1 :
名無しサンプリング@48kHz:
最近ミクからDTMに入った奴が上達して
自分達よりウマくなるのがこわいんだろ?
2 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/23(金) 22:55:32 ID:63p0qYA6
「や、め────」
哲学する。
融ける定義。解ける実例。説ける説明。このスレの意味の
の滑らかさ。浪費する時間。きのこ観測と改変機能。
面白くないレス。意味のないレス。走っていくスレッド。
part1。part2。part3。とんで七百七十の笑。文学する
エロゲ。いずれは教科書になるという約束。茄子
と茸。月厨とアンチ。空の境界と月姫。多重次元に屈折
するアグリアス、泳ぐ文体、ガイドラインにて荒す香具師。
文学、人生、国歌。際限なく改変して育成して逝くスレへ意
義はなく意味はなく。原文よりはマシ。ほんと読みにくい
創作単語。溢れた誤字。那須の文章生じる矛盾。
模倣するラノベ。すべて文学。物理的には同じ
太宰、エロゲでなければ江戸川賞(笑)、そのありえざる
文章に呪いこそ祝いを。
というより耳障りだし箱が薄気味悪いし、嫌
解って無いね
ミクを毛嫌いしてるんじゃなくて
『ミク厨』が嫌なだけ。
わざわざDTM板に来て見た目とかネギ(?)の話してるのがウザいんだ。
声が気持ち悪いから。
6 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/23(金) 23:39:16 ID:/Ju/gNid
>>4-5 あれが嫌これが嫌なんて言ってるほど余裕あるの?超マイナー趣味なのに。
初音ミクによってDTMが大いに活性化されたから、ありがたい存在だと
思うけどな。
>>4 概ね同意
後ミク厨に
「ミク使えよー」とか「ミックミックがどうのこうの」
とか言われるのも嫌だ。
VOCALOID自体は好きなんだけどな。
いくらマイナーな趣味だとしても、
嫌いなものまで無理して使わなくていいんですよ。
業界の活性化のためにお布施するほどお人好しじゃありません。
とりあえず音声合成の歌声が恥かしくないレベルになることが第一。
個人的にはSONYの開発中のソフトに期待。
一般に出るのは先かも知れんが。
9 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/24(土) 01:54:27 ID:Ftbn2+eM
これは何て自称ベテランホイホイ?
10 :
4:2007/11/24(土) 02:01:45 ID:07ndc/Rx
>>6 話を理解出来てる?
日本語理解できますか?
『あれが嫌』『これが嫌』等初音ミクに関しては私は何も言ってないですよ?
『本来の機能以外の話をDTM板に持って来るミク厨』が嫌なだけ。
ここまで崩して言っても理解出来ないかな?
12 :
4:2007/11/24(土) 02:09:24 ID:07ndc/Rx
>>6 マイナーな趣味ね〜
ごめんねマイナーな仕事してて。
でも初音ミクで大いに活性化したのはミク厨だけであって
本来のDTM趣味の人間からしたら
『新しい音源が出た』位の認識で終わってるんじゃないか?
『ありがたい存在』以前に『ミク厨』がしゃしゃり出てDTM板荒らしてる現状だから
逆に『厄介な存在』になってるよね?
13 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/24(土) 02:13:01 ID:eISIh/Ah
気持ち悪いから
これ以上でもこれ以下でもない
14 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/24(土) 02:15:10 ID:7CsIBonc
まさかPTLEスレにまで出て来るとは思わんかった。対応してねーっつーの。
つーかアニメソングとかそういう板を作って根こそぎ移動してほしい。
きもい。
別に「ミク」も「ミクでDTM始めた・復帰した人」も嫌ってなんかいない。
無意味にDTM板的に板違いなスレを乱立させる「ミク厨」が嫌いなだけ。
で何時
>>1 の釣り宣言は出るの?
実際の所、歌唱力が人間以下だから、音楽的には何も良い所はないんだよ。
遊ぶオモチャとしてはもってこいだろうけど。
歌の録音って自分は楽しいけどな。いろいろな出会いもあるし。
まあこいつが生の人間よりも上手く歌えるようになれば考えるけど。
これを使う事で録音とギャラは浮かせられるかもしれないが、
ファンも付かないし、実際の所手間も増えるわけじゃん。
頼まれても使いたくないが、別に他人が使うのはいいんじゃないか?
17 :
4:2007/11/24(土) 02:40:34 ID:07ndc/Rx
結局の所真のDTM板住人は
ヴォーカロイド自体を毛嫌いしてる分けではないんだ。
「そんなソフトもあるんだね」位の認識までなんだよ。
毛嫌いに関して言うなら、
ミク厨に対して『ウザっ』と
感じてる人間が殆どなんだよね
皆さん、こんな感じでFA?
使いたい奴は使えばいいし、
必要ない奴は買わない。
それだけのこと。
仮歌入れるのに便利かもと思って初音ミク買ったが
インスト物ばかり作っててほとんど活用してない俺がいるw
別に初音ミクに嫌悪感とかは全く無いんだが
これは最低限知ってて当たり前的極々基本的な質問をするヤツは増えたな
なんでも人に聞くんじゃなく少しは自前で調べろと言いたい
たかが音源に
>>1も
>>4も何を熱くなっているのやら。
DTM板の住人がある意味ミク厨とたいしてレベルが違わなかった・・・
ことの方が俺には問題があるように思えるな。
正直、仮歌入れに重宝してるがそれ以上でもそれ以下でもない。
現状じゃそれより上は望めるシロモノでもないことくらい誰にだってわかってるだろ
少なくとも人の手配の面倒くささ知ってる奴ならそれなりに評価するだろ。
自分で曲もボーカルもやれる奴のことは知らないけどな。
後、最低限の質問がどうのこうの書いてる奴
質問にレベルなんてあってなきがごとし。
人によっては簡単な事であっても他の人から見れば難解なことなんてよくあるだろ。
確かに初歩的な質問が増えたとは思うが、人が増えればそんなものだろ。
答えてやりたくなったら答えてやりゃあ済むこと。
「質問」という時点で上も下もないよ。
基本的とか基本的じゃないとかなんてそれこそ人それぞれ。
勝手に決め付けてる方がおこがましいわ。
21 :
6:2007/11/24(土) 04:44:04 ID:iBT58HMT
>>10 >『本来の機能以外の話をDTM板に持って来るミク厨』が嫌なだけ。
元から居た人間からすれば「そんなのどうでもいい」「本筋と違う」ものにこだわって
いるようにしか見えないんだろうけど、新しい物なんてそんなもの。
その新しい物のインパクトが大きければ大きいほど周りに付随して来るものも多く
なる。そこを嫌と思うか面白いと思うかはそれぞれだけど、そのカオスの中から
いずれ新しい才能が生まれるだろうな。(すでに生まれつつあるみたいだけど)
ましてや仕事にしてる人なら、その「厄介な存在」に追い抜かれないようにしない
とね。(おっと
>>1と同じ結論になってしまったw)
>>21 いや、本気で音楽製作関係以外のモノをDTM板に持ってこられても困るだけだ。
別に「萌え」とか「電波」という音楽ジャンルが存在するのも、
創りたいと思っているのも、特別イヤだとかは思わない。勝手にやっててくれ。
けれども、キャラが前面に押し出されていたり、特定の曲でスレ立てされたりしたら
2ちゃんねる DTM板としては「厄介な存在」でしかないわけだ。判るだろ?
ほとんどの人間が言っているが「初音ミク」もそれを使う「ユーザ」も結構なことだ。
元々の住人が毛嫌いしているのは、ロカルーすら守らない“荒らし”がミク厨に多いからだよ。
てか、都合のいい部分だけ取り出して、その部分にだけ反論するのが
“荒らし”の常套手段だが、説得力に欠けることを自覚すべきだよ。
>>20 俺が言ってる最低限知ってて当たり前自分で調べろって言う質問は
ASIOってなんですかとか?VSTってなんですかとか?DAWって何に使うんですか?とか
そう言う質問の事を言ってるんだけど?
自分が使うツールなんだから
そんな説明書の頭や初心者向け解説サイトの頭に書いてあるような事くらい自分で調べろって言う事だよ
>17
言いたい事は理解も共感も出来るんだけど、「真のDTM板住人」「皆さん、」といった表現がなんか嫌だな
いつ代表になったんだ
「ごめんねマイナーな仕事してて」に見られるしょうもない虚栄心を何とかしてくれよ
プロフェッショナルかどうかなんて確認しようもないし、誰も証明を求めたりもしねぇ
この板に居る時点でマイナーな趣味を持つ俺らなんだから、いがみ合ってもしょうがない
マイナー=誇れない って 解釈しちゃってる=自分自身で内心そう考えてる ということの顕れでしょう
いやいやながら仕事としてDTMやってて、他の住人見下してるとかなら勘弁してよ。共感出来ると最初に言ったけど応援したくないから。
まぁこんなタイトルのスレを建ててわざわざ煽る奴もどうかと思うが、速攻釣られてどうすんだよ
どうでもいいから双方矛収めて仲良くしろよ
ただ>4はきめぇ
>>23 実際、言いたいことはわかるけど。
だからその姿勢がやばいんだって。
初めての領域に入る新人をそりゃ、自分で調べろよ…ってのはもっともな話だが、
DTMがそんなメジャーな分野とでも勘違いしているのか?
ドマイナーなんてもんじゃないぞ?
他の分野に比べて解説サイトなんて悲しい限りの状態だし、少なくとも居直れるほどメジャーではないだろ。
DTM板の常駐してた人なら、逆にほとんどすべての質問が自分で調べろよで終わるよ。
(いっておくがミク関連の質問に対してじゃないよ)
基本とか関係なしにな。
別にあわせろ、とまでは言わないけどわからないことを必死に探している人も排除するようなことするなよ。
って言いたいんだよ。
スルーしとけばいいんだよ。
26 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/24(土) 11:38:58 ID:Ftbn2+eM
てか、DTM板の初心者スレの不親切さは異常
そんなんだからいつまでたってもマイナーなんだよ
ミク厨からビーズオタやラルクオタと同じ臭いを感じる
ミクスレが24個もある中で新しくミクスレを立てちゃう
>>1に乾杯
お前らwwwwwwwwみっくみくにしてやんよwwwwwwwwwwww
30 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/24(土) 17:00:36 ID:u7SJX4sP
嫌ミク厨のほうがうざいって段階に入ってきたな
萌え萌えしてんのは生あったかい目でみてられるけど、
ネガ、罵倒、迷惑迷惑わめいてるの見る不快感って結構なもんだけどな
まあDTMの知識なんかで優位にたてる場面なんか
DTM板の初心者いびりくらいしかねえからなw
せこい雑魚がはしゃぐのもわかんねえでもないけど
俺ネギ好きだけどなぁ。
ソバ食うときも多めに入れるし、
焼き肉の時も何かと食いたくなる。
ネギ美味しいよな
つか10年前と比べたらもう情報量なんて雲泥の差なんだしちょっとググれば出てくるじゃん
>>25で言うようなわからないことを必死に探している人でも見つからない情報が出てくるなんて余程稀じゃね
メジャーな趣味?美味しいのそれ?
33 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/24(土) 19:51:50 ID:Ftbn2+eM
ageてるとN即+住民だってすぐわかるから止めた方がいいぞ
35 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/24(土) 19:57:56 ID:Ftbn2+eM
うわぁ・・・
37 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 01:13:06 ID:HoysOjOi
>>1がある意味正解かもしれないが、
「俺だけの趣味」だったのが自分が評価されるだけの実力をつける前に一般化するのが怖いんだろうな。
最終的にDTM人口増えれば後々良いこともあるし
個人的には大歓迎だな。
何が良くなるかはゲイツに聞け。
39 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 01:41:37 ID:S36hJy32
DTMがマイナーかどうかはしらんが
(メジャーではないか)
マイナーな趣味してる奴にありがちな、
「よくわかんないくせにミーハーでズカズカ入り込んでくる奴Uzeee」
ってことか?
まあ、そういう奴はすぐ飽きるだろう。
ミクがきっかけでDTMに入ってくる奴がいても別にいいとおもうけど。
40 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 01:46:12 ID:HoysOjOi
大量にユーザが増えても、努力により時間的アドバンテージで「俺すげー」な状態になっているなら、ユーザの増加は歓迎だろうな。
ただ、怠惰に時間を過ごして他の新参者と変わらない実力しかなければ、多くのミーハーユーザの一人として溺れることになり。それが許せないんだろう。
身から出た錆というか、単に才能がない人間が騒いでいるだけだろう。
ミクスレが24個もある中で新しくミクスレを立てるウザい
>>1に乾杯
42 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 01:54:11 ID:Qrv9JobR
まともにDTMしてるならボーカロイドの上位機種を使ってるんじゃないか?
と思ってたんだが・・・。
クリプトンのページ見るとかなり使えるクワイア音源あるぞ
11万とかするけど。
>>40 芸能は受身じゃできん。やらん限り上達しないからなあ。
それがわからない限り機材無限地獄行きになってしまう。
ま、シロートはスタジオPでもツカッテナサイってこった。:-)
ただいまsf2midiでサウンドフォント地獄堪能中orz
オレもシロートだ(w
>>42 アウトレットもいいと思うよ。
デモ聞いた限りでアウトレットで出ているWIZOOのT-REX良さそうだけど
ちょっと音の傾向が古いって気がするなあ@3150円也。
ボーカロイドの上位機種なんてあるの?
近年はDTM板も人が多くなってきている気がする。
まあ何のきっかけで始めようと、ダメになるヤツも伸びるヤツもいるだろうに。
昔からろくでもない質問を繰り返して消えていったヤツはいたさ。
>>44 上位機種ってか、元々ボーカロイド自体があって、音源だけの簡易版としてミクが作られたってことだった気がする。
46 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 10:01:42 ID:Sqp1Kv7w
ageてるとN即+住民w
ミク厨は初心者でVSTとかASIOとかの意味聞いてくるから嫌いw
あまりにも馬鹿すぎる
この寒々しい世界観
>>46 「萌えってなんですか?」って聞かれて、
「はぁ〜・・・わかってないね・・・ふっ」と答えるオタクみたいだな
ミクがマイナーなDTMを救ったって言う奴は
東方がシューティングを救ったって言ってるような層か
49 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 12:32:46 ID:HoysOjOi
DTMにとってミクの登場はよかったよ。
50 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 12:48:44 ID:HqNIbk2m
キモヲタの一人芝居スレ
ボーカロイドの成功がDTMの発展に寄与した
52 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 13:29:28 ID:VlNVF/Lc
「東方」とか「シューティング」とかいう層がすでにわかんね
ミク厨だ自演だ一人芝居だって連中はかなりの雑魚だなというのは段々わかりはじめてきたけど
お前らが出ていけw
このスレニコ厨しかいないじゃないか
ビーマニ厨がDTM語るようなもんか
まあ、ブーム終わったら騒いでる奴の大半は挫折するなり、飽きるなりして消えてるだろ
残ったやる気のある少数を大事にしてあげればいい
>>55 趣味にしてる人が増えればいいという考えはないの?
今増えた人でプロ目指すなんてアホはほぼいないだろ。
下手の横好きで趣味として続けてくれればそれでいいけどな。
>>56 どうしてプロどうこうって話が出てくるの?
ミク始めてみたぜwwwww
わっかんねーwwwスレで質問しよwwww
教えてもらって1週間頑張ったけどやっぱわかんねーwwwww
もう飽きたやめるwwwwwwwww
こんな軟弱者は少なくとも必要ないな
ミーハーな心からミク使いたいだけで、別に音楽やりたいわけじゃないんでしょ?彼ら。
という勝手な先入観を持っている俺。キッカケとしてはいいと思うけども。
当然真面目に取り組んでみたい、って人がいたら例えニコ厨だろうがミク厨だろうが大歓迎だぜー
ここでワーワー言わなくても、
>>55の言うように大多数が篩にかけられて脱落しそうな気はするな…頑張れ
61 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 19:34:03 ID:S36hJy32
音楽やる奴なんて、たいていは女にもてたいとか
そういう不純な動機のやつだろ
でも、そっから入って本気になればそれでいい
それとおなsじ
そんな馬鹿な話が
>>59 機材の準備や基礎の勉強に一年以上かけても別にいいんだけどね。
ここ一年VSTi落として適当に弾きまくっていた。
別に打ち込みだけがDTMとは限らない。
昔と違って道具に関しては結構いいものが出てるしな。
一生遊べるんだからやめるなんてもったいないよな。
まさにオレがそれだが、ようやくスコアに向かう決心ができそうだ。
>>61 女にモてる=ケツに敷かれたいらしい。と一瞬バグったが何か:-)
>>61 大概中高生ってそんな感じで始めて結局ギタリストとして飯食うってパターン多いんじゃないか?
ただやっぱり音楽やりたくて始めた奴と比べたら率としてはアレな奴多いし
それはニコ満足したくて始めた奴にも言えるわな
65 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 23:21:42 ID:S36hJy32
186 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2007/11/25(日) 23:15:44 ID:t2HsW/4f
俺らみたいにストイックにDTMやってきた連中からしたら、
今回のブームでキモオタと同列に扱われるのがまかりならん。
ってことかな
66 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 23:33:17 ID:iyphuxMJ
意味わかんねえなあ相変わらず
音聴かせれば自ずから違うってことがわかる、とか
ああいうのとはちょと違うんだって言う、とか
理解を示して度量の大きさを示す、とか
いっそミクつかってストイックなミュージック作る、とか
色んな選択肢あんのに、選択すんのがDTM板からミク厨追い出せば...って
ほんとに馬鹿なんだろうな
お前らが出ていけw
って
>>65自体は釣りか
67 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 23:42:55 ID:S36hJy32
>>66 いや、釣りじゃなくって、
こういう奴がミク厨追い出せ、っていってるんだろうな、
とおもってコピペ張っただけ
現状どうもネタ気味のソフトになってるのがどうもなあ・・・
ネタ要素に食いついてくる人は正直やっぱり好きになれない
>>66 どうしても好きになれない奴を思い浮かべてくれ、上司でも同僚でもいい。
そういう奴と同じだと周りに見られて気持ちのいい思いするかい?
聖人君子様でもない限り、少なくともいい思いするとは思えない。
土足でズカズカ入り込んできて、あれだけ大きい顔されたらたまったもんじゃなかろう
70 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 23:57:18 ID:S36hJy32
>>69 心配せんでも、そういうのはすぐ飽きるからでいいんでない?
71 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/25(日) 23:57:38 ID:iyphuxMJ
なんだよ今度は好きとか嫌いとか
乙女か
そりゃ嫌いなヤツ思い浮かべれば気持ちいい思いしないだろうw
回りにミクミク言ってるヤツいないから、どっちかっていうとお前に近いヤツを
思い浮べたがw
自意識過剰で権威主義みたいの
で、お前は出ていってくれるのか?
出て行くのはID:iyphuxMJだな
必要以上に煽って何が楽しいかな
ID:iyphuxMJは板住人騙ったミク厨だろほっとけ
74 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/26(月) 00:02:25 ID:iyphuxMJ
お前らほんとに気持ちわるいなw
まあ寝るけどね
なるほど、こういうのを亞北ネルっていうんだな
ニコ厨から一つ学ばせてもらった
昨日、レトルトの親子丼を食べようとした。
電子レンジをご使用の際は、
必ず他の容器に移し替えて
ラップをかけて温めてください。
…とあった。
うちにはラップのCDが無かったので温めて食べることを断念した。
どっちもどっちだろ。
キモオタの自覚がないDTM板住人がタチ悪いと思うけど。
ミク厨は元からキモオタ。
そうやって決め付けるのはどうなのか
どこからそんなぶっ飛んだ理屈が出てくるのか
わからんちん(・ω・)
どちらもキモオタなのは自覚してる
ただしベクトル上相容れないオタは幾らでもあるだろう
81 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/26(月) 01:05:14 ID:zc2NUt8i
一般人から見りゃ、どっちも立派なオタクだよw
一般人がどう思うかは問題じゃねえだろ
そもそもまずこんな板には来ない
アニヲタ・エロゲヲタは底辺だからって他のものと混ざろうとしすぎw
底辺ったって、DTM厨程じゃないだろww
オタでもモノ作ってればそれなりだと思うけどな。
それがオタ絵だろうとエロだろうと。
糞曲だろうとなんだろうと。
ほら、どちらも同じ枠内だぜ。
エロやオタ絵は色々なところで出回っているが、糞曲はあまり流通してない。
それだけ見ても、世間的に(=どちらを認める数が多いか)、エロオタの方が
マシ…
という風に言ってやってもよいのだよ。
あ、さすがに非生産のオタは救いようないわ。
同じ日本人で括って犯罪者と一般市民が同じってことになるし
そもそも世間がWeb上ってのがおかしくないか?
そこら辺の100人に書いた糞曲聞かせるのと描いたエロ絵見せるのとでは
どっちが認められてるかわかりそうなもんだけど
別に人に認められるためにモノ作ってる訳でもないしさ
もう無茶苦茶だな…
日本語が通じないってこういう事を言うんだな
ネット弁慶もいい所だな
実社会でエロゲやってます萌えアニメ最高ー!なんて言ったらどうなるかわかってんのかw
うふふ
言ってる奴いたな
テレビでもおちょくられてたな
まあそういう対象として認知されているだけマシ
DTMなんて認識さえされてない
そういう対象として認知されるよりは認識されてなくていいや
たまたま脚光を浴びて人が増えることになり、「俺だけの趣味」だったのが皆の知るところになった。
自分だってDTMマガジンを見てミーハー心で始めたのにもかかわらず
初音以後の人々に対しては「俺は以前からやっていたんだぞ、一緒にするな」的なセコイ感情が見える。
DTMをやってる連中は心の狭い薄汚いニンゲンが多いってことだ。
キモオタよりも底辺がいいと豪語する方々ですよ?
まぁ、ただこの流れを止めようと思っても無駄だわな。
だから愚痴ってる訳だろうけど。
実際、旧来のDTMやってた人って表に見える活動していた人って多かったのかな?
外から見ると何も見えなかったから。
コミケとか行ってるやつらの事だろと定義できるやつらよりもはるかに危ないヤツ
というイメージがあるんだけど。
犯罪とかを起こしかねないという意味で。
外に認知されないってのはそういう意味で言われているんじゃねーの?
旧来のDTMって何?
CM-64 + RCMみたいなの?
旧来のDTMって真面目な話、ゲームミュージックアレンジだろ。
そりゃ色んな人がいただろうけど、普遍的なすそ野は間違いなくそこだった。
アレだ、電車男以降の新参うぜえみたいなもんだろ
空気読めない奴新参がいるから空気読めるのも含めてまとめて新参うぜえみたいな
正論だけどな
100 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 22:06:48 ID:rm1TXlnw
僕はカーリングに夢中の高校2年生です。小6のときからカーリングを始めて、去年の冬には
岩手県大会でベスト4になれました。今年は東北大会に出れるように頑張ってます。
最近、オリンピックにでたカー娘でカーリングも少し有名になったかな、とおもってたら、
最近にわかカーリングファンが練習場にじゃんじゃん入門してくるのはいいんだけど、
僕の練習中に、「ねえ、ぼく教えてww」とか「どうやったら点はいるの?」とか本読めば
すぐわかるようなことまで聞いてきます。
教室の先生は、生徒が増えればいいと思ってるみたいで、野放しです。
今日も僕が練習しようとおもったらリンクを素人が占拠して練習になりません。
これじゃ東北大会どころか、県大会もやばいです。
にわかファンUzeeeeeeee
ちょっとたとえが古いが、これと同じ感じ?
101 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 22:23:22 ID:JmGUedok
これ実話なの?
練習になりませんは同情するけど、DTMとどうリンクすんの?
高度な技術的会話が流れてしまいます、みたいな?
そんな場面あんのかなあこの板で
これ作り話だったらちょっと恥知ったほうがいいよ
そんな場面がなかったとしたら、何の目的でここ来てるんだよ
技術交換せず単純に馴れ合いたいのかニコ厨は
つか喩えって言ってるのに実話なの!?!?はないだろ
103 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 22:38:55 ID:rm1TXlnw
高度な技術的会話が「流れてしまいます」の場面があるのかと言ってるんだけど
つうか作り話なら寒すぎるだろw
気が狂ってんのかwなんのベスト4なんだよ
いいかげんにしろw
105 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 22:40:53 ID:BlVNYF6p
なんというか、村意識というか
ちっちゃいねえw
いかにも日本人だ
みんなで仲良くやっていきゃいいんじゃねーの?
にわかなんか、ほっといたらすぐ減ってくよ
106 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 22:41:12 ID:JmGUedok
>>103 あはは
味方登場と見て出てきたよ
日本語がなんだって?雑魚がw
本当だったら、
「ミクなんて単なるソフトシンセで音源だろ?そんなの前からDTMやってる人間なら
すぐに使いこなせてこの程度のもんはすぐ作れるんだよwww キモオタ乙」
http://。。。。。。
ってアップできればいいんだができないところがつらいな。
ミクの上位曲を聞くとかなり。。。俺には無理だ。
108 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 22:41:49 ID:rm1TXlnw
109 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 22:42:46 ID:JmGUedok
>>108 作文貶されてくやしかったかw
よしよし
110 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 22:44:39 ID:rm1TXlnw
>>109 悪い悪い。ちとからかいすぎたな。
まあ、そんなに熱くなるな。
こんな不毛なやりとり以前は見なかったんだけどさ、
こういうのは"高度な技術的会話が「流れてしまいます」の場面"に当たらないのか
ピュアの板でもこういうやり取り多いよ
このスレ限定ならこういう話もありだろうけど
113 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 22:49:55 ID:JmGUedok
そりゃわけのわからん被害妄想垂れ流すヤツいなかったもんw
>>112 あそこは最早伏魔殿だからなあ
正直ピュア板のようになるのは勘弁
>>113 「アンチは全部被害妄想だ!!!1!!」みたいな論理通す方が有害じゃね
115 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 22:59:43 ID:JmGUedok
だって
>>100なんて100%妄想でできあがってんじゃんw
>>100みたいな困り方してるヤツがいるのか、と俺はわざわざ確認してんだぜ
>>115 ええー自分はそんな感じに困ってるんだけどどうよ
117 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 23:01:57 ID:rm1TXlnw
>>115 あのう・・・
ひょっとして、俺のことアンチだと思ってる??
俺文章力ないな。。orz
「毛嫌いしてるやつって、こういう感覚なのかな?」
というつもりで書いたんだけど・・・
なるほど。さっきからの反応、ようやく理解した。
いや、すまん
118 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 23:04:27 ID:JmGUedok
>>116 あのさあ...
>>100って
練習中に直接すぐわかること聞かれて、リンクをシロウトに占拠されてるって
書いてあんだよね...
そんな状況ありえるか?
119 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 23:07:13 ID:JmGUedok
>>117 あ...そういうふうに読めてなかった...
つかカーリング少年なら一理あるなとそういうふうに思ったから...
もう寝るorz
121 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 23:09:56 ID:JmGUedok
>>120 2chでDTMの練習すんなよw名指しで質問なんてされてねえだろ
専門性たかいスレが占領なんてされてねえし
はっきり言うわ
被害妄想です
122 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 23:11:57 ID:rm1TXlnw
てか、ミク関連スレ乱立しすぎなのがアレなんだろうけど、
この板の初心者用スレの不親切さは異常だと思うが。
ググレカスで終わるなら初心者用スレ見るなと思うけど
ググレカスという親切だろ
質問スレはググればすぐわかることばっかりの質問が増え糞スレは増え
その他のスレはここ2ヶ月くらいで技術的にも素養的にもアレな奴が増えて流れが成り立たない
立体音響スレくらいまで行くとレベルが違うけどな
>>121 名指しじゃないならいいのか?
リンクで「誰か点の入る条件教えてくださーい!」って騒いでようが名指しだろうが関係ないだろ
>>122 ちょっとそれは思うところがあるな
一応3歳児スレは「●質問に対して優しく回答出来ない方はレス禁止!!!●ムカつくと解っている方は閲覧禁止!!!」
となってるものの、やっぱりどうなのかなと思ったり
お金貰ってる訳じゃないから仕方ないっちゃあ仕方ないのだけれども
125 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 23:26:56 ID:JmGUedok
>>124 >その他のスレはここ2ヶ月くらいで技術的にも素養的にもアレな奴が増えて流れが成り立たない
これまったく実感ないなあ
どこのスレのハナシなんだよ
名指しじゃなきゃいいだろ
2ch切ってDTMに勤しめばいいじゃないか
世界のどっかでググればすぐわかる質問してるヤツがいるかぎり安心して
眠れない様子を被害妄想という
126 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 23:29:03 ID:rm1TXlnw
まあ、初心者と一口に言っても、レベルに違いがあるのも事実じゃね?
・一応バンドやってました。でもDTMは初心者です
ってのと、
・楽器も楽譜もできません。音楽はカラオケたまに行く程度です。
でもいま話題のミクが付録でついてたDTMマガジンみて、DTMって
なんとなく面白そうなのでやってみようとおもいました。
ってのは、同じ初心者でも全然ちがうべ。
127 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 23:30:54 ID:fAevTN6S
つか、普通に気持ち悪いだけだろ
128 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 23:34:16 ID:JmGUedok
>>127 そういうのならわかるんだけど、逆に
変にオブラートに包んでシンシな態度を装うからうさんくさくて鼻につく
>>107 オケ作成ならともかく、さすがにボーカロイドのEDITはDTMerにとっても未知の領域だしね。
ピアノロールなんかド素人でもすぐ理解できるし、あとは気合入れて作ったもん勝ちだよな。
"初音ミクのエロゲ"の検索結果 72 件
"初音ミクのエロ" の検索結果 約 6,600 件
131 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 23:45:38 ID:rm1TXlnw
DTMのエロ の検索結果 約 1,800 件
DTMのエロゲ の検索結果 約 2,550 件
たいしてかわんねーじゃねーかw
いや、""がないと別々に検索されるぞ
DTMのエロ の検索結果 約 1,800 件
DTMのエロゲ の検索結果 約 2,550 件
"DTMのエロ" に一致するページは見つかりませんでした。
"DTMのエロゲ" に一致するページは見つかりませんでした。
133 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 23:51:43 ID:rm1TXlnw
134 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 23:53:18 ID:JmGUedok
くだらねえw
>>131に納得がいかないそぶりを見せることで、
ID:BQmrXoF3がDTMを愛していることはわかったがw
それはそれですごいことだ
俺の負けだ
135 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/27(火) 23:56:15 ID:rm1TXlnw
まあ、普通に考えてDTMのエロゲはないなw
DTMが注目されてよかったと思うよ。
137 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/29(木) 10:47:02 ID:2YUiPerg
ご立派ですねぇ
138 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/29(木) 11:44:52 ID:CI5X6Z0Z
>>138 ただでさえオタ向けの楽曲がミクによって
キモさ倍増されてるじゃん。。。
これを
>>138は万人に響く楽曲だと思ってるのか?
初音ミク(笑)
煽りのレベルが低いw
142 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/30(金) 16:31:51 ID:UYYkSWsw
ずっと購読してたブロガーがいい加減しつこくミク持ち上げるんでRSSリーダーからはずしますた
ミクはそれなりにいいものだが、こういうものに今まで縁がなかったせいで
ある意味インプリンティングされちゃったやつがあちこちいて疲れる。俺もよくやるけどさ。
143 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/30(金) 17:35:29 ID:4Xy0s/yn
切るというよりアンチくんなと切られているだけなんじゃ
俺の好みの記事を書けといい読者はいらないだろ
今の時代ブログって買って読むものなのか。
ミクが嫌いなんじゃなくてミク厨が嫌いなんだろ
146 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/30(金) 18:18:38 ID:qfDs/7PC
DTMから離れてた俺をミクは呼び戻してくれたんだ。
再びDTM熱が湧いてきた。
だが作詞できない事に気付く俺・・・
自分で曲作ってプロデュースして、ウィスパー系の友人にスタジオで歌ってもらう方が楽だし、楽しくない?
匿名掲示板で妙な優越感に浸ってるんじゃ、お前も三下なんだろうな
それも良いね。当初から言われてるように、仮歌入れにVOCALOID使うのも当然良いこと。
ただ、 > 楽だし これはわかんない…。気を使うし。
俺も唄ってくれる友達はいるんだが、完全セルフプロデュースで曲作ってみたくて今格闘してるところ。
その後は友人とミクと俺のコラボ!!とか夢が広がっております。
150 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/11/30(金) 22:45:34 ID:jr4cml+u
vocaloidを使いこなせる奴ってかっこいい。
J
153 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/12/01(土) 03:35:18 ID:5toxEClR
結局、初音ミクとかのボーカロイドってネタだよな〜(QLクワイヤ以外)
数十時間かけてつくっても普通の人が歌ったの+ピッチ修正と同じ程度だもんな
と言いつつミクに歌わすのってなんか楽しいんだよな!
知り合いにダメだしするより、ミクを操作したほうが楽
ミク発売!
初音ミクからDTM → うわ、これすげーじゃん!みっくみく!
初代Vocaloidを買ったDTMer → フォルマント差し替えかよ…
PLG100-SGを買ったDTMer → また生まれてはいけない物がこの世に…
PC-88シルフィードを買ったDTMオタ → ザカリテ様には敵うまい。
女子ボーカルを手に入れた宅録DTMer → もうすぐクリスマスだね♪
これが現実な気がするのだが、どうだろうか。
初音ミクからDTM → ミクたんもうすぐクリスマスだね♪
>>156 >女子ボーカルを手に入れた宅録DTMer → もうすぐクリスマスだね♪
正月にはリスカしてそう
オルタナティブなのがDTMのいいところだとも思っていたけど…
162 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/12/02(日) 11:08:43 ID:lAv3Vy9v
ミクの功績はオタク資金をボーカロイド研究につぎ込ませたってことだな
QLのシンフォニッククワイアとは技術自体が違うから比べるのは無理だろ
そもそもあっちはミクみたいな使い方出来ないし、逆も然り
それは言えるな
この後汎用的なボーカル音源が出たら言う事無しだ
ずっとキャラやってたらうんこ
キモオタが嫌いなだけです
166 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/12/11(火) 22:17:08 ID:y1JDUtrU
>>165 そのことばそのまんまお返ししますね^^^^^^^
167 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/12/11(火) 22:42:11 ID:SAU9y7y+
既存DTMerは確かにキモオタとは別物だけどそれはキモオタ以下と言う意味でだぞ?
一般から見ればキモオタに分類可能な方が理解できる範囲だろ
キモい人間よりも人間以下の存在がおこのみか?
間下このみ
まで読んだ
いいよ別にキモオタ以下で、だから一緒にすんな
仮想一般層持ち出して趣味の世間体擁護するくらいならシコシコ曲作ってた方がマシ
ゴミ曲いくら作っても何にもなんないぞ?
オナニーに意味なんて有るの?
172 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/12/11(火) 23:20:22 ID:y1JDUtrU
オナニーにはロマンがあるだろ
ねーよ
>>167 まあ、人間なんざ理解できないものは拒否するのが自然だからな。
ただ、一歩進んでいるやつは純粋に技術としてミクをビジネスにする手法に
思いついているかもな。考える機会くれてありがとな。:-)
>>170 が、それをやらなければ上達しない、
別に使い道は作った後で考えればいいという点を忘れている。
数年前に言われていた車輪の再発明を揶揄する風潮と一緒だな。
マネを否定する風潮って結局なんだろうな。
...もっとも25の連中のように著作権やルールを守らないのは
ちょっと違和感を覚えるが :-<
>>171 自分を愛せなければ、人を愛する方法がわからないということだ。
ってか現在のプロの官能小説家なんてアマの時代に自分で書いたモノで
抜いていたって話もあるくらいだ。
>>173 妄想という名のファンタジーはあるがな。:-p
性的なものはファンタジーなのだよ。
...以上NG集でした。
ってか燃料にならない燃え滓のネタ投下だがな。
単純に2次元ヲタクはすごい気持ち悪いよ。
自分の価値観が万人の価値観だと信じてて
言うことが幼稚、受け売り、客観性がない。
なんで受け入れない人が沢山いるのか認識、反省するべきだ。
>>175 自分の価値観が万人の価値観だと信じてて
言うことが幼稚、受け売り、客観性がない。
なんで受け入れない人が沢山いるのか認識、反省するべきだ。
うん。童貞は出入り禁止で良いよ♪
178 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/12/12(水) 23:08:17 ID:WeeYyZ16
じゃあ俺童貞じゃないからOKね^^
179 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/12/12(水) 23:13:22 ID:uvDHT/M/
キモオタ必死すぎ
>>175 気持ち悪いのであれば、関わらない、相手にしない、友人や知人にしない、
相手を挑発するようなことは書かない。それだけで済むがな。(w
>>177 童貞なんて風俗行ってくれば終わりじゃん。
それ以前に意外といるもんだがな。
>>179 あーなんだ。こんな詰まらんヤツに罵倒されていたのかくらいに思っておいたほうがいい。
世の中詰まらんヤツほどガミガミ吼えて邪魔しやがる...ってオレか!orz
DTM板で虹の話をするのと曲をyonosukeじゃなくてニコニコで上げるのは止めて欲しい
後はどうでもいい
結局あんなのアニメ向きのヲタのためにあるようなもんだろ
あのパッケージとあの声じゃなかったらここまで騒がれることはなかったと思うわ
中年女性と中島みゆき声だったら(;´Д`) ハァハァ
>>182 オマイはアニメ以外のマニアは、オタじゃないと思ってるのか?
オマイがハマってるモノは、それに興味が無い者からみれば
立派なオタだぞ
よく読めよ、「アニメ向きのヲタ」って書いてあるぞ
いやー俺、アンチの心理ってわかんないんだよな。
俺、プログラミングと、主にドイツ製のボードゲームもやりこんでるんだが、
ツクールがでたり、ロックマンカタンがでても、
「やった! 人が増えるぜ! わーい」
ぐらいにしか思ってなかったんだがな。
そんなに毛嫌いしたり、憎んだりして、何が楽しいのかと、
小一時間、問い詰めたい。
187 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/12/16(日) 23:59:01 ID:aEg5ko4v
自分がストイックに崇高な目的でやっていた事に対して
土足で踏み荒らされるってのはちょっと悲しいことだってのはわからんではない
にわかは先人への畏敬の念などないので特に寂しい気持ちになる
崇高な目的云々とまでは考えてないけどなんだ、所詮DTMは数ある遊び道具の一つに見られてる感があってさ
別に二次が嫌いなんじゃなくて自分がそれなりに一途にやってる事が二次の延長にされるのが寂しいというか
飽きたら見向きもしなくなるんだろうなっていう層ばかりだしさ
>>188 最初はみんなそんなもんだし、プログラミングだってそんな層がほとんどさ。
だけど、そんな層から、いい意味で突き抜けたバカがでてくるのが楽しいんじゃねーかw
とにかく、人がいなけりゃはじまらんべ。
ピリピリしてやるよりも、遊びの延長で楽しんでやってくれる方が、俺はいいけどなぁ……。
だって、疲れるし。うまくいかないと嫌気がさすし。
一番の趣味は仕事にするなとも言うだろ?
あいや、趣味として遊びとして一途にやってる事が、というべきか
ピリピリやってる訳じゃないんだけどね、飽きればいつでも捨てられる玩具として見られるのはちょっとなと
別段人少ないとも思わないしそれなら大衆化の弊害の方が嫌かなあと個人的には思ってる
突き抜けてる奴はほっといても突き抜けるべ、みたいな
しかし、
>プログラミングだってそんな層がほとんどさ。
同人出たりフィギュアが出来たりってことは無いだろうwwwww
>>190 まあ、おまいの言いたいこともわからんでもない。
よくある、新参vs古参みたいな感じだなー。
でもやっぱり人がいるのはいいよ。たとえ一握りでもその中でハマってくれる人がいればいいんだ。
存在を知ってもらわないことには、どうにもならないしね。
あと、
>同人出たりフィギュアが出来たりってことは無いだろうwwwww
同人ゲーやエロゲはもろプログラムじゃねーかwww
やっぱDTMとはいえ、それに誇りもってたらこういうの許せんのは理解できる。
パンクスがファッションパンクを批判したり、
古参ヒップホップの奴がが上っ面のギャングスタラップを攻撃したりするのも一緒。
ただやっぱそういうのと圧倒的に違う部分があるとすれば、匿名で叩いてても仕方ねーよな、ってとこ。
ネットイナゴが群がってきて潰される可能性があるのも覚悟で戦って欲しいと思うよ。
初音ミクという音源の意義は別にDTMヲタもみんな認めてるだろ。
DTMヲタがいやがってるのは、
やれ3D化だの同人誌だのと、DTMとまったく関係ない意味不明な方向に進む様のことだよ。
いやなものは嫌でいい
>>193 MTVが始まったときにあったよ。
音楽で価値判断してるんであって、
プロモーションビデオの出来/不出来は関係ねー
ってね。
でも、その後は商業ベースでは紛れもなく
映像と音楽の一体化は進んで行った。
>>195 そういう現実に根付いたものだけを例にとって
物分りいいですよ、ってな態度とるのは思考停止じゃね?
MTVにノーを唱え続けた者もいたからこそ、
後のいわゆるオルタナが商業的にも成功できたんじゃないか。
もし本当にミクがこのまま定着して、
オタから始まったムーブメントなんてすげぇ今風で、
よくなっていって欲しいとは思うけど、
現状はやっぱ真面目に音楽やってる人ならミク批判すべき段階だと思うけどなぁ。
プロモには一応音楽流れるけど
同人誌にBGMつけるの?
>>196 MTVなんか知らないよって態度を貫いて音楽活動するやつも
いれば、積極的にプロモ映像に金を出すやつもいるだろうけど
ミク批判って何だよ?
自分に合わなきゃ、MTVの流れだろうがミクだろうが無視して
我が道をいく以外に無いだろ?
だから批判するのが我が道なんだよ
現状の意味不明な方向に向いてるベクトルはどうにも納得出来ない
そう思う奴が批判するのを止められる理由はないだろうに
てかMTVを批判するな、無視しろ!って言うのは変だろ
毛ガニ食べたくなったのでかに道楽行ってくる
クラシックはMTVの影響はロック・ポップスetcほどには受けなかった。
そりゃ、生楽器、生演奏、高尚っぽさ、上品っぽさ、コンサート時のドレスコードとかの
MTVとは別の意味で他の文化的要素と融合してる。
でも、DTMは文字通り、そういうことなんだから
どのあたりから文化的に侵食されやすいかというと
やっぱり、パソコンを持ってて、趣味でそれを使ってると言える層なんだから
今回のは仕方が無い。
まあ、後は、自分の創作物で金を稼げないやつはどんな技術を持ってようが
プロ級というお世辞は言ってもらえてもプロでは無いんだから
がんばっていこうと前向きに考えてるよ。ミクの利用で儲かるならね。
これこれこういう文化だから仕方がないとかじゃないだろうに
>>198みたいに前向きに考えたくない奴がいるならそれを止める権利はないでしょう
その時代の空気に合った物を作るのも、それを否定して違う新しいものを模索していくのも
どちらもすばらしいことだな、今後が楽しみ
なんか話がズレてないか?
創作物としてミクがどれだけヒットしようが自由だろ。
ミクを音源利用したDTMが流行るのも自由。
そんなのemulatorXが流行ったときとなんら変わらん。
だけどそれが音楽を離れてわけわからん方向にいったときに
DTMのワクで責任はもてんよって話だろ。
つまり同人誌やなんやらっていうのは
DTMとは「まったく関係ない」世界で独立に発生してる話であって、
いちいちそのことを「DTMツールの初音ミク」と同期させて論じられたら迷惑だってこと。
205 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/12/18(火) 22:35:26 ID:2GPp/Lp1
>>204 DTMなんてそんな崇高なもんでもないだろうに
そもそもキャラクターシリーズだシナw
崇高とか低俗とかいう次元の問題じゃない
208 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 00:29:16 ID:TBjkBB5Y
うわ、DTMやってる人たちって90年代から全く進歩してないんだな
なんかインターネットがはやり始めのころの草の根ネットユーザと
同じ種類の気持ち悪さがするぞ
視野が狭いというか、悪い意味で頑固というか、排他的というか
210 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 01:34:12 ID:79RonSir
211 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/12/19(水) 01:44:12 ID:iRTJtqzm
>>209 つまらん煽りだな
俺も最近DTM始めた口だけど、ミクブームをうざがってる人もいるけど
ミクのおかげでDTM人口が増えるしよかったって人もいる
別に一人でシコシコ作ってる分にはいいけどニコに上げるのは止めろや、うぜぇから
>209
あたり
閉鎖世界だから進化ないし。
くずくず腐っているのが現実。
大体ミクごときで入ってかた人間の声がでかく見えるほど分野として人が少なかった。
ミクうんぬん以前にそういうかなり全時代的体制を守ろうとする人の神経を疑いたい
216 :
れいはらかみ:2007/12/20(木) 11:03:15 ID:UZj2UjCl
DTM人口が増えれば市場の活性化で
いろいろなユニークな発展があって商品も安くなるし
良いこと尽くしじゃあないか
217 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/12/20(木) 11:06:20 ID:qDWs+7BZ
大衆化にも良い面と悪い面があるだろ
どちらかしか語らない奴は良くない
ミク毛嫌いしてるんじゃなくて、パケ絵だけで無駄に興奮してる連中がイヤなだけだろ。
自分じゃまったく手を動かさず、ただ誰かが作品を投下してくれるの待ってるだけじゃねぇか。
終いにはエロ抱き枕とか作ってメーカーに怒られてるし。嫌うなってのが無理だ。
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/3/b35ebe8f.jpg この絵がすでに自虐ネタってレベルじゃないから困るんだよなー。
あとミク厨の言うことがいちいち癇に障る。
もうボーカルいらなくね?だの、ミク曲は純粋に人に聴かせるために作られてるから感動するだの
天然でケンカ売ってくるからな。
お前ら普段いったいどんな音楽を聴いてるのかと。
頑張ってミク曲を作る側には何の落ち度もないんだが(俺も作ってるしww)、リスナーが問題。
ケータイ小説(笑)で感動してるスイーツを笑ってるくせに、初音ミク(笑)は自覚してない。
まあ人間そんなもんだけど。
>>220 そんなもん、ってか単純にリア厨とかでガキが多いんだろうよ。
まあこういう世界だと大人でも中二病患ってる奴多そうだけどさ。
中二病がいるスレと聞いて飛んできました!
だからさ、何にだって厨はいるんだよ。
ミクがすきだから厨なんじゃない
DTMだろうが、初音ミクだろうが厨はいる。
一番イタイのは○○オタ=キモオタと思考停止してるやつ
>>220 というか普通にニコニコ使ってる層の大部分ってスイーツ(笑)だよな
流行大好きだし
>>223 的外れ
>>223 何にだって厨はいる、こそ思考停止に見えるが・・・
ニコニコ使ってる奴の大部分はマスメディアの作る流行にホイホイ騙される年増の独身女なのか・・・
>>226 流行にホイホイ騙されてミクだのなんだの買わされる辺り似たようなもんだろ
オタクとかじゃなくてただの良いカモ、ただの消費者
いやしかしvipにあった「ドイーツ(笑)」ってスレは笑ったな
229 :
名無しサンプリング@48kHz:2007/12/22(土) 19:41:04 ID:yAJ9PNaW
パッケージの見た目にだまされて買ってみたが使いこなせなかった僻だろ。
あるいは貧乏でそもそも買えないとか。
もっと大衆的に売るためにはファンディスクぐらい同梱すべきとはおもう。
>>228 板違いだボケ
アルザスロレーヌやるから帰れ
アーザス
>226
同類だと思う
以前マルチレベルマーケティング(所謂マルチ商法)に嵌った知り合いを
説得して止めさせたくて色々調べた事があったが
売り手側は買い手の思考を自分の都合良い方向に誘導する手段を
実に多彩に用意しているので、個人の力だけで対抗するのは容易じゃない
取捨選択する自由、思考のための時間、比較判断するための情報
あらゆる物をコントロールしてくる、まぁ売り手側の規模ってのもピンキリなので
諦めさせる手段が残されている場合も少なくないが、十分な力を持つ売り手が
「テレビは洗脳装置。嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
と考えているのは嘘でも誇張でも無いって事だけは確かだ
2chの流れがスイーツ(笑)だから、それの影響で馬鹿にしてる奴の多いこと
まあニコニコに限った話ではないがな
235 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/12(土) 01:58:35 ID:YV3FQmNe
651 名前: 最低人類0号 [sage] 投稿日: 2008/01/11(金) 20:21:50 ID:udMKufid0
ボーカロイドとか、なんであんなもんが流行ってんの?
風俗嬢みたいに露出高い格好して、変な歌ばっか歌ってるけど
あんなもんの何が良いのかわからんよ。
オタクの世界は理解できんよw
652 名前: 最低人類0号 [sage] 投稿日: 2008/01/11(金) 20:33:50 ID:hNlt/Up+0
>>651 普段女に相手してもらえない奴からすれば
PC上の女キャラに自分の自由に歌わせることができるのだから
そっち関係に需要があったってことだろ。
まぁ、技術屋層に受けてる部分と上記のキモオタ層に受けてる部分が半々だろうけど。
落ち目のFLA板アンチスレより
流行り物に食いつく奴ばっかりだから一見さんには廃ったと見られるわけで
FLASHにしろDTMにしろ技術なんだから需要がある限り廃ることは無いだろ
あのTBSで出てきたコンビニバイト君のせいで、
DTMerのイメージが定着した感があるよな
238 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/01/12(土) 18:59:00 ID:svJ2tqWs
いや普通に気持ち悪いだけだろ
みっくみくとか気持ち悪いなぁ
だが、それが良い。
241 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/03/02(日) 01:42:02 ID:No/qWz1F
楽器として使えればいいんじゃないの
毛嫌いする意味が分からん
内容ないならミク関連スレあげんなよ。本スレ活用スレあるだろ
携帯から観覧するものの身にもなれ
243 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/03/02(日) 12:53:29 ID:No/qWz1F
ずいぶん身勝手なレスだなw
なんという粘着・・・
削除削除騒いでるのってごく一部だよな
なんで2次キモヲタのために20以上もスレがなきゃいけないんだよ。
しかもさらに新規がたつし。も〜ともかく気持ち悪い。
ひとこと言いたいがためだけにスレ立てるのかおまえら
粘着して節操がないのはミク厨のほうだ
公の環境を自分の好きなものだけで侵食して埋め尽くそうとするそのヲタ脳構造なんとかしろ。迷惑
わかったMEIKOを見直せってことだな
楽器として使えばいい
253 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/04/04(金) 00:32:47 ID:PQrTCtYE
ミク使ってもDTM上達しないだろ
REWIREで鳴らしてサンプリングしてチョップしまくって使ってますね。
わりとおもしろいです。
いったんsp1200に取り込んでから使ってるよ
256 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/04/16(水) 02:08:53 ID:9iBFm/Ta
毛嫌いって言うより、むしろ好き。
おい貴様ら
みっくみくにしてやんよ
258 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/04/17(木) 19:13:40 ID:T0nL4yam
259 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/09(金) 00:04:23 ID:jnq1EWvR
毛が生えた
おめでとう
ニコニコ動画を上手いこと利用してるやつが嫌なんだよね。
262 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/05/24(土) 00:28:23 ID:0z47DGi6
まあだいぶ落ち着いたけど、あれだけスレ立ってたら
ウザがる奴がいてもおかしくないよ。スレ統一しろよ
264 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/06/05(木) 16:05:34 ID:8tZmNDzv
あげ
265 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/06/08(日) 07:58:08 ID:rwgF5pWr
アゲー
266 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/06/26(木) 22:21:58 ID:6/BaNqtf
結局 ミク厨ってアニヲタだろっ
267 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/06/27(金) 00:26:31 ID:cE6Pr+6p
DENKITRIBEやHWOたちをアニヲタで片付けるのは微妙
>>266 君が本当に賢い人ならそんなことは迂闊に言わないと思ったんだが・・
270 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/03(木) 13:51:53 ID:jSpbIaS+
ミクを毛嫌いしている奴って左翼じゃね
271 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/04(金) 12:58:09 ID:529tvFti
五十代と称してニコ動デビュー予定だったのにぃ・・・
273 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/07/25(金) 22:38:23 ID:FxKmNrP+
みっくみっくに
274 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/08/06(水) 15:18:30 ID:fpV8KT/g
キモオタしかやらんだろ
ピアプロでしょうもない争いがあったらしいね
276 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/08/06(水) 16:53:36 ID:4ATSXfTG
ただのキモオタバッシングだよ
実は、以前からのDTM板住人とニコ動住人って、かなり重なってると思うんだけど。
278 :
名無しサンプリング@48kHz:2008/09/03(水) 10:29:36 ID:KhubBYjq
>277
以前は、だろ
イラストでオタの心ひきつけてるけどちゃんとした楽器で、そのうち技術も上がっていけばいいなと期待してた人は多いと思うけど
大した進歩もないリンレン発売してただの萌え商法でしたってばれてみんな失望したんだよ
いくら人気になっても質が上がらずにキャラクターと雰囲気だけ変えて楽に荒稼ぎするだけなんだからさ
>>278 典型的な社会で働いたことの無い人間のセリフだな
ミク厨=ニコ厨
っ..
小さいチンコだなぁ。
単にオタが潜在してたのが明るみになっただけってのが正解だと思うけどね。
新規がなだれ込んだのとはまた別の話で。
>278
商法がどうだろうと別にいいじゃん。
そこにあるソフトウェアを使いこなすかどうかの、ようは個人個人の問題。
商法に失望って、音楽作るのと何の関係もないよ。
それに、そもそも会社ってのはお金を稼ぐのが目的で存在してるんだからさ、
それを批判してもね。。。。
まあ、ぼくは、ヲタだろうとなんだろうと、自分の曲をより多くの人に聴いて
もらえるなら、喜ぶwww
人に聴いてもらえるって、すごいことだぞ。いや、まじでまじで。
>>278 こういう考えのせいで、日本はついに経済でさえ中国に負けたんだよな
ボカロは所詮合成音声だしキャラ二次創作・ニコニコ動画前提だしネタの分類じゃないの
流通してる曲もベタ打ちがデフォ、でもそれなりの評価はされてる状況
応えるニーズが違うんだよ、声をリアルにするより簡単な操作やキャラ設定のが大事
それでも音楽製作ソフトとして神格化する奴が鬱陶しい
DAW普及への貢献度は大きい。
正直、1万円超えてるDAWが馬鹿売れしてる状況が信じられない。
バカウレしてるDAWってどれ?
売れ行きはミクと連携が出来るか次第かと。
使い方次第でスーパーカーやポリジックス。
でも作れるレベルの人は
人間のボーカル連れてこれるだろうさ。
従って初音ミクで発生しえない。
このスレの
>>1ってなんなの?釣りなの?馬鹿なの?死ぬの?