ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』 Part 21
【使用許諾契約の要約】 1. 公序良俗に反するものは不可 2. 歌手に歌わせているような演出の映像作品以外は可 3. 商用カラオケと商用着メロは不可 4. 商用でも自分の名義で発表する作品に使用する場合は可 5. VocaloidやMEIKO名義では商用不可 6. 非商用なら1と2以外はすべて可 【FAQ】 ・シリアルはマニュアルの表紙の裏の下だ ・変換が遅いならPlayWithSynthesisのチェックボックスをOn ・ブレスは*inを使え、歌詞は音符の上に入力、下は発音記号だと思え ・1.1にバージョンアップすると変ならSetting→AUDIO→Synthesis Engine→1.0→再起動しろ 【MEIKOの調教方法】 1. 早いパッセージは苦手だ 2. 伸ばす所が機械的だからビブラートをしっかり掛けろ 3. 肉声を収録してデータベースを作るというだけ有り、使う音節によっては音量の差が出る Velocityを調節しないと突出する(へこむ)場合がある、逆にベタうちでもある程度、Velocityがバラける利点もある 子音-母音の組み合わせの場合、切り替えタイミングを初期値(64)より適切にずらせ(それらしく聞こえる場合がある) どうしてもダメなら最後に、CubaseやSOLのエフェクタ、リバーブ使え、そして伴奏に乗せろ、誤魔化せ、以上
【FAQ】 Q. 初音ミクを期に DTM を始めたいんだけど、ミクと一緒に何を買えばいいの? A. VOCALOIDだけでは伴奏は作れません。 やりたい事や環境に合わせて、以下のソフト/ハードの導入を検討しましょう。 ・DAW/シーケンサ(フリー/1万5千円〜10万円) → 伴奏を MIDI で作る、伴奏とボーカルを合わせる場合に必要。DTMの統合環境。 各種ソフトウエアシンセ、エフェクター等も付属する物が多い。 ・オーディオIF(1万円〜5万円) → PC でちゃんとした音を鳴らす、ギターやシンセなど外部機器の音を取り込む際に必要。 DAW の古いバージョンをベースにした廉価版が付属している物が多い。 ・MIDIキーボード(1万5千円〜4万円) → ピアノ弾ける人は DAW への入力が幸せになる。 DAW の古いバージョンをベースにした廉価版が付属している物が多い。 ・ソフトウェアシンセ(フリー/1万円〜5万円) → DAW に付属の音源で、ギターやドラムだけは満足出来ない、等の場合には導入を検討しましょう。 あの音を再現したい、という場合にはハードウェアシンセという選択肢も。 ・モニター用スピーカー、マイク、ヘッドホン(5千円〜) → 環境に応じて必要な物を。 Q. VST/VSTi や Rewire って? A. DAW と外部ソフトで連携するための規格です。 VST(エフェクターなど)、VSTi(外部音源)、Rewire(外部ソフトとの同期)。 VOCALOID はスタンドアロンでも動作するので、WAVE吐き出し→オケと合わせるでも問題無いです。
スレタイと前スレを変更
>>1 の初音ミクで始めるDTMのURLを短縮
>>3 と
>>4 を一部統合(勝手にまとめてみた)、ttpになってるのは
http://によるリンクの大量貼りは 規制されてるから(不便な変更でしたらスマン)
>>4 のスレを各自変更
それ以外は見ていないので問題点あったらスマソ
あと
>>4 の変更点チェックがめんどくさかった
以上
10 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/16(金) 08:20:31 ID:iIPv8yba
乙age
11 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/16(金) 11:49:47 ID:aZ1XrCcR
12 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/16(金) 12:32:41 ID:YJpebNqD
あれMUSIC CREATOR VOCALOID使えなかったような REWIRE出来ます? ついでに 0202USBも0404USBもYAMAHA MWも超地雷機材だし
13 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/16(金) 13:00:41 ID:Tnperxwx
パッチ使えばReWireいらないしなぁとりあえず使うのは書き出したWAVとオケを作ったり合成するDAWとしての機能だけだよな
>>12 何がどうで地雷なのか書けウンコ野郎。
まぎらわしいんだよ。
ただのPCI馬鹿か?
15 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/16(金) 13:42:23 ID:YJpebNqD
MWは音の遅れとノイズが醜くて実用レベルにすらいたってないし、ミキサーはなんでもかんでも10年前のラジカセ音質になる USBのE-MUはレイテンシがなあ、スペック上、設定上のレイテンシ誤魔化すよあれ、決まった鍵盤だけ発音遅れたり揺らぎがある その3つはDAWの外でソフトシンセ起動しても音が鳴らない。VOCALOIDも同じかと。 ちなみにDAWの方もWINDOWSのアラームで音が鳴らなくなるのでUSBを抜いて挿してDAW立ち上げなおしてっていうのをWINDOWSが音出すたびにやらなきゃならない。 ITUNESも起動するたびDAW終了してUSB抜き差ししなきゃならん。WINDOWS再起動するまで音が戻らない事もある ヘッドフォンアンプが糞なのは3機種共通 かといって0404PCIもおかしいから最低でも1616mだね 趣味程度に専用マシンじゃなくいろいろ起動するひとならなおさら
>>15 なんっていうか、もうちょっとパソコンに詳しくならないと、何使っても同じ結果になると思う。がんばれ。
知識が無いこと自体は仕方ないとして なんも知らんくせに地雷機材とか言い出すのはどうか
18 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/16(金) 13:52:25 ID:YJpebNqD
実際今1616m使ってるがなにも不満は無いぞ ハードウェアリセット投げるアプリケーションでさえ音切れない iTunesにエンハンサーとイコライザかけたまま Pro-53で伴奏弾いたり出来る で、「パソコンに詳しくなる」とどうなるの?早く答えて〜紛らわしいんじゃ馬鹿 ちなみに俺はSUNやIBMのハードウェアを使ってパソコンソフトで年商30億を叩き出す1000万プレイヤーでーす
>>15 多分、スレ住人じゃないんだろうが。
最近までMMEでAudacityやReaper使ってた連中がなけなしの小遣いや
バイト代で「必要最低限」のDTM環境を構築するためのお勧めのテンプレだ。
20 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/16(金) 13:57:44 ID:YJpebNqD
なんていうか 節約するところが違うんだよなあ CD10枚分だろ?山手線各駅下車より安いよ?
インターネットの掲示板で、 証明すらできない肩書きを持ち出して自分を飾り立てて 説得力を付与させようとするのは滑稽だよ。 肩書きを説得力の根拠にしたいなら、 自分で名刺でも差し出すことだね。
>>18 イタスギw
ドライバが何やってるかわからないから、ソフトがちょっと音出しただけでハードを再起動するハメになる。
ちゃんと持論があるのは結構だが、地雷呼ばわりする根拠としては因縁っぽく感じる。 「DTMはじめたいが何買えば良い?」の質問が後を絶たないから今回から付けられたテンプレなんだが。
まあ、指摘されてムキになって、 俺はナンタラカンタラだー!って言い始めるタイプの人間の発言って 無視しても問題ないレベルの内容であることが多いけどね 彼もどうやらそうみたいだし
誤解だけは解いておく
>>12 >あれMUSIC CREATOR
>VOCALOID使えなかったような
>REWIRE出来ます?
俺持ってるけどできる
他のスレでも検証済、問題なく使える
このスレって時々「ここ本当にVOCALOIDスレ?」って思うことあるなぁ
1000万プレイヤーならお金で解決すればいいじゃない
>>23 さりげなくAudio I/Fを先に買わせたいって意図もw
何故にiTunesにそこまで拘るのかw
なんとなくバブル時代に青春してたおっさんくさいなw
排他的ドライバがどういうものか分かってないんじゃないの?
1616Mは致命的な不具合があるみたいだね 買ってしまった人はご愁傷様と言わざるを得ない
PatchMixのバージョン落とせば問題ない
>>33 続きは Creative スレでやれや、鬱陶しい。
YJpebNqDのIPアドレス:133.6.48.124 a. [IPネットワークアドレス] 133.6.0.0/16 b. [ネットワーク名] NICE f. [組織名] 名古屋大学 g. [Organization] Nagoya University 1000万プレイヤーか、ふーん、ご立派。
古いツールだからちがったかもしれん。
>>35 おいおい2chで単位はぶいたらペリカに決まってるだろ。
1000万ペリカを稼ぐような大富豪なんだから立派に決まってるさ。
>>33 俺は年に12億稼いでるから、お前は黙ってろ
1000万ガバスじゃね?
>>39 おいおい、どんだけサイン色紙もらえんだよ。
41 :
未確認情報 :2007/11/16(金) 15:36:07 ID:yu7+tGvR
CV02鏡音リンの発売日について 初音ミクの予想を大きく超えるヒットによる各種対応により鏡音リンの開発は若干ながら遅れが出ております また前回同様、極端な品不足及び混乱が予想されるため 十分な出荷数の確保、対応の為の人員の配置のため年内の発売は困難となりました 年内での発売そのものは不可能ではないのですが、クリスマス商戦での販売店様及び流通の混乱、 その後の年末年始による対応の遅れを避け、ユーザーの皆様に鏡音リンを快適に手に取っていただけるよう今回の措置となりました 何卒、ご了承ください。つきましては発売日は翌年1月11日を予定しております (以下略)
未確認ならそんな情報流さなくていいだろうに
43 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/16(金) 15:42:07 ID:ETWFzvoX
> SUNやIBMのハードウェアを使ってパソコンソフトで年商30億を叩き出す1000万プレイヤーでーす それなんていうWindowsエミュレータ?
>>24 自作自演乙。
お前はリアルでレベル低い人間だから
自作自演してもやっぱレベル低いままなのなw
買う人はみんな予約するから初動型で、初動だけはミク超えるね。 ミクの梱包も業者任せになってるらしいし、需要を満たすだけの出荷能力はあるだろう。
そもそも社員がせっせこ梱包ってのもかわいらしい話だw
レクイエムwww
永遠に はダメだろw
>>41 1月11日といえばオレの誕生日
誕生日にはリンのまんまんぺろぺろしたいです
>>45 >>46 袋詰めじゃなくデスクワークの方の心配っぽい
年末にリリースすると正月休み取れないからな
正月休めない人なんていくらでもいるよ
ああ、問い合わせとか凄そうだもんなw 正月無事に過ごしたいなら年明け発売のほうがいいだろうね
ビジュアル系っぽいスカしたロック(パンクになる前の黒夢みたいな感じ)をミクに 歌わせようとしてるんけど、ジェンダーいじってもいまいち曲調と声質が合わない… 低音域の部分だけ低めに設定するとちょっとマシになるかなってくらいで ロックにあわなさそうなのはある程度覚悟はしてたけど何か良さげな調整法ないでしょうか
1月5日には出してくれないと鏡餅ネタが使えないよママン
56 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/16(金) 20:02:28 ID:YJpebNqD
>>54 あくまでミクでいきたいってんならディストーションとか掛けてみるのはダメ?
>>12 >>15 とりあえず、自分の知識不足で勝手に地雷とか言うのは辞めた方が良い。
特に、PCI版の0404と同じ物だと思っているのは完全に間違い。
USB版はPatchMixすら使わない、完全に別仕様の製品だ。
>>MWは音の遅れとノイズが醜くて実用レベルにすらいたってないし
MW使ったことあって書いてる?
パッケージにドライバは付属していないから、YAMAHAからASIO対応ドライバ落として入れないと
レイテンシーが遅くなるってマニュアルに書いてなかった?
>>ミキサーはなんでもかんでも10年前のラジカセ音質になる
根拠無し。
>>54 アタック(音の立ち上がり)を強調させるエフェクトをかけてみたり、コンプで迫力を出してごまかしてみると良いかも。
発音がもたついてスピード感が出ない箇所は、少し遅めの店舗で出力してタイムシフトで早くするとか。
パソコンって言う時点で業界人じゃないよ。客先で舐められちゃうもん。 ワークステーション使ってる人間ならなおさら。 その辺りの人間は、紙に印刷することをある言葉で表すけど、 それなんだ?って聞いたらたぶん答えられんだろう。
>>58 呑みが足りて無くないですか?
MWとE-muのUSBのは俺もごみだと思う
>>60 紙出し?
レビュー・プレゼンは今PCを大画面ディスプレイにつないじゃうからな
ちなもに俺は用件定義書の設計書も紙ベースでやります。 スキャナで取り込んでサーバーに入れます
久々にミクでDTM熱が出たから、前から憧れだったサラウンドにでも挑戦しようと思ったんだけど、 DVDに焼くとなると、ものすごい金かかるんだね・・・。>DTSエンコーダとか
>>61 ID変更ご苦労様。
MWの最大の利点はCubaseAI4が安価に手にはいるのが最大の利点。
オーディオI/Fとしては16bit48khzまでしか対応していないオマケ程度の物だけど、
アナログミキサーとしては普通(値段なりだが)。
前スレから居る人ならわかるだろうけど「最低限環境を整える」ために
ソフトウェアを揃えるっていうのが大前提。
だから、テンプレにオーディオI/Fが付属していないCakewalk Music Creator4も含まれている。
DAWを使えば内部でルーティングされるのだから、今更オーディオI/Fに金をかける必要は
それほど感じない。
>>MWとE-muのUSBのは俺もごみだと思う
これは何を持ってそう書いているのさ。
どちらかでも良いから持っているの?使ったことはあるのかい?
まさか2chの他スレでアンチに叩かれてるから悪いとか思ってるわけじゃないだろうね?
MWでオーディオI/Fに流したいトラックだけを指定するためのハードウェア側の設定方法は?
E-MU0404USBで全ての入力と自分自身で出力しているWaveをミックスしてループバック
録音させる為の方法は?答えられるか?
ALT に流すんだろ、でテープIN兼用のIFに流す まずリアルタイムで演奏できるレベルじゃなかった あとYAMAHAにあるドライバは1ms設定できるけどバッファサイズは別計算なのでいれてもいれなくても実測レイテンシは変わらない Windows中のあらゆるサウンドがなるとMWは使えなくなる 0202USBはCPU処理ががっとかかるとUSBへのレスポンスが見事に遅れる HIの抜けも悪い どっちにしろまともなDAWと1616mならそれらの事はもっと直感的に出来ますから(はい〜
67 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/16(金) 22:21:40 ID:vpze2/CQ
細いから長く見えるんだろう 長さ的には普通じゃね
確かに折れそうなくらい細い
折れそうな程細いのに体重がミクより重いのは 声質を表しているのかな?しっかりと腹から出てる声とか
腹筋強いんじゃね
ID変えて他人装ってたのに堂々と開き直っててワロタ
73 :
319 :2007/11/16(金) 22:28:03 ID:NkqZbF2d
Entertainment Operating System が Electric Voice System になってるw
74 :
73 :2007/11/16(金) 22:29:00 ID:NkqZbF2d
319は間違いです^^;
>>73 EVSと聞くとコンマイのEmotional Voice Systemを思い出すのは俺だけじゃあるまい。
ロゴをボヤ〜っと見てると「ヘリン」が浮かび上がる ついでに「ン」が矢印に見える
左腕のトコの丸いボタンっぽいのが Korg M1を連想させるわけだが…
>>67 手首が隠れてるから一瞬長っ!って思ってしまうけど
そうでもないよ
>>66 >>ALT に流すんだろ、でテープIN兼用のIFに流す
もっと簡単な方法があるのにどうしてそっちにしないんだ?
やっぱり持ってないんだろう。
MWシリーズが他のオーディオI/F内蔵ミキサーと同じ操作法だと思うな。
>>0202 USBはCPU処理ががっとかかるとUSBへのレスポンスが見事に遅れる
>>HIの抜けも悪い
遅れる?環境書いてみてよ。
俺の環境だと、0404USBでとくにそんなこともないし、HIの抜けが悪いとも感じない。
まさかとは思うが、同じPCにSoundBlasterも接続してるとかアンチウイルスソフト「Avast」の
「標準シールド」をONにしてるとかぬかすんじゃないぞ、そんな環境なら音が抜けたり遅れたり
するのは当たり前だから。
>>どっちにしろまともなDAWと1616mならそれらの事はもっと直感的に出来ますから(はい〜
12と同一人物じゃないの?12はさもMusic Creator4使っているようなこと書いてあったけど。
一番廉価なDAWでまともなDAWと言っているの?それか、MWに付属しているCubase AI4が
まともでないとでも?
1616mのPatchMixを、最近初音ミクに手を出したばんりの初心者が設定できると思って言ってるのか?
一番最初、とりあえず音を出せる状態にするだけでも手こずると思うぞ?
キチガイの相手は他所でやってくれ
あの「鏡音リン」のロゴも、クリプトンで作ってるのかな?
MWはHALionONEも付いてるのもミソだなぁ・・
>>67 言われて見に行ったら、確かに「長っ!」って感じた。
>>70 見た目ではどう見てもミクより重そうなんだがな・・・
>>80 申し訳ない、数年前から(Part2から)このスレにいて、変なのが来るとどうにかしたくなってしまって・・・
ま、俺も0404USBは使わないで放置してるけどな! 机動かすとき机で踏んじゃって壊れたからだけどね・・・。orz
>>86 ゴメン、なんか思い違いしてたみたいだorz
申し訳ない
最近Meikoが見直されてる希ガス
>>82 HALionONEは利点だよね。
初心者向きにはマルチディンバーだったらもっと良かったのかも知れないけど、
価格を考えれば文句言えないくらいの物だし。
>>85 もったいない・・・
壊れていなければPCに繋がなくとも、一昔前のハードウェア音源と接続して
D/Aコンバーターの弱さを補ったりする使い方もできるよね。
>>88 Meikoは良いよ、Meikoの声でVOCALOID2だったらどれだけ良いかと・・・
>>88 もちろんリンも気なるが、個人的には今のところMEIKOが一番
ReMEIKO激しくキボンヌ
>>88 見直されてるっていうより
あのイカレタ騒動のせいでミク使いたくても恥になって使えない人が増えただけ
>>89 AI4はVSTiラック少なく基本的にインストゥルメントトラック使うから
マルチじゃなくて平気だよ
クリプトンも商売だから、 ヲタクを踊らせて売上伸ばす手法についてとやかくは言えないけど 現実にVocaloid使うほとんどの人間は、 別にかわいいキャラクターが描かれてなくても買いますから クリプトンが本当に音楽を愛してるなら、キャラクター路線やめてください。
自治スレに帰れ
>>94 ミクのエロ同人が作られるのを喜んでる会社に何言ってもムダかと
>>94 売上伸ばす為なら仕方がないところもあるけど、
できるならキャラクター路線やめてほしいよね。
・オマケのソフト欲しさに1616M買うのは激しく微妙。 ・同じHALionONEでも、音色(プリセット)の数は違うので注意。 Cubase 4 > Cubase Studio 4 > Cubase AI 4 ・ミクが「今日から用なしよ〜♪」とか唄ってた頃はまだ平和だったね。 など。
MC4とMW10C買ってTTS-1とHaliOnOne 二つの音源欲しいなと思ったり思わなかったり
パケのキャラ絵なんかMEIKOの時からあるのに
MEIKOの絵は、チューインガムのパッケージにアメリカの若者が描いてあるような感覚だからオーケー
そんな気にすんなら買わなくて良いよ パッケージバキバキに(ry
>>94 学生の頃マーケティングの講義受けていたが
アレはアレでアリだと思う
ただCVシリーズとは違う正統派路線との2本で行くべきだな
つSWEETANN
VOCALOID2に声当ててくれる歌手の人も居なかったのも声優キャラクター路線に 行くきっかけじゃなかったっけ? 正統派の人が声あててくれるんだろうか・・
>>104 日本語に特化した路線でさ
でも歌手の人達には敬遠されてて難しいだろうから
やっぱ声優さん使うことになるのかな
CVとは別の企画も進行中っていってるのに
正統派ってどんな声? 低いおばさんっぽい感じか。
ちゃんとした製品ならキャラクター路線でもかまわんけど。 別に起動時にキャラのスプラッシュ画面が出る訳でもなし。 何にせよユーザが増えてくれる方が何かと嬉しいよ。
無限ループって怖くね?
>>108 そうではないと ミクいじっててつくづく感じるのはキーが狭くて好きな歌がカバーしきれないので
泣けてくるちゃんと歌の訓練した歌手なら綺麗にでるのかなぁと思ったり思わなかったりするんだよなぁ
>>110 俺もそうだけどw色々選びたいじゃないか
「正統派のVOCALOID2」という存在しないものは素晴らしいものに思えるけど、 いざ具体化すると「これは違う」とか言う人が多数だと思う。 きっとみんな期待しているものがバラバラだから。 私はCVシリーズを応援しています。
初音かよ子(42歳未亡人とかか
しかし94は単発IDか釣り上手すぎw
118 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/17(土) 00:09:18 ID:Whx80O95
あいかわらず厨を相手に荒らしあってるし
このスレも大事にされずにすぐ消費されそうだな
>>1 乙
そして安らかに眠れ
>>120 みくみくの人おめでとうだなぁ、これは。
みくみくの人はコレで人生変わっちゃうんだろうかw
123 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/17(土) 00:44:04 ID:Pk+G2yMa
しかしミクとリンが並んでる公式の絵は リンの頭のでかさが際立つ
>>120 名義も内容も「初音ミク」だから
クリプトンからもおk出たってことだよな?
マジかよ……
>>124 おそらくクリプトンがいうサプライズのうちの一つはコレだろうね
だがしかし、歌うのは素人の人間である。
サプライズじゃなくてタイアップだったか
これは目出たいヽ(´ー`)ノ
よし、俺は容赦なく歌うぜw。>みくみく
作者が意図したようにBメロでPPPHするよ!
L.O.V.E.ラブリー初音 は任せろ
ニュー速民は金がどこへ行くかとか権利は誰がもってるかとか見えない敵と戦っててワラタ
そりゃ作曲者とクリプトン以外にあり得ないだろうw それにしたって、何回も歌われるとは思わんから雀の涙じゃね?
何回も歌われたとしても、雀の涙。
136 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/17(土) 02:32:44 ID:Whx80O95
1人で行った時かヲタ仲間で行った時はちょっと歌ってみたい
137 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/17(土) 02:43:33 ID:nRKJ4k5x
クリプトンに入ったら、さすがにおかしいだろ?
初音ミクの名前で商業展開してるからクリプトンの許可は必要 たぶん金は取ってない(取れるほど需要が無い)だろうけど
まだ出願中みたいだけど、商標登録はしっかり済ませてるから 使う場合に無料ってことはないんじゃないか? 商願2007−99911←初音ミクの出願番号
料金を決めるのは権利者だよ 取れないところから取ろうとしても無駄だし
141 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/17(土) 03:44:38 ID:HoAUzXGm
PatchMixが難しいって久々に聞いたな。小学生ですか? 普通そんな奴にはMWも使えないだろ。まあレイテンシ10とかのI/Fでリアルタイム録音したいならそれでどうぞ 俺はIN+OUTで5が限界だと思うね 0202USBは演算してから発音されるパッチだけ発音が遅れる。付属のStudioGrandとか顕著
その話はもう終わりました
141に言え
146 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/17(土) 04:31:01 ID:HoAUzXGm
俺はPatchMixでいいや 馬鹿とは違うし
1月号もう予約始まってんのか ボーカロイドマニアクス(8ページ)って一体何をやるやら
ごめん、スレ間違えた
はちゅねのないしょの壁紙って 別トラックの線が見えなくなるんだなぁ
壁紙もどきですので・・・ でも、見難くなってるだけで表示されてないわけじゃないはずですが
表示のオンオフのスイッチがあるといいかも ネギもw
ここで初音ミクのパッケージ絵がオタク向けとか 言ってる人達ってどんだけおっさんなのかと思う。 昭和ヒトケタぐらい?あれぐらい普通じゃない。
もういいよ、その話は。 絵で盛り上がりたい奴は勝手にやらせとけばいいじゃん。
パッケージ絵がどうこうじゃなくて キャラクターでメシ食おうとし始めた時点で音源としては終わりだよ
オタク云々を気にしてる連中はむしろ若いユーザーだろ 出戻りDTMのユーザーはハナから絵なんて気にしてない
どう考えても、 DTM好き相手に商売するより アニヲタ・声優ヲタ相手に商売したほうが儲かるもの。 彼ら、自分に投資しないから、 余ったお金を全部二次元につぎ込むでしょ。 だけど、それを音楽一筋でメシ食ってた会社がやりはじめたら終わり終わり。
94 はコピペのような気がする
アキバのヲタのおかげで大ヒットしたのに、 ミク特集のテレビにアキバ系ヲタが出たときにギャーギャー騒いだ奴らみると ほんと殺意沸いたがな・・・ クリプトンもキモヲタ排除みたいなスタンスだったから尚更だよ 誰のお陰であんなに売れたとおもってんだバカが。
モモーイも アメリカで歌うたったときに 運営に対して相当ぶちぎれてたよ ヲタク相手に商売してるくせに、 ヲタクやアニソンに関わってる人間に対するリスペクトが全然感じられないって。 いいカモだとおもってんだろうなあ。
>>156 自分もおなじ。あくまで、一つの素材として見てる。
面白そうだったから使う。それだけ。
パッケ気にしてる時点で子ども 何が出来るかが重要
パッケージ気にする奴は変なプライド守るために必死だなw
感動するから話が面白いからエロゲを買ったんで決してエロ目的じゃないんだー とか強弁するどこかのエロゲ信者みたいですなw
煽る必要はないだろうに。
ボーカルトラック自由に作れるってのは楽しいからなぁ。 メイコがVOCALOID2で出るなら大歓迎なのだが、 サンプルのフォーマットとか違うし、録りなおしもさせてくれないんだろうね、このご時世。
>>166 多分パッケージ絵も変わると思うが、それはそれで見てみたい。
金が欲しくてやる商売と、相手の喜ぶ顔が見たくてやる商売は違うと思うんだ。
クリプトンは後者のスタンスでオタを相手にしていると信じたい。
パッケージはむしろ好きだが音域狭いのが辛いですmeiko姉さん助けて!
得意な音域A3〜E5とあるが、F4あたりから苦しそうでC5以上は悲鳴のようだ。
はやく声の種類が増えればいいな やっぱり好みの声は人それぞれだろうし ミクで今までの合成音声とは違うってのは十分解ったんで 選ぶ楽しみをくれ
172 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/17(土) 15:47:48 ID:NVqPwWCQ
ITメディアじゃなくて、産経とはw なんかあちこち大変なことになってんなあ。
今日もいっぱい釣れましたね
>>164 歳をとって枯れてくるとな、エロとかだんだんどうでも良くなってくる不思議
CDも売れないし、それに乗っかるカラオケ屋も大変だね。
>>175 ガキのころは媚び媚びのギャル絵とか不愉快で仕方が無かったが
おっさんになったらそういうのも纏めて許容できるようになってしまったよ
若い頃は周りの目が気になって仕方なかった
いったいなんのスレだよw
>>171 好み云々じゃなくてこの腐ったブームが早く終わってくれたら
まともに使えるようになる
言い訳してまともに使えない奴ハケーン。
>>180 ただの道具がブーンの如何で使い勝手変わるはず無いのに・・・
かっこよさがすべてなんだろw
だから体裁にこだわるやつはMEIKOかSWEETANNでも使ってろと何度も言ってるのに
なるほどそれはありえる
wikiに載ってたしゃくり上げの打ち込み方面白いな クセの強い歌い回しもかなり再現できそう
>>186 普通にミクを低音で使っただけに聞こえるが…。
職人に頼んだってBlogの記事の転載で見たから ミクの低音だとおもうけど クリプトンに頼んだって書いてないし
EditorにMIDI読み込む→「アー」だけの状態でメロディー調整 →納得いくメロディーになったらメモっといた歌詞流し込み →ミク歌う →テラハズカシス(////)で続きの作業できないのは俺だけでせうか。 頭ん中で流してるときは俺スゲー状態なんだけど実際に歌として 聴いてしまうと・・・・インストばっか作ってたからこういう気分は初めてだよ
それは歌詞の内容がストレートすぎるんじゃないか? 好いた腫れたみたいな内容の歌は、 オブラートに包むくらいで丁度いいと思うよ。
直球デッドボールも面白いが、隠喩表現でいろいろと包み込んだ方が 聴き心地は良いかもしれない。 歌詞の向こう側に隠された何かを、聞き手各々に想像させる方が 面白いというか、聞き手も楽しいのではないかな。
つか、中古機材屋を回って往年の名機見つけて悶えるような硬派なDTMerが、 ミクを使い出してるのかも試練。 自治板の騒ぎは大きかったからなあ。
>>192 いや好いた腫れたって内容じゃないんだけど、
平沢進や電気グルーヴの影響思い切り受けてんのw
さすがに読んですぐ気づくような内容にはしてないけどね。
まぁ自分が勝手に恥ずかしがってるだけだから、
他のオリ曲とか聴けばこれでいいやってなると思うw
あの時 最高のリアルが 向こうから 合いに来たのは
プピルマ パペルマ ポリリンパ
あれだな 「可愛い」「好きだ」を「マイ スィート ハニー」に置き換えるみたいな感じだな
マハリーク マハーリタ ヤンバラヤンヤンヤン
アノクタラ・サンミャク・サンボダイ
バビーラトラビラ バビトーラ
ナルケマ レガンバ カピカッピ
Nuapurista kuulu se polokan tahti jalakani pohjii kutkutti. Ievan aiti se tyttoosa vahti vaan kyllahan Ieva sen jutkutti, silla ei meita silloin kiellot haittaa kun myo tanssimme laiasta laitaan. Salivili hipput tupput tappyt appyt tipput hilijalleen.
ヌルポ
そんなことより欧州言語対応はまだですか? と言ってみる
>>205 イタリーに対応されたら、雰囲気いっぱいの歌作れそうだとか思ったが、
そもそもイタリーがわからん。
>>206 そりゃあもうオペラアリアやカンツォーネ量産ですね
だがクラオタしか喜ばないという罠
まぁ欧州向け用のANNみたいなのでいつか出ればと・・・
PRIMAとBigAlはまだなのか?
ガッ
212 :
211 :2007/11/17(土) 23:09:48 ID:m1re0EiX
>>212 凄いけど、特殊すぎる音じゃね?ほかにあるのかな
ゲロッパァの人キタ───(゚∀゚)───!!!!!!
立花ハジメが悶えそうな音源だなww これ買ってSEX MACHINE歌わせる奴続出の悪寒・・・
つーかミク以上に用途が限定されそうな音だな
ターゲット市場は年配のオッサンだろうな。 オッサンがおっさんVOC@LOIDを調教する地獄図・・・w
外人のボーカロイド作るなら、ロイツマの人がいい
KAITOが槇原敬之のカイトを歌えば・・・
KAITOがマイラバの白いカイトを歌えば・・・
223 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/18(日) 10:03:03 ID:EwfXoT8N
パンプル ピンプル パムポップン
225 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/18(日) 10:35:16 ID:EwfXoT8N
>>224 ミクだったのかどうかワカンネ
やっぱこれが正しい使用例なんだろね・・・
vocaloidに限った話ではないと思うが、「し」系や「ち」系の声って 発声が実際の譜面よりわずかに先走ってるんだろうか。 この辺がフレーズのアタマに来るといつもオケとのタイミングがずれる。
リアムギャラガーとかロバートプラント(昔)とか とんでもなく高くなりそうだが
>>212 イッチョメイッチョメ!ワーオ! を髣髴とさせる声だな
>>227 子音の発音用に約64分の1拍子分先行してるっぽい
そこさえ掴んでしまえば生声よりは遥かにタイミング合わせしやすい
今気付いたので報告。 はちゅねのないしょのプラグイン「ArrowFix」が原因でシンガーの選択ができない。
232 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/18(日) 15:16:29 ID:KRnCqbxa
ところでおまいら、遅まきながら漏れのところにもミクが来たんだけどよ。 Version 2.0.4.1 なのは、もしかしてなんかバグフィックスしたっつーことか? いや、ズレると噂のピアノロールエディタのマウスカーソルのズレを感じないしさ。
漏れのも2.0.4.1だけどカーソルズレでてるぞ。 つーかピアノロールじゃなくて、コントロールトラックだぞ。 十字カーソルなのに右下が基点になるので「ズレる」と言われる。
>>232 うちのも同じバージョンだよ十字がずれるってのは
右上のツールの「ヽ」のツールで下のDYNとかPITの調整する場所だよ
ArrowFixってのは「はちゅねのないしょ」ってないしょの人が有志で作ってる
外部のプラグインのフリーソフト
>>231 できるよ
Ver.は0.10だけど
ちゃんとダブルクリックしてる?
>>235 ver.0.10ではできるね
その他のver.ではできないっぽい
>>227 試しに子音と母音を別の音にして少し間隔を明けると
子音の所では音が鳴らずに、母音の所で子音+母音の
音が鳴る。
ただ、3/64以上離れると子音と母音が別フレーズと
して認識されるみたいで、その時は子音の変な音が
鳴って母音の音が鳴る。
>>236 ver0.11はバグ?なのかできないみたいなので、ver0.10使った方がいいと思う
VOCALOID2って必要PCスペックってどれくらいかな? 自分のPC:Athlon64 3400+ 2.19GHz 1.00GB RAM WindowsXP Home Edition 3年前に買ったPCだがまともに動くかのう? ちなみにKAITOはまともに動いてる またKAITOとミクの競演みたいなのは可能ですか? 買おうかスルーしようか迷ってるんだ
>>239 競演とかそういうのは吐き出したWaveを別のソフトで合成するので
VocaloidEditorはあまり関係ない
244 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/18(日) 17:40:52 ID:IKOK40gK
>>239 とりあえずミクは買わないほうがいいかと
こっちは完全にとばっちりなのに、勝手にアニヲタ認定されてイライラするだけよ。
素直にMEIKOとKAITOで競演させとけ。
あなたがもともとアニヲタで、そういう目でみられることに慣れてるんならどうぞご自由に。
ミクで作ってニコニコ公開する奴も、 普通の曲ばかりだったらいいのに、 ネットのネタだのアニメ・エロゲネタだの、映像がアニメだのばかりだから 偏見がますます広がる。 なまじ嘘じゃないから問題なわけだ。
>>240-244 ありがとう。
いやミクのほうがちょっと安そう+KAITOにちょっと飽きてきたから、欲しいと思ったんだ
あとVOCALOID2になって表現として出来ることがどう変ったかにも興味がある
>>246 カオスなのが良いんじゃないか、
それと貴方の普通が良く解らない
おっさんの曲が良ければスナック初音にでも
いってろよ
もともと日本のDTMってゲーム・アニメ系コピーがメインだったし いまさら何一トンじゃって感じ
253 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/18(日) 18:49:46 ID:EwfXoT8N
>>246 純粋(?)DTMerの人は、初音ミク騒動は煙たいようだね。
でも、初音ミクによってアニメ界とのジョイントがなされた結果、DTM界にも
アニメファンが大量流入して来るだろう。
アニヲタを毛嫌いするのは仕方ないにしても、中には素晴らしい才能だってあるはず
だし、その萌芽はすでにニコニコやYouTubeに見られている。
それに日本のサブカルチャーは世界での評価は決して低くない。日本で認知されて
ないだけだよ。
新規参入組の存在は、元からのDTMerの人にとっても良い刺激になると思うけど?
ってニュー即+から変なのが流れこんでるような。 スルーした方がいいかも試練。
アニメ・ゲーム時代を知らない奴の方が新規参入組じゃねえの
「自分だけはかっこよい」ってのは青春時代の正常な自己愛でもある。 そういう奴が文句言ってるだけ。つっても単に盲目なだけだ。
>>253 >日本のサブカルチャーは世界での評価は決して低くない
いや、それはない。
アメリカじゃギークとよばれて、日本と同じようにパンピーから笑われる趣味だよ
音楽の魅力ってのはそれを作った人の心や人格を知りたくなることとイコールなので アニオタが何を作っても喜んだり刺激になったりするのは、 アニオタだけです。。。きもちわるい…
このスレって、VIPとかと違って ミクにヲタソング歌わせるのとかを毛嫌いする人間が いっぱい集まってるもんだとおもってたんだけど むしろ、ヲタソング作ってる奴のたまり場だったと知ったときから、 あまりカキコしなくなった。 異常にヲタソン擁護が多いよね。 DTM板って基本的にプライドだけは高い人間多いから、 第一に差別してる対象なのに。
ってかミク購入層は元々アニメソングとかそういう音楽が合うから買ってるんだろ。 だから必然的にアニヲタが群がるんだろ。 世間体気にして演歌とか普通のJ-POPとか歌わせたいならMEIKOでも買ってろよ
たとえば「もえ単」って結構売れたみたいなんだけど あれがTARGETやDUOのように、 本来の目的である内容で勝負できる書籍だった場合、 果たして東大志望のアニメに興味ない少年少女が、 参考書として手に取れただろうか? 模範解答としては「とるべき」なんだけど 抵抗ある人もいるよね。 ツールの中身で勝負して売るのなら、 普通の人が抵抗を持つような売り方をしちゃいけないと思うんだ。
258をもっと分かりやすく言えば、 ブサメンひきこもり油ギッシュキモ男が作った凄い曲よりも 学校一の美女が作った駄曲のほうが魅力的に響くわけです。 キモオタは何作ったってダメです。。。
CVシリーズはそっち方面狙って作ってるのに何をグダグダと・・
>>263 聴くだけなら人それぞれだが、この板でそういう発言は音楽聴く価値さえ無いな
魅力のない人が良い音楽を作れるわけないじゃん。でないと、 たとえば歌は日本一技術的歌唱力のあるひとりが全ての曲の歌を担当すれば良いことになってしまう。 みんな音と同じパーセンテージでバックボーンを聴くんだよ。
何しに来てるんだろうな。 遊んで欲しいのかね。
あほらしい しらけてきたw
日本で五本の指に入るドラマーが鉄ヲタだったり することを知らない典型的なアレなんだろう
あ〜あ今日も釣られた。腹筋してこよ〜っと。
272 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/18(日) 19:38:00 ID:oqAzmzr1
>>239 >>241 サポート外のWindows 2000+Celeron 1.7GHz+メモリ1GBで無理やり動かしてる。
リアルタイムで途切れることなく歌わせたり、
ストレスなくVOCALOID2 Editor使うのはムリだが。
Audacityとかで自分でオケと合成する分にはとりあえず問題なさそう。
余計なもの常駐させずにAthlon64ぐらいならば、
少なくとも、俺の環境よりは快適だと思われ。
>>270 というか奴は単なる釣り師にみえてきたw
とりあえず非ヲタ気取りたいやつは板から出てけば?
なんか亞北ネルがこのスレに常駐してる気がするのだが
ぶっちゃけ、キモオタには音楽はやってほしくないです。。。
とりあえず見ても無い人の容姿を批判批判するほど 超美形なのかなwID:hfsxU01qは
おまいら釣られすぎだろw
チャラチャラした妙な格好でノリノリになってギター弾いてる ナルシスト?なバンドマンも傍から見たらキモいけどな
ID変えてきたか 本気で亞北ネルっぽいなw
283 :
253 :2007/11/18(日) 20:04:59 ID:EwfXoT8N
>>257 ギークというのは日本でいうキモヲタのことだろ。
サブカルチャー=キモヲタという発想自体間違ってるな。
典型的なのは政治家の麻生太郎だよ。カッコ良くて漫画ヲタだw
真理だから釣られるわけで。 おまいらだっていい曲聴いたあとはどんな人が作ったのか気になるでそ。 容姿ではなく、個人的に幻滅する要素があればその曲嫌いになるでそ。
根拠無いな。
やっぱり亞北ネルか
>>284 容姿とか人柄とかと曲って別じゃないの?
自分が気に入った曲を"あの人が作った"って知って幻滅しても
なんで自分が気に入った曲まで批判せなあかんの?=自分の感性の無さを否定してるようなもんじゃん
ヲタ芸の中の人は見ないほうが幸せの場合が多い
まぁ、自己主張のないところに音楽作ったりとかないだろ。 だから、キモかろうがなにしようが関係ないわけだが。
亞北ネルっていうか、DTM板まで来てDTMと関係なくキモイ連発してる時点で池沼でしょ。 こういうのにまともに話しても通じないから。
真理とかw 珍獣が来たから弄られてるだけじゃん アニメ曲だらけって、オリジナル天国&歌謡曲だろ最近の流れは 全然見てないの丸わかり
ニコ動で最近描いてみた動画上がったけどコゲドンポの中の人を見ないほうが多分幸せだ
ここはDTM板のVocaloidスレなんだが。 スレ違いは消えろ。
hfsxU01q をNGワードに済ます
上の写真以下の奴が言っても説得力がない
あぁ、キチガイだったわけね・・・ハイNG
ぐだぐだ言ってねーで曲の1つも作ってからモノを言えよな、お前ら 俺はもう2曲作ったから何言っても問題ナシ
>>hfsxU01q で、あなたは制作者のすべてを知ってると。 ご立派ですねw
>>296 おれは「どっちが」としか言ってないよ。自分で答えだしちゃってるじゃん。ま、そゆことだよ。
だからアニオタの作品が刺激になることなんてありえないんですよ。
俺はどっちでも良いと思うけどなぁ。 つーわけで根拠にならんね。
NGにしたらすっきりw
単発IDを一発表示するブラウザってあったっけ?
>>231 報告どうもです。
とりあえず、出るようにしました。が、正直自信ない・・・
なんとなく、元の作りが結構ひねてる余寒
ま、改造してる側が言うことじゃないですが^^;
というわけで、旧バージョンと両方置いておきます。
問題がある人は、旧バージョンをお使いください。
>>304 どうもです。
シンガーの選択ができるの確認しました。
真性キチガイだったのか
>>300 俺は上の男女が下のに比べてブサイクだとは思うが、
どっちの曲も聴いてないし評価してないな。
で、なんの答えが出たって?
ID:hfsxU01qが上の奴らよりキモイってことか?
個人的には、趣味や容姿で他人を貶す人の方が評価は低くなりますね。
世間一般では体動かさない趣味はみんなオタ扱いなのに 何をそんなにいきりたっているんだ?
俺に言わせれば無趣味で仕事が趣味みたいになって家でTVみるくらいしかしてない人間のほうがどうかと思うが・・
じゃあ何かい、作曲や編曲なんかの室内作業もオタだっていうのかい?
>>315 の思ってるヲタは「萌えオタ」の事だろ世間一般の見方だと 今までのマニア=オタクだと思うぞ
オタだとは思うが、世間の目は多分一般人を見る目だろう 結局どんなことでも、趣味どっぷりハマればオタ的要素であることは変わりないし そんなことでグダグダいってもしょうがないじゃん 少なくとも、ミュージくん時代(LA全盛時代)は、ゲームユーザーがMIDIを支えてたわけだしね パーシャルって言葉が懐かしいなぁ( ´ー`)y-~~
漢文で詩を書くことが趣味のうちのじいちゃんも 詩吟の師範代の祖母も クラシック好きで暇あればCD聴いてるの叔母も 書道の達人の叔母も 韓流ドラマにはまってる母もガンプラに命燃やしてる俺も ヲタってことかよw
ドラマとガンプラは間違いなくヲタ
もともとDTM板なんて機材に何十万も掛けて悦に入ってるオタの集まりだろ。
ガンダムのヲタクは カノタというしっかりとしたヲタジャンルがあるじゃないか
俺的には室内でやるクリエイティブじゃない趣味=オタだと思ってるんだが
>>320 それには「機材オタ」っつー立派な名前がついとる
ガノタだった
ミクヲタの中身と内訳を分析してくれ
ジャンルと肩書きに拘って楽しめない奴はクズだよ TVでも見て洗脳されてろ
>>327 DTMはオタじゃないだろ。
機材集めるのに躍起になって、ろくな曲も作れないクズ=機材オタ
それで飯食っていけてないならオタ。
お前のクリエイティブは他人から見てってことなんだなw えらくメランコリー気質だねぇ。
>>330 アマチュア だろw
プロの対義語がオタとかどんだけ馬鹿なんですかwww
一芸に秀でている人間はそれだけで羨ましいものだと思うけどな 叩いてる奴は人から褒められるところがないから妬んでるだけだろ
>>328 そのジャンルに興味の無い人からすればどうでもいい事で差別化を図るってのは
充分にオタ特有の言動だと思う。
2chの専門板にやってきて、ROMならまだしも書き込みまで行い、 挙句普通の質問や回答ではなく煽りだとか叩きだとかやってるのは オタとしか言いようがないと思う だいたいこの板にいるのはプロもアマもみんなある種のオタだろう、 一般人がなんでDTMなんかに夢中になるんだよ
オタって言われてもなんとも思わねえよ。やりたいことがある、そんだけw 趣味にも周囲に気を使うなんて大変だな、その「一般人」とやらは。
人の目気にしてやりたいことやらないのは確かに馬鹿だな。 なんでもかんでもオタク扱いする馬鹿はそんなに何の取り柄もない一般人になりたいのか?
スレ伸びてると思ってみてみたらどうでもいい話題で全俺が泣いた
>>337 なんでもかんでもオタク扱する馬鹿は一般人の枠からも外れるだろうて…
>>328 DTM=「カッコイイ」なんて幻想抱くなよ
世間一般からすれば、DTMという言葉すら不可解な単語でしかないしな
>>335 それ、DTMや音楽のオタじゃなくて
単なる2chオタ
まぁ、「もまいらオタだろwww」と馬鹿にしつつ言ってるのは、 その馬鹿にしてるオタにもなれないコンプレックスの固まりだからな。 そういうのを相手したところで、自分のレベルが下がるだけだと思っとけ。
343 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/18(日) 22:25:11 ID:1Jeg3ngs
オタって同人ノリで空気読めなくて客観性ないヤツのことを言うんだよ 嗜好の問題ではないんだよ
↑典型的にどうでもいい議論を始める2ch専門ヲタ
>>340 一般人相手には普通にシンセの打ち込みによる作曲・編曲が趣味、と言っているから問題ない
憧れのキャラクターの言葉使いしてるとかね。永遠の消費者で、 収集癖があり保守なのがオタ。
オタとかオタでないとかに限らず、 非クリエイターはやっぱり下に見られても仕方ないと思うな。
ヤフオク覗くと初音ミクの画集に40人だか殺到してたりするんだぜぃ 永遠の消費者やっぱりキモイよ
おいらはミクも弄ってるけど、ちゃんと時間空いたらスタジオこもって自分の歌も録ってるお^ω^
352 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/18(日) 22:59:21 ID:Wv+8pfJ2
とりあえずまともなふりをしてるミクヲタキモいでFA
いやいや、俺の方がもっとキモいよ
キモかろうがキモくなかろうが、ミク買っておいて曲を作らない奴はダメだろう わかったらさっさと1曲仕上げてこいや〜
ミクはナ行、ラ行、ワが苦手な感じがするなぁ。 あと、子音がイ段の音からア段の音に 移行するとヘンになることが多い気がする。 逆にエ段の音は得意な感がある。 正直ミクの調教は、各種パラメータの調整より、ケロ声など明らかにおかしい発音や、 イントネーションを自然に聞こえるようにする方が時間かかるような気がする。
>>355 俺は「い」の発音がハッキリすぎて浮くのが気になるな。
例えば「I love you」と歌わせたい時、ア・イ・ラヴューとなってしまう。
めんどくさいけど「ア」と「イ」をクロスフェードするか
いっそ「アー」と発音させて脳内補完するかだなw
>>356 イの発音記号をiからjにしてみたらどうだろう。
機械っぽいノイズ入っちゃうかもしんないけど。
イがハッキリする理由は簡単で、語頭で母音発音したときと同じ、
咽頭破裂音が語中の発音で使われてしまっているから。
j音なら咽頭破裂音を伴わないので、うまくいけば自然になる。
イのVELとOPEを凄く低くしてDYNも低めにしたりして対処したけど・・・ jだと機会っぽくてあんま使えない
>>355 >ミクはナ行、ラ行、ワが苦手な感じがするなぁ。
苦手っていうか、そもそもそういう発音で録ってしまっているので、
それを変えるのは無理だと思う。
カ行もなんかがなる声が綺麗にきこえないんだよなぁ
>>359 ニコ動なんかに投稿すると、「ここの発音ヘン」って書き込みもあったりするけど、
ミクをいじってる人なら、これ以上の修正はムリってところも多いからな。
DAWを駆使すればなんとかなるかもしれんが、ミクを調教出来ても、DAWまでは
使いこなせないって人も多いだろうし。
最後はコンプとリバーブでごまかせばおk
V-Vocalとかほしいなぁ・・
まぁ、コンプレッサーとリバーブ加えるくらいなら、安いDAWソフトやフリーのソフトでも可能だし、 それほど苦労する編集じゃないしな。 ミクなんかは元の調教がよければ、コンプレッサーと リバーブ付加だけで十分いい歌声になってくれるし。
MIDIのオケに乗せるには低音がきつすぎるからイコライザーで低音殺す必要もある
はちゅねのないしょ「WallPaper」プラグインを修正しました。 ウィンドウを最小化して復帰したときに、 壁紙描画用ウィンドウにフォーカスを奪われて 復帰してくれない問題を修正しました。
>>368 開発乙です。
(私はいろいろ使いこなせてないけどw)
楽天絡みでプレゼントに応募するバカって あんだけ騒がれても2chなんぞに居るのかね
VOCALOID2エンジン使用なら、VOCALOID2を立ち上げればミク声とリン声の同時使用が 可能なわけだから、某ゲームのアペンドディスクみたいなシステムで、ミクを購入した人は、 リンの歌唱データだけを収録した、安価な追加ディスクみたいなものを販売してくれれば ありがたいんだけどなぁ・・・。
ジェンダ-50くらいのミク用意して単語の初めに当てたが これだけじゃ艶っぽくならないのなorz 伊月ゆいっぽいえちい声作りたいぞ
>>375 歌声のライブラリの方が本体なわけだから、
アペンド形式でもそんなに安くはならないような気がする。
むしろ改良したエディタをつけてほしいところだが、
高望みは出来なさそうだな……。
>>378 エディタの改良が急務だろうね。
ヒットしたからヤマハ側も開発を継続してるとは思うけど、
早いうちにフィードバックが欲しいものだなぁ。
近々鏡音リンが出てくる訳だが これで今うまく歌えない部分が 初音ミクの声質や発声の癖のせいなのか それともVOCALOID2の性能限界なのかはっきりしてくるんだろうか ミクさえまともに調整出来ない俺の言えた義理じゃないがw
>>380 どっちもあるんじゃなかろうか。
「上手く歌えない」というのがどういう現象のことを指してるかによっても違うと思うけど
公式ブログから察するにリンも結構じゃじゃ馬っぽいから単純に解決するとも思えない。
声質のバリエーションが増えることによって楽曲との相性が合う可能性は広がるだろうが。
ミクはどちらかといえばスローテンポの曲の方が得意だしなぁ。
Vocaloid3が出るならまだしも、中の人の変更だけだから 急に使いやすくなったりはしないだろうね
ら行の癖が無くなれば、ずいぶん使いやすくはなりそうだ。
ら行も癖あるよね。舌足らずっぽくなっちゃう。それはそれでカワイイがw
>>385 それでラ行が変だって指摘受けるんだぜ。無視してるけど。
舌足らずもCV01特有であればミクのアイデンティティとしてアリだと思うけど これがCV02にも引き継がれるとなればVOCALOID2の欠陥にもなりかねないんだよね。 CV02の売り文句も結構大きく出てるし、今後を左右する割と重要なポジションだと思う。
べつに気にしちゃいないけどな。 そういう音源だと思えば。
ピアノはピアノ フルートはフルート の良さがあります。
うん、そゆことだ
そういうので例えるならストラトとレスポールくらいの差じゃまいか?
萌え音源ですから
ところでSonarのV-Vocalってのはボカロイドには使える奴なのか? SXやPE使ってる者に聞いてみたい。 youtubeのデモ見てたら波形をうねうねいじってて面白そうだったが。 英語だから何言ってるのかさっぱりだったけど。
394 :
383 :2007/11/19(月) 14:14:18 ID:uHVin+/i
SXって486のCPUかよw XLでしたな。
>>393 V-Vocalが付いてるのはPEとPSEだな。
HS XLには付いてない。
V-Vocalは普通にVOCALOIDでも使えるらしいよ。
V-Vocalに相当する機能を持ったプラグインもあるらしいが、
具体的にどんなのあるかは知らん。
V-Vocalかましたの結構あがってるじゃん
397 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/19(月) 16:05:55 ID:vbIfQoTN
市販してないのはやはり犯罪に使われるのを恐れてるのかな
Auto-Tune Melodyne PitchFix
Pitch FixはVOCALOIDに標準搭載してほしい
>>398 それ、何か考え方を間違ってる気が・・・
そういや今日のMJ(日経流通新聞)にクリプトンが注目の企業として特集されてて、 ミクのことも記事中で話題になってるな。
生演奏とまではいかなくとも、Midiを感じさせない音色の伴奏をソフトウェアだけで 製作するのは可能でしょうか? 分かりにくくてすみませんが、要するにハードウェアを使わずして本格的なDTMをする ことが可能かどうか知りたいのです。
演奏してMTRソフトで録音すればいい
DTMでリアルタイム入力すれば生演奏そのものじゃないの? キーボードでもドラムでもギターでもMIDI対応のあるし
406 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/19(月) 19:26:17 ID:Uho9iHsi
>>403 ボーカル以外は全然可能。
ただそれなりに手間がかかる。
>>403 何となく意味がつかめないんだけど、ハードってのは
外部音源みたいなものを指しているのかね。
PCM系のシンセサイザーを積んだDAWを買うか、
sfzプラグインを使ってSound Fontを鳴らして録るとか?
Midiを感じさせないってのが分からないけど。
Microsoft GSじゃしょぼいって言いたいのだろうか。
>>403 全部、市販のサンプリングぶっつないで作ればいい。
Midiを感じさせない「音色」と書いてあるから音がしょぼいと思ってるのかもね。 MIDI音源でも打ち込み技術で生演奏っぽくなるし 単発でリアルな音が欲しければサンプラー系と音ネタ集かね。 外部ハードじゃない「ソフト音源」もいっぱいあるし。
410 :
403 :2007/11/19(月) 20:03:10 ID:RBlbfDtu
皆さんレスありがとうございます。
>>404 MTRソフトというのが良く分かりませんが、とりあえず楽器をそろえるのが難しいです;
>>405 私のやり方の問題かもしれませんが、音がしょぼくて萎えます。
>>406 そうなんですか。手間が解消されるならハードウェアの購入も検討します。
>>407 そうです!まさにそういうことを聞きたかったんです。
Microsoft GSじゃしょぼくて・・・
教えてくださった方法を試してみます。ありがとうございます。
>>408 サンプリングというのがが良く分かりませんが、ハードウェアを買うよりお金が
かかりそうなのでやめときます;
>>409 なるほど・・・単発のときはそういったものを使う方がよさそうですね。
Pitch FixをMIDIでキー指定してミクに使ってみた。 ほとんどのノートをベンドの深さを0%にしているからかもしれないけれど、あまり効果 を実感できなかったな。 Pitch Fixが使えないという訳ではなく、そんなにピッチは外れていないと思うのだ。 V-Vocalは持っていないけれど、使用前と使用後で劇的に良くなるものなの? 一般人がミク音痴と言う場合、ピッチ以外を問題にしている様に思うのだが。
>>403 ジャンルによるなあ。
テクノやれば打ち込みの方が天下だよ。
打ち込みで生っぽくするには生楽器の奏法とか知らないとちょい辛いかも。
>>411 うちもPitch Fixあるけどミクにかけても何も変わらないよね。
AutoTuneとかでいかにもかけましたっぽくするほうが音楽的にはオモシロイのかも。
むしろ音楽になら喜んで金を食わせてやるぜ! くらいの意気込みは必要だよな。 パチスロに金つぎ込んでる奴に比べれば1000倍は立派だぜ?
416 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/19(月) 20:34:40 ID:Uho9iHsi
>>375 俺はそれが何のゲームかわからんが、
俺がDTMを始めるきっかけになったゲームが
今年10周年で今日が19,Novemberで
明日が20,Novemberということはわかっている。
今日は家庭用でやったから明日はゲーセンに行って
nagureo祭りしてくるさ。DP皆伝もやってくるわ。
で、何のゲーム?
>>403 今かなり古い曲のカバー作ってて伴奏のMIDI書き上げた所なんだが
原曲と聞き比べて殆ど(ギター以外)同じだった事に唖然としてる
原曲がMIDIをそのまま使っていたのかなぁ?全然そんな風に聞こえなかったのに
なんだか微妙な心境な漏れガイル
>>417 なんのゲームって言うか結構いろんなゲームであると思うよ?
俺はリンよりミクのシャウトパッチとかコブシパッチとかささやきパッチとか出して欲しい。
420 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/19(月) 21:17:34 ID:sSzI7f+H
>>419 そーなの?
数年前からbeatmaniaしかやらなくなったから
他のゲームのことあんまり知らないんだよね。
実際に追加できるようになるのはCV02の売れ行き次第じゃない?
というより、CV03発売後から少し経ってCV01〜03のパックが
\35,000ぐらいで出るんじゃないかと予想していたり。
>>417 >375は多分、EVSのことかな・・・とか思ったりして。
ElectricalVocalSystemではない。
ときめも2かな。EmotionalVoiceSystem
後で発売されたムックに音声データが入ったっけ。
ん?もうすぐ8周年か。
ここでもたまに出てくるでしょ。合体すれば最強なんだけどな。
VOCALOID技術+PENTAX技術+ときめも技術 うん、最強だな
>>422 検索して調べてみた。
へー、そんなシステムあったのね。
パワプロも少しやってたことあったんだけど、
自作した選手をウグイス嬢が呼ぶシステムがあったんだ。
きっとそれと同じようなものなんだろうね。
同じメーカーだし。
じゃあ、コナミの得意技の企業買収でクリプトンを…
>>424 買収するのはクリプトンじゃなくてYAMAHAでは?
クリプトンはYAMAHAのVOCALOIDに声を入れてるだけに過ぎないから
そういえば最近はアペンドディスク形式のゲームはあまり見ないな。
売値安くなるし新規ユーザー獲得に使えないし、
メーカーから見たらあまりうまみが無いのかな。
>>417 すっかり忘れてた。明日五鍵DPやってくる。
>>425 ああ、そっか。
YAMAHAを買収するのは無理だろ…。
じゃああれだ。仮に買収できたとして
「ときめものヒロインが歌います」とかいって
CVシリーズ出せば…。
…買う奴がいそうで恐い。
>>426 5鍵はほとんど絶滅状態だからなあ。
ほんとは5鍵盤でやりたいけどね。
音ゲー板では日が変わると同時に
dj nagureo(20,November)祭りが始まると思うよ。
今年はBEMANI10周年だからいつもより盛り上がってほしい。
アペンド方式なんてソーサリアンのころからあるじゃん
>>427 というか買収なんかするより普通にライセンス買ったほうが安い罠w
しかし、CV2は実際どうするんだろ。 アプリとしてボーカロイドが2つになるわけ? それも鬱陶しい話だな。 エディタの中で二人呼び出せるようにしてほしいぜ。 同じボーカロイド2でRewireとかあほらしすぎる気がするが。 Annとミクは別々だったんだよね?
431 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/19(月) 22:20:46 ID:Uho9iHsi
>>430 >エディタの中で二人呼び出せるようにしてほしいぜ。
インターフェイス見る限りではそうなるんじゃね
>>430 普通に呼び出せると思うが?
Track の上にSingerって項目があるだろ?そこ選択するとMIKUって出てくるんだ
まあ 別々に吐き出してDAWで別のエフェクトかけたほうが良いと個人的には思うんだが・・
>>431 >>432 ですよねーw
いやあ、メイコ姉さんとカイトをRewireで繋いで演奏させてる動画を見たような気がするので。
ミクもAnnもリンもVOCALOID2だから。
436 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/19(月) 22:29:59 ID:p0PLtmoK
430は本当にこのスレの住人か? ミクで大量に沸いたにわかDTMerより落ちるぞ
>>430 たしか手引書にも書いてあったはず、そこにRINの名前もあったから
ちょっと見てる人は次のVocaloidの名前はRINじゃないかって噂になっていたんだよ
VOCALOID LOLA、LEON、MIRIAM、MEIKO、KAITOはVOCALOID EDITORで同時使用可。 VOCALOID2 SweetAnn、初音ミク、鏡音リンはVOCALOID2 EDITORで同時使用可。 わかった?
みなさんサーセン、得心しました。 黙ってたら良かったよw
ArrowFix0.11以降やっぱ駄目でした。操作不能に陥ります>< CTRL+ALT+DELを一回押すと一応復帰しますが・・・ 根本的に作り直したほうがよさげorz ということで、公開停止しました。 0.11以降を入れてる人は、旧バージョン0.10に戻してください。 コピペですみませんが、0.12はヤバイので こちらにも張らせていただきました。
ニュースでとりあげるほどの仕様変更なのか?w
>>442 それで、V-VocalやAutoTuneみたいに時間的な変化も出来るの?
V-VocalやAutoTuneみたいなピッチ補正出来る専門のソフトって、
グラフィカルモードで線を描いていけば、
時間的な変化を簡単に思い通りに設定できる所だと思うんだけど・・・
今日辺りにリンの発売日発表がないと年内発売厳しいと思うんだがどうだろう?
>>447 うろ覚えだがミクの発売日が8/31なのに対し発売日の発表は8/10くらいじゃなかったっけ?
ぜってーアマゾンでは予約しない。直販使う。
konozama食らったので絶対Amazonnじゃ買わない
というか、Amazonは新発売商品買うと酷い目にあうのはいつものことじゃん 品薄じゃないものを買う場合は値段はそこそこだし送料取られないし早いからいいんだが
一部の発音(ザ行とか)が強すぎるせいでオケとのミックスがうまくいかない… いつもその部分で音が飛ぶ 波形見てみたらそこだけ倍以上飛びぬけててコンプレッサーでも修正しきれない アタック0にして強引につぶしたらノイズ混じるだけだし うまい修正の仕方ないでしょうか
>>451 というか新製品をあまりAmazonで買った事がなかったのでKonozama初体験w
尼にざけんなってメール送ったら、300円のチケットみたいなの貰ったぜ。 確か期限は年内いっぱいだったな。
>453 漏れは洋書を8月に注文して延びまくって予定は来年の4月になってるよw
>>452 thx
そのまんまサ行つぶしてくれるエフェクターあったのなw
早速いじってみます
ヴォーカルトラックにディエッサーも知らんのか(;´Д`)
そら知らなくても不思議は無いだろ 特にDTMやってる人間なんて、趣味でやってるだけだとベテランでも ボーカルいじったこと無いやつなんていくらでもいそうだし
>>452 正当な方法は
1) ボーカロイドのダイナミクス調整で音量の大きい所をこまめに下げる。生ボーカルなら歌い直しに該当
アクセントが強すぎのケースもあるのでそのケースはアクセントも弱くする。
次善策は
1) 音量の大きい箇所だけ波形を選択して、そこのレベルを下げてから全体をノーマライズする
2) DeEsserで対応できれば対応する。
ボーカロイドならおそらく2000Hzくらいの音域じゃないかと思うが、そこのスレッショルドを下げる
>>425 ちょw
それは、ときメモというかこなみるくのビジネスモデルを破壊w
ああ、すでにこなみるくが粉砕されてますかそうですか
どう見ても乗り遅れ。
エフェクターなんて知らんものは知らんて。 サイトのTIPSもこの辺は使えること前提だし。 ニコニコ講座を必死で見てた俺が言う。 未だに「正しいかけ方」は身についていないとオモ。
市場価格見てると、クリプトン公式の直販とほとんど変わらないし、リンも確実に 発売日に手に入れるなら直販の方が無難かなぁ・・・。
ミク持ちだけど、MEIKOの優待販売キボン。
コンプレッサーは音圧統一だけでもかなり熟練を要求される気がする ディエッサーに至ってはネット漁ってもTIPSすらろくに見つからんorz 仕方ないからノイズ覚悟でアタックしぼりまくってスレッショルドも ヤケクソ気味に突き上げたら偶然うまくいった
ディエッサーの正体ってEQ+コンプみたいだね。 つまりEQ+コンプである程度代用可能と思われ。
ボーカロイドにディエッサーってあんま需要ないような
どうも違うボーカロイドを使ってるようだ。 使いまくりなんだが>ディエッサー。
まー、ミク厨だが、そんなサ行とか高域きつくなりがちな発音もないかなーって EQ→コンプで馴染むかなと
471 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/20(火) 18:16:58 ID:OcNbZrPL
どうやら闇のミクがいるみたいですね
ボーカロイドにディエッサー使いまくりちゅうか、 オケが自作でなきゃ音圧もなんも関係ない人には関係ないか
何か感じの悪いレスきたな。
ミクはD3あたりより低い音とかになると、途端に不自然になるから困る。 リンはミクよりさらに得意音域が高いから、低音が得意なのは第3弾かな? リンはプロフィール通りなら、声のアタック感・メリハリ・テンポの早い曲はミクより 優れてそうだから、そちらの面で期待している。 ミクはスローテンポの歌は上手いんだけどなぁ・・・。
頼りすぎなんだよ 加工 に
商業音楽家をどんだけ敵に回すんだその発言
CDでは上手く聞こえても、生歌唱聞くと(ノ∀`) アチャーな歌い手は結構いるからなぁ・・・。 まぁ、VOCALOIDの場合は、元をしっかり作らずにDAWでの編集ばっかりに頼ってる歌は 聞いててすぐわけるけどね。
スタジオ代を節約したいからしかたないんだよ… ボーカルはさらっと録ってピッチ補正だし バンド系でもアルバムはスタジオミュージシャンに演奏してもらってるし
>>478 あまり聞かない方が良さそうだなw
なけなしの小遣いでCD買ってた自分に泣けてくる。
>DAWでの編集ばっかりに頼ってる これって悪い事なのかな? それなりに上手く聞かせるためのDAWでの処理のテクニックって、 そんなに簡単ではないと思うのだけど。
>>480 つ屑肉の寄せ集めミートボール
何食っても美味しいく頂けるのはいいことだ。
だが何食っても同じってんなら、お前みたいな奴には屑肉で十分だろ。
変なのわ
>>バンド系でもアルバムはスタジオミュージシャンに演奏してもらってるし これすげぇ可哀想だよねw 下手すぎて弾かせて貰えないとか聞いたことあるわ
アニメの見過ぎじゃないのお前ら
美味しいの反対は食べたくない〜♪ 偉い人の反対は偉そうな人〜♪
487 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/20(火) 20:50:36 ID:OcNbZrPL
み、みてないお
まあ、嫌いじゃないな。観てる方だろう。 ハルヒの2期は楽しみだ。 それが何か?
キモ
非ヲタうぜえ
とりあえずサ系にアクセント入れるのは自殺行為
>>484 かなしいとき〜
ZONEの末期の頃にMステで突然全員で踊り出したとき〜
>>484 ライブの時、頑張って弾いてる本人に内緒でフロアには別の音源流されてるギタリストがいたなぁ…
>>494 統一協会に利益を与えてる盗撮ブログのネタ貼るなよ。氏ね。
私怨?
498 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/21(水) 00:53:41 ID:P1fd1nPI
なにこのホラー
1年後にはにわかDTMerの人口どれだけ減ってるんだ
>>478 80年代にいた「シンデレラ」っていうアメリカのHRバンド思い出した。
ドラムが駄目で、2枚目のアルバムはスタジオミュージシャンで録音。
ツアーにはそのダメだしされたドラムで出たけれど
まもなくドラム脱退。
TOKIOの演奏はガチ。 布袋にプロデュースしてもらったときに、たまたまレコーディングに遊びに来た布袋が、 せっかくだからとギター弾いちゃったもんで、リーダー涙目、ってなことがあったぐらいで、 そこらのバンドより全然うまい。
TVの歌番組で当て振りが多いのはある程度しょうがないよね。 いちいち各パートのマイキングとか卓処理するよりオケ流したほうが手間かかんないしw でもライブだと同期の問題があるからちゃんと演奏してる。 (コーラスパートはテープ流すことが多いけど)
ライブで当て振りはまずないだろw 口パクはジャニーズとかハロプロとかであるかもしれんけど
上手い人達って、どんなエフェクト使ってるんだろう?.. リバーブ掛けたら「風呂」って言われて、軽めにしたら「メカ」って言われる..orz
エフェクタは上手い人たちでも空間系はリバーブかディレイだと思うよ。 リバーブはPreDealyの設定変えれば風呂っぽくなくなるよ。 短いと風呂場になる。 でも、いっそのこと風呂のシーンで作ればいいんじゃ? そういうの既にある?
>>506 俺もまだはじめて半月もしてないんでとにかく専門用語が分からんのですが。
このスレだったか初質だったか、前スレでボーカルのリバーブについて丁寧に解説してくれた神がいたよ。
絶対じゃないけけど、ボーカルのリバーブはセンドに当てる。
あなたの作業環境が分からないけどセンドリバーブとかセンドで検索してみると理解できるかも。
基本、ボーカルに直接かけるんじゃなくてセンド(ゴーストトラック)でかけて、リターンさせる。
DAWがあるならマニュアルを見て欲しい。
よく分からないなら、ボーカルトラックをコピーしてリバーブをかけて小さめの音で重ねてみる
と似たような効果が得られるんじゃないか?
あるいはリバーブはかけないで少しずらして重ねてみるとか。
あと、蛇足ですが市販の高級リバーブがないときはSIRというプラグインが結構強力な支援をしてくれます。
>>507 初音ミク発売当初、ニコニコではロイツマが視聴稼ぐ影で居直るような感じで「ミクが風呂で歌ってみた」とか多かったですよw
さすがに最近はなくなりましたね。
初心者に簡単に教えとくわ リバーブってのは響音の調整と深さを分けて考えると良い。 まず量をどっぷりがけで 響いてるリバーブ音そのものの性質を作ってしまう。 プリディレイやディレイ・タイムの設定なんかでお好みの響く長さを作るんだ。 んで、Mixレベルでお好みの量を調整するんだ。 方法としてはあんま正しくないけど、リバーブの成分の勉強にはなると思うし どのパラいじって良いかわからなくなったときにやってみれ。 実際やるとどういう事かわかってくるから
>>507-509 初心者にわかりやすい説明ありがとうございます。
なるほど、センドか。今まで直接かけてました。
なんか根本的なところで間違ってたようで..お恥ずかしい。
特別なテクニックでもがあるのかと思いこんでました。
あー早く帰って試して〜w
そして
PREでかけてしまう
>>511 であった。完
>>446 昨年11月にGsnapを国内紹介した者です。
Gsnapの場合は、ピッチをfixした後にピッチベンドで音程を弄れますね。
久しぶりに覗いてみたらちゃんと技術的な話題がメインになっとる
リバーブもディレイも基本は膜のように薄くかける あと、リバーブの代わりにコーラスかけると、CDでよくあるキラキラした擬似ハモリ声になる
動画の作り方で苦戦してるんだけど、 どっかそういうの扱ってるスレあるかな? 知ってたら教えてください
>>517 ようつべ板に死ぬほどたってるぞ。
あと、この板の真下にDTV板っていう板が噂では存在しているらしいんだがな・・・
>>517 ようつべ板か。ありがとう!早速いってくる
水木一郎と堀江美都子のVOCALOID出せばバカ売れ間違いないぞw 本人がサンプル取らせるとは思えんけどなw
>>520 そろそろ取らせておいて、解禁を何年後に設定とかする可能性はないかな。
まあその頃にそのサンプルで足りるかどうかは疑問だけども。
効果がすぐに分かって使いそうなエフェクターは Reverb、Delay、Dub、Chorusかな。 追究するとコンプ、EQ、エキサイタ、サチュレーションって感じでしょう。 倍音増加系エフェクターは声が活き活きするから試してみるといい。
ダブラーとかダブリングとかいうのかな? 原音に微妙にピッチとか発音ずらした音重ねて厚み出したり、 3度ずらしてお手軽ハモりとかに使える。
>>506 ハイパス掛けて、中低域をカットしてみたらどうだろう。
それはそうと、昨日初めてLOLAのカッコよさを知ったw
>>526 おお、ささきいさおは欲しいな
大山のぶ代のVOCALOIDだしてくれww
もう現役終わったんだからいいだろ?
一般的にダブリングってのはヴォーカルやギターなどで同じフレーズを2回以上演奏して重ねる事 もしくはショートディレイの事です
動画制作は音楽作るよりカンタンだ。 結局はセンスだが、Windows には最初から Movie Maker 入ってるから、敷居は低い。 と、DTV板とバンブラスレとここを普段からいったりきたりしてるオレがいってみる。
MovieMakerから卒業したいと思ったんだが、 なかなか難しそうだ。 ミク以外すべてフリーソフトでやってる俺は、 ここで質問することさえおこがましく感じる
PremiereElements使ってるけど PSDをぐりぐり動かせるのでかなり遊べるなぁ
まだ、DTMは苦行だ。 楽しいが、顔はずっとしかめっ面だからな。 出来た曲ためのCGを用意するときは顔緩みぱなしだがなw
DTM始めて思ったのは TV見ながらとか出来ないのがちょっときつめだねw
仕上げのミックス作業がいつもきついな と言うか主にコンプレッサーの調整 波形とにらめっこしながら何回も何回も何回もやり直し
ながらでDTMやろうなどというのが間違いw
テレビなんど20年近くまともに見てねえぜ
そもそもテレビがねえ
ラヅヲもねえ
でもインターネッツがあるじゃまいか
野原しんのすけのヴォーカロイドならピッチの心配しなくてすむな。 全域天然リングモジュレータ。
パソコン通信じゃね?
昔は、コピートラックにr64はさんでディレイや 別音色でベロ下げてリバーブとか作ってたんだよ・・・ タイミングずらしてパンとかもやってたんだよ・・・ そんなことを思う出戻り組は多いはず・・・
擬似ディレイは今でも普通に使うなあw さらにベンドちょっと上げてデチューンさせたり
うはw懐かしすぎる。 俺はギターによく使った。音も太くなって存在感がコントロールしやすくなるんだよな。
コンプに悩むならカセットMTRに一旦通して録音するといいぜ。マジで使える。
はあ〜、仕事と一緒だな。 煮詰まると別の曲やりてえって思い始める・・・。
作りかけの曲だらけ
これはまたスナック向けの素材を
どう見ても疲れた水銀t(ry
4拍子で言ったら2とか4とかのことだな
ミクのサンプル聴いて完成度の高さに今更ガクブルな俺ですが 「かくれんぼ」の「帰ったんだね、遠いとこへ」って・・どこよ? あの世ですか? なんかじつは怖いんじゃねーのこの曲w
MEIKOのこと歌ってんじゃね?
>>553 とうりゃんせと同じ。
行きはよいよい帰りは・・・
556 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/22(木) 07:48:28 ID:MaLAj+iI
なんだかんだと言いながら、おまいらのクリエイティビティには吃驚。
怖いと思う人もいるかも知れないけど かくれんぼの歌詞で表してるのは”郷愁とか懐古の対象”の視点じゃないかな 哀愁というほど仄暗いものでなく 心象風景としてあるならばたまには思い出してね、程度の そう、いうなればDTMマガジン最後の方の お得なショッピング情報のMEIKOがいつまでもMEKOになってるの 忘れないであげて下さいね・・・とは思いながらも 誰も指摘しないような感じだと思う
>>553 俺も今初めて聴いた。
最後の解決しない和音がこえぇ
みんないい感性してるな。 俺なんかボエ〜っとしかその曲を聴いてなかったわ。
>>560 Dead Can Danceとかコピーできそう、と思った。
>>560 よく見つけてきたな。
声は好みだが、音域下がるとすぐにキモ声になってしまいそうな予感。
>>560 ファルセットボイスが美しいね。
これからオペラのVocaloidバージョンが増えるのかな。
>562 俺もまさにそうおもた グレゴリ案量産出来るなw
言うまでもない事だが グレゴリアン聖歌とオペラのファルセット・ボイスでは 唱法が違う
俺へのレスか? 本当に言うまでもないと思うよ
グレゴリアンをファルセットで歌うのは、かなりoutな感じがする。
何故かコンボ名にみえた俺は末期
公式ブログに シンセサイザーフェスタOSAKA 2007 の情報が。ちょっとだけ覗いて来るかな。 チラシの一枚もあったら貰ってこよう。
Amazonでミクミク売れ切れきたあぁぁぁぁ 俺が注文しようとしたらこれだwww なにやってんだよAmazon、連休前にちゃんと在庫確保しとけ! 中古のミクミクでも探すか? って、中古のミクって何か嫌だなw(何が) それと、DTM MAGAZINE 11月号 にプレミア付けてるの誰だよ 3500円って・・ォィォィ
AmazonまだKonozama状態かよwほかんとこで買ったほうがいいぞ
直販で買うのが安心じゃね
初音ミクで検索してスポンサーで横に出てる所けっこう安いけどすぐ手に入るんだろうか?
確かに音家はDTM板では定番だね。 でも見てみたら在庫希少となってるから納期はどうだろう。
音家わすれてた でも送料が別途かかるんだよな・・ 送料込みなら安いが なんかミクミク品薄か? 連休前だからか?
なぜかとらのあなの通販が安い件。 取扱ジャンルは「PCゲームww」 送料無料でカードも使えるぜ。 ただ、発送者「とらのあな」で届くのでちょっと恥ずかしい諸刃の剣。
うーんwリンさんをとらのあなで買ってみようかなぁw
知らない人がみたらプロレスラーだと思ってくれるから大丈夫。 知っている人間なら仲間じゃないか。
あああprimaほしいなぁ。
若い子は「虎の穴」でプロレスとか格闘養成所なんて連想できるのか?
お歳暮はプリマだろ
ハムの人かよw
>>585 子供の頃はプロレスラーはみんなあの養成所で生き残った精鋭だと思ってたなあw
ナツカシス
DTMマガジンのミクのクリスマスソングコンテスト。 曲はいまさら間に合わないので、PDの曲に自作の詞、 ってやるしかなくて、で結局、替え歌かよ…orzと思い、やめたw 自作曲上げるつもりの人、頑張ってください。
昔、メイコのコンテストがあったけど、地味に終了したので、 今回は少しくらい盛り上がってほしいな…と。 でも、前回同様、・・・な出来の曲ばっかりの悪寒もするw
別冊買わせるための企画なんじゃないの?
まぁ、でもそういうのをやろうと思う人は どっちにしろ買うんじゃないかと。 二匹めのどぜう、鏡音さんが必ずしもヒットするとは限らないし、 今年いっぱいくらい、初音さんで盛り上がってもいいと思う。 (悲しいかな、ブームというのは必ず終わる時が来るので。)
今はamazonで初音ミク在庫ありになってるね だがお急ぎ便オプションでも日曜日着か とらとどっちが速いかなあ
俺はブームとか無関係に、製作ツールのひとつとして買った。 個人製作者にとっては画期的なツールなのは間違いないからな。 ゆっくり使い倒すつもりだ。
>>595 嫌味だなw 俺のときだけ在庫切れかよ
もう別のところで買っちまったよ・・・
常連を大事にしろ>Amazon
>>597 外資系にそんな意識はないでしょう。
でなけりゃ、割り込み上等のお急ぎ便なんて普通しないぜ。
おかげで転売屋がうぜえのなんの。
PD曲のアレンジって難しいよね。 どうしてもアレンジ臭さが目立ってしまうし。
それは本気で言っているのか
>>601 ワロタが、身代金誘拐なんかで
マジで使われたら迷惑だな。
それも、神調教だったらどうしようw
本気そう
要求はコッペパン
>>601 何かタイトルのフォントがニコニコチックだな
こないだTBNに乗ってた炎ジョイといいはやってんのか?
夜神長官www
嘘っ、へぇ〜って読んでいたが、 いかにもな青年のくだりで気づいたw
新聞の名前見るだけで気付くだろうに
虚構新聞のネタイラネ。
>>560 最初のはなんとか聞けるが、2番目は聞いてると頭がグラグラしてキモイ
書き込み先まちがえた。スマソ。
>>594 ちょいと亀ですまんが
ミク制作時に既にリリースが決定していたリンを
「二匹めのどぜう」と称するのは違うんぢゃないかと思ふ。
とにもかくにも、ミクはデモソングの「そぉ〜らぁ〜にぃ〜」の 完成度のインパクトがでかかった。
コンプかけるときはまず波形ソフト辺りで1回かけて、DAWに乗せてからインサーションでもう1回 って感じの方がいいんだろうか。 ボーカロイドの声ってDAW上での処理だけだとどうも音圧つぶし切れないんだよなあ…
>>614 まぁ確かに。ただ、声優も決まっていたんだっけ?
ミクのニコ動人気で方針or戦略を少し軌道修正した感じもする。
ま、ここではブームとは関係なく、音色の一つとして見られるから
いいんだけどね。使えるバリエーションが増えてくれる分には。
最初の録音が6月6日だったらしい(ソース;公式ブログのwat氏コメント)ので、とっくに。 もうCV03の収録も行われているかも。
>>616 ミクもバッキングもマスターで一気にガツンと書けたほうがうまくいくかもよ。
がいしゅつだけどまじでザ行が曲者だな 下手にコンプに苦心するよりチャとかサで誤魔化した方が早いかも知れん
秋葉原にいた、いかにもな青年(23)は、「そりゃないっすよ、ねえ」と初音ミクのフィギュアに話しかけていた。
警察庁の役人の穴という穴にネギをねじこんで、みっくみくにしてやんよ。
>>622 /\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
>>614 キャラクターとして売れて行ってるけど、そもそもミクは
「ボーカルシンセというツールの一つ」だし…。
売れたのは、棚ボタみたいなもんじゃない?
真っ黒なタイトルロゴみたいなデザイン箱で、キャラ無しでも
売れてたら、マジすごい。 自分はそれでも良かったけど。
>>626 ミクは元々キャラクターで売ってるだろ。
中身ガチツール、表面キャラモノって売り方には賛否両論あるが。
キャラクターモノとして売ったものが、
キャラクターモノとして売れた。
棚ボタって表現は違うような気がするが。
パッケージイラストだけなら、単に声に合った外見をつけただけとも言えるけど、 特設サイト作って年齢身長まで設定してるからなぁ。 完全にキャラクター売りしてるわな。
逆に言えば、たったあれだけの設定で人気出たっていうのは異常だろ 漫画やアニメのキャラで初音ミクほど少ない設定で人気出たキャラって記憶にないぞ それはいわばボーカル音源ソフトを売るという手としては普通に巧いって事じゃね?
俺のミクミク届いたーーーーーー☆wwwwwwwwwww まだインスコはしてませんけど、じっくりといじくりまくりますw 昔々FM音源いじくりまわした経験を活かして 本物と区別がつかないレベルを目指します。 ミクミクはキャラ絵なくても買ったと思う。 本当は旧VOCALOIDも欲しいのですが、あっちは高くて・・・ VOCALOID2でいろいろ出てくることを期待してます。
>632 本物ってのが何を指すかわからないけど VOCALOIDにはVOCALOIDに合うステージがあると思う 少なくとも人間ボーカルほど表現の幅は広くない 始めは何か明確なお手本を目指すのはいいが 最終的には独自性を尊重した方向性を探さないと行き詰るかも ストイックにやるのもいいけど、ある程度の柔軟性は持っておいた方がいいよ
芝生やしている時点でアレだな。 1週間くらいしたら弱音ハクになってんじゃないのかね・・・・。 まぁがんばって。
FM音源いじるのが得意だからってVOCALOIDも上手いとは限らないと思う。 他の楽器と違って「言葉」の概念があるからねぇ… まぁ根気さえ続けばかなりいい所まではいくと思うけど。
>>633-635 FMやPSGいじり倒したのと同じ、
とことんパラメーター変えて試すのみ
パラメータの組み合わせでも限界あるよ。 FM音源だって死ぬほどいじり倒しても「FM音源にしては頑張ってるね〜」とは言われても ブラインドで本物と聞き間違うほどの音は作れないでしょ? ある程度まで限界見たら、VOCALOIDの歌唱を逆手に取った(というか活かした)音作りに 方向転換したほうがいいかも。 ミクは得意不得意ジャンルが結構ハッキリしてるから 得意ジャンルで活かすならいいもの作れるとは思う。
もちろん限界はあるでしょう なかったら、それこそ怖いですわw 欠点がわかったときに、その欠点をいかにして回避(ごまかすか)が 作り手のテクニックな訳で、それを探すのがまた楽しい こういうツールはそういう人向きなはず。 FM音源でPCM風な音を作るのに苦労したのを思い出したw 限界はあるけど、それらしいのは作れるんだよね(音色によるが) まぁ、根気だけはあるんで、いじり倒してみる
なんか妙に微妙にネガティブなレスが多いのがよく判らん 買ったばかりなんだし普通に応援してやれよw
妙に微妙にってなんだ俺( ´・ω・`)
「微妙にネガティブ」なレスが「妙に多い」だから、まぁいいんじゃね?w
>>639 多分だが内容云々ではなく、
>俺のミクミク届いたーーーーーー☆wwwwwwwwwww
とかその他イロイロで、印象のマイナス補正かかってるのではないかと。
弱音ハクの印象が強いのかw
ネガティブなレス読んでも何の得も無い。 そういうのは心にでもしまっておいて貰いたいもんだ。
とりあえずサ行の扱いには気をつけろ
俺はマ行と「ち」「ひ」「わ」が鬼門だな・・・サ行はVelとDynで大分マシになる気がするが。 あと複数の音符で同じ母音を続けると、声量がむちゃくちゃになるような。。。
KAITOがよく売れてるようだな
650 :
648 :2007/11/25(日) 08:43:17 ID:ZjbmnGeX
おもちゃ板のねんどろいどスレで、「ねんどろいどがどんなものかも分からない、 ニコ厨、ミク厨がドッと押し寄せてきたらどうするよ?」って心配してるのを見て、 ちょっと前のDTM板みたいで笑っちまった。 売り切れがどうとか、どうせkonozamaだろうとか話してるので、不覚にも フィギュアに転んだヤツがいたら、該当のスレで礼儀正しく情報収集することw
>>652 これはすげえ。
すげー原曲の雰囲気つかんでる。
こんな風に跳び跳ねるように歌わせられるんだな。
>>652 こうやって改めて聞いてみるとYUKIとMIKUは文字も似てれば
声質も似てるのなw
でもこれ聞いてふと思ってしまったんだが、ここまでがんばられると
原曲聞いてるからイラネと感じる・・・不思議なもんだ・・・
俺らみたいなDTMの1つの音源として使ってて、ボーカルが自分の
曲に欲しいとか、気兼ねすることなくケロらせることができるぜとか
思ってる連中にはあまり関係ないけど、どんだけ人や原曲に近づ
けるをがんばってる人たちはモチベーションの維持が大変そうだ。
VOCALOIDを触ってる俺とかならまだ「すげぇ作りこんでるなぁ」とか
思えるけど知らない人には意味があることじゃないし・・・。
なんか妙な気分にさせてくれる・・・。
>>654 コメント見てると「原曲のほうがいいだろ」とか「YUKIに失礼」みたいなのも見かけるしねえ。
荒らしも紛れ込んでるけどw
知らない人とは聞くスタンスが違うからやっぱそういう意見にはなるだろうね。
それでもすごいと言わざるを得ない。
>>654 たしかに聞くだけの人にとってはボーカルが人間だろうが、VOCALOIDだろうが
関係ないわな
そう考えると、JUDY AND MARYは紅白に出たことあるけど、初音ミクも紅白に
出られる可能性が・・・ないだろうな
>>652 う〜ん、動画コメントを読むとちょっと調教を絶賛し過ぎの嫌いがある。
確かに合格点ではあるけれど。
残念な点は、声が埋もれている点だな。
ミクの声の音圧をもう少し上げたら、歌詞が良く聴き取れるんだけど。
あの調教でも合格点ぐらいなのか、基準高けぇ ミク使いは求められるレベルの高さに戦々恐々だなw
ただ、たまにお門違いな指摘をする人もいるよな。 カバー曲でミクを歌わせると 「原曲の歌声と違う」 とか、 「ここは発音が違う」 とか。 あまりに外れてるのは抜きにして、カバー曲にしてもあくまで 「ミクが歌っている」 わけで、 原曲の歌い手のアクセントや歌唱方法は参考にはするが、完全に再現するのってものすごい 難しいんだよな。 ミク自身に声質や不得手な発音、音域があるし、VOCALOID2エンジンの クセもあるから。 まぁ、それらの難題を乗り越えて、原曲に限りなく近づけた歌声を再現できる人が、いわゆる 神調教師と呼ばれているのだろうが。
>>659 ないない
間違いなくトップ レベル
あれを合格基準にされたら99%が不合格になるだろ
実際の人間がやるカバーなんかでも 歌い方同じってわけじゃないのにね コピーとか物まねっていうならともかくさ
ものすごく受動的にしか音楽聴かない人だと、最初に 聴いたものを脳内リファレンスにしちゃって、アレンジ とか別人による演奏を受け入れられなくなる人とか いるしね。 カヴァー聴かせると「俺の○○を壊した」等と真顔で言う ので困る。
>>663 それでもわざわざ聞きに来るから不思議
>>652 のVSQファイルをアップしてくれたみたい
絶賛する気になれない人のほとんどは、「ミクでどれだけのことができるか知らない人」な気がする。
ミクの歌を聴きまくってる人なら今まで聴いてきた曲にはなかった良さを見つけた時点で「すげー」と思うし、
実際に自分で作ってる人は当然調教の難しさを知ってるわけで、「これだけ調教するのは大変」とかそういう感想でやっぱり「すげー」と思う。
でもそういうのがない人はどうしても比較対照が人間になってしまって、「調教してこんなもんなの?」って思ってしまうんじゃないかね。
まぁあとは
>>660 とか
>>663 が言うように原曲を一番と思ってしまうタイプか。
原曲が一番と思ってもいいんだけど 自分が一番知ってるかのように吐き捨てていく厨房はなぁ 何回も聞きながら打ち込んでる本人が原曲が凄いの一番わかってるって
>>664 非力なPCじゃ無理かもと書いてあったが、
そこそこ速いつもりの俺のPCでもダメだw
いまレンダ中w
>>667 Vocaloidは5個以上のトラックはレンダリングしないとどんなPCでも再生できない仕様
というか調教という言葉がエロいと思ってしまう俺は病んでるんだろうか・・・
調教という言葉は使うなって論議が何回かあった気がするけど結局調教で落ち着いてる罠
調教の代わりの言葉を用意していただかないことにはw 「できるだけ自然な歌に近づけるように調整すること」をいちいち文章で言ってたら長いし。
調教という発想がまずわからない俺には調整でいいじゃないかと思うのだけど。
「調教」はVOCALOID周りでは一応、上を目指している意味で使われる言葉だけど、 「調整」は必ずしも上を目指しているわけではないんだよな。小奇麗にまとめてるって意味でも使われるし。
調整はパラメータ的なイメージ 調教はキャラクター的なイメージだな VOCALOID2という音源と捉えている人は前者で 初音ミクというキャラクターと捉えている人は後者って感じ
本来は調律だけど、わざと調教って言ってるのかと思ってた
「調教」は絶対エロゲと勘違いしてるよな 俺は「調律」に1票
>>675 俺もわざとなのかとばかり。
調教って動物に対して使う言葉だから。
もうVOCALOID用語みたいなもんかと思ってたが、意外と反対派多いのな。 んじゃ俺も自粛するか。どうしても使いたい単語でもないし。
DTMerさんたちは妙なところにこだわり過ぎだと思うのです。
「探求」とかどうだろ。 良く分からんけどスゴイ感じがしないか。
育成でいいじゃん
擬人化しちゃってるから何を提案しても難しいよ 偶像への欲求がこれほどストレートに出ている言葉は他に無いw
俺は辞書で調べてから使う気なくなったぞ。理由は
>>677 擬人化してる対象に使うのはエロのイメージしかありえない。
確信犯、って言葉みたいなもので、見る人が見れば不適切、不快に感じる言葉なんだろうけど、 誤用であれ、不快であれ、既に大多数に浸透してる以上、覆すのはほぼ無理だろうな
なんか妙な議論の発端になってすまんかった ぶっちゃけ言葉の言い回しとかどうでもいいんだ
ほんとに擬人化して恋し、いや愛しちゃってる人がいるからなぁ…
2次元が初恋じゃダメですか!? って女の人が言ってた。剣心。
逆に擬人化してるからこそ「調教」はありえねーんじゃないかと思うんだよ。
恋愛に実体験のない人って、癖として結構ひどい妄想を恋愛対象にするじゃん。
>>688 それは次の新しいステージに突入しただけじゃねーかw
また同じ話題で盛り上がってるw
「調教」はやっぱりやめようよ。
じゃ飼育
>楽器の性格 ヴァイオリンのストラディヴァリは乙女の声を持った小悪魔で、 グァルネリ・デル・ジェズは娼婦の声を持った慈母神だそうな。 これは擬人化に入る?
>>652 同じ頃にうpした俺の作品はまだ800ぐらいしか再生がないのに、この人はなんでこんなに見られてるん?
出来がいい⇒宣伝される⇒広まる⇒広まった人がまた宣伝する⇒さらに広まる
とりあえず弱音ハクがジワジワ順位上げてSHBぬきました こんな評価されていいものなのかw
>>697 昨日うpられた動画と一週間前にうpられた動画の順位を比較してどうする。
調教って動物などに芸を教え込む事となっているけど 実際の対象は”など”となってるように動物に留まらない場合はあると思う ただ、始めから決まったデータを入力すれば同じ結果を出す以上 調教が誤用っていうのは否定しきれないなw
自分がボーカロイドいじってる時 客観的に自分は○○してるってどういう言葉が浮かぶ? そろそろ○○しようとか。
言葉の話のついでに聞くんだがDTMerっていつから言うようになったんだ? 俺的には調教って言ってる人を何とも思わないけどDTMerって言われることには 激しく抵抗感があるw
伸びてると思ったらそのネタかよ
>>700 始める時は特にそういうの考えてない。
メッセとかで「今何してんの?」って聞かれたときは「VOCALOID中」とか
そのときやってる部分言ったりとか。
>>703 じゃあVOCALOIDじゃないソフトで
曲打ち込んで色々いじってるときは?
>>700 あんたと同じに「VOCALOIDいじってる」っていう言葉が浮かぶ
じゃあDTM的には 「もっとミクいじれよ!」とか 「いまミク中です。」とかになるのか。
俺は「ミクの打ち込み」とか「ミクの調整」だなぁ。 「調教」っつーとSMモノのエロゲ思い出してげんなりするから俺は使ってない。
高校生の時プレイした「SEEK」は未だにトラウマですorz
実際のところは人間に対して使うこともあると思うよ。 エロとエロとかエロry 他に悪いイメージを持たれない使用ケースがあって、それが一般的に認知されてるんなら いいんだろうけどね。俺は知らないけど。 そもそもミクが出る以前は調教って言葉は出てこなかったような気がする。
俺は調教とか使わないかけど 監禁じゃなくて良かったなぐらいの認識だ また何言われるか分かったもんじゃないw
ヲタ文化としてはエロ系を連想させる言葉として わざと使ってるに決まってるじゃん。いまさら何言ってんだ。 言いたくないやつは言わなきゃいいだけだ。 俺は自分ではわざわざ使わないが別になんとも思わない。
>>704 「曲考えてる」「打ち込み中」「MIDIいじってる」か?状況によるが。
あんまりコレといった言葉が無かったんだな。 やはりミクいじりで落ち着くか。
というか質問してるID:KD5Srorqの言葉がそのまま普段の言葉なんだがw
>>704 ごくごく普通に「曲作ってる」とか「MIXしてる」とか
716 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/25(日) 18:13:54 ID:a5pn0qqG
>>700 やはり「調整」だろ。
「調教」は動物に芸を教えこんでいるみたいで嫌だ。
「ミクに俺の熱い想いを注入中だ!!!」 ・・・とか真顔で平然と言える奴は凄い曲を作りそうだ
718 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/25(日) 18:16:37 ID:a5pn0qqG
>>717 きっとすごい勢いでカラ回りしてる曲だろう。
個人では好きに呼べば良い 周りで流行ってる言葉を、嫌だからと駄々捏ねても流行りは収まらん。 自分で面白い言い回しを考えてそれを流行らせたりするのが真の勝ち組 お ま い ら 何 回 議 論 す る つ も り だ
アンドロイドだけにメンテナンスとか
>>715 ひとまず完成した曲に対しさらにレベルアップを望む場合
なんと言えばいいんだろうか。
「もっとMIXするべき」とかで意味通る?
無限ループの予感!
>>719 確かに最終的には、個人の好きに呼べばいいんだ。
だが、そういう事ではないんだ。
もっと良い言葉があるのではないか?
そう思っているんだ。
悔しいことに「調教」という言葉が、恐ろしくマッチした言葉であることも事実なのだ。
特殊なエロ要素を含んでいる事が問題となって気分良く使えないだけで。
問題点を解決したもっと良い言葉は無いか?
もっとVOCALOIDを大切に出来るような言葉は無いか?
我々は、そう試行錯誤しているのだよ。
皆が知恵を出し合えばきっと見つかるに違いない。
そう希望に縋ってしまうのだ。
VOCALOIDの 日本語と英語の価格の違いっぷりは何なのか? 声優が一番安いのは仕様ですか?
726 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/25(日) 18:57:58 ID:N69XJIwO
調教って言葉は俺なんかエロゲをやったことなかったので 普通に動物に例えた感じで使ってたんですが。 なので調教に過剰反応するのは逆にエロゲ知ってると公言しちゃってるようなものだと思う。
VOCALOIDはシーケンサなんだから打ち込みと調整、調律が妥当だろう
>>724 日本語と外国語の母音子音の数の違いだろ。
ライブラリ作成の手間が違いすぐる。
まぁ、職人さんの中にはvsqファイルも一緒に公開している人もいるし、ミクの調教に 苦労してる人や、ミクですごいと思わせるのにどれだけの作業が必要か知りたい人には 参考になるかもしれないな。
まぁ俺にとってはどうでもいいことだが… 命名権はダントツに優れたデータを作成したやつのものだよね。 お前らのは「調教」レベル、俺のは「●●」だ、と言って納得させ られれば、他のやつもその呼び方に従うんじゃね?
>>726 エロだがエロゲに限らんぞ。
試しに「調教」ってググってみると良い。
俺は今試してビビった。
延々議論して、
>>729 にさらっと否定されててワロタw
まぁ、私も「調教」は使いませんけれどね。「ボイトレ」かなぁ・・・。
エロゲというより、エロ全般っぽいな<調教 まあ、エロの中でもSM系に属する言葉っぽいから、SMに興味のない俺は あまり調教にエロのイメージないけど。 つまり、調教がエロのイメージ=SM好きな奴 ということでFA?
動物でもAVでもエロゲでも、生あるものと見立てての例えであって 結局DTMソフトじゃなくて初音ミクというキャラととして見ているか そちらの側面を重視しているわけだから 調教という言葉を用いる根本的な発想は大して変わらないような気がする。 俺もこの先使うことはないかな。
>>734 おめーその論理はどうかと思うぞ。
んな事いったら、ウホッがハッテン場のイメージのヤツはガチホモなのか?
俺はガチホモSM好きなのか?ああん?
てめぇ掘んぞ。
イミフ
>特殊なエロ要素を含んでいる事が問題となって気分良く使えないだけで。 エロ要素が含まれてるから使われてるんだってのに判らんやつだなw
ないしょのプラグイン「SSTP」を口パク対応しますた。
なんていうか、みんなリップシンクで頑張ってる感じなのに
口パクランダムとか発音記号捨ててるとか手抜きすぎだろと思って、
とあるリップシンクツール見てみたら、
サーフェースと発音記号のテーブルがあったんで、
それ参考に口パクしてみました。
サーフェースの指定適当すぎなのか、ちょっとビミョイけど
直してくれると嬉しいかも・・・
ttp://www.geocities.jp/hatsune_wave/
リアルで調教なんて言葉使ったら 周囲から無期限かつ完全にドン引きされるぜ。 せいぜい躾ぐらいのほうがいいなぁ。
レッスンでよかです。 つか、”調教”のはしりって、「おしえて、だぁりん」だったような。
擬人化してる時点で一般人的にはアウト
調教=トレーニング?
>>739 SSTPって何かと思ったら伺かの文化か
しらなかたよw
>>740 躾のほうがなんか生々しくて真性っぽいぞw
>>744 ですよ〜。てか自分もまだ残ってたのにびっくりしたんですがw
ついでに補足。
「FLELE 初音ミクパック」って奴を落としてきて入れて動かせば動作確認できます。
歌詞データとかは画面から読み取るので、
サウンドバッファは、できるだけ小さくしてみてください。
大きいと描画がカクカクしますので
ないしょのプラグインがこっちに紹介された時なにかなって思って一回調べて懐かしかった むかーしゴースト作った事がある 今は放置してるけどw
SSTPプラグイン、実用性は0かもしれないけど、 自分では結構気に入ってるんだけどねぇ^^; どうも伝わらないみたいでw ここはDTM板なんでしょうがないのかなと
人前で使ったら引かれる言葉を使わなければええよ。 調教とか人前で使ったら引かれるでしょ。 ちなみに引かれない場合は、そのコミュニティーは病んでると思う。
>>721 MIXってのは素材が揃ってそれを2MIXに追い込む作業の事だぞ?
ひとまず完成した曲のパートのバランスが悪かったりとかエフェクトの掛かりがおかしい様な時は
MIXしなおしたら?って言うし
各パートがおかしかったら演奏しなおしたら?とか録り直したら?とか調整しなおしたら?って言うし
曲そのものが破状してるような場合は作り直したら?って言うし
ケースバイケースじゃないの?
>>747 DTMのほうには実用性ないけど動画作れない人の
動画作る助け位にはできるんじゃないかなぁ
まあそれを動画に出来る人限定だけどw
>>739 いつの間にかArrowFixが0.20になって修正きてたのね
乙です
FLELE 初音ミクパック入れて口パクさせてみたあとは 確かに口パクするw スキン作れれば・・・
>>747 mp3放り込んだら、口パク動画が出てくるサイトつくってw
そりゃオーバーテクノロジーだ
>>751 フリーズの原因となっていた処理方法を完全に取り除いたので安定したはずです。
お騒がせしましたm(_ _)m
>>752 始めてSSTPプラグインを使ってくれた人を見たw
やっぱり職人の手作りと比べると全然駄目だけど
お手軽に楽しめるのがいいと思うのですが、どうでしょ?w
>>753 初音ミク関係ないし・・・^^;
>>755 アクセサリー類はあまり入れないので いうの入れたのずいぶん久しぶりですw
何かの時にスキンは作った事あるのでなんとか描いたキャラでリップシンクさせて
動画でスクリーンキャプチャーできれば素材としてなんとか使えるかも・・・・
どっかでみた「調声」がいいなぁ、と思っている漏れがいる。
それいいかも
まあ調教も、他のミク関係の言葉と同じでネット上で使えるだけだろうね。 後は同類と話すときとか。 なので「調声」に一票
ネット以外=ほぼ口頭だから 調声っていっても調整となんら変わらんなw
>>652 のくじら12号は10万再生を軽く超えて13万再生いってるよ!
24日の13時にアップされてから36時間しか経ってないのに
3600秒×36時間で約13万秒だから、1秒に1回再生されてる・・・4分半の曲が
>>724 声優が一番安いのは、おまいらが買いやすくするためじゃないの?
ミクが3万といわれても買う奴は買うだろうが、躊躇しちゃうのもいるだろ
あと、この手だと普段DTMに関心ないのまで購買意欲燃やすから
ある程度数が出ると予想してのことジャマイカ
事実、ミクはこの手のソフトとしては異例の大ヒットとなってる
正直、1万くらいで色々とリリースしてくれれば最高なんだけどな
男声、女声、それぞれ2種類くらいあれば色々楽しめそうだ
>>749 現実でそれを言っているとしたら、かなり嫌な奴だぞ。
君に曲を聴かせると、演奏しなおしたら、とか、作り直したら、とか返ってくるのか。
協調性無いって言われない?
問題があると思った箇所を指摘するに止めるべき。
例えば、ボーカルの音量が小さいとか、コード進行が単調だとか、分秒が不協和
音になっているけれどいいのか、等。
演奏しなおし、作り直し、は相手が決めるべき事項だ。
少々、他人の領分に踏み込みすぎではないか。
オケがCD盗りだったら論議する以前の問題
「調声」っていいな。今度からそれ使おう
意味的には造語だから多分、知らない人に使う場合、説明する必要が出てくるような気がするぞ 本来の意味は法会の際の読誦などで、指導の僧が声を出して一同の音声をそろえること、だそうだ
もう調律でいいじゃん
ここで話し合ったところでオンラインじゃ結局調教
ミクに教え込むって意味で調教が一番しっくりくるんだがなあ
>>766 辞書に「音声合成で音程などを変更すること」を追加するくらいの勢いで広まればいいだけ。
漢字の組み合わせからすれば追加されてもおかしくないし。
擬人化した場合と、ソフトとして見た場合のどちらのケースでも使えるので
「調声」は便利だと思うよ。
初期の頃に「調教」という言葉が今後ネックになり攻撃材料としてメディアに使われる恐れがあると 予言していた俺をべっ別に神認定なんかして欲しくない。
メタ議論はいいかげんに飽きた。 けど、代わりに振るネタがないのよね。
>>770 ぶっちゃけ、ネット辞書の「調教」に新たな項目が加わるほうがまだ可能性が高いだろJK
理想論としては広まればいいだけ。ま、確かにそうだが、 調教という言葉に対して現在、大規模な論争もなく、浸透してしまっている今、 果たしてうまく受け入れてくれるのかは疑問かな 漢字の組み合わせでも、例えば調教、調整は「教」「整」という漢字が 入ってるから一見して分かりやすいけど、調声はそこに当たる漢字が「声」で一見して分かりにくい 精々、何も知らない人が見たら声の調子?、ぐらいにしか思えない可能性が高い 私見を言えば、調教が嫌ならふつーに調律や調整とかを使えば良いと思うが・・・だめなのかな?
コーチとかコーチングってのをなんかの動画が使っていて良いなと思った
どっちかって言うと調教は見る側が使ってるな うp側は調整とかレッスンとかもう少しマイルドめな言葉をを使ってる感じ
だよな。思った以上に使わない人はいると見てる。 だが間違った読み方が普及しすぎて辞書に載るようになった例もあるから侮れない。
いやそんなのいくらでもあるw
「躾」ってのも見たな、初期の頃。 「良く躾けてある」という感じで。
・・・他のと同じく打ち込みとかでいいじゃん・・・
>>780 それだと擬人化表現したときに使えない。
「調律」「調整」「打ち込み」だと機械としてみているし、
「調教」「ボイトレ」「レッスン」だと人間扱いしてる。
ミクに対する視点が複数あることを考えると
どちらでも使える言葉でないといつまでたっても統合されないと思う。
(・∀・)キモイ w
そもそも擬人化表現なんていらない。 あくまでDTMのいちソフトにすぎないんだから。 俺も他のと同じく打ち込みとか調整でいいと思うよ。 ってか、こんな風に呼び方で議論してること自体が気持ち悪い。
784 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/26(月) 15:19:04 ID:8MWmC3Zw
ここまで音作りが無いようです
飽きもせずにずっとよくやってんな
何を言おうとミクはインストである事実を忘れないでください
今議論してる奴らが前にも議論してた奴らとは限らないからな。
擬人化したいやつは 「ミクのレッスン」 したくないやつは 「VOCALOIDの打ち込み」 でおk 「調教」を使いたがるやつは キモエロゲヲタだから脳内あぼーんすれ。
エロゲ用語だって知らないで使ってる奴いるだろ。 まぁ、最初に調教言い始めたのは間違いなくエロゲおたくだろうな。 死ねばいいのに。
なんかニコ市場、地味にKaitoが売れ出してる
もっと打ち込めよじゃ意味がわかりづらいな
Tune up
Detune
チューンとかチューニングじゃいかんのか。 関係ないが俺はソルバルウの残りもマリオの残りも 1機・2機・残機と勘定している。
地味に腐女子に人気がでてきたな、kaitoは 2でも、おもいっきり腐向けのやつだせばいいのに
俺は一匹、二匹
全部単発ワロタ。これ自演だろw しばらく過疎ってたのに、いつからそんなに住人増えたんだよ。
んまあ非ヲタ気取りたいやつはDTMやめたほうがいいなw
まあ萌え豚はまたすぐ新しい萌えキャラに移動するから気にしない(・∀・)
会話が弾むのはいいが、程ほどにして欲しい。 これまでは誰かが適当に自分で切り上げてたんだけどな。 住人が結構入れ変わった?
便利なツールでも紹介するか。
フメクリ
ttp://kom.xii.jp/ Vocaloid2 Editer上でマウスホイールを活用するための常駐型ツール。
「はちゅねのないしょ」まで沢山の機能がいらない人にオススメしたい。
一応、クリプトンに連絡して問題は無いとの回答を貰っているそうだ。
クリプトン公認では無いので留意して欲しい旨を作者は述べている。
>>802 だから萌え豚が入れ替わり立ち代わりニコやアニメ系板のノリで雑談してんだよ
いずれ消えるさ
来年の春くらいまでスルーしる
>>802 元々ヲタ御用達(DTM・萌え豚)ソフトであったが
テレビで取り上げられたりニコで目覚めたりした人が今住み着いてるんでしょ。
ヲタどもはリンの楽曲製作でこのスレ見てもスルーしてると思われ
なんかID変わってるな 一人で暴れてるだけか
>>803 それよりVocaloid1対応の「めいこのないしょ」が欲しいのだが。
>807 欲しいよね
>>797 わー、今度は着うたか。
カラオケに続いてこれもおめでとうだなぁ。
>>803 くだらない流れの中、情報ありがたいが何故か使う気にはならい。
一番大切なはずの使う人を重視してない説明のせいだろうか・・・
なんか太鼓もちくさいっていうか・・・なんか俺には合わん作者さんだ・・・
>>810 とても同意できるんだが、まぁそういってやるなw
くだらない流れのレスもいやだが、無遠慮な個人攻撃もいやだ。 こうなると、いやいやづくしだな。
>>812 少なくとも俺や812はともかく803とか
個人攻撃してないから「づくし」っていうのは
誤ってるぞ?w
まぁ別に攻撃したつもりもないんだが思ったことを吐露しちまった。
気に障ったんならすまんかった。
リンまではまあ、静かなもんだろ。 適度な脱線にも寛容に行こうぜ。 さて、そのリンだが、買うつもりだったんだが・・・ サンプラー欲しいんだよね、もんのすごく。 もうサウンドフォント漁りはつかれたよ、パト(ny
>>799 単発自演乙。
>>810 あんまし気にならないけど。
ていうか、ないしょの人のWheelがあるんでいらないけど。
>>814 俺はVSampler愛用してるんだけど確か最近
売り物からフリーになったサンプラーがあったような・・・。
でもサンプラー手に入れても素材集めは終わらない気が・・・。
プレイバックサンプラーでも拘りまくってサウンドフォント探しに
奔走するような人が全部満足できる音ではないだろうし。
ガリタンとかPlugsoindBOXでもおさえてソフトシンセで
2つくらいお気に入り見つけとけば良いかも。もちろんKONTAKT
とかいじり要素の強いサンプラーでも良いけど、何系の
音楽やるのかで大きく違ってくるのかな?
>>816 Independence Freeのこと?
Shortsircuitじゃないかな。 実のところ、さっぱり使い方分からん。
ライオンだって調教するしなぁ
>>817 最初アコギで痺れたが、今はむしろドラムキットとか重宝している。
高いんだよね、製品版。
じゃじゃ馬ならしに1票
これまで「調律」を使ってたけど これからは「調律」と「調声」を使うことにした。 「調声」は半機械、半人間扱い的でVOCALOIDにぴったりと思った。 考えた人まじ神。
好きに言うたらええやん
密室で初音ミクとプレイする
826 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/26(月) 20:36:36 ID:O41weywm
827 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/26(月) 20:39:16 ID:72a8U5be
もう調教が一般に浸透してるっぽいからね。 俺自身元ネタ知るまで調教のホントの意味しらなかったし。 これをきっかけに調教の意味合いも変わると思われ。 それでも突っ込む人は、やっぱり生粋のエロゲオタとしか思えないです。
エロゲオタだけど、人前でそんな用語堂々と使うほど腐ってませんw
初音ミクを良い声で鳴かせる
初音ミクを厳しく仕込む
勝手に用語にするなよw
初音ミクに(歌う)歓びを教える
>>760 えーっと、本は?雑誌は?
まあ自分で使うのは口頭だけだが、雑誌とか、一般大衆向けニュースサイトに
載るときは調声がいいと思う。
何かきれいなイメージだしね。
一番流行らせるためにはやっぱりクリプトンのHPで使うのがいいと思う。
みんな真似するだろうし。
無機質なバイナリーに 己の全リピドーを叩き付ける 孤独な作業
まだやってんのか バカじゃねえの。
つーかどうでもいいよ 調整だろうが調教だろうが朝鮮だろうがなんでも伝われば
はちゅねみくとキオ式3Dに萌え注入
初音ミクをかわいがる。 かわいがりが足りない。
おまえら、ミクるのもいいかげんにしろ!!!
初音に憑依する
僕が一番ミクをうまく使えるんだ!
だれかお客様の中でローラを使いこなせる方は居ませんか。
これは、ひどいな
ローラなら、さっきから俺の下で鳴いてるよw
初音をDYNパラメータまみれにしてやる
初音かわいいよ初音
ネカ音ミク
850 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/26(月) 21:54:39 ID:tr3rrVTp
「初音ミクに(歌う)悦びを教える」の方がエロス
一晩中を音譜責めにして、ミクミクゆわたるでぇ
いみふ
「ミクミクゆわしたる」ってなんかエロい
ハクならその辺にいっぱい捨てられてる
>>816 サンプラーといえば、今Sampletank が groupbuy でメチャメチャ安く買えるね。
http://www.esoundz.com/details.php?ProductID=1768 > You get: Sonik Synth 2 + Sampletank Engine + 50 unique new Combis
> + Sonic Reality's exclusive ST 2.5 Bonus Disc + 6 Sonic Reality Expansion Tanks
> (Piano Collection, Guitar Collection, Bass Collection, Acoustic Drums, Symphony Strings, OmniSynth).
で$199。
>>857 まともにサンプラーとして使ってるのは先にも書いた通り
VSamplerなんだけど、実は俺の主力プレイバックサンプラーは
TANKタンw この前質問スレにあげたやつのオケもほとんどTANK。
ただバージョンアップしなかったから2以降のTANKは知らない。
まぁお手軽だよね。あれだけサンプリングCD買おうと思ったら泣けるし。
ミクと一緒にDAWも欲しいって人は、これからならMusic Creator 4がいいかも。 ReWire出来て、EQやら一通り必要なエフェクトもあって、ソフトMIDI音源とシーケンサが付いて 実売7,000円弱は破格だと思う。
んーミクとDAW買っちゃう人多いけど、とりあえずまずはオーディオI/Fだと思うんだよね
>>860 オンボードの蟹さんでDAWをやってます!でもプチノイズが入ります!
とか言われても困るもんねぇ。
>>859 MC4って、Rewireつかえたっけ?
破格だよね。 それにしてもYAMAHAの商売っけのないことよ
>>862 使える。
>>863 単純にソフトの値段を引いたら、UA-1EXが8,000円弱で買える計算だなぁ。
>>857 見てきた、調べてきた。値段ワロスw
値下げとかそんなレベルじゃないじゃん、元々どんな価格設定だよ!
KONTAKT3とかIndependence Proとか化け物容量のサンプラーにしようか悩んでいたんですが。
これ考えていた予算よりずっと安いですねえ。
Independence Basic も安いけどどんな音色入ってるのか分かんないし。
これにしちゃおうかなあ。
まぁDAW買うならASIOデバイスを買えっていうのは分かるけど 用意されたカラオケ音源にミクあわせる人にはそんなに必要ないから 結局は何するか次第なんじゃね? その人が何したいかを聞かないで、まずASIOデバイスっていうのも 個人的にちょっと違う気がする。特にミク関連スレでは。
オケに合わせるだけなら、エフェクトはコンプレ・リバーブ・ディレイ・コーラスがあれば 十分だと思う。 あとは低音域をカットするミキサー、ピッチとゲインの調整くらいか。
>>867 いやもちろんDAW買うなら、ってことよ
DAWもいらない使い方ならもちろん別の選択肢もあるだろう
870 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/26(月) 23:42:42 ID:72a8U5be
>>863 動作環境がペン4 2.8GHz。ミクもそのくらいだよね。
ReWireで繋げて大丈夫かな。
>>369 ああ、そういうつもりだったのか、ごめん。
しかしこうしてみると、俺がTANK買った頃が
馬鹿らしく思えてくるな・・・まぁ当時は当時で
お買い得と思ってたんだが。
>>867 ASIOといえば、フリーのドライバでASIO4ALLってのが有るね。
特にI/Fとかは持ってないけど、入れたらMC4とか音が変わった
気がしたのは、ただのプラシーボ効果?
>>872 通常ドライバからすれば」バイパスされるロジックがあるはずだから人に
分かるかどうかはしらないけど、多少の変化はあるかもね。
ピュア厨、都市伝説流しすぎ ASIOの目的は、シーケンサの音をモニターしながら演奏録音する時に、 再生音と録音のタイミングのズレを小さくする事が目的だっつーの。 上の方でも誰か言ってたけど、外部の楽器 (シンセ、ギター)を演奏したり 自分で歌を歌って同時録音するんじゃない限り、ASIOは必ずしも必要ではない。
ASIO4ALLだと、Windowsミキサー通るか通らないかの違いだから サンプリングレートの変換なければ、プラシーボに一票。
リサンプリング周りもかわるんじゃ
ロジック(内部のプログラム)が変わると音が変わるかもねって話だから なんか話逸れてない?
ASIOはカーネルミキサーを通さない事でレイテンシを縮めてる ついでに副産物として音の抜けが良くなる
>>874 でも俺らがあんまりASIOASIO言い過ぎた責任もあるけどねw
だってその人たちにレイテンシーがどうのと言ってもピンと来ない
だろうから単純に音が良くなるとかと誤解しても無理ないし、
ASIOデバイスの多くが普通のサウンドカードより高くて音質も
ちゃんと考えられたものが多いのも事実だから、誤解するって。
>>878 だが、ASIO4ALLの作者自身、カーネルミキサーを通らないことによる音質の変化は人間には絶対に聞き取れないレベルと言っている
ASIO対応デバイスの音質の良さについては
>>879 の言うとおりだな
特にカーネルミキサーを通ることによって起こる音量補正の影響を受けずやや音量が増したことによるプラシーボってのがジェネリックASIOスレ住人の解答
ASIOはある程度上のレベルのサウンドカードにしか付与されてない機能だから必然的にそういったサウンドカードを使うと音質の向上が見られる
別スレでこんなのあったので DTM版のみなさんはどういう構成で作ることが多いのか聞いてみたい 321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/26(月) 02:26:15 ID:???0 ミクの曲も イントロ→A→B→サビ→A→B→サビ→間→Bb→サビb→エンド ってのが受け入れられやすいのかな ジャズとかイージーリスニングにあるような特殊な構成や、AABAは どうなんだろ?
>>881 曲調にもよるけど俺は気づいたら
サビ兼イントロ>A>B>サビ>A>B>サビ>間奏>サビ
になってることが多いような気がする。
出だしで簡単に閉じられるから頭サビは当然
自分も意識しないと、そういう構成になっちゃうな。 黄金パターンだよね。
ああ、特殊な構成についての質問だったか。 受け入れられるも何もから答えようがないw
888 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/27(火) 00:36:22 ID:9wD1tX+K
んー しかし、何だかんだ言ってスゲーよおまえーら。 なんかわからん、このブームの果てに、10年20年記憶に残る名曲が出てくる。 そんな希ガスる。
何気に「DTM版」ってのが気になってきたw
俺は歌詞しかかけないからメロ依存か 構成あんまり気にせず適当に5・7とか9とかで羅列後整理とか成り行き任せな感じ 頭サビでなくても印象的なフレーズ(メロディ)にできれば A→B→C→サビ→B→C→サビ→間(orC')→サビ→Aとかもありっすよね ややこしいっつか長い?w
>>888 季がスるだけで終わるような季ガスw
まぁVOCALOIDが流行って、それが技術革新に結びつけば良いな
とは思う。単純に。
20年後どっかの路上でミックミック言いながら酔いつぶれている中年をみたら ふと、このスレの事を思い出し、夜空を見上げ、そっとGJをするのさ
一過性のブームじゃなくてある程度定着したら楽しそうだ
894 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/27(火) 00:58:57 ID:dhdzYzWI
調教=エロエロって構図自体、そんな古い発想じゃなかったような
>>881 曲毎に変えればいいんじゃない。
1曲しかアップできない訳でも無いし、直球と変化球を使い分けた方が視聴者に
飽きられにくいだろう。
サビ前などの歌い出しからイントロへ導入するのが個人的には好きだね。
私的には、この曲がサビ前の理想に近い。
Forget-me-Not
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1518240 それと、サビの後にもう一つサビを入れるのも好きだね。
「〜 -A-B-サビ-サビ2- 〜」というタイプ。
サビを2回繰り返してからサビ2へ進んでもいい。
サビ2は、2番、3番だけでもいい。
サビとサビ2は転調したりリズムが変わったり、一つのサビとは印象が違う。
サビ2に曲で一番伝えたい詞があったり、本音が述べられていたりすると、
一生モノの曲になったりするなぁ。
897 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/27(火) 01:36:57 ID:lJ+OLbR7
>>893 一過性のブームでしょう。
但し、音源の一つとして定着&発展していくと思う。
MC4とかSONAR LEは安くても初心者向きじゃない。下手に手を出すと挫折するだろうよ。 Live 6 LEあたり、又は猫だにゃ。
猫さん、夜間巡回ですか。お疲れさまです。
ニコニコとかで公開するなら サビ→イントロ→A→B→サビ みたいな展開は効果的だと思うんだけど、みんなやってないよね。 なんか理由あんのかな。
明らかにスレ違いだけどRUSHの漫画、読んだ人いる? DTMと関係ない感じ?
RUSHの漫画って新田真子のか
Dream Rush なら俺が分かるぜ
すれ違いというより板違いですね
ちょいと遅くなったけどPrimaのデモ聞いてみた。 Wat氏の功績は大きいな<ミク
>>900 掴みはOKって感じですかね。
でもwktk感を出すにはあまり長くないイントロも欲しいかも。
>>907 ドラム1発とかでもいいけどね。
サビ先でもなにか印象的な仕掛けが
あったほうがいいよね。
質問です ミクってMIDIしか読めませんよね? なのにmp3オケと同期をとってたりする人が大半なんですが そういうソフトか何かあるんでしょうか?
>>909 WAVEに落としてから同期取ってるんでない? 詳しくはないが。
>>909 「MTR」で検索すべし。
それが済んだらおまけで「DAW」でも検索するといいかも。
「MTR」も「DAW」もソフトの種類で、有料のとフリーのがあるみたい。
>>909 最初からmp3のテンポに合わせてMIDIを作っておけば、
wav書き出したあとでAudacityかなんかで出だしを合わせれば全部合うよ
ミクの音源って、ガサガサしすぎてると思う。 もっと透明感のある澄んだ声にならないものか。
>>913 デフォとかGENちょい下げならそれほどでもないような気がするけど
>>911 MTRといえば普通ハードを連想すると思うんだが・・・。
時代は変わったのか?orz
確かにDAW使うようになって、うちのVSも使われることなくなったけど。
>>913 変なパラメータパラメータいじりすぎなんじゃね?
きになるならDAWで音素を削るしかないんだけどね
まあ音源内にエフェクトは入ってないから、こんなもんだと思うがねえ。
DAW上でVSTiとして使うときは直接いじれないからエフェクト通した音を 確認しながらのエディットが出来ないんだよな。 それ以外でもエディタ込みでVSTi版があるとラクなんだけど。
t-kimura氏がミクでなんかやってるらしいね。 blog 読む限り、結構苦労してそうだ。
VocaloidエディタのパラメータはMIDIコントローラ対応して欲しい
>>921 DTMマガジンで、サンプル音源とかの記事かいてる人。
>>909 遅レスだがオレのやってる手法
1.シーケンスソフト(SOL2)でオケもVoもSMF形式(.mid)で作ってしまう。特定の拘りのパートはマイナスワン状態(そのパートを作らない)にしておく。テンポデータは、この段階でシビアに作りこんでしまう。
2.Voのシーケンスデータだけ抜き取って別のSMF形式のデータにする。
3.vocaloidでVoのSMFデータを読み込んでSONARでReWireで同期を取りながらオケを作りこむ。この段階でVo以外のパートを個別でWavデータにする。
4.オケとVoがズレて無いことをReWireで同期させているうちに確認し、問題なければvocaloid側でVoをWavに吐き出す。
5.最後にSOL2付属のVST(vocal rack、Final Master等)でマスタリングして完了。
各工程のSOL2やSONARは好みや慣れで使ってるだけでCUBASEでも問題ないと思う。
もし、特定の曲のカラオケデータがあるなら4〜5の工程のみになるけど原曲のテンポデータが一定じゃない場合にはフレーズ毎にブロック分けして同期を取るのが一番楽かも。
初音ミクのプロ活動 wikiより。 ・ave;newの自身の楽曲True My Heartとsnow of loveを初音ミクに歌わせた。 ・m.o.v.eのt-kimuraは初音ミクを使用した楽曲の制作を検討していると自身のブログで発言した (t-kimuraは以前、初代VOCALOIDのLEONを使用した楽曲を制作した事がある)。 ・11月09日 - PS2専用ゲームソフト『トリノホシ 〜Aerial Planet〜』(日本一ソフトウェア)の イメージソングの歌い手に初音ミクが起用されることが発表される ・11月16日 - Saori@destinyの初シングル「My Boy」に初音ミクがコーラスとして起用されることが発表される ・12月8日 - 通信カラオケ「JOYSOUND」に『みくみくにしてあげる♪』が配信予定
>>924 CUBASE4持っているけれど、MIDI打ち込みはSOL2の方がやりやすいね。
2つのDAWを使うと管理が面倒だから、今はCUBASE4だけで作る事が多いけれど。
YAMAHAのVSTである、Vocal RackとFinal Masterは確かに使える。
Vocal Rackは明瞭度重視の「Clear Voice2」プリセットを用いて発音をはっ
きりとさせ、ハーモニックエンハンサーで声に厚みを加えると、抜けの良い
歌声になるな。
必要であれば、ここでディエッサーも掛ける。
EQで高域のゲインを気持ち上げると、明るい歌声になって私は好きだ。
Final Masterは高域のコンプが強く掛かる「CD Master2」プリセットを使用。
これによりフェーダーを高めにできるので、明るめのサウンドになる。
>>926 同意
しかもSOL2の値段で初心者に最適なVSTが三つも付属するなんて驚異的だった
SOL2自体は色々問題ありだけど、単純なシーケンスデータの作成の使いやすさと付属VSTのコストパフォーマンスは賞賛すべき
ちょっとスレ違いだと思うんだけど。 ニコ動にあがっている曲がドワンゴで着うた配信されるしいね。 ニコ動にあげた曲が着うた対象曲になった人、このスレにいる? どういう心境かなぁ?
スレ違いだと思う、と前置きするぐらいなら、なぜ該当する板なりスレなりに 書き込もうとしないんだろうか。
Youtubeにも該当スレがあるのになぁ
ふむ、色々やりかたがあるみたいですね・・ どれも試してみますです どうもですっ
バーチャル・ネット・アイドル ミク16歳 だから、アイドルとして着実に歩んでるということだよ
このスレなら実力ある人多いからいるんじゃないかと思っただけだよ。 すいませんでした。 おとなしくミクとSONARで曲作ってますわ。
歌手の場合、実力があれば売れるというわけではない。
>>933 いたらいたで、アンチがつけあがって個人攻撃するだろうから名乗り出たりしないだろwww
アンチ乙
嘘でよければ俺が名乗るよ。 何か質問有る?
>>937 着うた対象曲になったからって調子乗ってんじゃねえよ屑が
さっそく攻撃ワロタ
なんという阿吽の呼吸w
>>938 妬み乙。
街角で俺の着信が響いたときはニヤニヤが丸一日治まらんかったぞ。
BS2の番組のOPとEDがミクだったな
>>942 OPがオリジナル?でEDが「あなたの歌姫」だったな
「こんな卑猥な歌詞を歌わせないで」って歌詞はNHK的によかったのか?w
>>942 OPとEDで流れただけでスルーだったのは残念だったね。
でもニコニコなんかを扱ったわりに内容はTBSと比べると普通だったかな。
こういう番組なら普通に紹介してくれるかもしれん。
番組の中で遠まわしにジャスラック批判してたのには笑ったがw
ジャスラックの人形が悪い顔になっててワロタ
949 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/28(水) 00:24:11 ID:URivd33g
>>947 情熱大陸馬の彼はSonarPE or SE 使ってたね
950 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/28(水) 00:47:31 ID:aqWsJaVC
チーターガールの人もSONARだって書いてあったね。 結構知られてないけど、SONARだと、 PhaserプラグインのVocalRemoverってプリセット使えば、結構ボーカルを消す事も出来るし、 SONAR7のV-Vocalにはpitch to MIDI機能が付いてるから所謂「鼻歌作曲」も出来るし、 ニコニコ界隈での人気度は高そう。
4LEの俺涙目
SONARを買えばいいの?
ミク作品がきっかけなのか、 ミクじゃない普通のDTM作品もランク入りしてるね MIDIアニメといい純粋なDTM作品といい、いい意味でDTMが盛り上がればいいな
MIDIアニメは凄いよね 誰かあのレベルで引き継いでほしいもんだ
>>909 いろいろやり方はあるけど
たとえば、「ACID」とかで無理矢理テンポ同期させたり
あと、「はちゅねのないしょ」使ったり
PRIMA! PRIMA!
DTMマガジンのサイト見て、誰か大喜びしてるかなと思って来てみたがさっぱりだったな フリーのディェッサーとリミッター他のニュースがあったから レビューぐらいあるかなと思ったんだけど……
えぇーっと。 Antressは三の線(ネタ)扱いのプラグインと見なされてるからなぁ。 De-Esserは digitalfishphones の spitfishあたりが基準でしょ。 Compressorは 同じく blockfish とか、うーん。
Compressorは、KjaerhusAudio Classic Compressorあたりが基準かも。 もちろん、Antress本体もいろいろVintageシリーズ(w 出してるし
あーおれもおれも
963 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/28(水) 23:13:55 ID:jRix75PR
☆。:.+: ハ ハ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.. :. (*‘∀‘)♪ <
>>1 今日も修正おつかれさーん♪
/ ̄ヽ/,― 、\ o。。。\________
.:☆ | ||三∪●)三mΕ∃.
.:* \_.へ--イ\ ゚ ゚ ゚
+:..♪.:。゚*.:.. (_)(_) ☆。:.+:
☆。:.+::.. ☆:.°+ .. :
。*.:☆゚x*+゚。::.☆ο::.+。 *ρ
「Gedon Again」(ver.2)
過去ログ倉庫 更新しました
Gedon Again Naturally
Gedon Again Friendly
http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-25851.mp3 「仰げば尊し〜ニュース二軍+第二拾期生卒業記念Version〜」(ver.3)
1.仰げば尊し 花粉の恩
たもんの庭にも はや幾年
おもえばいと疾し このふた月
今こそ別れめ いざアディオス
2.朝夕なれにし ニュースの窓
寮長あらわれ すぐボコボコ
スレ立て名をあげ やよハゲめよ
今こそ別れ毛 いざバルデス
http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-25852.mp3
>>963 「仰げば尊し」のノーマル歌詞版のアップを願ってやみません。
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) VOCALOID(初音ミク)の良作を貼るスレ 第3集 [YouTube] VOCALOID(初音ミク等)の良作を貼るスレ 第五集 [YouTube] 【初音ミク】VOCALOIDボーカロイド総合part30【鏡音リン】 [YouTube] 【初音ミク】VOCALOIDボーカロイド総合part29【鏡音リン】 [YouTube] 【乙女のために】B's-LOG文庫★2壺目 [ライトノベル] ( ^ω^)・・・・B's-LOG文庫・・・・
KAITOの歌がニコニコの総合ランクに出てるぞw
カイトの時代がついに
もう11月も終わりのことだし、そろそろ12月下旬予定のリンの正式な発売日の発表が欲しいところ。 ソフマップなんかではもう予約受付を始めているみたいだが、やはり公式で予約して確実に 手に入れたいものだが・・・。
>>968 もうとっくに1月11日発売って出てるぞ。ログ嫁。
なあ、その1月11日ってソースあるのか?
971 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/29(木) 06:38:49 ID:53YNyt1s
>>969 すごく、純粋なんだね。どうかそのままでいてください。・゚・(ノД`)・゚・。
ミクをきっかけに、改めて「日本語の表記と発音」について考えてるんだけど 日本語には子音の「イ」が隠れてるよな? 意識せず使い分けてるんだと思うんだけど、はっきりした母音の「イ」と 前の母音と繋がる子音の「イ」 例を挙げると、世界、辞意、好意、探偵、匂い みたいな単語の中での母音+iのときの「イ」 今はテクニックで不自然さをごまかしてるけど 本来は別のサンプルが必要ではないかと思うんだ
>>973 二重母音とかあるし、発音要素が足りないのは周知。
「シスチツ」だけミクが目立つのはここだけ音素が違うから。
日本語+英語でライブラリ作ってくれればごまかしようも増えるから
CV03にはそれを期待するしかないな。
そういえば「ヴェ」も発音できないんだった。 リンもそうだとすると、とかちろいどの完全再現は無理だな。
ベとヴェの差なんか歌じゃ判らんのでは
veは「ブ(短く)+エ(長く)」で。
VOCALOID CV02の製品発表は12月3日(月)を予定しております。また、それに関連する「新サービス」の開始も発表予定です! って、メール来たぞ? 来年じゃないじゃん
>>978 つ「発表」。
新サービスってなんだろう。
激しく気になるなw ボーカロイドに直接関係あるのかないのか。
俺んとこもメールきてた RealStrat買ってくる
USAのストラト持ってるからいらない。 俺がmidiで演奏するツールがほしいです><
>>982 MIDIケーブルをケツに挿してシーケンサー再生してみ?
スゴイ事が起こるゼ
>>984 アーッ!しか音が出ません><
どこか設定を間違えてるのでしょうか?
ちなみにDAWはSONERです。
>>985 最初の内はそんなもん。
その内、いい音も出てくる。
最初のうち アーッ! そのうち アッー!
こういう流れは間違ったスレでもやってくれよ。 あっちはさびしくてかなわないからさw
いいじゃんこのくらいのネタくらい
新スレ立てるよ
>>990 乙
ちょw WIKI で CV-02が1月11日発売!!とか思いっきり釣られてるんですがwwwwww
>>992 え?釣りだったの?
光の速さで修正しました。
993 :
名無しサンプリング@48kHz :2007/11/29(木) 20:40:54 ID:mWTGZ7CQ
スレ終了間際でこんなドラマがあるとは
>>41 も本望だろうてw
ミチイト長杉w
wikiに書いてあるなら信じてる奴多いんじゃないの。。。
1000ならVOCALOID2.5吉本興業シリーズ発売決定
CV03は黒髪ロングのメガネっ娘。
1000 :
992 :2007/11/29(木) 21:38:53 ID:BeGxM+FF
あー、うー、なんというか、その。
うん。
>>969 に釣られました。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。