【mix】ミックスダウン・テクニック　23【down】

1 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/11(木) 16:57:54 ID:8wkoRBgf

■前スレ
【mix】ミックスダウン・テクニック　22【down】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1287204197/

■過去スレ
【mix】ミックスダウン・テクニック　21【down】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1280805958/
【mix】ミックスダウン・テクニック　20【down】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1277214167/
【mix】ミックスダウン・テクニック　19【down】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1275201052/
【mix】ミックスダウン・テクニック　18【down】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1266318179/
【mix】ミックスダウン・テクニック　17 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1258808896/
【mix】ミックスダウン・テクニック　16 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1254492356/
【mix】ミックスダウン・テクニック　15 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1252476483/
【mix】ミックスダウン・テクニック　14 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1247069227/
【mix】ミックスダウン・テクニック　13 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1242983748/
【mix】ミックスダウン・テクニック　12 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1234766340/
【mix】ミックスダウン・テクニック　11 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1231953248/

2 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/11(木) 16:59:06 ID:8wkoRBgf

【mix】ミックスダウン・テクニック　10 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1226111919/
【mix】ミックスダウン・テクニック　9 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1220690299/
【mix down】ミックス総合(＾ω＾)楽しいお Part7(実質8)
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1209829360/
【mix down】ミックス総合ヽ( ﾟдﾟ )ﾉ Part6(実質7？)
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1191285597
【mix down】ミックス総合ヽ(`Д´)ﾉ Part6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1173446665/
【mix】ミックスダウン・テクニック　V 【down】
http://yomi.mobi/read.cgi/pc8/pc8_dtm_1161214839
おまいらのミックスの仕方おしおき！(;ﾟДﾟ)Part3
http://mimizun.com/log/2ch/dtm/1146420671/
おまいらのミックスの仕方おしえれ！(=ﾟωﾟ)ﾉPart2
http://mimizun.com/log/2ch/dtm/1129912693/
【mix】ミックスダウン・テクニック【down】
http://yomi.mobi/read.cgi/pc8/pc8_dtm_1063147676
おまいらのミックスの仕方おしえれ！ (=ﾟωﾟ)ﾉ
http://yomi.mobi/read.cgi/pc8/pc8_dtm_1058725881

3 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/11(木) 17:08:49 ID:Yh/eFqX5

前スレ（22スレ目）のベストミックスTOP3
http://up.cool-sound.net/src/cool17507.mp3
http://up.cool-sound.net/src/cool17721.mp3
http://up.cool-sound.net/src/cool17727.mp3

4 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/11(木) 18:17:50 ID:AUWEW8YJ

>>3
意味不

5 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/11(木) 20:30:52 ID:W6EHk/fA

今月のサウンドデザイナーはコンプ特集か
初心者の俺大歓喜！

6 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/11(木) 20:50:23 ID:MHbyKUlY

コンプの使い方なんてほとんど毎号やってるじゃん。

7 ：990：2010/11/11(木) 20:52:17 ID:8wkoRBgf

前スレ990ですが、
キックを１２０でカットしたらあまりにもスカスカになったので、
そこは自分の曲調に合わせて調整してなんとかなった（のか？　耳休めないとわからん）。
けどキックの低音切ったら全体的に余裕ができて音が立体的になったような気がする（どうなんだろう。休めないとわからん）。

ちなみにベースの超低域（50hz以下くらい）ってどうするものなんでしょう？　
触らない方がいいのかな。

8 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/11(木) 21:05:54 ID:oUp9AIj9

ベースによるでしょ？
俺的に超低域は３０以下ような気もする。

9 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/11(木) 21:51:29 ID:PKAFTd0Z

30以下じゃ可聴域まで10Hzしかねーよｗ

10 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/11(木) 21:55:54 ID:4iERn2vR

前スレ238(210)さん、ありがとう。
他はスルーで
http://up.cool-sound.net/src/cool17923.mp3

11 ：991：2010/11/11(木) 22:47:22 ID:7967Picv

前スレ991です。
>>7
スカスカなら120は削りすぎかも。HPFのカーブにもよるので値は判らないが、60が-3～-6位になるのがいいと思う。
キックはHPF60位にして、ドラムのroom、top等のアンビエンストラックがあるなら、
アンビエンスの低域カットを調整するってのも良いかも。

ベースは50位で切っても大丈夫と思う。値はHPFのカーブ(角度)によるので何とも言えないな。
要は録音なら必ず20～30以下は0になる位にHPFは掛けておく。可聴しにくい低域に大きな音が入ってたら何も出来ないからな。
音源とかのサンプルなら超低域が処理されているだろうから気分の問題。

とにかく、低域はしっかり処理しないと上物すべてマスクされてしまうぞ。

12 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/12(金) 20:55:53 ID:/TgU31GK

ベースを50できるなんてありえないと思うが。
サブウーファ買ってどれだけ影響あるか聞いてみろ。

13 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/12(金) 21:16:03 ID:RMrWBvXr

>>12
それは　ジャンルにもよるな

14 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/12(金) 21:56:28 ID:5LF48Xej

サンレコで記事書いてる人、100位で切ってたよｗ
キックとの棲み分けだとか。

15 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/12(金) 22:09:49 ID:fPjfAUKq

ミックステクニック99って本買ってきたんだけど、
これにはキックよりベースの方が押さえる音域低くて
ベースの上にキックが乗る感じって書いてある

16 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/12(金) 22:32:19 ID:Jt2nxLMz

ジャンルによるとしかいいようがないんじゃ。
素材が来ないなら何かリファレンス用の曲決めて分析しあったりしたら有意義じゃね？

17 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/12(金) 22:41:29 ID:SdtX4+JD

4つ打ちとかそっち系の本なんじゃね？

18 ：991：2010/11/12(金) 22:42:55 ID:q3FPpXUo

ジャンルによるよ。普通の？音楽なら50位で切っても大丈夫だよ。
30以下は音ってより風や圧に近いw
それにベースの弦だけではそんなに低い音は沢山でない。超低域を大きく出すには大きなエネルギーがいるからな。
低音にコダワリがあるなら無論切らない方が良い。

まあでも、ベースはそのままでキックの低域をカットする方が簡単にスッキリになる。

19 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/12(金) 23:21:07 ID:Jt2nxLMz

>>991
前スレにあなたのミックスとかって上がってます？　参考に聞きたいんですが。

20 ：991：2010/11/12(金) 23:34:52 ID:q3FPpXUo

上げてたけど、前スレ消えちゃったな。
可もなく不可もない、なんてこと無いミックスですわ。

21 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/12(金) 23:58:06 ID:+SRjV98g

まぁミックスじゃないけど
混ざった低音増やすのは楽だけど
キレイに減らすのは至難の技だからな
色づけや機材の質のせやすくなるし
ミックスは少ないくらいのほうが良いと思うよ
そうじゃないと全部が全部「バンドマンが拘りました」な音になるからねー

22 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/13(土) 00:14:32 ID:rdtluoEi

バンドマンが拘った音ってどんな音？

23 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/13(土) 00:18:29 ID:CS1lhTMe

「バンドマンが拘りました」な音になることのどこがいけないのかさっぱりわからん。
わかり易く説明してもらえません？

24 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/13(土) 00:23:53 ID:CS1lhTMe

EQのグラフ表示域内に、同時にリアルタイムのスペクトラム表示が出来る
お薦めのVSTのパラEQってありますか？
ご教授いただけるとありがたいです。
よろしくお願いいたします。

25 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/13(土) 00:48:02 ID:vj1f0GPM

何この過剰反応怖い
＞＞そうじゃないと全部が全部「バンドマンが拘りました」な音になる
＞＞そうじゃないと全部が全部
＞＞全部が全部
ジャンルによってHPFも使い分けようねって事

>>24
キラっとならsonalksis
柔らかならFabFilterとか？
普通に好きなEQ使って前後に使い慣れたアナライザ通したほうが良いと思うけどね

26 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/13(土) 10:49:10 ID:rdtluoEi

過剰反応？
どんな音をイメージしてるのか聞いてみただけだぜ

27 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/13(土) 20:59:48 ID:pUexpZTJ

>>14
プロの現場にいたり、いろんなミックスをきいてきたが、
プロといわれている能力がアマチュア以下もいるってことを知っていてほしい。
エンジニアとして働いているので、機器の配線関係やセッティングは知っていると思うが
根本的に耳が良くないように思える。

レコーディングマガジンなどで、１つの曲をたくさんのエンジニアがミックスしていたのを
載せていた時があったが、確かにうまい人もいたが、シャリシャリで耳に痛い
クソミックスをしている人もいた。

こういった人がインタビューでわけのわからん知識を広めてしまう可能性もある。

28 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/13(土) 21:10:43 ID:hF3QKMBE

http://up.cool-sound.net/src/cool17981.mp3
初心者ですが前スレの最後の方に上がってた奴やりました

29 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/13(土) 21:45:04 ID:FZWqhBX2

プロもピンキリだよね
ジャンルや曲によっても様々だし
でもバランス悪すぎて聴いてらんないとかってないだよなぁ

30 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/13(土) 22:10:13 ID:pUexpZTJ

>>29
それって、スタジオミュージシャンの実力と良い録音場所と
良い機材でカバーされてるからじゃないの？

上の三つそろえたら、ある程度知っている人ならまともなミックスができるはず。

31 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/13(土) 22:47:05 ID:FZWqhBX2

>>30
たしかにそれは大きいよね　生音の場合は特に
打込み系、トロニカやテクノ系は特にプロアマの差が小さいと感じるし
でも今の生音系DTM音源も下手な録音よりずっと良い音だよね

32 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/13(土) 23:56:26 ID:hF3QKMBE

アドバイスください＞＜

33 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/13(土) 23:59:35 ID:9ACo5HeZ

最初にそう書かなかったのが悪い

34 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/14(日) 00:22:08 ID:BrgDdUCi

>>31
生音は、実際に生の楽器し多く触れてないと難しい。
歌ものとかのバックならそこまで気を遣わなくていいけど、
弦楽だと、もやは歌ものやってるだけの人では無理だと思う。

どっかの国は、管弦楽法などの試験があってこれが受からないと
レコーディングエンジニアになれない。
日本でこれやったら、半分以上潰れるんじゃないかと思う。

35 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/14(日) 02:28:17 ID:7R+64s7x

レコスタで初めて聞くオケをミュージシャンが演奏しやすいモニターバランス、短時間で作る能力もブロには必要。
某ギタリストにダメ出しされて精神崩壊した哀れなエンジニア、沢山いるよ。

36 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/14(日) 09:02:40 ID:EENPTgoV

>>32
結構良いと思うよ。全体的に音が柔らかい。
kickのペチペチ(5k)のブーストが大きすぎるかな。この音だけ硬い気がする。
あと、ベースの200以下が大きい。ベースでは200以下を少し減らして(カットではなくシェルプ)
存在感のほしいパート(これならVOかエレピ)の200以下を少しブーストでも面白いと思うよ。

37 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/14(日) 10:16:43 ID:tywUry9J

>>35
スレチだけどどこから突っ込めば良いやらｗ
少なくとも現場全く知らないのはわかったけど

38 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/14(日) 10:27:00 ID:P5o8GsKp

DAWさえあれば、MIXできちゃうし、勘違いする人多くなるだろうね。

売り物作るのがプロで、家庭料理レベルがアマチュア。

39 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/14(日) 10:39:33 ID:EENPTgoV

でもな、そもそもプロを目指す人はココには関係ないやろ。
料理を作ってみたが、何となくマズイ。どこがいけないんだろ？って人が多いのでは？
「塩を入れすぎだよ」「出汁が薄いん違う？」こういう意見を求めているのでは？
「こんなモノは売り物にならん」って意見は不要だと思うよ。

40 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/14(日) 10:47:21 ID:RImP33FI

このスレは
プロでまともに飯が食えない自称プロが
上から目線で家庭料理に駄目出しする
２ちゃんねるらしいスレです

41 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/14(日) 11:38:18 ID:obNRnbUD

自称プロでもいいけど誇示は音でしてもらいたいですよね
プロ並みかどうかは聴けばわかるので

42 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/14(日) 12:22:45 ID:hFkHUQMT

プロが混ぜたマスタリング前のミックスを一度聞いてみたいです。

43 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/14(日) 12:25:56 ID:fpS2gRF3

ああそうですか。

44 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/14(日) 14:16:08 ID:owjXAL83

レコーディングエンジニアに試験制度なんて、画家には国家資格が必要、みたいな
話にならない馬鹿な行為だろうね。真っ先に仕分け対象だ。レンホウが吠えるぞ。

45 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/14(日) 14:36:59 ID:BrgDdUCi

>>44
画家とイコールするのは作曲家だろ。

46 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/14(日) 15:03:35 ID:Pwcob0QM

でも音響物理学や音響心理学の権威者達で合否判定する検定とかあったら面白そうだ
今まで散々騒がれてた人が4級止まりで名無しの派遣社員が2級合格とか現実にありそう
もちろんもしあったらの話ね

47 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/14(日) 15:08:44 ID:oqamXwun

そんな頭デッカチの合否判定じゃますます御託だけのカスが増えそうだなｗ

48 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/14(日) 15:14:52 ID:Pwcob0QM

>>47
そんな・・(´・ω・｀)
受験者の知識面は除いて、課題曲をミキシングさせて出来上がった波形を
彼らの聴覚と研究に使用しているような機材で分析して審査したものとかならどうさ
審査員にはサブとして現場の人間も含めたりすれば頭でっかちにならないと願いたい

49 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/14(日) 15:15:57 ID:6EZs7UTQ

くだらねえ

50 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/14(日) 15:23:48 ID:tywUry9J

そんなのやってもカラオケの得点採点と同レベルの信憑性じゃないかｗ

51 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/14(日) 15:34:55 ID:Pwcob0QM

鳴いて、いや泣いてきます。ｳﾜｧｧﾝ!!

52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/14(日) 15:39:03 ID:owjXAL83

検定試験ともなれば、物理的な論理もしっかりするだろうから、
ケーブルで音が変わる的なオカルトで商売している連中は、結構消えるだろうな。
常識的に、そういうのは無い事がはっきりするし。

53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/14(日) 15:51:04 ID:BrgDdUCi

事実ケーブルで音は変わる。
値段と音質どこで見切りをつけるかが肝心なのではないか？
結局カナレで十分って結論が俺の中では出たが。

54 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/14(日) 16:00:08 ID:EENPTgoV

オーケストラやクラシックに分類される楽器の録音技術は検定化できそうやな。
ミキシング技術は「最低限の品質でミキシング出来る事」位は検定化できそう。
ある程度以上のミックスは個人的主観が大きいからな。

55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/14(日) 16:14:53 ID:oqamXwun

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　MIDI検定一級作曲家だお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／

56 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/14(日) 16:16:20 ID:fpS2gRF3

資格がある方がいいと思う
資格さえ取れば安定収入に近づけると思うし、講師の職業も活性化されて、一生音楽で生活できる道が増えそう

セオリーにのっとった方向と、セオリーを無視した方向とがはっきりする事で、音楽もより豊かになると思う

57 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/14(日) 20:31:55 ID:mh3wIjVx

耳コピ検定とかはあってもいいかも

58 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/14(日) 21:01:40 ID:alC9tFLi

耳コピ検定とか本当にありそうだから困る
ご当地検定のように何でも下らない検定を仕立てあげてる昨今の様子を見るとな

59 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/14(日) 23:30:31 ID:3xDoRL8A

>>52
ケーブルってかなり大きく変わるじゃん
それが解らないのにエフェクトの細かい違いとか解るの？

60 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/15(月) 00:04:29 ID:lhUBki5x

東日本の電力会社の音って最悪だよね

61 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/15(月) 00:06:43 ID:RN8T/qwU

↓

62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/15(月) 00:08:57 ID:/ovVIqXC

ケーブルというか、半田一箇所付け替えただけで音は変わる。
だからもう拘りだしたらキリが無いんだよ。
知り合いのスタジオエンジニアはアナログ卓をバラして半田を全部自分で付け直して
音が良くなったと豪語してたが接触不良で録音本番中に急に音が出なくなったりしてた。

63 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/15(月) 02:23:36 ID:di1gVcO5

イモ半田のほうが音質的には有利ってこと？？

64 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/15(月) 02:25:05 ID:qZLhffMJ

MIDIケーブル（ＵＳＢケーブルを含む）ではケーブルの差異はわからんけど
オーディオケーブル（シールド）だとブラインドテストやってもはっきりわかるレベルの差がでるでしょｗ
>>52さんはMIDIケーブル（ＵＳＢケーブルを含む）とオーディオケーブル（シールド）をごっちゃまぜにして語ってないか？？？
つーか、全てがPC内部で完結するシステム以外のシステムを触った経験がないとかｗ
若いｗ、経験が足りんでしょ

65 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/15(月) 03:07:52 ID:CmD0Nksi

電源ケーブルの事だと思ってた。

usbは変わるぞ。
Mbox付属のケーブルは酷い。

66 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/15(月) 04:23:05 ID:mQ9wiIgo

pc内部完結だって壁コンセント変えたり極性正すだけで結構な音の差異出るし
モニター環境が悪いか耳が悪いかのどっちかじゃないかな

67 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/15(月) 05:38:21 ID:my0y7G5z

usbケーブルで音かわらねーよｗ

68 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/15(月) 05:41:53 ID:EVmIQkB4

その手の話題は荒れるからやめろって。

69 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/15(月) 06:10:16 ID:a/diNzQ+

「昔はケーブル色々変えたりして、音質を追求した事もあったけど、
ケーブル変えるより自分を変えなきゃダメだなと思った。」

中田ヤスタカ

といってるが、「俺うまいこと言ったな」という顔をしたystkの顔が
浮かんで腹立たしい。

70 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/15(月) 06:26:52 ID:a8+Xizgn

ドヤ顔浮かびすぎだろｗしかし全く持ってその通りだな
楽器がどうのPUがどうの言う前にまず弾く腕をつけろやみたいな

71 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/15(月) 08:59:59 ID:tiH9pKdE

なんかの本で、バークリー出身のギタリストが書いてたなあ
生徒の前で模範演奏した時に、高級なアンプだろうが安っちいアンプだろうが
弾き手が上手けりゃどっちも大して変わらないことに気づいてショックだったとか
でも、70年代の曲とか聞いちゃうとやっぱり音は大事だと思うよ
なんだかんだ言って現代の音の方がギターとかカッコイイし
特にハウス系統は…昔のは聞いててちょっと恥ずかしくなってくるレベル

72 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/15(月) 10:49:43 ID:OklZclfP

音を売りにしてるなら音は大事だろな
でもガチの良曲、例えばThe EaglesのDesperadoとか聞いたら
やっぱり多少の音の良し悪しなんか全く問題にならなかったりするよ

楽曲で勝負出来ないから音で勝負になるのか
それとも音に拘りすぎて楽曲が疎かになってるのか…

73 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/15(月) 11:45:41 ID:bSveTJ9R

結局めんどくせぇからもうカナレにしとこうというのが一般論だな

74 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/15(月) 12:14:55 ID:HppOWYsA

なんだピュアAU板やDTM板で暴れてるいつもの馬鹿が
またいつもの腐った話題をドヤ顔で繰り返してんのか。

こいつの話はいつも全く同じ内容だから判り易すぎる。

75 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/15(月) 12:27:49 ID:LWPHdUly

凄く金をかけて、物凄い良い音とされる環境でも、モコモコミックスはモコモコミックスw

76 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/15(月) 12:32:25 ID:M+04cHck

結局めんどくせぇからもう　CLASSIC PRO にしとこうというのが俺の一般論だな

77 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/15(月) 12:33:12 ID:8aGhMwfP

>>76
クラシックプロは耐久性の問題で論外

78 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/15(月) 12:34:18 ID:EVmIQkB4

モガミかカナレで必要な長さに自作がベター

79 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/15(月) 12:38:08 ID:3g06EDRN

音屋店員のハンダ付け実習の作品にはさすがに金は出せない

80 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/15(月) 12:38:50 ID:8aGhMwfP

>>78
同意
ベルデンでもいいけど

81 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/15(月) 15:51:41 ID:6yN1GEgJ

>59が資格の話からラインの話へ巧妙に刷り返てんなぁ

82 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/15(月) 16:01:32 ID:icSm5LJ0

え、資格の話したいの？ケーブルの話もどうでもいいけどｗ

83 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/15(月) 19:05:09 ID:3g06EDRN

ミキサースレでも暴れてたね、ケーブルに煩いアシスタントエンジニア君

84 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/15(月) 19:15:21 ID:a8+Xizgn

変えただけで良くならとっくにやってるしな
何のスレだよここは

85 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/15(月) 20:05:00 ID:SCyeUXFC

>>81
いやキリがないから俺もナカレ派なんだけどさ
オカルトよばわりするほど変化は小さくないから突っ込んでみただけなんだ
まさかこんな流れになるとは

86 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/15(月) 20:07:42 ID:SCyeUXFC

ナカレってなんだ俺

87 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/15(月) 21:11:32 ID:CmD0Nksi

クロックは、効果あるかい？

88 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/15(月) 21:24:18 ID:mQ9wiIgo

ある
けど値段効果的に優先順位は最後のほうだね

89 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/15(月) 22:08:07 ID:2bFt+YbL

.　　　　　　　　　　／ ―　'' ー＼
　　　　　　　　　／　（　●) ( ●)＼　　　昔はケーブル色々変えたりして、音質を追求した事もあったけど
　　　　　　　　／　:::::⌒,　　　ゝ⌒:::::＼　　　
　　　　　　　　|　　　　　 `ｰ=-'　　　　 |　　　
　　　　　　　＼　　⊂､ヽ､_∩　　　／　　　　　　　
.　　　　 , -‐　 ´ 　＼　'､　　ヽ　　! ｀ｰ-､　
　　　　/　　__　　　　ヽ　　ー、　＼ |　　　∧
.　　〃 ,. --ミヽ　　　　ヽ　　　＼　　ヽ　|/ハ　　　　　　
　　　ji／　￣｀　｀　　　　ヽ
.　　 {{　　
　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
.　　　　　　　　　　／ノ　'' ⌒＼
　　　　　　　　　／　（ ● ) (● )＼　　ケーブル変えるより自分を変えなきゃダメだなと思った。
　　　　　　　　／　:::::⌒,　　　ゝ⌒:::::＼
　　　　　　　　|　　　　　 `ｰ=-'　　　　 |
　　　　　　　＼　　⊂､ヽ､_∩　　　／
.　　　　 , -‐　 ´ 　＼　'､　　ヽ　　! ｀ｰ-､
　　　　/　　__　　　　ヽ　　ー、　＼ |　　　∧
.　　〃 ,. --ミヽ　　　　ヽ　　　＼　　ヽ　|/ハ
　　　ji／　￣｀　｀　　　　ヽ
.　　 {{　　　　　 '

90 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/15(月) 22:46:20 ID:zg1uQI1y

>>76
クラシックプロは、カナレに比べるとハイが落ちてる。
野外のどうでもいいときに使うといいよ。

ではミックスの話に戻しましょう。

91 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/16(火) 00:48:03 ID:w24DCz3V

今月のサンレコ、ミックスコンテストやるっぽいね。
ミックスのTipsはこれといってなかったので買わなかった。
プロお手本ミックスもなかったし。

なんか、ミックススレの流れを見た編集者が「素材だけ出せばみんな食いつくだろ」的な
安易な発想をして生まれた企画な気がしてならない・・・

92 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/16(火) 02:11:55 ID:SFZV1mu7

サンレコの臨時号買っちゃった

93 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/16(火) 11:41:23 ID:PFKOiotv

ある程度基本的なことを知ったらミックスのお手本とかってなくてもよくね？

94 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/16(火) 17:28:39 ID:Z3Hz6jsR

ミックスはパズルである。と昔言われた。

良い音録りからはじまる。と昔言われた。

イコライザーで補正するからいいや。なんてのはいかん。と昔言われた。

95 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/16(火) 17:55:28 ID:WsdGJ8gr

>>93
わかったつもりのひとりよがりが一番ダメなんだ
ということが、このスレに上がってる音を聴くとわかるよ

96 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/16(火) 18:03:06 ID:yzl9Q7Xd

ミックスは音量調節である

97 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/16(火) 19:16:45 ID:9/QAF39F

ミックスは作業である

98 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/16(火) 20:47:51 ID:DSDqjfXO

愛だろ

99 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/16(火) 21:01:10 ID:Vr5ATpVa

フェーダーをいじるときは
こっそりと妹の鞄の中を物色するような気持ちでやればいい

100 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/16(火) 21:07:35 ID:t+zFITHh

妹ください

101 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/16(火) 22:09:05 ID:Z3Hz6jsR

>>97
そうかもしれんな。ラフミックスや最終的なミックスまでの速度も重要だし。

102 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/16(火) 23:42:17 ID:zEqWyjKR

>>94
こんな言葉があるって事が
ミックス次第でクソRECも聴ける音に生まれ変わる事の証明だぬ　　　

103 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/16(火) 23:45:58 ID:zEqWyjKR

俺のクソRECもお前らの髪の手でミリオンヒット！！！

104 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/17(水) 03:45:04 ID:EY8H+WRe

べつにラフなんてマスターコンプでガッチガチにして音圧出せば文句なんて早々こない

105 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/17(水) 05:38:03 ID:EAm1N97C

この中でブレンダンオブライエンについて
語れる人はおらんかね？

106 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/17(水) 05:47:20 ID:bDrdR0qp

>>102
正しくは、クソRECもミックス次第で何とかしないといけない現場だらけ

107 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/17(水) 09:34:19 ID:zuf0ksTr

プロのひとは現場で仲間と語れよw

108 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/17(水) 14:22:41 ID:2ITJtTdF

キックの1～2KHz以上を大胆にカット！なんてありえないと思ってたけど
先日ダンス系で音が多い曲を作ったときにごわごわ感がとれなくて
最後の一手でやってみたら効果ありまくりですげーと思った。試してみるもんだね。

109 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/17(水) 20:55:23 ID:3aI72Afk

>>105
クロエオブライエンなら知ってる。

110 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/17(水) 21:06:58 ID:0/UZpqpr

衛星動かせるから黒江の方がスゴイな

111 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/18(木) 02:44:42 ID:pvXNVKtl

>>109
>>110
そっか、めでてぇなw
まあいいやw

112 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/18(木) 03:48:26 ID:XUv3GUDq

あああ

113 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/18(木) 20:16:34 ID:ChLEB3bv

イアンオブライエンなら知ってる

114 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/19(金) 00:37:01 ID:i/gaoa2n

ナリタブライアン

115 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/19(金) 02:29:29 ID:1j6dWiyf

バジルホーキンス

116 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/19(金) 13:14:18 ID:4ShPHA53

iZotopeのネクターすげぇ

117 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/19(金) 16:56:17 ID:6WwQbXpo

不二家のネクターより？

てか、欲しくなっちまったじゃんかよ。ボーカルFX全部入りとかズルイな

118 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/19(金) 17:10:39 ID:OOS9dQbW

まぁリバーブはいらんけどね
シンセの付属のリバーブも基本つかわねぇわ
あれってプリセットよく聞かせるために付いてんのかなとかおもったり
ライブとかだと役にたつか

119 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/19(金) 17:59:07 ID:6IvclCgl

$199なら買いたいねぇ

120 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/20(土) 00:52:13 ID:mNUOdbPV

izotopeって安かろう悪かろうに思えて手が出せない

121 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/20(土) 01:00:40 ID:k3DukPsv

俺は OZIONE が $99 になったら食指が動いちゃいそうだなぁー

122 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/20(土) 01:01:41 ID:k3DukPsv

>>121
訂正

× OZIONE
○ OZONE

123 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/20(土) 02:05:35 ID:ILv3IlOW

既出かもしれんがEZmixって使える？
使ったとして「mixのウデが上がらん」とか「邪道」とか言われる類のもの？
まだ初心者を自負する自分が買っていいものか

124 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/20(土) 15:29:56 ID:0Zayffh5

ミックス関係で質問したい時はここで大丈夫ですか？(´･д･｀)

V系曲でボーカル３人の曲をミックス中なんだけど、
サビが３人同時＋コーラス２とボーカル多くてBGMが（Vo.も？）勝手に小さくなり、
サビから間奏になった瞬間にBGMが元のボリュームに戻る（大きくなる）
これは全体的に音量大きすぎていて、マスターリミッターが効いてるからこうなってるのかな…？
BGMの迫力を残しつつボーカル前出すの難しいorz

125 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/20(土) 16:38:34 ID:Z3MkuHEV

ボリュームのオートメーションかけ

126 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/20(土) 17:20:14 ID:GaSmSclD

そんなあなたにwaves Vocal Rider

127 ：124：2010/11/20(土) 19:40:42 ID:TI6o6RVt

>>125
そっか、地道にオートメーションかいて調整すればいいのか
ありがとう！

>>126
SUGEEEこんなのあるんだ！
良い値段するなぁ…欲しいけど持ち腐れになりそうｗ
勉強のためにもまず手動で頑張ってみる。ありがとう！

128 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/20(土) 20:20:32 ID:9QfXpYJc

VocalRiderは便利だよなー。ザックリ書かせて後から修正で、すげー作業時間短縮されたし。

129 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/21(日) 00:01:37 ID:Kji33ECK

VocalRider欲しかったけど
ダイナミックEQ応用で事足りるって気づいて買わなかったわ

130 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/21(日) 00:27:25 ID:zBRpG3yD

>>129
いいダイナミックEQ教えてよ
ぼくせんごとブラインワークスのとソナルクシスぐらいしか知らん

131 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/21(日) 08:30:24 ID:GS6i3Pc1

VocalRiderのいいところはやってることがただのフェーダー操作ってことだろ。
ダイナミックEQじゃEQかかっちゃうじゃん。わかってねーな。

132 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/21(日) 11:00:44 ID:Kji33ECK

>>131
問題です
ディエッサーは普段特定帯域を任意で出すぎたぶんだけ潰してくれます
帯域を全体にすると強めのピークコンプに近い動きで潰します
ダイナミックＥＱは普段特定帯域を任意で出すぎたぶんだけ減らしてくれます
同様に全体にするとどうなるでしょう？
後釣りとか惨めな事するなよ？ｗ

133 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/21(日) 11:37:08 ID:GS6i3Pc1

お前がVocalRiderの利点を何も理解してないのは良く分かったよｗ

134 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/21(日) 11:44:42 ID:FgxHgKsR

EQでボーカルの帯域ざっくり下げたらギターやスネアも下がっちゃうよ
ダイナミックEQでボーカルの音量が整うかどうか、試してみりゃすぐわかるだろ
「問題です(ｷﾘｯ」じゃねえよｗ　ハズカシイなｗ

135 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/21(日) 11:50:25 ID:FgxHgKsR

あ、もしボーカルトラックだけにダイナミックEQかけるって話なら、
それも試してみりゃわかるけど、その程度で整うならコンプかけりゃ済む話

コンプやダイナミックEQで解決するならだれもわざわざオートメーションなんか書かんよ

136 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/21(日) 12:08:03 ID:M5c8c4Ky

えっと・・・VocalRiderって2mixt中のボーカル音量調整できるの？
だったらマジ神じゃねーか
オレの知識不足だったわ　すまん

ただトラックだけならダイナミックEQで十分だぞ
dbによるラウドネス変化を凡そ予測してられば問題ない
もちろん多少のオートメーション補正は必要だけどVocalRiderもそれは同様みたいだし

137 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/21(日) 13:49:54 ID:a5Hlp5bS

え…と、まずは試してみたら良いんじゃないですか？
もしかしてあなたの力じゃデモ…探せませんでしたか？
あっ、すみません…じゃあここに…置いておきますね

http://www.waves.com/content.aspx?id=10068

138 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/21(日) 14:15:38 ID:zBRpG3yD

>>134
なんでトラック単体の話を2ミックスの話にすり替えてんの？

139 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/21(日) 15:10:43 ID:M5c8c4Ky

>>137
皮肉って言葉知ってる？

140 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/21(日) 15:20:53 ID:GS6i3Pc1

それで十分だと思うんならそれで良いと思うけど
VcalRiderについて理解してないのは覚えといた方が恥かかずに済むよ

>>134みたいなのはまた違うアホだけど

141 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/21(日) 15:21:49 ID:qLRqgnMe

よくプロが全トラックにVol乙女描いて卓のムービングフェーダーgkbrさせてる光景って見るけど
あれって労力に見合った効果あるのかな？、それとも強弱がまるでないベタ打ち素材なのかな

142 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/21(日) 16:41:31 ID:VomlYgTm

昔よくみかけたムービングフェーダ波打たせる動画って
実際の曲っつーより使ってる卓のデモしてる場合が多いんだろうけど。
アレ作るのに手数かかる面倒なDAWと、簡単に作れるDAWの格差って意外と大きいんじゃね？

例えばGM/GS時代のMIDIシーケンサなら、MIDIコントロール用のカーブがたくさん用意されてるから
それ選んで位置調整すればちょちょいのチョイで簡単にできる。
だけど機器テンプレ自分で作んないと、MIDIコントロール番号とフェーダの対応管理とかで地獄を見る。

逆にCubaseだとそもそも曲線対応してなくて全部折れ線になるから
データ入力も編集も手数がかかるだろ。しょうがないから別ソフトで編集して貼り直したり。

143 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/21(日) 22:04:55 ID:+bymyMJO

アナログじゃねーんだから基本どのDAWも１２７段階の直線と点だぞ
解像度のもんだいじゃ

144 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/22(月) 00:10:17 ID:9YlJZTW7

>>142
そのムービングフェーダ波打たせるのを作ってどうしたいの？

>>143
MIDIじゃねーんだから１２７段階ってことないだろ

145 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/22(月) 03:18:32 ID:iMORN6H0

cubaseでも曲線かけるよ・・・・

146 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/22(月) 10:08:29 ID:TKzI+P2h

Vocal Riderイイな。
でも要はコンプの圧縮回路部分をフェーダー回路に変えただけと違う？
ならフリーで沢山出そう。

147 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/22(月) 10:10:12 ID:mqWFhHxM

重要なのはアルゴリズムだろ。

148 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/22(月) 19:22:40 ID:z2FT9xQN

Vocal Riderはなぜゼロレイテンシなんだろ
明らかに先読みする必要ありそうなのに
おかげで慌てたように音量がぐわんぐわんになる

149 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/22(月) 23:59:27 ID:toI5feKt

恐らくこのスレが良いのだろうとおもって投稿させて頂きます。
いわゆるニコ動歌ってみたの動画MIXに挑戦しています。

オケは、ボカロPがマスタリング済みの0dbパツンパツンのオケに、
ボーカルを合わせる形になりますが、ボーカルのAメロやBメロの所と、
サビの部分でどうしても歌い手さんの音量が違ってくるので、
リミッターで切らない状態だと、台形にサビ部分が飛びた形になります。
(ABメロと、サビで大体3-7db位の差ができるかんじです)

それじゃというので、AメロやBメロにあわせてマキシマイズをかけて、
サビの部分をリミッターで-1db～0dbあたりできると、
今度は当然のことながら、3～7db分つぶれて、
サビがかなりコンプレッサーかかりすぎの音になってしまいます。

環境ですがSonar8.5PEなのですが、Boots11は音が極端につぶれるので、
マキシマイザはBuz mix3 ot TLs-Pocket_Limiterを使っています。

これはやっぱりMIX工程がまずいのか、マスタリング工程がわるいのか、
それとも、やっぱり市販のマスタリングツールかわないとだめそうなのか、
先人の皆様のお知恵を拝借したく・・・。お願いします。

150 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/23(火) 00:17:49 ID:fUZZjmug

＞オケは、ボカロPがマスタリング済みの0dbパツンパツンのオケに、
この段階でどうしようもないから割り切る、が正解。

＞サビがかなりコンプレッサーかかりすぎの音になってしまいます。
当たり前としかいえない。せいぜいオートメーションでサビの部分のオケさげるとか。
正直真面目に考えるのも馬鹿らしい案件。

151 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/23(火) 00:34:32 ID:cO3DvBtN

オートメーション書くべし
M/SのEQでMidの1～2kHzあたり削ってやってもいいな
どうせ歌ってみた聴く層とかミックス気にしないでしょ
大胆にやっちゃていいと思うよ

152 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/23(火) 00:53:59 ID:OsKynpYW

>>150
ありがとうございます。ですよね。何か方法でもあるのかとおもっていました・・・。

>>151
なるほど、M/S EQを弄るは試してみたいと思います。

ありがとうございます。

153 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/23(火) 04:29:14 ID:i0kVx/no

前スレで馬鹿が荒らして以降、みんな完全スルーかましてるな。
それでも暴れてる馬鹿一人

154 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/23(火) 09:58:38 ID:ZHplq7rQ

>>152
まずはボーカルを均さないと
オートメーションでもいいし、面倒ならリミッターとか。雰囲気的にコンプ
は使わない方が無難かも
とにかくまずは音量のデコボコ感を均してそっから更にオートメーション
でオケの音量に合わせたり抑揚を付ける感じで
これでもボーカルが聞き取りにくいなら、上に書いてあるようにオケの
帯域をバッサリ空けてやる

オケのパツパツ臭は取れないだろうけど、それ以上になってるのなら
>>152の処理がマズイだけだと思うよ

155 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/23(火) 16:14:16 ID:C8feP3qG

>>149
パツンパツンがパンツパンツに見えた俺はもうだめだ

156 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/23(火) 19:40:58 ID:V7ygxix1

>>149
ボーカルの波乗りさせると良いですよ。
ただ、数db付近上げてきたところから不自然に音圧があがってしまう
部分が出てくるので、そこを見極めて
ギリギリまで持ち上げてあげると良いです。

157 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/23(火) 23:30:13 ID:yorXx8js

パンツ音源になんか足して再び圧縮するのってかなり技量が必要な気がする

158 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/23(火) 23:39:54 ID:kNn5Yfl7

デコンプかけてエンハンスして所々減らしてリバーブかければ良いと思うよ

159 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/23(火) 23:48:27 ID:yorXx8js

それだと音量感が落ちてしまわないかい？
音圧も維持しつつって言うと難度高いと思う

160 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/24(水) 03:24:59 ID:gAG6CBRQ

パツパツのシンセやギターは混ぜるの難しいか？
それと似たようなもんだよ

161 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/24(水) 04:24:57 ID:pYOETFND

>>149
ABメロとサビを別のトラックに分けたら良いんじゃないの？

162 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/24(水) 04:59:21 ID:EjOydfHQ

ヒント:
サイドチェーン
エキスパンダー
波乗り

163 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/24(水) 09:35:55 ID:1oBkjbIv

言うのと出来るのは違うからなｗ

164 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/24(水) 16:35:36 ID:nX4o3yZE

いまだにさりげなくサイドチェインかける意味が分かってない俺
ガッツリかけてテクノ系ってのは分かってるんだけど・・・

165 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/24(水) 16:42:37 ID:J1LjT4pR

被りやすい楽器に薄くかけておくと隙間開けやすくなるものよ。
俺はめんどくさいときVocalRider挿しまくっちゃうけど。

166 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/24(水) 20:03:57 ID:wH5tShh6

>>164
サイドチェインで一番典型的なのはバスドラとベースの組み合わせだと思うが、
ベースにコンプ挿して、バスドラの信号をコンプに入力。
これでバスドラが鳴った時だけベースにコンプがかかるようになる。
つまりバスドラが鳴った時だけベースが圧縮されて、
バスドラが聞こえやすくなるってこった。

167 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/24(水) 22:36:59 ID:/a4XLu4D

それめっちゃ頭良くね？それめっちゃ

168 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/24(水) 23:56:38 ID:spDlZQ8t

普通のコンプが音のピークに反応して潰すのに対して
サイドチェイン機能ってのは好きな周波数帯選んで
その帯域に反応してコンプが動作するように出来る事だってばよ

169 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/25(木) 00:19:09 ID:UxnOczjs

>>167
あんた知らなすぎ。

170 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/25(木) 01:26:12 ID:9fLv1Tzd

ここまで俺の自演

171 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/25(木) 01:46:23 ID:U4jYeSSh

勉強になった

172 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/25(木) 11:36:27 ID:Yr2CQVW1

被っている帯域をEQで調整するのはいいんだけど、
その被っている帯域を教えてくれるプラグインはないものか。

173 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/25(木) 12:04:40 ID:7WIvxSq/

スペアナ

174 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/25(木) 12:44:33 ID:dzOamp3W

>>168
帯域絞ってかけるって発想が全くなかったっす。
MSそれぞれの帯域別にサイドチェイン掛けられるマルチバンドコンプってあるんでしょうか？
sideだけ聞くとげりょんげりょんになってたりする曲があるのはそのせいなんですかね？

175 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/25(木) 12:47:25 ID:dzOamp3W

すいません。ググったらすぐ出てきました。
おすすめのプラグインがあったら伺いたいです…。

176 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/25(木) 13:15:17 ID:SeOkG2T1

単にM/Sで動くマルチバンドでいいんじゃない？Ozoneとか
サイドチェイン自体は別トラックの出力をプラグインの入力に使うってだけだよ

177 ：174：2010/11/25(木) 13:59:48 ID:hZXtmP1C

>>176
ありがとうございます。
ざっと調べて見つけたフリーのものとかデモ版で試してきてみます。
Ozoneも見てきました。どれか気に入ったら買っちゃおうかなと思ってます。
ありがとうございました。

178 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/25(木) 14:24:37 ID:UxnOczjs

>>174
C6

179 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/25(木) 14:38:26 ID:hZXtmP1C

>>178
どうもです。
Wavesのですよね？試してみます！

180 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/25(木) 14:39:07 ID:sJdUPKXZ

サイドチェイン使うのは外部の音をトリガーに使ってコンプ動かすってのが大半だもんな
ただ初めて触れる人だと>>168みたいに説明しないと
サイドチェイン表記されてるのに外部トリガー使えない
ってプラグインもあるから注意の意味も含めてね。

181 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/26(金) 18:20:26 ID:urqfXVoi

テクノでベースやキックの低音は50Hz以下をカットでいいんでしょうか？
カットしてもカットしなくてもあんまり違いがわからないけど、カットした場合iPodとかで聴くと、音が細くなるような気がして…。

182 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/26(金) 18:24:26 ID:j+zwrEv2

好きにすることを許可します

183 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/26(金) 19:19:01 ID:IE1QEv0s

自分自身で違いの分からない加工はしないこと。これ鉄則。

184 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/26(金) 19:47:04 ID:20lJAYBJ

数字にとらわれず、聞いて判断しろ

185 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/26(金) 20:03:51 ID:urqfXVoi

>>182-184
レス、ありがとうございます。
恥ずかしながら、自分は聴いてもわからなくて…。
ライブやった時には低音がブンブンしている気がしたんで、50Hz以下をカットしたらiPodで聴いたときにショボイ感じで…。
…どうしたものかなと。

186 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/26(金) 20:15:09 ID:20lJAYBJ

本当に耳が悪いのか、ただスピーカーが鳴ってないだけなのかはわからんけど。

俺だって低音が出ないスピーカーで聞いたらわからんよ。
そのスピーカーでわからないことを判断しなきゃいけないことになるから。

下がしっかりならないスピーカーがないなら良いヘッドフォンかって
ヘッドフォンで何とかするしかない。
一番の理想は8050クラスのスピーカーを使うことだけど、8040や30クラスでも
慣れればわかるでしょう。ヘッドフォンは変に慣れるからおススメはしない。
あくまでチェックである。

187 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/26(金) 20:16:17 ID:20lJAYBJ

五行目訂正
下がしっかりなるスピーカーがないなら

188 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/26(金) 20:33:19 ID:urqfXVoi

>>186-187
ありがとうございます。
まずしっかりした環境からつくります。
でも、住宅事情であんまり大きい音もだせません。
ヘッドフォンはいいのを買ってみようと思います。

189 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/26(金) 21:05:36 ID:+F8ceSKr

>>185
50hzが箱鳴りする大きさの部屋のサイズを計算してみ、それ以下の周波数が必要かどうかわかると思うよ。

190 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/26(金) 21:08:40 ID:+F8ceSKr

あとね、良くなんとかhz以下を切る、とか言うけど、どうやって切るわけ？36dB/octのハイパスを50hzに置いたら40hzが出ないと思うわけ？一般に音楽で使うフィルタってどういうもんだかよく考えたほうがいいよ。

191 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/26(金) 21:23:59 ID:c9nyo+Dd

>>189
ニアフィールドで部屋鳴り前提じゃダメだろ。聴き専かっつーの。

192 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/26(金) 21:27:27 ID:urqfXVoi

>>189-190
すみません。
重要なことだと思うんですが、よくわからないので、詳しく説明していただけませんか？
箱鳴りのこととか、EQの特性とか…。
参考になるサイトとかあれば、ぜひ教えてください。

193 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/26(金) 21:35:40 ID:b3j+gzKx

>>190
何が気に入らんのか知らんが切るとかカットはそこから
がっつり落とすことの通例表現だろ

誰も全く出なくなるとは言ってない

194 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/26(金) 21:49:56 ID:+F8ceSKr

>>191, 193
テクノに50hz以下がいるかいらないかっていう質問だろ、的外れな反論やめれ。

195 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/26(金) 21:57:45 ID:j+zwrEv2

的外れはどっちだよｗ

196 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/26(金) 21:58:00 ID:jvygFrvY

>>189
大箱では～40Hzの音が普通に出るからそれを想定しているなら低音はサブウーファーで整えるのを勧める

197 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/26(金) 21:58:35 ID:b3j+gzKx

>>194
いわゆるカットする処理が必要かどうかってことだろ？
的外れな受け取り方してるのはどっちだ？

198 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/26(金) 21:59:06 ID:jvygFrvY

>>196は>>188宛だった

199 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/26(金) 21:59:22 ID:c9nyo+Dd

>>181 >>194
はぁ？なに言いだしてんだよｗ
テクノに50Hzが必要かどうかぁ？そんなの曲とアーティスト次第だろ。

クラブやレイブのテクノなら、バスドラ命だから
必要とあらば50Hz以下がCDに入って無くても
dbx120Aかなんかで人工的に作って迫力だすだろ。
わざわざ切るかどうかは、おまいさんのセンスの問題だっつーの。

200 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/26(金) 22:27:19 ID:+F8ceSKr

なんだその過剰反応はw

201 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/26(金) 22:52:16 ID:20lJAYBJ

>>196
俺の理想は、良くなる2ch
2.1chはミックスの上では好きではない。

202 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/26(金) 23:36:45 ID:mc5/zUq0

レンダすると曲が籠ってしょぼくなるのは何で？
DAW上で聴くとあんなに綺麗なのに、あのままの音をみんなに聴かせることはできないんだろうか・・・

203 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/26(金) 23:39:47 ID:QtoBAETR

設定見直そう

204 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/26(金) 23:44:12 ID:b3qsK5td

>>202
パソコンの不要に動いてるの消せ整理しろ
ネット切れ
電源+-あわせろ
蛸足使うな
asioバッファとかも調整しろ
DAW補正で良く聞こえてる場合は外部で録るか
再生音を録音的なので録れ

205 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/27(土) 00:15:26 ID:6jCatRKr

>>203
設定というのはDAWの設定のことでしょうか？

>>204
そんなことで音が籠ったりしてしまうんですね・・・。驚きました。
外部で録れば大丈夫なんですね、ありがとうございます。試してみます。

206 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/27(土) 00:35:45 ID:j1X8w611

いや、レンダリングしたファイルをWinのカーネルミキサー経由して
聴いてるだけだと思われるｗ
だったらASIO対応のプレイヤー使えばいいだけだよ

207 ：181：2010/11/27(土) 00:36:27 ID:N8Fe2+74

みなさん、レスありがとうございました。
キックやベースの低音に関して、自分の耳で確認しながらやっていきたいと思います。
サブウーファーは何度か試したことがあるのですが、また試してみたいと思います。

208 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/27(土) 00:46:48 ID:yPtcgvjC

レンダするときにディザなりレートコンバートしてたりしてたら音変わって当たり前。
内部32bitを16bitに落としてるんだから。

209 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/27(土) 02:08:02 ID:j1X8w611

24/96で作業してて16/48のwavに書き出すとかなら当然変わってくるけど
もしそうなら一度24/96のwavに書き出して聴いてみたら問題がはっきり
するかもね

210 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/27(土) 09:48:51 ID:Jyj0mewH

>>208
レート変更にしろビット深度変更にしろこもると言うほどの大差はでないよ。再生条件が変わっただけでしょ。

211 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/27(土) 11:52:07 ID:EfkKsQ72

>>202
　208の言うとおりだよ。DAWの内部処理は32～24bitがデフォ、
最近のAudio I/Fは24bitがデフォだから、
製作中は24bitでモニターして、それを意識せずにいい加減に16bitでレンダリングするから
音質劣化したように感じるだけ。

212 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/27(土) 11:54:43 ID:EfkKsQ72

>>210
DAW次第。CubaseでもAcidでも、24bitソースであることを忘れて
レンダー段階で機械的に16bit選択すると、あまりの音質劣化に絶句する。
モニター段階でディザかけて、音質の違いが目立たなくなるよう確認すればほぼ実用的には問題ないんだけどね。

213 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/27(土) 11:56:00 ID:lGEm4XnK

マスターの最終段にApogeeのUV22HRとか
wavesのIDRとかのディザ-を挿して
ディザリングすりゃいいだけの話だよね

214 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/27(土) 13:56:13 ID:HQi3QI1A

作業が終わって一息ついて、
冷静になって聴きかえしてみたら
やっぱり糞ミックスでした、ってだけだろ

215 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/27(土) 13:59:56 ID:Vh7XTAYN

・低音→高音の順番でフェーダーの音量調整
・EQをめいっぱい使ったマスキング対策
・各トラックは-15～-10dbでまとめる

こういうことをきちっと守ってれば帯域かぶりまくりで
飽和した糞ミックスにはあまりならないと思うぜ

216 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/28(日) 07:28:25 ID:X+mO7iEN

MIXしてみました。如何でしょうか。添削お願いします。
http://up.cool-sound.net/src/cool18240.mp3

217 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/28(日) 10:23:16 ID:2DP2oO3C

>>213
それって、プラグインでディザーを挿して、
WAVに書き出すときにDAWのディザーは使わないってこと？

218 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/28(日) 10:34:41 ID:xNQbCbr9

>>200
合理的説明されて反論できなくなるといつもソレだよな。
おまえはどれだけ幼稚なんだ

219 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/28(日) 10:36:11 ID:xNQbCbr9

>>216
ピーキーで聞く耐えない。耳が痛くなる嫌なピークが立ちまくり。まずまともなモニターを用意しようね。

220 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/28(日) 13:56:15 ID:/X/lhMUk

>>212
それは気のせいでしょ。16ビットと32ビット浮動、同条件で一切何も変えなかったらabxで聞いて当てるのものすごくむずいよ。
そのファイルをあとから弄るんだったら雲泥の差なんだけどね。

221 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/28(日) 14:19:48 ID:xNQbCbr9

>>220
音楽製作経験なくて聴き専のアフォほど、
役に立たない理想論語っちゃうんだよね。

かわいそうなもんだ

222 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/28(日) 14:26:31 ID:2A8pZ1XC

聴き豚は馬鹿だけど、デジタルミックスでの音質に関して思考停止するのも馬鹿だと思うぜ

223 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/28(日) 14:33:15 ID:xNQbCbr9

経験ないから脳内議論に必死になっちゃうんだろうね。
超笑えるわ

224 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/28(日) 14:37:41 ID:2A8pZ1XC

と、知ったか叩き豚が申しておりますｗ

225 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/28(日) 14:38:15 ID:/X/lhMUk

>>222
ミックスされたファイルとミックスするときの話は全く別だ。Cubaseはどんなファイルを使おうと32bit浮動だが、書き出したファイルが振り切ってるんじゃない限り16bitのファイルと32bitのファイルは聞いて区別つくもんじゃ無い、と言ってるんだ。
信じられないなら2通り作ってなにもプロセスしないで(フェーダーもパンもそのまま)聴き比べてみろ、ABXで当てるのは至難のわざだぞ。

「そんなもん聴き比べてみるまでもなく全然違って聞こえる」はナシな、聴き比べてみてから言え。

226 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/28(日) 14:42:06 ID:2A8pZ1XC

句読点ｗ
自演ですか？ｗ

227 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/28(日) 14:43:54 ID:/X/lhMUk

>>226
電話で書いてっからね。

228 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/28(日) 15:56:58 ID:wrBSZsE1

>>215
きちっと守りたくならない三か条だな

229 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/28(日) 16:17:42 ID:8JI1D2CK

自然にやることでしかないと思う。
ミックス始めるときに全トラック-6dB以下にする。ソース次第で変える。
一通り終わったとき自然とRMS-10dB程度になってればいい。

230 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/28(日) 16:27:15 ID:kVpFxi2b

元の前提条件とID:/X/lhMUkが語る前提条件がまったく別でワラタｗ
こりゃただの聴き豚だな

231 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/28(日) 16:32:50 ID:tmtmUBA/

聴き豚…

232 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/28(日) 22:24:43 ID:pWkHfq7H

ID:/X/lhMUkはディザの基本から勉強し直すべき
根本的な部分を知らないで語ってるから恥をかくことになる

233 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/28(日) 22:40:50 ID:xNQbCbr9

そういう問題(耳知識、ネット知識の有無)ではない。
単に、それまわりの経験がない人が妄想こねくり回してるだけ。

234 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 00:13:22 ID:m7EEI08w

REAPER0.999のディザが糞みたいな愚痴はどっかで聞いた気がするけど
市販の製品でそこまで劣化するのってあんま無くね？
まあ俺はPloject5くらいしか使わないにわかですけどｗそういうのは未だ体験してないなあ
せっかく作り上げたミックスがディザで狂うってのは嫌な話ではあるけど…

235 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 00:51:27 ID:DC8T7qdM

http://up.cool-sound.net/src/cool18257.mp3
ピーキーなおしてみました。どうでしょうか。

236 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 01:38:53 ID:ZhgfNBmx

>>234
たとえば、Steiberg Cubaseにディザ・プラグインが明示的に添付されていたり
他にもいくつかのディザ・プラグインが存在しているのを考えれば
DAWのデフォルト変換のディザが、必ずしもマスタリング品質とは限らない事が判るだろう。

典型的には、フレーズループ系DAWの元祖 ACIDの初期バージョンなんかは
素材によってミックスダウンが劣化しやすかった。あとACIDの専用素材自体、
プロがある程度手間をかけてリバーブやマキシマイズ等して後は混ぜるだけの状態にしてるから、
ちょっと特殊な状態なのかもしれないけどね。

以前2chのミックスダウンスレでも、16bitドラム・ループ素材(たぶんACIDかGarageBand用素材)を
過剰に塗り重ねた素材が流れた時、やっぱACIDと同じような現象が起きてた。いろいろ試してみたんだけど
Cubaseで 16bit mix設定→24bit monitor→16bit mixdownだと完全に音が変わってて
24bit mix設定→24bit monitor→ディザプラグイン→16bit mixdownでようやくモニター中とほぼ同じ音が得られた。
そこらへん気づかずに処理してた人のミックスは、どれも細かいディティールが飛んでボヤっとしてたね。

237 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 02:15:31 ID:fMW6SL0V

後者の場合は素材を24bit化してるし、一緒にサンプリングレートも
上げてたんじゃないか。
どちらにしてもプラグインの掛かりは良くなるから、ディザより
そっちの影響がでかかったはずだよ。

238 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 06:10:23 ID:Pq9xA4jC

遅レスだが、>>183はイイこと言ったと思う。

239 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 09:41:59 ID:6gcj091/

ここにも池沼が一匹湧いてるな

> 後者の場合は素材を24bit化してるし、一緒にサンプリングレートも
> 上げてたんじゃないか。

頭悪すぎ、脳内妄想酷すぎ

240 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 12:36:28 ID:L/njAjnG

賢いなら馬鹿丸出しの無駄な文章を省いて
簡潔に間違いを修正して下さい

241 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 13:04:45 ID:ZBx1PdF3

池沼は笑いものにすれば充分。いちいち池沼の間違いを直していたらそれだけでスレが終わっちゃう

242 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 13:40:17 ID:YLB/kvq3

笑い者にするのも指摘するのも1レスなんだがな
そういう僕は駄レスですみません

243 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 15:28:09 ID:Y4/8h7gX

ディザやbitで音は変わる。
ただ、それが良し悪しに影響してる様なミックスなんぞ
聞けたもんじゃないぞ。
やり直し。

244 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 16:15:47 ID:GUsLEE/d

細かいニュアンスが変わって困るって話じゃねーの。知らんけど。
ディザやコンバーターやソースによっては致命的に変わるけどな。

245 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 18:27:25 ID:nJvzfkUh

>>236
Cubaseのビット深度の設定は、録音とかエディットで出来上がるファイルフォーマットだけの設定で、ミックスやらその他は全て常に32ビット浮動だぞ。いい加減なこと言うなよ。

246 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 18:42:44 ID:ZBx1PdF3

>>245
ネット知識に振り回される初心者はすっこんでろすっとこどっこい。
まあCubaseにもピンからキリまであるわけで
ミックスダウン16bit選択だけではまともな変換がかからないモデルもあるってこった。

247 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 18:46:11 ID:ZBx1PdF3

>>245
ああ、あんたのネット妄想の箇所がようやくわかった。
Cubaseのプロジェクト設定には16bit トラックモードと24bit トラックモードがあんだよ。
使ってない馬鹿には判らないだろうけどｗ　
トラックのbit数と、ミックス内部処理の演算bit数が違うのなんて20年以上前から常識だっつーの。
ｸﾀﾞﾗﾈｪネット知識披露してる暇があったらさっさと氏ねやバーカ

248 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 18:53:36 ID:nha4QKy5

>>247
この手の荒らしはスルー推奨

間違い指摘しないでおけば馬鹿フラグになっていろいろ捗るぞ

249 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 18:54:17 ID:nha4QKy5

言うまでもなく ID:nJvzfkUh が荒らしだね。

250 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 21:11:39 ID:fMW6SL0V

ディザの違いでそんなに劣化するか？って流れなのに
Cubaseのあるモデル？は大変だって話にすり変わってる気が
するのはオレだけなんだろうか。
しかもそれを知ってないと荒らしや馬鹿呼ばわりとか･･･

251 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 21:16:58 ID:nJvzfkUh

>>247
何言ってんだお前、プロジェクト設定のビット深度のこと言ってるならそれは録音とかで出来上がるファイルの深度だっつーの。エンジンは常に32ビット浮動だよ、じゃなきゃどうして0以上が使える？
こんなのcubendoユーザーなら常識じゃないか、なんの目的があって嘘を強弁してるんだ？

252 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 21:18:00 ID:ToAK0tNF

ID:fMW6SL0V ← 話がコロコロ変わっていくので要注意。つかスルーだろこんな池沼

253 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 21:18:43 ID:ToAK0tNF

ID:nJvzfkUh ＝ ID:fMW6SL0V ＝ただ人に絡むだけのキチガイ。スルー推奨。

254 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 21:19:56 ID:QQ9UKuvk

年末になると追い詰められておかしくなる人、多いNE

255 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 21:22:42 ID:HN7++KaF

今年は派遣村もないらしいから、きっと年末にはネット喫茶にも泊まれずに
書き込みパタッと止まるんじゃね

256 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 21:29:48 ID:GUsLEE/d

>>250
試しに変えりゃ分かることだと思うけどなあ。
DAW付属、ディザなし、Pow-Rくらいなら最近のDAWにゃついてるんじゃないの？

257 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 21:56:34 ID:fMW6SL0V

>>256
ん？聞き比べたら分かる範囲って認識だけど
>>244で言ってるような致命的なケースには幸い遭遇してないよ
ただ、それがある特殊な環境で起こるのならわざわざ例にあげ
なくても･･･と思っただけ

258 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 22:05:56 ID:YWzEKf7j

まだキチガイが貼りついてんのか。さっさとチンポ噛み切って死ねばスレが平和になるのにｗ

259 ：さっさと氏ねやキチガイ：2010/11/29(月) 22:13:44 ID:YWzEKf7j

一週間同じ話題で無限ループしているキチガイさん用解説

【最初の質問】
202 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2010/11/26(金) 23:36:45 ID:mc5/zUq0
レンダすると曲が籠ってしょぼくなるのは何で？
DAW上で聴くとあんなに綺麗なのに、あのままの音をみんなに聴かせることはできないんだろうか・・・

【答】
DAW(※1)やソース(※2)によっては、16bitトラックのミックスで
モニター結果と16bitミックスダウン結果が異なることがあります。
以前ミックスダウンスレでも、既存の16bitドラム・ループを
過剰に重ねたミックスで同様の事例が発生していました。

対策としては、DAWのプロジェクト設定を24bitトラックに設定の上、
高品位ディザ・プラグインで明示的に16bit変換をかけると、
モニターとミックスダウンの差が縮まるでしょう。差が気になる場合はEQ、リミッタ等で調整しましょう。

※1: たとえば ACID、Reeper、Cubase 等。
　　　Cubaseにはディザプラグインが別途添付されており、デフォルト変換で不充分な場合に活用できる。
※2: たとえばACIDやGarageBand用に加工されたドラム・ループ集を過剰に重ねた場合等
　　　その他、倍音成分の豊富なディストーション・ギター等でも同様の問題が発生することがある。

260 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 22:18:03 ID:mCxVQnSp

別にCubaseに限った話じゃないでしょ。ミックスダウンスレの住人がCubaseとACIDとReeper以外使ってないわけあるまいし。

261 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 22:30:14 ID:D1PzJ+dW

ACID、Reeper、Cubase　だめじゃん。

262 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 22:33:34 ID:AbYq2cHY

質問です
プロの曲をステレオ成分だけ聴いてみるとほとんど音がなっていませんが、自分の曲のステレオ成分だけ聞いてみるとかなり鳴っています。
ステレオ成分がないミックスのほうが良い理由でもあるのでしょうか？
自分の音を効く限り悪い感じはしないのですが

263 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 22:36:28 ID:fMW6SL0V

>>261
あ、特殊な環境ってのは>>246曰くって話ね
Cubaseのアンチとかじゃないから、そういうのはカンベンしてくれ

264 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 22:42:06 ID:+Olr9WTb

Cubaseに限った話じゃないみたいだけどね。
ミックスダウンスレだと PTや DP使ってる連中も多いし。

265 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 23:05:08 ID:SOM6NErw

>>262
そんなもん曲によるとしか・・・
ひょっとしてモノラルの曲でも聞いてるんじゃないのか？

266 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/29(月) 23:38:21 ID:p4GrT4t8

>>262
アップしてみろよ。変か変じゃないか判定してやる。

267 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/30(火) 00:17:55 ID:EKbjpH6X

ステレオ成分がまったくないのはだめじゃね

268 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/30(火) 00:26:10 ID:UHpuJSC8

あの例のカラオケモードのやつでしょ
コンポとかによくついてるやつ
普通は音鳴りますよ

269 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/30(火) 00:39:04 ID:f5Cl/gFP

最近の曲はむしろM/S弄ってステレオ成分がデカそうな気がするけど。
ystkほど極端にしなければ気にしなくていいんじゃないか？

270 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/30(火) 08:57:47 ID:hzsgzGGs

>>268
カラオケモードはセンターの低音が消えないようにローは残してあるけどね

271 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/30(火) 13:08:47 ID:xO3r/aqm

>>270
あれ元音がモノラルだと低音だけが鳴るからよくテレビの
サブウーハーがわりにしてたわ

>>262
ステレオ成分聞こえなかったらモノラルだと思われ
特にストリングスとか片寄ったギターとかステレオだと
幾らかでも聞こえる音はあるから

272 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/30(火) 15:22:40 ID:WHV1wUq2

非礼の極み　民主ベテラン議員が秋篠宮ご夫妻に野次　議会開設１２０年記念式典で　みんなの党議員が指摘
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101130/plc1011301403020-n1.htm

273 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/30(火) 15:28:44 ID:I4tgWdWH

モノで処理するような素材は、ステレオソースであっても、モノに変換した方がいいの？
センター定位のキックとかスネアとか。

あと、ステレオのソースのままパンを振っても問題はないんだろうか。
たとえばストリングスを第一バイオリン、第二バイオリン、ヴィオラ、チェロ、と分けて打ち込み、
L50, L20, R20, R50 みたくにパンニング。
モノソースでパンを振るのに比べて、なんか位相がおかしくなりそうな気がするんだけど・・・

274 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/30(火) 15:46:36 ID:q++2UAVg

>>273
別にモノ素材をステレオトラックで扱ってもかまわないけど、
エフェクトかけるにしても倍のリソース食うんだからムダじゃない？
そんだけのこと

ステレオ素材のパンの扱いはDAWによって違うから一概には言えないけど、
位相が乱れたりはしない。

275 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/30(火) 16:32:37 ID:UETUZR+L

>>267
>>271
もちろんステレオです。ですが、わずかにしか鳴っていないのです。
いろいろな曲で検証しましたが最近のｙｓｔｋのような音以外はほとんどモノラル成分しか音が鳴っていないようです。
ですがプロの曲は広がりが合って自然ですよね。
手法はわからなくもないですがあまりにもステレオが鳴っていない曲が多いのでそこまで利点あるのかなーと思ったんです

276 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/30(火) 16:34:41 ID:ug75pibs

妄想の力って凄いね

277 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/30(火) 16:52:15 ID:xO3r/aqm

うーん一応ステレオ成分のファイル3つほど作ってみたんだが
パフュームとグリーンとスピード
各30秒くらいでサンプル　アゲてもいいだろうか

278 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/11/30(火) 17:32:55 ID:51Ca8tlx

自分で聴いて悪いと思わないなら何もしなくていいよ
自分で分からない違いの部分を弄っても泥沼にハマるだけ

279 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/01(水) 00:49:26 ID:DH5AIdpn

>>274
サンクス！
ちょっと引っかかってたので助かりました。

280 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/01(水) 02:53:50 ID:HrYdWPcB

同じくPANで聞きたいんだけど、
例えばR70のように一点ではなく、
R50-R90から聞こえるようなPAN設定ができるプラグインある？

ステレオエンハンサーはモノ音源をL50-R50とかL100-R100のように広げるけど、
広げた素材をPAN設定してもやっぱり一点から聞こえてしまうんだが・・・

逆に今流してる素材のPANを「R38-L52です」みたいに感知してくれるアナライザとか。

さらに言えば奥行きもコンプ・ディレイ・リバーブではなく手軽に設定できるものってないかな。
調べてみたけどステレオエンハンサー的な物しか出てこないので、
良ければキーワードだけでも教えてほしい

281 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/01(水) 03:04:46 ID:MyfH+/Y9

>ステレオエンハンサーはモノ音源をL50-R50とかL100-R100のように広げるけど、
>広げた素材をPAN設定してもやっぱり一点から聞こえてしまうんだが・・・
それはどこかおかしいんじゃないの？

282 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/01(水) 03:58:38 ID:HrYdWPcB

あぁ、ごめん訂正

1.一旦ステレオエンハンサーかけて書き換えた素材に対してPAN振る　→　おｋ
2.インサーションで差し込んだトラックのPAN振る　→　広がりが消える

いちいち定位と広がり決めるのにwav書き換えは面倒なので、2の方法を取りたい
けどこれは>>281が言うように異常なのかな

283 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/01(水) 04:12:09 ID:VJFwpd2a

まさかとは思うがモノラルチャンネルになってたりしないか？

284 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/01(水) 04:14:18 ID:GRKi7B4b

どうせマスターにフランジャーでもかけてるんだろう

285 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/01(水) 04:28:15 ID:btMnx93F

どっかでモノ化してるか
PANやったあとステレオエンハンス通してセンターに来てるかじゃね

今のDAWなら似たのは大抵付いてるんじゃね
サンプリチュード使ってるけど
panにモノ～200％程度まで操作できるのセットになってるよ
擬似サラウンドで2mix中に前後左右どの辺りの位置で
どの程度まで届く範囲で鳴らすか図でクリックして決める事もできるね
普段まったく使わんが

286 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/01(水) 10:27:12 ID:QraTutbG

ていうか普通にモノ成分だけ鳴らす、ステレオ成分だけ鳴らすプラグインってないの・・・

287 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/01(水) 11:08:48 ID:btMnx93F

普通にM/S分離可能なもののSソロすりゃ良いだけじゃん

288 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/01(水) 11:20:33 ID:QraTutbG

>>287
なかなか見当たらないんだよね。フリーのＶｓｔとかでないかな？

289 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/01(水) 11:27:53 ID:btMnx93F

フリーか
Voxengo MSEDとかじゃね

290 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/01(水) 11:27:59 ID:nd7yFl8l

×見当たらない
○探す気がない

291 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/01(水) 11:51:05 ID:QraTutbG

>>289
thx!!

292 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/01(水) 13:42:58 ID:Xy+7+V7y

なんでそんなにステレオ成分に拘るん？

293 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/01(水) 13:52:58 ID:m0bh7G5x

音を考えずに、ネット知識で文章情報いじくりまわすだけのネット廃人だからじゃね？

294 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/01(水) 16:36:09 ID:E6KhMeQB

困ったらとにかくプラグインてのもなんだかな

295 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/01(水) 18:25:58 ID:MHIym7Go

>>282
> 2.インサーションで差し込んだトラックのPAN振る　→　広がりが消える

それ、なにかインサートエフェクトを挿すと広がりが消えてしまって困っているのか
それとも広がる範囲を狭くしたいという意味かどっち？

296 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/01(水) 19:16:56 ID:95dVBq0k

トラックがモノなんだってそれ。

297 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/01(水) 19:46:09 ID:QraTutbG

>>282
ステレオの意味を勘違いしてると思われ

298 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/01(水) 21:37:17 ID:J/SLJ9bs

エフェクト・インサート/センドの仕様がDAW毎に違う事すら知らずに煽ってる厨房って
ふだんどのDAW使ってんだろうね。理想スペックで固めた脳内DAW?

299 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/01(水) 21:44:29 ID:gbhIL9GW

はあ？

300 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/01(水) 21:49:11 ID:MHIym7Go

> エフェクト・インサート/センドの仕様がDAW毎に違う事すら知らずに

これは伸びそうな♪

301 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/01(水) 22:00:37 ID:J/SLJ9bs

DTMの常駐低学歴ニートって知らない事実を示されるたびに

2chの馬鹿マークとして数多くの板でお馴染み「♪」を付けて
必死に教えてクンするからウザい。
DAWの仕様すら自分で調べられない典型的情報弱者が
なんでDTM板に居着いてるんだろうね。音楽作る能力すらない癖にｗ

302 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/01(水) 22:06:38 ID:MRUXobSq

【低学歴♪くんの今後の反応予測】

・「インサート・エフェクトは、たとえモノラルトラックでもステレオ動作すべきだ」という無理な要求
・「センド・エフェクトの入力は必ずステレオ入力であるべきだ」という現実のDAWを知らない要求
・「DAWはエフェクト・プラグインの最高性能を発揮するために、
　　常にプラグインの最大入出力ch数に合わせてルーティングを自動拡張すべきだ」というキ印の結論
・第三者から実際に存在するDAWの仕様を突き付けられ、♪くんの無知と非常識が明らかにされる。 (間に無限ループで200レス消費)
・ ♪くんは開き直って上記妄想に基づいて「いまあるDAWは、どれも使い物にならない」とキャンペーンを始める、に2000ﾆｰﾂ

303 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/01(水) 22:12:06 ID:Vu/ivt0c

レスの最後に♪書く奴は2ch引きこもりの馬鹿ってみんな知ってる話だから
スルーしとけばいいじゃん。

304 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/01(水) 23:09:25 ID:95dVBq0k

>>302
スルーできなくて悪いんだが、ロジックはそのまんまそんなふうに動くぞ。おれはロジックユーザーじゃないが。

305 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/01(水) 23:10:44 ID:M4nmpPYF

ないない。文章読解力の低さ、理解能力の低さが残念だね。

306 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/01(水) 23:11:54 ID:M4nmpPYF

というか、設計の方針にバラつきあるってのが本題だから
「特定のDAWは条件満たしている」という反論の仕方がそもそも間違い。

307 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/02(木) 09:13:42 ID:lWA6u7WW

要するにこの世からステレオトラックなんて概念を無くしちゃえばいいのよね。

308 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/02(木) 10:17:07 ID:2XTq3F4h

ID変えすぎだろｗ

309 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/02(木) 15:52:41 ID:aCyHwMaC

ステレオ無くしたら映画とかの5.1Chとかも全部なしになるでよ

310 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/02(木) 15:53:05 ID:aCyHwMaC

sage忘れsage

311 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/02(木) 18:43:26 ID:wSA9NYhk

最近悩んでる事なんだがフェーダーを下げる事とコンプで圧縮する事は一体何が違うんだろうか？

312 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/02(木) 18:47:02 ID:pd7UHdao

音量の調整という点では一緒だよ。その他は違う。

313 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/02(木) 18:48:45 ID:L1+MYFQe

コンプはダイナミックレンジの調整よりも
アタックリリースタイムの調整が肝だと思ってる

314 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/02(木) 19:26:11 ID:F8i7vDWv

>>311
本読めばわかるだろ。仕組みを理解しろ。
しかし、コンプにも様々な種類があるわけで
ハードなどの名機コンプを使う人もいるわけで
機能もさることながら、マイクプリのように経由させるという
ことにも価値がある。

315 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/02(木) 20:30:19 ID:IqGzxCBv

じゃあ、コンプは色付けの為に使うものなの？

316 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/02(木) 20:36:24 ID:IbeR3z1H

にも　って言ってるのに…

317 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/02(木) 20:41:37 ID:Azpj0lrZ

フェーダーとコンプで同じ音が作れるか試してみれば？

318 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/02(木) 21:00:31 ID:8dAz0F3a

コンプにはGain以外のパラメータもあるんだよ？ｗ

319 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/02(木) 21:04:02 ID:LCJjyRNf

これはひどい

320 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/02(木) 21:35:46 ID:zXJWwGCQ

これが自作自演常習ちゃねらーの頭脳レベルの限界

321 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/02(木) 23:39:47 ID:LGkADwc1

>>311
手でフェーダー下げることを手コンプと言って(ry

322 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/03(金) 00:39:00 ID:m45JHaVS

>>321
手コンプってオートメーション書くことじゃないの？

323 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/03(金) 00:54:28 ID:Mhc4gr+/

お若いの、昔はなんでも人力だったんじゃよ
たったワンショットのスネアを差し替えるだけでも曲流しながらリアルタイムにカットインしたり
はたまたハサミとスプライシングテープでテープそのものを切り貼りしてだな

324 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/03(金) 03:01:12 ID:8cUwDK2k

手コンプは、ゆとりの俺でも知ってるのに、おまえらときたら・・・

325 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/03(金) 05:35:22 ID:sk9CVUPm

なんかエロい。

326 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/03(金) 07:59:58 ID:iV8M70Bm

手コンプしてからコンプ通すと、音の粒立ちのバランスが良くなる。

芽昆布食べたい。

327 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/03(金) 11:30:59 ID:Q0pv4SPx

なんのためにピークとrmsのコンプがあるかをだな・・・

328 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/03(金) 11:35:44 ID:KDYaAx9U

つか50ms後にフェーダー下げるとか手じゃ出来ないだろ

329 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/03(金) 14:14:26 ID:3JdbLIEn

わしはフェーダの下げ38ms位まで、フェーダの戻し116ms位まで手でできる。
VUメータがわしの心に決めた値を超えそうな一瞬を感覚を超えた感覚で察知しフェーダを素早く下げる。
戻しはどうしても下げ方向の慣性に逆らってフェーダを上げるので若干レスポンスが悪い。

330 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/03(金) 14:27:02 ID:QR7jVw5D

>>329
97点

331 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/03(金) 16:24:40 ID:NjZioeZt

かおすぱっどのXYコントローラにDAWのボリュームをアサインしてやってた。

332 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/03(金) 18:35:14 ID:dbknnmW0

>>329
でもオッサンは14khz以上聞こえないのでサイドチェインにローパスかかってるけどコンプになるよ。

333 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/03(金) 20:16:15 ID:9Ic5RMFg

14！？やっべ十代の内にプロの音知っとかねーと
趣味でDTMやってるけど、どうせ作るならやっぱ良い音にしたいじゃん？
だからプロの音が聴けるスタジオ紹介してちょ

334 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/03(金) 20:19:09 ID:bftxpzbS

900stかっとけ

335 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/03(金) 21:28:01 ID:Mhc4gr+/

自分で作曲してるなら素直にエンジニアに頼めば？
高音が聞こえてるかどうかなんて音楽やる上でそこまで重要じゃないよ

336 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/03(金) 22:28:56 ID:NjZioeZt

でもエンジニアに頼むと高いしなるべく自分で音質良くつくりたいし
エンジニアでもいじりやすい音質ってあるわけでナア。

あとマスタリングができるとかっこいい。

337 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/03(金) 22:30:14 ID:bftxpzbS

ミックスダウンってオリジナリティを発揮すべきなのか、フラットであるべきなのかよく分からない。
時代も変わってきつつある
二分してみんなはどっちよ

338 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/03(金) 22:41:25 ID:YeG1TdXE

ある程度フラットでありながら自分の個性も出していったらいいんでないかな？
ケースバイケースだろうけど。

339 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/03(金) 23:49:05 ID:WZ1YJyhV

帯域のバランス以前に透明感がないミックスばかりだよね

340 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/03(金) 23:59:40 ID:fyIvwCSC

以前・・・って、透明感ってバランスよりも重要なものか？

341 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/04(土) 00:45:09 ID:cdCaNQLj

ジャンルはメタルです

342 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/04(土) 01:04:20 ID:YkZMQOaD

いえ、フルメタルです

343 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/04(土) 04:34:23 ID:1SbZ7bFr

もっけもけでもカッコいいのとかあるし人ぞれぞれ過ぎて重要とかアレ

344 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/05(日) 18:59:32 ID:sVy86L4W

キックとベースの広がりはみなさんセンター固定ですか？
PANフルならどれくらいふってるんだろう

345 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/05(日) 20:02:41 ID:I0BlJhEU

センターだな
昔の曲・・特に洋楽は面白いPAN分けの曲とかあったけど

346 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/05(日) 20:06:43 ID:qdgb7zng

広がりとパンは関係ないだろ

347 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/05(日) 20:43:37 ID:sVy86L4W

えっ

348 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/05(日) 20:50:38 ID:g9c9DBA9

キックは基本センターだな。
ベースはジャンルにもよるけど
シンベなんかは同じフレーズで違う音色のを左右に振ったりはする。

349 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/05(日) 22:17:09 ID:We2WpLs+

素人ミックスは車で聴くと音漏れが激しいって噂を聞いたけど
どんな原理？

350 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/05(日) 22:18:47 ID:4ZL/xBfg

低音出しすぎ

351 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/05(日) 22:21:36 ID:DfTHJbv/

キックとベースの広がりﾜﾛﾀ

もし広げるならアンビエンスかなぁ？

352 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/05(日) 22:27:17 ID:qeVfbLpt

つかどうやって広げてるのかが問題だな
無難にコーラスか？

353 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/05(日) 22:32:01 ID:DtBa2+vI

リバーブ

354 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/05(日) 22:34:17 ID:DfTHJbv/

>>352-353
天然かよｗ

355 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/05(日) 22:36:20 ID:qeVfbLpt

何だって？

356 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/05(日) 22:37:33 ID:DfTHJbv/

秋田

357 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/05(日) 23:20:28 ID:sVy86L4W

ごめんね、このスレのレベルの低さを実感したよ。

358 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/05(日) 23:34:53 ID:I0BlJhEU

モノラルサラウンドとか

359 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/06(月) 18:15:34 ID:QKa5Q69H

素材まだかな。

360 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/08(水) 01:29:59 ID:KNAAU613

てｓｔ

361 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/08(水) 10:28:04 ID:MUl8kHfC

ベースを広げるってのはystkっぽいベースを指してるんじゃね
だったらステレオのあーいうベース音源をパン真ん中だと思うけど

362 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/08(水) 16:27:25 ID:U+VcFfNy

秋田

363 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/08(水) 16:55:31 ID:nN0P7pL9

ミッ糞

364 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/08(水) 20:20:45 ID:VxEm2ZyM

ystkのミックスは奥行が全然なくて、
全部の音が横一列にずらっと並んでいるように聞こえる。
なぜあんな事をするのか。

365 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/08(水) 21:04:05 ID:K+Evkoo2

L3を深くかけてるからじゃね？
音圧とのトレードオフなんやな

366 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/08(水) 21:18:45 ID:VxEm2ZyM

L3というかMSでしょ。
やり方はだいたいわかるけど、そうする意味がわからん。
音圧ってそんなに大事かね？
失ってるもののほうが遥かに大きいと思う。

367 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/08(水) 21:50:52 ID:DscUTK0t

無限ループなう

368 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/08(水) 22:09:05 ID:006b4GRJ

失敗例で安心してればいいのさ

369 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/08(水) 22:20:42 ID:M8IvkoAO

心理的に音が大きい方が良い音と錯覚してしまうから仕方無い
競争は永遠に続くのだ

370 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/08(水) 23:10:22 ID:fqCFyjrx

世の中がそれを求め、音がそういう方向に向かってしまった以上、自分もやらないと曲が埋もれてしまう。
エンジニア側からすれば好むと好まざるとに関わらず、やらざるを得なくなった部分もあるだろう。

371 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/09(木) 03:35:05 ID:bNVhiY+i

もうほぼ終わったけどな。

372 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/09(木) 05:08:02 ID:aCoINxPG

でも世の中には音圧があってもちゃんと奥行を感じさせるような曲もあるから
やり方にもよると思うんだ。

373 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/09(木) 05:15:19 ID:qvRsV8Qt

あちこち読んでみていまいち分からないんだが、
MS処理ってのは次の2パターンのうちどっち？

2mix音源
　　↓
MSデコードでLにMを、RにSを割り振る
　　↓
L(M)だけに and/or R(S)だけのEQやコンプをかけて調整
　　↓
MSエンコードでLをMに、RをSに割り振る

もしくは

2mix音源
　　↓
MSデコードでMだけorSだけのmono音源を作る
　　↓
Mのmono音源だけに and/or Sのmono音源だけのEQやコンプをかけて調整
　　↓
Mのmono音源はほんの少しだけ、Sのmono音源は広めにステレオイメージで広げる

前者の場合、デコードでLに行ったMは真ん中に戻せるとして、
Rに行ったSも元通りの音の配置が再現されるの？
PAN情報が残ってると思えないので、エンコードで元に戻すって部分がよく分からない。

後者はまぁ納得できるが、やっぱり元通りの配置になることはないだろし。
教えてエロい人

374 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/09(木) 05:33:54 ID:aCoINxPG

そもそもエンコードとデコードの使い方が間違ってる。
前者で合ってると思うけど、後者の意味がわからない。
というか後者はMSかけっぱなしで戻さないのか？

375 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/09(木) 06:38:21 ID:slLlBNpp

>>373
M=(L+R)
S=(L-R)
まず、これだけ覚えよう。

それと、以前ならともかく最近はMS処理できるプラグインも増えたので、それを使った方が
良いのでは。
MSエンコーダとデコーダで挟むやり方は、既存のLRプラグインを使えるだけで、特に音が
良くなるとか無いと思うぞ。

376 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/09(木) 08:00:29 ID:qvRsV8Qt

レスありがとう。納得した。とんちんかんな質問申し分ない

>>374
エンコード・デコードはどっかでこういう扱い方してた気がしたが…間違って覚えたかもorz
戻せると思ってなかったから後者はMとSのmono2トラック作って、という意味で書いたんだ

>>375
その式は見覚えがあるというか、やっとそれで納得した
この処理をしてるから(M+S)/2=L、(M-S)/2=Rで戻せるってことだよね。
つまり可逆処理だから373で書いた前者ができると

自分である程度好きにプラグイン刺せるという意味では挟んでこねくり回したいかな
本来は2mix段階で追い込むべきなんだろうけど、
自分の楽曲以外をマスタリングする際は便利だよなと。
ということでbx control検討中

377 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/09(木) 08:05:45 ID:bNVhiY+i

マスターでMS使うのは通常のミックスとは違う効果狙えるからアリだよ。
でもMSって外科手術みたいなもの。派手にやるとMS臭さに支配される。

378 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/09(木) 09:34:08 ID:slLlBNpp

>>376
個人的にはMS処理可能なエフェクトを購入した方が良いと思うけれど、愛用しているLRプ
ラグインがあるんだろうね。
bx_controlは良い製品、メーターも実用的で使える。

老婆心ながら一つだけアドバイスをしておこうと思う。
MSエンコーダ／デコーダの間に挟めるコンプは少ない。
一般的なコンプはLとRの平均値からゲインリダクションを計算し、LとRから同量を引くものだ。
このタイプはMSエンコーダ／デコーダの間に挟んで使う事ができない。
LとRが独立しているコンプが必要になるが、これはあまり見かけない。
注意されたし。

379 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/09(木) 10:31:53 ID:bMdhcFZN

デュアルモノで使えるやつフリーであったなぁ
コピートラック作ってM/Sそれぞれソロでやって
LRにパン振って送り先のトラックでデコードしたら
デュアルモノができないやつでもM/Sできるんじゃないか
やったことないから分からんが

380 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/09(木) 14:52:49 ID:2Pxk1ol7

　　　　　　　　　　　　無限ループなう

381 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/09(木) 16:33:50 ID:I0wH35pE

実際にやってみれば、ここで聞くまでもないのに

382 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/09(木) 17:49:25 ID:aEpdf+A/

やってみても全然良くならないからブツブツ言うんやろw
M/Sの前にやること沢山あるはずw

383 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/09(木) 18:07:06 ID:eaa+p2Ly

コイツDTM板でこれまで何十回同じ議論してんの。
つっこみが入るたびにコピペテンプレが増えてるのが笑える。
でも未だに規格化定数をまともに書けないあたり、泣けるねぇ

384 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/09(木) 22:08:24 ID:+dVFJMeh

ふと気になったんだが、

S=(L-R)　だが

R-L = ？

-Sとかあるの？

385 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/09(木) 23:14:17 ID:RcKgXctH

(L+R)/2=M (L-R)/2=S 逆相にしたりとかでトラックルーティングすればMSは作り出せる

386 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/09(木) 23:34:57 ID:eaa+p2Ly

無限ループなう

387 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/10(金) 00:20:53 ID:BxV7WfGI

なぜMSをそんなに特別視するのか解せん

388 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/10(金) 00:26:16 ID:d+TwJTKZ

ストリングスを広げたいと思って初めてMS処理というものに挑んでみたんです

ストリングスのトラックにMS Matrixを挿してMSそれぞれのモノファイルを書き出す
→M、Sのトラックを用意し、それぞれにコンプ掛ける
→MのトラックをL100%、SのトラックをR100%にパン振る
→マスターにS1imager挿してinをMS、outをLRにする

広がるどころか余計モノ臭くなりました
どっか根本的に間違ってるんでしょうか・・・

389 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/10(金) 00:46:10 ID:6eYjmKgl

ストリングスってどうせソフト音源だろ？そういうのはもともとステレオになってるからそれ以上ステレオ感はいじれない

390 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/10(金) 00:47:52 ID:dx9phmxP

普通にS1Imagerかけろよ。

391 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/10(金) 01:03:07 ID:mui2/tBe

>>388
まず、MSフェーダーを使ってみてはどうかな。
これはMとSで2つフェーダーがついている。
Sのフェーダーだけ上げれば横に広がる。
ただし、モノラルの素材には使えない。
MSフェーダーはフリーでもある。

Blue Cat's Gain Suite
ttp://www.bluecataudio.com/Products/Product_GainSuite/

後はステレオディレイを使うか。

392 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/10(金) 06:02:14 ID:4RSPPGwM

コーラスとリバーブ使いこなしたほうが早い
ソフト音源のストリングスは最終的にステレオ処理されてません
1個の音でもコーラス127かけてパンをどっちかに目いっぱい寄せたら
ステレオ感は出来上がるよ

393 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/10(金) 06:15:10 ID:LL9qInO4

>>392
ソフト音源といっても、DAW付属やフリーのしょぼいのもあれば、
QLSOやViennaのようなホンモノ志向までピンキリなので一概には言えないな

394 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/10(金) 06:56:11 ID:4RSPPGwM

だって当人が広げたいと思った音なんでしょ

395 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/10(金) 06:59:18 ID:4RSPPGwM

いや・・・違うか
モノくさくなったっていってるもんね

396 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/10(金) 10:01:31 ID:ioNkEXAi

そういや、コーラスって80年代っぽいギターに掛けるものだと思って
ほとんど使った事ないや

397 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/10(金) 10:28:07 ID:4RSPPGwM

あぁ、それが本来の使い方だからね
漏れにとっては打ち込みの裏技ですな
ストとかPad系とかの音の厚みとか広がり出すのにツカエル

398 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/10(金) 10:28:34 ID:CtvCkWoX

とりあえず安易なMSコンプはお勧めできない。音像がむちゃくちゃになる。
MSのゲインコントロールもSを上げすぎると広がるどころの音ではなくなる。
広げたかったら、微妙に音色が異なるモノラルのストリングスを左右に振り切ったほうが楽。ダブリングね。
1トラックしかないのであれば、もう1トラックコピーして左右に振り切って、片側にディレイでもかましたら？

399 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/10(金) 11:02:43 ID:Ot1MSGcv

無限ルーピングなう

400 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/10(金) 11:22:08 ID:6eYjmKgl

低級のうちからやる技じゃない

401 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/10(金) 20:07:23 ID:d+TwJTKZ

>>389-398
皆さんありがとうございます
音源はQLSO金です。2本の弦を左右に振りきって
リバーブとテンポディレイ掛けて…のようにやってたんですが
どうも籠ってしまうだけなので上記のように試してみた次第です
仰る通り安易にやるもんじゃないですね・・・

いただいたアドバイス１つずつ試してみたいと思います

402 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/10(金) 20:42:32 ID:nYzhvsaj

マスターにフランジャーも忘れずに。

403 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/11(土) 08:35:31 ID:kFW16X6C

マスターにフェイザーも忘れずに。

404 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/11(土) 09:53:00 ID:GskLbNxK

低学歴の冗談は笑えないなう

405 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/11(土) 13:57:51 ID:IaF3A30K

マスターにフランジャーは定番だろ
マスターにフェイザーは新しいが

406 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/11(土) 17:54:07 ID:VgAEt4Cu

S1で扇の向きを変えてからさらに定位をいじったりはする？

407 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/11(土) 19:48:23 ID:OgNs/voh

アンビエントではよく利用する。wvsのプラグでしょう？それは

もし音源で曇ったら、ﾘﾊﾞｰﾌﾞの設定と位相を疑う他ない。
EQは後でやるものなので

408 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/11(土) 19:50:39 ID:OgNs/voh

ＭＳで注意するへぼきは、ループ素材を利用していた場合ですよ。
左右に広げたwavには注意。ｷｯｸの低位までずれてしまう。

結局Mの操作しすぎでｍｏｎｏ化してしまう。
すると今度は立体感がでないので、他はを調節すること

音量の入れすぎに注意

409 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/11(土) 19:53:40 ID:zMkxjF7Y

日本語でおk

410 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/11(土) 19:57:42 ID:OgNs/voh

すんませんw　酒のんでｺﾒﾝﾄしてましたw

411 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/12(日) 02:04:52 ID:VkUKUoLM

マスターにフランジャーってｗｗｗばかじゃねーのｗｗｗｗ

412 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/12(日) 02:35:20 ID:uL7tJpBi

どこもかしこも知識で語るやつばっかだな

413 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/12(日) 03:18:27 ID:t5KIHvyg

アレでしょ
圧縮されたビットレートの低い音源をボーカルキャンセルすると
フランジャーかかったように聞こえるね

414 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/12(日) 04:20:49 ID:uL7tJpBi

JBLとかで爆音で流すならきっと需要あるぞマスターにフェイザー

415 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/12(日) 07:01:07 ID:mriUSziZ

いまどきJBLで爆音といったら、コンサート用ラインアレイだろうな。
一発1kW程度のアクティブスピーカを縦に10個くらい短冊状に並べ
それを鉄骨から何本も吊るすようなアレ。JBLはあの分野で絶大な信頼とシェアを持っている。

416 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/12(日) 21:34:06 ID:mriUSziZ

ここにいるのは新しい人ばかりなんだと実感した

417 ：415：2010/12/12(日) 21:50:28 ID:jmnDN7Sr

>>416
新入りさんようこそ

418 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/12(日) 22:52:56 ID:nWsCLtiO

そりゃ人は入れ替わるだろ。２ちゃん創設時からずっと同じメンバーでスレ回してるなんて考えただけでも気味悪い

419 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 11:23:40 ID:Vpm/YGca

マスターにフランジャーってそんなに昔のネタか？と思ったら、結構前かもしれないな

420 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 11:36:39 ID:D1lREFcf

さらっと流された一発ギャグを何か月もひっぱるのは薄らサムイ

421 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 14:42:10 ID:TV1FymIx

マスにフラのテクニックってギャグやったん？？？
わし全てのミックスのマスにフラ挿したよ。
全てに。全てにだよ。過去にフィックスしたミックスにも全てにだよ！！！

422 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 15:23:09 ID:3fIYleRR

今年最低の寒さだね

このスレのことだけど

423 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 19:28:58 ID:vGqtIdKy

パンが中央にあるのに
たまにすごい右や左の方に聞こえる音源があるんだけど
音源がおかしいのか耳がおかしいのか
ミックスでもバランスを整えようとすると
右や左に音が集中して
波形では偏っているのに
耳ではまともに聞こえる　何なんだこれ

424 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 19:54:42 ID:FFGS6PJD

http://www.youtube.com/watch?v=ePg1tbia9Bg

こういう感じにしたいんだけどこれスネアどうなってんの？
周波数どこいじればいいか分からない
ベースと被せてるのかギターと被せてるのか何がなんやら

425 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 20:03:55 ID:OiSkGyW5

>>424
EQどうこうより、まず、ひずませてる。
スネアマイクだけなのか、あるいはセット全体かはやってみないとわからんが、
アナログのプリアンプかミキサー持ってるならゲイン上げて突っ込んでみる。

または、スネアトラックをコピーして、アンプシミュレータで歪ませる。

あとは、原音のスネアと歪んだスネアの混ぜ具合。
そしてきつめのコンプ。

426 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 20:13:59 ID:FFGS6PJD

>>425
ああそっかーやってみる！

427 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 20:14:03 ID:gj9qAr2+

DAW処理どうこうより、まずスネアのスナッピーをキツメに調整して
ライブな空間でこの音を生で出すのが先決だね。
マイクは上面以外に、スナッピーを下側から録って後でミックス比を変更できるようにする。

428 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 20:14:44 ID:gj9qAr2+

>>426
あんま簡単に素人に騙されないようにな

スナッピーくらい知ってるよな？W

429 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 20:16:51 ID:gj9qAr2+

なんだまた自演かよｗ　あまりにレベルの低い会話に爆笑だわ

430 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 20:21:17 ID:8P/4hScW

>>429
お前は一体何と戦ってるんだ

431 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 20:25:57 ID:OiSkGyW5

>>427
生であんな音するスネアないから…

もし仮に生でサスティン伸ばしたいならスナッピーゆるめるし

432 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 20:29:46 ID:7kgqWPZA

DTM常駐の知ったかズブ素荒らしが自演ネタに使うには
今回>>424の音(ドラム・チューニングで７、８割音が決まる)はちょっとハードル高過ぎかもねｗ

普通の音楽製作マニアならスネアくらい自分で調整したことあるもんだけどねｗ
小学校の鼓笛隊とか中学高校の吹奏楽とか、はたまたバンドでドラマーが調整してるの見たりｗ

433 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 20:31:09 ID:7kgqWPZA

>>431
それがなかなか微妙なところで
確かに生で耳で聞くとあーゆーふーにはならないけど
ちょっとライブな広めのスタジオで
昔風のスナッピー設定でアンビエンス取りながら録音すると
あれ系統の音がすぐとれる。

434 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 20:32:58 ID:7kgqWPZA

まあコンプレッサーやEQでスナッピーを強調したり
アナログ系歪物でインパクト感出す要素も3割くらい入ってると思うけどｗ
あの音は生で７割でるｗ　事実

435 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 20:35:52 ID:4D6kJ3kQ

チューニング状態や叩き方が多少違うけど
要するにこれ系の音でしょ

http://www.youtube.com/watch?v=ou1CSfiVXF4

436 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 20:45:55 ID:OiSkGyW5

>>435
それはもろアンビエントの音だね。オフマイクの音。
そういうモワッとした残響がほしいわけじゃないと思うよ。

そもそも>424は生録の方法なんかきいてないと思うし。（DTM板だし）
音源のドラム加工するんでしょ、きっと。

オレよくスタジオでマイクたててドラム録るよ。

いちいち反論してもしょうがないし、
荒らしの自演野郎だと思われても別にかまわんけど、
とりあえず、
>433
>昔風のスナッピー設定でアンビエンス取りながら録音すると
この１文で素人なのわかっちゃうよ

437 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 20:49:42 ID:4D6kJ3kQ

>>436
根拠を示さず主観で相手を否定するのは荒らしの定番だね。
おまえさんが荒らし本人じゃないのか？

438 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 20:56:50 ID:4D6kJ3kQ

百歩譲って仮に「音源のドラム加工をする」というのが暗黙の前提だとしても（ｗ

音作りのキモになる
・「胴鳴り成分がしっかり出ているサンプルを使う」
・「スナッピー成分が足りない場合、スネアの裏どり成分を後載せで追加」
・「高音の伸びを出す為のリバーブ」
って三つも重要ポイント外してるのはおかしな話だよねぇｗ

ド素人の荒らし風情にそこまで要求するのは酷ですよね、きっと（ｗ

439 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 21:06:59 ID:OiSkGyW5

あー、はいはい
あとはお好きにどーぞ

440 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 21:10:18 ID:5LcSh/9x

ハイ釣れた、実は胴鳴りそんなに強くないんだけど
それすら指摘できないズブの素人でしたとさ、ﾁｬﾝﾁｬﾝ

441 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 21:10:54 ID:W/JjzY9J

こんなとこ素人しかいねーのによくやるわｗ

442 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 21:14:30 ID:NSlno9pF

普通スネアくらい触った事あると思うよ
楽器の構造や生音判んないと、音の加工も難しいからねぇｗ

443 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 21:16:28 ID:W/JjzY9J

スネアドラム触ったことあるとかどこの都会だよ
うちの田舎にゃスタジオもなけりゃドラムセットすらねーよ
そもそも楽器屋がねえ

444 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 21:21:50 ID:xz8r54Oo

吹奏楽部でパーカス出身の俺最強

445 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 21:23:34 ID:s/LMGgpu

マジレスすると日本有数の田舎に行っても
中学や高校で吹奏楽やる学校がザラにある。

|た|く|え|む|の通っていた学校が特殊学校だったのでは？

446 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 21:27:09 ID:W/JjzY9J

俺の地域の学校では、吹奏楽部は
女子しか入ってはいけないという暗黙のルールがあったな

男子はスポーツ部じゃないとひ弱だということで蔑視されていたな

447 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 21:32:29 ID:3NEBLeKf

T=特殊学級出身説、当ってるかも

小学校の音楽授業や音楽会で打楽器といえば
大太鼓、小太鼓、トライアングル、シロホンあたりが定番。
小太鼓はいまどき和太鼓なわけなくて、スネアが登場するんだよね。
それ覚えてないとしたら気の毒だし、本当に見た事ないなら特殊学級臭いね

448 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 21:34:15 ID:W/JjzY9J

中太鼓の試験普通に落ちたわｗ
リズム感なくてｗ

おかげでピアニカになったのでキーボード弾けるようになったんだけどね

449 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 21:37:29 ID:3NEBLeKf

中太鼓ｗってｗｗｗ
じゃ小太鼓はピッコロドラムでも使ってたんかよ？ｗ

450 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 21:38:47 ID:W/JjzY9J

しらね
小学生のときは楽器のことなんて興味なかったし
というか俺は触ったことないと言ったわけであって、
見たことがないとまでは言っていない

451 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 22:35:10 ID:uG9sNBKM

スレタイ嫁

452 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 22:59:04 ID:me8SgmGT

ここで頭のおかしい奴が自演ばかりしてるスレを皆で読んでんだな。自演シネ

453 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 23:10:55 ID:S9D6gG7x

各トラックを良い音で録ってさえすればマスターはコンプレッサとEQだけで良い。

454 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 23:22:29 ID:S9D6gG7x

牛乳飲みながらミックソダウン。

トイレでミックソする。垂れ流し。

香ばしい自家製ピクルスかじりながらミックソする。

漬物つまんだ指先でミックソする。

薄い脳汁垂れ流しながらｱﾘｶﾞｰﾄｫｱﾘｶﾞｰﾄｫ。

455 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 23:38:08 ID:S9D6gG7x

公務中にミックソダウン。

電子レンジでミックソダウン。

痔を刺激しろ！

コタツでくつろぎミックスダウン。

ささ。さささっと。
ソナーさまぁ！！

456 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/13(月) 23:59:20 ID:3NEBLeKf

温泉プロデューサさんのようなラリり具合だな（←すいません単なるイメージです詳しいことは何もしりませんﾘﾐｺﾝ

457 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 00:01:03 ID:3NEBLeKf

S&R誌や某ﾘﾐｺﾝで著名な温泉プロデューサさんは
たしかLogicかCubase使いだからソーナの人とは無関係だな、うん。

458 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 00:20:04 ID:ZEkAZft/

このスレ基地外だらけなんだね…
この素材を（うp）～（参照URL）ようにとかやれば面白いんじゃないかな？

459 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 00:35:56 ID:TeL8N2NK

>>458
自己申告乙

しんどい仕事の息抜きに2chDTMの低脳ウォッチングはとても快適

460 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 00:38:55 ID:X9mu0XjD

自演て>>424-426のことか

これはヒドイ

461 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 17:08:49 ID:aLve78yd

なんかめんどくさい奴らが多いな

462 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 18:58:54 ID:BvMuM3Ts

ここまでサチュレータの話なし
サチュレータおよびSPLのtran・・・でsustain稼ぐだけで似た音になると思うが
みんなどうかしてるんじゃないか

463 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 19:49:41 ID:XXmbTO3a

それはエフェクタスレでやってくれ。
DTM板すぐギターアンプシミュで歪ますという話題をだす
キチガイが居て、キミはそいつとひと悶着起こしかねない。

464 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 19:51:07 ID:XXmbTO3a

それはエフェクタスレでやってくれ。
DTM板には何かと言うとすぐギターアンプシミュで歪ませる
という話題を出すキチガイ(例えば ID:OiSkGyW5)が居て、
キミはそいつとひと悶着起こしかねない。

しかしこのスレはそういったキチガイの喧嘩を見るためのスレではない。
専用スレでやってくれ

465 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 19:52:26 ID:ABcPOm2g

お前もキチガイじゃん

466 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 19:56:05 ID:Sp2KZNeR

人格攻撃するいつもの人、ｷﾀｰ

467 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 19:56:51 ID:PMtunxYW

どうせ465はいつも平日昼間から貼りついてる精神障害者のおっさんだろ。スルーしろ

468 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 20:29:17 ID:1noDc7sE

初心者な質問ですみません。
DAW内で音を混ぜるよりアナログミキサーで混ぜたほうが音が良いのでしょうか？
それは数千万もするようなアナログ卓じゃないと意味ないですかね。

469 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 20:35:08 ID:qhpSdkid

>>468
>初心者な質問ですみません。
>DAW内で音を混ぜるよりアナログミキサーで混ぜたほうが音が良いのでしょうか？
no
>それは数千万もするようなアナログ卓じゃないと意味ないですかね。
yesだが，SSL卓があるスタジオでもPCでWAVESプラグインが主流

470 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 20:41:54 ID:1noDc7sE

>>469
ありがとうございます。
では、なぜSSLなどの高級な卓を購入するのでしょうか？
混ぜる以外の用途で使用するのですか？

471 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 20:44:51 ID:f7kBKYdP

PC使えないジジイエンジニアのため

472 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 20:45:08 ID:nX60Y6/R

自演はじまた

473 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 20:46:35 ID:trS4u2wH

>>470
ドラムやオーケストラ録ったりする場合には一度多チャンネルの卓に立ち上げる必要がある
最近は72チャンネルのSSLがあるスタジオでミックスする場合でも
立ち上げるのはモニター用2チャンネルしか使わない事もかなり増えてきてる

474 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 20:48:11 ID:nX60Y6/R

会話がかみあってないNE

これが自作自演の限界なんだろうNE

475 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 20:50:46 ID:9s3yTvpk

昔はミックスチェックするのにわざわざスタジオに行ってたもんだけど、
今はメールでやりとりだからなあ

476 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 20:50:59 ID:dxyaPKXd

Q1．なぜSSLなどの高級な卓を購入するのでしょうか？
Q2．混ぜる以外の用途で使用するのですか？
　　　　↓
Ａ．　(シチュエーションによっては)多チャンネルの卓に立ち上げる必要がある
　　　最近は…モニター用2チャンネルしか使わない事もかなり増えてきてる

なんだこりゃｗ　>>473最終行は意味不明過ぎるなｗ

477 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 20:51:56 ID:TSzkNcc6

誰の得にもならない意味不明な自作自演の質問して
誰かに答おしえてもらおうとすんなよゆとり

478 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 20:54:58 ID:1noDc7sE

>>473
ではほとんどハッタリで置いてあるような感じなんですかね。

479 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 21:02:11 ID:NcExo8M5

Ｑ１．DAW内で音を混ぜるよりアナログミキサーで混ぜたほうが音が良いのでしょうか？
Ｑ２．それは数千万もするようなアナログ卓じゃないと意味ないですかね。
　　　　↓
Ａ１．no
Ａ２．yes / SSL卓あってもWAVESプラグインが主流
　　　　↓
Q３．なぜSSLなどの高級な卓を購入するのでしょうか？
Q４．混ぜる以外の用途で使用するのですか？
　　　　↓
Ａ．　(シチュエーションによっては)多チャンネルの卓に立ち上げる必要がある
　　　最近は…モニター用2チャンネルしか使わない事もかなり増えてきてる
　　　　↓
Ｑ５．ではほとんどハッタリで置いてあるような感じなんですかね。

回答者の質問理解能力と解答能力の低さは異常
それを不自然にスルーして、かねてからの自己主張
　　　「だからＳＳＬをはじめとするミキサーは不要ですね」
を押し出すID:1noDc7sE は、いつものオーディオIF荒らしだね

キチガイと議論しても無駄なのでスルー推奨

480 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 21:04:03 ID:trS4u2wH

>>478
もちろんSSLにパラ出しするのは今でもよくあるよ
ただフェーダやエフェクトの調整はほとんどProtools内部で行って
SSLのフェーダは横一線という使い方が多い
SSLでミックスする音の良さはProtoolsでやる利便性に比べると大した恩恵はない

481 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 21:05:02 ID:RKXPXJj0

こいつもなかなか笑えるキチガイだよね

SSL卓なんてそこらの精神障害の貧乏人には一生拝める機会のない機材なのに
このキチガイはＳＳＬを使いこなす特権階級の存在がどうしても許せないらしい
だから酸っぱい葡萄理論で「ＳＳＬは不要」と主張して狂いかけた脳味噌の安定を図っているだけ。

頭の病気のひとって滑稽だよね

482 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 21:05:04 ID:+DJXJNqL

スタジオ行けばわかる
その他の質問は書店で僕と握手

483 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 21:05:47 ID:+DJXJNqL

2秒前に割り込まないでよー

484 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 21:06:13 ID:f7kBKYdP

つうか今新しくスタジオつくる場合ProToolsのIconとか入れるでしょ
SSLでDualityとかAWSじゃないのは
昔から置いてあるってだけ

485 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 21:06:37 ID:tkSVh+sh

SSLがあってモニターにしか使ってないとこってのは、昔は3348があってSSLとアウトボードで混ぜてたとこが殆どなわけ。

486 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 21:06:42 ID:RKXPXJj0

>>480
わざわざ高い費用かけてＳＳＬ卓のあるスタジオおさえて
ＳＳＬ卓をアナログウォーマとしてしか使いこなせない無能すぎる脳内妄想に爆笑した

487 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 21:11:29 ID:1mN4HLmb

>>484
それは話がずれてるね。
新設スタジオや中途半端に金のあるスタジオには最新機材が多いってだけ。
スタジオ使う側は、どこにでもある最新機材で済むならそこを使うし
SSLの音が欲しければ、ＳＳＬのあるスタジオを使う。

488 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 21:12:47 ID:9s3yTvpk

>>486
実際、今SSLの扱いってそんなもんだよ

489 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 21:14:41 ID:Eb70fYEk

> ProTools のIcon

ProToolsのIconじゃなくて Avid|ICONとProToolsな。
間違えようのないところで間違えるのは素人くさい。

あとICONはAVIDの売り込み方からして
映像ポストプロダクションがメインの市場じゃないかな。
音楽スタジオでわざわざICON導入するところは多くないでしょ。

490 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 21:16:21 ID:Eb70fYEk

>>488
開き直りﾜﾛﾀ

491 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 21:16:41 ID:mTdGnFaA

突っ込みどころが多すぎるこの流れ、たまんねぇな

492 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 21:16:53 ID:trS4u2wH

>>488
昔はSSLに3348流して使ってた自社スタジオ持ってるレコード会社なんかそうだよね
SSLの音が欲しいからそのスタジオを使っているわけじゃなくて
結果的にSSLのあるスタジオを使い回すのが一番安く済むんだよね

493 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 21:20:23 ID:Eb70fYEk

ま、実際に海外でＳＳＬの置いてあるスタジオの利用例を
ある手段で調べてるんだけど、ProToolsメインでフェーダ通すだけ
ってのはあくまで特殊な例だね。

むしろProToolsを単なるＭＴＲとして使って、細かい切り貼りや処理だけProToolsの機能を使う
というのが、アナログ卓併用時のデフォだね。
だってフェーダ通すだけなら、トラックが揃ってからSSLのあるスタジオ短時間借りてトラック通すだけで済むわけでｗ

494 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 21:27:35 ID:Eb70fYEk

むしろ、国内ではアナログコンソールの使い分けが必ずしもできてなくて
どこでも使える安いProToolsばかり重宝してるのが現実じゃないかな。

だから、本来なら求める音に応じた選択肢の一つに過ぎないＳＳＬを
ただ偶然手元にあるというそれだけの理由でお義理で使うような
本末転倒な状況が ID:trS4u2wH の行動範囲限定(脳内？)で発生してるってだけの話じゃないの？ｗ

495 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 21:27:44 ID:trS4u2wH

海外なのか日本なのか大手なのか中小なのかで使い方はそれぞれだから
使い方の話は一概には言えないな、俺がここまで書いたのは日本の大手でよくある例
音の善し悪しに関してはSSLパラ出しでアウトボードとか使ったほうがいいんじゃないの？

496 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 21:40:26 ID:Eb70fYEk

大手レコード会社でProToolsメインのエンジニアって
要するにJ-Popや歌謡曲担当でしょ。
DTMのユーザ層とはちょっと違うんじゃないかなぁ。

まあB'zもDTM出身だけどさぁ(笑)

497 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 21:48:33 ID:c3CI7KrM

>>496
お前、すごいな
どうみても現場知らないのバレバレなのに
よくそこまでハッタリを通せるね

今日は充実してたかい？

498 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 21:50:48 ID:oNOcgHkf

ID変えて再登場か。判り易い自演だね

499 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 21:50:58 ID:trS4u2wH

DTMのユーザー層に限定したらそれこそSSLなんか使ってミックスするのは
金持ちか専門学校生くらいになっちゃうでしょ

500 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 21:51:30 ID:MI61pNA8

ID:c3CI7KrM＝いつもの(ry

501 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 21:55:17 ID:iWkdg7bf

>>498
ある人の分析によれば、ID3つ同時使用で自演してるのは確定済らしい。
わざわざ2chのために追加のプロバにP2まで契約して、ご苦労なこった

502 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 21:56:19 ID:u/oK4ZD1

さっきから自演自演言ってる人は噛み付いてるだけで
何が気に食わないのか何が言いたいのかよくわからん

503 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 21:57:12 ID:7+dU/ULY

いつものひとの脊髄反射はじまた

504 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 21:58:35 ID:tkSVh+sh

>>495
この状況でなぜか同じIDで紛らわしいが同意。

505 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 22:00:48 ID:7+dU/ULY

>>499
要するにDTMのユーザ層は、もしSSL使えるなら
フェーダ通すだけで誤魔化すエンジニアさんとは
嗜好が全く違うだろうと指摘しただけ。
ローカルな特殊な作法を持ち出してSSLは無意味と主張しても
不毛過ぎてお話にならないってこと。つまりは役立たず

506 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 22:02:22 ID:1noDc7sE

質問者です。
いろいろと教えていただきありがとうございます。
どちらにしろ高級な卓など購入出来ないのですが。
ただ自分としてはアナログミキサーをミックスバッファーとして使用したいと考えていたのですが
違う方向に話が進んでしまったようです。
質問の仕方が悪かったと思います。
すみませんでした。

507 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 22:03:21 ID:ZEpoZVAy

SSL最近の音に合わないからどうでもいい

508 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 22:04:24 ID://AvDBf2

このスレ話題が10年位ずれてるね

509 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 22:07:17 ID:LImeK5GL

古いネット情報ばかり掘り出してくる10年物ヒキーが常駐してるからな。

510 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 22:17:50 ID:u/oK4ZD1

>>505
いつ指摘したの？
自演自演って騒いで奴がID変えてたのバレちゃったね

511 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 22:24:31 ID:LImeK5GL

親でも殺されたかのようなキチガイじみた騒ぎ方だな。さっさと自殺すればこの板がずっと平和になるのに

512 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 22:26:09 ID:3gpitYMJ

しょうじきどうでもいい

513 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 22:26:21 ID:BYjD3Tmz

いつになったら自殺するの？
はやくしろよ。もうこの板限界来てるし

514 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 22:27:09 ID:rTOF2RuL

いいから素材投下してよ

515 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 22:28:30 ID:3FjTNAcQ

音楽製作に関心のない人間がお義理で乞食しても誰も動かねぇ～よカス

516 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 22:32:23 ID:kXVE1/1j

ID:dxyaPKXd = ID:NcExo8M5 = ID:RKXPXJj0 = ID:1mN4HLmb=
ID:Eb70fYEk = ID:oNOcgHkf = ID:iWkdg7bf = ID:7+dU/ULY

こいつID変えすぎだろ
特徴出ちゃってるからバレバレなのに

517 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 22:38:03 ID:T72eK2uE

>>481
なるほど酸っぱい葡萄理論で「ＳＳＬは不要」と強弁したかった子が
自演を妨害されて火病起こしてるわけね。くだらない

518 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 22:40:13 ID:kXVE1/1j

まだ変えるか

519 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 22:44:37 ID:rR0weYB/

>>516
その人はすごいよｗDTM板はやばい人多めだけど俺はその人が一番だと思うわ。
さっきまではサウンド＆レコーディングスレ荒らしてたよ。他にはvst関係のスレで結構見かける。

520 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 22:45:25 ID:OaeNvo1x

そもそもSSLの要不要なんて録音スタジオ関係者しか関係ない話だろ
PCで歌謡曲聴いて2chで毒吐き散らすのがせいぜいの
ココで暴れてる馬鹿がどうこう言っても全く無意味だ

521 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 22:46:30 ID:Fvp0WOn8

>>516
そいつのせいで、ここ最近ミックススレとサンレコスレがひどいことになってるんだよね
他にも被害に遭ってるスレがあるかもしれんが

522 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 22:47:30 ID:OaeNvo1x

ID、ID騒いでる子もなんか変だね。
別の人の書き込みを全て同一人物の書き込みだと決めつけてるように見える。
精神障害ってかわいそうだね。

523 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 22:48:42 ID:fCBl6gaJ

いまスレ開いたオレにも

ID:kXVE1/1j
ID:rR0weYB/
ID:Fvp0WOn8

が自作自演なことはよく判ったｗ

524 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 22:48:57 ID:Fvp0WOn8

>>519
あ、かぶった
やっぱほかでもやってるんだ

文体かなり特徴あるよね、キャラ変えてもわかる。

525 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 22:50:48 ID:dG8I9wPB

　 ┏┳┳┓ 　　ハイ. 　　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　　基地弄りは┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　ここまで. ┏┫┃┃┃┃
┃　　　 ┃┃┏━━━┓┃┃　　　 ┃
┃基地弄り.┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　　　　　　 ┏┻┓┃
　　　　 ┏━┛　 ┣┻┓
　　　　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　　　　　┗━━━┛

526 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 22:51:16 ID:rKdKWwR+

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＼;;;;　＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

527 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 22:52:01 ID:mTdGnFaA

>>526
よくやってくれた

528 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 22:53:27 ID:kXVE1/1j

大規模規制じゃなくてこういうやつを単体で規制できれば2chももっと平和になるのにな

>>522
自分でID変えまくっておいて人にID変えて自演してるって最初に認定し始めたおまえが一番やばいよ

529 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 22:58:21 ID:I49k0OWJ

ID:kXVE1/1j＝ID:rR0weYB/＝ID:Fvp0WOn8よ
あんた荒んだ日常生活送ってるだろ。

普通の人間はネットで議論が多少荒れても所詮は遊びと割り切って
アンタみたく気が狂ったような騒ぎ方はしないもんだぜ。
アンタは気持ちに余裕がなさ過ぎる。大人になるまで2chはやめとけ

530 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 23:00:40 ID:kXVE1/1j

>>529
おまえわざわざID変えるなら文体直せよ

531 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 23:03:29 ID:eF6phs6M

>>５３０
おまえもう５，６年以上、今回みたいな病的なこと繰り返してるだろ。
誰もお前のようなギスギスしたキチガイは必要としてないんだって早く気付けよ
さっさと自殺しちまえや

532 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 23:04:28 ID:rR0weYB/

この人が凄いのは自分こそすさまじい自演をやってるのに平気でこういうこと>>529書けるところだよ。
遊びと割り切ってるのかも知れんがｗ

533 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 23:06:30 ID:Fvp0WOn8

>>529
君の文章って他者への自己投影がかなり顕著なんだよ

あと、音楽の知識を雑誌やネットから得てるからだろうけど、
言葉の意味を微妙に取り違えてることが多い

文体じゃなくてそのへんも特徴的なんだな

534 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 23:06:31 ID:aeWpx5KA

これはわかりやすい
ID:kXVE1/1j＝ID:rR0weYB/＝ID:Fvp0WOn8

501 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2010/12/14(火) 21:55:17 ID:iWkdg7bf
>>498
ある人の分析によれば、ID3つ同時使用で自演してるのは確定済らしい。
わざわざ2chのために追加のプロバにP2まで契約して、ご苦労なこった

535 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 23:06:37 ID:DJPb95Hh

ID変えてるやつは自分が変えて自演してるから他の人もやってるって思っちゃうんだろうね
人の自演を認定したつもりが自分の自演を暴かれるというｗ

536 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 23:08:32 ID:tkTx6KJR

とりあえず、いつもの荒らしが「SSLは不要」という風聞を広めようとして
失敗してｇｄｇｄになったことだけは理解できたｗ

537 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 23:10:14 ID:fCBl6gaJ

SSLは一般人にはほぼ無関係だからな。
そもそも無縁な機材の風聞を広めても誰の得にもならない。

538 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 23:13:24 ID:vcA9XCW/

DTM板ってIDストーカする奴が居るから
微妙な議論ではID切り替えが有効みたいだね。

いつもID3つ一組で自演してる彼が混乱して
怒ってるみたいだけどｗ　当然の報いだろｗ

539 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 23:16:05 ID:DJPb95Hh

ID:dxyaPKXd = ID:NcExo8M5 = ID:RKXPXJj0 = ID:1mN4HLmb =
ID:Eb70fYEk = ID:oNOcgHkf = ID:iWkdg7bf = ID:7+dU/ULY =
ID:BYjD3Tmz = ID:OaeNvo1x = ID:I49k0OWJ = ID:eF6phs6M =
ID:aeWpx5KA = ID:tkTx6KJR = ID:vcA9XCW/
どこまで頑張るか見物だなｗ

540 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 23:18:16 ID:RZUgTXZr

伸びたと思ったらこんなんばっかか

541 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 23:19:13 ID:sWF7SxFB

SSLはミックスに限定すれば不要だな

542 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 23:19:39 ID:ieqioviy

>>540
でしょ。こいつの臭い自作自演にツッコミいれると
毎回荒れるから嫌なんだよな。はやく消えて欲しいわ

543 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 23:20:12 ID:N8ZbGI7Z

>>541
また自演はじまた

544 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 23:30:33 ID:sWF7SxFB

そういうことか
スレさかのぼって読んでみたら理解した
SSLを不要という奴を全員自演認定しているID変えまくりの荒らしが湧いてるのね

545 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 23:30:36 ID:rR0weYB/

>>539
自演じゃないって主張をするために再度書き込んでくるIDが一つもないからなｗ
こんだけ人数がいたら少しはそういうやつがいてもよさそうなもんなのに。

546 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 23:33:11 ID:rKdKWwR+

いらんことにわざわざ反応するやつもアホ
DTM板マジで終わってるな

547 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 23:38:40 ID:N8ZbGI7Z

よくわからんが>>534→>>536→>>538って事でしょ。

ID３つ使って自演してる馬鹿が
他人のIDストーカして毎回他スレまで荒らして回るから
こいつが来たらID攪乱設定が推奨

548 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 23:52:04 ID:qbpGnSsD

ある程度騒がれるとどのスレでも毎回同じ事を書き込むよね。

> ID、ID騒いでる子もなんか変だね。

ってｗｗｗ

549 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 23:54:26 ID:lXOLB/Gd

自演屋の被害妄想告白はもういいから

550 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/14(火) 23:57:23 ID:Zt3f+SBU

最近このキチガイの勢いってハンパないんで毎回構ってる奴が居ると思うわｗ
キチガイ同士がコラボしだしたら、2chなんて止めようないしスレは死んだと思え

551 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/15(水) 00:21:32 ID:8ePuJ2FB

3ID自演バカの自作自演崩壊パターン

1. 毎度おなじみ糞質問
　↓
2. 微妙にずれた自演回答
　↓
3. 会話が噛みあわないまま不自然な自演を継続
　↓
4. ピュアオタ系/PCオタ系の妄想結論を強弁
　↓
5. 議論の不自然さ/結論の間違いに外野からツッコミ
　↓
6. 言い訳にならない言い訳をして、問題指摘をはぐらかす
　↓
7. 外野から自演指摘
　↓
8. 自分の自演は自演ではなく、自演を指摘した人こそ自演している、など意味不明なことを言い出す
　↓
9. 不特定多数の書き込みを自演認定、文体が似てるから変えろなどと意味不明な要求
　↓
10. 自演認定した不特定多数のIDをストーキングして、他スレに被害拡大
　↓
11. 最初のデタラメ主張など無かった顔をして、ひたすら不特定多数のIDに不合理な怒りをぶつける

こいつの前で発言する時は
他のスレで一切発言しないように気を付けるか
ID換えてストーキングできないようにする必要があるね

552 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/15(水) 00:27:28 ID:SmuC/bgY

なんかもう駄目だなこのスレも・・・

553 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/15(水) 00:33:27 ID:8ePuJ2FB

11. 最初のデタラメ主張など無かった事にして
　　不特定多数のIDにひたすら不合理な怒りをぶつける
　　↓
12. IDを切り替え「何と戦ってるんだ」「最近スレが荒れている」などと言い出す
　　↓
13. 「スレが荒れたのは、自演で嘘をついた自分の責任ではなく
　　　自演やその誤りを指摘した周りのせいだ」などと人格破綻者まがいの責任転嫁をしだす
　　↓
14. 「このスレはもうダメだ」と荒らし完了宣言
　　↓
15. 自演屋のシャドーボクシングは午前４時、５時まで散発的に続く
　　↓
16. 週の残り～翌月まで、スレへの一般人の書きこみが一切途絶える

554 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/15(水) 00:46:33 ID:7vH8jVX9

>>553
その理屈だと、このスレにはお前とその3IDのやつの２人だけしかいないってことになるなｗ

ねえ、誰か一人でもお前の主張にだまされてるやつがいると思ってるの？

555 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/15(水) 00:50:29 ID:y4B6FOoU

3IDがわけの判らない妄想を語りり始めたでござる　の巻　ﾆﾝﾆﾝ

556 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/15(水) 01:02:38 ID:Sj0hL94F

まぁスレタイにそって話せば、
SSLのXRackやNeve8816、SPLのMixDream等等サミングバッファが出ているけども、
果たして出費に見合うだけの効果があるのか否か、か。

557 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/15(水) 01:18:28 ID:cRovGAJR

このスレはその話題用のスレではないので
以降の真面目な議論は専用スレでどうぞ。

558 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/15(水) 01:33:28 ID:kTr7KVmw

そんな事より
めてお☆いんぱくと　について語ろうぜ

559 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/15(水) 03:18:50 ID:nbcvWoBh

めーるめるめるめるめるめるめー

560 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/15(水) 04:23:38 ID:WivBAxqX

キラッ☆

561 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/15(水) 09:15:33 ID:zs1x+FAm

モラッ☆

562 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/15(水) 10:48:54 ID:PbdmuvBj

イラッ(怒

563 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/15(水) 11:19:50 ID:naL434yb

ゴミ屑☆ビッチ

564 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/15(水) 14:59:37 ID:TKnTQRTr

>>559
あれは良曲だと思った。

565 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/15(水) 15:11:37 ID:4pE1qon+

漬物つまんだ指先でフィジコンいじり

566 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/15(水) 17:29:56 ID:SZVKmxhT

ダイコン

567 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/15(水) 17:45:24 ID:AANy55l/

何故かはまってしまった自分に鬱

568 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/15(水) 19:11:42 ID:4pE1qon+

おこうこﾊﾟﾘｯ。

もろきゅう。

大豆の力、見えないチカラ。

漬物詰め合わせ。

エアロバイク。

ハムスター水煮。

569 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/16(木) 01:57:14 ID:Aa316/dj

中音域たっぷりで、ふわーっていうか超気持ちい感じの音をがっつり鳴らしたいんだけど
どうしてもボーカルと被ってしまう。
なんかテクニックないかな？

570 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/16(木) 02:02:17 ID:D8sTfNQb

MSコンプでMだけつぶす。

571 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/16(木) 09:56:56 ID:iFv2GQyp

普通に考えたらイコライザーだろ

572 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/16(木) 12:35:10 ID:DFSTfjrl

opt系コンプ通す

573 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/16(木) 12:40:17 ID:DFSTfjrl

かんちがい。ボーカルと被りか。
じゃあeqとかpanをずらすとかタイミングをずらすとか。
あとはボーカルの上を伸ばすとか。

574 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/16(木) 16:18:14 ID:JemPasqR

ふわー（パッド？）の
ボーカルが有る時→低域(聴覚上音が変化しない所まで)と高域(4K以上)を削る。
ボーカルが無いとき→EQ無し
とトラックを分けて処理する。

「がっつり鳴らす」のではなく、「がっつり鳴らしているよう」に聴かせる。

575 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/16(木) 18:22:05 ID:5B/zKW1M

誰か最強のミックスあげてくれよん。お手本にしたいからさぁ

576 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/16(木) 18:46:24 ID:38WZlQN1

ＣＤがあるじゃん

577 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/16(木) 19:40:02 ID:aJeezBA5

>>574
あんたのミックスは絶対酷い音がすると思う。

578 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/16(木) 22:46:24 ID:Q6OVwS2t

被りなんか気にせず倍音足して分離感出すべし

579 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/17(金) 02:42:11 ID:cy55FYbd

２ｃｈやめた、もうマジやめた

580 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/17(金) 03:37:07 ID:Utpgn+Gq

5.1chにでもするのか？

581 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/17(金) 22:41:13 ID:D2i7enX6

今時SSLは録りで使うくらいだよなー。ミックスはPTとアウトボード。

582 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/17(金) 23:10:41 ID:bNwYlh41

このスレはそういった話題を目的としたスレではないので
以降の荒らし書き込みは専用スレでどうぞ。

583 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/18(土) 16:46:50 ID:A9lMRM+s

http://www.youtube.com/watch?v=ma9I9VBKPiw

あああこんなミックスしたいなぁ
誰か音のダンゴ解消する方法教えて
または良い参考書でも

584 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/18(土) 18:46:39 ID:taoX1bJd

何よりEQの使い方をとにかく練習するといいと思うよ
無駄な帯域特に低域のカットから始まり、楽器ごとのEQポイントの見極め、
マスキングを狙う狙わないの区別

コンプによる奥行きや空間系、配置も大事だけど、
ダンゴ解消はまず何よりEQで帯域かぶりを気にした方がいい

最初はfabfilterのproQとか、スペアナつきのグラフィックEQで練習するといいかと
慣れてくると耳である程度分かるようになるから、
微調整のできない3band物とかのプリセットがいかに歴史を踏まえてるかが分かるようになる

EQポイントの探し方は葛巻さんのミックステクニックが割と参考になると思う
Q極端に幅狭めて思いっきりブースト→不快なとこをカットってやつ
応用で逆もありかと

本自体は分からない感性のこともあると思うし俺自身プロ至上主義でもないが、
何も読んだことないなら少しはレベルアップできるんじゃないかな

585 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/18(土) 19:03:01 ID:A9lMRM+s

>>584
帯域が被ってるとして、じゃあどうすればいいの？ってなるんです
ピークをずらせば良いよ、って言われてもピークのずらし方分かりません
例えばバスドラとベースが被ってるとしたら、何をどうすればいいんですか？
その本チェックしてみます！

586 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/18(土) 19:21:56 ID:bA1daMaE

>>585
被ってるとかピークをしっかり分かるようになればおのずと答えがわかるさー

587 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/18(土) 19:25:39 ID:BUKwRkCy

まあコンプだろうな
デジタルなら波形に合わせてみるのも手だぞ、楽だし
最終的には耳、だが体調もあるしな
目で確認出来る部分に関しては活用すべきだろう
でも、ぶっちゃけソフトや機材に依存ｓ（ｒｙ

588 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/18(土) 21:36:54 ID:c4stHt+M

音源ピアノの処理ってどうされてますか？
EQするにも音域広すぎるから削りどころが難しいし
LRに音階が割り振ってあるのもリバーブ掛けやすいように狭めるべきか、
でも狭めたら音が奥に行っちゃうし・・・となかなか選択が絞れないのです

589 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/18(土) 21:37:54 ID:Zis8CRvv

>>585
帯域かぶりは削るか配置変えるのが普通でしょ…
もしかしてEQでブーストばっかでばっさりカットもしたことないんじゃないか？

どうしても被る楽器を同じ配置に重ねたいってなったら>>587の言う通りコンプ
分からないなら試しに思いっきり潰してみなよ
潰したままOUTPUT上げなきゃ自然に奥に行く

バスドラとベースは誤解を恐れず言えばバスドラよりベースが下を支えると認識すべき
ベースは削るなら60Hz以下と300Hz、1000Hz以上を少しブーストでラインが見える
逆にバスドラは100Hz以下カット200-400Hzブースト、曲によって1000Hz以上をカット/ブースト
>>583目指すなら中域は他の楽器に任せた方がいい

すっきりさせたいっていう目的だけならこれだけやってみれ
トランス系の4つ打ちとかバスドラ強調物はサイドチェインコンプが欲しい
俺は音作りの段階かマルチバンドコンプで何とかするから2～3回しか使ったことない
ググるか他の人に聞いて

あとは好みと曲調の問題。上の帯域は人それぞれ論を絶たないし目的によっても変わる

590 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/18(土) 21:40:44 ID:Zis8CRvv

>>588
オケ次第音源次第
サンプル系音源は中域太ってるのでカット
強すぎる左手もコンプで潰しても音圧持ってかれるのでカット
10K以上の倍音域ブースト

単体として微妙でも混じればマスキングでよくなること多々あり
ソロだったら自分の好みの音にすればいい

591 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/18(土) 22:10:02 ID:ArWEAU6c

>>585
バスドラとベースに限って言えば、被っていても問題無い気がする。
どちらかが聞こえにくい曲というのはよくあるし、とりわけ悪いとも思わないな。
後はピッチシフターでバスドラのピッチを少し上げる方法もある。
逆に下げるのはあまりオススメできない(劣化する)。

>>588
ピアノは左手と右手のパートを分けるのがよくあるアプローチだ。
双方に違うエフェクトを掛け、パンも離す。

592 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/18(土) 22:32:14 ID:A9lMRM+s

>>587
＞デジタルなら波形に合わせてみるのも手だぞ、楽だし
よく意味が分かりません・・・
>>589
＞帯域かぶりは削るか配置変えるのが普通でしょ…
削るってのは、ベースとバスドラならどっちか片方をカットする、配置変えるってのは、カットした谷を左右どっちかにずらすって事ですか？

593 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/18(土) 22:34:38 ID:GybVblqN

バスドラなんてポップスじゃ実質超低域じゃなくて1KHz前後で聴かせる楽器じゃん

594 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/18(土) 22:37:55 ID:ggPKnqlj

＞Q極端に幅狭めて思いっきりブースト→不快なとこをカットってやつ

俺もやるけど大抵どの音域でも「ぽぴー」みたいな不快な音はあって
それが音域移動するごとにひゅううううってピッチ変わるだけだから
結局好みで切るしかないｗ
局所的に不快な部分がある音色ってなかなかない気がする

595 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/18(土) 22:47:53 ID:Wq9jSHD2

そいつはマスタリングの手法だ。音作りならもっと攻めろ

596 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/18(土) 23:04:11 ID:KsI9TNSt

ボーカルなら1～2kHzのピークが不快なのよね

597 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/18(土) 23:09:15 ID:GybVblqN

ボーカルはむしろ中低域が入ってるとモワっとして嫌い
バッサリカットしちゃうｗ

598 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/18(土) 23:10:59 ID:QaDSbB0m

ピークカットはミスると切った周りのピーク感が増強されて、またそこも切って・・・ってことが起こりがち
元の素材の時点で異常にピーキーなものは作り直すか諦めて軽くカットいれつつゲイン下げた方が良い

599 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/18(土) 23:17:23 ID:2t6z5oxF

>>592
ベースとバスドラなら中心定位で、>>589よく読め
593の言うこともまちがってないと思う
そもそも大体の場合においてベースの音作りで失敗してることが多い

>>595
ミックスをふまえたその攻めた音作りする時にそのイコライジングしないか？
まぁ人それぞれあるが

600 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/18(土) 23:36:31 ID:9zVoRGFz

狭Qでやるのってピーキーな素材じゃないと意味ないし、変なディップできて余計混ざりにくくなるじゃん

601 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/18(土) 23:47:24 ID:4WuU+YEW

まともな素材なら
ローパスハイパスと3バンドＥＱと倍音足すので十分だわな

602 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/19(日) 00:01:15 ID:A9lMRM+s

>>589
あと
＞中域は他の楽器に任せた方がいい
こういうのもよく分かりません
>>599
イメージが掴めないんですよ・・・

バスドラとベース被ったからベースの低域をカットした、そしたら直った
でもなぜカットしたら被らずに済むかが分からないからモヤモヤ
オケにボーカル入れる中域を開けといた方がいい、とか言われてもまったくイメージが掴めません

http://iup.2ch-library.com/i/i0206390-1292684315.jpg
このイメージは正しい？

603 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/19(日) 00:06:49 ID:cUtQDaKp

クソワロタ

604 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/19(日) 00:08:06 ID:jF+rzChH

大筋では外してないが、大ハズレだな
Z軸が無い。もっと立体的に捕らえろ

605 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/19(日) 00:18:49 ID:A21C2ZAQ

http://uproda11.2ch-library.com/278022zKx/11278022.jpg
このイメージは大丈夫？

606 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/19(日) 00:23:05 ID:cZ6eJ9i2

>>602
何歳だ？ｗｗ

607 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/19(日) 00:27:08 ID:9eJkMtsq

昔夏休みにこんな絵日記書いたなあ

608 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/19(日) 00:35:36 ID:9Cwh6UHn

>>602バスドラどこ行ったｗ
とりあえず絵はイメージするだけで、そうしようとそのままEQ使ったら大変なことになるぞ

609 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/19(日) 00:45:05 ID:6JwhbbV5

ていうかそんな綺麗に分離しないしな
ベースもキックも割と上の方まで出てるし

610 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/19(日) 01:02:22 ID:dc4j/oYf

よく積み上げイメージってサンレコあたりにも載ってるけど
ああいうのは中心になる帯域の話で実際は全帯域出てるからな
当たり前だが……

ミックス下手な奴がやりがちなのは過度なブーストとカットとコンプレッション
大味にやるのと雑にやるのは全然違う

611 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/19(日) 01:35:33 ID:cUtQDaKp

音を絵や図で表すのはダメポ

612 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/19(日) 01:45:26 ID:kvgDf+So

>>611
サンレコでもミックスのアイデアをメモ書きしておくというのはありましたし
どんな形であれ書き留めておくことは有効だと思います。

絵とか図「だけ」で理解しようとするのは遠回りの選択でしょうけど。

613 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/19(日) 02:31:22 ID:dc4j/oYf

無理に別のイメージに置き換えるのは泥沼だけど
整理しておくのは悪い考え方じゃない

614 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/19(日) 07:16:00 ID:3JOJHJAI

bx XLってクソ重いな
一つ差しただけでカクカクだわ

615 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/19(日) 13:03:04 ID:A21C2ZAQ

http://www.youtube.com/watch?v=CUGzWETn1HQ#t=3m50s

こういうの聴くとちゃんと真ん中に空間が空いてて聴き心地が良い
どうあがいてもこんな感じにならない

616 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/19(日) 18:47:35 ID:nRbWY2TJ

>>615
一度各トラックをモノラルにしてみるとか

617 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/19(日) 23:07:35 ID:fg48yoEA

思い切ったパンニングと、歌と被る帯域のカットだなｌ。

618 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/19(日) 23:28:07 ID:3g8MxKqA

すごく初歩的なことだと思うんだけど教えてください。
リバーブの種類によっては広がりを調整できるものあるじゃないですか。
あれってどういう理屈で広がったり狭まったりしてるの？

619 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 00:02:41 ID:wU6Zha1i

チラ裏：俺vocalが抜けた場所に何か音入れたくなるのが悪い癖だ
>>615書き込みありがとう

620 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 00:09:56 ID:SQjfNIqv

>>617
歌の帯域はどうやって調べるの？

621 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 03:13:54 ID:MJbcMVxn

>>618
リバーブによる。
良く見かけるのは、
1. 入力信号のステレオ幅を変える
2. LとRの反射時間をずらす
3. 出力信号のステレオ幅を変える
設定を細かく指定できるタイプは、上の3つのツマミが付いているね。
入力がステレオでも出力がモノラル化(L=R)されれば狭くなるし、入力がモノラル(L=R)でもLとRで
リバーブタイムがずれれば出力がステレオ(L≠R)になる。
位相差を45度から90度に近づければ、原音よりステレオ幅が広がる。

622 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 03:32:45 ID:lr3erhxG

>>621
リバーブ何使ってる？
LRで分けて設定できるの？

623 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 03:41:20 ID:2OCq0o6l

市販のリードギターを抜いたギターカラオケ的な音源に

自分の弾いたリードギターを馴染ませようとしても、自分で一から

作ったオケより格段に馴染みにくくて、浮いた感じになるんだけど

これは一度処理の終わった音源の上にギターを被せてるわけだから

馴染まなくて当たり前？

624 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 04:10:33 ID:Lddg5ulW

>>623
センターにあるのがギターの音だけだと思ってるのか？

625 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 08:12:33 ID:/5VC5mCC

>>620
スペアナかソノグラムで

626 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 08:53:01 ID:MJbcMVxn

>>622
VSS3 Stereo Source Reverb、Oxford Reverb、Classik Studio Reverbとか。
ものによるので一概にこうだとは言えないけれど、LとRの共通設定がまずあって、差を出すための
ツマミがいくつか付いている。
差の出し方は、ディレイする、リバーブテイルの長さを変える、M/Sの音量バランスを変える、位相差を変えるなど。

627 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 13:27:05 ID:oCwqh8cj

> 位相差を45度から90度に近づければ

またいつもの素人さん妄想全開か
それは位相差ではなくステレオ位相差だって何度言ったらわかるんだｗ
どんだけ知ったかすれば気が済むんだ

628 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 13:43:23 ID:rWNwSYii

弾き專なんで位相って未だによくわかってないんだけど、
同じ音源（ギター1本に対して）をマイク2本立てて録った時の奥行きの違い、みたいな認識でいいのかね
同じ音でも録る位置鳴る位置で音違いますよーみたいな？

629 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 14:13:21 ID:ancjIwxO

位相てのは簡単に言えば開始位置のこと
>奥行きの違い、
それは結果
マイクの位置で微妙な時間差が出ると
同じ音源に対して時間的な開始位置がずれるでそ
それが位相差

630 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 14:14:26 ID:ancjIwxO

一言で言うと波形のズレ

631 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 14:34:23 ID:rWNwSYii

なるへそthx

632 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 15:07:51 ID:rWNwSYii

あれか、サーキットの車や救急車の音みたいなもんか。連レスすまん

633 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 15:16:34 ID:d1Xt0TEm

それはドップラー効果
音源との距離の変化が音に加算されて音が変化して聞こえる

634 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 15:43:27 ID:2OCq0o6l

>>624
えーと、どういうこと？

635 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 15:46:25 ID:rYHNvCy8

つまり右と左で音が聞こえてくる時間のラグが広がりを産むということですか？
リバーブだけに限らず、ステレオ録音の音源なども。

636 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 17:57:04 ID:cTLPiE0m

個々のリバーブの「広さパラメータ」が何を指すかはさておき
(ふつーリバーブの余韻の長さ～周波数全域共通の減衰率調整だと思う)

広がりを含む音像定位表現には、たしかにイロイロ方法がありそうだね
1. 左右強度比 (普通のパンによる定位)
2. 左右遅延差 (伝達距離の違い(<30cm)を伝達遅れで表現/直接音遅延で音源位置、初期反射遅延でホール形状)
3. 入出力のM/S操作　　　 (いわゆるステレオ位相操作 >>621 >>626)
4. 余韻の長さや減衰特性 (余韻の長短でホールのサイズ表現、減衰特性で空間特性表現)

637 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 18:28:54 ID:MJbcMVxn

>>627
ああ、この場合は君の言うとおりステレオ位相差と書くのが正しかった。
知識を自慢する気は全くなく、自分の知識の範囲で真摯に答えようとした結果なので、
気に障ったら謝るよ。

638 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 18:44:38 ID:kMZLsGOG

大人やね

639 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 18:59:55 ID:evHiGf02

>>637は音響学の教授にはなれないかもしれないが良い相談相手にはなれるだろうな。

640 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 19:03:32 ID:SQjfNIqv

>>625
普通そういうのを見ながらEQいじるもんなの？

641 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 19:14:02 ID:/yDKAQkE

>>640
俺のEQはそういうのがついてる。

642 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 21:03:26 ID:IRAKhdgO

目に見えるものに騙されて本質を見抜けない>>641なのであった
耳で聞こえるものがすべてだろ？

643 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 21:08:35 ID:/yDKAQkE

そんなこと言われてもなあ・・・。

644 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 21:14:51 ID:vtCpu0bk

スペアナ参考にするのは、感覚という曖昧な物が口で説明できるようになるし、
使ってて俺はかなり勉強になったけどなぁ
最終的には耳とか感覚になるんだけども、過程としてね

>>637
622です。ありがとう
LR個別に設定できるリバーブを持ってなかったので参考にしたかったんだ
>>636の1-3はやってたけど、LR別に4をやるという発想がなくて…

645 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 21:29:11 ID:NKix26Yo

逆にスペアナ見ないって
どんだけ適当感覚でミックスやってんの？って話になるけど
もしかして突飛したヒゲ取り払ったりすらしてないのか？ｗ
って程度の話なら知らん

646 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 21:35:58 ID:/yDKAQkE

ちなみにみんなはどこのスペアナ使ってる？
俺はFabfilterのPRO-Qについてる奴とvoxengoのspan。

スペアナっていうとこれ思い出すな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9397107

647 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 22:29:37 ID:GUF315Fh

初心者的な質問ですが、
位相が逆相で音の聞え方が変になるっていうのは
このステレオ位相が逆相になってるっていう事？

648 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 23:07:07 ID:SQjfNIqv

>>646
フリーソフト？
どこで落とせるか教えてください

649 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 23:17:11 ID:TnmvavbF

>>648
ggってから書き込めｋｓ

650 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 23:26:56 ID:WSxSyujl

>>646
スペアナはInstectorFREEをつかっていますが、いまはRNDが行方不明状態なんですよね・・・

651 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 23:46:07 ID:MJbcMVxn

>>646
Blue Cat's FreqAnalyst ProとMultiを愛用している。
アナライザー系は画面が大きくてきちんと目盛りが振ってある奴が好きだ。
Multiは面白い製品で各インスタンスの結果をマージして表示できる。
つまり、ベース／ギター／ボーカルチャンネルの3カ所に指すと、一画面に色分けして表示される。
差も表示できるから、エフェクト前と後の2カ所の違いを一画面で出せたりする。

機能を限定した無料版もあるので、まだスペアナを持っていない人はどうぞ。

Blue Cat's FreqAnalyst (無料版)
ttp://www.bluecataudio.com/Products/Product_FreqAnalyst/

652 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/20(月) 23:56:47 ID:SQjfNIqv

>>651
さっそく落としてみる

653 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/21(火) 00:41:32 ID:6sp2pwBY

>>629
> 位相てのは簡単に言えば開始位置のこと

それは初期位相と呼ばれて(ry

>>639
音響学の教授じゃなくてもその辺の工学部学生で単位取ってる奴なら正しく知ってる

654 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/21(火) 00:43:06 ID:6sp2pwBY

補足。

> それは初期位相と呼ばれて(ry

それは位相ではなく初期位相であり
位相の定義とは異なる

655 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/21(火) 00:45:46 ID:yhOYr2is

いいな、俺も音響工学カジってみようかな。
教科書のたぐいはAmazonでかえるよね？

656 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/21(火) 01:02:51 ID:Eyv0qhAN

>>653
初期位相なんて単語初めて聞いた
もうミックスの範囲じゃないだろ

なんかエンジニア的な録音の知識位までは音楽製作の範疇だと思うけど
音響とかの学問は止めてくれと思う
実際役に立たないと思うし
正直それはただの知識自慢だろ

657 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/21(火) 01:08:19 ID:QUINIfBx

>>656
そういう流れいいから

658 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/21(火) 01:11:42 ID:Eyv0qhAN

いや、そんな事言われても
音響学だの位相の定義だのいらないというか
音響学スレ立ててやってくれって感じ

659 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/21(火) 02:43:24 ID:0GcqfzCJ

ttp://www.vivix.info/g5/news.htm
ここのG52010ってやつのdemoきいてほしいんですが
ミックスマスタリング技術面で考えたら
レベル的にどうですか？

660 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/21(火) 05:09:08 ID:bdE++PRo

>>659
G5 2010 Crossfade Demoを聞いてみた。
聞きやすいミックスだと思う。
下手でも上手でもいいけれど、こういう風に各トラックのミックス方針にブレが無いのが大切。

以下、私がミックスするとすればの話だが、
- シンバル
　　左右に振る。　リバーブタイムを長めにする。　これより尾を引かせてからゲート。
- ハット
　　センターからやや外す。
- スネア
　　固くて痩せている。　EQでもう少し上の帯域を残したい。
　　リバーブタイムを長く、リバーブのプリディレイは短めに。
- バスドラ
　　音程が高い。下でどっしり鳴らしたい。
- ベース
　　ハイパスを掛けているのかな。　これ外す。
　　奥に行きすぎている間があるので、コンプの入力ゲインを上げると共にアタックタイムを増やす。　
- ギター
　　センターのリードギターよりも左右のサイドギターの方が目立ってしまっている。
　　サイドギターのコンプはアタックタイムを短く、逆にリードギターはアタックタイムを長く。
　　こういう曲ではリードギターが一番アタック感が無いとダメだと私は思う。
　　サイドギターはリバーブタイムをやや長くして、リードギターはリバーブタイムを短くしてもいいかな。
　　できれば、リードとサイドで別のリバーブを掛けたい(リードはプレート系、サイドはルーム系など)。
(つづく)

661 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/21(火) 05:10:49 ID:bdE++PRo

- ピアノ
　　ハイカットしすぎかな、EQでもう少し残す。　リバーブをもっとたっぷり掛けハイのダンピングする帯域をもっと上に。
　　ステレオ幅も広げたい。
- コーラス
　　ハイをもう少し残したい。　ショートディレイを入れる。
- 全体
　　中域を中心としたミックスで、始終これなら悪くない。
　　が、個人的には低域と高域をもっと出したいかな。
　　まぁ、どちらにせよ一貫しているのはいい事だ。

色々書いたけれど、ギターの作曲や演奏は足下にも及ぶ事ができないだろうな。
ミックスに関しては私の居場所もあるだろうが、それが上手い人がいれば私は去るわ。

662 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/21(火) 07:15:16 ID:6rmweuP1

素材投下してする話はいいなやっぱり

663 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/21(火) 07:19:34 ID:GwuooQSc

川嶋あいのサポートしてるギタリストか。うまいなー
ギタリスト中心でやってる音源だからバッキングを立たせたいんだろうね。
中域メインにしてるからセンターに置いた音は放っておいても抜けてくるって判断なのかな

664 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/21(火) 07:41:05 ID:LtxBXV+V

>>662
同意。

665 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/21(火) 10:34:44 ID:6sp2pwBY

>>659
個人的な感想ではリードギターがちょっとだけデカイ気がする
キックの音は好きじゃない
オイシイはずのギターにはもっとドライブ感が欲しい

666 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/21(火) 13:31:52 ID:GUzcCoQW

昔からのG5ファンの俺にいわせてもらえば、ミックスの上手さはa2c氏（クロスフェードの最後の曲）が断トツだと思うよ。
中域よりのミックスが多い中、彼だけ全帯域まんべんなく出している。
ビットレートが低いせいか、ちょっと分かりづらいけどね。

667 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/21(火) 13:33:39 ID:0GcqfzCJ

自分のミックスってもっさりで隙間のある感じ（demoの4～5曲目のような）
になるんですよね。
他の曲の張り付いたようなリードギターって全体のバランスが取れているから
こそなのかな。

668 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/21(火) 14:37:15 ID:1r0J4Bvc

>>660
別に揶揄するつもりはないんだけど、
そんなにリバーブ使ったら古くさいミックスにならない？

人から「80年代ぽい音」とか言われない？

669 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/21(火) 15:35:52 ID:F88F+KF3

マスタリング話かもしれんが
Abbey RoadのRS135の色でハットが耳障りすぎまつ。

670 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/21(火) 15:37:35 ID:GUzcCoQW

>>667
ミックステクの差もあるだろうけど、
ギター自体の録り音のクオリテの差が一番大きいと思う。

良いアンプ鳴らして録った音は、ミックスもしやすいよ。

671 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/21(火) 16:19:12 ID:Tm+D2cln

>>668
80年代っぽい音と言うのはセンド量多めで同じリバーブのチャンネルにセンドしているサウンド
がそうなるんじゃないか。
頼まれればそういうサウンドを意図的にするけれど、最初からそれは狙わないよ。

センド量少なめでプラグインや設定の異なるリバーブチャンネルにセンドすれば、すっきりし
たサウンドに仕上がると思う。
これは一例だけど、リバーブタイムは0.8、1.6、2.4、3.2、4.0secとか用意して、楽器の特性を考えながら
センド先を決めているし、ボーカルならモノラルリバーブをまず試して、リバーブのプリディレイも固め
のサウンドにしたいなら遅く、逆に柔らかくしたいなら早く。
リバーブのステレオ幅も細かく指定すれば、風呂の様にはならない。
こういう反射の仕方をする実在の空間は無く、仮想空間で鳴っている様なサウンドになっているだろうね。
だから、IRリバーブの様な実在する空間をシミュレートしたリバーブはあまり使っていない。
アルゴリズミックリバーブは仮想の空間を作りやすい。

と書いた人は思っていると言う事で。
これが正解と言っている訳では無いので、自身のやり方と違っても気にしないでくれ。

672 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/21(火) 17:09:27 ID:yhOYr2is

>>670
最初っから混ぜる前提の音もつくりやすいだろーしなあ。

673 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/21(火) 20:38:23 ID:1rxm56pz

自分の曲はこんな風に１Kを境にだんだん下カーブになるんですが
http://up.cool-sound.net/src/cool18720.jpg
全音域まんべんなく出すというのはスペアナで言えば
もっと平らでなければならないんでしょうか？

674 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/21(火) 20:42:49 ID:yhOYr2is

>>673
いやー、市販のどんな曲きいてもそんなもんかと。
ためしに好きな曲をオーデイオトラックにぶち込んでスペアナかましてみて。

675 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/21(火) 21:36:08 ID:1alku+IW

ジャンルによるけど最近は大体横ろの字が多いかと

676 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/21(火) 22:04:22 ID:G7s0oI7X

リバーブの定位ってもしかして左よりの音源なら左、という風に分けてますか？
今まで全部センターにしてて
いまいち奥行きの効果が実感しにくいなーと思ってたんですが

677 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/21(火) 22:32:43 ID:0GcqfzCJ

>>672
良くミックスすること前提で音作りするのが、いいミックスの大前提
って言いますが
こういう上であでたデモ的なジャンルの場合
ギターはどう音作りするのがいいんでしょうか。

678 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/21(火) 22:42:15 ID:QUINIfBx

日本語で

679 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/21(火) 23:02:04 ID:0GcqfzCJ

すみません。意味わかりませんね。
上であげたG5の曲のような激しいジャンルのミックスを
する場合、ギターはどういった音作りをすると
混ぜやすくなりますか？

680 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/22(水) 03:14:50 ID:yVeSPdRP

>>667
ミックスがうまいのもあるが、張り付いたギター云々は
マスタリングによることろも多いと思うぞ。

681 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/22(水) 05:10:50 ID:sj5blN2v

>>673
スペアナを見ながら自分の作りたいジャンルの曲を聴く様にするといいよ。
私はfoobar2000というプレイヤーで曲を聴いている。
これにGeorge Yohng's VST Wrapperを指すと、VSTプラグインが使える様になる。
ここにスペアナを指す訳だ。
これで何百曲と聴けばイントロだけ特定の帯域を抑えるなどのテクも分かるし、最近の曲のトレンド
も見えてくる。
まぁ、スペアナの過信は禁物なので、耳と目の両方を鍛えてくれ。

682 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/22(水) 05:15:22 ID:Aa9pd7n0

>>676
俺逆にするなぁ・・・

ディレイ100％＋リバーブのトラック2つ作って左右に分けておく
リバーブタイムに違いが欲しい時は4トラック作る
左定位の楽器は右ディレイリバーブへのpreSEND多め、左には少し、みたいな

ほら、ライブハウスじゃなくてホールのステージイメージすると
左にある楽器は左の壁からは原音とほぼ同じタイミングで反射音が、
右の壁からの反射音は少し遅れてくるだろうから、それが広がり生むかなぁと

楽器本体の奥行きはなるべくコンプかなぁ
ずっと奥に行かせたい場合は楽器自体にもリバーブかけるけど

683 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/22(水) 10:02:24 ID:qjqziVg+

>>682
676じゃないけど、それってリバーブ自体はセンターなの？
リバーブ二つっていうのは右と左に定位させたバスを作っているとか？

684 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/22(水) 19:58:54 ID:XCXW5PUE

>>683
ごめん、分かりづらいよね。多分後者のことかな
リバーブもディレイと同じ定位というか
右返しディレイにリバーブ通して右に残響多めに残る感じ

例

　Tr1:ギターL30　　→　　GroupTr1:原音だけ集めたバス

　↓SEND:10 　↓SEND:30

FX1:L100　+　FX2:R100　→　GroupTr2:エフェクト音だけ集めたバス

FXトラックにディレイwet100％＋リバーブな感じ
ディレイタイムもリバーブも左右少しずらすかな…これは気分だけど
楽器が多くて違うリバーブの質感欲しければさらにFX3,4と2トラック足す感じ

FX1へのSENDを上げるとやや奥に引っ込んだ感じにはなる
GroupTr2にハイカットやコンプかけると少し違った質感になる

いつの間にかたどり着いた自分のテンプレなので
何か突っ込み所があったらむしろ教えてほしい

685 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/22(水) 20:13:54 ID:zN0bAcTx

今日思ったんですけど・・・
プロの作った曲はドラムとかギターとかが細いんですよね
細くて力強い
でも僕が作ったのは分厚い
ドラムのスネアとか特に分厚い
どうすりゃいいのか

686 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/22(水) 20:37:02 ID:a45xBgDX

コンプとEQ処理の賜物です

でも好みもあるし良し悪しだと思うけどね
Jpopみたいに音を大量に詰め込むなら必然的にそうなるし
小編成のジャズなら逆に細くするわけにもいかんし

687 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/22(水) 20:44:58 ID:qjqziVg+

>>684
丁寧な説明、ありがとう。
そういうやり方なのか。
雑誌なんかのミックス記事で「リバーブ成分だけを反対側に」とかいうのを見ること多いけど
普通にモノラルリバーブなんかを定位させるのかディレイを飛ばすのかどっちなんだろうって思ってた。
人によって色々なやり方があるんだろうけど、参考にさせてもらいます。

688 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/22(水) 21:35:26 ID:zN0bAcTx

>>686
コンプってばらついた音量を平坦にするって以外に効果あるんですか？

689 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/22(水) 21:39:26 ID:YAkPw3Yx

素直にスネアの低音切りなよ

690 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/22(水) 22:10:15 ID:lFVCZFa7

>>688
君はまだ「ミキシング」をしたことがないみたいだね。
クズ巻の本でもなんでも良いから見て、「ミキシング」の勉強をしてくるといいよ。

691 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/22(水) 22:27:30 ID:zN0bAcTx

http://www.youtube.com/watch?v=JGCre4HgPLU
これみたいにギターも細くしたいけどできない

692 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/22(水) 23:02:24 ID:XCXW5PUE

>>685
ドラムのノリ作りならTransient Designerおすすめ
ギターの細いけど抜ける音は>>686の通りかと

http://www.youtube.com/watch?v=jn3eDB_pM4g

693 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/22(水) 23:18:41 ID:9uneOJ1f

>>692
おーこれいいねえ。夢が広がりんぐだ。

694 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/22(水) 23:19:26 ID:zN0bAcTx

>>692
高・・・でも使いやすそうで良いですね

695 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/22(水) 23:34:19 ID:9uneOJ1f

KORGのMDE-Xにもこういうの付いてた気がするがどーだろ。
うろ覚え

696 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/23(木) 04:00:14 ID:HZ42acnf

聴かせたいパート（リードギターやボーカル）の調節で
もっと聴覚上、音量を上げたいんだけど
ただ上げるだけではでかいだけになってしまう。
ミックスがうまい人の曲を聴いていると
音量を天井みたいなものがあって
その天井に着いたあたりから左右に広がって音が太く聴こえる
そんな音が理想なんだけど、表現しにくいな‥

697 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/23(木) 05:19:36 ID:3T9xLBlc

ピアノ主体で前にブラス、後ろにストリングスという編成なんですが
ブラスが単体だと目の前で鳴ってるのに混ぜると全然前に出てこないんです
ストリングス鳴り出すとほぼ混ざってしまって定位感なし

EQはピアノがあるから中々被らないように出来ないけど
コンプのアタック遅く、リバーブのプリディレイ遅くといった工夫はしてます
何とか浮かせるための方策ないでしょうか？

698 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/23(木) 09:17:56 ID:K8Q35W30

>>697
まず最初に知って欲しいのは、一般的なオーケストラ編成において金管楽器は弦楽器よりも
後方に配置されるという事だ。
クラシックに興味が無くても良いが、オーケストラは400年以上の歴史を経てこの型にたどり
着いたのであり、何かしら学ぶべき所はあるだろうね。

なので、金管楽器が最前方、しかも主体のピアノよりも前というのはかなり変則的である事を
自覚しなければならない。
本当にこの配置で良いのか、もう一度考え直してみてくれ。

考えた上で言っているのなら、一つだけアドバイスしよう。
一般的なソフト音源はA=440Hzで調整されている。
ブラスだけA=444Hz(クラシックで用いられるピッチの一つ)にしてはどうか。
ぶっちゃけ、ブラスは音が外れていて音痴な方が良いのである。
ただ外すにしても、上手い外し方と下手な外し方があるので、そうだな、NHK紅白辺りででも
ブラスをよく聴いてみてくれ。
まぁ、NHK紅白の様に短時間でボーカルや伴奏が入れ替わる場合の音響は、酷いと言わざ
るを得ないんだけどね。
男性ボーカル用の設定で女性ボーカルが歌わされたりとかあるしな。
曲と曲の間によくあるコメディアンのくだらないパフォーマンスは、音響の設定を変える時間
稼ぎでもある事が分かった時、あの番組も別な見方で楽しめるだろう。
ああ余談が多すぎた、すまない。

699 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/23(木) 10:39:01 ID:aUEJYxFE

>>697
ごくごく手軽にやるなら、エンハンサー(BBE)やエキサイターで軽く浮かせるんだろうね。
倍音リッチな大容量サンプルなら、EQや定位でストリングと住み分け。

700 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/23(木) 12:04:09 ID:3T9xLBlc

>>698-699
ありがとうございます
ピッチ変更とEQで少しですが明らかに改善されました

一応クラシックではなくベースとドラムが入る形式なので
ブラスは小さく目の前で鳴る感じを出したかったのですが
まだ音量上げないと埋もれるし、リバーブ音は多めにしても埋もれてしまいます
EWQLSOのやつを残響切って使ってますが
音源の性質上元々後ろで鳴る感じしか出ないんでしょうかね・・

701 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/23(木) 13:52:19 ID:cB4ewbEo

ブラスだけパンを極端に寄せてサラウンドにする
リバーブをなくす

702 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/23(木) 16:52:50 ID:KKOB096U

>>698
なるほど非常に参考になった。
しかしその口調はなんだろうな。

703 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/23(木) 18:07:52 ID:KOjv6KPU

コンプアタック調整やトランジェントで
無理やりレンジ強調してあげれば良いよ

最後の手はブラスがよく出してる帯域2箇所くらい
オケ側をEQで削ったりノッチってしまえば良いよ・・・ｗ

704 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/24(金) 01:11:10 ID:d7PJIRVH

>>686
ここでいうEQとコンプの賜物とはどういうこと？？

705 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/24(金) 02:09:59 ID:C/cl+gTV

暇になったから素材投下しようと思うけど
どんなんがいいすか？

706 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/24(金) 02:35:50 ID:d7PJIRVH

ハードロック

707 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/24(金) 02:40:34 ID:M42mR9eL

俺も個人的にロックに限らずナマ楽器物がいいなーっておもう。

708 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/24(金) 02:45:54 ID:d7PJIRVH

そうだね、今ちょうど勉強してるからバンドサウンドをやってみたい

709 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/24(金) 03:03:30 ID:C/cl+gTV

OK
自分の環境上ギターインストになっちゃうが
なるべくオケも生っぽい音源使います
作ってくるので少々時間ください

710 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/24(金) 04:34:27 ID:Q/IaM7oI

バンドものがいいなー、とwktk

711 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/24(金) 17:00:25 ID:d7PJIRVH

>>686
ここでいうEQとコンプの賜物とはどういうこと？？

712 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/24(金) 17:01:15 ID:d7PJIRVH

あれ更新したら同じ書き込みが

713 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/24(金) 23:39:59 ID:3BYa371l

ミックスダウンの質問ですが

考え方としては、例えば低域ならもともと周波数の容量みたいなものが決まっていて
「もう低域はキックとベースで定員だからもう入る余地ないよ、
だから他のパートの低音は、削ってね」みたいな事なんでしょうか？

バランスをとる時っていうのはセンスだけじゃなくてアナライザーを
見たりするんですか？

あとミックスダウン時はオーディオファイルにしてからっていう人と
MIDIでも結果は変わらないからどちらでもOKという人が居ますが
オーディオファイルにする利点はPCに負荷がかからない、エファクトが
自由に使えるってだけなんでしょうか？
オーディオファイルにする場合、ドラムもパーツごとにオーディオ化して
バスでまとめてマスターに出すんでしょうか？

沢山質問してすみませんが宜しくお願い致します。

714 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/25(土) 01:01:46 ID:zqbf9x+v

しっかり録った音なら、そんなことしなくても問題ない。
プロが良く言うが、定位とフェーダーコントロールで問題なく
きこえるくらいの音録りが重要なんです。

アナライザーみるより、自分がきれいだと思えるミックスのCDと
交互に聞きながらやりなさい。曲が違えどバランスの違いがわかるでしょう。

715 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/25(土) 07:35:15 ID:Z5Rktg8Z

そんなこと言われましても界王神様

716 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/25(土) 07:36:00 ID:Z5Rktg8Z

ｱｯｰ板間違えた

717 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/25(土) 18:17:25 ID:9WVT8QNB

>>713

捉え方や感じ方は人によると思うしジャンルにもよるけど、
一般的なポップスにおいて以下が基礎知識ね。

・低域は100Hzが鍵。200～300Hz以下と捉えてもおｋ

・ベースのもわっとした部分は大体80Hz。
　ラインが聞こえるあたりは500Hz。フレーズによるけど。

・キックの低音が100～200Hz。パスッっていう皮の音は1000Hz、またはそれ以上。

で、例えばギターなりピアノなり打ち込み音源なりの帯域を見てると、
440Hzのラの音を出した場合、理論的にはその倍音列(880,1320・・・)に山ができてるはず。
けど実際には440Hzより低域は出てるのね。

本来ならその楽器のその音(例えばラの音)を出したいなら、440Hz未満は要らないわけだ。
けど出てるから、最終的に低域はどうしても太ってしまう。

で、例えば声を録音するときの破裂音ってあるでそ？「ボッ」っていう息の音。
あれが出た部分の波形を見ると、とてもレベルを消費してるのが分かる。
低域っていうのは周期の短い振幅の大きな波がでやすいのね。
すると大して邪魔に感じない程度の破裂音なのに、レベルは消費されてると。

音圧を上げる段階ですでにこういうレベル消費があると、他の帯域が上げにくくなるわけだ。
だから不要な低域は削ろうと。とにかく低域の振幅は大きいと思っときゃ大体おｋ

718 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/25(土) 18:23:44 ID:9WVT8QNB

オーディオ化する利点は、VST、RTASなどソフト音源はとかく重い。
だから軽量化する意味はあるけど、後で編集できない
なので、俺はトラック数増えて重くてどうしようもないってなったらオーディオ化するかな

あとは他の人とやり取りしやすいとか。midiで渡されてもね
再現できなくはないけど…

エフェクト自体はmidiのままでもVST自体にインサートできるから大丈夫かと

ドラムはなるべくならパーツ化した方がいいけど、ドラムは絶対midiのまま残すかな
ソフト(俺はbattery3)の方で音は弄れるわけだし

むしろ完成したピアノとかはオーディオ化した方が、
後で余韻を弄ったりするのに便利だから書きだすかな
ペダリング(midiコン64番？)だけじゃ表現できないこともあるし、そこは波形編集

719 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/25(土) 18:26:21 ID:9WVT8QNB

>>717訂正　周期の短い　×　周期の長い　○

720 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/26(日) 05:56:08 ID:GowIgpxp

みんなはミックス完全独学なの？？
これは自分が単に学習能力ないだけかもしれないんだけど
ミックスについて勉強しよう
→サイト徘徊
→ミックスの概要をつかむ
→実際にやってみる
→まず音の大きさを何を基準にすればいいのか？
→なかなか調べても答えが出てこない
→サウンドデザイナーなのど雑誌を調達する→小さい記事でやっと、
その答えらしきものを見つける
→別の疑問が出てくる
→答えが出てくるまでまた時間がかかる
この繰り返しでなかなか前に進まないんだけど
予想して物事を前にすすめるという能力が
自分にはかなり欠落しているような気がする。。

721 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/26(日) 06:02:41 ID:Ho1sIb4t

この手の技術ってトライアンドエラーで身につけるしかないよ。
文字通り覚えるじゃなくて身につけるってのがしっくりくる。頭で理解しててもやってみると発見ばかりだよ。

＞まず音の大きさを何を基準にすればいいのか？
これだけは明確に答えられるから俺のやり方を教えると
まず基準になる音は曲ごとに決める。俺は曲の中で低域を支える音を基準にする
キックあったらキックだし、無ければ別の音ね。パッドになるときもある

この基準の音のピークをそれぞれの基準でまずフェーダー操作。たとえばキックの例ならピークを-6dBにあわせる、
あわせる数字は色々試して自分がやりやすいところを探す。

722 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/26(日) 11:10:02 ID:/N6Fipwg

今更ですがディレイとリバーブの使い分けは
ディレイ＝前後、リバーブ＝左右＋前後って認識でいいんでしょうか？
自分は奥のトラックほどテンポディレイを深めに掛けるだけで
ディレイはあまり使ってないんですが…
パラメータの解説は参考書に書いてますが
その辺の用途の違いってあまり書いてない気がします

723 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/26(日) 11:14:38 ID:ESg9a61S

よくないです

724 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/26(日) 11:27:05 ID:7ApPrHEv

>>720
みんなそんなもんだと思う。

725 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/26(日) 11:57:54 ID:FJFNvZi8

確かに音の大きさの基準に関する記述はなかなか見つける事が出来なかった。
ようやくVUメーターを使用する例があったので、しばらくはそれを使っていた。
もっと良いメーターは無いかと探していた所、RMSメーターを見つける。
現在はこれを使っているよ。

メーターの見方としては最大値に注目しつつどこを中心に針が振っているかを読み取るのが大切かな。
あとはサビが曲中で一番大きくなる様に。

まずはベースだけでスタート。
目標とするRMSの8dB下あたりを狙う。
この後、バスドラ、他のドラム、ギターと積み上げていく。
最終的に目標とするRMSを中心に針が振っていれば良しとする方法だ。

目標とするRMSは自分の目指すリファレンスCDを参考にして決める。

726 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/26(日) 12:00:45 ID:XCzqZOSJ

>>722
パンディレイならLRに散るし、例えば左に定位した音に右から返ってくるディレイを掛けても広がりは出せる。
リバーブもWidthの設定を下げれば中央で奥まった音になるし、使い方次第じゃないかな。
ディレイが要らないなら別に無理して使わなくてもいいと思う。
リバーブすら必要ないと思ったら使わなくてもいいんだし。

727 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/26(日) 17:30:52 ID:rZhR8cQ7

俺も下からだな
つまりベースから

そして同じく実効値参照しつつだよなぁ

728 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/26(日) 17:58:40 ID:AFZtNJVk

オレはキックから始めてスネアとハイハットまでやってからベースかなぁ

729 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/26(日) 17:59:34 ID:Ho1sIb4t

下から積んでった方がバランスは取りやすいからね
ピラミッドバランスってよく言う

730 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/27(月) 01:29:27 ID:RufUykeJ

>>720
英語で検索がおすすめ

731 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/27(月) 19:55:03 ID:dbocAae7

>>714
>>717-719
みなさん色々と有難う御座いました。
参考にさせていただきます。m(_ _)m

732 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/28(火) 16:00:49 ID:DSqEY4y5

前スレ素材再再うｐ希望

733 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/28(火) 18:13:24 ID:92GNxyf0

困るのが世の中のミックスについて書かれたものの多くが
ポップスの歌を前提に書いてあるから、
ベースやってキックやって次は・・・みたいになってんだけど

俺みたいにクラシックとかオーケストラとか
エスニックとかから入るときはほとんど手探りでやらざるを得なかったし今も答えが出てない。

734 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/28(火) 18:36:10 ID:iFwCsprU

そんなの数がおおけりゃノウハウ蓄積も多いに決まってんだろ
偉そうに言うことでもねえ

735 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/28(火) 18:56:42 ID:h7fTR2bZ

オケなんて一発だし
アンビエンス用に山ほど立てることはあっても
バラで楽器ごとに何十本もマイク立ててとらないからな
jazzだってスネアに立てたマイクにピアノの音やベースの音はいるだろ？

ミックスはコンプとEQ、倍音を足したりひいたりするのと位相合わせだけ
音の善し悪しはプレイヤーに依存
レコーディングの場所、ホールの特性、マイクの立て方と選定が重要になります
売れないだろ、こんなミックス本w

音源使って混ぜるのとあまりに方法が違うから
アマチュアに向けたリファレンスがなくて当然じゃね？

736 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/28(火) 19:05:44 ID:dKrZ23Xh

ミックスの本って参考になるのか、初めて知った！

737 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/28(火) 19:09:37 ID:QEgLNXMp

でもアマチュアだからこそ、
どうしようもないプレイや打ち込みをいかによくするか…
ということに苦心するこの時間が楽しめるわけです

プロだったら撮り直せで終わるけど、それも味気ないよね

738 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/28(火) 19:16:39 ID:iFwCsprU

俺はそんなん楽しくないからさっさととりなおすわｗ
マイナスをゼロに持ってくのはクソ楽しくない
ゼロからプラスをよりプラスにする方が圧倒的に楽しい

739 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/28(火) 20:30:40 ID:la9rY0gH

ブルックリンのインディーで流行ってるLoFiサウンドって卓っぽい歪みが
おおい気がするけど違うのかな？普通にOD？

740 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/28(火) 20:38:59 ID:24UdP3r8

>>733
君がそれをきわめて書籍化→ウハウハ

741 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/28(火) 21:06:07 ID:EGOBCtwX

後ろのストリングスの定位はどこに置いてますか？
左右に振り切るとのっぺりして立体感消えるし
S1かけてそのまま真ん中で放置するのもなあと

742 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/28(火) 23:21:33 ID:SVRbeBNX

そういう使い方なら定位はセンターかな。
ステレオ幅を一杯に広げて、定位感の無い音にする。
これはそういう音でいいんじゃないか、脇役は脇役らしくということで。

どちらかにパン振りしてもいいけれど、その場合逆をどうするか考えないと行けない。
アメリカ式オーケストラ配置の様に、左を第1バイオリン、右を第2バイオリンにするのがやりやすい。
もしくは、ストリングス以外でリリースの長い音を鳴らしてもいいかな。

変化球で行くなら、帯域で定位を変える。
iZotope Spectronなどのエフェクトは高い音は左、低い音は右で鳴らす事が出来る。
こういったエフェクトを持っていなくてもストリングストラックを複製して、左はハイパス、センターはバンドパス、
右はローパスとすれば、ヨーロッパ式オーケストラ配置になるぞ。

743 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/28(火) 23:31:39 ID:ofHWp+VE

サンプリングで中高音域削ったベースを使ってるんですが
ベース本来の部分の中高音域が削れてしまって、もこもこするばかりで
くっきりしません。なんか方法ないでしょうか

744 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/28(火) 23:36:35 ID:9MYiwh6U

>>743
高音あげる。もし最初からない場合は諦める。

745 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/29(水) 00:29:22 ID:Yl6cgbwK

＼(^o^)／なんとか

746 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/29(水) 08:53:38 ID:H3MRrkWz

そういう場合は　エキサイターで高域を足す
逆にEQで200ｈｚあたりを削ってすっきりさせる
オーバーダブして高域を足すなどの方法があるよ

747 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/29(水) 11:01:31 ID:CVqHBijw

>>733
全ては「基礎」を学べば市販曲レベルに追いつくことができるという答でもあるわけだろう
そしてポップスに使われてる楽器の処理の説明を理解できれば全てにおいて応用がきくのだ

果たして君はコンプの使い方、ちゃんとわかってるのか！？！
荒れそうだからやめとく

748 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/29(水) 11:47:44 ID:PNSX2NCn

>>747
ていうか　思いっきり煽ってないか

749 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/29(水) 12:32:22 ID:jwvA9DTQ

言った後でやめとくとか
いつものキティちゃんだろ

750 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/29(水) 13:51:43 ID:NeMTOVGD

「基礎を全て学べば～に追いつくことができる」

っていう口調はどうも障害者の臭いがするね

普通の人は「追いつこう」って考え方はしないっつか
実践上の一過程なんでやって当たり前でこんなとこに書かないっつか。
わざわざ「全て～して追いつこう」とここに書くのは
実際何もしてないのか、絶望的に立ち遅れてる証拠だろうね。

751 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/29(水) 14:01:00 ID:PNSX2NCn

>>750
といいつつ
思いっきり煽ってないか

752 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/29(水) 14:40:08 ID:CVqHBijw

見事に荒れた
すんませんｗｗ

753 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/29(水) 21:21:46 ID:sW0tIatG

コンプで奥にいかせるとか、そういう段階までまだ行ってないわｗｗｗ
お前らすげーな、まず手前に来るように録音するのがどんだけ大変なことか…
ギターいくら頑張ってもマイク録りじゃ駄目駄目、全然遠い、ラインだと細いし
もうヤダ、どうやってるんだよココの住人は？
それともミックス専門レコーディング経験無しで、そういうのは知らない感じか
プロと同じ定番57使ってるのになんでなんだよおおおお

754 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/29(水) 21:26:45 ID:jovZEJQH

遠いとか近いって、コンプで操作できる音量のエンベロープもあるだろうけど、
高域ほど早く減衰するから、EQでハイを上げれば近くに聞こえて、
ハイを下げれば遠くに聞こえるとか、そういう操作も必要なんじゃないの？

755 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/29(水) 21:27:28 ID:CVqHBijw

まさに宝の持ち腐れだなぁ・・・

まずアタック最小リリースかなり眺めレシオ、スレッショルド深くかけてごらんよ
絶対奥にいきますから
これが耳で感じ取れないならモニター環境の交換がいるぞや

756 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/29(水) 21:36:18 ID:ochjVNk6

マイキングが良くても録る部屋自体の影響もあるしなー
アンプシミュ使ってラインで録る方が幾分楽だとは思うよ

757 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/29(水) 22:18:19 ID:sEKtfCPP

>>753
スレチな感じもするがギターやアンプは何？
ラインで録れるってエレアコかな？

エフェクトかけずにうｐしてみない？

758 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/29(水) 23:13:23 ID:20xHp5QV

>>755
要は、「音が小さくなる＝奥に行く」　ってことなんだよな。

でもこれって難しいよね。
コンプでぶっつぶした音が必ずしも奥で鳴るかというと、そうとは限らないし。
スピーカーに張り付くようなパツパツのキックなんて、アタックも何も潰してあって、海苔のようになってるわけだし。

音を奥に引っ込ませるために、ただフェーダーを下げた方がいい場合もあるし、
コンプでアタックを削った方がいい場合もある。

ほんと、何年もやって体で覚えるしかないよな、コンプは。

759 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/29(水) 23:47:05 ID:CVqHBijw

アタックの強いスネアとかはフェーダさげてもそこまでさがりませんよ
特にスネアのピークって厄介で皆試行錯誤している
無理やり潰してでも丸くして、押さえ込んだ後に尻きってタイトに誤魔化したりね
試行錯誤で体で覚えるってのはまさにその通りやね～

760 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/30(木) 00:11:22 ID:1woydYj5

>>753
SM57があるならマイクは問題無いな。
なら録りの時、どういうコンプ設定をしているのだ。
基本はアタックやや遅め(50ms前後)、リリース早め(20ms前後)だぞ。
レシオは強め(5～7位)、スレッショルドは自然に弾いてたまにゲインリダクションが発生する位でいい。

それと、マイク録りとライン録りをブレンドする方法もある。
マイク録りでアタックは録れているけれどリリースが録れていないなら、別にコンデンサーマイクを
1本追加したい。
そんで2本のマイクをブレンド。

方法はいくらでもあるぜ。

761 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/30(木) 05:58:14 ID:Rz28JGwt

何人か誤解があるみたいだけどレコに関して…

録った時に遠い印象を受けるのは音量だけではなく2つの要素があるよ

1.音の拡散

ある意味劣化とも言えるけど、
高域は直進性はあるが早く減衰する、低域はぶわっと広がるが中々減衰しない
普通はまっすぐ前向いて録ればあまり考慮しなくておｋ

試しに横向いて取ってみると分かるけど、モノラル録りの場合遠く感じるはず

2.反射音

周りに反射物のない原っぱみたいなとこで録ると妙に近くに音を感じる
つまり、反射音(主に高域は劣化してる)によるミックス音が、
部屋なんかではまいく届いてるため声が遠くなる

だからこそ、ボーカルブースのように吸収材で囲まれたスペースが必要になるわけね
リバーブはこの反射音を再現してるわけで、
手っ取り早く奥に置きたい時にリバーブ1発ですむのはこうした原理

狭い部屋で遠い近いを判断するのは反射音ミックスによることが多く、
野原で遠い近いを判断するのは音の減衰および劣化

あとピークが大きいとどうしても近いと判断するようで、
だからコンプで潰してやると聴感上の音量が同じでも相対的に遠くに感じると

762 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/30(木) 19:39:33 ID:LHbgXEfv

なるほどね、おｋ、宅録諦めるわ
素直にスタジオ取ってくる

763 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/30(木) 22:29:45 ID:iTPSz0cC

>>761
> 1.音の拡散
> ある意味劣化とも言えるけど、

えっｗｗ

> 低域はぶわっと広がるが中々減衰しない

ｗｗｗｗ

764 ：763：2010/12/30(木) 22:33:41 ID:iTPSz0cC

そっか
> 1.音の拡散
と
> 2.反射音
をごちゃ混ぜにして語ってるのか．．

音の拡散と言って
> 高域は直進性はあるが早く減衰する

と言ったら普通は指向性の話だな、１のほうは

765 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/30(木) 22:34:25 ID:b7d156GE

NG推奨ID:iTPSz0cC

766 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/31(金) 04:13:13 ID:xt2IDu+B

>>642
こういうバカって必ずいるよな。
言わんとしてることはわかるが
教習所でタコメータとスピードメータとガソリンメータは見るなって習うか？

767 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/31(金) 06:06:50 ID:pl7eqtvs

>>753
この一連の流れを見て思ったんだが
正直コンプとか反射とかそーいう次元じゃないと思うな

ラインが細いって、インビーダンス合ってるか？
ラインの時はDIなに使ってるんよ？
57のマイキングはどこ狙ってやってるんよ？
アンプのボリュームはどんくらいで録ってる？
マイクプリは何？
ハイをシャキっとしたいならコンデンサマイクにした方が良いんでね？

正直部屋の特性なんて、
オンマイクなら一本20万以上のU87クラスのマイク使うとか
1mくらい離してオフ気味で録るとかしない限りほとんどわからんぜ
他の原因がある

768 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/31(金) 11:46:22 ID:rP7XAPrs

>>766
レースではスピードメーターなんて見ないし回転数は音で聴きます。

769 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/31(金) 11:53:20 ID:ya/wop+o

っ[不毛]

770 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/31(金) 12:09:08 ID:xt2IDu+B

>>768
だから教習所って初心者向けの話してんだろ。

771 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/31(金) 12:48:27 ID:No2AOMwj

車に例えるなら目をつぶって聞こえてくる音だけをきいてカーブを判断している
ってほうが近くない？

772 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/31(金) 13:05:00 ID:yNhZCEZN

頭悪い奴ほど的外れな例え話を始める法則ｗ

773 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/31(金) 15:53:08 ID:PpTWyW/l

ｗｗｗ
F1もシフトタイミングでステアのタコメーター全体が赤く光るし
WRCも同様か一昔前まで馬鹿でっかいタコとシフトタイミングのレッドが
光りますよ。音の感覚なんてあやふやだからｗ

774 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/01(土) 03:04:11 ID:EsfeAsiA

ボーカルミックスについて質問なんですが
市販のCDのコーラスって耳触りがちょっとザラザラっという感じになってると思うんですが
あれはどうミックスしてるんでしょうか？

775 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/01(土) 03:08:22 ID:EBMLVwk3

結構重要だからあんまり教えたくないけどヒントをあげよう
そのザラザラ感って音圧あげていく過程で張り付いてきたのをおさえると出る
処置的な処理なのにむしろプラスに誤魔化せる
高価、特別なプラグインのおかげじゃないから試行錯誤するときっとみつかるよファイト

776 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/01(土) 04:07:40 ID:SGL7JtYy

いや普通にディメンションとアンプＤＡ、ＡＤ変換だろ

777 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/01(土) 09:42:39 ID:GWvRpy2u

>>775
張り付いてきたの　っていうのはどういう意味？

778 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/01(土) 14:03:52 ID:EBMLVwk3

>>776
それは楽曲全体に影響するのでは？

>>777
定位決めの延長と考えてくれるといいです
あといくらうまく処理してもVoの発声法が悪かったらよくならんよ
アイドル路線で売ってる子の曲とかVoは平らでしょ

779 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/01(土) 14:15:41 ID:Xt7HmHPt

2mixに通すなんて一言もいってないですが

780 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/01(土) 14:18:57 ID:uFLZqVZp

コンプで歪ませてどーする
入力下げろ

781 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/01(土) 14:23:14 ID:Xt7HmHPt

そもそもあれだろ
高域と必要な周波数潰しまくってあげて
その後うっすらリミッターに近いのでリリース短めでちょん切った的なのだろ

コンプの色をＥＱで作れないか頑張るのと同レベルな話

782 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/02(日) 06:49:35 ID:F8HXgStK

>>774が、自身の聴いている音のどの特徴について「ザラザラ」って言っているのか、
ちょっとこれだけじゃ何とも言えないからなー。

エアリーな部分をEQで持ち上げるような周波数特性の話なのか、
コーラスとかの位相系エフェクトで目立つ部分なのか、
空間系エフェクトで引っ張られて残る部分なのか。

783 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/02(日) 08:25:03 ID:AquOM7WJ

マジレスするとコーラストラックとしてボーカルを複数録音して重ねても
コーラスっぽくならないからどうしよう、ってな音作りの話が基本にあって
ザラザラした質感ってのはその特徴の一つなんだろうと思う。
録音環境(コンデンサマイク、残響特性)と、アーリーリフレクションのコムフィルタ効果が基本で
あとは実際の音を聴かないと何も言えない。

784 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/02(日) 09:58:39 ID:otq681cJ

らきすたの「らららこっぺぱん」のピアノ（いい例が思いつかない）みたいな
”部屋で鳴らしてる感”は打ち込みでどうにか出せないでしょうか
http://www.youtube.com/watch?v=HSmMUq4mV8A&feature=related

IR-Lというルームシミュレータのようなプラグインは一応持ってるけど
多めに混ぜても音が向こうに行っちゃうんで…

785 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/02(日) 11:24:02 ID:s/OGzsvt

これは録音の問題じゃね？
たぶんその曲は打ち込みだと思うけど、そしたら音源選びの問題だと思う

786 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/02(日) 13:00:05 ID:355xxTul

ルームのほかにもEQだなあ。
あとは785がいってるように音源。

787 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/02(日) 17:19:18 ID:otq681cJ

音源はIvoryでシンセ側では特にエフェクト掛けてません
ステレオ幅を100％から70程度に狭めてからリバーブを掛けたら
それっぽい響きにはなるんですがやっぱり向こうの部屋で鳴ってるみたいに
奥へ行くんですよね

788 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/02(日) 18:26:06 ID:0iyUhGqR

リバーブじゃなくショートディレイのほうが良いんでは。

789 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/03(月) 08:19:26 ID:FjO+pbix

IRのRoomで同じようなことにならない？Lにはプリセットついてないんだっけ？

790 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/03(月) 23:03:42 ID:SUqsEhb+

wavelabって買うメリットは何？
バッチ処理とPQ書き込みとか？

791 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/04(火) 14:34:05 ID:C9Qn43Kr

akbのように複数のボーカルがユニゾンで歌う場合、定位ってどうやるのがいいの？
全部をセンターにするのか、ある程度は広げるのか。

792 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/04(火) 22:12:47 ID:RM5WfkhD

ポップスの話でいいんだよね、クラシックだとまた変わるけれど……
デュエット／トリオならパン振りも考えるけれど、それ以上ならモノラルでセンターが基本
的なアプローチだと思うよ。
有名な所では「らき☆すた」の「もってけ!セーラーふく」がこの処理を行っている。
2007年に最も売れたアニソンシングルで、ミックスに関して特に不評も聞いていない。
この曲は間奏でステレオによる喋りが入ったり、ステレオによる掛け声が入ったり、ここぞ
という所でステレオディレイが掛かったり、モノラル音声との対比が面白い曲だと思う。

ステージでの立ち位置を参考にステレオパン振りすると、まず伴奏を何処に置くかの問題が出る。
ギターとかアタックやダイナミクスを抑えて奥にやるしかなくなるね。
それとボーカルの音量調整が難しくなるな。
定位の異なるボーカルチャンネルが沢山あって、それらがミックスされた時に左右チャンネルがだい
たい同じ位のパワーになっていないと違和感が出る。
Aメロ前半が左よりでAメロ後半が右より位ならいいけど、サビでどちらかに偏っているとオカシイわな。

793 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/04(火) 22:23:25 ID:axFS2ltV

けいおんの一期のOPとEDのミックスとマスタリングは酷かったよね

794 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/04(火) 22:28:06 ID:jQ6w7DTm

素材まだか！

795 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/04(火) 22:32:18 ID:KWhGCXRL

http://www.aaahh-records.net/remix/
ここの素材使ってミックスコンテストとかやったら面白いかなーと思いました。俺は多忙で参加できないけど

796 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/04(火) 22:37:47 ID:ZGKsjhBe

>>795
日本語で頼む。割りと切実に

797 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/04(火) 22:39:54 ID:u3BTiIIj

上に同じく

798 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/04(火) 22:53:02 ID:jQ6w7DTm

>>795
すげーいっぱいあるぅー
やっぱあっちのネットレーベルすげーね
個人的にリミックスではないので勝手に使うのは気が引けちゃう…
どうしますかみなさん？

799 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/04(火) 23:12:44 ID:aLUV6wvn

>>791
好きでいいと思うけど俺はリードをセンターにするよ。
それに人数多いときには全体をマイク２～３本で録る。

800 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/04(火) 23:17:21 ID:NZ6797Nu

素材素材言ってる人に聞きたいが、うｐ主不在でやる目的はなんなんだ？
自分のミックス評価して欲しいなら自分の作品聴かせた方がよくないか
曲は作らないけどエンジニア目指してるとかなら別だけど居ると思えない

801 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/04(火) 23:31:41 ID:jQ6w7DTm

自分は正直言うとここでいろいろ語ってる人たち実力を聴いて確かめたいだけｗ
前の素材でまともに聴けたの数える程度だったので

802 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/04(火) 23:41:34 ID:iYXZys58

共通素材でやったほうが良い点も悪い点も比較しやすいね
ここはミックスダウンテクニックスレなんだし、
曲の評価でなくミックスの評価に重きをおいていいだろう

803 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/04(火) 23:55:17 ID:NZ6797Nu

>>801
語ってる人はたぶんうｐしないと思うｗ
うｐする人は意見を求めに来た修行中の人が中心だろうし

804 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/05(水) 00:01:33 ID:+xMY0v4h

そう思ってた時期が僕にもありました。

805 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/05(水) 00:05:10 ID:Rsm1YN85

簡易訳。こまかいところは弄ってるけど大筋では変えてないつもり。致命的なミスがあったらごめんなさい＆指摘して下さい。

＞私たちのアルバムは何千回もダウンロードされ、たくさんの高評価を受けた結果、今や世界中に広まりました。
＞そして作品に刺激されリミックスを作る人も出てきました。
＞私たちはこれを歓迎(love)します――ほとんどのリミックスが素晴らしいものであるためだけでなく、
＞新しい作品を作るためにアーティストの作品を利用するという行為が、私たちの考える「音楽と芸術全般にとって最も大事なこと」にかなうからです。
＞芸術は固定的なものであるはずはありません。それに関わる人々とともに成長していくものです。
＞そしてこれこそが、私たちがあなたに音楽と関わって欲しい理由なのです！

各アートワークの下にある"REMIX-KITS"ページから、トラックごとにバラしたwavをまとめたZIPをダウンロードできる。
全部がそうかは分からないけど、俺が落としたPinkleのIt’s Not Workingは、アカペラ・コーラス×5・ベース・アコギ・エレキ・キック・クラップ等々、
モノラルで曲の長さに揃えられたファイルが入ってた。だから波形並べてパン振ってフェーダー弄るだけでも一応曲は完成する。
ライセンスはCC3.0 表示-非営利。元ネタを表示して非営利で利用する限りにおいて混ぜるなり切り刻むなり好きに出来る。

>>798
上のコンセプト(？)読む限りだと使っちゃっても全然よさそうな気がするよ

>>800
802と被るけど、やっぱり同じ素材だと比較もしやすいし指摘の質も上がるんじゃないかなーと思います

806 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/05(水) 00:08:53 ID:AsljRF8w

>>803
同感。
「すげー！！」ってみんなが納得するようなMixあげてくれたら
100語るよりも手っ取り早いのにな。

807 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/05(水) 00:10:48 ID:YUbXBHkX

>>805
thx

808 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/05(水) 00:30:56 ID:HgZjTmd4

>>792
791です。
丁寧な解説と具体例、ありがとう。
ポップスでボーカルが四人とか五人なんで、どう散らしていいのか悩んでいた。
それぞれの技術に差がありすぎるので、センターによせると何か波打って聞こえたので
上手い人をセンターにして、残りをサイドにちらしたほうがいいかなぁとか考えていたけど
とりあえず微妙な声の音量を下げるようにしてミックスしてみる。
「もってけ」も聴いて参考にしてみるよ。
本当にありがとう。

809 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/05(水) 00:38:01 ID:Zr0LNY1g

>>795の、やりたい人はやればいいかな？
曲決めないとね　どれにします？
まだPinkleのしか聴いてないけど、この中だと
05ｰFractalsと06-For Meが
リズムはっきりしててグルーブの違いが出そうで面白いかなと思いますた

810 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/05(水) 07:44:03 ID:ozFus/sp

音源聞けば良いんじゃないのかｗ

811 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/05(水) 07:46:18 ID:ozFus/sp

すっごいリロードしてなかった

812 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/05(水) 09:29:55 ID:RnUJHEdV

ミックスした音源も聞けるけど、
ここにいるやつのほとんどはこれを越えられない気がする。

813 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/05(水) 10:22:57 ID:OyXq7kJo

超えられなくていいんだよ
ここにいるやつはだいたいミキシングに手を出してみました聞いてみてくださいみたいな感じなんだから
もしかしたら褒められちゃったりするんじゃないかっていう淡い期待でやってるだけ

814 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/05(水) 16:21:44 ID:63L86+Dz

プロのミックスって音がスピーカーの間近にいるように感じられるけれど
自分の音をいくらいじっても音像が近くに感じられないのは何故なんでしょうか…

ピアノの音一つだけでも存在感が感じられないというか、AD/DAやアウトボードの機器通すと
音が変わったりするんでしょうか。それともEQとコンプが下手なだけかな。

815 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/05(水) 17:35:52 ID:7s9s+0FQ

>>814
それだけだと俺には張り付きクソミックスにしか思えないんだが……

816 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/05(水) 18:26:31 ID:kNLB04VO

>>814
それは　プロが音の遠近感を重視してミックスしてるからだよ

817 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/05(水) 22:52:00 ID:rFcEpPVz

大きく鳴らすより小さく鳴らすことが難しい。いやまじで

818 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/05(水) 23:20:23 ID:7N40ZztE

http://up.cool-sound.net/src/cool19083.mp3
新しく機材買ったんで、それ弄りも兼ねての実験作。
素材は前スレ最後の方のいつもの人の。
ドラム右に寄せたり、ものっそいロー寄りでまとめたり普段やらないようなことしてみたんで
感想くださいな。

…流石にローすぎてちょっと空間死んでるなぁ。
まぁ狭いスペースで鳴らしてるイメージではやったんだけども。

819 ：818：2011/01/05(水) 23:52:07 ID:7N40ZztE

やっぱやめやめ。ちょっとEQ見直し。
http://up.cool-sound.net/src/cool19084.mp3

820 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/06(木) 03:48:38 ID:hK3Bn05M

好みの問題かも知れないけど…

こういう生系ドラムは右配置微妙かなぁ
パーカッションやJAZZとかのライブ物ではありだが、
こういうはっきりした音は前に出てきちゃうし、やっぱりスネアとバスドラは真ん中に欲しい

ピアノとの兼ね合いっていうなら、ピアノ左配置のままオルガンをL30-R100ぐらいにするとか

無難にドラムセンター(金物は適当にサイド)、
ピアノL60-R60、オルガンL90-R90とかがつまらないのは分かるけども

821 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/07(金) 10:15:37 ID:TPGrA9SS

確かに比べたり他人の意見聞くには、まず曲揃えないとな

822 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/08(土) 17:48:55 ID:PiMeUorp

素人の質問なんですが

今はギターを、
アンプ→マイク(２つ)→ミキサー→I/F→CUBASE
の流れでレコしてます。

そこで、ミキサーにヘッドフォンを挿してギターのサウンドを聞くと、理想のサウンドになっているのですが、
i/Fにﾍｯﾄﾞﾌｫﾝを挿して、ＰＣ(CUBASE)を通したサウンドを聞くと、劣化しています。

中域のハリがなくなったというか、後ろに下がったというか・・・

これは、やはりI/Fを通してデジタルに変換されたことによる飽和なのでしょうか。

ちなみにI/FはLINE6 POD UX2を使ってます。

(ﾐｷｻｰからI/Fは、ｼｰﾙﾄﾞを２本使いステレオで繋げてます)

出来ればミキサーの段階の音質をそのままPCに取り込みたいです。

823 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/08(土) 18:07:29 ID:6W1xXoBJ

IFのヘッドフォンアウトがポンコツっていう可能性もあるんじゃね？

824 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/08(土) 18:12:26 ID:gxE6/yGJ

もうちょっと情報がないと何とも…特に
1.何故ミキサーを使うのか
2.ミキサーを使って纏めたのに何故ステレオで出すのか
3.ミキサーから受けるIFの端子はXLRになるはずだけど、何故シールドなのか
あたりを追記して欲しい

825 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/08(土) 18:42:36 ID:Cz48ESQM

>>823
あるあるｗｗ
しっかしどう考えてもポッドに直接繋いだほうが早いだろ、マイク入力2つあるし
なんでミキサー通すのか意味分からん、よほどお気に入りなのか？
とりあえず>>824だな

826 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/08(土) 19:03:22 ID:2IDYImd/

>>822
824のことはあんまり気にせんでいいと思うよ。
固定観念に縛られたやつっぽいから。

ミキサーの通りがまともなら、ミキサーアウトを受けっとったLINE6
が問題でしょう。内臓マイクプリがしょぼいんじゃない？
インターフェースを有名どころに変えたら？
RMEやapogeeに変えるとしっかり受け取ってくれるよ。

827 ：781：2011/01/08(土) 19:07:11 ID:O+xCPuyb

要するにいつものアレっしょ
「この機材の組み合わせではミキサー不要」という回答を書かせるために
場違いなスレでリアリティのない脳内設定の質問するパターン

それか機材の適材適所な使い方を理解できず
機材があれば何でも直列につないだり
無意味と言われたらその機材を徹底的に排除しようとする単純思考

そんな臭いがする

828 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/08(土) 19:17:40 ID:O+xCPuyb

>>824
>>826
常識無視して自作自演で解答書くなら初心者スレでヤレ

Line6 UX2の仕様見ると
http://line6.com/podstudioux2/specifications.html
http://jp.line6.com/podstudioux2/specifications.html
・ 2つのギター入力(1/4-inch guitar input (normal or pad))
・マイク・プリアンプ付き2つのXLR入力端子（バランス）
・ 2つのライン・レベル入力用標準フォーン端子 (背面)
・１つのステレオAUX入力 (1/4-inch stereo monitor input)
ってことなんで、XLR受けはあり得ないし、内蔵マイクプリアンプも関係ねぇな

829 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/08(土) 19:21:54 ID:PiMeUorp

1.何故ミキサーを使うのか
(ミキサーに備わっているEQで調整したサウンドが好みだからです。もちろんPC内のプラグインでも
調整できるかもしれませんが...それと、ｲﾝﾀｰﾌｪｲｽのXLRを２つ使っても、マイク１がＬ。マイク２がＲ。
のように振り分けられませんか？
それをＰＣでミックスするのでしょうが...という感じで、自信が無いのでミキサーを使ってます...)

2.ミキサーを使って纏(まと)めたのに何故ステレオで出すのか
(自分のミキサーは、YAMAHA MG102Cという物なんですが、出力で使えそうなのが、PHONEアウトとMONITORアウトと
STEREOアウトの３つだと踏んでいます。うちSTEREOとMONITORだけｱｳﾄﾌﾟｯﾄがＬＲに別れていたのと、
UX2の方のLINE INがＬＲに別れていたので、そのＬＲ同士をシールドで繋いだら音が出た！！という喜びも含めて使ってます。(STEREO OUT)
こんなヘタクソな説明で伝わるでしょうか...）

3.ミキサーから受けるIFの端子はXLRになるはずだけど、何故シールドなのか
(探しましたが、ミキサー側にはＸＬＲ端子の出力は見当たりませんでした。
もしくは「ミキサーから受けるIFの端子」について自分が勘違いしてるかもしれません。)

一応Ｘアプリなどで取り込んだ市販の音楽を、UX2のﾍｯﾄﾞﾌｫﾝｱｳﾄから聞いているので、
ヘッドフォンアウトポンコツ説は考えにくいと思われます...たぶん...

830 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/08(土) 19:23:05 ID:2IDYImd/

自作自演じゃねーよ。バーカ。
何を根拠に言っているんだか。
本物の馬鹿への対応は本当に困る。

831 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/08(土) 19:29:48 ID:PiMeUorp

>>826
ｲﾝﾀｰﾌｪｲｽの買い替えは僕も考えていました。
UX2本体の質感(ﾌﾟﾗｽﾁｯｸ)からも、音質劣化しそうだなと勝手に思い込んでいましたので。
完全な偏見ですね。

ｶｷｺﾐを見る限り、自分の「I/Fを通しデジタル変換すれば音質は結構（かなり？）劣化する」
という考えは、正しく無かった様で安心しました。

832 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/08(土) 19:31:38 ID:PiMeUorp

>>828
自作自演じゃないですが
URLを貼り付けて解説して頂いてありがとうございます。

833 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/08(土) 19:34:42 ID:PiMeUorp

うわあああああ

今読み返したら>>832が非常に嫌味っぽく見える。。。
そういうつもりはホントに一切ありません。
自分が書く文章という少ない情報で答えを導き出してもらってるのに...

連　すいません。

834 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/08(土) 19:39:18 ID:PiMeUorp

うわ。。。

しかも自作自演のｶｷｺのｱﾝｶｰは俺宛じゃありませんでしたね。。。

二重三重にすいません。。。

というか本当に連投すいませんORZ

835 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/08(土) 20:20:15 ID:gxE6/yGJ

>>829
背面にLineInがあるの気づかなかった、ほんとごめん。
ミキサーのステレオアウトからIFの背面LineIN端子に入ってるんだよね？
多分大丈夫だと思うけど、IF表面に2つあるギター入力の端子は基本的にギター直挿し用だから
ここに挿してたらまずいかも。
IFのLineIn回路、ADDA、ヘッドホンアウトのどれかがショボイんじゃないかと思うんだけど、
今時LineInやADDAで大幅に音が変わるようなIFがあるとは考えにくいよなぁ。
ミキサー→IFのシールドが粗悪って事はないだろうから、
ヘッドホンアウトがそういう音なのか、DSPやCUBASE内部とかでエフェクトがかかっているのかが原因じゃないかと。

836 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/08(土) 20:33:43 ID:PiMeUorp

>>835
丁寧にありがとうございます。ミキサーから背面のLineInに繋いでます。
念のためにCUBASE内のｲﾝｻｰﾄｴﾌｪｸﾄを確認してみましたが、やはりエフェクトはかかっていません。

もうこの際、一種の賭けですが、ちょっと高価でも音質に定評があるI/Fの購入を検討してみようかと思います。

まだ１年も使ってないUX2が名残惜しいし、更に貯金もしなきゃならないですが、
このスレで質問して自分なりの答えが出たので、思い切ることができました。

初歩的で分かりにくい質問に回答をくださった皆様に心から感謝します！！

837 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/08(土) 20:33:57 ID:BKjxATe2

2IDYImd/はスルー。

>>829
失礼しました、誠実な方のようですね。

ミキサー→I/F 接続の音質劣化といえば、たとえば
(1)ライン入出力のレベル違い、(2)インピーダンス不整合、(3)その他機材の相性、
かな？という気がします。

(1)ライン入出力レベルはカタログスペックを確認できなかったのですが
普通+4dBか-20dBのどちらか、極端にレベルが違ったりピークが0dBを超えると劣化します。
実務的には、例えばミキサー出力をいろいろ変更して(-20dB, 0dB, +4dBやその中間、上下)
Cubaseで録音して音を確認し、適性な出力レベルを確認すれば良いでしょう。

(2)インピーダンス不整合と(3)機材の相性は、機材を切り替えないと解決できない問題ですが。
簡単なテストとして Line 6 UX2 のマイク入力を使ってL/Rで録音してみてはいかがでしょうか。
Line 6 UX2直結で極端に音質が向上するようなら、ご面倒でしょうけど
ミキサーを使わずに済ます方向に進んだ方が良いのかもしれません。

838 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/08(土) 20:36:00 ID:O+xCPuyb

839 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/08(土) 20:57:19 ID:zxJePHYL

ここは、初心者スレに変わったんか!?

840 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/08(土) 21:28:59 ID:PiMeUorp

>>837
なるほど。
(２)(３)を読んで、その方法を試してみようかと思います。

2chのｽﾚの中でどのｽﾚで質問しようかずっと迷ってて解決しなかった問題だったのですが、
このｽﾚを選んでよかったです。
今改めてスレタイ読み直したら、どーーぉー考えてもスレチな質問ですね。。。本当に申し訳ない。

でもこれを機に、今まで溜め込んだ楽曲に良質のｷﾞﾀｰをﾚｺして乗せて、
２ﾐｯｸｽしてここにUPできたらなと思います。(もちろんﾐｯｸｽに自信が無いので、駄目だしされるのが目的です。)

ありがとうございました！それと中級者以上ｽﾚっぽい流れだったのを止めてすいません。

これからも、自分からは難解に思えるかもしれない皆さんのｶｷｺﾐを見て勉強します。
いい加減自分でもこの乱文長文の連続ｶｷｺはウザく感じてきたので、失礼します。(その件に関しても本当に申し訳ない)

ありがとうございました。

841 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/09(日) 04:53:27 ID:wLiqjni6

先日ひょんなことから、できた曲をアナログミキサーにラインで入力し、
再度I/Fを通してPCで聴いてみると角が丸くなったような音がしました
詳しくないのでわからないですが、マスタリング何かでアナログテープ？を使うのはそういう用途のためなんですかね？
イメージ的にはデジタルの重なり合った部分がとれて密になった気がしました
詳しい方教えてください

842 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/09(日) 11:27:32 ID:eh7fBAl9

>>つりか!?

843 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/09(日) 11:34:52 ID:OPYjKrjf

>>841
おそらくミキサーを通すことで高域が落ちただけで
アナログテープでの音質の変化とは違うと思う
もしミキサーを通すことで自分の好みの音になるのなら
手法としてありではないかと

844 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/09(日) 12:16:24 ID:NXBVHuSg

>>822
> そこで、ミキサーにヘッドフォンを挿してギターのサウンドを聞くと、理想のサウンドになっているのですが、

それはミキサーのヘッドホンアンプ部とAudio I/Fのヘッドホンアンプ部のキャラの違いが大きいからだと思います。
その次にAudio I/FのD/A変換前アナログ部分があまり優れていない可能性も高いと思います。
また、LINE6 POD UX2でダイレクトモニタリングのみを音以外を聴いていたりなど使い方の面での可能性も高いと思います。

・録音したギターの音をPOD Studio UX2からミキサーに繋いでミキサーのヘッドホンアウトから聴いてみてください。
・ POD Studio UX2のマイク入力にマイクを繋いでゲインが足りるか分かりませんがミキサーを使わずに試してみてください。

これらを踏まえて．．
>>840
念のためYAMAHA MG102Cのレベルメーター付近にある2TR IN のMONITOR MIXボリュームをゼロに絞りきり、
スイッチは「TO MONITOR」にしておきましょう。

YAMAHA MG102Cのレベルメーターが0dBを超えないぎりぎりまでSTEREOボリュームを上げ、
POD Studio UX2側の入力をクリップしない程度まで十分レベルを上げましょう。

＃ YAMAHA MG102CのSTEREO OUTは+4dBu基準ですのでPOD Studio UX2のLINE INがもし-10dBV基準だと
オーバーゲインで音が歪んでしまう原因になります。POD Studio UX2側の入力レベルをかなり下げても
レベルオーバーしてしまいやすい場合はYAMAHA MG102CのSTEREO OUTを絞ってみてください。

845 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/09(日) 12:44:18 ID:nRYjY3Lf

＞手法としてありではないかと
というか普通の人はやってる。

846 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/09(日) 13:08:33 ID:SGUgKlm7

生録じゃないかぎり
何かしら通すのは常套手段だぞｗ

847 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/09(日) 17:34:47 ID:eh7fBAl9

http://up.cool-sound.net/src/cool19153.mp3
バンドライブの配布用ＣＤテストmix、初心者なのでバランス等どうやろ。

848 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/09(日) 17:47:51 ID:N5GnT5mA

俺もMTR時代にギターの音が録音した後に劣化してるの気になってたの思いだした
歪方とか結構変わっちゃうんだよね
ちなみに俺の場合はサンプリングレートで解決したが。

>>847
良い曲だね～全体的に綺麗にまとまってると思う
ベースもちっと奥に置いてもいいんじゃない？
後voがちょっと篭ってるかな
俺もmixしたいっす

849 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/09(日) 18:38:59 ID:GOTgz2Hm

俺も宇多田の初期のころのアルバムミックスしてた人に持ってたけど
ミックスはまあいいと言われたが、それ以上にとり音がすごい奇麗と言われた。
元が良ければたいていうまくいく。

850 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/09(日) 18:44:04 ID:U2QI0v0w

>>847
もうちょっとパンに気を使ってあげるともっとよくなるかもね
>>848が言うように篭もってる感じがする
あと曲が終始耳に張り付いちゃってるから聞いてて疲れるかなぁ
もう少し楽器ごとの奥行きとか意識して空間を作ってあげるといいかも
いい曲だから頑張って！

851 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/09(日) 20:25:17 ID:eh7fBAl9

>>848 >>850
楽曲までコメントありがとうございます。
ご指摘を参考に、プリマスタリングの調整等含め修正します。
まずはモニター環境を変えないと…

852 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/09(日) 20:35:52 ID:3NYVJ3qq

みんないい曲いい曲って…
これ一昨年のサンレコの、ミックスコンテストの課題曲だからｗｗｗ

サンレコスレではこの曲、評価が低かったよｗ
ドラムだけ良く録れてた。

853 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/09(日) 20:39:33 ID:FBOhPVbl

無難ではあるな
Muzieとかにごろごろ転がってそうな感じだ

854 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/09(日) 21:02:08 ID:U2QI0v0w

>>852
知らなかったわｗ
サンレコが出したのって知ってるのと素人が作った曲だって思って聞くのは評価が変わるだろ
素人というか一般バンドにしてはいい曲だと思ったんだ
言い訳スマソ

855 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/09(日) 21:04:11 ID:RV9ujydL

みんなはパン振りに専用のプラグイン使ってたりするの？
DAWでパン振りしてもイマイチ綺麗に分離できないんだけど…

856 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/09(日) 21:06:33 ID:wBp31Gze

それはスピーカーの配置に問題があるとか、原音に問題があるとかでは…

気になるならPan Lowでも変えてみたら？

857 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/09(日) 21:15:37 ID:RV9ujydL

なるほど、PanLowの設定次第で改善できるかもしれないのか。
ありがとう！

858 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/09(日) 21:42:21 ID:ArX/pPE0

>>852
…つまりどういうことなの？
851さんの曲がサンレコに選ばれたということか

859 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/09(日) 21:42:52 ID:XqClqRQl

すいませんイロイロ頓珍漢でした
普段IFでモニターしてるんですがそのときはミキサーのヘッドフォン端子で聞いてたのを思い出しました

確かに仰られるとおり高域が取れただけかもしれません
ですが普段誰も知らないような民族系音楽やマニアックな洋Hiphopを聴いてるせいかそういう音に魅力を感じてしまったのかもしれません

860 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/09(日) 22:03:10 ID:3NYVJ3qq

>>858
>>851がまさかの本人か、または釣り師か。
おおかた、そんなところだろう。

ま、本人ならこんなとこで音源上げないと思うけどｗ

861 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/09(日) 22:44:35 ID:ArX/pPE0

なるほどー…
あれかな、あんまり触れない方が良いのかなｗ
失礼しました。

862 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/10(月) 19:18:05 ID:uIrvnMHL

>>844
最後の最後に親切にありがとうございます。
試してみます

863 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/11(火) 14:31:05 ID:D4ddpLVD

>>795のやつやろうぜ。
誰か曲決めてよ。うちの回線じゃいちいち聞き比べられないから頼んだ。

864 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/11(火) 15:30:02 ID:tM6I6ILV

言い出しっぺの法則

865 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/11(火) 17:04:49 ID:pkWwOgrj

http://www.youtube.com/watch?v=JGCre4HgPLU

この曲のギターみたいにアタック音？ピッキング音？を優しくしたいんですがどうすればいいんでしょう

866 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/11(火) 17:16:19 ID:nRp7VA3j

ゲートでスッキリさせる
コンプのアタックタイム早くする
EQでピーク削る
歪みを減らす
ミディアム以下のやわらかいピックで弾く
ちょっと考えようよ

867 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/11(火) 17:50:59 ID:pkWwOgrj

やってみます！
一応試行錯誤やった上での質問なんですがすいません

868 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/11(火) 19:47:59 ID:nelucM7i

最初はかなりハードな設定で
アタックを動かすとどう音が変わるか理解した方がいい
耳に痛い成分があるのと単に音がでかくてうるさいの違い

869 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/11(火) 21:14:16 ID:oQuVP+pB

マスタリングにも言えるけど
アタックは残すんじゃなく
消してから強調するものだ
それでグルーブを調整するんだお

870 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/11(火) 22:15:57 ID:7yBHpbYi

>>896
その話とても気になる。出来ればｋｗｓｋ頼む

871 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/11(火) 22:35:29 ID:bhW/E2Cu

SPLのATTACKとRelease調整するプラグインとかよさそーだね。
もってねえけど。

872 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/11(火) 23:11:31 ID:Uy1XZ6JS

>>870
未来を予測？

873 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/12(水) 00:46:58 ID:/34ShTc1

>>896に期待w

874 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/12(水) 00:55:46 ID:/87kg7U8

毎回謎なんだけど。

なんで場違いなスレで場違いな即門即答して
デマ流そうとすんだよｗ　誰得？
865 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 17:04:49 ID:pkWwOgrj [1/2]
866 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 17:16:19 ID:nRp7VA3j
867 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 17:50:59 ID:pkWwOgrj [2/2]

アタック弱めといえばフロントピックアップ使うのが第一歩じゃないか。
詳しくは作曲・楽器板で聞け。どうせ向こう荒らしてるからこっちで怪しげな行動してんだろうけどｗ

875 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/12(水) 01:03:30 ID:So0y83L7

>>874
その言葉そのままそっくり返すわ

876 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/12(水) 01:24:00 ID:ozd4vZyA

未来予想図スレw
>>896の期待に嫉妬

877 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/12(水) 01:53:09 ID:wmFHNmkC

期待に嫉妬っていみわかんねｗ

878 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/12(水) 02:14:20 ID:qFpRYNcx

>>875
普通にPUでの音作りが第一歩だと思うぜ。
>>865の音源聴いた感じ、右はフロントで左はミックスっぽく聴こえる。
コンプも掛かってるだろうけど、ブリッジ側一発をこんな音に加工する
のは大変じゃないかな。

879 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/12(水) 02:20:40 ID:3cFo48FU

>>869
薄々気づいてはいたが、ようやく確信が持てた。サンクス。

880 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/12(水) 20:16:17 ID:+6iqjSgk

http://store.miroc.co.jp/category/1514
このケーブル使っている人いる？

881 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/12(水) 20:56:21 ID:JfkE03M/

スレ違い

882 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/12(水) 21:23:30 ID:ebV1sYFp

マイク用にはありかもね。どっちにしろスレ違うね。

883 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/12(水) 23:30:11 ID:a1akqAnV

>>204
なんでそういう偉そうな口叩くのかなあ。

884 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/12(水) 23:44:32 ID:SnpbX0kc

コンプの二段がけするときって、後段をリミッターとして使うというので合ってる？

885 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/12(水) 23:46:34 ID:ebV1sYFp

場合による

886 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/12(水) 23:51:35 ID:tlf+/XD6

そんな、あってるかどうかみたいな正解なんてないよ
何がしたいか

887 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 02:01:00 ID:xbJOed4Y

弄るのが目的じゃないからさ、具体的な音無しでやってても
こんな展開になりやすい気がする。
でも、音源祭り中は上から目線の奴が消えるんだよな･･･ｗ

888 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 05:19:20 ID:fXBYecmN

商業に関わったり、人間関係に関わらない以上他人の素材使ったところであまり成長しないからね
それなら自分で作ったガチな曲を妥協せずにミキシングしてるほうがよっぽど成長する
エンジニア専門なら尚更こんなところにいないでアマチュアのコミュニティ探して毎日つまみまわしてるでしょう
ここの人たちオートメーションかかへんし！

889 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 06:34:27 ID:9yBoKYph

逆にどのくらいオートメーション書くの？

890 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 07:02:01 ID:k1uS9GRt

俺は大雑把だからギザギサにはならんな、手動めんどいし直線でカクカク
大袈裟に変えなきゃ案外気づかれない罠

891 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 07:18:27 ID:tl1ejol8

ミックスだけやろうって発想のやつがいて、まずそれが間違ってるよな
作編曲録音ミックス全部自分でやる中のひとつの段階でしかないって捉えたほうが
結果的にミックスだけの技量で見ても成長する

892 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 10:17:09 ID:xUV98RFj

自分の曲ってやる事がテンプレ化してきて刺激が無いんだよな。
それこそmixするのが目的じゃないから、これでいいかってなってしまう。
ここでやるのはコンテストっぽくて単に面白い。それでいいじゃないかｗ

893 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 10:29:21 ID:kBMdSAzH

俺もテンプレ化してEQぐらいしか弄るところがない

894 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 12:00:07 ID:5j6Z+T7C

自動ミックスプラグインまだ～～～～？

895 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 12:16:14 ID:bGScOfuy

ミックスダウンでオートメーション書かずにテンプレ弄りで手詰まり
ってのもずいぶんゆとりレベル高杉な話だと思った

曲に構成があってメイン楽器の入れ替わりがあるなら
間奏ではソロを強調して他を下げたり、メインに戻る時バランスを戻すみたいのが普通でしょ
ある程度はトラック分けと録音/再生時の音量設定でこなせるけど細かい部分は再調整必要でしょ

896 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 12:17:36 ID:kBMdSAzH

なこたわかってるよばーかｗｗｗ

897 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 12:29:36 ID:fXBYecmN

>>890
「音作り」でないのなら直線でカクカクなのは乱暴すぎますよ
大げさにしたければ指数関数的に描くほうがいいですよ＾－＾
ちゃんとティンパニー連打とか描いたことありますか？

898 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 13:27:42 ID:xUV98RFj

>>895
なぜ突然オートメーションの話が？？

899 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 16:20:26 ID:fXBYecmN

私がふったからでしょうね

900 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 16:22:06 ID:9HMu60YZ

ティンパニ連打にオートメーション書くって打ち込みの話だったらベタ打ち乙だし生ならどんな録音だ？

901 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 16:25:15 ID:HlUrHmdi

ミックスのオートメーションが何か理解してない>>897がいるな

902 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 16:39:53 ID:fXBYecmN

へーベロシティカーブのみで満足できるんだ

903 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 16:53:04 ID:9HMu60YZ

あ、やっぱ打ち込みの話なんだ。ティンパニ連打にオートメーション書く曲って大体想像つくからね。

904 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 17:30:47 ID:yMA5r3xO

コンプとＥＱと空間処理が未熟な人は
オートメーション多様に逃げて成長と止まるって偉い人が言ってた。。。
一連の流れの出だしだけフェーダちょっと上げる程度で十分だとよ

905 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 17:35:26 ID:9HMu60YZ

>>904
でも他のところの偉い人はフェーダーワークとパンだけで何とかなるっていうんだよｗ
どのやり方を取るかはそいつの好みと必要次第だな。
どっちにしろ、オートメーション書く/書かないくらいで偉そうにしてたらだめだけどね。

906 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 18:31:15 ID:yMA5r3xO

>>905
よく言われるそれって
EQ コンプリミッタ味付けのアンプ
録りの段階であるガッチリかけ録りして空間整え済みの限定だぞ

録りが良ければフェーダーとpanだけでもイケルって言うのであって今回の内容に言うのは違う罠

907 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 18:42:57 ID:fcOYD46A

>>904
おいおいそこのお子
オートメーションって、フェーダやノブ操作の記録データって判ってる？ｗ
バンド物みたく、基本バランスとるのはプレーヤ側責任の場合は
あまりバランスをいじらないやり方もあるだろうけどｗ　それが全ての場合に当てはまるわけじゃない
ってことくらい判るよね

今後ウンチクんする場合はどのジャンルの話かちゃんと説明しようね
さもないと頭のちょっと弱い子と間違われるよｗ

908 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 18:51:37 ID:9HMu60YZ

>>906
お互いどの範囲で話してるのかわかんないから片方否定はできないよねって行間を読んでくれよｗ

909 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 19:16:48 ID:HlUrHmdi

>>902
だからそれは単に打ち込みをリアルにするための何かだろ
ミックスの話じゃねぇって丁寧に言ってあげてるんだから理解してよね

910 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 20:10:21 ID:+74In1O7

オートメーションなんてケースバイケースだろ。
>>902は自分の制作スタイルでものを考えすぎ。
君の打ち込んだティンパニがたまたまそういうソースだった、ってだけの話だろ。

生録りのときは奏者が必要に応じてクレッシェンドさせるから、基本的にオートメーションは不要だし。

911 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 20:15:27 ID:VX/de3x2

http://up.cool-sound.net/src/cool19255.mp3
バンドメンバーmixだが耐えれる?

912 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 20:25:11 ID:FBgkiFBj

良い曲だなオリジナル？

913 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 20:46:12 ID:ANAWVgcj

ん？

フィルタゲート SCなんかで済む部分もオートメーション使って
クオリティ変わらないのに無駄に時間使う
その割りに設定や方法に成長がなくなる
って意味理解できなかったのか
滑稽だなｗ

>>908
あぁすまんｗ

914 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 20:53:31 ID:KOoT3oEn

それで済む程度ならなおさらオートメーションのほうが早いじゃないか

915 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 21:02:16 ID:ANAWVgcj

そんな訳ねーだろ。
コンプでグルーブやらアタック調整の話しに来たのに
なんでこんな流れになったんだか・・・
クソすぎだぜ

916 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 21:16:41 ID:KOoT3oEn

なんで音作りの話とごっちゃになってるの
？
アタック感やノリの調整とフェーダで抑揚付けるのは別の話だろ
コンプやらで調整済みなのを前提でのオートメーションだろ

917 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 21:36:46 ID:nnuNVVPa

僕が作ったAkoustik Piano のデモ
(全てKOMPLETE 6の音源)
PIANO=AKOUSTIK PIANO
WOOD BASS=KONTAKT
DRUMS=BATTERY
http://up.cool-sound.net/src/cool19267.mp3

918 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 22:40:23 ID:JOhuxEBV

>>917
バランスいまいちだね
モニター環境どんな？

919 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 22:46:15 ID:k1uS9GRt

打ち込みの話してる勘違いのクソカス野郎がいるな、つかスレチ
にしてもフェーダのみとかEQ・コンプのみとか、演奏者に恵まれてんなお前ら

920 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 22:49:18 ID:lpJ4fKoG

これ左右逆だろ

921 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 22:52:17 ID:nL6qwy/6

>>917
あちこちに貼り過ぎ

922 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/13(木) 23:11:47 ID:2C7HUxTL

みんな、Band in a Box　の自動演奏データごときに、振り回されるなよ。

923 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/14(金) 07:18:47 ID:2cy+ifqZ

まぁぶっちゃけプレイヤーの音作りでほとんど決まるしな

924 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/14(金) 08:49:51 ID:Z7x3mfNA

>>912
です。アンガトウｗ
で、mixは大丈夫？

925 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/14(金) 09:36:33 ID:H8VGsMmy

912ではないけど失礼します
歌詞が良い曲ですな！
ちょっと気になる部分をこっちで調整して聴いてみたけど
そうすると、元の暖かい雰囲気が変わってしまい、
聴きやすくはなったけどパンチの効いた感じに変わってしまった。。
なかなか難しいところだと思う

926 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/14(金) 11:44:15 ID:BmKaIkeO

917
低音がない。温かみがない。柔らかさを感じない。

927 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/14(金) 13:23:40 ID:2cy+ifqZ

>>924
音楽的には全然悪くないと思う。
全体的にリバーブは最小限にしたほうが売り物っぽくなると思う。
それでいくとボーカルはディケイでか杉だと思う

928 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/14(金) 13:40:53 ID:7DBcA5IX

ボーカル細いわりにウェットにしすぎ
コーラスがボーカルより先にアタックきてるから
ボーカルがうもれてきこえる
ってか楽器とボーカルの録り自体に機材差がありそうだわな

929 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/14(金) 14:35:53 ID:H8VGsMmy

一応うちでやったのはこんな感じ
ちょっとあっさりしすぎかも知れん　wma128kだが・・
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up19445.wma

930 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/14(金) 14:58:51 ID:BmKaIkeO

>>911
メインのギターが出過ぎ
超高域は出てない割に耳が痛い

>>929
結構いい　ボーカルがちょっとでかい
少し低音物足りないかも

931 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/14(金) 15:06:19 ID:Z7x3mfNA

>>925～928/930
Checkありがとｗ
>>929
プリマスタリング例、Thanks。
参考しながら再mixしてみます。
他に迷惑かけるので、終了します。

932 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/14(金) 15:17:27 ID:H8VGsMmy

>>930
ありがとうございます
>>931乙です

一応300Hz～500Hz付近が色んな音源同士で重なってて
気になったので、抑えてみました
あと、4Khz付近を上げてギターのドライブ音を出してます
あとは、8KHzと16KHzを上げてボーカルの鮮明度とドラムの金属が聞こえるように
しました
一応、あまりやりすぎると変な風になってしまうのである程度な感じです
低音は確かにもう少し上げれました。惜しかったorz
うちの場合マスタリングとか全然勉強してませんもんで;;こんな感じですね

933 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/14(金) 16:30:11 ID:7DBcA5IX

4kと8kついでに16kもあげたなら
4.5kと6.5k付近細めに下げるとボカルとハット系の耳障りきえるんだお
ついでに1.8k付近細く下げると強制的につや消しみたく出来るんだお
ここテストに出ます

934 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/14(金) 16:55:05 ID:H8VGsMmy

へぇ、そうか
色々勉強になる

935 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/14(金) 20:32:24 ID:TKU/5pyu

>>911
すごい完成度高いね！ゆずみたい

936 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/15(土) 01:05:33 ID:eoy9cSM2

高音域をあげすぎてましたのでEQを控えめにしたミックスを作りました

ピアノのEQを10khzから上をshelfIIで0.7アップして他はフラット
ドラムのEQは10khzから上をshelfIIで3.0アップして他はフラット、
ステレオディレイでアンビエンスのプリセット（ドラムの音を後ろに移動する為）
マスターチャンネルにマルチコンプのBallad Masterのプリセットをかまし
EQはフラットにしました。　
音がやわらかくなったと思いますがどうですか？
http://up.cool-sound.net/src/cool19279.mp3

937 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/15(土) 01:12:42 ID:awSZiR1e

マルチポストすんなっていってるだろが

938 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/15(土) 01:15:02 ID:DHIBydQM

自己顕示欲の塊うざい

939 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/15(土) 01:40:20 ID:qMRfF0Mo

>>937-938
おまえ、いつも自作曲スレでネガティブなことばかり書いてるアフォだろ

他人の表現を妨害してまわるお前の方が
人間としてよっぽど見苦しいと気付け

940 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/15(土) 01:42:52 ID:rXHWt7n4

>>911
こんなところで聞けてびっくりしました。
バンド時代のＣＤ持ってますよ！
当時からソングライティングとボーカルは光るものがありましたね。
頑張って下さい！

941 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/15(土) 01:48:43 ID:awSZiR1e

盗人猛々しいな
正論で来るなら
マルチポストが良くないことぐらい理解できるだろう

942 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/15(土) 01:59:24 ID:LKG17dFT

>>935,940
しばらく前からNotFoundなんだが･･･その白々しさはホメ殺しか？
まさか本人乙って事は無いよなｗ

943 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/15(土) 02:05:51 ID:eoy9cSM2

>>942 911(=935?)のＵＲＬをクリックすると

このリンクは無効です　ｗｗｗｗｗｗｗ

944 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/15(土) 02:07:45 ID:Vkpphc0m

http://up.cool-sound.net/src/cool19284.mp3
Pinkle - 05 - Fractals
やってみました

945 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/15(土) 02:56:16 ID:MbxkodZP

>>920

946 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/15(土) 05:33:23 ID:caahRtZZ

>>941-943
不特定多数の書き込みを自作自演だと思い込む妄想患者さん
はやく病院に逝った方がいいよ

おまえのｸﾀﾞﾗﾈｪ妄想見るのもう秋田

947 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/15(土) 06:25:05 ID:o4kG5ox+

なんでここでキレるんだ？ｗ　より一層自演臭がしてきたｗ

948 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/15(土) 07:54:36 ID:fM+bMI0A

最近のhiphopによくある固いラップとかVocalにどうしてもならないんですが、何かコツとかありますか？

949 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/15(土) 08:22:06 ID:DHIBydQM

>>948
because, you're not niggar.

950 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/15(土) 11:09:37 ID:pvYJv0f9

消えてるの知らなかったんだろｗ
結構皆気づいてただろうけどマジキチ相手にするのも何だから
無視してたんだと思うよ

951 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/15(土) 12:22:14 ID:ZhgircJs

>>936
ミックスよりドラムが気になる。変なとこでフィル出てきたり。
スネアのたたき方が不自然。

952 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/15(土) 12:28:00 ID:ksM1vFqE

>>936は猫ボタンの自動演奏だろどう聴いても
それより10スレもマルチしてるし、マジレスかます奴は釣られてる

953 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/15(土) 13:07:34 ID:sbvQGZDk

BandInABoxの全自動アレンジ演奏にマジレスする奴がいることが驚き
普通放置だわな

954 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/15(土) 16:46:57 ID:SUS6BVmy

それに気付かず、凄いとか言っていた人がいる事の方が、
結構笑える状況ではあるね。

955 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/15(土) 16:51:41 ID:dL/hS7Jp

自分で弾いたって自己申告してるからいいんじゃねーの？
確かめる方法があるわけでもないし

956 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/15(土) 17:42:21 ID:Wr+GuSbk

>>952
ピアノとドラムが噛合ってないね
それぞれ勝手に盛り上がってるっていうか
これ自分で弾けたらすげーだろうなぁ

957 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/16(日) 00:57:44 ID:0W+qeTWJ

どうしても自分でミックスすると、市販されている曲に比べてハイが足りなくて篭った感じになるんだけど
市販局って思いっきりハイを上げたりしているもんなの？マルチコンプやイコライザーで。

958 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/16(日) 01:46:10 ID:rzyi/+wC

>>957
EQで各トラックをローパスしまくってんじゃないの？
それか高音の楽器を使わないとか

959 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/16(日) 01:50:49 ID:nd3YLWay

いや、ローが飽和してるんだと思う

960 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/16(日) 02:03:46 ID:0W+qeTWJ

>>958
基本的に女性ボーカルで４ピースのバンド、という感じ。
高音はボーカルとギターの１、２弦くらいかなぁ。
でもそういう編成でも、ジャッキり聴こえるよね、市販曲って。

>>959
ローはこれでもかって位切ってるんだけどなぁ。
ベースやバスドラでさえ、50Hz以下は切ってるしマスタートラックでも再度切ってるくらい。
ギターも100Hz以下は切った上で300Hzとかカットしてすっきりさせ、さらに4k辺りを少し持ち上げたり。

なんというか全体的な明るさというか、キラキラ成分が生まれない。

961 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/16(日) 02:05:34 ID:rzyi/+wC

>>960こうおんにりばーぷかけろ

962 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/16(日) 03:11:46 ID:UI7IWhnx

音の録音段階で綺麗に収録されていないと、後の処理ではどうにもならない、
とかいうオチもあるからね。存在しない成分はEQで調整不可能。

963 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/16(日) 04:00:46 ID:IsZIAVGo

ちょっと高音域をを広げて、ちょっと低音域を中央に寄せるだけでもかなり変わるよ。
それぞれ楽器のパンの見直しとステレオ感の調整してみるといいかも。

964 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/16(日) 04:49:26 ID:3T1E9xAq

>>957
エキサイターとかサチュレーション系のエフェクト掛けるといいかも。
録り音が大事だとは思うけど、俺も生音のサンプルとか使う時にどうしてもハイが出ないときは
エキサイター使うことが多いよ。

965 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/16(日) 07:56:49 ID:KlAQTD/5

BBEのソニックさん呼んできなよ

966 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/16(日) 10:29:54 ID:0W+qeTWJ

>>961
高音にリバーブかけるってのは逆にリバーブトラックのミドル以下をカットってことなのかな。
>>962
それはよく言われることだけど、録音しているのはギターとボーカルだけなんだよな。
あとのドラム（場合によってはキーボード）はソフトシンセの音を使っているから。
ギターは録音時点でかなりローカットのハイ出しで録ってるはずなんだけど。
ボーカルとの音量の兼ね合いを考えるとギターで曲全体のハイを生むほど音量は上げられないし。
>>963
とはいえ、４ピース編成だと高音域の楽器はギターしかないのと、パワーコード刻んでいるときは
ボーカル頼みの状況。
ギターをダブルで録音して左右めいっぱいにひらいてはいるものの。
>>964
フリーのVSTだけど、もうがっしがしかけてます、個別トラックごとに。
で、それで調整しようと思うと、ここまでかけていいのか？ってくらい目盛りいっぱいになるんで。
でも耳でこれでいいくらいって判断すると、そうなっちゃうんですよね。
マルチバンドで5k以上を6dbほど上げたりとか。

本当は素材を上げることできたらいいんだけど、ちょっとできないんですよ。
友人の結婚式で使う、ちょっと恥ずかしい歌なんで…。

967 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/16(日) 12:01:17 ID:gXBh97ah

キラキラ感が欲しいなら8K以上をブーストするよろし
アビーロードとかで8Kブーストにに特化したEQがあるぐらいだし
ハットとかにかけ過ぎると耳障りだから、楽器は選んでね

968 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/16(日) 12:02:31 ID:ECp+aEQW

こうおんのはなし
ヒス系ノイズとの兼ね合いで9kあたりから緩やかにリダクしてて
実際録りの段階の高音をリッピングまで維持する事はあまりありません
キレイにリダクすると絹のような高音になるのです
また足りなくなった高音は後付の空間処理やらエキサイタやらコンプやEQの色づけ
ディザなどでうめるのれす
まぁもちろんマスタリングを考えてされたミックスならそんな事はしませんが

ってかギターとかローパスするだろjk

969 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/16(日) 16:20:38 ID:Ksy5Wbvb

すみません、ミキシングの勉強のための方法や良書ってありますか？
特にエフェクト関連を覚えたいんですが・・・ERだのディレイタイムだのkneeだのなかなかとっつけなくて
概念的に分かりやすいのがいいんですが

970 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/16(日) 17:10:34 ID:yZ53iKq2

クソな本しかないのでググったほうがいいです

971 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/16(日) 17:36:43 ID:DVtmxdIT

http://www.sound.org/html/prodmixmaster.html
これ。
別にWAVESじゃなくても似たようなプラグインで応用効かせればおｋ
そもそもWAVES買えるようなブルジョワちゃうしな。

972 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/16(日) 17:37:53 ID:DVtmxdIT

そしていま日本語版があることに気がついた。死にたくなった
http://www.amazon.co.jp/Production-Mixing-Mastering-Anthony-Egizii/dp/0974843865

973 ：972：2011/01/16(日) 17:38:38 ID:DVtmxdIT

URLみす。

http://www.minet.jp/waves/production-mixing-mastering-with-waves

974 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/16(日) 18:36:29 ID:Ksy5Wbvb

>>972
ちと高いが・・・ありがとうございます！！

975 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/16(日) 22:17:13 ID:GQ3mGCuz

曲作ってみました。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/194990.mp3
ドラムの迫力の無さどうしたらいいんでしょう？
どなたかアドバイスお願いします。

976 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/16(日) 22:25:23 ID:rzyi/+wC

>>973
これ良さげ。金に余裕ができたら買ってみるよ

977 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/16(日) 22:26:55 ID:bgm8mGKM

バスドラやタムの低音が無さ過ぎ
なのでベースの低音に埋もれてる
金属系は今響いてる周波数を若干抑えて
9KHzから上の高音をだすべき

978 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/16(日) 22:29:27 ID:rzyi/+wC

>>975
素人だが良いと思う。ただピアノにリバーブかけすぎで後半輪郭が曖昧になってるのと、左前のドラムのカンカン音？がちょっと近く感じたよ

979 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/16(日) 23:30:26 ID:ut1ZvvuM

>>973
結果的にWaves試用版と同じプラグインを買えって感じだが買ったらレポ宜しく

980 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/17(月) 08:02:19 ID:r78W+SLj

別にWavesのプラグインじゃなくても十分応用できるよ。
っつか割とどの本も似たようなことしかかいてない。

981 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/17(月) 09:04:49 ID:xxN8fdtM

>>973の教本を高いと思っちゃうんだけど
Wavesに限らず高価なエフェクタの教本ってこういうもんなの？

982 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/17(月) 11:31:20 ID:32SGZs2t

ってか
＞＞ERだのディレイタイムだのkneeだのなかなかとっつけなくて
これでwavesの書は完全に罠アイテムになるんじゃなかろうか

983 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/17(月) 20:57:23 ID:ja89y5kE

>>980
他の本教えてくれ

984 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/17(月) 21:11:30 ID:r78W+SLj

つきなみだけどスタイルノートの音を大きくする本とか。
ボーカルのミキシングが載ってない以外は分かりやすい本だと思う。

どうでもいいけどあの本売れてるらしいね。こないだスタイルノートのTwitterで呟かれてた。

985 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/17(月) 21:23:20 ID:pDwt6Ejz

あれはだめだろ・・・・Amazonレビューで一人だけまともなレビューしてる奴がいるから、それ読め。

986 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/17(月) 22:13:10 ID:VNhcYkKj

どれよ。>>985のレビューは

987 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/17(月) 22:15:15 ID:pDwt6Ejz

俺じゃねえｗ
あんな糞本のレビュー書くほど暇じゃねえわｗ
全トラックロー切ってVintageWamerで音圧あげましょうしか書いてないんだぞ

988 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/17(月) 23:05:13 ID:r78W+SLj

まあビンテージウォーマーとローカットは頻出するが全部が全部じゃないだろうｗ

989 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/17(月) 23:22:37 ID:32SGZs2t

まぁデジタルミックスにおける素材の下処理とマスタリング意識としては実際間違ってないけどなｗ

990 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/18(火) 00:22:51 ID:7gHOox8/

でも音圧上げにvintagewamerはお薦めできないなぁ・・・
アナログシミュレーターとしては優秀だけど、
マスタリングに使うとキンキンして張り付いた感じになるし

991 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/18(火) 00:44:33 ID:etbcEtME

>>975
・・・神・・・？
どうやってこのレベルの曲が作れるくらい至ったのか教えて

992 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/18(火) 01:29:45 ID:8d4qSvWF

安価なプラグインならvintagewarmerよりinflatorの方がお薦め

993 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/18(火) 04:33:24 ID:DLOEfeMH

俺持ってるけどinflatorこそ使えないだろ。
sonnoxで一番いらない。

994 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/18(火) 07:28:21 ID:90l8Ry2I

>>991
2chでそういうコメントは可哀想だからやめてあげてｗｗｗ

995 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/18(火) 11:04:53 ID:oPFC0VcS

様は使い分けじゃないか。

VintageWarmer2
　　低中域中心の音作りで有効、その帯域を十分に使って温かいサウンドを生み出す。
　　当然ながらHi-Fiなサウンドには向かない。
　　この手の使えるプラグインは少ないので、人によっては重宝する。
Xenon
　　VintageWarmer2と同じPSPが製作、Hi-Fi向け。
　　良くも悪くもはっきりした音で、長時間聴いていると疲れる。
　　PSPは極端なプラグインを作る傾向にあり、VintageWarmer2と全く反対の特徴を持つ。
Inflator
　　ツマミが少なく業務用に向いていると思う(出入りの多いスタジオ等で説明が楽)。
　　Hi-Fi向けで無難な音を出す。
　　初心者でも扱いやすい反面、中級者以上だと面白味に欠ける。
Ozone4
　　ツマミが多くとことんまでプリセットを弄れる、個人用途向け。
　　数々の内部補正が掛かっているため、あまり極端なサウンドは作れない。
　　逆に言えば大きく外す事は無いという安心感がある。
　　プリセットが充実しているため、初心者でも使えない事はない。
　　iZotopeはUIに癖があるので、慣れるまで多少手こずるか。
MB-5 Dynamix
　　Blue Cat Audio製で個人用途向け。
　　内部補正が掛かっておらず機械的な動作をする。
　　目の届かない所で勝手に色づけするな、という人向け。
　　ツマミを回し間違えると音楽じゃなくなる劇薬。
L3 Multimaximizer
　　汎用性の高いプラグイン。
　　MB-5 Dynamixと異なり、目の届かない所で色々な内部補正を掛けてくれる。
　　サウンドに独特のツヤが出るが、使っている人が多いプラグインなので多くの曲を聴くリスナーには
　　没個性に感じられる事も。

996 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/18(火) 12:26:31 ID:WibAqqMV

すげえな。一つとして納得できないわ。

997 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/18(火) 12:46:45 ID:sUeNabza

解説者の能力が無いってのが致命的だな
なんだよ　内部補正ってｗ

998 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/01/18(火) 13:07:55 ID:a3KYYsIu

悪いのは耳なのかモニターなのか頭なのか迷うところだぬ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 13:17:33 ID:bml1VKwk

まぁどれも設計が古いからもう使ってないね

1000 ：975：2011/01/18(火) 13:20:33 ID:nMY14Q1t

みなさんレスありがとうございました。
アドバイス頂いた方、曲を褒めてくれた方本当にうれしいです。
>>991
よかったら僕の他の曲も聴いてやってください。
http://sound.jp/five_waldstein/x/index.html

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。