 ：氏名トルツメ：03/02/27 23:12

いや、データ作ったはいいが、
印刷屋に頼む方法がわからないのかもよ。

453 ：氏名トルツメ：03/02/28 11:40

PageMaker6.53で文字が欠けて出力されてしまい困ってます
どうすればよい？？

454 ：氏名トルツメ：03/02/28 13:54

>>453
ビットマップ送信は欠けるかもよん。
まず、マックかウィンか、プリンタドライバの名前、
フォント送信の仕方、どのようにして出力しているか
（ＰＳ書き出し、EPS書き出し、直接）を書けば誰かが教えてくれるかもよん。

455 ：氏名トルツメ：03/02/28 15:50

クワタの語源って何ですか。

456 ：氏名トルツメ：03/03/01 10:39

>>455
quarter

457 ：氏名トルツメ：03/03/01 19:17

7年ぶりに印刷会社に復帰しました。7年前は営業補助やってました。
今は出力センターのDTPオペです。
7年前の現場ではデータ入稿の場合はFDと内容のハードコピーを添付して持ってこなければ
入稿とは認められない、常識である、と言われていました。
今の現場では、営業からもらうデータにハードコピーがついてくるほうが珍しいくらい。
制作した環境も全くわからないCD-Rぽん、と渡されるだけ。
メールで入ってくるものも多いし。
だから営業はデータの中身は一切知ることなく終わっていく。
こんなの今時当たり前なのかな？　
化けたりした時の責任は誰がとるのだろうと思いながらやってる。

458 ：氏名トルツメ：03/03/01 19:20

>>457
ハードコピーってなに？

459 ：氏名トルツメ：03/03/01 19:29

>>458
プリントアウトのことだと思われ。

460 ：氏名トルツメ：03/03/01 19:42

7年間のブランクは大きいね。

461 ：457：03/03/01 22:13

ハードコピー＝プリントアウトです。ってこれももう使わない言葉だったのかな。。
7年間のブランク大きい～。その間は編集や校正やってて、DTPの周辺にはいたつもりなんだけど、
会社によっていろんなやりかたあるから、プリントアウトついてないのは非常識だ！
と憤っていいものやら。

462 ：氏名トルツメ：03/03/01 22:21

>>461
憤っていいよ。バンバンぶち切れてください。

463 ：氏名トルツメ：03/03/01 22:30

>>461
そんな状態が普通になっている会社がおかしいよ。
そんな状態に問題意識をもてない営業ばかりの会社は、
長くは持たないと思うな。

464 ：氏名トルツメ：03/03/01 23:53

出力見本を添付するのは常識でしょう。
ただでさえ文字化けやらPSエラーやら大変なのに。
ちなみにオレは自分でも確認したいから
必ずPSプリンタで出力した見本添付するが。

465 ：457：03/03/02 00:41

営業はもらったモノをそのままオペレーターに渡すだけなので、
出力見本を渡さないお客にも問題はありますよね。
営業もスキルに差があって、少しは理解している人とさっぱりな人といろいろ。
わかってないから、版に問題が起これば全部オペレーターの責任にされる。
問題のない会社はないとは思うけど。。。
みなさまレスありがとでした。

466 ：氏名トルツメ：03/03/02 01:10

漏れは広告データ貰ったときにMOの中身に無いデータのプリントアウトまで
渡されちゃって。。。しかも5種類も！
微妙にレイアウト似てるのもあってさ、どれが正しいプリントアウトなのか
営業は帰ってしまってるし。。。制作先も電話でないし。。。確認不可！
下版間に合わないと印刷屋さんに捲し立てられ、揚げ句の果て目を凝らして
細かく自分でチェック。とりあえずは問題がなかったから一安心だった。

後で営業と制作したやつの嫌がらせだったのかなぁ？と、ふと思った。
漏れって嫌われてるのかな？と思ったり。でもその後、普通に日々は過ぎた。

そ　れ　と　も　何　な　ん　だ　？　！

メ　モ　書　き　く　ら　い　置　い　て　か　ら　帰　れ　！

467 ：氏名トルツメ：03/03/02 13:05

質問なんですけど、モリサワフォント購入を考えているのですが、
印刷以外にWEBで画像化してモリサワフォントを使用する場合、
別に料金が発生するのですか？

468 ：氏名トルツメ：03/03/02 16:23

しません

469 ：氏名トルツメ：03/03/02 20:04

今30代前半で会社つぶれて都会に出てDTPの仕事探そうと
思ってるんですが東京とか、結構厳しいですか？

470 ：氏名トルツメ：03/03/02 20:05

↓↓↓↓↓★ピンクエンジェル★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html

471 ：氏名トルツメ：03/03/02 20:07

新しいパワーマックってどうやって再起動するの？

472 ：CarryLab. ◆um2BNNqYsU ：03/03/02 21:17

sudo shutdown -r now
試さずにｶｷｺ。

473 ：氏名トルツメ：03/03/02 23:21

>>471
釣りなのか知らんけど…一応真面目に答えてみる。

完全にフリーズしてしまったならパワーキー（起動ボタン）を
5秒間押し続ける。それでPCが落ちます。それからもう一度起動し直しです。
…と説明書にも書いてあるぞ。

474 ：氏名トルツメ：03/03/03 00:12

強制再起動：コマンド+コントロール+電源ボタン
電源ボタンを押しすぎると>>473になる。

475 ：氏名トルツメ：03/03/03 01:50

>>467
社名ロゴなどに使用すると別ライセンスになるメーカーもありますが、
WEBに関しては多分大丈夫です。
私もフォントの利用に関してはよくわからないのですが、フォントワークス
社のものはOKですよ。

476 ：氏名トルツメ：03/03/03 07:48

フォントの数を入れ過ぎているため
クォーク4.1でフォントを選ぶ時に、スクロールが一瞬で最下段までいってしまい
中段のフォントを選ぶのが困難になってしまいました。
フォントを少なくすれば解決なのですが、たしかクォーク3.3の頃に
フォントのスクロールを遅くするソフト（機能拡張かも？）があったように思うのですが
クォーク4.1で同様のソフトは存在するのでしょうか？

477 ：氏名トルツメ：03/03/03 11:58

476さんじゃないですが便乗で質問していいですか？クオーク4.1なんですが
フォントの検索・置き換えで　変えたいフォント選ぶとですね
選んだはいいけど　マウスはなした時に全く違うフォントになるっていう現象
ないですか？

478 ：ゆうすけ：03/03/03 13:48

私、将来、雑誌を発行したいのですが、文章の書き方や用語などではなく、実際パソコンでコメントをどう入力しどういうふうにページを編集すればいいのかなどを学びたいのですが、こんな私はどうすればよいでしょうか？

479 ：氏名トルツメ：03/03/03 14:53

>>478
ごめん、質問の意味がわからん。
編集やりたければ、もう少し整理して頂戴。

ところで、これはどうするの？
■印刷の初心者～誰か教えて■
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1046666681/l50

480 ：氏名トルツメ：03/03/03 14:57

481 ：氏名トルツメ：03/03/03 16:46

クォークにDCS2.0形式の画像がはってあります。
そのままPS書き出してDistillerでPDF作成するとその画像は抜けちゃいます。
なにかいい方法はないでしょうか？

482 ：氏名トルツメ：03/03/03 17:38

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483 ：氏名トルツメ：03/03/03 18:17

>>481
DCS2.0形式の「ｶﾗｰﾌﾟﾚﾋﾞｭｰを含む単一ファイル」
で保存してクオークでPS書き出ししたらちゃんとみえたどー

あとは保存形式を変えてみる。

それでもだめなら、書き出しかたが悪いかも。見直してみ

484 ：氏名トルツメ：03/03/03 21:53

クリッピングパスについて聞きたいのですが、
とある画像をイラストレーターに配置する場合背景が邪魔なので

・フォトショで必要な部分のパスを作成する。
・パスに名前をつけて保存
・クリッピングパスでさきほど保存したパスを選択
・EPSで保存（プレビュー：TIFF(8bit/pixels) 　エンコーティング：ASCⅡ）
・イラストレータに配置

という手順はわかってるんです。
でも何度やってもイラストレーターに配置したら背景は消えたけど透明になってないんです

ためしにそのEPSデータを他の人に渡して試してもらったところ、ちゃんとマスクされてた
何も問題はないって言われたんだけど、自分の環境だとうまくいかないんです。

考えられる原因はなんですか？

使用環境　Win98 Photoshop 5.0j Illustrator 7.0.1j

よろしくお願いします。

485 ：484：03/03/03 22:14

だれかいませんか？

486 ：氏名トルツメ：03/03/03 22:16

>>ゆうすけ
東京六大学（早稲田・慶応・法政・明治・立教・
東大）あたりを出て、一流出版社（講談社、集英社、小学館）の編集者になれればいいのだが、そうでなければ印刷工になるしかないな。

487 ：氏名トルツメ：03/03/03 22:47

484>
当方マックだから違うかもしんないけど

保存jpegでアスキーじゃなくバイナリじゃないの？

あと、緊急的に「画像背面に」するとか・・・

488 ：484：03/03/03 22:57

>>487
バイナリでも一緒の結果でした…

489 ：氏名トルツメ：03/03/03 23:05

>>484
透明にならないってのは、周囲が白になってるの？
背面に画像かオブジェクト配置すると白ヌケするってこと？
それともプリントアウトするとそうなるの？
状況がいまいちよく分からないんですが。

490 ：484：03/03/03 23:12

>>489

本来なら透明になって欲しい部分が白で配置されるんです。
だから画像の後ろにオブジェクトを置いても出てこないんです。

491 ：氏名トルツメ：03/03/03 23:15

458>

とりあえずイラレでパス切る・・・かな？
早く帰ろうよ、お互い

あ、あと再起動も手かと・・・

492 ：484：03/03/03 23:18

>>491
それが一番手っ取り早いですかねぇ。
ありがとうございました。

493 ：CarryLab. ◆um2BNNqYsU ：03/03/04 04:32

>>484
ええと、Illustrator7と8でepsプレビューの扱いが変わっていまして、
PhotoshopのTIFFプレビューのうちの透明の情報がうまく扱えな
いんだったと思います。
ちょうど手許にWin98入れ立てほやほやのﾏｽｨｰﾝがありますから、
ちょっと検証してみます。

494 ：CarryLab. ◆um2BNNqYsU ：03/03/04 04:54

さっと試した結果、
Photoshop4.0JでクリッピングパスつけたepsをASCIIエンコーディング、
TIFF(8bit)プレビューで保存し、
×Illustrator7.01Jにリンクで配置
○Illustrator8.0Jにリンクで配置
となりました。Photoshop5.0Jでも同じ。
見た目だけなんで、気にせず作業すればいいかと思います。
>>487
＞保存jpegでアスキーじゃなくバイナリじゃないの？
Windowsの場合、教科書的にはASCIIになります。実際の運用では、
Ethernet接続の場合は、バイナリでも通るようです。パラレル/シリ
アル接続の場合、ASCIIでないと文句言ってくるデバイスがあったり、
呪文をとなえる（PSをダウンロードする）と、バイナリが通ったりする
のもあったようです。

495 ：CarryLab. ◆um2BNNqYsU ：03/03/04 05:01

>>481
DCSは分版出力しないと激しく意味ありません。
分版しなくてもちゃんとでるようにする方法は、DCSをコンポジットに
合成してくれるOPIサーバを使うというので一応できることは確認でき
ているのですけれども、価格などが逸般的なのでお勧めできません。

496 ：484：03/03/04 05:03

>493-494
おおおお。ありがとうございますう。

今作業が終わって覗いてみたらびっくりしました。
わざわざ試してもらってありがとうございます。

見た目だけと言う事は印刷結果には支障がないと言う事なのかなあ…
とにかくありがとうございました。

Illustrator7.01Jなんて使いにくいの嫌なんですけどね。はぁ…

497 ：CarryLab. ◆um2BNNqYsU ：03/03/04 05:11

>>496
使いにくいって言うか事故誘発バージョンなんで誰も使いたがらな
いんですよ。

498 ：氏名トルツメ：03/03/04 07:50

一度事故につながると、
あと恐くて……。

499 ：氏名トルツメ：03/03/04 15:21

叩かれたりするから、
その気持ちよくわかる。

500 ：氏名トルツメ：03/03/04 17:27

先方が作ったエクセルデータを使ってフィルム出力をしなければならないのですが。
先方から来るのはＷＩＮ版のエクセルデータで、
ウチのＲＩＰはＭＡＣからの出力しか対応してないＡＤ-ＲＩＰ
＆ＭＡＣ版のエクセルが無いんですが。
どういう設備にすれば対応できるようになりますでしょうか？
当方にあるのは
ＭＡＣ用で
イラレ5.5（7.01もありますが）・フョトショップ5.0・ＱＸ3.3
ＷＩＮ用で
オフィス2000・フォトショップ5.5
です。
出きるだけお金かけずにやりたいんですけど、
最低限必要なものとかわかれば教えてください。

501 ：氏名トルツメ：03/03/04 18:51

車に貼るステッカーを作りたいのですが用意する物を知りたいのですが本屋に聞いても本が置いてないと言われました何を用意すればパソコンで作れるのでしょうか

502 ：氏名トルツメ：03/03/04 20:13

>>500
素直に外に出すのが一番安上がり。

>>
どの程度のクオリティを求めるのかな？
個人用と業務用では、すごい開きがあるけど？

503 ：氏名トルツメ：03/03/04 20:51

>>501
一番簡単なのは、ちょっと大きめの電器屋に行って、
ステッカーになるインクジェット用紙(そんな感じの名前のやつ)を買ってくることだな。

504 ：氏名トルツメ：03/03/04 21:25

>>500
レーザープリンターでできるだけ綺麗にすって、それをスキャン

505 ：氏名トルツメ：03/03/04 23:30

なんか面白い名刺を作りたいんですが、おすすめの所ってありますか？
鉄とか、プラスチックとか素材が面白かったり、普通の名刺よりサイズが違ったりするような。
知ってる方おられましたらお願いします。

506 ：氏名トルツメ：03/03/05 01:04

昨年使った印刷屋がｱﾎﾟｰﾝしてた。
地方在住なんですけど、いくつか見積り依頼したら
まぁ安いなぁと思う所とそれより7割も高い会社とか、色々で。
データ渡しで冊子モノなんですけど、全国のどこかに激安会社は
ないでしようかね・・・。
オマケに最初はどこも「現金交換」ばかりなんで、
できたら支払いは翌月でもOKなところが・・・
ﾊｧ・・・・

507 ：CarryLab. ◆um2BNNqYsU ：03/03/05 01:17

>>500
ADが510くらいで、つながってるのがフィルムセッタだったら、
WinのOffice2000でPS作って、ADの設定をトンボ付き、InRIP
にして、MacからダウンローダーみたいなのでPSをRIPに送り
込むと出るような気もします。
# やったことないですが。
>>504
それだったら、画像を吐き出すプリンタドライバで画像にする
方がいいかもしれません。

508 ：氏名トルツメ：03/03/05 01:25

>>506
一見さんのお客に商品渡してドロンされちゃ
それこそ去年使ってた印刷屋さんのごとく
アボーンしかねないからです。

取りあえず、お互いの信頼を築くためにも
名刺の百枚ぐらい作ってからにしては？

509 ：氏名トルツメ：03/03/05 01:32

>>505
まずは予算と交渉でせう。
その上で懇意にしている印刷屋とご相談。

あと、変わりダネ名刺が作りたかったら、自作もよし。
プリンタだけではなく、ﾌﾟﾘﾝﾄｺﾞｯｺなどを使っても面白いでつよ。

510 ：氏名トルツメ：03/03/05 02:55

>>509
メインがWEBなもので、印刷屋さんに知りあいがいないんですよ～。
自作もいいですが、うちのプリンタ、エプソンの古いやつなんであんまり綺麗にでないんです。なので印刷はやっぱりプロの方におねがいしたいんですが。。。

511 ：氏名トルツメ：03/03/05 06:19

カッティングマシーンっていくらくらいするの？

512 ：500：03/03/05 09:11

>>502・504・507
レスありがとうございます。
個人用に作ったデータからフィルム出力するので
きれいに作り変えないといけないような話なんですよ。
例によって営業のわがままなんですが。
MACのエクセル買えば上手くコンバート出来るんですかね。

因みにAD-310なんでダメダメです。
WINからPS作るのって何使えば出来ますか？
もしかしてデフォルトで出せます？

513 ：氏名トルツメ：03/03/05 09:49

>>510
自分が作ったモノを入れた名刺形のＣＤ－Ｒとか。
印刷方法はしらんｗ

514 ：509：03/03/05 10:38

>>510
電話帳なり何なり調べて、片っ端から電話。これ最強。
知り合いなんか普通最初からいませんが何か？

しかし内容的には綺麗云々ではなく、アイデア第一でそ？
だから荒いのを逆手に取るのもｱﾘｼﾞｬﾈｰﾉ？（　´_ゝ`）
なお普通の名刺専用機もそれほど美麗ではないことを付け加えておく。

515 ：509：03/03/05 10:44

>>512=500
Acrobat5.0/Win購入
　->フォント埋め込んでPDF作成
　->EPSで再保存
　->出力
　->（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

ちなみにこのあいだ、
Pagemaker7.0J/Winデータ
　->Indesign2.0.3J/Winで開いてPDFダイレクト書出
　->Acrobat5.0.5J/WinでEPS保存（フォントはType1変換埋込）
　->QX4.1/Macで貼込＋AD-310PMで出力
　->フォントもオリジナルにて問題なくOK
　->（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
ができますたがw

516 ：氏名トルツメ：03/03/05 12:05

>>515
PageMakerデータでたびたび悪さする
「DFフォント」も問題なかったでつか？

517 ：　：03/03/05 12:39

>>500
仕事の内容、ボリュームにもよるけど、出力時のトラブル等を考えると
エクセルからテキストだけ頂いて、後はイラレ・QX等で作り直した方が
安全確実だと思うが。

518 ：氏名トルツメ：03/03/05 13:17

>>505
おせんべいの名刺。(もちろん食べられる)
ttp://www.ctv.co.jp/zeppin/contents/2001/0707/z1.html

519 ：□□□□□斉藤涼子□□□□□：03/03/05 13:33

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520 ：500：03/03/05 14:05

>>515
いろいろ考える余地はありそうですね。
でも、下の方法って面倒な上に結構な時間掛かるような気が…
とりあえずAcrobat5.0はあったほうがｳﾏｰかも、と思った。

>>517
いつもはそれをやってるんだけどね。
バカ営業がデータ入稿とかいって持ってくるらしい。
作業してる時間がありません。

実際の仕事がくるまで、あと２週間ほどあるので、
いろいろ検討してみます。
また、他にもオススメの方法とかあったら教えてください。

521 ：氏名トルツメ：03/03/05 14:12

>>515
そのてのネタなら、ｷｬﾘﾗﾍﾞ.ﾀﾝがきそうな予感
(ﾟДﾟ)y─┛~~ ｲｯﾌﾟｸｼﾅｶﾞﾗﾏﾂｶ

522 ：CarryLab. ◆um2BNNqYsU ：03/03/05 14:19

>>521
これからでかけるんで。

523 ：CarryLab. ◆um2BNNqYsU ：03/03/06 04:22

ただいま帰りました。
>>515のやり方の後半の方、微妙です。AD-310なら
PageMaker7-(eps)->MacのQuark、でも全然平気なはずです。
InDesignの方がプリフライトチェックがしやすい、っていうのなら
その限りではありませんです。

524 ：509：03/03/06 11:24

>>516
今の所特に問題ないでつ。
といいつつ、事例が2件ほどしかない罠。

>>523
単純な話、PM7.0が手許に無いがための苦肉の策ですが何か？

QXに貼って出したのは単なる好奇心でつ。
埋め込んだフォントがQX貼り込みで
きちんと出るかどうかの実験、ともいう(´ー｀)y-~~~

525 ：氏名トルツメ：03/03/06 20:33

良い話が出たんでage

526 ：氏名トルツメ：03/03/07 09:40

どなたか知っていたら教えてください。
QX3.3のアンダーラインの線幅や文字からの距離をカスタマイズできるXTensionはないでしょうか？
ラインツールでシコシコ引いてるんですが、初稿の戻りが恐怖…。

527 ：氏名トルツメ：03/03/07 10:17

>526
段落罫線…

528 ：氏名トルツメ：03/03/07 11:46

単色の名刺をスマプロで印刷してるんですが、お客様から
「写真入りの名刺をホントの印刷(オフセット)でやってくれ」
って注文が来ました。
確かにスマプロだと写真ものはキレイに刷れないんですよね

で、安すぎず高すぎずって価格でお渡ししたいんですが実勢価格的なものを教えていただけないでしょか？

名刺は両面写真入り(4c×4c･オモテ面は25%、ウラ面は100%の面積が写真です)
枚数はコート180kで100枚
写真はお客様が持込みです

529 ：氏名トルツメ：03/03/07 11:53

>>528
価格は印刷屋によってかなり違うと思うので、
手近な所から見積りとってみましょう。

530 ：氏名トルツメ：03/03/07 12:39

>528
名刺に使う写真の面積は値段には関係ないかと思われ

531 ：氏名トルツメ：03/03/07 17:00

>>528
ホントの印刷ってやつでやると
安くても５万くらいしないか？
３２面付けで４枚通し？の本掛…
無茶苦茶単価高いんですが。

532 ：528：03/03/08 00:40

>>531
データ渡しでCTPで刷ってもらおうと思ってます

>>530
その通りなんですが顔写真だけの名刺と区別したいと思いまして･･･

>>529
やっぱりそれが一番いいのかな？

お客様には片面なら8000円、両面なら12000円くらいかなって言っておきました
皆さんから見てこの価格いかがなもんでしょう？

533 ：氏名トルツメ：03/03/08 00:53

データ渡しできるなら、こんなところは? ↓
http://www.rakuten.ne.jp/gold/graphic/home/index.html

534 ：528：03/03/08 00:59

>>533
確かにここも安いんで考えたんだけど枚数がね･･･
で100枚からでもやってるとこに頼もうかと思ってます
そこの100枚はここの250枚より若干安いんです
すこしでも利益とりたいんで(w

535 ：氏名トルツメ：03/03/08 01:04

じゃ、ここだ　↓
http://www.tcpc.co.jp/hagamei.html#mpaxtuku

536 ：528：03/03/08 01:15

>>535
確かに安いですね、知りませんでした
でもHPの粗さがちょっと････大丈夫ですかね仕上がり

537 ：535：03/03/08 10:01

>>528
たしかに、あのwebページは趣味悪い(w が、
今までハガキや名刺の印刷を色々と頼んだけど
オフセット印刷として問題ない仕上がりだよ。
こういうところは、他の客のデータも同時面付け
でやるから単価が安くなってる。そのぶん納期
が長いけどね。

538 ：氏名トルツメ：03/03/08 18:18

Illustratorでスキャナで取り込んだ線画をベクターデータに
変換するにはどうしたらいいんでしょうか？

539 ：?o：03/03/08 20:12

>538
tiffで張り込み。

540 ：氏名トルツメ：03/03/08 20:37

>>538
Streamline
FontCamera

541 ：氏名トルツメ：03/03/08 21:38

>>539
ベクターデータの意味が分からないらしい
>>540が正解

542 ：氏名トルツメ：03/03/08 23:53

敢えてベクターにしなくても、という注釈さえあれば、
>>539もある意味正解だと思われ。

>>538の本来の主旨からすれば、回答としては
「配置しといてトレース」が一番妥当な答えでつ（　´_ゝ`）

モノによっては
Photoshopで自動選択->パスに変換->(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
でも可。

543 ：氏名トルツメ：03/03/09 22:07

お台場に紙持ち込めば無料で印刷機が使えるところがあると聞いたのですが、
本当でしょうか。

544 ：氏名トルツメ：03/03/10 12:08

QuarkXPress4.1です。
セーブしようとしたり、リンクファイルの更新をしようと
すると以下のアラートが出て、にっちもさっちもいかなく
なるんですが、どんな原因が考えられるのでしょうか？

　要求されるボリューム又は
　フォルダが見つかりません［-35］

ドキュメントとリンクファイルは同一フォルダにあります。
QS800, 768MB, OS9.2.2です。
ちなみに、3.3ではこんなことはありません。

545 ：氏名トルツメ：03/03/10 12:10

HDDが4GBのボリュームでないと駄目って、
4.1もそうなんだっけ？

546 ：氏名トルツメ：03/03/10 12:23

>>544
そのアラートは私のシステムでも頻繁に出ます。一度QX自体を閉じて
再度立ち上げると直りますので私自身は余り気にしていないんですが。
この症状はリンクファイル収集しても、更新しても駄目ですね。

547 ：544：03/03/10 15:45

>>545-546 どうもありがとうございます。
パーテーション切り直して様子みてみますね。

ったく効率悪いったらありゃしないですわ

548 ：氏名トルツメ：03/03/10 17:15

商品券に使うような線画の地紋のepsファイルを無料でダウンロードできるサイト知りませんか?

549 ：氏名トルツメ：03/03/10 17:21

>>548
探してる時間より、自分で描いちゃった方が速くない？

550 ：氏名トルツメ：03/03/10 17:28

>548　ミスミで買え

551 ：氏名トルツメ：03/03/10 18:49

だってミスミの高いじゃない
1回しか使いそうにもないのに・・・

552 ：氏名トルツメ：03/03/10 19:07

>>544
一応データベースのリンクを貼っておくよ
ttp://www.quark.co.jp/techdb/db_126.html

553 ：氏名トルツメ：03/03/10 20:40

>>548
ぎくっとした。
もしかしてウチの仕事を受けたんじゃ・・・ｗ

554 ：548：03/03/11 01:09

553>>
多分違うよ(w
でも困ったな、あんまり料金貰えそうにない仕事なんだよね

555 ：氏名トルツメ：03/03/11 11:20

すいません、教えてください！フォトショップＬＥを使っているのですが、
網点出力を行いたいのです。ＬＥでも可能でしょうか？また、その方法は。
色々試していますが、うまくいきません。
5cm＊5cmくらいで、解像度400にしてある画像データです。
ディザ・誤差拡散とかその辺の奴でしょうか。

556 ：氏名トルツメ：03/03/11 11:27

>>555
へっ、出力はリップとか　プリンタ側の問題のような。。。

557 ：５５５：03/03/11 11:38

そうなんですか？いやー初心者なものでよくわかってません(^^;
プリンタの設定とかをいじることで画像を網点に変換させること
ができるのでしょうか。
印刷できるように上手に網点化させることができませぬ…。

558 ：氏名トルツメ：03/03/11 11:40

うちの業界の常識では、Phothoshopでは網点化しなくてもいいのだが。

559 ：５５５：03/03/11 11:54

おお、そうなのですか…。

画像をインクジェットプリンタで出力→印刷機に読ませる→印刷

としたいのですが、プリンタから写真みたいにキレイに出力すると
印刷機で読む段階でダメになってしまいます。網点になっていると
ちゃんと読んでくれるようなんですよね。この辺をなんとか解決で
きる方法はないでしょうか…。

560 ：氏名トルツメ：03/03/11 11:58

印刷機というのは印刷屋さんの印刷機なのかな？
それだと、その前に製版しなくてはいけないわけですが、
版下から製版するやり方と、
データから製版するやり方がある。
まず、どっちのやり方をするのか確認するといいかと。
# リソグラフであったら、ｶﾞｸｶﾞｸ､ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ､…

561 ：氏名トルツメ：03/03/11 12:08

その印刷機というのが何かわからないと
答えようもないな・・。

一概に印刷機械っていってもいろいろあるしなぁ。

562 ：５５５：03/03/11 12:11

うわあ、そうなんですかっ(^^;
ええと…リソグラフなのですが(--;)。なにかマズイでしょーか。
なにか恥ずかしいこと聞いてますでしょーか。

563 ：氏名トルツメ：03/03/11 12:16

その印刷屋、マックとかからのリソ出力対応してないの？
対応してた場合そのままデータもっていきゃ解決かな？

対応してなかった場合は、どうせ1色なんだから
レーザープリンタで出力してみれば？　ドライバにもよると思うけど
画像は大概網点で出力されてくるから。

564 ：５５５：03/03/11 12:21

いえ、印刷機（リソグラフ）は会社の持ちマシンです。
そうか、レーザーは網点出力ですか。レーザーあるので、それで
試してみます。

（普段は印刷屋さんに頼んで網点化してもらってたのですが、お
金も時間もかかるのでやめたいなーと思ってるところです）

565 ：氏名トルツメ：03/03/11 12:25

この板でPhotoshopLEの話は誰も分からないと思われ
同人ノウハウ板できくよろし

566 ：出会い系ビジネス他所とは違います：03/03/11 12:26

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567 ：CarryLab. ◆um2BNNqYsU ：03/03/11 12:29

普通のPhotoshopだと２値化のときにハーフトーンスクリーン
が選べます。リソグラフの場合、明るめに補正しておいて50線
程度で２値化してた記憶があります。
僕がやっていた当時イメージコントローラーつないでも、さほど
綺麗な網点化はされなかったような記憶もありますが、最近の
機種では昔から比べると綺麗に出ていました。

568 ：氏名トルツメ：03/03/11 12:34

>>562
ＬＥにあるかどうかわからんが、
グレースケールの画像に網点かける時は、
まず、画像サイズを印字サイズに合わせて、
イメージ＞モード＞モノクロ２階調
で、種類にハーフトーンスクリーントーン。
出力の解像度はプリンターの実際の解像度
線数は80ぐらい？ベストの線数は実験するしか。

エプソンのレーザーの場合、ハーフトーンにチェックで網点で出るよ。

＞なにか恥ずかしいこと聞いてますでしょーか。

微妙に板違い。
つうか、ここの人たちは、本屋に並ぶ本や雑誌の印刷の仕事とかしているので、激しくレベルが違う

569 ：５５５：03/03/11 12:46

ははぁ！失礼しましたっ！
>>567,568さんのアドバイスでなんとかなりそうです！今、試しながら
やっていたのですが。
なるほど、微妙に板違いだったのか…失礼しました(^^;)。
ヒントはいただけたので、これで色々試してみます。なんとかなりそう
です。ホントにありがとうございましたっ！

570 ：氏名トルツメ：03/03/11 13:33

蛇足
LEは568のやり方でできたはず。
でもエレメンツは不可だったような・・・

571 ：氏名トルツメ：03/03/11 13:49

審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
一週間無利息で24時間対応しています。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/

572 ：氏名トルツメ：03/03/11 15:58

＞ネットからの申し込みは審査が甘い←どうしてだ？訳を言え！訳をっ！

573 ：氏名トルツメ：03/03/11 16:47

外字を作成して、MSゴシックに追加する事って可能でしょか？

574 ：氏名トルツメ：03/03/11 16:53

>>573
可能だけど板違いと思われ

575 ：氏名トルツメ：03/03/11 16:57

>>574
すいません。どの板に逝けばよろしいでしょうか？

576 ：574じゃないけれど：03/03/11 17:20

>>575
Windows板　－＞　http://pc.2ch.net/win/index.html

くだらない質問でもど偉そうに聞いていいスレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1028750484/l50

Windowsのフォントスレッド Ver.5
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1044169311/l50

577 ：氏名トルツメ：03/03/11 17:34

>>576
有り難うございます。助かります。
同人板で探してました。

578 ：氏名トルツメ：03/03/11 18:25

同人ﾉｳﾊｳにもあったような。

579 ：氏名トルツメ：03/03/12 01:18

ATM DX のver 4.5と4.6の違いって何かね？

580 ：氏名トルツメ：03/03/12 01:27

OPENTYPE対応じゃねーの？

581 ：氏名トルツメ：03/03/12 01:30

ATM4.6はQuark4.Xとぶつかるんじゃなかったっけ？
印刷の時に不具合が出るとか

582 ：氏名トルツメ：03/03/12 01:53

「ATM Deluxe 4.6.1 アップデートMacintosh版」というのが
Adobeサイトからﾀﾞｳｿできるけど、アップデート対象verが
「Deluxe 4.5、4.5.1、 4.5.2 からのアップデート」と書いてある。

新品パッケージ4.6　と　4.5からのアップデート

これってどちらもver4.6ってことになるのか？

583 ：氏名トルツメ：03/03/13 01:30

私超初心者なのでお願いします。
クオークでテキストボックスをつくり連続複製して
上のボックスを画像ボックスに変えました。
その際に下のボックスを選択するにはどうしたら良いのでしょうか？
お願いいたします。

584 ：583：03/03/13 02:07

お願いします！↑に誰か答えて下さーい。
参考書なくしちゃったので先にすすみませーん！
仕事とは関係ないのですが時間がないのでよろしくお願いします！

585 ：氏名トルツメ：03/03/13 02:18

>>583
コマンドオプションシフトだったか、三つのキー押しながらクリック？

586 ：583：03/03/13 02:31

>>585
ありがとうございます！！

587 ：氏名トルツメ：03/03/13 02:35

>>586
正直に割れだと言えば?
いいか、そういうのを使うんなら

　　黙　　っ　　て　　使　　え

588 ：氏名トルツメ：03/03/13 11:02

そだね。製品版ならコマンド表付いてるしね。割れ確率120％。

589 ：氏名トルツメ：03/03/13 12:55

んー、でもﾜﾚじゃなくても、
Ver3.3を古代の昔から代々引き継いで使っているのだとしたら、
マニュアルの類は行方不明になっている可能性もあるんでないかな

590 ：氏名トルツメ：03/03/13 13:05

>>588
いまだにコマンド表なんて使ってる奴がいるのか、
記憶力が足りないの？（ｗ

591 ：氏名トルツメ：03/03/13 13:28

だからそれさえ　わからないって香具師がいるって事でしょ。

592 ：山崎渉：03/03/13 13:32

（＾＾）

593 ：氏名トルツメ：03/03/13 14:10

救出age!!!!

594 ：氏名トルツメ：03/03/13 14:16

>>591
会社とかで、新入社員なら製品版使ってても元のマニュアルやコマンド表は無い事が多いでしょ。
っていうか、スレ違いか？（藁

595 ：氏名トルツメ：03/03/13 15:53

山崎渉は嫌いだぁge

596 ：氏名トルツメ：03/03/13 17:33

ど素人でごめんなさい。どなたか教えてください。

新聞広告の折込チラシに使われているようなツルツルの薄い紙のことを
何と呼びますか？　それはどんな所で売ってるのでしょうか？　電器屋
さんで探しても見つからないのです^^;

597 ：氏名トルツメ：03/03/13 17:58

紙は紙屋。・・・・。
コート60k(4/6)位？　もっと薄いか？

598 ：氏名トルツメ：03/03/13 18:02

すいません！悩んでいるのですが、
印刷会社のデザインってどうなんでしょうか？
内容とか、勤務の時間とかいったいどうなんでしょうか。
この仕事は不安定なんでしょうか？

599 ：氏名トルツメ：03/03/13 21:52

>598
仕事内容＝デザイン
勤務時間＝会社による
安定度＝会社による

それ以上答えようがないって。

600 ：氏名トルツメ：03/03/14 02:03

>>598
仕事内容＝小さな会社だと制作や雑用までやらされる
勤務時間＝デザイナーに必要なのはデザインセンスより体力
安定度＝実力による。実力さえあればどんどん転職できるし独立もしやすい

うちの会社のクライアントのデザイナーは個人で年１億近く稼いでるらしい

601 ：氏名トルツメ：03/03/14 04:19

>>598
やめたほうがいい。
会社なので、会社のつまらん業務とか行事とか
その他ナントカ委員会とかくだらん会議とか
山ほどあってデザインという本来の仕事なんて
業務時間中の何割やってるかわからん
仕事以外にやることが多すぎるんだよ。

これはデザイナだろうとオペだろうといっしょだけどさ。

ていう会社。うちはｗ

602 ：氏名トルツメ：03/03/14 19:25

印刷会社のデザは、
自分の感性より、
印刷効果優先させられたりする。

603 ：氏名トルツメ：03/03/14 19:35

オレの知り合いの印刷会社のデザイナーは
カレンダー売らされるって言ってたな。
ノルマがあるんだって。

604 ：氏名トルツメ：03/03/14 19:41

インポジション2.5Jでの折り丁のいれかた
教えてください。お願いします。

605 ：氏名トルツメ：03/03/15 03:27

>>604
背標？
確か、折の赤△を青△にする。あと背標分の幅を入れる。だったような気がする。

606 ：CarryLab. ◆um2BNNqYsU ：03/03/15 03:31

>>604
背標だったら、ここらへん見てください。
ttp://www.koyoshagraphics.com/faq/inpositionFAQ.html#9

607 ：氏名トルツメ：03/03/15 07:37

実は東京で働きたいと思っていますが、
地方からネットで求人に申し込んでも
返事が来ないのですが
上京してから探したほうがいいのでしょうか？
よろしくお願い致します。

608 ：氏名トルツメ：03/03/15 12:29

実際に上京する必要はないんでないの。
上京しているようなフリ（捏造）で問い合わせすれば十分だと思うよ。

609 ：氏名トルツメ：03/03/16 13:49

クライアントにPDFで校正を送って、クラ側のカラーレーザープリンタで出力、
確認してもらいたいのですが、出力がガタガタになってしまうと言われます。
見せてもらったら、本当にガタガタで色も薄く、変でした。
他のアプリからは非常にきれいに出るものです。
おそらく設定の問題だと思うのですが、きれいに出力してもらうためには
どうしてもらったらいいんでしょうか。
クラ側のプリンタは、正確な事はわかりませんが、Mac→EPSONカラーレーザーで
プリンタ付属のドライバで出力しているようです。
制作側ではMac→EPSON8800を使っていますが、どのドライバを選んでも
それなりにきれいに出ます。

610 ：氏名トルツメ：03/03/16 21:08

ガタガタになっているのは、ページ上のオブジェクト全部ですかね？
文字、図版、画像、表罫等の全部がガタガタになるとか？
PDF はアクロバットで開いているのかな。
まさかフォトショップなんてことはないだろうけど。

611 ：609：03/03/16 22:02

>>610 ありがつ、ちらっとしか見ていないのですが、ガタガタはほぼ全部のようです。
アクロバット5で開いているようです。きれいに出力するときは、イラレで開くのが
コツ、なんて言ってましたが…。

612 ：氏名トルツメ：03/03/16 23:38

>>609
＞プリンタ付属のドライバ

これが何か怪しいね…。何か設定が変になってないのかなぁ？
あまり参考にならなくてスマソ

613 ：氏名トルツメ：03/03/17 00:47

>>611
PSプリンタなのか？その8800ってのは
あとは、ドラフトモードとか変な設定になってないかどうか
イラレで開くとキレイ云々ってのは、ちょっと何カンチガイしてるのかわからんね

614 ：氏名トルツメ：03/03/17 10:06

PDF を開いてプリントする手段は一つじゃないからね。
イラレでもフォトショでもアクロバットリーダーでも、
MacOS X の Preview でも開けるし、プリントできる。
インデザに貼ってからプリントという手もある。
そんでそれぞれで結果が違ってくる。
（内容は同じだが画質や色味が違う）
だから、「きれいに出力するときは、イラレで開くのがコツ」
というのは、勘違いではないんだろうね。たぶん。

615 ：氏名トルツメ：03/03/17 10:14

>>609
蔵さんは「画像として印刷」を洗濯してるとか…じゃない？

616 ：氏名トルツメ：03/03/17 10:22

洗濯だけに洗い（荒い）

617 ：氏名トルツメ：03/03/17 11:16

モリのnewCIDや他社CIDのATMフォントって
OSが起動できるパーティションしかインスコできないんでしょうか？
現在BWG3にモリnewCIDなどをインスコしてるんですが
新規G4を入手したので移植したいんです。
でも今後またマシンをリプレイスしたとき移植手続が必要になるので、
できれば外付けフォント専用HDDでも作って、
そこにインスコしたいんですけど、無理ですかね？

618 ：氏名トルツメ：03/03/17 11:32

それでいんじゃない。

619 ：氏名トルツメ：03/03/17 11:35

>>616
うまい！　ええーい座布団３枚だ！

620 ：氏名トルツメ：03/03/17 13:57

>>619
それを言うなら「はらたいらさんに3000点」だな（藁

621 ：氏名トルツメ：03/03/17 14:30

篠沢教授に全部

622 ：氏名トルツメ：03/03/17 15:30

竹下景子ﾀﾝに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ....

623 ：氏名トルツメ：03/03/17 17:27

普段クオークがメイン（イラレは部材のみ）で、全体をイラレで作ることはないのですが
今回イラレ指定の仕事を受けました。

イラレ8.0.1でスミ＋特色の2色データを作る際のトンボについて質問です。
特色をシアン等に置き換える方法もあると思いますが、
はじめから特色でということでお願いします。

レジスレーションではCMYKしか設定できないようです。
（しかもデフォルトではスミのみのようです。こわい）ということは
トンボを二重にしてそれぞれスミと特色に設定しないといけないのでしょうか？

そしてオーバープリントをし忘れると背面のトンボが飛んでしまいますよね？
レイヤーも分けておいた方が後で何かと便利ですよね。（DICナンバーごとすげ替える場合とか）
何か間違ってますでしょうか。

トンボの出ないデータを入稿してしまったかもしれない私。

624 ：氏名トルツメ：03/03/17 18:28

>>623
トンボは「トリムマーク」でつくって、それをレジストレーションでOKですが。
そうすれば、とくに二重にするとかは必要ありません。
「色分解設定」で「プロセスカラーに変換」のチェックはずして
みてください。わかりやすくなります。

625 ：623：03/03/17 18:52

>624
ありがとうございます。
分版してみたら出てるみたいです。
ということはレジストレーションの場合、
イラレのスウォッチパレットでの設定は全く無視されるのですか？
（CMYが0％でスミのみ100％の設定でもCMYK全版出力されるのですか？）

626 ：氏名トルツメ：03/03/17 20:01

スウォッチパレットでのレジ設定は、見た目何色にするか？　ってだけの事です。
プロセス＆スポットの設定は出来ないよね？＞レジ
レジは全部の版に絡んでくるのでプロセス＆スポットの設定は出来ないようになってます。
つまりそういう事です。

627 ：?o：03/03/17 22:24

スミ1色で作ってもレジストレーションを使うと
カンプに出した時、カラーのカウンタ－料金がかかってしまいますね。

628 ：氏名トルツメ：03/03/18 06:46

>627
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　そんなところに出すなよ。

629 ：氏名トルツメ：03/03/18 12:40

うちの会社で印刷を内省化しようという話がにわかに出てるんですが、
ネットで調べてもわからないことばかりです。

枚葉機っていくらぐらいから買えるもん？
最近は倒産が多いみたいだから、中古も狙い目？

それと、菊全ってどれぐらいの大きさ？

印刷工は引き抜くか、誰か派遣でもぐりこむしかないのかなぁ

630 ：氏名トルツメ：03/03/18 13:05

>>629
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ﾈﾀ？

631 ：鳥越九朗＝623：03/03/18 13:37

>626　とても分かりやすいです。ありがとうございます。
おかげで昨夜はぐっすり眠れました。
>628　保守契約をですか？
>630　禿同

632 ：氏名トルツメ：03/03/18 14:00

>>629　この板で、そゆことを聞いても、
誰もまともに答えてくれないよーな気がしますぞ。
自分で自分の首しめることなどせんもんね、ふつー。

どうしても知りたければ、DIC とかに相談して見ることをおつつめする。
しかしだ、自前で枚葉機持つよりは、
印刷会社にたのむほーが結局安くつくと思うぞ。
ただしオンデマンド（コピー機）だったら、いけるかもしれないが。

633 ：氏名トルツメ：03/03/18 18:34

PhotoshopやIllustratorで描いた絵をポスターのようなペラペラした紙に印刷したり、CDやFDのオリジナルラベルを作ったりしたいのですが、お勧めのプリンタを教えて下さい。
MacのOS9.2.2使ってます。エプソンかhpで迷ってます。予算は2万前後です。宜しくお願いします。

634 ：氏名トルツメ：03/03/18 18:38

>>633
スレ違いの質問だ。

635 ：印刷方：03/03/18 22:52

>>629
子会社を1つ造るぐらいの感覚でやらないと無理よ。
どれほどの物を考えてるか知らんが。

モノクロのレジメ程度ならリソグラフでも買えば？

636 ：氏名トルツメ：03/03/19 02:29

>>633
確かにスレ違いだが、hpだけは止めておけ。。。

637 ：氏名トルツメ：03/03/19 02:34

質問です。
先日クーポン券のデータを作成、入稿しました。
こちらのイラレデータを印刷用に直してくれる業者さんに向け、
いつものように当たり画像を埋め込んだaiファイル（アウトラインなし）、
上記ファイルのアウトライン後のもの、それを印刷した紙の指示書、
元画像をcdで送ったのですが、1万部印刷してすべて配布した後に、
一部分重要な文章や店名が消えているとその店からクレーム。

それはデータを直す業者の責任か、データを作ったこちらの責任かという
ところで、まず先方にaiデータを確認してもらったところ、消えた文字の部分は
色指定がなしになっているとのこと。確認してみると、こちらから送ったファイルを見ても
確かに消えていました。だからこちらの落ち度です。
しかし、指示書、アウトライン前のデータではちゃんと表示されています。
色校では担当者がまさか文が消えているなど思わず見過ごしてしまいました。

この場合、データ作成業者に賠償を求めることは出来ますか?
それともすべて、色情報がないデータを送ったこちらの責任でしょうか?
しかも色校でも見過ごしているし。
指示書やaiデータに載っていても業者がそれを見ないのはしょうがないんでしょうかねえ。

誰か意見をお願いします。

638 ：氏名トルツメ：03/03/19 04:36

＞色校では担当者がまさか文が消えているなど思わず見過ごしてしまいました。

ここ決定的だと思うが。
根本的に規格外製品を製造する原因のデータを作った637が悪いし、
確認する機会もおそろかにしちゃったんだから。

＞指示書やaiデータに載っていても業者がそれを見ないのはしょうがないんでしょうかねえ。

ここは業者それぞれの方針でしょう。
ちゃんと内校やっているところはやっているでしょうし。

639 ：氏名トルツメ：03/03/19 05:06

>>637
＞こちらのイラレデータを印刷用に直してくれる業者さん
製版屋って事？　それともラフデータから入校データを作る所？
製版屋だったらカンプとデータを照らし合わせる事なんて無い。
文字の指定色がナシと言ってもそれは色指定な訳だから制作者の責任だと思う。
特に今回はアウトラインデータを渡している事から修正無用のデータ扱いと思われてもしかたない。
さらに致命的なのは色校出しているのにチェックして無い事。

＞色校では担当者がまさか文が消えているなど思わず見過ごしてしまいました。
それをチェックする為の色校なのでは？（モジバケやオーバープリントとかと一緒に）

事故が起きて、お客さんや業者の責任問題を考えるようでは、
また今後も、同じミスを繰り返すのでしょう。

640 ：氏名トルツメ：03/03/19 09:10

>>637
校正上がってきたら、カンプと校正を重ねて、上になった方の紙を
めくったり戻したりすると、残像を利用して２つの紙の内容の違いが
わかります。
これメチャ基本。

641 ：氏名トルツメ：03/03/19 11:16

激しくスレ違いなのは承知です。誰かクオークのこと教えて下さい！
今独学で勉強してるのですが、字ズメの1Hズメや字ベタがどうようものか
分かりません。1Hズメとゆうものは例えば字間が20qだったら19qなのですか？
字ベタや字ツメツメとことも知ってる人いましたらおしえてください。
よろしくお願いします。

642 ：氏名トルツメ：03/03/19 11:19

マルチやめれ

643 ：氏名トルツメ：03/03/19 11:22

>>641
それは「クオークのこと」じゃなく、組版の基礎の基礎だよ。
「知ってる人いましたら」どころか、知らないと仕事にならない。

大きな本屋にいって「印刷・デザイン」や「パソコン・DTP」
の棚の前で1時間ほど本をあさってごらん。
自分がどこから始めたらいいのかわかってくると思うよ。

644 ：氏名トルツメ：03/03/19 12:01

>>641
イラレスレでいい過去スレ紹介したのに。
最初からこっちで質問するのが正解。スレ違いではない。

645 ：637：03/03/19 12:53

みなさま、ありがとうございました。
やはり、そうですよね。
クライアントに謝りに行きます。ギャラも引いてもらいます。
ここの前に、「今迄で一番すごいミス」スレを見ていたので、少しは気が軽いです。
損害は行って10万なので、いざとなれば自分で払えますから。
といっても、クライアントはそこまでするつもりはないと言ってくれました…。

646 ：氏名トルツメ：03/03/19 16:49

Microsoft Publiserで入稿してきたんですが、
ｲﾗﾚで読めるように変換って出来るんでしょうか？

647 ：氏名トルツメ：03/03/19 17:09

>>646
まずはPDFをためしてみれ。

648 ：氏名トルツメ：03/03/19 17:19

レスありがとうございます。
Adobeｱﾌﾟﾘに片っ端から投げてみたんですが読まないんです。
拡張子を.pdfに変えてもダメでした。

Publiserって初めて聞いたんですが、
保存形式って.pubしか選べないのでしょうか？

649 ：氏名トルツメ：03/03/19 17:31

＞拡張子を.pdfに変えてもダメでした

（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

Distillerもってないのか？

650 ：氏名トルツメ：03/03/19 17:31

>>648
Microsoft Publiserで開けよ。

651 ：bloom：03/03/19 17:34

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

652 ：648：03/03/19 18:05

>649
ｽﾐﾏｾﾝ；Distiller不所持です。しがない町製版ですので…
Distillerで開けるということですね。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。

>648
全くもって。失礼いたしました。

653 ：氏名トルツメ：03/03/19 18:12

>>652
因みにMicrosoft Publiserはイラレデータには保存できないが、
PSファイルで保存はできるらしい。

654 ：648：03/03/19 18:48

>653
ありがとうございます。
特色の使用も指定されているので、
できればｲﾗﾚでと思ったのですが。
もう一度先方に確認してみます。

655 ：氏名トルツメ：03/03/19 21:02

イラレは、実はPSファイルを開けるのであった。
ただし単ページごとにPSファイルにしなきゃならんが。

656 ：氏名トルツメ：03/03/20 02:38

要するに、PublisherののデータをAcrobatDiltillerでPDFファイルにして、
それを今度はイラストレータで開いてみろってこった

657 ：氏名トルツメ：03/03/20 20:47

助けてください。

システムを再インストール後
「システムエラーが起きました。
アドレスエラーです。機能拡張を一時的に使用停止にするには、
再起動して、shiftキーを押したままにします。」と出てしまいます。
機能拡張を入れなければ起動するのですが、
機能拡張マネージャーでOS9.1の基本で起動しても,
「システムエラーが～」と出てしまいます。
どのように対処したらいいでしょうか。
OS9.1 G4 733

再インストールした原因は
あまりにもエラーが頻発するので
Freeze Remover X Folderをつかったら
完全に起動しなくなったからです。

658 ：氏名トルツメ：03/03/20 22:02

上書きインストしてないかい？
新規インストしてみたら？

っていうか　マク板の方がよくないかい？

659 ：氏名トルツメ：03/03/20 22:07

AcrobatDiltillerでPDFファイルじゃなくてPSファイルを作るのって
どうやるんですか？
当方Windowsユーザーなんですけど、「印刷」でデータをファイル
に保存して、そのデータを拡張子「.PS」にしていんですけど。
プリンタドライバにDiltillerを使って。

660 ：659：03/03/20 22:08

＞拡張子「.PS」にしていんですけど。

拡張子「.PS」にしたいんですけど。
の間違いです
ｽﾐﾏｾﾝ

661 ：氏名トルツメ：03/03/20 22:14

ディスティラーでPSファイル？？？
聞いたことがありませんが・・・
ネタ？

662 ：すみません、初心者質問スレでも聞いたんですが、：03/03/20 22:34

フォト所5.0でパスを切った画像をイラレ8.01に配置すると、
離れてるアンカーポイントの間がスパッと抜け落ちちゃうんです。
で、戻ってフォト所画像のパスを確認すると、アンカーポイントの数が少なくて、スッキリ（しすぎ）。
仕方がないからポイントを追加すると綺麗に配置されるんです。
でもいちいちこの作業するの、ﾒﾝﾄﾞｸｻ...。
皆さんはふだんどうしてるんでしょうか？

えー、ちなみに環境はG4、OSは9.2.2、です。

663 ：659：03/03/20 23:35

>>661
ネタじゃないんですけど…

同僚がPSファイルを作っているもので。
アレどうやってんだろ？

そもそも拡張子「.PS」のファイルってどうやって
作るんでしょうか？
何のソフトを使って？

664 ：氏名トルツメ：03/03/20 23:38

>>663　Adobe PSで作るのでは

665 ：659：03/03/20 23:43

>>664
Adobe PSでファイルに保存ですか
それやろうとしたんだけど、Adobe PSをインストールするときに
PPDファイルを聞いてきますよね
そこで迷いました
どのPPDファイル使ったらいいんだろう？

666 ：氏名トルツメ：03/03/21 00:01

>>662
初心者スレのほうにレスしてみた（w

667 ：氏名トルツメ：03/03/21 00:05

>>665
プリンタについてきたCD-ROMの中に入ってるやつ。
またはプリンタのメーカのWebサイトから、
自分のプリンタ用のを落としてくる。
入れる場所は説明書きに書いてあると思う。

668 ：659：03/03/21 00:28

>>667
ありがとうございます
早速探してみます

669 ：657：03/03/21 00:52

>>658
すいません
マク版に行きました。

670 ：氏名トルツメ：03/03/21 01:12

ひょっとしたら板違いなのかもしれませんが教えてください。

ある雑誌に論文を投稿したいのですが、
その際に図を1200dpiのtiffで提出しなさいとの指示がありました。

ドローソフトで作った図や、グラフなど、元のアプリは何種類かあるので、
とりあえず、手持ちのCorelDRAWにカットアンドペーストで貼り付けてから
tiffに変換しようと思ったのですが、どうもCorelDRAWのWMFの解釈が
おかしいらしくて、オリジナルの図が乱れてしまいます。

そこで、プリンタドライバとしてtiffファイルを吐いてくれる海外のアプリを
見つけてきて使おうとしたのですが、600dpiまでしか対応していませんでした。
図をすべて倍のサイズにして600dpiで打ち出せば良いのでしょうが
図の数が多いので、できれば避けたいところです。

他に何かよい手段あるいはソフトはありませんでしょうか。

671 ：氏名トルツメ：03/03/21 01:25

>>663
＞同僚がPSファイルを作っているもので。
＞アレどうやってんだろ？

・・・？　同僚に聞けない状況なのですか？

672 ：氏名トルツメ：03/03/21 01:41

>>670
そうね、板違い気味だけど、「1200dpiのtiff」ってところは
DTP業界な話なので微妙です。

少し財布をいためる覚悟があれば、Adobe Acrobat を買って
くるのがいいと思う。どんなソフトからもまずPDFファイルを
作り、それをAcrobatからTIFFで書き出す。

もう少し財布が大きければ、Photoshopを買う。

フリーウェア／シェアウェアでということなら、
http://www.vector.co.jp/
あたりでコンバータや保存の可能な画像表示ソフトをさがす。
Susie関連などは充実してそう（未検証）。
http://www2f.biglobe.ne.jp/~kana/link.html

オンラインソフトを使う場合の注意点は、TIFFフォーマットには
過去にいろんな亜流があったこと。最近のは大丈夫だと思うが、
「モノクロ2階調TIFF」になっていることは確かめるべきと思う。

673 ：670：03/03/21 03:08

>>672
ありがとうございます。
さすがにphotoshopは手が出ないので、Acrobatを試してみることにします。

vectorから探せるオンラインソフトの中には有望なものが有ったのですが、
解像度が600dpiまでということであきらめざるを得ませんでした。
また、SusieやIrfanVIEW、PaintShopProも試したのですが、1200dpiと言う高解像度に
対応するピクセル数でwmfを読み取ると、読込時間がかかるのとメモリ不足とで
これまた、満足良く結果は得られませんでした。

もし、Acrobat以外ということになると、やはり、プリンタドライバタイプの
ソフトを使うしかないのですかね。

それにしても、おっしゃる通り、TIFFはフォーマットが多くて訳わかりませんね。

674 ：672：03/03/21 04:04

>>673
ごめん、いま確認したら、AcrobatでのTIFF書き出しは
600dpiまでだった…。

ちなみにAcrobatで各種アプリのデータからPDFを作るという意味は、
アプリから見るとAcrobatがプリンタドライバだということなの。
>>670が見つけたツールと結果は変わらないのかもしれない。

675 ：662：03/03/21 08:38

＞666
初心者スレ、逝ってきました。レスありがとうございました！

676 ：氏名トルツメ：03/03/21 14:20

>>673
２倍の大きさで作って600dpiで書き出し1200dpiに変更

677 ：氏名トルツメ：03/03/21 14:42

>>670
ニフティにあるTIFFプリンタドライバは1200dpiで書き出せた
画像はおっこちる可能性大

678 ：CarryLab. ◆um2BNNqYsU ：03/03/21 14:50

>>665
どのソフトウェアから出力するかにも依りますけれども、プリンタのプ
ロパティを変えて、出力ポートを「FILE:」とかにすると、psファイルをつ
くることはできます。
PPDは、どのような用途でPSファイルを使うかによって使い分けます。
AcrobatDistillerに入れるなら、Acrobat Distiller JのPPD、面付けソ
フトで指定があるならそのPPDを使います。
でもやはり同僚さんに聞くのがいいと思います。

679 ：氏名トルツメ：03/03/21 17:10

私が働いてる所はカードのデータを作ったりしてる会社なんですが
昨日渡したMOにそのうちのデータを一つ入れ忘れている事に今気付きました。
フォトショでスキャンした画像を配置して作ったイラレタのデータを
クォークで開くのですが
フォトショの画像をいれ忘れました。
ヤバいですか？どうしたらいいでしょう。焦ってて動揺してます。
ちなみにウチの会社は今日休みで社員の人の連絡先は分かりません。

680 ：679：03/03/21 17:40

ちなみに校正原稿とちがくても気にしないで印刷を進めるような会社なので
向こうが気を使ってくれる可能性は万に一つで…
この場合、フォトショのデータがなくてクォークを開いたら
データがないって表示されますか？
（イラレタを経由しているのでその表示が出るのかが心配です）

681 ：氏名トルツメ：03/03/21 17:49

出ないよ～。
EPSで保存して画像の保持してあれば平気だけど～。

682 ：679：03/03/21 17:55

>>681
画像の保持とは？
取り敢えずフォトショもイラレタもEPS保存してるのですが
実際印刷したらデータがなくてフォトショ部分のデータがガタガタに…
って事になるんでしょうか？

今電話帳調べて印刷会社に電話したんですが留守電でした。
でも時間が時間なのでひょっとしたら5時くらいまでは仕事して印刷してたらどうしよう
土日朝いちでに印刷始めてたらどうしようと不安です。
でもその会社の担当者の名前も知らないし
下手に連絡とっていいのかどうかも悩む所なんですが…
（混乱させそうで）
ってか私が一番混乱してます。あああ。

683 ：氏名トルツメ：03/03/21 17:56

>>679
休み明け一番に連絡すればいいんじゃないの？
複雑な会社なのか？

684 ：679：03/03/21 18:04

>>683
月曜でも間に合いますか？
印刷会社って土日祝ないんじゃないかと思いまして…
（他の印刷会社がそうなので）
複雑ではないですが他の会社とのやり取りは
営業のおじさん以外はノータッチなので私とかはデータを作る以外の事が分からないのです。

685 ：氏名トルツメ：03/03/21 18:48

>>679
色校でないの？
入稿するとき、カラー出力見本を付けてるんでしょ。
だったら色校正する人間が気がつくんじゃないの。
そのための色校なんだから。
それとも色校前に、正しいデータに直さないとまずいの？
あなたの会社の人で、担当営業の電話ってわかる人がいなのかな。

686 ：679：03/03/21 18:53

>>685
色稿出ないです。
刷り上がった現物を持ってくるだけで
「MOに入ってるデータは何であろうと全部印刷しますから」って言われてるらしい…
多分それは営業の人が騙されてるんだろうけど
（パソコンの事何も分からない人なので）。
月曜に会社に行ったら印刷会社の担当者は分かるんですが
何分こっちは3連休なので会社に誰もいなく
個人の連絡先も知りません。
月曜まで手をこまねいているしかないのかと思うと…

687 ：氏名トルツメ：03/03/21 19:05

>>679
版はどうしてんの？
印刷屋はCTPか何か？
とりあえず、君の会社の営業さんを捉まえるのが良さげ。

688 ：氏名トルツメ：03/03/21 19:10

出力オペです

要するに
>>679
「QuarkにリンクされたイラストレータEPSに配置した画像データの入れ忘れ」ですね
基本的には問題ないです

イラストレータEPS保存時に「配置した画像を含む」のチェックを入れてあれば
正常に出力されます。

入稿したデータのコピーが手元にあるのなら確認してみては

689 ：679：03/03/21 19:13

>>688
データは会社に行かないとないのでやっぱり確認は出来ないのですが

＞イラストレータEPS保存時に「配置した画像を含む」のチェックを入れてあれば

どうだったんだろう…
余り意識してないので何とも言えないのですが…
取り敢えず月曜朝イチに確認して万一の為にも連絡してもらいます。
まだ印刷してなきゃいいけど…
でもちょっと浮上出来ました。ありがとうございます。

690 ：679：03/03/21 19:15

>>687
印刷の方法とかについてはよく分からないのです…
カードのデザインによって印刷の仕方が違うらしく
一応版とデータ両方渡しているのですが。
営業の人の連絡先が分からないのでやはり月曜になりそうです。
取り敢えず明日も印刷会社に電話してみますが…

691 ：688：03/03/21 19:27

PSプリンタで問題なく出たのなら
孫ファイル（イラレに配置された画像）は入稿しなくても問題ないですよ

692 ：679：03/03/21 19:33

>>691
PSプリンタとは…？（すいません）
会社で印刷した版は自分のパソコンから出力したので
全てのデータが入ってるんですが
渡したMOにはフォトショデータが入ってないので不安になっています。
前回、データいれ忘れてしまった時に
営業のおじさんが慌てて印刷会社に電話して
新しいMOを渡していたので…

693 ：688：03/03/21 19:37

Quarkに配置されたイラストレータなどが綺麗にプリントされてればPSプリンタ
Quarkのプレビューの状態でプリントされていれば非PSプリンタ

ところでイラレはバージョン８？
８なら「配置した画像を含む」のチェックを入れずにEPS保存しようとすると
確認のダイアログがもう一度出るからチェックし忘れは考えにくい

おそらく心配する必要の無いことで心配してると思われ

694 ：679：03/03/21 19:40

>>693
そえならPSプリンタだと思います。
イラレはバージョン９です。
確認のダイアログとか何も気にしないで保存してるんですよ…
はいOK、OKって。
そういう事教えられてないもので…

695 ：688：03/03/21 19:43

問題なしですね

696 ：679：03/03/21 19:48

>>695
そうなんですか？
そしたら何で前回印刷止めたんだろう…
でも一応月曜営業の人に伝えた方がいいですよね。
よく分からないので余計不安です。

697 ：688：03/03/21 19:58

＞そしたら何で前回印刷止めたんだろう…
営業だから技術的なことが分からないのでは

Quarkの機能で「出力ファイルの収集」って機能があるけれど
この機能でも孫ファイルは収集されない
出力するだけなら孫ファイルは必要ない

心配なら月曜日に確認してみては
ただ、後二日間も心配するのは精神衛生上よろしくない

698 ：679：03/03/21 20:05

>>697
ありがとうございます。
もう１個聞きたいのですが、クォークを開く時に
リンクされてる画像がないと「画像を更新しますか？」って表示が出て
無視するとPSプリンタでその画像がガタガタで印刷されるんですが
（リンクされてる場合は綺麗に印刷される）
その場合とは違うのでしょうか。

余り気にしないようにはしますが…すいません。

699 ：688：03/03/21 20:15

＞無視するとPSプリンタでその画像がガタガタで印刷されるんですが

それはリンクの更新を無視したことでリンクが切れ
Quarkのプレビューが出力されたのです
それと今回の孫ファイルの入稿し忘れは問題が違います

700 ：679：03/03/21 20:18

>>699
そうなんですか…
落ち着いて来ました。ありがとうございます。
ちょっと落ち着いて連休を過ごせそうです。

701 ：681：03/03/21 20:22

>>679
暫く仕事をしてから覗きにきましたが、解決したようで良かったね。
おいらの説明が半端ゆえに心配でした。

702 ：679：03/03/21 20:34

>>701
御心配して頂きありがとうございます。すいません。
問題がない事を祈りつつ…

でもちょっと（結構）ドキドキ…

703 ：氏名トルツメ：03/03/21 20:41

704 ：氏名トルツメ：03/03/22 03:48

>>679
一つ確認したいのだが…フォトショでスキャンしたデータってのは
もちろんアタリでだよね？

ま　さ　か　実　デ　ー　タ　っ　て　こ　と　は　な　い　よ　ね　？

…でなければ問題なく休日は過ごせるぞ。

705 ：氏名トルツメ：03/03/22 08:30

>>704
アタリのほうが問題ありだろ。

706 ：679：03/03/22 14:35

今日も印刷会社に電話してみましたが
留守電でした。休みなのかな…と思ったらちょっと気が楽に。

実データとかアタリとかの意味がよく分かりません…

707 ：氏名トルツメ：03/03/22 16:01

>>705
アタリ画像をMOに入れ忘て、ポジは渡しているってことに
なるから、大丈夫でないの？
実データだったら画像を保持にチェック入れてたって元が
ないから色校ナシの印刷物はやばいんじゃない？

708 ：氏名トルツメ：03/03/22 19:21

>>707
画像の保持にチェック入れたんなら、
実データを吐き出すことができるんだよ。

709 ：氏名トルツメ：03/03/22 22:31

出力に不安のある人は出力結果に責任持ってくれる印刷会社に入稿した方が良いですよ
データチェック代取られるけど問題のあるデータをそのまま出力されることは無いし
データに問題があっても確認の連絡が来るか、明らかな間違いの場合は修正してくれる。

710 ：氏名トルツメ：03/03/23 01:02

chicagoフォントをイラストレータ上でアウトラインで使用したいのですが、どうしてもイラストレーター上で認識しません。
どうすれば使用できるようになりますか？
もし知っている人がいましたら教えて下さい。

環境は
Ｇ4 450MP／OS 9.2.2/ill 8.0J/ATM DX 4.6.1Jです。

711 ：氏名トルツメ：03/03/23 01:40

>>710
「システムフォルダ／フォント」内にあるChicagoのスーツケースを
Illustrator（アプリ）のフォルダの「必須ファイル／フォント」の
中にコピーすべし。

712 ：710：03/03/23 01:59

>>711
できました～～～！！
ありがとうございます！ありがとうございます！！

713 ：氏名トルツメ：03/03/23 09:01

>>708
一つ勉強になったありがとさん。
漏れの頼っている某印刷屋さんでは「保持チェックだけでは無理です」と
言われたことがあって「え～？保持の意味ないじゃん！」だったんだよね。
君のお陰でこれから相手に強く言い返せるよ。

ま、最悪の場合のみだけどね…。

714 ：氏名トルツメ：03/03/23 13:58

>>713
入稿先がISO9001なんかやっていて、運用がタコだと、
社内手順書に「保持チェックだけのイラレは突き返す」とか書いてあったりして、
いくら言っても駄目かもしれんよ。
ああ、こんなISOなんかいらない！

715 ：氏名トルツメ：03/03/23 14:46

>>713の印刷屋は完全に間違ってますね
画像の修正が必要な時も保持した画像を抽出して修正したりしてる

716 ：氏名トルツメ：03/03/23 15:50

>>715
データを外に出すときの最低限の礼儀＞保持＋元画像
修正があったときにいちいち抽出しなくてもいいように気を遣ってあげるべきだと、
私は思う。

717 ：715=出力オペ：03/03/23 16:11

>>716
その心遣いはとても嬉しいけど俺はそこまでクライアントに求めていない。
一番困るのは何をして欲しいのか。
どのデータを出力して欲しいのか。
複雑にフォルダー分けしてあってどのフォルダー内のデータとリンクさせたらいいか分からない。
出力に必要なデータと、ただのゴミデータが一緒になってて何がなんだか分からない。
実際入稿して来るデータはこんなのが多く
孫データの入れ忘れなんか痛くも痒くもないって感じです。悲しいことに

718 ：氏名トルツメ：03/03/23 16:22

いや715は万が一、元画像添付し忘れても画像保持してあれば
抽出して修正に対応できる、ってことを言いたいのだと思う。
このアーティクルの発端となった679みたいな場合ね。

719 ：CarryLab. ◆um2BNNqYsU ：03/03/23 16:25

>>717
うちでは、実画像をOPIで低解像度画像を生成させて、Illustrator上で
実画像から低解像度画像にリンクしなおして出力することがあるので、
やはりちゃんとリンク元の画像ファイルは同梱してほしいです。

720 ：氏名トルツメ：03/03/23 20:26

すいません！
印刷屋から「画像の保持はヤメレ！」と言われた漏れは
どうすればいいですか？ヤメレと言われつつ何かあった
時に困るし、しかも対処もしてもらえないので…。

今のところはミスがないように極力気を付けています。
でも何かあったらどうしようーーーーーーーー！！！
って思うと不安でつ。

印刷屋かえようかな・・・。

721 ：CarryLab. ◆um2BNNqYsU ：03/03/23 21:22

＞印刷屋から「画像の保持はヤメレ！」と言われた漏れは
＞どうすればいいですか？ヤメレと言われつつ何かあった
＞時に困るし、しかも対処もしてもらえないので…。
入稿先の印刷屋さんにいちいち聞くべきことだということだと思います。
画像をつけろ、っていうのは、様々な印刷屋さんがいる中で、事前に印
刷屋さんに相談しないでデータ入稿するときの、最低限どうにかなると
いうコンセンサスが得られるラインだと思います。
ひとつ考えられるのは、画像の保持というのが、「埋め込み」なのか、
「リンク」状態なのか、どっちかの意味をさしていて、例えば、埋め込み
の方をやめてほしい、または逆にリンクで配置状態をやめてほしいと
言っているか、そんなケースです。

722 ：715=出力オペ：03/03/23 23:11

>>720
印刷会社によって入稿時のお願い（注意事項）は違うみたいですね

>>721
うちの場合は「入稿時のお願い」はあって無いようなもので
お客さんからの入稿は基本的にどうにもならない場合以外は修正して出力してます。
（それが良いかどうかは分からないけど）
相手が対等な立場の場合はこちらが作業しやすいように注文を付けることもありますが

印刷屋のお願いなど聞いてもらえないのが当たり前と思って
来る物は拒まず。出力結果の責任もこちら持ちでやってきました。
他の印刷屋はそんなに強気なのかな？と正直驚いてます。

こんな感じなので結果的にどうしようもない貧乏暇なしで・・・笑えません

723 ：氏名トルツメ：03/03/24 00:34

客に文句を言うサービス業はないよね。
不可能なもの以外は、サービスのうちだと思うが（料金は別問題として）
一切直しなしなら半額でも出す方は怖いよ

724 ：氏名トルツメ：03/03/24 01:08

デザインてのも、まあ云ってみればサービス業。
各々の職能領域で完璧な仕事ができていれば良いのだけどね。
まえに印刷会社にフィルム支給する仕事やってたときは完璧なデータづくり
が要求されてた。アタリ画像がある仕事でも、画像のすりかえ以外は大丈夫
なようにしてるつもり。でも、印刷会社からもデータに不備があるときは言
ってほしいんだよね。それは「文句」というものではなく、お互いの領域の
仕事はきっちりやりましょうというディスカッションになるわけだから。
最近、印刷会社の迷惑になりそうだと感じるのは、アナログ版下のころから
のベテランデザイナー(しかしデータづくりには疎い)とDTPやり始めたばかり
の新人しかいないという制作会社だね。ちゃんとしたデータの作り方を知ら
なくて、まあ後は印刷会社がちゃんとやってくれるだろうと思ってる。

725 ：氏名トルツメ：03/03/24 01:32

サービス業は奴隷じゃないよ。
一定の条件でサービスを提供する契約に基づく業務だ。
条件が合わなければ断わる権利がある。

…権利はある。（w

726 ：氏名トルツメ：03/03/24 02:13

>>722-723

出力・印刷側がサービス業であるというのは酒の席でのネタにしておいて、
元来製造業であるという認識を持つべきでは？

要求されたスペックの製品を作るための、
発注者から与えられた指示書や材料が悪いのに、
発注者に文句が言えないのは健全とは言えない。

サービス業と言ってしまうととたんに発注者の不備を
受注側で直すことになってしまう。

サービス業であるとするならば、訂正全般に料金を設定するなど
徹底しなければならない。

727 ：715=出力オペ：03/03/24 02:33

いい加減もうすぐ寝るけど

>>713 >>719 >>720 >>721
俺の感覚から言うと、これらは印刷屋の都合であって
客に注文付けるようなことでは無いと思うんですよ

＞サービス業であるとするならば、訂正全般に料金を設定するなど徹底しなければならない。

これはうちの会社では無理ですね
出力で手間が掛かっても
印刷の方で利益が出れば良いって考え方があるのと
経営者がいくら働かせても給料は同じって考えているから
クライアントの奴隷では無いかもしれないが、会社の奴隷ではある

728 ：氏名トルツメ：03/03/24 03:12

>>727
卑屈だなー
印刷屋の都合を言って悪いって誰も言ってないぞー

がんばって明日もイｷﾛ

729 ：氏名トルツメ：03/03/24 05:19

そうだ、なんだか知らんがイｷﾛ

730 ：ﾏｸｺ：03/03/24 06:44

Aladdin DropStuffって圧縮ソフトがほしいって言ったら、
3500円まで、しかも領収書をもらってくれなきゃ金は出せねーよ、
って言われますた。
どうやってもらうのさ、領収書…。
ネット販売ではなく、店で買えるの？
誰か完全徹夜２日目のｱﾀｲに優しく教えてよぅ♥

731 ：氏名トルツメ：03/03/24 06:55

>>ﾏｸｺ

http://stuffit.act2.co.jp/mac/index.htm
によると基本的にダウンロード＆クレジット払いだそうだが、
「FAQ→DropStuff→登録方法」からメールが出せるから、
「会社で買うから請求書がほしい」と書けばよい。

もしくは店売りパッケージもあるので、
まず寝てから買いに行く。

732 ：氏名トルツメ：03/03/24 10:08

画像をジグソーパズル風にしてくれと言われたんですが、
やり方がわかりません。
一発で出来るフィルターもあるみたいですが、買ってもらえません。
フィルター使わないとなると、かなり大変でしょうか？

733 ：氏名トルツメ：03/03/24 11:04

>>732　フィルタでやる、と割り切ってしまえば、すごく簡単。

まずPhotoshopで適当な新規ファイルを作り、白地に黒の線を引いていく。
ジグソーパズルのカットの線だ。パターンを作る時みたいに、繰り返し
可能な模様にするといい。それをPSD形式で保存する。

次に、効果をかけたい画像をRGBモードにして、テキスチャライザの
「テキスチャの読み込み」で、さきほどの線を呼び出す。出来上がり。

同じ線のデータを使って「置き換え」もかけてみると、もう少し
リアルかも。まあ、フィルタに頼った作り方だから限界はあるけどね。

734 ：氏名トルツメ：03/03/24 11:09

http://jbbs.shitaraba.com/movie/2490/

どぞ。

735 ：732：03/03/24 14:26

>>733
ありがとうございます。
それだと四角いピースになってしまいませんか？
問題はあの、凸凹をどうやればできるのか・・

736 ：氏名トルツメ：03/03/24 14:32

データ入稿でフイルム出力中…
PSエラー出てセッターにも送れない。
何度やってもダメ。写真抜いて出力すると大丈夫。
EPSのJPEG圧縮かと疑って先方に確認するも「特別変な圧縮してません」と。
サポートはﾌｫﾄｼｮ7.0にしてみろとかいうから7.0にしてみたが解決せず。
ﾌｫﾄｼｮで画像再保存したら出力された。

こういうことが一晩に2連続（両者別件）で起こったんですが、原因解明の知恵を
お与えください。

737 ：氏名トルツメ：03/03/24 14:35

>>736
サポートに聞く前に再保存を試みる揉んだぞ。ふつうは。

738 ：氏名トルツメ：03/03/24 14:55

>>736
737に禿げ堂。そうした場合の原因はわからない
ことが多い。で、とりあえず「再保存」をしてみると。
「画像が壊れてたんだな」とかいうけど、実際の
とこ「わからん」というのがホンネ。

739 ：氏名トルツメ：03/03/24 14:59

>>735
ジグソー風な線を書けば良いのでは？

レイヤーで黒い枠線を書いて、複製レイヤーでぼかして重ねたのじゃダメなのか？
上手くやればそれでごまかせると思うが。

740 ：733：03/03/24 15:23

>>735
739が言ってる通り、カットの線は自分でそれらしく描くんだよ。
そのへんにある資料を見れば簡単に作画できる。
いくつか探してみたよ。Illustratorでトレースすれば楽だね。
http://www.jigsawknits.co.uk/images/lily-jigsaw.jpg
http://www.bydonovan.com/Jigsaw.GIF
http://www.electricscotland.com/kids/jigsaws/

741 ：ﾏｸｺ：03/03/24 18:43

丁寧にありがとう>>731様♥
あなたに処女を捧げます（嘘）

742 ：氏名トルツメ：03/03/24 20:03

嘘かよ（w
完徹２日後の夕方だからそんなものか。

743 ：氏名トルツメ：03/03/25 00:33

>>742
ホントならよかったのかよ？ｗ

744 ：氏名トルツメ：03/03/25 01:12

信じていたのに遊びだったのね（ヒドイ！
俺は742じゃないけど

745 ：氏名トルツメ：03/03/25 01:39

OSXのクラシック環境でOCFのビットマップフォント使えるんでしたっけ？

746 ：氏名トルツメ：03/03/25 01:42

>>745
とりあえず使えたよ
ｸｵｸでｗ

747 ：ﾏｸｺ@暗室でよく寝た：03/03/25 02:07

>>742

> もしくは店売りパッケージもあるので、
> まず寝てから買いに行く。

この　>まず寝てから　の部分に愛を感じたのだ。
お陰様で夢の中では仕事しなかったyo！ｗ

748 ：氏名トルツメ：03/03/25 02:18

ふーむ、女子ってそういう所に愛を感じるのか…。
おれも明日試してみるかな。

「まず寝てからおはよう！」
「……あげちゃう♥」

749 ：748：03/03/25 02:19

いや、これじゃ単なるバカだ…>>748

750 ：ﾏｸｺ@暗室でよく寝た：03/03/25 02:28

>>748 >>749に爆笑(爆)

751 ：732：03/03/25 10:13

>>739-740
ありがとうございました。やってみます。

752 ：氏名トルツメ：03/03/25 11:25

すいません、教えて下さい。
曲の歌詞の前につく山の記号みたいなのはフォントには無いですよね？

753 ：氏名トルツメ：03/03/25 15:41

>>752
あれって、「庵点」とか「合点」っていうんだね。
いま調べてみて知ったよ。
（http://www.asahi-net.or.jp/~QM4H-IIM/k010301.htm）

で、イワタ書体のver.4には含まれてるらしいよ。
あと、エヌフォー外字DXにもある。

おれはビブロスに見当たらなくて作字した記憶がある。

754 ：氏名トルツメ：03/03/25 17:08

質問ですが印刷所や出力センター等に入れるイラレの原稿ってepsにすべきなのですか
aiファイルだと何か問題あります？（画像もちゃんと添付して）
あと画像の件ですが
イラレ8なんですが配置画像ってフォトショップのepsじゃなくてpsd、tiffなんかでも配置できますよね
（レイヤーなんかは使ってないとして）アタリ、実画像関係なく埋め込んだりした方がいいですか
jpeg/epsファイルや　psdなんかが配置されてる場合は　
向こうでepsに修正したりしてるわけなのですか？

755 ：氏名トルツメ：03/03/25 18:07

>>754
まず寝てから印刷所や出力センターに問い合わせてみればいかが？

756 ：氏名トルツメ：03/03/25 20:58

>>755
ﾜﾗﾀ(w

757 ：氏名トルツメ：03/03/25 23:27

>>754
epsかaiかも印刷屋によって違うみたいです。
でもそんなに気を使わなくても良いと思うけど
文句言われたら「他の印刷屋では問題なく出ましたが、何か」と

俺も外に振るときは「うちでは問題なく出力出来ますが、何か？」って感じでデータ渡してます。
RIPによっては４色のEPSエンコーディングjpeg画像がグレースケールで出力されますが、
指示書に「EPSエンコーディングjpeg画像使用」と書いて渡してます。
グレースケールで出てきたときは速攻で再出力させました。
（指示書に書き忘れたとしても、再出力させるつもりですけど）

俺的にはaiでEPSエンコーディングjpeg画像をリンクで配置してあるデータが一番作業効率が良いけれど。
まあ、出力に必要なデータが揃ってれば取りあえずどうにかなるわけで

758 ：氏名トルツメ：03/03/25 23:38

RIPについて質問したいんですけど。

たしか同じPS3RIPでも、細かいバージョン違いってあるんですよね？
たとえば透明効果に対応しているとか、していないとか
PDFに対応出来るとか出来ないとか
それってやっぱりメーカーに問い合わせるしか無いのでしょうか

上司に「OS／フォント／アプリケーション／RIP」の対応表を作れと言われまして
OS・フォント・アプリはそれほど大変じゃないと思うんですけど
RIPについてはどこで調べて良いか分からなくて
情報収集に適当なWebサイトとか知ってる人がいたら教えてください。

759 ：氏名トルツメ：03/03/26 01:20

>>757
うちとこはメンツケがあるばあいｸｵｸで処理したいので
やっぱりEPSがありがたいなぁ
まぁ実際>>757のいうとおりどんなのがきても
なんとかなるわけだが
ただ、フォトショップEPSに変なプロファイルが埋め込まれてて
顔色総ヨッパライになってしまったことがある
このへんは色校とるまでわからんので
やっぱ入稿先と要打ち合わせね

760 ：氏名トルツメ：03/03/26 01:51

こんばんは。本当にくだらないことなのですが、質問させてください。

同人誌を取り扱っている印刷屋さんっていうのは、
一般的な印刷物を取り扱っている印刷屋さんに比べて、
著作権やエロなどの関係で、やはり何らかのリスクを負いながら
その事業をされているんでしょうか。

業界人ではありませんが、昔、同人作家だったこともあり、
なんとなく気になっていました。よろしくお願いします。

761 ：氏名トルツメ：03/03/26 02:25

イラストレーターで編集した画像や素材集からの画像を、
J-POWERという編集ソフトに貼り付けると背景の色を透過せず、
画像の周囲が四角く白くなってしまいます。
まるで白いボックスの中に画像を貼り付けたみたいです。
その画像そのものだけを貼り付けるのにはどうしたらいいでしょうか。

762 ：氏名トルツメ：03/03/26 02:58

>>761
このへんか？
http://panasonic.biz/doc/dtp/
ユーザーがどのくらいいるのだろう
少なくともこの板にはいないんじゃないか？

763 ：氏名トルツメ：03/03/26 08:37

>>760
普通の印刷物でも印刷屋によって得意不得意があるから、
気にしなくても良い。
同人誌屋は客層や経験、経費のかかり具合から同人誌を専門にやってるだけ。
まあ、法に触れるような印刷物やってるところはリスク背負ってますが。
修正済みや８０１は問題なし（ｗ

764 ：初心者スレにも同文をカキコします：03/03/26 09:29

◆いまさら聞けない質問
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1010636584/
がそろそろ1000に到達します。

こちらに移行してよろしいでしょうか？

765 ：氏名トルツメ：03/03/26 09:40

>>757みたいなﾔｼが「デザイナー」気取りの
ど素人で一番たち悪い罠。

766 ：氏名トルツメ：03/03/26 09:53

>>765
禿同
自分勝手にやって他人に迷惑かけても平気な奴みたいだな。

767 ：氏名トルツメ：03/03/26 09:54

「他の印刷屋では問題なく出ましたが、何か」なんて言われたらムカつくよな。
わざわざ、ケンカ売ってるとしか思えない。

768 ：氏名トルツメ：03/03/26 12:00

>>757
もしデザイナーだったら恥さらしもいいところ。
昔は、写植や版下等の的確な指定が出来、印刷知識も熟知。
これが当たり前だった。
印刷屋、写植屋、版下屋さんにスムーズにお仕事してもらうには当たり前の知識がなきゃ迷惑がられた。
今だって変わらない筈。最低限のお作法知らずに仕事するなんて信じられない。
藻前みたいなヤシがこの業界に居るのは大迷惑。出直してこい。つーかｶｴﾚ!

769 ：氏名トルツメ：03/03/26 12:38

ちょっと過剰に反応しすぎじゃないかナ。
たしかに「他の印刷屋では問題なく出ましたが、何か」のくだりは、
ムッとするかもしれないが、
入稿側にして見れば
「他で大丈夫なのに、なんでいちいち直さなきゃならんの」
って意識はあるでしょうからね。
最適な入稿形式は出力する業者によって異なるので、
事前に相談するのが原則です。
そのうえで、
そんなに神経質にならなくても、ある程度入稿形式にばらつきがあっても、
まずちゃんと出ますよ、と言いかえたいですね私は。

770 ：氏名トルツメ：03/03/26 12:53

>>758
そういうクソみたなことを要求する上司を持ったアンタに同情するねぇ。
実作業に利用可能なレベルの情報を盛り込んでいったら、
たぶんすげぇー巨大な表になるだろうね。
（DTP で扱うデータの種類から言って、組み合わせが膨大になるからね）
かといって、大雑把な情報だけ盛り込んだ表では、
実作業じゃ役に立たないだろう。
つまり、さしずめ営業向け、もしくは知識不足の上司向けの、
簡便な（だれでもわかるような）資料を要求しているんだろうね。
「だれでも分かる」ということと、正確さは両立しないよ。
さりとて、正確さを重視して情報を盛り込めば、
連中が理解できるようなものにはならないし、
そもそもそんなめんどくせーもんは読まねーだろーな、たぶん。
知識不足の上司から、面倒なだけで意味の無い作業を指示されることほど、
力が抜けることは無いな。

漏れだったら、どうせ営業やヴァカ上司は読まねーか、理解できねーんだから、
適当にデタラメ並べてすましちまうな。
（ゼンゼンコタエニナッテナイネ…）

771 ：氏名トルツメ：03/03/26 13:29

外づけHDがいかれてしまったのですが、電源を入れると
初期化をきかれます。カスタマに聞いたら、救出にうん百万
かかるといわれてしまったので、よかったら自分でできる
方法を教えてください。

772 ：氏名トルツメ：03/03/26 13:36

>>771
ノートンやディスクヲーリャなんかはためしてみた？
別のマシンでもマウントできない？
ケーブルを変えてみたりした？
それでもだめなら・・・う～んわからん。
専門業者でウン百万かかる作業を
じぶんで手軽に救出、と考えているなら、甘いよ。

773 ：771：03/03/26 13:42

ノートンしましたがだめでした。
そうですね、甘いです。
ただ、なんか見落としていた処置があるんじゃ
ないかとおもって聞いてみました・・・

774 ：氏名トルツメ：03/03/26 13:42

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

775 ：氏名トルツメ：03/03/26 13:47

>>773
ディスクがいかれてるんじゃなければ、基盤とか交換で何とかなる場合もありますが
まあ、ディスクが逝っちゃってたらダメだわな。

776 ：氏名トルツメ：03/03/26 13:50

>>773
軽く叩いてみるとか…

777 ：氏名トルツメ：03/03/26 14:58

HDD本体をケースから取りだしてジャンパ等設定してから内蔵ケーブルで繋いでみる、という手もありますが。ケース側のトラブルなら、これで認識させられるのですが……

778 ：k：03/03/26 15:31

今、居酒屋のpopを手作りで作っているのですが、素材を扱ってるwebから、壁紙
を落としてきて、使いたいのですが、HP作成用のタイル素材なので、何十個
か、縦横にならべて、背景に使いたいのですが、どのようにすればいいのか教えて下さい
持っているソフトはpotoshop、indesign、です。　　お願いします。

779 ：氏名トルツメ：03/03/26 16:03

先方からもらったPDFデータをインデザインに配置しようとしたら
パスワードを求められる。
確認するとセキュリティなどかけてないという。
どうしたら配置できるんでしょうか？

780 ：氏名トルツメ：03/03/26 16:05

>>779
PDFを開いて、セキュリティを確認してみた？

781 ：氏名トルツメ：03/03/26 16:08

>>778
POP作るのに、HP作成用の素材使うの？？
解像度足りないんじゃ・・

782 ：779：03/03/26 16:08

>>780
しました。
標準になってます。
なしにしようとすると、パスワードを聞いてきます。

783 ：ﾏｸｺ@ｲｯﾊﾟｲ2なのにまた仕事がｷﾀ━(T∀T)━…：03/03/26 16:41

(・Ａ・)ノ　せんせぇ！
フォトショを５→６にﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟちまちた！
そして、５で作ったフォトショデータを開いたら
『埋め込まれたプロファイルの不一致』ってエラーがでまちた。
--------------------------
対処方法を指定してください。

○作業用スペースの代わりに埋め込みプロファイルを使用
○ドキュメントのカラーを作業スペースに変換
○埋め込まれたプロファイルを破棄(カラーマネジメントしない)
●パルプンテを唱える
--------------------------
どれを選べば私は伝説の勇者になれまつか？

784 ：ﾏｸｺ@18時までに原稿あがんない鴨。：03/03/26 16:45

↑
ファイルの埋め込みカラープロファイルが現在のCMYK作業用スペー
スと一致しません。

とも書いてありまつ。
カタカナばっかりだよー！　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

785 ：氏名トルツメ：03/03/26 16:47

今日職安に行きました。
＜必要な資格・経験＞フライス経験者というのがありました。
企画・制作・印刷・製版業です。

フライスとはなんですか？

786 ：氏名トルツメ：03/03/26 16:57

>>783
トルツメ　は　パルプンテ　を　となえた！！
ﾏｸｺ@ｲｯﾊﾟｲ2なのにまた仕事がｷﾀ━(T∀T)━… 　は　にげだした！！

閑話休題
---------------------------------------------------
伝説の勇者にはなれない漏れは

●埋め込まれたプロファイルを破棄(カラーマネジメントしない)

を唱えよう。

787 ：在宅下請けﾏｸｺ vs 某社制作部すずきｻﾝ：03/03/26 17:56

あぁ、あと10分しかない…だめだ～ (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

さっき、すずきさんにデータ送ったんすよ。イラレ9に配置して。
DropStuff買ってくれないから、象が圧縮してくれるﾔﾂで分割して。
うちのﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰ５Ｍしか容量ないから２回に分けて。
そしたらすずきさんが「イラレに写真配置して送って」って…。
配置したもんっ。

じゃぁ、配置した画像を埋め込み…？
埋め込んだら１２１Ｍになっちゃったじゃんっ。
もういっそ取りに来て欲すぃ。
みんなどうやってメールでデータの受け渡ししてるの？
(；ω；)ｼｸｼｸ

788 ：恩知らずﾏｸｺ(ｽﾏｿ)：03/03/26 17:59

>>786ｻﾏ

お世話になりまつ。ﾏｸｺでつ。
閑話休題の意味はわからなかったけど、>>786ｻﾏの心意気は伝わりますた。
ﾏｸｺはがんがってＤＴＰ版の勇者となりまつ！
♪荒れ果てた～荒野に～立つ～ﾏｸｺ～♪

ありがとうございますた。

ﾏｸｺ

789 ：氏名トルツメ：03/03/26 18:09

>>778
フォトショで落とした画像を開いて、「選択範囲」→「全てを選択」、
「編集」→「パターンを定義」。背景にしたい大きさの画像を作って
そこに「編集」→「塗りつぶし」→「パターン」で塗りつぶす。
どうですか？
もやっとした画像ならある程度は問題ないけど、シャープな画像だと
グヘァって感じになるから注意して～な。

790 ：氏名トルツメ：03/03/26 18:16

>>787
100MオーバーのWebスペースを借りて使う。
ただ、回線がISDNとかだと、泣きをみまつ。

超急ぎなら、Acrobatのディスティーラーでリサンプルしちゃえｗ

791 ：氏名トルツメ：03/03/26 18:20

>>ﾏｸｺ
「宅ファイル便」つかえば？
http://www.filesend.to/

792 ：氏名トルツメ：03/03/26 18:23

>>787
めんどくせぇ～持ってっちゃえ～！
さて、最初に送ったデータには画像のデータは付けてないの？
一緒に入れたのなら向こうでも見られるはずだけど。
ただイラレのファイルと画像のファイルは同じ階層に置いといてな。
画像をまとめて別フォルダとかに入れてるとリンク外れちゃうから。
入れてないならそれも送らないとダメですぜ、ダンナ！

あと121メガはメールじゃ無理でしょ。迷惑だよ。FTPを使いなされ。

793 ：氏名トルツメ：03/03/26 18:26

ﾏｸｺﾀﾝは女子でつか？ﾒｶﾞﾈｯｺでつか？

794 ：790：03/03/26 18:32

漏れは↓のサーバー使ってまつ。月1000円ぐらいなので。
ttp://www.wisnet.ne.jp/index.htm

あ、あと、２カ所は確保した方が良いよ。サーバーメンテとかダウンとかあるから。

795 ：氏名トルツメ：03/03/26 19:17

最近ヤフオクで、

「InDesign 2　Illustrator 10　PhotoShop 7　Acrobat 5
上記の4点セットです。すべてWindowsのフルインストール版です。
CD-ROMとシリアルNo,のみの出品です。全て日本語版です。
使えれば良いという方のみお願いいたします。商品の性質をご理解
いただける方のみお願いいたします。入札をされる前に、Q&Aにメー
ルアドレスをお書きください。ばら売りはできません。
早期終了予定ですので、ご希望の方は早めにQ&Aにメールアドレス
をお書きください。（直接アドレスへメールを送りますので、アドレスが
公開される事はありません。）」

で、3,000～5,000円っていうのをよく見るんですけど、これって何なん
ですか？

今度会社でInDesign2.0で組版を始めるので、家で勉強しようと思って
本だけ買ってきたんですけど、InDesign 2.0、Illustrator 10、PhotoShop 7
の３点だけは勉強するのに最低必要かなと思っているんですけど。
本に出ていることが実際に動作するのか試したいだけなんで、別に出力
したいわけではないのですけど…

796 ：k：03/03/26 19:35

789さんありがとうごさいます。
そんな方法があったんですね、
きれいにパターン化されました。
photoshopはすごいです！
　

797 ：氏名トルツメ：03/03/26 19:37

悪徳金融業者、なんと年利１５００パーセント！
みんなで番号非通知で攻撃しよう！
０３－５６６９－５１３５
ライフエージェント（担当：カンザキ）

798 ：氏名トルツメ：03/03/26 19:39

>>795
すべて違法コピー（いわゆる割れ物）。
主に暴力団と中国系犯罪集団の資金稼ぎです。
メールアドレスはSPAM業者に、
住所・氏名などは闇金業者に売られます。

売る側は「違法品だということを承知の上買います」
という意志確認を取ります。買った側も検挙対象です。

去年からは、落札者情報・Ｑ＆Ａ記入とも、
削除してもヤフー側で記録を残しているので、
個人でも試用でも出来心でも絶対に入札してはいけないです。

799 ：氏名トルツメ：03/03/26 20:08

>>785
金属加工のフライス盤？

800 ：bloom：03/03/26 20:11

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

801 ：お助けを！：03/03/26 20:25

Adobe　Acrobatでしおりにタイトルを入れたいのですが、
本文の文字をコピペしてしおりの見出しをつくろうとすると、
しおりの見出しが文字化けします。
どういうことなのでしょうか？
どうかお助けを・・・・。
PC環境は、WindowsME、ACROBAT5.0Jです。

802 ：氏名トルツメ：03/03/26 20:56

アタイこそが100ｹﾞﾄｰ

803 ：757：03/03/26 22:17

袋だたきの>>757です
>>765 >>765 >>767 >>757
その気持は痛いほど分かります。
なぜなら俺自身出力オペレータです。泣かされてる側の人間だからです。

明らかに常軌を逸したデータを入稿された時は「デザイナーは俺の敵！」と本気で思います。
幅２メートルのCG画像を１０センチ角で多数配置したデータとか。
実画像データの上にイラストレータデータをのせて、出力見本に「１００→０　なじませ」って指示が入ってる。
要するにイラストレータデータを画像データになじませろと仰ってるんですよデザイナー様が（怒
しかもお客さんじゃなく対等な立場のデザイン事務所からの入稿で、時間が無いから結局俺がその処理をすることになる。
ほとんど作り直しになる事もあるし
「いい加減にしろよ！」と本気で頭に来ますよ。

しかし、出力オペは自社の出力環境を理解し尽くした出力のプロなんですよ。
入稿データを自社の出力環境に最適化して出力するのが仕事でしょ。
>>754の場合はどの方法でもDTPデータとして間違ってる訳じゃない。
そのデータで出力に問題が出たのならそれは出力オペレータの責任なんですよ。

クライアントの中には上司にDTP内製化を命ぜられ、右も左も分からず半べそ状態で頑張ってる人もいる。
だからね「データに不備があったら修正させてもらいます。」と先に断っておくんですよ。
その裏には「出力はこちらで責任を持つから心配しなくて良いよ」って思いがあるんです。

制作オペやデザイナーが出力の心配しだしたらキリがないんですよ
「EPSエンコーディングjpegは大丈夫？」「TIFFのLZW圧縮は？」「ダブルトーン画像は？」「イラレ８のRGBオブジェクトは？」
などなどなど
たまに他社で出力してトラブルが起きたと、「どうしてでしょうか？」と泣きついてくるお客さんが居る。
たしかにデータに少々問題があったのだけど、それくらい「出力オペがサクサクっと直せよ」と思うわけです。

実際は「うちでは問題なく出力出来ますが、何か？」って言い方はしないけど
そちらのミスだってことは分かってもらう。

804 ：氏名トルツメ：03/03/26 22:27

>>803
拍手。漏れも出力オペです（だった）。
入稿時の気持ちは同じ。
だけどな、外に出す時は知ってるからこそ
遠慮しちまう・・・。

805 ：ﾏｸｺ＠撃沈：03/03/26 22:31

みなたま、レスさんくすこです。勉強になりまつ！

>>790ｻﾏ　100ＭのWebスペースなんてあるんでつか！探してみまつ！
>>791ｻﾏ　こんな便利なモノが！今度使ってみまつ！
>>792ｻﾏ　ご指導ありがとうございます。
最初のデータにもちゃんと「配置」いたしますた。
でもすずきさんは見られないという事ですた(謎)
その後またすずきさんから伝言があり、「イラレ8で開ける様に」と。
配置されていない　と、　イラレ9がない　では問題が違う様な？
圧縮象さんはフォルダで圧縮できないので不便でつね。
そこでﾏｸｺに名案が浮かびました。
社長を誘惑→愛人になる→DropStuffを買ってもらう！(嘘)
>>793ｻﾏ　ﾏｸｺは普段はコンタクトさんでつが、
仕事中はドライアイになるのでメガネッ娘でつ。
好きな漫画は「ハイスクール奇面組」と「まいっちんぐ！マチコ先生」でつ！

結局、営業さんに取りに来てもらいまちた。
でも「みんなメール添付で納品してるんですけどね～」と言われてしまいまちた。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
これからも精進いたしまつ。
ありがとうございまちた♥

806 ：氏名トルツメ：03/03/27 00:59

>>805
象さんことMacLHAもフォルダで圧縮できますよ。
フォルダをD&Dするのではなく、「ファイル」→「新規書庫」→「追加」で
→「フォルダを選ぶ」を選択すれば、圧縮時のフォルダの形を維持できます。
ショートカットはコマンドNでコマンドGです。試してみてね。

807 ：760：03/03/27 01:55

>>763さん

解答どうもありがとうございました。
お礼を申し上げるのが遅くなってしまい申し訳ありません。
印刷屋さんにも色々とあるんですね。勉強になりました。

808 ：氏名トルツメ：03/03/27 08:26

遅レスだが >773 よ、次のことをお勧めするぞ。
SCSIケーブル換える。軽く叩いてみる。
古くせー、アヤシイフォーマッタでドライバを書き換えてみる。
（アヌビスとか、HDTの古いバージョンとか）
ドライブを筐体から取り出して、
MacやWinのドライブベイにセットしてからドライバ書き換える。
（フォーマットしたらデータ消えるから注意な）
そんでもダメならユーザーができることは無い。
「データ復旧サービス」でググってみて、出てきた業者にデータ復旧を依頼する。
価格は業者によって結構違うが、何百万もしないよ。
高くても百万ちょいくらい、たいていは数十万だな。
（交渉すれば値引きしてくれる）
破格に安い業者もあるから、個人で依頼する場合は、そこに頼むと良い。
企業で依頼するんだったら、高くても信用できそうな業者に頼んだ方が良いね。
単純なヘッドクラッシュだったら、たいていのデータは復旧できるぞ。
日数は、調査を含めて中4～5日といった感じだな。
それよりもな。言うまでも無いが、
HD はだいぶ安くなってんだから、バックアップ用HDを装備しておき、
自動でデータのバックアップを取っとくのが一番だ。
MOなんかじゃめんどくさくてバックアップなんて取らないもんね。普通。

809 ：bloom：03/03/27 08:40

http://www2.leverage.jp/start/

810 ：氏名トルツメ：03/03/27 11:20

転職したいのですが、面接のためにちょくちょく会社休んだりできない
ですよね？みなさんどうしてますか？
さすがに会社やめてから活動する勇気はありませんが・・・

811 ：氏名トルツメ：03/03/27 11:47

>>810
＞さすがに会社やめてから活動する勇気はありませんが・・・

そのために、これまで雇用保険を払ってきてたんではないのか？
雑談スレならともかく、こんなことこのスレできくのはどうかと思うのだが。
・・・といってみるﾃｽﾄ。

812 ：氏名トルツメ：03/03/27 12:01

>>803
交渉とか相談とかしろよ。
他の会社の人だからこそ綿密に話をすべき。
糞デザイナーはそれが出来ないからこそ糞なんだし。

813 ：氏名トルツメ：03/03/27 13:50

>>803
＞たしかにデータに少々問題があったのだけど、それくらい「出力オペがサクサクっと直せよ」と思うわけです。

さくさくっと直すことにコストが考慮されていないのは商売としてはいかがなものか？
と言ってみるﾃｽﾄ

814 ：氏名トルツメ：03/03/27 14:52

>>803の姿勢はオペとして評価できるが、何事にも金が掛かる以上
「サクサクっと直せよ」」では済まない。
オペがそんなこと言ってるから、待遇がいつまで経っても
良くならない。

>>813
その話は他のスレでもたまに出て来るが、経営者及び営業に
コストが掛かるという意識がない為、どうにもならない。
彼等は「コンピューターなんだから２～３分で終わるだろ？」
ぐらいの意識しかない。
まして>>803のような人の良いオペがいたら何も改善されない。

一番良いのは、手間ひまばかり掛かって金にならない仕事は
一致団結してオペが拒否すればいいのだ。

815 ：803：03/03/27 23:18

袋だたきの>>803ですｗ
>>812 >>813
ある意味禿道なんだけど
「データに少々問題」っていうのは、RIP（リップ）によっては
起こらないトラブルなんですよ。
出力オペレータは自社のRIPの弱点を知り問題無く出力できるように
最適化するのが仕事なんです。

別に常軌を逸した糞デザイナーを認めているわけではないよ
アタリ画像を使ってPhotoShopで加工しまくったデータを入稿して
「この写真原稿をスキャンして差し替えてください。この見本通りに出力してくださいね。」だって・・・。
それでこだわりだけは人一倍で細部の微妙な違いにケチを付けてくる。・・・いい加減キレた。
そんなことが何度かあって、営業課長と相談してそのデザイナーには
「データを作る前に打ち合わせをしてくれ」と「勝手にデータ作ってもってこないでくれ」と言ってもらった。
あれは至上最糞だったなｗ

816 ：803：03/03/27 23:23

>>814
＞その話は他のスレでもたまに出て来るが、経営者及び営業に
＞コストが掛かるという意識がない為、どうにもならない。
これは俺も良く思う。無理難題を押しつけるだけじゃなく現場が仕事しやすいように考えてくれよって。
俺も営業がちゃんと動けていないと怒鳴ることもあるけれど
でも現場も、営業や経営者が今置かれている厳しい立場を理解する努力をしてあげないと可哀相すぎる。

取引のあった会社はどんどん潰れていく。
客はどんどん理不尽な要求を突きつけてきて、タダみたいな値段でないと仕事を回さないと脅してくる。
何か問題があれば全て印刷屋のせいにして強引に値引きしようとする。

今まで殿様商売していた大手も腰が低くなってきて、
数年前はデータに問題があってもそのまま出力して
「こんなん出ましたけど」と平気な顔して金をむしり取っていた出力センターも、
今では出力前に「点丸が行頭に来てるんですけど修正しても良いですか？」と親切に連絡をくれたりする。

そんな状況の中で現場の人間が「データに問題があるので出力できません」なんて簡単に言ってしまったら、
営業はやりきれないと思うんですよ。それに現場がミスして客に頭を下げてくれてるのも営業だからね。
「どんなデータでもなんとかしてくれる」って安心感を営業が持てないと動けないでしょ。
そのかわり「時間掛かった分たくさんお金取ってきてね」と請求はするが、まあ難しいだろうね。

817 ：氏名トルツメ：03/03/28 07:02

＞「データに少々問題」っていうのは、RIP（リップ）によっては
＞起こらないトラブルなんですよ。

平易なデータを作ればRIPに依らないデータを作れるわけだし、
DTPの歴史は、「どこにもっていっても出力できる」
データの作り方を探究する歴史でもあったと思うのだが。

818 ：氏名トルツメ：03/03/28 12:58

「どんなデータでもなんとかしてくれる」って安心感を営業が持ったら、
商売として成り立たない状態になると思うがのー。
実際そんなことできるわけないんだからね。
（細かい所にツッコミ入れて申し訳ないのー）

819 ：氏名トルツメ：03/03/28 16:09

>>818
印刷業界って偽善事業家。
金儲けるつもりが金奪われてる。

820 ：803：03/03/29 00:19

>>818
＞商売として成り立たない状態になると思うがのー。

実際商売として成り立っていないから次々と印刷会社は潰れていく。
もう無茶苦茶でしょ、残業時間が増えていくのに反比例して収入は減っていく。

一昔前は印刷会社は不況に強いと言われてて
経営能力、営業能力がなくてもなんとかやってこれた。
しかし今はしっかりとした経営ビジョンや営業戦略の無い会社は未来がない。
うちの会社も含めほとんどの印刷会社はもともと実力がない。
次の手を考えないとうちの会社も未来がない。

次の手を考えると共に、今は少しでも営業やクライアントの期待に添えるように
理不尽でも頑張るしかないんだよ。

＞実際そんなことできるわけないんだからね。

どうにもならないデータってのはありますね。
その時は営業と相談して、データを返却するかこちらで作り直すか決めます。

この前も入稿したデータが何一つ使い物にならず。
３時間かけて１から作り直し、その後赤字が入ってきて１時間かけて修正。
計４時間掛かって８０００円・・・。

早く貧乏暇なしから抜け出したいよね。

821 ：氏名トルツメ：03/03/29 12:41

>>810
有給いっぱい余ってんだろ？
転職するつもりだったら、遠慮すること無いじゃん。
会社休んで求職活動したって、ぜんぜんかまわないんだよ。
社員一人休んだだけでがガタガタするような会社だったら、
なおさら遠慮する必要なんてないぜ。

822 ：氏名トルツメ：03/03/29 13:28

あの・・・熱く語っている所申し訳ないんですが、ここ質問回答スレなんですけど。

823 ：氏名トルツメ：03/03/29 13:31

>>822
はやく質問しる！

824 ：在宅子：03/03/29 16:55

「B4のチラシの仕事1万でできる！？」と電話で営業さんに言われた時、OKしたんですけど、
やってみたらクライアントの意見がコロコロ変わって、やり直し・やり直しのオンパレード。
私としては言われるままに配置するだけなのでラクっちゃーラクなんですけど…
でも、もう3回目なんでつ。
つまりB4のチラシ3回作った事になるんですよ。
何回直しがきても1万でOKしたらそれ以上を希望するのはだめなんですか？
なんだか納得いかない。。。

825 ：氏名トルツメ：03/03/29 17:09

>>824
もともとDTPになだれを打って変わってしまったのもこの直し問題なんだわ。
どこも頭痛めてた。特にパソコン普及で、簡単に直ると思いこんでる輩が
氾濫しだして、とんでもないことになってしまった。
3回までは許容範囲という話しもあるけど、これは簡単な訂正くらいなもの。
かなり昔は、1時間あたり訂正料金2800円なんて時代もあったけど、今は原則
無料時代。でもその昔ってのは25年前。だからぜんぜん儲からないと思いなさ
いよ。

826 ：氏名トルツメ：03/03/29 17:17

>>820
> 次の手を考えると共に、今は少しでも営業やクライアントの期待に添えるように
> 理不尽でも頑張るしかないんだよ。

実力がないと認めてしまっている会社に、
次の手を考える余力はないと思うが…。

827 ：tantei：03/03/29 17:20

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828 ：氏名トルツメ：03/03/29 17:46

スレ違いだったらすいません。
印刷の面付けを考える際に「くわえ」をどのくらいみればよいのか
よく分かりません。平台と輪転でどう違うのか？
詳しい人いましたら教えて下さい。

829 ：氏名トルツメ：03/03/29 17:59

印刷するとこに聞くのが一番だろ
ここで聞いたってそれぞれ機械も人も違うんだから

830 ：氏名トルツメ：03/03/29 18:09

どこまでを「直し」というかだよな
そもそも０から作るのなら１万じゃ駄目でしょ　　

831 ：氏名トルツメ：03/03/29 18:12

作成代と修正代はきちっと分けなきゃだめ

それが通じない客（と呼べないような客）が増える一方・・・
ぱちょこんは魔法の箱じゃないっつーの
こんだけ普及してもまだ、ボタン一つで思うようになると思ってんのか？

832 ：在宅子：03/03/29 18:23

レスさんくすです。
クライアントだけならまだしも、営業もボタン１つでちょちょいのちょい！と直ると思ってるっぽいです。

仕事の流れとしてはこうです。
前回、他の制作さんが作ったチラシデータと写真画像がメールで送られてきて、
営業が考えたラフ画がFAXされてくるので、その通りにつくります。
そして約束の期日前にできたデータをメールに添付して送ります。
すると折り返し電話が来て、直しが入るのですが…
営業が指定してきた通りに作ったのに、
以前のデータ(B3)を社名だけ変えて縮小して貼ってくれと言われますた(今回B4)
(パチ屋なので県外ならデザイン同じでもバレないとの事)
じゃあ、最初のラフ画は何だったんだろう…と、思う私がいけないのでつか？
大人って汚いなぁ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

833 ：氏名トルツメ：03/03/29 20:36

OSXのクラシック環境でモリサワOCFビットマップフォントは正常に使えますか？

834 ：氏名トルツメ：03/03/29 21:25

>>833
あきらめてＣＩＤ買え

835 ：氏名トルツメ：03/03/29 21:33

>>834
分からないならそう書けよ(わ
>>833
つかえます

836 ：833：03/03/29 21:37

>>835
ありがとうございます。
字送りなども問題なく？

837 ：氏名トルツメ：03/03/29 21:43

>>836
OCFの字送りは
アプリ側が持っています

838 ：833：03/03/29 21:44

>>837ありがとう

839 ：氏名トルツメ：03/03/29 21:45

>>837
字詰めだろ？
字送りはフォントが持っている

840 ：氏名トルツメ：03/03/29 21:59

>839
それはCIDだろ。
知らないならそう書くがいいさ。（和

841 ：氏名トルツメ：03/03/29 22:03

>>840
CIDのアウトラインの部分が持っているのは、字詰め。
CIDのビットマップは、字詰め持ってないのな。
OCFは、字詰め持ってないよ。だからアプリの字詰め使うのな。

842 ：氏名トルツメ：03/03/29 22:35

>>840 ｽｹﾞｰｶｯｺﾜﾙｲｿﾞ

843 ：氏名トルツメ：03/03/30 01:37

モニターは何使ってる?

844 ：氏名トルツメ：03/03/30 03:03

あの、イラレの8/9/10では、フォトショップの透明マスク
を製版に使用できるって本当ですか？

845 ：氏名トルツメ：03/03/30 03:11

>>844
9/10は使えるよ。
AllAboutJapanあたりで自慢げに紹介しているから見てみたら？

846 ：在宅子：03/03/30 04:34

>>841サン
ごめんなさい、OCFって何ですか？(汗)

847 ：氏名トルツメ：03/03/30 04:55

>>846
モリサワフォントを例にするけども、
古いフォントが、OCFフォント。
新しいフォントが、CIDフォント。モリサワは特にNew-CIDフォントと呼んでる。

モリサワフォントがCIDになったときに、フォントに入れた詰め情報が
旧来のOCFフォント用詰め情報と違っていたりほか組版が変わる要素満載で、
アウトライン化できるというメリットもその不具合の前に吹っ飛んでしまいました。

848 ：氏名トルツメ：03/03/30 08:40

（勝手に補足させてちょ）
モリサワの場合、New-CIDが出る前に、
少し古いタイプのCIDを販売していましたんだ。
これがまた、混乱に拍車をかけたわけだ。
そんなこんなで、DTP 業界はフォント形式の変更に対して
大きな警戒感と猜疑心を持っているよ。
なんせ、フォントの買い替えには膨大な金がかかるし、
データ上のフォントを置き換えるのも、非常にリスクがあるからね。
現在では、CIDよりさらに新しいOTFというフォント形式が出ているんで、
すでに一世代古い形式になっているCIDフォントを導入しようという動きは、
なおさら進まなくなった。
OTFに対しても模様眺めの状態なんで、
多くのDTP現場は、未だにOCFを主流で使っているというのが現状だね。

849 ：！：03/03/30 08:42

---------------------------------------
これはもしかしてモロっすか？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/
---------------------------------------

850 ：氏名トルツメ：03/03/30 12:08

ｲﾝﾃﾞｻﾞｲﾝでｱﾀﾘと実画像（分解した）を張り替えるいいやり方を知っていたら教えて欲しいです。

851 ：氏名トルツメ：03/03/30 12:25

自費出版のお客さんが時々72dpiのデジカメ画像のデータとか
持って来るんですけど、これってPhotoshopの画像解像度で、
「画像の再サンプル」にチェックを入れて勝手に解像度を上げ
てもダメですか
72dpiのまま使うしかない？

たまに72dpiでも30×40cmとか異様にデカい画像があるんだけど、
これは「画像の再サンプル」のチェックをはずして適当に縮小すれ
ば解像度も上がっていいということでいいんでしょうか？

852 ：氏名トルツメ：03/03/30 15:28

＞「画像の再サンプル」のチェックをはずして適当に縮小すれ
＞ば解像度も上がっていいということでいいんでしょうか

それで良いです

853 ：氏名トルツメ：03/03/30 15:41

↑ごめんな。君が悪いわけじゃないんだけど、なんつーか……。
そんなこともわからない人がこの業界で仕事してるのかと思うと、思わずため息だよ。
＞勝手に解像度を上げて
って解像度を何だと思っているの？
72dpiのものを再サンプルして350dpiにしようが、
10億dpiにしようが72dpiというものに含まれる情報量は変わらないんだよ。
いい？↓を
●●●●
●●●●

●　●　●　●

●　●　●　●
↑にしてるのと一緒。

＞「画像の再サンプル」のチェックをはずして適当に縮小すれ
＞ば解像度も上がっていいということでいいんでしょうか？
は、↓が
●●●●
●●●●

････
････
↑こうなる感じ。
わかるかな。今度飲みに行こうよ。じっくり教えてあげるからさ……。

854 ：853：03/03/30 15:42

もちろん851に向けての発言な。

855 ：氏名トルツメ：03/03/30 16:56

>>853
いや852の発言は正しいと思ふ
72dpiの画像を半分に縮小すれば144dpiの画像になる。
（画像の再サンプルのチェックを外した場合）

でも72dpiの画像を、画像の再サンプルにチェックを入れた
まま、いくら解像度を上げてもﾀﾞﾒ

856 ：氏名トルツメ：03/03/30 17:01

江戸川橋地区で日曜もやってる出力屋ありますか？
HANAMIもWclockも閉まってますた。
やっぱ池袋か四谷の金庫になるんですかね？

物は白黒のワープロ文書レベルのものなので、（パワーポイントかPDF）
どこでもできると思いますが・・・

857 ：氏名トルツメ：03/03/30 17:12

>>856
都内は交通費安からどこにでも行けばいいんじゃないの？

858 ：856：03/03/30 17:27

今後土日も定期的に急ぎの仕事が発生するので、近い方がいいのでふ

859 ：氏名トルツメ：03/03/30 20:32

WinXP Illustrator10使っています。
ちょっとしたロゴを簡単に作りたいです。
そのためのプラグインとして

MetaCreations KPT Vector Effects
と
MediaVision Vector Effects X
があるんじゃないかと思うのですが
どちらが一般的にみてすぐれていますでしょうか？

860 ：氏名トルツメ：03/03/30 20:32

>>859
それ同じものだよ。

861 ：859：03/03/30 21:18

あら、そうでしたか。
紛らわしいですねぇ。

862 ：ﾏｸｺ＠今日は早めに寝られそう：03/03/31 00:40

(ﾟДﾟ)ﾉせんせぇ！
サービス券のところに点線いれて、キリトリ＋はさみマークを入れてって言われたんですけど、
どこかにはさみマークないですか？
作ってみたんですけど、はさみにならない…
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

863 ：氏名トルツメ：03/03/31 00:45

>>862
イラレになかったっけ？

864 ：CarryLab. ◆um2BNNqYsU ：03/03/31 00:52

>>862
Zapf Dingbatsあたり

865 ：氏名トルツメ：03/03/31 00:56

>>862
自分で描いてみるのもなかなかいいものですよ

866 ：ﾏｸｺ＠なまけもの：03/03/31 01:01

>>867 >>869ｻﾝ　ありがとうございます。
なまけものはｲｶﾝでつねがんがって描いてみます～ (；ω；)

867 ：氏名トルツメ：03/03/31 01:02

どういたまして

868 ：氏名トルツメ：03/03/31 01:04

>>866
けっこう失礼なやつ？

869 ：氏名トルツメ：03/03/31 01:04

氏ね

870 ：氏名トルツメ：03/03/31 17:17

>866-869
ワロタ。ネタですか？

871 ：氏名トルツメ：03/03/31 17:22

トルツメ様方、質問します。
Exelで作ったグラフというのはベクトルデータとして
イラレへ持ってこられないものなのでしょうか。
以前、このスレでそんな質問を見かけたような気もするのですが
若干、急を要するもので過去ログを探している暇が……。

872 ：氏名トルツメ：03/03/31 18:23

>>871
xls→ps→pdf→ai

873 ：氏名トルツメ：03/03/31 18:40

>>872
あ。出来た。
簡潔なお答え、どうもありがとうございました。

874 ：氏名トルツメ：03/03/31 19:15

Macは
xls→ps→ai
871さん、MacかWinか書いた方がいいですよ。

875 ：氏名トルツメ：03/03/31 23:05

あれ？
当方Winですけど、Exelでつくった3Dの円グラフとか、カットして
Illustratorの新規書類上にそのままペーストできてますが…

xls→ps→pdf→ai ？
なんでそんな面倒くさいことしてるの？

876 ：氏名トルツメ：03/03/31 23:10

ver.で違う

877 ：氏名トルツメ：03/03/31 23:10

>>875
逆に質問ですけど、WMF経由だと精度が荒いことないですか？

878 ：氏名トルツメ：03/03/31 23:16

>>877
ん？
最近はIllsutratorの機能だけで作れる簡単なグラフばかり
作っているのでやってないけど、そんなにヒドくはなかった
ような気がするのだが…

Illustrator ver8.0とExel2000だったような気がする

879 ：親切な人：03/03/31 23:19

×Exel
○Excel

880 ：氏名トルツメ：03/03/31 23:24

>>878
8.01Jだとセーフ

881 ：氏名トルツメ：03/04/01 00:00

漏れは
xls→pdf→indd→eps→ｸｵｸｗ
pdfからeps直だとたまにエラーになる

882 ：氏名トルツメ：03/04/01 01:15

>>855
ん？853が何か間違っているか？

883 ：871：03/04/01 10:43

書き込みの後、すぐ帰ってしまって。
こっちの情報足りなすぎでしたねスイマセン。
どういうふうに出来たかというと

　当方Macを使用。
　Excel98で作られたグラフをプリントメニューからpsに
　　　↓
　そのpsファイルをpdfに落とそうとしたが何かうまく行かず
　　　↓
　それをAI8.01で開こうとしたがやっぱり何かうまく行かず
　　　↓
　ならば、とAI9.0.2で開いたら開けた
　　　↓
　でもグラフ中で使われていた文字は
　一文字一文字がバラけていたので打ち直した

と、こんな感じですが。

>>879 親切な人
親切な御指摘ありがとうございました。
よくやるんですよ。これ。

884 ：氏名トルツメ：03/04/01 11:06

プリンタドライバのPDFWiterはどうよ？

885 ：氏名トルツメ：03/04/01 12:10

教えてください。
当方Mac、Illustrator8＆Photoshop6使用。
他からもらったデータで背景色アミの上にスミ1CのEPSが配置。
プリントするとパスで書いたように背景が抜けています。
モノクロ2階調の「白色部分を透明～」をチェック済ですが、
これは印刷も問題ないですか？
もしできるならこんな便利なこと今まで知らなかった。

886 ：氏名トルツメ：03/04/01 15:10

そういうこと。
モノクロ2階調TIFFなら色もつけられるぞ。
印刷に出すなら解像度は1200ppiくらいにしとこうな。

887 ：氏名トルツメ：03/04/01 17:51

スミマセン。
「写真がケラれる」というのはどういうことですか？
ケラれているので注意！という指示があったのですが、何のことかわかりません。

888 ：氏名トルツメ：03/04/01 17:55

写真のスミに黒い影が入ってしまうことだと思いまつ。
多分……。

889 ：氏名トルツメ：03/04/01 19:10

なるほど、確かに隅の方が黒くなっています。
ありがとうございまする。

890 ：氏名トルツメ：03/04/01 20:47

写真撮影って１カット相場はいくらですか？

891 ：氏名トルツメ：03/04/01 23:56

>890
ものによるけど、物撮り? だったら外注で一点4万前後。内制のカメラマンだったら
一点1マソ5セン円前後。ともだちのカメラマンの週末のいいアルバイト(点数多い)の
場合で一点5セン円とかいろいろネ。
大センセイの撮る大アーティストの写真なんてのは……まあ、わかんないね。

892 ：氏名トルツメ：03/04/02 00:09

>885
886の言う通り。ふつうはモノクロTIFFでいけ。こまかい文字(6pt以下)があるとき
は2400dptにしろ。
Quarkなら、グレースケールTIFFにも色をつけられるゾ。てゆーか、ほんとにいままで
しらなかったのか?

893 ：892：03/04/02 00:13

あ(・O・)2400dptじゃない、
2400dpiな。

894 ：氏名トルツメ：03/04/02 07:18

＞Quarkなら、グレースケールTIFFにも色をつけられるゾ。てゆーか、ほんとにいままで
しらなかったのか?
Quarkとイラレ７以上なら、グレースケールTIFFにも色をつけられるゾ。
てゆーか、ほんとにいままでしらなかったのか?

895 ：氏名トルツメ：03/04/02 07:19

間違えたｽﾏｿ

＞Quarkなら、グレースケールTIFFにも色をつけられるゾ。てゆーか、ほんとにいままで
しらなかったのか?
Quarkとイラレ７以上なら、２階調TIFFにも色をつけられるゾ。
てゆーか、ほんとにいままでしらなかったのか?

896 ：氏名トルツメ：03/04/02 08:16

TIFFを使うときは画像ボックスの背景を透明にしちゃいけない、という掟がある。
そんなわけで使いにくい場合もあるので注意してね。
（画像ボックスの背景が透明だと、画像のフチの部分にジャギーが出る）
あと、実は２階調EPSでも色がつけられる、ということは意外と知られていないね。
プレビューでは色が付いて見えないが、分版すると、ちゃんと色版に出てくる。
もっともプレビューで確認できない以上、あぶなくて使えないが。
（てか、使っちゃダメってことになってるか）

897 ：氏名トルツメ：03/04/02 09:30

>TIFFを使うときは画像ボックスの背景を透明にしちゃいけない、という掟がある。

補足しておくと、Quarkのこと言ってると思うんだけど
カラーやグレーは画像に白い部分があると確かにそうなんだけど、
モノクロ２階調の場合は大丈夫よ。じゃないと意味がないし。

898 ：氏名トルツメ：03/04/02 10:23

TIFFってイラレ8に配置すると写真のパーセントおかしくなる

899 ：885：03/04/02 10:31

皆様ありがとうございます。
今まで本当に知らず、グレーモードをCMYKモードにして、
背景と同じ色を白場付けてました。

900 ：氏名トルツメ：03/04/02 12:41

>897
そうかなぁ。オレが実験した限りにおいては、
２階調の場合もダメだったけどね。
もっとも、これは RIP の段階で発生する問題だから、
RIP によっておきる場合とおきない場合があるのかもしれないが。

901 ：氏名トルツメ：03/04/02 12:57

すみません。
イラレ7以上で（8.0.1ですけど。）TIFFに色づけする方法を
教えてください。
また、画像を含めてEPS保存したイラレをｸｵｸに貼って出力する場合、
配置画像はTIFFでも問題ないですか？

902 ：氏名トルツメ：03/04/02 15:01

>>900
そうなの？　色んな印刷所で昔からその手法重宝して使ってたけど
モノクロ２階調でそういうトラブル聞いたことなかったよ。
だとするとそりゃRIPのせいだわな、確かに。

903 ：氏名トルツメ：03/04/02 16:21

>>898
72dpiの画像を縮小で貼り付けたという扱いになるからね。

904 ：氏名トルツメ：03/04/02 19:28

>>901
色付けできるTIFFは、モノクロ2階調TIFFだよ。
モノクロ2階調にして貼ってごらん。普通に着色できるから。
IllustratorでもQuarkXPressでも同じだよ。

905 ：氏名トルツメ：03/04/02 20:24

PDFファイルには２種類あって、文字がアウトライン化されているのと
されていないのがあるんですけど、文字がアウトライン化されていなく
ても、Adobe Acrobatで、「文書のプロパティ」→「フォント」で、「埋め込
みサブセット」と表示されてたら、そのフォントは埋め込みされていると
いうことですか？

それと、Acrobat Disttilerプリンタでファイル出力されたPDFファイルは
必ず文字がアウトライン化されてしまっているんですけど、これをアウト
ライン化されてない埋め込み文字にするにはどうしたらよいのでしょうか？

906 ：氏名トルツメ：03/04/02 20:25

社内で軽印刷部門を持つことになり色々調べてます。
今日はリソーの販売店に逝ってきますた。

B版で最大300ページの冊子を日に1000冊作るとして
（原稿はデジタルデータ・モノクロ・紙質は悪くていい）

B5・150枚を重ねて1000冊製本（くるみって言うんですか？）する場合、2時間
くらいでやるにはいくらくらいの機械が何台必要ですか？
リソーで見た奴は40万ですが、1冊ずつ手差しなので1000冊は1000分かかる
とのことです。

B4・75枚を週刊誌のように真ん中をホチキス止めにする場合、いくらくらいの
機械でどれくらいで止められるもんなんでしょうか？

外注すればいいんでしょけど、土日や夜中等変な時間に原稿があがり、早さも
問われるので自前で持ちたいのです。おねがいします。

907 ：氏名トルツメ：03/04/02 20:37

>>905
PDFをOCRに掛けて透明文字を配置し直すソフトがお勧め
ていうかオレもそういうソフトﾎｽｲ

MacとかWinとかAcrobatのバージョンとか元データを作ったアプリとか
書くことは不足していないか？

908 ：氏名トルツメ：03/04/02 20:40

>>900
RIPのせいと言う奴に限って
RIPの種類を書かない

909 ：氏名トルツメ：03/04/02 21:17

って言うか
RIPの種類を意識しているヤツのほうが稀だと思われ

910 ：氏名トルツメ：03/04/02 21:26

>>909
インデザなんかだと、RIPの種類やバージョンによって、
OS9からだと出るのにOSXからだとうまく出力できない、ていうのもあるよ。
OSXで行きたい香具師にはけっこう重要だとおもうんだが。

911 ：901：03/04/02 21:35

お取り込み中失礼します。
>904
2値のみだったんですね。一発でできました。
ｸｵｸのつもりで、ずっとグレースケールでやってました。
ぐぐっても見たんですが、ｸｵｸに貼ると出ない。と、書いてあるところもありました。
実際のところ、ｸｵｸに貼っても大丈夫？

912 ：印刷方：03/04/02 21:45

>>906
それってもう軽印刷とは言えないような。
それなりに真面目な投資が必要だと思われ。

913 ：906：03/04/02 23:23

>>912
やっぱそうですかね。あくまで「最大で」300ページなんですが・・・
当初は一日50部くらいなんですが、2年くらいかけて最終的に上記の分量に
なるので、リソグラフのような中途半端なものではなく、メリハリ付けて
投資したいんですよね。

10(20)枚づつしかできないんであれば、ソートの手間って膨大ですよね・・・
分厚い物は中綴じ無理そうですね。製本は最悪ホチキスだけでもいいんですが。
やっぱデジタル印刷機の方がいいのかなあ。

914 ：氏名トルツメ：03/04/02 23:39

>>913
ゼロックスとか、他もまわってみようよ

915 ：印刷方：03/04/02 23:53

>>913
ちょっと待て、50冊/日？　1000冊/日じゃないのか？
>>906読むと1000冊だと思えたんだが。

会報か何かを造ろうとしてるのか？　今一つ良く判らんが。
＃不動産のカタログか？

ちなみに300ページの冊子って綴じるのだけでも大変だよ。
一度うちの会社で総会資料の仕事を受けた時、それぐらいのページ数があって、
うちの機械じゃ綴じきらなかった事があった(^ ^;;。
＃上下に分冊にしてもらって、何とか納めたけど、数十冊だけだったし。

ソート(丁合い?)は丁合い機を使えばかなり楽になるはず。
＃でも1度に作る部数が少ないなら、面付けを工夫すれば人力でも楽にできる。

あと、断裁機もあった方が良い。

916 ：906：03/04/03 00:15

ええっと、一日に当初　50部+50部、順次増えて最終的に500部+300部＋200部
みたいな感じですね。イメージとしては高校の卒業文集程度のチープなブツです。

100枚200ページの物だと10回丁合しなければならない訳で、考えただけでも
泣きそうですね。まして一回の丁合リミットを超えたら倍になる訳で。

全体の速度を考えると、B4を断裁機でB5に分けた方が早いのですね。
そちらでも考えてみます。中綴じ・製本は実際問題は無理で、端を大型ホチキス
しかなさそうですね。

これだけIT進歩してるから、両面同時で一部づつ高速で出すなんて大した事
ないと思ってたのに・・・オンデマンドの出力機って、一番安くても500万
くらいでしょうか？

917 ：909：03/04/03 00:56

>>910
＞OS9からだと出るのにOSXからだとうまく出力できない、ていうのもあるよ。

えっ、それ重要ですね！
OSX対応とか謳ってる出力屋があったけどそうゆうことか

918 ：氏名トルツメ：03/04/03 09:51

>>901
>また、画像を含めてEPS保存したイラレをｸｵｸに貼って出力する場合、
>配置画像はTIFFでも問題ないですか？

うちは大丈夫だったけど、他も大丈夫なのかはわからない。
心配であれば配置もEPSにするか、TIFF画像はQuarkに直に貼った方が良いと思う。

919 ：氏名トルツメ：03/04/03 11:05

>902
基本的には、透明部分との境界のジャギーは、モノクロ２階調の場合は発生しない。
多階調の場合だけ発生する。
多階調の場合、透明部分との境界処理は、
アプリケーションがプレビュー画像を元に PS 出しをするときに作っているようだ。
プレビュー画像は解像度が荒いので、境界部分がガタガタになってしまうってわけだ。
この問題は、プレビュー画像の解像度をあげる裏技をつかえば、ある程度回避できる。
つまり、元画像データの解像度をリサンプルせずに72ppi にする。
これをページに貼り込んだ後に、
ページ上で必要なサイズに縮小するわけだ。
こうするとプレビュー解像度が高くなるので、境界部分の精度が上がる。
色付けしたいロゴの中に、中間調部分がある場合は有効だ。
ただし、プレビューがめちゃくちゃ重くなるから、いろんな弊害が出てくる。
あくまでもその場しのぎの裏技だね。

920 ：氏名トルツメ：03/04/03 11:10

ジャギーの問題は、モノクロ二階調の場合は発生しないのが普通だけど、例外もある。
それは、途中で２階調に変更し,
画像の更新をし忘れた場合だ。
アプリケーションは多階調だと思いこんで境界処理をするから、ガタガタになる。

921 ：901：03/04/03 15:57

>918
レスありがとうございます。

出力所の方に質問です。
出力ファイルがイラレ一発でも、一度クオークに貼って出力しますか？

もう一つ
イラレ側でブラックオーバープリントをかけなくても
「RIP側で一括してブラックオーバープリントお願いします。」
の指示は可能でしょうか？＜すべてスミノセの場合

クオークに貼る部材が多い場合や、間際になおした場合など、
忘れがちなので。

922 ：氏名トルツメ：03/04/03 17:24

質問です。
フォトショップで作ったA4サイズのフライヤー(カラー)
を40～60枚ほど印刷したい場合、
インクジェットプリンタで全て刷るのと、
コンビニの一枚50円のカラーコピーで刷るのと、
どちらが安くあがりますか？
変な質問でごめんなさい。
よろしくお願いします。

923 ：CarryLab. ◆um2BNNqYsU ：03/04/03 18:28

>>922
愛LOVEエプソンのWebサイトに行くと、１枚あたりいくらかか
るかの概算値があるので調べてみたらいかがでしょうか。
ちなみもうちょっと枚数が多いと、オンデマンドが安かったり、
それよりも更に枚数が多いと、オフセットが安かったりします。

924 ：922：03/04/03 18:34

>>923
ありがとう。
調べてみます。

925 ：氏名トルツメ：03/04/03 18:40

すみません、質問させてください。

入稿した版下の画像データがほしいんです。
だいぶ前のもので、版下自体も、もちろんデータも存在せず、
いまあるのはフィルムのみ。
フィルムからデータにすることって可能なのでしょうか？

できるとすると、かなりお金かかるんでしょうか？

誰かご存知の方、お教えください。
よろしくお願いいたします。

926 ：氏名トルツメ：03/04/03 18:47

>>925
コピードットスキャナを使います。

927 ：氏名トルツメ：03/04/03 19:55

>>921
会社によって違うと思うけど。

１．色玉とか整理用のパッチ貼るんでうちは一度QXなり大判貼のソフトに貼ります。
　　そこら辺まで作り込まれてるデータは「そのまま出せ」と言われればILからも
　　出しますけど、フィルムが無駄に消費されたりするんで。

２．今は私どもでは何も指示がない場合IL等でしっかりOP指示が出来ているデータ
　　はそのまま出しますが、OP未設定のデータはスミ版はOPで出力します。
　　当然指示があれば、「元のOP指示を生かしてスミ版OP」「元のOP指示を無視して
　　スミ版のみOP」いずれも可能です。「大きいスミベタ面のみノックアウト」の場合は
　　カンプによる指示と別途作業料が必要となります。

928 ：氏名トルツメ：03/04/03 21:59

質問です。
本（冊子）を作りたいんですがもちろんカラーで。部数は少数です。
個人で作れる物なのでしょうか？
一応、Illustrator Photoshop Quarkがあるんですが。

929 ：氏名トルツメ：03/04/03 22:04

>>928
なんでそんな質問をするようなｷﾐが、
Illustrator Photoshop Quarkを持ってるんだ？

930 ：925：03/04/03 22:14

＞926
ありがとうございます。
コピードットスキャナってgoogleで調べてみたのですが、
よくわかりませんでした。

フィルムをデータ化してくれる
サービスをしているところってあるのでしょうか？
お値段もわかれば、教えてください。
質問ばかりですみません。

931 ：氏名トルツメ：03/04/03 22:18

コピードットスキャナを持っているところに相談しましょう。
リスマとかバンフーとか。

932 ：921：03/04/03 22:21

>927
丁寧な回答ありがとうございます。
引き続き、他社さんのご意見もありましたらお願いいたします。

933 ：氏名トルツメ：03/04/03 22:30

>>929
ええ～と特に意味はないんですけど。
持ってるんです。親戚の人とかがとりあえず入れとけみたいな感じで
インストールさせてもらいました。

で、つくれるんでしょうか？

934 ：氏名トルツメ：03/04/03 22:31

>>933
書いてはいけないことを書いたのでジ・エンドです。

935 ：氏名トルツメ：03/04/03 22:32

もう本当に、正味の話「ｱﾅﾛｸﾞレタッチ」は不要なのでしょうか？

当方DTP制作＆出力しています。（ｱﾅﾛｸﾞレタッチ上がり）

大阪で募集しているところなんてないよね？

936 ：氏名トルツメ：03/04/03 22:38

意見を集めてるの？

937 ：氏名トルツメ：03/04/03 22:41

>>934

もう聞きません

938 ：氏名トルツメ：03/04/03 22:41

>>933
つ～ほ～しますた

939 ：氏名トルツメ：03/04/03 23:02

>>935
募集してても将来性は無いですよね
DTP制作出力しているのに何故後戻りするようなことを考えているのか不思議なのだけど

940 ：氏名トルツメ：03/04/03 23:06

>>939
んなこたーない。
納期重視の現場ではｱﾅﾛｸﾞﾚﾀｯﾁの方が早い場合もあるからねー。
両方出来るのは(°д°)ウマーだと思うよ。

941 ：印刷方：03/04/03 23:18

>>916
それって本当に製本しなきゃいけないような物なのかい？

ファイルホルダーみたいなのに毎日増加分を追加して行くとかでも良いんじゃないか？
＃つか、なんで日ごとに、ページと部数が増えて行くのかよう判らんが。
＃業務日誌みたいな物か？

取りあえず、機材屋さんを色々あたってみてください。
ちょっとどう言う事したいのか判らんのでこれ以上助言できんわ。

942 ：氏名トルツメ：03/04/03 23:40

クオークのドキュメントに使われている色を一気に変換できる
Apple Scriptかなんかないでしょうか？？
４色のチラシを２色にしなければいけないのですが、
一つ一つ選択して直していると時間ばかり掛かって・・
しかも「イエロー」なんか使ってるんでどうしようもない。

943 ：氏名トルツメ：03/04/03 23:52

>>942
「色置換」でググってみて。
今やったら、お目当ての物が一番上にきたよ。

944 ：939：03/04/04 00:03

>>940
俺も製版上がりの出力担当だから現時点でウマーなのはわかるけど
後５年もしないうちに無くなるのではなかろうかと
写植が無くなっていくように製版も無くなっていくでしょう
ストリップフィルムの製造ももう終わってるんじゃなかったっけ？

945 ：CarryLab. ◆um2BNNqYsU ：03/04/04 00:14

今から次スレ立てます。

946 ：CarryLab. ◆um2BNNqYsU ：03/04/04 00:28

次スレ立てておきました。
●●●質問と解答　9ページ目＠DTP・印刷板●●●
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1049382992/l50
移行は適当におながいします。

947 ：氏名トルツメ：03/04/04 00:59

取りあえずスレは使い切ろう。上げておきまつ。

948 ：942：03/04/04 09:02

>>943
ありがとうございます。
BOXの色が一気に置換されました。
ただ、フレームの色が変えられないのが難点・・・

949 ：氏名トルツメ：03/04/04 11:30

・・・・・・・・この手の仕事って「絵」をある程度書けなきゃダメ？

950 ：氏名トルツメ：03/04/04 11:47

>>949
デザは絵をかけないとダメ。
オペはかけなくてもOK

951 ：詳しい方教えて下さい：03/04/04 15:10

山形でオフセット印刷（菊全版2色機・三菱・昭和45年製）のオペレータをして
おりますが、印刷不良で困っております。だれかお詳しい方おりましたら教えて
頂きたいと思います。
症状は地汚れの一種かと思いますが、印刷物に無数の小さなプツプツが出てしまい、
薄めたリン酸でこすらない限り汚れが取れません。
長時間空気にさらした訳でもありませんし、胴が抜けた時には既に版にプツプツが
現れています。
以前より、胴抜けが遅く胴刷りしてしまうという症状がありましたが、このことが
影響しているのでしょうか？　また、一度症状が出てしまうと、次回同じ版での
印刷始めには必ず症状が現れてしまいます。そしてリン酸でこすりすぎて版が壊れ
てしまい更に霧模様の地汚れが発生してしまうという悪循環です。特にインクを
たくさん盛った時に多いような気がしますが、どなたか詳しい方おりましたら教え
ていただけるとありがたいです。
　　　　　　

952 ：氏名トルツメ：03/04/04 16:41

こんな時間には印刷オペはいないと思われるので、
ウチの印刷オペに聞いた話。
全面に小さな点が出るなら、水があがってるとか水の管理の問題ではないでしょうか？
そうだとするとインクを盛ると発生するって話にも合いますが。
後はインクがやわらかいのに回転数を上げすぎてるとかかな。
対処方法はメーカーとかに聞いたほうが良いかも。

953 ：氏名トルツメ：03/04/06 00:22

age

954 ：氏名トルツメ：03/04/06 08:16

すいません、お助けください。
都内で４Ｘ５、ポジをできるだけ安くスキャニングしてくれる
ところを教えてください。日曜もやってたらなおよしです
（無いだろうけど）。すごく急いでいまして。
だいたい１枚50MBぐらいのファイルサイズ（約1000dpi)
になるようにスキャンしてもらいたいのですが、webでいろいろ
検索したところ、１番安いのが3000円ぐらいでした。
安ければ安いに越したことはないんで、よろしかったらお願いします。

955 ：↑：03/04/06 08:56

急ぐなら自分で撮れ　アキバでスキャナ買えば？

956 ：氏名トルツメ：03/04/06 09:33

スキャナのほうが高い。

大手の出力センターだったら、日曜でもやってくれるでしょ。
値段も標準的とみなせるから、経費請求も問題ないだろうし。

値段を安く押さえたいなら、コダックでPro Photo CD(64Base)に焼いてもらう。
でも、上がるまでに3～5日かかるね。

957 ：あぼーん：03/04/06 09:54

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/saitama/

958 ：あぼーん：03/04/06 09:54

（　´∀｀）/＜先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz01.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz09.html

959 ：956：03/04/06 11:00

>955
あ、でもスキャンする枚数によるか。

Pro Photo CDも、64Baseは@3500円、16Baseなら@2000円だった。
何バイトのデータになるか? 計算してみて。

960 ：氏名トルツメ：03/04/06 11:42

>>951
うちも昔はよく有りましたよ。(昼休み止めたまま、ゴムも引かずに
放置、始動時同じ症状）
現在は有りませんね。機械の年式からモルトンだと思うのですが、
きちんと洗浄してますか？　作業の条件がわかればもう少しお答え
できるかもわかりません。

961 ：氏名トルツメ：03/04/11 06:42

製本の折たたみ丁合って難しい作業ですか？
やり方教えてください。
機械を使うのですか？

962 ：堕天使：03/04/13 10:19

http://life.fam.cx/

963 ：氏名トルツメ：03/04/13 10:38

>>961
このへんの情報でいいのかな？
http://www.print-better.ne.jp/story_memo_view/tubo.asp?StoryID=1476

964 ：新人：03/04/14 00:39

印刷用紙のＡ２コートとＡ３コートって、具体的には何キロからＡ２に
なるとかっていうのはあるの？
例えば輪転のＡ巻きは35キロから下がＡ３とか？
あと微塗工紙がＡ３より下ってのは分かるが、具体的な違いは斤量で言う
とどうなるの？（コーティングの量の違いは知っています。）
くだらない質問ですいません。

965 ：氏名トルツメ：03/04/16 02:16

使い切る？　放置？

966 ：氏名トルツメ：03/04/16 02:26

OS9.2.2で、モリサワNew CIDの仮名書体が
インデザ2・クォーク3.3では表示されて、
イラレ8ではフォントのリストにでてきません。
なぜだろうか…？

967 ：氏名トルツメ：03/04/16 06:40

外出しまくってるかもしれませんが探せなかったので書き込みさせてください
WinXLSのファイルをもらいますた。
XLS書式を保持したまiイラレで配置した場合どのようにすればおろしいのですか、

以前雑誌に簡単な方法が書いてあったのですが、
どうしても探せませんでした。

もちろんMSゴシックは変更予定です。

宜しくお願い致します。

968 ：氏名トルツメ：03/04/16 09:43

今度A1サイズのポスターを作ることになったんですが、
こういうのを作るのは初めてです。
594mm×841mmというのはわかっているのですが、
データはどういうサイズで作ればいいのでしょうか。
594mm×841mmのサイズで作れば画面に入りきらずに作業が大変です。
594px×841pxで今、テスト用のを作っているんですが、
これを後で拡大してコピーしたら駄目なんでしょうか。
画像が荒くなってしまいますか。

969 ：氏名トルツメ：03/04/16 10:01

>>966
モリ仮名書体って使ったことないけど、それ最近新規にインスコしたモノ？
ならばSherlockで「AdobeFnt.lst」で検索かけてすべて削除してから
イラレ起動してみ。

970 ：氏名トルツメ：03/04/16 12:43

>>968
人によるけど、俺はそのまま原寸で作る。
画面に入りきらないって？表示倍率30％ぐらいにすれば全部みえるでしょ。
出力見本はA4とかに縮小出力する。

A4ぐらいで作って、出力サイドでA1に拡大してもらう人もいる。
594px×841pxで作るヤシはいない。

971 ：氏名トルツメ：03/04/16 12:54

横からすんませんけど、「px」ってどういう単位でっか？

972 ：氏名トルツメ：03/04/16 13:09

>>971
Pixel。
「ドット」と同じ意味。

973 ：氏名トルツメ：03/04/16 13:30

>968
なんだよpxってw
アプリ何で作ってんの？
ファイアーワークスとかじゃねぇだろうなw

心配だ。　仕事なら分かる人に頼んだ方いいんじゃない？

974 ：氏名トルツメ：03/04/16 13:37

横からすみません。
普段冊子ものなどは350dpiで作ってるんですが、
ポスターになると遠目で見るからそれほどの解像度は要らない
と聞きました。

例えばＡ全のポスターだと何dpiくらいで作るものでしょうか？

975 ：氏名トルツメ：03/04/16 13:48

イラレEPS形式に保存されてる画像をとりだすには
どうしたらいいですか。それをphotoshopに持っていきたいのですが
よくわかりません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＤＱＮでスマソ。

976 ：氏名トルツメ：03/04/16 14:01

>975
イラレファイルを開こうとするとアラートが出るだろ？
抽出を選ぶ。
すると.psファイルができてるはずだからそれをﾌｫﾄｼｮで開く。

977 ：氏名トルツメ：03/04/16 14:15

>974
アナログ時代はA全をつくるのに、A3で製版して面積比4倍に目延ばし
何てこともやった。
ということは（現密には違うが）、175dpiもあれば十分だ。
200でもいいし、全面350はきついが、部分的に入る写真なら350でもいい。

漏れなどは冊子でも175dpiで行くことがあるぞ。（客から来たデジカメ画像など）
わからせん。

A全はA1かA0かの無限ループに突入する予感。

978 ：967：03/04/16 15:47

どなたか967のご助言お願い致しまする、、、

979 ：氏名トルツメ：03/04/16 16:07

>>967
■一番簡単な方法。
Excel:mac2001でXLSを開いてコピー。Illustrator10にペースト。

■オーソドックスな方法。
ものすごい勢いで既出なのは別にいいのだが、それより>>967よ、
ほしい情報をさがし出す方法を覚えると幸せになれるぞ。

例えば、このスレの過去レスを「全部」表示させて、
ブラウザで「検索」（command-F）。「Excel」と入力する。
すぐに >>376-379、>>871-884 などの解答が見つかる。
他の関係しそうなスレでもやってみよう。

980 ：氏名トルツメ：03/04/16 18:48

輪転の版キズをとるのに良い方法ってありますか？
以前は石でできた棒で削っていたのですが
それの生産が終わってしまったようで
最近キズをとるのに苦労しています。
その都度焼き直すのは面倒で能率も悪いんですよね。

981 ：966：03/04/17 02:18

>>969
やってみました。
どうもですー。

しかし、だめですわ…うーん。

982 ：山崎渉：03/04/17 08:42

（＾＾）

983 ：氏名トルツメ：03/04/17 09:47

保守あげ！

984 ：氏名トルツメ：03/04/17 09:51

>>981
>>710-712をやってみるでござる　の巻

985 ：975：03/04/17 11:22

>976　ありがとうございますっ
文字化けしてたファイル名を直してカクチョーシをつけてやったら
開けました！！

「抽出」なんてゆー機能があるんですね。
イラレもフォトショも機能の10%も使ってない気がしてきました。
これからもっと勉強しまつ。　ありがとうございました。

986 ：氏名トルツメ：03/04/17 12:41

マック版　イラストレーター9.02の質問です
A2サイズの原稿をA3でプリントする為に、用紙設定で70％にして出力して
いるのですが、一度保存して終了し再度開くとページ分割が元に戻って
しまいます。先日まではこんな事はなかったので、原因がわかりません。
すいませんが、どなたか教えて下さい。

987 ：氏名トルツメ：03/04/17 15:31

>986
見当違いだったらすまんが
セレクタでプリンタを切り替えなかった？
書類設定を開き、用紙設定を使用のチェックを外すとｲｲかも

イラレは書類設定と用紙設定がどうも混乱していかん

988 ：986：03/04/17 15:53

>>987
有り難うございます。
それもやってみたのですが、どうも違うようでした。
他に何かありましたら宜しく願います。
ちなみに、以前制作したデータにコピぺして保存したら、
この症状は直りました。
新規制作すると、どうも用紙設定がおかしくなるみたいです。

989 ：ハーフトーンパターン：03/04/17 18:37

ハーフトーンパターンの高品質なプラグインを探しています。
ラスタライズしなくてもベクトルデータ(って言うんでしょうか？
アウトラインデータ,ベジェのまま、、)でグラデ等をハーフトーンパターン
に変換してくれると最高なんですが。。よろしくお願いします。

990 ：ハーフトーンパターン：03/04/17 20:02

パターンタイプは点です。

991 ：氏名トルツメ：03/04/17 20:15

>>989
何がしたいの？

質問の意味はなんとなくわかるが、意図がさっぱりわからん

992 ：ハーフトーンパターン：03/04/17 20:59

ロゴの一部に使用したいんです。具体的には「t」の字の下半分くらい
に黒から白のグラデかけた後ハーフトーンパターンの点(コントラスト50)
で文字が崩れていくような効果を出したいのです。
いま試行錯誤しているのですが、イチからパスで描くのは大変そうです。。
もう覚悟キマッてきましたが。。はぁ。

993 ：氏名トルツメ：03/04/17 21:19

>>992
そういうことなら、おれならPhotoshopで作ってパス生成するなあ。

ポイントは
・とても高い解像度のグレイスケールでやることで網点形状を確保する。
・ハーフトーンセルを生成したあとにガウスぼかしをかけて、さらに
　レベル補正でコントラストを上げると、ドットエッチ感が出て美しい。

994 ：ハーフトーンパターン：03/04/17 21:44

どうやらハーフトーンパターンはRGB画像でしかかからないようなので
黒と白しか使いませんけどRGBでやってます。
解像度は200mm×100mm/350dpiです。フィルタ適用後、自動選択ツール
でドットを選択後、「作業用パスを作成/0.5pixels」でパス作成して
「Illustratorへのパス書き出し...」で書き出します。
が！「作業用パスを作成/0.5pixels」の時点でキタネーパスが作成
されてツカエネーんです。
最終的にパスのデータにしたいので、ガウスぼかし等は使わないように
しようと思います。。ハーフトーンパターンフィルタの点、コントラスト50
だとジャギー出ちまうし、やっぱパスのままハーフトーンパターン育成
してくれるプラグイン欲しい！でもそんなのねぇよ！はい、描くしかねぇ～！

すいません、、壊れました、、

995 ：氏名トルツメ：03/04/17 22:06

>>994
うーむ、350dpiでは汚いだろうね。まんまるい網点にならない。
おれは最低でも1200dpiで、グレイスケールでやってる。
Photoshop上でアナログ製版をやるみたいな気持ちで。

あと、ガウスぼかしはボケ足を作ることが目的ではなく、
網点同士が溶けあっているような、なめらかなパスを作るためだ。
シャープにしたい時はかけない。あまりシャープだと不自然だが。

パスを作るのが目的だから、パス生成の前に行うハイコントラスト
化がカギだ。そのためにレベル補正を使って、どのくらい「露光」
するかを決めている。この段階で、限りなく２階調にしておく。

最後に選択範囲だが、自動選択ツールではなくチャンネルを
command-クリックして、command-shift-i している。

目新しい方法ではないが、試行錯誤すれば美しいものができるよ。

996 ：ハーフトーンパターン：03/04/17 22:40

自分でパスで描こうとしてムリだってことに気付きました。。
解像度上げて色々試してみます。細かく教えてくれてありがとうございます。

997 ：966：03/04/17 23:45

>>984
うーん。それもやってみたけど…
すまん。ありがとうございます…

998 ：氏名トルツメ：03/04/17 23:54

↓1000取りくん、出番だぞー。

999 ：氏名トルツメ：03/04/17 23:57

ちなみに次スレ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1049382992/l50

↓ではどうぞ

1000 ：氏名トルツメ：03/04/18 00:03

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。