おまえら　　防音　　どうしてるんですか？

ちょっと大きい音出すと、近所迷惑になるし、
全部ヘッドホンで済ますと、スピーカーで聞いた
時との調整難しいし、

そこで、防音について語ってね。

2だったら夢が叶う。。

3だったら以下このスレに書き込みは無い

ルーム・イン・ルームっつーの？
部屋の中に組み立て式の小さな防音室作っちゃうやつ。
やってる人いる？

日常茶飯事
怒られている

>>4
どっかのスレで昔言ったけど
俺材料や工具購入から自作したよ。

安くあがったし、性能にも結構満足してる。

昔こんなｽﾚがあった、見られるだろうか。

【ﾏﾝｼｮﾝで】防音について語り合うスレ【DTM】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1077973891/

おれもこの手の話題興味あるんだが、昔からあまり盛り上がらなかったな。
防音、遮音など含めて、部屋の鳴りなどセッティングのノウハウみたいなのね。
赤川さんが本出してるけど、どうなんだろ。
てか、いいモニタ買う以前にセッティングがうんこならどうにもならんと思うけど。
モニターSPスレみてるとよく思うわ。

打ち込みとかその辺の作業は普通の部屋でやってる
生ピアノ置いてるとこだけ防音

防音壁に2重窓にしてる、近所からの苦情は全く無い
でも中は一部屋だから録音中はみんな黙るのが辛い
結局ブース的なものが無いと快適な作業は難しい

地味だけど旅行いったときのお土産とかを近所に撒いて「いつもうるさくてすいません。」
って先に言っとくのが安上がり。

おまいらさ〜んな事より、鍵盤叩く音の方がウルサイわけだが…

yamahaのルームインルームやっぱ高いね。

http://www.yamahamusic.jp/shibuya-s/instrument/index.php?mode=detail&id=38

【浅野史郎】民主党、東京都知事選候補者選びにおける茶番劇について
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1172478893/l50

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

>>6

そういう材料って東急ハンズ行けばう売ってるのかな？

ヤマハの防音ボックスみたいなの１０年以上前に入れたことある。

最初ブギーのマーク３でマスターボリューム１くらいでやってて、
防音してるからもう少しボリュームあげよう・・・・

家族曰く、音大きくしたら防音しても一緒。だってさ。


で、近々一戸建て購入予定なので防音の部屋つくってもらうつもり。楽しみ・・・
アンプはマイキューですが・・・

東急ハンズは割引率悪すぎ。
郊外のホームセンターがいいと思う。
ツーバイフォーの材が安いからそれでやるといいと思うよ。

電動工具とか材料とか、そういった情報なら2chにDIY板があるからそっちに行けばいいと思う。
防音室をつくろうというスレももちろんのように立っていますよ。

電動工具は防音室をきちんと作ろうとなると、造作用丸ノコ、ドリルドライバー、ジグソー、
トリマー、オーバルサンダー、プレナーくらいは必要になると思う。
それで10万くらいはかかるよ。
それにスライド丸ノコ、ルーター、ボール板、自動かんな、糸鋸なんかを増やすとギター作れる。

関連スレ　　DIY板

【造り方】防音スレ【素材】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1144936512/l50

みんなで防音室を作ろうよ！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1118766881/l50

★「防音小屋」を立てるスレ★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1138603085/l50

DIYすげーな。

ttp://www.rr.iij4u.or.jp/~nittashu/
自分で作るグランドピアノ防音室

ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/1293/booth/index.html
費用最低限で作る「防音ボーカルブース」の自作法


この２つは強力だよ。上のは中々ムズいと思うが。

SONEXおすすめ
小さい板なら秋葉原ヨドバシにも売ってる
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/SearchList.asp?i_type=c&s_category_cd=2040

SONEXたけーよな。
ただのスポンジがなんであんなに高いのかいつも思う。
ふつーの安いスポンジを壁に張ってる人とかいないかな？防音材とかも。

石膏ボード壁に貼り付けるだけでだいぶ違う気がするけれどな。
（もちろん完璧に防音なんかできないけど）
ただ、賃貸なんかだとそうそう壁に穴も開けられないわけで。

しかしタンス改造するのもなあ。
もう少し加工のしやすいものってないもんかねえ。

>>22
友達でガテンやってるやつに聞いてみな。空調とかやってるやつが望ましいけど
グラスウールとか底値で手に入れられるよ。

↑ガテン知人いるといいね。

ヤフオクに売ってる安いスポンジ系の防音ツール買おうと思ってるのだが…
どうだろう？

あれは防音用じゃなくて吸音用だろ。
うちはこんな感じ。
床に防振用マット3重に敷いてその上にMFDボードを敷く
窓も同じように防振用マットとMFDボードで塞いで換気口に栓をして空気の出口を塞ぐ
内側のドアは鉛入り防音シートを全面に貼る
これで、家の中で歌ってるのが外ではほとんど聴こえない状態まで防音できてる。
古い賃貸マンション7階建て４階角部屋の外壁側の部屋を録音部屋にしてるけど、
今のところ上下、隣から苦情は来ていない。

鉛入り防音シートとか結構いい値段するんじゃないの？

1m 3千円くらだったかな。ドア片面分だけだから2mしか使ってない。
両面貼るとドアが重くなり過ぎてしまらなくなりそうだしね。
ボードとシート合計で3万くらいかかったかな。

>>25
>>27

防音・吸音は結局素材の重さや密集度や量が勝負。
フリーソフトや激安○○をさがすつもりで、うまい抜け道を探そうったって
簡単にはいかないよ。

いいものを安く買う努力は無駄にはならないと思うけど、“誰も気づいてないけど
そこらへんにすっごく安く転がってて実は使える”なんてものがあるかもしれないと
思ってるなら、それは妄想だよ、と教えてあげよう。

ズレてるなぁ

>そこらへんにすっごく安く転がってて実は使える”なんてものがあるかもしれないと
>思ってるなら、それは妄想だよ、と教えてあげよう。

砂が あるじゃんｗ
壁のなかに充填すると最強。

吸音材の王者は畳だとどっかで聞いたぜ。

問題は振動と音漏れ。
どんなに吸音しても防音にはならない。
賃貸住宅で出来ることは限られてる。
床から伝わる振動を抑えて音の出口を塞ぐのが基本。
一番音が漏れるのは窓だから、そこを塞げられれば効果は大きい。
カーテンなんかは防音としてはほとんど効果はない。
窓の塞ぎ方を知りたいヤツがいるならカキコするけど？

よろしくお願いします。
うちは鉄筋で壁は全然大丈夫だけど窓からの音漏れがひどい。

聞くときも作るときもヘッドフォンから問題ない

たしかどっかの吹奏楽が
壁や天井一面にタマゴパックを…

みんな自分の音が外に漏れるのを気にしてるみたいだけど
おれの場合は外の音をいかに遮断するかで悩んでる
歌入れするのにどうしても「サー」ていう暗騒音が入るのでＳＮ比がめちゃ悪くなってしまう

まず、サッシの隙間全てをコーキングする。
で、窓枠に桟木で下地を作り、プラスターボードを2重貼りしてその周りも全てコーキング。ここで、外光が
洩れているようなら音も漏ると考えてよいので、徹底的にコーキング。
窓とボードの間にはグラスウールを詰めること。

今度、部屋にヤマハのアビテックスを入れようかと思ってます。
まだ何のタイプとかは決まってないですが、ボックスタイプの１．２畳だと
Drー３５とDr-４０とでは４２００００円の差がありますが、5dbのために４２万円も
掛ける価値があるのでしょうか？用途はエレキギターです。

安い方を買ってその分外側の部屋のドアを替えたりしたほうが
安いのかなとか思ったりしますが・・・

窓の塞ぎ方カキコしようと思ってたんだけど、一応誰か書いてるね。
コーキングはしたほうがいいとは思うけど、賃貸でそれやるのはどうかな。
窓の枠に下地って書き方だと分かりにくいだろうから、もうちょっと具体的に書くと
窓枠の内側に5cm角くらいの木材でもう1つ枠を作るってことだね。
撤去することを考慮して、基の窓枠には一切釘とかは打たない。
窓の外側から木枠が見えると問題がありそうなんで、
最初に黒い布を両面テープかなんかで貼ったほうがいいかも。
で、まず基になる枠の内側の長さを計って、上下左右をまず組み込む。
窓の幅によっては縦の柱になる部分が間にも必要だね。
ちょっときつめな長さにノコで切って木槌かなんかで打ち込めばOK。
その枠にボードを取り付けることになるから、木枠は窓枠から少しだけ出てる感じ。
ボードはかなり重いから、木枠はかなりしっかり取り付けないと危ない。
木材同士はL字金具みたいなのでネジ止めして補強したほうがいい。
枠を組み終わったらその隙間に詰め物するわけだけど、グラスウールはガラス繊維が出て
扱いにくいから、防振用マットのほうがオススメ。とにかく隙間全部に詰め込む。
次は木枠にボードを木ネジで取りつけるんだけど、最低でも2枚は重ねたほうがいい。
その際に、ボードとボードの間に鉛入り防音シートを入れるとかなり効果が上がる。
工具としてはノコギリ、電動ドリル、電動ドライバーがあれば大丈夫かな。

吸音部屋とか買うよりは、新築の鉄骨マンションにでもひっこしたら？
数千万だせば防音つきの部屋とかけっこうあるよ。

数千万はそう簡単には出せんやろｗ
２００万ぐらいから簡単な防音工事はできる
２００万なら車買う程度のもの
これなら手が届くだろ
オマエらもやれ

防音工事はどこが安いの？

安価房は叩いてもすぐ出てくるからきりないよな

うん。いいこというね。
「安価房」って使える言葉だw

>>43
どこでやってもオマイにゃ高いからやめとけ。

とりあえず荒らしとして通報しておくから

一昨年、マイホームを購入。
数ある施行会社で、ある一社を選択。
理由は手間のかかる防音室を
材料費だけでOKとの事。

結果、
４つ打ちの曲作りなので
木造の家では低音の振動は避けれない。
狭いので、ブーミングが気になる。

材料費は仕入れ価格で80万円。

防音室のみ基礎と同じコンクリートで
囲めば良かったなぁ〜と。

でもミニターの位置やモニターの下に敷く材質で
音ってこんなに変わるのね....。

おっさんが余技で音作ってるのと学生が賃貸でやってるのとじゃ、
防音の話題参考にもなりませんわ。
賃貸アパートでしこしこＤＴＭやってる学生としちゃ防音にウン十万とか
出せるわけないよ、こりゃ防音駄目かな。

どのくらい音量出すかによるからなぁ。

基本、部屋in部屋にするのが一番いいんだけどね。賃貸で現状復帰出来るのもあるし。
まぁ、高いわな。

学生の賃貸っていったって、“のだめ”や千秋みたいな生活ならドッカンドッカン
爆音出さなきゃ大丈夫。

学生がみんな自分と同じ貧乏だと思ったら大間違い。

サウンドジャパンのユニット防音室、久しぶりに見たらドアがスライド式になってる。
これってもしかして世界初？

これなら6畳間におけるタイプでも、C3とか標準的な家庭用グランドピアノが入るな。
http://www.soundjapan.com/japanese/product/new/n-2130.php
今までのだと開き戸が邪魔で10畳以上の部屋じゃないとC3とか置ける
防音室が入らなかったんだけど。

ヤマハや河合のユニット防音室もさっさとスライド式にかえりゃーいいのに。

ヤマハは昔スライドでしたよ。俺持ってた。
もう１５年くらい前ですけど。

でも、今見たら世界初って書いてるね。どういうことだろか・・・・
引き戸とスライドって別？ヤマハのは襖みたいなドアでしたけど。

俺は一時間500円の貸しスタジオ三日に一日使って月5000円、年間6万円ぐらいだな。
夜の12時まで開いているし、アップライトだけど生ピもあるし、特に不満は無い。
素人の趣味としてはこれぐらいで十分じゃなかろうか？

俺なんか1時間￥100の昼間のカラオケボックスで録ったうた、売り物CDにしちゃってるもんね♪

車持ってる奴最強。
モバイルDTM。

防音キャンピングカー最強？

>>54
ヤマハやカワイのユニット防音室じゃ、夜8時9時がギリだよな。
その点、貸しスタジオは結構夜中までやっている。

平地に10坪のコンクリートのみの平屋建てるとしたらどんぐらいかかるものなんですか？

宅建屋に聞け。

今月のサウンドデザイナー、プライベートスタジオ特集だね。

>>61
だから何？

ねえ

だから何？

>>62
防音のやり方とか書いてあるってことでしょ。
立ち読みしたけどちょっと買おうかと思ったｗ

サウンドデザイナーの記事は、防音する部屋の階下に人が住んでる場合を想定してないようだね。
その上床に座る形でセッティングしてるし、あんま参考にならないな。

>>62
うぜぇ

逆位相の音を外に出せばいいのに。

>>66
その考え、出た。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1176959806/
フラウンフォーファーからアクティブノイズキャンセルガラス登場。

>>66
音を出すんじゃなくて、逆位相で打ち消すようにガラス面を振動させてるのでは？
逆位相の音を出すのは、救急車や踏み切りのアレで、昔からある。

音って横より上下に響きそうだけど、
マンションで床と天井の防音ってどうしてる？

横はなんとでもなりそうだけど天井は難しいよね

hosyu

ミュージションに住みてえええええ

>>1
一軒家だし、隣の家まで少し距離が空いてるからあまり気にしてない

ミックスダウンだけスピーカー

普段はヘッドフォンだよ

そんなもんだろ

それじゃドラムやアコギは録れんだろ

歌、アコギ、ドラムはスタジオで録音かなぁ。ドラムはサンプリングCDも使うかも。
アコギはマンションでも外に丸聞こえ。

防音してない話を書き込んでも意味がない。

半地下で防音作った

ピアノ弾き
グランドで室内95dbくらい→ドアを閉めた状態の部屋のすぐ出たところでで45-50dbくらい→戸外では暗騒音に埋もれて聴こえず。

地下室作った以外はドアが10万くらいしただけ。夜中でもとりあえずピアノは弾ける。

地下って不健康そうでジメジメしてて暗くて浸水の可能性高くてモヤシの気分が味わえるんだよねw

>>79
お前の書き込みって、
不健康そうでジメジメしてて暗くて浸水の可能性高くてモヤシのが気分味わえるわw

地下掘るのがスンゲー高いと思うんだけど。
ちなみにおいくら万円？

自分も>>79みたいなイメージを抱いていたんだけれど、かなり快適で体が楽。
というのも、冬は外気温が2-3度でも暖房なしで地下は14-15度(1Fが9-10)くらいあるんだよね。
都内なんだけれども、今日みたいな昼の陽気でも19-20度(1F25-26)くらいでいまのところ快適。
湿度は今現在で47.6%。

地域によって値段は変わるらしいけど、おおよそ1100万程度で42�u。

>>82
浸水のことは分からんが、地下って気候的には過ごしやすいって言うよね。
湿度が若干高い気がするけど、楽器やマイクの管理はどうしてます？
４２�uで１１００万円かー。
ちょっとした中古リゾマン（死語？ｗ）が買えるね。
自分ならモチロン地下スタ希望ですが。

お前らの地下室ってどうせプレイルームもかねてんだろ？

>>83
マイクはカメラと一緒に防湿庫に入れてる。

ウチはマンションだから小せぇ子供とかいるからなぁ。
一応角部屋だけど、やっぱ地下室欲しい。ついでに除湿器も。

湿度高すぎだろ！肌にはよさそうだけど。

二重サッシってどんくらい効果ある？

>>88
二重サッシはサッシそのものの厚さによるけど、かなり効果有だよ。

空ける用途が無い明り取りのための窓ならガラスブロックが極めてオススメ。
あれって中が真空で太鼓にならないんで相当な遮音効果あり。

ところで室内の吸音ってみんなはどうしてる?
高音なんかは適当に布程度で何とでもなるけど、低域がうまくできない…ブーミーなのが悩み…

ついでに二重サッシのなかにはペアガラスのサッシもあって、真空にしてあるペアガラスサッシもあるよ。
値段はちょいと高いけどね。

ちなみにたんなるペアガラスは大して遮音効果は無いよ。断熱効果はあるけど。

同じく低域、それも120Hz近辺だけブーミー
サイン波をスウィープさせるとあからさまにわかる
SPに向かう壁にあえて凸凹に家具を置いたら多少マシになったけど

>>90
真空になってるかわからないんだけど、そんな感じのガラスが3枚あるんだけど、
どっかで売れるかな？
仕舞い込んでるんだけど、サイズはたぶん1820 x 910とかぐらいだと思う。

>91
低音吸わせるならひたすら厚く巻いたカーペット直径６０ｃｍとかだぞ。
壁と壁が垂直に交わる角の所にこれらを置くとかなり効果は出る。

いわゆるベーストラップってやつだな

サウンドジャパンの防音ブース買ってしまった・・・200万。。。

>>95
ｵﾒ。。なのかな？

俺はヘッドフォン。

低音域の吸音は、9mm（薄い）コンパネを壁から5�p位の隙間をあけて（これ重要）
天井からワイヤーで吊り下げるだけでいい。SPからの音を聴く人間の背後の壁一面。
見た目悪いから、SONEXとかの吸音材を片面に張ると高音域の吸音にも効果的。

1.5畳のヴォーカルブースを自作しました。
結構快適に使えてます。

でもこの部屋をミキシングできるまでに調音したいんだけど変にEQかかってしまってなかなかうまくいかないです。
狭い部屋での音響の調整のコツってなにかいいものないですかね？？

そもそも1.5畳でミキシングルームにしようとするのが間違ってるのかな？？

>>98
狭いと思う。
ある程度の容積が無いと、反射を押さえるためにデッドにせざるを得ない。
それはmixには不向きだと思うよ。

ヤマハの防音ブース使ってる人いますか？
マイルームいいなぁって思ってるんですけど
使用感とかどうですか？

>>100
外に音は漏れにくいが、うまくやらないと中で音が反響するんで、
音楽用なら上位製品にしたほうがいい。

心配なら、レンタルしてみたら？　途中から購入に変更できるよ
（その場合、支払済みのレンタル料金を代金にまわせるので損はしない）。

>>101
なるほど
じゃあ音屋で吸音材でもかって置いてみるか
手に入れたらレポするよ！

吸音材買う方が高くないか？

>>102
1つ大事なことを忘れてた。
夏はクーラーなしだと死ぬほど暑くなるから注意。

まともに吸音材を買うぐらいなら、
音場パネルで響きを調節できるセフィーネとか、ウッディミニのほうが無難だと思うよ。

>>103
音場調整なら音屋の4万円分あれば大丈夫じゃまいか？

>>104
なるほど
いろいろと考えて見ます

>>104
連投すまそ
質問があるんですけど
遮音性能って３０と３５で明らかに違うものなんですか？

同じだったら嫌だねw

>>106
-6dbで半分ってのを踏まえたうえで、自分の使ってる音楽ソフトで、5db下げてみるといい。

2枚引きの障子の襖（W2000×1800）を使えなくして、防音材を使って隣室からの音をシャットダウンしたいんです。2〜3万円ぐらいで良い方法ないでしょうか？
　
━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　┃　　　　　　　　　┃
　　　　　　　│　台所　　　　　┃　
　　　　廊下┃　　　　　　　　　┃
━━━━─━────━━
　　　　　　　┃　　　　　　　　　┃
　　 姉部屋│　俺の部屋　　┃
　　　　　　　│←この襖を防音壁みたいにしたい。2枚引きの障子の襖
　　　　　　　┃　　　　　　　　　┃
━━━━━━━━━━━━

─←襖
━←壁

2〜3万円を妹に渡せば解決w

>>110
ロリ、乙
妹なんて登場人物いないからｗｗｗ

>>109
襖だけではほとんど無意味なので木枠を作ってグラスウール
詰めて石膏ボードでサンドイッチにして姉部屋側の壁と襖全面に貼る。
姉部屋側からも同様にすれば、現状よりは効果はあると思う。

覗き穴も忘れずに。

一部屋だとしんどいけど、アンプとマイク入るぐらいの箱なら自作できるかな？

出来るんじゃない？
普段はテーブルにでもしとけばw

>>114
アンプとマイクでもかなりの大きさなるもんなorz

予算のメドがついたら夏休みの工作気分でやってみるわ

>>109

金無いなら少年ジャンプを襖側に敷き詰めて目張りしまくるとか。
石膏ボードでもグラスウールでも、買えそうで効果ありそうなものは何でも使う。
その面には本棚置いて本詰めまくる。
それか大き目の組立式クローゼットを設置。
例えばこんなの↓
ttp://item.rakuten.co.jp/gekiyasukaguya/tsupari-closet01/

んで衣装やらモノやら詰めまくる。
カーテンもあるし、今までよりはマシのハズ。
「こんなに頑張ったんだから!」という自己暗示も含めて。

もちろん完全防音はムリ。

いや、こっちかな。
ttp://item.rakuten.co.jp/tokkyuu/063089018/

一緒かｗ

>>117の方が広告が派手だからより防音効果があるように見えるw

木造新築予定。お勧め施工業者ってある？
それと、どれくらいかかるんだろうね・・。
経験談求む。

せめてどこかくらい書けよ。
北海道に住んでるオマイに沖縄の業者紹介してもしょうがないだろうが

>>119
木造で防音はつらいと思う。安くて重い防音用の壁は柱が耐えられない。

マンションなら

□□□4F
□■□3F
□□□2F

■・・・自分の家
□・・・防音用で買う

http://www.dtmm.co.jp/archives/2007/07/post_247.html
これどうよ？

>>122
なるほど！

向かいの部屋があったりして。

>>122
天才　ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!

自分でマンションたてればいいんじゃね？

■■■4F
■■■3F
■■■2F

■・・・自分の家

■■■4F
■□■3F
■■■2F

□・・・女子更衣室

それ防音じゃなくて視聴用だろ

こっちのほうがいいなあ〜

■■■4F
■□■3F
■■■2F

■・・・女子大生の部屋
□・・・俺の部屋

■■■4F
■□■3F
■■■2F

■・・・兄貴の部屋
□・・・俺の部屋

■■■4F
■□■3F
■■■2F

■・・・相撲部屋
□・・・俺の部屋

○○○5F
■■■4F
■□■3F
■■■2F

■・・・女子大生の部屋
□・・・俺の部屋
○・・・共用ラウンジ

これどうだ？

おまいら防音する気ないだろｗ

新素材？
2007年07月09日17時05分
　透明なアクリル板を、アルコールと水の混合液に漬けて温めると、柔らかなスポンジに――大阪大の
宇山浩教授（応用化学）が、こんな発見をした。このスポンジには微小な穴があり、ナノテクノロジー（超微細技術）の
材料になるという。医療や化粧品などへの応用が期待される。

　宇山さんらは他のナノ材料の研究をするうち、アクリル樹脂２〜４グラムを、水２０ミリリットル、
アルコール（エタノール）８０ミリリットルの混合液に漬けて６０度に加熱すると溶けることを発見。
そのまま冷ますと、液を含んだスポンジができた。溶かす型によって自由に形を変えられる。

　スポンジを調べると、約３００ナノメートル（ナノは１０億分の１）の粒子が連なったナノ多孔体といわれる
状態になっており、弾力が生じていた。こうなる理由はよくわかっていない。ナノ多孔体は細かいものを
分離・吸着する目的に使われ、ＤＮＡ分析などのバイオや医療、化粧品などに使われるという。

　現在、アクリル樹脂の一部は４００度の熱で溶かされ、リサイクルされている。新しい手法について
宇山さんは「ゼリーをつくるイメージ。従来に比べ、簡単で安価なリサイクルが可能だ。メーカー工場の
廃熱なども利用できる」と話している。

ソース：
http://www.asahi.com/science/update/0709/TKY200707090249.html

■■■
■□■
■■■

■・・・ ごはん
□・・・ 梅干

色逆だろ。

雑穀だろw

□□□
□■□
□□□
　↓
□□□
□□□
　■　

嫁の乳首位置の経年変化。

っていうか防音しろよ

何この流れｗｗｗｗｗ

□□□
□■■
■□■

ルービックキューブもう手に負えない

低音を防ぐには、重さ（コンクリとか鉛とか）
高音なら、集音材

忘れがちだが、サウンドロック(前室)も要る。

おまいら、この記事はチェックしてますか？

アパートをプロ仕様の音楽スタジオに変身：体験レポート
http://wiredvision.jp/news/200706/2007062822.html
http://wiredvision.jp/news/200706/2007062920.html

>>145
とても面白かった！

>結局わが家では、工事費と石膏ボードの費用に約4000ドル、その他の材料費に3000ドルかかった(本格的な工事の前にささやかな防音策としてグラスファイバーの断熱材を壁に注入したため、そこでも1000ドル使っている)。

ごめん、俺には縁のない話だった。

工事に100万円かけるぐらいなら、ヤマハあたりの室内用防音室を買う。
ふと思ったんだが、ヤマハの防音室の外側にGreenGlue＋石膏ボードを貼りつけたら、
価格のわりにはものすごい防音効果があるんじゃないか？

>>148
そこまで手間かけなくても、Sound Japanのダブルタイプみたいに、
二重構造（防音室の中にさらに防音室があるのと同じ）のブースを最初から買った方が良いんでない？

>>149
二重構造のって高いうえ重くない？　床が抜けそう。

所で歌う時にフルフェイスのヘルメットをかぶるのって防音効果ありますかね？

>>151
外には聞こえづらくなる。でも、苦しくなると思う。

>>151
台風直撃の時に傘さしてる感じ
全く効果ないし、傍から見ると笑えます

物量で１０倍の厚さにするより
２重構造で空気層を設けた方が効果もコスト的にも良い
ただし手間はかかる、空調とか

気休め程度に防音シート１０ｍを注文してみた。
以前サンプルが送られてきたけど、薄っぺらくて効果なさげの印象。
でもとくに他に代用できそうなものがないのであえて冒険してみた。
週末には届くと思う。

これ→　ttp://park1.wakwak.com/~are/annoise/item/item.html

これを床に敷き詰めて、その上から防音カーペットを敷くつもり。
しかし、壁と天井はどうしたものか？

足元がふわふわしてもいいならホームセンターやアウトドア店にある銀マットおすすめ。
まじでふわふあになるから安定性の高い椅子じゃないといらいらしまくるけどなｗ

>>156
情報�d　なるへそ。壁と天井は銀マット使ってみるよ。軽そうだし。
しかし、熱いだろうなｗｗｗ

壁にこそその防音シートを貼るべきなんじゃないのか？

いやさ。６畳間の壁一面貼るとしたら１０ｍいるのね。その防音シートが。
んで、それ、重さが１０ｍで１６ｷﾛあるのね。
壁に貼るのちょっとしんどくない？

いや、後で簡単に剥がせる両面テープもあるそうなんだけど、
クロス（壁紙）が平らな事が条件なんだよね。んで、おれん家、クロスが凸凹なんだよね。
壁も石膏ボードかコンクリかなんかで、押しピンも刺さらない壁なんだよね。
賃貸だし・・・壁に傷付けたくないし・・・。

銀マットだったら壁に並べて、その手前を床から天井まで届く突っ張り何本も棒立てれば
倒れてくるの防げるかな？と。

も・・もしかして甘いのか？
ちなみにお隣さんは品のいい老夫婦さん。

×突っ張り何本も棒
○突っ張り棒何本も

>>159
防音シートは重いから押しピン程度じゃ止まらないよ。
ガンタッカーとかでしっかり止めないと。

防音シート届いたけど、重たいし面倒なのでまだ何もしてない・・・
ほんと重たい・・・こんなの壁に貼れるわけねーｙｏ！

でもカットは簡単なんだよね

防音って要は素材の重さによるところもあるからね。
ドンドン防音したけりゃドンドン重いもの使うって事になるんだと思う。

>>156
銀マットって全然防音効果ないじゃん！！
今日ホームセンターで買ってきて実験してみたよ。
空のゴミ箱にアラーム鳴らした携帯を入れて、上を色んなもので塞いでみた。

防音シート　◎
新聞紙（二つ折り）　△
裏地の厚いカーペット　○
防音カーペット　×
銀マット　×××

銀マットよわ〜〜
意外にも防音カーペットは音を通すみたい
っていうか、これは衝撃音を吸収するクッションが入っているだけで
音はスルーしちゃうようだ・・・。

銀マットまとめ買いしなくって良かったぜ。ちくしょう。
あと、まじで防音シートってカット簡単なんだね〜〜

>>165
吸音と遮音の違いをまず理解してからじゃないと全部徒労に終わるぞ。

┌─────────────────────┐
│　　　　┌───────────────┐　　│
│　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 │　　│
│　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 │　　│
│　中 　│　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 │　　│
│　空 　│　　　 　　　　部屋（音源） 　 　　　　　 │　　│
│　層 　│　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 │　　│
│　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 │　　│
│　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 │　　│
│　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 │　　│
│　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 │　　│
│　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 │　　│
│　　　　└───────────────┘　　│
└─────┴───────────┴───┘

防音の基本はこんなイメージ。最近の２ｘ４住宅が防音性に優れるのも似た構造だから。
質量のある壁同士で密封（とにかく隙間を無くすのがキモ）して最低１０ｃｍ以上の中空層を設ける
部屋の中に部屋を作るんだね。
遮音シートは本来は中空層の壁の裏に張るんだよ。

物置を防音ルームにしてるんだが、この季節だめだわ。
防音マットから変な有機溶剤の香りが漂って、暑さとにおいで死にそう。

防音室って湿度、温度管理してるもんじゃないのか？
そうじゃなきゃ暑いし機材痛むしでやってられんと思うんだが。
最低限湿度を一定に保つぐらいはしておいたほうがいいと思う。

ねぇねぇ、玉子の入れ物って防音効果あるの？
紙で出来た灰色のシート状になったヤツ
あれは吸音？部屋にいっぱい貼ったらデットになる？

>>170
まずはダンボール箱にでも貼り付けて、
中でラジカセでも鳴らして効果を見てはどうか。

レポよろ。

そこそこデッドになるね。

目貼りをしっかり。

卵のパックって紙のやつのことだったのか！
プラスチックのやつで試して、ぜんぜん効果ねえじゃねえかと一人で怒っていました。

玉子パックは吸音と言うよりは拡散効果（低音には効かないけど）

卵パックでお肌スベスベ

ラップ現象の場合どうしたらいいんだろう？
自称霊能者の人を日曜日に呼んだんだけど、「ここいやだ！」って言って
震えて帰っちゃった。太刀打ちできないのが6人ほどいるんだって。

引っ越せ

むしろラッパーになれ。

ラップは超低周波ってFAでてるから



引っ越せ

>引っ越せ

ラップ音を録音して、ここで晒してからな。
すげぇ聞いてみたいwww

夜中にお巡りさんが来たよ。。。。
騒音で通報されたよ。。。

ラップ音っていうか、空調つけたり線香炊いたりすると、天井から音がするよね。
冬に暖房をめいっぱい入れた部屋でボーカル録ったら、「バチッ！」とか
「馬鹿・・馬鹿だから」とか変な女の声みたいな音が入ってて翌日にリテイクした
事がある。熱膨張が原因だって分かってても、はっきりと人間の声にしか聞こえない
音が入ると結構恐いよ。

空調を入れるのはわかるが、なぜに線香を焚くのか。お化け呼びたいんか

じいちゃんの四十九日がまだ済んでなかった頃だったから。

天井の木材が線香でも収縮・膨張するってこの時初めて知った。

部屋を防音処理したら、空気の流れが止まって、おならをすると長時間臭い

>天井の木材が線香でも収縮・膨張するってこの時初めて知った。

その理屈だと全ての寺院は５年と持たずに崩壊するわけだが。

>>186
一般的な防音工事は空調を考えて工事するよ。しかしべらぼうに高いけどな

>>187
おいおい、木造建築は普通に気候や温度・湿度の変化で常に膨張・収縮を繰り返してるんだから、
線香程度の伸縮で崩壊なんてするわけないだろw

ちなみに木造建築は伸縮を繰り返しながら築後100年頃が一番安定する時期らしい。

部屋が響き過ぎてボーカル録音出来へん・・・
おれも卵パック（紙のやつ）壁に貼ろうかな、と思ってネットで検索
全然ヒットしねぇーーーーー

あれの正式名称なんてぇの？
紙パック卵シート？輸送用？さすがに近所の居酒屋とかの廃棄をもらうのは嫌だ
サルモネラ菌うようよいるんだもん

ttp://homepage3.nifty.com/takakis2/toyo05-11.JPG

こんなの？
モールドパックというらしい。

>>191
そうそう！それそれ！！
おまえ天才！秀才！イケ面！将来天下り決定！
さんきゅ〜

ｗ
まあがんがれ。
そんでレポよろ。

こんなのとか併用しても面白いかも。効果は知らんが。
ttp://www.henkel.co.jp/ac/product/sista/m5230.html

おい！おまいら！
http://www.soundenvironment.jp/soundproof-box.htm
こんなか入ってやればマジ完璧！！！！！！

>>194
エスパー伊東でも入るのは困難。

ttp://www.studiokent.com/works/laboratory/rec_booth/rec_booth.html

とにかくここをぜんぶ嫁。
防音のイロハが全てわかる。

>>190
ちょっと話がズレるけれど
20年程前に東京の登戸辺りに
八百秀(やおしゅう)という名の練習スタジオがあった。
そのスタジオは八百屋が多角経営で始めたスタジオで
スタジオの壁は全てタマゴのケースでした。
店の商品の廃品利用だと思われます。

(※引っ越したので現在の状況は不明)

壁一面に膨らました紙風船を貼付けたらどうだろう？

おれ天才かも！！

厚さが薄いから殆ど役に立たないと思われ。
吸音にはある程度の厚さが必要。

紙風船分の空気の層ができるのに？

札幌のスタジオミックスってとこも
タマゴパック全開だよｗｗ

初めて入った時何かと思った・・・。しかもあんま意味ないような。
元を知らんからよーわからんが

>>197
八百しゅうは和泉多摩川かな。八百屋自体はあるw
山中湖の合宿所がまだあるかどうかは知らんw

卵の殻って雑菌が凄いから、使用後の卵パックは細菌だらけで不衛生だぞ。
使う前にアルコール消毒すべき。

確かどこかで吸音材として新品卵パック売ってたと思ったが。

ちきしょうーー　卵パックの通販見つからなねぇーー
製造会社は見つけた　ここにメールして聞いてみるか

ttp://www.mold.co.jp/


>>196　これ根性だよな。絶対おれにはムリだし・・・

スギゾーのスタジオにも卵パックがはってありましたよ。ちょっと好きになったｗ

>>206
大麻音楽家！

卵パックって透明なプラスチックみたいなやつですか？それか紙のようなやつですか？

築30年の木造平屋
窓とか全部塞いでも音漏れる
屋根裏に登ってみたら
バスレフ構造になってた、、、

天井から抜けた音は、隣より少し離れた所のほうが
よく聴こえたりする
数軒先まで仲良くしよう

玉子パックの効果ってほとんどないよ。
見た目ボコボコしてるから気分的に盛り上がるかもしれないけど、遮音効果はゼロ。
吸音したいなら厚手のカーテンか毛布でも吊ったほうが効果的。

卵パックは遮音目的でやるんじゃないだろ

築３０年の木造に住んでる者ですが
ダンボードG7ってグラスウール使った事ある人いますか？
天井の防音にどうかと思いまして

天井の防音なら既存天井の野縁に胴縁でも打って
ボード張れば良いよ

ttp://wiredvision.jp/news/200709/2007090523.html
これ使ってみてえなー

>>213
あるよ。
隙間なくはれば少しは効果あると思うけど、壁の材質がコンクリとか
鉛とかの固い素材に貼らないとあんまり効果はのぞめない。

前に住んでた所の石膏ボードの壁に貼ったことあったけど、ほとんど
変わらなかった、、、

質問があるのですがよろしいでしょうか。
今、部屋を防音にしようと材料を探しているのですが
100ｍｍのグラスウールを二枚重ねて密度を上げて石膏ボードではさむのと
上記のグラスウール一枚と1ｍｍのゴムシートをあわせて石膏ボードではさむのと
ではどちらのほうが防音できるでしょう？

予算的にはグラスウールを二枚使ったほうが安いのですが・・・。

グラスウール2枚重ねて密度を上げて防音シートのゴムシートをあわせて石膏ボードで挟めばいいよ。

グラスウールはギュッっとなるくない詰めないと意味が無いよ。

そんんあことより
とにかく隙間という隙間をふさげ

≫219、220
隙間をふさぐ。ですか。
頭に入れて材料かっていきます。

≫218
許されている予算内では両方を使用するのが難しいんです。
自分、貧乏なんで・・・；；


とりあえず考えとしては
【石膏ボード　】
【グラスウール】
【ゴムシート　】
【石膏ボード　】
とする予定だったのですが
ゴムシートが30ｃｍ×30ｃｍで528円で
壁全部に貼り付けると
(21×8×2)＋(17×8×2)×528
＝(336+272)×528
＝321024

(計算ミスがなければ)このようになってしまうので

【石膏ボード　】
【グラスウール】
【グラスウール】
【石膏ボード　】
でいこうかと考えているんです。

ただ、グラスウールを二枚重ねるのが意味ないなら
もっと安いゴムシートを探そうと思ってました。

てかそんなチマチマしたちっこいゴムシートより大きな遮音シートでいいと思うが？
http://www.pialiving.com/siyaonJ.htm
うちも床とドアに貼付けてる。

今日、大型ホームセンターにいって値段を調査して
軽く見積もってみたところ
グラスウール＝13440￥
コーキング材＝2380￥
木材＝11760￥
取付金具＝13440￥
釘＝2000￥
石膏ボード
3×6尺12.5ｍｍ＝8820￥
3×6尺9.5ｍｍ＝5760￥
遮音材＝19900￥

合計77400yen

という感じになりました。

≫222
そのほうが安いですねｗ


ここで、また新たに質問があるんですが
遮音シートを石膏ボードに貼り付けるときは
大きなホッチキス(？)みたいなものでいいのでしょうか。
あの「ばっちこんばっちこん」っていうやつです。

>>223
タッカー留めで大丈夫だけど遮音シートはペラペラした見た目に反して結構重いから気をつけろ。
石膏ボードじゃなくて同じサブロクのコンパネでもいいんじゃないかな？もっと安く済むよ。

それはタッカ−っていうんだよ。
それから遮音材はボードに張るんじゃなくて
胴ブチ等の下地に張るの。
で、その上にボードビスでボードを揉む。

≫それから遮音材はボードに張るんじゃなくて 胴ブチ等の下地に張る
≫225
胴ブチってなにを指す言葉なんでしょうか
ググってはみたんですがわかりませんでしたーー；

≫224コンパネも見ては来たんですが
同じ厚さなら石膏ボードの方が安かったように思います。
もっと薄いのだともっと安いかもしれないんですね。
今度探してみます。

とりあえず、
【石膏ボード　】
【遮音シート　】
【グラスウール】
【石膏ボード　】

っていう感じに挟みこもうと思っているんですが
【石膏ボード　】
【グラスウール】
【石膏ボード　】
【遮音シート　】
と遮音シートを部屋側に出したほうがいいのでしょうか？

ボードとボードの間は広いほど良い
2×6材で間柱を入れる位でも良いよ

卵パックのほうはその後どうですか？

部屋自体に防音対策するか、ルーム・イン・ルーム作るか、どっちが費用かかりますか？
ちなみに、部屋は６畳ほどです。

>>230
段ボールハウスにでも入ってろ。

そのくらい遮音したいかによるねぇ

いろいろとお世話になりました。
ある程度疑問が解決したのでこれにて退却させていただきます。
もし、また疑問があったらもう一度ここに来ることもあるかもしれないです。

知識を教えてくださったみなさん。
本当にありがとうございました。

いい部屋つくるぞ！！

うちのアパートは昼間みなさん仕事＆学校でいなくなるので
隣の家に迷惑かけない程度に思いっきりできるよ

>>234
ニート乙

そういうことができない人たちのためのスレです

>>229
もうちょっと待ってね。
結婚の準備でバタバタしてるんよ。
落ち着いたら報告するね

そうか。防音しっかりな。

意味深な。

反響もちゃんと考えろよ
いくら大好きな奥さんでもリバーブのかかった・・・いや何でもない

インパルスレスポンスファイルうpしてくれ

DIYで先月防音工事を終えた俺がこのスレを見つけましたよ
DTM板にも立ってるとは、やはりみんな防音には苦労してるようですね。

自分も以前から床に遮音材貼ったり、壁にプラスターボード貼ったりとやってたんですけど
そこまでの防音効果は得られませんでした。
色々とDIYのサイトを調べたりして辿りついた答えはやはり上で言われてるようなルームインルーム方式です。
ただ、この方法をするのにいくつか注意点がありました。

・既存の壁との新しく作る壁を接触しないように間にクッションをかませる。（音の振動が外に伝わらないように）
・せっかく壁を貼っても、隙間が少しでもあればそこから音が駄々漏れになるので、これでもかと言うくらいコーキングで埋める。
・防音は壁を無駄に厚くしていくより、なるべく重い素材を使い、気密性を保つ方がより効果的です。
・換気扇は必須。上で挙げた気密性のお陰で、中に居るとそのうち窒息死します。なるべく壁に開ける穴が小さい吸排の空調換気扇が良いです。
・熱が外に逃げないため、エアコンの容量は部屋目安の1.5倍くらいのパワーの物にしたほうが良いです。

８畳部屋で床、壁、窓、天井、ドアの補修を行いましたが、費用は４０万ほどでした。
本格的にドラム等を叩く部屋の場合床には特に気を使ってください。
床の躯体振動音は馬鹿に出来ません。階下は勿論、隣の部屋へも振動がそのまま伝わります。

上の注意点でも書きましたが、防音の基本は重い材質を使うことです。
タマゴパックで空気層を作るのは正直気休め程度にしかなりません・・・。
反響の対策ですが、本来吸音材を使うのが好ましいんですけど
余裕がなければ厚手のカーテンを壁一面に吊り下げておくのも良いです。

質問ありましたら経験者として答えられる範囲でお答えしますのでどうぞ。

サウンドジャパンのブースって重量あるな
一階じゃないと無理か

1階でも床抜けます('A`)・・・ます、というより「ました」

>>244
ちょｗｗｗｗｗ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうだよな、1.7トンとかするもんな…。

ユニットパネル運び込むだけで大変だな
2X4住宅のパネルの方がずっと軽いw

>>242
床はどうしたんですか。

保守上げ

>>242
コーキングはシリコンですか？

上で誰か書いてたが、遮音には重い材質のものを使うのが基本。
だから石膏ボードなんかは効果薄い。
だって石膏ボードって水に浮くんだぜ？それだけ比重が軽いってこと。
いくら2重に貼ったってそれほど効果ない。

あと、グラスウールよりロックウールの方が吸音効果は高い。
あくまで密度の同じものの場合ね。
ただ自分でやる場合は結構大変なんだよな・・・・粉塵対策が。
PETウールがその点最強なんだけど、正直高い。

>>250
水に浮くかどうかを基準にしてるって、お前ゆとりか？
鉄の船でも水に浮くだろ。板状なら浮いて当然。

>>251
じゃあ鉛の板を水に浮かべてみなよｗｗ

水に浮くから軽いってw
>>250は石膏ボードの実物を一度持ってみた方がいいよ。重いから。

質量がモノをいうのはﾊﾞｽドラム等低音を遮音したい場合。
普通は躯体をＲＣにする。
石膏ボードの場合は間柱との密閉性を高めるのとボード〜間柱〜ボードの
空間の幅が重要。
最低限１０センチは欲しいな。２ｘ６材を間柱にすればよい
>>250
もうすこし建築の基礎から勉強した方が良いよ。

>>253
基準というより「比重」の問題なんだがな。
ちなみに吉野石膏のタイガーボードは比重が0.67だ。
つまり4℃の水より軽いってことだよ。
スーパータイガーボードでやっと1.2くらいだな。

石膏ボードで遮音できると信じてんなら、2重でも3重でも石膏ボード重ねて
貼って悦に入ってればいいんじゃね？
よく使われてるのは単に安価だからって理由だけだよ。
同じ材質のもので遮音効果を倍にしたければ厚みは4倍は必要。

>>254
んで鉛の板は水に浮いたのか？

>質量がモノをいうのはﾊﾞｽドラム等低音を遮音したい場合
これは合ってる。吸音材じゃ高音域の音しか効果ないしな。

アタマ悪いなあｗ
だから２重３重にも貼り重ねたって無駄だっての
１枚張りで気密を保って（普通はビニルシートをタッカーで間柱に貼ってその上にボード）
２重構造壁にすれば-40dbくらい簡単に出せる。

100�oくらいの空気層で40dBも低減するんなら苦労しないよ。
コインシデンスの問題はどう解決するんだ？

人のアタマ心配するヒマがあったら早く鉛の板を水に浮かべて来いって言ってるだろ。

なに知ったかぶってるのｗ
残念ながらボード＋ビニルシート２重構造壁の場合は当然中空層には断熱材を充填するので
ご心配の現象は起きません。
苦労しないよ、って現場経験した上で言ってんの？ｗ

断熱材になにを使うかは知らんが40dBも落ちないよ。
何Hzの音のこと言ってるんだ？

「鉛の板が水に浮く」って言ってるヤツの経験なんて意味あると思ってるわけ？ｗｗ

防音室を中古で購入。
55db軽減の1.6畳本体25万+鉄筋壁コンクリ賃貸マンション4F設置20万=45万


最初は壁を作ろうかと思ったけど
その事で頭いっぱいになるのが嫌だったのと
時間がかかりすぎるので却下。

ヤマハの35dbをレンタルしようかとも考えたが
体験してみて効果が薄かったのでやめた。

購入した結果
壁が2重タイプなんで防音効果は、ほぼ完全無音。
さすが1.2tの重量w

右下の方に中継BOX（XLR×2、RCA×2、モノフォン×１、ステレオフォン×１、USB×2、DVI-D×1）
を自作でつけたけど、防音効果は殆ど下がらなかった。

サイズが小さいんでPCとかは全部外において
液晶モニタとマウス＆PCキーボード、モニタスピーカのみ室内。
あとコンデンサーマイク。

クラギ、ボーカル録りなどの生録は防音室無しでは
ノイズ多すぎで厳しいんじゃないかと。

じゃなきゃ、防音効果の高いトコに引っ越す以外ないんじゃね。
今住んでるマンションも50db軽減の壁だけど、防音室無しじゃ厳しいし。

当時(2年前)、30dbタイプでも購入代無し、設置費のみとかも有ったから
重量の問題さえクリアできれば、中古防音室を探すのが経済的にもベストな気がするがどうか？

そういえば以前、どこかの書き込みで見たんだけど
アンプを入れられるくらいの小さな防音の箱？があるらしい。
レコーディングの時に便利とか言ってた。
誰か詳細知ってる人いるかな。

ヤマハのはダサいからな

>>262
アンプシミュのスレで昔話題になってたと思う。

簡易の歌入れならこんなのどうよw

http://www.pialiving.com/mu-to.htm

ばかすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
声こもって変な音になるなこれｗ

>>265
練習用ならアリだと思うよ

布団かぶるよりはいいかもねw

お届けまで少しお時間がかかります
（１週間〜１０日ほど）
カラオケ好き、ストレス発散したい貴方
思いっきり歌って下さい！！
防音マイクミュートセット
価格：7,800円（税込8,190円）
テビ、雑誌でも紹介されたメディアで話題のおもしろグッズ！夜中に大声で歌っても家族や近所迷惑にならない！！おまけに歌う時に行う複式呼吸、ヨガの時の呼吸方法と同じで健康にとっても良いんです☆歌だけじゃなく、浪曲やスピーチの練習に使っても◎



テビwww

どぴゅっ！

ttp://necobit.com/2007/12/post_317.html
カワイのナサール設置工事詳細。
素人レポだけど何かの参考になれば。

一瞬「初音」と読んでしまった僕はもう駄目だと思った。＞スレタイ

うん。だから書き込まなくていいよ。

プチプチのロール貰った。
壁にはっつければ防音になるだろうか。

>>274
プチプチは軽すぎだから、音は筒抜け。保温にはいい。

>>274
壁には鉛板でも貼っておけ

鉛板男対ロックウール男

>>275
そうなのか。
でも少しはマシだよなー('A`)
部屋ん中で歌も録音したいなー('A`)
隣室のギャルのj-pop大音量、ナニを聴いてるか解る位の音漏れなんだが
自分の部屋の音が周りにどれだけ漏れるのか知りたい…

>>276
鉛板てイイの？
安い？

>>278
まぁ、なんだ。一通りググって知識を頭に入れてから質問したほうがいいと思われ。

>>277
ﾛｯｸｳｰﾙは吸音じゃないのか？
防音にはならんしょ。

重いというより、密度の問題じゃなかったっけ？音を通すとか通さないとか。
水に浮くのは密度は低いわな。

>>274
防音の基本は吸音と遮音ですな。
音を通さないのは遮音、音を吸うのは吸音。

大抵の場合、吸音材は入射された音を反射させずに吸う効果はあるけど
入ってきた音はスルーしてその向こう側へ飛んでいく。
遮音材は入射された音を反射するけど音は通しにくい。

防音の基本は外部に遮音材を設けて音を外に出さないようにして
そうすると代わりに外に出なくなった分の音は内部に反射して戻ってくるので
それらを吸音材で吸ってやるとうまく行くよ。

ロックウールだけに頼ると
４０ｃｍぐらい必要になってくる。

ミュージションみたいなマンションって自分も音出せるけど
やっぱり隣近所からの音もうるせぇんだろうな、そう考えると住めない

ミュージションは内部の防音も徹底してるぞ。
その代わり当然だけど壁に穴を開ける行為(たとえ押しピンであっても)なんかは許されない。
エアコンの交換なんかも相当大規模な工事を伴うんで、気を使うのはそのあたり。

部屋にイコライザー、リミッター、コンプレッサーをかける

>>285
ミュージションも
いい状態で
60db軽減までだから、完璧ではないだろ。普通に外部からの音は聞こえてくる
はず

よっぽど大音量でなければ大丈夫
てか自分も音出してるから聴こえないし

>>288
ミュージションに住んでるんですか？

っていうか、重さより比重で決まるんじゃなかった？
浮くってことは比重が軽いわな。

遮音は比重。
比重が大きく且つ弾性の低いのがﾍﾞｽﾄ。
それで昔は鉛がｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞだったんだけどね。

>>291
今はどうなの？

去年の冬に、実家でドラムを叩いてたら余りにも近所からの苦情が多くて
仕方が無いので周りに畑しかない土地を購入。
その場所に8畳くらいのプレハブを建てて
その中でドラム叩いてたら当然ながら苦情が一軒も来なくなった

勿論部屋の中も周辺から音がまったく入ってこない完全な無音状態
ここならレコーディングも出来るんじゃないか、とバンドレコーディングもやることに
プレハブをもう一個購入し、そちらをミキサールームにした。

工事が全て終わった5月中旬頃、レコーディングを開始してみたんだが
畑に生息してる虫の鳴き声が大量に部屋の中に入ってきて
レコーディングすると五月蝿いくらいに虫の音が入ってくるわけですよ。
昼間はみんな集まれないので、虫が鳴く夜の時間しかできないのです。

レコーディングルームだけは防音しようということで、自分で防音の勉強をしながら
材料をゆっくり揃えつつ長いことかけて防音工事を終わらせました。
最終的に60dbは落とせるくらいの部屋に仕上げることができました。
・・・・で、その工事が終わったのがつい1週間前。
部屋の中は無音状態で吸音材も程よく入れてレコーディングに適した部屋になりました。
ただ、この時期外に出ても虫の鳴き声は無く無音です。

バンドメンバーには「冬にレコーディングすれば問題なかったね」と言われる始末
とても虚しい気持ちになりました。

>>293
たぶん素のプレハブだったら「寒くて死にそう」とか言われてたと思うんで気にするなｗ

>>293
なんつーか、金持ち＆暇人乙

>>293
防音工事するなら、わざわざ畑のど真ん中でなくても・・・

防音は密度とかじゃなくて面積あたりの質量じゃね？

どこかで聞いた話だけど
ワラを束ねたブロックを周りに数メートル厚で覆うと
どんなに大きい音出しても周りに漏れないらしい
内部の吸音、換気も良いので空間に余裕のある場合は最適

比重が重いほど良いというのは同じ体積の場合で
壁を厚く出来るなら軽い素材でも可能

その理論を突き詰めると、壁が無くても音は自然減衰するから数km平方の土地を買えばおｋってなるｗ

部屋で生楽器弾かないから防音はそこそこでいいんだけど、
むしろ外から入ってくる音がなあ。

今の時期の灯油屋の音楽とか、自治体の放送とか、本当にひどい地域があるから
引越すとき（特に家建てるとき）は住民捕まえて聞いてみたりしたほうがいいYOみんな

俺は手遅れ

>>300
灯油屋って、どこの北国だよ。

>>301
灯油屋は都内でも回ってるぞ。
by江東区

>>301
灯油屋は都内でも回ってるぞ。
by八王子市

うちの近所では見たことない
by目黒区

>293
で一つ気になるのだが、空調はどうしたのか？
マジで60dB at 1kHz落とせたら本職の作ったチャンバー無ければ酸欠必死だぞｗ

虫の鳴き声をカットするのが目的みたいだから1kHzじゃなくて
2〜4kHzで60dBじゃね？
落としやすい周波数ではあるけど素人施工でプレハブ改造して
そんなに落とせるものなのか疑問

結構落とせるんじゃない？
素人言ったってちょっと勉強すれば
理屈は簡単だし。

オレは35dB落とせた。

俺んとこの灯油屋といえば、
「粉雪こんこん、お手々にこんこん」か、わらべの「もしも明日が」。

厚さ2cm弱で人の背丈ほどの長さの板が4500円ぐらい(×5枚必要か?)
電動ノコギリが同じく4500円ぐらい
厚さ10cmのグラスウールがまた4500円ぐらい
ここまでで3万と少し。
また、PC用のファンで換気しようかと思ってる。
ボーカルブースを自作するとするとなんだかんだで5万ぐらい見ておけばOk?
この上さらに石膏ボードで囲ったりする計画もあり。
問題はグラスウールをどう完全密閉するかだな
化学物質過敏症とかになったりするもやだし

どんな小径だろうと穴が直接あいてると防音の意味がまったくなくなるよ。
防音室で穴を開ける場合は穴の先に通路を作り、
その出口部分に消音箱を付けて二重構造にするのが基本。
言ってみれば車やバイクのマフラーみたいな感じ。

日石灯油でホッカホカ、って歌が
無理矢理、ENEOS灯油でホッカホカ
になった時はなんかイライラした。

>>309
ボーカルブースに貼る遮音シートは日東が個人的にはお勧め。
Natinalの遮音シートと比べると
遮音されて跳ね返ってくるボーカルブース内の響きが
音楽的な響きがした。

http://www.pialiving.com/siyaonJ.htm
好みによるんだろうけど。

>>307
普通に勉強していれば、35dB落とすのと45dB落とす違いが判ると思うのだが。

dBって単位は対数だから・・60dB落とすってどれだけ困難が待つか判る？

>>309
どんな板か知らないけど木なら使ってるうちに中と外の湿度差で板が
反ってきて隙間が空く可能性あるよ。
骨組み作って壁を作って組み立てる方が近道かもね。
あと浮き床にしたり遮音層を二重にする予定が無いならグラスウールは
いらんと思う。
その広さだと内部に吸音材貼らないと耳を壊す可能性があるけどこれも
グラスウールじゃなくて市販のやつを薦める。

>>309
グラスウールは空調管にも使われるので、
空調管で行われる方法と同じことをすればいいよ。

吸音率を下げずに、グラスウールの飛散防止には、
0.01ｍｍ厚のポリエチレンフィルムを使ったりするよ。

>>314
防音施工のときは板材料の隙間と隙間にはシーリング材を使うよ。
防音施工用のシーリング材はダイケンやナショナルなどから発売されてる。
普通の伸縮性が高いタイプのシーリング材でもいい。
たとえば、ナショナルのシーリング材は比重1.5なんだけど
一般的なシーリング材は比重1〜1.5程度で少し劣るけど
細かいこと気にしなければ普通のでＯＫ。
まあだから、よほど雑に作らない限り、隙間のことは気にしなくていいと思われ。

　　　　　　　　　　　　以上、専門家の端くれより

吸音についての質問です。

最近引越したのですが部屋の鳴りがライブすぎて困ってます。
特にスピーカーから出た音が響きます。

こういった場合吸音材を壁に貼れば問題は解決するのでしょうか？
それともスピーカーの置き方とかで変わるものですか？
スピーカーは木製のテーブルの上にレンガを置いて、その上に
オーディオテクニカの安いイシュレーター、ヤマハの10Ｍを置いてます。

それと吸音材ってどこで買うのがオススメですが？
宜しくお願いします。

一軒家で二重窓にしても子供の走り回る重低音は聞こえるんでしょうか？
知っている人がいれば教えてください。

そういう重低音は床自体の振動から来てるから
クッション付きのフローリングにするとかカーペット引くぐらいしかないよ。
本格的には床や壁の補強工事が必要になる。

てｓ

>>308
俺の所は、「北風小僧の寒太郎」。

>>319
うちからの音じゃなくて隣から聞こえてくる音です。
やはりそれでも無理なのでしょうか。

窓から入ってくる音は壁よりも多いだろうから、全く効果ないとは思わないけど、
完全防御になるかどうかは、お宅の壁がしっかりしてるかどうかにかかってると思う。

>>323
ありがとうございます。うちは窓が多いので効果あるかもしれないです。
壁は自信ないです。

窓多いならやってみる価値はあると思う。

灯油屋はこの10年ほどで急激に業務拡大してて、都市部を中心に悪質な業者がいる。
明らかに違法な拡声器使用なのに役所も警察もなかなか取り締まらないし。
というかたぶん警告は行ってるんだが無視してる。確信犯だな（珍しく正しい用法の）。

兵庫県のどっかの事例↓１週間に９回来るらしい。
http://www.geocities.jp/hgonzaemon/shuwasekiyu.html

関連スレ↓

【灯油】ｳﾙｻｲ!大迷惑!!拡声器騒音2007冬【廃品回収
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1193197875/

いまどきこういう騒音公害があることを知らないと、
転居するときに完璧に想定外ってことがあるから注意喚起しとくよ。

誰も灯油なんぞ買いそうにないところ（マンション林立してるとことかかね？）に住むのがたぶんベスト。
耳が遠くて自家用車持ってないジジババの住んでる地域とかヤバイ。

>>324
二重窓は二重ガラスなのか、二重サッシなのかでかなり違いますよ。

二重ガラスではプレハブや木造だとたぶん気休め程度。RC系で多少マシ程度。
二重サッシだと壁に近い減衰が期待できます。あとは家に頑張って貰うだけです。

αジェルってどうなん？

防音について質問させてください。

月末に引越しするのですが、
築20年鉄筋コンクリート造の分譲賃貸の1Kで、
5階建の最上階角部屋です。
唯一隣の部屋に面した壁に、退去時の壁紙の損害は覚悟して、
http://reform.house-sound.jp/zairyou.html
↑こちらの「防音ボード125Ｒ」を強力両面テープで貼り付けて、その上から
http://www.bouonkobo.com/shop/shop.cgi?class=2&keyword=&superkey=1&FF=0&order=&pic_only=
↑こちらの「吸音仕上材GC25」を貼り付けるか、
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1248^D36DSTKIT^^
↑こちらの「D36 ROOMINATORS-DST KIT」を貼り付けようと考えています。

部屋の壁と隣の部屋の壁の間にコンクリートの層があるかどうかは分かりません。
もちろん完全防音は無理なので、ボーカルのRECと、
MIXをする際の音を迷惑にならない程度に抑えたいと考えています。
モニターは10Mです。木製の机の上にコンクリートブロックを置いてその上に置きます。

幸い、隣の部屋に面していない壁のうち2つは直接外部に面していて、
近くには比較的低い建物しかない為直接騒音には至らないと思っています。
一応防音カーテンは使用します。
残り1面もドアを隔ててキッチンスペースがあり、さらに玄関扉があります。
玄関扉の外は幅1m強の通路を隔てて向かいの部屋の玄関なので、
こちらも処置は考えていません。
床は木製のフローリングで、防音マットを敷きます。

まだ内見のみで入居していないので、これ以外の事は分かりませんが、
外観はタイル張りでそれなりに見えました。

いちがいには言えないと思いますが、
上記の簡易処置でどの程度の効果が見込めると考えられるでしょうか。
ご意見をうかがわせてくださいm(__)m

全てきっとあんまり効果ないよ。
質量則といわれる防音をかじった事がある人なら誰でも知ってる超有名な理論計算式があって、
元の壁自体の重量と比較して、後から付け足すボードの面密度が十分な重さがないので、ほとんど効果は出ないよ。
こういうボードはコインシデンス周波数による共鳴透過が、人間の耳には影響がない超高音域で発生するので、
コインシデンス周波数における防音性能の低下が起こらない分、特定周波数でのみある程度の向上は見られるけど、
トータルで見ると防音にはあんまり役に立たないよ。

329です。

レスありがとうございます。

防音に関する知識が全くないので、読み解くのに苦労しました。。。。
http://reform.house-sound.jp/zairyou.html
↑ここにある商品説明の
『全周波数において優れた防音効果を発揮でき、特定の音域での遮音低下がない。』
という一文と、330で述べられている、
「こういうボードはコインシデンス周波数による共鳴透過が、人間の耳には影響がない超高音域で発生する」
ということをふまえると、
「こういうボードはコインシデンス周波数による共鳴透過が、人間の耳には影響がない超高音域で発生する
　という事を前提に、その周波数での音圧を損失させる作用が強く、聴覚上聞き取れる周波数の作用は大し
　たことない。よって、透過した音圧は全周波数で均一に近いが、聴覚上聞き取れる周波数では、さほど効
　果があったと感じられない」
ということなのでしょうか。

実際、音源から自分の居る場所までの間に障害物として、例えば「ついたて」が一つあることで、
聴覚上でも音圧が低下したように感じられます。
ただ、そのついたてに新聞紙を一枚広げて貼り付けたところで聴覚上効果はさほどない。
仮に新聞紙ではなく、「ついたて」を二つにしても、何もない状態から「ついたて」を一つ立てた時ほど、
音圧が低下したという効果は聴覚上感じられないだろ？
と、極端に言うとそういうことなのでしょうか。
（全く的外れで大きくはずれていたらすみません。。。）

では、その新聞紙の部分が、防音に効果的だといわれているロックウールやグラスウールだったりしても、
結果は同じなんでしょうか。
簡易的に防音しようとする場合、業者に依頼して防音工事を行う場合と効果は雲泥の差があり、
それにもっとも近く、かなり質の低いレベルで現在最も効果的なのがロックウールやグラスウールだ。
とそういうことなのでしょうか。

ミックスやスピーカーから出る楽器の音は
普段のオーディオリスニング程度の音量にして（ダイナミックレンジが広くてスピーカーからだと聞き取りにくい場合はヘッドホンでして）
ボーカルの練習や録音は自作ボーカルブースってのはどう？

自作でもボーカルの帯域なら結構うまく行きます。
ドラムとか低い帯域が110dBとか出るのはアレだけど
ボーカルの周波数特性で90〜110dB出す分には
自作ボーカルブースでなんとかなるよん。

個人的な経験からすると
自作ボーカルブースは遮音まではいいけど
内部の調音がなかなか納得できなくてまだ試行錯誤だけども。

内部の響きに関しては「ルームアコースティック」で検索すると
色々ひっかかるけど、基本的には考えるよりやってみようって感じだと思います。
あと、ボーカルブースを作るときは何か施工するごとに
友達や家族に中で歌ってもらってどれぐらい効果が出たか
音量を計るとわかりやすいよ。

遮音性能ってバネなんだわ。
ビヨンビヨン跳ねまくるバネにちょっと錘を吊り下げても周期が変わるだけでビヨンビヨンしっぱなし。
バネ自体を固くするか、もう一つ固いバネを作って覆う(連結じゃなくてね)しか方法がないのよね。

>>331
もしも、
ある耳障りな周波数帯の音が出ていて、偶然にもコインシデンス周波数と同一の場合、
その耳障りな音を例の弾性ボードが低減してくれるということだよ。

まあようするに既存の壁に貼り付ける方式じゃなく、
２重壁となるような構造、つまり>>332も言ってるようにボーカルブースを作る方法が伝統的だし、一番だよ。
（既存の壁とボーカルブースの壁で２重）

そのボーカルブースは以下の要点を満たすこと
・床や周囲の壁から３０ｃｍ以上離した高床式構造として作ること。（低音域共鳴透過現象を改善するため）
・いわゆるサウンドブリッジを作らないように、床とボーカルブースの接点には高密度グラスウールもしくは１５０ｋｇ程度は耐えられる防振ゴムを使うこと。
・シーリング材で隙間を埋めつつ作り、隙間は決して作らないこと。特にドアの周囲は通気性のない素材の弾性材を使って気密を図ること。
・マンション退去時のときに分解してばらすときのことも考えて、釘や接着剤は使わずにビスだけで組み立てること。
・換気口を作るべきだけど別の専門知識が必要なため難易度が上がるので、換気口は諦めた方が手っ取り早い。広さから定期的に換気しないといけないリミット時間を計算しておくこと。

価格を抑えるために、グラスウール（吸音用）と石膏ボード（遮音用・価格とても安い）と構造用合板（遮音＆強度確保用）、SPF（骨組）を使った方法でかまわないよ。あとおまけで遮音シート（遮音用）なども組み合わせて万全に。
あと、グラスウールとロックウールは性能にほとんど大差ないです。差があるのは、価格と耐熱性なので、耐熱性が必要なくて価格の安いグラスウールで十分。

俺はフルフェイスを改造してボーカルブースにしてるよ。
練習や仮歌録音は間に合う。

でも、やっぱ車の中が一番手ごろかな。
都内だと駐車場代が2〜3万するけど、車あればライブやスタジオの移動便利だし
買い物とか日常生活にも勿論使えるから悪くないかなと思ってる。

あと、防音がしっかりした賃貸マンションやガレージとか倉庫とか
複数のバンドで場所借りて、家賃折半すれば易いんじゃない？

フルフェイスヘルメットのような狭い空間だとすぐに酸欠になる。
酸欠にならないなら音漏れしてるから防音の意味があまりない。

実家での防音。
東側の母屋にはバァちゃんが住んでる。家の間隔は2mしかないが正直、
気にした事は無い。その母屋の向こうは隣家だが庭になっており、
隣々家との間隔は100m以上空いてる。南東の向きに隣家。
間隔は50mぐらい。南向きに家は無い。ただ畠。一応目で見える範囲
での人家との「距離」はたぶん500m。南西は200m。西は300m。
北側は道路を隔てて30m。

だから実家に戻ったら迷惑かけることなくピアノが弾ける
と思ってたら涙目。ピアノが埋まってた。お茶とかかつをぶし
とかマフラーとか手袋とか・・・・

何この防音イラネ田舎自慢？ピアノ弾けなくなってるのに！

家でフルフェイスかぶって酸欠で死んでたらw

331です。
皆さん色々ありがとうございます。
壁の防音はひとまず保留にしてしばらくは安いスタジオで歌うことにします。

今住んでるトコは10年くらい住んでるんですが、楽器可じゃないのに
かなり大声で歌っても、真夜中にかなりのボリュームでミックスしても、
一度もクレーム来た事ないので、結局は周囲の人次第ってトコもありますよね。。
ま、大変ご迷惑をお掛けしていたことでしょうが。。。

なので、様子みて周りがうるさいようならブース作り考えて見ます！！
たくさん書き込みありがとうございましたm(__)m

>>339
「クレームが無いから大丈夫」なんていう感覚でいると、我慢の限界が来たところで
いきなり刺されたりするかもしれんぞ

築30年〜くらいだと思う古い鉄筋コンクリマンションの4階中部屋、振分の2DK。
周囲の部屋の扉、サッシ、押入れのふすまの開け閉めとか、階上の大きな足音、隣の大きな目覚まし時計はガンガン響いて聞こえる環境。
共用通路に面してる4畳半の部屋を、大声、大音量で本録りするまでは考えてないけど
仮歌、ギターと歌でデモ録り、MIX作業くらいはできるようにしようとあれこれやってみた。
隣の部屋側の壁全面に遮音シートを貼って
(壁が画鋲とかなら余裕で折れちゃう位鬼堅くて、天井にタッカーで貼り付けて壁に垂らすように設置)
その上から石膏ボード3枚重ねにして表面に防振マットを貼り付けたやつを壁全面に設置
(前記の理由のとおり壁に固定するのは不可能で、こっちに倒れてこないように壁側に重心をおいて斜めに設置。
なので床に近づくにつれて、壁の遮音シートとの間に若干空間が生じてる。)
その上につっぱり棒的な物をジョイナー状にDIY加工して床から天井にかまして
全面に布で簡易化粧したグラスウールを隙間なくぎっちり設置。
窓も窓枠とカーテンレールを有効利用して同じように塞いで、床は防振タイルカーペットの上にカーペットを敷いた。
天井は何もやってない。隣室と接してない側の壁は遮音シートだけ貼った。

自分はこんな感じです。効果がでてるのかはサッパリわからないけど、
モニターの音は調整しやすくなって、向上しました。
狭い部屋に、化粧してるとは言え大量のグラスウール吸音材を使ってるから、空気とか健康面で大丈夫なのか不安。
そして、クーラーがないので夏暑そう。

それでは効果ないです。効果あると思うならそれは気のせいです。

よく読んでなくて失礼した。効率的ではないけど僅かに効果あるかもね。

それにしても、グラスウールが体に悪いってデマ、
例の衣装タンスかなんかを改造してボーカルブースにしたサイトから出回ったんだよね。
防音については、素人のサイトで勉強しない方がよい。
反吐が出るほど、嘘やデマや出鱈目だらけだから、きちんとした企業や施設のサイトでのみ勉強したらいい。

>>343
ぉぃぉぃ、グラスウールは飛散すると大変だぞ。
パネルそのままなら飛散の可能性が低いけど、切ったりすると大変。
医学的に体に悪いか判らないけど、単純に体に刺さると1週間くらいはチクチク痛いｗ

石綿と勘違いしてるゆとり乙

普通の発泡スチロールやスタイロフォームも
一時期、防音素材として推奨する輩がウジャウジャいてうるさかった。
今でこそ、そういう輩の数は減ったけれども。

>>343
そのサイトは見た事ないからよく知らないけど、グラスウール設置する作業の時
最初作業着に着替えるのもメンドくさいし甘く見てて、マスクとかもせず服も私服でやったんだよね。
なんかチクチクするし体に良くなさそうな物体だなーと思いつつ、口の中がパチパチするワタガムみたいで甘そうだなとか思いながら
そしたら、作業終わってからもチクチクするし(作業後部屋、自分共に掃除機かけたけど)
目に見えないような細かいのも服やら体に付いてたみたいでチクチク気分悪くて、
これって部屋に舞ってたりはしないのかなぁ？とちょっと不安だったわけです。
それと、隣室側の壁だけ頑丈にやっても、結局他の壁から伝って響きそうだし
全部の壁も頑丈にやるべきか考え中。
賃貸で自分でできる防音対策なんていくらやっても効果はたかが知れてると思ってるつつも、
これでもかって程までやりたいって精神も燻ってる…
やっぱブースが一番まともなんすかね。ただでさえクーラーがないから躊躇してしまう。
長文乱文でスイマセンでした

あと卵のパックも昔は防音材として推奨する輩がうじゃうじゃ居た。

グラスウールは壁に住宅の断熱材として敷き詰めりもするけど
工事してる人を見ると、マスクなんて普通はしてないよな
神経質な人以外は気にする必要ないと思われ

住宅用のグラスウールは袋の中に入ってるからね。

むきだしのはあまりよくないでしょう。気分的に。害はないと思うよ。

袋っつても密閉されてるわけではないぞ

全ての化学物質には未知の危険性があります。

密閉して無くとも飛散防止の加工されてるよ＞建材用
内装屋が切ったりする時は屋外で行うのが通常だし、殆ど折り曲げて誤魔化してるけど。

まあ普通の人間なら飛散すれば殆どチクチク拒否反応出るだろ、ガラスが刺さるのだからねぇ
相当面の皮が厚い人でない限りｗ

それはない。内装関連の仕事をしている俺がいうのだから間違いない。

んん？？結局のところ日常生活下で細かいグラスウールは飛散する可能性はあるって事？

卵のパックは遮音防音には効果ないと思うけど
吸音、音調整には若干でも効果はあるんじゃない？
たぶん卵のパックだけじゃ駄目だろうけど。
俺は紙質卵パックの中にロックウール詰め込んだのを、部位によっては貼って
音色調整してるよ。

>>355
裸なら飛散する可能性はある。自分で切った場合は空気動くから掃除機なんか掛けたときに舞うよ。
真っ当なスタジオやSPなら必ず飛散防止のメッシュを掛けてるから。

あと若干がどの程度を指すか判らんけど、卵パックは気のせいの範囲くらい。
あの凸凹の長さでどんな波長を反射し打ち消すことが出来るか考えてみれ、
ロックウールの弾性と卵パックの重量とで共振出来て少し打ち消しピークが出るかも知れないがｗ

よっぽど実用的には毛布の方が効果があると思う。

ノーマルな発泡スチロール、スタイロフォーム、卵パック等など、
今でも検索したらデタラメがログとして残ってるけど、「これらが防音に役立つ」って書く人が多すぎる。

発泡スチロールやスタイロフォームは断熱材と防音材を混同してしまったところから出たデタラメだろうね。
卵パックは調音と防音を混同してしまったところから出てしまったデタラメだろうね。

>>351さん
袋に入ってるので閉じてるかと思ってた。
ひとつ勉強になったよん。

防音ミク

アビテックスの中古レンタルの在庫がいつもない。
思い切って新品買ったろかなと思ったら最低でも40万円ってどんな世界やねん

ああでも今度展示場に見に行こうっと

うとうとしてるとき、ふと考えたんだが、
安アパートの隣り合ってる部屋を少なくとも二つ借りるといいんじゃないかとも
思った。三つ借りて真ん中の部屋で録音出来ればベスト。
今俺のアパートの隣の角部屋が空いてて、
そこで録音できれば防音対策をまったくしなくていいなあと思ったのが発端。

>>347の「隣室側の壁だけ頑丈にやっても‥」って点俺も興味ある
たしかに他の壁からも上下左右の部屋へ伝わるんだろうな
しかし、遮音シート＋石膏ボード３重＋防音マット＋グラスウール壁でもわずかに効果あるかも程度か
うちなんて遮音シート＋ロックウールだけだよ…
結局何やっても効果無しってところか

>>360

WEBは更新されてないみたい
オレは直接電話したら結構在庫があって、希望のがすぐ手に入った
そろそろ卒業、引っ越しシーズンだから出てくるんじゃない？

！

それは驚くべき情報ですな！
今度当たってみます。どもですm(_ _)m

部屋の中を真空にすればいいんだよ

>>365
つ、潰される…！

学生時代住んでた安アパートでは、
三部屋離れた住人のSEXのあえぎ声が聞こえたなあ
単純に一部屋あれば完全防音できるってわけじゃないな

んでこないだまで背伸びして住んでたレオパレスでは
両隣からの音はまったく聞こえてこなかった。
レオパレスが狙い目か?

ぼろアパートは天井裏にしきりがなくてどうしようもない場合あるよ。

知り合いがすんでるレオパレスは音もれまくりんぐｗ

アネハ住宅

>>361
たしかに一理あるけど
でも、防音ブースなら数万円あれば作れてしまうよ

防音ブース作るのはいいんだけど、
例えばドアの開閉部分をどうしようかとか考えるだけで欝になる。
厚さはおそらく10cmがそれ以上のドアをどうやって開閉させるのか、
開閉できながらしかも空気が漏れないようにするなんて…。
とりあえず小さな模型作ってみたり、
その模型の中にラジカセいれて防音性能を測ったりとか考えてるけど、
出来るかどうか自信がないんだよね

>>372
ドアの空気漏れを止めるのは比較的に簡単。
ドアの枠側に口型の枠を作って、それに沿う（当たる）ように
ドア側にチューブゴム這わせればいい。3年で交換が居るけどｗ
問題はドアの重量を支えるのと、加圧出来るレバー式のドアノブ単体が手にはいるかだな。
後は10cm厚なんて重くしないで、単純に２重ドアにする手もある。

一番の問題は防音室内部の換気ｗ

DTM板ではめったに見られない、超親切な人が
いてくれてる見たいですね。

>>373
ありがとうございます。作るときはゴムで密閉しようと思います。

＞一番の問題は防音室内部の換気ｗ

いっそのこと酸素ボンベでも入れとけば換気の必要ないんじゃね？

すんません冗談です。

今日の読売夕刊

ええい防音考えると頭痛くなってきた。
こうなったら掛け布団と敷布団を五枚ずつ買ってきて
その中で録音だ！
一番手軽
一番省スペース
換気も出来るし最高だぜ

2ちゃんねるの64％は嘘でできています。
2ちゃんねるの12％はウソでできています。
2ちゃんねるの7％はうそでできています。
2ちゃんねるの6％はインチキでできています。
2ちゃんねるの4％はデタラメでできています。

>>362
隣室、階下、階上の部屋への効果は聴く事ができないからわからないけど
隣室側の壁にやった内容とほとんど同じ事を施した窓部(共用通路と面してる)への効果はありました。
箱鳴りのするギターで強く弾いたり(生音)、掃除機をつけっ放しにして部屋に放置したり試したけど
通路からは全く音が聴こえなくなった。
力強く拍手してみたら聴こえたけど、乾いた甲高い音じゃなくて、クッションを小さく叩いてるような湿った音にまで減ってた。
古いマンションだし壁も薄く、窓も薄くて立てつけも悪く風とか振動でガタガタ揺れる窓で
通路にガンガンつつぬけの状態だったから、この効果にはけっこう驚いた。
日中に照明を消すと真っ暗で光は漏れてないけど、隙間無くびっちり丁寧完璧にやったわけじゃないし窓枠中心に施しただけだからか
設置したところの隙間に手を置いてみると外の冷気を若干感じる。だから小さな隙間は空いてるのだろうけど…
なので、窓側に関してはだけど効果はわずか程度では無かったです。

よほど酷い壁だったんだね。マンションの構造にも恵まれ、運が良かったね。
単層壁の質量則で計算したらわかるけど、普通の壁なら効果はないけど。

>>372
難しいことをやりたくないなら、ドアはそう重たくしなくてもいいよ。
もちろん重たくするのがベストだけど。

ベニヤ板＋石膏ボード（合計２ｃｍ厚程度）でも、気密性さえ気をつければ、
簡単に２０dｂぐらいの透過損失のブースは得られるよ。
サウンドブリッジと、ブースの壁と部屋の壁との低音域の共鳴透過さえ気をつければ、
防音に優れたマンション程度の性能は容易に得られるよ。

ドアのパッキンに天然ゴムを使うと数年毎の定期的な交換が必要になるけど、
エストラマーとか使うと値段が高いので、色々と難しいよね。

>>380
自分で貼った石膏ボードに隙間が開いてるなら、その隙間を塞ぐと明らかに防音の性能は上がるよ。
開口部と透過損失の関係式で計算してもらうとわかるけど、
実際の音量が半分ぐらいになる程度は改善すると思うよ。

自分の身長と同じブースを作るとかなり大掛かりに
なってしまうので、
あぐらをかいて歌を吹き込める程度の小さなものを作ろうかとも
思ってる。
天井から中に入るようにすれば、ドアの構造も
かなり簡単に出来るはず。
もちろんそれでは発声に支障が出るが、
ボーカルオンリーでやってゆくつもりではないので
それでもいいかと考えてる。

>>382
いつもすみません。
2cmでいいならかなり敷居が低くなりますね。
うちのアパートはそんなに壁が薄いわけでもないので、
小ブースと壁があれば、アビテックス程度の防音性能は
得られそうです。ありがとうこざいます。

脱字があった失礼。エラストマーだね

アビテックスをレンタルしようと思ってるんだが
どれをレンタルすればいいのか分からん。
用途は歌、ギターの練習と録音。広さは2畳あれば十分かな？
アドバイス頼みます＞＜

>>386
一年で約35万か・・・お金持ちだな。

>>387
買ったほうがいいのだろうか…
でも買うとしたら分割にしても月々の額が大きいから払えるか分からない＞＜
とりあえず4年間は使う予定。

>>388
Dr35のマイルームでも定価￥627,900+組み立て35,000だろ。
少しは値引きもしくは24回ローンで利し無しくらいやるんじゃね？
毎月28000円弱払うと思えば・・・3年使って一月分払えば自分の物になるけど・・・。
総支払額100萬じゃん。（結局リース契約と一緒なのかな？)

安売りしてるんでもなけりゃヤマハのリースは特だと思う。
ローン組むより支払いはラクだし。

自作ブースは１ヶ月ほど暇な時間に勉強する手間と、
詳しく試算してないけど、５万円あれば十分に作れそうだよなあ。

レンタルやローンとか部屋をもうひとつ借りるとか、贅沢な金持ち達は、羨ましいなあ

>>391
5万円で防音ブースが作れるって、おまえ天才だな。
どんな材料を使えばそんなに安く防音できるの？

５万じゃ無理だよ
WEBとかでたまに見る洋服ダンスに石膏ボード張り付けたレベルなら作れるかもしれんが
ありゃブースじゃなくて音が漏れないだけの箱だよ
カラオケの練習にはいいかもしれんが、録音には使えん

>>309

内部に吸音材貼ればOk?

ダメだってだけで、対案なしかよ
だったら情報としての価値はゼロだな

>>394
遮音はなしかよ？　あれじゃ外に音は筒抜け。

>>395
吸音材の上に板を貼れば多少マシになるけど、やっぱり変な共鳴がでると思う。

>>396を百万回読み返せ

>>397みたいなレスは
「それがどうしたの?」で終わりなんだよね

>>399
防音スレなのに、音が筒抜けなことを「それがどうした」なんて言われたらマジで困る。
お前の住んでる国では音が筒抜けなのに防音って言うのか？
それとも、変な共鳴がでるほうを「それがどうした」なんて言うのか？
DTM板なのに変な共鳴なんてどうでもいいなんてありえないだろ。

>>397
グラスウールはもっとも強力な防音材のひとつだぞ
石膏ボードを併用するも書いてるし、
もっとも強力な防音材をふたつも使って、それ以上何があるんだよ

>でると思う
って何だよ。出るのか出ないのかはっきりしろよ
あいまいな根拠で書き込むな
うまく吸音材を貼ればうまいことなり、
うまく吸音材を貼らなければうまくならない、程度のことなら誰でも書ける。

>>400
ﾓﾁﾂｹ。
相手にするだけ無駄だぉ。

最も強力な防音材を使った方法をダメだと言うが、
結局それより良い対案を出さないんだから、「それがどうした?」としか言えない
書き込みをした>>397はすごすごと退散して行きましたとさ

>>401
そいつ、石膏ボードは計画だけで予算に入れてないだろ。

だいたい、グラスウールが強力なのは壁にはさんでちゃんと空間をとった時だけ。
ただ貼るだけじゃ、10cmの厚さがあっても、せいぜい3dB程度しか落とせない。

床はどうするつもりだ？　もとの部屋とくっついてたら振動が伝わって、防音効果なんてほぼない。

後半。共鳴のほうは構造次第。
狭いって時点で低音で共鳴するのは間違いないが、作り方によってはなんとかなる。

おまえ、ほんとにアホだろ。

グラスウールをただ貼るだけだなんてどこに書いてあるんだ?
思い込みで書き込むな

石膏ボードは安く手に入る。
>>391の言う五万の予算内で十分に足りる。

床は防音しないなんていう書き込みがこのスレにあったか?
床が音を透過するってのは防音の話題では有名なことだろ
思い込みで書き込むな

横槍を入れてみる。
条件をはっきりさせようや。

取り敢えず5万前後で出来る防音ブースで、
使用材 石膏ボード、グラスウール、他は？
使用目的は？
目標とする防音Lv.は？
ブースの広さは？
音場設定は？
床の防音は？
他に条件として挙げられるものあるかね？

でさ、
>>405
>床が音を透過する
は、｢音が床を透過する｣じゃないの？
間違ってたらｽﾏｿ

>>405
へー。床の処理込で5万で十分にできるんだ。お前、スゲーなｗ

アビをレンタルするより防音ブース作ったほうが安いのか…？

>>408
技術があるなら自作のほうが安くて高性能なものが作れる。アビは所詮組立式だし。
ただ、ドアと空調の処理も難しいし、素人設計だとかえってうるさくなることすらあるし、難易度は高め。
音が漏れるような部屋で長い間工事する、ってのも現実的じゃないしな。

興味があるならDIY板に行くといい。

【造り方】防音スレ【素材】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1144936512/

みんなで防音室を作ろうよ！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1118766881/

★「防音小屋」を立てるスレ★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1138603085/

★ミュージシャン■家の中にスタジオを■カラオケ★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/diy/1119891417/

自作工房を建てるスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/diy/1132370036/

>>392-393
一応作れるよ〜
SPFの８フィートは400円程度。合板は910ｍｍ×1820が1000円以下。
石膏ボードは910ｍｍ×1820が300円以下。

使用材　石膏ボード、グラスウール、ベニヤ板。骨組み用の鉄のラック(\3000)。
　　　　　ボルト、ナット、隙間を埋めるパテ。ドアの隙間を埋めるためのゴム。…今思いつくもの。
使用目的　仮歌録音。歌の練習
目標防音レベル　20db(>>382より)
ブースの広さ　0.8畳ほどか?
音場設定　仮歌と練習なんでほとんどこだわらない
床の防音　鉄のラックは上げ底に出来るので、
　　　　　　　上げ底にした上で、側面と同じ処理。
　　　　　　　床とブースの間隔は5cm程度

>>406
音が床を透過するだw

>>410
ドア、空調、照明、窓なんかはどうすんの？
窓なしにするのはいいとして、ドアは必要だよな。密閉できるドアを安く作れるの？
それから、防音ダクトだけでも買うと結構するんだけど、まさかプラ板買ってきて加工したりするとか？

まあ、5万円で作れるって言うんならやってみるといいさ。
5万円でまともなものが作れたやつなんていないだろうから、もしできたら神扱いされるぜ。

防音、防音、ってアホの子のように連呼しとるが、意味分かっとるのかw

はしごを使って天井から入れ
そうすればドアの自重で密閉される。

>>413
遮音ができてないやら吸音材やらの話がでてきてるのに、
防音の意味がわからないって思うほうがわからない。

>>414
出入りが大変そうだけど画期的だな。

>>412
>>411の仕様であれば空調いらないんじゃね？

仮歌といえども録音するんであれば多少は音場設定した方がいいんでないかね？
0.8畳じゃ狭くて下手するとエコーBOXになりそうな気が･･･

床を浮かせたとしてもどこかで支える事になる
支点の場所や配置によっては逆に筒抜けになる事もある
間に防振ゴム挟むのもいいがそれも共振周波数によっては逆効果だったりもする

>>412
DIYerなので、その発想は無かったわ。（板尾の嫁風）
既製品は買わず大抵のものは勉強して自作してしまうタイプなんで。

たしかに防音ダクト関係の既製品はとても高い。自作をおすすめ。
でも勉強するのが面倒って言われると、高い既製品を買うしかないんだよなあ

ブースの組み立ては、基本、２×４工法といわれるので作るといいと思う。
これが、頑丈でかつ安価で難易度が低いと思うよ。
木ネジで組み立てないと、トンカチはうるさいので苦情がくるよ。
１０００〜２０００円程度の安いブラシモーターの電気ドライバーなら１分間あたり５００回転程度なので、
深夜に使っても苦情が来ないと思うよ。あらかじめ設計図も書き、ホームセンターでカットしてもらうと楽。
空調を作りたいなら、壁のうち、一面は２重にして、２重壁の中に吸音チャンバーを設けて、
壁の内面と外面それぞれに空気の出入り口を作る。
そして、その２重壁の中は両面にグラスウールを貼る。
それで作ってみて、十分に防音できてないようなら、
出口と入り口それぞれに消音ボックスもしくは吸音エルボなどを取り付けたら空調ができると思うよ。

まあこう改めて書いてみると、苦労する面もあるかもね。

>>417
浮き床の場合、共振周波数のことは確かに考えた方がいいけど、
高密度グラスウールを挟んでおけば、大抵大丈夫。
一番広く使われているのがコレじゃないかな。

まあ共振周波数で問題にされるのはズシンズシンというような音だと記憶してるので、
普通のブースのような用途だと共振周波数を考えなくてもそれほど問題なさげだと思うよ。
確かにビルの中にあるスポーツジムのような施設だと共振周波数は十分考慮しないといけないけど。

うち、畳の部屋なんすけど、床の防音とは関係ないですかね?
板張りよりは音を遮るのか、はたまた逆に音が伝わりやすいのか

>>421
下がRCなら畳はある程度吸音するので防音効果という意味では遮断する範囲。
木造で羽目板ならほぼ筒抜け、無いよりマシ程度。

畳は天然良質な制振材だと思えば良い
吸音特性も防音性もそんなに良くはない

鉄筋コンクリートマンションだけど、天井はベニアみたいな薄く頼りない素材。
天井にも何か対策をするべきなのだろうか？
遮音シートを貼るぐらいしかできそうにないけど
遮音シートだけじゃ効果はないんですかね？

しっかりした遮音シートってクソ重いから本当にベニヤを釘で止めてる程度の
天井ならスッポンしてくるかもよｗ

そして、天井から落ちてきた遮音シートの下敷きになって死ねば、
防音など気にする必要は無くなり、問題は解決する。

↑つまんない

いや426は非情に面白い。
書き込んだ俺が言うのだから間違いない。

ふと思ったんだが、音はなんで天井を突き抜けて階上へ伝わんのかな
たまに階下の奴が大音量で音楽聞くらしく、
バスドラの音とかが聞こえるんだが、あれは音波が天井の板を揺らしてるという
ことなのか?
それとも板の中のわずかな隙間の空気の振動で伝わってるのかな
自分の部屋の音が階下に伝わるにしても、
それは床が直接振動してるのかな
それともミクロ単位の穴の空気を伝播してるのかな
誰かおせえて

>>429
天井とスピーカーはくっついてない。
床とスピーカーは台をはさんでくっついてる。

音が空気を揺らし、空気が壁や天井を揺らし、上の階の床を揺らし、上の階の空気を揺らす。

>>424
遮音シートって意味あるのか？
業者とかの過大評価をよく見かけるけど
鉄粉が混ざってようが、重いと言おうが
遮音建材としては軽いし薄いと思うんだが。
単体で使っても全く効果はなさそうに思う。

業者のサイトとか見ても遮音シートだけで効果だ出るとは書いてないよな。

業者も他の物と組み合わせて使うと理想的みたいには書いてあるけど
遮音シート自体、宣伝文句ほどの効果は無いよね。値段も効率から考えると高いし。
他の物と組み合わせて使うなら、遮音シートは使わないで他の物でやったほうがいいんじゃない？
個人的な経験からだと、鉄粉比率が多くて値段も高いやつ1つ買うより
安いやつ2こ買って二重三重にして使ったほうが効率的。
天井の防音には向かないかもだけど

何でも良いけど、
遮音なのか、吸音なのか？
どちらを主力に考えているか書いて欲しい。

主も糞もないだろ。
普通は遮音と吸音はどちらもやらないと使い物にならない。

なんか、全て防音で括って両方ごっちゃで書いている人多杉
まず遮音は空気を密閉することが先決、空気流動性が直接なければいい。
吸音は通過損失が有ればいい。
要はこれらを組み合わせて結果を得るだけだろ。
吸音素材は殆どが周波数依存性が高く、波長が伸びるほど吸音しにくい。
但し、遮音が充実している環境では理想的に作用する事が多い。
この違いが理解出来なきゃ何使っても一緒。

耳を布団にくっつけて寝てたら、階下の物音が
すんげえクリアに聞こえてびっくらこいた

>>437
それだけだと、外部の音が自室で聴こえない様にする、という遮音の問題だけだな。
多くの人が気にしているのは自室の音が近所に迷惑をかけないようにどうするかって事。

>>437
「防音」がテーマのスレなんだから、遮音も吸音もごっちゃで良いだろ。
どっちもやらなきゃ効果ないんだから。ごっちゃじゃなきゃ意味がないのよ。
毎度毎度、遮音吸音それぞれの意味をいちいち説明してから書けと？
遮音、吸音それぞれの働き？そんくらいみんなわかってるだろ。

内部の音を考えたら音は外へ抜けてくれた方が良い
特に低域が内部へ反射するとコントロールが難しくなるから

>>440
わかってないから卵パックで防音出来ると思ってる奴がたまに出てくるんだろw

少しくらい夢見たっていいじゃない。

夢ならバクが食べてくれるが、騒音は誰も食べてくれない

だれがうまいこといえと

振動を損失させるというのなら、ぶよぶよのゴムみたいなもので覆うと
遮音特性は向上するのかな？ゲルっぽいものとか。
シリコン層を設けたりするといいのかな？

>>446
まあそう。
資料を出してくるのがめんどいので、うろ覚えだけど
ゴム系、フェルト系、バネ系色々あったと思いますよ
ゴム系は、そのシリコンや天然ゴム、エラストマー樹脂など。
フェルト系は、高密度グラスウールなど。
バネ系は、金属のバネや空気バネなど。
まあ検索したら、こんなうろ覚えじゃなく、どっかにもっと詳しく書いてると思う。

ちょっと古いネタだけど音を食べてくれるやつ。

音を熱エネルギーに変えるハイテク防音ジェル
http://www.dtmm.co.jp/archives/2007/07/post_247.html

年始から仕事が忙しくてこのスレのこと忘れてました

>>294
確かに、工事中は寒くて死にそうでしたよ・・・。
>>295
途中から工事自体が楽しくなっちゃって音楽活動全然してませんでしたｗ
月に大体5万ずつくらい材料に使って、35〜40万くらいで作れました。
>>296
だから虫の音が。。。結果的には住宅街で防音すりゃいい話しでしたね
>>305
換気空調関係が一番苦労しましたよ。
自分の取った対策は、外に穴を開けると防音性能が大幅にダウンするので
二つ並べたプレハブのうち、ミキシングルーム側の壁に、空調の穴を開け
ミキシングルームの方に大型のエアコンを設置して両方の部屋を冷やしたり暖めたりする構造になってます。
親戚の叔父さんが空調屋で、大型エアコンは中古の物を3万程で設置してもらえました。

同じく、ドアもミキシングルーム側に開けてますので、出入りはミキシングルームからしかできない構造です。
一番苦労したのは、２つのプレハブを隙間の無いように密着させることでした。
プレハブ同士の隙間に木枠を組むのが凄く大変、最初のうちは少し雨漏りもしてましたが
結果的に雨漏りしてくれたお陰で、防音性能アップに繋がったので良かったです。

3年レンタルして残りの分を払えば購入できるらしいのでレンタルすることにしますた。
取扱店に電話したほうがいいんですかね？
ネットの方はほとんど在庫なしになってるorz

忘恩

カラオケボックスをボーカルブース&
本ミックス用に使おうかと本気で考えてる。

中型モニタースピーカーとかクリーン電源とか
持ち込んで。

たまごパックっていみあるの？

>>453
死ね。

>>452
歌い声とか騒ぎ声とかの雑音やノイズ条件が多すぎるし、
ボーカルなんかを本気で録るってのは止めたほうがいいと思うよ。
良いコンデンサーマイクなんて使ってたら、色々な騒音を拾うよ。
音質も望めないんじゃないか？吸音も調音もしてない普通の部屋だろ。
あくまで練習には使えるだろうけど、本気のレコーディングでカラオケボックス選ばないだろ。
金もスタジオの個人練とそんなに大差は無いんじゃねの？

激安カラオケ店もあるから練習スタジオよりはるかに安いと思われ

ダイナミックマイクなら十分いけると思う
BETA57とか指向性狭めのならなおよし

ttp://www.tacsystem.com/products/se_electronics/000163.php

これどう？　

>>453
音を拡散して音質を改善するという意味では有用だと思う。
防音には役に立たないかな。

良スレage

>>452
意外といけるよ
457氏の言うとおりBETAなら、静かな曲はさすがに無理だが、普通に
オケがある場合は十分マスキングされる。
音質を整えるのも大事だが、「今歌いたい」って言う
衝動をすぐ記録できるのは大きな利点だ。
ミックスの方は…　モニタ持込はさすがにないが、
カラオケ用のスピーカーでどう聴こえるのか？ってのは
よくやるよ。意外な発見があって面白い。

>>452
俺もやった事があるけど、使い物にならなかったからお薦めはしない。
まずコンデンサーマイクは無理。様々な騒音が入りすぎるよ。
想定してダイナミックも持ち込んだけど無理だったから
安物とか低レベルのマイクを選んで使うしかないと思う。
デモとか録音する程度なら良いかも知れないけど
機材揃えて持ち込む位の意気込みなら、素直にスタジオ入ったほうが良い。
ミックスも他の騒音が気にならなければできると思うけど。

キーボード(デジピ)とスタンドの間に台所スポンジ10個ぐらい敷いた。
shop99で五個入り103円

てかスポンヂじゃだめだろ、スポンヂじゃw
防振ゴムにすればいいのに。

>>196を参考に防音ルームを作ろうと思ってるんだけど
床をひっくり返すスペースがないんだがみなさんはどんな風にやってます？
複数に分割してやって効果がほとんどないと泣けてくるので悩んでます。

あの作り方だと大して効果がない場合も考えられるよ
共鳴透過現象に対する十分な対策が施されてないし

>>466
それは感じてるんですがただのベニヤ板を使ってる部分を鉛板に変えたり
制振シートを追加すればある程度は改善されると思ってるのですが浮き床にせずとも
いいような気もしてきました

>>465
>>196のやつより、
ttp://www.rr.iij4u.or.jp/~nittashu/
の方が実践的だと思うよ。乾式の浮き床も解説してくれてるからね。

>>468
てか、ここまで手間隙かけたり諸々材料費考えると、
普通にアビテックス入れろよって思うんだが。
DIYが趣味なら作ってもいいかもしれないけど、
とてもじゃないがアホらしくてやってられん。

オレもそう思う。
調べれば調べるほど、完璧に作るには金がかかることに気づいて、
結局手間と完成度を考えたらアビテックスがいいという結論に達したよ。

>>468って、ここまでやって内側の遮音壁がD-35程度だろ？
工事費用61万5,100円＋3週間の時間、ってなると、決して安上がりとは思えない。

DIYの趣味と経験があって、時間がふんだんに取れる人なら自作もありかもしんないけど
やったこと無い人にとってはコンパネで箱作って、石膏ボード貼るぐらいのレベルでも結構難易度高い
それにドアを付けて空調まで考えて、さらに気密性を高めるとなると絶望的になる

>>471
つまり60万かけてもほとんど共鳴して元々あった壁に伝わってるわけか・・・
根拠もなく重ねて制振用のシートとかが全く機能してないね

>>471
測定しないと判らないけど、構造的にはアビのDr45程度じゃね？
特に低音域は差が出そうな気がするが・・・アビは実際筒抜けだしｗ

このなかにアビ置けば完璧だよ

>>475
床抜けるな

板違いですが一番参考になるスレなので質問させてください。

現在ＡＬＣ2階建ての住居の1階の一部屋（約6畳）をサーバルームとして利用しています。
サーバは所謂ラックマウントサーバで1Uサイズ（厚さ４ｃｍ）のサーバが約20機稼働しています。
各サーバには3．5インチのHDDが２個ずつ、直径４ｃｍ弱の小型ファンが４器ずつの合計
４０個のHDDと８０機の４ｃｍファンが稼働しています。
更にラック自体に１６ｃｍファンが２つ稼働しておりラックは金属製で機密性はあまりよくありません。
この部屋は２面が外壁と面しており残り２面が別の部屋と面しています。
別の部屋と面している壁はハウスメーカーのオプションの防音壁になっています。
また、サーバルームと面している部屋のうち一つは扉で繋がっており、ここからかなり音が漏れています。

サウンドメーターの数値ですとサーバルーム内はA特性C特性共に75db程度あり
ドアを挟んだ隣の部屋でA特性57db、C特性65dbです。
そこから更に扉を2枚超えた先が住居部分となっており、住居部分は1階、2階ともにA特性は40〜45dbですが
C特性が60db程あります。
薄々感じていたのですが住居部分にいても聴覚にぎりぎり反応するしないぐらいできーんという音がなっており
結構頭が痛いです。

私の推測ですが建物自体が共鳴してそれが原因でこのような現象が起きてるのかと思っています。
サーバルーム内の床がビニールクロスだったため、静床ライトを一面貼ってみましたが全く効果はなく
また、その前にもラックの接地面に制振マットをひいてみましたが同じく効果はありませんでした。
そこで質問ですがなんとか住居部分に届いてるC特性65dbを45db程度まで抑えるアイデアを
ご教示していただきたいと思います。

長文ですが是非お願いします。

>>477
＞サーバルームと面している部屋のうち一つは扉で繋がっており、ここからかなり音が漏れています。
＞そこから更に扉を2枚超えた先が住居部分となっており、

専門じゃないからわからんけど、サーバルームのドアをスタジオ用の防音ドアにすんのはどうよ。
そっから漏れてるってわかってんなら防がない手は無いかと。
建物自体の共鳴は防ぐの無理だから、隙間音を徹底してふさぐと。
たとえばコンセントカバーとかからも壁の中に漏れるし。

>>477

ぴあリビング　サーバーでググって下さい。

きーんという高音なら防音も難しくないと思う。防音とかでいろいろ探しては？

俺は業者ではないよ。俺はヤマハのアビテ使用してます。

防音もやってる工務店に頼めばアビテよりはるかに安いしサイズも融通きくよ。
劣るのはたしか４〜５日かかったってぐらい。

アビデは組み立て式だからいいんだよな。
組み立て式を工務店に頼んだらさすがにそこまで安くないだろ

>>477
1Uサーバーが20機と言う事は、36Uラックが２本かな。それとも強引に１本なのか。
ラックの側板や裏板のブチルテープのＸ貼りはやったかな？この板が共振する事も多いです。
空調は下からダクトで冷却しているのかなぁ？
ラック自身の共振なら根本対策はラックのアンカー固定する事ｗ
ALCだと普通はアンカー打てないと思うし。

具体的対策は、漏れも>478の云うように防音対策は先ずはドアとか窓の類の２重化を勧める。

あと、中〜高音域の対策ならばサーバールームと該当する壁面に2x4材で枠を組み
建築用グラスウール50mm厚程度、粗なクロス、石膏ボードで対策する。
この枠を作る事でドアの２重化も容易に出来る。（蝶番付け直しかも知れないけどｗ）
ドアは防音ドアか、隙間無くする様な枠を作って（このスレ読むと載ってる）対策は必要。

余談だけどラック天井抜けのファンの上にコンパネにグラスウール粗なクロスで固定した板は意外に有効。
（グラスウール側をファンに対向させる、クロス張らないとチクチクするかもｗ）

477です。
多数のとても参考になるご意見ありがとうございます。
個別のレスは後日またさせていただきます。

まずは標準で付いてたドアが24時間換気のエアフローがどうので下側に１ｃｍぐらい隙間があったので
そこに静音カーペットのあまりをあてがい、ドア側面からの音漏れも気になったので
あまり布なので簡易的に機密性を上げてみたところ、A、C特性ともに2db程ドアからの漏音が少なくなりました。
これ以上は手元にどうにか出来るものがなかったので後日また挑戦しようと思います。
その上で再度防音ドアと、ラック周りの対策を考えてみます。
ちなみにラックはロジカルイフェクトのRaxys35U900BWです。

また、質問させていただく事もあるかと思いますがよろしくお願いいたします。

お前ら親切過ぎｗｗｗ

>>481
いや、正確には忘れたけど50か60万だったよ。
うちのはネットとかヤフオクでたまに宣伝出してるとこだったから
そこそこ専門にやってるから安いのかもしれんけど。
電源とかエアコンとかの融通もきいたし。

ってすまん、組み立て式の話か。>>485は忘れてくれ

引越しを考えなければヤマハ　アビテックスのような組み立て式よりも
工務店に頼んだ法が安上がりなのでしょうか?

木造2階建ての8畳の部屋で深夜でもアコースティック・ギターが弾ける程度に
防音がしたいと考えています。

まだ構想段階で見積もりを　取っていません。

詳しい方、だいたいの相場を教えていただけないでしょうか?

>>487
てか、木造2F建てだとアビでも単位面積当たりの静耐荷重がヤバクね。
せめて家を建てた設計士と建築会社の手抜きが無いか確認汁。

その後価格だけに惑わされず、ちゃんとしたコンサルティング出来る会社に依頼するのが
一番早道だと思うけどなぁ。

>>488様　
レス有難うございます。
最近になって自宅スタジオの事を検討しだしたのですが
防音の本(サンレコによく出ている赤川さんの本)を読んでも
「家を建てる時は防音、遮音工事は他の業者を入れて良いか
確認しておく事。」・・・と書いてありました。

今の家は父が10年程前に建てた家なのですが
その時の工務店に頼んで良いのか
防音専門の業者に頼んだ方が良いのか

それすら判りません。

>>489
とりあえず、家を建てた工務店に連絡して防音工事が出来るか聞いてみたら？
出来なければ外部に依頼して良いか聞いてみる。
その時に協力体制を取る事、家の骨格は作った工務店じゃなきゃ判らんもの。

んで、一番のネックは2Fの8畳間という部分。
1Fならそれなりに対応の方法があるけど、2Fに300kg超えは普通の工法じゃ難しいと思われ。
たぶん作り直しレベルの補強が必要。正直、1Fに部屋替え出来ないのか？

再びレスありがとうございました。
10数年前に家を建てた工務店は倒産してしまいました。
保証の引継ぎは他の工務店がやってくれるらしいと案内が来たのですが
何だか心配です。

去年から3世帯同居状態で足腰が弱い年寄りがいますので
私の部屋は2F以外は無理です。

子供の頃から防音の部屋に住むのが夢だったのですが
なかなか難しそうですね。

引っ越せよ

うぁぁぁぁ〜リアル姉歯並かよぅ。
とりあえず引き継いだ工務店さんに相談してみるしか無いのかな。
まあ、大変だけど"(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!"

8畳間全体の防音だと重量も増すし、コストも半端じゃない。
中に軽量の小型アビ1.2畳Dr30位を入れた方が良いかも知れん。重いのはヤメトケ。
防音特性は余り期待出来ないけど、家屋調査費用等の余計なコストを考えれば無理は禁物。

うちもアビ入れようと思ったんだが工務店の社長さんがいい顔しないみたいだorz
(重量的な問題で)
で、部屋の防音なら問題ないみたい。
壁全体に鉛シート入れたりという重量の増し方なら結構大丈夫みたいですね。
アビとか一点に重量がかかるのがダメだって聞いた。
(アビとかは当然部屋の端に位置するだろうから、その対角線上？
っつうか反対側の部分に負荷がかかるそうです。)

あとは、住宅の構造上の問題だからちゃんと図面が残っているだろうから
何にしても工務店に調べてもらうのが一番かと･･･

ちなみにうちは築4年？の2階建ての一軒家で自分の部屋は7.5畳。
もともと防音っぽい仕様にはして有りますが、さらに防音性能上げるとすると
壁全体に防音処置を施して200マソ位かかるって言ってたかな？
(現状の部屋は家族が入るとなんかシーンとしてて耳がおかしいって言ってますｗ)

あんまり参考にはならんなorz

つうか4、5畳以上の防音はいいかげんアビ型の発想から離れろってｗ
普通の部屋自体の防音考えろよ。入れ子式じゃなくて。

デカいほど部屋内部屋の効果あると思うんだけど？
空気層を十分に使えるからね

>>494
そりゃ工賃欲しいから、アビ入れたらいい顔はしないだろw

てか鉄筋の家じゃない戸建てで300kg超のモノを2階に入れようってのが間違い。
グランドPFだって普通は1階で床補強して入れるし。

>>494
充分参考になると思うよ。
一般家庭の建物の防音施工ってすげ〜いい加減なものが多いし
出来れば2F建ての一軒家の構造(木造2x4、軸組、ALCとかRCとか）書いて貰えればより吉。

>>495
普通に部屋全体の防音考えれば建物強度迄考えないと逝けない訳だが？
色々貼ったりしても筐体が糞じゃ意味無いし。
一番安全に防音効果を上げる事が出来るのが二重構造だよなぁ。

3月の1日、2日にアビテックスの体験会があるみたい
都内近郊の人で興味ある人は行ってみたら

http://www.yamaha.co.jp/product/avitecs/index.html

アビテにしても工務店に頼むにしても
リフォームとか建て替えのついでにやってもらうのがベターだわな。

>>497
あぁ、ちなみにそこの社長さん防音工事すること自体消極的みたい。
あんまり手を入れたくないみたいだね･･･
やるなら完全防音みたいな感じみたいなんだけどね。
(実際話をしてるのはうちの母なので、近いうち自分が直接話しするつもり)

つか、漏れそこまで求めてないしボーカルブース欲しいだけなんだがorz
1.4畳のアビ入れたいが200kgだからなぁ･･･
でも、本とかたくさん持ってる人なんか軽く200ｋｇ以上の重量かかってると思うんだが
それはまた別の話なのかね？

>>498
木造だが2x4じゃないと思う。
大工さん一人で数ヶ月かかってたし･･･
詳しい工法はわかりませぬ。

>>501
とん。
大工さん一人で数ヶ月って事は在来工法で軸組臭いな。
部分荷重嫌うのも在来だと根太を組んで無いから反対に負荷掛かりやすいし。
結局、根太から組み直す（もしくは補強）必要があるから部屋全体の方が合理的なんだろうと思う。

>497のpfは勘違いだろ。
床補強しなきゃ逝けない理由は、面接触でなく点接触に近いと言う別な理由があるから。
小移動も付き纏うし、床が共振すると調律も満足に出来ないｗ
プレハブ建屋でも単位面積当たりの耐荷重は200kg程度で設計しているはずだしね。

>>501
楽器やる人間とその家族にとっては消極的もクソも関係なしに絶対必要なんだよね。
それがわからんような社長は修正してやれ

木造でも、1�u180�s以上の耐荷重で設計されてるはずだから、
よっぽど重くなければ大丈夫でしょ。
３００kgでやばいなら、お相撲さんどこにも住めないしね。
ただ、アビテックスのでかいのって、鉄筋の２階以上に入れても
本当に大丈夫なんだろうか？ヤマハは問題ないと言ってるけど
楽器と合わせて900kg位になるんだよね…。
ここだけが不安で、購入に踏み切れない。

いや、補強しないとダメ。

>>499
この展示会、関心があったんだけれど
仕事で行けませんでした。

行かれた方、よろしければ感想をお願いします。

うーん、建てるときにやるならまだしも、すでに建ってる家の部屋の完全防音なんて
半畳ボーカルブース程度にしておくべきだな。

オクとかで中古アビテックス入手したいんだけれど、
安く運ぶ方法、運送配送会社を知ってる方、教えて下さい。

日通のアロー便　これでサイズか重量オーバーするなら
ヤマトの小さな引越し便あたり？

レンタカー借りて自分で運ぶ。

アビテックス解体してあるの見たことあるけど、
宅配で運べるレベルじゃねえぞ。
トラック借りて2人いないと無理だと思うぞ。

509様
>日通のアロー便　これでサイズか重量オーバーするなら
>ヤマトの小さな引越し便あたり？
ありがとうございます、ご経験ありなら貴重アドバイスです。

510様
>レンタカー借りて自分で運ぶ。
売手が近場なら、それが最適ですね。

511様
>アビテックス解体してあるの見たことあるけど、
>宅配で運べるレベルじゃねえぞ。
>トラック借りて2人いないと無理だと思うぞ。
友人の手伝いで運びましたが、ワンボックスで楽勝でした。
分解組み立て、男１人でも楽勝。
女の子だと少し大変。

>>512
なんだ、釣りか。答えわかってんじゃん。
楽しいか？

>513 >>>512
>なんだ、釣りか。答えわかってんじゃん。
釣りじゃ無いんじゃない。
移動が「近場」じゃ無い時の配送屋さんでしょ。
Dr35の先日落札したアビ、アドレスにあった業者高いよ、どうしたかね?
ひとつ、ふたつと県をまたぐと、どこに頼んで良いやらって事でしょう。

海跨ぐなら判るけど、陸続きならレンタで運転が楽＆ローコストだと思うが。
余り遠く（東北→大阪とか）でなければ
近所に自営の2tクラス運送屋さんが有ればそこに頼むのも手だよね。
直接交渉で時間の制限が緩ければ意外に安いもんだよ。

>>513
おまえ弱いな　いちいち叩いては楽しいか?
いね

1階（あるいは下が駐車場とかの2階）角部屋で壁厚が150から180mmくらいあるマンションに
天井と壁を石膏ボード2重にしてあいだにグラスウールつめて、床はL45のフローリング
と厚手の絨毯、窓は遮音カーテン、隙間を極力ふさいで隣との距離5m以上確保できれば
かなり防音できますか？モニタから1m以内で100dBくらいはだしたいんですけど。

これぐらいまでならDIYで対処できそうだが。

遮音カーテンはほぼ効果なし。

>>517
石膏ボードを鉛複合板の鉛10mm厚ぐらいにして
床も防振対策をきっちりやれば90dbぐらいまでなら実用に耐えれると思うよ
100dbにするならその中にもう一部屋作る事になるがそれでも振動を殺すのは厳しい
それとL45のフローリングとか厚手の絨毯とか遮音カーテンはあくまでおまけだよ

音大生用のマンションとかどうなんですか？

階下を心配しなくていい状態でも床の防音もきちんとしないと
隣や上階にコンクリートを通して音がつたわりますか？

家（ふつうの何も対策してないマンション）で簡単に試してみてるんですけど、
ある程度の距離（5m以上とか）があって、その間にふつうの間仕切りの壁でも2重、3重と
存在していれば、距離減衰と壁の遮音の効果で90dBくらいの大音量をだしても
それほどうるさくはならないのかなと印象をもちました。

たとえば北側の部屋で90dB以上で音楽をならしたとしても、
ドアさえきちんと閉めていれば、2部屋またいで7メートル先の南側の部屋では
はかなり小音量になっていて、南側のベランダにでればまったく無音になりました。

また、北側の部屋の窓を閉め切った状態で外にでて
その窓から3mくらいはなれた非常階段では同様にかなり小音量になり
非常階段を下の階におりたり上の階にのぼったりすると
まったく無音になりました。

以上から角部屋を選択できれば隣には迷惑かからないかな？と思いました。
コンクリート越しの響き方がわからないので上階はよくわからないです。

長文すんません。

頑丈なRC構造の建物だと逆に振動が減衰せずに伝わることもあるよ
その場合、隣よりもずっと離れた角部屋の方が大きかったりする

http://www.miyazaki-kankyo.or.jp/kakeibo/sound1.htm

こういうふうに振動は距離に比例して減衰するはずだけど、
それに反して遠くのほうで音が大きくなるとしたら、
途中でどういう過程を経て音が増幅されるのですか？

>>523
空間（空気）じゃなくて固体（筐体）を伝わった振動が反対側の角に集中するということ

なるほど。一階とかでも>>167のような浮き構造をつくって防振も考えないといけないわけですね。

千葉県に住んでるやついるか？
オクで防音室が出てるんだけど、出品者も使ったことないらしいからどんな物か見に行ってきてくれよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- よし俺は浦安なんでちょっくら行ってくらあ
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

>526
>オクで防音室が出てるんだけど、出品者も使ったことないらしいからどんな物か見に行ってきてくれよ。
価格みれば酷さがわかるだろ。
10~20万で手に入れようって、厚かましい奴らばかりだよな、オクとか。

>>528
ジャンクという形らしいｗ

俺もオクで買おうとしたけど一気に20万とか払えないから断念した／(^o^)＼

どこのメーカーのどのレベルのものかもわからないのに、
こんなデカブツ1万円でもいらんわ。

>>528
つーか、防音室なんて一度組んで使ったら重量級粗大ゴミだろ。
再組み立てしても新品の防音性能から遙かに落ちるし。

>>196のようなやつって、壁紙の奥がすぐコンクリートの場合でもできるんでしょうか？

>>532
すぐコンクリなら、壁を浮かして空間を作らないとダメ。
じゃないと震動が直接伝わっちゃう。

>>533
レスありがとうございます。
>>196は壁への固定はビスで止めってありますけど
壁浮かした場合はどう固定すればいいんですかね？

>>534
コンクリ - 断熱材 - 石膏ボードって感じで接着剤、ってのが無難。
断熱材がないと結露する。

>>535
壁紙に断熱材と石膏ボードつけて、
そこからその石膏ボードにビスで固定ってことですか？

>>196の施工をみるとオリジナルのコンクリ+石膏ボード+壁紙の部屋に防振ゴム+木の枠組みをビスで
固定してるようだけど。このビスは石膏ボードにうちこんでるのかな。それともコンクリまでいってる
のかな。

コンクリ - 断熱材 - 石膏と接着剤でつけても強度は十分あるの？

内壁は自立するように組み立てる
構造壁との接点はなるべく少なく、防振ゴムなどをはさむ
その場合も不規則配置などで共振しにくくするのが良い

>>538
自立させるってことは固定させないってことですか？

>>539
オマエが幾ら頑張っても作れないだろうから諦めろよw

なんだ？
ここには、下手に出る＝能力のないやつ
と見る、短絡思考の奴がいるみたいだな

石膏ボードって建築的には良いけど、音質的には良くないと思うんだが
そこら辺は考慮に入れないの？

>>541
たしかにそれは思ったけど、532を名前にして言うのはやめてくれ

>>542
防音室の内側に調音を考慮したボードを設置すればいいよ

アビテックス落札購入しようと思ってるんだけれど、
友達の分解手伝ったら簡単過ぎて笑った。
~2畳までならだけれどね。

今日アビテックス契約した。
組み立てはドライバー1本でできるらしい。
けど2年は保障付くからやめといたほうがいいって。
今月末に来る。ｗｋｔｋ

>>546
ちなみにサイズとお値段は?

1.5畳で50万くらい。
オプションはエアコンのパネル(?)だけにした。
で36回払い。

>>548
レスありがとうございました。
私も1.5畳程度の防音ルームを検討しているので
参考にさせて頂きます。

また使用感などのレポをよろしければお願いします。

>>549
おｋ
ちなみに買ったのはマイルームの一番安いやつ。
用途は中でギター弾きながら歌う。届いたらレポするよ

>546
>今日アビテックス契約した。
おめでとう !

>組み立てはドライバー1本でできるらしい。
>けど2年は保障付くからやめといたほうがいいって。
購入時の配送設置はしょうがないですね。
YAMAHA商法ですから、移動設置が必要な際は自分でした方が良いです。

>548
>1.5畳で50万くらい。
あれ、安かったですね。

>>551
ありがとう！
多分移動とかないから大丈夫なんだけどね。

あと2階に置くからその分10,500円かかるって。

>>552
1.5畳だったら木造の二階でも大丈夫って事ですか?
それともマンションの二階って事ですか?

>>553
木造は厳しいかもよ。1.5畳だと200kgくらいでしょ？で、その中に人が入るから250kgくらい。
とりあえず家建てた会社に聞くといいよ。
うちは軽量鉄骨で聞いたら大丈夫だと言われた。

木造だったら1階に置くことをオススメする。

0.75坪だと小さめのユニットバスくらいか

防音室だけはﾔﾌｵｸのお世話になりたくないな・・・
ﾄﾗﾌﾞったら、お金以外にいろんなもの消耗しそう

今日届いた！
-30dbって意外ににそんな防音してくれないｗ
実家暮らしだとギター弾き語りでせいぜい1時までか。
でも自分の部屋に部屋っていいなｗｗｗ

3年かけて払っていくぜｗ

　　　　　辞令

　三日ごとに使用感報告書を、ここに提出することを命ずる。



　　　　　　　　　　　　社長

>>557
オメ！
アビは低音域のかなり性能が落ちます。この辺は仕方無いッス。
あと意外に足を踏む音が筒抜けになると思います。
これだけは注意して良い音楽生活を楽しんで下さい。

下に絨毯ひいたら色々いい感じになるぜ。

>>557
４５ｄｂなら小さいアンプでなら
深夜でもギターを弾けそうでか?

>>560
絨毯は元々ひいてあったよ。何がいい感じになるの？

>>561
それはエレキですか？
15dbになるから深夜でも大丈夫だと思う。

>>562
レスありがとうございました。
そうです。
家族に気兼ねなく、エレキを深夜でも弾ける環境が欲しいのですが・・・。

>>563
あとは置く場所にもよるんじゃない？
家族の寝てる場所との距離が遠ければ尚良いと思う

>>561
-45dbでも爆音は無理ですよ。

-45dbってミュージックキャビンの？

アビテックスの中って寝れる？寝ても平気？

>>566
俺んちのアビテックスで
実験の為に
一緒に寝ようか?

換気扇つけてれば大丈夫と思うよ。

俺は昔のやつで換気扇もついてないなかで一晩寝たことあるけどまだ生きてるぞ。
でも真似しないでね。

>>568
まだ気付いてないみたいだけど、オマエもう死んでるよ。

俺の機材じゃ1.5畳じゃ入り切らないよ。
ピアノもあるし4.5畳は必要だけど、200万か。

これ見ると切なくなるんだけどw
http://www.kawai-os.co.jp/nasal/movies/pt30ft.mpg

田舎のお母さんには見せられないなｗ

アビテックスってボーカルはどれくらい音漏れ抑えてくれるのかなぁ？
分譲マンションの一階に住んでるんだけど、目いっぱいシャウトしたら
-30dbでも他の部屋に俺のジャイアン声が聞こえちゃうかな？

>>571
髪型ｗ

>>573
部屋の壁にもよるけど目いっぱいのシャウトは
どっかで誰かがシャウトしてるなって程度には聞こえると思う。

>>575
そか、さすがに俺の歌声は公害なんでおとなしくヒトカラで我慢します。
ありがとう。

アビテックス3.5畳、Dr35購入しました！
賃貸マンションだけど、隣には全く聞こえてないみたい。
階下の方が聞こえやすいみたいで、夜中は無理な感じです。
でも今までに比べたらずいぶん快適。

>>577
ﾖｶﾀﾅ。まあ、アビは浮床つーか沈み床で低音域素通しだから
注意して"(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!"

>>577
何の楽器のどの程度の音量が隣まで聞こえないのですか?

アビテックスの下に板-遮音材-板-ゴム足で簡易浮き床構造にしたら、若干改善されそうではあるな。

あ、でも重量でたわむか。
難しいな。

アビ設置前に遮音シートを敷くとかどう？気休め程度だろうだけど。

部屋の一つ（８畳）を防音する決心が付いた
ＤＩＹの経験は結構ある方だと自分では思うからそれなりにいけると思う
遮音材って高いのねぇ・・・。
材料見積もりだけですでに４０万超えてるよ。。。

普通にアビ入れた方がいいぞ。
手間もかからないし、引っ越しでも移動出来るし、中古でも売れるし、
素人のDIYより防音は確実だから。

アビテックスって個人で移動とか引越しとかできるもんなの？

>>582
マジで現場経験がなければヤメトケ、特に浮床はノウハウが要るから。

webに出ているインチキ浮床じゃ低音筒抜けｗ

アビって逆に他の部屋からの防音効果ってどうなの？
上下階の部屋の固体伝播音とか遮ってくれるのかなあ。

>>586
それは問題ないでしょ。
もしアビの中で上下階の音が聴こえたとしたら、
どんだけ爆音出してんだよって話だから、アビの外はヤバイぜw

木造で深夜なら余裕ッスよｗ

家を建てたので一室の天井、壁、床に大建工業の防音材を入れた。
ドアも防音にした。

>>589
レポよろしくお願いいたします。

暑い季節になってきたけど、みんな冷房設備ってどうしてる？
エアコン設備をしてる人は無問題でしょうけど
自分の場合4畳半の部屋で、作業をする時だけその部屋にいるので
工事とかしてまでエアコン設置をするのも悩むところで…
防音の為に窓を塞いだから、窓型クーラーは入れたくなく。
コンビニクーラーとかの冷風機や冷風扇って意味あるのかな？
やはり扇風機が一番なのかな　悩む。
もうすでに暑いから、真夏は地獄だろうな…

>>590
天井にはダイロートン防音建築快適天井材　オトテン３
http://www.daiken.jp/b/onkyo/on01.html
壁には遮音パネル１２．５
http://www.daiken.jp/b/onkyo/on03.html
床には遮音マットＳ０９
http://www.daiken.jp/b/onkyo/on04.html
ドアは防音ドア　Ａ００　
http://www.daiken.jp/b/onkyo/on05.html
です。
完全防音というより、ホームシアターを見られて声が出せる趣味室、
というコンセプトで設計してもらったので採光窓を二つつけました。
屋外に面した窓は二重硝子窓（防音ではない）+雨戸+防音カーテン、
屋内（廊下）に面した窓は一重硝子窓+防音カーテン。
ONKYOのアンプで-20dbという表示（やっかましい！というレベル）まで鳴らすと、
ドアの外で普通の話し声程度に聞こえる、という程度。
音は反響もなく程よく吸収されるのでいい感じです。
ただ、屋内側の採光窓がかなりコスパを下げていると思われるので、覚悟はしていたけどやっぱり
これは余計だったかも。そのうち二重にしようと思ってます。
また、このスレでよく見る浮き床などもしていないので、やはり振動により隣の部屋や一階には響きます。
素人なので要領を得ないレポですが、こんな感じです。

いいなあ、分譲マンションにも応用できるかな

>>591
暑さ対策は重要だよな　何だかんだで扇風機が強そう
窓クーラーはどの道、あんま使い物にならないよ
まずうまい事完全密着で取り付けるのは無理だから防音の意味が全くなくなると思われ
つけたとしても、動作音うるさかったり振動が激しかったりすることもあり使えん

業者に最初にエアコンつけてもらったから快適だけど
つけなかったら冬以外常に暑いからないと大変だろうな

時々聞くけど実際市販以外を見たことが無い
ギターアンプとマイクを入れれる防音室を自作したいのだが、そういう話は相談できる？
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/1293/booth/index.html
この人の話を応用すれば、安価かつ良い性能のものを作れる気はするんだが･･･

>>591
もう工事済ませたの?
工事の時に一緒にエアコンも考えた方が良いよ。
内壁をやり直さずその上から防音工事するなら後からでも同じだけど。。。
出来れば配管を埋設して内壁と外壁の貫通穴をずらすと良い。
外壁の穴を室外機の裏にすればベスト。

あと加湿、換気、掃除機能とか付いてると音漏れの原因だから安いインバーターエアコンで十分。
出来れば再熱ドライ付きが良い(梅雨時でも快適)

窓型クーラーは上のスペースが数ミリの板だけだから音漏れ必至。
冷風扇系もダメ。湿度上がるだけ。機材に悪い。
アレで良ければ高いエアコン要らんw

ちなみにうちは機材から出る熱で4月始めからエアコン使ってる(今は途中から)
逆に冬は最初の1時間だけの暖房で済む。
防音工事すると気密性、断熱性も上がって今まで以上に夏は暑くなるから絶対付けた方が良いと思う。

>>597
防音室のキャパ次第だけどアナブに毛の生えた程度の広さなら
チャンバー入口に冷風扇（ダクトは外へ）が一番C/Pが良いと思うが。

発熱が激しい機材を防音室内に入れるのも珍しいと思う。

>>597だか8帖１部屋が半防音になってる。
一様、別サッシの2重サッシや防音ドア、収音天井、壁に薄い鉛入りのシート入れたりして
外壁は75mmヘーベルにしてる。それでも大きな音出すと漏れてしまう。

マイク使ってもボコーダ位なので別部屋も必要なく全部そこにシンセ、ミキサー、PC、アンプ
入れてるので暑い。

591の話で作業する時だけ使うと書いてあり別ブースの話だとは思わなかったので
レスしてみたが違ったらｽﾏｿ。

E・∇・ﾖﾉｼ　＜600ｹﾞｯﾄ♫

>>599
了解。それなら理解。部屋ごと防音って大変だよな。

8畳も有れば一般家屋で浮き床は辛いもんな。
でも、エアコンより半畳潰してでもチャンバーだけは付けた方が良かったかも。
有ると無いじゃマジに大違い。

>>596
鉛とか石膏とか四重構造の防音箱ならどっかのサイトで見たな。
作るの大変そうだった。

日本の住宅事情を何とかしてください・・・

>>602
そうか、情報ありがとう
設計してみたが、今回は次を見据えた試作品と言う形で簡単に行こうと思う。(中が45×45×60くらいで小型アンプを入れる)
他にギターアンプ防音箱について知ってる人いたら何か教えてくれぇー
そういやガラス繊維は気をつけたほうが良い、刺さったら体的にも精神的にもジワジワくる

>>601
部屋作る時はチョロチョロっと弾いてた位だからハウスメーカーの営業もこれ位で良いと思ったかも。
ミックスする様になるとある程度音量上げるのでもうちょっと防音にしとけば良かったと後悔。
ただ会話もまともに出来ない位の音量だから仕方無いかw

床は100mmのヘーベル+5mmスポンジ+床だから結構良い。
ただ外壁のヘーベルの内側に音が溜まるので下の階の壁側から部屋へ音漏れする。

>半畳潰してでもチャンバーだけは付けた方が良かったかも
色々置き過ぎで半畳潰したら身動きが取り難くなるからダメだわw
散らばってて一カ所に固めれないし。。
ただ200V→100V変圧トランスは外に出したいとは思うw
うちはエアコン無いと今で28℃超える位だから機材の為にも必需になる。

アビテックス設置した。
ウッディの1.2畳でDr30。
ボーカルブース欲しくて購入したんだが、案の定そのままだとかなり響くね･･･
現状、部屋の外と中の配線引くのに四苦八苦してるので、終わったら吸音材貼ろうと思ってる。
SONEXとかでどの程度吸音してくれるのかな･･･？

玉子パックでも貼っとけw

>>605
SONEX結構使ったけど高い方は結構吸う感じ。
個人的には上と後ろに全面張りして、正面と横は上から張って調整するのが良いと思う。
余り高い方ばかり吸わせると部屋が唸る感じで気持ち悪くなるよ。

>>607
そうそう。
実際、普通の家でキャンキャン響くなんて事ないと思うんだよね。
それよりも低域が溜まったりする方が困るからなぁ。
せまいブースだと意味もあるんだろうけど

「キャンキャン」はどこいってもないと思うw

sonyのブースがヤフオク公売に出てる。
でもあれ、ドア閉めても外と会話できちゃうんだよね。

605です。

>>606
最近じゃプラの方が多くて集めるのが大変そうｗ
プラでもいいのかな？

>>607
レスさんくすです。
参考にさせて頂きます。。
音屋のレビューがあんまり無いんでちょっと躊躇してしまった。
SONEX試してみます。

>>611
卵パックはほとんど吸音しないよ中高域は拡散するけど

>>611
いいなぁ、個人で軽くSONEX試してみます・・・クラッシクでも最低5万は掛かるでそ。
まあ、遠回りするより安いけど裏山シス。

追伸、グルー（接着剤）は一緒に飼えよ〜、国産の変なの飼うと溶けるぞ〜
ガンはシーラントのガンが使えるからホムセンで飼え。

うち賃貸マンションだけど鉄筋のペット可。
隣でチワワ飼ってるけど、夜中でも壁に耳または聴診器をあてなければ
全力で鳴いてもわからない。

これって防音性能どんくらいなんだろうか。
俺はPC内部完結だからミックスでしか音出さないけど。
さすがに夜中に録音しようってのはきつそうだけどな…

大型犬ならともかく、チワワの鳴き声って全力で鳴いてもたかが知れてるだろw

小型犬でも全力で鳴くと90dBくらいいくらしいぞ。
うちの親戚のダックスはうるさすぎてたまらん。

>>616
もっと逝くだろ。帯域が偏って狭いしピークが短いから気にならないだけで。
>614の家は思ったより防音性能低いと思うがｗ

マンションは隣よりも上下の音のほうがうるさいけどな。

>>618
それはいえてる

大抵問題となるのは低音だし。

一応分譲タイプのマンションなので固体伝播音以外は直接は聞こえないが、これからの時期窓を開けてるとこちらの出す音がだだ漏れだったりお互いよく聞こえたりして困る
全く窓を開けないで生活してる部屋もあるけどガマンしてんのかなあ

世の中には冷房や熱交換可能な換気装置というものを持ってるブルジョワがいるらしい

エアコンなんてまだフルで使う程でもないでしょ

>>623
防音室の中で演奏したことないですね？

>>624
歌うだけでもかなり暑くなる。
普通に30度超えるとか死ねる。

サイズが小さければ小さい程、中に入ってなにもしなくても暑いよ。

ドアが開かなくなって閉じ込められたらマジで熱中症になる。

・・・かといってエアコンをつけたらつけたで　
今度は風量を最弱にしても寒すぎる。

新居に防音室作ったんだが、確かに糞暑い。
冷房入れておいてよかった。

少しはCPUの気持ちわかった？

シャウトとかもあるちょっとやかましいボーカルも含むピアノ弾き語りをやっている者（男）です。
現在は普通の鉄筋マンションに住んでて、部屋だと鼻歌まで、録音など本気で歌うときはスタジオに行っています。
苦情とかではないんですが引越しする必要が出たので、次は防音の部屋にできたらいいなと考えています。
必要なのは、夜中でも大声で歌いまくれることです。ピアノは電子ピアノなので、出す音は声だけになります。

アビテックスの導入を考えてるのですが、ショールームにいってみた限りでは期待してたよりも音聞こえるんだな…という感覚でした。
このスレで、畳が多少は効果があるというのを見て思ったのですが
鉄筋マンションの和室にアビテックスのdr30タイプを設置すれば
ボーカル程度なら近隣に聞こえることはなくなるでしょうか？
一人暮らしなので部屋の中に聞こえる分には問題ありません。

昼間ならおそらく大丈夫、という気がしますが夜中あたりでどうなのか予測がつかず迷っています。
長文すみません。。

>>631
もう一度、アビテックスのショールームにいって音圧を測定してもらうといい。
その上で遮音性能を検討してみたら？
俺の場合はギターなので大体どれくらいの音圧なのかは調べればわかるけど
ボーカルはわからない。

アビテックスの遮音性プラス、部屋の壁等でも遮音されるのでアビテックスだけで
判断しない方がいいよ。

>>631
ボーカルって、100dBこえるぞ。30dBぽっち減らしたところでどうにもならない。
室内防音室で40dB、部屋で30dB減らしても、まだ30dB残る。

>>631
てか、一人暮らしなら防音マンションに住めばいいんでね？

レスありがとうございます。
ショールームにはもっかい行く予定してましたので測ってもらおうかと思います。
>>633さんの、残った30dbというのが実生活でどのぐらいのものなのかが想像つかず迷ってたりします。
もし聞こえてても「あ、なんかやってるかな？」ぐらいに思われる程度なら、選択肢としてはアリかなと。。
>>634さんのおっしゃるように防音マンションが最善かもと思いますがやっぱりコスト的に相当高いうえ
選べる物件もかなり限られてしまいそうなので、普通の鉄筋マンション＋アビテックスでどうかなと考えました。
部屋全体を防音しなくても、歌だけなのでブース程度の防音にする方がコスト的にも効率いいかなと思ったのも理由です。

仮に、鉄筋マンションの隣の部屋に松崎しげるがアビテックス持ち込んで歌いまくってたとしたら
UZEEEEEEEEEEEEというぐらい迷惑に感じるでしょうか？
想像つく方、助言いただけると助かります。。

605でつ。
遅くなりましたが
>>613
レスありがとでした。

取り敢えずSONEX VLW53P買ってみたんだけど、35Pの方で良かったかも･･･
それとも他のやつの方が良かったのか？
どれをどういう用途で使うのか全然分からなかったorz
で、まだ壁に立て掛けてるだけなんだけど、吸音はちゃんとしてる。
実際に歌うとまだ少し響くのは天井に貼ってないせいかな？
貼り付け方法は思案中でつ。
ベニヤ板かなんかに貼り付けて、それを固定したいと考えてるんですが、
壁に直接貼った方がいいんでしょうか？
みみっちい話ですが、なんともね。


>>631
やかましいボーカルがどんな程度か分かりませんが、自分のとこのウッディで。
昼間ドア閉めても、すぐ近くでおかんがちょと大きな声で話してるのは中で聞こえます。
もちろん小さな音ですがね。
あとは、自分はそんなに声量あるほうじゃないですが、部屋の外の廊下へは漏れているそうです。
自分で直接聞けるわけではないのでどの位漏れているのかは分かりませんが。
隣の部屋はクローゼットや押入れが間にあるのですが、夜中に歌っていても
全く聞こえないそうです。
ちなみに大きな声でシャウトするような歌い方はしておりません。
参考に････なりませんよねorz

普通の鉄筋マンション＋アビテックス
でもいいけど、
音大近くなら防音マンションでも相当安い物件あるよ。

それに、鉄筋マンションでも賃貸だとデカブツのアビなんかNGなところも多いだろうし。

>>635
30dBってのは、何を言ってるかが聞き取れるぐらいの音。
静かにしてたら確実に聴こえる。

35dB のアビテックス買ったけど思ったより効果が無くて orz なおいらが来ましたよ。
これ、熱交換してくれる換気扇がついてるんだけど、この機能を切れないかな。
エアコンがついてないから室内が暑くなる一方だ。皆どうしてるんだろう。

みなさんありがとうございます。とても参考になります。
防音マンションをあたってみる方がいいのかなという気がしてきました。。ううむ。。

アビテックスにさらにDIY的に何か貼ったりとかして遮音性を上げて使ってるって人は
いたりしますか？
中にカーテンみたいなものを張り巡らしたら、またいくらか効果ありそーな気がします。
素人考えつーか、このスレ読んだ感じだとダメっぽいようにも思えますが。

>>636=605
天井に張ると少し落ち着くよ。
何か基材に貼り付けて基材取り付けするなら、木材や石膏ボードにしても余り薄い物は止めた方がいい。
せめて12mm以上にして建材グラスウールの薄いのを不織布でくるんで壁や天井と挟むとかすればいい。
その時はビッチリ付けないで（ゴムや軟質木材で）グラスウールが少し圧縮されるような形で余裕を持たせる事。

>631
アビを入れるなら床を一段上げる（浮き床に近い構造）と効果的と思う。
床廻りから伝わる振動が意外に大きいよ。
アビは楽器用だから音声帯域の減衰量が少ないから>605さんのようにSONEX張るのも内部には良いと思う。

予算が沢山あるならお勧めのブースもあるけどアビの3倍ｗ

30ｄBまでなれば十分だと思う。
外に聞こえてもうるさいと思う人の耳に聞こえなければいいと思うので。


俺はアビテックスの中に本棚とかCDラックとか置いてます。

>>641さん　>>605さんのように中を改良もアリなんですね。
予算的には一番安いのぐらいしか手が出なさそうなので性能も含めやっぱり不安が残るところです。
>>642さん　30dbってのがどうなのか、スレみただけじゃやっぱりどっちにも（迷惑かけるorそうでもない）
取れそうに思えてしまうので、防音マンションを扱ってる不動産屋とか探して
アビテックスの件も含めて相談してみたいと思います。

防音マンションも完全防音とそうでないのがあるよ。

防音マンションにアビ入れたらカンペキ。

それができたら理想ですよね、しかしコストがっ…

不動産屋から部屋を借りるとき、
その部屋の遮音等級や床スラブを
教えてくれるのかな？？

賃貸鉄筋マンションでアビ3.5畳・Dr40購入しました。
最初不動産屋に相談しましたが、
たいした知識もないくせに床が抜けると即断られました。
建築基準法での荷重の話しとかして、
不動産屋通して建設会社に何kgまで大丈夫なのか、
計算書出してもらった方がいいですよ。
古い物件でなければ、計算するとOKって言わざるを
得ない結果になると思いますので、話がスムーズに進みます。

あと、正直に楽器や歌というとアビを入れるにしても嫌な顔されますので、
シアタールームや書斎など適当に嘘言った方が無難だなと思いました。

遮音等級や床スラブも建設会社に聞いてもらいましたが、
「当社の測定なので」「当社の基準では」みたいな言葉で濁されて
正確にはよくわかりませんでした。

効果面は個人的には微妙です。
やっぱり演奏時間や音量は気にしてしまいますからね。
夜中は無理だと思いますよ。
マンションによって違いもあると思いますが、
隣より下にかなり気を遣うので、
一階に住むともう少し快適だったかなーとは思ったりもします。

SONEXの吸音材を買おうと思ってるのだけれど
部屋移動のこととか考えて、壁には貼らずに立てかける感じにしようと思ってるのだけれど
ちゃんと張った方が吸音効率高いとかそういうのはないですよね？
接着剤が高いので張るのは天井だけにしたいっていうのもあって・・・。

http://www.pialiving.com/danbo-do.htm
これ貼るとしたらどこがいいですか？
今は
自分の部屋┃隣の部屋
の自分の部屋側に貼ってるんですが･･･あんまり効果なくてorz

>>648,649
質問するなら防音目的、音源、部屋の構造も書け。

>>648
立てかけでも問題はないけど倒れて来たりパカパカしてると嫌だな。
接着剤じゃなくて、簡単に剥がせるもので固定したら医院で内科医。

>>649
音なんて上下左右全方向に漏れるんだから、
壁1面だけ貼ってもあんまり効果ないのは当たり前田のクラッカー。

>>650
すまない。
自分の6畳部屋に1.5畳アビテ-30db置いてる。
音源はギター弾きながら歌う。
壁との隙間約5cmのところにさっきのやつ入れてる感じ。
隣の部屋の壁一面に貼るのとかってどうなんですか？

>>649
隣の部屋に漏れるのだけ防ぎたいんだよな。

防音目的：防音ではなく、ルームアコースティック調整のための吸音。
音を大きくすると音がめちゃくちゃになるため。

音源：MSP5Studio(こういう答え方でよいのかわからないけど

部屋の構造：6畳の長方形の部屋の長辺側の真ん中に設置。
床は畳、壁と天井は木

です。すんません。

>>651
そういうものがあればいいのですが、材質上両面テープは使えないし・・・接着剤で何かいいものありますかね・・？
壁等に加工は出来るので、金具的なもので固定でもしようかなと考え中です。

連投すいません、過去レス嫁って言われないうちに
>>613で言われてるので良いものがなければおとなしく天井用に純正接着剤を買うつもりです。

あと
>>651
すいません、
＞接着剤じゃなくて、簡単に剥がせるもので固定したら
って書いてありましたね、読み逃してました。
上で書いたように、金具等を天井にはっつけたりして
吸音材には何もつけないようにしようかなと。

>>655
長い突っ張り棒を使って固定する手もあるよ。縦でも横でも。

>>652
それは効果ないわ（きっぱり）
過去レスで遮音と吸音の違いを勉強汁。

もしかして木造建築？
だったら天井部分から筒抜けになってると思うぞ。
天井を遮音性のものに張り替えるか、天井内部に仕切りを追加する
（大抵は仕切りがない）しかないだろう。
逆にマンションとかでその程度の遮音性だったら、やりようがないけどね。
結局アビの高いやつに買い換えた方が安上がりかもしれない。

>>653
＞音を大きくすると音がめちゃくちゃになるため。
典型的な定在波（鳴き竜現象）だな。
吸音材以外でも対策はあるよ、参考までに

・音源を移動する
　ど真ん中というのは良くない場合が多い、
　壁際という意味じゃないけど前後・左右ともどちらかの壁に寄せてみる。
・部屋を変形させる
　長方形（正方形）というのも良くない。
　と言っても部屋を変形させるのは無理だから大きめの家具を置くとかして
　なるべく不規則な形にする。
　押入れやクローゼットを開けておくと良い場合もある。
　それと吸音材の効果に近いけど部屋の一角に布団を積み上げておく
　という技も有効だったりする。（以上、経験談）
　まあ見た目をきにする人にはおぬぬめ出来ないけどね。

>>648
低予算化したい事は判るが接着剤は溶剤で基材を冒す事があるから
経験がない人は純正品をお勧めしておく。結果的にその方が安い場合が多いｗ
大工仕事の経験があるならすぐに別な考えが浮かぶと思う。

天井側は接着剤以外自分はやった事無いから判らんけど
昔のTV裏側に付いていたみたいな木の繊維固めたボードに
SONEX貼り付けてボード止めているところを見た事がある。

丁寧なレスありがとうございます・・！
>>656
それは良いアイデアですね！
セッティングを詰める時にはマイクスタンドで下から固定することにします。
>>658
定在波ですね・・・。
とりあえず全体的にちょっと横壁側にずらしました。今部屋の上四隅を毛布で固めてる所です。
>>659
やっぱりおとなしく純正品ですよねぇ。
でも接着剤ってはがせなさそうだから怖いんですよね。それだと使えなくて・・・・。
おっしゃる通り別の物を仲介させて・・・・ってのがやるとしたらベストですね。

今更だが>>630ﾜﾛﾀ

蚊帳みたいな感じで周り全てを布(もちろん網ではない)で覆った中に入ったら
防音効果はないだろうけど、変な反響とか多少の雑音抑えられたりしないかな？
夏は死ぬほど暑くて使えないだろうけどｗ

>>662
部屋を覆うんなら厚手の遮光カーテンがいいよ
カーテン開け閉め出来る仕様にしとくと残響の調整も出来ていい

遮光はツルツル系の布地が多いから、厚手のカーテンなら遮光じゃない方が音は吸うけど。

賃貸で壁に吸音材張り付けたいんだけどなんかいい接着剤ない？

壁と壁、もしくは床と天井に突っ張り棒立ててそこに挟めばいいよ。

突っ張り棒だと見た目がダサくなりそうだな…

家買えよ

ダサい考え方だなｗ

http://ascii.jp/elem/000/000/149/149188/
こんなんで防音出来るの？

耳栓してます
たいていのことは気になりません
これで安心して大音量でDTMできます

その手があったか！

これでもう隣の住人の苦情は気になりません
皆さんもどうですか？

暑い

3畳くらいのアビテックスみたいな防音室を入れようと思ってるんだけど、いくらかな？
アビテックスでもいいし、他メーカーでもいいのあればヨロシコ。

>>675

関東ならミュージックキャビンおすすめ。一度見積もりどぞ。
俺は関西で運送費等が高かったからヤマハにしたけど。

>>675
いいものならばマス工房のが低い方まで遮音するぞ。
ビックリするほど高いがｗ

サウンドジャパンなんつうのもあるよね。欲しいが手が届かない。

アビもボーカルブースくらいの半畳なら安いね。
でも3畳くらいの広いのになると200万クラスか、結構するな。

自作しようぜ！

施工する時間があるならDIYしたほうが断然良い
俺の作った、ブースではないがサイレントボックスは超安上がり

布団かぶりでなんとかしたい

俺の親はＤＩＹ代好きで、堀コタツやら車庫やら小屋までＤＩＹしちゃう環境で育ったので
親元を離れても、「防音ブースくらいはＤＩＹしなきゃな。」と考えるのだが
クーラーや換気扇などの空調周りと電気系統がネックですよねぇ・・・。
専門知識が無いから・・・。

>>683
一番は浮床構造の処理だろ、これ次第で低い方の防音効果が全く変わる。

空調は市販チャンバー飼えばいいし、エアコンはパイプを別仕込みして
ストレートに出さず、迂回して取付、目止めしっかりすればどうにかなる。
電気系もCD管とか同様に仕込んで後からコネクタ箱立ち上げ部分にたっぷり目止めｗ

DIYで郊外に小屋建てればいいんじゃね？

郊外の一軒家に引っ越せば良くね？

郊外つーか人里離れた田舎でも
風音や雨音とか色々ノイズはあるからなぁ
ある程度の防音は必要だよな。

どんな田舎でも野中の一軒家なんてそんなにあるもんじゃない。
インフラの問題があるからたいてい集落になってる。

>>688
そうでもないぞ、
都心から車で２時間半地域、長野原村とか栃木那須とか八溝山とか沢山あるから。
電気以外のインフラを求めること自体が一軒家設定に無理有り杉だ罠

あんまり田舎行くとネット引けないぞ。
うちの田舎はADSLがやっと来たばかり。

今まではど田舎だったんですが、郊外の住宅街に引っ越します。
古い2階建ての木造一軒や、両脇後ろにお隣が近接、という環境では
アップライト生音演奏はやはり無理でしょうかね・・・。
音大レベル、大音の出る難曲を2時間くらい練習します。声楽もやります。

一応廊下とダイニングキッチンと和室に囲まれたテレビルームみたいな
窓なしフローリング部屋をピアノ室にする予定です。
防音室を買う余裕はないので、知り合いの大工さんに頼んで
最低限の床、壁、天井の防音加工をしてもらうしかないと思っていますが、
安価などんな方法があるかアドバイスいただけますか？

外への音漏れ防止は必須ですが、防音しながら音響を良くするっていうのは
どうやってやったらよいんでしょうね？

>>691
ヤマハ　アビテックス　辺りの防音ブースは、どうでしょうか?

>>691
庭があるならそこへ防音室建てるが吉。一緒にローン組んで貰え。
郊外じゃそれなりに静か≒廻りが音に敏感だから、相当真面目に対策しないと意味がない。
ハードルは都心より厳しいぞ。

あと、知り合いの大工が防音や音響の知識と実績があれば別だが
大抵の大工はそんなかけらもないｗ

>>691
知り合いの大工さんと言ってもプロなんだから大幅に安くなるわけじゃないでしょ
思ったほど防音効果が出なかった場合、お手上げになる可能性もある。
やっぱり専門業者に頼みなよ。

「予算が足りないから」ではご近所も納得しない、防音はしっかりしとかんと。
「音大レベル」だったら練習量を減らすという訳にもいかんでしょ。

>>692 693 694
みなさんありがとう。641です。
なんとか安く済まないかと防振カーペットとか遮音材を自分で貼ることも
考えたんですけど、難しそうだし、失敗する可能性大です。
やはり高くてもハコを入れるべきかなぁ・・。

もうアップライトでは満足できなくなってきたので、グランドに買い換えることも
検討してるんですが、グランドのほうがやはりはるかに音は大きくなるんでしょうか？

グランド買えて、それを置ける家に住めるってことは
基本的に金持ちなんだろうから、
スタジオ並とは言わないでもそれなりに防音工事をするか、
最低でもアビ入れるべき。
もしくはサイレントピアノにするか？
でも歌もやるんだったら工事は必須だね。
近所から苦情が来なくても迷惑に感じられるのは予想がつくし、
普段何も言わなくても機嫌悪いときに一気に爆発するからね・・・
「いつもは大人しいんですけどね〜」というインタビューとられないようにしてね。

グランド置けるってすげ〜よ。
少なくとも間口が実質段差30cm以内で一間半フリーで開かないと入れることすら無理。
その上音響を無視しても単位面積の耐荷重が300kg超えしないと床が撓む
（実質500kg以上必要）だから一般家屋じゃ難しい。
アビなんかRC構造の一階ならまだしも木造･木質系ならその上にグランドじゃ倒壊するべｗ

金持ちではないです。相続した中古戸建ては築40年、
昭和スタイルのお手洗いとお風呂のリフォームと、
ピアノ用の間はあっても古い床の補強も問題で（本当に古いんです。）
貯蓄してた予算がふっとびそうです。

グランドも中古のミニのサイレントつきの一番安いのを夢見てるだけです。
（いちおうグランドの積み立てだけは少しずつしてたんで・・・）
でも重量、防音ともにハードルが高すぎる・・・。
アビだって重量ありますもんねー。うっかりしてました。

本当にピアノを持つって金がないと出来ないんですね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

「お金をためて」買うものではないのかもね。
予算の話は近所には関係ないから。
家ではサイレントのアップライトにして、
本格的な練習や歌は練習室やスタジオに行くしかない。

ヤマハのやつ、自分で組み立てできるやつを販売してほしいんだが

防音室持ってたけど夏場の暑さと引越しの煩わしさから売却しちゃったぉ

都内6.5帖の１ｋマンション(鉄筋)です。
床はじゅうたん式ですので良いのですが
壁がコンクリで音が反射するために防音しようと考えてます。
近隣騒音軽減も含めて。

本格的な防音工事は、賃貸上難しいので
ダンボードG７(グラスウール+ガラスクロス)と有孔ボードの組み合わせで
部屋背面(スピーカーの向いてる側)に張ろうかと考えていますが
知人の話によると、ガラスウールなどは取り扱いに注意しないと
触ったり、吸いこむとあまり宜しくない、生活空間には向いていないと聞きました。


私自身、喘息気味だし、床がじゅうたん式のために
サイズ調整して切り貼りする作業も部屋の中では行わない方がいいのかなと思いました。



ということで寝食共にしてる生活空間ではこれらの素材での防音工事は向いてないでしょうか？

>>702
それは防音（音漏れ防止）じゃなくて吸音（音質向上）の領域のハナシかと

吸音と反射を追及しているとサラウンドスピーカーによる音場補正の方が費用が
かからなかったりもするようですよ
もっともどのぐらいライブ（デッド）環境なのかにもよりますが

>>702
>703の言うように防音でははく、音調作業になるな。

問題のダンボードG7みたいにクロス貼ってあるグラスウールを普通に施工するなら無問題。
切った貼ったするならその部分を再度クロス貼ったり、掃除機で吸えばいいだけだけど、
部屋の中での作業は避けた方が無難だし、賃貸なら尚更に定尺のまま使った方が楽。

結構音を吸うからまず腰より上に吊る感じで壁に施工することを勧める。
腰下はシナ+ラワン合板(15mm程度）を何も処理しないで置くのもいいと思う。

そりゃアスベストと勘違いしてるな。

防音部屋っていいよな〜

相撲部屋っていいよな

今俺の部屋さぁ，８畳なんだよね
寝床なんて布団敷いてるしスピーカーの前だからまいにち大変
機材も買い込む有様で、狭過ぎ....orz

俺なんか使わなくなったMIDIコンとかハードシンセとかと一緒に寝てるぞ
マットレスの代わりに余った防音スポンジ敷いてるし

>>708
と環境似てる（しかも６畳）のだが、ロフトベッドにしようかと思ってる
スピーカやDAW一式の真上にベッドを置いちゃおうかと
しかしスピーカーの上にロフトベッド置いたらモニタリング悪くなるかなぁという懸念

現在一応スピーカはきちんと専用の重いスタンドの上に置いて床との間にインシュレーター
もかまして、防振・吸音マットも敷いてそこそこマトモなモニタリング環境なのだけども

何かしら音場は変わるかとは思うけどモニタリングに支障出るなら意味ないのでｗ
もし試したことある人いましたらどないなものか教えてくださいまし

6畳1k住まい。
部屋には自作の防音室と布団、PCのみ。

服や生活用品はトイレと玄関に乱雑に積み上げて、どうしても入りきらない荷物は月5000円のトランクルーム借りてそこにしまってる。

いまだに部屋に誰も招待したことがない。いや、そもそもできない。

昨日より全てのレスを読ませていただき、リンク先などのサイトから色々勉強いたしました。よろしくお願いします。

新築で入居時にある程度の防音処理を施したのですが、先日苦情がきてしまいました。
マンションで３階最上階、そこそこいい物件でして床の厚みなどもあり、基本遮音性は高いようです。
我が家の中はドアも防音のものを使っていますし、家族はあまり気にしない性格なので全く問題ないのですが、
私の部屋のお隣さんの隣り合った部屋が書斎でして、また少々神経質気味な性格の方でして勉強中に気になるようです。
苦情がきたのはアコギを久々にかき鳴らしたときです。
アコギの他に歌、ミキシング等もやり、クラブミュージックもやるのでキックなどの低音の方がうるさいかと思っていたので、
アコギで苦情がきたのがとても不思議でした。過去にギターアンプでもきたことはあります。それ以来アンプは使わずシミュレーターを使用していますが。
ひょっとしてモニタースピーカーからの音って案外小さく伝わらないのでしょうか。インシュレーターは使っています。

さて、そこで隣の部屋に聞こえる音を-20dbほど軽減したいのですが、遮音シート10mm程、石膏ボードで隣家に接する面のみに
処置してもそれ程効果はないでしょうか？せめて-10dbぐらいいけるなら検討したいです。
また床は防音工事のときにあまり手を入れてなく、あと2cm程の余裕ならあるので、遮音シート、（石膏ボード）、防音カーペットぐらいなら敷けます。
カーペットはあまり効果ないのは承知しておりますが、遮音シートを敷いた上にカーペットを敷くだけなら楽でいいなと思って検討してます。
本当ならば壁、床、天井ともに処置した方がよいのでしょうが、そうなると一気に大掛かりになってしまうのです。
我が家の中、外、下階への防音は考慮しなくてもいいのですが、いかがでしょうか？

全てのレスを読んだのなら到底無理な注文だと言う事はわかるはず
ブース入れるしか無いね

一面のみの壁を処理したところで無駄になるから
最初からブース入れたほうが安上がりだね。

-30dbはともかく-10dbも効果はないのでしょうか。-5dbすらいかないというならほんとに無駄ですね。
ブースは生活利便性やスペースの犠牲、なにより見た目がダサすぎるということでちょっと考えられません。
もう少し音楽なんだし、デザイン性に凝ったものがあればいいのに…。そう思ってる方もけっこういるんじゃないでしょうか。

隣家に接する面のみ、遮音シート10mm、石膏ボード、グラスウール20mm、石膏ボード、遮音シート。
床は遮音シート、石膏ボード、防音カーペット。
その他の壁、天井は遮音シート、石膏ボード、遮音シート、石膏ボード。

こんな感じではどうでしょうか。これでだいぶ限界です。-20dbいけたら大満足なのですが…。
１面のみではあまり効果ないというのはわかります。
でもその面も他と同じく遮音シート、石膏ボードの２重にするよりも、このようにした方が隣家に対しては効果はあがりますよね？

>>715
一面だけなら-5dBも怪しいな。全面をふさがないと遮音効果はほぼない。

>>715
部屋丸ごと防音工事を専門業者に以来するか（３００ﾏｿくらい）、
ボックス入れるかだと思う。素人がやっても金の無駄になるだけです。

みなさま、ありがとうございます。そうですか…。
これでもマンション新築時にこの部屋は200万円かけて専門業者に防音してもらったのですけれども
防音ってほんとに難しいんですね。
市販のブースはほんとに嫌なので、-15dbぐらいを目標に全面工事をもう一度業者にやっていただくか、
部屋の押入れ（隣家とは逆側、つまり我が家の内面側面してる）を業者に頼んでブースのようにしてもらおうかと思います。

-6ｄBってことは数字上でも音量半分だよ。
-20と-30とかどれだけ遠い道のりか数字だけでもわかると思うが。

>>718
もうさ、押し入れで布団被ってればそれでいいぢゃんw

>>718
新築マンソンで防音200万だと浮床入れてね〜べ。浮床だと防音ドアが２重になるだろうし。
んで、ｰ15dBつーのも1kHz基準の筈だから、ギターとか楽器の基音帯域は低いのが普通。
気持ちの問題程度の防音設備なんじゃね。もしくは業者の腕が悪いか手抜きｗ

隣が書斎なら最低でもDr40は欲しいと思う。昔のNC35くらい無いとあんたの要求には使い物にならねぇよ。
200Hzを-30dB落とすにゃ相当苦労するで。

>>718
2chで聞くよりもこっちで聞いたほうが的確な答えが返ってくると思います。

ttp://www.webspace.ne.jp/rental/tree_bbs/bbs.php?pid=9259

逆に考えるんだ
爆音出しても怒らない隣人がいる環境を作り出すんだよ！

東京は神経質そう
大阪だとどなられそう。

土地的には北海道最強だな。

田舎に住むのが一番だよなぁ

北海道っていっても都市部じゃ都内と変わらないだろ。
それなら東京近郊の茨城栃木群馬あたりの人里離れた場所とかの方が便利だと思う。

町田が最強かな。

アコギはかなり音でかいもんなあ。無理して弾いてると、アコギなやつと思われるかも。

>>728

そもそもたまりたまった鬱憤がアコギの時に爆発しただけで、全部が漏れて全部が迷惑だったんじゃないだろうか。

でもアコギって結構でかいよね。
あれって何dbぐらい？ちなみに歌声もおしえて。

>>730
だろうなあ。可能なら、具体的にどの音がとか、時間帯とか、すり合わせをする必要があると思う。
菓子折りでも持っていって。
あと別に神経質なやつでなくても勉強中に音楽は駄目っしょ。

生活全般板（http://changi.2ch.net/kankon/）あたりに騒音への怨嗟のスレがたくさんあるから
見とくといいかも。俺ら音出すほうだから麻痺しがちなんだよな。

アコギ家で弾くやつは常識的に考えて基地外だろ…
と思いきや意外と素人さんってアコギを夜間にヘロヘロと練習したり
無意味にスピーカを床に直置して低音を反響させまくってたりしてるんだよなｗ
その辺はミュージシャンの方がしっかりしてたりする

アコギはピック使わなくて穴塞いで弦にハンカチでも巻いとけば
あとは音量は自分で調整できるんじゃないかのう

練習じゃなくてレコーディング…。

レコーディングなら素直にスタジオ池

アコギだとスタジオじゃないと部屋鳴り（オフマイクの音）がよくなくない？
エレアコでライン入力やってるののだったらサイレントギターはどうじゃろうか？

>>712
アコギは中域のパワーが凄いよ、正直。響く響く。
本人は気にしてないんだろうが、結構なもん。

ドアのオススメない？
なるべくガラス部が大きい奴がいいんだけど。

それとスライド式のってないよね？
有名なやつは知ってるけど、それ以外ので。

ガラス部が大きいと遮音には不利でしょ

いや、防音部屋の中のブース用だからそこまで性能高くなくていいんだ。
それは承知の上です。
よろしくお願いします。

これとこれ以外で、くらいは書いたら？
おまえさんが何を知ってるかなんてわからんでしょ。

今日アビの試聴っていうか見学に行って来た。
DR40だったけどピアノだと結構音がもれるね。
防音って大変なんだね。
説明してくれた女の子が可愛かったのがよかったよ。

>>743
説明の女の子kwsk

>>743
渋谷の子か？

だめだ、スレタイが
「おまえら　防音　どうしてするんですか？」に見えた

じっぷたんおいすー
なにタマタマとじゃれてんの？この単語は諸事情により削除されましたなの？

誤爆

その手､すごいイカスメルがするんだけど

すぐしぬじっぷたんギザカワユス

そろそろ防音物件の季節ですね

一軒家で目の前が公園の俺はかなり条件いいんだなぁと
つまりはビビらないでドカっとデカイスピーカー置いてみるか。

そういうのって、外からの音がうるさいから
むしろそれなりに音出さないとちゃんと細かいとこまで聴こえなくない？

何も無い田舎だから車もそんなに走らないし問題ないかな。

てか200万かけて防音するんだったら郊外の僻地の空き家借りたほうが安上がりかつやりたい放題かもな

>>745
淡谷のり子か？に見えた。

マニアックだなｗ

防音に明るい方、教えてくださいまし。
材料は以下の通りなのですが、このような構造で正解でしょうか？
　　　　　　　外
　　　　　　　↑
[　　 　　　コンパネ　　 　 　]
[　 鉛シートor防音シート　 ]
[2x4材][ロックウール][2x4材]
[　　 　　石膏ボード　　　 ]
　　　　　　　↑
　　　　　　中（音源）

名前欄に入れちまった・・・orz

>>756
それかヘッドホンに20万かけるか

http://www.nicovideo.jp/watch/nm4689432

>>759
いいよ。
ぼくなら石膏ボードの手前にも両側に防音シート貼るけどね。
それで壁紙。

2畳Dr45で68万。いい感じなんだがどう思う？
http://www.geocities.jp/homeoriginarity/untitled1_010.htm

>>764
サイト自体がウンコだからダメそう。

>>764
そこは親父さんが大工、息子が(一応)ミュージシャン。
アビテックス買うよりは全然いい(らしい)

一介の大工が防音知ってる訳無いじゃん
サイトをチラ見すればどんなもんだか判るだろｗ

アビテックス　セフィーネ�U　Dr-40（0･8畳）を購入悩み中です

賃貸マンション、和室に設置予定
用途：Ｖｏ（シャウト）　

歌える時間が深夜のみなんで、
隣の部屋で寝ている家族に気兼ねなく
歌えたらいいんですが・・
やはりDr-40でも深夜は隣の部屋にうっすら漏れてしまいそうですね
そこで
アビテックス自体を防音カーテンや布団で包んだら
ちょっとはマシになりますかね？（窒息するかな？ｗ）

アビテックス+αの防音改造で
なにかよいものがあればアドバイスおねがいします

防音マイクミュートセット買おうか迷ってるんだが、使ってる人いたら感想教えてください

>768
どんな声かしらんが、叫び声とか悲鳴とかは簡単に遮音できんぞ。
ためしに、布団の中で叫んで、友達に聞いてもらえば？
それと同じ構造の部屋を作ればOKよ。
防音としては超簡単。

布団を釘で壁に打ち付ければOKということか！

暖かそうだ

無音室の内装のような仕組みだ。
ただ、布団は重量級じゃないと音抜けるぞ。
布団の層を２層にするか、下に防音用の遮音シートを張れば完璧だろう。

出来上がりを見てみたいものだな。

あまり現実的じゃないけど、
布団を硬く丸めたのを丸太に見立ててログハウスっぽく組み上げるとか。

それは、音抜けして駄目だな。
隙間は１ｍｍたりともあってはならない。
そこから音が抜ける。

布団は２層にして、継ぎ目を絶対に重ねないこと。

>>769
つい最近買った俺が来ましたよ。
あれ付けたまま歌ってると息苦しい（けど離したら音がダダ漏れ）から
息継ぎ大変だし、歌ってて割と気持ちよくないけど防音性能はなかなかのものだよ。
練習用と割り切って買うならアリだと思うし、そこそこ満足してる。

喉鍛えるなら片手で口ふさぎながらやるといいんでない。

うち、壁はコンクリート流し込みで壁の防音性能は結構あります。
隣から声が聞こえてきたことなんて一度もないし…

ただドアが鉄製でスキマあるみたいで、
どうしてもそこから漏れやすいようです。特に高い音。

部屋は　凸　の形をしていて、上側の出っ張ったところにドアがあります。
つっかえ棒をして、音を吸収しやすいカーテンでも設置できたらと思うんですが、
なんかいい素材ないですかね？

笛吹いて録音したりするんで、音漏れしてるんだなあと思うと
どうもリラックスして吹けなくて…それほどバカデカイ音ではないんですが。

防音で検索してたらこんなページが。
摩訶不思議施工術？
ttp://www.yosioka.jp/page083.html

注：宣伝じゃないよ。

>>779
＞ただドアが鉄製でスキマあるみたいで、

まずこれをどうにかしたいね。
目貼り効果を期待して、防音ドアテープみたいなのとかどうかな。
ttp://www.cemedine.co.jp/product/domestic/tape/door_tape.html

聴力を鍛えて小さな音でも聞き取れるようにするのがベスト
ミュージシャンは難聴大杉

聴力の鍛え方を教えてください

なるべく小さな音を聴く生活を心がける
特に作曲中の音は大きすぎないか
大きな音で聴く必要なんて最後だけでいい

俺の知人のクリエイターは常に大きな音で作曲していて難聴気味になり
その状態でさらに大きな音を求める、難聴の悪循環にハマってしまっていた

俺が作ってる途中のちょっとハイハットが耳に痛いかなぐらいの曲を聞かせても
「ハイハットが篭って聴こえない」という状態に陥ってしまっていた

サンキュー！
難聴になったら悲しいから気をつけます

一通り見てきたけど
タンス改造ってのはやっぱり駄目なのか・・・

予算的にいけそうだと思ったが自作防音室への道はそんなに甘くなかったか・・・

YAMAHAの防音小屋的なものを自作ってのは無理があるのかな？
床にカーペット、ゴムマット、耐震マットで制震、MDF辺りの密度の高い板を床板、その上にタイルカーペット
側面もMDFと適当な梁を。天井も同様で照明のコード、電源タップのケーブルを穴貫通&穴埋め
防音換気扇と簡易扉を設置して扉には防音テープで補強、板同士の接地面もゲルで密封
音の反射が酷すぎると予想出来るんで内面に吸音材で調節

夢見すぎかな？
目標はエレキのチャカチャカ音、キータイプ、鍵盤（シンセ）打鍵のコツコツ音程度
出来れば夜に多少モニターから音出したい

>>787
測定した訳じゃないけど３０ｄＢ程度のものなら自作可能と思うが
ギターやキーボード持ち込むとなると２帖くらいの広さかな？
そうなるとある程度は工作の腕も必要だし人手も確保しないといけない。
あと今の住環境（家屋の構造、同居人、近隣住人、集合住宅の場合は位置関係）も
よ〜く考えて目標値を決めれ。

>>788
30dbは-30dbって事だよね。
単純計算だけど小屋で-30db、更に部屋で（仮に）-20dbだったら計-50dbで良いんだよね？実測はズレるだろうけど。

実家の自室6帖洋間のデスクスペースを覆う形で作れたらどうかなーって感じでまだ計画段階です
扉と換気口、耐荷重が問題…軽く採寸してみたら幅1686*奥1776*高1838(+敷物)とかなり大掛かりに…
今一度必要性とか練習時間の取り方を工夫しつつ考え直してみます

自分で作る楽しみはあるんだと思うんだけど、防音室買って
その分労働量増やすとかしたほうが現実的な気がするのです。

>>790
正解。

図面が引けて、大工仕事がキッチリ出来て、
音響知識があり、素材考察出来る香具師なんか素人には殆ど居ない。
ついでにプロでも数えるほどｗ

ttp://www.rakuten.co.jp/esteyou/601881/614592/#729333

こういうの加工してなんとかならないかな？
空気の代わりに砂詰めるとか。

>>792
砂の重さ考えた上で聞いてるのか？
圧死するぞマジで。

というかそこまで音量出す意味はなに？自己陶酔？ｗ

なぜか風船おじさんを思い出した。

入り口を塞いだら窒息するなｗ

コンクリにエアコンの穴が空いていて、そこから外の車の音が
入ってくるんだけど、何を詰めたら一番音を遮断出来るかな？

コンクリ。

発泡スチロールを適当な大きさに切って詰め隙間をパテ埋め。

全部パテ埋めしちゃえばいいよ。
エアコンダクト用のパテならDIYショップで数百円で売ってるし。

ゲイが801ゲット！

サンレコ誌に写ってた中田ヤスタカ氏のボーカルブースってどこのメーカとかサイズわかる人いますか？

>>802
0.5畳のボーカル用だろうから、メーカーは何処でも同じくらいの値段＆防音効果じゃない？
テレビでもやってたけどシャウトする様な声ってないんだよね

>>798-800　アリガトです

20代、都内在住、収入手取り20万円の若者です。
現在会社の寮（鉄筋コンクリ）に住んでいます。

このたび引っ越しをすることになったのですが、
アコギの練習に耐えられる部屋は、
僕の手取りではやはり厳しい感じでしょうか？

一般的に家賃は手取りの30%程度らしいので、
普通の人なら6〜7万のところに住むようですが、
楽器可だとたいてい安くても8.5万くらいのところが多いようです。

同じような境遇の方がいらっしゃれば、どのようにしているか知りたいです。
やはり地道にリハスタへ行って練習するしかないでしょうか？

最悪、アコギはあきらめてエレキ＋アンプシミュレーター＋ヘッドフォン
の組み合わせに転向することも考えています。

また、よろしければ防音物件を探すのにおすすめのサイトなど
ご存じでしたらご教示いただければと思います。

よろしくお願いします。

アコギならアビテックスの小さいサイズで十分だと思う。安いし。

アコギなら、弦にとりつけて軽くミュートするやつとかある。

でかい川とか大きな公園があればそこで練習できる。


俺はレコーディングがしたいので無理だけど…

もう、いっその事、エアアコギでいいんじゃね？

>>805
アコギがどんなのか判らんけど、
練習はソリッドボディのエレガット系にすれば？
ストロークしてもそれ程気にならないと思うよ。

ギターをミニギターにすればいい。
TINY BOYでぐぐれ。

すいません、どなたかDTMを教えてくださいませんか？
東京なんですが。

>>811
金払って学校行こうよｗ

ｄｒ-35、1.2畳のアビを購入検討中ですが、
角部屋の角において、扉面以外の面に厚さ55ｃｍ幅1ｍのタンスを置くと
音漏れは少しはマシになりますでしょうか？（発声練習＆ボーカル宅録）

それより室内に吸音材貼ったほうが効果ありますか？
もともと鉄筋コンクリート公団で隣から音聞こえたことはないし
アビなしで大きな音で音楽かけてても苦情なしです。（我慢してるのかも）
隣の部屋の家族に配慮しての防音なのですが、、、
素直にdr-40にしたほうがいいのかっ。でも予算足らずで

そりゃ、確実に我慢してるな。
音が漏れないわけが無い。

1.2畳のアビ買っとけ。中古もあるぞ。

一人なのかどうかしらんけど
一人でPCでいじくって、防音室入って、ヘッドホンして、歌うって
すごいめんどくさいよ。
アコギとかさらにめんどくさかった(0.5畳だからなおさら)

結局、物置き場になってしまったので
防音室ヤフオクで売ってしまったわ

オレは吸音材を薦めるよ。あと床にも防音を

吸音材がなんの足しになるのか・・。

>>816
おまえの部屋みたいな
外から冷たい風入ってくる部屋のこと言ってるわけじゃない

かどうかは誰にも分からない。

吸音と防音は違うという話が上のほうで出てた

>>819
それを言うなら吸音と遮音じゃね？

>817
おまい、吸音材で防音するつもりなら、
360度全方向に吸音材を敷き詰めることになるぞ。
アホとしかいえんな。

吸音材みたいな軽いもんじゃ遮音性能なんてたかがしれてる

そう。
アビみたいな防音レベルとは次元が違う。

吸音材を厚さ１０メートル敷き詰めれば防音効果かなりあると思うよ
全方位吸音ダクトみたいな感じ

吸音材を厚さ10m確保するだけの資金・部屋スペースがあるなら
2､30万出してroom in roomの浮き床構造を自作する

その room in room の構造を手っ取り早く安く上げる方法が、アビだろ。

丁度>>824,>>825,>>826の順にモノの見方が正常になって分かりやすいね

そか？　アビは床側の防音皆無だぞ

一番良いのは格闘技習いに行くこと
で深夜の爆音に文句言ってくる住人は、老若男女問わず容赦なく鉄拳制裁で黙らせるｗ
格闘技ジムの月謝なんて、防音よりよっぽど安い値段ですむだろう

ヘタすると逮捕されるだろうけど、それはそれで拘置所でタダ飯食えると思えば、貧乏音楽家
にはむしろ有り難いのではｗ？

ただ殴り込んできた住人がそっち系の人で、ヘタすると拉致されたりカタワになったりする
可能性があるかもしれないという諸刃の剣ｗｗ

センスの欠片もない文を書くのもまたセンスかもしれん

>>829とは１分たりとも一緒に飲みたくねぇなｗ

実際のところアビなんかだと怒鳴り込まれても当人は気がつかないなんてことあるのかも
それが続くと、ある日玄関をでると背後から金属バットが・・・・

>>828
って事はアビの床を対策すればいいんじゃね?

作業時はドアを開けておいて、いつでも声をかけてもらえるようにすることと、近所付き合いですね＾＾

防音部屋には光るインターホンとかつけないとね

音日本の防音室使ってたけどたしかに中に居たら音を出してなくてもピンポン
聴こえにくかったな。音出してなかったらドアをコンコン叩く音でわかるけどね。
（大概セールスとか運送屋はピンポンの後にドアを叩いてくる）
声などは聴こえないけど振動は伝わるからね。

入り口が椅子の後側にあるので、不意に人が入ってきて気づかないときある
いきなり声が聞こえてﾋﾞｯｸﾘして１メートルくらい中に浮く

>>833
床対策するとアビ本体くらい金が掛かるｗ

家を建てる時と同じ
地盤が悪いのに基礎に金かけないとあとで泣く事になる

>838
そんなの自分でやれ。
馬鹿みたいには金はかからん。

>>840
どう金が掛からないのかkwsk

あの重量を乾式浮き床にするだけで相当金掛かるぞ。
その上底面から数十センチは囲い込まないと漏れる筈なのだが

>841
既存の床が既にあるだろ。その上から乾式浮き床って、あんた馬鹿かい。
ちなにみ乾式浮き床って、防音性が高いわけで無いよ。

生活音はまだいいんだけど、マンションでギター弾きながら歌ってる
ゴミには自殺 してもらいたい。
若い子がやってるならともかく、いい歳のオッサンとか

自分の存在がどれだけ迷惑なものか分かってねぇんだろうな

別にそのダサい音楽をやめろとは言わないんだけど、スタジオ
とかでやって欲しいよ。

どういう神経してたらオッサンになるまでフリーターやってギター
なんか弾けるんだ。

このスレにそういうゴミがいるんなら答えて欲しいよ。

ごめん・・

河原でフォークギター弾きながら歌えばいいじゃない

>>842
日本語読めるのか、マジで。三国人じゃないよな？
既存の床を加工して防音するなら結局２重箱にするだろ、アビいらねぇじゃんｗ

アビの床からの音抜けを防止するには浮かせないとダメな次元なの。

>846
あんたマジ馬鹿？？あほ？

中途半端に単語だけならべてるが、防音施工の経験や知識あんの？

一般家庭向けには施工実績ない、自宅分だけだよ。
金にならないものｗ

マンションだと隣りのことは角部屋選ぶことにしても上下がムズイよな。

みんなＤＴＭ何年やってるの？
独学？

ほ

>>843
>>845

気持は分かる。
俺も木造に住んでた時、隣人のアコギに耐えきれなかった。

ただ、ほとんどの人が迷惑をかけたらいけないと防音には気を使っている。
一部の身勝手な人間が好き勝手に音を出すから、クレームが出るし
楽器を持っているだけで肩身が狭い人も大勢いる。

>>843
常識的な時間帯ならいいと思う。

深夜とか早朝とかにへたくそな歌声を聞かす全然売れてなさそうで○麻とかやってそうなやつらが隣人だったときは警察に通報しようかと思ったけどな。
家賃が払えなくなったのか出て行った。

>>849
１ルームだと建物全体のどこかがうるさくても響くからね
俺は７つぐらい隣のその下の部屋の住人の重低音に苦しんだよｗ
目覚まし代わりに早朝6時に爆音で音楽かけるもんだからこっちも早起きになっちゃったよ

ヘッポコアパートは大変だなw

まあ賃料なんかとトレードオフなんだろうから構造上のことはある程度はしょうがない。
てか安アパートで防音とかぶっちゃけムリっしょ？

60mm柱に3mmベニア貼ってあるだけのレオパレスレベルの間仕切り壁なんだけど、
元壁に石膏ボード+遮音シートの3重張りくらいしたら隣の部屋のしゃべってる声レベルなら聞こえなくなるかな？

アンプ無しエレキのカッティング音が聞こえなくなるレベルまで遮音出来ればいいんだけど。

へっぽこアパートだとよがり声のデカイ女とセックスするとき大変だよなw

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　　　　Y l|::　　.::　.:　　　.::　　　　..　　 ､　　　.::　ﾉf 　　
　　　　 l ﾍ:::..　　　　　　.: .: .: .: .: .: .:.　　　　.:ノノ ｿ 　
　　　　　しミ::､　　.::　.: .: .: .: .: .: .: .: .: .:...,ｨィ'ﾞ　　/|
　　　　　　　ヾ'ﾞ＼,,.:::､.:: .:: .:: .:: .:: .:: .:: .:'ﾞ　.::　　::::|
　　　　　　　 |　　ヽ::　ヽ....　　　　...::　　　.::　　　 :|
　　　　　　　人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ト─､
　　　　　　r- ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 ＼


隣の部屋には我慢がならねぇ。

もう限界だ

渋滞や満員電車で周りの同類を恨むようなことはやめよう。
これは構造的な問題なんだよ。

我々は普通の勤労者や学生の人間らしい暮らしよりも、
道路や大企業や公務員の高級宿舎を優先する国に生きてるんだから。
自民党が落ちない限り、現状は劣化しながら続くのだろう。

>>860
民主党には公務員労組関係者がたくさんいる。
自民党が落ちたら、かえって公務員優遇が進むだろ。JK。

重低音に関してはへっぽこアパートでも分譲マンションでも大差ないけどね
振動で伝わっちゃうからね
階上の子供の走る音がわかるのと同じレベルだな

さすがにそれは無い。

>>858
童貞がなにいってんだよ。

>>864
きっと、珍しくそういう経験があって
誰かに言いたくて仕方なかったんだよ。

他人に聞かれた方がコーフンする

彼女の細い腰をわしづかみにしてガンガンつきまくりたい
もちろんカノジョは絶叫

「激しすぎて息ができない」みたいにさせるのが楽しいが長くはもたない

スタイロフォームってQ音材になりますか？

素材的に見ても、なるわけねぇ。

なんないの？超安くしたいんだすが、何がよかですか？
１畳あたり千円〜２千円以内で。無理？グラスウールとか嫌です。

ちなみに遮音材は１畳あたり３千円くらいでやります。
板に遮音材貼りつけて更にＱ音材貼りたいのす。

>870
手軽なのは、布団とか毛布だね。

既にお持ちとだと思うから、ＳＰの前に色々配置してみると良い。
効果が実際に確認できるから。

ありがとうです。布団とか毛布ですか。それなら結構安く出来るかも。

とりあえず、折りたたみ式の布団干し台をｓｐの周りに配置して、
実際に干してみる。美観的に気にならない布団の柄なら、そのまま仕上げでもＯＫ。
ちなみに、防音目的でなくなら、遮音材（遮音シートを使うのかな？）は無意味。

防音目的っす。使うのは遮音シートと思うっす。ちょっと小部屋に仕切ろうかと。
小部屋の中を全体的に毛布か布団で覆いたいけど、暑苦しくなりそな気が・・

だから防音つっても遮音と吸音じゃ効果も方法もまったく違うと何度も

遮音シートの効果は隙間があると駄目だよ。
だから、最低でも壁一面を遮音シートで隙間無く貼るとかのレベルからスタートしないと意味が無い。
少なくとも板一面に張るぐらいなら、ほとんど意味が無い。

実際に薄い遮音シートと12mmのコンパネなら、
遮音性能は12mmのコンパネの方がずっと高い。

それでも遮音シートがつかわれるのは、大きな面積を
隙間無く覆う施工が出来るからに尽きる。

>>877
あ、いや、板に遮音シート貼って、その上に毛布か布団でQ音をと。
>>878
一応２畳くらいの小部屋を作ろうかと思ってて、その中はキッチリ貼ろかなと。
遮音シートだけで５〜６万円かかりそうなんで、Q音材はなるべく安くしたいのれす。
賃貸１Ｆなんすが、遮音シートは床にも貼った方がいいのでしょうか？

遮音シートだけで５〜６万円つうのは高すぎでは？
なに使うつもりかね？

うちも先日防音室作ったけど、最強レベルの遮音シートでもその程度の価格じゃないかな？。

あと、遮音シートより、コンパネや石膏ボードを張るほうが効果高い場合が多いのでこれも考慮ね。
あと、完璧に遮音シートで密閉した場合は、換気に注意しろよ。
間違って、内部で火を使うと一酸化炭素で死ぬぞ。

>>879
目的は「既存の部屋に仕切りをして防音室にしたい」でいいのかい？
それだと防音対象が何処なのか（仕切りの相手側だけなのか既設の壁の向こうを含むのか）
それと建物の構造によって話は違ってくる。
（コンパネ・遮音シート・吸音材など、それぞれ役割が違うから
　状況を見極めないと無駄な出費と徒労に終わるよ）

仕切りの構造は外側からコンパネ〜遮音シート〜吸音材�@〜石膏ボード〜吸音材�Aがおすすめ。
コンパネと遮音シートは密着しないと効果が無いから工業用のゴムボンドでガッツリ貼る。
コンパネ２枚で１ｋｇは必要。
吸音材�@はグラスウール状のものを落ちない程度に緩めに貼る。
吸音材�Aは見える部分なのでパネル状のものがいいんだが
金がないとなればとりあえずは毛布とかで代用するしかないね。

＞コンパネと遮音シートは密着しないと効果が無いから工業用のゴムボンドでガッツリ貼る。

そんな必要無いと思うけど、何を狙っての施工？？

>>880、881
目的はオオムネそんな感じです。１Ｆの角部屋なんで一方は壁に接してる
隣は無いす。防音対象は上の階と仕切る壁に直接面してない隣。
ＤＴＭと中でギターはアンプでマイク向けて録音したいなあと。遮音シートは
防音太郎というのを買おうかなあと。１枚８００円程度で１畳に４枚必要なサイズ。
グラスウールは使いたくないので、ベニヤに防音太郎+毛布とかのQ音材と考えておるです。
たばこは吸わないです。が、換気扇は付けたいけど、どうしたもんかと未定。

>>883
防音太郎1枚買ってきてどの程度音が変わるか試してみればいいじゃん

いかに自分の考えが甘かったか分かるぞ

補足。

近所で道路工事をしていた際、うるさかったんでおそらく防音太郎と同一4mm製品を換気口に遮音対策した。

『防音太郎〜遮音シート〜防音太郎〜遮音シート〜防音太郎〜遮音シート〜12mmコンパネ〜遮音シート』

で普通に工事に使ってるコンプレッサー音が聞こえた。

防音太郎っていうネーミングからして萎えるw

４畳半のワンルームのボロボロアパートすんでます
１０００円以内で防音できないか？

>>887
音楽をやめれば万事解決
もしかしたら機材を売ったお金で収益があがるかも？！

>>885
防音って難しいんすね。まあ、完全防音でなくても半減したらいいかなと。
夜はやらないし、爆音でやる気もないんで、普通にＤＴＭしてギター弾いて
それなりに小さくなればいいかなあと。今も昼間はアコギ程度は弾いてるんで
それくらいの音はＯＫ。それに上の人も結構コンコンと何の音か分かんないけど
ちょろっとうるさいんでお互い様な感じもあって、完全でなくてもいいのれす。

>>888
バカだなオマエ。
音楽だけやめても、生活音は消せないだろ。

>>890
ここは何板かっつー話ですよ。

いっそ生活をやめたらどうなんだ

こんなので、もう少し安いのないかな。

超カンタン！組立て式「防音シェルター　家庭用」
ttp://www.jttisno1.com/Soundproof8.html

おそらく、防音室と呼べるようなもんじゃないと思う。

「減音室」くらい？ｗ

>>893
こんなんだったらホムセンの園芸コーナーに売ってるよ。
なんとかハウスが。

囲っている布切れが高いんだろうけど＞防音シェルター

てか大きなダンボール被っただけでも減音はするぜ。
簡易ボーカルブースなら冷蔵庫の段ボールでいけちゃう。
これもその程度だろ。

>>897
ダンボールハウスか。いいなそれｗ
気持ち減音したいくらいの場合ならそんなんでもいいのかな。

ダメかな。

ダンボールで組んで、周りに遮音シートだな。入り口は遮音カーテンで。
余裕があれば、内側に布団張り巡らせばよい。

>>883
＞防音対象は上の階と仕切る壁に直接面してない隣。
「仕切る壁」ってのは単なる間仕切りかよ！紛らわしい奴だなｗ
住居構造が書いてないがマンション（木造でない）と判断する。
一応コンクリの壁に囲まれているとするとそれなりの防音効果はあるはずだが
それで足りないとなると本格的な防音室を組むなど一気に費用が高額になる。
この場合、吸音材は防音としては殆ど効果が無いと思っていい。
（音響特性改善の為の吸音材は必要だろう）
地道な努力が必要だが、まずは扉や窓などの隙間を塞ぐことからやっていったほうがいいだろう。
あと、窒息しないようにな。

>>900
色々アドバイスありがとうです。
木造じゃないけど、なんか軽量鉄骨って奴です。防音は最悪と生活板で見た
気がするです。隣の人は留守の事が多いみたいで普段は人の気配が無いですが、
たまに帰ってくる様なので、あまり気楽に鳴らせるという訳ではないです。
上の人は足音とか凄く聞こえるし朝早くに雨戸をガラガラと開けるんで目が
覚めちゃうくらいです。とりあえず完全でなく半減するくらいの防音を目指し
てるんですけど、難しそうですね。モニタスピーカーを強力な何とか磁石で
浮かせようかとも考えてます。スピーカー飛ばしても効果無いですかね？

>>901
取りあえず防音、騒音と名の付くすれ全部読んでこい。そうすれば自分が如何に無謀な想像してるか分かるぞ
その上でどういう機材でどの程度の音量を何時頃出すのか、金はあるのか、時間はあるのか、やる気は有るのか考えろ

>>901
そんな簡単に半減できたら誰も苦労しない。
たとえ半減できたとしても、近隣の人が騒音と感じたら何もしないのと同じだし。

楽器可とか防音の物件に引っ越せばいいんじゃないの？
都心部なら音楽大学の近くの物件とか安いとこいっぱいあるでしょ

>>901
軽量鉄骨はまじで無理だな。何度か書いてるけど、防音性能ってのは
遮ってるモノの重量に比例すると考えていい。
だから重いもの（でなるべくかさばらないもの）を壁にするしかない。
ダンボールとかなんとかスポンジとかでどうにかなるもんじゃない。

なんか勘違いしてる人いるみたいですけど、
遮るのに重量がいるのは、低音域だけですよ。

ボーカルとかの中高域なら、密閉さえ出せれば、比較的遮る事が容易です。
実際、80ｋ程度のロックウールと遮音シート、コンパネ、石膏ボードの材料で十分施工可能です。

でもそこまでするならまず引っ越すべきだよな

>>901
＞木造じゃないけど、なんか軽量鉄骨って奴です。
そういう事は早く言え！無駄レスしちまったじゃねえか。
９０３が言う通り半端な対策はやらないのと同じ。
だが金と努力は確実に失われるんだ。
だから皆厳しい事を言ってると思う。
９０２〜９０７をよ〜〜く読んで考えろ。

皆さん、ありがとうです。なるほど、参考になりました。金はあんまり無いんで
ベニヤに防音太郎に布団か毛布でボチボチやってこうかと。爆音ではやらずに、
重低音も抑えて、低音部作るときはヘッドホンで我慢とかで対処してみます。
書いてなかったですけど、Ｖｏブースとしてもかなり使いたいんで、皆さんの
書き込みを参考にやってみようかと思うです。

>>909
あえてやるというなら９０６の３行目
＞密閉さえ出せれば、比較的遮る事が容易です。
つまり、裏返せば密閉しないと効果はないということだぞ。
ベニヤ板でもいいから上下左右を覆って完全な箱にしる。
余裕ができたら後から遮音シーや石膏ボードを貼ればいい。
あと防音太郎はフローリング床のクッション材だから本来の用途ではないぞ。

防音太郎みてみましたけど、床につかう制振材ですね。
遮音シートとは違いますので、これで全方位の密閉をだすのは難しいでしょう。
普通のコンパネを貼るかわりに、これを使うのが本来の使い方ですが、
これに金かけるぐらいなら、12mmコンパネ＋石膏ボードの組み合わせが良いのではないでしょうか？

オクにダイケンの遮音シートが安く売ってますので、
防音太郎は止めて、12mmコンパネ＋石膏ボード＋遮音シートの方が良いでしょう。
ダイケンの遮音シートは安いですが、重量も軽いので、余裕があれば２重、３重ではれば用を成すでしょう。

施工イメージはこんな感じです。（外側から）
�@12mmコンパネ＋�A5cm角柱(格子張り：隙間に毛布をつめる) ＋ �B石膏ボード ＋ �C遮音シート ＋�D12mmコンパネ + �E吸音材(重い毛布)

あと、隙間は念入りに密閉したいので、遮音テープでも良いですが、
適当なコーキング材で密閉を確保するほうが楽です。

たぶん、厳重に密閉しても、入り口が鬼門と思いますが、
とりあえず将来施工を言う事で、厚手の毛布を２重３重にでも垂れかけとけば、
第１期工事としては良しとしましょうか。

>>910>>911
ご丁寧にありがとうございます。一気にやるとかなりかかりそうなんで、
少しずつやるのが良さそうですね。構造もちょっと考え直した方が良さそうですね。
参考にさせて頂きます。色々ありがとうざいます。ボロ毛布を格安で集められれば、
結構安く抑えられそうですね。
あと、上でも書いたですが、スピーカー浮かせるのはどうでしょう？１万ちょっと
かけて磁石で飛ばすのをオーディオマニアな人のＨＰで見たんですが。
その人は音質の面で振動を抑える目的でやってたみたいですけど。

遮音もそうですけど、音を止めるには素材も重要ですが、
いろんな層を組み合わせる事が重要です。

磁石で浮かせれば理想かもしれませんが、難しいとおもいますので、
スピーカースタンドの下には、
絨毯＋コンパネ＋コンクリ板(ガーデニング等で使われるやつ)＋制振ゴム＋コンパネ＋制振ゴム＋コンパネ
等の複層構造にするとかなり音が止まります。

>遮音もそうですけど、音を止めるには素材も重要ですが、
遮音もそうですけど、振動を止めるには素材も重要ですが、

>>913
ありがとうございます。スピーカーは貰い物で１個３０ｋｇくらいある奴なんで
確かに難しそうです。たとえ浮いてもちょっとズレるとドカーンと落ちそうな気も
しますし。その様な複層構造で台作った方が良さそうですね。参考にさせてもらいますです。

ＳＰスタンドの下は、タイルカーペットお勧めです。
タイルカーペットの硬いものであれば、
タイルカーペット＋コンパネ＋タイルカーペット＋コンパネ等の層を作れば、
防振ゴムや防音太郎のような制振材を入れるより効果があるようです。
しかも、東レやシンコール製のタイルカーペットで安く入手可能です。

スピーカーの下なんて一円玉で十分

>>917
10円はありだけど、1円は軽すぎて意味ないだろ。

10圓も一圓もベタ付けしないって意味では同じ
重さの意味なんて無いに等しい

ちゃんとしたインシュレーターとオーディオボードは見た目の気分的にも必須ですｗ

>>916
参考にさせてもらいます。ところでＥＶＡ樹脂ってゆうので出来てる
お風呂マットってＱ音材になりますか？２ｃｍくらいの厚さです。
割と安いんでお店で見ていいかもと。

Ｑ音材じゃなくて、制振材の間違いとおもいますが、
スタイロとおなじで、反発の強いものは効果が薄いと思いますので、
やわらかいタイプのものなら検討の余地はあるかと。

>>918
× 10円はありだけど、1円は軽すぎて意味ないだろ。
○ 10円はありだけど、1円は安すぎて意味ないだろ。

>>923
オーヲタはケーブルに何万もかけたりとか金かけてナンボだからなw

>>922
どうもありがとうです。実物のＱ音材とか制振材とか触った事無いんで
イメージで硬めのスポンジみたいな気がしてました。むしろスポンジくらい
やわらかい方が向いてるんすね。やっぱボロ毛布集めてやろうかなと思うです。

>>864
つーか童貞に戻りたいよ。初めて喪失したときの気持ちよさはもう味わえナインだなと思うとさびしいよ。