【mix】 ミックスダウン・テクニック 45【down】
1 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2013/06/02(日) 01:32:44.52 ID:j4yGQp9q [1/3]
■前スレ
【mix】 ミックスダウン・テクニック 44【down】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1370104364/l50
■過去スレ
おまいらのミックスの仕方おしえれ！ (=ﾟωﾟ)ﾉ
http://yomi.mobi/read.cgi/pc8/pc8_dtm_1058725881
【mix】ミックスダウン・テクニック【down】
http://yomi.mobi/read.cgi/pc8/pc8_dtm_1063147676
おまいらのミックスの仕方おしえれ！(=ﾟωﾟ)ﾉPart2
http://mimizun.com/log/2ch/dtm/1129912693/
おまいらのミックスの仕方おしおき！(;ﾟДﾟ)Part3
http://mimizun.com/log/2ch/dtm/1146420671/
【mix】 ミックスダウン・テクニック V 【down】
http://yomi.mobi/read.cgi/pc8/pc8_dtm_1161214839
【mix down】ミックス総合ヽ(`Д´)ﾉ Part6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1173446665/
【mix down】ミックス総合ヽ( ﾟдﾟ )ﾉ Part6(実質7？)
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1191285597
【mix down】ミックス総合(＾ω＾)楽しいお Part7(実質8)
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1209829360/
【mix】 ミックスダウン・テクニック 9 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1220690299/
【mix】 ミックスダウン・テクニック 10 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1226111919/
【mix】 ミックスダウン・テクニック 11 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1231953248/
【mix】 ミックスダウン・テクニック 12 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1234766340/
【mix】 ミックスダウン・テクニック 13 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1242983748/
■前スレ
【mix】 ミックスダウン・テクニック 44【down】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1370104364/l50
■過去スレ
おまいらのミックスの仕方おしえれ！ (=ﾟωﾟ)ﾉ
http://yomi.mobi/read.cgi/pc8/pc8_dtm_1058725881
【mix】ミックスダウン・テクニック【down】
http://yomi.mobi/read.cgi/pc8/pc8_dtm_1063147676
おまいらのミックスの仕方おしえれ！(=ﾟωﾟ)ﾉPart2
http://mimizun.com/log/2ch/dtm/1129912693/
おまいらのミックスの仕方おしおき！(;ﾟДﾟ)Part3
http://mimizun.com/log/2ch/dtm/1146420671/
【mix】 ミックスダウン・テクニック V 【down】
http://yomi.mobi/read.cgi/pc8/pc8_dtm_1161214839
【mix down】ミックス総合ヽ(`Д´)ﾉ Part6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1173446665/
【mix down】ミックス総合ヽ( ﾟдﾟ )ﾉ Part6(実質7？)
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1191285597
【mix down】ミックス総合(＾ω＾)楽しいお Part7(実質8)
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1209829360/
【mix】 ミックスダウン・テクニック 9 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1220690299/
【mix】 ミックスダウン・テクニック 10 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1226111919/
【mix】 ミックスダウン・テクニック 11 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1231953248/
【mix】 ミックスダウン・テクニック 12 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1234766340/
【mix】 ミックスダウン・テクニック 13 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1242983748/
|
|
|
2 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/08/31(土) 12:46:46.52 ID:tTASNqug
>>1
(ﾟдﾟ )乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら
(ﾟдﾟ )乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら
3 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/08/31(土) 16:43:49.77 ID:eHkAbgsw
p
4 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 01:34:31.28 ID:41ms7Ix1
http://up.cool-sound.net/src/cool39445.mp3
バスドラとベースのバランスのとり方が難しいです。
基本的にＥＱ、コンプ、ディレイ、リバーブ以外は使っていません。
もっといろんなエフェクト？を使っていきたいのですが、なにをどうしたらいいか分からない状態です。
アドバイスお願いします！
バスドラとベースのバランスのとり方が難しいです。
基本的にＥＱ、コンプ、ディレイ、リバーブ以外は使っていません。
もっといろんなエフェクト？を使っていきたいのですが、なにをどうしたらいいか分からない状態です。
アドバイスお願いします！
5 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 02:19:06.13 ID:ls6lBKeS
6 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 04:02:31.61 ID:HXjY4/7b
>>4
前スレでも大人気だった音源を上げていてくれた方かな？
いろいろなエフェクトを使うよりも前に
ＥＱ、コンプ、ディレイ、リバーブを使いこなす事のほうが大事だと思うよ。
気になったところをレスさせてください。
・ドラムのキックをはじめとする低域の濁りが気になる。
→OHマイクの低域をEQで大胆にカット
→Roomマイクがあれば、それもEQで低域カット
もしくはモノにしてコンプで潰す
・ギターの音量バランス
→サイドギターとリードギターの音色はEQでもう少し違うものにする
→サイドギターだけでリフを刻む部分は、
オートメーションでサイドギターのボリュームup
→リードギターの掛け合いは音色変えるかPANを振る
メインメロディになるギターはもっと目立たせたほうがいいと思うんだ。
そしてなによりベースが抜けてこなくて悩んでいる音がする。
それはドラムの低域が濁っている事が大きな原因のはずよ。
前スレでも大人気だった音源を上げていてくれた方かな？
いろいろなエフェクトを使うよりも前に
ＥＱ、コンプ、ディレイ、リバーブを使いこなす事のほうが大事だと思うよ。
気になったところをレスさせてください。
・ドラムのキックをはじめとする低域の濁りが気になる。
→OHマイクの低域をEQで大胆にカット
→Roomマイクがあれば、それもEQで低域カット
もしくはモノにしてコンプで潰す
・ギターの音量バランス
→サイドギターとリードギターの音色はEQでもう少し違うものにする
→サイドギターだけでリフを刻む部分は、
オートメーションでサイドギターのボリュームup
→リードギターの掛け合いは音色変えるかPANを振る
メインメロディになるギターはもっと目立たせたほうがいいと思うんだ。
そしてなによりベースが抜けてこなくて悩んでいる音がする。
それはドラムの低域が濁っている事が大きな原因のはずよ。
7 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 04:07:29.79 ID:HXjY4/7b
それからサイドギターの低域ももう少し削った方が良いね。
シンプルな編成だから、ドラム→ベース→ギターと
慎重に組み立てていけば上手くいくはず！
シンプルな編成だから、ドラム→ベース→ギターと
慎重に組み立てていけば上手くいくはず！
8 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 09:19:18.56 ID:m9qADzKF
バランスの取り方で言うなら、曲の構成がシンプルだとか複雑だとかはあまり関係ないよ。
ドラムとベースだけでバランスを取ったりとか、ギターとベースだけでバランスを取ったりとか、やってみるといいよ。
あと、トラックを1個ずつミュートしてみて、ミュートした瞬間に全体の響きが良くなるようなら、そのトラックは何かが悪い。
>>4に関して言うなら、バスドラが緩すぎるとは思う。ドラム全体に言えることだけど、ギターの密度と合ってない。
ボスッとしたローが出てるだけという感じなので、コンプでアタック作りながら密度を上げたほうがよいと思う。
コンプ手前で200Hzあたりとか800Hzあたりををへこましてからコンプに突っ込むと、よりバスドラらしい音になるかも。
あと、ベースの重心が高い。ベースがローを支える音ではないのも、バスフドラの処理に迷う原因のひとつのように見える。
ベースは差し替えたほうがいいと思う。多分いつまでもベースが足を引っ張ることになると思うよ。
いまの状態で何かやるとしたら、自分ならドラム全体をバスにまとめて、
1176系のコンプにアタックもリリースも最長で3db程度突っ込んでみるかな。
サイドギターも薄いから、とりあえず1176に突っ込んでみるかも。
ドラムとベースだけでバランスを取ったりとか、ギターとベースだけでバランスを取ったりとか、やってみるといいよ。
あと、トラックを1個ずつミュートしてみて、ミュートした瞬間に全体の響きが良くなるようなら、そのトラックは何かが悪い。
>>4に関して言うなら、バスドラが緩すぎるとは思う。ドラム全体に言えることだけど、ギターの密度と合ってない。
ボスッとしたローが出てるだけという感じなので、コンプでアタック作りながら密度を上げたほうがよいと思う。
コンプ手前で200Hzあたりとか800Hzあたりををへこましてからコンプに突っ込むと、よりバスドラらしい音になるかも。
あと、ベースの重心が高い。ベースがローを支える音ではないのも、バスフドラの処理に迷う原因のひとつのように見える。
ベースは差し替えたほうがいいと思う。多分いつまでもベースが足を引っ張ることになると思うよ。
いまの状態で何かやるとしたら、自分ならドラム全体をバスにまとめて、
1176系のコンプにアタックもリリースも最長で3db程度突っ込んでみるかな。
サイドギターも薄いから、とりあえず1176に突っ込んでみるかも。
9 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 10:04:40.37 ID:ls6lBKeS
お前が他人にアドバイスできるレベルじゃないってのはわかった
10 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 10:17:32.24 ID:f8bQqREj
>>9
早くお前がアドバイスしろ、バカ！
お前手が臭いって気づかないタイプだろ？
かなり臭ってるからよく手を洗えよ。
本当にウチの中こもりっぱなしのバカは手にニオイが染み付いてるのが気がつかないやつばっかり！
お前、キーボードもくせ〜ぞ！
早くお前がアドバイスしろ、バカ！
お前手が臭いって気づかないタイプだろ？
かなり臭ってるからよく手を洗えよ。
本当にウチの中こもりっぱなしのバカは手にニオイが染み付いてるのが気がつかないやつばっかり！
お前、キーボードもくせ〜ぞ！
11 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 10:27:33.49 ID:G5+LnDIV
涙くらい拭えよw
12 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 10:34:54.28 ID:f8bQqREj
>>11
あげ足取るしかない脳無し猿に言われても…
理解できないチンパン君に優しく教えてあげるけどね、ここはチンパンジーと会話をするところじゃないんだよ…
ましてやお前のバカさ加減と恥ずかしい発言の数々を調度よくミックスする場所でもないよ？
夏休みは今日で終わりだぞ〜
あげ足取るしかない脳無し猿に言われても…
理解できないチンパン君に優しく教えてあげるけどね、ここはチンパンジーと会話をするところじゃないんだよ…
ましてやお前のバカさ加減と恥ずかしい発言の数々を調度よくミックスする場所でもないよ？
夏休みは今日で終わりだぞ〜
13 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 14:09:42.98 ID:41ms7Ix1
>>6
的確なアドバイスありがとうございます！
ＯＨ、ＲooMを２００Ｈzからローカットしてみらかなりすっきりしました。
ただどうしてもベースを入れるとモコモコな音になってしまいます。
ギターも色々なＥＱにして音を変えて見ます！
>>8
バスドラを言われた通りに意識してコンプとＥＱで作り直していったら以前の
ボフン！ボフン！みたいな音からシャープ？なドスッ！みたいな音になってきました！
ベースは前使っていたＤｐｒｏＬＥのベースをアップした時に元の音がゴミすぎる
との指摘があったので、教えてもらったらインディペンデンスフリーのベースを使っている
のですが、バスドラとかぶってしまうとダメだから４０〜１５０Ｈｚまでを大胆に削って２５０Ｈｚを
かなり持ち上げた音作りがダメだったのかもしれません・・・
的確なアドバイスありがとうございます！
ＯＨ、ＲooMを２００Ｈzからローカットしてみらかなりすっきりしました。
ただどうしてもベースを入れるとモコモコな音になってしまいます。
ギターも色々なＥＱにして音を変えて見ます！
>>8
バスドラを言われた通りに意識してコンプとＥＱで作り直していったら以前の
ボフン！ボフン！みたいな音からシャープ？なドスッ！みたいな音になってきました！
ベースは前使っていたＤｐｒｏＬＥのベースをアップした時に元の音がゴミすぎる
との指摘があったので、教えてもらったらインディペンデンスフリーのベースを使っている
のですが、バスドラとかぶってしまうとダメだから４０〜１５０Ｈｚまでを大胆に削って２５０Ｈｚを
かなり持ち上げた音作りがダメだったのかもしれません・・・
14 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 14:12:33.86 ID:41ms7Ix1
もし時間があればドラムとベースだけですが、みなさんはどのようなミックスをしますか？
とくにＨＯとＲｏｏｍのＥＱのいじり方とバスドラとベースのＥＱの処理が思うようにいかないので
勉強させてください！
http://www1.axfc.net/uploader/so/3014711
とくにＨＯとＲｏｏｍのＥＱのいじり方とバスドラとベースのＥＱの処理が思うようにいかないので
勉強させてください！
http://www1.axfc.net/uploader/so/3014711
15 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 14:17:52.09 ID:kHx8QIJV
softubeのミックスした人いないの？
16 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 14:55:10.69 ID:HXjY4/7b
17 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 14:58:20.96 ID:u7ryE9/U
18 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 16:36:05.97 ID:ST+oJi67
ちらほら日本の人も参加してるみたいだね(´・ω・｀)
19 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 17:56:44.31 ID:NvAM9LRX
20 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 18:09:04.71 ID:SlzIJdh8
21 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 18:19:42.24 ID:eBcoaNNF
氷室のベストアルバムをテッドが
ミックスし直した
かなりシャッキリ
録音の素材が良ければ、より良いミックス
になると思うのだが
ミックスし直した
かなりシャッキリ
録音の素材が良ければ、より良いミックス
になると思うのだが
22 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 20:14:52.30 ID:41ms7Ix1
>>19
>>20
正直今までの自分の感覚で聞くとベースがこんなに低くていいの！？
って思うぐらい低音が出てるというかバスドラの下にベースがいるような感じがしましたが
定番のこういったロック系の曲はこのぐらい低くするのが普通なのでしょうか？
http://up.cool-sound.net/src/cool39458.mp3
アドバイスをもらってドラムとベースだけでミックスしてみましたどうでしょうか？
http://up.cool-sound.net/src/cool39460.gif
http://up.cool-sound.net/src/cool39461.gif
コンプとＥＱの画像です。これを見ておかしいところなどあったらアドバイスお願いします。
>>20
正直今までの自分の感覚で聞くとベースがこんなに低くていいの！？
って思うぐらい低音が出てるというかバスドラの下にベースがいるような感じがしましたが
定番のこういったロック系の曲はこのぐらい低くするのが普通なのでしょうか？
http://up.cool-sound.net/src/cool39458.mp3
アドバイスをもらってドラムとベースだけでミックスしてみましたどうでしょうか？
http://up.cool-sound.net/src/cool39460.gif
http://up.cool-sound.net/src/cool39461.gif
コンプとＥＱの画像です。これを見ておかしいところなどあったらアドバイスお願いします。
23 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 20:57:06.89 ID:cL1QkEyr
バスドラが低いとノリが悪くなる
24 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 20:57:31.34 ID:IEtVAIAZ
25 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 21:07:13.88 ID:u7ryE9/U
俺のはこんな感じなので、微妙だと思ったら下の文は読まないでおくれ
http://up.cool-sound.net/src/cool39462.mp3
自分のMIXとの違いしか話できないけど
Kickの1kHzはむしろアタック感的にもカットはしないほうがいいんじゃないかなぁ
Bassはもっと下の方を上げて、150あたりはモワモワしたところだから逆に下げる。
あとBassは単体で聞くと高域出てるかな？くらいにしとかないと全体が混ざった時、
低域ばっかりで輪郭のない音になっちゃう。
思うにKickとBassの住み分けを意識し過ぎてるんじゃないかな？
EQでもろに「スミワケッ！」ってのが出てるような気がするけど
実際耳で聞いてみて上下の位置関係が出来てたら（感覚的な発言かも）
同じ所ブーストしようが構わないと思うけど。
http://up.cool-sound.net/src/cool39462.mp3
自分のMIXとの違いしか話できないけど
Kickの1kHzはむしろアタック感的にもカットはしないほうがいいんじゃないかなぁ
Bassはもっと下の方を上げて、150あたりはモワモワしたところだから逆に下げる。
あとBassは単体で聞くと高域出てるかな？くらいにしとかないと全体が混ざった時、
低域ばっかりで輪郭のない音になっちゃう。
思うにKickとBassの住み分けを意識し過ぎてるんじゃないかな？
EQでもろに「スミワケッ！」ってのが出てるような気がするけど
実際耳で聞いてみて上下の位置関係が出来てたら（感覚的な発言かも）
同じ所ブーストしようが構わないと思うけど。
26 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 21:13:28.12 ID:7Y5ng8XL
テクノじゃないんだからバスドラ大きすぎ
ロックでのノリならむしろバスドラよりベースでノらせたほうがいいだろ個人的な意見だけど
ロックでのノリならむしろバスドラよりベースでノらせたほうがいいだろ個人的な意見だけど
27 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 21:22:51.01 ID:kHx8QIJV
28 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 21:37:12.91 ID:9h4jUipG
29 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 21:50:52.61 ID:ST+oJi67
ずもずも言うベースが逆に新鮮だな(´・ω・｀)
30 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 22:07:03.69 ID:jje9CmRn
31 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 22:20:59.41 ID:41ms7Ix1
>>24
違う方が書いている通り住み分けをかなり意識してＥＱをいじっていたので
低音をカットしたから、どっか違う所を持ち上げないと！！みたいな考えになっていました。
>>25
その通りでした。ネットか雑誌かで、低音が重なって聞き取りづらい時はピークポイントをずらして
うんたらかんたらが頭にかなりのこっていたので、その通りにずっとしてきました・・・
>>30
やはりベースもそれなりにベロシティーいじったほうがいいでしょうか？
低音＝音のばらつきはダメ！みたいな感じで勉強してしまったので下手にいじるなら
ベタのほうがいいかなと思いまして。８分は表が１００の裏９０ぐらいで打っていったほうが
いいでしょうか？
あとギターのアップがおわりました。かなり適当に弾いてるのでクオリティーがちょっと
満足いくレベルではありませんが、今回もよろしくお願いします。
http://www1.axfc.net/uploader/so/3015196
違う方が書いている通り住み分けをかなり意識してＥＱをいじっていたので
低音をカットしたから、どっか違う所を持ち上げないと！！みたいな考えになっていました。
>>25
その通りでした。ネットか雑誌かで、低音が重なって聞き取りづらい時はピークポイントをずらして
うんたらかんたらが頭にかなりのこっていたので、その通りにずっとしてきました・・・
>>30
やはりベースもそれなりにベロシティーいじったほうがいいでしょうか？
低音＝音のばらつきはダメ！みたいな感じで勉強してしまったので下手にいじるなら
ベタのほうがいいかなと思いまして。８分は表が１００の裏９０ぐらいで打っていったほうが
いいでしょうか？
あとギターのアップがおわりました。かなり適当に弾いてるのでクオリティーがちょっと
満足いくレベルではありませんが、今回もよろしくお願いします。
http://www1.axfc.net/uploader/so/3015196
32 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/01(日) 23:34:06.34 ID:jje9CmRn
33 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/02(月) 01:19:55.28 ID:dUzHODuK
34 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/02(月) 01:52:59.55 ID:C6Xuc79L
35 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/02(月) 01:53:21.40 ID:T/kCg8FC
36 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/02(月) 02:18:52.35 ID:T/kCg8FC
>>34
びっくりすた（;´Д｀）
びっくりすた（;´Д｀）
37 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/02(月) 12:57:10.20 ID:0RoUgry4
38 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/02(月) 14:00:51.72 ID:lskJocKP
自信が有るから能書きは垂れません(*`･ω･´)ｷﾘｯ
39 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/02(月) 19:50:31.41 ID:PKLgkCmL
>>31
きっぱり分かれてる感じのが多かったんで、あんまり分離させないで暑苦しい感じにしてみたよー
ギターのプレゼンスを少々カットして艶っぽい部分を引き出したかったがどうだろう
ミックスはさておき、ギターのユニゾン、ハモり、掛け合いが美しくてええわぁ…
http://up.cool-sound.net/src/cool39481.mp3
きっぱり分かれてる感じのが多かったんで、あんまり分離させないで暑苦しい感じにしてみたよー
ギターのプレゼンスを少々カットして艶っぽい部分を引き出したかったがどうだろう
ミックスはさておき、ギターのユニゾン、ハモり、掛け合いが美しくてええわぁ…
http://up.cool-sound.net/src/cool39481.mp3
40 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/02(月) 20:13:02.09 ID:4I1jMhlM
>>34
なにこれパワフル(´・ω・｀)
なにこれパワフル(´・ω・｀)
41 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 00:13:02.09 ID:yavgZxzP
>>34
これからはブラクラじゃなくてスピクラとか・・・
これからはブラクラじゃなくてスピクラとか・・・
42 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 00:40:43.30 ID:LUxEyYRp
>>41
そんなに音大きく無いじゃん
そんなに音大きく無いじゃん
43 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 00:50:26.11 ID:VGEYLGAj
44 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 00:52:49.81 ID:1yiC6GuY
>>34
耳死ぬかと思ったわ。
耳死ぬかと思ったわ。
45 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 01:36:37.93 ID:Einwny1T
>>33
まとまりがあってとても聞きやすかったです！
>>34
ドラムに広がりがすごくあって、聞いた瞬間どうしたらこんな音が作れるの？
とすごく感動しました！リバーブを強くかけるとこういった音になるのかなー・・・
ベースがかなり重低音もすごくよかったです！
>>35
途中みたいなので完成が楽しみです！
>>37
私も初心者ですが、とても上手く感じました！
まとまりがあってとても聞きやすかったです！
>>34
ドラムに広がりがすごくあって、聞いた瞬間どうしたらこんな音が作れるの？
とすごく感動しました！リバーブを強くかけるとこういった音になるのかなー・・・
ベースがかなり重低音もすごくよかったです！
>>35
途中みたいなので完成が楽しみです！
>>37
私も初心者ですが、とても上手く感じました！
46 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 01:38:15.55 ID:Einwny1T
>>39
音作りの時に基本プレゼンスはマックスにしてしまうので、３９さんのようなギターは
久しぶりに聞きました！プレゼンスをカットしってもギターのおいしい部分がまったく
消えていなかったので驚きました！
感想ありがとうございます！ハモリと掛け合いは結構試行錯誤しながら作ってきたので
そう言ってもらえると凄くやる気が出ます！ありがとうございます！
>>43
よく聞いてみると自分はタム系がうもれてしまうのですが、タムが聞き取りやすかったです！
音作りの時に基本プレゼンスはマックスにしてしまうので、３９さんのようなギターは
久しぶりに聞きました！プレゼンスをカットしってもギターのおいしい部分がまったく
消えていなかったので驚きました！
感想ありがとうございます！ハモリと掛け合いは結構試行錯誤しながら作ってきたので
そう言ってもらえると凄くやる気が出ます！ありがとうございます！
>>43
よく聞いてみると自分はタム系がうもれてしまうのですが、タムが聞き取りやすかったです！
47 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 03:09:09.96 ID:wUT5nrgA
正直ここの素材で練習しても意味ないと思う
素材とか言うより音源なんて自分でレコーディングするか打ち込むものだし
素材とか言うより音源なんて自分でレコーディングするか打ち込むものだし
48 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 03:35:09.43 ID:gLTWvKda
49 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 11:49:16.83 ID:J1LPf1T/
上手く出来なかったから負け惜しみの酸っぱいブドウかｗ
そんなんだからダメなんだと思うよｗ
そんなんだからダメなんだと思うよｗ
50 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 13:40:25.42 ID:sikQYrJg
ミキシングについて質問させてください、
使用DAWソナーX1
複数トラックにエフェクトをかけたり、
パンを振ったりして最終的に音量バランスを確認した後、
エクスポートして出来上がった音源をいろんな媒体で聞くと何故かバランスがグチャグチャになってて、
作ったのと違う聞こえ方がする時があるのは何故でしょうか？
例としては、歌録り後、
ヘッドホンで聞くと出力したまま聞こえ、YouTubeなどを通してiPhoneから聞くと、リバーブなどが異常に前に出てくる？原音が引っ込んでる？ようです。
自分ではマイクの入力タイプの選択ミスだったり、
よくわからないですけどステレオで録ってモノで出力していたりの可能性を考えているんですがどうなんでしょうか？
プロの手引きで、あらゆる媒体で再生してイメージとのズレを修正しながら仕上げると書いてありましたが、どうやらそれ以前の問題な気がします、、
使用DAWソナーX1
複数トラックにエフェクトをかけたり、
パンを振ったりして最終的に音量バランスを確認した後、
エクスポートして出来上がった音源をいろんな媒体で聞くと何故かバランスがグチャグチャになってて、
作ったのと違う聞こえ方がする時があるのは何故でしょうか？
例としては、歌録り後、
ヘッドホンで聞くと出力したまま聞こえ、YouTubeなどを通してiPhoneから聞くと、リバーブなどが異常に前に出てくる？原音が引っ込んでる？ようです。
自分ではマイクの入力タイプの選択ミスだったり、
よくわからないですけどステレオで録ってモノで出力していたりの可能性を考えているんですがどうなんでしょうか？
プロの手引きで、あらゆる媒体で再生してイメージとのズレを修正しながら仕上げると書いてありましたが、どうやらそれ以前の問題な気がします、、
51 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 14:04:50.61 ID:S3boqw8n
単純に再生環境の違いじゃねーの？
DAWを介さずにPCで聞いたのとDAW上で聞いたのは同じなんだろ？
それならスピーカーの性能とか癖が極端なのでミックスしているからとか。
DAWを介さずにPCで聞いたのとDAW上で聞いたのは同じなんだろ？
それならスピーカーの性能とか癖が極端なのでミックスしているからとか。
52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 15:14:47.33 ID:JiD4uOVc
>>51
だとすると、こちらの再生機器の癖の可能性を考えないとして、市販のCDのようにどの媒体で再生してもほぼ同じに聞こえるようにするにはどうしたらいいでしょうか？
たくさん本を見ても書いてないので解決策が見当もつかないです、、
再生機器の癖が元凶なら、あらゆる媒体で確認しながら編集を繰り返すことで回避できるはずですが、、皆さんそんな編集の仕方してるんでしょうか？
周りにDTMしてる人いないので気になります、、
だとすると、こちらの再生機器の癖の可能性を考えないとして、市販のCDのようにどの媒体で再生してもほぼ同じに聞こえるようにするにはどうしたらいいでしょうか？
たくさん本を見ても書いてないので解決策が見当もつかないです、、
再生機器の癖が元凶なら、あらゆる媒体で確認しながら編集を繰り返すことで回避できるはずですが、、皆さんそんな編集の仕方してるんでしょうか？
周りにDTMしてる人いないので気になります、、
53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 15:58:44.47 ID:Einwny1T
指摘があったベースの打ち込みをできるだけリアルに音の長さ、ベロシティ、フレットノイズ
などを意識して打ち込みなおしましたどうでしょうか？
http://www1.axfc.net/uploader/so/3016887
などを意識して打ち込みなおしましたどうでしょうか？
http://www1.axfc.net/uploader/so/3016887
54 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 17:01:22.03 ID:zGDetbDO
55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 17:17:09.13 ID:zGDetbDO
曲が終わると耳がキーン・・・ﾜﾛﾀｗ
ロックはこうで無くちゃ
ロックはこうで無くちゃ
56 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 17:49:53.09 ID:kY/mwSUn
57 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 20:42:18.03 ID:ugv42stL
>>52
＞再生機器の癖が元凶なら、あらゆる媒体で確認しながら編集を繰り返すことで回避できるはずですが、、
＞皆さんそんな編集の仕方してるんでしょうか？
自分はやってます。（面倒だからやらないときもあるけど）
宅録環境でこれやらないと、自分のモニター環境でしか狙い通りに鳴ってくれない音になりかねないので、
「ミックス→別の環境で聞く→修正」を繰り返してます。
自分の環境のクセが分かってくると、他の環境で聞いたときに一発OKにできるようになると思います。
ミックス時にリファレンスCDと比較しながら、その音に近づけるようにミックスすればいいじゃないかと
思うかもしれないですが、モニター機材や、特にルームアコースティックによっては、
リファレンスに似せたつもりが、全然ダメな音作りになってしまっているとか、普通にあります。
＞再生機器の癖が元凶なら、あらゆる媒体で確認しながら編集を繰り返すことで回避できるはずですが、、
＞皆さんそんな編集の仕方してるんでしょうか？
自分はやってます。（面倒だからやらないときもあるけど）
宅録環境でこれやらないと、自分のモニター環境でしか狙い通りに鳴ってくれない音になりかねないので、
「ミックス→別の環境で聞く→修正」を繰り返してます。
自分の環境のクセが分かってくると、他の環境で聞いたときに一発OKにできるようになると思います。
ミックス時にリファレンスCDと比較しながら、その音に近づけるようにミックスすればいいじゃないかと
思うかもしれないですが、モニター機材や、特にルームアコースティックによっては、
リファレンスに似せたつもりが、全然ダメな音作りになってしまっているとか、普通にあります。
58 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 20:46:34.98 ID:ugv42stL
>>50
＞ヘッドホンで聞くと出力したまま聞こえ、YouTubeなどを通してiPhoneから聞くと、
＞リバーブなどが異常に前に出てくる？原音が引っ込んでる？ようです。
音が変わる前後を両方聞いてみないとなんとも言えませんが、
YouTubeにアップする際に再エンコードされて音が変わってしまったとか？
音源を直接iPhoneに入れて聞いてみたら、意図したとおりに聞こえますか？
＞ヘッドホンで聞くと出力したまま聞こえ、YouTubeなどを通してiPhoneから聞くと、
＞リバーブなどが異常に前に出てくる？原音が引っ込んでる？ようです。
音が変わる前後を両方聞いてみないとなんとも言えませんが、
YouTubeにアップする際に再エンコードされて音が変わってしまったとか？
音源を直接iPhoneに入れて聞いてみたら、意図したとおりに聞こえますか？
59 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 21:22:12.52 ID:d0tn6WnK
>>53
やってみた
http://up.cool-sound.net/src/cool39512.mp3
リードギターがちょっと思い通りに行かなかったかも
あとドラムは違う音源に差し替えるともっと変わりそう。
やってみた
http://up.cool-sound.net/src/cool39512.mp3
リードギターがちょっと思い通りに行かなかったかも
あとドラムは違う音源に差し替えるともっと変わりそう。
60 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 21:22:52.20 ID:+kQqrvjl
>>53
このギターってフェルナンデスのサスティナー積んでる奴？
このギターってフェルナンデスのサスティナー積んでる奴？
61 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 21:37:28.53 ID:1yiC6GuY
>>53
格段に良くなったよー。
格段に良くなったよー。
62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 23:03:53.28 ID:S3boqw8n
>>52
あらゆるとまではいかなくても、いくつかの媒体では試すべきだよ。
自分はモニタースピーカー、3000円くらいのちっこいスピーカー、ステレオコンポの三つで試す。
あと上にも書かれているように、理想とする音源をミックスしているモニタースピーカーで聴いてから
それに近づけるようにするとかも意識していると段々、慣れてきて誤差の修正はしやすくなるかな。
ただリバーブが極端に前に出るとかは自分が普段使っているモニターの特性を把握していないように思えるかな。
あらゆるとまではいかなくても、いくつかの媒体では試すべきだよ。
自分はモニタースピーカー、3000円くらいのちっこいスピーカー、ステレオコンポの三つで試す。
あと上にも書かれているように、理想とする音源をミックスしているモニタースピーカーで聴いてから
それに近づけるようにするとかも意識していると段々、慣れてきて誤差の修正はしやすくなるかな。
ただリバーブが極端に前に出るとかは自分が普段使っているモニターの特性を把握していないように思えるかな。
63 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 23:36:27.48 ID:e3qSS9H8
>>57,>>62
アリガトゴザイマス！！！
本を読みながら、プロだからそんなことしなきゃいけないんだろうけどまさかみんなそんなくどいことしてるわけww
…してるの…？
ってモヤモヤしてたので助かりました！！
やっぱりみんなにも当然のように付きまとってる問題だったんですね、
自分の使ってる機器の癖を全然知らないのは痛手です、、知り方もよく分からないですが経験して知っていこうと思います。
確認しながらの修正ですが、データ完成した現状最高と思えるデータを出力後、確認しながら段々とバランスの間をとるように崩していくっていう考えであっていますか？？その場合、一番最初に出力したデータよりはやはり微妙になって、
この辺で妥協するか、、っていう感じなんでしょうか？？
アリガトゴザイマス！！！
本を読みながら、プロだからそんなことしなきゃいけないんだろうけどまさかみんなそんなくどいことしてるわけww
…してるの…？
ってモヤモヤしてたので助かりました！！
やっぱりみんなにも当然のように付きまとってる問題だったんですね、
自分の使ってる機器の癖を全然知らないのは痛手です、、知り方もよく分からないですが経験して知っていこうと思います。
確認しながらの修正ですが、データ完成した現状最高と思えるデータを出力後、確認しながら段々とバランスの間をとるように崩していくっていう考えであっていますか？？その場合、一番最初に出力したデータよりはやはり微妙になって、
この辺で妥協するか、、っていう感じなんでしょうか？？
64 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/03(火) 23:43:38.37 ID:e3qSS9H8
>>58
アリガトゴザイマス！！
再エンコードされたときにバランスが崩されている可能性ですか…心の中ではそれを疑っていましたが確認していませんでした…
充電以外使う用途がなくって今純正のiPhoneのコード使っていないんです、
なのでiPhoneに同期できないので、
すみませんが純正購入して確認してみます、、
もし再エンコでの乱れだとすれば、
回避する術を知っているようでしたらご教授戴けると有難いです！
アリガトゴザイマス！！
再エンコードされたときにバランスが崩されている可能性ですか…心の中ではそれを疑っていましたが確認していませんでした…
充電以外使う用途がなくって今純正のiPhoneのコード使っていないんです、
なのでiPhoneに同期できないので、
すみませんが純正購入して確認してみます、、
もし再エンコでの乱れだとすれば、
回避する術を知っているようでしたらご教授戴けると有難いです！
65 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/04(水) 00:50:39.90 ID:6J8owsAV
66 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/04(水) 14:50:21.53 ID:h/ItGwLC
>>63
聞く人（リスナー）は、どんな音色だろうと
そういう音質で作られている曲だと思って聴くだけなのさ。
しかも複数環境で聞き比べるようなオーディオオタクでない限り、
環境異差なんか気にしないよ。
あまりにも拘りすぎて時間を無駄にしないほうが良いね。
2.3の環境で確認すれば大丈夫さ。
聞く人（リスナー）は、どんな音色だろうと
そういう音質で作られている曲だと思って聴くだけなのさ。
しかも複数環境で聞き比べるようなオーディオオタクでない限り、
環境異差なんか気にしないよ。
あまりにも拘りすぎて時間を無駄にしないほうが良いね。
2.3の環境で確認すれば大丈夫さ。
67 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/04(水) 15:07:24.29 ID:1Vo9wvGJ
68 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/04(水) 18:40:13.25 ID:mTspSboK
>>54
かなり迫力があります！とくにドラムが凄いです。どんなふうにいじったらこうなるか
とても気になります！！
>>56
とは言ってもすごく聞きやすいです！
>>59
ギターの音好きです！やっぱりＥＺドラムじゃしょぼいでしょうか・・・
>>60
しぇくたーのダイヤモンドシリーズです。ＥＭＧのっかってるのを使ってます。アンプはpodxtです
>>61
ありがとうございます！
かなり迫力があります！とくにドラムが凄いです。どんなふうにいじったらこうなるか
とても気になります！！
>>56
とは言ってもすごく聞きやすいです！
>>59
ギターの音好きです！やっぱりＥＺドラムじゃしょぼいでしょうか・・・
>>60
しぇくたーのダイヤモンドシリーズです。ＥＭＧのっかってるのを使ってます。アンプはpodxtです
>>61
ありがとうございます！
69 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/04(水) 21:31:56.17 ID:gyLyazAj
お前ら責任とれよ
70 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/04(水) 22:27:08.48 ID:lFx2NpuR
>>63
>確認しながらの修正ですが、データ完成した現状最高と思えるデータを出力後、
>確認しながら段々とバランスの間をとるように崩していくっていう考えであっていますか？？
「最初のデータのバランスを崩していく」という考え方ではないんですよ。
宅録のモニター環境なんて、そんなに良いものじゃないでしょ？（自分のとこもそうだけど）
機材もルームアコースティックもばっちりです！なんて人はそうそういないでしょ？
だから、制作環境とは別の環境で再生することによって、
制作環境では気付くことが出来なかった粗を見つけるという感覚で聞くんです。
（制作環境では普通に聞けるのに、他の環境だと低域ボンボンとか中域カマボコとか、普通にあります）
で、他の環境で聞いたときのおかしな箇所を、制作環境で修正していく。そんな感じです。
なので、
>一番最初に出力したデータよりはやはり微妙になって、この辺で妥協するか、、っていう感じ
ではありません。その逆で、一番最初に出力した微妙なデータをブラッシュアップしていくという感じです。
他の環境で普通に聞けるように調整した音は、元の制作環境でもより良く聞けるように改善されてますよ。
>>66
気にしてるのは、自分が狙った音をリスナーに聞いてもらいたいってことです。
だから、自分の感覚では、ここはこだわるとこなんだけどなあ。
まあ、ヘッドホンを含めて２，３の環境でのチェックで十分だというのは、同意です。
うちで使ってるのは、モニタースピーカー、ミニコンンポ、ヘッドホン×２の4種類。
>確認しながらの修正ですが、データ完成した現状最高と思えるデータを出力後、
>確認しながら段々とバランスの間をとるように崩していくっていう考えであっていますか？？
「最初のデータのバランスを崩していく」という考え方ではないんですよ。
宅録のモニター環境なんて、そんなに良いものじゃないでしょ？（自分のとこもそうだけど）
機材もルームアコースティックもばっちりです！なんて人はそうそういないでしょ？
だから、制作環境とは別の環境で再生することによって、
制作環境では気付くことが出来なかった粗を見つけるという感覚で聞くんです。
（制作環境では普通に聞けるのに、他の環境だと低域ボンボンとか中域カマボコとか、普通にあります）
で、他の環境で聞いたときのおかしな箇所を、制作環境で修正していく。そんな感じです。
なので、
>一番最初に出力したデータよりはやはり微妙になって、この辺で妥協するか、、っていう感じ
ではありません。その逆で、一番最初に出力した微妙なデータをブラッシュアップしていくという感じです。
他の環境で普通に聞けるように調整した音は、元の制作環境でもより良く聞けるように改善されてますよ。
>>66
気にしてるのは、自分が狙った音をリスナーに聞いてもらいたいってことです。
だから、自分の感覚では、ここはこだわるとこなんだけどなあ。
まあ、ヘッドホンを含めて２，３の環境でのチェックで十分だというのは、同意です。
うちで使ってるのは、モニタースピーカー、ミニコンンポ、ヘッドホン×２の4種類。
71 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/04(水) 22:47:52.09 ID:lFx2NpuR
>>64
>なのでiPhoneに同期できないので、
iPhoneで使ってるイヤホンをPCに挿して聞いてみてはどうでしょうか？
iPhoneで再生してもPCで再生しても、イヤホンが同じなら、だいたい同じように聞こえると思います。
>もし再エンコでの乱れだとすれば、
>回避する術を知っているようでしたらご教示戴けると有難いです！
エンコード時の回避策に関しては、分かりません。
YouTubeにアップするとリバーブ感が強くなるとのことですが、
2mixをコンプやマキシマイザーに通すとリバーブが強くなるのは普通にあることなので、
試しにマスターでマキシマイザーにガッツンと突っ込みながら、リバーブ量を微調整してみてはどうでしょうか？
やっぱり音が変わる前後を聞いてみないことには、なんとも言えないです。
>なのでiPhoneに同期できないので、
iPhoneで使ってるイヤホンをPCに挿して聞いてみてはどうでしょうか？
iPhoneで再生してもPCで再生しても、イヤホンが同じなら、だいたい同じように聞こえると思います。
>もし再エンコでの乱れだとすれば、
>回避する術を知っているようでしたらご教示戴けると有難いです！
エンコード時の回避策に関しては、分かりません。
YouTubeにアップするとリバーブ感が強くなるとのことですが、
2mixをコンプやマキシマイザーに通すとリバーブが強くなるのは普通にあることなので、
試しにマスターでマキシマイザーにガッツンと突っ込みながら、リバーブ量を微調整してみてはどうでしょうか？
やっぱり音が変わる前後を聞いてみないことには、なんとも言えないです。
72 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/04(水) 23:14:29.54 ID:6SanDH4F
>>70
アリガトゴザイマス！！
勉強になります！☆
確かに作る側なので狙ったものはしっかり出したいですね(;ω;)
なんとなく感覚がわかりました！
いちいち出力してアップロードして確認してを繰り返すのは効率良くないと思うので一、二回で済むようにもっと経験積みますorz
アリガトゴザイマス！！
勉強になります！☆
確かに作る側なので狙ったものはしっかり出したいですね(;ω;)
なんとなく感覚がわかりました！
いちいち出力してアップロードして確認してを繰り返すのは効率良くないと思うので一、二回で済むようにもっと経験積みますorz
73 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/04(水) 23:24:54.52 ID:6SanDH4F
>>71
恥ずかしいですが、オーディオインターフェースのドライバをインストールしてからPCから音が出なくなったんです(;ω;)
PCのサウンドいじってもわからなかったのでインターフェース→ヘッドホンで出すようにしていますorz
だから今できるのは、
インターフェース→ヘッドホン、イヤホン、安価なミニコンポ
iPhoneでからアップロード先から直で流すくらいな気がしますorz
あ、コンプなんかが原音に対して効きすぎていて空間系エフェクトが浮きまくってしまっている可能性があるということですか？？
ちょっとマキシマイザーにマスターでガツンと入れる方法試してみたいと思います！
恥ずかしいですが、オーディオインターフェースのドライバをインストールしてからPCから音が出なくなったんです(;ω;)
PCのサウンドいじってもわからなかったのでインターフェース→ヘッドホンで出すようにしていますorz
だから今できるのは、
インターフェース→ヘッドホン、イヤホン、安価なミニコンポ
iPhoneでからアップロード先から直で流すくらいな気がしますorz
あ、コンプなんかが原音に対して効きすぎていて空間系エフェクトが浮きまくってしまっている可能性があるということですか？？
ちょっとマキシマイザーにマスターでガツンと入れる方法試してみたいと思います！
74 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/05(木) 00:45:46.08 ID:yG8wv2sP
75 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/05(木) 22:20:51.80 ID:7q0ceg4w
左耳より右耳の低音が若干籠って聞こえたり、何かと右耳側が気持ち大きく感じたりするんだけれど
LRのバランスはどうやって整えていくべきだろうか？
バランスはヘッドホンじゃなきゃわかりづらいよね。でも右耳が直ぐに疲れていくのがわかる。
同じようにしている左耳は全く疲れたりしないのに。しかも左の方がクリアに聞こえる。
本当にわずかなことなんだけれど。
LRのバランスはどうやって整えていくべきだろうか？
バランスはヘッドホンじゃなきゃわかりづらいよね。でも右耳が直ぐに疲れていくのがわかる。
同じようにしている左耳は全く疲れたりしないのに。しかも左の方がクリアに聞こえる。
本当にわずかなことなんだけれど。
76 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/05(木) 22:44:13.92 ID:x5q1va9G
そういう細かい事が気になる内はロクなミックスになってない。
もっと大雑把でも明確に違いが出せる様にならないとイカンぞ。
細かい事なんぞ本人にしか判らん。
誰が聴いても違うねぇ〜って位の違いを目指せ。
もっと大雑把でも明確に違いが出せる様にならないとイカンぞ。
細かい事なんぞ本人にしか判らん。
誰が聴いても違うねぇ〜って位の違いを目指せ。
77 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 00:30:29.66 ID:4ZmRk2DR
(75)ありがとう。少しタメになった。
一番の悩みは耳の疲れなんだけど、これはどうすればいいの？
ミックスするにも一区切りごとに休憩挟みたくなるから作業効率がすごく悪い。
右耳だけ疲れたり。ずっと少しもこっとしてる。
一番の悩みは耳の疲れなんだけど、これはどうすればいいの？
ミックスするにも一区切りごとに休憩挟みたくなるから作業効率がすごく悪い。
右耳だけ疲れたり。ずっと少しもこっとしてる。
78 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 02:06:55.91 ID:0niifg+x
なら音量半分で作業すれば？
小音量で聞けばどの帯域が篭ってるとか判断しやすいし
左右の音を均等にしたいならバスを追加してまとめて処理するとか
VUメーターみるなりすればいいんじゃないかな？
小音量で聞けばどの帯域が篭ってるとか判断しやすいし
左右の音を均等にしたいならバスを追加してまとめて処理するとか
VUメーターみるなりすればいいんじゃないかな？
79 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 05:23:36.12 ID:ZXaZOkKY
http://www.curioza.com/
これ知ってる？全自動マスタリング
これ知ってる？全自動マスタリング
80 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 09:24:51.13 ID:AgydcOut
自作の曲をミックスしてて訳が分からなくなり、ミックスを本気で学んでる方がこのDTM初心者な素材をどんだけ活かせるのかが気になる。
素材投下してよろしいですか？
知り合いにプロのエンジニアがいて、前にお願いしたけどあまり自分のミックスと差が無かったんだよなぁ。
素材の悪ければどうしようもないのだろうけど。
素材投下してよろしいですか？
知り合いにプロのエンジニアがいて、前にお願いしたけどあまり自分のミックスと差が無かったんだよなぁ。
素材の悪ければどうしようもないのだろうけど。
81 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 10:54:03.91 ID:0h2gNKg4
残念なプロも居るさ(´・ω・｀)
82 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 11:00:58.37 ID:+jaO7Bvf
>>80
まだいい方だぞ。
こっちは全然知らんプロだったけど
自分でミックスしたやつと参考用にCD持っていったのに、立ち会いで5時間もかけた挙句、
出来たのは俺のミックスや参考のCDとは程遠い音だった。
それで、2万きっちり持ってかれたよ。
まだいい方だぞ。
こっちは全然知らんプロだったけど
自分でミックスしたやつと参考用にCD持っていったのに、立ち会いで5時間もかけた挙句、
出来たのは俺のミックスや参考のCDとは程遠い音だった。
それで、2万きっちり持ってかれたよ。
83 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 11:06:23.94 ID:0h2gNKg4
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
84 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 11:12:54.99 ID:AgydcOut
>>81
>>82
自分がお願いした人は業界で３０年以上作曲＆エンジニアしてる方だったけど、
正直、あれ？こんなもんか・・・な出来で、
自分の中でミックスは録り音やソフト音源の質、アレンジがまず良くないと
そんなに差が出ないんだろうと結論付けてしまいました。
そんな考えを裏切るようなミックスに期待したいところでステムエクスポート中。。。
>>82
自分がお願いした人は業界で３０年以上作曲＆エンジニアしてる方だったけど、
正直、あれ？こんなもんか・・・な出来で、
自分の中でミックスは録り音やソフト音源の質、アレンジがまず良くないと
そんなに差が出ないんだろうと結論付けてしまいました。
そんな考えを裏切るようなミックスに期待したいところでステムエクスポート中。。。
85 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 11:22:52.59 ID:ZqU0Qhz1
初心者ってことを考えると
ミックスという作業におかしな期待をしている、おかしな音を理想としている（ニコ動やボカロとかにありがちな）
モニタ環境がダメ、違いを聴き取れる耳ができていない、ってのも普通に考えられるかと
ミックスという作業におかしな期待をしている、おかしな音を理想としている（ニコ動やボカロとかにありがちな）
モニタ環境がダメ、違いを聴き取れる耳ができていない、ってのも普通に考えられるかと
86 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 12:27:21.81 ID:AgydcOut
>>85
確かにおかしな期待をしてるｗｗ
欲張ってキラキラと広がりのある仕上がりに期待してミックス
結果、聴き所の分からない、ぐちゃっと潰れた曲が出来上がるんですよね。
ミックスが下手だと素材の鮮度が落ちるって事だけはわかりました。
ミックスは程ほどに別の作曲に集中すべきだと思いつつ、
ついつい何十時間もミックスにトライしてしまい、進んで戻って
そんな結果がこの曲です。
http://up.cool-sound.net/src/cool39553.mp3
確かにおかしな期待をしてるｗｗ
欲張ってキラキラと広がりのある仕上がりに期待してミックス
結果、聴き所の分からない、ぐちゃっと潰れた曲が出来上がるんですよね。
ミックスが下手だと素材の鮮度が落ちるって事だけはわかりました。
ミックスは程ほどに別の作曲に集中すべきだと思いつつ、
ついつい何十時間もミックスにトライしてしまい、進んで戻って
そんな結果がこの曲です。
http://up.cool-sound.net/src/cool39553.mp3
87 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 12:37:51.98 ID:vLPt6YCo
88 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 12:41:07.42 ID:0niifg+x
>>86
自分でやったのとプロに依頼したのを聴き比べたい
自分でやったのとプロに依頼したのを聴き比べたい
90 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 12:44:55.99 ID:AgydcOut
>>87
元々メリハリはつけないつもりだったんですが、ミックスでなんとか広がりを出せないかと・・
曲面白いと言われたのは初めてですｗ
作曲ノウハウ的なモノを全く知らないので自由に作ってはいます。
ところでステムのエクスポートって時間かかるなぁ。
間違ってエフェクト込みで抜いちゃったからやりなおしだ・・・
元々メリハリはつけないつもりだったんですが、ミックスでなんとか広がりを出せないかと・・
曲面白いと言われたのは初めてですｗ
作曲ノウハウ的なモノを全く知らないので自由に作ってはいます。
ところでステムのエクスポートって時間かかるなぁ。
間違ってエフェクト込みで抜いちゃったからやりなおしだ・・・
91 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 12:46:16.77 ID:AgydcOut
92 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 12:48:23.85 ID:AgydcOut
93 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 12:50:24.76 ID:BqgsO30u
94 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 12:59:30.58 ID:AgydcOut
95 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 13:18:24.25 ID:AgydcOut
ちなみにミックスを理解するのに素敵な本を知りませんか？
「エンジニアが教えるミックステクニック９９」ってやつは読みました。
先にあげた曲でも実践した箇所がありますが、お聴きの通りです・・・
「エンジニアが教えるミックステクニック９９」ってやつは読みました。
先にあげた曲でも実践した箇所がありますが、お聴きの通りです・・・
96 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 13:38:35.62 ID:AgydcOut
97 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 14:14:15.43 ID:u1LSdaNC
98 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 16:11:00.50 ID:vLPt6YCo
99 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 18:43:33.45 ID:AgydcOut
>>98
面白い！ありがとうございます！
最初、妙に重心が下にあるなと感じましたが、結果歌の優しさを表現しつつ迫力も増してました。
リバーブかけ過ぎかと思われたドラムも最後まで良い仕事しきった様な、説得力のあるリズムに感じました。
最後のコーラス、何でこんなに広がるんですか？様々な愛に囲まれて育って来た様なイメージ、、よろしければご教授下さいm(_ _)m
そしてこれから夜勤だー！
勇気を出して素材投稿して、さっそく勉強になりました。
面白い！ありがとうございます！
最初、妙に重心が下にあるなと感じましたが、結果歌の優しさを表現しつつ迫力も増してました。
リバーブかけ過ぎかと思われたドラムも最後まで良い仕事しきった様な、説得力のあるリズムに感じました。
最後のコーラス、何でこんなに広がるんですか？様々な愛に囲まれて育って来た様なイメージ、、よろしければご教授下さいm(_ _)m
そしてこれから夜勤だー！
勇気を出して素材投稿して、さっそく勉強になりました。
100 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 19:06:03.03 ID:sKUzwS6V
>>82
5時間で二万円とはとても良心的だと思う。
バンドやピアノソロの元音源がビョークやオーケストラみたいなゴージャスな音になると思ったら大間違い。
ミックスは素材の良さを活かす作業だからね。
録音した元素材がダメならミックスもダメだよ。
ミックスの前に良録音、録音の前に良アレンジ、アレンジの前に良作曲でなければならないね。
ましてやクソミックスの音源をマスタリングでなんとかなると思ってる一般人が多いと思う。
そして作曲家、作詞家が何故、偉いのか考えてみたら良いよ。
5時間で二万円とはとても良心的だと思う。
バンドやピアノソロの元音源がビョークやオーケストラみたいなゴージャスな音になると思ったら大間違い。
ミックスは素材の良さを活かす作業だからね。
録音した元素材がダメならミックスもダメだよ。
ミックスの前に良録音、録音の前に良アレンジ、アレンジの前に良作曲でなければならないね。
ましてやクソミックスの音源をマスタリングでなんとかなると思ってる一般人が多いと思う。
そして作曲家、作詞家が何故、偉いのか考えてみたら良いよ。
101 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 19:36:37.41 ID:vLPt6YCo
>>99
>98 のchoとcho2だけを抜き出すと
http://up.cool-sound.net/src/cool39561.mp3
こうなってます
リバーブで空間を広げて、ディレイをガッツリかけて時間軸方向にも広げる
で、生声のchoトラックは4k〜8kを6dbくらい、ぐっと上げてます
もともと、素材が中域中心で、4k以上の高域は手薄なので、
高域を強調したコーラスが加わった時に、帯域的にも上に広がる、という効果を狙ってます
ドラムは必ずしもこのやり方が正解とは思わないけど、
ピアノとストリングスとコーラス隊とシンセっぽいドラム、という変則的な編成なので、
ドラムをどういう位置に置くかがこの曲のミックスのキモになると思います
>98 のchoとcho2だけを抜き出すと
http://up.cool-sound.net/src/cool39561.mp3
こうなってます
リバーブで空間を広げて、ディレイをガッツリかけて時間軸方向にも広げる
で、生声のchoトラックは4k〜8kを6dbくらい、ぐっと上げてます
もともと、素材が中域中心で、4k以上の高域は手薄なので、
高域を強調したコーラスが加わった時に、帯域的にも上に広がる、という効果を狙ってます
ドラムは必ずしもこのやり方が正解とは思わないけど、
ピアノとストリングスとコーラス隊とシンセっぽいドラム、という変則的な編成なので、
ドラムをどういう位置に置くかがこの曲のミックスのキモになると思います
102 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 21:24:29.13 ID:ve8uuDRD
>>98
優勝
優勝
103 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 21:35:04.64 ID:+jaO7Bvf
>>97>>100
お前らいいやつなんだな。。。
参考用に持っていったCD無視されてるんだぞ。
わりと最近のUSロックのCD持って行ったのに出来たの80年代ロックみたいな音だぞ。
素材もドラム13種、ベース（ラインとアンプ）、ギター（ラインとアンプ）4種ずつ、ボーカル2種、コーラス2種の典型的なバンドサウンドを
5時間かけてEQで整えてコンプかけて、キックとベース以外にルームリバーブかけて終わりだったんだぞ。。。
ちなみにレコーディングはリズム隊打ち込みで、
ギターとボーカルは前日そのエンジニアに従ってレコしてるので悪いってのは言い訳に出来ない。
そのお金もキッチリ払わされてるしな。
お前らいいやつなんだな。。。
参考用に持っていったCD無視されてるんだぞ。
わりと最近のUSロックのCD持って行ったのに出来たの80年代ロックみたいな音だぞ。
素材もドラム13種、ベース（ラインとアンプ）、ギター（ラインとアンプ）4種ずつ、ボーカル2種、コーラス2種の典型的なバンドサウンドを
5時間かけてEQで整えてコンプかけて、キックとベース以外にルームリバーブかけて終わりだったんだぞ。。。
ちなみにレコーディングはリズム隊打ち込みで、
ギターとボーカルは前日そのエンジニアに従ってレコしてるので悪いってのは言い訳に出来ない。
そのお金もキッチリ払わされてるしな。
104 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 21:43:48.45 ID:7Nt0Bmqv
>>99
歌うまーーーーーー！！！
歌うまーーーーーー！！！
105 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 22:11:30.71 ID:sKUzwS6V
>>103
一度、素材と出来上がったもの聞いてみたいけど、参考音源は何？
一度、素材と出来上がったもの聞いてみたいけど、参考音源は何？
106 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 22:26:42.46 ID:I1c7LcXW
107 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 22:28:41.51 ID:+jaO7Bvf
>>105
素材は特定されそうなんで勘弁しておくれ。
こっちが参考に渡したCDはHOOBASTANKの最新アルバム、FALLOUTBOYのBESTあたり。
そのときの素材も影響受けてるのまるわかりなパワーコード刻む感じのロック系。
できた音が、wavesの教則本のロックのやつみたいな、味付けのない感じ。
その時にエンジニアに言われたのはドラムの打ち込みが打ち込みっぽくて悪いってことと、
スネアの面をもっと張れってことだったんだけど、
USロックだから面はゆるめは間違っていないし（というか面の設定は触っていない）
打ち込みもMIDI集貼っつけてるしなぁ。。。と。
素材は特定されそうなんで勘弁しておくれ。
こっちが参考に渡したCDはHOOBASTANKの最新アルバム、FALLOUTBOYのBESTあたり。
そのときの素材も影響受けてるのまるわかりなパワーコード刻む感じのロック系。
できた音が、wavesの教則本のロックのやつみたいな、味付けのない感じ。
その時にエンジニアに言われたのはドラムの打ち込みが打ち込みっぽくて悪いってことと、
スネアの面をもっと張れってことだったんだけど、
USロックだから面はゆるめは間違っていないし（というか面の設定は触っていない）
打ち込みもMIDI集貼っつけてるしなぁ。。。と。
108 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 22:38:26.50 ID:ClvioZSj
109 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/06(金) 23:09:48.81 ID:sKUzwS6V
>>107
hoobastank聞いてみた。
カッコいい音してるけど、これ系の音はなかなか難しい。
ベースとギター、リズムの組み合わせによるアレンジがきちんと出来てないとこう言う音は鳴らない。
後、録音時のアンプの具合も重要だね。
EQ、コンプだけでこんな音は作れない。
まぁ、2万円だと平均的に一時間くらいの作業料金なので超格安だわな。
それでこの音を求められても…となる。
5時間の作業と言うのも平均的かな。
一般的に6時間か12時間のロックアウトと考えるので。
しかし、お客さんとして満足してない気持ちは分かったのは、参考にさせてもらうよ。
hoobastank聞いてみた。
カッコいい音してるけど、これ系の音はなかなか難しい。
ベースとギター、リズムの組み合わせによるアレンジがきちんと出来てないとこう言う音は鳴らない。
後、録音時のアンプの具合も重要だね。
EQ、コンプだけでこんな音は作れない。
まぁ、2万円だと平均的に一時間くらいの作業料金なので超格安だわな。
それでこの音を求められても…となる。
5時間の作業と言うのも平均的かな。
一般的に6時間か12時間のロックアウトと考えるので。
しかし、お客さんとして満足してない気持ちは分かったのは、参考にさせてもらうよ。
110 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 00:15:18.90 ID:YeCo4GxH
>>101
わざわざコーラス抜いてもらってありがとうございます！
そしてとても分かりやすい解説。
音源をヒントにまた自己ミックスをトライしてみます。
アグレッシブなのに柔らかいミックス、とても素敵でした！
わざわざコーラス抜いてもらってありがとうございます！
そしてとても分かりやすい解説。
音源をヒントにまた自己ミックスをトライしてみます。
アグレッシブなのに柔らかいミックス、とても素敵でした！
111 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 00:20:14.83 ID:YeCo4GxH
>>106
これまた全く別の狙いからのミックスをありがとうございます！
皆さん音の分離性って言うのかしら？そこが上手で、一度聴くと自分のミックスもどきが聴けなくなります、、、
ミックスの狙い等あれば参考までにお聞きしたいです^^
これまた全く別の狙いからのミックスをありがとうございます！
皆さん音の分離性って言うのかしら？そこが上手で、一度聴くと自分のミックスもどきが聴けなくなります、、、
ミックスの狙い等あれば参考までにお聞きしたいです^^
112 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 00:21:51.36 ID:YeCo4GxH
113 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 00:55:57.81 ID:2edBJQ8e
>>96
素材ありがとうございます、プロの歌い手さんなんですね
さすが素晴らしい出来で納得のボーカルテイクでした。
http://up.cool-sound.net/src/cool39567.mp3
ミックスで注意したところは生音じゃないドラムの音色を
オケに馴染ませる事とリバーブの質感を揃える事でした。
素材ありがとうございます、プロの歌い手さんなんですね
さすが素晴らしい出来で納得のボーカルテイクでした。
http://up.cool-sound.net/src/cool39567.mp3
ミックスで注意したところは生音じゃないドラムの音色を
オケに馴染ませる事とリバーブの質感を揃える事でした。
114 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 01:17:37.83 ID:hX10DHjZ
115 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 01:25:03.24 ID:hX10DHjZ
>>113
('∀`)ええ曲じゃのう。
('∀`)ええ曲じゃのう。
116 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 02:47:12.59 ID:jRZc0X8D
117 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 02:57:09.27 ID:jRZc0X8D
118 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 03:16:53.29 ID:ePS4am/D
いきなりだけど皆どんな2mixが理想？
すべては2mix!
すべては2mix!
119 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 03:23:50.90 ID:4OL+fjkO
>>118
エロいやつ
エロいやつ
120 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 03:40:41.80 ID:ePS4am/D
いいね!
121 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 05:14:14.43 ID:YeCo4GxH
>>113
一つ一つの音の鮮度を大切にミックスしてくれてありがとうございます！
アタック強めのがドラム好きです^^
皆さんドラム馴染ませるのに苦労している様で、何だか音色自体変えたくなってきましたｗｗ
一つ一つの音の鮮度を大切にミックスしてくれてありがとうございます！
アタック強めのがドラム好きです^^
皆さんドラム馴染ませるのに苦労している様で、何だか音色自体変えたくなってきましたｗｗ
122 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 05:17:16.83 ID:zEqGYSfU
123 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 05:20:43.42 ID:YeCo4GxH
>>116
not foundになってましたＴＴ
この曲は成長した子に親から送るラブソングですが、自分は結婚もしてなければ子供もいないので妄想です。
ただ逆に、今までこんな風に大切に育て愛してくれた親への感謝も込めて作りました。
皆さんの色々なミックスが聴けて大変勉強になります。
夜勤明けたら速攻で自己ミックス楽しみたいと思います！
not foundになってましたＴＴ
この曲は成長した子に親から送るラブソングですが、自分は結婚もしてなければ子供もいないので妄想です。
ただ逆に、今までこんな風に大切に育て愛してくれた親への感謝も込めて作りました。
皆さんの色々なミックスが聴けて大変勉強になります。
夜勤明けたら速攻で自己ミックス楽しみたいと思います！
124 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 05:22:23.41 ID:YeCo4GxH
>>122
何かコーーン♪♪って鳴ってしました！
何かコーーン♪♪って鳴ってしました！
125 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 12:54:31.78 ID:w1OeoP27
>>34
>>54
どうやったらこういったドラムの音になるのでしょうか？
教えられる範囲でかまいませんので、ＥＱやどんなエフェクトを使っているのか教えて
ほしいです。
あとベースも同じように音作りをどうやっているのか・・・低音が出ていると思って
ＥＱでいじってもただボーンと低音がこもってしまうだけでどうもうまくいきません・・・
>>54
どうやったらこういったドラムの音になるのでしょうか？
教えられる範囲でかまいませんので、ＥＱやどんなエフェクトを使っているのか教えて
ほしいです。
あとベースも同じように音作りをどうやっているのか・・・低音が出ていると思って
ＥＱでいじってもただボーンと低音がこもってしまうだけでどうもうまくいきません・・・
126 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 14:51:11.05 ID:nwiY/VYS
127 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 16:06:58.72 ID:yqzaiYDe
128 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 17:11:28.98 ID:Lc+UaXu4
DAW独学の者です。
cubasele5とフリーのVSTとNiのKomplete elementsで作っています。
一応バンドの曲をミックスダウンをしてみたのですが
何が何だかよくわからない状態になってしまいました…
曲はともかく（汗、Vocalが強いのかベースが弱いのか
何度も何度も聞いているうちに混乱してきてしまいました。
もしよろしければご意見をお聞かせいただければと思います。
cubasele5とフリーのVSTとNiのKomplete elementsで作っています。
一応バンドの曲をミックスダウンをしてみたのですが
何が何だかよくわからない状態になってしまいました…
曲はともかく（汗、Vocalが強いのかベースが弱いのか
何度も何度も聞いているうちに混乱してきてしまいました。
もしよろしければご意見をお聞かせいただければと思います。
129 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 17:25:50.22 ID:ExTe2q/I
130 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 17:42:39.10 ID:Lc+UaXu4
す、すみません。貼り忘れです（汗
youtubeのURLでも大丈夫でしょうか？
youtubeのURLでも大丈夫でしょうか？
131 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 18:00:51.61 ID:wjFzGnmL
132 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 18:01:28.95 ID:Lc+UaXu4
>>128です
貼ってみます。
ほぼ8割完成でこれにリードギターを重ねる感じになります。
意識した所
Vocalが上手いので埋もれないようにしました。
とても気になる所
・シンバル（金物）の音量
・コーラス（掛け声）の音量（パンはL20 R20くらいです）
・曲全体のイコライジング？（低音が強い気がします。）
・ボーカルの音質
youtube.com/watch?v=Tde8gItgwV8
よろしくお願いしますm(__)m
貼ってみます。
ほぼ8割完成でこれにリードギターを重ねる感じになります。
意識した所
Vocalが上手いので埋もれないようにしました。
とても気になる所
・シンバル（金物）の音量
・コーラス（掛け声）の音量（パンはL20 R20くらいです）
・曲全体のイコライジング？（低音が強い気がします。）
・ボーカルの音質
youtube.com/watch?v=Tde8gItgwV8
よろしくお願いしますm(__)m
133 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 18:36:52.37 ID:ExTe2q/I
>>132
パンクロックなんだから、こういうチープな仕上がりでいいんじゃない？
HPにあったリハスタで録った感じの音源でも充分伝わるよ
こんなとこでチマチマしたアドバイスなんてもらう必要なし！
パンクがEQとかパンの数値なんか気にすんな！
パンクロックなんだから、こういうチープな仕上がりでいいんじゃない？
HPにあったリハスタで録った感じの音源でも充分伝わるよ
こんなとこでチマチマしたアドバイスなんてもらう必要なし！
パンクがEQとかパンの数値なんか気にすんな！
134 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 18:40:35.06 ID:BmFHXQKu
135 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 18:51:38.20 ID:q6vD5CLP
すっごい下(40?50?)の方に無防備系の低域があるっちゃある用に感じます。
シンバルの音は、マイクをどんな感じで何本立てたかで、弄れるか無理かが別れると思います。全然OKな範疇だと感じました。
コーラスのバランスはやや大きい気もしますが、ボーカルに比べダイナミックレンジが広いせいな気も。
普段聴かないジャンルなんで要らないお世話ですが、ディレイかリバーブで残響と言うよりは、艶出し程度の潤いがあると良いなぁとは思いました。
完全なるドライこそ信条かもですが。
シンバルの音は、マイクをどんな感じで何本立てたかで、弄れるか無理かが別れると思います。全然OKな範疇だと感じました。
コーラスのバランスはやや大きい気もしますが、ボーカルに比べダイナミックレンジが広いせいな気も。
普段聴かないジャンルなんで要らないお世話ですが、ディレイかリバーブで残響と言うよりは、艶出し程度の潤いがあると良いなぁとは思いました。
完全なるドライこそ信条かもですが。
136 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 18:59:07.95 ID:6xadvd5K
>>132
モニターヘッドフォンで視聴したけど
いくらデッドなドラムとベースとはいえ逆に低音がちょっと薄い印象
（低音が強い気がするのはモニタリング段階で何か変な色付けされてるんじゃ）
コーラスの「Say〜」のシビランスがちょっと気になったかな
Cubase Le5ならDeEsserも標準でついてなかったっけ
あと同じくコーラスの「Wow Wow Wow」の部分が
ギターと干渉して音割れしてるのが気になったかも
それ以外は普通に聴けた、ボーカル良い声してるね
モニターヘッドフォンで視聴したけど
いくらデッドなドラムとベースとはいえ逆に低音がちょっと薄い印象
（低音が強い気がするのはモニタリング段階で何か変な色付けされてるんじゃ）
コーラスの「Say〜」のシビランスがちょっと気になったかな
Cubase Le5ならDeEsserも標準でついてなかったっけ
あと同じくコーラスの「Wow Wow Wow」の部分が
ギターと干渉して音割れしてるのが気になったかも
それ以外は普通に聴けた、ボーカル良い声してるね
137 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 19:04:33.67 ID:wjFzGnmL
138 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 19:10:59.62 ID:wjFzGnmL
>>132
いい感じだと思うけどな。
何となくチープな感じもあるけど、こういう方が曲には合うと思う。
ちょっと元気感が少ないので、ビビらずにスネアをもっと目立させて、コーラスの掛け声もデカイ位が良いかもね。
キックはパタパタしてて丁度良いわ。
いい感じだと思うけどな。
何となくチープな感じもあるけど、こういう方が曲には合うと思う。
ちょっと元気感が少ないので、ビビらずにスネアをもっと目立させて、コーラスの掛け声もデカイ位が良いかもね。
キックはパタパタしてて丁度良いわ。
139 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 19:18:41.68 ID:L1AH9Y2S
>>132
ミックススレなんだから、ミックスに対してアドバイスしてる人の方が圧倒的に正しいんだけど
でもあえて言わせてもらうと、そういうジャンルの曲やってるんだったら
ミックスなんかに悩んでるヒマがあったら、ステージでどうやって暴れたらカッコイイかを悩むべき
ミックススレなんだから、ミックスに対してアドバイスしてる人の方が圧倒的に正しいんだけど
でもあえて言わせてもらうと、そういうジャンルの曲やってるんだったら
ミックスなんかに悩んでるヒマがあったら、ステージでどうやって暴れたらカッコイイかを悩むべき
140 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 19:21:45.79 ID:2eDxwMGY
みなさんありがとうございます。
色々書いていたらバイバイ喰らいました。
聞きたい事たくさんあったのですが…
音割れはきずきませんでした。
モニタはボーズの一万くらいのやつです。
色々書いていたらバイバイ喰らいました。
聞きたい事たくさんあったのですが…
音割れはきずきませんでした。
モニタはボーズの一万くらいのやつです。
141 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 19:37:01.78 ID:wjFzGnmL
>>140
質問したい事があるならば堂々と質問すべき。
どんな音楽であってもより良い出来上がりに対しての欲求はあって当然。
もっと女の子らしく(?)したい、暴れた感じにしたい、華麗な感じにしたい。
それらはミックスダウンの方法にある程度は反映されるのだからな。
質問したい事があるならば堂々と質問すべき。
どんな音楽であってもより良い出来上がりに対しての欲求はあって当然。
もっと女の子らしく(?)したい、暴れた感じにしたい、華麗な感じにしたい。
それらはミックスダウンの方法にある程度は反映されるのだからな。
142 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 19:40:26.85 ID:2eDxwMGY
128です。文字数せいげんきにしてiPhoneからかいます。
ツヤというのはどうしたら出るのでしょうか？
ツヤというのはどうしたら出るのでしょうか？
143 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 19:58:33.11 ID:nwiY/VYS
ツヤはある決まった周波数帯域をブーストすると出る
何ヘルツか知らないけど
何ヘルツか知らないけど
144 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 20:00:40.52 ID:nwiY/VYS
>>125テイルの長さをコンプで調節
コンプの仕組みでぐぐれ
コンプの仕組みでぐぐれ
145 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 20:12:06.11 ID:wjFzGnmL
146 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 20:21:52.75 ID:GK3rmIOu
>>96
素材ありがとうです！やってみました。
歌詞と歌い方のニュアンスが絶妙なので
そこを活かしたミックスを心掛けました。
http://up.cool-sound.net/src/cool39591.mp3
素材ありがとうです！やってみました。
歌詞と歌い方のニュアンスが絶妙なので
そこを活かしたミックスを心掛けました。
http://up.cool-sound.net/src/cool39591.mp3
147 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 20:53:34.48 ID:2eDxwMGY
そうですか…難しいですね…。
音の邪魔と言うのは例えばベースの低音と
バスドラがかぶらないようにと言うような意味あい
でしょうか？質問ばかりですみません。
あとスネアもう少しハデにしてみます。ありがとうございます！
音の邪魔と言うのは例えばベースの低音と
バスドラがかぶらないようにと言うような意味あい
でしょうか？質問ばかりですみません。
あとスネアもう少しハデにしてみます。ありがとうございます！
148 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 21:02:42.87 ID:wjFzGnmL
>>147
ある周波数(Hz)の音はその周波数より低い音にマスクされる。
20Hzを出せばその上すべてはマスクされる。
1000Hzをだせば1001Hzから上がマスクされる。
「ツヤ」ってのは楽器や声によって違うが400~2000位だ。
場合によっては5000位がツヤだと感じるケースもあるし8000の場合もある。
ならば、他の音はツヤ音域より下を出来るだけ減らすのがセオリーとなる。
その「減らす」事が難しいのだ。
無くせばスカスカになるからだ。
ある周波数(Hz)の音はその周波数より低い音にマスクされる。
20Hzを出せばその上すべてはマスクされる。
1000Hzをだせば1001Hzから上がマスクされる。
「ツヤ」ってのは楽器や声によって違うが400~2000位だ。
場合によっては5000位がツヤだと感じるケースもあるし8000の場合もある。
ならば、他の音はツヤ音域より下を出来るだけ減らすのがセオリーとなる。
その「減らす」事が難しいのだ。
無くせばスカスカになるからだ。
149 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 21:09:09.14 ID:q6vD5CLP
まぁ、やりたいと思った事はやってみれば良いのです。
人によっては、感覚だけであっさり実現出来る人もいますから。
仕組みというか理屈は、感覚でどうにもならない時に有難く活用させて頂けば良いのです。
人によっては、感覚だけであっさり実現出来る人もいますから。
仕組みというか理屈は、感覚でどうにもならない時に有難く活用させて頂けば良いのです。
150 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 21:22:02.97 ID:wjFzGnmL
ごもっともｗ
やってみれば色々判る。
やってみれば色々判る。
151 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 21:50:52.92 ID:nwiY/VYS
>>148は微妙に正確では無い。
http://www.cs.uiuc.edu/class/sp05/cs598kn/Lectures2/paper1.pdf
9ページのグラフ見ると
高い周波数方向には-40dB/octくらい
低い周波数方向には-80dB/octくらいでマスキングの影響が減っていく
1oct離れてればマスキングは問題無いと考えられる
http://www.cs.uiuc.edu/class/sp05/cs598kn/Lectures2/paper1.pdf
9ページのグラフ見ると
高い周波数方向には-40dB/octくらい
低い周波数方向には-80dB/octくらいでマスキングの影響が減っていく
1oct離れてればマスキングは問題無いと考えられる
152 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 21:58:51.63 ID:nwiY/VYS
とかもっともらしく書いてて思ったけど
-40dB/octっていうとほとんどの音色の倍音列より減衰速いよな
ということは聴覚マスキングの影響より倍音列で直接ぶつかる影響のほうが強いんじゃ無いか？
-40dB/octっていうとほとんどの音色の倍音列より減衰速いよな
ということは聴覚マスキングの影響より倍音列で直接ぶつかる影響のほうが強いんじゃ無いか？
153 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 22:30:11.97 ID:FSQNfGYX
>>146
ありがとうございます！
ボーカルの距離感が近くとても聴きやすいのと、
コーラスやストリングスの厚みにも負けず最後まで刻み続けるドラムが素敵だと思いました。
帰って自己ミックス７時間程やってるけど満足な仕上がりには到達出来ないなぁ。
広がりは出せる様になったけどリバーブで誤魔化してる感じ・・
輪郭がぼやけすぎていかん。プリリバーブ弄ってみるか
ありがとうございます！
ボーカルの距離感が近くとても聴きやすいのと、
コーラスやストリングスの厚みにも負けず最後まで刻み続けるドラムが素敵だと思いました。
帰って自己ミックス７時間程やってるけど満足な仕上がりには到達出来ないなぁ。
広がりは出せる様になったけどリバーブで誤魔化してる感じ・・
輪郭がぼやけすぎていかん。プリリバーブ弄ってみるか
154 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 22:33:12.72 ID:FSQNfGYX
155 ：128：2013/09/07(土) 22:42:58.58 ID:2eDxwMGY
ありがとうございます。
マスキングや倍音など
色々調べながら試行錯誤してみます。
マスキングや倍音など
色々調べながら試行錯誤してみます。
156 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/07(土) 23:29:34.59 ID:hX10DHjZ
157 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 00:29:01.19 ID:QRnO4BeL
>>137
ありがとうございます！
声の鮮度そのままに、あくまで歌を前面に押し出す雰囲気ですね＾＾
どのミックスも音が聴きやすいなぁ・・・
弄りすぎて結果ひっしゃげた音になりがちな自分の音にはうんざりじゃ・・
ありがとうございます！
声の鮮度そのままに、あくまで歌を前面に押し出す雰囲気ですね＾＾
どのミックスも音が聴きやすいなぁ・・・
弄りすぎて結果ひっしゃげた音になりがちな自分の音にはうんざりじゃ・・
158 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 01:37:33.20 ID:yfJQZXNO
159 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 03:10:51.05 ID:QRnO4BeL
160 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 03:34:10.13 ID:U7dPEb2S
ミックスやマスタリングで音圧やらを上げていくとな
よいところで微妙な小さいザッっていうノイズがでてくるんやが
そういうノイズはどう対応すればいいんだ？とぅーみっくすの時点じゃ聞こえんし、まだ余裕あるのに一ヵ所だけ現れたりするんや。
ミックス初心者人生中年下等者のワシに教えとくれや。
よいところで微妙な小さいザッっていうノイズがでてくるんやが
そういうノイズはどう対応すればいいんだ？とぅーみっくすの時点じゃ聞こえんし、まだ余裕あるのに一ヵ所だけ現れたりするんや。
ミックス初心者人生中年下等者のワシに教えとくれや。
161 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 04:55:39.60 ID:2LE6YsYY
混ぜて邪魔なら可能な限り消せばええねんで
エフェクトに頼る前に波形で音量をピンポイントで殺めたればええ
人力じゃどうにもってとこはツールでやればええねん
エフェクトに頼る前に波形で音量をピンポイントで殺めたればええ
人力じゃどうにもってとこはツールでやればええねん
162 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 08:12:10.84 ID:28ClnFW8
163 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 09:49:57.22 ID:kGSMdiJT
164 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 09:50:39.62 ID:kGSMdiJT
あとおまけ>>145
165 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 10:22:15.09 ID:28ClnFW8
166 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 12:34:26.20 ID:TDg0jrBo
ノイズは波形編集で対応できないかな。
一瞬なら波形を拡大して修正すれば、消えると思うよ。
一瞬なら波形を拡大して修正すれば、消えると思うよ。
167 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 13:11:57.18 ID:iwNywVSh
>>96
やってみました。良い歌ですね。うるっときそう。
いわゆるマスタリングはやっていないので、音量は小さいです。
http://up.cool-sound.net/src/cool39605.mp3
やってみました。良い歌ですね。うるっときそう。
いわゆるマスタリングはやっていないので、音量は小さいです。
http://up.cool-sound.net/src/cool39605.mp3
168 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 14:09:06.17 ID:U7dPEb2S
ピンポイントか。そやな。気付かんかったわ。ただゲイン下げるだけでよいかの？
でもな、ワシの少年心に疑問を抱かせたのは「そういったノイズが出る場所」は
ノイズの出ない場所と何が違うのかっちゅうことなんや。
単に音量がでかい場所だとか、音が集まりすぎとる場所やないのに出てくるのはなっぜやねん？
ちなみにワシ関西人とちゃうんや。
でもな、ワシの少年心に疑問を抱かせたのは「そういったノイズが出る場所」は
ノイズの出ない場所と何が違うのかっちゅうことなんや。
単に音量がでかい場所だとか、音が集まりすぎとる場所やないのに出てくるのはなっぜやねん？
ちなみにワシ関西人とちゃうんや。
169 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 14:23:29.76 ID:xtjXMUiN
170 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 14:33:26.52 ID:28ClnFW8
171 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 17:35:43.11 ID:QRnO4BeL
172 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 18:03:26.47 ID:Pc+ut3JV
>>168
キックかスネアみたいなアタックの強い楽器が一気に重なってたりするから、個別のトラックでリミッターかけとくとか、そこだけゲイン下げるとか、バスでドラムにリミッターとか、そもそも大量に重ねたりしないとか、なんとかしよう
キックかスネアみたいなアタックの強い楽器が一気に重なってたりするから、個別のトラックでリミッターかけとくとか、そこだけゲイン下げるとか、バスでドラムにリミッターとか、そもそも大量に重ねたりしないとか、なんとかしよう
173 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 18:44:33.13 ID:kGSMdiJT
ドラムはデフォでコンプやリミッターで処理しないと
元々そういう楽器だろ
元々そういう楽器だろ
174 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 19:15:07.53 ID:nljGS97U
音も聞かせずに質問するってのも、かなり無理があると思うよ？
175 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 19:30:17.88 ID:r1wYaXlB
>>160
各トラックにゲートかければいんじゃない
各トラックにゲートかければいんじゃない
176 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 20:38:51.17 ID:j7RKWTzj
>>168
葉を見て森を見てないっちゅーことや
葉を見て森を見てないっちゅーことや
177 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 20:46:02.13 ID:U7dPEb2S
え…ドラムにはリミッターかけるの？後で音悪くなりそう。念のためリミッター？
178 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 20:49:01.75 ID:U7dPEb2S
音な。近々上げたいと思うとるで。
ワシ書き込みは糞ミックスしそうな書き込みやけど、実際割と上手いで。
ワシ書き込みは糞ミックスしそうな書き込みやけど、実際割と上手いで。
179 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 21:52:28.59 ID:TGzXyEjR
>>178
いやいや、そりゃあ無理があるよ、おっさん。
いやいや、そりゃあ無理があるよ、おっさん。
180 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 21:53:53.14 ID:XMM+EAj9
>>178
期待してマッセ！
期待してマッセ！
181 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 22:46:15.31 ID:nljGS97U
182 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 23:40:30.57 ID:Dzxc2PL/
>>178
いつ頃になりそう？
いつ頃になりそう？
183 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/08(日) 23:42:54.82 ID:o6cKJtUm
>>178
歯磨いた？
歯磨いた？
184 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/09(月) 01:39:20.92 ID:jxv0lJIB
185 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/09(月) 02:15:41.62 ID:W//n1JJU
186 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/09(月) 03:48:32.36 ID:kpCK19sO
リダクションメーター見ろよ
つーか判断出来ないならどれ使っても一緒だ
持ち腐れて終わる
つーか判断出来ないならどれ使っても一緒だ
持ち腐れて終わる
187 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/09(月) 04:23:33.15 ID:+IyqTXxd
>>185
＞コンプによって違うだろうけど丁度いいとこの判断ができない
お前は音楽をちゃんと聴いてるのかと
ここのみんなで出来る奴は100の能書き読み明かす前に
好きな曲から聴いて研究して学んでんだぞ？
コンプやEQはCDで聞かれる様な音質・音場を作る為の基本中の基本
判断が出来ないのは聴きが足りないか若しくは漠然と野放図に「これカッケー」って聞いてるかって事
先ず聴き専スイッチは外して何度も何度も試せよ
フリーのコンプ・EQやDAW付属のからでも良い
それらで思うように出来なきゃツールの所為じゃない
感性が悪いんだとあきらめれ
＞コンプによって違うだろうけど丁度いいとこの判断ができない
お前は音楽をちゃんと聴いてるのかと
ここのみんなで出来る奴は100の能書き読み明かす前に
好きな曲から聴いて研究して学んでんだぞ？
コンプやEQはCDで聞かれる様な音質・音場を作る為の基本中の基本
判断が出来ないのは聴きが足りないか若しくは漠然と野放図に「これカッケー」って聞いてるかって事
先ず聴き専スイッチは外して何度も何度も試せよ
フリーのコンプ・EQやDAW付属のからでも良い
それらで思うように出来なきゃツールの所為じゃない
感性が悪いんだとあきらめれ
188 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/09(月) 04:27:14.16 ID:xjyBiMsx
>>187
優しいなお前。好きだよ。
優しいなお前。好きだよ。
189 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/09(月) 04:30:52.69 ID:s9VGjd/u
自演スレ？
190 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/09(月) 07:47:10.39 ID:VyEwgPZD
>>177
念のためとかじゃないよ
ドラムは音が一瞬一瞬なのでリミッターかけても音量が突出しない様になるだけで
音質は影響しにくい しかし、かけすぎるとクラッシュシンバルが変化するのでそれだけ
注意したらいい わざと変にシャシャーンみたいな感じにしてるのもある位だが
念のためとかじゃないよ
ドラムは音が一瞬一瞬なのでリミッターかけても音量が突出しない様になるだけで
音質は影響しにくい しかし、かけすぎるとクラッシュシンバルが変化するのでそれだけ
注意したらいい わざと変にシャシャーンみたいな感じにしてるのもある位だが
191 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/09(月) 10:40:56.83 ID:jxv0lJIB
192 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/09(月) 11:01:29.10 ID:xjyBiMsx
マスタートラックにリミッターかけて、ゲインリダクションが曲の盛り上がってる部分においては常に5dBほどある状態ってやっぱ駄目なんかな？
特に音が潰れてる様な気はしないんだが。
特に音が潰れてる様な気はしないんだが。
193 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/09(月) 11:18:28.98 ID:EFdjL8us
>>192
他のパートと比べて常に5dbこえてるん？
ギター弾き語りが突然ハードなオケでデスボイスシャウトでもするのか(´･_･`)
5dbって倍にちかい音量だよ…
個人的にはレベル管理がイマイチな気がするよ。
キックとかベースの低域を出し過ぎてないかな。
他のパートと比べて常に5dbこえてるん？
ギター弾き語りが突然ハードなオケでデスボイスシャウトでもするのか(´･_･`)
5dbって倍にちかい音量だよ…
個人的にはレベル管理がイマイチな気がするよ。
キックとかベースの低域を出し過ぎてないかな。
194 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/09(月) 11:49:45.57 ID:HwQLhCv0
5デシ程度ならあり得る
気になるならコンプかましてからリミッターに入れても良いと思う
気になるならコンプかましてからリミッターに入れても良いと思う
195 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/09(月) 11:58:07.93 ID:4CeDFn3J
俺は7dbを目安にしてる。ノイズが無ければOKかと。
196 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/09(月) 12:44:03.90 ID:K3Dm6mtL
マスタリングに突っ込む前ななら2〜3dBだろ。
マスタリングでさらにプッシュするんだから。
dBよりも聴覚間でやった方がいいぞ。
ドブドブの低域でゲインを稼いだって耳には届かんのだからな。
リダクションが小さくても十分に耳に届くようには出来るんだから、
マスタリングでさらにプッシュするんだから。
dBよりも聴覚間でやった方がいいぞ。
ドブドブの低域でゲインを稼いだって耳には届かんのだからな。
リダクションが小さくても十分に耳に届くようには出来るんだから、
197 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/09(月) 13:46:22.11 ID:nkx5PcGA
>>192
マスターのリミッターは安全装置を兼ねたロードローラーと心得る
いくつかを纏めて潰したきゃBusを使う、派手に効果を付ける場合は全部これで
これらいくつか出来たBusの集団は各Bus間のバランスも協調させる様に心がける
その上でマスターに送る
マスターでは既に整えられてる一塊の音圧をコントロール出来る
音圧を変えたくなければ弄らない
マスターのリミッターは安全装置を兼ねたロードローラーと心得る
いくつかを纏めて潰したきゃBusを使う、派手に効果を付ける場合は全部これで
これらいくつか出来たBusの集団は各Bus間のバランスも協調させる様に心がける
その上でマスターに送る
マスターでは既に整えられてる一塊の音圧をコントロール出来る
音圧を変えたくなければ弄らない
198 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/09(月) 13:53:42.44 ID:nkx5PcGA
補足
各トラック・Busに使うコンプ類はピークコンプでリミッターも兼ねられる特性のを選ぶ、これは大抵のものでおｋ
マスターに使うリミッターは出番は少なくともコンプにも使えるRMSコンプ（リミッタ）を使う
それぞれにKneeが弄れればソフトニーからやって行く
ハードニーが必要な場面は大抵ドラムのスネアやキックの色付け収録の時の
ハードコンプが必要な時位なので、大抵はソフトニー〜ミデアムニーで事足りるし自然に聞こえて使い易い
各トラック・Busに使うコンプ類はピークコンプでリミッターも兼ねられる特性のを選ぶ、これは大抵のものでおｋ
マスターに使うリミッターは出番は少なくともコンプにも使えるRMSコンプ（リミッタ）を使う
それぞれにKneeが弄れればソフトニーからやって行く
ハードニーが必要な場面は大抵ドラムのスネアやキックの色付け収録の時の
ハードコンプが必要な時位なので、大抵はソフトニー〜ミデアムニーで事足りるし自然に聞こえて使い易い
199 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/09(月) 21:06:56.70 ID:mXPUQu4k
ソフトニーなんぞヌルイ。
ドラム系にはニーなぞ不要。ニーなぞ設定出来るから悩むのだ。
最低限のパラメータで耳でハッキリ違いが出るように掛ける。
だからリダクションメータも不要だ。
スレッショルド、アタック、リリース、レシオ。
少ないパラメータによってもたらされる振りきったコンプテクスチャを信じるのだ。
俺はあんまり信じてないけどw
ドラム系にはニーなぞ不要。ニーなぞ設定出来るから悩むのだ。
最低限のパラメータで耳でハッキリ違いが出るように掛ける。
だからリダクションメータも不要だ。
スレッショルド、アタック、リリース、レシオ。
少ないパラメータによってもたらされる振りきったコンプテクスチャを信じるのだ。
俺はあんまり信じてないけどw
200 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/09(月) 21:14:07.07 ID:jxv0lJIB
201 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/09(月) 22:00:40.94 ID:ab+dIxhr
想定している音がわからんから、全員が正しいことを言っているように見えてしまう。
上のほうの音源を使って実演してみてくれると、参考になって嬉しいんだが。
上のほうの音源を使って実演してみてくれると、参考になって嬉しいんだが。
202 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/09(月) 23:27:28.30 ID:mXPUQu4k
参考になるか知らんけどｗ
up.cool-sound.net/src/cool39626.mp3
リンク禁止が解けないな
up.cool-sound.net/src/cool39626.mp3
リンク禁止が解けないな
203 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/09(月) 23:37:56.34 ID:i6bA/6I5
三（ ＾ω＾）ﾊｰﾄﾞﾆｰ
ノ ）
／ ＞☆))#A`)
ﾄﾞｶｯ ( ﾉ
//
ノ ）
／ ＞☆))#A`)
ﾄﾞｶｯ ( ﾉ
//
204 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/10(火) 00:22:48.45 ID:Vc9KX/Za
>>201
>>54等は>>197-198の理屈も踏まえて処理してる
＞想定している音がわからんから
何度も言うがもっと一杯音楽を聞いて聞き撒くって
自分にとっての理想のイメージを現実的に想定出来る様になるんだ
聞き撒くって場数を踏んで安いツール・フリーのツールでも良いから
使い倒して自分の音を作れるようにがんばれ
どうやればとかどうしたらとか考えなくて良い
とにかく弄り倒していけば良い
数値じゃなく感覚で弄れるように
料理で「ここでお醤油を少々」と言われ「具体的に何グラムですか？」
とやってしまう人には厳しい様だが向いてないからあきらめろん
としか言い様が無い
ホントに向いてない人は実在するんで
ニコ動とかはそう言う向いてない人すら引き入れられたという点で凄いなとは思う
>>54等は>>197-198の理屈も踏まえて処理してる
＞想定している音がわからんから
何度も言うがもっと一杯音楽を聞いて聞き撒くって
自分にとっての理想のイメージを現実的に想定出来る様になるんだ
聞き撒くって場数を踏んで安いツール・フリーのツールでも良いから
使い倒して自分の音を作れるようにがんばれ
どうやればとかどうしたらとか考えなくて良い
とにかく弄り倒していけば良い
数値じゃなく感覚で弄れるように
料理で「ここでお醤油を少々」と言われ「具体的に何グラムですか？」
とやってしまう人には厳しい様だが向いてないからあきらめろん
としか言い様が無い
ホントに向いてない人は実在するんで
ニコ動とかはそう言う向いてない人すら引き入れられたという点で凄いなとは思う
205 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/10(火) 04:02:28.30 ID:EDefH/yh
確かにニコニコは凄いよね
206 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/10(火) 06:18:52.25 ID:/LhTT92M
確かに凄いだろうし言いたいこともわからんではないが、今この場ではあんまり関係ないよな
207 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/10(火) 06:41:24.13 ID:se03nVa2
208 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/10(火) 07:29:40.71 ID:EDefH/yh
ピアノとバイオリンだけの曲を良く作るんだけど
こういう場合は何を意識してミックスしたらいいかな？
変に弄るより素のままの方がいい場合が多いんだけど。
こういう場合は何を意識してミックスしたらいいかな？
変に弄るより素のままの方がいい場合が多いんだけど。
209 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/10(火) 08:07:40.20 ID:5QT8WbtE
部屋鳴りと各楽器の実音のバランスに配慮する
210 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/10(火) 10:56:12.35 ID:oLm4iNgH
>>208
録り。
録り。
211 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/10(火) 12:09:06.76 ID:IHIrXx/w
softtubeのコンテスト日本人が受賞してんじゃんすげー
プロ？のようだから、まさかおまいらではないと思うがｗ
プロ？のようだから、まさかおまいらではないと思うがｗ
212 ：128：2013/09/10(火) 15:06:40.00 ID:PHWreeN5
128です。
音源の音量の質問なのですが、ウォークマンなどで他の楽曲と比べると
フリーソフトで-89dbにしていますが音が小さい？音圧が薄い？感じがします。
それらを上げるのには一度ミックスダウンで書きだした曲を
再度cubaseでマキシマイザーなど掛けるような作業が必要なのでしょうか？
何かスタンドアローンソフトなどありますでしょうか？
音源の音量の質問なのですが、ウォークマンなどで他の楽曲と比べると
フリーソフトで-89dbにしていますが音が小さい？音圧が薄い？感じがします。
それらを上げるのには一度ミックスダウンで書きだした曲を
再度cubaseでマキシマイザーなど掛けるような作業が必要なのでしょうか？
何かスタンドアローンソフトなどありますでしょうか？
213 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/10(火) 16:45:57.54 ID:SADMuUvA
>>212
youtubeの音にテープシミュかけて、EQでローエンド持ち上げて、マルチバンドコンプに突っ込んだ
http://up.cool-sound.net/src/cool39637.mp3
ここまでやると突っ込み過ぎだけどね
何dBとかの数値と、聴感上の音量感はまた別だから、数字で合わせても意味ないよ
それこそGREENDAYとかと聴き比べて、もっと低音あるんじゃねえか？とか試行錯誤するしかない
フリーソフトとかくわしくないから、フリーでどこまでやれるか知らんけど、
この程度のことなら、マスタリングスレとかこことか、頼めば誰かがやってくれると思うけどね
youtubeの音にテープシミュかけて、EQでローエンド持ち上げて、マルチバンドコンプに突っ込んだ
http://up.cool-sound.net/src/cool39637.mp3
ここまでやると突っ込み過ぎだけどね
何dBとかの数値と、聴感上の音量感はまた別だから、数字で合わせても意味ないよ
それこそGREENDAYとかと聴き比べて、もっと低音あるんじゃねえか？とか試行錯誤するしかない
フリーソフトとかくわしくないから、フリーでどこまでやれるか知らんけど、
この程度のことなら、マスタリングスレとかこことか、頼めば誰かがやってくれると思うけどね
214 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/10(火) 17:08:23.45 ID:QgcqvNaX
215 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/10(火) 17:30:00.83 ID:SADMuUvA
確かにヒドイねw もうちょっとマジメにやらないと説得力ないかw
216 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/10(火) 17:36:35.65 ID:SADMuUvA
まあ、もし素材上げてくれたらマジメにミックスするよ…
217 ：128：2013/09/10(火) 17:45:52.50 ID:PHWreeN5
>>213
ありがとうございます。
全然違いますね。こんな短時間でやっていただけてびっくりしました。
試行錯誤し色々とやってみます。
テープシュミやマルチバンドコンプなど何のソフトを使用していますか？
フリーだとやはり限界があるようなので
少しでも良い音作りのために
今現在WAVES Gold Native Bundleの購入を検討していますが・・・
これでよいのか不安ですが・・・
ありがとうございます。
全然違いますね。こんな短時間でやっていただけてびっくりしました。
試行錯誤し色々とやってみます。
テープシュミやマルチバンドコンプなど何のソフトを使用していますか？
フリーだとやはり限界があるようなので
少しでも良い音作りのために
今現在WAVES Gold Native Bundleの購入を検討していますが・・・
これでよいのか不安ですが・・・
218 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/10(火) 18:13:42.80 ID:SADMuUvA
>>217
いえいえ、20分くらいでぱぱっとやったもんで、ヒドい仕上がりでスマンね
Pluginは
テープシミュはKramer Master Tape
ローエンドとハイエンドの調整はPuigTec EQP-1A
マキシマイザはL316
全部Wavesなんだけど、GOLD Bundleには入ってないね
うーん、Gold Bundle、悪いモノじゃないけど、「基本セット」って感じだから
がんばってPlutinuｍ Bundleくらいじゃないと「こりゃフリーより全然いいわ！」って体感できないと思うなあ
まあ、フリーソフトはわかんないから、
「フリーでも全然Wavesに匹敵するのあるよ！」みたいなことがあるかもしれんね
Wavesは全製品7日間試用できるから、試してみたら？
数多すぎて7日間で全部試すのはムリだけどねｗ
いえいえ、20分くらいでぱぱっとやったもんで、ヒドい仕上がりでスマンね
Pluginは
テープシミュはKramer Master Tape
ローエンドとハイエンドの調整はPuigTec EQP-1A
マキシマイザはL316
全部Wavesなんだけど、GOLD Bundleには入ってないね
うーん、Gold Bundle、悪いモノじゃないけど、「基本セット」って感じだから
がんばってPlutinuｍ Bundleくらいじゃないと「こりゃフリーより全然いいわ！」って体感できないと思うなあ
まあ、フリーソフトはわかんないから、
「フリーでも全然Wavesに匹敵するのあるよ！」みたいなことがあるかもしれんね
Wavesは全製品7日間試用できるから、試してみたら？
数多すぎて7日間で全部試すのはムリだけどねｗ
219 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/10(火) 18:18:17.76 ID:hiNGpaAU
WAVES使ってよくこんな糞みたいなミックスできるな
その逆才能はある意味すごい
ま、とどのつまり道具じゃなくて耳が大事という事だな
その逆才能はある意味すごい
ま、とどのつまり道具じゃなくて耳が大事という事だな
220 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/10(火) 18:29:26.30 ID:SADMuUvA
ミックスはしてないから、正確には
「糞みたいなプリマスタリング」だね
「糞みたいなプリマスタリング」だね
221 ：128：2013/09/10(火) 18:44:46.23 ID:PHWreeN5
>>218
色々と情報ありがとうございます。
Plutinuｍ Bundleは価格が倍くらい違いますね・・・
お財布と相談してみます。
あとwavesの試用やってみます！
>>219
糞みたいなミックスしたのは私なので（汗
音の広がり感や歌が割れそうで割れない感やイコライジング？
などとても素晴らしいと思いました。本当に有難うございます。
色々と情報ありがとうございます。
Plutinuｍ Bundleは価格が倍くらい違いますね・・・
お財布と相談してみます。
あとwavesの試用やってみます！
>>219
糞みたいなミックスしたのは私なので（汗
音の広がり感や歌が割れそうで割れない感やイコライジング？
などとても素晴らしいと思いました。本当に有難うございます。
222 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/10(火) 19:29:52.10 ID:VcrPAkAX
>>221
wavesのプラチナなんて中途半端すぎるでしょ
>>218が使ってるのも結局入ってないし
費用対効果的にgoldの方がいいと思うけどね
物足りなくなってからグレードアップするなり単品買い足すなりすればいい
wavesのプラチナなんて中途半端すぎるでしょ
>>218が使ってるのも結局入ってないし
費用対効果的にgoldの方がいいと思うけどね
物足りなくなってからグレードアップするなり単品買い足すなりすればいい
223 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/10(火) 19:45:31.30 ID:45drOqYw
>>128
どうしてもマスターだけじゃ限界があってボーカルがもうちょい生々しい感じにしたかったんだけど
どうだろう。恐らくグリーンデイ好きなんだろうなあと思ってやってみました。
up.cool-sound.net/src/cool39641.mp3
どうしてもマスターだけじゃ限界があってボーカルがもうちょい生々しい感じにしたかったんだけど
どうだろう。恐らくグリーンデイ好きなんだろうなあと思ってやってみました。
up.cool-sound.net/src/cool39641.mp3
224 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/10(火) 20:17:48.59 ID:230RwdFV
225 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/10(火) 20:24:19.99 ID:zj+v1ICH
テープシミュとまきしまいざだけでいーなら今スレートデジタル安いぞ
226 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/10(火) 20:37:19.35 ID:jvZY/OIP
227 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/10(火) 21:19:33.24 ID:dN4yioJk
>>226
これはこれで有り
これはこれで有り
228 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/10(火) 21:30:02.06 ID:qEfNJRbb
ちゃんと使えりゃなんでも一緒だよ。
それぞれにキャラクターが出やすいが、良い悪いって話ではない。
聴き比べると違うねってだけ。
上手い下手はプラグインでは決まらない。
それぞれにキャラクターが出やすいが、良い悪いって話ではない。
聴き比べると違うねってだけ。
上手い下手はプラグインでは決まらない。
229 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/10(火) 21:31:31.96 ID:jvZY/OIP
有り無しで言えば、手法と結果とも有りだと思います。が、例えば、
「あたかもその位置にあるギターアンプが響いているよう」
なんて風には自分には感じられないです。
原音左、リバーブ右という配置が、
上記のような効果を産むとは理屈的にもあり得ないと思うのですが。
「あたかもその位置にあるギターアンプが響いているよう」
なんて風には自分には感じられないです。
原音左、リバーブ右という配置が、
上記のような効果を産むとは理屈的にもあり得ないと思うのですが。
230 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/10(火) 22:07:16.84 ID:JKc55qRX
231 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/10(火) 22:10:49.48 ID:JKc55qRX
232 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/10(火) 22:15:39.07 ID:t2KVbykn
233 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/10(火) 22:19:10.88 ID:jvZY/OIP
>> 230
という事は、
想定されている様に聴こえない事は
間違ってないって事でしょうか?
あそこで語られてる内容は、
一般的な話ではあると思ってます。
でも、
自分はその話と結果に違和感を感じるので、
(ここでたまに語られる余りにロジカル過ぎな主張も同様)
皆さんには本当に文面通りに聴こえるのか、
聞いてみたかったのです。
という事は、
想定されている様に聴こえない事は
間違ってないって事でしょうか?
あそこで語られてる内容は、
一般的な話ではあると思ってます。
でも、
自分はその話と結果に違和感を感じるので、
(ここでたまに語られる余りにロジカル過ぎな主張も同様)
皆さんには本当に文面通りに聴こえるのか、
聞いてみたかったのです。
234 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/10(火) 22:25:35.40 ID:jvZY/OIP
>> 232
今皆さんにお聴きしたいのは、
あのサンプルを聴いて、
「あたかもその位置にあるギターアンプが...」
の様に感じるかどうかだけです。
良くなった、悪くなった等ではなく。
今皆さんにお聴きしたいのは、
あのサンプルを聴いて、
「あたかもその位置にあるギターアンプが...」
の様に感じるかどうかだけです。
良くなった、悪くなった等ではなく。
235 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/10(火) 22:51:38.18 ID:qEfNJRbb
聴こえる訳ねーだろｗｗ
あほか
あほか
236 ：青乃もばいる ◆gDvThqwQyY ：2013/09/10(火) 23:47:10.37 ID:2jYxb3NA
半沢直樹のオチって結局どうなんの？
原作読んでないから毎週日曜日が楽しみでしかたないです。
原作読んでないから毎週日曜日が楽しみでしかたないです。
237 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 00:23:27.25 ID:e4FWdO0n
>>233
「あたかもその位置にあるギターアンプが響いているよう」
についてなら僕はありだと思うけど。
原音左、リバーブ右がありえないと言うのはなぜ？
ミキシングは擬似的な空間を作ってるわけだから、
ギターアンプとその部屋の反射を限られた入れ物（空間）の中で表現しようとしたら
動画のセッテイングはアリだと思うよ。
「あたかもその位置にあるギターアンプが響いているよう」
についてなら僕はありだと思うけど。
原音左、リバーブ右がありえないと言うのはなぜ？
ミキシングは擬似的な空間を作ってるわけだから、
ギターアンプとその部屋の反射を限られた入れ物（空間）の中で表現しようとしたら
動画のセッテイングはアリだと思うよ。
238 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 00:37:01.59 ID:owOpYNYj
>>237
有りか無しかで言えば、
自分もそうする事もあるんで有りだと思います。
ただ「ギターアンプがそこに...」にするための手段としては用いません。
実際237さんには狙い通りに聴こえてますか？
理屈的に有り無しではなく。
有りか無しかで言えば、
自分もそうする事もあるんで有りだと思います。
ただ「ギターアンプがそこに...」にするための手段としては用いません。
実際237さんには狙い通りに聴こえてますか？
理屈的に有り無しではなく。
239 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 00:57:55.55 ID:e4FWdO0n
言葉遊びみたいで申し訳ないんだけど、
「その位置にあるギターアンプが響いている」サウンドには聴こえない。
「あたかもその位置にあるギターアンプが響いているような」サウンドには聴こえる。
この二つは一緒ではないよね？
それを混同しているのから疑問に思うのではないだろうか。
「その位置にあるギターアンプが響いている」サウンドには聴こえない。
「あたかもその位置にあるギターアンプが響いているような」サウンドには聴こえる。
この二つは一緒ではないよね？
それを混同しているのから疑問に思うのではないだろうか。
240 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 01:03:15.22 ID:e4FWdO0n
241 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 01:23:08.57 ID:owOpYNYj
>>239 >>240
なるほど!!。
それはおっしゃる通りの気がします。
更に甘えて、ご意見お聞きしたいです。
スネアの下りです。
リバーブをかける事によってリズムが一歩後ろに配置すると言われていますが、
自分には、スネアはスネアで、
そこにリバーブが音として追加されたとしか感じられません。
これを奥行とか前後感みたいに感じられないと問題ですか?
なるほど!!。
それはおっしゃる通りの気がします。
更に甘えて、ご意見お聞きしたいです。
スネアの下りです。
リバーブをかける事によってリズムが一歩後ろに配置すると言われていますが、
自分には、スネアはスネアで、
そこにリバーブが音として追加されたとしか感じられません。
これを奥行とか前後感みたいに感じられないと問題ですか?
242 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 01:43:19.00 ID:e4FWdO0n
>>241
宣伝のための動画だから、エフェクトは多めに掛けているとは思うよ。
しかし、スネアについても僕は奥行きが増したと感じるし、
多くの人はそう聞こえるはず。
音も錯視と同じようなもので、
その動画のスネアだったら特にプリディレイが
距離感や部屋鳴りを錯覚させるし、ギターも右chのリバーブから
部屋の向かいの壁で跳ね返ったサウンドを感じさせる。
241さんは精巧な騙し絵を「そうは見えない」と
言ってるような感じに近い状態だと思う。
騙される側ではなくて騙す側に立つのがミックスだと思うんだ。
宣伝のための動画だから、エフェクトは多めに掛けているとは思うよ。
しかし、スネアについても僕は奥行きが増したと感じるし、
多くの人はそう聞こえるはず。
音も錯視と同じようなもので、
その動画のスネアだったら特にプリディレイが
距離感や部屋鳴りを錯覚させるし、ギターも右chのリバーブから
部屋の向かいの壁で跳ね返ったサウンドを感じさせる。
241さんは精巧な騙し絵を「そうは見えない」と
言ってるような感じに近い状態だと思う。
騙される側ではなくて騙す側に立つのがミックスだと思うんだ。
243 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 02:09:08.17 ID:owOpYNYj
>>242
正にそんな感じです。
理屈は理解できるんで頭使えば、
「あぁ、そういう感じね」
と変換は出来ますが、仕掛け(音)が多かったりすると、
もうだめで、ただ単にそういう音色にしか聴こえません。
その動画で言えば、
プリディレイ分、遠くに聴こえるかと言えば、
私には聴こえませんし、仮に聴こえたとしたら、
バスドラとスネアの位置関係が超絶遠近法になって
それはそれで訳が分かりません。
(それを狙ってるならOKです。)
多くの人がそう感じるという点が特に疑問で、
エンジニア的見地なしで、どこまで感じられるのか非常に疑問です。
自分がスネアにリバーブをかける場合は、
「トン」を「トーン」とか「トズビューン(笑)」等の
ディケイというか発音時間を弄りたい場合や、音の面積を増やしたい時で、
前後感のためには、効果が実感出来ないので、
使いません。(と言うか、使えていません)
正にそんな感じです。
理屈は理解できるんで頭使えば、
「あぁ、そういう感じね」
と変換は出来ますが、仕掛け(音)が多かったりすると、
もうだめで、ただ単にそういう音色にしか聴こえません。
その動画で言えば、
プリディレイ分、遠くに聴こえるかと言えば、
私には聴こえませんし、仮に聴こえたとしたら、
バスドラとスネアの位置関係が超絶遠近法になって
それはそれで訳が分かりません。
(それを狙ってるならOKです。)
多くの人がそう感じるという点が特に疑問で、
エンジニア的見地なしで、どこまで感じられるのか非常に疑問です。
自分がスネアにリバーブをかける場合は、
「トン」を「トーン」とか「トズビューン(笑)」等の
ディケイというか発音時間を弄りたい場合や、音の面積を増やしたい時で、
前後感のためには、効果が実感出来ないので、
使いません。(と言うか、使えていません)
244 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 02:11:08.50 ID:GU2YkOhF
>>231
違う
違う
245 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 02:15:34.91 ID:uGAqQ0s0
246 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 02:16:39.31 ID:c+BpYpXS
単なるマスターベーションじゃ意味ないもんな
247 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 02:27:57.57 ID:ERT0HoYf
エフェクトって実感は違ってもちゃんと意味は通じて定番になってるのばっかでしょ
「ホントにそうだ」じゃ無くて「ああそんな感じだね」で通じる程度が音楽なんじゃね？
少なくとも>>243みたいな共感に障害が有りそうな奴にはその「なんとなく」が超理解出来ない
そう言う部分に躓いちゃったアスペって絶対音楽向いてない
アスペでもここをすんなり通れたら凄い奴になるんだと思う
「ホントにそうだ」じゃ無くて「ああそんな感じだね」で通じる程度が音楽なんじゃね？
少なくとも>>243みたいな共感に障害が有りそうな奴にはその「なんとなく」が超理解出来ない
そう言う部分に躓いちゃったアスペって絶対音楽向いてない
アスペでもここをすんなり通れたら凄い奴になるんだと思う
248 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 02:32:13.22 ID:e4FWdO0n
>>243
実際に楽器でアンサンブルしたりした事はあるかな？
どんな音楽が好きでどんな音作りをしたい？
何曲か「アーティスト／曲名」を教えてくれたら嬉しい。
ちなみに空間の話だけど、
空間を作りたいからあれやこれや処理するのと、
良いサウンドを届けたいから空間処理をするのはまったく違う事だと思う。
これはピンとくるかい？
実際に楽器でアンサンブルしたりした事はあるかな？
どんな音楽が好きでどんな音作りをしたい？
何曲か「アーティスト／曲名」を教えてくれたら嬉しい。
ちなみに空間の話だけど、
空間を作りたいからあれやこれや処理するのと、
良いサウンドを届けたいから空間処理をするのはまったく違う事だと思う。
これはピンとくるかい？
249 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 02:35:26.08 ID:H5cpQxV2
そういう手法もあるんだな、場合によっちゃためしてみようかな、くらいでいいんだよ
ここの住人が全員そろって「そう聴こえるよ！」って言っても納得するつもりなさそう
自分を高い位置に置いてるっつーか、斜に構えてる感じがするなあ
「へえ、みんなはこれが遠くにあるように聴こえちゃうんだ」
みたいな
ここの住人が全員そろって「そう聴こえるよ！」って言っても納得するつもりなさそう
自分を高い位置に置いてるっつーか、斜に構えてる感じがするなあ
「へえ、みんなはこれが遠くにあるように聴こえちゃうんだ」
みたいな
250 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 02:42:16.65 ID:lYhtKN+3
より正確な音楽は、より良い音楽とは違う
試行錯誤するのは良い事。
拘りを持つのも良い事。
しかし人の心に届かせるという視点が無ければ、途端に色褪せてしまう。
自戒をこめて…
試行錯誤するのは良い事。
拘りを持つのも良い事。
しかし人の心に届かせるという視点が無ければ、途端に色褪せてしまう。
自戒をこめて…
251 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 02:49:55.13 ID:owOpYNYj
>>247
えぇ!!、自分アスペなの？(笑)
否定はしきれないけど。囧rz
その「あぁそんな感じ」(実感有り)と、
「だってそうするのが定番でしょう」
「そういう理屈になってるからそうしときます 」(実感なし)が
入り混じって訳がわからないと感じてます。
自分は空間の広い感じが大好きなんで、
リバーブは使います。積極的に。
でも、「前後感を出す為」を意識しては使えていません。
ですので、皆さんがあのサンプルで説明されている様な効果を
バッチリ感じられるのか非常に興味があるのです。
無駄だとか、間違ってるとか言ってる訳ではないです｡
えぇ!!、自分アスペなの？(笑)
否定はしきれないけど。囧rz
その「あぁそんな感じ」(実感有り)と、
「だってそうするのが定番でしょう」
「そういう理屈になってるからそうしときます 」(実感なし)が
入り混じって訳がわからないと感じてます。
自分は空間の広い感じが大好きなんで、
リバーブは使います。積極的に。
でも、「前後感を出す為」を意識しては使えていません。
ですので、皆さんがあのサンプルで説明されている様な効果を
バッチリ感じられるのか非常に興味があるのです。
無駄だとか、間違ってるとか言ってる訳ではないです｡
252 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 02:55:42.49 ID:owOpYNYj
253 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 02:59:33.56 ID:ERT0HoYf
>>251
お前のその
「俺は違う、俺の場合は、俺は俺は俺が俺が」
が無駄なんだよ
音楽には絶対音楽と標題音楽って二つの考え方を一つとした哲学がある
哲学が如何様に有ったとしてもだ、表現を行なう主体者はあくまで「自分」だろ
宇宙的な音を作ったと言っても、誰も宇宙へ行った事無いからホントに宇宙っぽいか
どうかは判別できない、でも人は宇宙っぽいねと言う事もある
そもそも宇宙へ行くとはどこなのか？宇宙のどの辺なのか
お前は↑これで迷ってるって事
アートを理屈で説明しようと褒めたり貶したりするのは評論家の仕事だ
俺達表現者の端くれにとって、その理屈ってのはあくまでも道しるべでありヒントでしかなく
決して明快な答えそのものではない
答えは表現者である自分が作っていくんだよ
お前のその
「俺は違う、俺の場合は、俺は俺は俺が俺が」
が無駄なんだよ
音楽には絶対音楽と標題音楽って二つの考え方を一つとした哲学がある
哲学が如何様に有ったとしてもだ、表現を行なう主体者はあくまで「自分」だろ
宇宙的な音を作ったと言っても、誰も宇宙へ行った事無いからホントに宇宙っぽいか
どうかは判別できない、でも人は宇宙っぽいねと言う事もある
そもそも宇宙へ行くとはどこなのか？宇宙のどの辺なのか
お前は↑これで迷ってるって事
アートを理屈で説明しようと褒めたり貶したりするのは評論家の仕事だ
俺達表現者の端くれにとって、その理屈ってのはあくまでも道しるべでありヒントでしかなく
決して明快な答えそのものではない
答えは表現者である自分が作っていくんだよ
254 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 03:01:13.34 ID:owOpYNYj
255 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 03:04:50.55 ID:e4FWdO0n
256 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 03:07:13.07 ID:ERT0HoYf
>>254
＞自分的には、全くそう感じられないのだけど
なら感じられるものを自分で作れば良い
＞皆さんはどう？
みなさんは関係無い
お前がどうか？なんだよ
バカにされたくないから予防線を張っておきたいって魂胆がミエミエ
他者の作にリスペクトを持てない自己中は大抵お前みたいな疑念で躓くのさ
＞自分的には、全くそう感じられないのだけど
なら感じられるものを自分で作れば良い
＞皆さんはどう？
みなさんは関係無い
お前がどうか？なんだよ
バカにされたくないから予防線を張っておきたいって魂胆がミエミエ
他者の作にリスペクトを持てない自己中は大抵お前みたいな疑念で躓くのさ
257 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 03:10:50.84 ID:c+BpYpXS
>>254
＞自分的には、全くそう感じられない
だったらそれでいいんじゃないかな
これから先もずっと
「ID:owOpYNYjの、ID:owOpYNYjによる、ID:owOpYNYjの為のミックス」
を追求していけば
＞自分的には、全くそう感じられない
だったらそれでいいんじゃないかな
これから先もずっと
「ID:owOpYNYjの、ID:owOpYNYjによる、ID:owOpYNYjの為のミックス」
を追求していけば
258 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 03:17:13.04 ID:owOpYNYj
>>255
私は前後感には鈍い様なのですが、
無理やり感じると、
これだけリバーブがかかっていても、
バスドラよりは前にある様に感じます。
タムの方が遠い気はします。
ですが、例えば3D映像で感じられる程の前後感は感じれません。
横(広がり)と、時間と、周波数的な推移はメッチャ気持ち良いなぁと感じます。
私は前後感には鈍い様なのですが、
無理やり感じると、
これだけリバーブがかかっていても、
バスドラよりは前にある様に感じます。
タムの方が遠い気はします。
ですが、例えば3D映像で感じられる程の前後感は感じれません。
横(広がり)と、時間と、周波数的な推移はメッチャ気持ち良いなぁと感じます。
259 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 03:22:40.04 ID:ERT0HoYf
例えば、昔流行ったゲーテッド・リバーブ
あれなんかは空間の何を表してるのか？
とか考えて使わないだろ
アスペだとここで
「自分はゲーテッドリバーブは好きじゃないから使わない」とか言っちゃうんだろうけど
物の例えだ我慢しろ
その何を表してるか明確には解らないゲーテッドリバーブをやりたいと思ったら
エフェクトの概念が正しかろうが間違っていようが出来る様に真似るだろ
そもそもゲーテッドリバーブ自体がエフェクトのトポロジを間違えた結果起こった
ヒューマンエラーからの産物な訳で何を表した効果でもない
でも刺激的で面白いから今でも使われたりする
使いたいから使うんであって、理屈はどうでもいいんじゃね？
って話
「共感できない」って事をも共感する事ができる事がアートには大事なんじゃないかと俺は思うよ
不条理な事象やらも表現の対象に入れちゃうんだしね
あれなんかは空間の何を表してるのか？
とか考えて使わないだろ
アスペだとここで
「自分はゲーテッドリバーブは好きじゃないから使わない」とか言っちゃうんだろうけど
物の例えだ我慢しろ
その何を表してるか明確には解らないゲーテッドリバーブをやりたいと思ったら
エフェクトの概念が正しかろうが間違っていようが出来る様に真似るだろ
そもそもゲーテッドリバーブ自体がエフェクトのトポロジを間違えた結果起こった
ヒューマンエラーからの産物な訳で何を表した効果でもない
でも刺激的で面白いから今でも使われたりする
使いたいから使うんであって、理屈はどうでもいいんじゃね？
って話
「共感できない」って事をも共感する事ができる事がアートには大事なんじゃないかと俺は思うよ
不条理な事象やらも表現の対象に入れちゃうんだしね
260 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 03:24:41.56 ID:owOpYNYj
>>256 >>257
辛辣ですねぇ。
いやいや、寧ろ皆さんが感じられるものを
自分が感じられないのだとしたら問題なので、
何とかして感じ取りたいのです。
ただ皆さんも感じ取れないなら、
そんなには悩まないでいいのかなと。
そんな話です。
辛辣ですねぇ。
いやいや、寧ろ皆さんが感じられるものを
自分が感じられないのだとしたら問題なので、
何とかして感じ取りたいのです。
ただ皆さんも感じ取れないなら、
そんなには悩まないでいいのかなと。
そんな話です。
261 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 03:30:53.17 ID:ERT0HoYf
>>260
しらんがなｗ
しらんがなｗ
262 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 03:32:14.72 ID:e4FWdO0n
>>258
なるほど、ありがとう。
「奥行き」とか「空間」という言葉はとりあえず無視するとして、
このサウンドがかっこいいと思うじゃない？
そしたらこの処理を真似してこんな音を出してみたいと思うじゃない？
そしたらさ、空間がどうのは置いておいて
右チャンネルのタンバリンのリバーブを
センターから出してスネアにかぶせるわけよ。
スネアも１拍の長さのリバーブをかけるわけよ。
たまにスネアのフィルをダビングするわけよ。
（今初めてyoutubeでこの曲を聴いたから方法は違うかもしれないけど）
まずはいいと思った音の処理を真似するだけさ。
オリジナルのこの処理をした人自体は
ホールのような広い「空間」をイメージしてるかもしれないし
宇宙的・空想的な実在しない「空間」をイメージしているかもしれない。
なるほど、ありがとう。
「奥行き」とか「空間」という言葉はとりあえず無視するとして、
このサウンドがかっこいいと思うじゃない？
そしたらこの処理を真似してこんな音を出してみたいと思うじゃない？
そしたらさ、空間がどうのは置いておいて
右チャンネルのタンバリンのリバーブを
センターから出してスネアにかぶせるわけよ。
スネアも１拍の長さのリバーブをかけるわけよ。
たまにスネアのフィルをダビングするわけよ。
（今初めてyoutubeでこの曲を聴いたから方法は違うかもしれないけど）
まずはいいと思った音の処理を真似するだけさ。
オリジナルのこの処理をした人自体は
ホールのような広い「空間」をイメージしてるかもしれないし
宇宙的・空想的な実在しない「空間」をイメージしているかもしれない。
263 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 03:33:07.49 ID:owOpYNYj
>>259
自分にとっては、リバーブって259さんの言う所のゲートリバーブと同じで、
まさに気持ちいいから使うだけのものです。
ですが、一般的には奥に引っ込める効果も定説であります。
ただ、自分にはそういう効果がわからない事が多いんで、
皆さんにはキチンとわかるのかなぁと。
皆さんがわかるというなら、自分はその感覚を訓練しなきゃいけないなぁ。
という話です。
俺にわからないモノはけしからんとかではないです。
自分にとっては、リバーブって259さんの言う所のゲートリバーブと同じで、
まさに気持ちいいから使うだけのものです。
ですが、一般的には奥に引っ込める効果も定説であります。
ただ、自分にはそういう効果がわからない事が多いんで、
皆さんにはキチンとわかるのかなぁと。
皆さんがわかるというなら、自分はその感覚を訓練しなきゃいけないなぁ。
という話です。
俺にわからないモノはけしからんとかではないです。
264 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 03:35:09.17 ID:ERT0HoYf
>>263
奥か？リバーブでの奥の意味が理解出来ないから長々とやってんのか？
奥か？リバーブでの奥の意味が理解出来ないから長々とやってんのか？
265 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 03:43:08.45 ID:ERT0HoYf
>>263
リバーブを使った奥行き感の使い方って一行で済むことを延々やってたのかと聞いている
リバーブを使った奥行き感の使い方って一行で済むことを延々やってたのかと聞いている
266 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 03:43:16.39 ID:owOpYNYj
267 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 03:53:02.15 ID:d+Pm0dWg
音がよくわからんっちゅーのは、もしかしてモニタリング環境がダメダメだからなんじゃね？
どんなスピーカー、ヘッドフォンを使ってるんだ
どんなスピーカー、ヘッドフォンを使ってるんだ
268 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 03:57:54.52 ID:uUhj+O0b
269 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 03:59:51.41 ID:uUhj+O0b
前
お前
後
ではないからなｗ
後
前
お前
の事だからな
リバーブと音量で前後感出すって意味は
お前
後
ではないからなｗ
後
前
お前
の事だからな
リバーブと音量で前後感出すって意味は
270 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 04:04:16.01 ID:owOpYNYj
携帯電池切れました。ID:owOpYNYj です。
>>267
お付き合いありがとうございます。
環境うんぬんになると訳がわからなくなるので、
できれば、267さん的にサンプルがどんな風に聴こえるか
言ってくださると大変参考になります。
何故か、なかなかどう聴こえるかについて、
皆さんおっしゃって頂けない。
>>267
お付き合いありがとうございます。
環境うんぬんになると訳がわからなくなるので、
できれば、267さん的にサンプルがどんな風に聴こえるか
言ってくださると大変参考になります。
何故か、なかなかどう聴こえるかについて、
皆さんおっしゃって頂けない。
271 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 04:06:03.78 ID:owOpYNYj
272 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 04:08:41.91 ID:uUhj+O0b
>>270
聞いた通りに聞こえるし
説明がそうだと要ってる以上ああそうだなとしか思わんが？
それを説明しろってのがそもそも間違ってねーか？ｗ
動画の説明に反論したって仕方無いだろ
こうだと言ってる以上「ああそうかよ」で済ませられないのは
経験不足だからだろ
聞いた通りに聞こえるし
説明がそうだと要ってる以上ああそうだなとしか思わんが？
それを説明しろってのがそもそも間違ってねーか？ｗ
動画の説明に反論したって仕方無いだろ
こうだと言ってる以上「ああそうかよ」で済ませられないのは
経験不足だからだろ
273 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 04:13:24.89 ID:owOpYNYj
>>262
わざわざ、聴いてくださってありがとうございます。
仰る通りで、自分なりにあぁだこうだはしています。
ただ、前後感に対する感覚が鈍いまま、
リバーブを使っているので、気づかないうちにとんでもない
空間を造ってしまっているのでは？
と疑問をもっておりました。
そんな折に、良いサンプルがあったので、
皆さんにはどう聴こえるんだろうか？
とご質問をさせて頂きました。
わざわざ、聴いてくださってありがとうございます。
仰る通りで、自分なりにあぁだこうだはしています。
ただ、前後感に対する感覚が鈍いまま、
リバーブを使っているので、気づかないうちにとんでもない
空間を造ってしまっているのでは？
と疑問をもっておりました。
そんな折に、良いサンプルがあったので、
皆さんにはどう聴こえるんだろうか？
とご質問をさせて頂きました。
274 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 04:17:43.33 ID:owOpYNYj
275 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 04:21:46.98 ID:uUhj+O0b
>>271
音が自分の眼前から向こうへ離れて行くときは音量が下がる
これはわかるな？
対してそこがスタジオの設定なら後部残響の初期反射が短くなってきて
残響がすぐ聞こえる様になってくる
自分の立ち位置が変わらないなら向こうへ行ってる点音源の音量は下がっても
後部残響の音量は変わらない、変わるのは点音源から後部残響物への距離であり
結果、初期反射（ER）が短くなって音源と残響が同時に聞こえる様になってくる
しかし、音楽の表現ってのは漫画の表現に似てて
現実の流れの中でふと回想がカットインしてきてまた現実の流れに戻るってのがある
スタジオ設定のリバーブが全体を支配してる時に
例えばクラップだけカテドラル設定のリバーブで入ってきても何ら間違った事ではない
例えそれがライブを模した音作りだったとしても、リバーブ処理で今は作れるんだから
その場に反した処理が登場しても別に間違いじゃない
音が自分の眼前から向こうへ離れて行くときは音量が下がる
これはわかるな？
対してそこがスタジオの設定なら後部残響の初期反射が短くなってきて
残響がすぐ聞こえる様になってくる
自分の立ち位置が変わらないなら向こうへ行ってる点音源の音量は下がっても
後部残響の音量は変わらない、変わるのは点音源から後部残響物への距離であり
結果、初期反射（ER）が短くなって音源と残響が同時に聞こえる様になってくる
しかし、音楽の表現ってのは漫画の表現に似てて
現実の流れの中でふと回想がカットインしてきてまた現実の流れに戻るってのがある
スタジオ設定のリバーブが全体を支配してる時に
例えばクラップだけカテドラル設定のリバーブで入ってきても何ら間違った事ではない
例えそれがライブを模した音作りだったとしても、リバーブ処理で今は作れるんだから
その場に反した処理が登場しても別に間違いじゃない
276 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 04:23:25.96 ID:e4FWdO0n
277 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 04:28:49.60 ID:EBY/MZFp
278 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 04:36:33.83 ID:owOpYNYj
279 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 04:37:28.36 ID:owOpYNYj
280 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 04:41:48.97 ID:2XN2yb1p
wavesスレにも湧いてたな
自分が今理解出来ないものを、今理解出来るまで住民に食い下がり続けるアスペ
自分が今理解出来ないものを、今理解出来るまで住民に食い下がり続けるアスペ
281 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 04:43:50.00 ID:d+Pm0dWg
>>270
ドラム
・コンプ・マキシマイズ処理によって、奥行きというよりは「空間の横幅」をより強く感じるようになった
・スネアのリバーブ処理によって、奥行き感も増した気はしなくもないが、むしろ「随分と反響の強い部屋だな」と感じた
スネアの原音（非リバーブ音）が大きいからあんまり遠くへ行った感じはしない
ギター
・リバーブ音を右から出すことによって、ワイドに、リッチになったとは感じた
奥行き感は多少出た気がする、というより「ああ、このギターの後ろに空間があるんだな」と感じた
総じて言えることは、その音自体に奥行きを感じるのではなく、その音（の処理）によってどのような空間であるかを認識させられる、ってこと、かな…？
なんかよくわかんなくなってきた
ただ、一つ言えることがある、この動画の音作りは嫌い！！！！です
ドラム
・コンプ・マキシマイズ処理によって、奥行きというよりは「空間の横幅」をより強く感じるようになった
・スネアのリバーブ処理によって、奥行き感も増した気はしなくもないが、むしろ「随分と反響の強い部屋だな」と感じた
スネアの原音（非リバーブ音）が大きいからあんまり遠くへ行った感じはしない
ギター
・リバーブ音を右から出すことによって、ワイドに、リッチになったとは感じた
奥行き感は多少出た気がする、というより「ああ、このギターの後ろに空間があるんだな」と感じた
総じて言えることは、その音自体に奥行きを感じるのではなく、その音（の処理）によってどのような空間であるかを認識させられる、ってこと、かな…？
なんかよくわかんなくなってきた
ただ、一つ言えることがある、この動画の音作りは嫌い！！！！です
282 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 04:50:29.38 ID:owOpYNYj
283 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 05:07:31.36 ID:owOpYNYj
もっと多くの人の感想が聞けたら良いなぁ。
と願いつつ、寝ます。
ありがとうございました。
と願いつつ、寝ます。
ありがとうございました。
284 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 05:10:53.73 ID:9QwyRJXU
エンターテイメントナイトの串らしい展開
285 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 05:40:20.73 ID:2XN2yb1p
自分が理解出来るまで、というより
自分の聞きたい回答が出るまで、が正確だったかな
自分の聞きたい回答が出るまで、が正確だったかな
286 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 06:14:00.72 ID:XfRpLhjT
もういいじゃないか、いつまで言ってるの
287 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 08:03:48.46 ID:MQVFfKTZ
話終わったか
聞きたいんだが逆相使ってスピーカーの外側から音を出させる高等テクについて知ってる奴はいないか
あの気持ち悪いほどのワイド感を出したいと思ってんだが
マスタリングに入る内容ならすまんスルーでいいわ
聞きたいんだが逆相使ってスピーカーの外側から音を出させる高等テクについて知ってる奴はいないか
あの気持ち悪いほどのワイド感を出したいと思ってんだが
マスタリングに入る内容ならすまんスルーでいいわ
288 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 08:08:43.34 ID:Ntiwsomr
>>287
そんな高等テクにまで興味を持つとはさすがだね！
そんな高等テクにまで興味を持つとはさすがだね！
289 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 09:19:20.57 ID:zEe8D0R0
>>287
omnisoneってvstがそれっぽい
簡単にやりたきゃLRどっちかの位相を逆にするだけでもいいと思う
でもこれ結局位相いじるわけだし、かなりリスニング環境選ぶと思うよ
これ系はヘッドホンとスピーカーとで聞こえ方変わってくるし、L+Rのモノで聞いたりなんかしたら崩壊しそう
今時そんなやついないかもしれんが
omnisoneってvstがそれっぽい
簡単にやりたきゃLRどっちかの位相を逆にするだけでもいいと思う
でもこれ結局位相いじるわけだし、かなりリスニング環境選ぶと思うよ
これ系はヘッドホンとスピーカーとで聞こえ方変わってくるし、L+Rのモノで聞いたりなんかしたら崩壊しそう
今時そんなやついないかもしれんが
290 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 11:29:35.02 ID:/eN/nkCP
>>269
ﾜﾛﾀw
ﾜﾛﾀw
291 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 12:38:10.54 ID:DEstAT/i
>>287
逆相じゃなくて、位相ズレを使う手もあるよ
Lchに対して、Rchを50〜60sampleくらい遅らせてやる
panも軽く左に振ってやると、音量差とハース効果のW効果で定位を作れるから、
ちょっと立体的な感じの定位感を作れる
欠点としては、逆相や位相ズレは当然、音を打ち消し合う効果を伴うから、
芯のない音になりやすいし、多用すると音量感を稼げない
逆相じゃなくて、位相ズレを使う手もあるよ
Lchに対して、Rchを50〜60sampleくらい遅らせてやる
panも軽く左に振ってやると、音量差とハース効果のW効果で定位を作れるから、
ちょっと立体的な感じの定位感を作れる
欠点としては、逆相や位相ズレは当然、音を打ち消し合う効果を伴うから、
芯のない音になりやすいし、多用すると音量感を稼げない
292 ：128：2013/09/11(水) 13:32:01.09 ID:t2e98lL4
遅れました。
>>222
価格的にはGOLDがいいのですが
沢山の方が絶賛するL3があるので迷っています。
>>223
本当に有難うございます。
迫力もあり全く別な感じがします（汗。
cubaseは8が出るまで待とうと考えています。
>>222
価格的にはGOLDがいいのですが
沢山の方が絶賛するL3があるので迷っています。
>>223
本当に有難うございます。
迫力もあり全く別な感じがします（汗。
cubaseは8が出るまで待とうと考えています。
293 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 13:59:50.06 ID:zEe8D0R0
>>292
gold+l3-16
gold+l3-16
294 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 15:33:14.13 ID:SeLDzw7T
L3なんかやめとけ。音圧上げるなら
T-RackS CS Deluxeの方が幸せになれる
T-RackS CS Deluxeの方が幸せになれる
295 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 17:00:08.46 ID:WgEbXJ0r
T-RackSは使いものにならないレベル
クソミックスならどれだけ潰してもいいんだろうけどね
クソミックスならどれだけ潰してもいいんだろうけどね
296 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 17:07:46.54 ID:DEstAT/i
あー、T-RackS悪く無いね
CS Grandじゃないとマルチバンドコンプついてないけど
まあ、セットで買わなくても、必要なギアだけ個別に買うこともできるし
試用もできるし
Waves GOLD Bundleよりはお得感あるかもね
CS Grandじゃないとマルチバンドコンプついてないけど
まあ、セットで買わなくても、必要なギアだけ個別に買うこともできるし
試用もできるし
Waves GOLD Bundleよりはお得感あるかもね
297 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 17:19:45.30 ID:DEstAT/i
あ、正反対の意見がすぐ上にあったｗ
まあ、どれでも、本人が試してみればいいさ
ただ、音圧あげたところで、自尊心は満たされるかもしれんが、客には関係ないからね
ミックス上手くなっても、このスレでは評価されるかもしれんが、
世間的に曲やバンドの評価が上がったり動員が増えたりはしないよ
余計なお世話だろうけど、>>128 がそのバンドのメンバーなら、
ミックスより先に向かい合うべきことがあるかもしれんね
まあ、どれでも、本人が試してみればいいさ
ただ、音圧あげたところで、自尊心は満たされるかもしれんが、客には関係ないからね
ミックス上手くなっても、このスレでは評価されるかもしれんが、
世間的に曲やバンドの評価が上がったり動員が増えたりはしないよ
余計なお世話だろうけど、>>128 がそのバンドのメンバーなら、
ミックスより先に向かい合うべきことがあるかもしれんね
298 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 17:26:21.95 ID:P8pleOtz
T-RackSはめんどいなあ。腫れ物に触れる勢いで調整しないと汚く歪むイメージある。
同じ歪みならL3の歪みの方が定番なだけに安心感がある。
同じ歪みならL3の歪みの方が定番なだけに安心感がある。
299 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 17:44:32.55 ID:9Pjxd4pg
>>292
Gate、ディエッサー、1176、LA2A、NeveのEQ、Neveのコンプ、IR使えるRev、自由なDelay、よくあるデジタルEQ、L3
↑
これらがあれば必要十分
むしろそれらだけで満足する音を作れるようにそれぞれ熟練を積むのが一番の近道
Gold＋CLAコンプ＋L3で全部そろう
Gate、ディエッサー、1176、LA2A、NeveのEQ、Neveのコンプ、IR使えるRev、自由なDelay、よくあるデジタルEQ、L3
↑
これらがあれば必要十分
むしろそれらだけで満足する音を作れるようにそれぞれ熟練を積むのが一番の近道
Gold＋CLAコンプ＋L3で全部そろう
300 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 18:26:33.51 ID:UNMVyf+E
必要十分、全部揃う、って軽く言ってるけど
10万越えコースだよねそれ
毎月なんらかのセールをやってるから、実際は10万切るかもだけど
…なんだかなあ
10万越えコースだよねそれ
毎月なんらかのセールをやってるから、実際は10万切るかもだけど
…なんだかなあ
301 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 18:29:39.54 ID:SeLDzw7T
ならばVM2でいいじゃない
302 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 18:40:41.00 ID:s3zek468
今はごーるど399ドルCLA250ドル
65000円だな
L3単品ならそのうち8000円くらいになるだろ
65000円だな
L3単品ならそのうち8000円くらいになるだろ
303 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 18:43:29.47 ID:zEe8D0R0
Lシリーズはスレッショルド下げれば本当勝手に音圧上がる
T-racksはパラメータいっぱいいじれる分、Lみたいにスレッショルドだけでなんとかなるわけじゃない
アタックリリースの調整ちゃんとしないと、耳に痛かったり音量が不安定になったりする
そんなイメージ
>>299
最初からそんなたくさんコンプいらないでしょ
まずはオールラウンドなの使い倒して、分かってきたらキャラクターの違うコンプも導入したらいい
機材よか耳磨くところからだよ
T-racksはパラメータいっぱいいじれる分、Lみたいにスレッショルドだけでなんとかなるわけじゃない
アタックリリースの調整ちゃんとしないと、耳に痛かったり音量が不安定になったりする
そんなイメージ
>>299
最初からそんなたくさんコンプいらないでしょ
まずはオールラウンドなの使い倒して、分かってきたらキャラクターの違うコンプも導入したらいい
機材よか耳磨くところからだよ
304 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 19:05:38.76 ID:+g7HJAwT
有名どころいくつも挙げとけば自分がたくさん持ってるアッピルができると思ってる病だから気にすんな
305 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/11(水) 19:28:11.70 ID:kEavmS7a
下手くそをプラグインのせいにするなwww
良いプラグインを使ってそれなりに聴こえても
下手なもんは下手。
良いプラグインを使ってそれなりに聴こえても
下手なもんは下手。
306 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 00:46:01.88 ID:xDDmLsfp
>>96
今更ですが素材ありがとうでした。
一緒にバンドやらないかｗｗｗ
>>98聞いて納得してたので手つかずだったのですが
ピアノを弾き語る主人公の後ろで亡くなった祖父母達やらが半透明で
色々な楽器を演奏して盛り上げていく様なPVがふと浮かんだので
イメージだけでガーッとやりました。
http://up.cool-sound.net/src/cool39662.mp3
ノイズすめんｗｗｗ
今更ですが素材ありがとうでした。
一緒にバンドやらないかｗｗｗ
>>98聞いて納得してたので手つかずだったのですが
ピアノを弾き語る主人公の後ろで亡くなった祖父母達やらが半透明で
色々な楽器を演奏して盛り上げていく様なPVがふと浮かんだので
イメージだけでガーッとやりました。
http://up.cool-sound.net/src/cool39662.mp3
ノイズすめんｗｗｗ
307 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 01:01:13.23 ID:YH+HLb9B
>>306
むー、、何度聴いても惚れる歌とメロディーだ、、
むー、、何度聴いても惚れる歌とメロディーだ、、
308 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 01:17:40.10 ID:24H556le
>>289
どんだけ古いフリープラグインの話題持ち出してんだよ。それ五年くらい前におまえらに解説してやった話じゃねえ〜か。発展のない幼稚な人間だな
どんだけ古いフリープラグインの話題持ち出してんだよ。それ五年くらい前におまえらに解説してやった話じゃねえ〜か。発展のない幼稚な人間だな
309 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 02:09:19.40 ID:euhghbT/
>>308
ここもおっさんばかりではないということだな。ニコニコからも来ているみたいだし。
ここもおっさんばかりではないということだな。ニコニコからも来ているみたいだし。
310 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 10:18:57.67 ID:Ei1XkLzV
>>それ五年くらい前におまえらに解説してやった話じゃねえ〜か。発展のない幼稚な人間だな
こういうのって何かの病気？
こういうのって何かの病気？
311 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 10:30:01.74 ID:g6UAeKVJ
>>310
しーーーっ！
目を合わせちゃいけません！
絡まれてしまいますよ！
俺が教えてやったなんて威張る人は日本人じゃ無い可能性が高いんですよ？
絡まれたらお前の存在は俺がいるおかげなんだ！と謝罪や賠償をセットでされるのはもちろん、暴力・放火・尻穴掘り・犬食い・トンスル一気飲みの連続攻撃が待ってるんだよ！？
しーーーっ！
目を合わせちゃいけません！
絡まれてしまいますよ！
俺が教えてやったなんて威張る人は日本人じゃ無い可能性が高いんですよ？
絡まれたらお前の存在は俺がいるおかげなんだ！と謝罪や賠償をセットでされるのはもちろん、暴力・放火・尻穴掘り・犬食い・トンスル一気飲みの連続攻撃が待ってるんだよ！？
312 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 12:27:33.15 ID:EDfMtDo0
また精神病患者の過剰反応がはじまた
313 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 12:29:45.69 ID:g6UAeKVJ
314 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 12:36:16.58 ID:24H556le
秋になると心が病気の人が増えるね
315 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 12:40:14.85 ID:g6UAeKVJ
316 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 12:48:18.91 ID:MrkKsRex
参考までに >>202 はt-racksを使ってる。
t-racksは結構いいぞ。たまに激安で売ってるのでその時購入すれば良い。
t-racks本体 classic-comp fairchild670 classic-clipper EQ-1A
が有れば結構マスタリングでもミックスでも使える。
その他は付属やフリーでも充分だと思うわ。色々あると面倒だしな。
飽きてきたら色々とシリーズを買い足せば良い。安い時にな。
自分は次のセールで銀色EQを狙ってるw付属のEQはパスフィルタのQが設定できないんでな。
t-racksは結構いいぞ。たまに激安で売ってるのでその時購入すれば良い。
t-racks本体 classic-comp fairchild670 classic-clipper EQ-1A
が有れば結構マスタリングでもミックスでも使える。
その他は付属やフリーでも充分だと思うわ。色々あると面倒だしな。
飽きてきたら色々とシリーズを買い足せば良い。安い時にな。
自分は次のセールで銀色EQを狙ってるw付属のEQはパスフィルタのQが設定できないんでな。
317 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 13:13:35.55 ID:bUeiW2Re
T-racksはコンプはいいけどリミッターがイマイチな感じがする。
リミッターはL2とL3の二段がけしてる。
Ozoneってどうなの？
リミッターはL2とL3の二段がけしてる。
Ozoneってどうなの？
318 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 13:39:50.66 ID:cdVta0BQ
>>317
t-racksのリミッターはアタックリリースの設定が顕著に出ると思うんだよな
なんて言うのかな、ニーが硬いっていうか・・？
一本でガツガツ音圧稼いでいくのには向いてないかなーと思う
Lのヌルっとした感じは重宝するよね
ozoneはそれなりに使えるけど、t-racksやwaves持ってるならわざわざ買わんでいいと思う
いろんなアナライザとか付いてて情報量多いから、目で見て確かめる人とかにはいいかもね
あとエキサイターは結構使える単品でほしい
t-racksのリミッターはアタックリリースの設定が顕著に出ると思うんだよな
なんて言うのかな、ニーが硬いっていうか・・？
一本でガツガツ音圧稼いでいくのには向いてないかなーと思う
Lのヌルっとした感じは重宝するよね
ozoneはそれなりに使えるけど、t-racksやwaves持ってるならわざわざ買わんでいいと思う
いろんなアナライザとか付いてて情報量多いから、目で見て確かめる人とかにはいいかもね
あとエキサイターは結構使える単品でほしい
319 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 14:08:32.64 ID:siysN3fR
こうして考えるとプラグインでのマスタリングってもう随分進歩ねーな
ようするに需要がないのだろうな
ようするに需要がないのだろうな
320 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 14:56:13.18 ID:jVTOdmiT
寧ろ素人が手を出すようになった分需要はあるんじゃないの
その需要を独占したい人間が技術を公開しない(する義理もない)から
話題になる割りに技術の進歩がないってだけで
その需要を独占したい人間が技術を公開しない(する義理もない)から
話題になる割りに技術の進歩がないってだけで
321 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 15:37:45.24 ID:MrkKsRex
コンプやリミッタなんて結局は全部同じだからな。
ちまちまスレッショルドとレシオをちょっとずつ緩くしながら多段掛けすりゃ音圧は上がる。
それを自動化してくれるようなkneeのある製品があれば音圧目的のリミッタは事足りる。
ピョンピョン跳ねるトゲの処理が面倒だからリミッタで処理ってのは判るが、
ハナからL2やらL3に頼るミックスってどうなんよ？
それならば、レベルを大きくして初めからダイナミクスを十分にとれよと。
ちまちまスレッショルドとレシオをちょっとずつ緩くしながら多段掛けすりゃ音圧は上がる。
それを自動化してくれるようなkneeのある製品があれば音圧目的のリミッタは事足りる。
ピョンピョン跳ねるトゲの処理が面倒だからリミッタで処理ってのは判るが、
ハナからL2やらL3に頼るミックスってどうなんよ？
それならば、レベルを大きくして初めからダイナミクスを十分にとれよと。
322 ：128：2013/09/12(木) 15:57:15.08 ID:NmmKGE6X
323 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 17:01:31.60 ID:cYa8DfE0
>>321
L2やL3をデフォの処理（自分のお気に入り）と据えて処理する事は別に古くからある手法だろ
Lシリーズが好きか嫌いかはまた別の話だし昔は無かったとかも無しでな
卓には備え付けのEQとコンプが大抵載ってる
それで大概の処理を賄って終わらすのはプロの手法では常套句で
アウトボードを使う場合は一部に別の処理を交えたり
全体に更なる処理を昇華させて加える場合に使う（リバーブやディレイなんかが顕著な例）
が、基本は卓に載ってる機能で基本全部やる
そう言うのを否定してるといつまで経っても上手くならんよ
何使っても良いが、そのお気に入りの長所ばかり見てないで
欠点とかクセも見極めて乗りこなす事が一番大事かと
何にでもクセはあり欠点や苦手も有るからね
L2やL3をデフォの処理（自分のお気に入り）と据えて処理する事は別に古くからある手法だろ
Lシリーズが好きか嫌いかはまた別の話だし昔は無かったとかも無しでな
卓には備え付けのEQとコンプが大抵載ってる
それで大概の処理を賄って終わらすのはプロの手法では常套句で
アウトボードを使う場合は一部に別の処理を交えたり
全体に更なる処理を昇華させて加える場合に使う（リバーブやディレイなんかが顕著な例）
が、基本は卓に載ってる機能で基本全部やる
そう言うのを否定してるといつまで経っても上手くならんよ
何使っても良いが、そのお気に入りの長所ばかり見てないで
欠点とかクセも見極めて乗りこなす事が一番大事かと
何にでもクセはあり欠点や苦手も有るからね
324 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 17:13:07.19 ID:cYa8DfE0
>>322
ミックスだけやる職人を目指してるならがんばれとしか言い様が無いが
作曲などの技能習得を後回しにして、音楽的な習熟が無くても手が出せるミックスにかまけてるなら
先に習得するものがあるだろ？ って話でしょ
ミックスはソースが大事なんであって、練習の為にここで他人のソース拝借して
練習するのは悪くないが、ソースを作る技能を伸ばす練習から逃げてちゃダメじゃんって事
自分で作った曲のミックスが上手く行かないからここに来てるんだったら
ミックスの質より先ず自作曲の数で腕を磨いた方が得策だよ
ミックスだけやる職人を目指してるならがんばれとしか言い様が無いが
作曲などの技能習得を後回しにして、音楽的な習熟が無くても手が出せるミックスにかまけてるなら
先に習得するものがあるだろ？ って話でしょ
ミックスはソースが大事なんであって、練習の為にここで他人のソース拝借して
練習するのは悪くないが、ソースを作る技能を伸ばす練習から逃げてちゃダメじゃんって事
自分で作った曲のミックスが上手く行かないからここに来てるんだったら
ミックスの質より先ず自作曲の数で腕を磨いた方が得策だよ
325 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 17:51:07.46 ID:MrkKsRex
まあそうは言ってもある程度のミックス技能は必要だよ。
創った曲なんて当たり外れがあるんだし、一人で出来るんなら一人で完成させた方が良い。
極めるとは行かないが、それなりのミックス、マスタリングで聴ける音にするってのは
必要な技能だと思うよ。
皆やってんだし。
創った曲なんて当たり外れがあるんだし、一人で出来るんなら一人で完成させた方が良い。
極めるとは行かないが、それなりのミックス、マスタリングで聴ける音にするってのは
必要な技能だと思うよ。
皆やってんだし。
326 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 18:11:09.23 ID:Ei1XkLzV
ガッツが欲しい時にt-racksはいいと思う。
ただリミッターとして無難なのはL2だな。
ただリミッターとして無難なのはL2だな。
327 ：128：2013/09/12(木) 19:20:38.98 ID:NmmKGE6X
328 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 19:32:51.08 ID:kaKVd5KW
>>322
>297 を書いた者だけど、言いたいことはまさに>>324 の書いてくれたとおり
もっとカッコイイ音でデモ録りたいって気持ちはわかるし大事だけど、
何人かが書いてるように、
Sing it all our daysに関しては、こういうバンドのデモとしては、ちゃんと曲が伝わるレベルには仕上がってると思う
せっかく個性的な面子が揃ってるバンドなのに、曲はよくある曲
こういうバンドってよくいるよね、って印象。GREENDAY好き？ああやっぱり？みたいな
アレンジ力でも、演奏力でも、詞でもパフォーマンスでもなんでもいいけど、
自分たちだけの武器が欲しいじゃない？ バンドってみんなそこを目指してると思うし
それが手に入れば、ミックスなんて得意な人にやってもらえばいい
ミックスが上手で悪いことなんてないけど、それはバンドマンとしては武器にはならない
>297 を書いた者だけど、言いたいことはまさに>>324 の書いてくれたとおり
もっとカッコイイ音でデモ録りたいって気持ちはわかるし大事だけど、
何人かが書いてるように、
Sing it all our daysに関しては、こういうバンドのデモとしては、ちゃんと曲が伝わるレベルには仕上がってると思う
せっかく個性的な面子が揃ってるバンドなのに、曲はよくある曲
こういうバンドってよくいるよね、って印象。GREENDAY好き？ああやっぱり？みたいな
アレンジ力でも、演奏力でも、詞でもパフォーマンスでもなんでもいいけど、
自分たちだけの武器が欲しいじゃない？ バンドってみんなそこを目指してると思うし
それが手に入れば、ミックスなんて得意な人にやってもらえばいい
ミックスが上手で悪いことなんてないけど、それはバンドマンとしては武器にはならない
329 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 19:48:04.37 ID:/kg563+P
はいはい「技術はあるに越したことは無い」でオールFAですから。この話もう終わりでいいよね
330 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 19:52:14.60 ID:kaKVd5KW
ひがむな、ひがむなw
331 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 19:58:48.47 ID:/kg563+P
バンドマンはMIXやらなくていいとかできた方がいいとかいう主張は勝手にすればいいけど、ここあくまでミックスダウンテクニックっていうスレなんでね
そういう議論がしたいなら「この職種にこのスキルは必要か否か」ってスレタイで新しく立ててそっちでやってくれないかな
そういう議論がしたいなら「この職種にこのスキルは必要か否か」ってスレタイで新しく立ててそっちでやってくれないかな
332 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 20:07:56.80 ID:O5UJOOgL
ミックスダウンテクニックスレでバンドマンとはなんたるかを語ってる人を見つけたでござる。
333 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 20:11:54.63 ID:DPnOzJsv
ID:kaKVd5KWのスレチ＆的外れっぷりが酷い
334 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 20:13:32.18 ID:/kg563+P
>>333
ひがむな、ひがむなw
ひがむな、ひがむなw
335 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 20:15:07.70 ID:kaKVd5KW
話の流れでミックスに関係ない話を1レスするくらいいいだろうよ
いちいち「あ、ヒトコトだけいいたいことあるけどスレチだから別スレたてるわ」とか見たことないわ
いちいち「あ、ヒトコトだけいいたいことあるけどスレチだから別スレたてるわ」とか見たことないわ
336 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 20:16:20.36 ID:/kg563+P
その理屈だともう君がバンドマンについてしょうもないお説教をすることはもう無いね☆
よかったよかった
よかったよかった
337 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 20:33:18.90 ID:nCf99gdL
>>335
あんまり気にしなさんな。
>>128
cubase5って一通りプラグイン揃ってるよね、
（無いのはマルチバンドコンプぐらいじゃなかったかな。）
waves買うよりcubase5の付属プラグインで
あれこれしてみた方がいいんじゃないかな？
プリセットも豊富だし、そこから弄っていけばいいのではないかと。
（cubase6ならデモプロジェクトがとても参考になると思うんだけど
あいにく128さんはcubase5だから開けないんだよね）
あとバンド系ならTrackSは音の変化が分かりやすくて良いと思う。
個人的にマスタリングとしてはベストではないかもしれないけど、
ミキシングにはとても良いプラグインだと思うよ。
あんまり気にしなさんな。
>>128
cubase5って一通りプラグイン揃ってるよね、
（無いのはマルチバンドコンプぐらいじゃなかったかな。）
waves買うよりcubase5の付属プラグインで
あれこれしてみた方がいいんじゃないかな？
プリセットも豊富だし、そこから弄っていけばいいのではないかと。
（cubase6ならデモプロジェクトがとても参考になると思うんだけど
あいにく128さんはcubase5だから開けないんだよね）
あとバンド系ならTrackSは音の変化が分かりやすくて良いと思う。
個人的にマスタリングとしてはベストではないかもしれないけど、
ミキシングにはとても良いプラグインだと思うよ。
338 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 20:41:39.04 ID:nCf99gdL
あとはプラグイン買うより
良いモニタースピーカーを買ったほうが良いんじゃないかと思ったり。
折角プラグインを買おうとしているところを申し訳ないんだけど。
良いモニタースピーカーを買ったほうが良いんじゃないかと思ったり。
折角プラグインを買おうとしているところを申し訳ないんだけど。
339 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 20:59:36.58 ID:N+sVy5bn
とりあえず音源あげなよ。
わしがt-racksでキューティーレトロ&ガッツにしてやるぞ。
わしがt-racksでキューティーレトロ&ガッツにしてやるぞ。
340 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 21:03:15.94 ID:Iv8DuR77
341 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 22:05:11.57 ID:WlWTXUdi
342 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 22:11:54.72 ID:qrs22PlQ
343 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 22:25:18.14 ID:avMCAC2H
自演wwwwwクソワロタwwwwwww
344 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 22:32:04.13 ID:lksyfuz1
>>342
ありがとうございます。ママンにもよろしくお伝えください
ありがとうございます。ママンにもよろしくお伝えください
346 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/12(木) 23:54:20.85 ID:5vQyGwNH
>>345
スレチだけど、歌はスクールで習ったの？？
スレチだけど、歌はスクールで習ったの？？
348 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/13(金) 03:24:14.10 ID:nLWbBE4b
>>344
ダメだしポイントとそのソリューションを途中まで書いてて
「は！こんなところに無料で書くなんてもったいない」と思い、
最終的にあの書き込みになった。
才能もなく、糞ミックスをさらすような最低レベルのセンスのやつらなんか死ねばいい。
ダメだしポイントとそのソリューションを途中まで書いてて
「は！こんなところに無料で書くなんてもったいない」と思い、
最終的にあの書き込みになった。
才能もなく、糞ミックスをさらすような最低レベルのセンスのやつらなんか死ねばいい。
349 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/13(金) 05:11:08.51 ID:6pI59yUx
>>306
久々に覗いてみたら今もなおミックスをあげてくれている人が！
ありがとうございます！
ここでやっていただいた方の何人かは同じタイプのノイズがはいってます。
多分自分が投稿した素材のせいかと、、、
バンドは昔やってましたが、フットワークの軽いソロ活動でぶっこいてます＾＾
>>346
スレチだけどお答えしますと、音楽系のレッスンの経験はないです。
あればもっとリズムや発音に安定感があるかと、、、
ずっと野良犬の様に歌ってきたのでプロのなった時に
ディレクターの専門用語が分からずえらく苦労しました。
また素材があれば投稿してみたいと思っています。
ミックスしがいのある楽しいのがいいなぁ。
久々に覗いてみたら今もなおミックスをあげてくれている人が！
ありがとうございます！
ここでやっていただいた方の何人かは同じタイプのノイズがはいってます。
多分自分が投稿した素材のせいかと、、、
バンドは昔やってましたが、フットワークの軽いソロ活動でぶっこいてます＾＾
>>346
スレチだけどお答えしますと、音楽系のレッスンの経験はないです。
あればもっとリズムや発音に安定感があるかと、、、
ずっと野良犬の様に歌ってきたのでプロのなった時に
ディレクターの専門用語が分からずえらく苦労しました。
また素材があれば投稿してみたいと思っています。
ミックスしがいのある楽しいのがいいなぁ。
350 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/13(金) 12:03:53.16 ID:WTdDTLwa
351 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/13(金) 12:12:16.22 ID:xr/P1eCp
>>348
なんかいろいろネジがぶっ飛んでいてどこからツッコミいれたらいいかわからんなw
なんかいろいろネジがぶっ飛んでいてどこからツッコミいれたらいいかわからんなw
352 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/13(金) 14:45:15.49 ID:DLNulA70
なにこの流れクッソ気持ち悪い
353 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/13(金) 20:21:11.22 ID:Q71y6PHR
>>348
素直に「知ったかの聞き専でしたごめんなさい」しなよ^^
素直に「知ったかの聞き専でしたごめんなさい」しなよ^^
354 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/13(金) 20:37:34.25 ID:0D3N7fLk
やたら聞き専レッテル貼る奴が居るが、なんかされたんか?
355 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/13(金) 20:52:24.32 ID:0D3N7fLk
その人は聞き専ですらないとおもうよ。
毎夜噛み付く相手見つけては、あちこちで罵声を吐くというライフスタイルを満喫されているようです。
毎夜噛み付く相手見つけては、あちこちで罵声を吐くというライフスタイルを満喫されているようです。
356 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/13(金) 21:16:52.86 ID:9pi/3nyf
今ひどい自演を見た
357 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/13(金) 21:35:39.98 ID:ZQtvRerl
358 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/13(金) 21:39:21.96 ID:4qBFwb1B
確かに最近臭いスレになっったなーとは思っていたが
自演除けば2/3は減るかもねｗ
自演除けば2/3は減るかもねｗ
359 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/13(金) 21:48:24.87 ID:fWOQ80ts
まぁでも、とりあえず叩くみたいな風潮はDTM板は余計に強いしな。
自演なんて放っておけばいいけど、自分より上手いってのを認められない人の集まりだわな。
聞きたいことを質問したら、その前にミックスの腕が悪いから。って答えじゃねえよ。みたいな
どいつもこいつもイシイに文句言えないレベルでワロスｗ
自演なんて放っておけばいいけど、自分より上手いってのを認められない人の集まりだわな。
聞きたいことを質問したら、その前にミックスの腕が悪いから。って答えじゃねえよ。みたいな
どいつもこいつもイシイに文句言えないレベルでワロスｗ
360 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/13(金) 21:49:18.24 ID:va+el6Q2
ここでイシイが登場してくれる
361 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/13(金) 22:10:46.33 ID:fWOQ80ts
あーちなみにミックスのヘタウマでイシイと同等って意味じゃなくて、
人の話を聞かなかったり人の話を理解出来ていなかったり、少し前で言うアスペアスペって言われるやつのことね。
あと自分より上がいるはずないという謎の根拠の無い自信とかね。
人の話を聞かなかったり人の話を理解出来ていなかったり、少し前で言うアスペアスペって言われるやつのことね。
あと自分より上がいるはずないという謎の根拠の無い自信とかね。
362 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/13(金) 22:13:40.25 ID:0D3N7fLk
>>361
自己紹介にしか見えない。
自己紹介にしか見えない。
363 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/14(土) 00:00:54.99 ID:pF07G3gg
>>362
こんなのばっか
こんなのばっか
364 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/14(土) 11:01:26.32 ID:1FEhB1jf
なんで評価基準にイシイが出てんだｗ
365 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/14(土) 12:21:23.71 ID:s6QMAhS4
>>349
ノイズって、どのあたりに入ってるの？
素材と言えば、ピアノはもっとオンで録ったほうが、後の処理がやりやすそうだと思った。
あと、バンドつながりで、この曲のバンドアレンジも聴いてみたいと思った。
ベースが入るだけで、ドラムをもっと活かせるんじゃないかと思った。
今の構成だとドラムが中途半端になりそう。
ベースを入れたら、今度はチェロが邪魔になりそうだけど。
ノイズって、どのあたりに入ってるの？
素材と言えば、ピアノはもっとオンで録ったほうが、後の処理がやりやすそうだと思った。
あと、バンドつながりで、この曲のバンドアレンジも聴いてみたいと思った。
ベースが入るだけで、ドラムをもっと活かせるんじゃないかと思った。
今の構成だとドラムが中途半端になりそう。
ベースを入れたら、今度はチェロが邪魔になりそうだけど。
366 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/14(土) 12:37:42.76 ID:KkhTRqPW
規制解除されたから書き込もうと 思ったんだが
なぜに 俺の名前が出てくるｗｗ
最近は ＭＩＸやってないけど またニコ生で さらしＭＩＸすべきなんですかね
なぜに 俺の名前が出てくるｗｗ
最近は ＭＩＸやってないけど またニコ生で さらしＭＩＸすべきなんですかね
367 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/14(土) 12:40:45.53 ID:pF07G3gg
368 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/14(土) 13:01:09.31 ID:9BJMILJz
>>366
読み方を間違えている人が多く正しくは「プロトュールズ」である
読み方を間違えている人が多く正しくは「プロトュールズ」である
369 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/14(土) 13:06:35.61 ID:7ypxH5RJ
イシイ復活したらまた誰かさんが活気づいちゃうのおおおおおお
370 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/14(土) 13:21:26.84 ID:Gn7MdgKB
石井と世界最下位のバトルは隔離スレでやってね。誰も興味無いから。
371 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/14(土) 17:17:52.48 ID:oGwOG25j
マルチリリースコンプとはなにか
372 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/15(日) 03:07:22.43 ID:vCD9OS9Q
373 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/15(日) 05:53:33.89 ID:8ZMdsOQM
>>372
ＴＥＡＭ iSHiieNGeNeRiNG ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
teamishiiengenering●gmail.com ｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロトュールズ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エンジェネリングとかトュールズとかこんだけ指摘されても直さないって
相当なバカなのか、それとも日本人じゃないのかｗ
指摘に嘲笑入ってても韓国人とかにはピンと来ないらしいしなｗ
ＴＥＡＭ iSHiieNGeNeRiNG ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
teamishiiengenering●gmail.com ｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロトュールズ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エンジェネリングとかトュールズとかこんだけ指摘されても直さないって
相当なバカなのか、それとも日本人じゃないのかｗ
指摘に嘲笑入ってても韓国人とかにはピンと来ないらしいしなｗ
374 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/15(日) 05:56:24.43 ID:8ZMdsOQM
Webに書き込む前に校正しないのかとｗ
＞あ どうもイシイエンジニアリングノイシイです。
ねえ、ノイシイさんｗ
＞あ どうもイシイエンジニアリングノイシイです。
ねえ、ノイシイさんｗ
375 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/15(日) 06:29:49.25 ID:aaRHTWD1
そういうのいいからミックスの話しようよ
376 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/15(日) 07:20:16.04 ID:ut+rgIoo
そっか、お好み焼きでも作ってみよかな
377 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/15(日) 08:08:38.87 ID:R2zVikqC
面白いと思ったの？
378 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/15(日) 11:03:42.97 ID:nweEMaJQ
コンプレッサーのオートリリースって
具体的にどういうアルゴリズムか知っている方居ませんか？
具体的にどういうアルゴリズムか知っている方居ませんか？
379 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/15(日) 11:18:24.92 ID:zQ6O7lDM
380 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/15(日) 11:31:54.58 ID:nweEMaJQ
Dean Roddeyによると
直近で圧縮した時間が長いほどリリースを長くするらしい
ありがとう。
さらに詳しい情報ありませんか？
直近で圧縮した時間が長いほどリリースを長くするらしい
ありがとう。
さらに詳しい情報ありませんか？
381 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/15(日) 16:31:47.67 ID:O1SDm9/a
深くかけたら長いんだろ。
実際、深いコンプの時は長いリリースにする場合が殆どだからな。
勝手に決めてくれるなら、それはそれで便利だろ。
実際、深いコンプの時は長いリリースにする場合が殆どだからな。
勝手に決めてくれるなら、それはそれで便利だろ。
382 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/15(日) 17:24:16.19 ID:aaRHTWD1
プログラムディペンデント
383 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 02:57:10.37 ID:L+c/Eppe
http://www.soundonsound.com/sos/jun11/articles/logic-tech-0611.htm
によればSSLがauto releaseの典型として挙がっていて、Logicのエミュレーション・プラグインは低音の挙動を見ているものの結局別物になっているとの事。
http://hookup.co.jp/uadplugins/SSL%20G%20Bus%20Compressor.pdf
UADのSSL G Bus エミュレーションにはかなり抽象的な事しか書かれていない。
具体的な回路図や実機測定結果が無いと
ちょっと難しそうですね
によればSSLがauto releaseの典型として挙がっていて、Logicのエミュレーション・プラグインは低音の挙動を見ているものの結局別物になっているとの事。
http://hookup.co.jp/uadplugins/SSL%20G%20Bus%20Compressor.pdf
UADのSSL G Bus エミュレーションにはかなり抽象的な事しか書かれていない。
具体的な回路図や実機測定結果が無いと
ちょっと難しそうですね
384 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 03:25:37.25 ID:TolsnYBr
フリーのW1Limiterの作者がL2のARCをエミュろうとしたみたいだけど
真似るのがかなり難しい複雑なアルゴリズムだと言ってたな
ものによってはかなり複雑なのかな
真似るのがかなり難しい複雑なアルゴリズムだと言ってたな
ものによってはかなり複雑なのかな
385 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 11:11:42.37 ID:IpoInIlz
12kHz以降の高域って年齢で聞こえる限界変わるよね？
市販の音源見たら22kHzまでなだらかに右肩上がりのもあれば
12kHzあたりで右肩下がりになってるのもある。
自分は17kHz以降は聞こえないのでスペアナ見てカンで処理して
なんとなく適当に形だけ作ってるんだけど
みんなこういう聞こえない音域はどうやって処理してるのかな？
市販の音源見たら22kHzまでなだらかに右肩上がりのもあれば
12kHzあたりで右肩下がりになってるのもある。
自分は17kHz以降は聞こえないのでスペアナ見てカンで処理して
なんとなく適当に形だけ作ってるんだけど
みんなこういう聞こえない音域はどうやって処理してるのかな？
386 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 11:49:11.99 ID:3y9yFf9m
20khz以下が聞こえない様ではプロ失格。
諦めるしかない。
加齢と共に、聴こえなくなるのが一般的だが、生き残ってるエンジニアはそれが出来る。そして、それが天の与えた才能。
諦めるしかない。
加齢と共に、聴こえなくなるのが一般的だが、生き残ってるエンジニアはそれが出来る。そして、それが天の与えた才能。
387 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 11:58:29.35 ID:MpLX9veM
22ｋまで聞こえるが特に役に立ったことはない
388 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 12:10:46.70 ID:JJBRfjn9
素人の遊びレベルの話なのかもしれないのに
いきなりプロ失格とか飛躍した話持ち出す奴って必ずいるよな
しかも聞こえない音をどう処理してるかって話なのに
いきなりプロ失格とか飛躍した話持ち出す奴って必ずいるよな
しかも聞こえない音をどう処理してるかって話なのに
389 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 12:40:09.50 ID:SiT85xew
>>385
高域の周波数を増減させると聞こえない？
それだけ聞こうとしてるから無理が有るんだよ
例えばスラップベースとか派手目のキックとかでも
12kHzとか弄ると音の艶が変わる
そうやって調整するもんだよ
高域の周波数を増減させると聞こえない？
それだけ聞こうとしてるから無理が有るんだよ
例えばスラップベースとか派手目のキックとかでも
12kHzとか弄ると音の艶が変わる
そうやって調整するもんだよ
390 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 13:45:27.22 ID:3y9yFf9m
391 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 14:44:31.38 ID:IpoInIlz
なるほどね。ギリギリのとこ弄ってみる感じかな。
自分の可聴域外で変な音出てたら嫌だからローパスやハイシェルフを
多用するんだけど、それもあんま良くなさそうだな。
自分の可聴域外で変な音出てたら嫌だからローパスやハイシェルフを
多用するんだけど、それもあんま良くなさそうだな。
392 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 17:18:06.45 ID:m7QGRlp2
なんか17kHzとか20kHzとか言ってるの居るが10kHz以上って単に空気感と透明感出すための音域じゃん
せいぜいボーカルとパッドとハット辺りのパートにしか残す必要無いはずなんだが何でお前ら20kHzなんてふざけた音域を「ちゃんと聴こえている」堤で喋ってんの？
せいぜいボーカルとパッドとハット辺りのパートにしか残す必要無いはずなんだが何でお前ら20kHzなんてふざけた音域を「ちゃんと聴こえている」堤で喋ってんの？
393 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 18:00:42.17 ID:+sPWuL1N
「使える」限界は１６ｋまでだよな
394 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 18:17:58.88 ID:Ak0/+iBN
再生周波数 44.1KHz だと +1 と -1 が交互に並んでる波形で 22.05KHz を出すのが限界だろ
+1 +1 -1 て順番で 14.7KHz。ここと 22.05KHz の間なんてどうせまともに再生されないんじゃないの？
48KHz だったら３で割って 16KHz まではなんとか再生されるかなってことでつじつまが合うね。
+1 +1 -1 て順番で 14.7KHz。ここと 22.05KHz の間なんてどうせまともに再生されないんじゃないの？
48KHz だったら３で割って 16KHz まではなんとか再生されるかなってことでつじつまが合うね。
395 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 19:29:33.79 ID:zWeXWokl
>>394
標本化定理とかフーリエ変換とかを調べてほしいんだけど、
波形の数値化ってそんな単純なものじゃない
「たとえば原信号に含まれる周波数が最高で f=22.05kHz だった場合、=44.1kHz よりも高い周波数で標本化（1秒間に44100回超、値を取得）すれば、原信号を完全に復元することができる。」
らしいよ、理論的には
実際には原信号をそのまま復元とはいかないようだけど、
>>394が考えるような折れ線グラフで記録してるわけじゃない
標本化定理とかフーリエ変換とかを調べてほしいんだけど、
波形の数値化ってそんな単純なものじゃない
「たとえば原信号に含まれる周波数が最高で f=22.05kHz だった場合、=44.1kHz よりも高い周波数で標本化（1秒間に44100回超、値を取得）すれば、原信号を完全に復元することができる。」
らしいよ、理論的には
実際には原信号をそのまま復元とはいかないようだけど、
>>394が考えるような折れ線グラフで記録してるわけじゃない
396 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 19:30:40.03 ID:+hJZxnOz
波形がどんなにいびつで周期波形に見えなかろうと
実際に聴こえるのは波形じゃなくて周波数スペクトルだから
ガチャガチャ波形に適切なスペクトルが含まれていれば問題ナッシング
実際に聴こえるのは波形じゃなくて周波数スペクトルだから
ガチャガチャ波形に適切なスペクトルが含まれていれば問題ナッシング
397 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 19:32:01.52 ID:EfBKdh1X
耳は数字じゃねえのさ
398 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 19:34:03.84 ID:+hJZxnOz
まああんまガチャガチャ波形だとスピーカーやヘッドホンの物理的追随に難があって
再生信号に含まれない高調波ひずみが発生するだろうけど、それが可聴域に悪影響を与えなければ問題ナッシング
再生信号に含まれない高調波ひずみが発生するだろうけど、それが可聴域に悪影響を与えなければ問題ナッシング
399 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 19:36:20.72 ID:+hJZxnOz
>>395
折れ線というよりサンプル&ホールドの階段波形だろうね。棒グラフと言ってもいい。
折れ線というよりサンプル&ホールドの階段波形だろうね。棒グラフと言ってもいい。
400 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 19:40:42.88 ID:EfBKdh1X
で、お前ら>>392の言う17〜20kHzが聴こえているからそんな話が出来るんだよな？
401 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 19:47:20.37 ID:yyy4vEXk
録り音にもよるがボーカルならギリギリ16khzくらいまでは効果を実感できるな自分は
金物や一部のパッド除いて大体それ以上は切っちゃう
金物や一部のパッド除いて大体それ以上は切っちゃう
402 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 19:49:25.09 ID:yyy4vEXk
>>400
ネットに転がってるようなどこまで聞こえてますか？系動画だと
19khzくらいまでは一応聞こえる(どこまで信憑性あるのか知らんが)
それ以上はめちゃくちゃにボリューム上げてやっとちょっと感じるかな？ってくらい
ネットに転がってるようなどこまで聞こえてますか？系動画だと
19khzくらいまでは一応聞こえる(どこまで信憑性あるのか知らんが)
それ以上はめちゃくちゃにボリューム上げてやっとちょっと感じるかな？ってくらい
403 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 19:52:45.40 ID:zWeXWokl
2ミックスに対してEQで17k以上をグッと持ち上げてやれば誰だって違いがわかるんじゃないの？
サイン波で17kだと、音っつーよりは鼓膜に対する圧迫感としか感じられないけど
再生環境にもよるね
900STで16kサイン波とか鳴らすと、ノイズっつーか矩形波みたいな鳴り方しない？
なんかこのスレ、実際の音をどうこうするって実論よりも、
今回みたいな対して意味のない空論の方が盛り上がる傾向があるよね
サイン波で17kだと、音っつーよりは鼓膜に対する圧迫感としか感じられないけど
再生環境にもよるね
900STで16kサイン波とか鳴らすと、ノイズっつーか矩形波みたいな鳴り方しない？
なんかこのスレ、実際の音をどうこうするって実論よりも、
今回みたいな対して意味のない空論の方が盛り上がる傾向があるよね
404 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 20:03:54.62 ID:EfBKdh1X
>>402
お前は普段サイン波単音の曲でも作ってんのかよ…
お前は普段サイン波単音の曲でも作ってんのかよ…
405 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 20:08:16.25 ID:+sPWuL1N
406 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 20:17:05.72 ID:TpoFTwun
そもそも聞こえないなら弄らない方がいいよね。
どんなに弄っても異常が検知出来ないなら弄れば弄るほど事故に繋がるだけだよ。
どんなに弄っても異常が検知出来ないなら弄れば弄るほど事故に繋がるだけだよ。
407 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 20:26:14.29 ID:c1hp14wJ
>>405
「整数倍以外切り捨てが必要になる」って何の話だっけ？
放送業界標準の48KHzは、テストトーンの1kHzを48 サンプルちょうどで表現できるとか、標準的チューニングＡ＝440Hzで作った音楽と相性がいいとか根拠のイマイチな話は聞くけど。
「整数倍以外切り捨てが必要になる」って何の話だっけ？
放送業界標準の48KHzは、テストトーンの1kHzを48 サンプルちょうどで表現できるとか、標準的チューニングＡ＝440Hzで作った音楽と相性がいいとか根拠のイマイチな話は聞くけど。
408 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 20:26:34.05 ID:Ak0/+iBN
まあ 16KHz↑がない mp3 よりもあったほうがいい音な気がするけどね。
409 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 20:33:47.85 ID:nCcA2BoG
mp3はちょっと別な理屈になる気がする、圧縮されてるから低いレートになるほど
高音域の音がシャワシャワした感じに変化して聞こえる
youtubeなんかの動画でシンバルやハイハットがシュワンシュワンに聞こえるのは気持ち悪い
高音域の音がシャワシャワした感じに変化して聞こえる
youtubeなんかの動画でシンバルやハイハットがシュワンシュワンに聞こえるのは気持ち悪い
410 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 20:34:04.04 ID:kwaQY9xo
つまり
http://up.cool-sound.net/src/cool39762.mp3
と
http://up.cool-sound.net/src/cool39763.mp3
で明らかな違いがわかるかで、年齢層が分かれるということ？
MP3だから気休め程度だけど
http://up.cool-sound.net/src/cool39762.mp3
と
http://up.cool-sound.net/src/cool39763.mp3
で明らかな違いがわかるかで、年齢層が分かれるということ？
MP3だから気休め程度だけど
411 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 20:39:08.82 ID:c1hp14wJ
ああ、切り捨て云々は波形厨の戯れ言か。だから波形じゃなくて周波数スペクトルを比較しなさいと。
412 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 20:40:06.96 ID:YKIt6ddJ
>>409
それはハーモニックエキサイターとかさ、エフェクトによる音作りだと思うよ
プロはどんな環境でもベストに聞けるようにレンジ狭めて聴かせどころ決め込んでるし
配信用もちゃんと高域の逃げ道作ってる。
それはハーモニックエキサイターとかさ、エフェクトによる音作りだと思うよ
プロはどんな環境でもベストに聞けるようにレンジ狭めて聴かせどころ決め込んでるし
配信用もちゃんと高域の逃げ道作ってる。
413 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 20:51:25.69 ID:+sPWuL1N
>>411
割り切れない数値を簡単な原理でごまかさにゃならんのはDSDが使われてる今でも変わらんだろうが
割り切れない数値を簡単な原理でごまかさにゃならんのはDSDが使われてる今でも変わらんだろうが
414 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 20:53:47.24 ID:yyy4vEXk
415 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 21:44:39.52 ID:nCcA2BoG
>>412
そうなんかな？作者が意図的に仕掛けてるエフェクト処理もあるのかもしれないけど
自作してない既存曲の紹介ビデオとかそういう系統のやつでも高音域がシャワシャワシャリシャリ
した感じに聞こえて気になる
例えばこういうの 高音域の劣化？変質？は気にならない？
http://www.youtube.com/watch?v=IU2uPVtuAeM ボンジョビ
アナウンスの声「サ行」は特にそんな風に聞こえるんだけど
そうなんかな？作者が意図的に仕掛けてるエフェクト処理もあるのかもしれないけど
自作してない既存曲の紹介ビデオとかそういう系統のやつでも高音域がシャワシャワシャリシャリ
した感じに聞こえて気になる
例えばこういうの 高音域の劣化？変質？は気にならない？
http://www.youtube.com/watch?v=IU2uPVtuAeM ボンジョビ
アナウンスの声「サ行」は特にそんな風に聞こえるんだけど
416 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 21:46:36.76 ID:c1hp14wJ
>>413
だからぁ。チューニングの基準周波数や、平均律の各音程、そして不規則な高調波成分の周波数なんて、いくらでもサンプリング周波数の整数比からズレまくるんだから
整数比の場合の話にこだわっても意味ないって。
そんなくだらない話にこだわらずに、スペクトルと誤差を検討しなさいと言っている。
だからぁ。チューニングの基準周波数や、平均律の各音程、そして不規則な高調波成分の周波数なんて、いくらでもサンプリング周波数の整数比からズレまくるんだから
整数比の場合の話にこだわっても意味ないって。
そんなくだらない話にこだわらずに、スペクトルと誤差を検討しなさいと言っている。
417 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 22:29:10.81 ID:+sPWuL1N
418 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 22:51:00.20 ID:XDO/8n/q
20kは聞こえるか聞こえないか知らんが感じるぞ。
まあ20kだけ上げるって事はほぼ無いからその途中の音を感じてるんだろうけど、20kがコントロール出来てない音は聞けたもんじゃない。
まあ20kだけ上げるって事はほぼ無いからその途中の音を感じてるんだろうけど、20kがコントロール出来てない音は聞けたもんじゃない。
419 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 23:01:58.52 ID:rh+wWfc3
コントロール出来てる音聞かせて
420 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 23:24:08.77 ID:YKIt6ddJ
421 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 23:46:05.51 ID:8CzTCcsh
422 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 23:54:00.69 ID:IW+nVWDm
>>415みたいな糞音質を見つけてきて「圧縮されると糞音質になる！」みたいなバカな幼稚園児よりも低能なやりとりをおっぱじめる ID: nCcA2BoG の隔離スレはここですか？
423 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/16(月) 23:58:52.36 ID:BghHt7YA
>>421
どっちの言い分も間違っちゃいないのかなと思う
EQで高域上げるとmp3でちょんぱされた時にもろに影響が出るのは実感出来る
で、プロのミックスの手法でシンバルの11k辺りを持ち上げるなんて話は聞いても
mp3でちょんぱされるほどの帯域を持ち上げるってあんまり聞いた事が無い
代わりに倍音が乗るエキサイターやアナログ機器のシミュ系使って狭いレンジでも
キラキラな音作りにしてるってイメージがある。
そういう音だとエンコード時のローパスにも強いし、低ビットレートになっても崩れ
にくいのかなと。
どっちの言い分も間違っちゃいないのかなと思う
EQで高域上げるとmp3でちょんぱされた時にもろに影響が出るのは実感出来る
で、プロのミックスの手法でシンバルの11k辺りを持ち上げるなんて話は聞いても
mp3でちょんぱされるほどの帯域を持ち上げるってあんまり聞いた事が無い
代わりに倍音が乗るエキサイターやアナログ機器のシミュ系使って狭いレンジでも
キラキラな音作りにしてるってイメージがある。
そういう音だとエンコード時のローパスにも強いし、低ビットレートになっても崩れ
にくいのかなと。
424 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 00:12:39.45 ID:KK9GIVit
低ビットで圧縮するやつなんかにまで良い音で聴いてもらわなくていいだろ
だってそいつは低レート圧縮の糞音質で満足なやつなんだから
だってそいつは低レート圧縮の糞音質で満足なやつなんだから
425 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 01:10:26.28 ID:q6hTtDFF
>>418
はいはいワロスワロス
はいはいワロスワロス
426 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 01:50:59.46 ID:0Ki+tiC9
当たり前だけど、非可逆圧縮して削られるのは高域だけじゃなくて
下から上まで少しづつ確実に削られてるから、聞こえ方が変わるのは高域だけの問題じゃないよね
逆位相でぶつけりゃすぐわかるし、当然知ってる上で議論してるだろうけど一応
下から上まで少しづつ確実に削られてるから、聞こえ方が変わるのは高域だけの問題じゃないよね
逆位相でぶつけりゃすぐわかるし、当然知ってる上で議論してるだろうけど一応
427 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 02:39:02.98 ID:fPRDYam6
>>426
そらもちろん高域だけ音悪くなるとは思ってないけど、確実にローパスで音がなくなる分高域の変化が一番わかりやすいって話じゃね？
そらもちろん高域だけ音悪くなるとは思ってないけど、確実にローパスで音がなくなる分高域の変化が一番わかりやすいって話じゃね？
428 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 03:43:04.50 ID:0/1ag7PV
>>412
ショワショワはmp3のフィルタの削りが足りない・カットオフの的が合ってないから起こるんだよ
mp3のフィルタは下へ下げるには限界が案外高めになっててそれ以下へ下げることが出来ない
だから低ビットレートに高圧縮を掛けるとショワりだすって訳
事前に掛けたエフェクトの所為ではない（引き金引いてるのは否定しないが直接の原因ではない）
ショワる程の高圧縮にはmp3ではサンプルレートの変更で対応させるのが本来のセオリー
ショワショワはmp3のフィルタの削りが足りない・カットオフの的が合ってないから起こるんだよ
mp3のフィルタは下へ下げるには限界が案外高めになっててそれ以下へ下げることが出来ない
だから低ビットレートに高圧縮を掛けるとショワりだすって訳
事前に掛けたエフェクトの所為ではない（引き金引いてるのは否定しないが直接の原因ではない）
ショワる程の高圧縮にはmp3ではサンプルレートの変更で対応させるのが本来のセオリー
429 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 03:53:44.88 ID:0/1ag7PV
>>426
逆相なんか使わなくても高圧縮ファイルの高域以外の劣化は
下げれば下げるだけ聞こえてくるよ
低域は例えばキックやベースなどの波形が
ドス＝ギョス ボーン＝ジョーンみたいに、何とも言えない歪が加わってくる
中域も然りで、何かとキョワ付いた歪みが微かに乗って聞こえる様になってくる
歪んでくる頻度が高域のショワショワより遅く（圧縮の強度に比例して）かなり
高圧縮まで耐えるし、高域より音圧は高く聞こえ難いのでマスキングを期待して
重い特段のフィルタは用意されてない
逆相なんか使わなくても高圧縮ファイルの高域以外の劣化は
下げれば下げるだけ聞こえてくるよ
低域は例えばキックやベースなどの波形が
ドス＝ギョス ボーン＝ジョーンみたいに、何とも言えない歪が加わってくる
中域も然りで、何かとキョワ付いた歪みが微かに乗って聞こえる様になってくる
歪んでくる頻度が高域のショワショワより遅く（圧縮の強度に比例して）かなり
高圧縮まで耐えるし、高域より音圧は高く聞こえ難いのでマスキングを期待して
重い特段のフィルタは用意されてない
430 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 04:00:36.18 ID:0/1ag7PV
今時の奴って、圧縮に伴う音の劣化にはやたら神経質なんだが
実際に劣化が始まると何が起こるのかをホントは知らなかったりする
みんなカセットテープの頃の情報がネットに書かれてるのを鵜呑みにしたのが
広まってる所為か「音が篭る」と思ってるｗ
ボヤっとしてハッキリ聞こえなくなって来る事は稀に有るが
フィルタで削られてなければ篭る事は無い
デジタル系の音声の劣化は篭るのではなく大抵「歪む」のだと覚えておこう
実際に劣化が始まると何が起こるのかをホントは知らなかったりする
みんなカセットテープの頃の情報がネットに書かれてるのを鵜呑みにしたのが
広まってる所為か「音が篭る」と思ってるｗ
ボヤっとしてハッキリ聞こえなくなって来る事は稀に有るが
フィルタで削られてなければ篭る事は無い
デジタル系の音声の劣化は篭るのではなく大抵「歪む」のだと覚えておこう
431 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 04:09:40.67 ID:0/1ag7PV
おっと、歪みを「ゆがみ」としか読めず
フィルタを掛けたりして篭ったりするのも「ゆがませてる」のと同じだろ
って最近の奴は早とちりするのも居るんで加筆しとくね
歪みは「ひずみ」と読みます（ゆがみも間違いではないけど音響系ではひずみと読む）
ひずむとは皆さんが知ってる「スピーカーの音がバリバリ割れて聞こえる」が顕著な例で
音に歪みが乗るとは音が割れてきたって事です
フィルタを掛けたりして篭ったりするのも「ゆがませてる」のと同じだろ
って最近の奴は早とちりするのも居るんで加筆しとくね
歪みは「ひずみ」と読みます（ゆがみも間違いではないけど音響系ではひずみと読む）
ひずむとは皆さんが知ってる「スピーカーの音がバリバリ割れて聞こえる」が顕著な例で
音に歪みが乗るとは音が割れてきたって事です
432 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 06:44:42.82 ID:nn1NQ/uZ
おっと、の方が気になる
433 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 07:04:12.45 ID:WOHIwpW1
>>431
新たなコピペ登場かw
新たなコピペ登場かw
434 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 07:26:24.09 ID:g1izJ7Do
座り仕事が多いから身体の歪みも何とかしたい。
何処かに良い整体はないかな。
おっと、これは「ゆがみ」と読みます。
何処かに良い整体はないかな。
おっと、これは「ゆがみ」と読みます。
435 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 09:10:31.37 ID:qLNFp6Dx
汎用性高そうなコピペだな
436 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 10:19:48.77 ID:QZhGdXnU
どうでもいいけど不正を縦に並べると歪になるんだな
今気付いたわ
今気付いたわ
437 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 10:57:41.44 ID:dejnPYT1
>>431が己の恥ずかしさを自覚するのはあと何年後だろうか
438 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 11:25:32.21 ID:cF5frVDs
こういう人って結構いつまでもこんな感じだったりするよ
439 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 14:36:11.56 ID:g1izJ7Do
プレート同士のぶつかり合いにより地盤の歪が大きくなって来ると地震の起きる確率が高くなります。
おっと、これは「ひずみ」と読みます。
おっと、これは「ひずみ」と読みます。
440 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 15:30:17.96 ID:7EVVcO4z
いい加減にしろよオマエラ！
まったく、どいつもこいつも歪な性格してんなー
おっと、これは「いびつ」と読みます。
まったく、どいつもこいつも歪な性格してんなー
おっと、これは「いびつ」と読みます。
441 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 17:26:10.58 ID:s8J8PPBy
勉強になるスレだな
442 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 18:13:35.55 ID:xY8CkmFV
バーズアイはギブソン・レスポールのメイプル素材ではほとんど発生しないって聞いた事あるけど、実際どうなんだろうね。
コピー・トラ杢のフレームやキルトのバリエーションで、目ん玉模様や木の節みたいのが出てるのはたまに見かける。
だけど英語版ウィキペディアを見ると、本当のバーズアイは木の病気で、小さな黒い穴(＝小鳥の目サイズ)みたいのが大量に出来た木材を指すらしくて
見た目はあんまかっこ良くない。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/Birds_eye_maple.jpg
ギブソン・レスポールでそれが出ちゃってる筐体の写真を一個見つけたけど、これどうよ？
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/66/Sichelzecken%27s_guitarists_with_bird%27s_eye_maple_Les_Paul.jpg
コピー・トラ杢のフレームやキルトのバリエーションで、目ん玉模様や木の節みたいのが出てるのはたまに見かける。
だけど英語版ウィキペディアを見ると、本当のバーズアイは木の病気で、小さな黒い穴(＝小鳥の目サイズ)みたいのが大量に出来た木材を指すらしくて
見た目はあんまかっこ良くない。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/Birds_eye_maple.jpg
ギブソン・レスポールでそれが出ちゃってる筐体の写真を一個見つけたけど、これどうよ？
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/66/Sichelzecken%27s_guitarists_with_bird%27s_eye_maple_Les_Paul.jpg
443 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/17(火) 18:16:11.51 ID:xY8CkmFV
誤爆スマヌ
444 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 03:48:35.18 ID:eW0NsaPu
「ギターってさ、デザインも大事だけどやっぱゆがみ、ゆがみ方が大事だよね
ゆがんだギター音こそロックの醍醐味だと思うよ」
本気でこう力説してた奴が前に知り合いに居た
ゆがんだギターは弾きたく無いなと笑いを堪えるのが大変だったｗ
ゆがんだギター音こそロックの醍醐味だと思うよ」
本気でこう力説してた奴が前に知り合いに居た
ゆがんだギターは弾きたく無いなと笑いを堪えるのが大変だったｗ
445 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 04:37:07.52 ID:DBc9fZaz
>>431は何年たってもこのままというより
何十年もこのままでいた人なんじゃないのか
何十年もこのままでいた人なんじゃないのか
446 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 05:21:05.78 ID:eW0NsaPu
>>445
君は君で心の音色のひがみが酷いねぇｗ
君は君で心の音色のひがみが酷いねぇｗ
447 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 06:02:09.83 ID:48rnzzu5
ID:eW0NsaPuが顔真っ赤で反応してるのはなぜ？
448 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 06:03:03.60 ID:DBc9fZaz
>>446
？
？
449 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 06:06:16.34 ID:eeHcWkEr
>>447
Tor板のツールで追尾したらID:0/1ag7PV＝ID:eW0NsaPu判定
Tor板のツールで追尾したらID:0/1ag7PV＝ID:eW0NsaPu判定
450 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 06:20:59.04 ID:+fyM55Sm
必死チェッカー以外にもその手のツールって今あるんだな。
まあ、そんなのに頼らなくても
独特な「居」の使い方と
「無い」「ない」の使い分けができていない文章で
すぐ同一人物って判るわ。
まあ、そんなのに頼らなくても
独特な「居」の使い方と
「無い」「ない」の使い分けができていない文章で
すぐ同一人物って判るわ。
451 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 06:26:09.90 ID:eeHcWkEr
＞必死チェッカー以外にもその手のツールって今あるんだな。
●流出以降、各板のID生成アルゴリズムまで割れたから同一ホストからの書き込みは日付が変わっても追尾可能
詳しくはTor板へ
●流出以降、各板のID生成アルゴリズムまで割れたから同一ホストからの書き込みは日付が変わっても追尾可能
詳しくはTor板へ
452 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 06:52:37.06 ID:1FXm06wO
そもそもミックスダウンスレでツール使ってまで追尾とか判定とか何でそんな必死なんだ？
453 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 08:25:23.57 ID:MNmOXg5m
基地外だろ。放置
454 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 09:38:14.74 ID:1IwxvwMt
追跡されちゃうと困る人がいるもんな
455 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 10:24:48.51 ID:LfA3PHKS
456 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 11:06:21.55 ID:1SvLqBMa
イシイエンジェネリングに間違われたか
イシイエンジェネリングの粘着か
どっちかな？
イシイエンジェネリングの粘着か
どっちかな？
457 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 11:23:43.34 ID:1IwxvwMt
コテの名前出して必死に話題そらしの図
458 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 12:11:21.32 ID:NB5TO4r2
何がどう必死なのか書いてご覧よｗ
多分人違いしてると思うから
多分人違いしてると思うから
459 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 12:15:12.42 ID:NB5TO4r2
さあさあ、何を論破されて悔しいのか書いてご覧よ
その論破は俺じゃないからｗｗｗ
その論破は俺じゃないからｗｗｗ
460 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 12:17:31.62 ID:NB5TO4r2
逃げんなよこのやろうｗ
人違いで粘着扱いてきたテメーが悪いんだからなｗ
人違いで粘着扱いてきたテメーが悪いんだからなｗ
461 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 16:36:24.25 ID:r57Fa4e4
誰がどう見ても必死な３連レスを披露するID:NB5TO4r2
462 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 19:55:48.36 ID:V5oZHFAP
素材がなくなった途端にこれだよ。
どんだけｲﾗｲﾗしてんだお前らw
どんだけｲﾗｲﾗしてんだお前らw
463 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 19:56:35.06 ID:LfA3PHKS
ID:NB5TO4r2が気持ち悪い
464 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 20:08:08.88 ID:8/iZpc1G
何で唐突に論破とかって話が出てくるの？
凡人の俺には全くわからんのだが、天才には何かが見えるの？
それともこれが何たら失調何たらってやつ特有の見えないものが見える能力なの？
凡人の俺には全くわからんのだが、天才には何かが見えるの？
それともこれが何たら失調何たらってやつ特有の見えないものが見える能力なの？
465 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/18(水) 20:23:25.95 ID:IXenQBm4
>>96を今更出しても評価もらえないですか？
466 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/19(木) 02:51:16.34 ID:X53ZyDdP
デジパフォ8を使っていますが、全体的に独特なプラグインが多い様に思います。
ミックスで使われている方いますか？
EQコンプの使い方で皆さんどんな使い方してるのかなって思いました。
ミックスで使われている方いますか？
EQコンプの使い方で皆さんどんな使い方してるのかなって思いました。
467 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/19(木) 13:12:44.73 ID:fiZWJEAF
いませんので。
468 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/19(木) 16:07:04.40 ID:ZwFnOGNA
ボイチェンていいのある？
なんかチラッと聞いた話ヒャダインが使ってるやつが神ボイチェンだとかなんとか
なんかチラッと聞いた話ヒャダインが使ってるやつが神ボイチェンだとかなんとか
469 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/19(木) 17:38:03.02 ID:zUqHReZD
ヒャダインがボイスチェンジに使ってるのはMelodyne
ソースはサンレコのインタビュー
ソースはサンレコのインタビュー
470 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/19(木) 19:02:57.45 ID:ZwFnOGNA
メロダインってピッチ修正ソフトじゃん
あれでオクターブ上げてもあんな女声には変わらなくね
あれでオクターブ上げてもあんな女声には変わらなくね
471 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/19(木) 19:16:14.35 ID:R28ZCkAa
メロダインのプラグインモード知らないとは
472 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/19(木) 20:43:27.35 ID:ZAjeAGmB
？なんだそれは
473 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/19(木) 21:35:09.48 ID:NWpIcgu2
フォルマントもしらんのか？
474 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/19(木) 21:53:09.50 ID:ZAjeAGmB
プラグインモードって言葉の意味がわからなかったんだよ
475 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/19(木) 22:26:56.52 ID:NWpIcgu2
476 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/20(金) 02:27:22.55 ID:2zAk63c7
知ったかが多くて困る
477 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/20(金) 18:03:50.33 ID:ouLASyXB
なにがこまるの？
478 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/20(金) 18:39:52.77 ID:5BmCdnYZ
フォルマント調整したところで女声にはならんだろ。
はじめからある程度は女声意識して歌わないとなんじゃね？
プラグインで女の声にするのとかは知らんな
はじめからある程度は女声意識して歌わないとなんじゃね？
プラグインで女の声にするのとかは知らんな
479 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/20(金) 18:59:12.58 ID:ahcJWmVL
480 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/20(金) 19:10:10.45 ID:lNNgRgZ+
>>478
そらもちろん、ただフォルマントちょちょいといじっただけで普通の男の声が綺麗に女声になるわけないわな
女声にしたいんだったらそれなりの発音意識しないといけないのは当たり前でしょ
綺麗にケロらせるにはケロらせる用の歌い方しないといけないのと一緒
つーか声質だけならわりかし簡単だけど、女性のする発音って実は男がやろうとすると慣れてないもんで結構難しかったりするんだよな
そらもちろん、ただフォルマントちょちょいといじっただけで普通の男の声が綺麗に女声になるわけないわな
女声にしたいんだったらそれなりの発音意識しないといけないのは当たり前でしょ
綺麗にケロらせるにはケロらせる用の歌い方しないといけないのと一緒
つーか声質だけならわりかし簡単だけど、女性のする発音って実は男がやろうとすると慣れてないもんで結構難しかったりするんだよな
481 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/20(金) 20:54:18.39 ID:kIAibSaW
その辺は曲作りのサウンドメイキングの範囲じゃない？
482 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/20(金) 21:17:51.66 ID:qk1HUsBb
ビックカメラのPC関連の本のところに女声で歌う方法、みたいな本がおいてあったのにはビックリしたぜ
483 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/20(金) 21:49:26.08 ID:MkaQ+Na7
そういえば情熱大陸で前山田が歌入れする場面では恥ずかしくて聴かせられないからカメラ入れないでって言ってたな
484 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/20(金) 22:58:57.80 ID:LtY10G7j
ウンチくん大杉
485 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/20(金) 23:48:26.73 ID:S08ofdyZ
486 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/20(金) 23:54:33.85 ID:TUKp267H
そ、そりゃ普通はそうなんじゃないか？
え、ええ？そういうことを言ってるのか、、？
え、ええ？そういうことを言ってるのか、、？
487 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/21(土) 00:47:23.21 ID:rrCzqBU3
>>485
そろそろ無知が出しゃばってすみませんでしたって言ったほうが身のためじゃね？
そろそろ無知が出しゃばってすみませんでしたって言ったほうが身のためじゃね？
488 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/21(土) 01:08:27.55 ID:wz6agiH+
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
489 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/21(土) 13:47:11.45 ID:BZ7zZBh6
t-racksがプラグインモード()なかった頃が懐かしい
490 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/22(日) 04:38:08.37 ID:V1bqxEue
俺の肛門にインサートしたいプラグインある？
なるべくソフトな感じで頼む
ディストーションとかマキシマイザーはやめてね
なるべくソフトな感じで頼む
ディストーションとかマキシマイザーはやめてね
491 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/22(日) 04:47:44.56 ID:2IKn7GJR
>>490
クリッパー
クリッパー
492 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/22(日) 04:49:56.86 ID:TsinIMBs
>>490
ダブラー
ダブラー
493 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/22(日) 07:28:19.99 ID:k74fasMZ
Logic X買った記念上げ
http://www1.axfc.net/uploader/so/3035906.mp3
http://www1.axfc.net/uploader/so/3035911.mp3
Logic標準プラグインのみ。
http://www1.axfc.net/uploader/so/3035906.mp3
http://www1.axfc.net/uploader/so/3035911.mp3
Logic標準プラグインのみ。
494 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/22(日) 07:32:22.87 ID:k74fasMZ
誤爆した…吊ってくる。
http://www1.axfc.net/uploader/so/3035914.mp3
http://www1.axfc.net/uploader/so/3035914.mp3
495 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 03:13:05.76 ID:8RAtzOIW
此処の皆は個々のトラックに2ミックスの時点で結構プラグイン挿していますか？
今までミーは軽くEQとコンプ程度しか使わなかったんだが、
○○を使うとあとで良い感じになりやすい的なことききたい是☆
ミーは最近サンプリングレート192の64ビットで全てやってみたらそれだけで少し綺麗に聞こえる気がした是☆重い是？☆
今までミーは軽くEQとコンプ程度しか使わなかったんだが、
○○を使うとあとで良い感じになりやすい的なことききたい是☆
ミーは最近サンプリングレート192の64ビットで全てやってみたらそれだけで少し綺麗に聞こえる気がした是☆重い是？☆
496 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 05:52:37.84 ID:MbEmpZyj
でかい音を出せる環境が欲しいもんだ
けど防音は金持ちじゃないと無理だしなぁ
山奥に小屋でも建てるしかないがそれも金かかるし
そもそも電気ガス上下水道ひけないとならん
地下室のあるおうちが裏山
けど防音は金持ちじゃないと無理だしなぁ
山奥に小屋でも建てるしかないがそれも金かかるし
そもそも電気ガス上下水道ひけないとならん
地下室のあるおうちが裏山
497 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 06:02:17.04 ID:p22IayEw
498 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 06:18:30.44 ID:MbEmpZyj
499 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 10:06:06.95 ID:RiHkcK9R
俺も実家貰ったら改造して地下室作ろ〜
500 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 13:44:14.84 ID:x7nUGmab
地下つくるなら、最近は特にしっかりと立地場所を選定しないと
豪雨で水没リスクがあるよ。
シェルター兼用の完全遮蔽の防水なら大丈夫だけれど。
豪雨で水没リスクがあるよ。
シェルター兼用の完全遮蔽の防水なら大丈夫だけれど。
501 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 14:05:54.12 ID:TDzVyrlE
>>500
最近の地下室施工は進化してるみたいね。
平成12年から法律が変わって
居室にも使える様になったそうな。
つまり、防水・排水・換気に関して
居室に使用できる基準と施工法が
出来たという訳だね。
世の中進化してるね。
最近の地下室施工は進化してるみたいね。
平成12年から法律が変わって
居室にも使える様になったそうな。
つまり、防水・排水・換気に関して
居室に使用できる基準と施工法が
出来たという訳だね。
世の中進化してるね。
502 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 22:00:25.72 ID:DfDuaF2X
すみません、ミックスの初心者なのですが。
ディレイとコーラスについて教えていただけませんでしょうか。
いまEq→comp→リミッター→センドでリバーブ（グループチャンネルで深みはウェット音量で調節）
という段階なのですが、ディレイやコーラスはどの位置に設置しているでしょうか？
またそれぞれのエフェクトをどんな狙いでかけていて、どこのパラメーターを重視しているか…
申し訳ないですが教えて頂けると嬉しいです。
一応ディレイ、コーラス前の音源は↓のような感じです。
http://up.cool-sound.net/src/cool39911.mp3.html
初歩的な話ですみませんが、どうぞよろしくお願いします。
ディレイとコーラスについて教えていただけませんでしょうか。
いまEq→comp→リミッター→センドでリバーブ（グループチャンネルで深みはウェット音量で調節）
という段階なのですが、ディレイやコーラスはどの位置に設置しているでしょうか？
またそれぞれのエフェクトをどんな狙いでかけていて、どこのパラメーターを重視しているか…
申し訳ないですが教えて頂けると嬉しいです。
一応ディレイ、コーラス前の音源は↓のような感じです。
http://up.cool-sound.net/src/cool39911.mp3.html
初歩的な話ですみませんが、どうぞよろしくお願いします。
503 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/23(月) 23:40:46.96 ID:Ree7/fpz
無理に使う必要もないと思うけど、白玉系やベースにうっすらコーラスとかかけてみてはいかがでしょうか？楽器のトラックに直接で良いと思います。
504 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/24(火) 00:17:11.75 ID:xrGwz3G3
505 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/24(火) 02:15:09.23 ID:XP4Ta90T
>>502
ディレイはその楽器の距離感や広がり、余韻などを作りたいときに使います
しっかりエディットしたいディレイはディレイ音にEQで質感や距離感を調節したいのでセンドで使いますが、あまりトラック数が増えるのも嫌なのでギターなんかには適当にインサートしてプラグインについてるフィルターでなんとかしたりもします
コーラスはステレオ感を出したい時や、音に厚みを出したいときなどに使います
コーラスも、トラックからセンドでリバーブに送る量よりコーラスのリバーブを少し多めにしたいときなどはセンドにしますが、特に狙った要素がないのなら普通にインサートしてもいいと思います
ディレイはその楽器の距離感や広がり、余韻などを作りたいときに使います
しっかりエディットしたいディレイはディレイ音にEQで質感や距離感を調節したいのでセンドで使いますが、あまりトラック数が増えるのも嫌なのでギターなんかには適当にインサートしてプラグインについてるフィルターでなんとかしたりもします
コーラスはステレオ感を出したい時や、音に厚みを出したいときなどに使います
コーラスも、トラックからセンドでリバーブに送る量よりコーラスのリバーブを少し多めにしたいときなどはセンドにしますが、特に狙った要素がないのなら普通にインサートしてもいいと思います
506 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/24(火) 03:14:03.99 ID:ry7RYYrg
コンプの前か後かは重要です
507 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/24(火) 07:20:32.52 ID:t465h5Zk
なるほどね
みなさん、非常に丁寧にありがとうございます。
リバーブは全体に、かつグループごとに差異を付けていますが、
ディレイ、コーラスはポイントを絞るのがよさそうですね。
容量節約の面から、こちらもセンドで統一するのかと思っていましたが…
インサートでポイントを絞ってかけてみようと思います。
とりあえずコーラスは厚みを出すためVoに、あとリコーダーに合奏感を出すため
ディレイはパッドなどの遠くになってる楽器、リコーダーの遠いパン位置にあるものを教室の距離感出すため
…でやってみようと思います。
耳で適当にやっても感性が乏しいので、きちんと理屈と狙いをつけてトライしてみようと思います。
ありがとうございました！
リバーブは全体に、かつグループごとに差異を付けていますが、
ディレイ、コーラスはポイントを絞るのがよさそうですね。
容量節約の面から、こちらもセンドで統一するのかと思っていましたが…
インサートでポイントを絞ってかけてみようと思います。
とりあえずコーラスは厚みを出すためVoに、あとリコーダーに合奏感を出すため
ディレイはパッドなどの遠くになってる楽器、リコーダーの遠いパン位置にあるものを教室の距離感出すため
…でやってみようと思います。
耳で適当にやっても感性が乏しいので、きちんと理屈と狙いをつけてトライしてみようと思います。
ありがとうございました！
509 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/24(火) 21:22:29.46 ID:OcymwbCu
どいつもこいつもヌルいアドバイスばっかだな。
コーラスなんぞボワっと目一杯かけて順番なんて繊細な事を気にするなら掛けない。
ディレイも同じ。明瞭に掛けてディレイですわ〜わ〜わ〜わ〜って掛けろ。
うっすら掛けましたなんてのは逃げだよ逃げ〜げ〜げ〜。
コーラスなんぞボワっと目一杯かけて順番なんて繊細な事を気にするなら掛けない。
ディレイも同じ。明瞭に掛けてディレイですわ〜わ〜わ〜わ〜って掛けろ。
うっすら掛けましたなんてのは逃げだよ逃げ〜げ〜げ〜。
510 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/24(火) 21:46:49.11 ID:P8jMAU2F
511 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/24(火) 22:55:54.14 ID:OcymwbCu
派手も何も自分にしか判らんエフェクトなんぞ無駄。
掛けるなら明瞭に掛けろ。
その上で馴染ませる。
馴染みに囚われたヌルいミックスは逃げなんだよ。
掛けるなら明瞭に掛けろ。
その上で馴染ませる。
馴染みに囚われたヌルいミックスは逃げなんだよ。
512 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/24(火) 22:59:17.00 ID:OcymwbCu
513 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/24(火) 23:01:00.70 ID:LVEpkBux
ミックス師(神)
514 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/24(火) 23:14:56.11 ID:OK4OzjDR
ID:OcymwbCu（）
515 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/25(水) 02:22:09.02 ID:drBCX0FN
（）
516 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/25(水) 05:09:02.53 ID:DFB5XlDV
コーラスとリバーブとディレイをいじるときは
スピーカーでモニターしてください
スピーカーでモニターしてください
517 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 01:39:53.17 ID:tTbAy4KH
ミックスといってもボイスドラマの方なのですが、電話越しの声とか、電車の車内アナウンス、学校の校庭に流すアナウンスって具体的にどうEQやディレイリヴァーブ数値弄れば作れますかね？
518 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 02:12:24.85 ID:1/EcT7uk
>>517
俺も気になるるーー
俺も気になるるーー
519 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 02:21:46.98 ID:LvVnAJ7j
Audioeaseにそういうのまとめて作れるプラグインあった気がする。
ボイスドラマ制作だからDAW持ってないとか言うんだったらここに来るな。
ボイスドラマ制作だからDAW持ってないとか言うんだったらここに来るな。
520 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 02:35:08.44 ID:FIsZNuew
スピーカーフォンってやつだよね
すごく欲しいけど高いんだよなｗ
すごく欲しいけど高いんだよなｗ
521 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 03:08:20.71 ID:pL0xUPxU
ハイとローをズバッとなくして歪ませれば良し。
522 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 04:48:20.84 ID:csM9aB8M
そんな誰でも思い付くような事は試したうえで
もっとリアルに作り込みしたいって事じゃないの？
もっとリアルに作り込みしたいって事じゃないの？
523 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 05:17:26.33 ID:jytTxDLN
524 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 05:19:11.81 ID:jytTxDLN
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&site=webhp&q=speaker+phone+effect
http://www.audioease.com/Pages/Speakerphone/speakerphone.html
speakerphone2 395euroたけえwww
http://www.audioease.com/Pages/Speakerphone/speakerphone.html
speakerphone2 395euroたけえwww
525 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 05:36:04.02 ID:jytTxDLN
526 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 08:33:37.81 ID:BcXx5Pgt
SpeakerphoneのIRデータをちょっとゴニョゴニョすると
Altiverbでまったく同じ音を出すことができる
Altiverbでまったく同じ音を出すことができる
527 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 08:40:25.35 ID:5CgaEXz2
528 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 11:30:46.44 ID:/Hob8E/1
むしろそれよりボイスドラマとかのミックスってどういう処理してるの？
全然やったことないからわからん
全然やったことないからわからん
529 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 13:44:12.32 ID:Llz8vbJl
;;-､
／ヽ;;)
∧＿∧ ／
∧＿∧＿（◎・∀・∩
（ ・∀|[__|ｏ|＿∧つ
| つ ∩（ ・∀・））
と＿）＿）（ つ|三|O
と＿）￣）
／ヽ;;)
∧＿∧ ／
∧＿∧＿（◎・∀・∩
（ ・∀|[__|ｏ|＿∧つ
| つ ∩（ ・∀・））
と＿）＿）（ つ|三|O
と＿）￣）
530 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 18:03:47.46 ID:oFZ0ttNu
531 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 21:07:41.80 ID:cP7xlzIT
プラグインだけが頼りw
532 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 22:15:41.71 ID:iBdPmtdn
質問です、Mix用と作曲用でDAW使い分けてる人がいますが、あれは作業しやすいとか使い慣れているからという理由ですか？
533 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 22:38:26.92 ID:cP7xlzIT
それ以外にどういう理由が想定されるのか？
534 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 22:49:34.39 ID:+ldJG02W
ふと90年代のjpop聴いてみたら自分のミックスの方がイケてるように感じた
テクノロジーの進歩はすばらしい
テクノロジーの進歩はすばらしい
535 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 22:55:19.71 ID:cP7xlzIT
それはきっと気のせいだよ。
536 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 23:48:20.41 ID:I4Udweas
>>534
音がﾃﾞｶいだけだろ。
音がﾃﾞｶいだけだろ。
537 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/26(木) 23:56:48.65 ID:+ldJG02W
音のデカさによる明瞭感だけじゃなくて90年代jpopには膜が一枚かかったような
モワモワした感じをうけた
異論は認める
モワモワした感じをうけた
異論は認める
538 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 00:29:07.49 ID:ihlZGucZ
自分のミックスがハイ上げすぎてるだけでは？
中級者のよく陥りがちな、
ロー削りまくり、ハイ上げまくりのバキバキマキシマイズな感じ
中級者のよく陥りがちな、
ロー削りまくり、ハイ上げまくりのバキバキマキシマイズな感じ
539 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 03:18:18.74 ID:QhWpUPf/
いつも思うんだけど、ここの住人ってさ。
MIX下手なのを前提に話するよね。
MIXうまいのを前提に話せない辺り、自分も下手なんだろうな。
MIX下手なのを前提に話するよね。
MIXうまいのを前提に話せない辺り、自分も下手なんだろうな。
540 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 05:20:43.15 ID:vq+gxQaW
ちょっと相談、TH2のディストーションプリセットでCubaseに録音、
モノラルで同じの2トラック左右に
分け、リードギターモノラル、計３トラックのみだけで、
すごく耳が痛い音源になってしまう、
耳が痛い周波数をイコライザでカット、
それ以外になにか、アドバイスありますか？？
ギターエフェクトをかえるしかない？？
モノラルで同じの2トラック左右に
分け、リードギターモノラル、計３トラックのみだけで、
すごく耳が痛い音源になってしまう、
耳が痛い周波数をイコライザでカット、
それ以外になにか、アドバイスありますか？？
ギターエフェクトをかえるしかない？？
541 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 08:36:20.41 ID:rTSCboTH
>>540
ディエッサー
ディエッサー
542 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 09:23:14.64 ID:dyXRwW0+
>>540
どんな音か聴かせて！
どんな音か聴かせて！
543 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 09:39:27.99 ID:RbFj3NoP
>>540
細Qで4000kHzをカットする。
細Qで4000kHzをカットする。
544 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 09:51:30.88 ID:WLeoY0vS
>>540
TH1時代からそうだけどTH2の歪みプリセットは
オケ中での音ヌケ重視なものが多いんだよね
だから単体なら気持ち良いんだけど
TH2掛けたギターを数本置くととたんに耳障りになる
自分の場合はサイドチェインで2kHz前後を幅広めのQで
リードをソースにバッキングに対してコンプかけて引っ込めてる
TH1時代からそうだけどTH2の歪みプリセットは
オケ中での音ヌケ重視なものが多いんだよね
だから単体なら気持ち良いんだけど
TH2掛けたギターを数本置くととたんに耳障りになる
自分の場合はサイドチェインで2kHz前後を幅広めのQで
リードをソースにバッキングに対してコンプかけて引っ込めてる
545 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 12:28:08.93 ID:Cjz+cPb7
>>540
eqでダメならディエッサーとかマルチバンドコンプとか
あと>>544も言ってることだけど
単体で聞いたときのいい音と複数トラック混ぜたときのいい音はちょっと違うから
後処理だけじゃなくて、最初からそれを考慮した音作り大事
eqでダメならディエッサーとかマルチバンドコンプとか
あと>>544も言ってることだけど
単体で聞いたときのいい音と複数トラック混ぜたときのいい音はちょっと違うから
後処理だけじゃなくて、最初からそれを考慮した音作り大事
546 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 14:44:15.60 ID:3bZlicSq
>>540
テレキャスとかシングルPUの典型的な音を狙ってて、尚且つヘッドホンでしかモニタリング
してないのなら多少耳が痛いかなくらいで意外と丁度良かったりするよ
特に作業中は結構ボリューム上げてたりするから
そうじゃなかったり、それじゃ困るって感じならハムPUのギター使ったり眠いシールド使ったり
手っ取り早いのはアンプシミュを色々と弄るのが先かも
多少のEQならいいけど、音色変える目的でガッツリEQ使うと輪郭ボケたり音が汚くなるよ
テレキャスとかシングルPUの典型的な音を狙ってて、尚且つヘッドホンでしかモニタリング
してないのなら多少耳が痛いかなくらいで意外と丁度良かったりするよ
特に作業中は結構ボリューム上げてたりするから
そうじゃなかったり、それじゃ困るって感じならハムPUのギター使ったり眠いシールド使ったり
手っ取り早いのはアンプシミュを色々と弄るのが先かも
多少のEQならいいけど、音色変える目的でガッツリEQ使うと輪郭ボケたり音が汚くなるよ
547 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 14:45:50.47 ID:/LiQW0Fp
>>539
そりゃ実際にこのスレの住民によるまともなミックスって、全体の1割り程度だし
>>534 みたいなこと書かれたら、
相手が90年代だろうが70年代だろうが、プロよりウマイとか99％勘違いでしょ
曲でもミックスでも、みんな自己採点は大甘になるからね
そりゃ実際にこのスレの住民によるまともなミックスって、全体の1割り程度だし
>>534 みたいなこと書かれたら、
相手が90年代だろうが70年代だろうが、プロよりウマイとか99％勘違いでしょ
曲でもミックスでも、みんな自己採点は大甘になるからね
548 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 16:22:40.04 ID:yPx1R+CE
90年代中盤から考えたらもう20年近く経ってるわけで、その間ミックス関連の機材やソフトも多様化＆低価格化した
さらにミックスの手法も雑誌やネットなんかで色々公開されてる
音のトレンドもあるけど、その時と比べて今の自分の方がいいと感じるのがそんなありえないことかな
もちろんその微妙に思ったミックスをした人は今の技術を使って当時よりさらにいいミックスをしてると思うけど
さらにミックスの手法も雑誌やネットなんかで色々公開されてる
音のトレンドもあるけど、その時と比べて今の自分の方がいいと感じるのがそんなありえないことかな
もちろんその微妙に思ったミックスをした人は今の技術を使って当時よりさらにいいミックスをしてると思うけど
549 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 16:40:27.22 ID:D9UuH1FM
その頃に今の音が出せたなら超えた事になるが
昔を基準に今の音が勝ってると考えるのは甘い
同じ機材で当時の音はおいそれと出せやしないだろ
プロがどうとかじゃなくてな
上手いとか上手くなったって自分で判断する基準が既におかしいわけ
上手い基準は多様に満ちてるようで実は一つなんだよ
ミックス方法を金払って習ってる奴も、どっかに弟子入りして小僧やってる奴もな
目指すのはたった一つ
自分の思い通りに自由自在に音が操れる様になる事
これだけ
現にここに着てる連中の大半はEQも満足に扱えてないしコンプも設定ミスってる
挙句にはマキシマイザなんか安易に頼っちゃってるからワッフワッフ言っちゃってるし
デクレッシェンドなのに段々デカくなってｗクレッシェンドなのに段々小さくなってとかｗ
ふざけたミックスを平然と晒しちゃってる
余所見してちゃ上手くなんないんだってｗ
プロとか何とかとかどうでもいい話
昔を基準に今の音が勝ってると考えるのは甘い
同じ機材で当時の音はおいそれと出せやしないだろ
プロがどうとかじゃなくてな
上手いとか上手くなったって自分で判断する基準が既におかしいわけ
上手い基準は多様に満ちてるようで実は一つなんだよ
ミックス方法を金払って習ってる奴も、どっかに弟子入りして小僧やってる奴もな
目指すのはたった一つ
自分の思い通りに自由自在に音が操れる様になる事
これだけ
現にここに着てる連中の大半はEQも満足に扱えてないしコンプも設定ミスってる
挙句にはマキシマイザなんか安易に頼っちゃってるからワッフワッフ言っちゃってるし
デクレッシェンドなのに段々デカくなってｗクレッシェンドなのに段々小さくなってとかｗ
ふざけたミックスを平然と晒しちゃってる
余所見してちゃ上手くなんないんだってｗ
プロとか何とかとかどうでもいい話
550 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 16:59:59.74 ID:D9UuH1FM
ミックス以前の動画だがちょっとこれ見てくれ
http://www.youtube.com/watch?v=U2-S96FcFbk
これ見て素直に為になると感じれた奴は直ぐ伸びると思う
嫉妬見たいので色んなところが目に付いてケチ付けたくなってる奴は要注意
感性が腐り過ぎてて苦労すると思うよ
http://www.youtube.com/watch?v=U2-S96FcFbk
これ見て素直に為になると感じれた奴は直ぐ伸びると思う
嫉妬見たいので色んなところが目に付いてケチ付けたくなってる奴は要注意
感性が腐り過ぎてて苦労すると思うよ
551 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 17:52:20.78 ID:2FCF/EM5
ケチつける以前に、もはや
こんな感じのつくり方自体
いろんな人がやっていて
目新しくないような気はするが。
とくにYoutubeなら、もう腐る数ほどアップされているんじゃない。
こんな感じのつくり方自体
いろんな人がやっていて
目新しくないような気はするが。
とくにYoutubeなら、もう腐る数ほどアップされているんじゃない。
552 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 18:01:42.95 ID:Cjz+cPb7
>>550
俺は普通に見入っちゃったわ
為になるとか言えるレベルまで行ってないのか、それとも根っからのリスナー野郎なのかはわかんないけど
ただ、ここをこうすればもっと良くなるんじゃないかって思うところは少しあった
嫉妬でいろんなところに目が付くのと、単純にクリエイター精神で作品をもっと良くしたいって気持ちで色んな所に目がつくのとは違うと思うし、一概に>>550みたいには言えないと思うけどね
俺は普通に見入っちゃったわ
為になるとか言えるレベルまで行ってないのか、それとも根っからのリスナー野郎なのかはわかんないけど
ただ、ここをこうすればもっと良くなるんじゃないかって思うところは少しあった
嫉妬でいろんなところに目が付くのと、単純にクリエイター精神で作品をもっと良くしたいって気持ちで色んな所に目がつくのとは違うと思うし、一概に>>550みたいには言えないと思うけどね
553 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 18:16:20.11 ID:2FCF/EM5
Youtubeってのは
こんな感じの作品を作り
アップして楽しむのさ
って説明するのに丁度良さそうな映像作品だね。
こんな感じの作品を作り
アップして楽しむのさ
って説明するのに丁度良さそうな映像作品だね。
554 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 18:57:52.36 ID:GuTrpPIG
夜はズコバコやってんだろうなーと思った
555 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 19:49:53.71 ID:/LiQW0Fp
>>550 のパフォーマンス自体は嫌いじゃないけど、目新しくはないのも確か
つーか、ミックスに全然関係ないし、
「ケチつけるやつは根性くさってる」とか煽ってまでこの動画見させて
ID: D9UuH1FM が何を伝えたかったのかがわからん
つーか、ミックスに全然関係ないし、
「ケチつけるやつは根性くさってる」とか煽ってまでこの動画見させて
ID: D9UuH1FM が何を伝えたかったのかがわからん
556 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 20:03:33.21 ID:lRu2p+tC
初めてこの手の動画見て感動してたんじゃね？
557 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 20:07:18.22 ID:cuQ3PS0d
558 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 20:26:22.51 ID:GuTrpPIG
てか今時ルーパーで音重ねてクリエイティブ気取りの寒さ
559 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 20:30:32.86 ID:zi5Ri+1D
なんつーか、>>550の
＞これ見て素直に為になると感じれた奴は直ぐ伸びると思う
＞嫉妬見たいので色んなところが目に付いてケチ付けたくなってる奴は要注意
＞感性が腐り過ぎてて苦労すると思うよ
この煽り自体が感性腐り過ぎてるなーって思いましたとさ^^
＞これ見て素直に為になると感じれた奴は直ぐ伸びると思う
＞嫉妬見たいので色んなところが目に付いてケチ付けたくなってる奴は要注意
＞感性が腐り過ぎてて苦労すると思うよ
この煽り自体が感性腐り過ぎてるなーって思いましたとさ^^
560 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 21:34:52.36 ID:dGyzXrez
なんの為になるのかが全くわからん
こんなの観ても何とも思わんな
こんなの観ても何とも思わんな
561 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/27(金) 21:47:07.42 ID:7sR1+YyZ
自分の発言で何人動くのか、カウンター見て確認するライフワークと見た。
562 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/28(土) 10:05:15.34 ID:496/VGZt
スタジオ内で一発撮りしました！みたいなスタジオ内の空気感というか楽器同士の距離感みたいなのが上手い曲知りません？
563 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/28(土) 11:30:07.36 ID:gCMpB90l
>>550の言い方もどうかと思ったが、
まんまとケチつけてる奴が大漁に釣られてて残念だわ
まんまとケチつけてる奴が大漁に釣られてて残念だわ
564 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/28(土) 11:32:29.50 ID:bZQm5L2U
>>550 の言う通りの展開になっててﾜﾛﾀw
565 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/28(土) 13:28:50.42 ID:CAmyVm53
えっ
566 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/28(土) 13:53:15.67 ID:+Ns+J755
まだまだ、もっとケチをつけないと。
釣りかどうか曖昧なモノに真剣にケチをつけるのが王道だ。
釣りかどうか曖昧なモノに真剣にケチをつけるのが王道だ。
567 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/28(土) 16:47:59.22 ID:HIvPZIC/
ハイ釣りでした大漁です
みたいなこと後出しで言うのもカッコ悪いよね
みたいなこと後出しで言うのもカッコ悪いよね
568 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/28(土) 18:33:20.09 ID:isj7kyMy
そんなことはどうでもいいから、一人一曲ミックスがいいと思う曲あげてけ
569 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/28(土) 18:36:55.12 ID:77PNnI2Z
ちょいと古いけど
スティング
うぃるびとぅげざー
スティング
うぃるびとぅげざー
570 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 05:46:08.29 ID:+JLQzkeh
最近だとソフィーミルマンの新譜
571 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 11:43:57.68 ID:ZxktMPVa
572 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 12:38:17.17 ID:vx6Zp5yS
前にも書いたけどデヴィン・タウンゼンドのインフィニティ
573 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 14:35:02.56 ID:ZxktMPVa
タウンゼントはミックスってよりサウンドメイキングって感じ。
エンヤなんかもそう。
バグルスのラジオスターは参考になるぞ。
エンジニアの底力を感じる音になってる。
エンヤなんかもそう。
バグルスのラジオスターは参考になるぞ。
エンジニアの底力を感じる音になってる。
574 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 19:03:50.98 ID:Jta9PCPO
質問ですが、モノラルの素材をステレオで広げたい場合、同じ素材を二つ用意して左右にふるとか問題ないでしょうか？
575 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 19:31:47.62 ID:nX0C7DXh
もう一回とりなおしたらええやん
マイク2個で
マイク2個で
576 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 19:50:43.20 ID:/KQxQF+q
モノを左右に振るだけじゃ同じ音が左右からなって結果モノラルのまま
577 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 20:00:15.86 ID:+5ezzjvd
コーラスかけるとか、片方だけ短いディレイかけるとか。
578 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 21:40:54.76 ID:ZxktMPVa
>>574
楽器は何よ？
楽器は何よ？
579 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/29(日) 23:24:00.25 ID:nYGy8QP5
>>573
おっ！
おっ！
580 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 05:03:09.67 ID:GeeLKIL3
初級から中級まではセンスと技術だけでもなんとかなるけど、
それ以上を求めるとそれなりの機材とプラグインも必要になってくるだろ？
これは欠かせないっていうプラグインやアウトボードを教えて欲しい。
今日まではWAVESのプラグインが安くなってるみたいだから買おうかと思って
それ以上を求めるとそれなりの機材とプラグインも必要になってくるだろ？
これは欠かせないっていうプラグインやアウトボードを教えて欲しい。
今日まではWAVESのプラグインが安くなってるみたいだから買おうかと思って
581 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 05:06:52.90 ID:GeeLKIL3
あと、音を前に出す系のプラグインが気になるな、ただのマキシマイザーよりも。
うまいひとのミックスに比べて同じくらいの音圧でも少し引っ込んで聞こえる。
うまいひとのミックスに比べて同じくらいの音圧でも少し引っ込んで聞こえる。
582 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 06:34:55.14 ID:uCZRFuBo
583 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 06:52:50.34 ID:9SpIkrSF
>>581
それこそプラグインでどうにかする事柄では無い。
雲がかかった感じは最低域からの構築が出来てないからだ。
うまく聞こえない事を改善する為にプラグインを挿しても無駄。
明瞭にミックス出来た上でプラグインの色を付けるから映えるのだよ。
それこそプラグインでどうにかする事柄では無い。
雲がかかった感じは最低域からの構築が出来てないからだ。
うまく聞こえない事を改善する為にプラグインを挿しても無駄。
明瞭にミックス出来た上でプラグインの色を付けるから映えるのだよ。
584 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 06:53:55.83 ID:3vXFrvXh
>>580
VCC,VTM,UAD2
VCC,VTM,UAD2
585 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 07:16:25.96 ID:AoIDNavZ
VCCそんないいのか
586 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 08:25:19.21 ID:N8huvf0r
>>580
今持ってるものは？
今持ってるものは？
587 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 09:51:30.18 ID:QMBVUexe
>>581
音を前に出す系のプラグインって考え方をしてる時点で少しおかしい
EQやコンプなんかはそもそも色々な使い方が出来るはずで、それらを使ってどう音を前に出していくかっていう使い方の問題
最近は確かに少ないパラメータでちょっと弄ればすぐ効果が得れるようなプラグインも増えてきたけど、そういうある意味特殊なプラグインに頼りすぎじゃないか？
俺は挿せば音が前に出るプラグインなんて使いたくないし使えない
あとマスタリングでピーク詰めても音圧上がんないときは、小手先でなんとかしようとするより大抵ミキシングから見直した方が良い
音を前に出す系のプラグインって考え方をしてる時点で少しおかしい
EQやコンプなんかはそもそも色々な使い方が出来るはずで、それらを使ってどう音を前に出していくかっていう使い方の問題
最近は確かに少ないパラメータでちょっと弄ればすぐ効果が得れるようなプラグインも増えてきたけど、そういうある意味特殊なプラグインに頼りすぎじゃないか？
俺は挿せば音が前に出るプラグインなんて使いたくないし使えない
あとマスタリングでピーク詰めても音圧上がんないときは、小手先でなんとかしようとするより大抵ミキシングから見直した方が良い
588 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 11:32:22.21 ID:cnZnP0iA
プロだと○○で〜
の行が大好きなお前らにヒント書いとくよｗ
プロの場合は先ずコンソールに有る機能だけで殆どやり尽くすんだぜ
コンプ然りEQ然りな
残響なんかは基本、録りの時の録音済みを活かす
これ以外の処理を希望されたりで必要な時にアウトボードが登場する
が、それはしょっちゅうでは決して無い
の行が大好きなお前らにヒント書いとくよｗ
プロの場合は先ずコンソールに有る機能だけで殆どやり尽くすんだぜ
コンプ然りEQ然りな
残響なんかは基本、録りの時の録音済みを活かす
これ以外の処理を希望されたりで必要な時にアウトボードが登場する
が、それはしょっちゅうでは決して無い
589 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 12:10:58.95 ID:GeeLKIL3
>>582他ふたつは無いと思うからこのなかだとドライなのかな
確かにシンセ単体のリバーブからなるべく削っていってた曲が特にそう聞こえるし
リバーブ具合難しいな。ドライ過ぎる手前辺りを狙いたかったんだけど
pro-l見てみる
確かにシンセ単体のリバーブからなるべく削っていってた曲が特にそう聞こえるし
リバーブ具合難しいな。ドライ過ぎる手前辺りを狙いたかったんだけど
pro-l見てみる
590 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 12:21:06.64 ID:GeeLKIL3
591 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 12:29:16.26 ID:GeeLKIL3
>>586
全然プラグインは持ってなくて
WAVE LAB8付属のものと、L3系のマキシマイザーとかSLATE DIGITALのFG-X辺りとか、
DAW付属のプラグインでやってる。
少し物足りなさがある。
>>587
確かに便利なものに頼りたくなってた。
ここ最近はずっと初期段階のミキシングに集中してたので。
全然プラグインは持ってなくて
WAVE LAB8付属のものと、L3系のマキシマイザーとかSLATE DIGITALのFG-X辺りとか、
DAW付属のプラグインでやってる。
少し物足りなさがある。
>>587
確かに便利なものに頼りたくなってた。
ここ最近はずっと初期段階のミキシングに集中してたので。
592 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 12:37:01.40 ID:kI/621RT
>>590
多分、それでも出し過ぎなんだよ。
20Hz〜50Hzは聴こえないと言っても良いが、出すぎてると一発で曇るし、レベルを食うから見かけの音圧の割に聴覚的な音量感が伴わない。
ちゃんと処理できてれば、音圧はそこそこでもしっかり音量感は出る。
多分、それでも出し過ぎなんだよ。
20Hz〜50Hzは聴こえないと言っても良いが、出すぎてると一発で曇るし、レベルを食うから見かけの音圧の割に聴覚的な音量感が伴わない。
ちゃんと処理できてれば、音圧はそこそこでもしっかり音量感は出る。
593 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 12:50:30.13 ID:cHxfsNUj
>>591
L3あるならWAVESならRenaissance Maxx Nativeとか買えば結構納得感はある気がする
なお俺自身はCubase付属のプラグインと少しのフリーのプラグインで今のところ満足してるので
ハズしたらすまんw
L3あるならWAVESならRenaissance Maxx Nativeとか買えば結構納得感はある気がする
なお俺自身はCubase付属のプラグインと少しのフリーのプラグインで今のところ満足してるので
ハズしたらすまんw
594 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 12:51:36.71 ID:kI/621RT
>>588 はまさにその通り。
付属であれ何であれ、キチンと処理された音に対して特別なプラグインを挿した音をのせるのが基本。
「キチンと処理」の為に特別なプラグインなんて何の味わいも感じられないだろ？
処理された音にのっければそのプラグインの味を十分に楽しめる。
高い金を出すのなら味わえた方が楽しいし得だろ。
付属であれ何であれ、キチンと処理された音に対して特別なプラグインを挿した音をのせるのが基本。
「キチンと処理」の為に特別なプラグインなんて何の味わいも感じられないだろ？
処理された音にのっければそのプラグインの味を十分に楽しめる。
高い金を出すのなら味わえた方が楽しいし得だろ。
595 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 12:56:03.33 ID:yIK1+vyw
有名なエンジニアがミックスしてる作業を録画した動画とかってないかな
EDMは割とあるけどバンド物って少ない気がする
EDMは割とあるけどバンド物って少ない気がする
596 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 13:01:44.30 ID:GeeLKIL3
>>592
ほんとに？
自分では50以下を各トラック毎に殆どカットして最終的なミックス、マスタリングでも抑えて
更に両サイドのもこもこを削ってセンター辺りに低域を残す感じでやったんだけどな。
でも一応低音と低音に見せかけた音みたいなのはちゃんと聞こえるからまだ抑えれるとは思うけど
あと20000以上も殆どカットしてる。最後にフィルター掛けたりとかも
それかやり過ぎて倍音さえも削ってたりするのかな。
音上げろいわれそうだけど
ほんとに？
自分では50以下を各トラック毎に殆どカットして最終的なミックス、マスタリングでも抑えて
更に両サイドのもこもこを削ってセンター辺りに低域を残す感じでやったんだけどな。
でも一応低音と低音に見せかけた音みたいなのはちゃんと聞こえるからまだ抑えれるとは思うけど
あと20000以上も殆どカットしてる。最後にフィルター掛けたりとかも
それかやり過ぎて倍音さえも削ってたりするのかな。
音上げろいわれそうだけど
597 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 13:06:55.89 ID:GeeLKIL3
598 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 13:18:53.32 ID:tFfy73d1
しかしクソみたいな素材をどうにかしなければならない時もある＿|￣|○
仕事だと仕方ない
仕事だと仕方ない
599 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 13:19:28.90 ID:tFfy73d1
だいたいアナログ機材使うけども
600 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 13:23:25.81 ID:cHxfsNUj
L3にしろFG-Xにしろマスタリング系は一応あるわけだから
足すとしたらコンプEQリバーブあたりじゃないかと思った
UAD-2みたいなハード併用のやつはいつまでサポートしてくれんのとか思うと
ちょっと勇気がいる
足すとしたらコンプEQリバーブあたりじゃないかと思った
UAD-2みたいなハード併用のやつはいつまでサポートしてくれんのとか思うと
ちょっと勇気がいる
601 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 13:23:43.37 ID:eG5mgJfs
ネガキャンしまくるおかしな人にならない限りはどんどん買ってくれていい
ある意味何事も経験
みんな多少の失敗はしてるでしょ
プロと同じ物を使ってみれば納得しやすいというのもあるだろうし
ある意味何事も経験
みんな多少の失敗はしてるでしょ
プロと同じ物を使ってみれば納得しやすいというのもあるだろうし
602 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 14:32:52.81 ID:zCGWytLx
まず初級・中級のミックスって何だよと
603 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 14:55:27.07 ID:QMBVUexe
>>596
とりあえず上下カットしとけばみたいな考えだといつまで立っても上達しないぞ
低域の処理で1番よくある問題が、ベースとキックのピークがおんなじようなところにあるやつ
音圧稼げない音源は以外とこういうの多い
他のパートも、被りそうなパートとちゃんと帯域の棲み分けできてる？
とりあえず上下カットしとけばみたいな考えだといつまで立っても上達しないぞ
低域の処理で1番よくある問題が、ベースとキックのピークがおんなじようなところにあるやつ
音圧稼げない音源は以外とこういうの多い
他のパートも、被りそうなパートとちゃんと帯域の棲み分けできてる？
604 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 14:59:11.70 ID:kI/621RT
>>596
そのセンターの低域ってのはキックだろ？
そのキックの20Hzが出すぎてたら話にならんぞ。
他のパートの低域なんていくら切っても無駄だぞ。大して出てないんだからな。
キックの50Hz〜60Hzは十分に必要だが、20Hzは少しにしなきゃダメ。
この辺に処理のエンジニアリングがあるんだよ。
そのセンターの低域ってのはキックだろ？
そのキックの20Hzが出すぎてたら話にならんぞ。
他のパートの低域なんていくら切っても無駄だぞ。大して出てないんだからな。
キックの50Hz〜60Hzは十分に必要だが、20Hzは少しにしなきゃダメ。
この辺に処理のエンジニアリングがあるんだよ。
605 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 15:27:55.05 ID:kfp37HpW
>>597
L3所有なら、入っているプラグインで種類的に被らなくて
安売り品がまだ入手できる
Gold Native あたりになるんじゃないかね。
結構便利なMV2が入っているのも吉なのさ。
（このプラグインは、普通のコンプでは処理しにくい物を
簡単に安定化できる裏技ソフトの一種さ。持っていない人から
すると、その手段はズルいぞ、って感じなのさ。）
L3所有なら、入っているプラグインで種類的に被らなくて
安売り品がまだ入手できる
Gold Native あたりになるんじゃないかね。
結構便利なMV2が入っているのも吉なのさ。
（このプラグインは、普通のコンプでは処理しにくい物を
簡単に安定化できる裏技ソフトの一種さ。持っていない人から
すると、その手段はズルいぞ、って感じなのさ。）
606 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 15:40:40.26 ID:GeeLKIL3
普段音上げないけど、あとで何か短い音源作ってあげてみるわ。
あんまりよくないかもしれないけどキックは音量抑えて少し上で鳴らすことが多い。
あんまりよくないかもしれないけどキックは音量抑えて少し上で鳴らすことが多い。
607 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 19:10:15.24 ID:cV1cBxre
>>550
あんた世界の音楽の第一人者？ww
見て面白いなとは思ったけど自分の知識で他人の能力を測ってドヤ顔して恥ずかしくないのかよw
何しててどんな環境で育っても伸びるやつは伸びるし関係ねぇだろw
自分中心に世界は回ってないっすよ
あんた世界の音楽の第一人者？ww
見て面白いなとは思ったけど自分の知識で他人の能力を測ってドヤ顔して恥ずかしくないのかよw
何しててどんな環境で育っても伸びるやつは伸びるし関係ねぇだろw
自分中心に世界は回ってないっすよ
608 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 19:50:58.83 ID:a7q+iBP5
ひと月前からスレを拝見させて頂いてます。
ここにいらっしゃる方々はどういった所で活躍なさっているのでしょうか？
私は趣味としてニコニコでカラオケMixなんかをしてますが…
どのレベルの話をしているのか分からない事が多々あるので教えて頂けると有難いです。
ここにいらっしゃる方々はどういった所で活躍なさっているのでしょうか？
私は趣味としてニコニコでカラオケMixなんかをしてますが…
どのレベルの話をしているのか分からない事が多々あるので教えて頂けると有難いです。
609 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 21:05:32.61 ID:9SpIkrSF
ミックスのレベルなんて趣味だろうが商品だろうが同じ。
違うのは録音環境、演奏レベル、編曲の豪華さだ。
趣味だからモコモコで良いなんてヌルイ。
そしてそこそこのモニタ環境でも売り物程度のミックスは可能だ。
無論、上級の音となるとプロの技、プロの環境は必要だがな。
違うのは録音環境、演奏レベル、編曲の豪華さだ。
趣味だからモコモコで良いなんてヌルイ。
そしてそこそこのモニタ環境でも売り物程度のミックスは可能だ。
無論、上級の音となるとプロの技、プロの環境は必要だがな。
610 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 21:16:02.66 ID:GeeLKIL3
up.cool-sound.net/src/cool40008.mp3
ループさせて即興で作ってみたがいまいちな気がする。
曲はいいだろ？バンバン叩いてくれ
ループさせて即興で作ってみたがいまいちな気がする。
曲はいいだろ？バンバン叩いてくれ
611 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 21:18:15.98 ID:GeeLKIL3
タイトルは「眉毛ビマジニア」もう無理。
612 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 22:51:21.61 ID:9SpIkrSF
613 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 23:12:07.65 ID:GeeLKIL3
>>612
確かにすっきりする。もう少し詰めてみる ありがとう
確かにすっきりする。もう少し詰めてみる ありがとう
614 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 23:14:37.87 ID:uE4LFESM
>>610
途中で切れちゃったよ
途中で切れちゃったよ
615 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 23:19:49.17 ID:FVDDCVbk
616 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 23:21:41.03 ID:GeeLKIL3
>>612おわりが雑なだけです。
617 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 23:26:05.07 ID:kun2ppaq
>>615
スペアナでもEQ触り倒すでもわかる
スペアナでもEQ触り倒すでもわかる
618 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/09/30(月) 23:36:14.46 ID:AQ9frB5e
>>615
PAとかしてたら嫌でも身につくよ。
超細かくは分かんないけど、30BandくらいのEQで触らないとだからねえ。
人それぞれ覚え方あるだろけど、100〜150あたりは風呂っぽいモヤッと感、とかで初めは覚え
>>610
低域切ったらマスキングされてた上が出てきてアタック強くなったけど大体こんなかんじじゃね？
http://up.cool-sound.net/src/cool40010.mp3
PAとかしてたら嫌でも身につくよ。
超細かくは分かんないけど、30BandくらいのEQで触らないとだからねえ。
人それぞれ覚え方あるだろけど、100〜150あたりは風呂っぽいモヤッと感、とかで初めは覚え
>>610
低域切ったらマスキングされてた上が出てきてアタック強くなったけど大体こんなかんじじゃね？
http://up.cool-sound.net/src/cool40010.mp3
619 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 00:35:42.97 ID:OCORnBgo
>>613
「スッキリする」んじゃなくて「スッキリさせる」なんだよ。
ココを切らずにスッキリさせない選択だってあるんだから。
暑苦しい音にしたければ切るべきではないが、打撃音のキックの100か継続音のベースの100かでタイトさが変わる。
ベースが上かキックが上かって選択は打撃か継続かの選択なんだよ。
「スッキリする」んじゃなくて「スッキリさせる」なんだよ。
ココを切らずにスッキリさせない選択だってあるんだから。
暑苦しい音にしたければ切るべきではないが、打撃音のキックの100か継続音のベースの100かでタイトさが変わる。
ベースが上かキックが上かって選択は打撃か継続かの選択なんだよ。
620 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 00:51:29.34 ID:xr3r5ywk
>>610
やってみた。
http://up.cool-sound.net/src/cool40012.mp3
計7Band使用
250Hzより上しかいじってない。
>>618 みたいのは流行なの？
言われた通りにもしてみたけど、ああいう上の変化はでなかったなぁ。
やってみた。
http://up.cool-sound.net/src/cool40012.mp3
計7Band使用
250Hzより上しかいじってない。
>>618 みたいのは流行なの？
言われた通りにもしてみたけど、ああいう上の変化はでなかったなぁ。
621 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 01:32:32.16 ID:S9lBZVM/
up.cool-sound.net/src/cool40013.mp3
皆さんのおかげでだいぶコツが掴めてきた気がする。
ちょっとレベル上げ過ぎたかもしれないが最初と比べると上達したはず
皆さんのおかげでだいぶコツが掴めてきた気がする。
ちょっとレベル上げ過ぎたかもしれないが最初と比べると上達したはず
622 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 01:41:14.05 ID:S9lBZVM/
up.cool-sound.net/src/cool40014.mp3
もうやるひといないかもしれませんが一応2mixだけ貼っておきます。
未熟なので学ぶことが多くて為になりました。ありがとう
もうやるひといないかもしれませんが一応2mixだけ貼っておきます。
未熟なので学ぶことが多くて為になりました。ありがとう
623 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 02:14:18.31 ID:bfek+KkY
624 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 16:36:02.31 ID:lT7XNCiI
>>618だけど、レーシックは褒め言葉なんだろうか、貶されているのだろうか・・・
625 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 16:45:43.48 ID:2eg5oxqp
貶しでしょ
マキシマイザー手に入れてはしゃいでる初心者が
倍音ギラギラさせて「劇的にクリアになった！」って勘違いしてる音だもん
恐らく作業中に耳が麻痺していって
0:08からの二拍四拍のスネアの破綻にも気付いてない系
マキシマイザー手に入れてはしゃいでる初心者が
倍音ギラギラさせて「劇的にクリアになった！」って勘違いしてる音だもん
恐らく作業中に耳が麻痺していって
0:08からの二拍四拍のスネアの破綻にも気付いてない系
626 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 16:49:43.75 ID:MEqe21xA
627 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 16:52:20.93 ID:MEqe21xA
一日足らずでかなり上達してるな
要領がいいやつは伸びる
要領がいいやつは伸びる
628 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 17:02:52.25 ID:lT7XNCiI
>>625
貶されてるってのはわかったよ。
だけど、すまんが、マキシマイザー突っ込んでないぞ糞耳君・・・。
もしものためにリミッターは入れているが、スレショ0でGRは-0.3。
チャンネルにはEQのみ
何よりEQは中低域は削ったが低域ブーストしてるしな・・・。
貶されてるってのはわかったよ。
だけど、すまんが、マキシマイザー突っ込んでないぞ糞耳君・・・。
もしものためにリミッターは入れているが、スレショ0でGRは-0.3。
チャンネルにはEQのみ
何よりEQは中低域は削ったが低域ブーストしてるしな・・・。
629 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 17:05:35.52 ID:zdRl8Ogu
＞低域ブーストしてるしな
マキシマイズしてますやん
マキシマイズしてますやん
630 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 17:13:18.49 ID:lT7XNCiI
いやブースト的な意味ではマキシマイズしてるけど、さすがにそれは拡大解釈の屁理屈だろ・・・。
631 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 17:13:55.33 ID:2eg5oxqp
糞耳君って煽られちゃったよｗ
632 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 17:16:22.45 ID:ts0HSXLR
中低域削って低域ブーストしてリミッターで抑えてるんなら
十分マキシマイザーと同じ挙動だぞ
十分マキシマイザーと同じ挙動だぞ
633 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 17:22:43.09 ID:zdRl8Ogu
634 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 17:27:53.43 ID:9gqRsNk1
マキシマイザーとリミッターの挙動の違い教えてくれ
仕組みというか、どういう処理の違いがあるのかが知りたい
仕組みというか、どういう処理の違いがあるのかが知りたい
635 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 17:29:12.52 ID:lT7XNCiI
いや、リミッターで引っかかってるのはGR-0.3程度だし、
稀に動く程度だからマキシマイズとは言いがたいだろ。
まぁ-0.3分マキシマイズしてはいるが、それで破綻するようなプラグインとかｗｗ
>EQで中低域を削って相対的に高域が持ち上がりますやん
こういう勘違いしてるやつに言われてもなあ。
聴感上上がるのと持ち上がるのは別だろ。
いつボリューム上げたよ？高域持ち上がる設定をどこでやってると言ってると？
稀に動く程度だからマキシマイズとは言いがたいだろ。
まぁ-0.3分マキシマイズしてはいるが、それで破綻するようなプラグインとかｗｗ
>EQで中低域を削って相対的に高域が持ち上がりますやん
こういう勘違いしてるやつに言われてもなあ。
聴感上上がるのと持ち上がるのは別だろ。
いつボリューム上げたよ？高域持ち上がる設定をどこでやってると言ってると？
636 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 17:38:48.75 ID:zdRl8Ogu
＞いつボリューム上げたよ？高域持ち上がる設定をどこでやってると言ってると？
折り返しを理解してないですやん・・・
折り返しを理解してないですやん・・・
637 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 17:53:10.59 ID:lT7XNCiI
ん・・・？
折り返し全く関係ない。
お前折り返しノイズって言葉使いたいだけなの？最近覚えたの？ちゃんと勘違いせずに覚えろよ・・・。
折り返し全く関係ない。
お前折り返しノイズって言葉使いたいだけなの？最近覚えたの？ちゃんと勘違いせずに覚えろよ・・・。
638 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 17:54:54.91 ID:ChbYcXg7
マッサージ後の揉み返しならわかるが
折り返しノイズわかんない
みんなすごいね
折り返しノイズわかんない
みんなすごいね
639 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 17:58:15.70 ID:ts0HSXLR
中低域削って低域ブーストすることで発生する高域のピークオーバーをリミッターで抑えてるのに
その自覚がないID:lT7XNCiIが怖い
その自覚がないID:lT7XNCiIが怖い
640 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 18:07:04.14 ID:MG7Nl7v9
ちょっとお聞きしたいのだけども、
出っぱってる部分をコンプで平に慣らして、下から全部をグイッと持ち上げて音圧をギリギリまで高めるには何をどういじったらよいですか？？
出っぱってる部分をコンプで平に慣らして、下から全部をグイッと持ち上げて音圧をギリギリまで高めるには何をどういじったらよいですか？？
641 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 18:19:21.30 ID:8aey7b0U
高度そうな話をしてるんだろうなー…と思うと素人な質問が来たり
面白いね
面白いね
642 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 19:41:33.82 ID:OCORnBgo
>>618 >>622
双方ともまだ低域に音量感を頼りすぎだ。
もっと通るように100〜200を減らせ。
うまく処理できていればスネアがもっと元気よく聞こえてくるし、全体の響きが良く聴こえるようになってムワっと広がる感じになる。
ドライに感じるのは響きの美味しい所を低域で塗つぶしただけの糞ミックス。
ドライを狙ったミックスでも響きが短いだけで充分な響きが聴こえるんだよ。
双方ともまだ低域に音量感を頼りすぎだ。
もっと通るように100〜200を減らせ。
うまく処理できていればスネアがもっと元気よく聞こえてくるし、全体の響きが良く聴こえるようになってムワっと広がる感じになる。
ドライに感じるのは響きの美味しい所を低域で塗つぶしただけの糞ミックス。
ドライを狙ったミックスでも響きが短いだけで充分な響きが聴こえるんだよ。
643 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 22:39:12.48 ID:GrY30TSs
>>628
なんでブーストするんだ？
なんでブーストするんだ？
644 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 23:34:46.54 ID:JpAGF5/w
いらないローは、各チャンネルごとにハイパスで削るってはわかってきたんだが（例えばハイハットとか）、
俺が打ち込んでミックスした曲って、市販のCDと比較して、高音をブーストも何もしてなくても高音が出てるように感じるんだよな。
該当チャンネルのフェーダーはかなり下げてても。
チャンネルにローパスやハイシェルビングもかましてハイも削るのは普通？
シンバルとかオーバヘッドとか、あとはピアノやギターと言った上物に。
俺が打ち込んでミックスした曲って、市販のCDと比較して、高音をブーストも何もしてなくても高音が出てるように感じるんだよな。
該当チャンネルのフェーダーはかなり下げてても。
チャンネルにローパスやハイシェルビングもかましてハイも削るのは普通？
シンバルとかオーバヘッドとか、あとはピアノやギターと言った上物に。
645 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/01(火) 23:54:15.36 ID:lT7XNCiI
646 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 00:42:19.51 ID:PIBrw9vm
誰か>>634に答えてやってくれよ
マキシマイズマキシマイズって語るなら分かってるんだろ
マキシマイズマキシマイズって語るなら分かってるんだろ
647 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 00:49:23.56 ID:GTfi8rr7
同じだよ。
個人で解釈の違いとかあるかもしれないけど。
ただリミッターはその名の通り一定値以上をカットしてリミッティングするけど
マキシマイザーはそこから突っ込んでいって音量を上げることを種目的にする、という風に
解釈しているのがほとんど。
個人で解釈の違いとかあるかもしれないけど。
ただリミッターはその名の通り一定値以上をカットしてリミッティングするけど
マキシマイザーはそこから突っ込んでいって音量を上げることを種目的にする、という風に
解釈しているのがほとんど。
648 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 01:54:46.24 ID:i1FGxA+4
ほぼ同じものだけど、マキシマイザーはマルチバンド的な動きをしてる物が多いね
649 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 02:37:02.74 ID:PIBrw9vm
650 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 03:07:12.32 ID:4jzqOfPo
最近のリミッターはトランスペアレント系がデフォになりつつあるからねえ
「原音を（なるべく）損なわずにリミッティング」を売りにしてるものが多いし
一方で「色々と周波数帯域特性を弄って音を変えつつリミッティング」してるものは
マキシマイザーって呼ばれることが多いかな
昨日のID:lT7XNCiIのルーティングなんかはまさに手動マキシマイザーとも呼べる挙動
「原音を（なるべく）損なわずにリミッティング」を売りにしてるものが多いし
一方で「色々と周波数帯域特性を弄って音を変えつつリミッティング」してるものは
マキシマイザーって呼ばれることが多いかな
昨日のID:lT7XNCiIのルーティングなんかはまさに手動マキシマイザーとも呼べる挙動
651 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 05:31:26.79 ID:WjOsZjVK
普段使っているパンニングって良く考えるとおかしい
ステレオ録音に対してLRを足し算してしまうのはおかしい
デッドな環境でステレオマイクによる録音 -> LRに音が1回ずつ録音される
DAWによるパンニング -> LRが混ざるのでLRそれぞれ音が2回に増える
スピーカーによる再生 -> さらにLRが混ざるので音が4回に増える
工夫できるのはDAWによるパンニングの部分
LRを混ぜずにLRそれぞれの音量を独立に変えるだけにするべき
ドラムのアンビエントや。元々定位があいまいなパッド等は影響が少ないが
リアルな音場が欲しいピアノや生楽器とかでは致命的
ステレオ録音に対してLRを足し算してしまうのはおかしい
デッドな環境でステレオマイクによる録音 -> LRに音が1回ずつ録音される
DAWによるパンニング -> LRが混ざるのでLRそれぞれ音が2回に増える
スピーカーによる再生 -> さらにLRが混ざるので音が4回に増える
工夫できるのはDAWによるパンニングの部分
LRを混ぜずにLRそれぞれの音量を独立に変えるだけにするべき
ドラムのアンビエントや。元々定位があいまいなパッド等は影響が少ないが
リアルな音場が欲しいピアノや生楽器とかでは致命的
652 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 06:33:29.35 ID:4agIOCw0
653 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 06:58:04.92 ID:4agIOCw0
654 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 07:33:57.58 ID:cQkp1gNu
>>644
普通がどうかより自分の耳を信頼して処理するのがいいよ
普通がどうかより自分の耳を信頼して処理するのがいいよ
655 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 09:25:25.01 ID:QYgRRfik
656 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 09:31:58.52 ID:X800v8YL
ギター弾き語りの音圧の基準とかある？
ぱっつんぱっつんだとうるさいよな
ぱっつんぱっつんだとうるさいよな
657 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 12:23:40.89 ID:7faEllXE
>>656
弾き語りは音圧ってより音量じゃない？
弾き語りは音圧ってより音量じゃない？
658 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 13:18:15.72 ID:UKdSdMWW
659 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 13:21:34.72 ID:GTfi8rr7
平均的な音量のことだろうから、ここでは解りやすく音圧でもいいんじゃね？
なんだかんだでバンドものと較べても遜色ない程度には音量あるよね、今のは。
なんだかんだでバンドものと較べても遜色ない程度には音量あるよね、今のは。
660 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 14:02:31.66 ID:PDgUL6IL
まず、バスドラ。
アタック早い目、リリース遅い目で深く、コンプをかける。
次に、ベース音とバスドラ二つの音だけで低音のミックスを済ませる。
多少コンプは使う。
バスドラのアタック音とベースの音程感を大事にミックスする事。
アタック早い目、リリース遅い目で深く、コンプをかける。
次に、ベース音とバスドラ二つの音だけで低音のミックスを済ませる。
多少コンプは使う。
バスドラのアタック音とベースの音程感を大事にミックスする事。
661 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 15:10:04.45 ID:xIeVXqli
まずパズドラって見えた
662 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 15:20:30.78 ID:0WUKzueq
その前にネタなのかマジなのかが分かりにくい
663 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 17:49:13.77 ID:/7KFhXnT
マスターにフランジャーは今でも主流なのかな
664 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 18:21:25.04 ID:PDgUL6IL
俺「マスター。あの窓のそばの席に一人で座ってる女性にマティーニを一杯やってくれ。」
マスター「かしこまりました。」
（カクテルを作り始める。シャカシャカ）
マスター「お客様。ところで、仕上げにフランジャーはかけておきましょうか？」
俺「それ、流行ってるのか？？」
マスター「…。あの窓のそばのお客様はいつも仕上げにフランジャーをおかけになるのがお好みです。」
俺「そっか…。じゃ、俺も同じのを頼む。」
ボーイが出来上がったマティーニを窓のそばの女性のところへ運んで行く。
マスター（シャカシャカとマティーニを作り始める）
ボーイ「すみません、お客様。窓のそばのお客様から伝言です。」
メモ「何故、私の好きな仕上げにフランジャーをかけるをご存知で？」
俺はカウンターから窓のそばの女性にむかって、マティーニを持ち上げ、ウインクをして目で乾杯と言った。
彼女も同じ様にマティーニを持ち上げ、ウインクしてきた。
ボーイ「すみません。ラストオーダーのお時間ですけど…。」
俺「分かった。会計を頼む。それから彼女の分も一緒に。」
俺はさっき競艇で負けて財布の中に300円しか無い事に気が付いた。
そして、朝までお店のお皿を洗った。
マスター「かしこまりました。」
（カクテルを作り始める。シャカシャカ）
マスター「お客様。ところで、仕上げにフランジャーはかけておきましょうか？」
俺「それ、流行ってるのか？？」
マスター「…。あの窓のそばのお客様はいつも仕上げにフランジャーをおかけになるのがお好みです。」
俺「そっか…。じゃ、俺も同じのを頼む。」
ボーイが出来上がったマティーニを窓のそばの女性のところへ運んで行く。
マスター（シャカシャカとマティーニを作り始める）
ボーイ「すみません、お客様。窓のそばのお客様から伝言です。」
メモ「何故、私の好きな仕上げにフランジャーをかけるをご存知で？」
俺はカウンターから窓のそばの女性にむかって、マティーニを持ち上げ、ウインクをして目で乾杯と言った。
彼女も同じ様にマティーニを持ち上げ、ウインクしてきた。
ボーイ「すみません。ラストオーダーのお時間ですけど…。」
俺「分かった。会計を頼む。それから彼女の分も一緒に。」
俺はさっき競艇で負けて財布の中に300円しか無い事に気が付いた。
そして、朝までお店のお皿を洗った。
665 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/02(水) 18:27:29.61 ID:BeMzbw+R
∧＿∧ このｳﾝｺは私のｵｺﾞﾘだ
(`･ω･´) ｼｭｯ
（つ と彡 ./
／ ./
／ ./
／ /
／ /
／ /// / ﾂﾂｰ
／ ● /
／ ./
(`･ω･´) ｼｭｯ
（つ と彡 ./
／ ./
／ ./
／ /
／ /
／ /// / ﾂﾂｰ
／ ● /
／ ./
666 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/03(木) 09:20:18.88 ID:1mEBCH1R
ボカロの声がどうしても冷たく感じるんだけど
声に温かみを与えるにはどうすればいいんだろう。
基本的なことから裏技的なものまで何でもいいので教えて下さい
声に温かみを与えるにはどうすればいいんだろう。
基本的なことから裏技的なものまで何でもいいので教えて下さい
667 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/03(木) 09:26:43.42 ID:bWLF01Ok
>>666
オケの低域が出すぎてて400〜1200位がかき消されているんだよ。
1.ボカロに一切の調整をしなくても声が通る様にオケを作る。
2.その上でボカロの400をブーストする。
3.必要に応じてボカロの3000〜5000をブーストする。
オケの低域が出すぎてて400〜1200位がかき消されているんだよ。
1.ボカロに一切の調整をしなくても声が通る様にオケを作る。
2.その上でボカロの400をブーストする。
3.必要に応じてボカロの3000〜5000をブーストする。
668 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/03(木) 09:30:29.49 ID:1mEBCH1R
669 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/03(木) 09:48:05.27 ID:bWLF01Ok
>>668
合成された音だろうが、楽器を録音したものだろうが、その音に聞こえるならば帯域は同じだ。
合成された音だろうが、楽器を録音したものだろうが、その音に聞こえるならば帯域は同じだ。
670 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/03(木) 11:01:05.67 ID:SavJrUNg
ボカロじゃ無いけど基本的にボーカルの音はあまり触らないな。
EQ、コンプ、それからリバーブに送る位。
EQ、コンプ、それからリバーブに送る位。
671 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/03(木) 11:08:24.32 ID:oe77qmzx
>>666
温かみっていうとコンプの使い方で少し変わったりするかもね
あんまりアタックが強いと音が鋭く強くなるし、ニーやリリースの設定次第で歌の雰囲気結構変わるし
あとはアナログモデリングのプラグイン使ってみるとか、うっすら歪ませてみるとか
温かみっていうとコンプの使い方で少し変わったりするかもね
あんまりアタックが強いと音が鋭く強くなるし、ニーやリリースの設定次第で歌の雰囲気結構変わるし
あとはアナログモデリングのプラグイン使ってみるとか、うっすら歪ませてみるとか
672 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/03(木) 17:47:51.09 ID:XME5GK9i
673 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/03(木) 18:13:01.95 ID:1mEBCH1R
みなさんどうも色々とありがとう。
まだ出先なんで帰ったら試してみます。やっぱコンプ、EQの正攻法すかね。
ピッチを震わせるスクリプトというのは知らなかったっす。
ちょっと帰ったら調べてみます。
まだ出先なんで帰ったら試してみます。やっぱコンプ、EQの正攻法すかね。
ピッチを震わせるスクリプトというのは知らなかったっす。
ちょっと帰ったら調べてみます。
674 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/03(木) 18:18:40.36 ID:XME5GK9i
そういうスクリプトがあるわけじゃなくて、自分で作るっていう意味ね。
微細変動っていう名前だった。ぐぐって感じを掴んで組んでみれば？
微細変動っていう名前だった。ぐぐって感じを掴んで組んでみれば？
675 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/03(木) 21:04:54.50 ID:k7KPLick
そういうプラグインってなかったっけ？
676 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/03(木) 21:13:29.40 ID:B6xMpDt7
小手先でやっても無駄。
EQでしっかりオケを処理。
それがボーカルを際立たせる唯一の王道だ。
EQでしっかりオケを処理。
それがボーカルを際立たせる唯一の王道だ。
677 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/03(木) 21:32:30.08 ID:WmAjNqyv
唯一ではないけどね。
ダブリングとか、歪ませるとか、別のアプローチも無くはない。
ダブリングとか、歪ませるとか、別のアプローチも無くはない。
678 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/03(木) 21:56:49.38 ID:4IaUgXX5
温かみってそういう事なのか
679 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/03(木) 23:30:39.21 ID:eCkw3ZMU
俺も温かみの意味がわからん。
「温かみ」というのが「機械的ではない」とか「のっぺりしてない」とかいう意味であるなら、
ボカロでは無理なんじゃないかな。
「温かみ」というのが「機械的ではない」とか「のっぺりしてない」とかいう意味であるなら、
ボカロでは無理なんじゃないかな。
680 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/04(金) 00:11:40.16 ID:4jguD53A
温かみってのは真空管のイメージだな。中低域をもこっとさせるみたいな。
681 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/04(金) 00:11:40.44 ID:2eVbOZ14
単純にピーキーな高温域をカットすればいいんじゃね
682 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/04(金) 00:12:18.50 ID:nOIcaNY1
そしたら今度は籠もってるって言い出す
683 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/04(金) 00:13:37.55 ID:4jguD53A
こもってるのはBBEのプラグインが大活躍だな。
684 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/04(金) 09:07:56.08 ID:MFqoDh/i
バッキバキにしてやんぜ
685 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/04(金) 12:22:16.42 ID:iMhO5lju
もう自分で歌っちゃえば良くね？
686 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/04(金) 12:27:36.66 ID:6woGUnFR
>>680
それ、真空管に対する誤ったイメージですよ。
ボーッと光って熱を持つから、ストーブのように暖かい音になるという思い込み。
ソリッドステートは熱を持ちにくいから、冷たい音になるという思い込み。
それ、真空管に対する誤ったイメージですよ。
ボーッと光って熱を持つから、ストーブのように暖かい音になるという思い込み。
ソリッドステートは熱を持ちにくいから、冷たい音になるという思い込み。
687 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/04(金) 12:29:52.67 ID:mT3M2TJ5
温かみってのは声の実音の400Hzの事だと思うよ。
4つ打ちの曲なんかではキックやベースの低域の出しすぎで400Hzがとんでしまう。
何とか聞こえる様に1200とか3000、5000をブーストして冷たくなるんだよ。
リバーブも200位から出てるけど、キックやベースの低域で消される。
丁寧に低域を処理すれば声もリバーブも思い通りにコントロール出来るから
温かい声、機械的な声、上澄みだけの景色的な声と自由に出来る様になる。
4つ打ちの曲なんかではキックやベースの低域の出しすぎで400Hzがとんでしまう。
何とか聞こえる様に1200とか3000、5000をブーストして冷たくなるんだよ。
リバーブも200位から出てるけど、キックやベースの低域で消される。
丁寧に低域を処理すれば声もリバーブも思い通りにコントロール出来るから
温かい声、機械的な声、上澄みだけの景色的な声と自由に出来る様になる。
688 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/04(金) 12:37:00.68 ID:Sv8NWhau
>>685
そーおもう
そーおもう
689 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/04(金) 13:17:32.73 ID:qnbP76G7
>>686
あるある
「真空管アンプを通せば音が暖かくなる」って、
結局は真空管の光熱に惹起されたプラセボ効果なんだよね
真空管アンプを通して所謂サチュレーションが発生するのは事実だけど
それを「温かみのある音」って間違って表現する人が増えてしまった
あるある
「真空管アンプを通せば音が暖かくなる」って、
結局は真空管の光熱に惹起されたプラセボ効果なんだよね
真空管アンプを通して所謂サチュレーションが発生するのは事実だけど
それを「温かみのある音」って間違って表現する人が増えてしまった
690 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/04(金) 14:16:34.41 ID:4jguD53A
温かみのある音って、実際に音の温度が上がるわけじゃ無いのだからイメージで良いんじゃないの？
俺は真空管を通したイメージの音と解釈してるけど。
俺は真空管を通したイメージの音と解釈してるけど。
691 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/04(金) 14:25:18.06 ID:maqOIVzx
アンプや真空管の種類にもよってくると思うぞ
ある意味温かみのある甘い太い音になるアンプもあればザラザラっとした少し角が立つ音になるアンプもあれば色々あるはず
音傾向って意味では真空管って一括りにするのはちょっと違うんじゃないか？
ある意味温かみのある甘い太い音になるアンプもあればザラザラっとした少し角が立つ音になるアンプもあれば色々あるはず
音傾向って意味では真空管って一括りにするのはちょっと違うんじゃないか？
692 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/04(金) 14:51:19.04 ID:alH+36DY
全体にテープノイズと低周波メカニカルノイズを薄っすら混ぜてみ？
693 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/04(金) 17:04:01.40 ID:He6AUWHz
どの帯域に対する倍音が増えやすいかって話だな
694 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/04(金) 17:18:36.18 ID:3U1iL7m7
強めに歪ませたのをセンドとか別トラックで作って、歪みのいらない帯域はeqで取っちゃったらいい
そんでうっすら原音に混ぜる
そんでうっすら原音に混ぜる
695 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 16:07:26.22 ID:dZhU56XW
初めまして。初心者質問スレから誘導されてきました。
先日、初めてDTMで曲を作りました(コピーですが)。
初心者スレで指摘された部分を直し、自分的には完成したのですが、特にミックスについて一聴してみた感想や明らかにおかしい箇所等何かご意見を頂けないでしょうか…？
一番だけ切り取ったものです。
http://up.cool-sound.net/src/cool40079.mp3
VOCALOID v3でコピーしたものなのでVOCALOIDが苦手な方にはごめんなさい。
よろしくお願いします。
先日、初めてDTMで曲を作りました(コピーですが)。
初心者スレで指摘された部分を直し、自分的には完成したのですが、特にミックスについて一聴してみた感想や明らかにおかしい箇所等何かご意見を頂けないでしょうか…？
一番だけ切り取ったものです。
http://up.cool-sound.net/src/cool40079.mp3
VOCALOID v3でコピーしたものなのでVOCALOIDが苦手な方にはごめんなさい。
よろしくお願いします。
696 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 17:51:06.34 ID:OKguB3UX
697 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 18:04:37.32 ID:fTf2/KKa
誰も素材上げないからつまんなくなったなここも
698 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 18:10:59.45 ID:xHEimvnD
>>695
スネア？がバリバリしてるのはあえて・・？
全体的には俺はわりと良いと思うよ
ノイジーなのも雰囲気出てるｗ
最初静か目なところから一気に盛り上がるから、盛り上がる前はパン振らずに、盛り上がるところで一気に横に広げるとか面白いかなあと思った
けどまあここは好み
気になったのは全部のパードが少し前に張り付いてきてて、前後の距離感とか空間があんまり感じられないこと
これはコンプが原因かなぁ
あともうちょっとディレイやリバーブの空間系は工夫出来ると思う
全体的に尾が短い、かな・・？
実際に触ってるわけじゃないしパッと聞いた直感のイメージになるから、どういう処理をするかは自分で色々やってみて
スネア？がバリバリしてるのはあえて・・？
全体的には俺はわりと良いと思うよ
ノイジーなのも雰囲気出てるｗ
最初静か目なところから一気に盛り上がるから、盛り上がる前はパン振らずに、盛り上がるところで一気に横に広げるとか面白いかなあと思った
けどまあここは好み
気になったのは全部のパードが少し前に張り付いてきてて、前後の距離感とか空間があんまり感じられないこと
これはコンプが原因かなぁ
あともうちょっとディレイやリバーブの空間系は工夫出来ると思う
全体的に尾が短い、かな・・？
実際に触ってるわけじゃないしパッと聞いた直感のイメージになるから、どういう処理をするかは自分で色々やってみて
699 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 18:22:07.29 ID:s11HtosU
ボーカルの音の大きさと比較すると、
ドラムとベースの音が小さいきがするのだが。
あと、なんか気になったのが、ベースの音域って
この高さで合ってるのかね。
なんかオクターブが一つ低い音で出しているような印象があるのだが。
ドラムとベースの音が小さいきがするのだが。
あと、なんか気になったのが、ベースの音域って
この高さで合ってるのかね。
なんかオクターブが一つ低い音で出しているような印象があるのだが。
700 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 22:30:34.98 ID:84UnDGMz
502でアドバイスを受けたものです。
アドバイスと自習から、room/plateのリバーブと、Short/longのディレイをつけました。
（あとオートメーションで色々小細工していますｗｗ）
http://up.cool-sound.net/src/cool40085.mp3.html
全体のまとまりは前より良くなっているのですが、上に書いた種類のリバーブやディレイはみなさんどんな風にかけていらっしゃいますでしょうか？
今の楽器は、Vo/Cho/Dr/Bass/Piano/Gt/pad/リコーダー/パーｶッションで大別していまして…
リバーブのroomは馴染ませるため全部にうっすら、plateはVo/piano/Gtのアルペジオ。
ディレイのshortはpad/パーカッション以外のバンドの骨格になる音、longはVoの展開やピアノ・リコーダーに薄くかけています。
こういうのにセオリーはないかも知れませんが、自分の耳のみでは少し自信がないので…
みなさんがどういう風に使い分けているか、良かったら教えていただきたいです。
なんとも情けない質問ばかりですみません…よろしくお願いします。ｍ（ ）ｍ
アドバイスと自習から、room/plateのリバーブと、Short/longのディレイをつけました。
（あとオートメーションで色々小細工していますｗｗ）
http://up.cool-sound.net/src/cool40085.mp3.html
全体のまとまりは前より良くなっているのですが、上に書いた種類のリバーブやディレイはみなさんどんな風にかけていらっしゃいますでしょうか？
今の楽器は、Vo/Cho/Dr/Bass/Piano/Gt/pad/リコーダー/パーｶッションで大別していまして…
リバーブのroomは馴染ませるため全部にうっすら、plateはVo/piano/Gtのアルペジオ。
ディレイのshortはpad/パーカッション以外のバンドの骨格になる音、longはVoの展開やピアノ・リコーダーに薄くかけています。
こういうのにセオリーはないかも知れませんが、自分の耳のみでは少し自信がないので…
みなさんがどういう風に使い分けているか、良かったら教えていただきたいです。
なんとも情けない質問ばかりですみません…よろしくお願いします。ｍ（ ）ｍ
701 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 22:52:16.31 ID:kyfLaFVi
702 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/05(土) 23:37:37.93 ID:dZhU56XW
695です。
>>696モコモコするのはやはり低音の処理が甘いのでしょうか？キックとベースの兼ね合いって色々なサイトに書いてありますが本当に難しいですね…
>>698詳しくありがとうございます！確かに空間についてはセンドにリバーブうすくかけるくらいであまり意識してませんでした…
ディレイのうまい使い方がいまいちわからないので勉強してきます。
出だしのパン振りも、一気に広がったほうが面白いですね。アドバイスありがとうございます。
>>699ありがとうございます。ボーカルのレベルを中心に調整してみます。ベース一オクターブ低いのは気づきませんでした…録り直しができないので次回から気を付けます。指摘ありがとうございました。
>>700とても聴きやすいです！逆に質問してしまう形になるのですが、このように綺麗にまとめるのに何か気を遣っている事とか教えて頂けないでしょうか…？
>>696モコモコするのはやはり低音の処理が甘いのでしょうか？キックとベースの兼ね合いって色々なサイトに書いてありますが本当に難しいですね…
>>698詳しくありがとうございます！確かに空間についてはセンドにリバーブうすくかけるくらいであまり意識してませんでした…
ディレイのうまい使い方がいまいちわからないので勉強してきます。
出だしのパン振りも、一気に広がったほうが面白いですね。アドバイスありがとうございます。
>>699ありがとうございます。ボーカルのレベルを中心に調整してみます。ベース一オクターブ低いのは気づきませんでした…録り直しができないので次回から気を付けます。指摘ありがとうございました。
>>700とても聴きやすいです！逆に質問してしまう形になるのですが、このように綺麗にまとめるのに何か気を遣っている事とか教えて頂けないでしょうか…？
703 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 02:59:29.06 ID:O0Umuot7
>701
ありがとうございます。
ピアノは和音の要なので、シャープに出ていても良いかもですね。
前後感は…あっちを出せばこっちが立たずで、なかなか苦戦していますｗｗ
バンドサウンドを前に出して、パーカスやベルを奥に下げるのが良さそうでしょうか。
バランスを気を付けながらいじってみようと思います。
>702
色々やっているので全部は書ききれませんが…
空間系についてはEQ処理で200Hz以下をハイパスカット、1000kHをベルカットで下げるとスッキリ馴染みやすくなりました。
浅い＆深いリバーブやディレイも分けて、役割分担させることも有効な気がしています。
↓ここら辺参考にしています
http://sleepfreaks-dtm.com/category/dtm-mix-technique/
あとは抽象的ですが、イヤホン＆PCスピーカーで聞き比べたり、アナライザで確認したり…
感覚が鋭くはないので色んな状況や道具を使って判断しています。
また508の後半に書いているように、
（例え間違いとしても）どんな狙いでその処理をするのか整理してから実行するよう気を付けています。
経験少なく右往左往の状態なので、勘に頼って見失わないよう理論武装？するようにしていますｗ
ありがとうございます。
ピアノは和音の要なので、シャープに出ていても良いかもですね。
前後感は…あっちを出せばこっちが立たずで、なかなか苦戦していますｗｗ
バンドサウンドを前に出して、パーカスやベルを奥に下げるのが良さそうでしょうか。
バランスを気を付けながらいじってみようと思います。
>702
色々やっているので全部は書ききれませんが…
空間系についてはEQ処理で200Hz以下をハイパスカット、1000kHをベルカットで下げるとスッキリ馴染みやすくなりました。
浅い＆深いリバーブやディレイも分けて、役割分担させることも有効な気がしています。
↓ここら辺参考にしています
http://sleepfreaks-dtm.com/category/dtm-mix-technique/
あとは抽象的ですが、イヤホン＆PCスピーカーで聞き比べたり、アナライザで確認したり…
感覚が鋭くはないので色んな状況や道具を使って判断しています。
また508の後半に書いているように、
（例え間違いとしても）どんな狙いでその処理をするのか整理してから実行するよう気を付けています。
経験少なく右往左往の状態なので、勘に頼って見失わないよう理論武装？するようにしていますｗ
704 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 14:40:10.87 ID:SQ0sUwnN
>>700
ああ、これも100Hzが出すぎだよ。
100周辺を減らしてその分60を増やす。
60の倍音は120、100の倍音は200。
その倍音へのに影響を出来るだけ少なくする様に、尖ったQで処理する。
ベースやキック以外でも100は出始めるから、その分を考慮して100を削っとくんだよ。
ああ、これも100Hzが出すぎだよ。
100周辺を減らしてその分60を増やす。
60の倍音は120、100の倍音は200。
その倍音へのに影響を出来るだけ少なくする様に、尖ったQで処理する。
ベースやキック以外でも100は出始めるから、その分を考慮して100を削っとくんだよ。
705 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 16:56:04.49 ID:Gh+yVQmK
倍音て言いたいだけちゃうんかい
706 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 17:48:36.60 ID:SQ0sUwnN
>>705
低域を切れない人が多いのは倍音構造を理解していないからだと思うんだよ。
低域はちょっと削ればスカスカになってしまう。
25 50 100 200 400 800 と倍音は低域ほどせまいのにそれを理解せずにカットしてしまうからじゃないか？
ブーストも同じ。
低域を切れない人が多いのは倍音構造を理解していないからだと思うんだよ。
低域はちょっと削ればスカスカになってしまう。
25 50 100 200 400 800 と倍音は低域ほどせまいのにそれを理解せずにカットしてしまうからじゃないか？
ブーストも同じ。
707 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 18:01:46.95 ID:E2pKOeYM
バンド系のミックスなんですがどうにもギターでステレオ感がでなくて、Analyzerでいろんな音源分析してみたんですが
ステレオ感のある物はどれもanti phaseがでていて、自分も同じようなミックスしてみたらいい感じになりました
anti phaseは出ないほうがよいと思ってたんですがわざと出すことってあるんですか？
そもそも位相っていう概念自体がいまいちどういう時に意識すればいいのかも分かっていないんですか…
ステレオ感のある物はどれもanti phaseがでていて、自分も同じようなミックスしてみたらいい感じになりました
anti phaseは出ないほうがよいと思ってたんですがわざと出すことってあるんですか？
そもそも位相っていう概念自体がいまいちどういう時に意識すればいいのかも分かっていないんですか…
708 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 18:10:30.39 ID:EFyDYmGs
>>707
＞anti phaseは出ないほうがよいと思ってたんですがわざと出すことってあるんですか？
最近はanti phaseをガンガン出すのが流行のミックスだな
音圧競争の次にこれが来ると思うよ
海外ではすでにその兆候がある
＞anti phaseは出ないほうがよいと思ってたんですがわざと出すことってあるんですか？
最近はanti phaseをガンガン出すのが流行のミックスだな
音圧競争の次にこれが来ると思うよ
海外ではすでにその兆候がある
709 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 18:23:00.17 ID:Gh+yVQmK
>>706
対数って知ってるか？ｗ
対数って知ってるか？ｗ
710 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 18:31:28.99 ID:mlioQSo7
>>707
結構昔からMS処理のプラグインは普通に付属していたり
フリー物も多い。
強くかけても違和感が出るから、程度問題だろうね。
ミックス時とかはパッド系の音色に補助で使う事なんかは、
結構定番な手法だよ。
（初心者は、やたらリバーブやらコーラスに頼るので駄目なのさ。
何故か、プロはこの種のプラグインの使い所や肝を
あまり教えたがらないね。色々使い道があって、広げる方向ではなく
狭める方向で使うと良かったりするのさ。音色自体がステレオ収録音源
だと、広がり具合が他と噛み合わないと言う時に、狭める方向で使うのだが
初心者は広げる方向にしか使わないので、それも駄目なのさ。）
結構昔からMS処理のプラグインは普通に付属していたり
フリー物も多い。
強くかけても違和感が出るから、程度問題だろうね。
ミックス時とかはパッド系の音色に補助で使う事なんかは、
結構定番な手法だよ。
（初心者は、やたらリバーブやらコーラスに頼るので駄目なのさ。
何故か、プロはこの種のプラグインの使い所や肝を
あまり教えたがらないね。色々使い道があって、広げる方向ではなく
狭める方向で使うと良かったりするのさ。音色自体がステレオ収録音源
だと、広がり具合が他と噛み合わないと言う時に、狭める方向で使うのだが
初心者は広げる方向にしか使わないので、それも駄目なのさ。）
711 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 18:49:35.85 ID:SQ0sUwnN
>>709
聴覚的レベルって事？なら何の関係があるん？
聴覚的レベルって事？なら何の関係があるん？
712 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 18:56:13.21 ID:O0Umuot7
>704
アドバイスありがとうございます。
100Hz付近で出力されているのはBass/BD/SN/C-hat/Piano/pad辺り（他はハイパスでがっつりカット）なので確認してみました。
結果的には細いQ処理での効果差が良く分からず…折角教えていただいたのにすみません^^;
低音の音が倍音に影響するのは理解できましたが、低域のピーク処理？は使いこなせてないですね。
時間をかけて色々試してみようと思います。
>707
anti phaseが出ていると音が飛び出して聴こえるので、僕はヴォーカルとかの主役では残すようにしています。
逆にピアノとかのステレオ音源ではanti phaseは余りでないようにカットしています。
アドバイスありがとうございます。
100Hz付近で出力されているのはBass/BD/SN/C-hat/Piano/pad辺り（他はハイパスでがっつりカット）なので確認してみました。
結果的には細いQ処理での効果差が良く分からず…折角教えていただいたのにすみません^^;
低音の音が倍音に影響するのは理解できましたが、低域のピーク処理？は使いこなせてないですね。
時間をかけて色々試してみようと思います。
>707
anti phaseが出ていると音が飛び出して聴こえるので、僕はヴォーカルとかの主役では残すようにしています。
逆にピアノとかのステレオ音源ではanti phaseは余りでないようにカットしています。
713 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 18:57:37.44 ID:SQ0sUwnN
714 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 21:25:57.51 ID:nY0iDIMF
沢山レスくれてすごい参考になります
逆相つかってのミックスも結構あるみたいですね
たしかに逆相についてはあんまり触れているサイトや書籍ってないですね…
逆相つかってのミックスも結構あるみたいですね
たしかに逆相についてはあんまり触れているサイトや書籍ってないですね…
715 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 21:41:38.25 ID:SQ0sUwnN
716 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 21:47:38.25 ID:qULV5jcZ
>>713
Sに振るっていうのはSを上げるということを言ってます？
Sに振るっていうのはSを上げるということを言ってます？
717 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 21:56:49.92 ID:ZtyuYh2D
∧＿∧
O､（ ´∀｀）O
ﾉ, ） ノ ヽ
ん､/ s ヽ_､_,ゝ
（＿ノ ヽ＿）
O､（ ´∀｀）O
ﾉ, ） ノ ヽ
ん､/ s ヽ_､_,ゝ
（＿ノ ヽ＿）
718 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 22:21:17.13 ID:U7GhK7j6
'90年代は曲の間奏や一部のパートを完全逆相にしたりして遊んでたんだけど
当時のコンビニ天井隅のモノラルスピーカー（L+R）で有線流すと消えちゃうってんで
だんだん廃れたんだよなあ
当時のコンビニ天井隅のモノラルスピーカー（L+R）で有線流すと消えちゃうってんで
だんだん廃れたんだよなあ
719 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 22:42:52.28 ID:SQ0sUwnN
720 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 23:37:14.32 ID:BtEgQc9S
実際消えてしまう仕様でリリースされた音源はその後どう扱われたんだろう
721 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/06(日) 23:56:44.31 ID:dgnuA/4y
逆相なんてステレオのコーラスとかフランジャーとか、フェイザーとか使ったら普通に出てきそうだけど
722 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/07(月) 00:20:47.42 ID:RlWn+GT3
お前らオールパスフィルタ知らんのかい
723 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/07(月) 01:11:55.58 ID:rbmuDqdP
しらんがな
724 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/07(月) 02:02:12.31 ID:n7uye8ET
イシイは確実に知らないな
725 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/07(月) 03:45:45.34 ID:/6z53k5r
というかＤＡＷそのものに反転スイッチあるよね
726 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/07(月) 03:55:43.52 ID:wrkmWjW2
>>725
そうだね…？
そうだね…？
727 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/07(月) 06:32:22.75 ID:2tDX+Hx+
EQに逆相スイッチあるわ。
録音とか音源が逆の時に戻す為なんかね。
録音とか音源が逆の時に戻す為なんかね。
728 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/07(月) 07:10:23.35 ID:rbmuDqdP
逆相とm/sのsを上げるのがなぜ一緒の話になるのかイマイチ分かりません
729 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/07(月) 09:18:20.32 ID:VB1Y7ekD
730 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/07(月) 09:18:52.41 ID:VB1Y7ekD
ハットじゃねぇスネアだ
731 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/07(月) 11:14:20.44 ID:EnzAT0Vz
>>730
そう言うやついそう。
そう言うやついそう。
732 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/07(月) 12:54:49.78 ID:Egv2N799
>>729
なるほどなー。
確かにキックとかも中にマイクを入れるって手法もあるっていうから、そういう録音をした時の為なんかもな。
>>728
M/Sモジュールは逆相を利用してMとSを分離するんだよ。
詳しいモジュールは知らんけど、調べれば出てくるよ。
なるほどなー。
確かにキックとかも中にマイクを入れるって手法もあるっていうから、そういう録音をした時の為なんかもな。
>>728
M/Sモジュールは逆相を利用してMとSを分離するんだよ。
詳しいモジュールは知らんけど、調べれば出てくるよ。
733 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/07(月) 13:47:03.53 ID:U2ABZ9ba
すげえな、スネア表裏のカブリも知らない奴も出入りしてるスレだったとは
サンレコのマイキング特集で毎年のように見かけるネタだと思ってたんだが
サンレコのマイキング特集で毎年のように見かけるネタだと思ってたんだが
734 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/07(月) 14:43:24.12 ID:Egv2N799
いやｗ普通にDTMで作曲する人も出入りするだろ。
録音しなきゃマイキングなんて関係ないし。
そもそもエンジニアを目指す人が出入りしてる方が妙じゃないかな。
録音しなきゃマイキングなんて関係ないし。
そもそもエンジニアを目指す人が出入りしてる方が妙じゃないかな。
735 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/07(月) 14:44:50.11 ID:c2Dgb5jx
話が盛り上がると絶対こういう奴沸くよな…
高いレベルの話だけしたければ、そういうコミュニティなんて幾らでもあるだろうに…
高いレベルの話だけしたければ、そういうコミュニティなんて幾らでもあるだろうに…
736 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/07(月) 16:02:16.60 ID:NGjvbGAR
スネアの裏のマイクは本来、スナッピー(細いチェーン状の共鳴効果音装置)を拾うマイクだね。
最近のポピュラー音楽のバンドではスナッピーをあまり効かさないのが普通だけど、
音作りのためなのか何なのかスネア裏を録る事が多い。
んで、スネアの裏に限らず、ドラムのマルチマイキング(やベースアンプのリアンプ)では低音大音量のバスドラなんかが被って位相ズレして音が弱く変になる事が多いから
マイクの設置位置や極性、信号のタイミングで調整っと。
最近のポピュラー音楽のバンドではスナッピーをあまり効かさないのが普通だけど、
音作りのためなのか何なのかスネア裏を録る事が多い。
んで、スネアの裏に限らず、ドラムのマルチマイキング(やベースアンプのリアンプ)では低音大音量のバスドラなんかが被って位相ズレして音が弱く変になる事が多いから
マイクの設置位置や極性、信号のタイミングで調整っと。
737 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 02:33:20.66 ID:a1aAHnJy
逆にエンジニア目指す人ばかりが出入りしてるスレだと思ってたのなら凄い脳内構造してそうだな
738 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 04:03:00.72 ID:IDOO7nDv
いや俺もDTMしかしないけどスネアの裏くらいは知ってるよ
エンジニアが何を指してるのかわからないけど、ミキシングするなら位相に関する知識は不可欠だし、さすがにこれくらいは常識の範囲
自分が知らなかったからって言い訳するのは良くない
エンジニアが何を指してるのかわからないけど、ミキシングするなら位相に関する知識は不可欠だし、さすがにこれくらいは常識の範囲
自分が知らなかったからって言い訳するのは良くない
739 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 04:21:19.12 ID:e5EkUO1r
別にドラムのためにΦ付いてるわけじゃないが
740 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 04:26:25.85 ID:a1aAHnJy
>>738
君前突っ込まれてる問題の要点を全くつかめてないね
君前突っ込まれてる問題の要点を全くつかめてないね
741 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 04:33:38.01 ID:7/ukVBnp
凄い脳内構造してて問題の要点を全くつかめてないのは
ID:a1aAHnJy自身じゃないかと
ID:a1aAHnJy自身じゃないかと
742 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 05:00:27.51 ID:mlvo4q/l
また複垢糖質同士の煽り合いがはじまるのか・・・
743 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 05:41:22.34 ID:A2GUZQIW
相手が無知で1を知らなかったら察して10まで教えてやるのが普通
逆に無知を責める奴は自身も1か2，3くらいまでしか知らなくてコンプレックス抱えてる奴
逆に無知を責める奴は自身も1か2，3くらいまでしか知らなくてコンプレックス抱えてる奴
744 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 06:46:12.29 ID:eoqw6Us7
今日のターゲットはこのスレなのか。
745 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 06:50:58.65 ID:+C/xG5er
>>738
全音源をプラグインで済ませる場合、逆相(スイッチ)を使うケースなんてあるのかな。
全音源をプラグインで済ませる場合、逆相(スイッチ)を使うケースなんてあるのかな。
746 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 08:51:07.11 ID:2IS21VuR
逆相スイッチはマルチレコーディングが始まった頃から必要になり、拡まったものだよ。
マイクがいっぱいあるとマイクに入る音源との距離がバラバラになるでしょ。ベタ付けでアンプ録ったりドラムをオーバーヘッドで録ったり。
そうすると波形の始まる位置が揃わない時が結構あるのよ。そんな時フェーズスイッチ使うとズレた波形が揃うことがあるの。完璧じゃなくても引っ込んだ音よりはいいからね。
プラグイン音源だけで曲作ってもフェーズスイッチ使う場面はあるけど、DAWで波形揃えた方が早いかもね。でも完璧な位相ってのもつまらない物だよ。色々試してみればいいと思うよ。
マイクがいっぱいあるとマイクに入る音源との距離がバラバラになるでしょ。ベタ付けでアンプ録ったりドラムをオーバーヘッドで録ったり。
そうすると波形の始まる位置が揃わない時が結構あるのよ。そんな時フェーズスイッチ使うとズレた波形が揃うことがあるの。完璧じゃなくても引っ込んだ音よりはいいからね。
プラグイン音源だけで曲作ってもフェーズスイッチ使う場面はあるけど、DAWで波形揃えた方が早いかもね。でも完璧な位相ってのもつまらない物だよ。色々試してみればいいと思うよ。
747 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 10:21:34.61 ID:Gg08Ew8i
748 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 11:39:52.02 ID:r7ilmKLx
トランスやハウス系のドラムだと、キックかスネアどっちかの位相を反転させるといい感じになることがたまにある
749 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 15:21:59.78 ID:99QVL7vS
混ぜて音が弱くなる印象の時は、あやしいトラックを位相反転させれば
綺麗に音が出る、って感じだ。
反転させても、混ざり具合に殆ど変化ない場合は、そのままでOK。
大まかな話だが、ドラムなんかだと
上にあるマイクと下に設置したマイクの音を混ぜる時とかで、
どちらかを反転させると良い具合になる場合が多い、って感じなんだろうが、
サンプラー系プラグインの音収録なんかは、どんな録音したかが不明だし、
試して確認するしかないだろうね。
複数のマイクで距離がバラバラのマイク録音の
複数データをミックスする時とかも
どれかを反転させると音の篭りが軽減したり、など。
綺麗に音が出る、って感じだ。
反転させても、混ざり具合に殆ど変化ない場合は、そのままでOK。
大まかな話だが、ドラムなんかだと
上にあるマイクと下に設置したマイクの音を混ぜる時とかで、
どちらかを反転させると良い具合になる場合が多い、って感じなんだろうが、
サンプラー系プラグインの音収録なんかは、どんな録音したかが不明だし、
試して確認するしかないだろうね。
複数のマイクで距離がバラバラのマイク録音の
複数データをミックスする時とかも
どれかを反転させると音の篭りが軽減したり、など。
750 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 21:56:52.33 ID:Kq3YRzjl
ttp://com.nicovideo.jp/community/co139292
マスタリング依頼 マスターＣＤが出来上がるまで 講座
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv155314215
講座（笑）
マスタリング依頼 マスターＣＤが出来上がるまで 講座
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv155314215
講座（笑）
751 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 22:01:25.37 ID:SmAUGSo7
ついにきたのか・・・
752 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 22:07:09.58 ID:BC6lPhro
また嘘の自慢ばかりでかわいい
753 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 22:14:06.75 ID:GtG00rxZ
別にニコニコでやってる人たちはやってる人たちでいいんじゃないの
と思ってたけど開いたらクッソ偉そうで吹いた
と思ってたけど開いたらクッソ偉そうで吹いた
754 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 22:15:56.36 ID:BC6lPhro
テスト出るらしいぞ
755 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 22:24:04.25 ID:e38cbKE+
ギャラやクライアントについて熱く自慢するイシイ
756 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/08(火) 22:46:23.68 ID:qpeCnou+
信者はしゃしゃり出てくるなって
ゴミのオチとか誰も興味ねーよ
ゴミのオチとか誰も興味ねーよ
757 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/09(水) 06:18:22.19 ID:yK3KUWBl
そうゆうの他所でやればいいやん。
別に誰が何してようと勝手だし。
貼る価値のある動画だけ貼ればそれで良いんじゃないだろうか。
別に誰が何してようと勝手だし。
貼る価値のある動画だけ貼ればそれで良いんじゃないだろうか。
758 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/09(水) 17:32:56.13 ID:zNByy5EU
ダメ、全然わかってない。
759 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/09(水) 20:52:26.99 ID:A8XEM/J/
ダメ！ガッカイ！
760 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/10(木) 18:34:30.32 ID:XIvamlsA
なんかマスタリングの時最近は水晶じゃなくてパワーストーンが流行ってるらしいな
音に艶が出るらしんだけどどうなんだろ？
音に艶が出るらしんだけどどうなんだろ？
761 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/10(木) 18:50:56.18 ID:aIB1/Cas
水晶って同期信号の話？
762 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 01:30:50.14 ID:jiNX+KuU
水晶は機材の上に乗せて振動を抑えるんだよ。
機材の振動が水晶を載せる事でクロックと同調するのね。
パワーストーンだ振動モードが違うからなんとも。
機材の振動が水晶を載せる事でクロックと同調するのね。
パワーストーンだ振動モードが違うからなんとも。
763 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 02:12:15.14 ID:jsGwjCOq
パワーストーンと一口に言っても、石にはいろいろな種類と個体があるからな。
結晶の持つ個別周波数が、特定の波長の無用な振動を吸収して、音を整えるらしい。解像度が上がるような感じを受けるのは、そのため。
結晶の持つ個別周波数が、特定の波長の無用な振動を吸収して、音を整えるらしい。解像度が上がるような感じを受けるのは、そのため。
764 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 04:30:34.95 ID:HFq/lGu7
>>760
それよりもクリスタルチューナー掛けた方がよっぽどいいよ。
それよりもクリスタルチューナー掛けた方がよっぽどいいよ。
765 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/11(金) 22:09:46.15 ID:5C1twVY+
クリスタルチューナーは凄いな。あれに勝てる物はない
766 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 22:54:19.25 ID:i23MlhqZ
E.ギターを耳が痛いとこを細いQでカットして、コンプで
音をまとめ、その後、スッキリ煌びやかな音にする為に
使うとよいプラグインありませんか？？
それとも、EQでまだ調整した方がいいのですか？？
音をまとめ、その後、スッキリ煌びやかな音にする為に
使うとよいプラグインありませんか？？
それとも、EQでまだ調整した方がいいのですか？？
767 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 23:10:16.57 ID:Rh9arqP1
>>766
ギターを通す為に、他のパートにEQ。
それ以外に方法はない。
エンハンサとか言う奴がいるがマヤカシに過ぎん。
音の抜けの為にプラグインを買うなぞ金の無駄。
その金は抜けの良いギターに更に艶を加える為に使え。
ギターを通す為に、他のパートにEQ。
それ以外に方法はない。
エンハンサとか言う奴がいるがマヤカシに過ぎん。
音の抜けの為にプラグインを買うなぞ金の無駄。
その金は抜けの良いギターに更に艶を加える為に使え。
768 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/12(土) 23:38:35.44 ID:i23MlhqZ
>>767 ありがとう！！そうします！
769 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 02:44:48.51 ID:QC9pQA2D
基本的に最近のDAWに付属してるコンプ、EQ、リバーブ、ディレイなどの空間系エフェクトフラグインで十分。
ブラグインを買うより使い方をとにかく覚える事だ。
ネットに情報はいっぱいある。
ブラグインを買うより使い方をとにかく覚える事だ。
ネットに情報はいっぱいある。
770 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 07:24:05.45 ID:tOYPB4wd
今どきサチュレーターの類使わないとかどうかしてるぜ
771 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 08:13:00.39 ID:QC9pQA2D
サチュレーターはコンプとEQのサイドチェインで作れるよ。要は使いこなし。
772 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 08:28:23.07 ID:UPMvwd4K
みんなマスターコンプとEQって何つかってる？？
773 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 08:46:59.95 ID:4lRnhX5J
自作曲のキックがクラブでイマイチ出こない。
ベンジェンスのキックネタでリリース遅めのコンプかけて、EQで80〜100くらいを上げてるんだが、これじゃダメ？
ベンジェンスのキックネタでリリース遅めのコンプかけて、EQで80〜100くらいを上げてるんだが、これじゃダメ？
774 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 08:49:18.11 ID:UkyOdXUU
>>773
そもそも選んでる音が良くないに１票
そもそも選んでる音が良くないに１票
775 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 12:08:47.20 ID:CZMjNuv7
776 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 12:14:19.82 ID:MR3NmZzG
777 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 12:28:16.35 ID:UjqcG+W5
>>766
EQ、コンプ含めて重いけどAlloyでやるのが楽、エキサイターも帯域わけて使いやすい
EQ、コンプ含めて重いけどAlloyでやるのが楽、エキサイターも帯域わけて使いやすい
778 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 12:31:01.26 ID:UkyOdXUU
お前ら適当すぎだろｗｗｗｗ
779 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 13:36:34.72 ID:+7BXZOGe
マスターにディストーション、これがプロの技だね
あとリバーブとリミッターをガッツリ重ねる
これでニコニコのヒーローになれるよ
あとリバーブとリミッターをガッツリ重ねる
これでニコニコのヒーローになれるよ
780 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 14:13:31.16 ID:ujjPtlRy
教えるなよ。再生数アップの魔法のテクなのに。
781 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 14:22:45.28 ID:vQ69hUM/
それもう鮫島事件並みにつまんないから
782 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 17:33:51.08 ID:0OMDMqsO
783 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 17:39:37.24 ID:QC9pQA2D
>>782
弱いと思ったら強くすれば良いし、弱いと思ったら下げるだけの事じゃないかな。そこがキックらしい特徴のある音域なのだから上げるも下げるもあなたのセンスだと思うよ。
弱いと思ったら強くすれば良いし、弱いと思ったら下げるだけの事じゃないかな。そこがキックらしい特徴のある音域なのだから上げるも下げるもあなたのセンスだと思うよ。
784 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 18:50:52.60 ID:HlBKnWeL
そりゃジャンルによってベースを筆頭に低域占有させたくなるからなぁ。
EDMミックススレが独立したのもそういう経緯があったんじゃなかったかな？
たったひとつの正解を魔法の数字として知りたいと考えるのがそもそも間違い。ミックスするという行為がどのような目的の集合体なのかを今一度考え直すべき。
あと、ひとつの曲を異なるコンセプトで複数作ってみるのが超おすすめ。毎回違う曲を、毎回違うコンセプトでミックスしても練習効果は薄いです。
EDMミックススレが独立したのもそういう経緯があったんじゃなかったかな？
たったひとつの正解を魔法の数字として知りたいと考えるのがそもそも間違い。ミックスするという行為がどのような目的の集合体なのかを今一度考え直すべき。
あと、ひとつの曲を異なるコンセプトで複数作ってみるのが超おすすめ。毎回違う曲を、毎回違うコンセプトでミックスしても練習効果は薄いです。
785 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 19:05:22.85 ID:C03bxlxf
何が主役なのか、どの楽器の、どの音のどの部分を押していきたいのか、結局「何がしたいの？」ってこと
ただなんとなく「いい感じにしたい〜」だとブレまくる
ただなんとなく「いい感じにしたい〜」だとブレまくる
786 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 19:18:20.11 ID:qvJWusdK
漠然としたことしか言えないバカに限ってお喋り
787 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 19:57:40.89 ID:CZMjNuv7
>>782
極端に言えばキックだけが鳴る場合、上げるなり下げるなり好きなキックにすればその通り鳴るよね。
他の音が入る場合、思ったキックとその他パートを両立させる必要がある。
その時、80は下げる事が多いと思う。
キックとアンビエンスパッドだけとかの場合は80をあげる場合もあると思う。
極端に言えばキックだけが鳴る場合、上げるなり下げるなり好きなキックにすればその通り鳴るよね。
他の音が入る場合、思ったキックとその他パートを両立させる必要がある。
その時、80は下げる事が多いと思う。
キックとアンビエンスパッドだけとかの場合は80をあげる場合もあると思う。
788 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 20:06:19.56 ID:4lRnhX5J
100以下ってたしかに聞こえないけど、ハコで鳴らしたらまた違うと思うのだが…上の帯域上げてもアタックが鳴ってるだけでずっしりこない！
789 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 21:12:41.95 ID:CZMjNuv7
ずっしりは50だよ。
どしっは60。
この辺は狭いからカットにもブーストを併用したカットが必要になる時もあるぞ。
どしっは60。
この辺は狭いからカットにもブーストを併用したカットが必要になる時もあるぞ。
790 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/13(日) 23:18:48.53 ID:4lRnhX5J
50くらいだったのか!?80くらいだと思ってた!
音ネタによって違うんだろうけど。
音ネタによって違うんだろうけど。
791 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 01:17:21.37 ID:M70RwwUv
このスレを見てEQをいじったら、なんとなく低域がすっきりした気がします。
サブベースとキックを共存させたいときの設定とかありますか？
サブベースとキックを共存させたいときの設定とかありますか？
792 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 01:59:35.06 ID:MCKIbykC
だから設定なんで人それぞれなんだって。
バスドラ→コンプ
これ基本な。
バスドラ→コンプ
これ基本な。
793 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 02:47:25.05 ID:U23JDHNv
引いても良い方に引いてもらう。EQの使い方の95割はこれだけだろが。
楽器Aを引かせておかしな音だと思ったらAは元に戻して楽器Bを引くだけ。
どうしてこれだけのことを総当たりで試す手間を惜しんで他人を頼るんだろう。
楽器Aを引かせておかしな音だと思ったらAは元に戻して楽器Bを引くだけ。
どうしてこれだけのことを総当たりで試す手間を惜しんで他人を頼るんだろう。
794 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 04:55:52.90 ID:rwSdQzw6
素材によって変わるけど、音の変化が如実なのは90前後だけど、実際はそこをいじらずに60くらいをあげるんだよね
すると、どっしりした音が
すると、どっしりした音が
795 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 05:56:56.27 ID:oBLkRM6h
ベースとの棲み分けどうしてる？
キックで60上げたからって60を削ればいいってもんじゃないんだよね
倍音も意識してるけどなかなか綺麗に分離できない
キックで60上げたからって60を削ればいいってもんじゃないんだよね
倍音も意識してるけどなかなか綺麗に分離できない
796 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 07:03:24.75 ID:U23JDHNv
マルチスペアナで重ねて表示するのも解決手段のひとつ。もちろん初心者が期待するような魔法のスペアナではないけど、可視化は一助になるます。
797 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 07:10:02.57 ID:MCKIbykC
何故みんなEQの周波数の話をしているんだ？
まずは全体の音量のバランスを取っる事だよ。
それからかぶっている音域の処理にEQ登場だろ。
キックだからと言ってみんなが60hz処理したって、本来音色が持ってる特徴的な周波数帯域を無視して、下手くそEQ処理がが増えるだけじゃん。今、目の前にあるミックス、音源に目を向けなきゃ。
まずは全体の音量のバランスを取っる事だよ。
それからかぶっている音域の処理にEQ登場だろ。
キックだからと言ってみんなが60hz処理したって、本来音色が持ってる特徴的な周波数帯域を無視して、下手くそEQ処理がが増えるだけじゃん。今、目の前にあるミックス、音源に目を向けなきゃ。
798 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 07:14:58.64 ID:4u7X41RI
＞まずは全体の音量のバランスを取っる事だよ。
当たり前のことをわざわざドヤ顔で言われても（困惑）
そんなの大前提でみんな周波数の話してんだっての
当たり前のことをわざわざドヤ顔で言われても（困惑）
そんなの大前提でみんな周波数の話してんだっての
799 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 07:18:41.54 ID:IM5OzbVm
低域の音量感と他の音との分離(融合)は低域を出来るだけ減らすことが第一歩となる。
量は減らすが十分な量を確保したい。
そこで時間軸理論を採用するのはどうだろう。
キックは打撃音だから音が出ていない時間があるから上げても総量は増えたとは一概に言えない。
奏法にもよるがベースは鳴り続けているから、上げると総量が増える。
原則、EQはカットだけど、キックの聴覚的最低域の50〜をブーストする事で他をカットしても音量感を確保できる。
50と60では全然音が違うのでミックスに大きな影響を与えるから曲相を理解しどちらをブーストするか決める。
低域の50や60はピンポイントでブーストする。
ユルいQだと20〜100まで上がってしまう。
量は減らすが十分な量を確保したい。
そこで時間軸理論を採用するのはどうだろう。
キックは打撃音だから音が出ていない時間があるから上げても総量は増えたとは一概に言えない。
奏法にもよるがベースは鳴り続けているから、上げると総量が増える。
原則、EQはカットだけど、キックの聴覚的最低域の50〜をブーストする事で他をカットしても音量感を確保できる。
50と60では全然音が違うのでミックスに大きな影響を与えるから曲相を理解しどちらをブーストするか決める。
低域の50や60はピンポイントでブーストする。
ユルいQだと20〜100まで上がってしまう。
800 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 08:19:06.02 ID:MCKIbykC
>>798
おまえは分かって無い。
おまえは分かって無い。
801 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 08:43:33.21 ID:t5vkdSyH
>>789
>>790
狭い狭いってよく聞くけどなんで？狭いんだろうか？
これは周波数の性質上？
数学詳しくないが、周波数って対数的に増えていくんでしだっけ？
低音域と高音域ではお隣さんとの間隔感が違うみたいな？
あとやっぱり素材によってそのポイントはずれます？
>>790
狭い狭いってよく聞くけどなんで？狭いんだろうか？
これは周波数の性質上？
数学詳しくないが、周波数って対数的に増えていくんでしだっけ？
低音域と高音域ではお隣さんとの間隔感が違うみたいな？
あとやっぱり素材によってそのポイントはずれます？
802 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 08:58:12.71 ID:2fH8CEUg
EQ削ってスッキリしたと思ってヘッドホンで聴いたらキンキンしてた
803 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 09:01:03.51 ID:IM5OzbVm
>>801
例えば3000のブーストと3100のブーストでは大して違いはないが、
60のブーストと160のブーストでは全体への影響が大きく違う。
低域ほど調整がピンポイントで必要になり、その調整カーブを描く方法にそれぞれの手法が発生すると思う。
例えば3000のブーストと3100のブーストでは大して違いはないが、
60のブーストと160のブーストでは全体への影響が大きく違う。
低域ほど調整がピンポイントで必要になり、その調整カーブを描く方法にそれぞれの手法が発生すると思う。
804 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 09:11:32.11 ID:IM5OzbVm
何故かって物理的な事はわしには判らん。
けど、間違いなく低域ほどQは絞る事になる。
素材によってポイントがずれるってのは出したい音によるだろうな。
その素材の音の特徴はブーストすることはあってもカットは無いんじゃ無いだろうか。
素材の違いってのがキック、ピアノ、ギターみたいに楽器の違いくらい違うのであれば、素材によるポイントの違いってのは無いと思う。
でも、録音物と音源の音なら同じキックでも違いはあるだろう。
けど、間違いなく低域ほどQは絞る事になる。
素材によってポイントがずれるってのは出したい音によるだろうな。
その素材の音の特徴はブーストすることはあってもカットは無いんじゃ無いだろうか。
素材の違いってのがキック、ピアノ、ギターみたいに楽器の違いくらい違うのであれば、素材によるポイントの違いってのは無いと思う。
でも、録音物と音源の音なら同じキックでも違いはあるだろう。
805 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 09:20:43.77 ID:IQT2/oVz
周波数倍で1オクターブ上がるから低音域ほど間隔が狭いけど
DAWのEQのグラフとかは普通横軸の周波数が対数スケールになってるから
グラフの見た目的には等間隔になる
Qも同じ値でも内部的には周波数に合わせて対数的に変化するのが一般的だと思うけど
アナログエミュ物とかだと違ってくるかも
DAWのEQのグラフとかは普通横軸の周波数が対数スケールになってるから
グラフの見た目的には等間隔になる
Qも同じ値でも内部的には周波数に合わせて対数的に変化するのが一般的だと思うけど
アナログエミュ物とかだと違ってくるかも
806 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 09:30:45.52 ID:sLEOitwn
>>797
この高飛車無知はイシイエンジェネリングか？w
この高飛車無知はイシイエンジェネリングか？w
807 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 09:30:51.33 ID:IM5OzbVm
808 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 09:34:25.17 ID:bcDehQ1G
んで50とか60とか言ってる奴さ
楽曲のキーどうなってんの？まったくピッチ考慮してないよね？
だから馴染まないんじゃないのカス共ｗ
楽曲のキーどうなってんの？まったくピッチ考慮してないよね？
だから馴染まないんじゃないのカス共ｗ
809 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 09:35:19.69 ID:IM5OzbVm
810 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 09:41:24.71 ID:IM5OzbVm
>>808
キーは関係ないよ。
そもそも200から下だけでピッチなんて明確に判別なんて出来ないだろうな。
まあでも、キーを基準に60 120 240 480 1920 3840 ってな感じで440からのピッチのズレからポイントを設定するのも基準としていいかもね。
キーは関係ないよ。
そもそも200から下だけでピッチなんて明確に判別なんて出来ないだろうな。
まあでも、キーを基準に60 120 240 480 1920 3840 ってな感じで440からのピッチのズレからポイントを設定するのも基準としていいかもね。
811 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 09:42:45.59 ID:sLEOitwn
>>808
イシイ？
イシイ？
812 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 10:05:54.56 ID:bcDehQ1G
ドラム全体のEQであれば50，60鳴りを調整する理屈は合ってると思う
ただその前提は元のキックが曲のトニックに合わないと
不協和音のまま強調するだけだよって話。
そこ聞き取れる奴はQ狭めて狙い所ブーストしたり音色差し替えたりする
例えば中田の曲とかコード進行に合わせ小節単位でキックやスネアのピッチ変更してるの解かるでしょ？
その耳がない、或いは考慮できない奴はいつまでたっても糞だよ？
ただその前提は元のキックが曲のトニックに合わないと
不協和音のまま強調するだけだよって話。
そこ聞き取れる奴はQ狭めて狙い所ブーストしたり音色差し替えたりする
例えば中田の曲とかコード進行に合わせ小節単位でキックやスネアのピッチ変更してるの解かるでしょ？
その耳がない、或いは考慮できない奴はいつまでたっても糞だよ？
813 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 10:23:24.57 ID:IM5OzbVm
>>812
したきゃすれば良いけど、別にしなくても判らんよ。
市販のCっでもほとんどの人はしてないよ。
それに、恐らくキックのピッチは3000位の部分を変えてるんだと思うよ。
キックは音程が無いからキックに聞こえるんであって、ちょっとしたピッチの変化を与えてるのは倍音域だと思うよ。
したきゃすれば良いけど、別にしなくても判らんよ。
市販のCっでもほとんどの人はしてないよ。
それに、恐らくキックのピッチは3000位の部分を変えてるんだと思うよ。
キックは音程が無いからキックに聞こえるんであって、ちょっとしたピッチの変化を与えてるのは倍音域だと思うよ。
814 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 10:25:45.43 ID:M70RwwUv
中田の名前など出さないでください。ゴミみたいな音楽作ってるじゃん。
815 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 10:30:29.77 ID:bcDehQ1G
>>813
おいおいｗ
試しに手持ちのDAWでQ狭めて50〜60ブーストしてみな？
俺の耳では40hz付近のピッチはわからんが50〜60はハッキリ音程として感じられるよ。
楽曲の土台は低音からだろ？その低音すら整音できないってどんだけ耳腐ってんだよｗ
おいおいｗ
試しに手持ちのDAWでQ狭めて50〜60ブーストしてみな？
俺の耳では40hz付近のピッチはわからんが50〜60はハッキリ音程として感じられるよ。
楽曲の土台は低音からだろ？その低音すら整音できないってどんだけ耳腐ってんだよｗ
816 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 10:41:44.13 ID:IM5OzbVm
>>815
音程として感じるってより音との違いを感じるってのが正解じゃない？計算しないと判らんけど50と60ならCとF位の音程差に感じたら音程と言えるはずだけど、そこまでの音程になる？
この音域からピッチを合わせると1Hz単位になるし、聞き比べてやっとわかる人が殆どならやるだけ無駄じゃ無かろうか。
音程として感じるってより音との違いを感じるってのが正解じゃない？計算しないと判らんけど50と60ならCとF位の音程差に感じたら音程と言えるはずだけど、そこまでの音程になる？
この音域からピッチを合わせると1Hz単位になるし、聞き比べてやっとわかる人が殆どならやるだけ無駄じゃ無かろうか。
817 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 10:46:15.25 ID:IM5OzbVm
>>815
あと、その音域を音程として強く感じてしまうなら、ミックスダウンの上ではそれは損な部分だよ。
大多数はその腐れ耳なんだから、その部分を感覚的にそう聴覚しないならば、理論だけで処理しなきゃならないんだから。
あと、その音域を音程として強く感じてしまうなら、ミックスダウンの上ではそれは損な部分だよ。
大多数はその腐れ耳なんだから、その部分を感覚的にそう聴覚しないならば、理論だけで処理しなきゃならないんだから。
818 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 10:51:59.71 ID:MCKIbykC
分かってないな。
キックのピッチ感を補正するのがベースの役割だ！
ミックスとコンプのみで作れるだろ。
うまい人はサイドチェインを活用する。
そこまでEQにこだわるのがよくわから無い。
特に曲も聞かずに50hz、60hzと言うのもな。
トニックに合わせて周波数を割り出すのは理解できる。
キックのピッチ感を補正するのがベースの役割だ！
ミックスとコンプのみで作れるだろ。
うまい人はサイドチェインを活用する。
そこまでEQにこだわるのがよくわから無い。
特に曲も聞かずに50hz、60hzと言うのもな。
トニックに合わせて周波数を割り出すのは理解できる。
819 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 11:02:51.72 ID:IM5OzbVm
>>818
最初はそう思うんだよ。
数学的にやれば可聴低域からピッチを合わせるのが筋だからな。
でも、やってりゃ判るけど、大体は同じHzの処理になる。
趣味でやるにしても、ある程度効率は必要だから、イチイチやっても無駄だよって事。
曲にミックスのについて説明文をつけるならコダワリを付与するのも良いだろうけど、大多数の人は曲だけを聴く訳で、ぱっと聞いたときにどう感じさせるかが全てなんだよ。
最初はそう思うんだよ。
数学的にやれば可聴低域からピッチを合わせるのが筋だからな。
でも、やってりゃ判るけど、大体は同じHzの処理になる。
趣味でやるにしても、ある程度効率は必要だから、イチイチやっても無駄だよって事。
曲にミックスのについて説明文をつけるならコダワリを付与するのも良いだろうけど、大多数の人は曲だけを聴く訳で、ぱっと聞いたときにどう感じさせるかが全てなんだよ。
820 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 11:25:30.54 ID:sLEOitwn
ロック系以降のドラムはあまりピッチ感を出さず、ブロードな周波数スペクトルを持たせるのが基本だし
特にバスドラムなんか毛布でミュートしてピッチを完全に殺すから
バスドラのピッチが判る(キリッ
とか言われても、机上の知識を振り回すイシイエンジェネリングの仲間にしか見えない。
特にバスドラムなんか毛布でミュートしてピッチを完全に殺すから
バスドラのピッチが判る(キリッ
とか言われても、机上の知識を振り回すイシイエンジェネリングの仲間にしか見えない。
821 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 11:48:43.65 ID:t5vkdSyH
バンド系じゃなくてダンス系？の話になるかもしれませんが、
キック単体で低音のモワモワというかごわつきを取ろうと思ってカットしたら、
スコスコになっちゃうんですが、
モワモワした余分なぜい肉は取りたいけど、
ちゃんと接地感というかズンっていう芯は残したいのですが、
その辺のポイントはそれぞれ別にあるんでしょうか？
キック単体で低音のモワモワというかごわつきを取ろうと思ってカットしたら、
スコスコになっちゃうんですが、
モワモワした余分なぜい肉は取りたいけど、
ちゃんと接地感というかズンっていう芯は残したいのですが、
その辺のポイントはそれぞれ別にあるんでしょうか？
822 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 11:50:10.02 ID:t5vkdSyH
あ、ちなみに素材によっては元々芯がなかった？っていう場合もあるのかもしれませんが
823 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 12:46:54.05 ID:DJsL9E6o
>>821
ちょうどいいうｐするんだ。
ちょうどいいうｐするんだ。
824 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 14:41:23.52 ID:Gkh07yeW
念のためつっこんでおくと、
中田がコードに合わせてキックとかのピッチ帰るなんて事はしないよ。別の音色使うくらいだ。
ていうかループそのまんま使いとかばっかじゃん。
曲単位でピッチいじるくらいはするかもしれんが。
中田がコードに合わせてキックとかのピッチ帰るなんて事はしないよ。別の音色使うくらいだ。
ていうかループそのまんま使いとかばっかじゃん。
曲単位でピッチいじるくらいはするかもしれんが。
825 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 14:49:33.03 ID:t5vkdSyH
>>823
うーん、すみません。
ちょっと急に言われても具体的にコレってのが難しくて。
実はこのキックみたいなのを作れたらなと思ってます。
http://www.youtube.com/watch?v=GKqxqh-o3HY
ここでゴミと言われてる中田の曲を素人？の方がリミックスしたものですが、
初めていいキックだなと思って、
これを聴いてキックの勉強を始めました。
なんかテニスボールをラケットでスコン！と打ち返す時の様な、
弾力性というか小気味良さがあります。
でもパスパス腑抜けて軽くもないし
かといってボンボン太重くもないです。
ちゃんと芯の部分だけを剥き出した様なそんな印象を受けます。
コンプとか音圧によるものかもしれないですし、
曲の雰囲気のせいによるのかもしれませんが。
まだ数ヶ月の初心者ですし、
もしスレチとかややこしくなりそうならスルーしてください。
うーん、すみません。
ちょっと急に言われても具体的にコレってのが難しくて。
実はこのキックみたいなのを作れたらなと思ってます。
http://www.youtube.com/watch?v=GKqxqh-o3HY
ここでゴミと言われてる中田の曲を素人？の方がリミックスしたものですが、
初めていいキックだなと思って、
これを聴いてキックの勉強を始めました。
なんかテニスボールをラケットでスコン！と打ち返す時の様な、
弾力性というか小気味良さがあります。
でもパスパス腑抜けて軽くもないし
かといってボンボン太重くもないです。
ちゃんと芯の部分だけを剥き出した様なそんな印象を受けます。
コンプとか音圧によるものかもしれないですし、
曲の雰囲気のせいによるのかもしれませんが。
まだ数ヶ月の初心者ですし、
もしスレチとかややこしくなりそうならスルーしてください。
826 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 14:55:52.59 ID:61CJz916
いい質問ですね
827 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 14:56:52.42 ID:t5vkdSyH
んーそれか単純にこういうキック素材が元々あるっていうだけの話なんでしょうか？
828 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 14:58:37.64 ID:IM5OzbVm
>>821
ボッは60
モワモワは100
ブーブーは200
200以下をシェルフで切った後、60だけブースト、20がホンの少しになるようにハイパス。
任意で2000から3000のブーストで固くなる。
5000位のブーストで華麗に抜ける。
ブーストは細いQでグッと上げる。
馴染ます為に僅かな調整しましたなんてヌルい。
やるなら明確にやるのだ。
ボッは60
モワモワは100
ブーブーは200
200以下をシェルフで切った後、60だけブースト、20がホンの少しになるようにハイパス。
任意で2000から3000のブーストで固くなる。
5000位のブーストで華麗に抜ける。
ブーストは細いQでグッと上げる。
馴染ます為に僅かな調整しましたなんてヌルい。
やるなら明確にやるのだ。
829 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 15:14:14.18 ID:IM5OzbVm
>>825
このキックはベースとシンクロしてるからベースとキックの複合処理になると思うけど、
この殴られる感じは1500〜2000のブーストだよ。
恐らく、キックは結構低域は少なめに処理してると思う。
極端に言えば1000をイッパイだせばその下はオマケで出る感じで処理すれば
その上もスッキリ音が通るのでやり易いよ。
このキックはベースとシンクロしてるからベースとキックの複合処理になると思うけど、
この殴られる感じは1500〜2000のブーストだよ。
恐らく、キックは結構低域は少なめに処理してると思う。
極端に言えば1000をイッパイだせばその下はオマケで出る感じで処理すれば
その上もスッキリ音が通るのでやり易いよ。
830 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 15:18:42.65 ID:IM5OzbVm
>>828 にも書いたけど、シェルフで切って欲しい所を思い切りブーストするのが失敗が無くて良いと思う。
間違えてはいけないのは1000が出てる音が強いと感じるのはのであって、低域をだしたからキックが強く鳴るのではない。
強くしたいパートの1000を出せば済む話なんだよ。
間違えてはいけないのは1000が出てる音が強いと感じるのはのであって、低域をだしたからキックが強く鳴るのではない。
強くしたいパートの1000を出せば済む話なんだよ。
831 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 15:27:32.08 ID:S3i4GDyh
キックのピッチをコード毎に変えるってｗｗｗHardjumpかよｗｗｗｗ
832 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 15:35:36.36 ID:S3i4GDyh
>>830
そんな事やっちゃったら位相狂いまくって音ぐちゃぐちゃだよw
そんな事やっちゃったら位相狂いまくって音ぐちゃぐちゃだよw
833 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 15:44:20.92 ID:t5vkdSyH
>>829
なんだかお付き合い頂いてすみません。
ここは初心者スレではないので恐縮ですが、
キックは低音楽器だから高音域はオマケっていう様な思い込みがそもそも甘かったのかもしれません。
キックの1000には何があるんでしょうか？
今手元の本を見たらコシと書いてありました。
あとこの動画のキックのテールというかリリース部分の処理はどうでしょうか？
単純にリリース短めというだけでしょうか？
上でも書きましたがテニスボールを打ち返す時のスコン！という音に似た小気味良い調子を感じました。
もしかしたらアタック側の問題か、
リズム上の微妙な位置調整かもしれません。
なんだかお付き合い頂いてすみません。
ここは初心者スレではないので恐縮ですが、
キックは低音楽器だから高音域はオマケっていう様な思い込みがそもそも甘かったのかもしれません。
キックの1000には何があるんでしょうか？
今手元の本を見たらコシと書いてありました。
あとこの動画のキックのテールというかリリース部分の処理はどうでしょうか？
単純にリリース短めというだけでしょうか？
上でも書きましたがテニスボールを打ち返す時のスコン！という音に似た小気味良い調子を感じました。
もしかしたらアタック側の問題か、
リズム上の微妙な位置調整かもしれません。
834 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 15:46:14.31 ID:t5vkdSyH
835 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 15:47:19.57 ID:IM5OzbVm
>>832
位相位相って言う人多いけど、
激しいキック、尖ったギター、目立つベースみたいな音を目指しといて位相を気にしてナチュラルなEQで済まそうなんて考えには賛同できんな。
管弦楽が綺麗に録れたとか弾き語りが綺麗な声だったとかなら位相を崩したくないって考えは理解できるがね。
位相位相って言う人多いけど、
激しいキック、尖ったギター、目立つベースみたいな音を目指しといて位相を気にしてナチュラルなEQで済まそうなんて考えには賛同できんな。
管弦楽が綺麗に録れたとか弾き語りが綺麗な声だったとかなら位相を崩したくないって考えは理解できるがね。
836 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 16:15:00.73 ID:qLzga6/n
>>832 ギルティ
837 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 16:18:57.74 ID:IQT2/oVz
>>833
829じゃないけど、このキックの場合1000あたりはアタックのコツンってとこじゃないかな
多少でも近い音色鳴らしてEQでQ狭くして周波数動かしてみるといいと思う
それこそ思い込みは無しで数10Hzから10kHz以上まで
すると1kから2kあたりがアタックのコツコツしたところかなとかわかる
リリースは短くないと思う。このリリースの余韻が弾力感みたいのを出してるんでないかと
もとの音色のリリースが足りなければリリース早目のコンプかけて
ちょっと伸ばすといいかもしれない
あと音色も大事だけどキックのおいしい帯域を他のパートが邪魔しないように
なってるからよく聴こえるというのも大きいと思う
829じゃないけど、このキックの場合1000あたりはアタックのコツンってとこじゃないかな
多少でも近い音色鳴らしてEQでQ狭くして周波数動かしてみるといいと思う
それこそ思い込みは無しで数10Hzから10kHz以上まで
すると1kから2kあたりがアタックのコツコツしたところかなとかわかる
リリースは短くないと思う。このリリースの余韻が弾力感みたいのを出してるんでないかと
もとの音色のリリースが足りなければリリース早目のコンプかけて
ちょっと伸ばすといいかもしれない
あと音色も大事だけどキックのおいしい帯域を他のパートが邪魔しないように
なってるからよく聴こえるというのも大きいと思う
838 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 16:27:43.88 ID:t5vkdSyH
>>829
>>このキックはベースとシンクロしてるから
言われて気付いたんですが、
これキックにベースが重なってるって事なんですかね？！
全然思いもよりませんでした。
とりあえず色々と為になりました。
ありがとうございます。
また引き続きこのキックを研究してみます。
>>このキックはベースとシンクロしてるから
言われて気付いたんですが、
これキックにベースが重なってるって事なんですかね？！
全然思いもよりませんでした。
とりあえず色々と為になりました。
ありがとうございます。
また引き続きこのキックを研究してみます。
839 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 17:03:24.93 ID:t5vkdSyH
>>837
やってみたら1000、2000当たりを持ち上げれば、
抜けたアタックが出てくるというのは分かりました。
この辺のブーストであればQは絞らなくても良いのだなと思ったり
ただ、キックだけ切り出してリピートしてたりしてたんですが、
どうもアタックが瞬間的ではない様な気がしてたんです。
ボ・ムッ、ボ・ムッって頭が二つある様な気もして‥
僕には聞き取れなかったんですが、
上で言われた様にベースか別キックが鳴ってるのかもしれません。
間違ってたらすみません。
あと似たような適当なキック素材があれば教えて頂きたいです。
なんか色々めぼしつけてやってみてもこのゴムボールみたいなキックにならなくて。
あまり占有するのもなんなので、
他の方の話題があれば
やってみたら1000、2000当たりを持ち上げれば、
抜けたアタックが出てくるというのは分かりました。
この辺のブーストであればQは絞らなくても良いのだなと思ったり
ただ、キックだけ切り出してリピートしてたりしてたんですが、
どうもアタックが瞬間的ではない様な気がしてたんです。
ボ・ムッ、ボ・ムッって頭が二つある様な気もして‥
僕には聞き取れなかったんですが、
上で言われた様にベースか別キックが鳴ってるのかもしれません。
間違ってたらすみません。
あと似たような適当なキック素材があれば教えて頂きたいです。
なんか色々めぼしつけてやってみてもこのゴムボールみたいなキックにならなくて。
あまり占有するのもなんなので、
他の方の話題があれば
840 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 17:14:16.16 ID:S3i4GDyh
それホントにキック？
ちっちゃいハイハット同時になってるんじゃね？
音源聞いてないけど。
ちっちゃいハイハット同時になってるんじゃね？
音源聞いてないけど。
841 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 17:35:05.72 ID:qLzga6/n
ルームアンビエンス
842 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 17:43:08.17 ID:IM5OzbVm
843 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 17:55:16.00 ID:IQT2/oVz
そのムッというのがリリース部分じゃないかな
極端に言うとド・ゥーンってなっててドがアタックでゥーンはリリース
たぶんキックにコンプかかってるしマスターにかけてるコンプも効いてるはずだから
リリースが強調されてるんじゃないかと
最初の0:10ぐらいまでのドラムだけの部分で1,3拍で鳴ってるのはキックとハットだけだと思う
素材はEDMとかトランス系のサンプル集なら入ってそうだけど
サンプルあんまり使わない派ないんで詳しくない
自分ならドラムシンセかバーチャルアナログの909キックぽいプリセットをベースに
ピッチやエンベロープをいじって作るかなあ
極端に言うとド・ゥーンってなっててドがアタックでゥーンはリリース
たぶんキックにコンプかかってるしマスターにかけてるコンプも効いてるはずだから
リリースが強調されてるんじゃないかと
最初の0:10ぐらいまでのドラムだけの部分で1,3拍で鳴ってるのはキックとハットだけだと思う
素材はEDMとかトランス系のサンプル集なら入ってそうだけど
サンプルあんまり使わない派ないんで詳しくない
自分ならドラムシンセかバーチャルアナログの909キックぽいプリセットをベースに
ピッチやエンベロープをいじって作るかなあ
844 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 18:33:25.73 ID:VVbYiOQi
そこまで位相気になるならリニアEQかけて書き出したの使えばよくね？
845 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 19:13:01.26 ID:GirbNPtK
846 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 19:25:05.35 ID:NPN+5jU0
707キック?
847 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 19:50:38.17 ID:S3i4GDyh
848 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 21:02:22.58 ID:Gkh07yeW
>>837
なんでリリース伸ばすためにすることが、リリース早めにすることなのかわかりません。どういうことでしょうか？？
なんでリリース伸ばすためにすることが、リリース早めにすることなのかわかりません。どういうことでしょうか？？
849 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 21:06:26.63 ID:9eL3msk8
リリース早めにすると、その分余韻が強調されるから
850 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 21:18:19.03 ID:IQT2/oVz
>>848
コンプのリリースはコンプの効き目がいつ無くなるかを表してるので
リリース早めにすると元の音の余韻が残ってるうちにコンプが効き目が無くなる
すると元の音のアタック部分だけコンプがかかることになって
アタック部分と余韻部分の音量差が少なくなる
で最後に全体の音量を上げると余韻が強調されることになる
コンプのリリースはコンプの効き目がいつ無くなるかを表してるので
リリース早めにすると元の音の余韻が残ってるうちにコンプが効き目が無くなる
すると元の音のアタック部分だけコンプがかかることになって
アタック部分と余韻部分の音量差が少なくなる
で最後に全体の音量を上げると余韻が強調されることになる
851 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 21:29:00.77 ID:rsFknB6f
eqレシピって本読んだら低域カットほとんどしてないんだけど普通なの？
基本的に全トラックにハイパス入れるのがデフォかと思ってたんだけど
基本的に全トラックにハイパス入れるのがデフォかと思ってたんだけど
852 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 21:31:19.98 ID:9eL3msk8
あの本、混ぜるためのEQじゃないのばっかだし
853 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 21:37:46.98 ID:Op8UoGEu
854 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 21:39:16.91 ID:rsFknB6f
855 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 21:52:29.26 ID:IM5OzbVm
856 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 21:55:55.12 ID:9eL3msk8
>>854
アマの底辺だからよくわからんけど、本の場合、素材に１コーラス分のマルチが入ってて
ここはこうだからこういう処理をしたって本がいいんじゃない？
こないだ出てた早乙女さんの本がそういうのだったけど、ごてごてやりすぎてて参考にならないかったけど。
50以下って低音楽器もそこで切ってるならもっと80とかでもいいんじゃない？音色によるだろうけど
あと空間系の後段で150とかそこらへんで切るとか
アマの底辺だからよくわからんけど、本の場合、素材に１コーラス分のマルチが入ってて
ここはこうだからこういう処理をしたって本がいいんじゃない？
こないだ出てた早乙女さんの本がそういうのだったけど、ごてごてやりすぎてて参考にならないかったけど。
50以下って低音楽器もそこで切ってるならもっと80とかでもいいんじゃない？音色によるだろうけど
あと空間系の後段で150とかそこらへんで切るとか
857 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 22:14:08.20 ID:rsFknB6f
858 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 22:14:47.73 ID:rsFknB6f
あ、ありがとう
859 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 22:15:58.22 ID:9eL3msk8
あぁ低音楽器以外ね、低音なくなっちゃいじゃん・・・
860 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 23:29:21.65 ID:IM5OzbVm
up.cool-sound.net/src/cool40212.mp3
synth1のデフォルトkick(kick2)を加工してみた。
耳が痛いかも知れんが、40,1300,5700の極端なブースト、60の極端にカットをしてコンプ→センドリバーブにしてみた。
ここまで来るとミックスダウンの域を超えた音作りとも言えるかもな。
キックは音量そのものもデカイから、デカイ音に注意してくれ。
synth1のデフォルトkick(kick2)を加工してみた。
耳が痛いかも知れんが、40,1300,5700の極端なブースト、60の極端にカットをしてコンプ→センドリバーブにしてみた。
ここまで来るとミックスダウンの域を超えた音作りとも言えるかもな。
キックは音量そのものもデカイから、デカイ音に注意してくれ。
861 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 23:49:27.55 ID:DPzcSEPO
シンセドラムの音作りの話題だったのかー(棒
862 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/14(月) 23:56:25.38 ID:IM5OzbVm
863 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 06:39:40.56 ID:baEiG6Ke
>>835
低音域は下がれば下がるほど波の振幅、つまり幅が大きい
で、この音にQの狭いEQで無理な調整を掛けると
幅広の波の一部が強烈に強調・減衰してる事になり
結果、位相が狂って腰の無い音とか抜けない音とか
またはやたら耳に付く音に変貌を遂げる
やってる本人は何でそうなったのか気付いても見当が及ばない
まさか単純なEQ処理に起因してるなんて思ってもみないからね
低音域は下がれば下がるほど波の振幅、つまり幅が大きい
で、この音にQの狭いEQで無理な調整を掛けると
幅広の波の一部が強烈に強調・減衰してる事になり
結果、位相が狂って腰の無い音とか抜けない音とか
またはやたら耳に付く音に変貌を遂げる
やってる本人は何でそうなったのか気付いても見当が及ばない
まさか単純なEQ処理に起因してるなんて思ってもみないからね
864 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 08:29:47.63 ID:VsPcVy+/
シンセドラムにEQって、生素材へのEQと全く別の話だろ
865 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 08:36:51.76 ID:8xBO5qY+
>>847
音の変化より位相が気になるならってこと
音の変化より位相が気になるならってこと
866 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 09:15:03.40 ID:p0FlT1N+
>>819
低域は周波数を少しでも変えると、音程は大きく変わるよ。それ故に重要なポイントだけど、やってれば数値は統一されるとは如何に？
もしかして君の部屋の定在波に合わせたミックス方法を広めているのでは？
楽曲、音によって最適な周波数は違う物だよ。特に低域は。
低域は周波数を少しでも変えると、音程は大きく変わるよ。それ故に重要なポイントだけど、やってれば数値は統一されるとは如何に？
もしかして君の部屋の定在波に合わせたミックス方法を広めているのでは？
楽曲、音によって最適な周波数は違う物だよ。特に低域は。
867 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 09:44:40.85 ID:eLtV9Ikz
>>866
その低域のピッチより、より可聴する音域のピッチに聴覚は引っ張られるからだろう。
それにピッチを変えるほどブーストしないでしょw
理屈では正しいかもしれんが、実際は60,61,62なんてそう細かくは無いよ。
例えば55Hz(A)を起点に55,110,220,440,880,3520,7040ってポイントを決めたとする。
ルートがAやEなら良いだろうけど、ルートがBになったらどうするの？ってなるよね。
ミックスする本人は気になる場合もあるかもしれんが、もう音楽の域を超えてくるんじゃないか？
その低域のピッチより、より可聴する音域のピッチに聴覚は引っ張られるからだろう。
それにピッチを変えるほどブーストしないでしょw
理屈では正しいかもしれんが、実際は60,61,62なんてそう細かくは無いよ。
例えば55Hz(A)を起点に55,110,220,440,880,3520,7040ってポイントを決めたとする。
ルートがAやEなら良いだろうけど、ルートがBになったらどうするの？ってなるよね。
ミックスする本人は気になる場合もあるかもしれんが、もう音楽の域を超えてくるんじゃないか？
868 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 10:27:51.29 ID:eLtV9Ikz
>>864
音作りとしてのコンプ、EQとミックスダウン時のコンプ、EQがごっちゃになってる。
まあでも、個人で曲からミックスまで完成させる場合、その境界は曖昧だよね。
積極的に音を変える為にコンプやEQを使いたいって需要は多いように思うよ。
使う機材やプラグインは同じでも目的は違う訳だから、作業の線引きをして進めるってのも一つの方法だと思う。
音作りとしてのコンプ、EQとミックスダウン時のコンプ、EQがごっちゃになってる。
まあでも、個人で曲からミックスまで完成させる場合、その境界は曖昧だよね。
積極的に音を変える為にコンプやEQを使いたいって需要は多いように思うよ。
使う機材やプラグインは同じでも目的は違う訳だから、作業の線引きをして進めるってのも一つの方法だと思う。
869 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 12:38:11.88 ID:bVTFrYzR
デジタルEQで低域なんてほとんどいじらないぜ？
870 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 12:44:02.19 ID:zcyYwfLr
871 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 12:51:07.68 ID:eLtV9Ikz
>>870
確かにリバーブはハイパス掛けてないよ。
だから？
濁り汁を取るだけが手法じゃないと思うよ。
元々濁りの無い音に濁りを付ける事だって必要な場合だってある。
わざわざ判りやすいリバーブを加えてんだから。
まあ、濁り過ぎってのは判らんでもないｗ
確かにリバーブはハイパス掛けてないよ。
だから？
濁り汁を取るだけが手法じゃないと思うよ。
元々濁りの無い音に濁りを付ける事だって必要な場合だってある。
わざわざ判りやすいリバーブを加えてんだから。
まあ、濁り過ぎってのは判らんでもないｗ
872 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 13:25:39.93 ID:ofovc1o7
俺もリバーブはハイパスしないな。
ハイパスすると思ってる音にならないから何でもかんでもハイパスってのは違うしな。
最近の音楽って低域がスッキリし過ぎじゃね？
逆にスッキリさせました感に素人臭さを感じるわ
ハイパスすると思ってる音にならないから何でもかんでもハイパスってのは違うしな。
最近の音楽って低域がスッキリし過ぎじゃね？
逆にスッキリさせました感に素人臭さを感じるわ
873 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 13:53:35.94 ID:eLtV9Ikz
>>872
スマンw実はわしは普段はリバーブをハイパスしてる事が多い。
どうしても低域のワンワンが鳴って無くても回避しようとしてしまうんだよな。
ハイパス無しってのもアリなのかも。
リバーブ(プラグイン)って初めからローカットしてる感じのもあるから、そのままでも良いのかもしれないな。
スマンw実はわしは普段はリバーブをハイパスしてる事が多い。
どうしても低域のワンワンが鳴って無くても回避しようとしてしまうんだよな。
ハイパス無しってのもアリなのかも。
リバーブ(プラグイン)って初めからローカットしてる感じのもあるから、そのままでも良いのかもしれないな。
874 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 14:09:25.17 ID:bPmVmByQ
リバーブにハイパス掛けるかどうかなんて時と場合とプラグインによるのになんでそんな0か1かみたいな無駄な論争してんの？
掛けるとしてもどのくらいの帯域からどのくらいのQでハイパス掛けるとかそういうもっと大事な所の議論とか一切してないしさ。
そんなんだから何時まで経ってもプロにもなれないで2chで喚くだけの負け犬になるんだよｗ
掛けるとしてもどのくらいの帯域からどのくらいのQでハイパス掛けるとかそういうもっと大事な所の議論とか一切してないしさ。
そんなんだから何時まで経ってもプロにもなれないで2chで喚くだけの負け犬になるんだよｗ
875 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 14:11:55.29 ID:B1ng429U
君らのうちマルチマイキングの素材の位相をしっかり合わせる程度の耳持ってる人何人いるんだろうね
876 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 14:18:29.41 ID:p0FlT1N+
位相があってないのも、なま音ぽくて好きだな。
877 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 14:39:15.74 ID:eLtV9Ikz
878 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 14:43:08.65 ID:eLtV9Ikz
結構、位相を気にするんだね。
沈んでしまった場合は判るけど、それ程気になる？ってか気にする必要あるのかな。
自身が特別な能力を持つ耳だって事は、主観的な選択が必要な場合には逆風だと認識出来ないのだろうか？
沈んでしまった場合は判るけど、それ程気になる？ってか気にする必要あるのかな。
自身が特別な能力を持つ耳だって事は、主観的な選択が必要な場合には逆風だと認識出来ないのだろうか？
879 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 15:11:43.93 ID:YGtA5Ndp
リバーブの音色にこだわるなら100Hz以下ぐらいでいいんじゃね？
すっきりしたリバーブを深くかけたいなら
100Hz以上ハイパス、でリターン上げる
きりすぎるとスカスカな安っぽいリバーブになる
すっきりしたリバーブを深くかけたいなら
100Hz以上ハイパス、でリターン上げる
きりすぎるとスカスカな安っぽいリバーブになる
880 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 15:34:10.32 ID:gPWTnVLR
881 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 15:41:37.71 ID:eLtV9Ikz
882 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 17:13:18.68 ID:ogFK7Wkd
俺も100くらいからばっさり切るかな
あとはもわったした150前後とかを少し
あとはもわったした150前後とかを少し
883 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 20:32:47.42 ID:fgYnwKBn
なんかもっと温かみのある音にしたいんだけど
884 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 20:54:24.31 ID:EE6fRaZ9
暖かみほど厄介で曖昧でテキトーな言葉はないよな。劣化した音がいいってこと？
885 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 21:04:39.72 ID:nyIiBluM
せめてキックを温かくとかパッドを温かくとか位はね。
で、温かく？暖かく？温もりだから、温かく？
で、温かく？暖かく？温もりだから、温かく？
886 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 21:09:03.22 ID:lZ58JOs9
まず「温かみのない音」とやらをサンプルで聞いてみたい
887 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 21:56:09.65 ID:p0FlT1N+
サイン波。
888 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 22:07:20.91 ID:EE6fRaZ9
そんなこというやつに片っ端からリングモジュレーターかけまくってやりたい
889 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 23:18:56.49 ID:bPmVmByQ
程よいサチュレーションは音に暖かみを加え、音が前面に出てくるようになる。
890 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/15(火) 23:22:15.93 ID:dtgfXYZl
波形で冷たい感じは矩形波にコーラスを掛けた音な感じがするけど
891 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 00:15:30.47 ID:lQQyGHG4
892 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 00:20:39.70 ID:WrryeZAP
要するに、1km先の針の落ちる音が聞こえる耳の良すぎる人は
一般人と感覚を共有できず、一般人に受け入れられる音楽を作る上でハンディキャップを背負いかねない、って話だろ。
一般人と感覚を共有できず、一般人に受け入れられる音楽を作る上でハンディキャップを背負いかねない、って話だろ。
893 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 02:44:53.38 ID:1mN3g/pO
さて、話は戻るが、
894 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 03:18:24.36 ID:+hj3LgiD
音が前に出てくるとは音圧処理って事でOKだな。
細かいディテールがわかる様になるから前に出るって事なんだ。
おい！お前！前へ一歩出ろ！！
みたいな取り調べで、そうやって前に出す感じだね。
細かいディテールがわかる様になるから前に出るって事なんだ。
おい！お前！前へ一歩出ろ！！
みたいな取り調べで、そうやって前に出す感じだね。
895 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 03:20:21.31 ID:+hj3LgiD
1km先の針の落ちた音を前に出すには、コンプを使って前に出してやり、細かいディテールを分かりやすく聞かせてやれば良いのじゃな。
896 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 05:37:54.21 ID:qOzVXRgW
久しぶりにスレ見に来たら小学生の学級会議みたいになってたンゴwww
897 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 06:17:21.47 ID:nW1GkBnf
>>895
聞く必要のないものを神経質に気にするのは(健常者から見たら)無駄
聞く必要のないものを神経質に気にするのは(健常者から見たら)無駄
898 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 06:50:18.31 ID:v5rP5XiC
聴覚やモニタ環境が劣るならばアナライザ等で視覚的に確認するとかのアドバイスをすれば良いだけで、糞耳は諦めろ的な思考が判らん。
まして、オープン(プロアマ問わず)で同じ趣味を持つコミュニティーなのにな。
まして、オープン(プロアマ問わず)で同じ趣味を持つコミュニティーなのにな。
899 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 07:54:28.75 ID:nW1GkBnf
アフォ扱いされているのは糞耳の側ではなくて、違いが判るつもりの「木を見て森を見ず」な位相基地外
900 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 10:06:02.93 ID:iVbEw8Sz
またそうやってイエスかノーの話にするか。
確かに位相について神経質な人はいるが、位相を全く考えてない人がプロアマ問わず相当な割合でいるのも事実だよ。
また、位相と言っても様々な領域において混同されやすい用語だから、位相を話題にする人は、どの領域における位相問題なのか明記しないと一瞬で話が食い違うことにそろそろ気がついて欲しいですね。
確かに位相について神経質な人はいるが、位相を全く考えてない人がプロアマ問わず相当な割合でいるのも事実だよ。
また、位相と言っても様々な領域において混同されやすい用語だから、位相を話題にする人は、どの領域における位相問題なのか明記しないと一瞬で話が食い違うことにそろそろ気がついて欲しいですね。
901 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 10:10:50.07 ID:ttUg3i3J
大概の人が気づかなきゃどっちでも良いんじゃ無いの？
902 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 10:35:33.55 ID:GtZ3laI1
どうでも位相
903 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 10:48:49.93 ID:iVbEw8Sz
作曲家も編曲家も奏者も位相を制御できない。エンジニアが位相を世話しないで誰がやるんだよ。
あーそうか。お前らエンジニアじゃなくてミックス師だったか。本当に申し訳ありませんでした。
あーそうか。お前らエンジニアじゃなくてミックス師だったか。本当に申し訳ありませんでした。
904 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 11:15:04.86 ID:ttUg3i3J
作曲者や編曲者だってミックス位するだろ。
そもそもエンジニアである必要なんてあるのかな。
そもそもエンジニアである必要なんてあるのかな。
905 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 11:51:02.63 ID:iVbEw8Sz
このスレ見ててエンジニア全否定とか頭大丈夫か
906 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 12:43:08.68 ID:Iv5UXplI
>>905
なんか恐いわ
なんか恐いわ
907 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 13:08:23.81 ID:C17o43hc
908 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 13:16:00.98 ID:S+3g1hI6
マスタリング屋だけど、確かにミックスエンジニアは大変そう
あと、クソみたいなミックスエンジニアが多いのも事実
アーティストがセンスあればそっちのほうがいい場合多数
あと、クソみたいなミックスエンジニアが多いのも事実
アーティストがセンスあればそっちのほうがいい場合多数
909 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 16:46:50.21 ID:2v9uj9yK
ていうか位相なんて実際生ドラムくらいじゃない？影響するのなんて。みんなそんなにドラム録ってるの？
910 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 16:55:53.67 ID:Kg5tfbwf
まああれだ
キックとかベースとか波幅の広いもんをQの狭いEQで過激に調整すると位相が簡単に狂う
ちょっと聞きじゃ狂ってるのがそれって解り難くて不協和やら意図しない歪みの元だったりなんだり
あとリバーブにハイパスを掛けるか掛けないかだけど
そもそもベースやキックにロングなリバーブを平然とルーティングしちゃう神経がヤバいと思うよｗ
そう言う尾っぽの長い野太いエフェクト音も効果音としては有るけどさ
それとこれとは別の話やろって感じだしｗ
キックとかベースとか波幅の広いもんをQの狭いEQで過激に調整すると位相が簡単に狂う
ちょっと聞きじゃ狂ってるのがそれって解り難くて不協和やら意図しない歪みの元だったりなんだり
あとリバーブにハイパスを掛けるか掛けないかだけど
そもそもベースやキックにロングなリバーブを平然とルーティングしちゃう神経がヤバいと思うよｗ
そう言う尾っぽの長い野太いエフェクト音も効果音としては有るけどさ
それとこれとは別の話やろって感じだしｗ
911 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 17:02:20.46 ID:Kg5tfbwf
＞人を惑わすのはいい加減にした方がいい
位相はどうやれば狂うのかを解ってない奴はみんなこれ言うんだよねｗ
位相がズレてる事なんだけど、要は計った様にズレてる訳じゃないから狂うと言う
狂ってるとパッと見普通で見分けにくく見つけても扱い難い
何かと似てるねｗ
位相はどうやれば狂うのかを解ってない奴はみんなこれ言うんだよねｗ
位相がズレてる事なんだけど、要は計った様にズレてる訳じゃないから狂うと言う
狂ってるとパッと見普通で見分けにくく見つけても扱い難い
何かと似てるねｗ
912 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 17:10:33.60 ID:Kg5tfbwf
もう一つヒント書いとこうか
Qの正体は早い話シンセのフィルタでおなじみのアレの事
アナログ系シンセのカットオフの隣辺りに必ず居るアレだよアレｗ
Qの正体は早い話シンセのフィルタでおなじみのアレの事
アナログ系シンセのカットオフの隣辺りに必ず居るアレだよアレｗ
913 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 18:51:43.88 ID:jQkhVjaz
ID:Kg5tfbwf NG
914 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 18:59:48.78 ID:+1Pm/ymc
まさかレゾナンスと一緒だとか言い出す気か
こうやってヒントとか言ってあいまいな比喩ばっかり小出しにするのはたいてい、中途半端な知識から自分で考えたトンデモ理論を真実だと思い込んでるおバカさん
さあ「ぼくのかんがえた位相のしくみ」の披露が始まるよ！
こうやってヒントとか言ってあいまいな比喩ばっかり小出しにするのはたいてい、中途半端な知識から自分で考えたトンデモ理論を真実だと思い込んでるおバカさん
さあ「ぼくのかんがえた位相のしくみ」の披露が始まるよ！
915 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 19:34:28.53 ID:+rPpqjDX
916 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 19:53:02.25 ID:24JTwI+r
いや、僕みたいにずっとROMってた人間から言わせると、もうみんなおバカさんにしか見えてないんで
917 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 20:16:32.26 ID:X9wtNg2E
モニター変えながらミックスすると
ドラムとベースのノリが変わって
わけわからんくなる
ドラムとベースのノリが変わって
わけわからんくなる
918 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 20:25:25.42 ID:MnpYpOgr
個人的にはふらっと音楽の専門入ってふらっと就職した腕の無いエンジニアが多いために需要が集中して高単価で仕事させてもらってるから、このままがいいわ。
919 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 20:49:24.62 ID:v5rP5XiC
位相を合わせた、ズレたままってサンプルはUP出来ないの？
ドラムパートの一つ位UPしても良いんじゃない？
ドラムパートの一つ位UPしても良いんじゃない？
920 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 21:04:59.08 ID:FS2XQYLp
そんなんマルチマイクで音源をマルチトラック録音すれば
音源と各マイクの方向や実効距離の差でいくらでも録れるだろ。
音源と各マイクの方向や実効距離の差でいくらでも録れるだろ。
921 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 21:06:40.01 ID:FS2XQYLp
こっちのスレも複垢の空っぽおっさんが粘着してんのか。
922 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 21:18:20.46 ID:d8bvzt6l
なりすまし常駐者がいると思ったらそういうことか〜
しかし>860みたいな糞音しか作れない時点で察しｗｗ
しかし>860みたいな糞音しか作れない時点で察しｗｗ
923 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 21:58:29.03 ID:Z7F/5qTq
みんなAnalyzerってなにつかってる？
やっぱPAZ？
やっぱPAZ？
924 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 22:35:55.49 ID:iqCGJplG
925 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 22:47:06.33 ID:v5rP5XiC
926 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/16(水) 23:45:42.41 ID:+hj3LgiD
Youtubeでドラム演奏してる映像探せばいくらでもあるよ。位相の狂った音源なんて。
927 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 01:16:17.02 ID:6KB+1Up5
素人な質問させてください、
ボーカルのダブリングってどういう時にどんな掛け方してますか？？
厚みが出るから常にダブリングしてるって話を聞いてやってみてるんですが、細かな歌い方が合ってないせいで、ズレてるのと二重録りしてるのがバレバレで全然魅力が出ないんです、馴染まなくてぐちゃぐちゃしてるし…
ダブルの方に特別な処理が必要なんでしょうか？？
ダブルの方はオリジナルの方の1/10くらいの音量でリバーブ、ディレイを軽くかけたりしています、オリジナルにはコンプ、EQをかけています、、
ボーカルのダブリングってどういう時にどんな掛け方してますか？？
厚みが出るから常にダブリングしてるって話を聞いてやってみてるんですが、細かな歌い方が合ってないせいで、ズレてるのと二重録りしてるのがバレバレで全然魅力が出ないんです、馴染まなくてぐちゃぐちゃしてるし…
ダブルの方に特別な処理が必要なんでしょうか？？
ダブルの方はオリジナルの方の1/10くらいの音量でリバーブ、ディレイを軽くかけたりしています、オリジナルにはコンプ、EQをかけています、、
928 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 01:58:40.11 ID:tVtOCg/P
自信があるなら二度録りもいいけど
ハモるわけじゃないならディレイでダブリングすれば良いと思うよ
ハモるわけじゃないならディレイでダブリングすれば良いと思うよ
929 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 02:39:48.75 ID:Z9aR6f8j
ディレイのダブリングってなんか違くない？
厚みがなくて機械的になるというか
厚みがなくて機械的になるというか
930 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 02:40:54.29 ID:/GDv+Uwu
>>843
コンプとかでリリースの性質そのものをどこまでいじれるのかは分からないですが、
どうもドーンんて伸びちゃうとダメみたいです。
そう考えると素材の時点でドムッって感じのダーティキックを持って来ないといけないのかなという気がしてます。
>>845
ちょっとまだ残響とリリースの区別というか認識が曖昧です。
>>846
お！？
707キックで検索しても正直適当な音源がなかなか見当たらないのですが、
これなんか聴くと弾力性がある様にも聴こえます。
もしかしたら同じ性質の物なのでかな？！って気もします。
808と909しか知らなかったのでちょっと盲点でした。
http://www.youtube.com/watch?v=cHutkD-mt6Y
>>853
FL studio愛用らしいで
とりあえずおかげさまでかなり絞り込めてきた様な気がします。
ありがとうございました。
コンプとかでリリースの性質そのものをどこまでいじれるのかは分からないですが、
どうもドーンんて伸びちゃうとダメみたいです。
そう考えると素材の時点でドムッって感じのダーティキックを持って来ないといけないのかなという気がしてます。
>>845
ちょっとまだ残響とリリースの区別というか認識が曖昧です。
>>846
お！？
707キックで検索しても正直適当な音源がなかなか見当たらないのですが、
これなんか聴くと弾力性がある様にも聴こえます。
もしかしたら同じ性質の物なのでかな？！って気もします。
808と909しか知らなかったのでちょっと盲点でした。
http://www.youtube.com/watch?v=cHutkD-mt6Y
>>853
FL studio愛用らしいで
とりあえずおかげさまでかなり絞り込めてきた様な気がします。
ありがとうございました。
931 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 02:41:17.91 ID:dnLNTQ2K
ディレイでダブリングって、原音消してショートディレイでpan振り切る、ってこと？
もしかして違うやり方ありますか？
もしかして違うやり方ありますか？
932 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 02:54:42.77 ID:/GDv+Uwu
933 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 03:02:18.37 ID:9HBw9r2X
>>927
ダブリングはやらないんだけど基本はハモリと同じだと思うので
まずぱっと聴いてズレが目立たない程度のテイクは録る
ずれたところだけ別録りでもいいので
その上でフレーズの終わりが微妙に揃ってないみたいな細かいところはエディットで直す
エフェクトなしでも聴ける状態にしてからじゃないとエフェクトでがんばっても
最終的にうまく馴染まないと思う
ダブリングはやらないんだけど基本はハモリと同じだと思うので
まずぱっと聴いてズレが目立たない程度のテイクは録る
ずれたところだけ別録りでもいいので
その上でフレーズの終わりが微妙に揃ってないみたいな細かいところはエディットで直す
エフェクトなしでも聴ける状態にしてからじゃないとエフェクトでがんばっても
最終的にうまく馴染まないと思う
934 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 03:11:28.14 ID:wcVqbBRq
935 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 03:28:36.60 ID:bf3WCccM
なんだ、頭オカシイと思ったらインターネッツの社員か
936 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 05:41:58.32 ID:6KB+1Up5
>>933
これが一番ダブリングでの確実な方法でしょうか？？
ディレイだとダブリングとは効果が異なるんですよね？？
でもダブリングにはエフェクトって何をかけたらいいんでしょうか？
また、ダブリングは何を目標にミキシングすればいいのでしょうか？？
これが一番ダブリングでの確実な方法でしょうか？？
ディレイだとダブリングとは効果が異なるんですよね？？
でもダブリングにはエフェクトって何をかけたらいいんでしょうか？
また、ダブリングは何を目標にミキシングすればいいのでしょうか？？
937 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 05:52:03.08 ID:eetyj0sn
>>934
LPFやHPFは急勾配設定でフリケンシ辺りがピーキングブーストするようになってるのが多いよ。
それだけの事じゃないの？
そのページではシェルフだけど、プラグインの特性を解説してんじゃないの？
LPFやHPFは急勾配設定でフリケンシ辺りがピーキングブーストするようになってるのが多いよ。
それだけの事じゃないの？
そのページではシェルフだけど、プラグインの特性を解説してんじゃないの？
938 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 05:57:14.40 ID:eetyj0sn
939 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 06:06:17.42 ID:eetyj0sn
>>930
打撃音の場合、コンプのリリースはその音そのものの残響をどこまで聴かせるかを設定する。
極端な設定で相当伸ばせるけど、その音の残響なので浮く。
リリースを短くして残響を付与するか、その音の残響を利用してあえて浮かせるかの選択をしとくんだよ。
打撃音の場合、コンプのリリースはその音そのものの残響をどこまで聴かせるかを設定する。
極端な設定で相当伸ばせるけど、その音の残響なので浮く。
リリースを短くして残響を付与するか、その音の残響を利用してあえて浮かせるかの選択をしとくんだよ。
940 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 06:23:21.22 ID:mnDyCcgN
>>937
知ったか乙w
知ったか乙w
941 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 09:20:14.03 ID:AfArxfNO
あのさ、打ち込みの音とかをマイク録りのような音にするプラグインってない?
例えばトリリアンのエフェクトみたいなところにあったりするMICスイッチみたいなの
音のニュアンスと音が出てる場所が変わって聞こえるやつ
例えばトリリアンのエフェクトみたいなところにあったりするMICスイッチみたいなの
音のニュアンスと音が出てる場所が変わって聞こえるやつ
942 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 09:36:16.01 ID:sNOBgM6Z
943 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 10:06:53.33 ID:9HBw9r2X
>>936
ディレイは全く同じ音をほんの少しずらして重ねるだけだからどうしても機械的になる
ダブリングはいくらズレなく歌っても人間がやるわけだからリズムも音程も微妙にズレるし
ズレ方も一定じゃないのでそこが厚みとか魅力的な変化として聴こえる
ディレイは全く同じ音をほんの少しずらして重ねるだけだからどうしても機械的になる
ダブリングはいくらズレなく歌っても人間がやるわけだからリズムも音程も微妙にズレるし
ズレ方も一定じゃないのでそこが厚みとか魅力的な変化として聴こえる
944 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 10:55:57.14 ID:0d8v3dl2
ボーカルのダブリングは色々やれるよね
別に2本じゃなくて3本でもいいし
パン振ってもいいし
極端なEQとかエフェクトかけてもいいし
混ぜる量も変えると雰囲気も変わるし
もちろん曲調によるけど
別に2本じゃなくて3本でもいいし
パン振ってもいいし
極端なEQとかエフェクトかけてもいいし
混ぜる量も変えると雰囲気も変わるし
もちろん曲調によるけど
945 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 12:06:58.51 ID:DOG7V5Gm
>>936
ダブリングっていうのはそのままの意味で合わせるってこと。
音楽用語として正しい英語なのか日本だけの特有な表現かは判らないけど
つまるところ同じフレーズを合わせるって意味ね。
既に書かれているけど、同じように演奏しても微妙なズレが発生し、それは音に厚みを生む。
だからディレイだとダブリング風というものにしかならないかな。
もちろん、一本で歌うのとは違った雰囲気になるけどね。
ダブリングっていうのはそのままの意味で合わせるってこと。
音楽用語として正しい英語なのか日本だけの特有な表現かは判らないけど
つまるところ同じフレーズを合わせるって意味ね。
既に書かれているけど、同じように演奏しても微妙なズレが発生し、それは音に厚みを生む。
だからディレイだとダブリング風というものにしかならないかな。
もちろん、一本で歌うのとは違った雰囲気になるけどね。
946 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 12:49:22.79 ID:RJ9vB+Iv
>>927
歌い手が下手すぎるだけでしょ
普通は重ねて2本目録ってる時点でもうダブリングの雰囲気出てるはず
多少ロー削るとかはあるけど、そんなに特殊な処理は必要じゃない
同じ歌い手が同じ箇所歌ってそんなにズレることがまずおかしい
きっと音程もひどいはず
2本とも丁寧にピッチとタイミングをなおしてやるしかないんじゃないかな
なおしすぎるとダブル感が薄れちゃうけどね
歌い手が下手すぎるだけでしょ
普通は重ねて2本目録ってる時点でもうダブリングの雰囲気出てるはず
多少ロー削るとかはあるけど、そんなに特殊な処理は必要じゃない
同じ歌い手が同じ箇所歌ってそんなにズレることがまずおかしい
きっと音程もひどいはず
2本とも丁寧にピッチとタイミングをなおしてやるしかないんじゃないかな
なおしすぎるとダブル感が薄れちゃうけどね
947 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 15:11:06.73 ID:gCBopE5+
俺の場合ギターだけど、不思議なもんで下手なりには揃っちゃうんだよね
だから下手というより歌い込みが全然足りないんだと思う。おそらく自分の型みたいなのが見えてない。
そういうの補正してもハゲるだけからダブリングは諦めた方がいいｗ
だから下手というより歌い込みが全然足りないんだと思う。おそらく自分の型みたいなのが見えてない。
そういうの補正してもハゲるだけからダブリングは諦めた方がいいｗ
948 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 15:38:54.06 ID:6KB+1Up5
>>942
あれ、なんで開けないんだろ…
あれ、なんで開けないんだろ…
949 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 15:54:08.23 ID:6KB+1Up5
>>943->>947
ロックなので歌い方が結構フラットじゃなくて癖があるんですが、自分の歌が下手クソなんでしょうか？？
一応ヘッドホンからはメロを流しながらのRecなので、言うほどリズムピッチはずれていない気がします、、確認もしているので、、
でもなんか雑…というか…
ダブリングは現行のCDでは当たり前にされているものですか？？
あと、ダブリングはダブリングしてるってわかるようなものでしょうか？？
ロックなので歌い方が結構フラットじゃなくて癖があるんですが、自分の歌が下手クソなんでしょうか？？
一応ヘッドホンからはメロを流しながらのRecなので、言うほどリズムピッチはずれていない気がします、、確認もしているので、、
でもなんか雑…というか…
ダブリングは現行のCDでは当たり前にされているものですか？？
あと、ダブリングはダブリングしてるってわかるようなものでしょうか？？
950 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 16:01:46.04 ID:nWBW6iT/
なんだこいつ
しつこいしキモいな
しつこいしキモいな
951 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 16:05:05.13 ID:XcVgRyfb
よっぽど物分りが悪い上に、自分で手を動かさずにノウハウを文章化してもらってまとめブログでも作ろうとしているのか
はたまたただお喋りがしたい寂しいひとなのかもね
はたまたただお喋りがしたい寂しいひとなのかもね
952 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 16:07:41.79 ID:KFY4Uiez
953 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 16:16:17.99 ID:RJ9vB+Iv
>>949
ダブリングは普通にある手法
2本とも同等に出してがっつりダブル！って感じもあるし、かすかに重ねるときもある
ただ、ロック系で抑揚や感情表現が激しい感じの歌ではハマらないと思うよ、経験上
ウソっぽくなるよね、どうしても
生々しさもなくなるし
逆に言えば、ダブリングってのはそういう生っぽくない感じとか、
ふわっとぼやけた感じを狙ってやるもんであって、
どんな曲にも合うわけじゃない
ダブリングは普通にある手法
2本とも同等に出してがっつりダブル！って感じもあるし、かすかに重ねるときもある
ただ、ロック系で抑揚や感情表現が激しい感じの歌ではハマらないと思うよ、経験上
ウソっぽくなるよね、どうしても
生々しさもなくなるし
逆に言えば、ダブリングってのはそういう生っぽくない感じとか、
ふわっとぼやけた感じを狙ってやるもんであって、
どんな曲にも合うわけじゃない
954 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 16:23:08.73 ID:6KB+1Up5
>>951
初心者だからめちゃくちゃものわかり悪いです、すみません
初心者だからめちゃくちゃものわかり悪いです、すみません
955 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 16:30:39.12 ID:6KB+1Up5
>>952、>>953
ありがとうございます！
CD品質の音圧を作る上でダブリングって絶対しなくちゃいけないものなのかと思っていました！
ふわっとしたいバラードなんかでかけたりするものなんですね、
サビやBメロにちょっとかけてみてやっぱり違うなと思ったら尖ったままでいってみます！
ありがとうございます！
CD品質の音圧を作る上でダブリングって絶対しなくちゃいけないものなのかと思っていました！
ふわっとしたいバラードなんかでかけたりするものなんですね、
サビやBメロにちょっとかけてみてやっぱり違うなと思ったら尖ったままでいってみます！
956 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 16:30:46.63 ID:pauVd42R
957 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 16:37:55.42 ID:CVhgTt/r
なんか初心者ってすぐ音圧音圧言うよね
958 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 16:41:54.41 ID:n8yb/XbP
959 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 20:54:59.12 ID:fx6DJ461
>>936
俺はまず1テイク録音して全般的にピッチ修正した後にタイミング感ズレないように歌って1テイク重ねてる。
必死に歌っても完璧なピッチで歌えない下手くそだから程よいピッチのズレでダブリングが綺麗かつ重くなってるw
俺はまず1テイク録音して全般的にピッチ修正した後にタイミング感ズレないように歌って1テイク重ねてる。
必死に歌っても完璧なピッチで歌えない下手くそだから程よいピッチのズレでダブリングが綺麗かつ重くなってるw
960 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 21:34:37.46 ID:Sir7q9zg
ダブリングダブリング言うて結局自分がなにしたいかだよ
コーラスをセンターにしたっていいわけだし
コーラスをセンターにしたっていいわけだし
961 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 21:48:46.05 ID:dnLNTQ2K
>>947の意見が全てだよ、上手い下手じゃなくて、まだ歌になってない。だから毎回違うんだよ。歌い込めば分かってくることがある。
そういう意味でダブリングは、歌を練習するのにいいかもしれないね。
そういう意味でダブリングは、歌を練習するのにいいかもしれないね。
962 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 21:51:47.36 ID:PEKuabe4
>>959
謙遜でしょうが下手でも全然形になるんですね！やっぱり曲調や歌い方の関係かなぁ…
>>960
特に何がしたいっていうのはないんです、
歌録りを始めて、ダブリングというものを知り合いがしていて大変良い声で、すぐ目の前で声が聞こえてるような感覚で、明らかに自分の音圧レベルと差がありダブリングをかけたら音圧が加わってCD品質に近づけるものなんだと思っていた(いる？)んです！
その人がいつもダブリングダブリング言うものなので重要なんだと思っちゃって
その人はかなりフラットな歌い方なので、自分とは全然違うくて追いかけても仕方ない気がするんですが
謙遜でしょうが下手でも全然形になるんですね！やっぱり曲調や歌い方の関係かなぁ…
>>960
特に何がしたいっていうのはないんです、
歌録りを始めて、ダブリングというものを知り合いがしていて大変良い声で、すぐ目の前で声が聞こえてるような感覚で、明らかに自分の音圧レベルと差がありダブリングをかけたら音圧が加わってCD品質に近づけるものなんだと思っていた(いる？)んです！
その人がいつもダブリングダブリング言うものなので重要なんだと思っちゃって
その人はかなりフラットな歌い方なので、自分とは全然違うくて追いかけても仕方ない気がするんですが
963 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 21:57:10.22 ID:PEKuabe4
>>961
確かに、歌い方が定まっていないです…
だけども録音の時はオリジナルテイクと同じ歌い方でやっているので、確認もしてますし、ガチャガチャではないような気はするんです、、
もしくは、ダブリングする上で同じ歌を歌うという自分が思っているラインがみなさんの言っているラインより低かったということですね…
確かに、歌い方が定まっていないです…
だけども録音の時はオリジナルテイクと同じ歌い方でやっているので、確認もしてますし、ガチャガチャではないような気はするんです、、
もしくは、ダブリングする上で同じ歌を歌うという自分が思っているラインがみなさんの言っているラインより低かったということですね…
964 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 22:40:20.39 ID:Z9aR6f8j
自分はたくさん録ってメインに決めたもの以外の中からいいとこ繋ぎあわせてダブル作ってる
てかメインよりだいぶ低い音量にしてるならちょっとずれたり音程違ってもあまり気になんなくね
てかメインよりだいぶ低い音量にしてるならちょっとずれたり音程違ってもあまり気になんなくね
965 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 22:52:07.59 ID:PEKuabe4
966 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/17(木) 23:11:45.92 ID:0d8v3dl2
考え方として
まずどう歌うか、どう録るか、
そのボーカルトラックがバッキングにどうはまるのか
この辺のイメージをしっかり固めるのが大事だと思うよ
そうすっと、ダブリングも含め、どういう処理をするかは明確になってくるというか
必要なことがわかりやすくなるんじゃないかな
まずどう歌うか、どう録るか、
そのボーカルトラックがバッキングにどうはまるのか
この辺のイメージをしっかり固めるのが大事だと思うよ
そうすっと、ダブリングも含め、どういう処理をするかは明確になってくるというか
必要なことがわかりやすくなるんじゃないかな
967 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 00:21:20.43 ID:YUyN7Fo6
自分も初心者で、全然ボーカル云々のとこまでは行ってないですが、
単純に歌がしょぼく薄っぺらく聴こえるっていう事なんじゃないかなっていう気がします。
それこそカラオケに行ってエコーゼロで歌ったとしたら？みたいな
あるいは楽器隊とのバランスが悪いというか、声だけ質感が違って馴染んでないというか浮いてる？
もちろん歌い手の力量というか上手さの問題もあると思いますが。
例えば芸人が企画物で歌出したりとかありますが、
あれもピッチ云々も含めてですが、
プロの技術屋がそれなりのレベルの物に仕上げてるんでしょうね
というかそろそろスレ跨ぎしてしまいそうな微妙なところに来ました。
単純に歌がしょぼく薄っぺらく聴こえるっていう事なんじゃないかなっていう気がします。
それこそカラオケに行ってエコーゼロで歌ったとしたら？みたいな
あるいは楽器隊とのバランスが悪いというか、声だけ質感が違って馴染んでないというか浮いてる？
もちろん歌い手の力量というか上手さの問題もあると思いますが。
例えば芸人が企画物で歌出したりとかありますが、
あれもピッチ云々も含めてですが、
プロの技術屋がそれなりのレベルの物に仕上げてるんでしょうね
というかそろそろスレ跨ぎしてしまいそうな微妙なところに来ました。
968 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 00:28:43.34 ID:cxADmFGf
剛力さんのCD借りてみたんだが今のJ-popってこういうミックス・マスタリングが当たり前なんだろうか
おそらく曲自体はカーリーレイジェプセンあたりを参考にしてると思われるんだがそのミックスと比べると
すごい差を感じる
おそらく曲自体はカーリーレイジェプセンあたりを参考にしてると思われるんだがそのミックスと比べると
すごい差を感じる
969 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 00:29:27.27 ID:YUyN7Fo6
そういえばニコ動で「歌ってみた」っていう、
素人が歌ってそれをミックスして上げるのが流行ってるみたいで、
それのやり方とか情報が結構ネットに上がってるそうなので、
それも参考にしてみてはいかがでしょうか？
素人が歌ってそれをミックスして上げるのが流行ってるみたいで、
それのやり方とか情報が結構ネットに上がってるそうなので、
それも参考にしてみてはいかがでしょうか？
970 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 08:49:10.77 ID:RQRrAey9
もういいだろ、スレチも大概にしろ
初心者スレでやれ
初心者スレでやれ
971 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 11:16:46.73 ID:QQlhKbtK
イコライザとコンプとキメといたら俺の蚊の鳴くような声でもかなり聴けるようになる。
歌上手いやつはどうやっても上手い。
ミックスに慣れるか、歌の練習するかだな。
ローカットしてピークを押さえてやるだけでもだいぶ違うよ。
歌上手いやつはどうやっても上手い。
ミックスに慣れるか、歌の練習するかだな。
ローカットしてピークを押さえてやるだけでもだいぶ違うよ。
972 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 12:26:43.77 ID:gmRg17vG
>>968
ザ芸能界だから、いろんな人が口だすんだよ
事務所のエラいさんとかタイアップ企業のエラいさんとかが
歌もっとパンチ出して、とか、オケもっと派手に、とか
結果、一流どころを揃えて録ったはずの音源の仕上がりが悲惨な結末に、とか、よくある話
ゴーリキーがどうだったかは知らんけどね
ザ芸能界だから、いろんな人が口だすんだよ
事務所のエラいさんとかタイアップ企業のエラいさんとかが
歌もっとパンチ出して、とか、オケもっと派手に、とか
結果、一流どころを揃えて録ったはずの音源の仕上がりが悲惨な結末に、とか、よくある話
ゴーリキーがどうだったかは知らんけどね
973 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 16:00:49.18 ID:NzftSYRX
【受注生産】AURORA AUDIO Side Car (10ch Mixer) の
270万円ミキサーって、通すだけで音が良くなるのかね。
音楽が儲からん時代にこういう物買う人って、結局どこかのアマチュア
おじさんとか、お金持ちのマニアになるのだろうな。
270万円ミキサーって、通すだけで音が良くなるのかね。
音楽が儲からん時代にこういう物買う人って、結局どこかのアマチュア
おじさんとか、お金持ちのマニアになるのだろうな。
974 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 16:14:24.78 ID:8qlE0ge/
板違いだろうね。
975 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 20:55:34.47 ID:DXzkeIut
板違いっぽいね。
976 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 21:33:28.36 ID:DcBvu0gp
>>973
あれは同社の1073のクローンであるGTQ2を10ch分積んだミキサーだから概ね生ドラム録り用だろ。
あれは同社の1073のクローンであるGTQ2を10ch分積んだミキサーだから概ね生ドラム録り用だろ。
977 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 21:56:25.73 ID:a4L9DY7x
スレッショルドの無いコンプレッサーって知りませんか？
978 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/18(金) 22:49:22.98 ID:TL/YEoJf
スレッショルドを設定しなきゃ良いやん。
979 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 00:40:04.38 ID:vIqBHm2G
この質問はミックスダウンスレでいいのかな…？間違ってたらすみません
www.nicovideo.jp/watch/nm12707292
この3:18秒あたりから流れる、オーディオを加速度再生したような？
FM変調なのかな？みたいな効果音ってどうやって作るんでしょうか。
www.nicovideo.jp/watch/nm12707292
この3:18秒あたりから流れる、オーディオを加速度再生したような？
FM変調なのかな？みたいな効果音ってどうやって作るんでしょうか。
980 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 08:22:15.88 ID:0veqlqmA
通すだけで音が良くなるって機材は基本的にないよ。
本当は音が劣化してるだけね。
本当は音が劣化してるだけね。
981 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 08:45:53.97 ID:yGDQyap1
何かを通せば音が変わるだけ
その音の変化を良いと思うのか悪いと思うのか
って言う主観の問題以外の何物でもない
その音の変化を良いと思うのか悪いと思うのか
って言う主観の問題以外の何物でもない
982 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 08:51:09.20 ID:DJLTu4en
解像度が落ちるだけなら兎も角、倍音の負荷とかも存分にあるのに劣化するだけとはな。
983 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 11:13:22.04 ID:ppbWmh4Y
984 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 13:46:05.95 ID:D1mhYHuz
センドとな？
985 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 13:55:20.65 ID:cW13k2AS
>>979
ReakorあたりのEnsemblesで普通に出そうな音を
ちょっと加工すれば作れるかも。
Reakor持っていなくても、無料で使える ReaktorPlayerにも入っている 「Carbon 2」
あたりでも作れるんじゃない。
ReakorあたりのEnsemblesで普通に出そうな音を
ちょっと加工すれば作れるかも。
Reakor持っていなくても、無料で使える ReaktorPlayerにも入っている 「Carbon 2」
あたりでも作れるんじゃない。
986 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 14:05:51.42 ID:D1mhYHuz
オーディオをタイムストレッチせずにテンポ早めるのって、dawがおせっかい過ぎて意外とできないもんだよな
987 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 16:19:48.40 ID:Rbyuutdw
コンプやEQはセンドで使うわけねーだろ！
とコメントするものの、その後のレスで、プロが使うこともあると知って、ID変わるまで無言になる奴が多発しそうだな。
とコメントするものの、その後のレスで、プロが使うこともあると知って、ID変わるまで無言になる奴が多発しそうだな。
988 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 16:26:53.32 ID:BGP/uspk
くっさ
989 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 16:30:38.69 ID:DJLTu4en
コンプをセンドとか常識じゃね？
990 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 16:47:53.08 ID:cW13k2AS
たとえプロが行なうにしても、試しにやったらどうなるかな、程度じゃない。
結果オーライだったから、その時はそうしましたよ、みたいな感じで
常套手段では無いだろうな。
結果オーライだったから、その時はそうしましたよ、みたいな感じで
常套手段では無いだろうな。
991 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 16:54:47.75 ID:DJLTu4en
パラレルコンプレッションって単語も知らねーのかよｗｗｗ
たとえプロがじゃねーよｗｗｗｗｗ
プロとしてやってる人間なら当たり前に知っておかないといけない知識だよｗｗｗｗ
たとえプロがじゃねーよｗｗｗｗｗ
プロとしてやってる人間なら当たり前に知っておかないといけない知識だよｗｗｗｗ
992 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 16:59:44.40 ID:mvfEMJuZ
NYコンプって未だに常時やってるプロなんているの？
１０年以上前に一時期流行ってたけど
１０年以上前に一時期流行ってたけど
993 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 17:02:58.81 ID:ht0vxij3
コンプやEQはインサートで使うのが常識
センドで使う代表はリバーブ
センドで使う代表はリバーブ
994 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 17:06:38.32 ID:cW13k2AS
995 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 17:08:13.45 ID:DJLTu4en
996 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 17:10:49.56 ID:8mWXAhm+
パラレルコンプはプラグイン側にウェットバランスついてるのあるから
他処理入れるんじゃ泣ければ、わざわざ今時センドに送らない気もしないでもない
他処理入れるんじゃ泣ければ、わざわざ今時センドに送らない気もしないでもない
997 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 17:13:30.68 ID:DJLTu4en
998 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 17:23:05.93 ID:956oEGI/
999 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 17:41:14.72 ID:D1mhYHuz
センドにコンプ、プロが使ってるのは分かったけど利点をあげてくれ
1000 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/10/19(土) 17:45:26.13 ID:cW13k2AS
>>998
とにかく、コンプに通さない未処理の原音と
コンプ通しの音をミックスして使うってだけの話なのさ。
トラック2本用意して行なう方が確実に安全。
何故かと言うとDAWでの注意点は、ソフトによりBUSを通る音に微妙な違いがあって、
通った音が僅かにずれる場合があるので要注意だよ。
最近起きて話題になっていた具体例ではLogicPro9とLogicProXで
これをやると同じ設定なのに結構違う音になってしまう。
とにかく、コンプに通さない未処理の原音と
コンプ通しの音をミックスして使うってだけの話なのさ。
トラック2本用意して行なう方が確実に安全。
何故かと言うとDAWでの注意点は、ソフトによりBUSを通る音に微妙な違いがあって、
通った音が僅かにずれる場合があるので要注意だよ。
最近起きて話題になっていた具体例ではLogicPro9とLogicProXで
これをやると同じ設定なのに結構違う音になってしまう。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。