FM音源、大好き！でしょ？ Part10

>>275
それは30〜40年前に電話会社や大学の研究室で開発され
後にコンピュータ楽器として実用化・製品化された技術。

サンプルのスペクトルから周波数成分を短い時間間隔で取り出して
それを加算合成やFM合成で再現してつなげるので
大量のパラメータが生成され、楽器としての音色操作性は低い。

例えば音声Codecの一つLPC(1966年電信電話公社)は
フィルター合成またはサイン波合成で再現でき
前者は物理モデル、後者は加算合成のリシンセシスに対応するが
Codecデータの編集・加工を音楽の文脈で扱うミュージシャンは極めて少数派だろう。

>>359
ツッコむのバカバカしいが
・ Coross Modulation はFMの標準装備(ただし実装はPM)
・ Ringは外付けでなんとでもなる
・ Syncと複数波形はCasio CZ（PDという呼び名)
　モジュレータ側の複数波形限定ならYAMAHA SY (AFM)もサポートしてるね

いまならソフトで自分で作ればいいんじゃね？
SynthEditならモジュラー配線の要領でできるし
ハードとして持ち運びしたいならNord Modularでできるし。

日暮さんみたいな奴だな

>>409
あまり知ったかぶらない方がいいw

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1289984556/164-

>>412
キミがうろ覚えのネット知識に基づいてすぐ他人に噛み付く
問題行動の多い人間であろうことはだいたい想像がつくが
それはキミの劣等感による自己保存本能に基づく行為に過ぎないので
相手をする余地はない。

何この人こわい

>>410
えらい昔のレスにくれたようなんだが、残念ながら内容的には
このスレの住人には釈迦に説法な内容ばかりだなｗ

YAMAHAのFMが実際はPMなのはこのスレの住人ならだいたい知ってるだろ。
PMと純粋なFMは原理が異なるけど出音の結果は結構似ていることも知られてるし
逆に言えば微妙に違うことも知られているわけ。

Ringについてのレスは、SEとかチューブラーベル以外の音に
Ringを使ったことのないってのがよく伝わってくるよ。
外掛けじゃなくてオペレータ単位でやれれば、
倍音を規則的に立てることにも役立つんだけどなぁ。
実際VZのiPDでは掛けられるようになってるじゃん。

SYがどうのと言ってるけど、SYの自乗正弦波とかそんなレベルの話はしてない。
あれは単にモジュレータ数を稼ぐためのもので、素で使えるレベルじゃないしな。

> ツッコむのバカバカしいが

お言葉そのまま返すよｗｗ

ちなみに>>409、
FMのリシンセシスはSynclavierで、
加算のリシンセシスは(一応)K5000+SoundDiverで出来たでそ。

>それを加算合成やFM合成で再現してつなげるので
>大量のパラメータが生成され

残念ながら30〜40年前の計算機技術では当時のスパコンでも無理。

>>409
それは275がいってるのとチガウとおもうが、、、

ピアノの独奏曲から個々の音を分離して（例えば３和音の部分から３つの音も分離）
んで、音階、強弱ごとにライブラリ化し
足りない音（その曲で使われていなかった音）は補間ででっち上げて、
ふたたび鍵盤にならべ、別の曲を演奏できるようにするって意味かと。
まさに近年メロダインとかで可能になってきてることだな。
今これできるソフトとかないのかね？

つかま、たしかにスレチか

DX7IIDの美品が欲しいのだけど、DX7系シンセを大量に扱ってる中古屋とかどっかにないかな？

タイにある。

コップンカーッ！　無理だorz

そういえば、
FM音源の記念碑として人生で１台だけ手元に残しておきたいとすれば、7IIDだなあ
所有したことないけど

タミヤのラジコンみたいに再販してほしいものだ

>>417
ああ、やっぱり年代もろくすっぽ理解できてない知ったかかよｗ

FMリシンセシスが実装されたSynclavierの登場は1975-1977で
CPUはDGのマイクロノバ(ミニコンチップ)
プロトタイプのダートマス・シンセサイザーは1972-1973くらいの開発
CPUは当時ダートマス大学にあった大型コンピュータ

音声合成としての加算合成はもっと時代が古い。
日本の電電公社武蔵野研が音節解析の手法としてLPC出したのが1966年
1960末〜1970年代初頭には海外でもデジタル通信分野での実用化研究が始まり
1970年代中にはおそらく専用チップで実用化されている。

30年前が1980年、40年前が1970年だから、30〜40年前に製品化されたことになる。
計算量わかってたらスパコンなんて世迷言言わないだろうにね。かわいそうなもんだ

>>418
ようするに素人さんの夢技術ね。演奏の一部切り出して音源分離してるようじゃ
まともな音質は期待できないねぇ。リリースの余韻はまず期待できないし。
あ、つっこんじゃいけなかったかな。夢がひろがりんぐぶーんｗ

>>425
ちみ詳しそうだが酷いね。夢、結構なじゃない。
今頃あれだが、メロダイン知ってるか？
http://www.youtube.com/watch?v=jFCjv4_jqAY
こういうのが実用域に入ってくるって一昔前だったらそれこそ夢技術だろうよ。

>>426
キミは話題が古過ぎる。Melodyne DNA先行発表は３年前。その系統の技術を他所が先行リリースしたのが２年前。この板でもさんざん話題になっただろう。

だから、今頃あれだが、と書いたろう。
素人さんの夢技術とか言っといて、さてはしらなかったんじゃないの〜
つかスレチ！スレチ！

おいおい、お前の話は無茶苦茶だぞ。
1970-1980年の出来事を「30〜40年前」と認識してなかったり
2〜3年前この板でもさんざ議論になった技術だと指摘しても
「しらなかったんじゃないの〜」と子供のように現実を認めなかったり。

SynclavierあたりのオリジナルFM resynthesis
(サンプルを時分割し高調波を解析の上グルーピングして32:1の特殊なFMにマッピングする技術)
はもともとFM音源の正統派で、YAMAHAのはresynthesisを切り捨てた簡略版に過ぎない。
従ってこの話題はスレ違いではない。

417と428は別人ですよ
シンクラビアとかのリシンセシスの話はかってにやってくれw

うざい。
死ね。
ID:tvfRFy7C

>>416
妄念こねくり回す知ったかおっさんいツッコムのもサムイけど。

> Ringについてのレス〜外掛けじゃなくてオペレータ単位でやれれば、
> 倍音を規則的に立てることにも役立つ

そもそもRing Modulatorのスペクトル f1±n・f2 (f1,f2:入力周波数, n:整数)は
FMのスペクトル C±nM (C:キャリア周波数, M:モジュレータ周波数, n:整数)と同じ系統だからねぇ。
FMにRing追加しろとか言い出すなら、Ringと同じ人が音楽分野で実用化してモーグに技術提供した
Frequency Shifter(スペクトルf1＋n・f2)の方がよっぽど倍音設計が楽だし。

だいたい今ならそれくらいSynthEditなりReaktorでいくらでもできるだろ、というのが本来のツッコミなわけで。
どうしようもねぇおっさんだな。


> SYがどうのと言ってるけど、SYの自乗正弦波とかそんなレベルの話はしてない。

複数波形の話だろ。SY77/99のAFMはモジュレータ側にPCM波形を選択可能って話だよ。

クラフトワークのVITAMINのギターっぽい音が欲しいです。

そこで、ずいぶん昔のことで、良く覚えてないんですが、
それ良く似たプリセットが有った、ソフトウェア音源を店頭で試した事があったんですが、
どなたかお解りになる方いらっしゃいませんでしょうか？

黒い緑系のインターフェイスで、つまみは横スライドで、FMだった様に思うのですが、、、

ハービーハンコックのRock itのキーボードソロのギターっぽい音ほしい

ID:tvfRFy7C = ID:+gbjV0C2

>>409が元々>>275の意図を理解せずに知ったかレスしてたわけで
>>425で計算量云々言っているけど普通>>275を元に計算量を考えるわな。
>>409は周期ごとに適宜 加算とFMを動的に切り替えて使うような書き方もしてるじゃねーか。
スタティックな波形解析レベルならそんなのは元から出来るとわかってるだろ。
強弱などでダイナミックにアルゴリズムや方式の切り替えとか入って来ると話は別。

Melodyneも知らないみたいだし、>>432もSYでのPCMは1系統のFM1系統だけしか使えないだろ。
RingModulatorもそうだが数式とか持ち出すの好きだなお前ｗ　みんな知ってるのにｗｗ
SynthEditやReaktorで実際に組んで言ってんのか？

>>275読み違える文盲な上に夢技術って呼んでる時点で底が知れてるよな。

まあ、何にしろこの過疎スレで話題も枯渇している中、俺にはチンプンカンプンな
話題でもスレが伸びるのはいいんじゃないか？
研究家乙としか言いようがないけどな。

>>435
なに精一杯の虚勢張ってるんだよｗ　

Melodyne DNA技術発表後、βテストと発売が何度も延期になって
同様の技術を先に実現した他社プラグインを国内に紹介したのはオレだし(笑)
動的サンプル(＝非定常波)のスペクトル解析は短時間フーリエ変換(STFT)の領域だから
その近似解としてスペクトル変化に応じて最適な時分割点を決め
個々の分割フレームをスタティック解析して再合成するのは当たり前の話だって。

スペクトル分布を小学生レベルの式で書いただけで
数式コンプレックス丸出しになるような浅い工学知識で虚勢を張るな。見苦しい

みんな賢いなあ

メンテ済みの7IIがあるけど、どうせ二束三文にしかならんから手元に置いてる。

ベースとか16分シーケンスに使うか。

IIDを電池ソケット改造しようと思うんだけど、
何か気をつけることある？

うちも二束三文だからケースに入れて置いてるけど
来年あたり整理しようかな…。
たまに使うにしても802があるし。
本音は、もはやラックですらも部屋から減らしたいけど。

Melodyne DNA技術発表後、βテストと発売が何度も延期になって
同様の技術を先に実現した他社プラグインを国内に紹介したのはオレだし(笑)

Melodyne DNA技術発表後、βテストと発売が何度も延期になって
同様の技術を先に実現した他社プラグインを国内に紹介したのはオレだし(笑)

Melodyne DNA技術発表後、βテストと発売が何度も延期になって
同様の技術を先に実現した他社プラグインを国内に紹介したのはオレだし(笑)

Melodyne DNA技術発表後、βテストと発売が何度も延期になって
同様の技術を先に実現した他社プラグインを国内に紹介したのはオレだし(笑)

Melodyne DNA技術発表後、βテストと発売が何度も延期になって
同様の技術を先に実現した他社プラグインを国内に紹介したのはオレだし(笑)


超うけるwwwww
そしてうざいから氏ねばいいと思う。

>>442
うぜーよ

まとめてみた。

>>275 話の発端
「ピアノの独奏曲のWAVを入力すると、そのピアノ音色を自動で抽出・合成して
　マルチ鍵盤＆レイヤマップのパッチにして、すぐその音色で演奏できたらいいな。
　近未来に可能だよね？スレ違いの話題だけど」

>>276 普通の反応: 「それって(将来の)メロダインだよな」

>>409 バカ:
「もう30〜40年前に電話会社や大学の研究室で開発されてるよ。」
「ただしリシンセシスはパラメータが多くて音楽には使えない。」

（後で明らかになるが「単音サンプルをそのまま再現するリシンセシス」の話と
　間違えて得意げに語ってる)

>>417 住人A:
「(単音からの、または演奏時の) リシンセシスはシンクラビアとK5000で出来たよ。」
「(楽曲からの抽出は) 30〜40年前の計算機では無理」

>>418 住人B:
「(単音サンプルの解析とは) 話が違う。」
「ピアノ曲から各鍵盤の音を分離して新たなピアノ音色パッチを作るって話なのだが」

>>425 バカ:
「シンクラビアや電電公社は1970年代のリシンセシス。俺は正しい」
「楽曲からの楽器吸出しは音が悪くて使えない。素人の夢物語」

>>428 住人B:
「メロダイン知らないの？」 (ケースバイケースで使い物になる)

>>435 住人A (推定):
「元波形と同じ波形のリシンセシスは昔からできるに決まってるだろ。」
「>>275は楽曲から音を分離して楽器を再構成するってことじゃねーか」

>>437 バカ:
「メロダインは前から知ってる、というか俺はその道では詳しい人」
「おまえは数式コンプレックスのバカ。虚勢を張るな見苦しい」

あなたの不幸な人生に来年こそ良い事がありますように

　　も　　う　　や　　め　　ろ

>>444-445
乙。
ついでにそのバカは、FMとPMの違いもあまりよく知らないようだ。
LPCの初期技術を｢楽器として実用化・販売｣とか言ってちゃってるバカでもある。

　　も　　う　　や　　め　　ろ

加算再合成がコンピュータ楽器として実用化・製品化されたのは30〜40年前だね。
アメリカではAT&Tベル研究所のHal Allesが研究を音声再合成から始め、最終的に音楽応用に発展させてる。

1957-1970 Max MathewsがMusic言語を開発
　　　　　　　A/D, D/Aを追加したコンピュータ上で様々なソフトウェアシンセシスが研究された(含:FM,サンプリング)
1970年代 AT&T Bell Labs Digital Synthesizer, Alles Machine (研究用、ソフトウェア研究成果のハード化)
　　　　　　 →「2001年宇宙の旅」HAL-9000のディジーソングは、開発者 Hal Allesの研究成果
1979 Fairlight CMI (商用、サンプリングは開発初期から可能で、製品版でadditive resynthesis)
1980 Crumar GDS (Bell Lab研究成果の製品化)
1981 DK Synergy (Bell Lab研究成果の製品化、Crumar GDSの低価格版)
1985 Atari AMY 1 chip (Bell Lab研究成果によるコンピュータ用音源チップ、1983開発後、)

>>450
その年表の研究内容で>>275を実現したものはどれ？
どう見ても>>275がすでに開発済みとは言えないと思うけど。

ttp://www.youtube.com/watch?v=Ep9I7-jADX0
FMシンセ死す

>>450
チラシの裏に書いてろ、バカ。

>>453
アンカー先ミス >>451

いやいや、>>450で汎用に量産された技術なくして
実用化とかほざいてるのはどういう感覚なのかね。
あ、インターネットで仕入れた知識がなんとかって
自分の事を指して言ってたわけか。

「汎用に量産」？日本語でおｋ

AT&T Hal Allesの研究成果を商用化するためにNYにMulogicが設立され
Crumarと合弁で GDS, DK Synergy (日本代理店：日本ハモンド)を販売したのは事実だね。
Fairlight CMIはロンドンでの売り込みが当たって大ブームになって世界中で1000台程度出荷してるはず。
貧乏人向けモデルは Atari AMY 1 チップだね。大量生産の準備ができることと、それがヒットすることは無関係。


それにしてもこのひと、Melodyne DNAに代表される「音源分離」技術で
曲の演奏情報とリシンセシス・パラメータを抽出するという考え(>>275)にずいぶん拘ってるようだが
それは>>275が書かれる何十年も前からみんなが考えてることだから
自分だけの特別なアイデアだと思い込んで、他を非難するのは恥ずかしいからやめた方がいい。
というか、FM音源スレでリシンセシスとか言い出さずに、素直にMelodyne を買えばいい。

ちなみに>>275の音源部には、サンプル分離と再配置を伴う「音源分離」技術は必須ではない。
実のところLPCの段階で複音の複数の周波数とボリュームを分離する技術は確立していて
(高調波)加算合成なりFMなりで複音をリシンセシス可能だったりする。

いずれにしてもFM音源スレでサンプルからパラメータ抽出してリシンセシスといったら
FMリシンセシスの話題を避けて通れないわけで、それを否定する>>275は常識が欠落しているのだろうと思う。

俺を含めた全員を>>275だと思ってる？
突然>>275を攻撃。
他にも色々つっこみ場所があるが完全にキチガイです。

>>457
自己紹介乙。でもキミの症状は
統失＋攻撃性人格障害じゃね？

両陣営とも、別の場所でやってくれ。
迷惑だ、バカ。

キチガイやら人格どうのこうの言うのはちょっと
もはやFM音源関係無いよね

いいから君たち、美品のTX802をヤフオクに出したまえ
できれば2万円以内だと助かるのだが

ベロが綺麗なままの美品でマニュアルありでも2万とか
普通に中古屋でもその価格じゃん

東京近辺でTXシリーズたくさん置いてる中古屋ってどっかにあるの？
教えてくださいマジでorz

最近行ってないからわからんけど
秋葉祖父とか馬場のフィズとかにはよくあったね。
5爺とか越後にはあまりないイメージ。

あんがと

>>395
結局のところお前は特定条件でのみ成り立つ「近似式」
という言葉の意味すら理解できなかったわけね。
義務教育レベルの算数すら理解できない動物が虚栄を張っても虚しいだけだぞ。

以上終了。
お前はもう相手にする価値がない。
このスレに二度と顔を出すな。

まあ、そうおっしゃらずにお二人とも2年に1回程度は研究成果を発表なさったらいいじゃないですか。
少なくともスレは伸びるんだし。


あ、俺は全然読みませんでしたけどね。

その2年に1回の研究発表も、どっか別のウェブページでやって頂きたい。
このスレには、2年に1回、そのページのURLだけ報告すれば十分。

勝利宣言もどっかのオナニー専用ページでやれ。
正しい正しくない以前に、見てて気持ち悪い。

雑談も理解できず逆ギレして煽りだすとかどんだけ幼稚な人間だよ

FMリシンセシスと音源分離(Melodyne DNA)はとっくに製品化されている
他方誰かの妄想夢技術は原理的に実現無理な部分を含んでる話だからスルー

ということでもうこの幼稚な動物と話すことは何もない

おおこわい！
しつこいしキモい･･･

意味不明な勝利宣言に見える>>466は誤爆。
↓のスレに投下する予定だったはず。

スペックで考えるオーディオインターフェイス4
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1280701121/l50

の391が>>466本人。ID:uSlhQ8Cl＝ID:/OOGctmFね。
返レス相手の395と何やらバトルしてるけど、そのバトル内容は
さらに↓のスレから持ち込んだものらしい。
簡単な数式をわざと長ったらしく書いてるのが>>466。

Audio I/F - FireWire(IEEE1394) 30ch
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1292654679/19-21

このスレでもID:uSlhQ8Clを発見。
>>453-454あたりが自演かIDの変更ミスだった模様。

各スレをまたいで暴れてる自称玄人のキチガイには要注意ってことで。

>>472
それその前にデムパな人がデタラメな式書きちらしてるじゃねぇか

Audio I/F - FireWire(IEEE1394) 30ch
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1292654679/12-16

訂正されて逆ギレして恨み事言うのってどんだけ人間としてランク低いんだよｗ

また人格攻撃するひとがあちこちで暴れてるのか

>>474
シツコイ。
自分の正当性が全員に認められるまで引かないって
少なくとも社会経験のある奴のする事じゃないな。
学生はホームページでも作って発表してなさい。

>>476
アンカーミス >>472-473

え？

別スレで誤りを訂正されたことを逆恨みして
このスレでして暴れてる ID:7JafJaDr こそ >>476 の指摘にピッタリだ

>>474
俺はそいつじゃないよ。
今読んだところ。
12-16は単なる加算で論外。19-21は乗算しているだけ。

両方とも超絶的なバカだね。
19-21のほうが変に凝っているだけバカ度が上かな。

RMAAのループバックの歪値が使えるのは自己録再のときのみ。
ある機材から他の機材に流すときの歪率は別に計測が必要だし
全体のインピーダンスを考慮していない。

別々に計測して値を掛けても計算通りにならないね。

RMAAのテスト信号を全体のシグナルパスに流して録音すればいいだけ。
録音結果をRMAAに渡せば全体のS/Nと歪率が一発で出る。

とここまで書いて気づいた。
>>474-479は自作自演と確認。
誤魔化して別スレの話に持っていくためだったか。
やられた。

>>480
「歪率(THD)が充分小さい場合
　(1)非線形現象(ここでは歪率)の線形近似が成り立ち
　(2)乗算の高次の項を無視できる
ので結果的に乗算を加算で近似できる場合がある」
な〜んて論法は理系学部教育受けてれば常識だよね

逆に(1)(2)を「変に凝っている」と言い出すようでは議論にクチバシを挟む資格が全くない
そんな程度の知性だからオカルト叩きに熱中するんだろうね

>>483
今日のIDはID:/OOGctmFじゃなかったのか？
その近似法は高校数学レベル。残りは>>481を読め。

勝手に自演にされてる。
都合悪くなるとまとめて自演扱いする典型的な奴か。

>>481　　
その件は

　(1) (THD+N)に関するあなたの計算間違い
　　　　歪率ではなく原波形率 (1-(THD+N)) の乗算をしないと意味がない
　(2) セルフループバックで測定不能な劣化(例:ジッター)の寄与

が原因だろう。(1)については上の方のリンク先に議論があるので参照。

あ、>>480-482は違う人か。失礼した。
もう誰がどれだかわけわからんなぁ。

まあ非線形現象の近似計算を「高校数学レベル」と言い出したり
間違った計算法で答えが全く合わない原因を
「全体のインピーダンス」などと煙に巻くようでは
相手にする価値もなかったね。

例えばRMAAで他の機材を交えてクロスループバック測定した場合
セルフループバックに比べてクロックジッターの寄与が顕著になり
見かけの測定値が悪化するがそれは「全体のインピーダンス」とは全く関係ない。

会話にならないので独り言。

>>481を読んで俺が(THD+N)を乗算してると言いがかりをつけている。

機材Aと機材Bを接続したときはインピーダンス整合が異なるので
自己ループバックと比べて周波数応答や歪率が変化する。

f(x)≒f(0)＋f'(0)*x (|x|が小さいとき)

これは高校数学に出てくる。
〜展開とか使わない。

ジッターの話はしていない。
逆に言うとジッターくらいには気づいて話を修正してくるレベル。

だ・か・らー、
その研究発表は河岸変えてやってくんねーかな、って何度言わせりゃ気が済むんだ、池沼。

>>490
混乱してるのはID:psWQ6jYt 一匹なんでコテハンつけてもらおうぜ。
どうせいつものえむたくとか御爺とかあのへんだろ。

>>488のID:Mrqss1K2が
「メロダインDNAが30〜40年前からあった」説のご本人だからね。
間違えないでくれよ。

>>489
キミは議論に負けるたびに相手が悪いような口ぶりをするが
それはあまりに幼すぎる。

言い訳や独り言はもう要らないから、次の二つに答えてみろ。
答えをつけずに逃げ回るようなら、キミはもう議論する価値もない動物ということになる。

問1. 二つの機器A, B それぞれの 歪率を (THD+N)_A、(THD+N)_B とする時
　　　A, B トータルの歪率はどんな式で表現されるか？
　　　ただし、二つの機器 A, B のインピーダンス整合は完璧だと仮定する。

問2. クロックジッターが歪率に影響するかしないか？
　　　影響する場合もしない場合も理由を明確に式で表現して回答せよ

ま、キミには回答が無理だって最初から知ってるけどね

>>493
ごめん、いくら考えても分からないやー。
明確な式で表現して回答してくれ。

>>491-492
なんだ、ガキの喧嘩か。

だ・か・らー、
その研究発表は河岸変えてやってくんねーかな、って何度言わせりゃ気が済むんだ、池沼。

ID:GWJIk7WF 話題もない癖に議論の邪魔すんなミジンコ。

ミジンコってｗ



なんかそれで勝ったつもりなんだろうなｗ
マジでおつむ弱そうｗ

延々と折り合いを欠いたような会話が続くのは正直辛いです。

keytar

海獺

FM音源（エフエムおんげん）

M-lab (会話 | 投稿記録)
2007年10月13日 (土) 15:37時点における版
>
> + 音声の波形は[[フーリエ級数]]に展開することができ、[[サイン波]]の集合として表すことができるという理論に基づいている。
>

これはヒドイｗ

コイツもかなりヤバいだろ。
編集履歴の数割がこの板関連記事
大きな記事を立ち上げたフリして日本語版〜英語版からかなり大量の無断引用やらかしてる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Phw

ヤマハのFM音源の場合、ベッセル級数だよな。
それも主にディケイ系の音色変化に強いだけで。

まだ半可通が居ついてるのか。しょうもね

ベッセル級数w

【解1】 √( (THD+N)_A^2 + (THD+N)_B^2 + (THD+N)_A^2 ･ (THD+N)_B^2)
　　　　　近似解: (THD+N)_A + (THD+N)_B　(ただし各(THD+N)が充分小さく高次項を無視できる場合)

【解2】　クロックジッターは歪率に影響する。
入力信号　　V = A ・ sin (2πft)
ｔで微分して dV/dt = A ・ 2πf ・ cos(2πft)
最大値　　　 dV/dt(max) = A・2πf
ここで dV〜THD, dt〜Tjitterと解釈して
　　　　　　　　THD 〜 Tjitter ・ 2πf
出典: AKMセミコンダクターの解説記事　"Understanding clock jitter" (本スレで既出)
　　　　http://www2.electronicproducts.com/Understanding_clock_jitter-article-tech-update-jul2007-html.aspx
　　　　　

ゆがんだ自己顕示欲だな。
もうやめてくれ。
マジうざい。

理系学部出身ならふつーに理解できる話だな

この程度の話でいちいち「ゆがんだ自己顕示欲」などと言うのは
きっとかなり病的な劣等感の持ち主だろう
精神的な病は人生を無価値なものにするから早く病院で相談した方がいい

内容がどうとかじゃなく、場違いな議論を自分が勝つまでいつまでもしつこくやる
メンタリティーが異常だって言ってるんだよ。
あと、理系出身じゃない読者がいることもちったー考えようや。

>>510
別に頭悪いお前のために講釈してくれてるわけじゃないんだから、
理解できないなら普通にスルーしとけばいいんでないの

荒らしの言う事の意味がわからないなら、スルー（要するに泣き寝入り）しろと。
すばらしいルールですね。
頭のいい人は言う事が違いますね。

インターネットやって初めて知ったことだけど
自分が分からない話されると怒り出す人ってのが
いるらしいよ

理解しようと努力するなりスルーするでもなく
怒り出すんだって

情報の取捨選択ができなくて、不特定多数が見れる場所でブロードキャストされてるものを、
あたかも自分に直接言われているように勘違いしちゃうんだよね、頭の悪い人って
だからスルーできない

一方通行であるTVとかでは文句言ってもしょうがなかったけど、
下手に双方向のインターネットだと、文句言えちゃうからね
せっかくの双方向通信の時代も、馬鹿のせいでノイズが多くて困る

> 場違いな議論を自分が勝つまでいつまでもしつこくやるメンタリティーが異常

↑むしろこれ自身、日本の競争力を著しく低下させた
左翼日教組やゆとり世代独特のメンタリティだね
自分が絶対勝てない勝負は一切認めず　競争そのものを否定してかかる負け犬根性

FM音源の話しようぜ！

話題がないのに話題を切り替えようとするのは
負け方を知らないゆとり世代

>>517

あんた可哀想なひとだな。ホント哀れだわ。

ゆとりを馬鹿にするのは、ゆとりより少し年上の底辺層に多いらしいよ。

>>517
スレタイ読めよゆとり

今のご時世でFMに拘る人は多かれ少なかれそういう面はあるんじゃないかな。
俺も若干そうだしな。

PCMで何が不満なの？
って言われたら正直まっとうな反論材料ないからなぁ。
なんちゃら級数だとか言ってもほんとは寂しいだけなのにな。

単発IDで煽ってるけど結局FM音源の話題を振れないゆとりの黄金パターンだね

なんでこの人こんなに攻撃的なんだろう。
FM音源について俺知ってるぜー、みたいな自信が唯一の誇りであり、
アイデンティティーなので、それを他人に馬鹿にされると異常に興奮して
罵詈雑言、ってこと？

なんにせよ痛いな。痛すぎる。
医者行って強い薬出してもらうべき。

文句言わずにさっさとスレタイ通りの話題を振ればいいのに
攻撃性人格障害が延々と単発IDで煽ってるからダメなんだよ。

>>521
何ですと！？俺なら
「自在かつシルクのような音色変化が作れないだろ！」
と反論するぜ！

PCMだと元波形を音階によってピッチ変更してるだけだから
なんか全体的にざらっとした音質にしかならないんだよね
FM音源みたいにリアルタイムで波形を生成している場合の
なめらかさがないんだ

これはホンモノのアナログシンセとVAシンセにも言えることなんだけどさ

突っ込んだ方がいいの？

>攻撃性人格障害が延々と単発IDで煽ってるからダメなんだよ。

自分のことだろｗ

障害者さんのレスっていつもワンテンポずれてるね。

とりあえず、そのスレチの理系学部出身の人より
高卒のおれのほうがすばらしくイイ音作って上手にFM音源使うと思うよ。いやほんとに。

ぜひうｐして聞かせて貰いたいな。

そんなことより、DX7IIDのメイン出力のオペアンプは独立したICになっているのか、
それともYAMAHAのカスタムICの中に内包されているのかだけでも教えてほしいのだが…

http://up.cool-sound.net/src/cool18917.jpg

DX7の回路図ならあったんだけどIIのがねえ
http://www.maths.abdn.ac.uk/~bensondj/dx7/manuals/dx7-circuit.pdf

IIFDあったー！
http://www.maths.abdn.ac.uk/~bensondj/dx7/manuals/dx7-circuit.pdf

アドレスが同じ件

こっちだったすまそ
http://www.loscha.com/scans/DX7IIFDServiceManual.pdf

来年はDX7発売28周年
30周年にはDX7IIIとかSuper DX7とかDX7 Evolutionが出るにちがいない
YAMAHAはそろそろ開発を始めてるはずだ

エンベロープをＡＤＳＲにしてくれ。ｗ

先生質問です！
モジュレータのフィードバックって、
ホワイトノイズを作る以外にどんな用途がありますか？

試せばそんな質問出ねーだろ。

いちいちむかつくなお前
答える気なかったり、知らないならいちいちレスしてくんなカス
新年早々他人をイラつかせてんじゃねーぞコミュ障のクズ

だいたい、１つ１つ試すよりも既存のノウハウを知った上でやったほうが
効率がいいからわざわざ質問したってことくらい普通分かるだろ？
１つ１つ一から試して車輪の再発明するくらいならそもそも質問なんてしねーｗ

オッサンはさ、自分が40年50年生きてきて、だからこそ当たり前に知ってることを
若者が知らないんだ、ってことをもう少し考えてくれよな

せっかく世間に忘れ去られたＦＭ音源の音作りの
知識をオッサンがひけらかす機会を与えてやったのに何様のつもりなの？

あ、もう答えてくれなくて結構なんで

お前らみたいな人の意図もくみ取れないコミュ障の
時代遅れＦＭ加齢臭ジジイに質問してたら効率悪くてしゃーねーわ

普通にネットでＦＭ音源の音作りの解説サイト探してそっち見るからｗ

スルーで

バカの連投はほんとうざいな。死ねばいいのに。
ID: uFLZqVZpは今年中に死ぬね。

また今年も自演荒らしをNGする作業がはじまるお

説明書に普通に書いてあったわボケ
死ね役立たずども

加齢臭がくせえ

精神病って大変だな…。

ADSRじゃ２段階ディケイができないだろう、これできるの重要

難しい理論の話になったらついていけないくせして、
初心者が来たら来たで追い返すとか、どんなメンタリティなんだよここの住人ｗ

どっちも同一人物じゃねぇか

>>551
ウンコのような臭いを出してる嫌われ者（自演厨）が、住人のメンタリティー（笑）に逆ギレｗ







キチガイは新年早々死ねばいい。

DX7のハープシコードのキーオフの音はなかなかインパクトあったなー

ID:jovZEJQH
って、何のことはない、たくえむだった。
http://hissi.org/read.php/dtm/20101229/am92WkVKUUg.html



うぜぇ。

>>507の理系出身の人＝中古DX7画像の人
これは予想通りだが、たくえむだって決定的な証拠が無い
惜しい

>>556
言ってる意味がよく分らないけど・・・
そのDX7IIDの画像がたくえむの部屋だよ

カーテンの色が同じ
DX7IIDの基盤と一緒にFireFaceUFXの端が写った画像もどこかにあった

基板な

Oxe FM Synthを使いたいのですが、デフォルトのエレピの音しか鳴りません。
他の音を鳴らすにはどうすればいいのですか？

というわけでFS1rをソフト化してください。

FM音源はパラメーターがおおいから
斜め置き大画面タッチパネルのハードモデルとかならほしいぜ
表示自体は白黒でいい。
下手にカラーだと日本のメーカーは変な絵入れたりダサイ色使いにするしな。一昔前の携帯みたいにさ。
ノブとかスライダーは腐るからいや。

IO DATAのタッチパネルディスプレイでも買ってやれば?

たくえむだけど、DX7IIDのタクトスイッチ全部はんだひっぺがして張り替えたよ
快適♪

ちなみにアルプス電気でDX7IIDに使われてるやつの後継部品が普通に売ってた

音色1つ作らないでFMとか笑える
バカはバカでも使えるローランドでも使ってろよ

鍵盤一つ弾けずにFMとか言ってるの笑える。
あれはベロシティ利かせてナンボの音源なのに。

お正月にDX7IIDを手に入れたんですが、嬉しくてここに報告しようと思ったら
あまり気がすすまなくなりました。カーテンの色が似てるからかなぁ〜。

>>559
左上にある[Program]を押したあと
[-10][+10]
[ -1][ +1]
のどれかを押す

SY77がDX7III、SY99がDX7IVだとすると、KRONOSがDX7Vか。
リングモジュレーションとかウェーブシェイプもあるしね。
PCMも使えるし。

OASYSスルーしちゃってるけど。

SY77はV80+

FS1R無視すんなｗ

FM7に.syxファイルをどうやったら読み込ませるの？？

>>569
幻のねｗ

>>570
じゃあTX408で。

TX408って何?

TX-416なら知ってるけど

TXにハイフン・・・

>>573
貴様、Rolandの手の者だな？
LA音源スレに（･∀･）ｶｴﾚ!!

>>573
FS1Rが4パート32ポリだから1パートあたり平均8。

誰かモジュレータがsineでキャリアがsawの時の計算式知らん？
ピコカキコってやつで鳴らしたものと、自前の式でfreematって計算ソフトで鳴らしたやつが一致しない
感度上げてもノイズに近づいていかない　おそらく式が間違ってると思われる
エロい人頼む

>577
よくわからんけど、自前の計算式で計算したときキャリアの角速度の
値を間違えたのでは？

>>577
マジレスするとキャリアがのこぎり波なら、
キャリアがサイン波の場合の計算結果を
単にのこぎり波のフーリエ係数で足しこんだものになるから
「ノイズになる」ってのは離散ノイズによる現象論に過ぎないんだろうと思う。

よくよく見るとMod:Sine-Car.Sineでも一致しない・・・Wikipediaの数式丸映しなんだけどな・・・
FLMMLのソースも覗いたけどさっぱりわかんね
諦めるわ

公平に見て、その「ピコカキコ」って奴の実装がぁゃιぃ

PCで簡単に試せるものだと他にヤマハのMA7エミュとSiONがあるな
追試してみては

Mod:Sine-Car:Sineの例で地道に波形みながらやってみたら、感度をミスってたようだ
FLMMLは感度s = 0〜8 で設定するんだが、sin(2*pi*fC*t + b*sin(2*pi*fM*t))で b = s ってわけではなくて
指数関数的に　b = 2^(s-1)/1.6 (ただしs = 0 なら b = 0) にするとかなり近い音になった
（もちろんソース読んだわけじゃないから全く正確ではない）

Mod:Sine-Car:Saw の場合も579の言う通り、
sin((2*pi*fC*t + b*sin(2*pi*fM*t))*i)/i をiでぐるぐる20回ぐらい足し合わせたら近い音ができた

ただMod:Sine-Car:SineでもMod:Sine-Car:Sawでも、sが大きくなるとﾊﾞﾘﾊﾞﾘ言う
FLMML計算能力の仕様？

なんか割と解決しました、レスくれた人ありがとう　スレ汚し失礼しました

ATS-MA7-SMAFをDLしてみたけどパラメータがまた違ってておもしろい（64段階っぽ）
しかしこれ音いいなｗｗサンプリングもｲｲｯ（・∀・）

理解できる頭は俺にはないですが、
なんか楽しそうなのは伝わりました。

乙です

貴様ら的に、MOD-7はいかがですか？

Z1かKarmaのデザインで単体発売されたら買います。
オアノスは自分には不要なものが詰め込みすぎだし。

おあのす？

なんか、メタリックグリーンの筐体で出して欲しいよね。
KARMAと並べたい。

メタリックブルーでAL-1とかメタリックオレンジでCXとか。

microwaveとかQとかのオシレータ間FMはスレ違い？
達人がいたらコツを聞きたいのだけど。

ノードモジュラーでFMやってる人いる？

相変わらずFS1Rそれなりの価格まで上がるね。
DX7互換で32ポリでフィルタ・エフェクタ付きで
ちょっとしたエディットができるとはいえ5万超えはなぁ…。

DX7II 15000円ってやすいのかな？相場はどうなんだろ。

相場は完動品で25000円

俺のDX7�U-Dは中古で3千円だったぜ？
勿論音も鳴るし、エディットも出来る。
田舎で買ったから、相場と違うかもしれないが。

ところでＦＭって何？

>>596
Fujitsu Micro

フトッチョ・マッチョ

バカ貧乏の俺的相場主張とチンカスのお買い得ネタは今後禁止。

仕切りたがり屋も禁止な。

FM音源の話題も禁止しようぜ！

25 名前： ごめん えきお君(東京都)[] 投稿日：2011/02/17(木) 23:24:01.53 ID:3rz0m5C/0
FM音源の仕組みを分かりやすく教えてくれ

177 Qoo(東日本)[sage] 投稿日：2011/02/18(金) 17:14:28.13 ID:3g5S+QcS0 ?2BP(101)
http://img.2ch.net/ico/imo.gif
>>25
サイン波で音を作る

Be ID：1587765964 (http://be.2ch.net/test/p.php?i=1587765964)
PSGは矩形波

たんけいは

包茎派

http://www.propellerheads.se/substance/discovering-reason/index.cfm?fuseaction=get_article&article=part30
今更な話題ですまんがThorって6オペあるけど接続は1-2, 3-4, 4-6固定なのな
おまけにADSRは最終出力のみ
金属的な音を作ることに特化してて、その割り切り方は凄いと思った

某スレで話してたPMD逆コンパイラです。
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/58991
再配布禁止でお願いします。
パスは某スレでの私の書込ナンバー3桁です。
期限は今月いっぱいまでにしてあります。

元々数年前にPMDではなくFMP用に作った逆コンパイラを
当時気分転換にPMD用に移植したんですが、
FMP用の方が先に完成しちゃって自己満足してしまい、
そのままずーっと放置してあるモノです。

試しにEVE_02.M2を逆コンパイルしてみましたが、
逆コンパイル→MCでコンパイル→逆コンパイル
で少々違うMML出来たりする不具合ありますが、
コンパイルは可能です。

症状がわかるので気長に待って頂ければ、
そのうちこの点も修正するかもしれません。

正式に公開しようか迷ったこともあったんだけど、
FMPもPMDもあまり逆コンパイラ開発には好意的じゃないような気がして
ローカルで使ってればいいやーって感じでずーっと放置してたものです。
そういうわけなのであまりおおっぴらにしないでください。

PMDRCじゃいかんの

>>606
FMPの逆コンパイラにも興味あるなー
あれはデータの内部バージョンがいくつかあって、ケッコーめんどくさかったような記憶が
気まぐれでアップしてくれたら嬉しいけど、無理強いはしないので
うぷろだのファイルは、これからいろいろためしてみます

うぷサンクス。某スレの話題の主です。早速いじってみます。
>>607
PMDRCでは逆コンパイルできても、MCでコンパイルが通らない曲ファイルが
あってのこのはなしの流れです。

他スレのなのになんでここでやるんだ？

609です。
使ってみました。FM音源の３chで使用する、sオプションのスロット指定が
おかしな値としてMML化されるみたいです。EVE_01.mの３chは3FMExtendを使って
ディレイにしているので、この値がおかしいようで、無音になってます。
それを手作業でいじりましたら、ちゃんとコンパイル後に音が鳴りました。

26音源版のSSGパートと音色をPPZ版に移植し、SSGパート付き86完全版の
EVEのBGM（PPZ＋SSG）がコンパイルできました。
mファイルは抵触しそうなので、仕事帰宅後MP3をうぷしてみますので
聞いてみてください。CD版とは比較しちゃだめよ。

>>610
前スレがFM音源の話題ではないスレだったからです。
すみません本スレをお借りいたします。

mでもmp3でも抵触するのは一緒だ

どこのスレかも分からん
何がしたいんだ？

>>607
PMDRCの存在を知らなかった頃にFMP用とPMD用に別途同時開発してたものです。
構想は15年ほど前からで実際に着手したのは2〜3年くらい前？
その後PMDRCの存在を知り、PMD版の開発に関してはやめようかと思ったんですが
個人的に内部フォーマットの解析はしておきたかったので、
その副産物として作成された、というのが開発経緯ですね。

そういえばPMDRCって1.21が配布されていたんですね…。
1.11までしか知りませんでした。
とりあえず1.11よりは完成度の高いMMLが生成されると思います。
1.21は試用していないためわかりません。

>>608
FMP V3/4系のフォーマットに対応してます。
V5系の一部もたぶん対応してるかと。
当然ですが最新のFMP7には未対応です。
ちなみにV4系以降はオブジェクトファイル内に
タイムスタンプが付くようになっているため、
再コンパイルしても同じファイルにはなりませんｗ

連投失礼。

>>613
完成度の高い逆コンパイラは、
逆コンパイル→コメントだけ替えて再コンパイル→配布
という悪利用が可能になるので、
あまり大々的に配布する気は無いため、
わかりにくいパスにしてあります。
（それでも既に10回以上ダウンロードされてるようですが）
今回のパスがわからなければ、
修正した後にまたそのうちアップするかもしれないので
もしほしければそれまで待ってください。

個人的には
�@おぉこの曲すばらしい！作成者のMML技術を学びたい！
とか、609氏のように
�A改造してより良い演奏ファイルを作りたい！
とか、
そういった方に利用してほしいですね。
ちなみに私の開発動機は�@でしたがｗ

なんでこのスレの住人にはパスワードを教えないの？

>>616
そう思われるのは心外なので、パス変更して上げ直しました。
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/59009
繰り返しますが再配布禁止でお願いします。
パスは3桁数値です。
このスレを読んでれば予想付くと思うので具体的には示しません。
期限は今月いっぱいまで。

元の58991の方は消去しました。

ちなみに元のスレは
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1285858755/654
です。

正直、上にも書いてますが
あまり配布したくないっていうのが本心です。

609です。
606氏様、いろいろと問題になってしまって申し訳ありません。
えと、いろいろやってみたところ、　例のs コマンドの解釈違いと
() の相対音量変化 の %付きとそうでない区別がついて無いようです。
すべて％無しで解釈している？ようです。 （）の後ろに％が付くと
大文字のV相当の細かい音量変化になるみたいです。

お世話になっております。
とりあえず、微調整の結果エンディング曲の26kとPPZのマージが完了しました。
ニコ動の下記妄想のような感じに非常に近くなりました。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5725894
聞きたい人がいらっしゃいましたら、ニコ動にあげたいと思います。
その際は映像はなしで勘弁ください。

>>618
せっかくなので、デバッグはしてみます。
↑ではEVE_02でテストしてましたが、
EVE_01でテストしたところ()に付いては把握しました。
どうせなので4の倍数(PCMパートは16の倍数)に対応しようと思います。

%とりあえずEVEのデータについては全てチェックするつもり…。

メールでやった方がいいんじゃないのかｗ

MS-404使いの俺もナカ〜マ

>>619
個人的にはこっそり公開して欲しいなぁ。
実機で鳴らしてみたいし。

梅の人はあまりに変態なコードでPMDを酷使して、KAJAぽんに新コマンドを作らせてしまった人だからな
あまりにも超絶過ぎるMMLだったそうだが、本人は昔のソースコードは全然持ってないってさ



という毒電波をきゃっち！　り、り、り！　きました！　電波がきました！

配布の件もっと過剃ってる音源スレでやればいちゃもん付けられなかっただろうに

ていうかゲーム音楽板でやれ
FMに直接関係ない

１０人でもそいつらが再配布すれば普通に拡散するしなあ。
なにがしたいのやら。

自称完成度の高い逆コンパイラ作れたヲレ最高！とか？

>>627
>>609　です。
606氏を悪く言うのはやめてほしいorz...606氏すみません
事の顛末
１．漏れが下記CDに近いバージョンを実機で再現してゲーム中に鳴らしたい
という考えを実行しようとPMDRCCでPMDデータ（26音源版とPPZ版）をいじっていた。
ttp://www.amusement-center.com/project/emusic/records/emca0009.html
ぜひともこのCDを視聴してほしい。FM音源好きにはたまらないと思う。4OPのFM2608+PPZ8だよ
２．PMDRCCの逆コンパイルではうまくMMLが再現できずに困ってたら、
　　６０６氏が好意的に自作の逆コンパイラを出してくれた。
３．これによってソースを少々手直しが必要なものの（sコマンドと相対音量変化の（）の一部に％を付ける）、
　　無事26音源版のSSG音源パートをPPZ版にマージできた。
　　※CD音源のSSGパートは左右にコーラス気味だが、これは実機では不可。
　　　オリジナルはPPZ版も含めてすべてモノラル。
４．全65ファイルが完成したら変更パッチでも作ろうか。
　　逆コンの影響でバイナリは同一ではない。パッチファイルには問題は無い。
　　PPZ版を持っていればパッチ可能にする予定。

パッチまってる！

ゲーヲタがもれなくうざいというのがよくわかった。
さっさと死ね。

続きはゲーム音楽板のFM音源データ倉庫スレでやれ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1223038256/

>>631
609です。
ありがとう。移動します。

609です。
上記スレにてサンプルパッチをうぷしました。

↑だから、いちいちここに書くなよ

ログ読んでみたけど、
この板の住人が大変閉鎖的な人ばかりだと言うことはよくわかりました。
前向きな内容より後ろ向きな内容の方がずっと多いわここ。

そりゃそうでしょ、古いものにずっとしがみついている
保守的な老人のためのスレだもの

無神経なアホには世の中厳しいわけよ。

FM音源全般のスレです。
（ただしゲーム基盤、携帯音源、レトロPCの話は各板各スレへどうぞ）

FMは低域にも成分いくのがなかなか曲者だな・・・

アナログやPCMと併用で適材適所でしょ。

古いものと言うが
新しいものってなんだよ

アナログモデリングは
基本アナログを手本にしているわけだし
PCMも登場して随分経つ

方式の違いでしかないのに
新しいとか古いとか言ってるやつはバカなの？

>>638
ゲーム基板

いや問題なのはFMじゃなくてヤマハFM音源原理主義のお爺さんのことじゃないかな

いや問題なのはFMじゃなくて鍵盤弾けない打ち込み音色マニアのことじゃないかな

ゲーオタは常に諸悪の根源という事実。

何年ぶりかにPMDで苦戦中。
当時のドキュメントを紛失してMMLから何からよくわからない。
>>606氏の逆コンパイラって試してみたいですね。
よろしければ再配布お願いできませんか。

これはもうわざとやってるよな

ほんと楽しんでやってるな

だからｹﾞｰｦﾀは嫌われる

久々にDX7�U引っ張り出してきて音聴いた。
やっぱりいいねえ。
ソフトの方が音きれいかもしれないけど、何か微妙に汚いとこもいい。
しかし相変わらずベロシティ重たいｗ
でも鍵盤弾きやすい。

今これだけごつい鍵盤作ったらかなり高くなるかね？
このタッチで49鍵盤のMIDIキーボードとか作ったら使いやすいなぁと思う。

今日DX7IIのオペアンプをOPA2604APに交換してたんですが、
FDだと問題ないオペアンプでも、Dだと
Change Batteryエラーが出たりすることあるんですね

結果としては、ノイズがずいぶん少なくなって大満足でした

こんな感じです
http://up.cool-sound.net/src/cool20577.jpg

随分早い復帰だのう

元のオペアンプは何なの？

元のオペアンプはJRC4558DVでした

いわゆる”艶あり”なので、うまいこと取り出せれば、
エフェクター作ってる人にはありがたがられると思うんですが、
残念ながらうちのは引っこ抜くときに粉々に壊れてしまいましたorz

>>655
元のオペアンプも良い物なんだけどな
俺、JRCの入社試験に落ちたんだよな・・・・・

4558使うとこにOPA2604か…

>>643
>ヤマハFM音源原理主義のお爺さん
ああ、コルグに切り捨てられた人たちね。

次はためしにVCAのdbx C1252H2をTHAT 2180Aに交換してみます…

微妙に関係ないかもしれないですが、今って昔のFDDをエミュレートして
SDカードやUSBメモリを使えるようにするキットが海外でいくつか出てるみたいですね
Amigaとかのゲーム動かすのに使うのが主な用途みたいですが…

ためしにSDカードのを1台eBayで落札したので、届いたらDX7IIFDで動作するかどうか試してみます

フロッピーエミュレータか。うまくいったら十台くらい輸入して日本でも売って。

と思ったら日本でも似た様なのが発売。FDDエミュ
http://www.ratocsystems.com/info/news/2011/0303.html

海外じゃなくても
SD規格の出たて初期のころに
FD型SDカードリーダーパナが出してた気がする
FDが死んでしまっては使えないけどね

転送速度が500kbit/secじゃツライな。

SD FDD Emulator 内蔵してみました
http://up.cool-sound.net/src/cool20608.jpg
http://up.cool-sound.net/src/cool20609.jpg

本当は表に出せればFDD99枚分をバンク切り替えできるんですが、
とりあえず内蔵してFDD1枚分として使うことにしました

ちなみに↓のものを輸入しました
http://hxc2001.free.fr/floppy_drive_emulator/

ちなみに手順は比較的簡単で、PCでSDカードをFAT32にフォーマットした後、
↑のサイトからDLしたユーティリティで設定ファイルと空のFDDイメージをSDカードにコピーするだけです
あとは、SD FDD EmulatorにSDカードを挿してFDDイメージを選択するだけ
次回からは、選択したFDDイメージがマウントされた状態で起動します

>>667
天才か！？ｗ

いやっほぉぉぉい！！
これで本体の音色色々弄くれるようになるぜ！

･･････俺のDX7�UはただのDだった･････････。

>>663
これってさぁ
AKAI Ｓ−950に乗っけたら
一枚のSDカードでFD何十枚分の音ネタ詰め込めるわけ？
それとも大容量のSDカード刺しても一枚分のFDとしてしか認識しないの？

>>668
ＤってFDD付いていないのは知ってるけど、内部にコネクタとか付いていないのかな？
まだのんびりした時代の機械だから付いていそうな気もするが。

>>666
元々ついているJU-363は現在のPC/AT互換機用FDDとはピンアサインが違うけれど
そこも吸収して変換できてしまうアダプターなんでしょうか・・・すごい。

そうです
ジャンパピンで何種類かの方式を
選べるようになっていました

KORGがMOD-7を単体で出してくるかどうか･･･

出さなかったらSY77かDX7IIを買いなおす

>>669
SDじゃなくてCFね。
その通り一枚のCFで一枚のFDDとして機能する。
だから4MBとか昔のCFを使わないと無意味だね。
ディスクイメージで切り替えられるようにすればいいのに。

>>670
なるほど。
その可能性はあるかも。
それぞれ専用で型作る方がコスト高くなりそうだしね。
後はプログラムの方が認識するかか。

>>670-675
残念だけど、DはFDとは異なる専用の基板で、
FDにあるはずのFDDコントローラのチップもなければ、
34pinコネクタも実装されていないし、PROMもFDのものに変更する必要がある

古いAmigaから取り出した部品使ってDをFDに換装するっていう
改造を外人がやってる動画がYouTubeあたりに上がってたけど、
PROM焼く機械とか必要なんで、普通に中古のFD買った方が安上がりだと思う

>>673
期待したいが、どうせならHDシンセも入れてほしいね。
PCMをモジュレータに使える部分はなくさないでほしいし。

自分でサンプリングした波形を
キャリア／モジュレータに使えるようにしてもらえたら面白いよね

>>676
･･･そうか。
ありがとう。

まあ、そもそも実家行かないとそんな大改造できなかったし、
持ってく体力があるか分からんから仕方ないｗ

しかし電池交換くらいは出来る環境整えなきゃなぁ。
そろそろいつ切れてもおかしくない。

>>768
6オペレーター全部でPCM使えるようにすれば
並列アルゴリズムで波形レイヤーできるのにね。

SY99ならTX16W介して
論理的に可能だろ

でも単純な波形ならともかく
実用的な音はまず生まれない

>>663
>>669
>>674
ラトックがロット受注開始した、この製品の開発元
ttp://www.mtt.co.jp/ics/floppy/index.html

msxユーザが問い合わせたら小ロットは対応できない旨、伝えられたとの由。
ユーザが共同購入すればどうだろうな、100人集まって。

で、このエミュレーターはDX7II FDにマウント出来るのでしょうか？

ヘッドフォン出力がノイズだらけなのはどうすりゃ治るんだろ

音声出力はコイルの後段にセラミックコンデンサで
バイパスコンデンサ作ってヘッドフォン端子、
っていう流れなんだけど

バイパスコンデンサの先はシャーシグランドになってた

セラミックコンデンサをOS-CONとかに変えたら
よくなんないかな

容量くらべてみ？

セラミックコンデンサは0.01mFですね
可聴帯域のノイズがバイパス出来てないんじゃないかと踏んでるんですが

あと二人

>>681
1系統のAWM2をモジュレータとしてしか使えない。
全オペレータは無理だし、キャリアも無理でしょ。

OSコンに変えてみたけど特にノイズは変わらず…
何が悪いのやら

全然話がみえないんだけどバイパスコンデンサって何を指してるの？
音声信号にコイル＋セラミックコンデンサで作った高域フィルタなら
そんなもんOS-CONに替えたらダメだろ

ヘッドフォン出力がオペアンプで作ったようなオマケ的なものならまず
同系の低ノイズなオペアンプに替えるとかが優先事項じゃない？

>>691
HPアウトの基板がこんな感じの回路だったので、
パスコンになってるセラミックコンデンサ 0.01μFを
可聴帯域に効くものに変えたらいいのかなーとか思ったんです

コネクタ - コイル - セラミックコンデンサ - TRS端子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　GND - シャーシへ

セラミックコンデンサをOS-CONに変えてもだめだったんで、
HPアウトの基板に来る前にホワイトノイズが乗ってるようです

とにかくOS-CONなんかにしてはダメ
ヘッドフォン端子まわり弄ってもほとんど意味はない

>689
1系統のAWM2だが

>モジュレータとしてしか使えない。
>全オペレータは無理だし、キャリアも無理でしょ。

全オペ、モジュレーター、キャリアも可だよ

>>694
全オペレータそれぞれからPCM波形を使って
発振できるかどうかって話なんだけど。

そんな機能いらんだろ。

>695
1オペに1波形
6オペで6波形ってことか?

いつそんなこと言ったんだよ?

んでどんな音作るんだ?
お前の頭の中で面白いかもしれんが
全く役に立たない
音色変化させたいならモーフィングでもしてろ

これのAメロで鳴ってるベルのシンセとプリセット名を教えて下さい
http://www.youtube.com/watch?v=DMyn9QwNlpc

こんなのカシオのキーボードでも入ってるよ

サウンドカードにすら標準で入っとるわ。
つーか、ベル要らね(･∀･)！

>>697
>>680な。
並列なら実用的な音は十分できますがね。

それならFMである必要が無いような

並列なら1PCM1オペで1音色作ってレイヤーで重ねりゃいいだろ

どのみちハードなら同時発音色は理論上かわらないしかえってそっちのほうが音色変化では自由度が高い

64サンプルを自由に書き換えられるオペレータをプログラムで作ってFMやってるけど
倍音との戦いでむずかしいぞ。でも狙った音が作れるとおもろい

使い勝手が悪いものなら
趣味の範囲だな

いくらでも時間が費やせるという点においてね

使い勝手悪いなんて書いてないわけだが

倍音との戦いでむずかしい

あ、俺へのレスだったのか
使い勝手が悪いとはどこにも書いてないな

オルガンでもう一歩何かやりたいとかはあるけどね
ただあまり複雑な波形は必要ないと思うけどね
オペレータの中で3つくらいサイン波をブレンドできると違うのかな？
面倒くさそうだが･･･

これでFM音源が使えるぞ
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se447051.html

おれ、Macだから使えねーわ。

Macの方はOpfourをどうぞ
http://www.audiooo.com/jp/software/index.html
TX81Zのエディターとしても使えるよ

ぼくのかんがえた　さいきょうのDX7IIだ！！
http://infinite1980.web.fc2.com/pict/dx01.jpg
http://infinite1980.web.fc2.com/pict/dx02.jpg

ttp://www.icontrolmididesign.com/
どのレベルまでFS1Rがコントロールできるのか気になる。

マカってホント情報弱者だな。

ドザってホントにキモデブで情強全弱だな

俺はキモデブ情弱って事だな

情弱厨ってホントドザばっかだな。

自作PCみたいだ・・・
白色LEDでCP1みたいな方が

なぜFM8のユーザーライブラリーが忽然として姿を消したのか？

それは、FM8がどんな音も出せて、かつ美しく、要するに
その性能が素晴らしすぎて、残りのmassiveやらreatorやらabsynthなどが
売れなくなることを怖れたためである。

まぁぶっちゃけNIのシンセはKomplete買ってみたものの、最終的にFM8くらいしか使ってない

ぼくのかんがえた　さいきょうのDX7IIだ！！
http://up.cool-sound.net/src/cool21068.jpg

>>722
お、いいね
いろんな角度による視覚はどうなんだろ

白バックライトもいいなあ
LEDも白色に替えてみると統一感出そう

白バックライトは良いが青LEDはダサいな

持ってる楽器は良いが作ってる曲がダサいな

http://www.ableton.com/jp/pages/max_for_live/classic_synths
tx81zクローン、live専用だけどwinでも使えるようになった。

>>726
このスレの人って曲作ってんだ？！
それは意外。

Sampling CD全盛のゆとり世代には意外だろうな

音しか作ってないのかと思ってたよ。

それはそれで優雅な楽しみ方の様な気がしてきたｗ

4オペでレイヤーたくさんしても十分なポリ数のやつとか欲しいな。
単純にV50の強化版みたいなの。

sy99のクローンが欲しい

古いpc9801を捨てる前に中見たら、ym2203が載ってた。
祈念に外したかったけどハンダ漬けだったのでそのまま廃棄。ソケット付けするほど高いlsiでも無さそうだな。一個３００円とか？

FS1R欲しいな。
フォルマントとかフィルタとかより
1Uで32ポリ4レイヤーってだけで。

FS1Rはフィルタも良いんだよね。

もうシンセはFM一本で行きまぁす(生音系を除いて)。
あれこれ機材買っても無駄だってことに気づくのに途方もない時間がかかった。
FMで出せない音はないし、FMの音が好きだし。

>>737
なんか作品聞いてみたいな。

ttp://epcan.us/jlab-ep/s/050812441/ep136562
DX7IIがたくさん

同じＦＭ音源でもＡＤコンバータで音の違いってあるんですか？
初代ＤＸはＤＡコンバータが１２ビットだったらしいから折り返しノイズも多かったけど
ＤＸ７IIになって改善されてる？
PLG150-DXをプラグインできるシンセだと１６ビット超で音質向上してるんですか？
或いはＦＭ８とかで、いいサウンドカードで出力するともっといい音とか？

>>740
>同じＦＭ音源でもＡＤコンバータで音の違いってあるんですか？
もちろん有る

>ＤＸ７IIになって改善されてる？
改善という言葉は適切では無い。折り返しノイズを利用したプリセットが使えなくなるから。

>いいサウンドカードで出力するともっといい音とか？
DX７という事にこだわれば、この時代のデジタル楽器はローズやハモンドと同じ様に
アナログ楽器的な味という物が重要。オーディオ的な欠点も味であり
それがDX７のDX７らしさであった。

SY77の音がやけに良かった記憶がある＞DAの違い

DAコンバータだけじゃなく、音源ICの世代が変わるとサイン波テーブルの解像度や
内部合成周波数も変わるので、それでまた音が違ったりする

DXという括りならこの点での違いは無いだろうけど

有難うございます。　PLG150-DX はどうですか？　載せる親機によって音が違ってる？

XGプラグインボードの載るモジュールがかなりの世代あるから（MU100−MU2000）
もちろん厳密には同じ理由で異なる

これだけ年月が経ってこれだけ色んなシンセが出てるのに
何十年も前に発売された製品の話題を延々と続けられるのは
それだけFM音源が素晴らしいってことの証左なのかな

ま、アナログシンセも同じ感じだが

素晴らしいかどうかは置いておくとして（俺はDX7はクソだと思ってる）
音源方式としては、他に変わるものがないからな

DX７はデジタル楽器
というのは全く間違いでは無いのだが
あれはやはり生楽器なんだよ

>あれはやはり生楽器なんだよ

そうか!
ボタンを押すとカチカチ音を奏でたよ!

>>741
>改善という言葉は適切では無い。
（中略）
>オーディオ的な欠点も味であり

だから、オーディオ的なS/N比の欠点が改善されてるか、って単純な話でしょ。
オーディオ的な欠点、って自分でもわかってんじゃん。
それを「改善という言葉は適切では無い。折り返しノイズを利用したプリセットが
使えなくなるから。」とか、それ書いてキリッ、みたいなつもりなの？

オレは >>740 なんだが、では>>750 に訊きたいんだが、
>>750 にとっては折り返しノイズは完全に無いほうがいい？

>>750
コンテクストを把握せよ。
客観的事実を主観的認識に置き換える際
認識し判断する主体の対立二元論的相対的価値観が干渉する場合が
この世では多々存在するものだ。

理屈こきのアホしかいないんすか？

キャラが違うの一言にしときゃ良かったってやつだな。

NHKのど自慢みてると普通にDX7IIとか弾いてるよね。
あれって理由があるのだろうか、キーマガとかで取材して欲しい。

地区によって、プレイヤーが違ってるけど、いつもＤＸなわけで
たぶん機材は、ＮＨＫ所有の”のど自慢専用キーボードセット”があるんでしょう。

で、プレイヤーは、手ぶらで行って、弾くだけ。
セッティングは、ＡＤとかが、やるんじゃないですかね。

出てる音がＤＸのみかどうかわからないけど、
ＤＸをたんなるマスターキーボードにして、
音源が見えないところでつないであるのかもしれない。

音色にしたって、エレピ、ストリングス、ブラスとか
限られてるので、そんなにたいしたこともないし、

違うプレイヤーが毎回違う機材を持ち込んで
セッティングしてたら、スペースや、接続や、レベル調整や、
なんやかんや時間がかかってしょうがない。
放送事故も起こるかもしれない。

信頼性の高いシンセを使うってことかな？

だとしてもM1とかでいいと思うけどな

M1は無いだろ
ボタンはすぐにへたるし、100番以降のプログラムチェンジはめんどくさいし

ＤＸは、32番までしかないけど・・・
上にもかいたけど、のど自慢の伴奏だから
そんなに、音色の種類はいらないと思うけど。

たまたまじゃないですかね。

>>760
DX7IIはちゃんと128までできるんだよ
カートリッジ刺しておけば本体のＡとＢの32計64とカートリッジのＡとＢの32計64で

一つボタンを一回押すだけで？

単に物持ちが良いってだけだったりして

スタジオ作ったときに沢山搬入しちゃったんだろう
きっと倉庫にはマニア垂涎のDX7IIの山が

誰も音が良いとは言わんのか！

DX7ぐらい枯れていれば態々テープで名前隠す必要ないからな
しかし、数年前の昼の番組では女の子4人組みたいなのがFantomX使ってたから基準がよくわからんが

FMシンセはヴェロシティに対して音色変化が他のシンセの比
じゃないくらい自然だから、一度使うと離れられない。
他のキーボードは音源をスイッチでコントロールしているかんじ。
楽器じゃない。

垂涎するマニアが居れば中古価格もここまで下がらんのだろうけどｗ

DX7IIって、DX7と比べてノイズが少ないよね

まあそうだね。

>>755
マジでのど自慢のレポみたいっす
サンレコでもおk
あと、何故貴方はDX7を使うのか？特集
みたいなヤツ見たい

学生の頃、演歌歌手のコンサートスタッフをバイトでしたときは、DX7をマスターにしてSC88proを鳴らしてたのを見たよ。

理由はボタンが並んでいるのでワンタッチで切り替えができるのと、DX7ならトラブっても大抵の土地で即現地調達出来るくらい、どこにでもあるからって聞いた。

DX7をマスターキーボードにする場合、全体的にベロシティが弱いんだよなぁ

DX7って重かったよね

音作りするとき、delay系のエフェクトは完全に切っておいたほうがいいよね
CDのシンセ音を聞いても、(少なくとも俺が)「いいな」と思うリード音などには
ほとんどdelayなんか掛かってない

しるか

DX777

>>775
それは人の好み。
っつーか単にFMならではのリードは高次倍音が立ってるから
ディレイかけるとウザくなるっていうだけじゃないのかな？
ディケイ系とかでディレイ掛かった綺麗な音とかあるし。

釣りにマジレス、ｶｺﾜﾙｲ

負け犬の釣り宣言かw
それじゃ成長しないぞ、高校生。

俺>>775じゃないし、高校生でもない。
>>775は釣りだろ、と思っただけ。
「ほとんどdelayなんか掛かってない」とか、釣りにしか見えん。

成長しないぞ、とか、大きなお世話。

>>781
恥の上塗りｷﾀｺﾚwwwwww

これは恥ずかしい

どっちも恥ずかしいわ

ここも病人常駐スレか

ID:rjujCf37
あんた思い込みが激しいね…。
何が恥の上塗りだか全然わからん。

つか、どう見ても、>>775は釣りだろ。
釣られたから恥ずかしくなって今度は俺にからみ始めるとか、頭おかしいだろ。

もういいよ君は

>>786
病人乙w

病気だな。

>>779
俺>>778だけと>>775は釣りには読めないですね。
キミが>>775でないこともわかるけど。

> 音作りするとき、delay系のエフェクトは完全に切っておいたほうがいいよね

↑はいいが、↓は釣りだろ。

> CDのシンセ音を聞いても、(少なくとも俺が)「いいな」と思うリード音などには
> ほとんどdelayなんか掛かってない

頭がおかしい人はしつこいね（悪い意味で）

>>791
ディレイじゃないなら薄くリバーブとかかなと思ったんだけど。
エフェクト無しとは書いてないからさ。
本人どういうつもりかわかんないけどね。

音が太いとかいいだしそうだな。
ギタリスト並に頭が悪い。

倍音削れば太くなるわな
つまりオペレータは一つだけ使うのが最強

正弦波最強伝説

FS1Rって、フォルマント云々を省いて考えたとしても、SYのAFM以上のものなのかな！？

>>797
オペレーター波形の種類が違う。
AFMでは若干幾何学的なバリエーションだったけど、FSでは倍音の含み方みたいな考え方。

アルゴリズム数はAFMだと45ながら
好きな所に3つフィードバックつけれるけどFSはフィードバックの位置も含めて88。

オペレーター数はAFMは6とAWMを使うけど、FSは8オペレーターでAWMはない。

単純に考えて、AWM2＝16＋AFM＝16
だった仕様が
倍になったら、FSより使い易くて高機能なんじゃない？

>単純に考えて、AWM2＝16＋AFM＝16
>だった仕様が
>倍になったら、FSより使い易くて高機能なんじゃない？

そんなに単純に考えられるお前がうらやましい。

きちんと答えてやればいいじゃんか
おまえこそ何もわかってないんだろｗ

ありがとう(^_^)

ん〜 いま現在、DX7IIとTG77で、半泣きになりながらも楽しい日々なんだけど、
FS1Rも少し気になりだして…

YouTubeでデモ観てみたけど、フィルター駆使した系の音とかは、アナモデさんで出せばいいよなぁって感じはするけど。

みなさん的にはどんな印象の機種ですか？(^ ^)

>>799
では、模範回答をw

知るかボケ。

８オペあっても結局ユニゾンに使うんだろうし
フォルマントを弄ればすなわち(同じパラメータで)ユニゾンするのと同じ効果が得られるはずだから
ありがたみは少ないのではないか

と自分を納得させてみる

>>803
ﾌﾟｯ

ﾋﾟｯ

ﾍﾟｯ

ﾎﾟｯ(*ﾟｰﾟ*)

ぽぽぽ〜ん

昔、魅人（ヒデヒト）ちゅうソロ歌手がキーマガで「ＤＸは振動論とか読むとタイコの音が本当に作れちゃう」
とか言ってたが、実際「振動論」読んでタイコ音色作ってみた理系の人いませんか？

オクのFS1R、えらい高額につり上がってるな。
この10年でもオクでここまで行ってるの見たことないわ。

そりゃ出品者が２ｃｈで宣伝活動がんばってるからな。

あんな値段で売れるなら俺のFS1Rも売りたい

落札後に出品すればいいじゃない。
落札価格の−１０００円スタートで充分落札されるだろう。

何その机上の空論。

何その特上の烏龍。

>>816
それ、おもしろいと思って書き込んだのかい？

↑お前みたいな奴を釣るため

ところでさ、頭が悪いやつほど釣りとか言うよな。

やっぱしいくらフォルマントシェイピングとか8opとかフィルターとかあっても
FM系のオイシイとこってある程度決まってるから、出しても4〜5万かなぁ。
PLG-150DXを2枚とそのホストの合計くらいと比べちゃうね。

コントローラーが多いキーボードタイプがあれば良かったな。

FS1R使ったことないけど、とても値段に見合っているとは思えない
逆にTX81Zは安すぎ

プリセット位しか使った事無いけど十分値段に見合った音源だと思ったよ。
でも買おうとは思わないね今は。
NI FM8 と SPECTRASONIC OMNISPHERE のレイヤーに SugarBytes等 のプラグインで俺には十分。

フォルマントは大して実用的でなかったし、普通の8オペFMとして使うだけなら
SYの方が変態的だった

音は良かったけどね

でも、今ならFM8で十分

FM8だと同じエレピでもDX7と同じ透明感が出ないんだよな…
どうにかならんのか

FM8で満足とは、、、、、
裏山。

優劣というかもはやFM音源というだけで、別の楽器だからね…
原理的にも出音的にも

へーそうなんだ
やっぱソフトじゃ無理か

ちょっとシェービングしてくる

KRONOSでMOD-7使え

MOD7ってどーなん？

FMモジュラーシンセやろ？

DX200で我慢します。
f^_^;)

超普通にも使えるよ

DX200
PCエディター使えば優等生

ﾚｰｻﾞｰﾃﾞｨｽｸってFM音源だね。

あほか。違うだろ。

>>835
ブルーレイディスクって何音源？

DX200は１６バイト以下のSYSEXだったから
KAWAI MM-16を２台使ってエディットしてたよ
でもオシレーターシンクみたいなマトリックスモジュレーションの
ストラクチャーは確か固定だったと思った。だからプレセットたたき台方式で。

LDってピットの長さをFMの疎密に対応させている。
だからLDの映像はデジタルではなくアナログ記録。

dx200
PCエディター無いと 不良少女

FM8はダメだけど、FMheavenってソフトシンセは音が本物っぽい。
かなり古いVSTiだけど、DX系のプリセットも沢山ついてる。

DX200
ツンデレ娘

あったねFM Heaven
あれはwinだけだったよね
今はomnisphereのFMがお気に入り

DX200ヤフオク価格上がったね〜

DX200ってたしか最後は投げ売りされてたよね、当時。
買ってみようと思ったら、DXは品切れでANしかないって言われて
縁がなかったなぁ。

フルエディット出来るツマミを装備した
DX2000が欲しい。
もちろん、フィルター付き！

あと、
DX200のフリーエンブロープジェネレーターは強力
マウスでも書けるし！
あくまでもPC使えばね、
ツマミでスッテプシーケンス出来るし
おもろい子

DX200のヤフオク価格上がったと思うのは勘違いじゃない？
ここ1年位変わらないし、楽器店だと中古価格は下がってる。

本体だけではエディット面倒だし、PCエディットはOSの問題ある。

今後相場は緩やかに下がるので、買うならもう少し様子見した方がいい。

DX200
買う→ 使いこなせない→売る
の無限ループ
PCエディッターの動作環境を確認して買うように！
俺も一回ループしてまた買った f^_^;)

dx200は出音さえよければな。。

>>850

的確なご指摘で返す言葉がありません。そのとおりでございます。

プリセットがウンチだから
自分でエディットしないとね、
無理な子は手放すしか無い。

プリセットのことじゃなくて、D/Aの質の話。
餅と比べるとだいぶ落ちる。

餅もそもそもそんなに良くないけどね。

餅に入れると美味しく無くなる
遊べない

餅食べたい。

きなここそ至高

FM
ふっくら餅

Fuck Me

ファッキン マ◯コ

CS6シリーズのDAとかどうだろう？
DXボード入れて使っている人いる？

誰じゃい、、、、、、、っ
TX81Zの価格吊り上げてる奴！

ジャンクでよきゃ1000円であるじゃん
まだ終了まで間があるけどサ

何を勘違いしているのか強気な価格設定ばっか

1Uで場所を取らないし。
FMハード使ってます って言える。
FB-01じゃ、なんかハッタリきかないし
お手頃感が有りますよね。TX81Z

でもヤフオクの価格じゃ
お手頃感無し

俺のTX81Zなら今すぐあげる。

オークションの値段に怒る奴とは古来より貧乏知的障害者だと言われておる。

まあFS1R(過大評価)とかDX200(TX7で良くね？)は高額すぎるのは確かだがね。

>>868
出品者様ですか？ご苦労様です。

≫869
マジで！

フィルター必要派or不必要派？

TX81Zなんて良コンディション取説付きで4000円くらいが相場だと思ってた

近所のハードオフでさえ、\5,250で売ってたぞ。TX81Z
ヤフオクのほうが高値の逆転現象･･･

うわっホントだ。
いまヤフオクを見たら10,000円近いのがゴロゴロと、、、。
どう考えても5,000円前後だと思うよ。
昨今はプラグインとMIX次第でなんとでもなるし、
よほどの機材コレクターとかマニアじゃないなら
ヤフオクはやめたほうがいいかも。

フィルター不要原理主義より
プラグイン推進派の方が厄介だ！

フィルターよりOPを使わないデチューン機能とか
強力なエフェクトとかの方が実用的かな

ここってFM音源としてのomnispherの話題　出てこないね

ロックオンでOP1の予約受付始まったね、
YAMAHAもあれ位の作れると思うけど
多少コルグの遊び心を見習って欲しい。
ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

遊び心でDX200

>>878
なにそれ

ソフトシンセで、FM入門には何がいいですかね？FM8かToxic Biohazardかなぁ(DAWがFLなんで)と思っているんですけど

OP-1は本気でしょ！
yamahaも携帯に入るシンセ作れるんだから
本気出してよ！

本気なんかだしても扱える人が少ない
ゆとり仕様じゃないと売れないんですよ

なるほど、ゆとり仕様
納得！

FMに ゆとり を求める？
プリセットが多い→ソフトFM
ワシはハードFMで修業中。

ゆとりが無いと修行出来ないのでは？

ちょっと使うには直列3opくらいでいいと思うんだけどどう？
込み入った音色はプリセットもりもり入ったVSTで済ませてる

昔FMPの作者の人がプロデュースした、FM音源3枚だか4枚刺した奴で演奏している
CD聞いたことがあるけど、結構ガッカリ感があった。

FMとゆとり..というか余裕はあまりいい組み合わせじゃない。
正直、あれなら素直にPCMに行ったほうがいい。

少ない音数で、聞かせるメロディをつくるのがFMのキモ。

FMPねえ

過剰に期待しすぎ！でしょ Part0

それ多分FMPじゃなくてPMDだろ。アルバム名もそのまま「P.M.D.」
PC-88を4台繋げて同時に演奏できるようにしたらしいが
音色がショボけりゃ音数増やしたところで・・・な

なんかDXの話題ばっかりでムカツクのですが。
B700とかだめですか?
FMパートだけで音色つくったらそこそこ頑張れそうな。

80年代YAMAHAスレより
SYも欲しくなったw

506 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/06/02(木) 13:32:01.28 ID:sA4Cso+X
SY99オンリー。rydeenです。

http://up.cool-sound.net/src/cool22787.mp3

リズム以外すべてAFMで作った音色で、
チッチキ・チッチキはTX16Wで一小節サンプリングした物を取り込み。
エフェクトは内蔵のみ使用、内蔵シーケンサーでの演奏。

ソフマップにTX7１万で売ってた

>>889 >>892
FM音源マニアックスはどう？
あっちはVOPMだからオペレーター数的に同列に扱うのは酷だけど

>>893
B700ってEOS？B500じゃなくて？
ついでに言うとB500のFMはエディットできないから期待はできんよ

>>892
PMD98ですな
エロボイス連発の曲でなんか腹立ったわ

>>896
そうです。
EOSのB700
TRFが人気でたので変な音色ばっかりつめられた可哀想な個体です。
エレピの音が綺麗だったので、電源入れて3秒で好んで弾いてました。

音色エディタほしかったなー。

>>898
今見たけどB700もFM積んでたんだな…エディットできるんなら使い道あるかも知れんけどどう？

正直、無理だったと思う。
だからエレビとシンセブラスだけ鳴らしてました。

たまに生音ならしたくなったときは、CM-64にピアノカードさした奴につなげて、
CM-64の音をB700に戻してそうやって普通のピアノの音だしてました。

>>896
FM音源マニアックスはなんとなくコレジャナイ感がした

俺の好みになるが、それよりFM FUNK MADDNESS!!が面白い
http://ubiktune.org/releases/ubi020/
VOPMやFM7/8だけじゃなくてZebra,Thor,Toxicといった今時の音源も使われてる

B500・700
SY22・35、TG33
は、音源構成は同じ（PCM波形は違うけど・・・）

下の音源はエクスクルーシブでAFMのフルエディット可能と他のスレで書かれてたので
B500・700も可能かもしれないね

パッチの組み合わせによるボイスは作れるが
パッチエディットはマニュアルに記載が一切ないな
つかインプリメンテーションチャートもないのな

その下の音源のエクスクルーシブを突っ込んで通ればエディット可能ってことですよね。
でもそれができるなら既にやってる奴がいるはず。

だってめちゃくちゃ売れた機種だし>>B500

B200がええねん

>>902
いわゆるDASS音源だね。

B200とかエディットしやしいの？

コルグの707とかDS8ってどうなの？使ってる人います？
707の人工的というか無機質な感じがすごく好き。
DXと中身同じだしFMだから、といわれると身もふたもないけど。

http://www.vengeance-storage.com/AudioDemosongs/soundsets-access-iv4.mp3
ヴァイラスのベンジェ新パッチ　FM使用サウンド多数

>>907
エディタ有ればTX81Zと同じようにエディット出来たはずだけど
本体だけだと各オペレータの波形の切り替えと
キャリアのEGをちょっとエディットできた位だった覚えが・・・

弄れる箇所を限定してある意味エディットしやすくしてあるんだけど

B200のエディター?
そんなのきいたことないんだが

なんか服屋に行ったら有線がかかってて、『野菜ジュースが〜..♪おすすめは緑の〜♪』
とかいうフザけた歌詞の歌で、2オペのFM音色が普通に使われてて引いた。

なんてMSX臭い音...

相対性理論の
♪わたしもうやめた〜　世界征服やめた〜♪
って曲のFM音と歌詞のマッチングが大好き！

>>910
FREQも弄れる。ダイヤルでぐりぐりごきごき変化するよ。B200

>>911
MIDIでいうエディターってSYSEX出力するデバイスすべてなんです。

今の時代チャート見ながら十六進数打ち込む人いないからね
勘違いしても無理は無いよね
音楽の世界もパソコンの世界も便利になったのか不便になったのか分からん

音源に互換があればB200用じゃなくても動くだろうけどね。

相対性理論のバーモントキッス
俺も好き

>>916
チャート見ながら10進数なら打ち込んでるよ。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e115496995
結構ガッツの有るFMサウンドが出るけど
PLGボードが入っているかが不安？

マルチ宣伝とか救えねえな

DX100のBank syxをWinでパラメータ見る方法ないかな？

いまでも
DX100人気あるの

ＤＸ１００と同時期に出た他のＤＸシリーズ４op機との音の違いがわかる人いるか？

いねーだろうけど、それが何か？

中身は一緒だからね。

でも弾く人が違うと凄い変わって聞こえるんだよなｗ

そりゃどの楽器でも同じだろ。

昨日久しぶりにNHKのど自慢見てたらDX7IIが3台になってた。
男の人　DX7IIx2
女の人　DX7II+M1？

これだけ見せつけられると・・・。DX7IIっていいのけ？

ボタンがカチカチだし　見た目もがっちりしてるのでいいのでは？

昔はマスターキーボードとしても人気だった覚えが

TX816を1Uで出してくんないかな。

>>929
どこのリース屋レンタル屋にもあるから万が一のバックアップがしやすいとか？

DX100って、90年代にレゲエの人が良く使ってて話題になったよね
スライ・ダンバーがMPC2000とセットで使ってて、みんな真似したらしい

NHKのど自慢のDX7�Uびいきは有名だけど、あれ音源そのまま使ってる？
まさかのマスター使用でMIDIバリバリ別音源とか…そりゃないか

だったらもっと軽くてタッチが良いキーボードの方が良いでしょ？
音の問題では？

でも、あまりＤＸっぽい音は聞こえないんだよね。
使われるのはストリングス系が多いと思うけど、PCMかな〜？って音だし。
得意のＤＸエレピは意外に使われるチャンスが少ないように思う。

そうそう、これぞＤＸ！これぞＦＭ！的な音使いではないよね。
番組の性格もあるでしょうけど、無難な・・・それこそＰＣＭ的な音色で。

来週録画して細かくチェックしてみよう。

http://www.minet.jp/teenageengineering/op1
yamahaも見習って欲しい！

定価：￥98,700かよｗ
ヤマハもカシオも出さないわ

>>940
これは・・。使いようが無いですね・・・

>>940
ﾅﾆｺﾚ？0:31秒付近、完璧にモタってるじゃん
これじゃ自動演奏機材としては0点を付けざるを得ない

遊び心としてはありだと思うけど、おもちゃの域を出てないな

>>940
こういうのって1万台くらい世界全体で売れるもんなの？1万台売れれば売上9億円くらいで
まぁ投資回収出来そうだけど。

どっかの金持ちが遊びでつくってんだよね？こういうのって。

>どっかの金持ちが遊びでつくってんだよね？こういうのって。

ストックホルムのデザイン会社の製品。私は予約した。
おそらく最初はどこか不具合あるだろうけど、今後バージョンアップ
させるそうだから、まぁいいかなという感じで。

>>943
0.31秒付近、モタってるように聞こえないけど…。
俺がにぶいのかな。

>>939
レポート　よろ！

>>940
高い玩具だなあ・・・

人柱おつ

>>940
あー噂になってた例のやつか
たけええええええ
五万前後とか言ってたのに
ないわぁ

>>924
DX100は鍵盤が違うんで奏法が変わってそれがで音に出る部分が
大きいんだと思うが値段の安さがアナログ部分にキているんで
DX21なんかと比べると低音を無理しゃり持ち上げてるときいたことがある

低音を持ち上げてるというよりは
高音がこもっているのではないかな
FB-01なんかと同じで

>>952
なるほど物は言い様だ
高音がこもっているのを裏返して売り文句的に
使っている中古業者がいるということか
DX100持ってるけど4opの音って奥の方で
キュラキュラ言って嫌いなので音は使わない
だけど出先で簡単なMIDIのテストするときに
手軽なので持っていくことがある

ベロ対応してないDX100でMIDIのテストとか嘘くさいな。
中古価格下げようと必死なの？

元々dx100に価値を感じる層って自分でモノ考えらんない奴だから。

日本人小さいの大好きだから

そういえばCS01もいい値段するよね。

鳴らしてみたらわかるよ。４ｏｐだけど変な音するからあれ。microKORG XLとどっちが欲しいと言われたら俺ならDX100をキープする。

聞いた評価とか情報で特定の機材に価値を感じるのが普通だと思うけど、
>>955は音楽的にも神の領域にいるヒトかも知れない。使ってる機材教えて

>>969
なんでそういう風に発想が飛ぶのかわからんけど
南米の人が、辛うじて買える機材一台に太さを求めるっつうならわかるんだが
ハードの中古価格もこなれた現在ならアウトボードなり別の機材なりを追加するよねって話。

>>960
そのアウトボードがDX100の代用になるんすか？

んでさ、誰か今日のど自慢見てくれたの？

今日ののど自慢、録画ミスしてしまった。鉄腕DASHも・・・仁も・・・
原因究明に今までかかってしまった。

DX100のSolid Bassは今聞いても単純にいい音だと思うけどな。
TX81ZのLately Bassもそうだけど
硬すぎず柔すぎず、少しにじんだ低域と
絶妙な倍音構成で、何にもしなくてもオケに入れただけでよく抜ける。

ある意味アナログシンセみたいなシンプルな音だから
今使ってもそんなに嫌味は無いし、
エディットすりゃいいし、ベロシティ変えるだけでも倍音コントロールできるし。

でもDX100が特別高いのはこの人のせいじゃないの？
http://www.youtube.com/watch?v=ZbR4YLzbFwk&feature=related

↑これ別にＤＸ１００じゃなくてもいいような気がする。

しかし本当に音の違いがあるかどうか比較してみたくなってきた。
誰かＤＸ１００とＤＸ２１か２７持ってる人、同一パラメータで
同じＭＩＤＩ入力で鳴らしてそれぞれ左右に録って、mp3じゃなくて
WAVで上げて下さい。　　　　他力本願でごめんね

DX100はいい機種だよ、タダでもらったのをヤフオクに出したら
3万くらいになったものw

同意。

>>965に同意ね。
まさか被ると思わんかった。。。

90年代PCMシンセは言うに及ばずDX7でも6〜7000円という中で
DX100の相場3〜4万というのはなかなかのもんだよ。
そして俺はその価値があると思ってる。わざわざ説明する気はないけど。

あとableton liveのop-fourってTX81ZエミュはFM8よりいい。

FM8は高域痛すぎ
フィルター前提なんだろうか、ハード音源の変わりにはならないかな
でも高域出しまくりのモダンな音作りする時はImageLineのやつの方が綺麗にでる気がする

opfourはロービットDAシミュみたいなのが載ってるみたいだけど、単なるビット落としなのかな？
Winでも単体のVSTで出してくれればなあ

DX100とCZ-101とCS01は意味なく欲しくなる

要らないなぁ。
DX7IIかSY77あればいいや。

>>972の言うことも分かるけど
>>971の言うことも分かる。

http://jp.yamaha.com/products/apps/faders_and_xy_pad/?mode=model
こいつでFMハードのパラメーターイジクリ廻したい‼
やべ〜起ってきた

ポルタメント使いまくる人はベロシティー効かないほうがいいもんね
ロジャー・・・・　何回観たろ

初ハードシンセでDX100を購入を考えております。
今まではPC完結でしたので、外部との連携(?)が
イマイチよく理解できないでおり、購入を躊躇しております。

自分で作った音色は保存できるのでしょうか?
また、DAWに流し込むのはオーディオで録音という形になるんでしょうか?

よろしくお願いします。

自分のPC環境に合うDX100のエディターがあるか探した？
FMのシンセサイズはかなり難しいよ、マジで！
アナログシンセタイプのシンセサイズとはまったく違うよ。
シンセサイズに興味が無いなら
プリセットが多いヤツを選んだ方が無難かも、

>>自分で作った音色は保存できるのでしょうか?
DX100本体内に音色を保存できる

>>また、DAWに流し込むのはオーディオで録音という形になるんでしょうか?
そのとおり

通常はMIDIインターフェースを介してPCと繋ぐ
そうすればPCのDAW側からMIDI情報が送られ、それをDX100が受けて演奏を始める
MIDIは実際の音は送られないため、DX100のアウトプットを
PCと繋いだオーディオインターフェースのインプットに入力して録音する必要がある

FM7とFM8持ってる。

FMやるなら、昔のPC買ってFMの基本知識とパラメータ変えたときの変化なんかの
経験を積んでからMIDI機器に行ったほうがいいと思う。
WinPCでFMPなどソフトウェアシミュレーションのFM音源があるからそれでやってみるのもいい。

MIDI機器はなにをやるのもPCでやるのの倍くらいの手間がかかる。

>>980
いきなりFMPとか、もうちょっと手心という奴をだな…
入門編ならVST環境作ってmda DX-10あたりでもいいんじゃねぇかな

プリセットいじるくらいからはじめた方が

FM7,8でいい気になってDX100か
まず、買いなさい
そして、厳しさを学べ！

アホが調子乗ってDX買って使い方もわからず時間を無駄にするのがうれしい！

「ふにゃ〜ん」
「ぽょ〜ん」
「スカｯ！」
「タツンｯ！」
「パポポぽン！」
とかを好んで使う。

「ぱよえ〜ん」
「ぱよえ〜ん」
「ぱよえ〜ん」
「ぱよえ〜ん」

>>976です、皆さんアドバイスありがとうございます。
音作りに関しては難しいとは聞いておりますが、FM8を持っていて、
ある程度音作りには慣れているつもりですが、考えが甘いでしょうか…。

あとPCと相性があるエディターとは何でしょうか?
ググってみましたが、イマイチよくわかりません。
検索ワードなど教えて頂けたら幸いです。

DX100なんか買っても飾りにしかならん
せめてDX27やV2にしたほうがまだマシ

>>981
まあそうかもしれないけど、ハードの制限がキツイほうが、パラメータと音の変化
を理解しやすくて、上達つうか習得は速いと思う。

4OPだと訳がわからんが2OPだとすぐに覚えるしな。

DX100は４OPだから、ふつうの減算式で作れる程度の頭があれば使いこなせるんじゃない？

DX100は４OPだから、ふつうの減算式で作れる程度の頭があれば使いこなせるんじゃない？

あ、ごめん

まー買ってから勉強するしか無いでしょ
今はIpadとかででもエディット出来るアプリがあるよね、確か？
DX100は海外の有料エディターしか知らない、
無理だったらDX100なら結構高値で売れるよ！
俺はDX200程度であきらめて売ってしまった
けど、今は3台買い戻したf^_^;)
虜ですヽ(；▽；)ノ

ごめん、DX100のはなかったかも
http://matrixsynth.blogspot.com/2011/04/itx81z-v12-wireless-ipad-editor-now.html?m=1
後、よく考えたらFM7で作ったパッチをDX100に送れるかもよ？？
FM7持ってないのでよく解らんけど、、

あと、俺はunisynです。

>>990
頭じゃなくて、慣れじゃないかな。
こういうのって。

http://ux.getuploader.com/Hautbois/
このFM音源エディタはすぐ使えていい感じ

FM音源エディタ.zip　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.exe

>>998
感染した。

リカバリーディスク発動。
ハード最強説。

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