VOCALOID初心者質問スレ13＠DTM

1 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/13(火) 04:41:40 ID:Y0AMxxYH

質問者も回答者も丁寧な態度を心がけてくださいね^^
雑談も交えつつ、ﾏﾀｰﾘいきましょう。

本家サイト
http://www.vocaloid.com/
紹介サイト
http://odasan.s48.xrea.com/vocaloid/
VOCALOID @wiki
http://www39.atwiki.jp/vocaloid/
VOCALOID 2 キャラクターボーカルシリーズ
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/

HATSUNE MIKU 初音ミク
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29880

KAGAMINE RIN/LEN 鏡音リン・レン
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv02.jsp

MEGURINE LUKA 巡音ルカ
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv03.jsp

2 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/13(火) 04:43:13 ID:Y0AMxxYH

前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1233644540/

関連スレ

・（本スレ） VOCALOIDの使いこなし方、DTM関係の技術的話題
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part41
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1254068989/

・一般的なDTM初心者向けの話題、Q&A
【DTM】悶絶★初心者質問スレッドVol.32【3歳児】】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1254480554/

・参考書紹介
初心者のためのDTMに役立つ本 Part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1232533092/

・ニコニコ動画の作品紹介＆作品製作などの話題 → YouTube板
【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 838【巡音ルカ･がくぽ他】】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1255263478/

その他、関連スレは本スレの誘導テンプレをごらんください
本スレの誘導テンプレの最新版は http://www39.atwiki.jp/vocaloid/ を参照

3 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/13(火) 04:44:45 ID:Y0AMxxYH

はちゅねのないしょ配布所
（Vocaloid2 初音ミクのエディタ(Vocaloid Editor)をプラグイン形式で拡張することができるツールです。）
http://www.geocities.jp/hatsune_wave/

★初音ミクを使いこなすにあたって必要な知識・技術★

・初音ミクそのものを自然に/思い通りに歌わせる技術
←生のボーカルを沢山知ること
←ボーカリストの技術を知ること

・ミクの声を"CDみたいなボーカル"にする技術
←コンプレッサー・リバーブなどのエフェクターに関する知識
←エフェクタを扱うDAWに関する知識

・作詞する技術

・耳コピする技術
←スケールやドミナントモーションなど音楽理論の初歩の知識

・作曲する技術
←世の中のメロディ、コード進行を沢山知ること
←適当に歌った鼻歌の類を記録に残せること

・編曲する技術
←世の曲を編曲に注意して聴くこと
　(大雑把に言ってメロディとコード進行以外の全て。
　リズム、和音のボイシング、オブリガート、楽器編成、音作り、etc...)
←打ち込みで生楽器を模倣する場合、その楽器の
　仕組み、奏法などについて良く勉強すること
←打ち込みや生演奏を扱うためのDAWの知識
←ミキシングの知識

4 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/13(火) 04:45:37 ID:Y0AMxxYH

おすすめ参考書

初心者編
「ドラえもんの音楽おもしろ攻略楽ふがよめる」八木正一
「ドラえもんの音楽おもしろ攻略ピアノと歌がじょうずになる」八木正一
「裏口からの作曲入門」御池鮎樹
「裏口からのMIDI入門」御池鮎樹
「裏口からのDTM」御池鮎樹
「作曲本」野口義修

中級者編
「絶対わかる!コード理論〈1〉基本はドレミファソラシド」北川祐
「絶対わかる!コード理論〈2〉ダイアトニック・コードのすべて」北川祐
「絶対わかる!コード理論〈3〉ドミナント・コードのすべて」北川祐

上級者編
「実践コード・ワークComplete 理論編」篠田元一
「実践コード・ワークComplete アレンジ編」篠田元一

テンプレート集
「コード進行スタイル・ブック」成瀬正樹

オーケストラ編
「はじめてのオーケストラ・スコア」　野本由紀夫
「DTMで学ぶオーケストレーション入門」原田宏美
「DTMによるオーケストレーション実践講座」侘美秀俊
「ブラス&ストリングス・アレンジ自由自在」松浦あゆみ
「対位法」長谷川良夫

5 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/13(火) 05:30:36 ID:vy04Osh0 BE:182301326-2BP(0)

全く最近のDTM聴いてると情けなくって涙が出てくる。
ガチガチのガタイしたいいオスが「ボーカロイド」とか言って軟弱な音声を誉めそやしてやがる。
アホかおめえら！
そんなピコピコの機械みてぇな声でボーカル入れて何が気持ち良いんだ？
男ならもっとビシッ！と自分の声を機械に近づけやがれってんだ！
俺はその為に毎日１０００のナイフの前奏を欠かさない。
「オスッ！オスッ！」と気合を入れながら毛沢東の詩を朗読する度にキーボードにギュッ、と力を込める。　
こうして鍛え抜かれた俺の音声は「ボーカロイド」なんて軟弱なシロモンとは対極を成す、まさに「ボコーダー」だ。
そのあまりのロボットぶりにハッテン場じゃあ“坂本龍イチ”って呼ばれてる。

そんな俺だが、俺でさえ聴き惚れる程の逞しいトーキングモジュレーターの使い手を心待ちにしている。
勿論、最高の音声を味わいたい命知らずの挑戦も受付中だ！
毎週金曜21時頃はだいたい******の大部屋にいる。178*74*30テクノカットに人民帽がユニフォームだ。

俺の鍛え抜かれたボコーダー！聴けるもんならキイてみやがれ！！

6 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/13(火) 06:54:27 ID:ePuYd5XM

>>1乙

7 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/13(火) 12:06:58 ID:Z4pSNwo5

前スレ989す。
みなさんありがとうございます。バカ呼ばわりしたカス以外ね。
金はあるんで、一番いいやつが欲しいということす。いいやつは使いやすいはず。そこんとこよろ

8 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/13(火) 12:10:52 ID:Lir1PsFi

なんでわざわざそんな煽るような書き方するかな・・・

9 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/13(火) 12:54:20 ID:XP/qluLy

ネタの釣り針に引っかかるのもなんだけどさ。

声の好き嫌いもあるし、作りたい曲調や音域によっても向き不向きがある
から、そういう情報も無しに「一番いいやつ」とか言えない。
そもそもVOCALOIDの音声合成エンジン自体は皆同じ。

お金あるんなら全部買えばいかがですか?
日本語DBを持っているVOCALOID2製品全部買っても10万円でお釣りがきます。
ACT2でない初代の鏡音リン・レンは、もう買えませんが。

10 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/13(火) 15:47:43 ID:rrSpiTBA

>989 名前：名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日： 2009/10/12(月) 22:18:49 ID:/LtN34nY
>ちわす。
>俺、初心者なんすけど、ボカロの。
>こういう俺は、どのボカロ買えばいいのすか？

11 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/13(火) 17:28:04 ID:yx0NjjNu

CDｶﾗｵｹやｲﾝｽﾄｩﾒﾝﾀﾙで歌わすことはできますか？

12 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/13(火) 17:41:14 ID:Z4pSNwo5

あそ。んなら一つずつ買います。釣りでわありません。
俺の人生経験上悟ったことだす。
ギターも一番いい、PRSいうやつを楽器やで勧められて買いました。
弾けないけど、むちゃくちゃ音はキレイだぜ！
やはりいいやつは金出して買うのす。

13 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/13(火) 17:43:57 ID:XP/qluLy

オケのテンポや拍が取れて、それに合わせてVOCALOIDのデータを
打ち込めて、オケのオーディオデータとVOCALOIDのWAVデータを
合わせることができればできる。

14 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/13(火) 19:27:30 ID:CN5BJnJI

>>12
質を求めるならボーカル雇うのが一番だぜ

15 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/13(火) 21:08:43 ID:WzMZhBOf

このスレの大人ぶりに感動した

16 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/13(火) 21:49:20 ID:/g/8fKvY

単に専ブラでNG入れちゃってるだけとか

17 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/13(火) 22:05:05 ID:+pBnFw6V

一応、アコギの経験があるから
ギターはなんとかなりますが、
ピアノ、ヴァイオリン、サックス等の
テクや奏法を学ぶにはどうしたら
良いのでしょうか？

18 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/13(火) 22:46:34 ID:ezoZ1lkL

俺にはわからん。
てかスレ違いでは無かろうか。

19 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/13(火) 23:00:56 ID:ZzJFwuRl

>>17
＞ピアノ・バイオリン・サックス
エアプレイ結構オススメかも？
つまり、弾いてるつもりでフレーズを思い浮かべてみるってヤツ
バイオリンは、バイオリン弾いてるつもりでギターで弾いてみるとか
そんなんって、どうかな？

20 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/13(火) 23:24:24 ID:kq0Mq4TI

まぁ普通にやるなら各楽器の初心者向けの本を買ってきて軽く運指の勉強すればいいんじゃないかな
とりあえずピアノで片手3音トリルとかやらなくて済むようになるとおも
特殊奏法とかも大体載ってるし

21 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/13(火) 23:33:56 ID:zhhvUqhm

スレタイを中級者にすべき

22 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/14(水) 00:39:57 ID:IM9gO7Cx

激しく過疎ると思うよw
中級以上なら自分で情報集めるだろ。

23 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/14(水) 08:56:17 ID:Y9bEpizz

>>17
・ブラス&ストリングスアレンジ自由自在
http://www.amazon.co.jp//dp/4845610868/
こういうのもあるよ
買ってから弦とか管を全然書いてないから
うちではずっと眠ってるけど…ｗ

24 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/14(水) 22:59:51 ID:KcOkbibY

ライブラリを別のドライブに置いた状態でOS入れ直してレジストリ戻す場合、その前にどこをいじればいいかな
ドライブレターがC→Fってズレちゃったせいか、弾かれちゃう

25 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/21(水) 22:10:20 ID:yOrSRQB3

ぼちぼちageよか…

26 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/21(水) 22:52:32 ID:ymeUgYEz

>>24
そんな無理矢理が通用するのか…ウインドウズって…

27 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/22(木) 01:33:31 ID:FM0knX4T

普通は遣らないよ。素直に再インストールが王道。
時間の無駄だから日頃からのフルバックアップも大事。

マクとかでもファイル無理矢理描き替えてたりする香具師ぐらい居るだろうし。

28 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/23(金) 13:10:00 ID:90r3Q8zs

始めてまだ２カ月の初心者です。
時々DTMして、カヴァー曲を作っているのですが、
譜面通りに音符を置くと違和感があり、
ピッチというパラメーターを変化させたら、
改善したのですが、ほんの少し上げたり、下げたり
すると物凄く変化するのでビビっています。
現在はたぶん1/4音位しか変化させていないのですが、
歌手によって随分癖が強いので苦労してます。
巧くやる方法はないのでしょうか？

29 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/23(金) 13:11:49 ID:WPMqEX8b

>>28
テンプレ埋めような
あと何の話をしてるか相手に伝える努力しような
歌手っていってるからボカロか何かかい？

30 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/23(金) 13:30:31 ID:WPMqEX8b

あああ、ごめんよ
３歳児スレのだと勘違いしてた
ほんと、ごめん

31 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/23(金) 14:12:48 ID:XjwOowD0

連投してまで煽る程の事か？

32 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/23(金) 14:16:18 ID:WPMqEX8b

ただスレ間違えたって言ってるだけじゃん

33 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/23(金) 14:33:23 ID:LCLiYf9V

どーせ「３歳児のレス」とでも読み違えたんだと思う

34 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/23(金) 14:40:56 ID:vmXr7VvJ

ピッチベンドの変化幅はPBSで変わる

35 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/23(金) 15:08:17 ID:XjwOowD0

>>33
そんな勘違いするかw

36 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/23(金) 17:00:43 ID:YqLqQ0yB

幼児ヲタスレか。

37 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/23(金) 17:31:59 ID:90r3Q8zs

>>28だけどスマソ
ボカロのスレだからボカロです。
カヴァーは実際の歌手の癖（ピッチ）
を真似たいということです。
２ｍｍ差くらいピッチの変化を増減すると
かなり変わります。
たとえば２分音符くらいで一旦下げて
またあげるとかいろいろ変化が微妙なので
困っています。

38 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/23(金) 17:56:48 ID:b4rPdWl2

>>37
っ >>34
同じピッチのカーブにして、ノート毎にPBSの値を変えてみるとどうなる？

39 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/23(金) 20:22:59 ID:90r3Q8zs

＞＞37
だけどDTMとボカロを始めて２カ月なので
最近漸くピッチを動かすのを覚えたので
PBSまで手が回らなくて・・・・
スミマセン。
とにかくPBSで試行錯誤しながらやってみます。

40 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/23(金) 20:23:00 ID:Vr74ofvz

PBSは1(±半音)か2(±全音)で固定して
もっとしゃくり上げたい場合なんかは
音符分割(Cで「そ」→Gで「お」みたいな)を使うようにすれば
割とやりやすいと思うよ

41 ：名無しさん◎書き込み中：2009/10/23(金) 22:05:53 ID:90r3Q8zs

＞＞40さん
ありがとうございます。

42 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/23(金) 23:41:55 ID:Q+hw/7ub

音の頭に限れば、右クリのプロパティからBendDepthあたりをいじくるとピッチベンドでやるよりスムーズになるよ
Annしか持ってないから日本語名が分からんけど

43 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/25(日) 03:18:03 ID:jVhoOrJq

LyricSupportを導入してみた初心者です。

ttp://filenotfound.blog15.fc2.com/blog-entry-111.html
こちらの手順通りに、はちゅねのないしょと、LyricSupportと、
MeCabをインスコしましたが、機能してくれません。
具体的には、「歌詞の流し込み」の画面で「変換」のボタンが変な場所に出ていて
押せないのです。（押しても反応がない）
「ＯＫ」「キャンセル」のボタンの横に並んで「変換」ボタンが出るはずだと思うのですが
なぜか、歌詞を書き込む枠の中にぽつんと「変換」ボタンが浮いています。
いったい何が悪いのでしょうか？

ちなみに、MeＣabのインスコ場所は特に変えておりませんし、
shift-jisでインスコしています。

44 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/26(月) 23:52:50 ID:WvDdJLUo

>>43
っ LyricSupport 0.11

45 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/27(火) 23:51:54 ID:zyobCsiZ

金はいくらでもあるから何を買えばいいのすか？

46 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/28(水) 00:18:09 ID:fLVTb3Gc

全部

47 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/28(水) 00:26:08 ID:PVrWVOfN

金有るなら迷う必要も無いしな。全部逝っとけ。

48 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/31(土) 00:05:41 ID:zyzRk/0+

わかりました。じゃあ買います。やはりいいものはいいのす。ギターもなんかギブソンレスポールいうたかいのを薦められ買いました。全然弾けませんがカコヨス

49 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/10/31(土) 17:28:13 ID:fUAg+Bl3

鏡音レンのAct1声が好きなので、今頃になってAct2を買ったのですが
声が、篭ってて満足な声になりません・・・。
Act2でAct1のようなクリアな声を出すのは不可能なのでしょうか？
また、今Act1を買おうとしたらどのくらいの金額になるんでしょうか・・・？

50 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/01(日) 08:36:55 ID:xct8I5a7

俺は1の頃に買って2のアップデートが届いたから両方使えるけど、新規は違うんだな

オク中古で買うしかないんじゃ

51 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/01(日) 19:54:40 ID:xb3bLBeI

>>49
初代「鏡音リン・レン」は、もう販売されていません。

52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/01(日) 19:59:26 ID:4h8cbPZJ

どのくらいの金額とか書いてるんだからそんなことは承知の上だろ

53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/03(火) 02:32:11 ID:ysmP0xGV

>>49
中古はアクチ面での不安があるし
その質問をそのままクリプトンの問い合わせフォームで質問してみたら?

54 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/03(火) 12:16:30 ID:ER3ySmgT

>>49
ここら辺からたどると参考になるかも。
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-1552.html
シグナルPのブログは消えてるようだけど。

55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/04(水) 09:27:02 ID:z23kG722

>>54
あら
シグPのあれ消えちゃったのか

56 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/04(水) 16:56:12 ID:yoPfNtBM

俺のを売ってやるよ。全然使ってないから。
但し俺は足元見る方だから、覚悟しとけや。

57 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/04(水) 21:23:53 ID:aWLYyENI

アクチせずに使ってたの？

58 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/05(木) 00:04:28 ID:wHlx77gf

アクチせずに使えるのか？
おれは何台でもPCにアクチできたぞ。

59 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/05(木) 03:40:42 ID:kxXI/BdB

それアクチの意味無いw

60 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/10(火) 05:51:02 ID:DGk9frUF

>>53
遅レスだけど、ブログでそんなような話出てた。
http://blog.crypton.co.jp/mp/2009/10/vocaloid2_project_if.html#comments
> あと、もし可能ならリンレンのACT1をミク
> Appendにオマケとして搭載することは出来ないでしょうか？
> リンレンのACT1は確かに使いにくいDBでしたが、
> 声質に独特の魅力があり、あえてACT1を使っている人が今でも数多くいます。
> 現在ACT1は通常ルートでは入手不可能なため、
> オークションで定価を遥かに上回る法外な値段がついている状態です。
> このような状態を解消するためにも、
> 何らかの形でACT1を再リリースできないでしょうか？
> 音源の魅力は単にスペックだけで図れるものではないですから、
> この世界に後から入ってきた人たちのためにも是非ご検討をいただけたらと思います。

> 皆さんコメントありがとうございます。watです。
> >>リンレンのACT1の件
> こちらは仮に付けるとしても、CV02に因んだ商品への付属と成らざる終えないと考えております。
> その辺り、ACT1の代わりとなるようなDBであるとかアイディアの可能性を精査していきたいと思います。
> （VOCALOID3～というのも有りますしね・・・）

> >>リンレンACT1の件
> ご意見有難う御座います。こちらは色々な見方ができ、また改めてACT1の良さを凝縮するような処理についても、
> 以前とは全く違う方法で可能かと考えております。
> こちら何にしろ動くとすればACT1を支持するPの方などからランダムにご意見をサンプリングするなどして
> 考えたいと思っております（本件に関しては特にそうするつもりです）。宜しくお願いいたします。

61 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/10(火) 11:52:09 ID:c2yM8nRN

ボカロ２でSMFファイルを読み込むにはどうしたらよかとですか？

62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/10(火) 11:54:06 ID:c2yM8nRN

追加です
１ならそのまま読み込めたとですが、リンレンはなんかようわからん形式になっとるけん誰かおせえてくだしゃい。

63 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/10(火) 12:06:21 ID:hx101GE9

ファイル→読み込み
ファイル選ぶとこの下の選択ボックスをMIDIファイルか、すべてのファイル。
任意のファイルを選択
(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

64 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/10(火) 15:47:35 ID:c2yM8nRN

ありがとうございます!!これでリンレンがおいの歌ば歌えるとですね～感激ばい～完成したあかつきにはあなたにお聞かせしますけんよろしゅう～
o(^-^o)(o^-^)o

65 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/12(木) 19:44:51 ID:E48Kwpj8

レジストリのどれ消せば、再アクティベートになるの？

66 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/13(金) 07:19:31 ID:SitOmTaX

>>65
もう一回アクチするだけ

67 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/13(金) 14:01:19 ID:w0gQipsi

昨日ミクを購入し、メインのＰＣはネット繋げてないので
もう１つのＰＣでオフラインアクチしてみたんですが、
何度やってもエラーが出ます…。
何が原因なんでしょうか？

68 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/13(金) 14:39:15 ID:CldjhLCV

買ってるなら栗に電話すればいい。

69 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/16(月) 15:40:03 ID:rrBLXHME

はちゅねのないしょプラグイン関係はこのスレでいいのかな？
winXPからwin7の64bitに乗り換えての問題発生だから半分諦めてはいるけど・・・

「WallTone」を使ってwfdの解析データをボカロエディタに重ねると激重になります
試しにXPモードにボカロをインストールしてみたところ激重にはならなかったので
たぶんwin7方面が問題なんじゃないかなあ・・・という印象
（ちなみに「WaveView」を使って波形を重ねても問題なし）
他の人は大丈夫なんだろか？

とりあえずご報告まで

70 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/16(月) 20:21:56 ID:mtZ31KZK

>>69
作者の掲示板にかいといたほうがいいんじゃね？

71 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/16(月) 20:34:30 ID:07MvaRx1

配布所に掲示板とかあったっけ？
ないしょの人って他にサイト持ってたりするんだろうか

72 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/16(月) 21:44:46 ID:yOf6tZAb

一年ほど前にXPでミクを使っていて、当時は普通に起動して歌わせられたのですが
先日ふと気が向いて新調したVista機にインストールしてみるとインストール、アクティベートは
普通に成功しましたが起動の時点で「データベースを開けません」と出て終了してしまうようになりました。
Wikiに載っているように、アンインストール後にレジストリの痕跡部分を手動で消去してから再インストールしようと
思いましたが、これで3度目のアクティベートになるので失敗した場合ソフトが使えなくなるので困っています。
どうすればエラーを回避できるでしょうか？

73 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/16(月) 21:51:17 ID:mCU7HvfJ

>>72
Vistaで使ってるけど、そういう問題おきたことないなぁ。
管理者でインスコしたり実行を試してみたかな？
あと３回アクチ使い切っても、クリプトンにメールすればアクチ補充してくれるよ

74 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/16(月) 22:22:49 ID:Dx0een4U

>>71
前はここに出没していた。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1231401465/

75 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/16(月) 22:24:22 ID:alxlgM9A

問題は、いつまで栗が対応してくれるかだな。対応終了する前にアクチ無しにアップグレードして欲しい。

76 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/16(月) 22:41:14 ID:+lXdfiyF

>>72
アンインストールしたり、下手にレジストリさわる前に、クリプトンの
サイトから VOCALOID Editor の最新アップデータを落として、アップ
デートしてみ。

77 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/16(月) 22:46:06 ID:ETE9fWvo

>>71
どっかボカロの制作者か質問スレで降臨してたけど
スレが思い出せない。ここじゃなければつべ板だったかも。＜ないしょの人

78 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/16(月) 22:59:55 ID:UuBZ0jPC

最近だとつべ板の初心者スレで見たことある。

79 ：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k ：2009/11/17(火) 00:12:33 ID:TSmmsAmm

>>69
うーん、Win7は環境がないのでいかんとも。。。
今後Win7に手を出すことがあったら、確認してみます＾＾；；；

>>70 >>71
掲示板はないですね。
某SNSにアカウントがあるので、そちらで連絡が付かない事もないですが

>>74 >>77 >>78
一応、DTM板のボカロ関連は時々見てます。以前ほどチェックはしてないですｗ
つべ板のほうは、一応ログ収集っぽいことはしてますが、速度についていけてないので。。。

80 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/17(火) 01:21:05 ID:OdvUZis9

XPからWin7に乗り換えたんですが、VOCALOIDをインストールした後、
「合成エンジンを開けません」っていうエラーが出てエディタが機能しなくなってしまいました。
http://www.crypton.co.jp/mp/do/support/faq?id=360
ここに書いてあることはすべて試したので、おそらくWin7との相性のせいなのかもしれませんが、
ぐぐってみても微妙に対策が分からず困っています…

Win7で同じような症状出た方いますでしょうか？

81 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/17(火) 01:32:33 ID:cqT1/Zc4

>>80
クリプトンのサポートに質問するといいよ。
ブログの方で、他のソフトだけど
「アップデートの検証が完了しました。」
　・Windows Vista（64BIT）／Windows 7（64BIT）上で64 bitアプリケーションとして動作

って書いてあるから、クリプトンは検証する環境を持っているはず。
OS依存のトラブルなら、質問者が増えることで、
その内FAQにも追加されるんじゃないかな？

82 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/17(火) 01:35:20 ID:OdvUZis9

>>81
なるほど…下手なことして取り返しのつかないことになるよりかは、
とりあえずサポートに連絡してみるのが良さそうですね。
ありがとうございました！

83 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/17(火) 09:28:07 ID:qdPH3P8+

>>79
おお良かった、ここも見てくれてた！
いつもお世話になってます
win7持ってないなら仕方ないね、おｋおｋ

84 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/18(水) 23:26:54 ID:jJ9A4jp7

音楽知識0なのに勢いでミクを買ってしまった…
一番使いやすいと思うDAWソフト教えて下さい…

85 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/18(水) 23:49:17 ID:Vy8UJ7Is

Pro Tools|HD

86 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/18(水) 23:49:32 ID:ZAF4GqIg

秘技「全部ミク」

87 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/18(水) 23:52:22 ID:vrW+9ve5

>>84
使いやすいかどうかは人によりけりだからなぁ……
体験版を片っ端から試してみるしかない
ちなみに俺のオススメはFL Studioだ

88 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/19(木) 00:02:34 ID:n4qEk3GI

>>84
フリーのＲＥＡＰＥＲ0.999とＤｏｍｉｎｏ

89 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/19(木) 00:29:03 ID:4QHSBj6d

>>84
体験版でめぼしをつけて、それぞれのソフトの初心者スレを覗いて見るといいかも？
どんな質問が多いか？＝どこら辺で問題が起きやすいかが分かると思う

使いにくいと言われるソフトはあっても、誰にでも使いやすいソフトは無いよ
結局、使い慣れたソフトが使いやすいソフトになるって感じだと思う

90 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/19(木) 00:33:03 ID:hCmfIWOz

>>84
DAW買うお金があるのなら、結局オーディオインターフェースがほしくなると思うので
DAW付のオーディオインターフェースを買えばいいんじゃないかな？

91 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/19(木) 01:31:56 ID:AcTcxuSD

>>84
先ずはアカペラのミクの歌を聞かせてみそ。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

92 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/19(木) 05:57:58 ID:NlGBajVL

dawにどういう操作性や機能を求めるかは人それぞれだしねえ。
使い慣れたdawにミクという音源を組み合わせるのが普通だと思うよ。

93 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/19(木) 07:13:34 ID:CsUu1UdB

>>84
FLStudioが今、新Verへのアップグレードのための在庫処分で安くなってる。

http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B001B0C4D4/

94 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/20(金) 15:09:05 ID:H6Yynf2t

>>69の者だけど、対処法っぽいものが見つかったので一方的に報告
パフォーマンスオプションの視覚効果で『デスクトップコンポジションを有効にする』
のチェックを外せばOK、こんなのXPモードを試す前に確認しとけってレベルｗ
これでも重いには重いんだけど、少なくともキーボードで16ビートを奏でたくなる
ような状況からは開放されました、めでたしめでたし

95 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/20(金) 15:20:05 ID:3bl3N47b

>>94
つまりはAeroをオフ、ってことか。

96 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/20(金) 15:32:19 ID:H6Yynf2t

そういう事、Aeroは使えなくなります
しかしXPからの乗換えでAero使う習慣がない俺には関係なかった

97 ：84：2009/11/20(金) 21:59:24 ID:Nw/5Yz6J

みなさん色々ありがとうございます。
とりあえず片っ端から試してみようと思います…

とりあえずミク難しいですね

98 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/20(金) 22:48:15 ID:2qPPxOt2

vistaで初代リンを使ってますが、
歌の中でブチっ！というクリップや
発音の最中にブツブツ途切れる現象が頻繁に起きます

そのエディタでその箇所のノートを聞くと確かにノイズが入ってて、
一旦配置し直すとと直るのですが
また別の個所にノイズが入ったりしてモグラ叩き状態です
原因ご存じの方いませんか？

99 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/21(土) 01:25:33 ID:Gd3GjLxy

>>98
処理落ち。
とりあえず、コントロールパネル → 電源オプションを高パフォーマンスに汁。
あとはなるべく負荷を下げる。

100 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/21(土) 04:56:38 ID:gIIygJaK

>>99
直りました。ありがとうございます
あと設定でバッファサイズを大きくするのも効いたみたいです

101 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/22(日) 17:04:12 ID:nK6Z9q/o

お金はいくらでもありのですが、どのボカロを買えばいいですか

102 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/22(日) 17:17:58 ID:PKDOMDDL

>>101
金があるなら全部買ってみればいいかと。
無難なのはミク。

103 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/22(日) 17:41:56 ID:h5yh0tSc

よし，どれが良いか俺が試してやるから，
全部買って送ってくれ。

104 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/23(月) 00:54:40 ID:O9hwpN1L

ボカロに金使うんでなく、PC環境とかソフトとか機材とかだろ。

105 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/24(火) 22:01:08 ID:dkhqrEOq

Vocaloid使い出して半年の若葉マークです。
　・機体…iMac、Mac OS X 10.5.8
　・Parallels 4.0 for Mac（＋Windows XP Home Edition）
でVocaloidを使用していて、全パラメータをマウスで描いてましたが、
描き辛いし手もつるしで、ペンタブを購入しようと決めました。

上記の環境、MacのParallells環境WinXPで動かすVocaloidソフト上で、
動作可能なペンタブをもしご存知でしたら教えて頂けますか？

因みに、一応wacomとラネクシーに問い合わせてみたところ、どちらからも
「過去にBootCampやParallels環境にインストールしたWindowsで
タブレットが正常に動作しなかったり、タブレットドライバが
認識しないなどというお問い合わせも頂いたことがあります。
動作保証外ですし、お薦めできません」というコメントを頂きました。

ですがググってみたところ、使用できるペンタブもあるようです。
但し機種が確認できなかったので、ご助言どうかよろしくお願いします。

DTM板への質問かもしれないと思いましたが、Vocaloidユーザーは少なそうでしたので
こちらで質問させて頂きました…
板違い・スレ違いでしたら誘導お願いします。すみません。

106 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/25(水) 00:19:43 ID:X6TWHLWe

>>105
ペンタブはVocaloid Editor上で動作するわけじゃなくて
マウスの代わりにマウスカーソル動かしたりクリックしたりするだけだから
Vocaloidユーザーよりはペンタブユーザーに聞くべき
他のソフトで使えればVocaloidでも使える

とはいえ、全く同じ環境を構築してる人に偶然巡り会わない限りは
100%動くという保証は得られないんだから
聞くだけ無駄のような気もするが……

107 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/25(水) 00:26:44 ID:iQn8bzy0

その話は絵師さんたちに聞いた方が早そうですねえ

108 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/25(水) 07:10:02 ID:AEPpPrNA

MacとBootCampでちゃんと動くかどうかは知らんけど、
俺はワコムのバンブーコミック（マウスなし）を使ってるよ。

タブレットと言えばワコムって感じだし、
あれこれ考えるのもめんどくさいから廉価モデルのバンブーにした。
廉価版だから特に使いづらいとかそういうのはないな。
ちなみにロジクールのマウスと普通に併用も出来てる。

バンブーシリーズの唯一の欠点は、
書き込み面のオーバーレイシートの交換ができないことかな。
バンブースレで100均のクリアファイルを切って貼り付けると良い、
と書いてあったのでそれを真似している。
貼る前はザラザラしてちょっと引っかかる感じがあったが、
貼ったことで摩擦が減って書きやすくなるという副作用もあった。

てか、ネットブックや安いデスクでいいからボカロ用にPC1台買ったら？
どっちのPCも予算が3万もあればWinXP込みで買えるよ。
Macとの相性を気にして、わざわざハードを限定する必要はないかと。
Macでたまたま使えるハードが、必ずしも使いやすい、安定しているとは限らないし。

109 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/25(水) 21:56:53 ID:/aT2NhMP

質問させて下さい
コピーで元曲と速度を一致させるには、
テンポ以外のパラメータもいじったりするものでしょうか?
(例えば、4分音符のところを長くしてみたり)
速度を合わせるテクニックなどあれば、教えて下さい

耳コピしてシンクロさせたいのですが、
曲中で歌手が速さを頻繁に変えるので
どう実現したらよいものか悩んでいます
原曲はアカペラで、一応打ち込みは終わっています

110 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/25(水) 21:59:19 ID:l9Xaa0+B

そりゃ人間が歌うのは音符通りの長さやタイミングで歌ってるわけじゃないんだから
それを再現したいなら、それにあわせないと。
ためて歌うならジャストより後ろになるだろうとかさ。

111 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/25(水) 22:16:30 ID:o2mMKijM

>>109
エディタの拍を無視してがんばるという途方もない方法を選択するというのもあり。
以前、ARIAのOPピアノ伴奏版をそれでやったって人がいたような(^^；
「ないしょ」のプラグインで、エディタの背景に音階解析画像を入れるものを利用するとか。

まぁ、打ち込みが終わっているなら、細かくテンポ指定を差し込むのが現実的かな。
あと、長いタメみたいな場合は、3/4とか1/2とか差し込む等もあり(って出来たっけ？)
それでも大変だね・・・

112 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/25(水) 22:30:18 ID:l2PLKdVO

楽曲のテンポが一定で、歌手だけがテンポ揺らすってのなら
それは歌唱表現としてわざとずらして歌っているので楽譜どおりに音符置いてもそりゃ合わないわな
お手本ボーカルから歌唱表現を勉強するつもりで発音タイミング等を学ぶしかない

楽曲のテンポ自体が一定しないってのなら、まずオケのテンポがどうなってるか調べる
(MIDIで適当にドラム音を4分音符で置いてカウントしながら合わせていくとか)
んでもってvsq側にも同じようにテンポチェンジを書き込んで、ボーカル置いてまた微調整かしらね

113 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/25(水) 22:40:12 ID:L/RGSe5I

>>109
自分で歌ってwavを録り、Mikumikuvoiceで
MIDI変換して、タイミングを合わせるか

キーボードが弾けるんなら、MIDIをリアルタイム
レコーディングして、vsqに取り込んだり

辺りで何とかなりそうな気がするけどな。

114 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/25(水) 22:44:06 ID:o2mMKijM

>>113
せ、正解ですね。
「エディタ内で済ますには」というところで思考が止まってた・・・orz

115 ：105：2009/11/25(水) 22:52:29 ID:fKTlcuxl

>>106,107,108
アドバイスありがとうございます。
まずは＜Mac＋Parallels＋WinXP＞で動作確認できてるペンタブの機種を、
絵師さんのいそうなスレの中で探してみます。
Vocaloidにソフトを限定しなければ見つかりそうな気がしてきました。

WinXPの窓機も持ってるんですが、重すぎるのと元々MacユーザーでMacの方が使いやすい為、
高スペックのMacにVocaloidソフト入れたので、できればMacに合うハードを買いたい所存です。

116 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/25(水) 22:54:42 ID:L/RGSe5I

>>114
折角打ち込んだデータが無駄になりかねないのが問題だけれどねｗ

キーボードが苦手なら、単音でタイミングだけ録って
耳コピ打ち込みしたMIDIデータをそのタイミングに合わせる
っていうのも、一つの方法かな。

117 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/25(水) 23:01:15 ID:l9Xaa0+B

>>115
ペンタブってあくまでマウスやトラックボールと同じ入力機器だから
～だから動かない的な物はほとんど無いよ。
ワコムのなら動かないのないでしょ、仕様表みて確認すればいいし。

118 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/25(水) 23:27:35 ID:ggP61Dm8

>>109
最近のJ-POPやアニソン系は、リズムやパートの一部に打ち込み使っている
ものがほとんどなので、曲全体のBPMはかなり正確なのが多い。
曲の終わりなどのrit.は耳で聞いてテンポを合わせるしかない。
アーティスト本人が弾き語りをやっている曲は、ノリに合わせて微妙に
揺れてるから、これも耳で聞いてテンポを合わせるしかない。

曲のビートではなくて、ボーカルが音符と合わないって言うのなら、それは
それが歌唱表現。楽譜の音符通りに歌わせたら、いかにも機械的な歌になっ
ちゃう。

119 ：109：2009/11/26(木) 01:41:19 ID:SnTI0kMQ

沢山のアドバイスや解説ありがとうございます
色々試して良さそうな方法を探してみます
知らないキーワードがいくつかあったので、
調べて解らなかったらまた質問させて下さい

120 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/26(木) 14:17:39 ID:BEn+aBb/

>>119
アカペラ系のミミコピ作品、楽しみにしてます。

121 ：109：2009/11/27(金) 03:20:55 ID:bGY/Ae+H

>>120
相当しょぼいことになると思いますが
お披露目できるように頑張ります

今はMikuMikuVoice試してます
かなり便利ですね

122 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/29(日) 00:55:25 ID:lidIgbsu

ミクで「ざじずぜぞ」をある程度の高さで発声させると音が割れて不快なのですが、どういじったら音割れを抑えられるでしょうか

123 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/29(日) 20:30:05 ID:Z7DUtGam

>>122
ボカロエディターの操作でざっと思いつくのは2個。
　・アクセントを下げる
　・ヴェロシティを下げる

ミキシングレベルなら8k～10kくらいをターゲットにしてディエッサーをかけるといいよ。

124 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/30(月) 01:38:41 ID:V37Uampr

sonar付属のv-vocalでmidiデータを作って
ミクに読ませる事はできませんか？

125 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/11/30(月) 03:43:11 ID:nRaLU1ma

>>124
できます

126 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/07(月) 11:44:42 ID:zJYg7dwC

ニコニコのアップされてるmikiチェックしてたんだけど　
みんなヘボいな　なんだこれ
mikiじゃなくトラックの音色とか酷くて聞いてられなくなった

127 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/07(月) 12:10:20 ID:yRgUiOtn

そういうチャチな煽りをすると
「じゃあお前が今すぐ作れ」ってレス食らうわけだが
それだけの覚悟はあるのか？ｗ

128 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/07(月) 12:12:59 ID:WmPN8jFo

素人に完璧を求めるなとあれほど…

129 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/07(月) 14:45:58 ID:FYN5EcAm

ランク上位に上がってくる人たちがプロ同人なだけで
大半のクォリティはそんなもんでしょ
煽りじゃない感じで改善点をコメしてあげるといいと思う

130 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/07(月) 16:27:37 ID:WmPN8jFo

まぁ、ちょいちょい
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　　　どや！
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
んな感じの素人が出て来るから
こっちは
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　━━┓┃┃
　　　　　／（￣）　（＿）＼　　　　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　|　　　ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
　　　　＼　｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　　　　　　　ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ､､　　　　｀ミ　｡ﾟ　｡
って成んだよな。

131 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/07(月) 23:40:37 ID:vYrwHUY0

初心者スレでなに語ってんだか

132 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/09(水) 02:17:05 ID:S98SCnID

miki買えばミク越えられる訳じゃないしな。
ミクのほうが人気取りにはまだまだ有利。

133 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/09(水) 05:20:35 ID:mEZCP6S9

セカチャク向けには、めぐぽ・ルカ
（ただし、ケロらせない事）
が評判良いもよん

134 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/10(木) 14:44:44 ID:0oHrJ3ZY

DTMマガジンにmikiとか先生とかの体験版が付いてきたんですけど、既にミクとかがインストールされてても問題ありませんか？

135 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/10(木) 16:26:10 ID:IBv7els9

>>134
何時も思うんだが…
平日の昼間なら、DTMマガジン編集部かクリプトンとかに聞いた方が確実じゃね？
クリプトンの方はメールしか対応してないっぽいけど。

136 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/10(木) 16:28:57 ID:m33R0w3e

むしろ製品版持ってるなら体験版なんかいらないだろ

137 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/10(木) 18:24:48 ID:0oHrJ3ZY

ミク、ルカの製品版を持っているだけでmiki等の製品版は持っていません。

138 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/10(木) 19:19:39 ID:5ERo7zRB

大丈夫らしいよ。
http://blog.crypton.co.jp/mp/2009/12/vocaloid2append.html
・本デモ版は、製品版のVOCALOID EDITORとは異なる、
デモ版用のVOCALOID EDITORがインストールされ、
製品版VOCALOIDとは別のアプリケーションとなります。
試用期間はインストールより14日間ですが、
期限が切れた後も、製品版VOCALOIDへの影響などはありません。
※デモ版に関しましては、ユーザーサポート対象外となりますので予めご了承頂けますよう、宜しくお願い申し上げます。

139 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/10(木) 23:34:59 ID:O7ZYIBAv

>>134
標準のインストールディレクトリを自分で変更して上書きしなければ、
デモ版は C:\Program Files\VOCALOID2Demo 下にインストールされる
ので製品版とは重複しない。VSTiやReWireのプラグイン DLL は、ファ
イル名が異なるので、製品版と同じフォルダでも問題ない。
レジストリも製品版とは異なるキーの下に作られるので、製品版とは
干渉しない。

デモ版と製品版は独立した環境になるようになっているので、既に
製品版がインストールされているPCにデモ版をインストールしても
製品版に影響は与えないし、不要になったデモ版を独立して削除で
きます。

140 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/11(金) 02:52:44 ID:hN00dOdC

>>138
>>139
丁寧にありがとうございます。
早速やってみます！

141 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/11(金) 11:16:58 ID:ELUPRL0T

効果音の収録されてるＣＤや動画サイトの音声を
自作曲に使ってもいいんでしょうか？
著作権的に大丈夫ですか？

あっ曲は趣味程度に作っているので販売はしません。

142 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/11(金) 11:30:57 ID:ELUPRL0T

141です。
補足ですが、動画やＣＤの曲のメロディを使うのではなく
「ドーン」っていう音だったら、それをエフェクトをかけて
テクノのＤＴＭに使うつもりです。

143 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/11(金) 11:38:07 ID:oVkl80Oq

当たり前だが著作権的にNGだぜ　
著作権フリー好きに使ってOK書いてるわけじゃないだろ？　
素人リリースなら問題にならないけど売ったりするなら許可取らないといけない
最近のHip hopとかシンセの打ち込みが多くなったのもそういうことだと思う

144 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/11(金) 13:46:45 ID:AO8qdgGy

>>141
内輪で楽しむ分にはOK
公開するのはグレー
販売しちゃうと真っ黒
ってくらいじゃない？

145 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/11(金) 14:31:20 ID:tOnwmUGl

＞効果音の収録されてるＣＤ

これは普通、使用の条件が書いてあるはず。

いずれにせよ>>142のようなフレーズサンプリングよりも短い断片なら
法的にもOKなんじゃないの？

146 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/11(金) 16:39:05 ID:YRQpkUid

>>145
使用条件は色々あるので、購入する前に調べた方が良い。
自作アニメやゲームに使用して商用利用も良いが、エロはダメとか、
加工しちゃだめとか、人に聞かせるなら別途料金を頂きますとか。

エロゲ会社の友人に効果音作成頼まれたとき、
商用OKってトコだけ見て購入した効果音集が「公序良俗に反するもの」はダメで、
質問したら「エロゲ」はそれに入ると言う回答を頂いた・・・orz
ちなみに、ソースネクストは質問したらエロゲオッケーのお墨付きもらった。
結局、ソフトシンセの音を加工して雷とか作ってしまったが。

147 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/11(金) 17:09:47 ID:ELUPRL0T

141です
皆様アドバイスありがとうございます

148 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/14(月) 00:08:48 ID:gaMNWU5M

効果音というか、
Σd(゜∀゜d)ﾌｧｲﾔｱｱｱｱｱ!! とか
（ ´ﾟдﾟ｀）GO（ ´ﾟдﾟ｀）GO（ ´ﾟдﾟ｀）GO（ ´ﾟдﾟ｀）GO（ ´ﾟдﾟ｀）GO（ ´ﾟдﾟ｀）GO とか
(屮゜Д゜)屮ｶﾓｰﾝ
ﾎｩとかのユーロ系でよく使われるサンプリング音はどこで買えたりするでしょうか。

149 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/14(月) 09:09:26 ID:LIqU9TFX

>>148
あれは他の楽曲からのサンプリングだよ。
サンプリングCDなんかもあるけど、それもほかの楽曲から抜いてるのが殆ど。
法的には真っ黒だから注意ね。

ちなみに、ジュリテクでもよく使われる「ホゥ」は
「Data File One」ってのに収録されてて、クリプトンから販売されてる。

もちろんこれもほかの楽曲からのサンプリング。
http://www.crypton.co.jp/mp/do/support/faq?id=5
こんなことも書かれてる

150 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/14(月) 20:00:57 ID:NBIPBpPi

なんか夢がねーな　いちいち揚げ足取られること考えてたらせっかく面白いもの思いついても萎えるわ
いいじゃねーか「ﾎｩ！」くらい　誰が損するんだよ

151 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/14(月) 21:11:55 ID:Lvk7Q5K8

でも、
パン　茶　宿直
の部分を切り取ったりすると、嘲笑されるか、マイコーぱくんじゃねぇとか、ボロクソ言われそうだな。

152 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/14(月) 22:50:23 ID:YkkSxHOv

ボーカロイドに「ﾎｩ!」とか言わせれば万事解決

153 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/14(月) 23:06:19 ID:YvqyrwnU

>>149
ホゥ！はDATAFILEには入ってないよ。
AMG Remix!!に入ってるよ。

手っ取り早く欲しいなら
中古屋で100円で叩き売られてるジュリアナのCDでも買ってきて
Can'tUndoThis!!あたりからサンプリングすればいい。

154 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/14(月) 23:12:10 ID:gaMNWU5M

どうせ個人だしと Data File One 探してみたけどもう売ってないですね

どうせ真っ黒なら真っ黒の使用元から抜き出して加工するしかないか…、そんな技術無いけど。
まずはボカロで歌わせる案を採用してみます。

155 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/16(水) 00:25:19 ID:YTibdYLd

レコーダー持って外人の集まってるパブでも行って一杯奢ってホゥ！とかハァ！とか言ってもらえばおｋ

156 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/17(木) 02:06:33 ID:7qULm149

ホゥ！くらい練習して自分で録音すれば良いんじゃないのか？

157 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/18(金) 00:08:33 ID:5ehniYbe

最近ボカロを聞き出したのですが通常衣装は公式だと思うんですが、悪ノ～とか龍？ノ～とかMagnet？はなんですか？
オリジナルと聞きましたがどうやって出来たのか教えてください

158 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/18(金) 02:48:59 ID:/VehREA3

>>157
ごめん質問返しみたいになっちゃうけど
とても興味深い話が聞けそうだから教えて

『ボカロ』とは、何だと思う？

159 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/20(日) 23:37:40 ID:beDCZhIr

>>157
ボカロ(VOCALOID)は、楽器です
人の声が出せるので、公式の仮想人格が与えられてはいますが、
どんな人格として歌わせるか、
どんな容姿・服装かは、プロデュースする人が設定します
公式キャラクターの扱いについては、
ボカロに依って異なるかもしれません
詳しくは、それぞれの公式サイトを見て下さい

160 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/21(月) 08:43:07 ID:qmZ8UFTo

>>159
その答えじゃ多分何の解決にもなってないよｗ

161 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/22(火) 07:41:09 ID:AbY0KdEj

と言うか自分で答え言ってるんじゃね？

> どんな人格として歌わせるか、
> どんな容姿・服装かは、プロデュースする人が設定します

162 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/22(火) 11:32:38 ID:3AaWpfMP

>>161
レス先が違わないか？

163 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/23(水) 00:39:21 ID:kQV4UUQf

どうも、初心者の私です。
とりあえず金はたくさんあるんで、どれを買えばいいですか。また、才能もあります。

164 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/23(水) 01:26:16 ID:Os33nqeZ

>>163
とりあえず全部買って好きなのでやればいいよ

165 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/23(水) 02:11:49 ID:D69VthFG

>>163
ならばボカロ自作をお勧めする。

166 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/23(水) 02:49:29 ID:zeDcipCb

>>163
会社立ち上げて開発ｵﾇﾇﾒ

167 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/23(水) 03:12:52 ID:D69VthFG

以下、>>163に作って欲しいボカロ。

くぎゅっぽいど

168 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/23(水) 04:00:29 ID:94bt+6Yk

強力若本

169 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/23(水) 04:09:02 ID:qAtJx9wN

少年声ならともかく、いわゆるくぎゅぅな声や金田朋子の声は今のエンジンと相性が良くなさそうな気がする
能登麻美子、坂本真綾、千葉紗子、高橋美佳子あたりの声が相性良いのではないか

170 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/23(水) 04:12:20 ID:jzQbxLQ4

既存の音源と差別化できるかも問題だな

171 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/23(水) 04:50:07 ID:kZJwQ8w/

>>163
なんだかよく分からないけど
http://www.shimamura.co.jp/sapporo/index.php?itemid=25405
これで２３万くらいで後はミクとＫomplete6とwavesのバンドル
適当にヘッドホンとスピーカーもろもろ足して５０万には収まるんじゃないかな

172 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/23(水) 13:05:52 ID:D69VthFG

>>171
iMac+CubaseStudio5+Audiogramで20万って微妙な構成だな…
MacでCubaseってのが一番微妙。　せめてそこはLogicだろ島村さんよ、と思ったｗ

同じ20万ならマジレスすると、適当なショップ製BTOPCをC2Dで組んで一式で5～6万、
Steinberg CI2（2万ちょい）、IK TSB2（5万くらい　セール価格）、NI K6（6万くらい）を薦めたい。

CI2には最低でAI5がついてくるから、そこからアップグレードでStudio5にもいける。
Cubaseにこだわらないなら4万もあればFLStudio9が永久アップグレード権込みで買える。
IK TSB2にはDTM音源が複数とエフェクト一式がついているのでNI K6の足りない部分を補える。

MIDIキーボードはKX49で良いと思うが、ReMOTE49SLmkII（6万ちょい）も良いと思う。
クリプトンのボカロ3つ買って45000円くらいで最高でも合計30万ってとこか。

CI2 :: Steinberg Media Technologies GmbH :: japan.steinberg.net
ttp://japan.steinberg.net/jp/products/hardware/ci2_j.html

IK Multimedia ≫ Total Bundleシリーズ
ttp://www.minet.jp/ikmultimedia/total-bundle

Novation SL MkII
ttp://jp.novationmusic.com/products/sl_mkii

173 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/23(水) 16:28:26 ID:SIjrx+7Q

てか初心者だけど才能がありますってどういう状況ｗ

174 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/23(水) 17:50:04 ID:AlnF07cH

作曲は経験者だけど、ボカロは初心者です。
って話だろｗ
経験者ですって主張を、才能あります。って間違えて書いたに違いない。

そうであると信じたいｗ

175 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/23(水) 17:54:22 ID:8EpirXeZ

グッさりだぁ…

176 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/24(木) 13:15:43 ID:6Syg0/3J

ニコニコに初めてアップするんですが音量のマスターはみんなデフォのままですか？

177 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/24(木) 13:20:26 ID:0qaiMh0X

曲そのものはマスターが同じでも人によって音圧というか出てくる音量って
様々だから、その質問の仕方だと意味がないかもしんない。

178 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/24(木) 13:29:02 ID:n7Y8Qu9C

>>176
「音量のマスター」ってことは、ボカロのアカペラかな？
デフォでWAV出力して、SoundEngineというフリーのWAV編集ソフトを使って、
-1dbくらいでノーマライズすると良いかも。
動画との混ぜ混ぜは色々ありすぎるので省略。
初めてのアップって、ドキドキですな。

179 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/24(木) 15:22:56 ID:6Syg0/3J

いろいろありがとうございます。
頑張ってアップしますので応援してください！

180 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/24(木) 18:33:05 ID:EbzAqhzE

.　　 ☆ 　　 `､ｰ-､　　　　+　　*
　　　　　　　　 _,ﾆ三≡=-,　ψ
　　　　　　　　'‐（　ﾟωﾟ）´ /　゜　お断りします
　　　､_　　　　<´<ﾊ>,ﾌつ
.　　ミ≡=_､＿(,ﾉ(,, _,-､ゝ＿＿_＿ -､
. 　彡≡=-'´￣￣｀~し'ヽ)￣￣￣ﾞ"′
　　　´
　　　　　　☆

181 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/25(金) 18:32:37 ID:O6vbqcVp

>>180
こらこらｗ

182 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/26(土) 04:10:55 ID:/IMX/wRX

ミク、リン・レン、ルカがインスコされているＰＣにメグ入れたら
別アプリになるんでしょうか？
それとも、販売元が違っても１つのエディタで追加シンガーで扱えるんでしょうか？

183 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/26(土) 04:16:18 ID:EO7Sbly5

製品版だとエディタは一緒だよ
たとえば無印とVOCALOID2は別だけど、それぞれ海外版も含めて同じエディタで扱える

184 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/26(土) 04:17:24 ID:/IMX/wRX

もいっこお願いします。
ボカロの音源になっているファイル　VOCALOID2￥voicedbdirを移動したいんですが
方法はあるでしょうか？
リン・レン ACT2、ルカをインスコしたときはデータフォルダをおおきいHDに変えたのですが
先にインスコしてあったミク、リン・レン No-ACT は小さいHDに入れてしまって困ってます。
おおきいほうに統合したいとおもてます。

185 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/26(土) 04:18:18 ID:IToYhfYO

アンインスコしてインスコすればいいんじゃね？
変にいじるより良いと思う

186 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/26(土) 04:18:46 ID:/IMX/wRX

>>183
ありがとございます。

187 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/26(土) 04:21:44 ID:/IMX/wRX

>>185
聞いてばかりでもうしわけないですが、
アンインスコしたら、またアクティベーションって可能なんでしょうか？

188 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/26(土) 04:22:10 ID:IToYhfYO

なるべく新しいボカロを最後に入れるようにする　
それか新しいボカロを最初に入れてライブラリーだけをインストールするようにしないと不具合が起きる

189 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/26(土) 04:23:00 ID:IToYhfYO

>>187
HDDなりLANボードなり同じメディアを登録すればアクチは問題ない

190 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/26(土) 04:27:16 ID:/IMX/wRX

>>188-189
ありがとございます。いまから、徹夜でやってみます。

191 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/26(土) 04:28:32 ID:EO7Sbly5

徹夜もいいけど
あわてるとアクティベーションするのを前と同じHDDやLANカードにするのを忘れたりするから気をつけなよー

192 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/26(土) 04:39:33 ID:IToYhfYO

3回アクチ別のに登録すると　エラーが出るらしいけどクリプトンなりインターネットなりAHSなり
販売してる所に連絡取ればアクチをクリアしてもらえるので覚えとくよろし

193 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/26(土) 06:45:25 ID:/IMX/wRX

>>183 >>185 >>188 >>189 >>191 >>192
無事に完了しました。アクチも全然問題なかったです。
ありがとーございました。

194 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/26(土) 13:33:11 ID:DZmQo5u6

オフラインアクチおすすめ
ライブラリを追加インスコするときは、スタンダード表情ライブラリとかエディタとかは入れずに
音声DBだけ追加してやると安定する気がする(エディタは全部入れ終わった後に個別にupdate)

なんか海外・日本語ライブラリ混在させてスタンダード表情ライブラリ上書きで
色々適当に突っ込みまくったらDB見つかりません病になったりとか
しやすい気がするんだよな

195 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/27(日) 19:28:07 ID:TRPDYVbO

DTM magagine 付録（2010 1月号）の MIKU Append 体験版の
DBだけを製品版と同じフォルダにインスコしたら、どうなるでしょうか？
体験期限14日後には動かなくなるんでしょうか？
最初から壊滅的になるんでしょうか？

196 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/27(日) 21:43:21 ID:G+QnZY9Z

製品版からは使えないよ。
別フォルダに入れるのが無難だと思う。

197 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/27(日) 22:34:41 ID:MSwOj8MG

>>195
製品版と重複しないようにデフォルトのインストールディレクトリを分けて
あるのに、わざわざ同じディレクトリにインストールする意味が不明。

198 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/27(日) 23:44:06 ID:TRPDYVbO

製品版を持ってないばあいは体験版扱いで、
製品版を持ってると普通にEditor使えてvsq保存できるのかなって思った。
そう思ったので DTMM 取寄せて買ったのに・・・ちょっとやられた感。
せめて期限切れたらアンスコしてインスコすれば、また使えるでしょうか？

199 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/28(月) 01:14:23 ID:BQSlT4Ub

>>198
体験版と言ってるのにそんな都合のいい話があるわけないだろｗ

200 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/28(月) 01:21:11 ID:iu82ikm7

>>198
そのままアンインスコインスコで使えるわけないだろｗ
OSクリーンインストールしたらまだ使えるかもしれないけどｗ

201 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/28(月) 01:24:11 ID:M/6TlHGz

これはひどい

202 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/28(月) 12:56:57 ID:b9CqDAHG

>>198
ちなみに言っとくが「製品版を持ってれば普通にVSQ保存できる」
「アンインスコインスコでまた使える」ってのは>>198の勝手な
早とちりなんだからそれでDTMmや栗にイチャモンつけるなよ、無駄だから

203 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/28(月) 13:24:29 ID:KBN+M3+r

ミク持ってれば全体験版だけで他を買う必要なく成ると思うのが凄いなw

まあ体験バンインスコする前にフルバックアップは基本だぞ。

204 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/28(月) 21:39:58 ID:xPzYTd3y

>>198
PCの日付設定をあえて狂わせれば(時間巻き戻し)
使えるのかも知れないが，そんな怖いこと俺はしたくないな。

205 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/12/29(火) 02:45:38 ID:cQsil/gt

つか、何のために仮想OSが無料になったと思ってるんだ？

206 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/04(月) 16:37:45 ID:bymAYdPL

年末にAHSから出たSF-A2開発コードmiki買ったんだけど
発音を力強くさせるのってどのパラメータ弄ればいいんですか？
ボカロ始めてだから各パラメータがどんな感じなのかいまいちつかめずにいます

207 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/04(月) 21:39:16 ID:BSnqgWWG

｢発音を力強く｣てのは無理じゃないかな?
音を大きくならダイナミクスだけど。

208 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/04(月) 21:42:00 ID:Hd9+T7/d

ボカロにもよるんであれだけど
ビブラートを丁寧に設定してみる
BREを発音の頭で加える

ミキシングでコンプレッサで潰す
軽くアンプシミュレータ刑をかけてみる

209 ：432：2010/01/05(火) 00:35:51 ID:2dsaMQaH

音符を分割して半音下から「しゃくる」と、発音の印象が変わることがある。

210 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/05(火) 04:57:00 ID:/oekn3wz

>207
>208
>209

参考にさせてもらいます^^
しゃくるっていうのは歌いだしでポルタメントを山なり的にするような感じでいいんですかね？

211 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/05(火) 16:36:40 ID:CY83kNo1

全ての音符を一オクターブ下げたいんですが簡単に出来る方法はありますか？
一音づつ手作業じゃないと無理でしょうか？

212 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/05(火) 16:39:28 ID:xPAh5ma4

編集→すべてのイベント→反転したらドラッグ

213 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/05(火) 16:45:24 ID:CY83kNo1

できました。
全てを選択だと出来なかったんですが全てのイベントでよかったんですね失礼しました

214 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/08(金) 20:55:25 ID:0cFsqIe4

がくっぽいどで質問があります。
「ふゅ」を発音させたいのですが（フューチャーと歌わせたい）、
発音記号は「p' M」では、発音してくれません。
無音になってしまいます。
やり方があったら教えて下さい。

215 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/08(金) 20:59:08 ID:sY5HHdDC

>>214
前あけるか　後ろ空けるかしても音がならない？

216 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/08(金) 21:10:21 ID:bOBGnE2g

>>214
http://mimikopi.nomaki.jp/domino/vocaloid2/manual/index.html#C02-02-01
↑によると　[p\' M]　らしいよ。

217 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/08(金) 23:51:21 ID:0cFsqIe4

>>215
前後空けても鳴らないです。

>>216
\？
俺の環境だとバックスラッシュで表示されてますよ。

218 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/08(金) 23:55:28 ID:sY5HHdDC

>>217
他のVocaloidでは音でますか？　別トラックで単体でもならないですか？

219 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/09(土) 00:03:44 ID:OEcp1nrI

>>217
うっうーw

220 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/09(土) 00:16:07 ID:KR2kzSJe

>>218
他のボカロは持ってないんですよ。
別トラックでもやっぱり音でませんでした。

ミクとかでは[p\' M]や[p' M]で「ふゅ」って言ってくれるんでしょうか？

221 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/09(土) 00:22:14 ID:tmAbI4rl

>>217
Helpの音声記号一覧表だと\になってるね。
まあ、コピペでもして試してみるといいじゃない。

222 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/09(土) 00:22:56 ID:Hr1ghOQv

試してみたけど本当に音が出ないんだな　ほかのならなるのにｗ

223 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/09(土) 00:25:45 ID:Hr1ghOQv

試しました　これでどうですか？発音記号直接いじってください
[p\ j M]

224 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/09(土) 00:27:17 ID:tmAbI4rl

がくぽだけが鳴らないのであれば、バグだろうから報告した方がいいね。
「他のボカロだと鳴りますので、がくぽのバグだと思います。」
って書いてインターネットに報告したら、修正してくれるんじゃないかな？

225 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/09(土) 00:29:51 ID:Hr1ghOQv

変な音や出ない音が合った場合近い音を組み合わせて発音記号に入れてあげると
ちゃんと発声する場合があります　覚えておくと良いかも
英語Vocaloidで日本語しゃべらすとき必須テクだけどｗ

226 ：217：2010/01/09(土) 01:30:26 ID:KR2kzSJe

>>221
\だと「ふー」って感じですね。

>>222
ウチだけじゃなかったみたいで、ほっとしました。

>>223
出ました！
ありがとうございます。
\でもでも出るみたいです。

>>224
報告します。

>>225
いろんなテクがあるみたいですね。
買ったばっかりなので、またお世話になるかもしれません。

227 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/09(土) 09:33:49 ID:WETCREPt

めぐぽいい声なんだけどノイズが多いな
ハモリあわせたらハッキリとピーって鳴ってびびったわ

228 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/09(土) 09:47:28 ID:4UzeODpx

めぐぽは、気をつけないと楽器持参で歌うので注意

229 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/09(土) 10:05:28 ID:Xf9+45rc

あれだろ、鼻づまりのときに鳴る「ピー」って音だろ

230 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/09(土) 10:08:02 ID:tB6mJ57C

なんかウチのルカさんに歌わせると、どーしてもザラザラしたノイズが入るんだけど…

ウチのルカさんだけかしら？

231 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/09(土) 13:28:28 ID:lNZ+rnF6

うちのレン君も鈴を鳴らすことがあります。

232 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/09(土) 15:26:10 ID:sHShfvKa

うちのAnnさんは舌鳴らすよ

233 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/09(土) 22:54:40 ID:Lh/DdT/J

うちのリンさんはスティック打ち鳴らすよ

234 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/10(日) 08:01:48 ID:n9CaUnvr

うちのmikiさんはアヒル鳴かすよ

235 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/11(月) 03:14:10 ID:ketWl1La

シュワシュワノイズはどれでも入ってるの？　

236 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/11(月) 18:23:13 ID:TZBmyyfj

>>231
鈴鳴らすのってウチのだけじゃなかったのか！ｗ

237 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/19(火) 03:50:26 ID:e3pfaWMO

最近コードが付けられなくなった。今まではメロディにつけても違和感なかったんですけど、
なんか、最近作る曲タイプのせいか、１つ１つ当てはめてて最良だと思っても、妙にイメージと違うんだよ。
無視して鍵盤ジャカジャカしてるとあうんだけど、調性はだいたい大丈夫だけど、明らか間違いな事やってるのね。
それがイメージ通りならいいじゃないかと思うんだけど、
問題はカラオケにした時に歌えないのが出来上がってる・・・。ボカロなら問題ないんだけど
人が歌う場合ちょっと不可能なオケが出来上がるんだけど、何か良い手ないですかね？

コーラス入れるってのは思いついたんですけど、
コーラスって、スケールの範囲内で、メロディの-3度の位置に置けば堅いはずですよね？
それもなんかあわないんですよ・・・。

238 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/19(火) 06:10:19 ID:9l0WaLZO

>>237
人が歌えないのは音域が異常にあるメロだけ（ボカロ物によくある、やたら上使うやつ）
調性感が薄くても人間はちゃんと歌えますよ。
と、書いただけだとあれなんで
小節の最初のコードのトップノートをメロディの出だしの音に積み直すだけで
それがガイド役になって歌いやすくなりますよ。
どんどんコードがいろんなとこから借用してくるジャズでもスキャットは
入れれるので、単純にコードの進行に機能的な物が足りないとかコードを主張する３度７度を省いてるとかじゃないんでしょうか？

コーラスは３度が堅いのは確かだけど、４度下も使うしそれでもダメならコード音からつける。
３度でハモらないとだめって思い込まないほうがいいです。

239 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/19(火) 13:35:00 ID:s4cY10Hp

>>237
人が歌うことを考慮に入れるだけなら手っ取り早いのは
ボーカルとオクターブ差をつけてボーカルと同じ音の動きをさせる、かな
全く同じ動きをしなくても細かいリズムは違うとか途中から
別の動きに変わってくとかしてポイントポイントでストリングとか入れる、みたいのを
ボカロならオクターブ上or下で歌わせるのをオケとして混ぜ込んどくってのもアリか
インパクト強くなりやすいから曖昧～な曲調だと使いにくいけど…

240 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/19(火) 21:07:17 ID:i16j/ahV

とりあえずリズムを取れるようにすると格段に歌いやすくなる・・・はず
世の中には結構色々な音楽があるわけだし、ハーモニー的な意味で歌えないってことはあまり無いと思うんだけど。

241 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/20(水) 03:10:54 ID:Vx0pTrAC

質問です。
よく、曲の間奏で、英語で喋ってる（詩を読み上げてる）所がありますけど
ああいうのを、ルカでやってみようと思うんですが
どうしても、平坦な感じにならず、歌ってしまいます。
英語は、単語を入れずに、音素記号で自力でやらせないと無理なんでしょうか？

242 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/20(水) 03:18:15 ID:GxI6IdQX

>>241
横着はいけません、地道に修正しましょう
一回単語を書いて音素記号だけをコピペするとちょっと楽なばあいも

243 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/20(水) 07:56:35 ID:3H+EIgEQ

作曲、作詞、MIX全部ひとりでやって

244 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/20(水) 08:00:48 ID:3H+EIgEQ

作曲、作詞、MIX全部一人でやって成功するもんなん？
楽曲のクレームは多いが、最近調教や音響関係のクレーム多すぎる。
いつからこんなに敷居あがっちまったんだ。
プロ仕様のツール無いと無理なのか？

245 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/20(水) 08:01:48 ID:3H+EIgEQ

すまん、楽曲のクレームは少ないんだ。

246 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/20(水) 08:47:56 ID:E37AG4my

必要なのはツールでは無く、能力だと思うけど？

247 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/20(水) 08:59:10 ID:3H+EIgEQ

>>246
それだったら、目茶苦茶敷居高いじゃないか。
検定試験があるくらいだし。

248 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/20(水) 11:54:24 ID:Ym3YiG3m

作曲は音符並べるだけでいいけど、音源を出すにはミキシング等もやる必要がある
初心者とか趣味でDTMやる程度の人とかは大抵「作曲」までしか考えられない

という感じでないかね、初心者向けの情報も作曲方面が目立ってるイメージあるし

249 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/20(水) 12:16:08 ID:E37AG4my

>音源を出すにはミキシング等もやる必要がある
えっと？

250 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/20(水) 12:22:49 ID:xxDr49PL

MIDIで出さずにレンダリングして音源として出すと・・・
って話かと

251 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/20(水) 13:12:21 ID:Ym3YiG3m

GS音源だけとかでやるにしても、各トラックの音量バランスを取るとか
リバーブ等のエフェクト量を最適に調整するとかあるよ
(まあ今時は再生環境依存が大きいSMFを最終出力にして完成とすることはあまりないと思うけど)

作曲に興味が偏ってると、音符を並べてなんとなく音が鳴った時点で満足しちゃって
その後の事に目が届きにくいよねという感じの話

252 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/20(水) 14:01:42 ID:/5hUjQxM

>>244
最近増えたということで
ボカロ漬けになったせいで駄目音感発達した連中じゃないの
調教神やら何やらと祭り上げたり最初からその手の格付け・駄目だしするつもりで聞いてる

253 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/21(木) 08:40:17 ID:P0mimktK

>>234
うちのルカさんは、時々喘息になる。仕様？

254 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/21(木) 09:48:17 ID:cN2lc73t

ボカロしか聴かない人たちって結構いるみたいで、
リバーブかけただけで神調教って書かれるんだからニコニコはあてになんねえｗ

255 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/21(木) 10:05:26 ID:P0mimktK

>>249
最終的には、シンセだけじゃなく、生音や効果音を入れたりして作品にするから。
カラオケサウンドから脱却するには、そういった工夫が必要になってくる。

256 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/21(木) 13:05:41 ID:U0RimA/K

やはり、なんも考えてないで書き込んだ馬鹿だったか。w

257 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/21(木) 13:22:26 ID:0IeAE6Hm

>>254
ボカロに限らずだよ
演歌のコブシや曲想なんぞ全く興味ないけど
機械的な音追いやアニソンのビブラート等音の断片を切り取って上手い上手いと絶賛
カラオケの採点かっつーの

258 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/21(木) 19:27:50 ID:4Tf4YdrY

ボカロっていつもいつもリバーブかけすぎで気持ち悪い・・・って言うとなんだか聞こえが悪いな
ノイズや発音の矯正にも必要なんだろうけど、無駄に深いリバーブが「ボカロっぽさ」をやたら強調してる気がする
それを長所と見るか短所と見るかは人それぞれだけどね

ノイズはEQとかディエッサーフル活用で凌いで、リバーブはオケと馴染ませる程度にしといた方が無難とは思う
リバーブ深くするのは足りない音圧と埋れ気味になるのを誤魔化す目的もあるんだろうけど

あんま勧められてるの見ないんだけど、○○3Dみたいなプラグインがあれば手軽に音圧UP＆立体感が出せるのでオススメ

259 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/22(金) 12:28:29 ID:o6KKOcGg

>>257
本人が楽しけりゃいいんじゃねーの？

260 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/22(金) 15:45:51 ID:sUQVB2ge

オケとVocalのリバーブの深さが全然違う曲は聞いてるだけで気持ち悪くなるよな
カラオケ的にVocaloid使ってるやつらに多い
たしかに>>257の言うとおりカラオケ感覚なのかもしれない

261 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/22(金) 17:04:37 ID:z5vGu++v

おまいら、初心者質問スレで何愚痴ってんだ？

262 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/22(金) 19:27:09 ID:Kv/oWu9A

初心者スレでもないと逆に突っ込まれるからだろ

263 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/22(金) 23:52:42 ID:5mZe01J+

リバーブ深くするのは単に誤魔化せるから
だと思う

ゆよゆっぺのsm9294724とか
パーフェクト・ジャージ・ディストーションの
sm7784029とかの深いリバーブ好きだけどなぁ。

264 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/23(土) 00:35:20 ID:adUspBTP

とりあえず棲み分け位したい。

265 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/23(土) 01:11:36 ID:oJ5hR5uU

こんな所で希望を述べてる奴が、何を創り出せると言うのだ？
２ちゃんねるで、スレッドすら建てられない奴が？

266 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/23(土) 08:03:08 ID:Q+7u6PH7

クソスレ扱いが怖くて、スレたてられまへん！

267 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/25(月) 07:44:58 ID:5vrkZ8Mk

まあ、まだまだ技術的に未成熟で生声に遠く及ばない品質だからしょうがない。
ちょっと音程に自身が有るなら、自分の声をボコーダで加工したほうが、ロボ声のボカロよりまともに聞こえたりするし。

268 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/25(月) 20:49:30 ID:jporMuy6

調教つっても、何か弄れば何かがギセイになる仕様だし、
どのへんで妥協するかも重要だな。

完璧な調教なんて、ありえない。
あと、EQや外部エフェクターを使った加工まで”調教”というのはヤメレ。

あくまでもVOCALOIDエディタで弄る範囲の事が調教。

269 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/25(月) 22:25:30 ID:dRW9Zc/S

>>268が良い事言った。
ボカロエディタで上手に歌わせてこそ調教だよな。

270 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/25(月) 22:55:28 ID:9FEaf81R

同意。EQやらエフェクトやらDAWでの作業は生の歌声でも共通の作業だしね
俺もその部分はボカロ特有の”調教”ではないと思ってる

271 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/25(月) 23:35:35 ID:jporMuy6

>>269
ちげぇよｗ
エディタと外部エフェクタはまた別の技術だっての。

結局、力強く歌わせようとしたら、へんなプチノイズ出たり、喘息になったり、
それを嫌って、レガート設定したら丸くなってしまって、感じが出なかったり、
何かをギセイにしないと、自然な声にはならないし、ならない場合もある。

まぁ、調教にクレームつけるんなら、自身がやってみろって話だわ。
オレの場合は、聞き取れない程度で若干ピッチベンドかけて人間臭さを出して、
聞き取れたら完成レベルで終わらせてる。

だいたい、良調教の見本がないし、神調教ほど外部エフェクトで元の声では無かったり、
無茶苦茶でしょｗ
ボイスチェンジャー使って神調教とかおかしいわｗ

272 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/25(月) 23:36:26 ID:jporMuy6

＞聞き取れたら完成レベルで終わらせてる。

歌詞がちゃんと聞き取れたらって意味ね

273 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 00:09:21 ID:8RR8c8GK

俺は出来る限りボカロエディタでがんばるな。
エフェクトはコンプ、ＥＱ、それとディレイとリバーブを薄くかける程度。
ピッチベントぐりぐりほじるの好きなんだ。
ビブラートも今は手動ビブラートしか使ってない。
ちゃんと調教してあげれば褒めてもらえるよ。

274 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 00:59:11 ID:VlyQOH7Y

それ考えるとtautorogyの人すごいなあと思う。

275 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 01:04:21 ID:qXW8uiyd

>>274
これ、生身の人間が歌ったとして、いいか？
なんの技巧性も無い平坦な歌い方だよ。

276 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 13:41:22 ID:/GI1v1hx

最終的な音がすべてだからエフェクトや補正込みだと思うな

277 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 14:03:42 ID:4286zw9y

>>276
調教と調整の意味わかってる？
広辞苑引っ張って来い。

278 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 14:08:17 ID:/GI1v1hx

だからさ、どんなにエディタ上で頑張って作りこんでも作り手の自己満じゃん？
リスナーに届くときの音がすべてじゃねーのって話。

279 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 14:21:02 ID:4286zw9y

>>278
いや、俺は聞き側から言わせてもらうが、エコーバシバシ聞きまくった元音がわからない状態の物は、
糞音源判定してるよ。

しっかり歌わせてこそ、ボカロ技術者なのは間違いない。
あくまでもボカロを人間の代わりとみたててるから、教える側がしっかりロボットに教え込んだと言う意味で、
調教が良いと判断してるわけだが。

エコーかけたら、あ、こいつボカロ弄れないから逃げたなと判断する。

もう少し耳を鍛えろ。
これが人間だったらどうか、判断つくだろ。

280 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 14:40:14 ID:4286zw9y

ハローソフマップワールドみたいな、単純かつ全サビの曲を作ろうとすると、
逆に難しい事に気がついた。

281 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 14:44:03 ID:4286zw9y

しまった誤爆

282 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 14:57:06 ID:5bdyzTKA

まるでエディタ以外で出来ることがリバーブだけみたいな言い方だな

283 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 15:09:32 ID:4286zw9y

>>282
周波数変換しただけのインチキ技とかあるし。
でも、総じてリスナーはリバーブ大好き人間だしな。

284 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 15:28:13 ID:rauiEdYd

ナローバンド主流のMIDIデータ全盛期ならともかくとして
vsqを絶対視しすぎるのは今時のご時世ナンセンスじゃないかね
実際VOCALOIDから出力したwavを何も加工せず使う事なんて無いっしょ

エディタじゃないとやり辛いこともあるし、そっちの打ち込みも頑張ればなお良しという感じではあるが
オケと合わせて色々噛ませた結果、最終的にどういう音源が出来上がったかが一番重要

285 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 15:39:14 ID:4286zw9y

>>284
それは調教が良いとは言わないわな

286 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 15:52:58 ID:rauiEdYd

言っていいんじゃないの？
VOCALOIDっつーソフトを使ってどういうボーカルトラックを作ったかが重要なんだし

287 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 16:14:32 ID:nTRcd/sB

スレチの話題いつまで引っ張る気だ
他所行ってやれ自称中級者共

288 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 16:20:14 ID:4286zw9y

>>286
たぶん、調教が悪いと言ってあげた所で何をやったら良いのかわからんと思うよ。
闇雲にエコーかけたりしだしたのは、的確なリクエストがないからのようにも見えるし。

歌詞が聞き取れなかったり、妙にロボット音声だったりしたら調教が悪いと言って良いんだろうけど、
マスタリングの音響がこもってたりしたら、そのまま言ってやれば、
修正版で改善されてたりするから、何がおかしいのかちゃんと言ってやれば良いんだよ。

289 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 16:23:20 ID:4286zw9y

>>287
もう作品がインフレしてるから、この程度の話題で中級なんて言わないよ。

むしろイロハだ。

つか、それが嫌なら、スレ遊ばさずに自分から話題ふったら？

290 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 17:49:25 ID:/dkZnsO5

・ボカロソフト単品でどこまで自然に仕上げられるか
・ボカロを音源としてどこまで自然に仕上げられるか

（ニュアンスは若干違うかもしれないが）
二つの論点が入り乱れている限り話は収束しないと思うよ。

291 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 20:17:53 ID:8PHq2pjH

質問が来ないなら保守すればいいじゃない。
初心者じゃない人がしゃべりだすのはスレ違いでしょう。

292 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 20:32:44 ID:in/zsohG

>289
> つか、それが嫌なら、スレ遊ばさずに自分から話題ふったら？

出た、この手の輩はすぐこれだよ。

293 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 21:26:09 ID:3OqHcKy4

今日、初音ミクをインストールした初心者ですが、
LANカードを変えない限り、何度でも再インストールすることは可能ですか？
それともLANカードを変えなくても３回までですか？
よろしくお願いします。

294 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/26(火) 23:15:51 ID:ZCq0FQcg

ボカロエディタで出来るだけの調教をするのは、あれだ、職人魂みたいなものに駆り立てられるからなんだよ。
聴き専は分からなくても作る側になるとエフェクトで誤魔化しているのとか分かってくるしね。
自分は調教好きだからうんとエディタ弄ってあげてる。

295 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 00:02:36 ID:OKo7xOj6

弄りだしたばかりの初心者だが、加工とかの話がでてると結構参考になったりする。
リバーブどれくらいかけりゃいいのかとか、そもそも疑問に思わない。
というか、「このくらいか？」って自分がいつも聞いてる感覚で加工するから
どれくらいやればいいのか誰かに聞くって発想が無い。
wiki見ただけじゃ分からんし。

話題がスレチならこっちのスレが適切？
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part43
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1261933878/

296 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 00:18:14 ID:QWQocpo6

なんかやたらエフェクトを否定する人がいるみたいだけど
本当に作る側なのか？

>聴き専は分からなくても作る側になるとエフェクトで誤魔化しているのとか分かってくる

まわりに聞いても「分からない」という答えが多かった。
エフェクトを否定ってことはMelodyneも否定？

DAW上でのヴォリュームのオートメーションと
VocaloidEditor上でのDyn値を弄ることを区別するなんて
頭がおかしいとしか思えない

297 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 00:29:16 ID:1iF5wACK

ていうかボカロでエフェクタかけないとか手抜きだろ
もしくは使いこなせないだけ
人間の声と同じレベルで考えるなよｗｗ

オナニーもいい加減にしてくれ

298 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 01:01:44 ID:qRgkNWtd

別にエフェクトかけないわけじゃないぞ。
上のほうでも言ってる人がいるけどリバーブを深くかけて調教の下手さを誤魔化しているのが嫌いなだけで。
俺は極力最低限のエフェクトで済むように心がけてる。

299 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 01:12:36 ID:M9lFOzYj

>>296
むしろ、エフェクトはかけてあたりまえ。
調教もやってあたりまえ。

調教めんどくさがって、エフェクトに逃げるのは邪道。

300 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 01:14:52 ID:1iF5wACK

>>298
結果として誤魔化せてるならいいじゃん？
それに文句付けるのはただのやっかみ

なんで最低限とか自分に条件付けてるの？
利用できるものは利用してその結果曲の完成度が上げるならそんな条件足かせでしかない

そんなことして誰が得するの？

>>299
調教をエフェクトでごまかせるって考えがわからん
別物じゃん

301 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 01:19:17 ID:M9lFOzYj

>>300
リバーブかけすぎたら、何発音してるかわからんぞ？

302 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 01:20:16 ID:1iF5wACK

>>301
あたりまえじゃん？
何が言いたい？

303 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 01:23:14 ID:M9lFOzYj

>>302
人間並みとは言わないが、違和感が無い程度に歌わせる必要はあると言う事。
エフェクトでごまかしてる神調教タグは見つけ次第、片っ端からはがしてます。

304 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 01:26:24 ID:qRgkNWtd

>>300
だからそこが職人芸って事なんじゃないの。
本当に上手い人はリバーブ感をあまり出さないように処理しているな。
仮にも製作者スレなんだからこだわりを持とうぜ。

305 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 01:30:02 ID:M9lFOzYj

奇跡の海が調教ベンチーマークには丁度いいだろ。
チャレンジャーがいっぱいいる。

306 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 01:33:16 ID:qRgkNWtd

俺の動画は神調教タグ付けられたり消されたりだけど
もしかしたら>>303さんに剥がされているのかもしれないｗ

がんばって精進します。

307 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 01:33:25 ID:1iF5wACK

>>303
ボカロエディタでうまく歌わせてるのと
エフェクトでうまく歌わせてるのでなんでそこまで差別したがるんだ？

結果として違和感なく歌わせられたらどっちでもいいじゃん

そもそも誤魔化してるってのがよくわからん
リバーブ深すぎる曲なんて不快でしかないだろ
何が誤魔化せてるの？

>>304
だからそれはこだわりじゃなくてただの足かせだろｗｗ
その曲にエフェクトがたくさん必要ならつけるし
いらならつけない

エフェクトが邪道とか言っちゃうのが職人芸なの？

308 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 01:41:29 ID:M9lFOzYj

>>307
もちろん、エフェクターのかけ方も、上手いヘタはあるよ。
カバーソングで言えば、もらい泣きの、「ダンボールの中、ひきこもりっきり」
という、コーラスの部分で、バンドパス使ってたら、やるなと言う感じかな。
なかなか一般的じゃない技法だから。
でも、無料のツールでちゃんとできる。

309 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 01:41:53 ID:qRgkNWtd

音痴でも風呂場で歌うとエコーがかかって上手く聞こえるというのがあるが
そういうのに似た狡さを感じるんだよな。

310 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 01:48:38 ID:1iF5wACK

>>309
それのどこがこすいのかわからん
ずるしてるわけでもなんでもないし、音響上手く使ってるだけ
それをずるいとかいったらコンサートホール全否定だし

まあ音はずしてる音痴とエコーになんの関係があるのかしらんが

311 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 01:54:53 ID:M9lFOzYj

>>310
いや、その程度なら誰でも出来るの。
難しい表現方法じゃないから。
サウンドエンジンフリーで、大体の事はできるし、実際みな使ってる。

おまいがリバーブもわもわ状態で、元の音声が完全に聞き取れるってのなら話は別だが。

312 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 02:01:22 ID:1iF5wACK

その程度ってどれのこといってるの？
俺エフェクトの具体的なかけ方なんて一切触れてないけど

そもそもみんな使ってるなら自分も使えばいいじゃん？

あと、リバーブもわもわ状態っていう極端な例上げてるけど
それについて話す意味なんかあるの？

313 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 02:07:42 ID:3lbVh8Kg

>>312
おまいが、いったい何が言いたいのかわからんのだけど。
客観視されて、自分が支持されてるなんて思ってないよな？

314 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 02:08:20 ID:mghVpgW6

調教とか大げさに言うからグダグダになる。
ようは、ところどころおかしい所があって、
その辺の指摘が無く神調教とか書かれてるのは理解出来ないってだけなんでしょ？

んで、そういう細かい部分の修正は、
エディタのパラメーターを弄らないと直らない部分だから、
そういうところどころおかしい所があるものは、
エディタのパラメーターを弄ってないのが丸分かりで残念だ。
ちゃんとエディタのパラメーターを弄ればもっと良くなるのになぁ。
みたいな、その程度の話じゃないの？

315 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 02:15:20 ID:1iF5wACK

>>313
ボカロエディタでうまくうたわせる＞＞＞＞＞＞エフェクトでうまく歌わせる

この考え方が理解できないって言ってるんだよ
どこらへんが職人芸なのかと

＞客観視されて、自分が支持されてるなんて思ってないよな？
何がいいたのかよくわからん

>>314
それをエフェクトで誤魔化してるっていいたいらしい
エディタいじらないと治らない部分はそもそもエフェクトで誤魔化しようがないんだけどね

316 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 02:20:15 ID:3lbVh8Kg

>>314
ああ、それはあるね実際。
何々しよう、の所は、しよお、で発音させたり、

わ、を、あに変えた方が自然になったり、
が、はパーカッシブに発音しやすいから、
レガートで丸くしたり、
あーのコーラスは、
息切れしちゃってたりするから、時々少し切って、はーっとレガートで発音させたり、
息継ぎで切れたるからリバーブで消すとか、これは市販の歌でも、実際に使われてる。

ベタ打ちの状態から、たったこれだけいじるだけで、かなり自然になったりするよ。

317 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 02:24:53 ID:3lbVh8Kg

>>315
元が悪ければ、ボーカルなんてパートは勤まらんよ。
VOCALOIDはプロのシンガーシミュレーターなわけだから、そこそこの歌唱力は再現しないと。

318 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 02:25:26 ID:GXwtbzmd

ボカロは無調整とか言ってる人でもDAW側でエフェクトだけじゃなくて　
エンベロープ描いて強弱つけてたりするからなぁ

319 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 02:28:43 ID:XxlGfTO0

ここでエフェクト否定してる奴は
ハロプロやAKBのエンジニアの所へ行って同じ事言って殴られて来い

320 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 02:30:22 ID:1iF5wACK

エフェクト使わない俺ｶｯｺｲｲとか思ってるのかな
どんだけオナニーなのかと

321 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 02:30:50 ID:3lbVh8Kg

>>319
逆にボコボコにしたるわｗ
あんなもん歌手でもアイドルでもねぇし。

322 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 02:32:03 ID:1iF5wACK

あ、やっぱりこういう人なのね＾＾；

323 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 02:34:16 ID:3lbVh8Kg

リンドバーグやジッタリンジンみたいな、
ボリュームのある歌手がなかなか出てこんな。

324 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 07:17:37 ID:VIE65kAq

とりあえず>293をスルーして語ってる奴はみんな初心者以下だと思う

>293
基本、LANカードを替えなければ何回でもおｋ
もし何らかの不都合で認証できなくなっても
問い合わせればすぐに認証できるようにしてくれるよ

325 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 08:54:38 ID:Sqo8mWnw

キミが答えたから問題ナッシング♪

326 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 10:52:14 ID:+bceMoQM

>>324
ありがとうごさいます。
安心しました。

327 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 12:26:48 ID:ygXdnjR8

>>319
あんたが自分の書き込みで証明してるが
つまりエフェクトはVOCALOIDのための工程じゃないってことじゃないの
別にエフェクト技術そのものがどうこうってことじゃないと思うよ

328 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 12:30:14 ID:ygXdnjR8

VOCALOIDのための　→　VOCALOIDのために特化した

歌声を加工するデコレーションであって
歌声を作る作業とは別

329 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 14:24:00 ID:QWQocpo6

>>298
>>314
ボーカル補正のエフェクタ使った事がないだろ、あんた。
「ぼくちんはボカロ初心者でDTM初心者でう～」ってことだな

別にボカロエディタでGEN値を弄らなくても
Melodyneで同じ事が出来るし、
音量のDYN値もそう、
発音の遅れもMelodyneのエディタ上で出来る
（かつこっちの方が簡単、Undoあるしね）
細かい部分の修正は外部のエフェクタでも出来るんだよ。

330 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 14:25:34 ID:QWQocpo6

今販売されてるピアノのVSTiには軒並み
リバーブが付いてるけど
ボカロエディタにリバーブ付いたら
「リバーブ使わずに仕上げました！ｷﾘｯ」
とか言ったりするんだろうか

ボカロエディタ上でのパラメータ弄り＝波形弄りと
外部エフェクタを利用しての波形弄りは
本質的に同じ作業ということを理解出来ていない。

リバーブ掛けるのもボカロエディタ上で
パラ弄るのも波形弄りであって、
本質的に同じ作業。

分けて考えるというのが意味分からん。
聴き専？

331 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 14:26:36 ID:QWQocpo6

だいたいエフェクトは極力あっさりって…

女性声のボカロの波形を見れば一目で分かるけど
100Hz以下がかなり出ているし、
その帯域はベースやドラムとかぶるから
ハイパスフィルタ掛けないと音圧出ない。

ゆとり脳はハイパスかけないのに
最終のマスターの段階でマキシマイザ思いっきし掛けるんだよな。
それで音が潰れる

わけわからん

332 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 14:50:09 ID:gOw+dB55

単に職種が違うだけで、どちらも職人的な作業は必要ってだけかと(＾＾；

333 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 15:00:32 ID:gOw+dB55

私の場合、エディタをとことん突き詰めることに喜びを感じるし、
エフェクタで、曲となじませ、より歌声を気持ちよくすることも楽しんでいるので、
どちらの意見にも頷ける。

結局、ひどいエフェクトで聞くに耐えない作品を聞いた人にとっては、
「エフェクトでごまかしている」という考えが湧いても仕方がないし、
エフェクトで、本物のボーカルをいじっている人にとっては、
「エフェクト無しで歌を発表するなんて、無茶言うなw」となるのは当然。
結局、双方の話しは平行線以前に、論点そのものが別じゃないかと思うのだが…

334 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 15:05:33 ID:evLUE//n

エフェクトでもボーカル補正系でタイミングやらいろいろいじれるから
エディタでどこまで詰め込むかは人それぞれだろうな
自分はエディタ使いにくいから補正ソフト側で出来ることは全部そっちでやってる。

335 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 15:05:37 ID:1iF5wACK

＞ひどいエフェクトで聞くに耐えない作品を聞いた人にとっては、
「エフェクトでごまかしている」という考えが湧いても仕方がないし

これが意味わからんわ
聞くに堪えない作品なのに何が誤魔化せてるの？
エフェクトした結果前よりよくなるならそれは誤魔化しじゃないし
エフェクトした結果前よりひどくなるならそれは誤魔化せてないし

336 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 15:24:30 ID:gOw+dB55

ちなみに、個人的には、エディタそのものを突き詰めることが楽しい人は、
vqsファイルを見せ合う方が楽しいんじゃないかなと思ってる。
ミクが出たての頃、しゃくりや変な発音の補正、DYNやOPEのパラメーターの活用例など、
個々の持つノウハウを共有のノウハウにするために、
vsqファイルを一緒にアップする風習が(一部で)あった。
なので、伴奏や曲より、ミクがどこまで歌を表現できるかが重要で、
今のようなCDになるレベルのエフェクト調整は必要なかったんだよね。

ここは、初心者スレとは言っても、DTM初心者とは限らないってところが難しいんだよね。
DTM経験者、とりわけ、生の声をミックスした経験を持つ人は、
エディタで殆どを表現できるという人を「エフェクトかけて欲しくないというボーカリスト」と
捉えると、「あぁ！」って思えるかも？これは、決して、卑下する意味は含んでません。
ちなみに、そういうボーカリストも、エフェクトを掛けミックスしたものを聞かせたら、
丁寧にかけたエフェクトの大切さをわかってくれると思います。

337 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 15:25:49 ID:3lbVh8Kg

>>335
下手くそのボーカル雇ったバンドみたいなもん。
ライブでは補正に限界あるし、下手くそはカエレだ。
やっぱり元が良くないと。

338 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 15:28:57 ID:gOw+dB55

>>334
エフェクトを利用するより時間と根気がかかる上、
ノウハウがかなりモノを言うので、そのことそのものを楽しむという道もあります(^^b
人によっては、「足かせ」や「バツゲーム」に見えるかもしれませんねw
でもそれは、歌手がボイトレをしているのと似てて、「歌」について深く考えることに繋がる。
私は、エディタのみでどこまで表現(再現)出来るかを追求していたら、
自分自身の歌のレベルが上がって驚きましたw

339 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 15:32:58 ID:3lbVh8Kg

>>338
ボカロに教え込んでこそ、文字通り調教だわな。

340 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 15:35:20 ID:1iF5wACK

>>337
なんで人間でたとえてるの？
ボカロにライブも糞もないしなんのフォローにもなってないんだが

341 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 15:38:48 ID:gOw+dB55

>>335
平行線の理由はソコじゃないかという意味です。
「ひどい」ではなく、「大げさに」かけたといった方が良かったですね。
「同じ題材(作品)を元にした議論ではない」というのを極端に表現してしまって、
本当に伝えたかったものが見えなくなってしまいました…orz

これだけ書き込んで作品をアップせずに言うのもなんですが、
お互いが、自身が主張することをふんだんに盛り込んだ自分の作品をアップし合い、
「自分が言いたかったのはこのことです！」と言えば、言い合いを目的とする人でなければ、
音楽なので納得は難しいにしても、言っている意味はまっすぐ伝わるかなって。

342 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 16:15:39 ID:3lbVh8Kg

ボーカルのアンドロイドだから、VOCALOIDと名付けられてるわけだし、
かなり人間技に近いことが出来る性能をもってたりするしな。
生かすも殺すもエディタ次第。
エディタしかできない最低限の事くらいは、やってほしいんだよね。
実際できるし。

誤発音は、ツールじゃ修正できないから。

343 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 16:27:20 ID:InIoL5GS

>>329
Melodyneってそれなりの価格するんじゃないの？
そんなのどの程度使ってるってんだ。
フリーのエフェクトのみで考えてくれい。

344 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 16:29:17 ID:1iF5wACK

なんでフリーのエフェクト？
そんならフリーのボカロのＵＴＡＵスレでもいっとけよ

345 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 16:30:08 ID:InIoL5GS

一般的だから。

346 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 16:33:22 ID:InIoL5GS

上で挙がっているエフェクトで誤魔化してるってのは、
誤魔化そうとしているつもりでも誤魔化し切れてないってことでしょう。
そりゃ、高価な専用のものを使えば良くなるし、それが正解ってのは当たり前だ罠。
でも、そういうのを持っていない人たちの話じゃないの？

347 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 16:34:12 ID:1iF5wACK

>>345
フリーなんかより
sonarとかCubaseのほうが明らかに一般的になんですけど

>>346
初心者スレなのはわかるけどここって貧乏人スレだったの？

348 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 16:34:43 ID:3lbVh8Kg

まあ、カネかけりゃいくらでもクオリティ上げれるわな。
素人の場所にプロが入り込むとか、なにやってんだかね。

349 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 16:45:09 ID:LpW3+eIv

金はクオリティというより作業効率のほうに繋がるんじゃないかね
目標とするための音に近づけるための効率的な選択肢が増えるっつーか

350 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 16:47:27 ID:1iF5wACK

金があったほうがクオリティがあがる
金があったほうが作業効率があがる

はてしなくどうでもいいな

351 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 16:51:12 ID:gOw+dB55

プロでなくても、発売当時のKORG 01/W(FD無しw)を買うバカにとっては、
SONARの安さは異常と思えてしまうんですよねw
でも、貧乏と、どこまでの金をこの趣味にかけられるかは人それぞれなので、
わけて考えるべきだし、DAWを持つことをこのスレで一般的とするには、ちょっと厳しいかも。
いや、板的に…ってのは、できれば抜きにして欲しいかな(＾＾；

ちなみに、DAWでミックスを楽しむ人にとっても、
エディタのみでどこまで歌わせられるかに挑戦するのは楽しいので、
一概に、貧乏とか、他を活用しないことを責めるのは、押しつけっぽいとも思う。
だからといって、エディタのみで表現を追求しないからと言って、
ごまかしに過ぎないとか、そういう持論を押し付けるのを肯定しているわけではないです。

352 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 16:51:28 ID:evLUE//n

エディタで頑張る
エディタで出来ることはやって補正ソフトで詰める
エディタで詰めてから補正ソフトでも詰める

どでもやり方の違いだけじゃまいか、どれかが至高ってわけじゃなくて
人それぞれのやり方なんがから自分の主張以外を否定するのはやめないか

353 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 16:54:37 ID:3lbVh8Kg

>>346
「が」の発音の濁点をよわめた発声や、「を」を「お」で発音させたりの修正は、外部ツールじゃ無理。
高級そうなツール使ってても、すぐ手抜きとバレる。

カバー曲なら、CDを何度も聞いて、細かい発音やしゃくりを入れて、
エフェクトの深さもまんま再現してるけどね俺は。
あと、ボーカルは普通より若干強めに入れた方がリスナーが喜ぶ。
市販の物でも無茶苦茶なエフェクトをかけてそうな物は少ないが、ダメ音響が好まれてるのは認める。

オケは、過度なドンシャリでレコーディングするのもコツだったり。

ニコ動専用エフェクトパターン、と言うものがあるようだ。

354 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 16:57:00 ID:1iF5wACK

>>351
分けて考える必要ないでしょ

フリーソフトのみの議論なんて誰得
誰がどれ使ったっていいだろうに

>>353
世間的に好まれてる音響が君にとってダメ音響なだけだろｗｗｗ
リスナーとか意識してるんならその考え捨てたほうがいいよ

355 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 16:58:15 ID:LpW3+eIv

DAWだってReaperとかフリーであるんだから使えばいいじゃない
いろいろ捗るぞ

356 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 16:59:08 ID:I09Rhq34

>>350
掛けた方がだろ
あるだけじゃ何の意味も無い
最後の行は同意

357 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 17:01:48 ID:3lbVh8Kg

>>351
「ボカロのど自慢」ってタグで、カバーのみで調教技術競争すれば面白いかもな。
EQは音源との兼ね合いもあるからよしとして、それ以外の外部エフェクト無しで。

ボカロの新しい発見があるかもよ。

358 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 17:03:25 ID:1iF5wACK

＞EQは音源との兼ね合いもあるからよしとして

どんだけ自分ルールなんだ
まるでリバーブやコンプが他の音源と無関係みたいな言い方だな

359 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 17:07:00 ID:3lbVh8Kg

>>354
配布用の音源は別にレンダリングしてあるよ。
そのままCDに焼いたら、実際聞けたもんじゃないから。
スペアナ見たら、笑ってしまうよｗ

360 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 17:08:23 ID:20mAhCm2

>>355
フリーで存在するからこそ使われるってのもあるね。
VOCALOIDの講座とか見ると、SPITFISHとかよく出て来る。

>>357
違法行為は勘弁。
やるなら、オケ音源も統一した方がいいだろうね。
ちえぽむ。さんのを借りるとか。

361 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 17:11:42 ID:3lbVh8Kg

>>358
中域の成分の少ないミクが勝つに決まってるから、
ルカ専の人達にも勝負になるように配慮してあげたまで。

リバーブ、ディレイなんかはやっぱダメ。
NHKのど自慢は、EQだけしか調整してないし。

362 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 17:12:13 ID:gOw+dB55

>>353
ミクは手抜きでも、曲やミックスが素敵だと受け入れられるが、
ミクがある程度素敵に歌っていても、楽しいのは本人だけで、
一部、同じ価値観を持つ人が感心する程度なのは実感してる。
いや、自分の歌わせ方がまだ足りないとか、そう考えないといけないのかもしれんが。

ただ、「ダメ音響が好まれている」という表現にちょっと疑問を持っても良いかも。
「過度なドンシャリや、ニコ動専用エフェクトパターン」ってのは、
リスナーの環境を意識すると言う意味では、否定する必要は無いと思うぞ？
誰に聴かせるための作品なのか、その違いに過ぎないんじゃないかな。
自身が満足するため"だけ"なら、
その表現へのツッコミは的はずれなのでスルーでお願いします。

363 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 17:17:14 ID:gOw+dB55

>>357
正直、自慰合戦になるとは思うけど、
おなじ方向でボカロを楽しんでいる人にとってはオモシロイと思う。
ミックスの腕の差は抜きにしたいので、アカペラのみが理想。
そういう人にはノウハウが盗まれるのは嫌ってレベルは超越しているはずなので、
先に述べた、vsqファイル付がいいな・・・なんてw

需要ないよね（＾＾；

364 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 17:21:02 ID:3lbVh8Kg

>>362
正直言うと、リスナーのレベルも上がってほしいんだよね。
だから、ニコ動の音源は音響ダメダメな作品が多いというのは分かってほしいんだよね。

なんか神調教と書いてある作品って、大抵低音ゴモってるから、
サブウーハーのボリューム下げなくちゃいけなかったりするのがほとんどだし。

誰でも、あれをそのままCDやMP3で聞いて、違和感を感じてるはずなんだけど。

365 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 17:23:24 ID:1iF5wACK

＞リスナーのレベルも上がってほしいんだよね

リスナー引き付けられない負け犬が言いそうなセリフだな

366 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 17:24:12 ID:3lbVh8Kg

>>365
引き付けてるから、言える事。

367 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 17:25:54 ID:1iF5wACK

じゃあこんなとこで言わずにリスナーに言えばいいじゃん？
聞いてくれてるリスナーいるんでしょ？

368 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 17:26:35 ID:3lbVh8Kg

>>363
そんなもん、自分の耳をアテにしろよｗ
アカペラなら楽に聞き取れるだろうし。

369 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 17:28:17 ID:XvdfUNdW

>>364
そもそもリバーブが掛かってるのか掛かってないのかすら分からない人もいるし、
音楽やってないとそういうの結構分かんないもんだよ
とりあえず低音出てればカッコよく感じるだろうし
まぁ環境もあるだろうけど

370 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 17:28:54 ID:3lbVh8Kg

>>367
リスナーは多分見てるでしょ。

371 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 17:31:28 ID:1iF5wACK

>>370
いやいや
君がただの奈々氏じゃ意味ないでしょ

ＰならＰの立場でそういうこと言えばいいじゃん
リスナー引き付けてるＰなら影響力が全然違うでしょ

372 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 17:32:37 ID:LpW3+eIv

リスナーがVOCALOIDユーザ限定でvsqファイルそのものを評価するとかならともかく
不特定多数対象・動画で評価とかやっても評価基準がステレオ音声なんだから
エフェクト縛りとかあんま意味ない気がするなあ

373 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 17:35:08 ID:3lbVh8Kg

>>371
正直怖いのだｗ

374 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 17:36:19 ID:1iF5wACK

321 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 02:30:50 ID:3lbVh8Kg
>>319
逆にボコボコにしたるわｗ
あんなもん歌手でもアイドルでもねぇし。

こんな強気な発言してて怖いとかないっしょｗ
早くしなよ

375 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 17:37:35 ID:3lbVh8Kg

>>374
お客さんは殴れませんｗ

376 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 17:37:54 ID:gOw+dB55

>>364
某作品が、ものすごく低音割れしてたんだけど、
曲が好きなので、携帯音楽プレーヤーに入れて聞いてます。
伴奏が少ないけど、歌詞とミクの歌い方が好きなので未だにお世話になってる
2年前の作品もあります。

リスナーのレベル上げって、機材の交換(共通化)の強要にもつながる話しなので、
理解はできるけど、同調はしないです。
むしろサブウーファーを使っている時点で云々と、スレ違いな話題になってしまいます。

音質や音響については、作り手だけが気にすれば良いと思う。
聞き手に何を伝えたいか、そのためにどうしたらいいか。
その中に、音質や音響も入っていると考えても良いんじゃないかな。

377 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 17:38:55 ID:d0qLTvqN

どうでもいいが、オマエら少し落ち着け。
初心者スレであんまエキサイトすんなよ

378 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 17:39:40 ID:XvdfUNdW

まぁMIXの基本としてどの環境でもちゃんと聞けるように、ってのはあるから
あんまりヘンテコなMIXが流行るのも考えもの、というか初心者スレ的にアウト

ここ初心者質問スレだよね？

379 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 17:39:46 ID:1iF5wACK

>>375
はい
チキンなんですね

380 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 17:42:03 ID:3lbVh8Kg

>>379
なんとでも言いなさい。
味方は殴れないのがチキンだと言うのなら。

381 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 17:44:16 ID:3lbVh8Kg

>>376
自分で加工すりゃいいじゃん。
ゼロ円でできるんだし。

382 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 17:47:10 ID:1iF5wACK

>>380
え？
味方にレベルあげろとか文句言いだしたのって君じゃなかったの？

383 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 17:49:17 ID:3lbVh8Kg

>>382
関係ないし。

384 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 17:58:22 ID:1iF5wACK

まあ関係ないとか言葉に詰まるようなら
これからはリスナーに「レベル上げろ」なんて上から発言しないことだな

385 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/27(水) 18:30:06 ID:RoJiGAy/

>>372
【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ part2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1259391697/

↑で提示すれば、同じ趣味を持った人や興味持った人が参加するかも。
wikiとか専用の掲示板を作って、そこで参加者同士が意見のやり取りなどをするといいんじゃない？

>>363
JASRAC曲のデータの配布は権利的にアウトじゃなかったかと。
ニコニコやYoutubeの契約はストリーミングのみだろうし。
やるなら、代表者がJASRACと契約を交わして、専用のサイトを作らないといけない。
そこまでやる気は無いだろうから、二次創作物の配布がOKのゲームメーカーとか、
クリエイティブコモンズのちえぽむ。さんのとかの曲になるだろう。

386 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/28(木) 20:05:05 ID:8zUliMkf

盛り上がってるところ申し訳ないけど初心者が質問します。

ルカを使っていますが、「ん～ん～ん～♪」みたいな口を閉じた状態で出すハミングっぽい
音を出したいのですが、発音記号のN系やmを試した所、雰囲気的には良い感じなんですが
つなぎのところで何かプツっと一瞬途切れてうまく繋がりません。
ピッチベンドいじるの下手なので最終手段にするとして…
何かアドバイスいただければ嬉しいです。

387 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/28(木) 21:39:39 ID:vMRZ1/l1

>>386
ピッチベンドの代わりに、32分音符でも同じ効果出ますよ。
ポルタメントかかるから。

388 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/28(木) 23:38:05 ID:+t60ije6

>>385
JASRAC管理曲をカバーしたVSQを自分のページで配布してます。
VSQの場合、「メロディ」と「歌詞」が含まれるので、楽曲の利用単位として
は、2曲分としてカウントされます。

個人の非商用ダウンロード配信の場合、年間1万円で10曲まで同時配信できる
んですが、VSQの場合、同時に配信できるのは5ファイルまでになります。
月単位だと1曲150円もしくは10曲1000円ですね。
参加者が多いと個人のボランティアじゃ結構大変です。

389 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/29(金) 02:36:49 ID:GOYGJv2+

初心者です。
お金は糸目つけませんが何を買えば楽にすごいのが作れますか？
真剣です。

390 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/29(金) 05:19:33 ID:jJgtDwUL

>>389
うーん, このへん？
ttp://www.minet.jp/waves/waves-mercury

391 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/29(金) 05:35:54 ID:IYWJu1vP

ふーん１４０万か

１４０万！？

392 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/29(金) 05:40:32 ID:jqtJONCf

金に糸目をつけないなら、アレンジャーを雇った方が早いんじゃ？

393 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/29(金) 06:52:17 ID:de/s+lHO

いくら掛けようと楽にすごいのは作れない。

以上で釣り堀は閉鎖します。

394 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/29(金) 08:44:40 ID:oWaBQUOp

>>388
貴重な情報ありがとうございます。
メロディは良いとして、歌詞には抵抗がありますね。
厳密には歌詞ではなく、発音記号ですし。
作り込んだVSQから歌詞を復元するのは不可能な気が。
歌詞の部分は全部「あ」とかにして、↑を理由に相談すれば、1曲分にならないかな？

395 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/29(金) 12:31:09 ID:GOYGJv2+

ありがとうございます。140万ならなんとかなります。独り者で長年パチンコも酒タバコも我慢して貯めてますから。

396 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/29(金) 12:59:09 ID:FrEsxmCn

>>394
テキストデータとしての「歌詞」ではなくて、そのデータを再生した時に
それを聞いた人間が「歌詞」として認識できる状態であれば「メロディ(曲)」
と「歌詞」の利用になります。
なので、人間がアカペラで歌ったWAVやMP3のデータでも、契約上の利用
単位は「2曲」になります。

そのような解釈なので、スキャットや音名を歌わせただけのデータで
あれば利用単位は「1曲」で大丈夫。

397 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/30(土) 13:35:49 ID:rmiK4CLX

140万もあるならいい利殖ネタあるよ。
アドレス教えてくれる？

398 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/30(土) 16:33:17 ID:60MFvOrr

↑詐欺師の常套句

399 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/30(土) 19:55:05 ID:YhQXP9Ha

超初心者スレで質問してしまったのでマルチになりますがm(u_u)m
１回だけ質問させて下さい。
ボカロの歌詞を自貼りor書いてくれそうな板はどこかないでしょうか？（２ちゃんで^^;）
以前みかけたんですがスレッド名を忘れてしまいました。

400 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/30(土) 20:08:05 ID:iHwEhJHn

>>399
これでしょうか？

【ボカロ互助会スレ Session4】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1214833386/

401 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/30(土) 20:12:09 ID:YhQXP9Ha

>>400
ありがとうございます。
互助会というのは超初心者スレでも教えて頂きました。
雰囲気からしてレベルが高くて私のようなボカロ初心者には厳しそうですが、^^;
スレを１から読んでみます。

402 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/30(土) 21:41:32 ID:xv02FXog

>>401
一つ良いこと教えてやろう。まぁ、知った所でどうにも成らないんだがな。

初心者に厳しいんじゃない。馬鹿に厳しいんだ。

403 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/30(土) 21:44:55 ID:JsiTfGB4

>>401
レベルとか気にしてたら何も出来ない

404 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/30(土) 22:08:59 ID:YhQXP9Ha

>>402
たしかに・・・^^;
>>403
外部含め互助会について読んできました。
楽しそうで参加したくなりました！
が、あの・・・「曲出来ましたスレ」が過疎ってますが・・・^^;
作詞してもらえるのには相当時間がかかりそうですね。

405 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/30(土) 22:10:19 ID:3WeVxBZf

Piaproで募集した方が早いと思うよ

406 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/30(土) 22:20:49 ID:YhQXP9Ha

>>405
ありがとうございます。
その手がありましたね^^;
調べてみます。

407 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/30(土) 22:49:33 ID:YhQXP9Ha

うーーん・・・
ニコ動もそうでしたが、ピアプロも私には苦手な感じです。
レベル高いですが、それは気にしないとして・・・＾＾；
置いてある曲がほとんど同じように聞こえるのは何でなんでしょう？
「ニコ動・ピアプロのボカロ曲♪」というタイトルだけで鼻歌が歌えそうです。
ニコ動やピアプロで再生回数を上げようとすると似るんでしょうか？
上位者の曲に似せるという感じで・・・。
あ、たまにオリジナリティーのスゴイ曲もありますね。こがＰさんの昭和歌謡とか。
私のような凡人がコラボしたら、当然気を遣って上位者に似せてしまいます。
それもイヤだな・・・ーー；
質問スレで愚痴ってしまってスミマセン。><

408 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/30(土) 22:55:54 ID:JsiTfGB4

>>407
嫌なら自分で勉強して頑張って作れば良いじゃない
地味言ってたら何も出来ないよ
俺も人に会わせるのが苦手なので全部自分でやってるけど後悔してない

409 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/31(日) 00:02:07 ID:KUcm8+O9

BGMに合わせて歌を合わせて入力していくのってどうやるの？

410 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/31(日) 00:54:30 ID:hC5d3vbl

>>409
DAWレベルの話？それとも作詞段階？質問の意味がよく分かりません。

411 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/31(日) 01:01:12 ID:DvEr+A8n

>>407
＞「ニコ動・ピアプロのボカロ曲♪」

どんな曲なんだ!?是非聴いてみたい！
動画画像なんて、MMDで黒背景読み込んでおいて
そこにwavくっ付けて、ツンデレンコに放り込んでやれば
ニコニコに上げられるmp4がすぐ作れるんで
是非聞かせてほしい！

まぁ…マジレスすると、御自分が興味を持てない音楽・聞き慣れない音楽は
聞き分けられない・違いが分からない
ってだけの話だとは思いますけどねぇ…

412 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/31(日) 04:20:10 ID:O0//3goJ

>>409
やりたいのは、VOCALOIDの歌声をオリジナルカラオケに合わせるとかで
良いのかな?

自分は、曲を2～3回聞いて拍子とテンポなど、あらかた当たりをつける。
DAWに、その銚子とテンポを入力して、オリジナルカラオケをインポート。
波形を参考にしたり、メトロノームを鳴らしながら再生して、小節線に
合わせる。変拍子があったり、テンポがずれていたら微調整。
VOCALOIDに歌わせたいメロディーをMIDIキーボードで弾いて録音。
メロディーのMIDIをエクスポートして、VOCALOID Editorにインポート。
VOCALOID Editorで「歌声」作成。
ReWireでDAWとVOCALOID Editorを接続して、カラオケとMIX作業。

と言うようなやり方をしてます。

413 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/31(日) 10:12:11 ID:9h2TPCxz

>>412
生音だと辛いね。
昔のレコードの音源だったりしてもｗ

414 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/31(日) 12:39:39 ID:O0//3goJ

>>413
プロの演奏だと、そんなにぶれないですよ。
弾き語り系の曲だと、わざとテンポ揺らしているのが多いけど、フィジコン
のスライダーにテンポを割り当てて、オートメーションで記録してます。
ある程度、体感でテンポ取れる人じゃないと難しいかもしれないですが。

415 ：409：2010/01/31(日) 17:09:40 ID:KUcm8+O9

>>410
作詞段階です。言葉が足らずすみません。

>>412
詳しくありがとうございます。
その流れで一度試してみます！

416 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/31(日) 22:05:04 ID:9h2TPCxz

>>414
相川七瀬をカバーしたけど、ツッコミタメ激し過ぎて、頻繁にズレたｗ
あと、
ウルトラマンをリミックスしようとした時に、LPレコードが音源だったから
合わせるのに苦労した

417 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/31(日) 22:32:54 ID:pjoSPogw

>>415
メロを打ち込んで(ボカロエディタで打ち込むなり、他のMIDI入力ソフトで打ち込むなりして）
それに歌詞を入力していくってことじゃないの？

418 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/01/31(日) 23:52:06 ID:yJKytgXI

>>342
今更だけど、アンドロイドは同じ接尾辞を使っているだけで、
それ以上の関係はありません
-oidは、「～のようなもの」という意味があるので
vocalと合わせて「声のようなもの」という意味になります
vocaloidに関係した造語に何でもかんでも-loidと付けるのも間違いです

419 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/01(月) 00:09:39 ID:CDS+HxG3

ボーカル・アンドロイドの略だっていうのは公式に出てる見解ですよ

420 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/01(月) 00:43:10 ID:hFeBWb38

>>419
ボーカロイド＝ボーカル・アンドロイドとしての略号はCVシリーズだけです。
本来のVOCALOIDの意味は>>418の通りです。
ここ、意外と勘違いしてる人が多い。

421 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/05(金) 06:32:23 ID:kxorbb3t

|――この技術に「VOCALOID」と名付けたのは？
|剣持　名前の由来は“vocal”に“-oid”という接尾辞をつけたもので、私の上司が考案しました。
|“-oid”というのは、～のようなもの、～の種類、という意味です。
|たとえば、“human”に“-oid”をつけると「ヒューマノイド」になりますよね。
|実態を的確に表わす、良い命名だったと思っています。
|
|DTMマガジン2008年1月号増刊　YAMAHA剣持秀紀（VOCALOID開発者）インタビューより

CVシリーズだろうとなんだろうと関係ない。
「ボーカル・アンドロイドの略」というのは間違い。

VOCALOIDはYAMAHAの登録商標であり、
クリプトンはライセンスを受けているだけに過ぎない。
YAMAHAの開発者自身が「ボーカルのようなもの」という意味だと言っている以上、
他の見解なんてあり得ない。

さらにどうでもいい話をすると、androはギリシャ語で男性の意味。
女性の人造人間はガイノイド（gynoid）という。
だから、あらゆる意味で間違ってる。

422 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/05(金) 07:12:50 ID:aT38wl6I

>>421
> さらにどうでもいい話をすると、androはギリシャ語で男性の意味。
> 女性の人造人間はガイノイド（gynoid）という。

これ、にわかSFファンが時々勘違いしてるけど
西洋に良くある、男性で人間全体を代表させるところから来てる表現だから
別に男性に限定されてない

gynoidはフェミニズム的な流れの中で1985年に新しく作られた語で
必ずしも広く定着しているわけではない

423 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/07(日) 19:54:47 ID:e3LhR9g5

Cadenciiで英語版ボカロを使うとき、デフォの英語辞書が辞書一覧に出ないんですが
どうしたら使えるようになりますか？

424 ：109：2010/02/08(月) 01:39:09 ID:1FHcGot6

>>109です
お世話になった方々と>>120さんに報告です
ようやく、お披露目できるところまで漕ぎ着けました

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9637303

425 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/08(月) 05:43:48 ID:SUvIHjNG

音楽・ＰＣ知識０で歌愛ユキを買ってしまった初心者です
このまま埃に埋れさせるのも忍びないので宜しければお力をお貸しください

とりあえず歌詞を打ち込んだのですが再生すると警告みたいのが出ます
もう１回再生すると今度は上手くいくのですが歌詞をいじるとまた警告が出ます
これはどうすればいいんでしょうか？

426 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/08(月) 08:02:31 ID:DUzCkl3I

その「警告みたいの」の具体的な内容を書いてください

427 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/08(月) 08:28:01 ID:KNHMHq5J

>>421
う～ん。
とりあえず、クリプトンの初音ミクの公式ページを見てくるといいと思うんだ。

428 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/08(月) 16:53:41 ID:1FHcGot6

クリプトンが言っているとしても
後付けの売り文句であって、由来や本来の意味ではないでしょう
事実、最初にパッケージを販売したのはZERO-G社のようですし
クリプトンがアンドロイドで説明しているのも、ミクからです
英語圏の人たちにそのまま通じるのに
vocal androidで説明したとは考えられません

429 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/08(月) 22:22:36 ID:pMV59vEW

>>427
VOCALOIDはヤマハ株式会社が2003年に商標出願し登録が認められた登録商標
であって、エンジンやエディタの開発元でありライセンサーはヤマハ。
ヤマハの開発者がメディアで「名前の由来は"vocal"に"-oid"という接尾辞を
つけたもので、私の上司が考案しました。"-oid"というのは、～のようなも
の、～の種類、という意味です。」と述べているのであれば、そちらが正し
い。
ちなみに、商標登録上の正式な呼称は「ボカロイド」もしくは「ボキャロイ
ド」なんだよね。「ボーカロイド」じゃない。

クリプトン・フューチャー・メディアは、単に歌声データベースの供給者
に過ぎない。あくまで「CVシリーズは、そういう位置づけで売ってます。」
ぐらいの意味しかない。

430 ：４２５：2010/02/08(月) 22:59:10 ID:SUvIHjNG

>>426
『未定義の外部エラーです』と書かれた警告文のようなものが出ます

それと再生時に声の間にコツコツと雑音みたいのも入ります

431 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/08(月) 23:31:35 ID:c4yjG9bs

>>430
「Cannot output waves（未定義の外部エラーです）」
といったエラーでしょうか？

＞ＰＣ知識０
とのことなので、説明しにくいけれど、おそらく次のような理由によるエラーです

VOCALOIDのプログラムは、インストールしたディレクトリの下のaudiotempというディレクトリに
歌の音声を一時的に書き出します
そうすることで、再生する音声の質を上げるようです

そのディレクトリに、書込み禁止や容量が足りないなどの理由で書き込むことが出来ないと
そのエラーが出たはずです
書き出さなくても一応音にはしてくれるのですが、処理能力が追いつかないなどで
雑音が入りやすくなったかと思います

そうしたわけで、ディレクトリが書き込み可能になっているかをチェックしてみてください

432 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/08(月) 23:39:47 ID:c4yjG9bs

もし書き込みが出来なくなっていた場合の
もうひとつの対処法は、vista以降のUACって良く知らないからルートでいいのか知らないけど
一度アンインストールして、標準のインストール先以外、C:\VOCALOID2等にインストールすれば良いかも

433 ：４２５：2010/02/09(火) 00:14:14 ID:HDT4iYCk

>>431-432
ありがとうございます、試してみます

434 ：４２５：2010/02/10(水) 04:51:03 ID:wS601XVp

たびたびすみません
＞ディレクトリが書き込み可能になっているかをチェック
するのはどうしたらいいんでしょうか？

435 ：４２５：2010/02/11(木) 04:55:24 ID:GGm+UZEk

自己解決しました

436 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/11(木) 05:09:21 ID:G3ILTtax

Vocaloid EditerからWAVにエクスポートすると、
発声の時に「ビー」っていう酷いノイズが乗る事があるんだけど、
回避する方法はありますか？
ノイズが乗らなくなるまで、エクスポートとか辛すぎる。

437 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/11(木) 08:23:13 ID:OxAytd/U

そんな現象初めて聞いた。
レアケースだろうから、メーカーにきちんと報告して、
バグを修正してもらった方が絶対いいよ。

438 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/11(木) 12:32:13 ID:7Uq390tA

ボーカロイドで既存曲カバーしたいのですが
オケは皆さんどうやってるんですか？？
ボーカルカットしたら音変になるしテンポ合わないしそもそも著作権アウチっすよね・・
自作できる才能がなければやっちゃだめすか・・

439 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/11(木) 12:36:13 ID:7HFFDy4m

>>438
インターネット社が
http://www3.ssw.co.jp/dl_data/
というのを作ってるよ

ただ伴奏データはそれほど使いやすいわけでもないらしいけれど

440 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/11(木) 13:29:49 ID:FOrRPT/q

その曲のバンドスコアが有ったら地道に打ちこむとか

441 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/11(木) 17:27:12 ID:wQDZ5jfl

「ボカロの打ち込みの練習がしたい」のなら,
私的な範囲においてはボーカルカットにボカロを載せたりはなんら問題ないかと

442 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/11(木) 18:07:26 ID:CLIMiXOo

まぁ、さすがボッチって感じだよな。
>>438はさ。
今時、独りでもカラオケ行くってのにさ。
部屋から一歩もでないし、CDとか買わない（必要な曲だけダウンロードでおｋ）から、CDにオフボーカルの曲が収録されているとか、カラオケと称して、ボーカル入ってないCDとか売られてる事知らないんだろうな。

443 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/11(木) 20:35:38 ID:QNUeyixe

１人で遊ぶ分には既存曲のカラオケをまんま使えばいい
それをネットにうｐするとなると原盤権の問題があるからアウトだろうけど
ボカロで打ち込みに慣れたらオケの打ち込みもやってみたらいいんじゃないの

444 ：436：2010/02/12(金) 01:55:41 ID:atc9Dms6

>>437
SONIKAをCrossover Macで使ってるんだけど、
Windowsネイティブの環境なら、そういうノイズは入らないの？

プツってちょっと途切れるようなノイズから、
ビッってピークを超える様なノイズまで入ります。
エクスポート前にレンダリングした時点で入る箇所には入ってるので、
調声作業でなんとかなるかやってみます。

445 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/12(金) 02:01:10 ID:fEqrr9OC

>>444
＞メニューの「設定」→「プリファレンス」→「オーディオの設定」タブの中の「バッファーサイズ」を大きくする

でもだめ？

446 ：436：2010/02/12(金) 02:47:18 ID:atc9Dms6

>>445
100～500まで100刻みで試してみましたが、ノイズは入りますね。
同じ箇所に入る時もあれば、入らない時もあるといった感じです。

447 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/12(金) 02:52:02 ID:f15VtImA

単純にクリップしてるんじゃないの？エディタのフェイダー下げてもなる？

448 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/12(金) 03:06:04 ID:fEqrr9OC

>>446
それで駄目だと確かに>>447さんの書かれているようなケースもあるかも
ソニカさん、標準の音量レベルが高めなので

449 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/12(金) 11:47:40 ID:M3JcHuS0

>>436
仲間がいたとは…
俺も初めの頃はノイズ知らずだったのに、先月あたりバッファーサイズを
久しぶりにいじったら急に景気良くノイズがのるようになってしまった。
バッファーサイズを変えてレンダリングしなおしても結局別のところにノイズが入るだけ
という感じでイタチごっこ。
ノイズ無しの一つのWAV書き出すのに軽く50回はレンダリングしなおした。

そんな地獄のような作業からあなたを解放できるかもしれない。
俺はVISTAなのでmacの事は良くわからないけど……
エディタを一度閉じて開きなおして、データを読み込む。
実はこれだけで行けたりする。
それでもダメなら、トラックが複数ある場合、例えばボーカルとコーラスの２トラックの場合。
読み込んだ後、コーラストラックを削除してレンダリングしてみる。
ボーカルトラックにノイズが無ければ書き出して、データを保存せずにエディタを閉じる。
また開いてデータを読んで、同じように今度はボーカルトラックの方を削除して
レンダリング。コーラストラックにノイズが無ければ…

という風に、トラックを一つずつ書き出していく方法。
自分は今のとここの方法で難なく書き出せてるので、参考までに。

450 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/12(金) 21:21:16 ID:zLW4FZg6

VocaloidEditorって、SMF読み込んでもテンポとか拍子とかのメタデータは反映されないんだっけ？

451 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/12(金) 21:43:34 ID:dwjM+1nD

まるごと(コントロールトラックとかも)読み込めば反映される
ボーカルトラックだけ抜き出して読み込んでも反映されない。

452 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/13(土) 00:37:29 ID:5yNF6mqP

>>450
「ファイル」>「開く」で「ファイルの種類」を「全ての種類」に切り替えて
SMFを読み込めばＯＫ。ボーカルトラックだけ選択しても大丈夫。
「ファイル」>「読み込み」だと、元の空白トラックに対するトラックの追加
になるから、テンポとかは取り込まれない。

453 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/13(土) 02:29:49 ID:8E13B2Fq

ああなるほど、開くの方でやれば良いのか
ありがと

454 ：436：2010/02/13(土) 05:25:39 ID:c7p5qS2i

>>447-448
フェーダー下げてもダメでした。

>>449
そのやり方で試してみますね。まだ仮歌状態なので。
今はたくさんレンダリング→エクスポートしたもので、
ノイズの乗ってない箇所を、DAW上で切り貼りしてしのいでます。

455 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/15(月) 02:30:38 ID:0OuEIKs0

>>438
歌を耳コピできれば、オケも要領は同じ
始めは和音とかベースの判らないところは、無しにしたっていい
無料のソフト音源でも、とりあえずのカラオケなら作れる

456 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/16(火) 03:56:00 ID:KBytxX4N

最近初音ミクを購入したのですが
他のソフト音源みたく
シーケンサーを走らせながらリアルタイムでMIDIの打ち込みって出来ないんでしょうか？

EDITだと別箇でやってる感じでやりにくくて

457 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/16(火) 03:57:06 ID:KBytxX4N

↑簡潔に言うと、鍵盤を押してその場で声出せないのかなっていうことです。

458 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/16(火) 10:56:49 ID:ZAMQp+A6

簡単に言うとできません
エディタはMIDI入力機能持ってない、VOCALOID-VSTiは演奏は可能だが歌詞入力等がまともにできない
適当なMIDIシーケンサでノートだけ打ち込んでSMFで保存→VOCALOIDエディタに読み込ませるのが良いかと

459 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/16(火) 13:13:02 ID:epRNGstd

もう少し詳しく言うと、音を鳴らす仕組みが違うから無理。

普通の音源は、ノートオン・ノートオフで音を鳴らす。
鍵盤を押すと音が鳴るのは、鍵盤を押した時と離した時に
ノートオン・ノートオフを送信しているため。

ボーカロイドはノートオン・ノートオフではなく、NRPNで音を鳴らす仕組みなので、
鍵盤を押してノートオン・ノートオフを送信しても音は鳴らない。
仮に、エディタにMIDI入力機能が付いた所で、
MIDIキーボードとは音を鳴らす仕組みが違うから、
ボーカロイドの音は鳴らせない。

で、MIDIキーボードから音を鳴らせる仕組みにしたのが
Real-time VOCALOID2 VSTi。
これは、ノートオン・ノートオフで音が鳴る仕組みになっているので、
鍵盤からボーカロイドの音が鳴らせるようになる。

ただ、本来NRPNという大量の情報で音を鳴らす仕組みになっているものを、
無理やりノートオン・ノートオフという少ない情報で済ませるようにしてあるため、
微妙な発音になってしまう。
Real-time VOCALOID2 VSTiで完成させるのは相当難しいだろう。

460 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/16(火) 18:24:56 ID:2a34GiTc

DAW使ってたらRewireでいけるんじゃないかと
リアルタイムで歌わせるならReal-timeのVSTしか無いけど

461 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/16(火) 18:33:16 ID:ZAMQp+A6

ReWireは打ち込みや再生に関してはエディタ使うのと変わらんから
鍵盤入力でシーケンス打ち込みは無理よ

462 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/17(水) 13:26:16 ID:VxCQMdB5

>>456 のやりたい事からズレてるかも知れんけど
キーボードとかでmidi入力して
そのmidiをボカロのシーケンサで取り込んで
歌詞入力+微調整していく方法じゃだめなの？
(自分はマウスでポチポチやるのが面倒なのでEWIでmidi作ってボカロに食わせてる)

463 ：436：2010/02/17(水) 23:48:45 ID:DjyLb9o+

>>449
今日手直ししたのをレンダリングする時に、
閉じて開いてやってみたんですが、
見事一発でノイズなしのができました。
ありがとうございます！

464 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/18(木) 06:23:23 ID:x6LvhMJn

かくして、このバグは残ったままなのでありましたとさ。
でめたしでめたし。

465 ：449：2010/02/18(木) 21:43:10 ID:StoLxOG/

>>463
力になれて良かったです！

466 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/19(金) 02:09:05 ID:7rF0TlAj

リンact.2で曲作ったのですが、ミックスの段階でどうしても声が割れちゃいます。
声を小さくしたらオケに埋もれるし、合わせてオケも小さくしたら音圧が…
んー上手くいかない。
何かアドバイスありませんか？
イコライザで低域削ってちょっと高域持ち上げて篭もり解消、コンプで適当に圧縮
ディエッサーでキンキン解消、リバーブ薄くかける、くらいのありきたりなエフェクトしか
使ってないです。

467 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/19(金) 02:17:01 ID:8JG6CTgQ

>>466
オケにボーカルのスペースをEQで掘って空けてあげる

468 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/19(金) 11:54:09 ID:g5zn2AHn

声が割れるというのがわからない…

合わせてオケも小さくしたあと
マスターでマキシマイザかけて音圧あげたらいいだげじゃないの？

あとそれか帯域かぶりをチェックして、かぶってる帯域
の楽器の音量小さくするとか

469 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/19(金) 17:59:53 ID:7rF0TlAj

>>467,468
アドバイスありがとうございます、何かいい感じになりました！
二ヶ月に一回くらいしかミックス作業をしないので、そのたびに出来が違うｗ
前回はすごくスムーズに出来たのに、みたいな。
編集ソフト変えようかなぁ…
SONARユーザーが多いのかな？ボカロ初心者～中級者に優しいDAWってどれ？？
自分はMusicMaker2を使ってますが、使い慣れてきたら不便に感じる部分が多くて。

470 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/20(土) 04:15:14 ID:HR0GOoWM

>>469
ボカロに優しいかどうかは別として
DAWとしてはSONARとCubaseが二大勢力なんじゃないかな？
DAWに必要とされる基礎知識は用語など含めて音楽,DTMの知識が無いと
どのDAWでもおそらくなかなか覚えるのは大変だから難しいことには違いないかもね
MusicMakerがどの程度のことまで出来るのか知らないんだけど…
とりあえずこの二つが候補に入るのは間違いないんじゃないかな

でも、例えばSONARを使ったから件のような音割れ云々がなくなるわけじゃなくって
それには正しい知識が必要でそれはMusicMakerでも同じことだと思うよ

471 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/20(土) 15:21:41 ID:hlLdeI1D

第三勢力のFLもオススメですよ、と

>>469
DAWは人によって好みが分かれるところなので
それぞれ体験版を使ってみて選ぶのが無難だと思う

472 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/20(土) 16:35:59 ID:y/UqE9Wm

逆にネガティブな視点で見ると、どのDAWも帯に短し襷に長しで完璧なものは無いからなぁ。

473 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/20(土) 16:51:10 ID:r42hN64m

逆にボカロと相性の悪いDAWってのはありますよね
Rewireが使えないとか、MIDIメインでオーディオの扱いがいまいちだとか、Mac版しかないとか

474 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/20(土) 17:30:39 ID:5Xuooslz

ReWireは正直趣味の問題だね
「お前が使うかどうか。使うんなら要るし使わないなら要らない」ということ
dorikoっていうニコニコの有名Pいわく
「ReWireは使わないけど別に不便はない、知人のPもみんな使ってない」
まぁたいていはReWire対応してるけど、初心者が気にする話じゃないような

MIDIメインのDAWなんて今どきあんまりないんじゃない？
SSWとかSOL2とか古～いやつはアレだけど、
今でも毎年新バージョン出してるような現行機種なら基本的に全部オーディオメインだろう

Mac版しかないっていうとLogicやDPだろうが、
そもそもMacじゃVOCALOIDが使えないのでDAWとの相性とかいう問題じゃない

475 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/20(土) 18:47:35 ID:w6Eq4S2w

>>470
全くもって仰る通りですね。なぜそうなるか、とか、これをどうこうしたらどういう結果が得られる
という部分の知識があれば、どんなDAWでもある程度の事は出来るはずですもんね。
もっと勉強します。趣味の範囲から抜け出す事は無いと思うけど、DTMってすごく面白いので。

>>471
ありがとうございます。とりあえずSONARとCubaseとFLちゃんをチェックしてみます。

MusicMakerって初心者に優しい部分もあるのですが、波形のチェックが出来ない所が
使いづらいなーと思って。例えば「コンプを使ってこんな風に波形を潰しましたよ」というのが
視覚的にわかった方が初心者としては嬉しいなぁって。
もちろん結局は耳頼りですけども。
あと、1トラックに二つまでしかVST挿せない、とかも非常に気になる。厳密にいうと二つまで
では無いんですが…ちょっとアレだな、と思ってしまう。

長くなってすみません。皆さん素晴らしいレスをありがとうございました！
中級者目指してちまちまやっていきたいと思います。

476 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/20(土) 21:29:55 ID:TUYqIrx1

コンプかけて波形みるならGコンプが便利だよ。

477 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/21(日) 10:42:19 ID:OoPbaXJQ

二次創作オンラインワークショップ
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優秀作品は、ニコニコ動画の（どこか）で使われます。皆さんの発想豊かな作品をお待ちしています！

主催
日本シンセサイザープログラマー協会
慶應義塾大学大学院メディアデザイン学科

協力
日本音楽著作権協会(JASRAC)
ニコニコ動画

宣伝マルチごめんね

478 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/23(火) 11:38:32 ID:2Q942UDK

>>474
ReWire重宝してるオレが来ましたよ。
プリプロ段階だとReWireマジおすすめ
ついでにSonarはReWireに対応してるもののVocaloidとReWireすると不具合が出るらしい
最終的にトラックダウンするときはWav化した物を使うから必須じゃないけどね

479 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/23(火) 12:41:46 ID:VGevFW/4

SONARでReWire動作時に一部パラメータの挙動がおかしいというバグはあったけど
それならルカ発売あたり頃のEditor更新で治ったよ

480 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/24(水) 00:28:39 ID:OxZHOZJ1

cryptonのループとか聴けるアプリ何だっけ？

481 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/24(水) 13:54:35 ID:OW2Zs36S

SONARで作ったオケにボーカルをいれたいと思い、
初めてVOCALOIDに手を出したのですが、
ちょうど今、SONARとVOCALOIDの連動について困っています。

SONARのVSTプラグインにVOCALOID2を登録して、
VOCALOID　Editorの出力をReWire- マスターに変更したのですが、

SONARを起動してVOCALOID　Editorで打ち込もうとすると、
「指定されたデバイスは既に使用されています。解放されるのを待ち、その後で再実行してください。」
という文章が出て作業できません…

一応打ち込むことは出来るのですが、VOCALOID　Editor側の音がならないため、
作業できなくて困っています。

またVOCALOID　Editorを単体で起動させ出力をオーディオデバイスに戻すと
問題なく作業できるもようです。

この問題を解決するにあたってどのような原因が考えられるのでしょうか？

ちなみにSONARは6 LEでVOCALOIDは初音ミクを使っています。

482 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/24(水) 14:03:42 ID:uT01f/gO

>>481
SONARのメニューの挿入からRewireデバイス→VOCALOID。
VOCALOIDエディターを別途起動。
プリファレンスをRewireのマスターかマルチトラックに設定。
（トラックを個別SONARに渡さないならマスターで）
ノート入力

これでだめかな？

483 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/24(水) 14:17:17 ID:OW2Zs36S

>>482
即レスありがとうございます。

SONARのRewireデバイスからVOCALOIDを選択できません…
一応選択肢として表示されるのですが、文字が灰色になっていて選択できない状況です…

なぜかプラグインシンセの欄からVOCALOIDは選択できたので、
それでトラックを作って、
一度SONARを落としてVOCALOID Editorを起動して
出力をRewire-マスターにしました。
ちなみにWaveファイル出力はマスタートラックになってます。

この状態でノート入力を行ってみると
鍵盤をクリックしたら「あー」って音はでるのですが、
打ち込んだものを再生しようとすると「ReWireを開けません！」という文章がでます。

といった状況です…。

484 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/24(水) 14:18:51 ID:8m8jUOwg

>>481
ノートをクリック長押しでのプレビューとかはReWireだといまいち安定しないというのはある
とりあえずSONARの環境設定→オーディオあたりに
「バックグラウンド時にドライバ開放」みたいなのあったらそれにチェック入れてみて

485 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/24(水) 14:25:39 ID:8m8jUOwg

>>481
それはVOCALOID VSTとスタンドアロンのVOCALOID Editorが起動している状態なので
ReWireで動作していない
シンセラックでReWireからVOCALOIDが選択できないってのは
なんか足りてないんじゃないかな、この辺参考になるかしら
ttp://dragon913.cocolog-nifty.com/dragon_eyes/2008/06/rewire_dda2.html

486 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/24(水) 15:01:49 ID:OW2Zs36S

>>485
うーん…
ReWireは正しくインストールされているようなんです…

一応シンセラックにも登録されていて「Vocaloid2」と「VOCALOID2 1」
と表示されていて2つとも「シンセは接続されています。」と表示されます。

>>483
ではプラグインシンセの欄ではVOCALOIDを選択できると書きましたが、
プラグインの消去と再登録を繰り返していたら

こちらも文字が灰色になり選択できなくなってしまいました…。
もう何がなんだか…

487 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/24(水) 15:31:05 ID:OW2Zs36S

おぉ！
なんかプラグインの登録消したのに出来るようになりました！！

原因は分かりませんがレスしてくださった方、ありがとうございます。

488 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/24(水) 16:32:14 ID:8m8jUOwg

ああそうか、選択できなくなってたのは既にプロジェクト内にあるからだな
基本的にReWireでVOCALOIDは1個しか制御できないはず
まあ動作が怪しかったら一回消して再登録するなりSONAR再起動するなりでなんとかなるかと

489 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/25(木) 13:47:44 ID:T3+nkxC7

>>487
Rewireを使うかプラグインを使うかのどちらかしか選べないですね。
他の方も書いてますが、
プラグイン=音源としてVOCALOIDを"起動"
Rewire=別途起動しているVOCALOIDと連携
なので、同時に使用することは出来ないってことです。

コンプやEQ、ディエッサー、空間エフェクト等ををかけた場合に聞こえが良い調教を
考えると、Rewireって便利なんですよね。ただ、Rewireを使った場合と、
WAVで出力したのを読み込んだ場合とニュアンスが変わることがあったので、
RewireのミクをSONARで録音と言う方法を使っていたことがありました。
ただしコレは、1年半ほど前の話です（＾＾；

490 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/25(木) 14:45:05 ID:uzJQoSRA

ReWireで再生する場合、合成処理がちょっと間に合わない場合はパラメータ取りこぼしたりする
完全に間に合わない場合は音声の出力が止まるんだけどね
多少バッファとか大きめに取ってやればレンダリング済みの出力と変わらなくなるよ

491 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/25(木) 14:58:06 ID:T3+nkxC7

>>490
ありがと。
やっぱ、本来は同一の物が出来るハズなんだね。
コンプやディエッサをかければ影響がなくなる部分を先に知っておけば、
ミクの調整にかける時間を表現の試行錯誤に回せるので、
Rewireによるリアルタイムエフェクト再生はとてもありがたい。

492 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/25(木) 19:20:34 ID:Zd9k0yQ/

色々駆使しているうちにかなり人間らしくなったけど、比例してミクでは無くなってくる
なんていうか良い意味での機械っぽさが薄れていく
当たり前っちゃ当たり前なんだけど・・・

493 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/27(土) 17:29:20 ID:6yCksYLP

人間に近付こうと一生懸命な感じが可愛いのであって
人間そっくりだと、「だから何?」てことですよね
技術には感動しても歌には感動しないという

494 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/27(土) 17:42:05 ID:IB3h/0+v

ミクらしさって人とはかけ離れた歌い方とあの声質から来てるから、
人間っぽくするほど「ミク」が好きな人からはターゲットがズレていくよね
機械っぽくしたいならボコーダー掛けてもいいけど

495 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/28(日) 08:19:37 ID:yytmi41z

ver2ミクと無印ミクで肩から腕のボーンの長さが違うんだけど
どっち基準のほうが使いやすいのかな

496 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/28(日) 08:20:19 ID:yytmi41z

誤爆ごめん

497 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/28(日) 10:09:52 ID:7vSnJqzX

考えてみたらボカロは人間らしさの要件を満たしてしまったわけで
(普通の)人間を超えるかロボ子のままにするか悩めるってのは凄い贅沢だよな

498 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/02/28(日) 14:32:56 ID:x5ufxz6x

他の音源と比べたらボカロの人らしさなんてまだまだだろｗ
ぼかりすとか使えばまだマシだけど

どちらかと言うとメロトロンの味を取るか、よりリアルさを求めるかって感じ

499 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/01(月) 00:01:14 ID:7vSnJqzX

徹底的に調教した知らない音源聴かされたら区別できないと思うけどな
人と区別できない時点で人らしさの追求は終わる

500 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/01(月) 02:17:38 ID:6a3QJ8Gg

シャウトとかウィスパーとかそういった表現がこなせないし
喉の開閉や口のフォームの変化による発音遷移とかできないし
喉声腹声の使い分けとか出来ないし
人に比べるとまだ全然機能的には足りてないよ

501 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/01(月) 02:41:34 ID:rwJ1an9O

シャウトについては前verのBIG-ALが結構よさげだったんだけどね
ダミ声系はそういう音を録るしか無いから、今の声優の多い流れだともうちょっとかかりそう

502 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/01(月) 02:55:35 ID:/v3B+NAz

>>500
それはＶＯＣＡＬＯＩＤはおろか現実問題としてこなせてないよ
ソフトでもハードでも
高望みしすぎ

503 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/01(月) 03:30:36 ID:6a3QJ8Gg

>>502
そこで満足してたらもうVOCALOIDエンジン開発とかする必要なくなってしまうんだけど
少なくとも上に挙げたようなものを扱えるようにはなって欲しいと思うんだがなあ
今のエンジンだとその辺を避けざるを得ないから表現力的に不満は残る

504 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/01(月) 10:16:51 ID:rwJ1an9O

いずれ物理モデリングのボーカルシンセなんて出てくるだろうけど、どれくらいかかるのやらｗ
SampleModelingみたいな方式なら出来るのかも？よく分からん

505 ：497：2010/03/01(月) 12:28:27 ID:0ITL60fk

「歌手らしさ」は「人らしさ」の十分条件であって必要条件ではない
殆どの人は歌手じゃないわけで「(普通の)」と書いたのはそういうこと
人らしいことが必ずしも歌手として良いとは限らないし
歌手としてはまだまだ進化すると思うよ

>>500
よく判らないけど普通の人でも使う発音で足りないところがあるかもね

506 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/03(水) 00:21:15 ID:QHjoZUja

復活

507 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/03(水) 03:32:46 ID:MQJbIx3Y

ＤＴＭマガジンに付いてきた歌愛ユキの体験版をインストールしましたが、
３日目に入ったら突然「期限が切れています」と表示され開けなくなってしまいました。

これは仕様ですか？
もう諦めるしかないのでしょうか。
歌わせるためのファイルも用意したのに、悔しくてたまりません。

508 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/03(水) 12:54:21 ID:ubSeeMCY

>>507
>>205

509 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/05(金) 22:47:55 ID:ZDVh5azD

MikuMikuVoiceのような、生声からパラメータを抽出するようなソフトは他にございますか？
VSQTools(VSQmmv)というツールを見つけたのですが、HPのダウンロードリンクが全て消えておりダウンロードできない状態でしたが、何かあったのでしょうか

510 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/05(金) 23:14:24 ID:8CosjM55

VSQToolsはデモ動画見たけど調教結果があまりにもひどいので使わなかったな。

511 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/06(土) 01:34:56 ID:0YHXGUso

>>509
VSQmmvも音程抽出はMikuMikuVoiceを使います。

試しに落としてみたけど、修正してたら、結局、使わずに最初からピッチ
とかを描くほうが早かった。
VOCALOIDの歌声を上手く聞かせようとするには、人間が特徴的にとらえる
ところだけを抜き出して、少しおおげさめに調整するとらしく聞こえるん
だけど、この手のツールだと余計なところを動かしすぎてケロったり音痴
になったりして、それを修正するほうが手間。

512 ：509：2010/03/06(土) 13:06:18 ID:pajwlFTo

>>511
仰るとおり、このツールから本格的なテイクを取り出すことは難しいと思いました
一部抽出された実用可能な部分のパラメータを参照して、どのパラメータを調節すれば
リアルな歌声に近づけられるかを調べてみることにしました

やはり音量の起伏(DYN)、音程の揺らぎ(PIT)、これの裏返り(PBS)あたりのパラメータが
重要な部分だということが分かりました

513 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/07(日) 12:42:47 ID:+0LCZ6D0

はじめまして。ボカロイド初心者はここと聞きました。
とりあえずお金に糸目はつけないので、どれを買えば一番かっこよくまた簡単には作れますか？

514 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/07(日) 12:50:41 ID:spzDYVXf

次でボケて！（AA略

515 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/07(日) 13:12:23 ID:UFusWFYb

お金に糸目を付けないと言うことならば，
一番かっこよく作れると思った作者を雇うのが簡単かと思われます

516 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/07(日) 13:36:05 ID:yIVvbUKA

>>513
結局それは好みの問題なので、金に糸目をつけないなら全部買って
自分で試せｗ

517 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/08(月) 18:18:07 ID:mMyhXMzJ

SMFからメロディTrkを読み込み、ミクに歌わせたのですが
思いっきり張り上げ声で、全然ミクらしくありませんｗ
どうも、ダイナミクスが全体にMAX近くをうろうろしているので
コレを下げれば良い気がします
多少の抑揚は付いていたので、これを保持したまま
全体のダイナミクスを上下シフトする機能ってありますか？
ご教授ください

518 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/08(月) 18:27:22 ID:qPHn+q8J

VOCALOID2 Editorには入力済みのDYNを編集する機能はないです
SMFの段階でシフトしておくとよいでしょう
またはCadenciiとかの外部エディタを使うとか
初代VOCALOID EditorはDynamicsを選択編集可能なのでそちらを経由するのもアリ

519 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/08(月) 18:38:04 ID:mMyhXMzJ

あ、やっぱりないですかｗ
このために初代を買うのもアレなので
読み込ませる前に編集した方が早いですね
即レスありがとうございます

520 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/10(水) 19:35:01 ID:6umol3Fv

ミクの追加DB楽しみですね
貧乏人はすぐには買えませんが…orz

521 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/10(水) 20:40:42 ID:H9XuD3Ar

ミクとは思えないほど上手いね。ボカロもヒューマンに近づいてきた
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8096869

522 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/11(木) 11:39:24 ID:z6dq47bh

MEIKOを使っているものなのですが、
友人から練習用にもらったMIDIファイルが何でか開けません…orz

友人に聞いたら「ファイル→読み込み」
で読み込めば出来ると言われたのですが、
「読み込み」の部分がグレーになっててしまい選択できない状態です。orz

「めーこといっしょ」のプラグインを入れていたのでそれが原因なのかもと思い
「めーこをいっしょ」を削除しましたが、結局「Import」はグレーのままです…。

このような事を経験されたことのある方や対処法が分かる方はいらっしゃいますでしょうか？

523 ：sage：2010/03/11(木) 11:41:12 ID:z6dq47bh

すいません、522です。
下げ忘れてましたorz

524 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/11(木) 13:57:32 ID:A3IEwnlV

Importは「現在のデータに追加で読み込みする」というものなので
起動直後とか、何もデータがない状態だとできないんじゃないかな
適当になんか音符1個置くか、あるいは普通にOpenで開いてしまえばいいかと

525 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/11(木) 16:05:02 ID:Y0YwikGg

ドラッグ＆ドロップしようぜ。
Editorを起動して、その中に放り込めばおｋ。

526 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/11(木) 17:37:04 ID:ekZDc0pz

ファイル→開くでいいと思うが

527 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/15(月) 19:36:07 ID:zfoQ0gJm

VOCALOIDのライセンスについて質問です。

当方、ソフトウェアにVOCALOIDで出力した「あー」「いー」「うー」といった音声を、
利用しようと考えております。
VOCALOIDのライブラリは、フリー、シェア問わず配布禁止というのはわかるのですが、
このように音声として出力したファイルを含める場合、
配布することに問題があるでしょうか？

今のところ、完成するかもわからない状態なので、フリーソフトだけを考えておりますが、
シェアウェアの場合に関しても教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

528 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/15(月) 19:38:40 ID:zfoQ0gJm

>>527
すみません、追記です。

VOCALOIDのキャラクター音声として配布する場合、
キャラクターの音声とせず、謎の音声として配布する場合についても教えてください。
よろしくお願いします。

529 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/15(月) 20:19:32 ID:TQPS2uda

>>527
なんでサポートに問い合わせないの？

530 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/16(火) 00:23:38 ID:QC9Iv6n1

>>529
やはり、この辺の微妙な感じはサポートに問い合わせたほうが良いですかね・・・。
まだ物が完成してないのでどうしようもないですが、
完成したらサポートに送って判断してもらうことにします。
いまいちライセンス関連がぼやけてる気がするので、
この方面に関して無知な私には良くわかりませんでした・・・orz

そもそも、大したソフトでもないのに、
サポートに送って審査してもらえるものか不明だったので質問しました。
まぁ、送ってみないことには始まりませんよね・・・。
ありがとうございました。

531 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/16(火) 00:37:12 ID:PgBSA6Sb

>>527
フリーウェアとしてなら大丈夫じゃないかな？

ただしキャラクターを使うのは微妙かも
ゲームにミクを登場させるには許可が必要だったと思うから
ソフトウェア全般に無断でキャラクターを登場させるのは駄目だと思うよ

まぁばら撒く予定ならサポセンに聞いといた方が安全かな？
使用制限が回りくどくてはっきりしてないからね

532 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/16(火) 00:39:46 ID:lM8E/evm

>>527
あくまで俺の勝手な解釈だけど、
「あめんぼあかいなあいうえお…」はセーフだけど、
ギャルゲーで名前呼んでくれるとかは、アウトだと思う
その作品でなくても、汎用的に使えるからね
「おはよう」的なものもセーフかもな
滑らかにしゃべらせた単語を組み合わせて文章読むソフトとか

533 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/16(火) 00:49:33 ID:u091FvWb

使用許諾読む限り、ユーザーが自由に音声や歌声を組み立てられるような使い方はアウトだと思うよ
でも法的な問題がからむので、直接聞くしかないよ

534 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/17(水) 03:18:02 ID:9gkc5j2Y

ニコ動でマイナーなアニソンとかゲーム曲をボカロに歌わせてる人はどっから譜を調達してるんでしょうか？

535 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/17(水) 04:34:28 ID:DqIlS+aM

空気から調達します(通称耳コピ
耳コピは、原曲を聴いて一音ずつ鳴らしてみるだけの簡単な作業です
あとは誰かが採譜したものを使わせてもらったりします

536 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/17(水) 05:44:51 ID:9gfc/7gd

耳コピは練習して損はないです
世の中譜面を入手できる音楽のほうが圧倒的に少ないので

譜面アレルギーのある人と耳コピアレルギーのある人は
どっちも同程度に損してるように思う昨今

537 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/17(水) 10:23:22 ID:x9/DBSyE

何か作って堂々と公開するためには少なくともオケは自前で作る必要があって
オケを作るためにはMIDIシーケンサ等のソフトをある程度使いこなす必要があるんだけど
耳コピはソフトに慣れるのに良い方法
(基本的にただ音を転写していくだけの単純作業なので余計な事を考えずに済む)

音楽ソフトそのものに慣れておくと、
操作がわからないからやりたい事ができない　ということがぐっと減るので
何かしら1曲耳コピしとくと今後のためにもいいと思うよ

538 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/17(水) 16:39:39 ID:6dttzAiy

オケはDAMというのよく見ますがDAM音源データって保護付きのWMVファイルですよね
どうやって使ってるんでしょうか・・・

539 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/17(水) 17:29:44 ID:x9/DBSyE

ラジカセ持ち込んで正座して録音すればいいよ

540 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/17(水) 19:32:51 ID:vp9Jg91H

質問なんですが、ニコニコ動画に投稿されているVOCALOID曲や、既存曲の替え歌、
VOCALOID曲の替え歌などを別のVOCALOIDでカバーして投稿するときは
うｐ主さんの許可をとってから上げないといけないでしょうか？

541 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/17(水) 19:55:08 ID:rooSv2JW

>>540
ニコニコ内なら自由にやっていいよ。
あそこは、もし駄目だったとしても、削除されるだけで済む文化だから。
ニコニコ以外でやる場合は許可が必須。
最悪、訴えられるかもしれん。

542 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/18(木) 00:51:52 ID:pJFRqPqJ

>>540
ニコニコはコメント流れちゃうし、主に連絡取れないことも多いから
説明に事後報告とお礼を書くだけでも良いんじゃないかな
pixivから許可無しで持ち込んでトラブルになったりしてるから
あくまでニコニコ内の話ね

543 ：540：2010/03/18(木) 00:59:11 ID:nTxb9hzO

>>541-542
なるほど。疑問に思ってたんですがすっきりしました！
ありがとうございます！

544 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/18(木) 02:51:15 ID:4HRpOxJd

Sonar8でRewireで繋げると致命的なエラーと出てSonarが強制終了してしまうのですが
この症状の回避方法などありますか？

545 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/18(木) 21:15:44 ID:pJFRqPqJ

少し上辺りでSonarのRewireの話してたような…

546 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/18(木) 23:25:22 ID:syRJyXws

Vocaloid Editorが最新じゃなければ更新してみるとか

はちゅねのないしょを入れてるなら、昔のバージョンのWaveRenderに
そんなバグがあったような･･･

547 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/19(金) 21:47:35 ID:zWFyuGaU

VOCALOIDもDTMも初心者ですが質問させてください。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6928368
の出だし０：２０～の部分や１：３３～の部分の用に
vocalを細かく途切れさせたような加工は
どんな方法でできるんでしょうか？

548 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/19(金) 23:11:46 ID:B+9I/bFL

単純にWAVを切り貼りすれば作れそうだけど、エフェクトがあるのかなぁ…

549 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/19(金) 23:19:20 ID:hdfHNJCJ

「エフェクト　音を細切れ」で検索すると色々ヒットするよ。

550 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/19(金) 23:20:20 ID:OfljuVNg

オレは面倒だけどDAW上でカットしてる。手作業で。

551 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/19(金) 23:25:34 ID:GSUh9Lu4

>>547
Piaproのイラストを「巻き舌」で検索してみるといい。

552 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/19(金) 23:25:46 ID:hdfHNJCJ

っていうか単純にDAW上でボリュームのオートメーションを書けばいいような希ガス

553 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/20(土) 00:45:13 ID:irXljxVb

GlitchとかGross Beatとかそのあたりのエフェクト使うと楽だと思う

554 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/20(土) 09:47:03 ID:TMc0FOWr

最近vocaloidを購入しまして、cubaseとrewireで同期できるところまではいったのですが、
vocaloidの画面の小節数とcubaseの小節数が一致しません。
具体的に言うと、vocaloidでは、曲が始まる前に３小節入っており、この部分からcubaseの方に取り込まれます。
ですから、DAWのほうには３小節後れて流れることになるのですが、小節をあわせる方法ってあります？
気にしなければ使えるのですが、もし解決方法があれば教えてください。

555 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/20(土) 09:49:26 ID:TMc0FOWr

すみません。３小節じゃなくて４小節でした。すみません。

556 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/20(土) 09:58:10 ID:p7l7wLPO

設定　プリファレンス　
デフォルトプリメジャーが４だと思う

でも０はできないからずれる

557 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/20(土) 11:18:35 ID:FHqFzCk6

>>554
http://www39.atwiki.jp/vocaloid/pages/29.html#id_53ef92e2
A. というか、ヘルプを読むとこれが絶対に必要なものであるということが分かる。物事には必ず理由があるのだよ。

ということで、BGMの方をズラすしかないっぽ。

558 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/20(土) 12:06:10 ID:DEMbhemZ

>>556
>>557
回答ありがとうございます。
仕様でこういう風になっているのですね。

ヘルプを読んでるんですが、なぜ必要なのかよく分からんｗ
空白の小節があってもいいけど、１小節目から読み込んでくれればいいのに・・・
これにも理由があるのかな。

559 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/20(土) 12:51:38 ID:GBoSM8LP

歌は普通、母音をビートに乗せるので事前に子音を発音する時間が必要。

「咲いた　咲いた　チューリップの花が～」とボカロエディタに入力して、波形を出力させてみるとわかる。
１小節目から歌う場合でも、発音は前の小節の最後から始まる。これがプリメジャーを０にできない理由。

ちなみに「チューリップ」を例にしたのは「さ行の摩擦音」が一番わかりやすいと思ったからです。

560 ：547：2010/03/21(日) 01:45:11 ID:JMs7UliJ

>>548-553
自分で調べてみてもなかなかわからなかったことなので
いろいろな回答いただけて大変助かってます。
今回は手作業で切り貼りしてなんとかそれっぽく作れました。（ちょっと違和感あるけどｗ

あと教えてもらったエフェクト捜し求めていた感じのもので
まだ使えてはないんですが、マスターできたらかなり重宝しそうです。

わからないことありすぎて…ｗもっといろいろ勉強しないとですね。
回答くれた方ありがとうございました。

561 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/21(日) 12:45:58 ID:1LNg241S

>ヘルプを読んでるんですが、なぜ必要なのかよく分からんｗ
理由が分かったって、プリメジャーを０にできるわけではないのだから
仕様と理解して作業進めた方がいいと思うんだ。そこで立ち止まってちゃダメ。
（深く理解するには、必要だとは思うけどね。）

基礎を全く理解せずに突っ走れとは言わないけど、
大抵の場合は、立ち止まっちゃう人よりも伸び、
そして最終的には理解が早まると思うんだけど

562 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/26(金) 22:21:38 ID:LHHaHjcY

最近Cubaseを購入しました。

Classic Chorusというプラグインをダウンロードしたのですが、ダウンロード後からどうすればDAWに組み込めるのでしょうか。
プラグインとかVSTとか…いろいろ種類がありすぎて混乱し立ち止まってしまっています。

563 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/27(土) 00:05:03 ID:QcSWE9zL

>>562
プラグインであるということはどういうことかというとなんらかの規格があるはずであるな
Classic ChorusはVSTプラグインであるはず
最新のCubaseのフォルダ構成知らないけど、

C\ProgramFiles\VSTPlugIns
C\ProgramFiles\Steinberg\VSTPlugins
C\ProgramFiles\Steinberg\Cubase\VSTPlugins

あたりに「VSTPlugins」（VSTプラグイン収納用フォルダ）があるだろう
探してください
なかったら適当に自分で作ってCubase側から指定

そのフォルダにプラグインファイル（この場合Classic Chorus.dll）を入れて
Cubase立ち上げればおｋなハズ

DAWがどこにあるプラグインフォルダを参照するかっていうのの設定は手動でできるはずなので
それは自分で把握しといてください

564 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/27(土) 00:13:38 ID:FXlDcUJ1

これ初心者にありがちなやつだけど
まだ自己解決できるレベルだよね
極力自力でググるなりして調べる癖付けとかないと先が大変だと思うわ

565 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/27(土) 14:08:46 ID:QcSWE9zL

というか誰だって最初はトライ＆エラーを繰り返してちょっとずつ覚えていくものなので
最初期段階からエラーを恐れていちいち立ち止まる人は厳しいなとは思う
わけわからない状態からちょっとずつ「わけわかる」ようになっていくという工程は
なんのソフト使うときも一緒じゃないのかなあ

566 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/28(日) 13:57:37 ID:aQw0MQRz

同じメロディで「ラーララーラー」と歌っている部分が
発音が違うと「ラ　ララーラー」となってしまうのですが
同じように「ラーララーラー」と歌わせるにはどうすればいいのでしょうか？

567 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/28(日) 14:08:16 ID:rHdnsi+H

ラーララーラー　を
ラｰｱララーラー　にしてみたらどうかね

568 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/28(日) 15:39:06 ID:aQw0MQRz

>>567
おお、なりました。
ありがとうございます。

569 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/29(月) 13:48:04 ID:qOX32Qcl

PｒoTools LE 8.0
にてREWIREで同期させたいのですがうまくいきません。

マスター（PTLE)、スレーブ（VOCALOID）ともに同時スクロールはするので同期は取れてるっぽいんですが
スレーブ側の音が出てくれません。

当方の環境ですが

Dell Inspiron545
Intel(R)Core(TM)2 Duo CPU 2.80GHz

Windows Vista Home Edition 32Bit

Vistaはスタンドアローン推奨とVOCALOIDには記載されておりますが、REWIREは無理なのでしょうか？

因みに、ReasonなどはPTLEのスレーブとしてREWIREで素直に立ち上がります。

CRYPTONに問い合わせてもなかなか回答がもらえなく困っています。
どなたかPTLE使いの方いましたら教えてください。

570 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/29(月) 14:06:54 ID:vB0zulvn

俺はSONARなのでPTLEの詳しいことはわからんが、スクロールするなら接続はできてるように見えるなあ
PTLE側とVOCALOIDでReWireのチャンネル設定が食い違ってるとか？
VOCALOID側はRewire出力先をマスターかパラアウトか選べるけど
パラアウト選ぶとマスターには何も送られないし、マスター選ぶとパラアウトには何も送られないよ

571 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/29(月) 16:04:26 ID:qOX32Qcl

>>570

ありがとうございます。
私も最初はOUT/INの問題だと思い色々試してみたのですが
どうしても鳴らないんですよね・・。

572 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/29(月) 18:25:00 ID:1myKtXHB

>>569
ボーカロイドのRewireチャンネルがオンになってないんじゃない？
570と言ってることは同じだけど、それしかなさげ

573 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/30(火) 23:54:48 ID:/iMZ0C+n

ボーカロイドエディターを使っていると、頻繁に強制終了されます。
何が原因で強制終了されるのか分からなく、困っています。
対応策を教えてください。

動作環境
Windows7 64bit
CPU corei7 860
メモリー4G

574 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/31(水) 02:22:35 ID:QWcpBgF3

>>573
corei7が怪しい・・・のかな？
別のソフトの話だけど、駄目元で試してみて。

【MSPは】MusicStudioシリーズのスレ【Free】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1234790872/

257 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2010/03/26(金) 17:23:03 ID:CUkyBy/3
win7 pro 64bitで使ってるけどブルスク出過ぎ
いい加減別のソフトを使えということか・・・

259 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2010/03/30(火) 18:29:40 ID:V3eAUw4Q
>>257だがvista互換にしたらブルスクが全く出なくなった
それと最初は負荷時に音がブツブツ切れてたがいつの間にか切れなくなった
まだ細かな不具合はあるが上２つに比べれば大して気にならないな
これでようやく使える

575 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/31(水) 02:27:39 ID:x+eUhBhZ

エディタの描画周りの処理がヘボいのか何なのか、win7だとドラッグ操作で画面スクロールが発生すると
落ちやすいと聞いたことがある（ノート等をまとめて沢山選択したり、ドラッグ移動で大きく移動させたり）
VOCALOIDを安定して動かすなら32bitXP環境残しとくのが無難ではある
7のXPモードがどうなのかはよく知らんのですまん

576 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/31(水) 07:09:33 ID:PJ+DQ8ts

VISTAの時もドラッグでフリーズする現象があってアップデートされたから
その内7用にもアップデートが来るかも
それまでは>>574にあるように互換モードで使用かな

577 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/31(水) 09:25:11 ID:BRGS2XDF

メーカーにバグ報告（という名のクレーム）が行かないと修正されないだろう。
本当に解決したいなら、ちゃんとメーカーに報告した方がいいよ。

578 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/31(水) 11:25:49 ID:PqGolnTq

俺もwin7の64bitだけど、互換モードでやってみたら「合成エンジンが開けません」って出た
稀に起こる強制終了と音の途切れが改善すればと思ったが、騙し騙し使っていくしかないな
ある程度の不具合は覚悟の上だったし

579 ：573：2010/03/31(水) 19:44:44 ID:NrlbWouS

>>574
>>575
>>576
>>577
>>578
みなさん回答ありがとうございます。
しばらく様子見にしようと思います。
いずれ対応するだろう、と期待して待つことにします。

580 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/31(水) 20:00:47 ID:nAFFcVnh

専用スレが見つからなかったのでここで質問させていただきます。

SynthEditをダウンロードして立ち上げたのですが音が出てくれません。
オーディオドライバの設定でASIOを選択するとセットアップで数値の変更が出来ず、
そのままドライバを変更を変更しようとすると、なにやらどこかの数値を○○～△△まで収めろって警告が出てASIOを選択できません。
仕方なしにオンボードのサウンドドライバを選択してヘッドフォンをPC本体に繋ぎなおしても
こっちも音が出てくれません。

環境は
WIN XP SP3
Core 2 Duo E8500(3.14Ghz)
オーディオI/FはYAMAHA AUDIOGRAM3
です

SynthEditはまだお金を払ってアクティベートしてないのですが、
その場合体験版として動きますよね？

581 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/03/31(水) 20:46:04 ID:nAFFcVnh

盛大に誤爆･･･。
失礼しました。

582 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/04/02(金) 21:53:43 ID:PDgP1PVs

DYN調整してて鉛筆で書いた後の弄りたくない部分まで
その高さで勝手に変わるのなんとかならないのかねこれ・・・

583 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/04/05(月) 10:48:24 ID:f0+/kwlG

2エディタはクリック長押しでそういう動作する仕様（次のデータ入力がある地点まで同じ値で埋める）
回避するには、細かいパラメータを入力する時は画面をズームさせとくくらいかな
細かくデータ書こうとして慎重に入力すると、長押しと判定されてビローンとなりやすいんよね

データの入力・未入力を視認できなくした代わりに追加した仕様だと思うが、ぶっちゃけ使いにくい
無印エディタは素直なんだがなあ

584 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/04/07(水) 15:45:16 ID:xhcVyvjr

はちゅねのないしょに回避するプラグインがあったような

585 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/04/09(金) 16:28:07 ID:zLi8QQ8x

ミクの話なんですが、
音程が下がる時に「ダ」と「タ」の発音がアホっぽくなるのを避けるコツってありますか？
非常にいい味なんですが、曲によっては邪魔で困ってます

586 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/04/09(金) 16:47:12 ID:KP+vmTXw

・BRI、OPE、GENなどを絞ってみる
音色操作的なアプローチ　現在の音色を落ち着く方向に弄ってみる
BRI、OPEは低くする方向、GENは高くする方向へ

・子音と母音を分割、あるいは該当音符だけトラックを分ける
発音選択的なアプローチその1　使用する母音のサンプルを切り替えて使う

・音符の高さを下げずにPIT+PBSで下げる
発音選択的なアプローチその2　音域で元サンプルが切り替わらないようにする
サンプルの区切りをまたいで音程変化させてる場合、ピッチベンドを使ってサンプル区間を統一する

とりあえずこの辺からお好みでどうかな

587 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/04/09(金) 19:41:38 ID:zLi8QQ8x

>>586
ありがとうございます。状況に応じて使い分けてみます

588 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/04/12(月) 00:46:29 ID:PcFx07So

オートメーションを纏めてプラス10上げたい時って
書いた山はそのままで上げることってできますか？

589 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/04/12(月) 01:18:27 ID:H6y/sXBY

>>588
無印エディタは可能、2エディタは無理
Cadenciiで編集すればできるかもしれない(スタンドアロンで使ってるなら)

BRIとかOPEとかシンガーで補正できるパラメータなら新しく音色作るのもありかね

590 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/04/16(金) 16:52:05 ID:ZyT/vNS6

おはようございます。
僕は最近、ボーかロイドについて知りました。
最初は何を買えば一番うまくいきますか？
ちなみに値段は高くても大丈夫です。

591 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/04/16(金) 17:00:54 ID:IGIQuPt0

さて何レスまで触らずにいられるか見ものだな

592 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/04/16(金) 17:32:46 ID:WDs+CXF9

>>591
お前が既に触ってんじゃん

593 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/04/16(金) 20:09:40 ID:dOLVbYkD

>>590
まずは初音ミクを買って、30日にこれも買うといいよ。
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv01a.jsp

594 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/04/16(金) 21:38:49 ID:9vmF9Yfp

>>592
このいたでひさびさにわろたｗｗｗｗ

595 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/04/17(土) 00:00:49 ID:SzxsUqo8

ミクをエディットしてると、微妙にタイム感が悪くなると言うか、
ある特定の部分だけ、前のめりに突っ込んで歌ってしまうことがあります（10～50ms程度？）。

エディター上ではきちんとグリッドにそろっています。

不思議なのは、ベタ打ちだとずれないのに、パラメーターをいじるとずれる点。
これは仕様でしょうか？

596 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/04/17(土) 00:02:48 ID:kxm89nzt

まー、仕様でしょうな

597 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/04/17(土) 00:07:30 ID:hPa4rLTf

速い曲なんかはベタ打ちでも結構ずれるような気がするけど。
その場合はDAW上で波形編集している。

598 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/04/17(土) 00:31:16 ID:tpynubCO

ミクに限らずDBによって癖が違うので、その都度調整するしかないね

599 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/04/17(土) 00:43:16 ID:qaJQT6v0

>>595
「し」だったかでVelocity「0」と「127」で比べた時にこうなるのかーと思った。
たしか、ピアノロール上のノートオンは母音の位置とか何とかなので、
子音の長さだか速さだかを変えると、発音のタイミングが見た目とはズレるとかどうとか。

600 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/04/17(土) 11:53:11 ID:r9eyoGIN

ちょっとづれるくらい逆にいかせばいんじゃね

601 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/04/17(土) 13:22:35 ID:Su9KLtmi

>>595
VOCALOIDはVelocityで子音の長さや音程移行・接続タイミングが変化し
VELが小さいほど発音は前のめり、子音が長く、音程移行がルーズになります

で、これらはある程度の区間、前に接続されたノートの設定値にも影響を受けます
ドレミファソ～　って一塊のフレーズあったら「ド」のVEL設定値で「レミファソ」のニュアンスがだいたい決まる感じ
（ある程度細かいフレーズで先頭のVELだけ0や127に変えてみるのが判りやすい）

音符通りにタイトに歌わせたい場合、VEL127固定にするといいんだけど
その場合子音発音長が最短になってサシスセソとかかなり影響出るので
子音長確保しつつ音程移行・タイミングもタイトにやりたい場合はトラックを分割すると吉

602 ：595：2010/04/17(土) 13:55:33 ID:TzYhI2wg

皆さま、ありがとうございます！
やはり仕様なんですね。
大変勉強になりました。

603 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/04/17(土) 20:30:49 ID:2RO/aWoB

>>589
無印ならできるのかー持ってないんだよなぁ
規制食らっててかけなかった。

604 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/04/18(日) 00:57:36 ID:LRKt3FHA

>>590
5月1日にこれも買うといいよ。そして読んだ感想をうｐするんだ。
VOCALOID2 作成テクニック伝～音程・歌詞の入力から自然感を出すテクニックまで～http://www.amazon.co.jp/dp/4903238458/

605 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/06(木) 14:58:33 ID:YqKgatNj

ボーカロイド初心者です。ちょっと質問したいことがあります。

Vocaloid　Editorに打ち込んだ音符ひとつひとつのビブラートやディケイ等の設定を、
すべての音符に対して一括で変更したいんですが、そのような操作方法ってあるんでしょうか?
初期設定の段階でビブを切り忘れてたりして･･･

606 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/06(木) 15:32:57 ID:XpFieyYk

2エディタの場合は[設定]→[デフォルト歌唱スタイル]で開くダイアログからパラメータ設定して
「現在のトラックに適用」するとトラック内の音符データは一括で書き換わる…が
ビブラート設定は手動でちまちまやるしかないかな

無印エディタは一括変更そのものもないような気がするが
表情編集インタフェースは多少やりやすい(選択とカット＆ペーストができる)ので
こちらも手動で地道に

607 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/11(火) 15:54:01 ID:vjehHkQG

ボカロで
フリーのリアルタイムピッチ補正プラグインAutotalent

オリジナル（Linux版）
http://web.mit.edu/tbaran/www/autotalent.html
Windows版・Mac版
http://www.olilarkin.co.uk/index.php?p=freeplugins#at

を使っている方、いますか？
使い勝手とかどうでしょうか

608 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/13(木) 02:44:46 ID:fO6U56U4

>>607
こんなのあったのか…
ちょっと使ってみた感じだとGSnapより使いにくいし機能も少ないな

609 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/14(金) 01:09:15 ID:tMpgjjYK

Q;Indiviみたいなキラキラした音源って何使えばいいんだ…
流れ星みたいなのとか、オルゴールみたいなキラキラした音とかさ。
　　サンプリングされたCDとか音源の情報を下さい

http://www.youtube.com/watch?v=jbQ861M_dN4
http://www.youtube.com/watch?v=coZl3W_TYUA

610 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/23(日) 20:01:12 ID:NP0yhiGH

ボカロ1に「歌詞の流し込み」みたいなのありますか？

611 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/23(日) 20:29:19 ID:N/GfOXYp

確かなかったような
Cadenciiに歌詞流し込み機能があったと思うのでそっちを使うといい

612 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/23(日) 21:17:53 ID:WT74isUs

>>610
"めーこといっしょ"というvocaloid1用の拡張ツール集があります。
その中に歌詞流し込みのプラグインがあるので、試してみてください。

613 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/23(日) 23:10:15 ID:NP0yhiGH

ありんす

614 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/05/31(月) 18:33:42 ID:MlO8a/fM

質問なんですがボーカロイドの裏声や声帯を出さない？いわゆるこそこそ話すような声を表現したいのですが色々いじってみてもうまくいきません。
どこをいじればうまく表現できるでしょうか？
お願いします。

615 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/01(火) 09:58:03 ID:buD+BcWb

>>614
ブレシネス上げてEQで基音のあたり削ってみたらどうかな？

616 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/01(火) 21:53:46 ID:8SdXd6fT

DAW側でがっつり削った方がいいんじゃない

617 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/02(水) 13:35:43 ID:AF8c+iDc

これから始めるつもりなんですが、初音ミク以外に何か買った方が良いソフトとかってありますか？

618 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/02(水) 15:07:13 ID:A572S9wo

というか、VOCALOIDだけではなんにもならん。

619 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/02(水) 15:51:06 ID:c7Wb/fJN

>>617
ここから好きなの選べ↓

ttp://www.roland.co.jp/products/jp/finder.cfm

620 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/02(水) 17:49:24 ID:ZmoH7MJ/

>>617
最低限、カラオケを調達するか、作る環境が必要で
フリーのシーケンサと音源でも作れないことはない
DAWを買うと必要な機能と便利な機能がセットで入っている

個人的には、アカペラで歌わせてみてから考えれば良いと思う

621 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/08(火) 00:25:09 ID:dvD218+X

音声のWAVファイルのピッチカーブを表示してくれるツールって無いのでしょうか
フリーソフトのPitchMonitorのあの表示が欲しいのですが、
あのソフトだとリアルタイム表示なのですぐ消えちゃいますよね
リアルタイム表示でなくていいのでピッチカーブが消えないのが欲しいのですが・・・

622 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/08(火) 00:43:49 ID:L2ssf6AU

>>621
スクリーンキャプチャーソフトを使ってAVIの再生を
ポーズすればいいのではないかな

623 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/08(火) 01:21:10 ID:dvD218+X

なるほど動画でキャプチャですか・・・ありがとうございますorz

本当はボリューム波形とピッチカーブが対応表示されて任意箇所再生可能にしたいのですが
ピッチ検出は入力がwavファイルなので低速でいいのですがそういうのって無いのですね・・
ボカロのピッチ編集の参考用に誰か作ってるんじゃないかと思ったのですがorz

624 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/08(火) 01:53:11 ID:L2ssf6AU

>>623
自分は使ったこと無いですが、こういうのはどうなんでしょう？

MikuMikuVoice
http://www.geocities.jp/higuchuu4/ の1.4 なんちゃってツール

625 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/08(火) 11:10:24 ID:tbxnzUJ/

>>621
同じ作者さんのVocalShifterがいいんじゃないかと

626 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/08(火) 23:39:44 ID:CmJtsU4A

VocalShifterのほうが高機能ですね。MikuMikuVoiceは
作者さん自ら言うように作りかけみたいな所ありますから。出力VSQのテンポ固定というのがちょっとつらい。

627 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/09(水) 12:50:01 ID:cxLhbrmr

歌い手がおかしい。
エディタ上ではミクさんになってるのに、なぜかリンの声でなる。逆に
リンに設定するとルカの声になる。
インスコ順序はミク、リンレン、アクト2、ルカ。再インスコしてみたけど治らない、、、。

628 ：627：2010/06/09(水) 20:26:30 ID:kD5rrsYp

今、自宅に帰って試してみたらVocaloid2単体で歌わせたら普通にミクはミクの声、リンはリンの声で歌う・・・。
ReWireでSonar6.0 HSXLとつないで歌わせると歌手がおかしくなる。
何が原因なんでしょう・・・？

629 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/09(水) 22:29:09 ID:obG0/wyY

何かプロジェクトファイル側に変なゴミ残ってるとかかなぁ
一回シンセラックからReWireデバイス削除した後再登録とかでもだめかしら

630 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/09(水) 23:37:43 ID:kD5rrsYp

>>629
今試してみましたが駄目でした。。。
歌手DBがなんかおかしなことになってるんですかね・・・。

調子が悪くて、アンインスコ→再インスコしたのが悪かったのか・・・。
普通にアプリケーションのアンインストールでVocaloidのアンインスコだけじゃゴミが残ってるのか・・・？

631 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/10(木) 14:36:49 ID:7xjGXX3V

単純にSonar6.0 HSXLのReWireがバグってるんじゃないの？
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid2/vocaloid2_host.jsp

632 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/11(金) 12:33:42 ID:8f7SWw0a

俺SONARじゃないけどFLだからReWire使わない
いちいちwaveに書き出してペタリ
面倒っちゃあ面倒だけど、そんなに不自由してないな

633 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/11(金) 15:18:11 ID:XC5bZEOT

Rewireは使うと結構便利よ
エディタにVSTビルトインするような感覚で使えるし

634 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/11(金) 23:57:33 ID:hsh6J/QU

はじめまして。質問します。
ボーカロイドを買って、作曲を作り、プロの音楽家になりたいです。
お金はあります。どれを買えば一番うまくいきますか？

635 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/12(土) 00:28:16 ID:3HOg3uvU

作曲を作る・・・頭痛が痛いみたいな
ボーカロイドだけ買っても曲はつくれませんよ
あなたはDTM初心者スレのFAQ見てきたほうがいいです

636 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/12(土) 00:28:18 ID:ua8X8ODH

>>634
金があるならプロの作曲家を権利込みで買って
ゴーストライターに使えばいいよ。

637 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/12(土) 00:50:38 ID:l4Xrsmnz

プロの音楽家って簡単に言っても、この場合シンガーはないとしても、
コンポーザー、アレンジャー、プレーヤー、エンジニアその他、どれを考えてるのかわからんし。

638 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/12(土) 01:13:25 ID:4zWT+NJA

>>634
プロになりたいなら一番安いやつを買え。
経費を削減して利益を生み出せ。

639 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/12(土) 01:57:10 ID:U4aoBBNC

マジレスしてる馬鹿だらけのスレだったんだ…

640 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/12(土) 02:51:21 ID:ua8X8ODH

これをマジレスとみるかどうかは人生経験で変わるよな。

641 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/12(土) 02:54:05 ID:U4aoBBNC

>>640
馬鹿って言われた方に反応しろよ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

642 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/12(土) 03:16:50 ID:PRfABI9G

2ちゃんの善意と言われていた初期のころのボカロ民を知らんのか。

643 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/12(土) 05:11:47 ID:LchUZusw

そんな時期あったの？妄想とちゃうの？

644 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/12(土) 06:43:51 ID:rqqKDOWC

つーか、前から時々貼られるコピペだろこれ。

645 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/12(土) 17:05:02 ID:creYGVsm

つまりはこのスレの住民って結構入れ替わったりしてるってことだな。

もしくは増えてるのか！

646 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/12(土) 18:46:43 ID:36XcPwqi

いやいや、もしかしたら

おや、誰か来たみたいだ。

647 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/13(日) 02:43:51 ID:hb4mPFdq

最近ボーカロイドに衝撃を受けました。
自分も買ってみようと思うのですが、動作環境が合うのかわかりません。
使っているのはXPで、Celelon(R)CPU3.20GHz、拡張メモリ？は2GBです。
どなたかわかる方いましたら、お願いします。

648 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/13(日) 03:16:30 ID:pkVerdDl

とりあえずVOCALOID動かす分にはそのPCで問題ないかと思うけど
心配なら体験版(雑誌等に付属)でまず動作確認してみればいいよ
wikiのトップページに体験版の入手方法がまとめられてるので参考までに
ttp://www39.atwiki.jp/vocaloid/

伴奏とか色々作っていきたいとか、後に色々音楽ソフトを追加で入れていくと
PCのパワー不足を感じるようになると思うけど、まあその時はその時でまた考えればいいんじゃないかな

649 ：647：2010/06/13(日) 15:24:34 ID:hb4mPFdq

レスありがとうございました。早速入手してみます。

いろいろ調べてみましたが、まだわからないところが多々あるので、
そのうちまた質問させていただきます。

650 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/14(月) 04:58:17 ID:lwtVerbQ

このソフトが使われてて本当にすげぇ！と思った調教というか調整された曲ってなんかありますかね？
自分で使ってるとどう聞いても機械音声にしか聴こえないので、もしなにかそういう曲があれば
参考にしたいとおもっているのですが

651 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/14(月) 07:39:52 ID:CKb5XhEa

>>650
特殊な部類かもしれないけど、エディター見せてくれているので参考になるかも

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3472911

652 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/14(月) 07:45:11 ID:TLOnEOV9

凄い調教というだけなら『神調教』タグをマイリス順ソートすればいいけど
「参考にしたい」と言われると難しいな、凄過ぎて参考にならん

653 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/14(月) 14:47:03 ID:EDLRSwyC

>『神調教』タグをマイリス順ソート
で済むんだけど、当時話題になったのに
ひっかからないのもあるので。

時系列順。

初音ミクが本気で「奇跡の海」を歌ってくれた(Ver.1.1-Release)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1250829

初期に話題になったもの。
当時まだオリジナル曲は盛んではなく
カバーばかりだった。
カバーは人間歌唱と比べられるので
vocaloidはロボ（笑）と嘲笑されてた
そのカバーの中でも頭一つ抜き出てたのもの。
根気のたまもの。
今からするとあっさりかも知れない。

654 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/14(月) 14:48:06 ID:EDLRSwyC

【初音ミク】 PROLOGUE 【ぼかりす】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3128145
技術力の無駄遣い。
人間の歌唱を元に音高や音量などを異常に細かく調整。
機械を使って調教する斬新な発想を示した。
初音ミクの声色じゃないと評される

【本気MEIKO】 Dearest (pf mix) 【カバー曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3225391
機械を利用するぼかりすに対して人間による細かい調整で対抗。
音程を揺らすビブラートと同時に音量を揺らすトレモロをかけて
vocaloidの機械的なビブラートの限界を突き破ったことが重要。
聞くだけの人にはこの調教方法の重要性が分りづらいかも知れない

655 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/14(月) 14:49:07 ID:EDLRSwyC

初音ミク「そばかす」
http://www.youtube.com/watch?v=OLynZNzTqqo
削除されたのかニコニコで見つからないのでYoutubeで。
人間っぽい歌唱を実現させるには
何を歌わせるのかも重要であることを示した。
どんなに根気強く調教を頑張っても合う曲、合わない曲がある。
これは曲の選択の勝利。
リアルな調教には曲の選択が重要であることを示した点で重要

RIP=RELEASE【巡音ルカオリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5992615
巡音ルカが発売されてすぐに出た。
初音ミクのアニメ声とは違うリアルな歌声と話題に。
自らも歌い手である流星Pならでの、
歌い方を良く知ってる人ならではの調教。

656 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/14(月) 14:50:10 ID:EDLRSwyC

【UTAU 白鐘ヒヨリ連続音】レリクス【カバー】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8197415
無料のUTAUでこのレベルを示した。
並のvocaloid調教でこれを下回るものはいくらでもある。

【カバー】GUMIで「さよならメモリーズ」【supercell】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10411033
神無月Pによる魂実装済み調教。
太っ腹にもVSQ公開してくれているのが素晴らしい
現時点での最新の神調教。

657 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/14(月) 20:06:24 ID:FdTVg+xG

調教とか言ってる時点で相当きもい

658 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/14(月) 20:13:53 ID:39UzcPX2

何を今更・・・何周遅れだよ調教がきもいって・・・

659 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/14(月) 20:46:29 ID:xWjBTvd+

開発者すら使ってる品ｗ

660 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/14(月) 20:52:17 ID:DDiJbapI

一周しようが十周しようが誰が使っていようが普通にきもい

661 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/14(月) 20:57:02 ID:39UzcPX2

じゃあどう表現すりゃいいのさ
きもい言うだけなら馬鹿でも出来る

662 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/14(月) 21:04:17 ID:DDiJbapI

ただの打ち込み。馬鹿かお前は

663 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/14(月) 21:34:39 ID:TZbTFh55

>>661
IDがミク。
俺は調整って言うな。意味合い的には調声かな。

664 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/14(月) 22:44:02 ID:YaS8Lemh

教えたところで、自分でやるかつーとそーじゃ無いしな。
まぁ、忘れないのが救いかなとは思うけど、たまにとち狂うし。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

665 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/14(月) 22:50:00 ID:TLOnEOV9

俺は相手に合わせて使い分けるけどな、相手が調教なら調教、調整なら調整
どう表現しようとやる事は変わらないんだから、いちいち目くじら立てる必要も無い

666 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/14(月) 23:49:52 ID:YaS8Lemh

あらら、小・中学校で調教されず、高校に行きそびれた人までやって来たよ。（；^ω^）

667 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/15(火) 12:19:16 ID:LPMYpiz9

MAGネットのミク回みろ。

668 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/15(火) 12:47:37 ID:0r65RT1B

なんぞそれ？

669 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/15(火) 13:00:31 ID:DUKHGDZQ

NHKのオタク情報番組

670 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/15(火) 16:59:46 ID:xLkEL8ud

ボカロで作ったオリジナル曲をニコで公開してしまったら著作権フリーとみなされるんですかね？

671 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/15(火) 17:26:09 ID:toUZCvpN

著作権は作った人のもんだよ、ニコでは細かいこと気にせず遊ぼうって空気になってるだけで
PVとか歌ってみたとかの派生動画はオリジナル作者が黙認するなり許可出すなりしてる

672 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/15(火) 18:46:06 ID:xLkEL8ud

派生動画とかニコの中でやってる分にはいいんですけど
ニコ離れてコピーバンドでライブとか、それで同人CD作成とかは堪らないです

行為そのものよりも
OKでしょ？ｶﾝｹｰないっしょ？って雰囲気が出来てる気がするのが嫌です

673 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/15(火) 18:55:18 ID:6pFQlmfU

うせろ

674 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/15(火) 19:17:06 ID:toUZCvpN

その辺は「やるならニコだけにしろ、俺の曲で勝手に金儲けすんな」と言えばいいよ
自分の作品は自分で守りなはれ

675 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/15(火) 19:19:06 ID:WX8BseYa

俺の曲で勝手に金儲けすんな
一度はそんなこと言って見たい

676 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/15(火) 19:20:46 ID:BgxKJ7QR

対処法はいくらでもあるが、自分では何一つしたくないなら公開自体しないのが一番だなｗ

677 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/15(火) 19:25:49 ID:AH/HO83d

ニコニ・コモンズに音源上げて、そこに利用条件きっちり書いて
その上で関連動画として動画投稿するのが楽かな。

678 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/15(火) 19:43:15 ID:xLkEL8ud

それでやってみます。ありがとうございます。

679 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/15(火) 20:01:39 ID:BgxKJ7QR

まあ他人の曲で勝手に同人CD作成して売りさばくような人間は
自分に都合の悪い規約や文章は目に入らないタイプだろうよ
どの道、その手の馬鹿は個別に対処しなきゃならんな・・・

680 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/15(火) 20:22:18 ID:yp5r6dPI

ニコ厨は基本なぁなぁでやってると思って間違いなし。
ニコニコの外でニコニコのノリを持ち出して、一部で揉めてる。

681 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/15(火) 20:55:29 ID:7iaB22B+

そういうのがわずらわしい人のためのJASRAC

本来は

682 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/16(水) 10:49:07 ID:wA0AwknH

でも>>672みたいな向きにはJASRAC登録は逆効果でね？
JASRAC入りすると金さえ払えば誰でも使えるようになっちゃうが、そのわりに
著作権料のキックバックは期待できないわ自分で使うときにも金が必要だわ

683 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/16(水) 20:34:20 ID:VR7qvNZN

皆さんブレスの隙間ってどのくらい空けられていますか？
自分はだいたい8分音符ひとつ分ぐらいですけど…

684 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/16(水) 20:43:54 ID:5cb2c76f

実際にフレーズを自分で口ずさんでみて、無理なく歌えそうな間隔で空ける感じかな
なのでテンポとかフレーズ運びとかでケースバイケース

685 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/17(木) 22:50:57 ID:72nB57bb

エンドユーザーの意味忘れとったわ

686 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/19(土) 06:38:15 ID:8VwJlQYM

むしろ機械が歌うんだからブレスなんぞ知ったこっちゃねぇって感じで作ってるけど

687 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/19(土) 06:59:49 ID:57ot0u8L

人間は歌を聞く時に無意識に歌いながら聞くので、
呼吸のための間を空けておかないと、
聞いていて息苦しくなってしまうんだとか。

688 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/19(土) 09:25:54 ID:AxSGLu9/

楽器を演奏する時でも間は開けるしな

689 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/19(土) 16:51:09 ID:bJ2rcbxD

ボカロで息継ぎ無しの歌を聞かせて窒息死させる完全犯罪ｗ

690 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/20(日) 19:52:11 ID:npY9FQmr

頭、大丈夫か？

691 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/20(日) 20:12:03 ID:PEM3jZDs

そうです　私が変なおじさんです

692 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/20(日) 20:40:39 ID:G4I5EDDa

ダッフンダ。

693 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/21(月) 23:46:33 ID:JmJDNz7Z

パッパカポン♪

694 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/22(火) 12:01:00 ID:DZ6OAqrM

DTMとかも全く初心者なんですけど、１つの音符に２つ以上の歌詞をつけることは不可能なんでしょうか？
短い音符に１つの歌詞
長い音符１つに２つの歌詞
という感じでつけたいんですけど…

695 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/22(火) 12:16:20 ID:VawPIKe7

多少なら音素記号を直接いじって押し込む事はできる
ただ、それが意図通りのタイミングで発音されるとは限らない
まずは素直に音符を分割して一音ずつ入力するのが吉

696 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/22(火) 12:55:58 ID:j1cyIgQi

>>694
不可能です
例えば、「おうさま」の「う」ような長音の場合は、
滑らかさを優先するなら「う」を省いて、「お」を長い音符にします
逆に変化を付けたいなら「う」を入れて、音符の繋がりを調節します
表現によって、使い分けが必要です
歌詞をきっちり入力しようとすると無理が出てくるので
あまり拘らない方が良いと思います

697 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/22(火) 13:21:41 ID:0XK8w20i

無印VOCALOIDでは1音符に複数歌詞は普通に書けたりする
…が適当に等分した位置に割り当てるだけなので、手動で音符分割したほうがマシなのは間違いない

698 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/22(火) 16:09:45 ID:O7P+wXso

たしか、15個まで記録するんじゃなかったかな。＞発音記号
今見ると無くなってるけど、以前Cadenciiのサイトで見たような記憶がある。

699 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/22(火) 20:49:08 ID:juL1q7AX

>>697
複数歌詞のタイミング調整できますよ。
無印は結構できる子ですよ。

700 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/23(水) 01:27:40 ID:isHfv9v5

偉い人しか分からないと思うけど、
初音の声を、出来るだけ太くしたいんだ。
黒人女性ばりの腰の強い声にしたいんだけど。

なんかいい方法ある？

701 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/23(水) 01:52:50 ID:YN0NkL0f

色々エフェクタ噛ませて加工してやれば特定の発音近辺では頑張れそうだけど
元々発音記号とか音高とかで出力波形バラバラだから、オートメーション地獄に陥りそうな気はするな
とりあえずなんとなく太さ稼ぐ程度なら適当にアンプシムにでもsendしてやるとかくらいか

まあ根本的に芯のないフニャっとした音色だしそこまで太くするのは無理かもなぁ
リコーダーの音を加工してサックスの張りを再現とかそういうレベルに近い気がする
素直に別ライブラリを選択するのも手かと

702 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/23(水) 11:07:29 ID:isHfv9v5

>>701

とん。やっぱり難しいよね。
Big Alを買おうが結論ぽいですね。

703 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/23(水) 11:14:04 ID:isHfv9v5

スレチだけど、マイクシュミレータみたいなのがあったらいいなって思う。
58で初音の声を取ると、時と場合にはよさそうだなぁ。
吹きとかも再現してさ。マイクのキャラクターもかませたいなと少し思うんだ。

そんな感じの質問でした。チラ裏すまん。

704 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/23(水) 11:18:22 ID:qNaPUWAa

>>700
単純にGEN上げでビブラートの調整でも結構太くなるよ
ポイントは音域によりGENを細かくいじる

705 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/23(水) 12:23:49 ID:HNFGMkMZ

太目にはなるけど、同時に芯が抜けて丸くなるのでGENでは希望する方向には進まなそうかなあと
GEN操作は今ある成分を増減する感じで、>>700の要求は存在しない成分を作り出したい感じというか

706 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/23(水) 13:16:05 ID:isHfv9v5

>>704

なるなる。やってみるよ。いままで完全固定のバロメータだったから。

>>705

ふわっとしてて芯がある感じの音にしたいんだよね。
スティービーワンダーとかジャミロクワイのJKのような。
JKはたしか58使ってるんだよね。だから58って言ってみた。

707 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/23(水) 13:18:23 ID:ABjUjcTq

8～9月頃に出る新ボカロのlilyはけっこう太い声出そうな感じですけど
クリプトンじゃないのでクオリティはあまり期待できないかもｗ

708 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/23(水) 15:03:04 ID:byQqfess

>>702
BIG-ALはボーカルとして使う音域ではそこまで太くはないと思うよ
ある高さ以上だと一気に柔らかくなるから
かなり低めに使うなら有効だと思うけど普通の男性ボーカルの音域なら
がくぽの方がまだ使えるかも

個人的には>>704のテクをリンで使うのがいいんじゃと思うけどね
キツいリンの声がGEN上げで中和されて
音域もそうだけど母音別にかけ具合を変えると印象ががらっと変わるよ
間の抜けた印象になりやすい「あ「い」はかなり高めにするとか

709 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/24(木) 03:41:48 ID:2bzF+OaQ

Sweet Annの事…時々でいいから、思い出して下さい…

710 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/24(木) 12:22:07 ID:Ls7GekJU

インストールして声用のエディター見たいのは出るまではわかったんですが
肝心のミクが出てこないんです。
それ見えないとさすがに意味ないっていうかｗ
PC初心者ってほどじゃないですが教えてください

711 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/24(木) 12:39:08 ID:piwyfBwI

…一応言っとくとミクの絵が出てくるの最初のインストールの
時だけだからな？

712 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/24(木) 12:40:31 ID:/+I1mmbx

ネタか釣りだろ

713 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/24(木) 14:53:39 ID:eEfDaCLe

さすがにネタだよなｗｗ

714 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/24(木) 15:01:08 ID:V9C38JIL

>>700
LOLAは確か黒人女性の声を起用してたはず
かなり太い声だと思うよ、ただしエンジン１で外国ボカロだけど

715 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/24(木) 20:51:16 ID:b4GZ2Njp

平沢進が白虎野の娘で使ってたな＞LOLA

716 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/29(火) 09:43:50 ID:Qn6bfTOH

質問です。
これはVOCALOIDというよりはミキシングの話になるのですが
メインボーカルと3度下の字ハモを合わせた時に
倍音（？）でかなり高音の、ボカロで打ち込んでいないメロディが
聞こえてしまって、困っています。

とはいえ、EQでHiを削ると、ボーカル全体がこもって聞こえてしまいます。

こういう時は、何かエフェクターを使う事で対処出来るのでしょうか？

あと、「Backstage Vocal」というエフェクターを使っておられる方がみえましたら
是非使い方を教えていただけると幸いです

よろしくお願いします。

717 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/29(火) 10:51:07 ID:KC1OMAqD

EQで削ると全体が篭ってしまうなら、ハモりだけ手を入れてみたらどうかな
あるいはいっそのことハモを別DBの音色に差し替えたりとか

718 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/29(火) 11:26:28 ID:XG+gYFWs

ttp://www.youtube.com/watch?v=S0fyem6vcXM

719 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/29(火) 14:41:07 ID:Qn6bfTOH

>>717
ありがとうございます。
あと、ハモリパートはステレオナイザー等を使って
左右に広げたほうがよいでしょうか？

720 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/29(火) 16:52:01 ID:KC1OMAqD

その辺はどういうミキシングしたいかの問題になるんじゃないかなあ
まあ位相ずらすと響き方多少変わるとは思うけど

721 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/29(火) 19:13:47 ID:VcXxmH/P

はじめまして。
雑誌を見てボーカロイドというのに興味を持ちました。
最初はどれを選んだら一番よいでしょうか、みなさんのご教示をお願いします。
ちなみにお金はたくさんあります。
プロのミュージシャンを目指しています。

722 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/29(火) 19:17:43 ID:6C2FYP79

お金が有るなら全部

723 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/29(火) 19:20:18 ID:wrkVH/JQ

金にあかせて姉ちゃんに歌ってもらうのはどうか？
姉ボカロ

724 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/29(火) 21:09:26 ID:n+z8Mnkf

>>721
公開されてる作品一通りみて気に入ったものを。

725 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/29(火) 21:43:48 ID:lFc9vKh1

>>721
調声難度が低く初心者向けといわれているのは｢初音ミク｣ですが
>>724の言う通り、全てとは言いませんがどのような種類の「声」があるのか確認されてはどうでしょうか

それぞれ難易度は異なりますがある程度歌わせ方は確立されているので
気に入ったキャラクターを買われたほうが後悔しないと思いますよ？

726 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/29(火) 21:44:25 ID:ck1JVMV9

>>724
プロ目指してるんならボカロになんか頼るなよ

727 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/29(火) 21:45:10 ID:ck1JVMV9

アンカミス
>>721ね

728 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/29(火) 22:25:23 ID:1u4vSYbf

MacProってやつとProToolsっていうやつ買っておけばいいと思うよ

729 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/29(火) 23:09:27 ID:7/oEvkwD

コピペをたのしもうぜ

730 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/30(水) 04:18:31 ID:S2D0ekPF

>>721
ミュージ郎ｵｽｽﾒ

731 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/30(水) 10:51:51 ID:aAtQ/qMw

そいつ歌わないし。ｗ

732 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/30(水) 19:49:44 ID:jzW3f/Nw

金があるなら選ぶ必要ないじゃん
意味わからん。
あとプロ目指すとかわざわざ書くな。どうでもいい。

733 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/06/30(水) 19:58:27 ID:aAtQ/qMw

>>634

734 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 01:25:17 ID:cp3Q9qCe

MIDIキーボードからリアルタイム録音したいんですが、
はちゅねのないしょのリアルタイムレコーディングプラグインって
Windows 7 64bitでも動きますか？
動かなかった場合、アンインストールは簡単に完全にできますか？

むしろプラグイン使わないで、7で動作する適当なシーケンスソフトで
MIDIデータを作って読み込んだ方が楽なのかなーと思ってきてます。
何か情報を持ってる人いたら教えてください。

735 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 01:36:17 ID:Mij0J+df

金があるなら人間を雇え。おしまい

736 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 13:21:52 ID:5b9yqimf

>>734
何か適当なシーケンサで録音→SMF出力→VOCALOID Editorに食わせるのが早い気がするなぁ
キーボードもそのほうが何かと有効活用できると思う

737 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/01(木) 20:59:03 ID:cp3Q9qCe

.>>736
ありがとうございます。やはりその方が早いですか。
よくよく考えると、VOCALOIDの音を音楽にのせるときも、
結局はシーケンサを使うことになるでしょうしね。
あーシーケンサなんてXG Works lite以来だあ、。

738 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/04(日) 03:49:13 ID:QQLxaGPc

Live質問スレから、こっちでやれと言われたので来ました。

AbletonLiveからVSTとしてミクちゃんと使えてる？
なんかうまいこといかないのよね。

CUBASE　AI4ではうまくいったんだけどねえ。
基本的にボカロMIDIを取り込んで、VSTあてがうだけだよね？？？

739 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/04(日) 22:05:18 ID:W77mg1Hv

LiveもVSTiも使ったことないのでわからんけど、オートメーションとかするつもりなければ
エディタでWAV吐いて貼り付けてしまってもいいんじゃないかな
ボカロMIDI食わせるってことはシーケンスの編集とかはし辛いだろうし

740 ：738：2010/07/05(月) 01:37:45 ID:RZRn6T/O

WAVは微妙に縦のラインがずれるのですよ・・・。
揃えようと苦心してるのですがなかなか。。。

741 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/05(月) 02:22:45 ID:52FkqHPb

吐き出したWAVのBPMとLiveで設定したBPMが微妙にずれるってことなんかな
うちはSONARで使ってるけど、WAV吐いた時とReWire同期とで特にずれは生じてないから
エディタの吐き出すWAVが狂ってるってことはないと思うんだけどなー

ふと思ったけどエディタ側のBPM設定を途中に書いちゃってるとかないかな
プリメジャーの先頭にあるのを変更すればいいんだけど(画面一番左にスクロールしたトコ)

742 ：738：2010/07/05(月) 19:55:12 ID:+xdcCvnQ

ごめん、自己解決！

WARP機能という、WAVのスライスポイントを自動抽出して縦のライン揃えてくれる機能があるんだけど、
メロディーの出だしが1拍目にない場合、それが悪さしちゃうみたい。

お騒がせしました～。

743 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/19(月) 16:46:39 ID:z0TfSSYW

481さんと同じ症状で悩んでいます。ホストはSonar7で、ミクをReWire同期することができません。
スレに書いてあったことは試しました。ReWireインストール、ミクのアップデート、アプリ立ち上げの順序。
ホストのVST欄からのミクの削除、アプリ＆ＰＣの再起動……これでもうまくいきません。
クリプトンのＱ＆Ａにもロクな答えが書かれていない上、ミクを製品登録してあるのにボカロとReWireに関係した二つの質問の内
ひとつは閲覧できませんでした。でも481さんのようにReWireが使いたいので、どなたかお助けください＞＜；
ちなみにＰＣのスペック的にはかなり余裕があります。ＯＳは７です。

追記：ＶＳＴとしてミクを起動した時にジェンダーなどをコントロールする小さなミキサーしかシンセラックに読み込まれないのですが、
　　　ミクはＳＭＦで直に歌わせられないので、ピアノロールまで、というかソフト丸ごと立ち上がるようにすることは可能でしょうか？
　　　もしReWireが無理でもこちらが出来ればいちいちＷＡＶ書き出さなくていいので助かります。よろしくお願いします。

744 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/19(月) 17:19:42 ID:BL8wsXYd

>>743
Sonarの方の設定で、オプション->グローバル->VSTプラグイン
のVSTフォルダってとこに"C:\Program Files\Steinberg\VSTplugins\VOCALOID2"
を追加して再起動してみて。

745 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/19(月) 20:01:03 ID:z0TfSSYW

743です、レスありがとうございます！
ただ、すいません、うまくいきませんでした……。
私も最初はＶＳＴとして認識されてないのかと思ったのでＶＳＴのフォルダにdllを直置きしたり、ホストのＶＳＴフォルダに
追加、削除を繰り返したのですが、最初から挿入タブ→プラグインシンセにカーソルを当てるとちゃんとミクが表示されるんです。
それは今も同じです。ミクはインストールも全てしたことを確認していますし……あと思い当たることといったら、
先日購入したＱＬ　ＲＡ　ＰＬＡＹeditionというソフトシンセを入れてからSonar立ち上げ時のVSTスキャン時間が非常に伸び、
「グローバル」タブで起動時にＶＳＴプラグインを検索、のチェックを外しています。なぜか関係ないファイルまで検索し時間をかけた上に、
読み込みに失敗して途中でエラー、停止してしまうためです。Sonarはその後ちゃんと起動しますし、ＶＳＴも全て認識され動作にも全く異常はないのですが、
もしかしてその症状は今回のことと何か関係あるのでしょうか？
ＲＡは問題なく全て使用できますが、先のＶＳＴスキャンとSonar起動の間にあるＶＳＴロード画面では、40/42となり残りの何か二つがロードし切らないままアプリケーションが始まります。
よろしくお願いします＞＜；

746 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/19(月) 20:36:59 ID:BL8wsXYd

>>745
ReWireで使いたいなら、挿入->プラグインシンセ
じゃなく、挿入->ReWireデバイス
を選ぶといいです。
もしグレーで選べないなら、いったんシンセラックを開いてVocaloid2を削除する。

747 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/20(火) 06:38:51 ID:T7TkHPHB

745です。解決しました！
要らないシンセはトラックだけじゃなくシンセラックから消去するのはSonarの基本的な操作みたいですね……。
こんな初歩的なことでお手を煩わせてしまって申し訳ないです。。。
Vocaloidが超多重起動されていて、全て削除したところ正常にReWireと同期してくれました。音も出ます。
結局プラグインとして起動されている間はReWireデバイスとして起動できない、という過去のスレと同じ点が原因でした。
皆さん本当に申し訳ないです。でもおかげでなんとかミク曲を作れそうです。
どうもありがとうございました！！

748 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/20(火) 23:05:43 ID:76UrgsCC

はじめまして。俺は超初心者のようです。

僕は将来ミュージシャンを目指しています。で、VOCALOIDで作曲してみようと思います。
最初はどれを買えばよろしいのでしょうか？
ちなみにお金はたくさんあります。
また、才能もあります！
ご教示のほどをよろしくです！

749 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/20(火) 23:08:49 ID:809ljuBw

>>748
才能がある人にはVOCALOIDはオススメできません

750 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/20(火) 23:10:32 ID:rlwztP4U

才能もある、ってのが新しいなｗ

751 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/20(火) 23:13:24 ID:gu8oiaWk

カワイイ彼女もいます　←これも加えるといいよ

752 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/20(火) 23:45:56 ID:GmFStOcM

コピペじゃないのか、これ。金も才能もありますっての前どっかで見たような

753 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/21(水) 00:07:21 ID:mubskP8J

よく見るコピペ

754 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/21(水) 04:14:35 ID:wUjn3VXg

くまうた買うといいよ

755 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/21(水) 04:20:03 ID:77M62A5N

VOCALOID（megpoid）の購入を考えています。
使用しているOSはWindows7の64bitです。
クリプトンのものはそれなりに動作報告を見かけるのですが
megpoidは動作するのでしょうか？

756 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/21(水) 13:29:02 ID:a18ZoHP3

公式くらい見ようぜ

http://www.ssw.co.jp/support/contents/qa/correspondence/windows/win7.html

757 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/21(水) 17:50:17 ID:zsJd0mos

クリプトンだろうがインターネットだろうがAHSだろうがソフトは同じDA

758 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/21(水) 18:16:36 ID:77M62A5N

>>756-757
公式に書いてあったんですね。。。
情報ありがとうございました！購入することにします。

759 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/21(水) 22:37:39 ID:ywE6QOwF

　　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

760 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/22(木) 02:54:40 ID:/FVuQLKt

ちなみにクリプトンもインターネットもAHS等の各メーカーはVOCALOIDで使うための音色を作ってるだけなので
VOCALOIDというソフトウェアの部分(エディタとかVSTiとか)は各社同じものだよ

761 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/22(木) 02:57:02 ID:/FVuQLKt

なんか日本語でおｋ状態になってしまった
クリプトン・インターネット・AHS等の各メーカーは、VOCALOIDで使うための音色を作ってるだけなので
と読み替えて下さい

762 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/22(木) 20:30:14 ID:1c0hUjCY

つまりVOCALOIDってのはみんなヤマハ製だってことだ。

763 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/25(日) 13:09:21 ID:hRKme9Vv

でもヤマハからは販売してない公式サポートも無い欠陥商品なので(ry

764 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/26(月) 20:59:59 ID:s/JwLUy1

開発元が販売しない公式サポートもない欠陥商品・・・

Windowsのことか～！

765 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/26(月) 23:39:59 ID:VkG5k1Rk

　￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　　　　　　／　　　＼　　（　　　　）何言ってんだこいつ　
　　　　　.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
　　　　　||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
　　　　　||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　　/　　　ヽ　空気読めよ　　＼| 　（　　　　）　
　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

766 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/27(火) 12:43:58 ID:zDpgfQTk

質問です。
VOCALOID2の巡音ルカを使用しているのですが
自作曲のカラオケとミックスした際、音量が小さいのか
ルカの声がどうしても埋もれた感じになってしまいます。

そこで皆さんにお伺いしたいのですが、VOCALOIDの音声と歌なしの
カラオケを別々に用意し、合わせる方法と
VOCALOIDの音声トラックも、曲中の1トラックとして扱い
まとめてミックスダウンする方法と、どちらを採用していますか？
参考にしたいと思います。

767 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/27(火) 15:46:40 ID:8P4lCTnA

別々を合わせるって，別のシーケンサなりプレイヤーなりを同時に動かすって事?
だとしたらえらく面倒な気がするんだが。

まとめてもトラックごとに音量調節は出来るでしょ?
何が問題なのかよく分からん。

768 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/27(火) 16:25:38 ID:OghKGknV

質問の意味がわからんねｗ

769 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/27(火) 17:16:31 ID:sK+1DSjR

2mix済みのオケと、wavに吐き出したボーカルを混ぜて出力するか
オケを2mixに出す前にボーカル混ぜて出力するか　ってことかな

後者のほうが小回り利くしいいんじゃないかね
ボーカルに合わせてオケのシーケンス足し引きしたりとか
空間エフェクト統一しやすいとか

770 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/27(火) 17:54:51 ID:OghKGknV

なるほど、そういうことか。そりゃ当然後者
そもそも一度もボーカルと合わせてないようなオケをそのままミックスダウンしない

771 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/28(水) 20:52:07 ID:jQ1nCscW

ルカはデフォの音量が小さいのは事実だが。
ノーマライズすればいいだけじゃないか？

772 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/28(水) 22:22:18 ID:toEYNAdT

質問させてください。
FAQなのかも知れませんが
ハモりパートをつくるときに
ビッチリ合いすぎるのを自然にする場合ってどうやるのがセオリーなんでしょうか。
ビブラートをかけて周期ずらすのはちょっとイメージが変わるのでやりたくないのですが・・・

773 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/28(水) 22:33:48 ID:cx2urwwj

>>771
音量じゃなく「声の通り」の問題じゃね？
ルカはウィスパー系のハスキーボイスだから、ミクやリンに比べると埋もれやすい気がする。

774 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/28(水) 22:41:53 ID:RTzb5kJ6

>>773
ミクと同時に歌わせると、ルカが勝つよ。

775 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/28(水) 22:58:54 ID:3SOfJ44M

>>772
ランダマイズ

776 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/29(木) 10:15:51 ID:bT9pZYb1

ランダマイズはピッチとノートタイミングに利くっちゃあ利くんだけど
ピッチのランダマイズは入力済みPITが上書きされるし
ノートのランダマイズはDYNとか他のパラメータついてこないしで
ベタ打ちデータくらいにしか使いにくいのが困ったところ

せめてピッチランダマイズが入力済値にオフセットで利いてくれればいいんだけどな

777 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/30(金) 16:14:48 ID:CQMGG7Ll

MEIKOかルカで購入を迷ってます。
’80年代アイドルの曲を歌わせるなら
どっちが向いてるでしょうか。
ミクが扱いやすい事は色んなとこで言われてるけど
落ち着いた声の方がよさそうなので。

778 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/30(金) 16:34:56 ID:n4fkemJr

その2つ比較してどっちが落ち着いてるかってーとルカだろうね
とっつきやすさもルカのほうかな、VOCALOID2エンジンなのでベタ打ちでもある程度鳴ってくれる
日本語・英語DB2つでお得感もあるし

MEIKOは古いDBなのでベタ打ちの出力はかなり厳しいところはあるが
無印エンジンのおかげでパラメータ弄れば表現シミュレートの融通は2エンジンよりかなり利くから
打ち込み好きならおすすめ　あと動作や容量もVOCALOID2に比べるとかなり軽い

779 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/07/31(土) 20:53:47 ID:vcNPeqUt

>>777
あと777のPCOSがvistaかwin7のホームエディションならルカだ。
ボーカロイドエンジン1のMEIKOはXPだったら薦められる（vista以降対応してない）

780 ：777：2010/08/01(日) 00:03:03 ID:UkrOcnw1

＞778、779
ありがとうございます。
PCはXP、7ともにありますが
7の方に入れたいのでやっぱりルカですかね。
他のソフトなんかもまだこれからなんですが
自分に合いそうなのを色々探してみます。

781 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/01(日) 00:10:53 ID:Hy8wsSIo

ボカロは2の方が遙かに使いやすい。
DBではミクが一番だけどね。

782 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/01(日) 00:30:57 ID:dc5c4Qqn

80年代アイドルならむしろグミが一番な気がするｗ

783 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/01(日) 00:51:11 ID:CUvxJtnK

ちなみにめぐっぽいどのインストール容量は約360MB
巡音ルカは英語DBがあるから約3.6GB

784 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/02(月) 01:51:17 ID:iNNVUeke

英語の発音ってネイティブにも聞き取れるレベルなの？

785 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/02(月) 02:27:39 ID:Tb/jxo2+

ルカねえさんは帰国処女

786 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/02(月) 04:27:21 ID:JFQbKpiX

使い手の英語スキルによるでしょ。

787 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/02(月) 08:14:27 ID:/Bq9t5Se

DIVA2ndのルカがリザルト画面で英語喋ってた

788 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/02(月) 09:27:39 ID:Bqi49e1J

おいらはネイティブじゃないけど聞き取れません。

789 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/02(月) 17:19:47 ID:c4ptCd1c

>>786の言う通り。英語は日本語以上に発音の調整が必要。
例えば、dreamという単語。これを普通に打ち込むとルカは「ドゥリーム」と発音する。
みんなが良く耳にするdreamの発音は「ジュリーム」だよね。

と言った感じで、英語DBの出来は相当甘い印象。
発音が甘かったり、そもそも一つの単語自体ちゃんと言えなかったりとか。
だからある程度英語の発音を知ってる人が調整しないとどうも腑に落ちない出来になる。

790 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/03(火) 08:40:48 ID:qWvTOBqR

英語DBそんな感じで融通が利いてくれないから、
日本語DBでカナ打ちしてOPE,DYN,CLEをいじった方が時間は非常にかかるが満足はいくと思う。

791 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/03(火) 10:32:11 ID:lATk6ovZ

ヘルプに発音記号の一覧があるから、辞書を片手にやってみたらどうだろうか？

792 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/03(火) 15:00:15 ID:Qg6/L8GQ

合唱曲みたいなはきはきと歌う曲ならともかく辞書はあんまり役に立たんと思うよ
歌詞片手に色んな外国語曲聴き込んで崩し方のレパートリー学ぶほうがいいかと

793 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/03(火) 20:29:40 ID:XnX+j8cg

>>789
＞ジュリーム
？？？

カタカナじゃ英語の正確な発音を表記できないとはいえ、これだけはないわw

794 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/03(火) 21:15:57 ID:qWvTOBqR

「ジュ」も前後の言葉次第では違和感ないんじゃない？
外国語を歌わせようとした人なら知っている人も多いかもしれないが、子音に対しては、
単体16分音符（もしくはそれ未満）に[dz m dz i]や[4 M 4 M 4 M]などアドリブも交えてやると、
楽しいし自分の納得いく発音パターンも見つかってくるのではないかな。
ただし、やはり時間が非常に（ｒｙ

795 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/04(水) 09:12:30 ID:SdRdM0F/

ジュリームだろ

796 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/04(水) 16:19:23 ID:Sdb0jjqv

そもそも英語をカタカナで表記しようとしている時点でおかしいわなｗ

797 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/04(水) 17:18:08 ID:8zUDqGlD

それを言ってちゃ、古く美しい日本の歌しかできなくなるぜ。
不完全でも何もしないよりはいいと思うのだ。

798 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/04(水) 21:35:30 ID:j/miETHE

ドゥリーム
http://dictionary.cambridge.org/dictionary/british/dream_1
http://dictionary.reference.com/browse/dream

>>789ジュに聴こえるなら病院行って来いww

799 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/04(水) 21:52:21 ID:0Bc3Xkig

「ドゥ」とか「ジュ」とか言うからややこしいんだよ。
個人的には　リーム　だけでいいよ。

800 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/05(木) 02:36:42 ID:5Y/A7Hm/

わざとヘンテコな発音で歌う歌手もいるだろ

801 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/05(木) 02:58:25 ID:oeooWRw+

ジュリームでもかまわんだろ
その程度のことで病院行けとか大丈夫か

802 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/05(木) 03:25:11 ID:h4OWEfq5

耳というより、一般通念に反してジュリームを無根拠で主張し続ける精神がおかしい

803 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/05(木) 03:30:31 ID:oeooWRw+

音を表そうとしてのことなんだから一般通念なんか関係ないじゃん

804 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/05(木) 05:39:37 ID:m9OxHLGX

ここはひとつ昭和っぽくヅリームでどうか

805 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/07(土) 12:35:27 ID:dPZ5vWyu

>>782
あの「普通の子がカラオケで歌ってる感」は
ＧＵＭＩにしか出せないなw

806 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/09(月) 17:15:11 ID:2YVJfXJf

日本人が日本語すらすら歌わせるのだって大変なのに、英語ともなればどういうことになるか容易に想像はつくかと。

807 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/09(月) 21:03:45 ID:HhAh++3P

そもそも、ｒとかｖとかｔｈとかの音が有るのか？
英語のボーカロイドには有るだろうけど、ミクとかにも有るのかよ。

808 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/10(火) 06:32:17 ID:LWPakidJ

ヒューマン種とそっくりそのままの発音やアーティキュレーションで歌わせるのではなく、
クセも活きる様に歌わせるのが我々のやる事じゃねえの。

809 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/10(火) 14:53:15 ID:EtFho5xk

ライブラリの癖を取り入れて仕上げる方向もあれば、余計な癖をそぎ落として人間の歌唱力を追う方向もある
この音源はこういうもんだからこう使わなきゃいけない、なんて決まりはないよ
結局は各々の使い方次第

810 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/11(水) 02:14:06 ID:HCZihQGa

>>807
なきゃ作ればいい

811 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/11(水) 15:18:46 ID:alasx+2s

VOCALOIDを始めてみようかなと思うのですが、良く耳にするのが
ミクは初心者向け、とかリンレンは難しい、とか。VOCALOIDに関しては全く初心者なので
ミクをまず買ってみようかと思うのですが、詳しい方いましたら
今発売されているVOCALOID＋Lilyを使いやすい順で並べていただけないでしょうか？
今後の参考にしたいので。独断と偏見で全然構わないです。よろしくお願いします。

812 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/11(水) 15:45:11 ID:cTiD+tIk

全部買ってて全部それなりに使い込んでみたって人間なんてどのくらいいるのかと(ry
まあ手持ち分でベタ打ちに近いトコの使い勝手の印象はこんなもん

使いやすい　　ミク　ミクAppend
ふつう　　　　ルカ　GUMI
ちょい癖がある　がくぽ　リンレンact2
相当癖がある　リンレンact1　Lily

ある程度突っ込んだ使い方(細かい打ち込み、補正ツール、波形編集など)も考慮するなら
リンレンact1・Lily以外はさほど変わらんと思う
無印のMEIKO KAITOもその辺前提なら個人的には使いやすい部類に入る(繋ぎ等はスムーズだし発音調整の幅も広い)

813 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/12(木) 13:57:24 ID:00mnokfB

まぁミクは使い易いと言うよりベタ打ち込みでも
普通に聴けると言う事でしょう。
他はベタ打ちだと不自然な発音になって聴けた
ものではない。
どうしても調教が必要になる。
ただし調教のし易さとなると逆にミクは難しいかも。
だからアペンドが出来た訳だし。

814 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/12(木) 20:52:39 ID:r8J8d3nS

>>811
ずーっとおんなじ声を聴き続けるから好きな声のソフトを買った方がいい
使いにくくても好きな声だからやっていけるっていうのもあるから

815 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/12(木) 20:53:25 ID:YjKcWD1z

>>813
>>813
概ね同意だが最後一行はさすがに自分の考えありき過ぎな気が…
それだと他のボカロでもAppendを考えられてるのと矛盾するじゃん

816 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/12(木) 22:59:58 ID:2W0syBf2

なんかわかる。
ミクはベタで自然に聴けるからどう調教すればいいのかイマイチわからん。
リンはベタだと変だけどちょっと指導してやれば応えてくれるから可愛いヤツ。
ミクはミクで好きだけど自分的には使いこなせてない気がする。

817 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/14(土) 00:58:08 ID:nYu3KTxh

ミクは「ベタうちで自然に聴ける」というよりも、
ベタ打ちのたどたどしささえも、逆にかわいらしく感じさせるくらい
圧倒的な声の魅力があるからだよ。

818 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/16(月) 12:20:09 ID:9eqD8c7U

既存のVSQファイルが読み込んでも空だったり
名前をつけて保存などでちゃんと保存できないんですがどうすれば直るのでしょうか？

819 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/17(火) 02:32:20 ID:YRVt9NCS

すいません、めぐっぽいどでブレス音を入れるにはどうすればいいでしょうか？
ぐぐってもキーワードが悪いのか出てきません。
初音ミクだとbr1というのがあるみたいなのでそれを入力してみましたが、
ブレスじゃなく「あ」のような気がします。発音記号入力でやってもダメでした。
何か特別なものがあるのでしょうか？

820 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/17(火) 02:39:48 ID:gnYUE0uh

>>819
他のVocaloid と同じ筈だけどbr1でならなければbr１～４くらいまであったとおもうから入れてみて
実際メグポ持ってる人じゃないと音すら入ってない場合もあるから正確な情報までは解らない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1245233

821 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/17(火) 09:11:50 ID:IG4XEcIs

あからさまな割れ話はやめて　＞＜

822 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/17(火) 12:58:33 ID:vHZzynRW

>>819
取説に書いてある。

823 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/17(火) 18:13:28 ID:+lzMgKrt

俺の持ってる取説にはブレスの入れ方は書いてない

824 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/17(火) 18:34:08 ID:d/Aj08ZQ

取説にも、色んなバージョンが有ると言うのか！？

825 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/17(火) 20:25:14 ID:xdYrKWsj

ブレス入れるには、まず歌詞入力画面でaltキーと十字キー下の同時押ししてからbr1～br5と入力。

なんでこんな面倒な方法にしたんだろうね。

826 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/17(火) 20:58:59 ID:+lzMgKrt

>>824
そうかも？
発音記号の入力方法は書いてあるけど
ブレスの発音記号が載ってないお

827 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/17(火) 23:09:55 ID:vHZzynRW

>>823 >>826
メグッポイドユーザーズマニュアル P.41～42 に書いてあるのはなんだ ?

これだけはっきりと説明されているのに「書いてない」ってお前の目は
節穴か。

828 ：819：2010/08/18(水) 01:49:58 ID:pqYKR1b5

>>827
おお！書いてありました！！ありがとうございます！
やはり取説読まなきゃダメですね。馬鹿な自分が恥ずかしい。

829 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/18(水) 05:51:00 ID:Wz+7KU1M

最初っからページも書いとけばいいのにな。

830 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/18(水) 12:18:19 ID:ocLVy+Y4

だから、最初っから全部読めって事だよ。
最初っからって、書いた奴も何処書いてあったか迄は覚えて無かったんだろ。

831 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/18(水) 12:35:09 ID:LQSQNwNM

それで、ちゃんとブレスは出来たのかい？

832 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/18(水) 13:19:53 ID:da6Qc2ma

>>817
これなんかミク調教の上手な例だけど、果たして
「ミクの魅力が出ているか」と問われれば微妙なのは
確か。
「無理にミク使わず、他のボカロでも良いのでは」と
思ってしまう。

【初音ミクAppend(Solid)】耳のあるロボットの唄【カバー曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10712209

833 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/18(水) 13:49:50 ID:Fr2yw4IS

別に初音ミクを前面に出した音作りしなきゃならんってもんでもあるまい
色んな使い方があってしかるべきなんだから
音源の用途を狭めることを推奨するような物言いはどうかと思うよ

834 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/18(水) 20:02:16 ID:ocLVy+Y4

>>832
ミクの調整で力尽きて、編曲とかミキシングとかが残念になってる。
元歌もなんか変だね。ｗ

835 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/19(木) 10:42:51 ID:ODCikLYj

>>827
そのページは歌手の追加と音符の編集しか載ってない

836 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/19(木) 14:43:31 ID:o8uEp7P2

>>832
俺こういう調声できないからどうやっているか興味あるな。

837 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/19(木) 23:05:47 ID:Gp1Wttnc

>>835
日本語読めますか?
それは、AHSの「氷山キヨテル」「歌愛ユキ」「SF-A2開発コードmiki」に
付属の"VOCALOID2ユーザーズガイド"でしょう。
>>827 は「メグッポイドユーザーズマニュアル」とちゃんと書いてある。

838 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/19(木) 23:27:02 ID:14WUYsZ8

ネタを今まで引っ張ったのか…
それとも、証拠固めに時間掛かったのか…
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

839 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/19(木) 23:42:37 ID:o+iFLidO

世の中、学生やNEETばかりじゃないわけで…

840 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/19(木) 23:51:13 ID:14WUYsZ8

ちゃんと買った奴なら>>837は速攻で書き込みそうだがなぁと思ったもんで。ｗ
「氷山キヨテル」「歌愛ユキ」「SF-A2開発コードmiki」の事を知ってて、ネタにしたんだろうなぁって思ったんで。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

841 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/20(金) 00:56:26 ID:AoeFPyQX

　　　　　　　　,,,,,
　　〇〇O　/_, ._ヽ__
　　　　　_||_（・ω・）＿旦
　　　　　|iiiii|_(　つT|_____||
　　　　　|,, 、 |____) .| ,,||、　　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
　　　　（ O.））|__＿|（ O ））ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
"""""""""´　　　　｀"

842 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/20(金) 02:37:50 ID:+VljpnrU

ACT2入れるとＶＳＱの読み込み、名前をつけて保存ができない
消すと普通に使えるのは何で？

ちゃんと公式から落とした2.0.12.2Jにアップデートしてあるのに

843 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/20(金) 03:00:20 ID:2wShEJno

AHSのマニュアルほんとにブレス載ってないなｗ

844 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/20(金) 17:58:56 ID:DBTD5klN

AHS「ブレスなど不要！」

845 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/22(日) 17:26:15 ID:rjMNp8a3

質問させてください。
最近、macOSXでmikuinstallerを使い巡音ルカを使いはじめたのですが
時々強制的になんのダイアログも出ず終了することがあります。
crossovermac上で巡音ルカを動かすことでこの現象がなくなるのであれば
乗り換えようと思うのですがcrossovermacで使用している方、
このような現象は起きますか？

846 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/22(日) 22:01:21 ID:Vm8n+Tqy

神無月P以外で、vsqを公開してるPっているかな？

847 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/22(日) 22:19:12 ID:oGTlP37N

うどんゲルゲPとか。
変態すぎるけどなｗ

848 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/23(月) 00:51:54 ID:m8oRRnU9

オケに対してミクの声が最大にしても小さいんですが
どうすればいいですか？
やはりオケをバランス良く下げるしかないんでしょうか

849 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/23(月) 10:18:57 ID:UZw7tyej

>>848
コンプレッサーを使えばいい。
必要ならコーラスやリバーブも使って。

850 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/23(月) 20:37:12 ID:m8oRRnU9

>>849
ありがとうございます
今まで手書きでＤＹＮ全体の底上げとかやってたんですが
いまいちバランスが悪くなってしまったので
さっそくコンプレッサー使ってみます

851 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/23(月) 21:59:18 ID:8WN3buyX

>オケに対してミクの声が最大にしても小さいんですが

俺初心者だからよくわからんけど
コンプやリバーブってFXだよね
ミクの音量上げたいならノーマライズすればいいんでないの？
それとも全力で釣られてるの？

852 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/23(月) 22:16:02 ID:UjO6iMkt

>>851
ミクは発音によって音量差あるからノーマライズだけしても駄目だろ。

853 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/08/23(月) 23:33:36 ID:m8oRRnU9

もちろんノーマライズしても小さいって意味です＾＾
あと高音部はどうしても細くなりますね
キーが高過ぎてもダメだなと思いました

854 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 04:26:17 ID:51gOshVx

ルカの英語DBがなまってるのは確かなんだけど
Primaとかは、まともにつながらない音素も多いから
実は英語ボカロならOKって問題でもなかったり・・・

855 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 20:49:30 ID:OL3PVMpo

ルカはウィスパーボイスが得意という触れ込みの音源だから
他のボカロより音量小さいのは致し方ないところだと思う
リンみたいな元気声よりもささやき声の方が小さいの当たり前だし。

856 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/02(木) 21:11:12 ID:CYIzCQZ5

うちのばっちゃの内緒話は、隣の部屋からも聞こえるよっ

857 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/03(金) 04:03:46 ID:jlct6KgH

>>854
初音ミクの英語版も藤田咲の声で行っているらしい。
ルカの英語もサンプリング音声も浅川悠な訳だし、
なまりは仕方ないでしょう。
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv03.jsp

858 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/04(土) 18:29:23 ID:pFYiMeXa

よく和風調や民族調の曲でしゃくり上げるような発音を耳にするんですが
ああいうのってやっぱ外部のプラグイン等で調整してやっているんですかね？
ピッチ補正ソフトでエンベロープを書いてやったりとか。

859 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/04(土) 19:08:59 ID:XKlsgMgu

あれは自分でPIT書いてるんじゃないか。

860 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/04(土) 20:15:57 ID:mGE9xf9j

>>858
[さ][あ]とか[さ][ー]みたいに母音を分割して前のノートを下げるやり方もある

861 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/05(日) 20:42:58 ID:clzawAqB

レンきゅんの「w」の音のノイズはどうやったら取れますか(´；ω；｀)

862 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/05(日) 23:05:06 ID:6BCs+OVR

頭のDYNとOPEを許容できる範囲で削ってもだめ？

863 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/08(水) 23:57:40 ID:K7geWtHU

はじめまして、俺は初心者です。
ボーカロイド最初何を買えばいいですか！？
金はたくさんあります。一番いいのでお願いいたします。
将来はプロ目指してます!!

864 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/08(水) 23:59:57 ID:Dl+81l2s

つまらん

865 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/09(木) 00:02:02 ID:7uVjCoc3

コピペなのに手抜きか？

866 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/09(木) 00:02:06 ID:c3PRAoAL

>>863
おｋ、ボカロは好きなやつ買えばいい
あと適当なDAWとこれな
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=808%5EMERNAT%5E%5E

867 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/09(木) 01:30:31 ID:7ljnLVRd

情報弱者はプロに成れない現実。

868 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/09(木) 02:14:38 ID:+QCjQKn3

うちのがくぽが時々痰がからんだみたいな声出すんだけどなんでしょ？
>>861と同じ症状かな？

869 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/09(木) 02:22:49 ID:iYZW5Sob

ロケンロールだから

870 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/10(金) 00:12:37 ID:P8PgMgJV

頭の子音のノイズはBRI上げると取れることがある。
あとコンプがノイズを強めている可能性もある。

871 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/10(金) 22:26:54 ID:YuxIMyIp

８６６の人ありがとうございました。尼で全部注文しました。
近いうちにフ゜ロになり、カスの８６４や８６５なんて鼻くそみたく吹っ飛ばします

872 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/11(土) 00:13:59 ID:q7nLwa1+

>>869
フォルテさんですね。判ります。

873 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/11(土) 05:04:09 ID:PK0qZnRT

WAVESとかいうの100万越えてるw
金持ち専用だな

874 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/11(土) 07:10:29 ID:wmRRVq69

VOCALOID自体はとても評価してるし、
ミクすきールカさまーっていうよりは仕事の作曲や仮歌に使ってるんですが、

使い方（調教ってｗ）の参考に、とDVDやインタビューでなどでﾐｸPとかみると、Pが

　　　　「おれがやった、おれおれ」

みたいに自己主張して嫌悪感を感じませんか？
なんか秋元某や某官九朗やパフュームの中出しがしゃしゃりでてくるような感じ。
自分が音痴だから、あるいはリアル人間ボーカルにうまくPできないからとかで
ﾐｸやパフューム達を使い、最終的には自分が前に出ようとする。

　「お前らなんかどーでもいいよ。歌ってる人がメインだろ。バンドじゃないんだし」

そう思うのは私だけ？

875 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/11(土) 08:46:06 ID:24xeAzke

ちょっと意味が分からない。

876 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/11(土) 08:58:12 ID:AYFyI95P

>>874
>「おれがやった、おれおれ」
の動画なりソースなり晒してくれないと、同意しようがない。

877 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/11(土) 10:26:14 ID:kJBwQyDg

長文はコピペという定説

878 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/11(土) 10:28:48 ID:VqKM80vb

>>875
たしかに、前半でボカロは単なる楽器のひとつであるかのような発言してるのに、
後半ではボーカルありきみたいな話になってて、理解不能だな。

879 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/11(土) 11:37:05 ID:dAhy23/V

「神調教」にたいする嫉妬

880 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/11(土) 13:48:17 ID:NrRO8CuC

>>874
その理屈だとお前が仕事で作った曲は全部ミクの功績だなｗ

881 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/11(土) 20:01:13 ID:JkU3RXBK

>>879

「神調教」なんてどうでもいいと思うがな

個性だろ。

そりゃあ、聴くに堪えない調教なら話は別だが

882 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/11(土) 20:08:56 ID:JkU3RXBK

VY1買おうかな・・・　なぜか安いし。

そういえば、VY１って

VOCALOID　YAMAHA　1番目

って意味なのか？

883 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/11(土) 23:39:40 ID:kJBwQyDg

YES

884 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/12(日) 00:27:25 ID:cWpPq1ZV

すみません、質問です。

既存の曲のアレンジを作ろうと思っているんですけれども、そういう場合、ボーカルの部分だけＢＧＭと分けて抽出できるようなソフトはありますか？？

885 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/12(日) 00:34:18 ID:EiLwuoZV

まぁ、無くは無いけどさ。
カラオケって知ってる？
オフボーカルって知ってる？
最近のシングル曲のCDって、大抵、オフボーカルで入ってるけど？
俺、アニソンしか聞かないから、J-POPもそうなのか解らないけど。
Googleって知ってる？”ボーカルを消すソフト”で検索する事を思いつかない？

886 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/12(日) 00:36:15 ID:EiLwuoZV

あ、悪い。ごめん。質問勘違いした。
ボーカルだけ取り出したいのね。
まぁ、ぐぐれば有るよ。
ごめん。

887 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/12(日) 00:36:51 ID:cWpPq1ZV

＞＞８８５
私がほしいのはボーカルの部分なの。

888 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/12(日) 00:38:29 ID:cWpPq1ZV

>>886
書き込むの一足遅かった。
わかってくれればいいよ。
こっちこそなんかごめんね。

889 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/12(日) 00:44:29 ID:VYfylIid

>>887-888
インストとの差分でボーカルを取り出すソフトもある。

ググレカス

890 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/12(日) 00:52:22 ID:EiLwuoZV

>>888
いや、それでもお前何考えてるんだ？って疑問は残ってるんだ。
ここは、ボーカロイドスレだから、原曲のボーカルなんて不要なんだけど？
まさか、歌詞が解らないからとか言わないよね？
CD買えば歌詞カード付いてるんだから。

891 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/12(日) 00:56:29 ID:cWpPq1ZV

既存曲のアレンジが作りたいの。
ボカロ曲の。
でもボカロもってないし高くて買えないから抽出して使いたいなって思って書き込んだの。

892 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/12(日) 00:59:14 ID:z/xXcSD2

・・・それアレンジじゃなくてMADじゃね？

893 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/12(日) 01:02:50 ID:93d4sUlA

>>874そう思う
>>876ソースたって、ﾆｺの39ライブ見ただけでもP必死なのがﾊﾞﾚばれでしょうにｗｗｗｗｗ

だから秋元（元々アイドル志望でラジオで名を売りたかった人で、結局金儲けに走ってPになる
同じように宮藤も俳優になりたかったのに、残念ルックス&演技力の才能なしで下請け仕事して、
結局構成作家に。

それぞれの才能はその方面で伸びてるから認めるけど、だったらTVにでたがるな、と。

それなのに今のﾐｸPってひどいよね。出たがりだらけ。
開発者（どっちも古い友人も嘆いてる。

まぁ、書き込んだスレが「ミクだいすきー」それだからわからないのかな
スレ違いならｽﾏｿ
ゲーセンでﾐｸのッフィギアでもがんばってとってくれ。曲作らずにｗ

>>880
歌詞の譜割りとかブレスの位置の指定には役に立ってますよ。
おまえもプロならわかるはず。
わかんなきゃただのﾐｸｦﾀでもうｒｙ

初心者スレに書き込んだ自分が悪かったよ。
せいぜい声と伽羅に萌えてくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

894 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/12(日) 01:04:02 ID:cWpPq1ZV

ちがうもん。
アレンジ曲だもん。
みくみくにしてあげるのアレンジ曲作るためにボーカルの部分だけほしかったの。

今歌声りっぷっていう８８９の人が言ってるようなソフト使って抽出してみたけど全然うまくいかないorz

895 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/12(日) 01:14:06 ID:QWbHNrxx

プロ登場！

896 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/12(日) 01:23:43 ID:EiLwuoZV

>>891
んじゃ、スレチだよね？それに気付かなかった？
それに、既存のMP3やWAVから切り出したボーカルに、自作のMIDI充てるのしんどいぞ？
このスレでもテンプレ質問と化してるけど、ボーカロイドの歌声と曲が合わないって書き込みだらけなのに。ｗ
絶対、テンポ合わないから。ｗ
まぁ、中途半端に抽出したボーカルで試してみれ。ｗ
そして挫折して諦めろ。ｗ

897 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/12(日) 01:28:21 ID:NjOuaVfT

>>894
普通の人間が歌った歌ならその人しか出せない声だから
何とかしてボーカル抽出する意味もあるけど
VOCALOID曲ならボーカル部分だけ耳コピしてVOCALOIDに歌わせた方が早い。

ボーカルだけ取り出したりってのはリミックスで必須な作業だけど、
色んな方法でみんな必至こいてやってる。
完全なソフトは存在しない。
リミックス曲を良く聴いてみると著しい音質劣化や、バックに元のオケが残ってたりする。
腕がある人は意識して聴かない分には上手くごまかせてるけど。
VOCALOIDなら自分でもその声が手に入るのだから、これをりようしない手はない。

898 ：874：2010/09/12(日) 01:30:11 ID:93d4sUlA

>>884
> 既存の曲のアレンジを作ろうと思っているんですけれども、そういう場合、ボーカルの部分だけＢＧＭと分けて抽出できるようなソフトはありますか？？

カラオケを逆相にして本編と波形をあわせる＝オケだけ消える
などなど色々な波形編集ワザがありますが、結果も満足行かず、時間だけかかってフラストレーションもかかると思います。

ですので、今回はほかの法方法を提示します。

ALESISのハードに精度の高い物がありますよ。
宣伝になるので製品名は避けますが、ｸﾞｸﾞるとすぐでてきますよ。

普通のソフトだと単純に逆相だけ使ってセンターを消すだけなので
中心にありがちなキックも消えてしまいますが、
このハードはちゃんと消したいところだけ設定できます。
それを逆手に取るのです。で、ボーカルを抜く。
良かったら調べてください。近所の楽器店で試せればいいのですが目的に合うといいですね。
ただ、ｵｸでここにも多い勘違い野郎が買ってすぐ出品するのでそれで試すとか。

ちなみに私はPTHDでやってますが、それはさすがに金額的にも進められませんので・・・

>>875
>>876
>>877
>>878
>>879
>>880
ほーうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗで？

899 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/12(日) 02:29:48 ID:NeumnKjR

ID変わるの待ってたんだね。
良かったね。

900 ：897：2010/09/12(日) 02:35:30 ID:NjOuaVfT

って、VOCALOIDも買えないって書いてあるな。
フリー環境だけで成功できたら俺も教えて欲しい。

901 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/12(日) 02:37:53 ID:hqMmutyY

>>898
私はPTSDですが

に見えた。

902 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/12(日) 02:40:56 ID:CwDaFnqJ

>>898
うーん、早々にそういう返ししか出来なくなるなら、
プロとしてちょっと反省した方が良いと思うよ。
肯定するにしろ、否定するにしろ、一本筋が通っていてしかるべきだから。

903 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/12(日) 02:47:28 ID:mXbt8gql

何でもよいから、かっこいい「尖閣海戦の歌」作って頂戴。

904 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/12(日) 03:15:11 ID:cWpPq1ZV

>>900
ほんとはボーカロイド持ってる。
お金はないけど持ってるもん。

905 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/12(日) 03:20:34 ID:cWpPq1ZV

>>897,898
いろいろ教えてくれてありがとうございます。
そんなことできるものがあるなんて知りませんでした。

やっぱりがんばって自分でボーカル打ちこみします。

906 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/12(日) 04:51:15 ID:oQHBk3lQ

>>905
MIDI下さいって言えばいいんじゃないの？
くれるかどうかは知らんけど

907 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/12(日) 06:36:41 ID:eyym9O7k

893 名前：名無しサンプリング＠48kHz[] 投稿日：2010/09/12(日) 01:02:50 ID:93d4sUlA [1/2]
>>874そう思う
>>876ソースたって、ﾆｺの39ライブ見ただけでもP必死なのがﾊﾞﾚばれでしょうにｗｗｗｗｗ

898 名前：874[] 投稿日：2010/09/12(日) 01:30:11 ID:93d4sUlA [2/2]
>>875
>>876
>>877
>>878
>>879
>>880
ほーうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗで？

908 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/12(日) 12:04:56 ID:DEkPUIki

テンポならたしかアシッドで自動であわせられると思うが。

909 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/12(日) 14:58:43 ID:uxpo+Uos

>>906
誰に言えばいいの？？
作った人に言うの？？
もう打ちこみしてサビまでできたもん。

910 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/12(日) 15:49:17 ID:DH37qf9g

表舞台でしゃしゃるかこんなスレでしかしゃしゃれないかの違いだよな
ID:93d4sUlAなんて売れたら真っ先にしゃしゃるタイプじゃん
なんて言うと「お前らの知らないところで売れてますからｗｗｗ」とか言われそうだけど

911 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/13(月) 00:15:49 ID:p5SYoqSx

912 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/13(月) 00:34:47 ID:w4vgyHwu

ボカロ遣ってる香具師の誇大妄想は異常だな。

913 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/13(月) 00:52:01 ID:zS85czwK

>遣ってる香具師
今時、こんな言葉使ってる男の人って…

914 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/13(月) 01:51:57 ID:ijGnTb6b

まぁ、そう言うな。
いまだに　工房　の頃　漏れ　は　ようつべ　な　おにゃのこ　の　ぱんちゅ　な　香具師　も居るんだぜ？

915 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/13(月) 02:02:56 ID:+NQ8zKPx

ぬるぽ

916 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/13(月) 02:11:11 ID:Wd88lN4s

ぱんちゅって…

917 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/13(月) 12:02:29 ID:/y9R9Q3S

波形データ抜き出してアレンジですとか失礼じゃね？

918 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/13(月) 17:38:17 ID:T+Xhi7R+

つーかそう言うのはサンプリングっていうんじゃないの？

919 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/15(水) 16:43:37 ID:kZGPe8Wx

OSがWin7のノートPCでデモ版のMEIKOを使っています。音符や歌詞の入力は問題無くできるのですが、BRIやGENをいじると５操作に１回くらいの割合でフリーズします。これは環境に問題がありまくるせいなのでしょうか？それともデモ版は製品版より不安定なのでしょうか？

920 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/15(水) 19:30:36 ID:9bjd6bs3

関係あるか知らないけど、エディタ上でドラッグするとフリーズしまくってた事ならある
インストーラーを「互換モードでこのプログラムを実行する」→「XP」で入れなおして改善した
ただし、めーこといっしょプラグインは使えなくなった

921 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/16(木) 22:02:24 ID:WONJBUYG

848と同じ壁にぶち当たってはじめてここ来たら…書き込みの半分かろうじて分かるかどうかの自分に絶望したorz
あちこち見て勉強してきます…

そうか、ＳＳＷってマイナーだったのか……

922 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/16(木) 22:22:00 ID:PZDCala6

>>921
ttp://www.chomkoubou.com/d_doc/how2vcld.html
こちらのサイトの（ミックスとマスタリング）にわかりやすく書いてありますよ
あとは色んなサイトのミックス・マスタリングの方法を参考にしてがんばってください

923 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/16(木) 23:35:43 ID:Xo32dN1y

ユーザー登録はした方がいいの？

924 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/16(木) 23:57:21 ID:4A24hKYN

しなくてもいいよ

925 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 02:30:11 ID:JBIWPnY+

したほうがいいよ

926 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 02:30:30 ID:pA+PTApD

どっちでもいいよ

927 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 14:13:05 ID:ft1Y/lkg

VOCALOID Editorのアップデータはユーザ登録しないとDLできないんじゃなかったっけ
特に理由もなけりゃ登録しといたほうが便利だとは思うよ

928 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/17(金) 21:17:50 ID:LASvZQO+

リンレンAct2が届かなくてあせって登録した人とかいたなw

929 ：923：2010/09/17(金) 22:01:40 ID:9KSBx7OI

あーナルほどね。まだアップデータが要るレベルじゃないからいいかｗｗ弄って覚える段階が終わったら登録するよ、有難う。

930 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 00:39:46 ID:Nd+CyAUS

>>922
ありがとう、早速ブクマしたよ

931 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 00:49:45 ID:L/YeQrjg

>>920
919です。回答ありがとうございました。確かに長くドラッグしたときにフリーズする確率が高いような気がします。

VSQ→SMFに変換できるようにしたいからプラグインは導入したいしなあ…。製品版の購入はVOCALOID3エンジンでのリメイク版の発売を待つべきなのかorz

932 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 00:58:27 ID:8agAhFcv

後に買うほどまともに成ってるしなあ。
出始めに買うほど人柱。

933 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 04:51:04 ID:I0NnfHiZ

>>929
アップデータディスクの在庫にも
限りはあるので、
いつまで手に入るかは分からないよ。
念のため。

934 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 08:36:46 ID:dBR48JRb

公式なサポートを一切受けるつもりが無いんだったらユーザー登録しないのも自由
ただし、後で気が変わった時に手遅れになってても自己責任

935 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 09:24:23 ID:6+TJ/S8J

基本的にバグだらけで修正されまくってるから、
最新版にしといた方がいいよ。
ttp://www.crypton.co.jp/mp/do/support/vi_engine?id=17

936 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/18(土) 14:54:32 ID:FkR86nQs

>>933

　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　　　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　　{　{o:::::::}　　　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　＞
::∧: : :|: |J　　＼　　／　　／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |

937 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/19(日) 00:19:53 ID:ZOKdtB7R

バグだらけで出荷してしまうなんてホントソフト業界って品質低いよな。
プログラマが屑しか居ないの？

938 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/19(日) 00:29:08 ID:pi9Jipu4

ヤマハが元々VOCALOIDに力を入れていなかった事に加え、使いにくくて
バグだらけの屑エディターでもキャラ人気で売れ続けてしまっているからな
屑ソフトでも売れてくれる状況ならばひとまず儲けられるだけ儲けさせてもらう
ってのは、営利企業の姿勢としては間違いとは言えないのが何とも・・・

939 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/19(日) 01:59:04 ID:VdnjvEAc

googleとか最たるものだよな
簡単にバージョンアップできるのも考え物だわ

940 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/19(日) 08:42:08 ID:m83/QhEN

同じ機能をハードで欠陥が無いように作ってみろって話だが

941 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/19(日) 09:02:51 ID:UbFRzUoe

どういうこと？

942 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/19(日) 11:59:50 ID:LGY0oBNw

>>940
ハードだって試作機は欠陥だらけだと思うよ。
そのまま売り出すソフトの体質が問題なわけで。

943 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/19(日) 14:16:20 ID:ed5QECYp

ハードって、ミクの腹の辺りをぱかっと開けたら
配線がごちゃごちゃ出てくる図を想像した。

944 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/19(日) 14:17:27 ID:ZOKdtB7R

ハードだとあんまり不具合って無く１０年使えたりするしねえ。この出荷品質の違いは何？といつも感じる。

945 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/19(日) 14:30:59 ID:UuRrMyAQ

>>944
そのハードってなに？

946 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/19(日) 16:01:29 ID:ROjwFw7c

ニコ動に良い曲を上げてもあんまり反応無いんだよな
単に、聴かれずに埋もれちゃうって話なんだが
広告レベルってどうしたらLV10になるの？
同じ曲に延々とつぎ込めばいいのかな

947 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/19(日) 16:23:15 ID:+nnxiFm1

>>946
金蔓乙だな。

948 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/19(日) 17:29:25 ID:mzM35Kut

>>946
広告ポイント総額が10,000を超えればLV10超えて金枠になります。

広告ポイントがデイリーランキング10位以内に入ればトップページに掲載され
サムネイルさえ悪くなければ3,000～4,000ビューは行くでしょう。
ランキングの切れ目は24:00なので23:50のホットリストを見て10位以内ボーダーラインのポイントを確認し
確実に残れるポイントを入れるのがお金を無駄にしないコツかと思います。

949 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/19(日) 17:40:40 ID:ROjwFw7c

>>947-948
レスありがとう
1曲に1万円か…それはまあいいとして
さらにサムネや映像っていうデカい壁があるんだよな
う～むどうしたものか…

950 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/19(日) 18:01:55 ID:pi9Jipu4

あくまでもニコニコ「動画」だからな
曲単体で他のPV付きの曲を圧倒するのは難しい

951 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/19(日) 23:09:52 ID:zJy2pSz9

952 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/20(月) 10:06:10 ID:prE3VTNG

その投稿者の時点で避けられてるのも有るだろうしね。
ああまたこいつかと。いつも代わり映えしない曲ばかりうpしてる香具師って居るし。

953 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/20(月) 11:15:41 ID:uCY5JBUD

>>941 >>944
ハードに不具合が無いように見えるのは、複雑さのレベルが違うから
同じ機能をハードで作れば、同じ程度には不具合が出る
あと、ハードは、不具合が目で見易いから開発中に直せる反面、時間と金がかかる
ソフトは、時間と金がかからないが、不具合が見え難いから後で出てくる
例えば、ハードは歯車が欠けていれば、素人でも見分けがつくが
ソフトは、修正後のファイルかどうか動かしてみないと判らない
そういう根本的な性質の違いであって、品質管理が行われていないわけじゃないよ
経営的には、ハードよりソフトを選ぶことが多いから、
絶対数として品質の悪いものが多くなるのも仕方ない

954 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/20(月) 12:13:58 ID:3VyyEqL4

仮にヤマハがVOCALOIDをハードで出してたとしても、やっぱりバグだらけだろうな・・・
根本的にやる気が無いもの、ソフトだからとかハードだからとか以前の問題
まあVOCALOID3の開発に注力してるからだろう、と好意的に解釈しておくけどさ

955 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/20(月) 12:43:11 ID:q639CZaK

ソフトの場合はOSや他のソフトとの競合も考えなきゃならない

956 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/20(月) 13:41:06 ID:Hr+4zZ7B

ここは初心者にVOCALOIDの愚痴を言って萎えさせるスレですか？

957 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/20(月) 13:45:03 ID:9kvpN0es

チラ裏なレスが多すぎだろ
そんなに嫌なら使うな、そうじゃなかったら黙っとけ

958 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/20(月) 13:50:15 ID:fHYYjRjP

……

959 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/20(月) 13:50:57 ID:3VyyEqL4

上達できない初心者がVOCALOIDのせいにして愚痴ってるんだよ
言わせんな恥ずかしい（AA略

960 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 06:34:34 ID:kpfCZRYL

ヤマハのハードで個々まで酷い製品は無かったと思うけどな。

961 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 08:40:45 ID:SGL9STmh

昔某ハードのうちで買ったのが含まれるロットの製品に不具合があって交換頼んだ記憶が

962 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 13:00:16 ID:M6nSK7yB

ヤマハもなぜこんな屑企業になってしまったんだ。
全ては屑リプトンと糞騒音製造緑虫のせいだ。
あいつらが音楽もヤマハもだめにしたんだ。
糞リプトンは倒産しろ！騒音信者など耳のおかしい障害者か精神病患者に決まってる！
ボカロに関係した奴らなんて全員この世からいなくなってしまえ！

963 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 14:34:01 ID:KJ4n23fM

そういえばそろそろ紅茶がおいしい時期だな

964 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 14:37:13 ID:QSL8S8xC

その気持ちを歌にしてみたらいいがな

965 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 16:02:29 ID:kpfCZRYL

新茶が美味しい季節だよ♪

966 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 18:40:14 ID:zt4RY2x6

>>962
ゲーセンにも居る時代に何いってやがるデス。

967 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/21(火) 21:53:41 ID:AJpKYFMY

「DTMを汚すな」ですね、わかります

968 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 07:42:45 ID:txZa/b5n

DTM原理主義ですね　わかりますとも

969 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 08:21:47 ID:XrwuBj9E

楽譜の読み方をググるような音楽初心者の情けない質問なんだが、
ようつべ板でスルーされてしまったのでこちらで聞かせて下さいな

ガン★ロコのヴォーカルエディットコンテスト
http://member.square-enix.com/jp/special/gunloco/
これの楽曲素材に入ってる楽譜の音程よりも、サンプルwavに入ってる
ボーカルの音程のほうが全部に低いような気がするわけですよ
これは私が楽譜を読み間違えてるだけなのか、サンプルとは違うキーで
ボカロを歌わせるべきなのか、確認させていただけないだろか

970 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 08:55:06 ID:jy1ytZyM

人に物尋ねるのにまともな文章も書けないわけ？
なめてんの？そらスルーされるわ

971 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 09:58:12 ID:XrwuBj9E

確かに読む気失せる文章かもな、端的に聞かせてもらうわ
ト音譜表の第三線に♭が付いてたらB♭で合ってる？

972 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 11:05:05 ID:SARMKqA2

>>971
サンプルをダウンロードしてみた。
楽譜の読み方は知らないがボーカルの最初の音がBbより低いのは確かだ。

あと>>970はこの板に常駐する荒らしだから気にしない。
質問者になりすまして「自己解決しました。ここは役立たずばかりですね」と煽ったり、
普通に質問しても質問の仕方が悪いと絡んでくるのがいつものパターン。

973 ：970：2010/09/22(水) 11:29:23 ID:3mD6IFJ1

>>972
残念。書き込んだのは初めてです。

974 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 11:33:31 ID:o5dn3jXL

↑IDが変ってるから偽者だろ。

975 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 11:43:51 ID:XrwuBj9E

>>972
わざわざありがとう、助かったよ
自分の目と耳が腐ってるのかと思ったから、楽譜はスコアメーカー体験版でMIDI化して
人間ボーカルはwavetoneで視覚的に確認してみたんだけど、やっぱり全体的にずれてた

特に話題にものぼってないけど他の人はどうしてるんだろうね、誰も応募してないのかな
サンプルの人間ボーカルと違う音程で作った歌を、オケとMIXして提出するつもりだろうか・・・

976 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 11:52:41 ID:zPW7iEN5

俺も落として聞いてみた
す（B）8分　う（Bb）付点8分って漢字化？

第3線のｂならDかFじゃなかった？
Bbはｂが2つ付くと思ったけど
って
自信ないけど書いてみた

977 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 12:38:10 ID:XrwuBj9E

仮にDかFだとしても、それはそれで人間ボーカルとずれちゃうな・・・
もう頭がこんがらがって五線譜が暗号にしか見えない

978 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 20:12:52 ID:7YVCb/6H

>>969
すまん、本スレから見てたけど規制されてるケータイでいつも見てるんで
書き込むの面倒だから放置してたｗ
で、自分もこの曲試しにやってみようかなと落とした一人だけど…

まず楽譜の件、これは確実にずれてる
楽譜の方はB♭、実際のサンプルはA♭で全音下で歌ってるみたいだな
でもオケもサンプルと同じキー(A♭)なハズだからオケいじらないと
楽譜通り歌わせるなら合わないハズ
とあるもう一つの理由とあわせて自分は最終的に「楽譜は無視の方がいい」と
判断したけど

で、「とあるもう一つの理由」なんだけどサビの裏で早口で歌ってるところってどうしてる？
あれ楽譜の方には丸無視されてるよね…？
一応歌詞には書いてあるから耳コピしたけど面倒くさくて俺は放置しちゃったぞｗ
最後は楽譜のサビと早口部分が逆転するから(一度作っちゃえば使い回しできる
とはいえ…)なしにするわけにもいかないし

979 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 20:52:16 ID:ASB0hHj+

同じ楽譜でも、歌わせ方によって個性出るもんですかね？

980 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 21:01:31 ID:xgfWmF6L

あったりまえよ！

981 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 21:08:26 ID:zC9f/UFu

これ今きいてるけど再現するのがかなりめんどくさいなｗ

982 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/22(水) 23:59:35 ID:XrwuBj9E

>>978
ありがとう、やっぱり楽譜とサンプルでずれてるんだね
スクエニ担当者しっかりしてくれよ・・・
まあ次スレの季節だから、とりあえず一旦黙っときます

983 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/23(木) 00:04:21 ID:zC9f/UFu

譜面だけじゃなくてオケのBPMもよれよれでやってられね。イラついてきた。

984 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/23(木) 05:30:36 ID:qpfxKQ0y

まあゲーム会社の音楽担当なんてこんな物(ry

985 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/23(木) 06:58:34 ID:OFboIJVh

そこはやっぱ素人が応募してこないようにしてるんだろ。

986 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/23(木) 12:11:21 ID:GAIkW1uf

オケのキー変えりゃ良いだけだろう

987 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/09/23(木) 13:30:12 ID:r6SJSTAY

つまり・・・どういうことだってばよ？