(/^^)/初心者の為のDTP教室 \(^^\)

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952950:03/01/23 21:29
間違えました(><
イラレではプロセスカラーのCとKで作成されています。
てんぱってますー(/_;)
953CarryLab. ◆um2BNNqYsU :03/01/23 21:45
Photoshopのダブルトーンを
CMYKのCKチャンネルだけ使って表現すればいいのでは?
954950:03/01/23 22:16
フォトショのイメージ→モード→ダブルトーンのダブルトーンオプションでダブルトーン(2版)を選択。
インキ1をカラーピッカーでK100、インキ2をC100にしてあるんですけどその時の色の名前ってつけますよねー?
そこに付けた名前がイラレのスウォッチに出てきてしまってイラレから出力するとその版だけ特色扱いになてしまうんです・・・(/_;)
RIPによって違うのかなー・・・ちなみにRIPはDELTAです。
でもイラレ上で分版してるから大丈夫だと思ったんですけどね〜
何度もすいません・・・ちなみに私フォトショ素人です・・・すいません
955CarryLab. ◆um2BNNqYsU :03/01/23 22:25
>フォトショのイメージ→モード→ダブルトーンのダブルトーンオプションでダブルトーン(2版)を選択。
>インキ1をカラーピッカーでK100、インキ2をC100にしてあるんですけどその時の色の名前ってつけますよねー?
そういう場合はグレースケール画像を開き、
Command+A、Command+C
CMYKに変換
K、Cチャンネルにペースト、M、Yチャンネルを真っ白けにします。
Photoshopのダブルトーンはなるべく使わない方向でやります。
今回みたいに分け分からなくなりがちですから。
956950:03/01/23 22:37
やっぱダブルトーン形式のままだとだめなんですね〜
その方法だとダブルトーンの時と品質(色調)って変わらないんですか?
先方データをなるべくいじらないで作業したかったもので・・・
でも助かりました。ありがとうございます〜!!早速明日会社でためしてみます。(この時間に家にいてすんません)
CarryLabさんの意見毎回参考にさせてもらってます。これからもがんばってください。
ってか私の質問が初歩すぎかも・・・
957氏名トルツメ:03/01/24 02:23
>>950
> なんとかダブルトーンの色の名前を変えたり...

色の名前をマゼンタ・ブラックにしてもダメでしたか?
958氏名トルツメ:03/01/24 09:00
>>950
名前をなんてつけたか、教えれ。
959950:03/01/24 09:36
>>955
今やってみましたが無事成功しました。
この方法でこんどから入稿してもらうように頼んでみます。
ご助言ありがとうございます。
>>957
名前をブラック・シアンやブラック・シアンやC・KやCyan・Black等色々試してみましたがだめでした。
単純に考えたらフォトショでは色の要素はCとKしか使ってなく、イラレの色分解出力で4色分版にしてるからちゃんと分版されてもよさそうなものですが・・・
これはフォトショがダメなのか、イラレがダメなのか、アドベがダメなのか、私がダメなのか・・・トホホ
960氏名トルツメ:03/01/24 09:38
自分で作業する時はあくまでお客に見せる為のダブルトーン画像と
データ出力に使うCMYK画像の二通りを用意して、ダブルトーン画像を
フィルム出しに回すようなことはしないです。

他人の作ったダブルトーン画像を版分けするという仕事、やったことがないので、
これで上手くいくかどうか・・・

ダブルトーンの画像を開く。
ダブルトーンオプションで
1.1版の場合、色を指定し直して C100% M100%に。
2.2版の場合、色を指定し直して C100% とM100%に相当する特色を選ぶ。
(*注意 K100%はここで選んではいけない。CMYKに変換した際に
全ての版にデータが「振り分けられて」しまう)
3.ダブルトーン画像をCMYKモードに変換。
ほとんどシアン版とマゼンダ版のデータになっているはず。
4.C版、M版のうちK版に振り分けたい方を切り取り、K版に貼り付け。
Y版のデータをきちんと削除。

こんな手順でどうでしょう?
961氏名トルツメ:03/01/24 10:10
>>950
「ブラック」「シアン」で名前をつけて、うちでいつもやってるが
ちゃんと2版で分版されるけど…。ちなみに変な名前つけてもCとK
にでてくる。クオクはだめだけど。
「特色扱いになる」というのが、わからん。
962950:03/01/24 13:45
上記の情報一部間違えてました。フォトショ5.0ですた・・・すんません。
ためしにマクでイラレ8にはったらどんな名前付けてもプロセス出力できますた。
この名前で作ればイラレでプロセスとして認識してくれるぞ!ってウラワザないですかね〜
先方データを最小限のイジリで済むので・・・
昼飯食ったしまたこれから色々自分でも検証してみます〜
963氏名トルツメ:03/01/24 14:09
原稿に「文字天地ツメ」って書いてあるんですが
どこを調べてもそんな用語がないのです。

意味教えてください。
964氏名トルツメ:03/01/24 14:24
>>963
文字そのものに平体をかける(垂直比率を小さくする)という意味?
それとも行間をツメるという意味?
965氏名トルツメ:03/01/24 14:35
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966950:03/01/24 16:29
丸1日の検証の結果フォトショ5.0.1だったのがいけなかったみたいです。
5.0.2にアップして保存し直したらWINでもマクでもイラレからプロセスで出るようになりますた。
マクにはフォトショ5.5しかなく、WINにはフォトショ5.0しかないのでマクだと大丈夫みたいに思ってしまいました。
っていうか5.0.1から5.0.2に上げるだけですんだのでホッと安心。ダブルトーン奥深し・・・
ご助言をくれた皆様方ありがとうございました。
っていうか質問するのにフォトショのバージョン書き間違えた自分に・・・鬱
よってsage
967氏名トルツメ:03/01/24 16:39
スキャナーについての質問です。今、会社でフィルムスキャナーを使っているのですがRGBで取り込んでCMYKに変換すると色がすごく変わってしまいます。最初からCMYKで取り込んでくれるスキャナーとかってあるんでしょうか?分かる方お教えください。
968氏名トルツメ:03/01/24 17:02
Agfa FotoLook 3.6つかってますが
969氏名トルツメ:03/01/25 03:32
>>967
無理。CMYK変換後補正しましょう。
対策はそれだけ。
970氏名トルツメ:03/01/25 08:21
CMYKで取り込めるスキャナーを買いましょう
971氏名トルツメ:03/01/27 01:11
age
972氏名トルツメ:03/01/27 17:45
イラレの8.0でOpenTypeフォントは使えますか?
9.0からの対応?
973氏名トルツメ:03/01/27 21:43
クォーク3からEPS保存して
イラレ9.0で開いてみたら文字化けしていました。
どうしたら文字化けを防げますか?
974氏名トルツメ:03/01/28 00:03
>>972
OS 9でオープンタイプが使えるのはイラレ10&インデザのみ
975CarryLab. ◆um2BNNqYsU :03/01/28 01:00
>>972
ファイルを入れ替えると8.0でも使えるようになると書いてある場合も
ありますが、そんな改造Illustratorのデータなんて受けたくないので、
そんな記述は読まなかったことにしてください。なにとぞ、なにとぞ〜。
>>973
配置(リンクで)しましょう。
>>974
Illustrator 5.5などどうでしたっけ。
976974:03/01/28 01:48
>>975
いろいろ試したがだめ。
ATM4.6.1に登録することはできるけど、
イラレ8では認識しない。
今手元に5.5ないからテストできないが、
たぶんだめだと思う。
できれば漏れもクオークで小塚使いたいが…
何か良い方法ないのか?CarryLabタン
977CarryLab. ◆um2BNNqYsU :03/01/28 02:07
>>976
方法はあるのですが、お勧めしません。よいこはマネしちゃいけない
技だからです。Cooltypeっていうのがアドビソフトの文字関係を司っ
ているファイルがあるので、使えているソフトから使えていないソフト
へ移植してやれば、っていう感じになります。これ以上はヘンテコ
データを量産する手助けになりそうなので、あくまでも

「 自 己 責 任 で 」

試行錯誤してください。正直、5.5や9や10を使うのが賢明。
Quarkで小塚OTって言うのは、逆にATMにべったり依存のQuarkなら
では、すぐ使えます。出力できるかどうかが問題。だまってType1の
小塚を使うのが賢明。
978974:03/01/28 02:14
>>977
>>Cooltypeっていうのがアドビソフトの文字関係を司っ
>>ているファイルがあるので、
>>使えているソフトから使えていないソフト
>>へ移植してやれば、

やっばり小心者の漏れにはできないね。
でもいいこと知った。サンクスコ
>>977
某フォント本で紹介してるよね。
あれ読んでシステム壊す初心者続出だったりして(w

あのOS Xマンセー、OTFマンセーな姿勢はごもっともだとは思うが
現場の初心者/中級者にとっては、タメになるのだろうか?

・・・おっと、こんなこと書いてたら、
   俺も粘着著者にIPさらされてしまうかな(w
980CarryLab. ◆um2BNNqYsU :03/01/28 10:30
>>979
>あのOS Xマンセー、OTFマンセーな姿勢はごもっともだとは思うが
OTFは、ウリをグリフの多さとしたために、必要のない人にまで1万字超
のグリフを押しつけているのが問題かなあ。漢字を正確に使うには日本
語を更に勉強しなくちゃいけないし、そういう見えないところでのコストも
かかる罠。
とりあえず、AppleでもAdobeでもいいから、ヒラギノOTF完全対応の漢
和字典を出してださい!
981973:03/01/28 11:08
>>975
ありがとうございます。できました。

でも、画像を埋め込んだ際に
ブレンド?(グラデーション)にしたとこが
バラバラになってしまいました。
これはどうしたら防げるんですかね??
982CarryLab. ◆um2BNNqYsU :03/01/28 11:20
>>981
埋めこむからじゃないですか?
「埋めこまない」つもりで975で書いたつもりです。
983氏名トルツメ:03/01/28 13:21
最近イラレ10を購入し、8.0で作ったデータを開いてみたところ、
EPS画像が全て表示できなくなってしまいました。
新たに配置し直したのですがそれでも表示されません。
試しにフォトショ7で画像を保存しなおしたら表示されました。(画像は6で作成)
何か設定があるのでしょうか?
イラレ10のリンクパレットには画像の名前が表示され、
横に?マークがついてしまっています。
どなたかご存じの方いらっしゃいましたらお教え下さい。
環境はPowerMAC G4/OS10.2です。
984 :03/01/28 15:17
私、工業デザイン事務所勤めのデザイナー(1年目)です。

先日、昔の友人の父(スナック経営者)より電話があり、
新規オープンの店のポスター制作(デザインのみ・印刷不要)
を頼まれました。

まあスナックのポスターなので、それほど凝ったデザイン
でなくてよいとの事ですが、個人でポスター制作を頼まれるのは
始めてでして、一体いくら請求すればいいのか、全く検討がつき
ません。これから制作に入りますが、仕事終えてからの3時間×
3日程度で完成すると思います。

請求できるデザイン料の相場を御教授ください。

デザイン料など、私以上に知らない方で、お金持ってるんで
20萬くらい請求しても無理ないでしょうか??
985氏名トルツメ:03/01/28 16:03
>>984 あなたが印刷に関しては素人なら、5センエソくらいでしょう。
素人のデザインなんて、そんなもんです。
プロがやれば、1マソ〜10マソまでそれこそなんでもアリでつ。
986973:03/01/28 18:43
埋め込まずにやってみたら
画像が荒いままでてしまいました。
なので、グラデーション使ったところだけイラレで
作ってやることにしました。
うちのが家庭用のプリンタでPSプリンタってやつじゃ
ないからなのかなー?
987氏名トルツメ:03/01/28 18:57
ソフトウェアRIP使えば問題無し。
988氏名トルツメ:03/01/29 01:57
B4サイズの画像を、イラストレーターにリンク画像として配置して、
その配置したB4サイズの画像を、変形数値入力でB2サイズまで引き延ばして
印刷しても平気ですか?
画像の解像度は360dpiあります。
989CarryLab. ◆um2BNNqYsU :03/01/29 02:44
>>988
180dpiになります。
用途によってはOKともいえます。
990988:03/01/29 07:24
用途によって、とは?
写真とかではなく、イラストで使います。
それだと問題はあるでしょうか?
991CarryLab. ◆um2BNNqYsU :03/01/29 07:54
>>990
B2サイズは、ポスターによく使われますから、ポスターのようにちょっと
遠くから観賞されることが分かっている場合は、さほど解像度はいりま
せん、というのが教科書的な答えです。
近くで見たときに180dpiで平気か、っていう話になると、見る人の判断
になってしまうので、絵柄や鑑賞者の正確によっては問題あったりな
かったりします。
992氏名トルツメ:03/01/29 11:18
質問です。よろしくお願いします。
顧客からメール添付でWIN版イラレのファイルが来ました。
バージョンは9とのことです。
当方、Macでイラレ8.0.1です。

8で下位保存してもらえば開けますか?
それともWINからMacでは、全く開けませんか?

ちなみにそのまま使えなくても、内容を見れる程度でいいんですけど。
993CarryLab. ◆um2BNNqYsU :03/01/29 11:36
>>992
試してもらえばいいという話だと思いますが、内容を見る程度なら
文字をアウトライン取ってもらって、下位保存の8.0でもいいと思い
ます。世の中では、9.0のデータは8.0で保存してくださいとアナウン
スしている所もありますが、保存する前に設定をしっかりして、その
後訂正が入らないことが前提だったりしますね。
(内容見る程度ならPDFで保存してもらうのもありかと。)
994922:03/01/29 11:55
ありがとうございます。
先方にはすでにpdfで送り直してと言ってあります。
一応先方は客(一般企業)なので、試すと言うのもなかなか言いづらいところが
あるのですよ。
当方は製作会社なのですが、Winは使ったことがないので、
先方に説明するのに、知ってておきたかったんです。
バージョン8どうしなら、WinからMacでも一応開けるってことでいいですよね。

あくまで先方がイラレで作った生原なんで、
いずれにしてもクオークでレイアウトし直すんですけどね。
アウトラインも取ってくれないほうが、テキストコピペできるんでいいです。

995988:03/01/29 11:55
お答え有難う御座います。
もう一つよろしいでしょうか?
B2ポスターですが、やはりクオリティの面で不安な所が有ります。
ただ、360dpiのままで、B2用のサイズにすると、データがでかくなりすぎてしまうので、
300dpiに解像度を落として、そのままB2サイズへ拡大しようかと思っています。
それでもデータはかなり大きくなるかと思いますが、この場合、画像を埋め込んで
作成したほうがいいのか、リンクで配置した方がいいのか、そこでまた迷っています。
完徹でかなり日本語がおかしくなっているかと思いますが、どうかひとつ、お答え頂ければ、と思います。
996氏名トルツメ:03/01/29 13:19
>>995
埋め込むと、とんでもないデータ量になります。
意味がないんで、配置でいいと思います。(PSで出力する限り)

クオリティに不安があるのなら、何で360dpiを300dpiに落とすのですか?
そのまま拡大すればいいと思うのですが。
リンク画像をイラレ上で拡大してもデータ量は変わらないのではないですか?

分かってると思いますけど、解像度はいくら数値を上げても目のばしにしか
ならないから、360dpi以上にする意味はないと思います。

つまり360dpeの画像しかなくて出来るだけキレイに出したければそのまま
使えばいいと思うのですが。
997CarryLab. ◆um2BNNqYsU :03/01/29 13:25
>>995
1.重くなる(画像データのサイズが大きい)場合、入稿先によっては
 eps(JPEGエンコーディング)が使えるなら、これを使うことによって、
 とても軽くなります。その場合は、リンクで配置になるかと思います。
2.リンクで配置か、埋め込みか、っていうのは、入稿先の作業内容
 に依存するのですから、入稿先でどっちが都合いいか聞くといいで
 す。どこに出すか分からない、とか、聞くのが面倒、とか言う場合に
 は、一番安全な方法、つまりepsのバイナリエンコーディングでリン
 クで配置をするということになります。安全と容量はトレードオフです。
3.画像が150dpiでも、けっこう見られます。
998988:03/01/29 13:46
996様、CarryLab様、お答え大変有難う御座います。
それでは、B4サイズの画像を、リンク画像としてイラストレーターに配置して、
200%に拡大して、B2サイズの画像を作成して納品したいと思います。
有難う御座いました。
999996:03/01/29 14:16
>>998
ぎりぎりこのスレが終わる前に解決してよかったですね。
(ちゃんと解決したかどうかは刷り上がり見ないと分からないですが)

埋め込んでないとまずいってシチュエーションが自分にはあまり想像つかない
けど(多分RIP持たないインクジェットなんかから出すんだろうなぁとは思うんですが)
とりあえずスレ終わっちゃうんでまぁいいです。

でわ
10001000:03/01/29 14:23
(*^o^*)初心者の為のDTP教室.再校(*^o^*)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1041294817/
10011001
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