マスタリングについて語るスレ7 （アウトボードも）

1 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/20(火) 00:36:50 ID:2p4I8/Mf

PC完結でも、アウトボードでも、音質は結果オーライ。

過去スレ

マスタリングについて語るスレ6（アウトボードも）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1158791349/
マスタリングについて語るスレ5（アウトボードも）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1138992482/
マスタリングについて語るスレ4（アウトボードも）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1133794856/
マスタリングについて語るスレ3（アウトボードも）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1114882364/
マスタリングについて語るスレ2（アウトボードも）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1081932753/
マスタリングについて語るスレ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1041373629/

ミキシングネタはこちらへ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1173446665/l50

2 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/20(火) 00:38:23 ID:xycf3wCD

2get!

3 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/20(火) 01:04:06 ID:jccSXomH

あげ

4 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/20(火) 01:05:43 ID:lrgRp1vS

乙一。

5 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/20(火) 05:34:10 ID:CeuQn8hs

ありがと。
話題になってたから気になってきた。

取り合えずPM形式で焼けるドライブ＆ソフトで手ごろなのを教えてよ

6 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/20(火) 10:43:37 ID:MtZjNzud

アナログな感じのコンプでマスタリングしてみました。
曲自体はアレですが。。。

http://dtm.e-nen.info/src/up0496.mp3

7 ：デカマラ課長：2007/03/20(火) 10:54:02 ID:O0mFGPN6 BE:743283078-2BP(230)

そういやDVDドライブってスゲエなって思ったのが
間違えて同じCDRに二回データを書きこんじゃったのまで読めたってことだな
しかも、二回書き込んだうちの両方のデータが読めた
さすがに恐かったからもっかい焼きなおしたけど

8 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/20(火) 11:30:36 ID:haKe1xV3

>>5
DPPにしたらメディアはなんでもいい。焼くソフトも何でもいい。
大手スタジオは既に六割PMCDからDPPに切り替えたらしい。
まぁ、まだDPPにするソフトがまだあんまりないけど。

9 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/20(火) 13:06:22 ID:VQT8XT5g

>>8
×DPP
○DDP

10 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/20(火) 17:22:14 ID:CeuQn8hs

ｻﾝｸｽ。やっぱDDPならｽﾀｲﾝのラボ買えばいいでしょうか？

11 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/24(土) 21:35:08 ID:AoeTkRJw

現状、DDPの普及率＆普通のCDRでもOK
という事を考えると、DDPも普及しないような気はする。
オープンライセンスなのに、制作ソフトの
ライセンスは高値をぼったくっているしね。

12 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/24(土) 22:59:30 ID:wCZfGnNh

日本語でおk

13 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/25(日) 00:54:24 ID:WMKvCJja

メジャーは100%DDPに移行しているけど
素人レベルはCD-Rでも問題ないよ

14 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/26(月) 02:48:29 ID:LY2rE3fi

メジャーもまだまだＣＤＲ（準ＰＭＣＤ）だが。

15 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/26(月) 11:19:28 ID:mbvJtemQ

だってDDP手間掛かるし、音悪いんだもーん

16 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/26(月) 21:09:56 ID:geWyeZEO

またこれか

17 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/26(月) 22:21:08 ID:8apzE3Wb

CD-Rに何曲も入れて作ろうと思うんですけど、
各曲の音量レベルを手軽に揃える方法ってありますか？

18 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/26(月) 22:31:57 ID:LY2rE3fi

>>17
無いと思うよ。

19 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/26(月) 22:45:03 ID:LPN6O3bG

>>17
金払ってやってもらう

20 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/27(火) 00:28:48 ID:/2KAb3eQ

>>17
iTunesのサウンドチェック
レベルは揃うぞ
音はとんでもないことになるが

21 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/27(火) 04:04:33 ID:4LVpQrsX

RMSメーターでいいじゃん

22 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/28(水) 17:51:41 ID:HGMqrNIE

マスタリングに166XL使うオレは間違いなの？一応、Ｌ２も持ってるんだが。。

23 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/28(水) 19:47:29 ID:tXhnhNCD

問題ないよ。出音がすべて

24 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/29(木) 07:17:34 ID:F1VIXtlP

dbxか？
でもｱﾅﾛｸﾞに通すと間違いなく劣化するぞ。

L2あるならﾊﾟｿ内で完結もｱﾘなのだ。

25 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/29(木) 07:55:38 ID:1Mbs4dBT

劣化なんてねー。変化するんだ。

26 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/29(木) 12:20:07 ID:VAVYEEzJ

>>25に同意。
マスタリングでは、どんな音の変化も「結果が良ければ」許される。
で、結果が良いかどうかは依頼した人間が判断する問題。

27 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/29(木) 15:37:50 ID:F1VIXtlP

そうか。サンクス。

ただ時代の流れというか>>22の場合だと、
そのままwavesL2の方が音圧的にもｱﾘだと思ったんだけどね。

28 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/30(金) 11:50:24 ID:/FFIPr9+

デジもいいが、、、、、アナログの温かさを是非！！！！！

29 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/30(金) 21:59:39 ID:qRmGYoB0

アナログの温かさって、正直、素人ウケ悪いんだよな

30 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/31(土) 07:15:38 ID:gHEtpIzV

２７でOKなのだ。

31 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/31(土) 19:46:08 ID:5l2LnvMu

プロの聞くと膜が張ったようになってるけど
これは何のエフェクタ？EQ？コンプとかリミッター？

32 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/31(土) 21:32:02 ID:I/fzV2GM

膜って処女の？

33 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/31(土) 21:44:51 ID:ViHT4/I3

>>31
おれもそれ気になってた。
どうやってるんだろうね？

34 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/03/31(土) 21:48:00 ID:xRuZ3uQL

>>32
おれもそれ気になってた。
どうやって入るんだろうね？

35 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/01(日) 01:43:55 ID:Z5eqKxSH

こんなところで教えない。
仕事減ってたまるか

36 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/01(日) 12:50:53 ID:L3dhecmK

良いアナログ機材はさすがにプロ並に揃えるのは金銭的に無理だしな。
ソフトでどこまでプロに匹敵できるかが勝負どころか。
アナログでは難しいマルチバンド系を極めてハイクオリティをめざすのが
いいかなと。

37 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/01(日) 13:59:20 ID:WAwL6Rdc

system6000使ってる人いないですか？
どっかにプリセット置いてるとこないかなぁ。

38 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/01(日) 20:29:55 ID:KzuM9ylp

>>35
じゃあヒントだでもお願いします。
ソフトだけでも可能ですか？ハードがなきゃ無理？

39 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/01(日) 20:51:18 ID:ZBRp2ODl

膜がかかるの？それってどういう状況？嬉しい？

40 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/01(日) 21:09:45 ID:S0Uld6xY

教えてクン

41 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/02(月) 00:05:54 ID:iOTE2uML

マスタリングスレじゃねーのかよｗ

42 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/02(月) 02:33:30 ID:3FLAAzOL

ソフトして持ってないのなら

例えばＤＡＴに一度落とすとかすればどう？いい感じになるよ。

43 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/04(水) 10:32:09 ID:Prc8UAYQ

録音不要。datデッキをｺﾝﾊﾞｰﾀーとして使え。

44 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/04(水) 19:26:52 ID:ml2lyeSx

膜がかかってるのは、ダメなんじゃないの？
プロのでもヒドイのあるから気をつけましょう。

システムが大規模になればなるほど、どんどん経路が長くなってどうしようもない膜が張る。
しょうがなく内部完結してる方が実は音がダイレクトだったり。

プロでも完全内部完結に移行してる人も増えてる。しかも使うプラグインもそれほど大差ない。
要は、それらの道具を使って音を自分で思うようにコントロールできるかどうかだ。

そこはもうノウハウや試行錯誤でしかない。　当たり前だが、プロだって死ぬほど試行錯誤してる。
知識と機材があるから食えてるのでは無い。
それプラス、常に「トライ＆エラー、情報収集」をくり返して、最善の結果にたどり着いてるから食える。
それをショートカットして「教えて」で済まそうとする人が追いつける場所にはいない。

みなさん、頑張っちゃって下さい。で、俺にこっそり教えてｗ

45 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/04(水) 19:44:45 ID:Prc8UAYQ

内部完結してる方が実は音がダイレクトだったり
　　↑
素人丸出しだねｗ

46 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/04(水) 20:07:59 ID:b83EC1qw

>>45
そうでもないでしょ。

47 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/05(木) 03:31:10 ID:bfzbcGkH

>>45
↑
玄人丸出しだねw

48 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/05(木) 14:24:54 ID:aAXBQe7m

てか膜が張るって言われてもいまいちどの現象だか特定出来ないんだが
・リミッターが下の方に引っかかってる
・リミッターかかりすぎで跳ね返ってる
・コンプかかりすぎでハイ落ちor適切なのでハイ保持
・エキサイターで倍音補正
・ソフトクリップ
・アナログのサチュレーション
・アナログ通した事によるS/Nやら分解度やら周波数特性やらの変化
それともこの中のどれでもないんだろうか

49 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/05(木) 15:45:00 ID:Pp54+M4Y

なんかもう日本語がよくわからないんだが。

50 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/05(木) 16:48:13 ID:4J1TwFwO

>>48
俺の場合、一番下だと思っている。
それも、ＥＱなどで補正しても　なんか音が遠いなー　っていう状態。

51 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/05(木) 16:50:32 ID:Pp54+M4Y

つかそれがマスタリングのせいだと何故わかる？

52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/05(木) 18:23:52 ID:6HFAvF1J

膜が張るというよりハリがあるじゃね？
それだったら２、３番目か？

53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/05(木) 18:32:36 ID:Jw+stbzh

俺はおそらくデジタルリミッターのせいだと思う。
膜が掛かるようになるのは旧式のデジタルリミッターで
アタックタイムを極端に速くすると膜が掛かったようになる。
てか、具体的にどのCDでどこマスか教えてくれればいいんだが。

54 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/06(金) 03:52:50 ID:0Up0E2Zv

SPLのヴァイタラザーとかいうマスタリング機材の広告にも
なんか似たようなこと書いてあったな。

55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/06(金) 06:56:37 ID:8mmZICYv

そんなデジタルリミッタのちょっぱやアタックタイムで曇るのは当たり前でしょうよ。
そんな話してんの？
おれは、デカいスタジオで作業してるとよく話題になる、
ＲＥＣ＆ＭＩＸの段階で出来る、なかなか取り去れない膜の話かと思った。
それだったら、もう録り音の段階で発生してるよ。俺の経験上。
全てプロ仕様の環境でさえそーなるんだから、環境がしっかりして無い卓録なんかは余計に、
中途半端に雑誌の受け売りして「アナログの温かさ！」とか言わないで、素直に内部完結にした方がいいと思うます。
ま、なにがやりたいのかによるか。そんなの。　　と、微妙にずれてる事を書いて仕事終わりのうんこしてくる。

56 ：デカマラ課長：2007/04/06(金) 10:22:58 ID:GtaHsLQs BE:278731073-2BP(230)

ずっとCubaseVST4.1でやってた頃はアナログ環境欲しいとか思ったが
SX3にしてからまったく欲しいと思わなくなったな
しいて言えば、96kHzとかでガンガン作業できるくらいのマシンパワーが欲しいくらい

前にAIR（車谷の）のベスト聞いた時に膜張ってんなあとか思ったけど
アレは単純にMIXの好みの問題なんじゃないかなあ
ギターとか最初から鼻つまんだような音にしてるみたいだし

PSPのヴィンテージウォーマーを2MIXに深めにかけても同じように膜張った感じになるな

57 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/06(金) 15:34:10 ID:2Wlfqfnc

ＳＮ気にして、
でもアナログの温かさが欲しいと言うならプラグイン・チューブでも使えばいいだろう。

58 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/07(土) 00:30:59 ID:vtU6evpx

やっと膜が張るという意味がわかってきた。ありがと。
音にハリが無い、とも同じ意味かな。違う？

なんとなく最近流行りのアナログシミュレーションやチューブサチュレーションみたいなプラグインをかけすぎたときの音をイメージしてます。

59 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/07(土) 01:52:23 ID:jUhQLV6/

>>58
たぶん正解

ﾏｽﾀﾘﾝｸﾞの段階で膜が張るなんて、そうとうなアホな事をしなければ無いから
この話題は録りとＭＩＸのものだと思う。　若干スレ違い。べつにどーでもいいけどさ。

60 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/08(日) 14:57:48 ID:fzoKLVDQ

自分の好みで
アナログに落とすと
最近の若い子は嫌がるんだよ、、、

61 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/08(日) 15:40:59 ID:JJtNq0/f

千葉県幕張に住んでる人はたいへんですね

62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/08(日) 15:48:57 ID:AuwtFqHF

膜張りまっせ

63 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/08(日) 16:39:11 ID:fzWSjVBV

1点

64 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/11(水) 18:09:13 ID:ZwJQ+2TI

マスタリング依頼したいんだけどさー
入稿は
DAT(4416)とデータCDR（WAV2496）ならどっちがいいかな？

65 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/11(水) 21:04:14 ID:aiGgzyQ7

wav4416

66 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/11(水) 21:07:17 ID:bQ4ZZ9QF

cdr

67 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/11(水) 22:34:34 ID:I7vMDHY6

エジソン式コップ蓄音機

68 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/12(木) 22:04:47 ID:A+sdVQOd

両方もてけ

69 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/12(木) 22:09:31 ID:EtuHRMee

マック

70 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/13(金) 17:46:28 ID:inCVAnaD

>>64
CDR(WAV)が安全だね。

71 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/14(土) 02:05:09 ID:Kb9yJBD3

>>64
MIXしていたときにどっちを聴いていたの？
2496なら、そっちが正解でしょ。
44.1/16になった、DATのOUTPUTを聴きながら
MIXしていたなら、DATが正解ｆだよ。

どっちか1つに決められないなら両方提出しろ。

72 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/14(土) 02:10:26 ID:Kb9yJBD3

マジレスしすぎたかな？

自分でいいと思うものを判断できない奴はセンス無いから音楽辞めろ。
どっちのギター使ったほうがいいですかね？って言ってんのと変わらないことに気がつけよ。

73 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/14(土) 03:29:48 ID:MIM88kDb

>>72
そういう意味の質問ではないと思うけど。
ただあの質問の答えはケースバイケースだから
答えはないけどね。

74 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/14(土) 09:14:39 ID:t8EJwDBt

なんで勘違いしてる人って２連続で書き込むのかね？

75 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/15(日) 17:21:18 ID:kZVPfuYr

ジャンルにもよるけど打ち込み系ならデーター入稿がベスト。32192CDR。
ロック系ならDATの臨場感も捨てがたい。

76 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/15(日) 18:13:01 ID:mxkSlqfx

直接いって演奏してくればいいのさ

77 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/15(日) 18:46:18 ID:Ugvu9zMs

マスタリングについて解説してるサイトはオットット以外ある？
マスタリング　講座で調べると専門学校がいっぱいでてくるねん・・OTZ

78 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/15(日) 23:16:01 ID:uye4nYUu

>>77
ヒント：　マイナスオプション

79 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/16(月) 16:36:45 ID:UN6yeboL

>75
仕上げがCDの場合32bit192khzはありえない。
というか迷惑だからやめてほしい。プロツースタジオ
の場合は24bit192ｋｈｚが限度だし、ソニックなんかじゃ
24bit96khｚでしょ。
CDは16bit44.1khzだからこのサイズに収めるためには
2mixからアナログに出してマスタリングしてもどう頑張って
も質感があまりに変化してしまう。特にハイエンドが綺麗に
伸びてると、44.1khzに切った時に妙にハイ詰まりの音に
なってこれを無理にEQで調整すると更に悪くなるだけだから。
なるべく16bit44.1khzのWAV AIFFにしてね。

80 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/16(月) 16:51:39 ID:ZaNLFr79

16bit44.1でマスタリングに出すよりは、24bit96の方がベストじゃん。
単純に音いいよ。

ディザ処理はマスタリング時に。

81 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/16(月) 17:21:53 ID:rxB9izsi

88.2がいい感じ

82 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/16(月) 19:56:37 ID:cD60t6v1

>>79
ということはあなたには
24/96を16/44.1にうまくデフォルメする技術がない、ということですね？

83 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/16(月) 20:20:21 ID:zMAorP5C

デフォルメ

84 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/16(月) 20:28:43 ID:jURpGtp8

>>79は何かもう、お恥ずかしいｗ

85 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/16(月) 23:04:20 ID:fJVqPnnM

>>82

わははは、よく言った、まったくその通りｗ

86 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/17(火) 12:31:44 ID:/gRQK49j

　
　
マスタリング入稿で32bit192でアリだろ！！

こんなの常識の話じゃん！

87 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/17(火) 15:35:53 ID:6CDhhxjH

おまえらは、できたつもり、上手くできてるつもりでいるだけ。
まともなモニタリング環境あればやり直したくなるぞｗ

88 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/17(火) 17:37:28 ID:/upaTxWF

↑入稿する時のビットレートの話が何で入稿する前のミックスの話になるのさ？

89 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/17(火) 20:18:15 ID:9CJXdY74

正直32で持ってこられたら
始められないかもしれない。

90 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/17(火) 21:13:07 ID:EYfjPRe7

32bitFloatは？

つかその場で変換すればいいじゃん

91 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/17(火) 21:19:52 ID:9CJXdY74

フロート？
それってエンジンの計算方法のことじゃないの？
変換って変換できたかなー。32ビットのファイルなんか
受け取ったことないからやったことない。
あ、いや、やった事あるかも。

92 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/17(火) 21:29:11 ID:EYfjPRe7

>>91
計算方法というか計算時の形式、データ型。
16bitとか24bitの固定小数点に対する、浮動小数点演算。

DAWでの演算時の形式をそのまま保存する事になったら劣化なしだし、
クリップも実用的にはまずあり得ない
もっと普及して欲しいんだが

93 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/17(火) 23:19:58 ID:9CJXdY74

マジで？初耳だ。
wavならwavで固定と浮動の２種のファイル形式があるというの？
PCMだからそれだけ１種しかないんじゃないの？
信じられないな。kwsk教えてというかリンクとかないの？

94 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/17(火) 23:59:51 ID:oRvbDXp2

>>93
カワイソウな人。。。

95 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/18(水) 00:04:22 ID:neL+3GLJ

てかriffのプロトコル持ってるんだけどそんなん
載ってないと思うけどな。オレ古い？

96 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/18(水) 00:31:37 ID:QY2NzKOG

>>93

>計算方法というか計算時の形式、データ型。
>16bitとか24bitの固定小数点に対する、浮動小数点演算。
>（ｒｙ
92の言葉どおりというかそのまんまというか・・

97 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/18(水) 01:30:04 ID:neL+3GLJ

>>96
それは分かっているのだが。
>>92はもっと普及してほしいとか紛らわしいじゃん。
もっとっていうかTDM以外ほとんど浮動小数点演算でしょうに。

98 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/18(水) 01:45:03 ID:GSbrfjCr

32bit floatっていってもモニターしているのは24bit固定のD/A

99 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/18(水) 01:48:13 ID:neL+3GLJ

で>>90は何が言いたかったのかな？
フロートって言うてみたかっただけちゃうんかと。

100 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/18(水) 03:22:50 ID:FtfQCLJA

32bitFloatは保存時のディザが事実上不要になるのが利点かな。
>>98が言うように、大抵のDAチップは整数値入力なのでモニタにおける利点は無い。

保存用フォーマットとしての特性は申し分ないんだけど、±1を超える値を含む
RIFF-Waveファイルを読み込めないアプリがあったりするので、メインに使うなら要動作検証。
ま、実用上は整数24bitと混在させることになるし、オペレーションレベルもそう変化はないだろうから、
クリップさせないという従来の運用そのままで問題ない気がする。

101 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/18(水) 07:53:39 ID:ddfefrfI

32bitFloatdで入稿とかアホか、まとめて逝け

102 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/18(水) 13:16:43 ID:RbGvPn00

結論は
マスタリング業者でも３２bit入稿は無理。

２４で！！

103 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/18(水) 14:33:06 ID:l2yHdPUP

人間の耳に半分の音量に聞こえるのは
０デシベルと比べてー何デシベルですか？

104 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/18(水) 14:47:35 ID:zuUstHK1

>>103
お前の耳は人間の耳じゃないのか？
一応言っておくと、感覚は定量化できない。

105 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/18(水) 17:32:02 ID:fgyCwz4C

32bitファイルを受け取った事は、いままで全く無い。
（一応、エンジニアだよ。）

106 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/18(水) 17:44:18 ID:MTOPq46F

T-Racksてどうですか？
L3だけ買うなら、
T-Racksの方がばらして使えるしいいかなと考え中なんですけど。
デモ使ってみたんですが、まだぺーぺーで全性能出し切れないので
T-Racks極めた人の話聞ければいいのですが。
ジャンルは四つ打ちです。

107 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/18(水) 18:22:48 ID:FtfQCLJA

どうですか? と聞かれても……。

T-Racksは全体に柔らかいというかエッジを甘くする傾向がある。
そういう音を求めるなら使えば良いし、違うなら使っても何にもならない。
貴方がデモ使った印象が、貴方にとってのT-Racksのすべて。
求める音に合うかどうかは、こちとらエスパーじゃないので分からん。
他人の評価でソフトを選ぼうとしているなら大間違いだから注意。

108 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/18(水) 18:23:38 ID:zuUstHK1

>>106
音質を維持したいならL3、パワフルな音に変わってもいいならT-Racks。

109 ：106：2007/04/18(水) 20:50:12 ID:MTOPq46F

>>107、108
十分に参考になります。
実際に両方使ってる人から少しでも傾向を聞きたかったので。
やっぱりL3とは違うようですけど、
使い込めたら面白そうですね。
ありがとうございました。

音には関係ないですけど、
T-Racksのインターフェースは実際立ち上げると安物っぽい感じですね。
雑誌では高そうな感じだったのに。

110 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/19(木) 04:04:29 ID:oDKj5k/p

「四つ打ち」と言ってるけど、
ポップスの四つ打ちなら、トータルマキシマイズ上等！だけど、
クラブでガンガン鳴らすようなｸﾗﾌﾞﾐｭｰｼﾞｯｸ四つ打ちだったら、トータルでﾏｷｼﾏｲｽﾞなんかあんまりしない方がいいよ。
クラブでパツンパツンの音源をCDで鳴らされた時のうるささといったら、、、。ﾄｰﾀﾙ以外の使い方ならアリだろうけどさ。

ということで、汎用性のあるTのほうがお買い得。　なのかな？

111 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/19(木) 05:19:51 ID:Bjh1DD3l

マスタリングで使うステレオイメージャーって
どこのが使いやすいっつうかオススメってのあります？S1以外で。
S1以外ってのは使ってる人多いからなるたけ違うの使いたいんだが・・

112 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/19(木) 06:04:44 ID:jojIQdTK

Samplitude付属のは?
3バンド/1%単位で結構細かく制御できる

113 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/19(木) 15:22:30 ID:qHSsiWJs

R&B系が好きならEDISON抑えておいたら？

114 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/19(木) 15:34:42 ID:DXRSpIOT

>>113
R&Bのどこでつかうの？コーラス？トータル？

115 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/19(木) 16:07:17 ID:qHSsiWJs

トータルにかけるって大技（Bob powerとか)

116 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/19(木) 21:39:33 ID:ag2p0S+v

　　　　　　　　＿＿＿_　　　ウィニーに流出した
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼　　素人のハメ撮り動画すごいおｗｗｗ
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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　　　　／　　（●）　（●）＼　なぜかオレの名前もあるお…
　　　　|　　　　（__人__）　　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　　｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　／´ 　　　　　　　　　　ｶﾁｶﾁ | |　　　　　　　　　　|

[JASRAC困惑] 音楽関係者がP2Pで流出 [浅田祐介]
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/music/1176462732/

117 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/21(土) 06:00:00 ID:AYsZ3i5t

>>113 >>115
これまた懐かしい技ですね

118 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/22(日) 11:37:14 ID:JlMpdW+C

ほんとはマスタリングにもってくのは浮動(32bitだの64bitだの）のほうがいいんだが、
大手のスタジオはまず受け取ってくんないよ。WAVELABがあれば読めるんだけど、
SONICはダメだし、第一、そういう機械はだいたい彼らのシステムだと下流にあるから、
プレイバックしてアナログＥＱコンプしてＡ／ＤしてWAVELAB/SONIC/他、っていう流れだと
ややこしくなるだけなわけだ。

そんな場合でも３２ビットのファイルのピークが何dBにあるか確認して、そのぶんだけ下げた２４ビットの
ファイルを持ってくでも、クオリティ的には一緒なんだけど、ピークの小さいファイルもってくと出来上がりも
小さくなるっていう、およそまともなマスタリングエンジニアとは思えない人ばっかりが大手でやってるね。
東京のマスタリングスタジオに多くを望むのは無理、ってことだ。

119 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/22(日) 13:28:20 ID:Vr4PObtK

>>118
32BIT浮動ってどんなDAWで出力するの？

120 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/22(日) 14:58:26 ID:4ykyWyen

>>118
大手とやらに全部行ったの？

121 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/22(日) 17:53:08 ID:qpLSZnD7

上でも書いたけど、32bitFloatだとピークが0dB超える場合の扱いが
一定してないこともあって受け渡しに使うのはまだ微妙だなぁ。
相手がOKっていえばOKだろうけど確認なしで持って行くのはトラブルの元。

>>118
なんだか香ばしいな

> ピークの小さいファイルもってくと出来上がりも小さくなるっていう、

絶対的な音量は知らんが、ダイナミックレンジは小さくなる可能性は高い。
整数フォーマットは小音量時の値の精度が低下するし、
整数への変換時には量子化誤差かディザノイズのどちらかが確実に入り、
それが実質ノイズフロアになるから、ピークが低いソースはその分ダイナミックレンジが小さくなる。

122 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/22(日) 18:12:34 ID:uanL/XMM

32bitFloatはあり得ないから
いつまでも蒸し返すな、つまらん

123 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/23(月) 22:55:58 ID:aAgHWIZa

サイトを探しています。

・レコーディングのノウハウがテーマ別に順を追って紹介されている
・ドラムはマイクをこうしろ、ベースはエフェクタをこうしろ、など詳細に解説
・フレームで構築されていて、左側のフレームが各章の目次
・暗めの落ち着いた色
・わりと最初の方に、デシベルに関するウンチクが書いてあった

サイトの名前を完全に失念してしまいました。
思いつく限りのキーワードで検索しても見つけられませんでした。
ご存じの方いらっしゃいましたら
よろしくお願いいたします。

124 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/23(月) 23:10:17 ID:okfNIur0

>>123
ttp://www.ottotto.com/sound/index.html

125 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/23(月) 23:10:51 ID:Qfko7NNI

つ　http://www.ottotto.com/sound/index.html

126 ：125：2007/04/23(月) 23:11:33 ID:Qfko7NNI

フォゥ、かぶったｽﾏｿ

127 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/23(月) 23:15:36 ID:rgvzB3dG

お前らやさしいなあ
張ろうとして念のためリロードしたら
二人も張ってやがるＷ

128 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/23(月) 23:54:19 ID:aAgHWIZa

ここですここです！
ほんますんませんありがとうございます。
もう見失わないようにちゃんとブックマークとダウンロードします。
すごく助かりましたありがとうございました

129 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/26(木) 08:34:33 ID:LIQLtLCl

自分でマスタリングしてみた。
このままﾌﾟﾚｽに出したいんだけどさ
トラックシート(PQ)は自分で作れるの？

130 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/26(木) 11:20:30 ID:S7rGaCb8

1枚に静かな曲と激しい曲が混在するCDで
各曲(特にボーカル)の迫力を均等にしてくれ
と言われた時

・静かな曲をオケ歌ともに音量を下げる
・激しい曲のオケのみ音量を下げる

のふたつしか選択肢が思いつかないおれは
修行が足りませんか？

131 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/26(木) 11:49:33 ID:tVSg9jIS

結局オケは下げるのね

132 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/26(木) 13:19:09 ID:S7rGaCb8

各曲の相互バランスを考慮せずにやると静かな曲の方が音量が大きくなってしまって
静かな曲のボーカルに合わせると激しい曲のオケを削るしかなくて。
逆に激しい曲に合わせるなら静かな曲の方をボーカルもろとも削るみたいな。
うーん

133 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/26(木) 20:30:06 ID:raZZin9C

マスタリングの事いってんのそれ？

134 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/26(木) 21:05:47 ID:RrskOrIy

>>130
普通それはMIXの仕事だな・・・俺なら最初に

・マスタリングに夢見すぎ。MIXやり直した方が早い。

で、それでもやってほしいといわれたら「ソースが原因で」不完全な仕上がりになることを強調しつつ、

・静かな曲を明るめに調整。(EQなら例えば3-6kを少し持ち上げる)
・激しい曲を逆の調整
・手動ゲイン(要するにオートメーション書きこみ)で静かな曲の静かすぎるところだけ持ち上げたり、激しい曲で逆の調整

で、聴感上の音量でバランスさせていくかな。

135 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/26(木) 21:08:55 ID:RrskOrIy

でもそういうソースって大抵ヴォーカルとオケの音量バランスもぐちゃぐちゃだったりするから
突き返すなり、ステムで貰ってこちらで混ぜる方が結果は良さそう。残り時間との相談になるが。

136 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/27(金) 04:30:19 ID:+3CWOtfw

>>129
素人では出来ない。ラボとか専用のソフトあれば別だが。

137 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/27(金) 11:39:34 ID:hs9O50ib

>>135

マスタリングでステムもらうの嫌いだなぁー、もっと大事なとこに集中できない。

おれの場合はそういう注文をされたら混ざってるから無理ってまず言うよ。
もちろんその後実現してやろうってがんばるが、それはやっぱりミックスの問題だという
ことをわからせとかないと。

138 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/27(金) 12:15:08 ID:v73QHcf8

>>137
134=135だが、ステムって言ってもオケとヴォーカルの2トラックくらいだけどね。
ステムで貰うのは、自分がMIXを含むサウンド全体に責任を負っている、その作品が自分の評価に影響する場合が多いな。

MIXがまずいとどうにもならないってのはきちんと伝えておかないとね。
うちはもっと前の段階から仮MIXもらっておいて、必要ならマスタリングの立場からアドバイスしてリスクヘッジしてる。
ステム渡しの判断もそこで。

139 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/27(金) 21:48:07 ID:yfi9wSqW

静かな曲の方が大きくなっちゃうって時点で、
コンプだけで、しかもメーターばっかり見て目で合わせてるような気がする。
静かな曲は、ピークメーターの振れ的に余裕があるから　目でやっちゃうと気になってうっかりﾚﾍﾞﾙ入れすぎちゃうよ。

140 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/29(日) 01:42:27 ID:vErmplQv

>>138
親切なマスタリング屋さんだなー
やっぱいい値段とるわけですか？最近いいとこないか探しまわっているので・・・

141 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/29(日) 08:35:59 ID:kt6chv9L

>>140
アマチュアです。報酬はゼロ。
自分ところのサークルとか作曲/アレンジやってる友人達のCD中心に15枚くらいやらせてもらいました。

142 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/30(月) 02:00:21 ID:unxtsocT

プロがステムで貰うなんてまず無いでしょ。お金のかかり方からして。
初めからそういう話で進んでる場合は別だけど（聞いたこと無いが）、
ﾏｽﾀﾘﾝｸﾞがステムで貰うって事は、MIXしたｴﾝｼﾞﾆｱはステムで出すって事で、
そんな中途半端な仕事がMIXの段階で許されるわけが無い。　問題を先延ばししても、いい事なんか無いよ。

MIXがまずい　と言うﾏｽﾀﾘﾝｸﾞｴﾝｼﾞﾆｱも、本当にそうなのかもしれなかったとしても
もし、同じ音源を別のﾏｽﾀﾘﾝｸﾞｴﾝｼﾞﾆｱがやったら全然問題なかった　なんて事があったら
逆に自分の首を絞める。諸刃の刃。　最後の手段　ぐらいにしとかないと大変な事になると思う。

143 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/30(月) 03:16:40 ID:VCRfRCAc

>>142
プロの世界は知らないので何とも言えませんが、コスト的にそうでしょうなー。
私のやり方は柔軟性はあるけど、時間もコミュニケーションも必要だし
即応は不可能に近いから、仕事としてやっていけるとは全く思えません(笑
プロのやり方を真似するだけが良いとは思わないのでいいですけれど。

ステムは諸刃の剣という指摘は、仕事ならまず自身のイメージ戦略として真でしょうね。
仕事じゃなかったとしてもマスタリングでの作業負担が増えるので、安易に使いたくはないです。
それに、積極的にステム渡しを使うことはMIX担当の技術を否定することになりかねませんし……。

期限ぎりぎりになっていきなりマズいMIXが出てくる状況だと、クオリティを落としてでもマスタリング強行するか、
ステムでもらってこちらで頑張るしかないわけですが、できればどちらもやりたくない。
プロならそれでも対応しなければいけないのでしょうが、私はアマで制作プロセスのもっと前の方から関われる。
ならばということで「何も調整する必要がない」という最高のマスタリングに近づくために
作業プロセスそのものを変えちゃった結果が上で書いたようなやり方。
周囲の理解がそれなりに得られているのは幸運ですね。感謝してます。

長文失礼。

144 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/30(月) 03:49:12 ID:unxtsocT

>>143
全くもって正解だからがんばれ。　
プロが作ってるものは「製品」で、君らが作ってるものの方がおそらく「音楽」なのだと思う。

145 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/30(月) 14:02:26 ID:OYfrZROI

ステムという言葉を初めて聞いたオレがきましたよ。

146 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/30(月) 15:02:25 ID:XVZEOj09

俺も漏れも

147 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/04/30(月) 16:53:03 ID:TLVQ2Cd+

レコーディングトラックより細かく、2トラックより荒くまとめたミックスがステムです。
ミキサー上のサブグループがだいたいステム1本に相当。Vo/Dr/他、など組み合わせるパートは自由。
完全に混ざる前なので、パート毎のピンポイント調整が比較的やりやすいのです。

148 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/02(水) 15:14:11 ID:3UYq3qJQ

アマの人って、どこでマスタリングしてるの?

149 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/02(水) 16:15:27 ID:I2ljxMaY

いえ

150 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/02(水) 18:22:34 ID:BKfO74oA

だいどころ

151 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/03(木) 06:10:24 ID:ufKhtf07

ふろ

152 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/03(木) 06:14:33 ID:0l5s5Iyq

ぉぃぉぃ…
ステムを国語辞典や和英辞典でしらべてくれ
端的に言えばパーツっつう意味だよ

153 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/03(木) 11:44:02 ID:KIGv8ajB

>>152
はぁ、国語と和英ね。
釣るなら釣るでもう少しちゃんとやろうよ。つまらん。

stemの元の意味は植物の幹あるいは茎。
そこから転じて、トラックを細い枝と見なし、それを合わせたサブグループなりサブミックスなりの意味で使われる。
とりあえずWikipedia。ttp://en.wikipedia.org/wiki/Stem_mixing_and_mastering
信頼性は微妙だが学術用途じゃないし152みたいな根拠なしよりはましだろう

154 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/03(木) 14:10:22 ID:KNTn+7lP

いやいや、プロのマスタリングでも「ステム持ち込み」は結構やるよ。
世界中で。

155 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/03(木) 15:19:34 ID:ZNlABvuQ

そんなめんどうなことすんなら
トラックダウンとマスタリング同じエンジニアがやったほうがよっぽど効率良いな

156 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/03(木) 17:44:06 ID:kn+gIWG+

原則論だとマスタリングに求められるのは客観だから、自分でやるのは疑問ではあるが、できるならいいんでない？

コストの面から見ると、マスタリングエンジニアにMIXの一部を投げるステム渡しは
エンジニア単価を考えれば相応の理由がほしいな。
アルバムのサウンド統一を強くやりたいとか、TDミキサーが糞だったとか。

157 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/03(木) 17:52:11 ID:0l5s5Iyq

>>153
＞トラックを細い枝と見なし、それを合わせたサブグループなりサブミックス
つまりこれらはパーツとは言えんのだね？

158 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/03(木) 18:06:32 ID:kn+gIWG+

連投失礼。
MIXと言っても、だいたい下準備、演出、仕上げの3段階があって、
それぞれ別のスキルやセンスが必要で、全部最高レベルな人は実際あまりいない。
ステムを使う場合は、TDミキサーには演出に集中してもらって、
仕上げは専門家であるマスタリングエンジニアに任せる、っていう分業なんだろうねー。

159 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/03(木) 19:30:50 ID:KIGv8ajB

>>157
> ＞トラックを細い枝と見なし、それを合わせたサブグループなりサブミックス
> つまりこれらはパーツとは言えんのだね？

パーツの一種ではあるけど、パーツとイコールではないね。パーツだと単に部品って意味しかなくて曖昧すぎる。
例えば、もしAメロ/Bメロ/サビを分けて渡したらパーツ渡しではあるけど、ステム渡しではないよね。
端的に表現したかったのなら、せめてトラックで分割するという特徴を捉えるべきだったでしょうな。

160 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/03(木) 19:56:18 ID:AGEmpUtK

少なくても日本でステム渡しとかやってるのはいないから。外国は知らん

161 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/03(木) 20:39:29 ID:0l5s5Iyq

縦に分割・・まーいいや
ちょっと笑わせてもらったｗ
お疲れさん

162 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/03(木) 20:45:45 ID:fgmuJRSf

端的に表現したかったのなら、せめてトラックで分割するという特徴を捉えるべきだったでしょうな。

163 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/03(木) 21:12:03 ID:KIGv8ajB

>>161
> お疲れさん
おう。
用語は気をつけて使おうな。漏れの日本語もかなりアレだがw

164 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/04(金) 00:33:48 ID:IUDMZPEY

>>163
けっこう笑わせてもらったｗ

165 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/04(金) 01:55:52 ID:aOMrB/48

ステムってどうやって渡すんですか?

166 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/04(金) 02:10:05 ID:WKP52+Iy

不毛だな

167 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/04(金) 07:18:32 ID:nkusW0zx

>>163
笑えたｗｗ

168 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/04(金) 07:20:03 ID:nkusW0zx

つーか気付いてないんだろうなｗ

169 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/04(金) 12:39:44 ID:WKP52+Iy

>>163
きめえよ氏ね童貞

170 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/04(金) 12:59:35 ID:WKP52+Iy

はやく気づけよｗｗｗｗｗ

171 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/05(土) 10:16:57 ID:E3cbs/eS

自演乙

172 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/05(土) 17:30:34 ID:tFqIDGnk

実に不毛だが・・
気付いてないのは確かだな

173 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/05(土) 18:30:03 ID:onNOWtql

>>162
相手がOKって言えば何でも大丈夫だろう
WAVでもOMFでもDATでもMTRカセットでも

>>172
何に?

174 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/05(土) 18:32:35 ID:VO1WLAFp

>>160
おいおい、結構あるぞw

175 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/05(土) 22:54:40 ID:2XWxD9Hu

ステムってそれぞれステレオ(2MIX)になってるんですか？

176 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/05(土) 23:14:34 ID:QknQ8RHW

そうとも限らない

177 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/05(土) 23:39:21 ID:ldPm/NYO

やたらにステムにしても、ﾄｰﾀﾙ系の掛かり方とかがヘンてこりんな事になっちゃうのになあ。。。。

178 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/05(土) 23:49:55 ID:E3cbs/eS

ステムからのマスタリングはトータルの前段を弄るんだから、
変になって当たり前という気がしないでもない

俺は2tr受け→トータルは最小限に
ステム→トータルは絶対やめて
ってお願いしてるよ

179 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/10(木) 01:45:01 ID:6LfJEtTM

でもね、ミックスする人がほんとは自分でやらずにほかにまかせたいんだけどできないから、
ある程度のとこまで混ぜてステムで持ってってもいいですか、っていう場合もあるんよ。

そういう場合は仕方なくやるのだが、マスタリングと同じ日にされるととてもつらい、
切り替えられるかっつーのそんなもん。

180 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/10(木) 01:46:43 ID:6LfJEtTM

ちゃんとアシスタントエンジニアからエンジニアになってマスタリングやるようになった、
っていう人にじゃないと、ステム持って行ったって無駄なんだけども。

181 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/10(木) 01:53:48 ID:n76LsLPZ

アシスタント→エンジニア→マスタリングエンジニア
ってのが、ちゃんと、だってのは初耳だ。

182 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/10(木) 22:25:30 ID:aD1rnkEp

>>179-180
何のアシスタントなのか何のエンジニアなのか不明だから何ともいえんなぁ
大切なのは自分の作業の位置づけを理解してて必要な技術があることだと思うから
キャリアは参考になるけど本質的にはどうでも良い希ガス

トラック毎の音決めまで完全に終わっていれば残りの作業は
マスタリングとそう変わらんだろうけど、現実は(ry
しかもそういう奴はたいてい納期がきついんだよねぇ…
しかたなく手持ちの適当なCDかけて気分リセットしたりするなぁ

183 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/11(金) 12:29:49 ID:mjt7EqXM

この度、TCのWizard無印FinalizerかFinalizer Expressの購入を考えているのですが
金額は別としてどちらが優位ですか？当然無印の方が細かく設定できるので優位だと
思うのですが、発売時期などを考えるとExpressの方が何かしら改善など加えられてるかもと
思うと悩みます。ちょっとした情報でも結構ですので、アドバイスお願いします。

184 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/11(金) 16:35:23 ID:anYQknb9

その「何かしらの改善」が分からないのに何で悩むのかがまず分からん。
違いが分からないなら、どっちでもいいんじゃないの

185 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/11(金) 19:17:39 ID:PDZPY0OT

Finalizer流行ったな。
今は誰も使って無さそうだけど。

186 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/11(金) 22:00:49 ID:1rRfnQEi

>>183
ウィザードって何かしらないけど、
オレ購入検討して買わなかったけど
とりあえずエクスプレスのほうは96kなかったと思う。

187 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/11(金) 23:46:31 ID:Jpi4VzCT

値段とかまったく分からないし調べる気もしないが、
dbxのクォンタムの方が細かい事色々出来るよ。

188 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/14(月) 12:28:43 ID:wMPGppAY

トータルコンプの用途にBBEのソニックマキシマイザーって向いてるでしょうか？
手軽に音圧を上げられればと思うのですが。。。
普段はベリンガーのDSP1400Pを使っていますが、音が綺麗過ぎるんです。
ソフトクリップ的な音が出せると嬉しいです。

189 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/14(月) 17:39:36 ID:A1EK61jC

フリーにこだわらなければVintage Warmerがお勧め

190 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/15(火) 02:19:29 ID:2pgiAHge

>188
BBEのソニックマキシマイザーはエキサイターだからな。
コンプじゃないからなｗ

191 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/15(火) 09:13:16 ID:sPkzwIdE

>>189
ありがとうございます。が、ハード機材メインなので外部でかけたいです。
TripleCというコンプも気になってきています。

>>190
なるほど、マキシマイザーという名前に惑わされていましたｗ

192 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/15(火) 22:00:38 ID:Msti6cri

低音がボコボコと割れて音圧がまったく稼げん
200hzぐらいからローカットするとばっちり稼げるんだがｗ
いくらなんでもそういうわけにはいかんし

低音減らすとスカスカになっちゃうし、コンプはコンプでもうかかってるから音量下がるだけと
あんまり変わらないし
どうすりゃいいだよ

WAVESで一発解決！なのかこういうのって

193 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/15(火) 22:35:16 ID:b4KseW++

>192はアレンジの問題じゃないか？
余分な音を減らして、中音域になにか楽器を足してみては？

194 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/15(火) 23:30:29 ID:fDw2q5lU

現状は職の住み分けがうまくいってないかんじ、既得権益の組合主義か知らんが
今の収音、ミキシング、マスタリング間の関係はいかんよ
収音はこれは専門で良い、ミキシング、マスタリングは統合して別に専門家を育成したほうが良い

195 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/16(水) 00:46:15 ID:KIHaSPKw

>190
どーりで
製品の紹介とか仕様見て勘違いかと思ったが
やっぱそうだったんだ

196 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/16(水) 04:20:25 ID:9U5A1YR6

>>188 相当難しいな　安い民生機じゃ無理　あきらめましょう
>>192 素材取り込みの段階で間違ってる　「レベル」を再確認
>>194 「育てる」のか(苦笑)　資格・免許とは違う事を理解しましょう

197 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/16(水) 04:26:21 ID:Y/gSv3el

ここよく見てるんだけど、
何かの素材をみんなでマスタリングしあったりしたいね。

198 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/16(水) 21:30:46 ID:zVbheEPP

>>196
この分野はさ発想力というより伝統と職人技が大事だと思うわけ
まぁ資格とまでは言わないがマイスター制度の様なものも導入すべきだね

199 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/16(水) 22:17:53 ID:FsX8QBZ2

>>198
ノウハウや、職人技みたいなものは確かにある。
だが、それもかなりのスピードで移り変わっていく。
「そのノウハウは一体いつの時代のノウハウだよ。」みたいな。
結局、一軍をキープできるような人は自分で試行錯誤出来る人。

200 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/17(木) 02:40:36 ID:meaTtWsG

200

201 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/17(木) 15:58:13 ID:LQUluvF7

>>197
素材出せる奴がいなくて立ち消えするのがここ1-2年のループ

202 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/17(木) 19:10:13 ID:owAbr8fr

たまたま古い作品のリマスタリング盤を聴いた
当然だがプロの仕事は泣けて来るほどに素晴らしいね！

アナログマルチマスターを取り込んで高価なソフトでノイズや
クロストーク部分を微細にトリミングし、圧縮・EQ・エンハンス
もガッツリ施しアルバム全体の統一性まで持たした作りこみ

処理環境すら流動的な自分の状況じゃ「ごっこ」にも至らない現実
市場に溢れるリマスタリング盤を聴き漁って勉強したくなってきたぞ

一流エンジニアの技術・精神に感心している間に人生が終わる予感

203 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/17(木) 19:10:50 ID:TPQhC282

>201
そんな自分も人の事いえないが
ミックスダウンスレみたいな流れはいいよね

204 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/17(木) 21:36:06 ID:9Lwe8gvh

ピンクノイズをどれだけ上手にホワイトノイズにできるか、とかでいいんじゃないか

205 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/18(金) 00:04:21 ID:LjBjxpvf

>202
俺も感動＆勉強したいからその作品おせーて。

206 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/18(金) 00:35:07 ID:oUqNXM5r

>>204
じゃあ具体的にどうすればいいんだよ。

207 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/18(金) 03:45:40 ID:OKjJf4oQ

ノーマライズはダウンコンバート後にかけるのでしょうか、それとも
ダウンコンバート前にかけるのでしょうか？

208 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/18(金) 14:15:35 ID:kJ8HlDBm

>>207
そもそもノーマライズはしない
レベル調整のことをノーマライズと言っているのかな。だとするとダウンコンバート前。

209 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/18(金) 23:37:49 ID:OKjJf4oQ

>>208
ありがとうございます。

210 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/19(土) 00:29:50 ID:PnsYgpsP

>>208
そうと決まっているわけでもないと思うけど
エンジニアとか仕事の内容次第でいろいろじゃないかな。

211 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/19(土) 04:32:53 ID:YFrJtiD5

>>210
例えば?

212 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/25(金) 19:18:13 ID:OhIY/cqS

みなさんマスタリングソフトは何を使っていますか？

業務用だとSonicとSADiEのみなんでしょうか。

213 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/26(土) 00:03:03 ID:K2Rige6b

ふつうのDAW

214 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/26(土) 17:59:28 ID:Et79s3QK

Roxio JAMでプレス工場に送るPMCDって作れるんですか？

215 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/26(土) 21:44:46 ID:ywzY1tnM

PMCDは、プレミア級のソニー製デッキが必要なんだよ。

だから一般人では焼けないｗ

216 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/26(土) 21:56:22 ID:aRGzDmiC

>>214
PMCDがやけるドライブが必要。
ソニー以外でも、PMCDやけるドライブあるよー
ググってみな

217 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/26(土) 23:05:25 ID:nFVJ3xhx

以下ループ

218 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/27(日) 14:20:29 ID:UCgeWji6

＞＞２１４　ドライブ買えば？プレクは４０万以上するよ

219 ：214：2007/05/27(日) 17:37:33 ID:kcjY6Mag

ぎょぇくそん！
そんなに高いんですかよ！
じゃぁやっぱり業者にお願いした方がいいや。
ありがとうございます。

220 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/28(月) 02:11:21 ID:yGLwW9gD

↑
釣られるな

そんなに高くないよ

221 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/29(火) 01:43:42 ID:8ve+Od4+

２万で買えるドライブもあるのだ。

222 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/05/31(木) 21:20:17 ID:d214NYid

それなら先にラボ買いなさい。
ドイツ製品ｻｲｺｳです。

223 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/06/04(月) 18:32:05 ID:HACc2EO4

レコードのカッティングもできるエンジニアでないと技術的に信頼できないな

224 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/06/16(土) 17:15:40 ID:OWQDyLd9

WAVESのL3マルチマキシマイザーNATIVEを購入予定ですが
動作環境がAMD AthlonXPと記載があったのですが、AMD　Sempronは
使用可能ですか？情報下さい。

225 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/06/16(土) 17:26:43 ID:jYV1pbvd

>>224
WAVES買う金をPCにまわそう

226 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/06/16(土) 18:35:46 ID:eQZXmFWT

>>223
年齢を考慮すると、高域の調整は脳内補正だぜ。

227 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/06/18(月) 03:36:05 ID:hkgvvjMs

>>185
3バンドしかないけど、マルチバンドのコンプはかなり良いと思ったけど。

228 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/06/22(金) 02:14:13 ID:ZmiDO4Lk

>>227

あの頃、マスタリングエンジニアとくに、みんなプラグインの質をしらなかったから話題になったよな。
やってることは単なるMaster X3だから、いまとなっちゃあごみだなあ。A/D D/Aはわるくないから、
出入り口に使うといいかも。

229 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/06/22(金) 03:43:38 ID:mPWlhJgQ

L2やL3が登場して以降、おいらの環境では、Wavesプラグインの処理が
主体になってしまったよ。

230 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/06/22(金) 10:48:35 ID:I2zNULcL

http://www.dtmm.co.jp/archives/2007/06/mpl1_pro_se.html
Wavesよりクリアな「MPL-1 Pro SE」

231 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/06/23(土) 15:19:37 ID:vOosGDr2

昨日から、iZotopeのOzone3デモを試してるんだけど、これって10日間限定？

232 ：大佐：2007/06/23(土) 16:14:16 ID:2I7MdydB

クリア過ぎてもいかんのだよ。

233 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/06/24(日) 11:14:47 ID:AYogjs5c

>>232
>クリア過ぎてもいかんのだよ。

そんなの、人の好みだろーが。

234 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/06/24(日) 20:50:33 ID:ytIsGIbC

>>233
>>233

235 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/06/25(月) 00:15:53 ID:Cgmxghy2

>>230

Kjaerhusじゃん。Kjaerhusはあんまりハイエンド向けじゃないぞ。
エフェクターとしては面白いけども。

236 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/06/25(月) 21:17:49 ID:ghiYvsVY

ハイエンド向けって、何をもってハイエンドなの？

237 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/06/26(火) 18:48:56 ID:Ydjp5uZP

230>こんなんでわからんｗ

238 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/06/27(水) 14:47:33 ID:PC9ybnx+

>>236
価格じゃ！価格ぅ～！10万以下の機材やプラグインはお子様相手のお遊びじゃけん！そんなもん女子どもしか使わんのじゃボケェ！

って235が言ってたお。

239 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/06/27(水) 15:08:36 ID:2oeajkt9

日本に代理店がないってだけだろ。
マニア以外は海外製品はどんなに評判がよくてもノーチェック。

240 ：235：2007/06/28(木) 00:42:28 ID:89uyBULe

つーかKjaerhusのほかのプラグインがどれもこれもあんまりよくないんだもん。
まだディレイとかコーラスとかは、安い音がして利用価値があるけど、
マスタリング用の物でそれはナシじゃんか。

241 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/06/30(土) 23:58:43 ID:DTd7DPK6

単体でそれなりにバランスのとれたＭＩＸでも、
マスタリングで他の曲に音質を合わせたい場合は、結構大胆にＥＱする事もあるですか？

242 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/01(日) 04:06:27 ID:aUYaso50

ある

243 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/01(日) 12:58:19 ID:Sgiy27Dr

>>241
ある。
MIXとマスタリングだとそもそも視点が違ってて、1曲としての完成度を
考えるのがミキシング、出力メディアとか、アルバムなら他の曲との関係を
総合的に考えるのがマスタリング。

244 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/01(日) 22:25:48 ID:+RJ6pNnu

wavesのLシリーズより良いリミッターなんてあるのか？

クリアなだけなら他にいくらでもあるけど、
wavesはまとまり感とか空気感が音楽的でとても良い。

ただLシリーズは音圧稼ごうとかけ過ぎると、
低域やアタック成分の減退とかあるけど音われないね。
かけ過ぎで音が歪みだしても汚い歪みかたじゃない。

Cubaseソフトクリップや、オゾン3や、ダイナマイザーは
かけまくり時の低域やアタック成分の減退など少ないけど
音われの時の歪み音が汚い。

って思うんだけど誰か修正してくらさい

245 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/01(日) 22:27:51 ID:mBkeYfq3

WavesはWavesの音になる。俺は好きだけどかけすぎるとつまらん音になる。

246 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/01(日) 22:44:02 ID:T5kmhJ8k

>>244
時代おくれだね

247 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/01(日) 22:54:24 ID:hQFOsMvN

>>246
最新の巻き姉妹ザーを教えてくれ

248 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/01(日) 23:55:51 ID:2E3liU2P

Lシリーズはゴミだから捨てた

249 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/02(月) 08:20:20 ID:Qxv75iuv

Wavesの良さは、プラグインのバージョンが上がっても互換性があること
v2やv3になって、互換性が無くなるメーカーよ、なんとかしなさい

250 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/02(月) 11:38:25 ID:OTuXAntw

>>244
Acuma Labs の Final Mix はどうだ？

251 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/02(月) 17:27:22 ID:3eEmjaOL

Oxford Limiter 最強に決まってんだろ常識的に考えて…
Inflator と組み合わせて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

252 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/03(火) 01:35:25 ID:oPtaRNhX

Oxford Limiter は、L2やL3と比べると、音が荒いと思うが。

253 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/03(火) 01:41:52 ID:i0O5caG7

>>252
その意見は多分世界であなた一人だと思う。

254 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/03(火) 01:42:52 ID:vURhluCR

結論：適材適所で使い分けましょう

255 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/03(火) 01:47:11 ID:oPtaRNhX

Oxford Limiter工作員に吊られてみただけさ。
最強の訳がない位は、みんな知っているし。

256 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/03(火) 03:31:34 ID:Jbx2q7zU

最強ワロタw
常識ワロタw

そんな方は、今後も是非、使い続けて欲しいと思うわけです

257 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/08(日) 16:52:04 ID:QV9s/XI3

Vintage Warmer買った　ﾖｶﾀ

258 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/09(月) 04:49:42 ID:rJpjxx+Q

>>257
おめ

259 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/09(月) 10:17:41 ID:uzMDLBNN

>>257
VWってレイテンシーが結構あるって話なんだけど、その辺どう？？

260 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/10(火) 21:40:32 ID:+3oTUIzl

持ってないから違ってたらすまんが、
マスタリング用途なら、遅延補償が効いていれば遅延の絶対量は
あんまり気にしなくて良いんじゃない?

261 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/14(土) 08:54:58 ID:nTDX7N0H

Ozone使ってる人いますかね
昔Vinyl見て面白れー！って思ったので
そうダメなもんじゃないと想像してるんだけど

262 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/15(日) 21:19:51 ID:9Z7tN0cJ

IZotopeって最近よく聞くね。
Ozoneとか結構よさげ。
値段も手ごろだし、買おうかと思ってる。

263 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/15(日) 21:58:18 ID:9Z7tN0cJ

今Ozoneのデモインストールしたんだけど、これヘルプ英語だｗ
大まかな使い方しか解らないｗ　こりゃまいった

264 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/15(日) 22:20:04 ID:1LD3oQYp

えー
音はあまり触ってないので何も言えないが
インターフェースは分かりやすいと思うぞ

265 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/15(日) 22:28:50 ID:UakSjvEa

ソフトで30khzあたりまでいじれるEQってないですか？
ハードだとAVALONとかありますよね。

266 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/15(日) 23:14:45 ID:3LYgpol5

いじるとどうなるの？

267 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/15(日) 23:31:27 ID:RR9bC75a

しゃーしゃーいって
勝俣みたくなります.......

268 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/15(日) 23:48:46 ID:1LD3oQYp

勝俣は超音波を出していたのか…

269 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/16(月) 03:53:42 ID:oKpMAlB6

聞こえないのでは・・・。

270 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/16(月) 11:10:32 ID:2nwsYagt

OzoneのUIかっこいいねー
フラッシュみたいな動きで
映画に出てきそうな

271 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/18(水) 01:18:01 ID:S/Xwosk0

縺ｾ繧薙％

272 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/19(木) 19:56:20 ID:NCpo4yCr

30Khzあたりを極端にブースト⇒この曲音がちいさくね？⇒ボリュームアップ！⇒ツィーター飛ぶ

273 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/20(金) 01:15:33 ID:yWMfEeN/

実際ツイータ飛ばした人っているの？

274 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/20(金) 01:38:13 ID:NiSjfy/h

30kHzはCDになるときにカッ(ry
SACDとかDVDAudioとかネット配信とかだとどうなんだろね
インパルスとかだと相対的に高域が持ち上がってるから飛ばせそう

マスタリング成果は作品だけど同時に製品でもあると俺は思うから、
音質変化とのバランスをとりつつ、最終メディアにあわせて上も下もきちんと
帯域制限して体裁を整えてるよ。

275 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/20(金) 10:44:22 ID:NvIjcw+U

でも30kHzのサイン波だけを録音するわけでもないし
カットされても何か影響はありそう。

276 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/21(土) 02:29:13 ID:KnPYD9HJ

他の音域に影響を与えないカットはまずないからねぇ…。
ゆるい次数だと半分の15kでも1dBとか下がるから、だいぶ印象は変わりそう。
カットしないとエイリアシングで14.1kに出るからやっぱり変わりそうだ。

277 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/21(土) 14:01:33 ID:WyLeCz7E

FFTの位相が変わらないEQ以外の場合、ブースト中心周波数の上と下で位相が変わる。
同じ周波数をを上げるのでも、そこを直接上げるのか、高い方を持ち上げて影響させるのかでは
そこにある位相特性は違ったものになるし、音として明らかに違いが現れてくるよ。

278 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/21(土) 16:29:27 ID:D2Kv+TmL

なんかもう話ずれすぎじゃね？

279 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/21(土) 22:40:18 ID:KnPYD9HJ

そんなもんさ

280 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/21(土) 23:54:43 ID:tyjduI04

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/07/21(土) 22:43:36 ID:j5AR9Nvg
キングレコードによる「ハイパー･リマスタリング・シャルプラッテン・ベスト」
シリーズは、リマスタリング時の音質調整をケーブル交換のみで行っている。
さあ、これが何を意味するか？

281 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/22(日) 00:32:23 ID:rdHCbJbC

使える物は何でも使え

282 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/22(日) 01:03:18 ID:VpFQtoNx

>>280
やっぱりHOSAとかのケーブル使ってるのかな。

283 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/22(日) 01:40:49 ID:vjqMhCtS

>>282
>>>280
>やっぱりHOSAとかのケーブル使ってるのかな。

全てはコストパフォーマンス優先ということでFA?

284 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/22(日) 03:15:31 ID:RYiDK8/7

ウチのマスタリングスタジオはケーブルは全てHOSA&ClassicProだじょ

285 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/22(日) 04:08:47 ID:rdHCbJbC

うちはClassicProケーブル多いなー
ケーブルにこだわるよりも信号が通る機器(素子)を減らした方が有効だったり

286 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/22(日) 10:55:41 ID:Hk+bwZGs

HOSA、ClassicProは音質以前に不良品が多い。
カナレで十分。

287 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/22(日) 15:40:12 ID:suwRI/m4

>>280
これって、単に、ケーブルで繋いで高品位に録音しました、
と言っているだけだが、それをマスタリングと言うのは、
有りなのかね。
調整する事をマスタリングと言うのに、完全再現
マスタリングとは言えないだろうね。

「ケーブルのみによる原音再生主義！
EQ等、手を加えて原音の精緻を損なうことを徹底的に防ぎます。」
って事は、「録音しただけで、あとは何もしてません」、
って言っている事と同じでは？、という突っ込みはありかな。

288 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/22(日) 15:44:54 ID:suwRI/m4

ケーブル類は、楽器メーカー（ＫＯＲＧとかＹＡＭＡＨＡとか）
が売っている物はどうですね。
ＫＯＲＧで販売している物を幾つか使っているけれど、
別段悪い感じではないが。（どこかのＯＥＭなのだろうけれど。）

289 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/22(日) 20:15:07 ID:m0JBq0YB

調整でケーブルは、ホント使えるの？
出来た物に自信が持てるようなるなら、アリと言えばアリなんだけど。

290 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/22(日) 21:45:47 ID:34WCOHVg

>>287
元が壁崩壊前の旧東独のアナログだからね。
テレコの調整がキモじゃないかな。
それ書いてもあまり宣伝文句にはならないから
オーヲタ受けしやすいところだけ宣伝、と想像する。

291 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/23(月) 09:26:48 ID:807z9uLo

まあ、何らかの変化はあるのだろうし、上手い使い方ができればマスタリングになるのかも？

昔、激安ケーブル×16チャンネル分を繋いだら、一気に音がこもって驚いたことがある。

292 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/24(火) 20:56:48 ID:PYmeu4BB

SonnoxのLimiter買ってみようと思ってるんですけど、
その前段にマルチコンプをかます場合、皆さん、なにを使ってますか？
WavesのLinear Phase Multibandとかが無難なんでしょうか。
どれ程、資金を用意すればいいのか考えてて。

293 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/24(火) 21:32:42 ID:wvu2LHJd

だからマルチはあれほど止めろと

294 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/25(水) 01:11:09 ID:F97JlMQj

とりあえず、マルチコンプかませば良くなるっていうその幻想を捨てた方が良い

295 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/25(水) 01:18:35 ID:v+I5MW9X

マルチ系は、使い方が上手な人とそうでない人の差が、かなり際立つね。

296 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/25(水) 04:22:11 ID:TVh+u8vY

無難な単体コンプをどぞ

297 ：292：2007/07/25(水) 11:32:50 ID:2Bn7d0/l

貴重なお時間を使っての、ご意見ありがとうございます。
書いた通り「マルチコンプをかます場合」という質問内容なんですが。
SonnoxのLimiterを使いまくって、性格を経験で把握できてる人がいたら、参考になる意見が聞けるかと思ったのですが。

>>293
使いこなせれば面白いですよ

>>294
曲によって使い分けたりしないのですね

>>295
私もそう思います

>>296
質問内容から、ずれてますが、
一生懸命キーボードを打ってくれてありがとうございます

298 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/25(水) 11:42:37 ID:1FThHUvj

>>297
マルチバンドは基本のMixがしっかりしていれば必要ないよ
悪いミックスの応急処置には割と効果を発揮するけれども。
これはプロでも賛否両論なんだよ実際。

299 ：297：2007/07/25(水) 14:49:16 ID:2Bn7d0/l

>>298
はい、正論、事実として理解できます。
EQもいらないという話にも最終的になっていくのも分かります。
ありがとうございます。

極論で例えば、の話ですが、
Sonnox Limiterは深くかけなくても高音部、特に金物系に癖が付きやすいとしますよね。
その場合、前段のマルチコンプも同じような癖の付きやすい性格だとすると、
マスタリング用途の組み合わせとしては扱いづらいですよね。
「絶対」は無いのは分かりますが、可能な限り、そこら辺が喧嘩しないで、お互いの良さを伸ばせるようなオススメを聞けたらと。
どうしてもデモ期間の試用だと、様々な楽曲を様々なケースで試すことが出来ないため、
使い続けてる方で、熟知してる方のお話しを是非にと。

300 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/25(水) 15:17:58 ID:1FThHUvj

>>299
いやあのさ、このスレでEQもいらないという話になるなんて
天地がひっくりかえてもねーよｗどうしてそうなる？
どうしてもマルチバンドコンプ使いたくてしょうがないように感じるな
マスタリングにはマルチバンドコンプつかわなきゃって
固定観念でもあるのかね？

301 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/25(水) 15:39:05 ID:C+OyF7Kp

>>299
まぁシングル・マルチに関わらずAGCで音圧上げると必ずサチるもんだよ
たまたま高域が耳につくが色んな帯域で気色悪いレベル変動が多発してる　
無理無く音圧上げるには特殊な処理が必要なんだが一般的じゃない

確か過去スレにヒントがあったな

302 ：299：2007/07/25(水) 15:50:15 ID:2Bn7d0/l

>>300
TD素材のクウォリティーによって、MAでEQが不必要だったってことは、普通にある事例です。
「天地がひっくりかえてもねーよｗ」
その発言で、あなたの環境、実力が安易に想像つきます。

固定観念ですか。
297:「曲によって使い分けたりしないのですね」
というところから汲み取ることが出来ないのでしょうか。
「使う」という固定観念も、皆さんのように「使わない」という固定観念もありません。
デリケートな世界なだけに、こちらも自由度を高めのぞんでます。

このスレに猛者が居ると思った私の勘違いだったようです。
ありがとうございます。

お騒がせしました。

303 ：299：2007/07/25(水) 15:51:26 ID:2Bn7d0/l

>>301
ありがとうございます。
心のあるお答え感謝いたします。

304 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/25(水) 16:03:28 ID:Ow4pvsZF

>>303
M6000でも買って戻ってくんな。

305 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/25(水) 19:44:54 ID:LWs8fVOR

マスタリングって素材が２ミックスしか無い場合の方が多いんじゃないの？

306 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/25(水) 22:45:08 ID:fdfBjhdl

…

307 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/26(木) 00:15:25 ID:Qd9TDpd3

ID:Ow4pvsZFはアホか何かか？
アルバムトータルでEQ無しなんてマスタリングしてる
エンジニアがいたら後学の為にも是非紹介してくれ
そいつには絶対頼まないから。

いずれにしてもこいつには何を言っても駄目そうだ
まるで聞く耳を持ち合わせていない。

308 ：304：2007/07/26(木) 00:56:27 ID:scD+mVHU

>>307
俺そんなこと書いてねーよ…

聞く耳持たないヤツに限って固定観念を持たないって
主張だけは立派なヤツって結構多いね。
EQいらないってのは理想論でマスタリングエンジニアが振りかざすものではないだろう。

309 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/26(木) 01:54:09 ID:A8hoWgry

292は実力もあるんだろうけど、文面(人間性?)のおかげで協力したくなくなってる俺ガイル……
いくら貴方にとって的はずれでも>>297みたいな頭ごなしな書き方だと人は逃げてくよ、と言っておくよ。

310 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/26(木) 02:22:51 ID:A8hoWgry

固定観念ってのも善し悪しだからねぇ
うまく使えば必要な判断の量を減らすことができるわけだし

もっぱら同人なんであんまり参考にならんだろうが、
EQでも他の処理でも補正型と演出型があると思っていて(常識だったらすまん)、
f特がおかしいとかの問題を直すのが補正型、
他の曲とのバランスとか、作品全体のサウンドを作るのが演出型。
で、俺はまずは補正型EQがいらない状態で入ってくるように総合サポートって感じだなー
そのあたりはエンジニアてかコンサルぽい

311 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:12:07 ID:Wh2fo8j6

実際、最近はマルチバンドのダイナミクス系がいっぱい出てるから
それらの宣伝文句に煽られて、むやみに使ってるヤツ　かなり多そう。

メーカーからすりゃ、もうマルチバンド系ぐらいしか新製品出す余地があんまり無いから作ってるんだと思うけど、
その「さも絶対必要そうな謳い文句」に乗せられまくってるアホは多そうだよね。

つーか、マルチバンドコンプってそんなに必要か？　
俺にとっては、かなり特殊な時しか使い道の無い「いろものエフェクター」なんだが。
そんなの使わなくたって音圧稼げるし、逆にそれを使っていろいろ崩壊させてるヤツのほうがよく見る。プロでも。

312 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:54:07 ID:QOQjyBjH

>>263
Ozoneの製品版って日本語ガイドある？

313 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:32:59 ID:AcFe+OGy

　ミックスが良い状況でマルチを使っても、そのプラグインの設定
がそれなりにマトモな設定状況なら、大きな弊害は無いとは思う。
（使っている印象ではだが、普通に引き上がる感じだ。やはり
問題は、ミックスバランスが今ひとつの時に、どう使うか、という点
だろうね。）
　常時かならずしもマルチを常用する事は、禁じ手とまでは行かないだろうが、
この辺りは、意見が分かれるかもしれない。
しかし、これらの使い方が上手いエンジニアは結構すごいとは思う。

とにもかくにも、クライアントは、音圧稼がないと文句を言ってくるし、
稼げば稼いだで、音が歪んだ印象があるから歪ませず稼いでくれ、
そのために金だしているんだ、とか言ってくるので、音圧部分が
処理のメインになってきている感じはする。
やはり音圧主義が基本的な原因だろうね。

314 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/29(日) 21:02:55 ID:1pkh/zmO

いまさら音圧求めるクライアントってのもどうかと思うけどねぇ
ま、要請があるなら当然やる必要があるし、そういうのをさっとできる人はすごいな

315 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/29(日) 21:56:21 ID:zlIAY/Iz

L316 だけで十分

316 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/30(月) 01:25:34 ID:EqOCYDlY

スレッショルド下げていくだけでプロみたいなマスタリングになる
L2みたいなやつあったら売れるだろうなw
プリセットで「バーニーグランドマン風」とか「スターリング風」とか
選べたりしてさ。
EQ処理なんか今の技術で自動化とかできそうだと思うけどな。

317 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/30(月) 02:11:54 ID:BRbSm9WR

基本的な楽器の音色なども大きな要素だろうから、
EQでの音色調節だけでは難しいかもしれないが、それっぽい
バランスならできるだろうね。
（ってうか、サンプル見本からそれっぽい感じを作るEQは
とりあえずだが、あるにはあるね。）

318 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/30(月) 11:22:54 ID:cOYO41TR

ここはマスタリングとそれ以前の作業を
ごっちゃに話してる人が多いな。
>>311とか完全にスレ違いだし、何のスレだかわからんよ。

個人で曲作りから仕上げまで全部やってる人とかは
別スレ立てた方がわかりやすいと思うよ。今そういう人多いでしょ

319 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/30(月) 12:05:25 ID:6KQfLlyf

やっとクリエイトとマスタリングを区別できる奴が来たか
最近の流れは救い様の無いアホアホで読む気もしなかったかよ

320 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/30(月) 12:12:20 ID:wkRk3pTL

救い様の無いアホアホな流れは初代スレからだが…
どっち勝手とクリエイト系がなんちゃってマスタリングを語るスレ
なのだよここはｗ

321 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/30(月) 12:34:39 ID:tHq6S0Ak

ここは敢えて曲間調整について真剣に語るべき

322 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/30(月) 22:34:33 ID:4wraBldD

自分の作品をパソコン内でマスタリングしたのですが、
どうもヘタクソで納得がいかなくて、インターネットで調べて
プロのマスタリング屋さんにお金払ってやってもらいました。
音圧も音質も完璧でした。
自分がマスタリングしたのよりも空間に余裕があるというか..
そこはデジタルだけでなくアナログ機器も使って作業してると
ホームページには書いてありました。
やはりコンプやらEQやらはアナログの機材を使った方がいいのでしょうか？

323 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/30(月) 22:37:02 ID:HLzo8AhE

どこから釣られりゃいいんだ

324 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/30(月) 23:51:53 ID:6KQfLlyf

マスタリング作業の流れ

■D/A変換
高精度のD/A Converterを使ってデジタル（階段状）の波形を
よりニュートラルなアナログ信号（曲線的）に変換することで、
プロセッシング（EQ/コンプレッサー）の精度を高めることが出来ます。
■EQ
D/A変換されたアナログ信号の各帯域の周波数を調整し、音質を
良くします。マスタリングにおいて最も重要なポイントです。
■コンプレッサー
音圧を適正なレベルになるよう調整します。
■A/D変換
CDにするために16bit/44.1KHzのデジタル信号に変換して、
マスタリングシステムに取り込みます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上某業者のサイトより抜粋

325 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/30(月) 23:52:35 ID:z6hv5PpE

単純に腕だわな

326 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/30(月) 23:55:19 ID:6K5oRRDa

＞■コンプレッサー
＞音圧を適正なレベルになるよう調整します。

最近のCDは適正なレベルでは無いと思うけど。。。

327 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/30(月) 23:59:02 ID:4wraBldD

釣りのつもりはないです。
自分でマスタリングするとなんて言うかデジタルくさいんです。
やはりソフト内のコンプやEQとハードのコンプやEQは全然違う物なんかなって思って...

328 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/31(火) 00:04:47 ID:vU3Re0zc

>>324 >>325
めっちゃ参考になります。
最近になっていろいろ調べてたら
マスタリングってもの凄く奥が深いってことを痛感しました。
勉強させて頂きます。

329 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/31(火) 00:28:18 ID:mGw59wbI

>>324みたいなのはさ、何も知らないバンドマンとか素人を騙すための方便なわけ。

飽和したような音になるのは、音を詰め込みすぎです。
ミックスのレベル。

330 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/31(火) 00:38:55 ID:7kanG2Xs

>>322
あえて吊られて書くと、安いアナログ使う事は、おおむね駄目だね。
腕のあるエンジニアは、デジタル完結でも問題ない、というか、
今時は、そっちの方が音が遥かに良いと思うぞ。
それなりに高価な外部機器を使っている人たちが、デジタル完結の
人たちよりも、優位性を主張したいが為に言っている事なのだが、
別段、音がよい事を保証するまでには至って無いだろうな。

331 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/31(火) 01:09:54 ID:Wfv/JwSo

まあ、ダイハード4.0だな。

332 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/31(火) 02:58:25 ID:pb+RKIYZ

>>324
あー、あのサイトね……
他の制作もいろいろやっている中でのマスタリング、って扱いだし、
何も知らないバンドマンは言い過ぎかもしれんが、一括パッケージで手間を減らす方向性だろうな。
その業者がそういう方向なのはすぐ分かるし悪いとも思わんけど。

情報集める側としては、そのあたりの信憑性を検討できてスタートラインだったり。

333 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/31(火) 14:13:29 ID:NV7ftvI/

とりあえず、まあ俺が>>333をゲットするから正座して待っていなさい

334 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/31(火) 16:27:30 ID:U3rESaGo

>>324
微妙に用語の使い方がちゃんとした技術者では
ありえない感じになってるな。

335 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/31(火) 17:50:38 ID:+CPAeCsf

推測でｹﾁつけたり語彙の批判は如何にも実際を知らない頭ﾃﾞｯｶﾁだな(苦笑)
安物ソフトでその道を極めた気分になってるアホは本当に幸せだね
相談者は外注で満足したのならそこの施術者に聞けばいいんじゃない？

理想はデジ領域で全て処理できる環境なんだろうが、要は「出音」だ
結果として発注者が満足できれば途中の手法なんて誰も問わない
それは「業界標準」なんですけどねぇ　ま...さ...か、ここだけ違うの？

336 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/07/31(火) 18:30:41 ID:7kanG2Xs

誰もケチなどは付けていない気がする。
とにかく、色々な議論がある方が良いね。

337 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/01(水) 13:00:38 ID:v/by1wD+

>329
デジタルで内部完結もありだけど、ソフトシンセにサンプリング素材
なら取り込みの段階でアナログ機材で処理されてるからいいだろうけど、
生ドラム、生ギター、バイオリン、チェロ、SAX・・・人間が演奏する
多彩なダイナミックレンジの素材が色々入るとやっぱ
デジタルのみの処理だと厳しいと感じるけどなあ。
と言うかアナログ出ししたほうが処理が楽だとオレは思うんだが。

何も知らないバンドマンと言うよりあなたが音楽的に楽器
を通じて人と関らなくなってしまったから解らなくなってしまった
んじゃないかと（一言余計だが正直な意見スマン）

338 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/01(水) 14:39:30 ID:PPFc7Upj

ある業者が紛れているな

339 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/01(水) 17:34:55 ID:bF0KN8vX

その根拠は？

340 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/01(水) 17:50:38 ID:5Q66Ignr

>>338
夏休み妄想だなw

341 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/01(水) 19:11:22 ID:pXDNo4SN

社会人なら何らかの業者なわけで

342 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/02(木) 05:07:07 ID:38rZv+Mp

業者歓迎。

343 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/04(土) 16:50:40 ID:QkthGwHL

内部完結については他スレでも議論されてるけど
自分的には良いか悪いかでは無くて、好きか嫌いかと思っています。
絵で言うと、油絵か水彩絵かみたいな。

344 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/04(土) 18:27:03 ID:JgOJ2SY4

そもそも、内部完結の有無を聞き分けできるのかね。
不可能だと思うけれど。

345 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/05(日) 00:14:28 ID:IfR8cb+F

また沸いたブラインドテスト厨

346 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/05(日) 00:29:04 ID:WvXZbGFm

どうも、業者です。(教育業の)

アナログに出した場合は、必ず波形のエッジが丸くなる(理想的な素子が存在しない)ので
そのあたりで何となく分かるかなー。
チャンネルセパレーションも完璧にとはいかないから、若干パンが中央に寄ることが多いし。
1-2年前にSteinbergで配ったサンプルDVDにアナログ・デジタル
それぞれのマスタリングがあるから比較してみるとよく分かるよ。曲はかなり微妙だが……。

347 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/05(日) 11:54:11 ID:/MtGi6Df

>>344
俺素人なんだけど思うに結果だけで言ったら
不可能なんじゃない？
マスタリングの行程においてどっちが
最適な変化を見せてくれるかが重要なんじゃないかと。
（私は業者です。）

348 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/05(日) 22:50:34 ID:ddiS/dGF

ブラインドテストでは、ほとんど判らないレベルの差しかないばかりか、
リスナーが入手する音源は、結局の所１種類のみで、聞き比べる対象も無い
訳で。

349 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/05(日) 22:53:25 ID:JWWsXZ16

比較して分かるレベルなら作る側は拘るべき
聴く側はどうでもよし

350 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/05(日) 23:20:23 ID:WvXZbGFm

>>348
制作者の立場とリスナーの立場を混同してる

351 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/06(月) 14:41:09 ID:asXXfuig

結局、比べて云々は、作る側のみ可能な事だね。

352 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/06(月) 16:36:45 ID:wah9diRa

>>346＞アナログに出した場合は、必ず波形のエッジが丸くなる
この辺がアナログ味の秘密ですかね？同じ様に波形を丸くするプラグインを開発してください

353 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/06(月) 17:38:50 ID:/qZC6NWs

普通にあると思う。

354 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/06(月) 20:27:36 ID:3b2Yui+R

>>352
しろーとはROM ってろ！

355 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/06(月) 23:28:13 ID:8g1ETLwR

>>352
つーか、その特性を再現したのが、ビンテージ系のプラグインだろ。

356 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/07(火) 18:08:06 ID:rFB+JdB8

とゆう事はプラグイン内部完結で十分とゆうことか？

357 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/07(火) 20:22:40 ID:F+4rvCHv

今更何を、、

358 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/07(火) 21:07:10 ID:3W2mQWLS

どうして現代っ子って「確約」を欲しがる？

評判の機材やソフト使っても
良い結果を約束なんかしてくれないぜ　...........苦笑

359 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/07(火) 21:16:35 ID:LR6+wXYL

これだから昔の人は　...........苦笑

360 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/07(火) 21:43:06 ID:odUlwc4u

新しい時代を作るのは老人ではない　...........苦笑

361 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/07(火) 22:18:39 ID:9N8wLU8Q

まぁ人それぞれさ。
若いのに達観してるやつもいるしその逆もいる ...........苦笑

362 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/07(火) 23:17:44 ID:0gW7vBUU

確約。フゥーー!!!　...........苦笑

363 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/07(火) 23:58:14 ID:rFB+JdB8

若くないと思った時が老いの始まり...........苦笑

364 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/08(水) 00:42:11 ID:3ao308rC

HAHAHA!...........苦笑

365 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/11(土) 15:39:26 ID:6uL6X4qX

まあ正直なハナシ、業者さんが手の内バラスまではいかなくとも
ある程度基礎的なことを教えてくれる分には非常にウレシイでつ。
そんなわけで？マスタリングはﾄｰｼﾛｰなのですが、
曲中の数小節、あるパートをちみっと前に出したくてEQかけるんですが（1dbぐらい）
そうすると前後でその帯域が当然キツくなってやだなって場合、
やっぱめんどくさくてもｵｰﾄﾒするんですか。

366 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/11(土) 16:35:06 ID:r4SIUjhY

L2でスレッショルド下げていくと低音がモコモコしてきますよね。
あのモコモコしてくるあたりって周波数どのくらいの帯域なんですか？
100～500hzあたりかなと思うのですが、そのへんをEQで整えたいのですが
うまくいきません。

367 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/11(土) 17:37:10 ID:gM/N3gur

>>310

> エンジニアてかコンサルぽい

コンサルｗｗｗｗ

ITドカタかよそのコンプは

368 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/11(土) 17:46:29 ID:gM/N3gur

中心周波数200Hz(150Hz-300Hz)
ってあたりじゃないかな、モコ道の居場所は
(素人妄想ですが

369 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/11(土) 23:12:33 ID:ZTf4xV1I

L3 飼え

370 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/12(日) 01:15:04 ID:ADHNnacz

>>368
ありがとうございます。
あらかじめその辺をEQで削っておくか、あとで削れば
良い感じになるかもしれないですね。
まあL3買えば済むんでしょうけど。。。
でもL2やL3みたいなのはかける必要ないようなミックスしておくことが
ベストでしょうかね？

371 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/12(日) 01:29:53 ID:0UITcwLS

ミックスの段階で完璧なのは当然
複数の楽曲の音圧差を手軽に調整するためにL3なんてものがあるんだよ
L3が必要ないとかそういう話じゃないんだって

372 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/12(日) 02:37:53 ID:uhQytYlw

音量と音圧　また「数値化しろっ！」的な手合いが........。

373 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/16(木) 21:50:57 ID:6tIiVutb

マスタリング難しいねえ。いろんな意味で。

完成形が悪いのはＭＩＸが悪いって事もあるけど、
やっぱマスタリングでダメになる事も多い。
こっちでそのまま軽めにＬ２挿しただけでこーなるのになんでそんなにおかしくなっちゃうの？とかさ。
ほんとに、このジャンル理解してる？とか。

日本だと誰がマスタリングするかによってＭＩＸもかなり変えなきゃならん。だったらいっその事、俺にやらせてくれ。
やっぱり一番自由にＭＩＸできるのは海外マスタリングなんだよなあ。さすが世界レベルだけある。

374 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/17(金) 00:12:28 ID:HQvmhhY9

L316 買ったぞ～。
すごい滑らか。
幸せになれるぴょ～ん

375 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/17(金) 00:12:57 ID:7Q0+rMHV

>>373
MIX段階ですでに複数モニタとかで確認済み、つまり
そこそこ汎用的なMIXになってた状態で渡してるんだよね?
あと、そのジャンルのサウンドを念入りに説明して、それでも変になるの?
(説明なしで理解しろっていうのなら、エスパーじゃないんだから無理でしょう。)
マスタリングに合わせてMIX変えるってのは分担体制としてどうかと思うけど、
現状としては仕方ないのかなぁ

つっこみばかりですまん。

376 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/17(金) 07:35:02 ID:SyxZ8gg4

>>375
もちろん、ラジカセとかいろいろ聞いて、汎用性まで考えてるよ。ＭＩＸの時は普通みんなやるでしょう。

説明無しで理解しろっていうのはやっぱり乱暴なのかな？うーむ。俺は推して量るべし　と思っちゃうんだけど。
アルバムを通して明らかにアーティスト本人がとある方向に向かってるから、説明しなくても分かると思ったんだけど。

というより、最新の音楽をちゃんと聴いてるのかな？と思うことが多い。やっぱりちょっと古かったり、なんでもかんでもＪ－ＰＯＰの音だったり。
別に好きじゃなくても、研究の一環として聞いて欲しいんだけどな。

377 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/17(金) 11:08:23 ID:2gYz1lxB

立ち会って言えばいいのでは？
それでも駄目なら使わなければいい。

378 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/17(金) 11:47:33 ID:u2EQ62af

数カ所に出してみて良いのを採用すればいいんじゃない？
次からはそこを使う
ジャンルによって得意不得意もあるだろうし
そこの作品をまず聴くのがいいだろうね

379 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/18(土) 00:50:00 ID:8aXJBGjA

>>376
変なツッコミにレスどもです。
スタンスの違いだと思うけど、自分としては、分かり切ってると思えることまで
山ほど確認しないと理解できない/してもらえないと思ってる。音楽ももう十分に
多様になってて全部研究するのはまず無理だし、誰もが最新のサウンドを求めてる
わけじゃないし、齟齬がでる要因はいくらでもあるな・・・っていう。
(MIX確認の件は失礼しました。どの水準の話なのか確認しとかないと、ということで…(苦笑))

380 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/21(火) 15:19:42 ID:CxganL/l

自分が良いと感じた状態でも、他人は違う可能性はある。
他人に処理してもらう事の利点は、自分の価値観では仕上げない音に
仕上げてくれる可能性がある、という事だろうね。
それが嫌なら、自分で処理すべし。

プロ同士が、そこそこ長い付き合いを通して理解するであろう各自の
スタンスを、短期で、かつ処理価格もそこそこの状態のサービスで
行って貰えるなんて、絶対にありえない、とは思う。

381 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/21(火) 19:57:09 ID:6m25Jcxx

服も他人に選んでもらった方が良かったりするな。

382 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/21(火) 21:03:59 ID:Wip7Clfr

うちでやるときは、時間の許す限り一発マスタは避けてる。
EQ+コンプでの整音後の音質チェックと、リミッティングでの
音量/ゆがみのトレードオフ判断を依頼者にお願いしてるなー。
気に入らなかったらポイントを書いてもらって再トライ。

変なこと聞くけど、マスタリングに使うモニタってどうやって調整してる？
例えばボブカッツの本だと、信頼できる20～50枚のCDが平均的に良く鳴る
セッティングって言ってる。逆に測定器でいくなら何Hz～何Hzまで揺れが
±何dB以内、とか。調整の方向性として、周波数特性重視なのか、
ダイナミックレンジ重視なのか、聞こえが良いものが良いのか、
調整の方法はルームアコースティックとか、電気的補正とか
データ的補正(デジタルの場合)とか。
うまくまとまって無くてすまんが、そのあたりを語ってもらえるとうれしい。

俺は現在HR624無調整……

383 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/21(火) 22:55:34 ID:CxganL/l

色々な曲を再生して、聞こえ具合を把握しておく。
設定しても、しきれないからね。

384 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/23(木) 17:37:28 ID:pqy4EL4D

　

音圧音量を稼ぎたいならL3が世界最高だよ！

　

385 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/27(月) 00:26:18 ID:/2ySNSNJ

2MIX素材などで
L3使うときに同時にコンプも掛けてる人いるのか？
L3はマキシマイザーだがコンプは必要ないのさ。

↑
トータルでコンプ掛けるだろうよ

386 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/27(月) 02:16:51 ID:0AbjPfiP

キックに全体が反応して欲しい時もあるよ

387 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/27(月) 02:20:53 ID:107YNPCP

つサイドチェイン

388 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/27(月) 11:43:16 ID:ueQXqDa+

俺トータルでコンプあんまかけねーけどな

389 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/27(月) 12:04:34 ID:pFVSZdyg

漏れも積極的に音作る以外は掛けないな。たいていEQだけでリミッター

390 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/27(月) 17:04:06 ID:/2ySNSNJ

もうPMCDやめ。

ddp出力するならWaveLab ＆ DDP Solutionが最安値なのかね？
マジレスすまん。

391 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/27(月) 21:35:38 ID:gXuKal+4

SonicStudioのPreMasterCDなら9万円くらいだね。
最安値かどうかは知らんけど。

392 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/27(月) 23:59:27 ID:zV4awNRS

windowsなら>>390のセットが最安値っぽいね。その次がsequoiaって
とこか？
Macなら・・・sonicのやつかな、やっぱ。

393 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/28(火) 01:08:24 ID:M87YxZj1

MacならPeak用DDP Extensionが$399
Peak Proを持っているならこれが一番安いかも

394 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/28(火) 15:33:09 ID:ldgJ4J2w

そうなんだ。
WINだと十万あれば買えるんだ。
MACだとまだ40万以上出してsonicか・・・
　

でもDDPも・・・・・長続きしそうにない予感

　

395 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/28(火) 18:11:04 ID:3VOOY6wV

WAVファイルを転送するだけで、受け付けしてくれる所もあるから、
買わなくても良い気がするよ。

396 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/28(火) 20:45:40 ID:NGCXFaMI

えー？DDP続けてほしいなｗ
しっかりしたDDP吐き出し出来るように今DAW選んでるのにな。

もれもDDP「長続きしそうにない」と思ってきますたｗ

397 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/28(火) 23:29:37 ID:gAcy4tLV

DDPってオーディオで焼くより劣化が少ないのかな？

398 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/29(水) 00:43:14 ID:ReUDEJUP

DDPはそうらしいよ。あと、いろいろな用途でwavとかに
変換できるからとか。大手だとマスターをデータとして保管
してるから、手間が省けるらしいよ。

399 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/30(木) 16:51:24 ID:tbjMPmat

オーディオで焼いても劣化はしないが、CDDAデータは、データ開始位置と
終了位置が未確定(未保証）になるので、再読み込み時に、位置ずれ等が
発生する場合がある。
そもそも、WAVデータ類で保持してあれば、問題ないね。

400 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/30(木) 20:20:51 ID:g99z9mSS

CDDAはまぁあの頃の規格だしねぇ
そういえば、プリマスタリングだけやってる方、クライアントに返すマスターは44.1/16のみ?
うちだとレベル調整前の96/24マスターも一緒に渡してるんだけど、変かなぁ……と心配になった

401 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/31(金) 00:39:05 ID:f8DRHJNc

なんの為に？

402 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/31(金) 00:46:56 ID:7E+aCUu8

>>400
レベル調整前のマスターってそれ
クライアントからもらうやつじゃないのか？
だから単に返すだけというか。

403 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/31(金) 00:50:56 ID:f8DRHJNc

>>399
確かに、DDPは世界共通標準規格じゃないからライティングソフトによってずれる。
ソニックで書き出したDDPはサディで読めるけど、サディで書き出したDDPはソニックでは読めない。
しかも、ソニックとサディではPQポイントが２秒ズレる。
ウェブラボ＆セコイアで書き出したのもソニックでは読み込めなかった。
こんないい加減なものを何故にu-maticの次世代フォーマットに何故決めた？

404 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/31(金) 00:55:59 ID:7E+aCUu8

>>403
> 確かに、DDPは世界共通標準規格じゃないからライティングソフトによってずれる。
>>399のオーディオCDのずれるはそのずれるじゃないよ。
DDPはDDPであるその状態では、その意味では全くずれない。

> しかも、ソニックとサディではPQポイントが２秒ズレる。
PQポイントはずれない。

> こんないい加減なものを何故にu-maticの次世代フォーマットに何故決めた？
DAW側がいい加減だとは思わないのか？

405 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/31(金) 01:01:32 ID:f8DRHJNc

いや、サディで読み込むと２秒IDがずれて立ち上がる。それは事実。確認づみ。
DAWによって違いがあるのでは、人間が気をくばらねば事故は起こるよね。

406 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/31(金) 01:07:55 ID:7E+aCUu8

>>405
それは知っているし理由も知っている。
だがプレスにまわしたら大丈夫だろ？それは知ってるでしょう。
いい加減な工場だともしかしたらソニック互換じゃないとダメ
とかあるかもしれんが今時それももうないだろう。
DAW側がDDP規格に全対応していないのが問題なんじゃないの？
　>3

407 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/31(金) 01:09:19 ID:7E+aCUu8

>>399が言っているのはオーディオCDの中身の
音データが劣化は０でも時間軸上で数サンプル、
数十サンプルずれるという話であって
そうだよねDDPもずれるよね、という話では全くない
という事が言いたいだけですわ。

408 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/31(金) 01:15:05 ID:f8DRHJNc

確かに工場はマスターを放り込めばソニックだろうがウェブラボだろうが
認識して間違いはないが、私が言いたいのは全く統一規格でない物が
マスター標準になるのが不思議と感じているのです。
まあ、どうこういってもそうなって来ているのだかどうしょうもねーけどね。

これから、素材でDDPなんか持ち込まれたら面倒くせいことになるんじゃねーのって
不安も抱えてのことなんだけど。

409 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/31(金) 01:17:28 ID:f8DRHJNc

>>407
なるほどね、おらのカン違いね。
ごめんなちゃいね。

410 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/31(金) 02:19:49 ID:VXAsLJH+

>>391
PreMasterCDはオプション買わないとDDPで出せないらしいが・・・・・
それにMAC専用でっせ

411 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/31(金) 03:51:49 ID:XXZ+95EB

>>410
DDPの書き出しはオプションがなくても出来るが、DDPファイルを開いたり
編集したりは、オプションを買わないと出来ない。

412 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/31(金) 14:45:59 ID:VXAsLJH+

そうか勘違いスマソ。
24192も読込み可能だし　soundBlade　のほうがやっぱいいのかな。
でも￥高ぇぇぇ。
今ならいくらするんだろう・・・

413 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/31(金) 15:16:21 ID:XXZ+95EB

>>412
こないだ問い合わせたら、たしか399,000円だったかな。
本国価格が1500USDぐらいだったと思うから、高いよねぇ…。

414 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/08/31(金) 17:07:46 ID:VXAsLJH+

>>413
ありがと。
PreMasterでもイイけど44.1のファイルで取り込むのが微妙
PQシートの出力できるの？

やっぱ・・・頑張って40万出すほうが無難かな・・・・・

415 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/01(土) 00:22:46 ID:jbhGoRUy

>>401 >>402
説明不足ですまなかったが、出力メディアを想定しない音決めと、出力メディアを
想定したレベル調整&音決め、って感じに2段階に分けてるのよ。言い方を変えると、
作品としてクライアントの理想に近づける調整と、メディアの制約を考えた調整。
で、レベル調整前マスターも渡しておけば、クライアント側での自由度が上がる。
例えば後でCDのMP3プレビュー配信をしたくなったときでも、作品としての音決めが
終わった段階から調整できるし、その気になれば別の人にレベル調整を頼むこともできる、
っていう。やっぱり変かも……。

416 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/01(土) 01:01:31 ID:Np154dAa

>>412
その399,000円にはDDPオプション込みの値段だよ、たしか。
本国の1500USDはDDPオプション別売り（595USD）。
この状態だとPreMasterCDと同じく、DDPの読み込み・編集ができない。

>>405
SADiEのDDP機能に欠陥アリ。
ま、DDPの規格自体古すぎのゆるすぎなのも事実だけど。

にしてもこの1年くらいで大手はすっかりDDPに移行したね。
PMCDからプレスするより音質的に有利っていうエンジニアが多いけど、
実際のところどうなんだろうね？
工場によっても得意不得意があったりするから、一概には言えんかな。

417 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/01(土) 13:50:51 ID:la8ldlln

>>414
PreMasterCDだと編集機能もプラグも少なくてタイムシートも出せないと思います

418 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/02(日) 14:14:41 ID:/TVfWlwe

DDPって、DVDマスターを作るソフトの多くが対応しているが、
それらで、音声のみのDDPを作れば、CDマスターになるのかな。
（規格上では、CD/DVDの両方に対応している汎用フォーマットとなっている
みたいだが、そもそも映像がらみのフォーマットの流用で、はたして大丈夫
なのかな。すこし混乱するね。）

419 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/02(日) 16:24:52 ID:77JzaxNg

DDP 1.0の時、まだDVDは無かった。
元はCD用につくられた規格だよ。

420 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/02(日) 23:08:36 ID:NGzAL58E

>>418
そういうものではないよ。
DDPの中でもそれぞれ違うものです。

421 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/02(日) 23:37:46 ID:hS5m22DA

DVDソフトでは書き出せない。
DDP書出しOKなのは　SADiE、ｿﾆｯｸ、ﾗﾎﾞ＆ｵﾌﾟｼｮﾝだけだよ。

422 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/03(月) 20:35:45 ID:GUeDibRf

>>405
>SADiEのDDP機能に欠陥アリ
えー！マジで！ｗ　SADIE導入しようかと思ってたのにｗ

>>421
sequoiaもたしといて！

423 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/03(月) 20:37:04 ID:GUeDibRf

レス盤まちがえたｗ
>>416ね

424 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/04(火) 12:28:19 ID:pyr8ncuN

>>422
今さらサディエさんは止めといた方がいいとアドバイス。

425 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/04(火) 17:13:12 ID:jA66GnsH

sequoiaかｿﾆｯｸ。40万するけどｗ
　
DDPまでこだわるならｿﾌﾄ40万、
ｺﾝﾌﾟEQﾌﾟﾘのｱｳﾄﾎﾞｰﾄﾞ200万、
IFやｽﾋﾟｰｶｰ10万、ｹｰﾌﾞﾙにﾃﾞｯｷ・・・

426 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/05(水) 03:39:34 ID:2yBiaw9s

WAVELABもDDP出すオプションあるが。

427 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/05(水) 11:42:47 ID:yevvg+XY

WAVELAB約１０万円に対してDDP出すオプション約30万円！

428 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/05(水) 19:45:41 ID:13rbLVPl

>>417
プリントアウトできるだろ、さすがに。

429 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/05(水) 21:54:34 ID:alMYyh+c

PreMasterCDでもPQシート出せるよ。

430 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/06(木) 18:11:25 ID:Wq4uW7hm

soundBladeにしとけ。PreMasterじゃ何も出来ない、制限だらけｗ

431 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/07(金) 20:36:15 ID:JS/fyIlQ

＞デジタル処理だけでマスタリングとは言えない

　　　↑
そんなことなーい！！！

432 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/08(土) 00:05:52 ID:Zf8pQsOg

サンレコ2005.12号のトムコインとD.O.I.氏の対談で、
"マスタリング用のファイルは6dbくらいヘッドルームに空きがあると助かる"って
トムさんが言ってるんですが、これってものすご分かりやすく言うとどういう事ですか。
"平均が3dbくらいの空き、12db空ける人もいれば全く空けない人もいる。DOI氏は1dbくらい"との事。
あ、基本は分かってるんですが、結局トムさん言いたい事の真意はなんのかと…
知識豊富なスレのみなさま御解説夜露詩苦。

433 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/08(土) 00:42:49 ID:XWN/PEKn

6dbなのか1dbなのかハッキリ汁
話はそれからだ。

434 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/08(土) 01:25:18 ID:xqs/q80K

>>432
S/N比
ﾏｽﾀﾘﾝｸﾞしやすいんだろ

435 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/08(土) 01:44:07 ID:Zisd3iXc

S/N比な訳ねーだろ

436 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/08(土) 01:51:57 ID:XWN/PEKn

わからんな。
意味なくつぶしたりしてなければ
0dbでいいと思うんだがなにがいかんのかね。

437 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/08(土) 02:05:57 ID:pZB6ept7

音圧や音量を稼ぐのはマスタリングの仕事だからでしょ。

438 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/08(土) 02:22:33 ID:rPmfYal7

音圧気にせずに音作り／MIXして、ピークの割にちまちまな音になっても、マスタリングでなんとかなるの？

439 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/08(土) 04:43:08 ID:CZmLBKJh

>432
マスタリングする部屋が6mあると助かるって事だよ。
１から勉強しなおしな。

440 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/08(土) 05:14:54 ID:mIm56kTX

>>432
>>438
能たりんの運子ら！これをきけぇ～
マスタリングしないやつ
http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-21966.mp3

マスタリングしたやつ
http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-22003.mp3

マスタリングする前のファイルはこれぐらい音ちっちゃい方がいいんだよ
死ね！

441 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/08(土) 06:02:56 ID:DHSWVczj

日本では常識でも、けっこう外人って適当だからビックリする事ある。
この場合もそうだと思うけど、世界規模でやってる人らのところには
本当に、平気でmp3で音源が来たりするそうだ。
Ｌ２やらでガッチガチに詰め込んであるのを得意げに　とか。そういうのに対して言ってるんだと思う。

442 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/08(土) 10:01:51 ID:NDft5yts

>>438
>音圧気にせずに音作り／MIXして、マスタリングでなんとかなるの？

自分もそこが知りたい。
というか、いつぞやのDTMﾏｶﾞｼﾞﾝで
音圧稼ぐのを意識しすぎてダイナミクス殺してしまうと
MIX自体がダメになるからマキシマイズはマスタリング時に
委ねてもいい、って書いてあった気が…

443 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/08(土) 10:20:01 ID:XWN/PEKn

だから
音楽的に必要ならコンプ等はmixにやって置くべきだけど
単に音量を稼ぎたいという目的なら曲同士のバランスもあるから
マスタリングにゆだねてくれって話だろ。

444 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/08(土) 20:33:42 ID:rPmfYal7

でもMIXしてて、ピークレベルと裏腹に音量感（俗にいう音圧）が全然なくて、市販のCDの1/3ぐらいにしか聞こえない、
マスターフェーダー上げるとすぐブリブリとクリップしちゃうような曲ｗってあるでしょ？

単発のキックとか、シンセと生音系3つぐらい重ねたら、モニター音量上げて聞けば良い音だけど、ピーク0dbに合わせると「ちっちゃっ」って音は簡単にできてしまう
「音圧上げるならとにかくアナログコンプだぜ！」とかでどうにか鳴る問題じゃない位。

普段はMIX段階で、クリップさせてもあまり「クリップ感」がない状態の音になるように、
聴覚上の効果はあまりないのに、余分に「音圧（音響学的に正しい意味の）」を使ってしまう周波数成分やピークを徹底的に落とすようにして、
それで音量感が市販のCDに匹敵するかしないかまで努力はする。

それをそのまんま（マスキングとかの関係である程度は似たような処理するだろうけど）で、マスター下げてモニターの音量上げれば良い、ってならラクっちゃラクなんだけど、
MIX段階のパラでさえそれを上げるのが難しいのに、2mixにして全部まとまった状態から、聴覚上必要ない成分を落として、音量感を上げるってことできちゃうの？
L2とかL3って持ってないんだけどあれってそんな凄いプラグインなの？

445 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/08(土) 20:41:00 ID:mIm56kTX

おまえバカ！>>440きけ！

446 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/09(日) 03:06:45 ID:T+12B0RN

>>432
完璧にミックスが作ってあるならばいいけれど、今一ヘタっぴの状態のバランスで
ガッチガチにマルチバンドコンプやらマキシマイザーやらを掛けて商品CD並みに作りこんであると、
その基本の今一のミックスバランスをマスタリングでカッコよく処理しにくいってこと。

447 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/09(日) 03:25:54 ID:jVqFPGTz

話変わっちゃうけど、なんかさ、日本人は知識先行だから
>>聴覚上必要ない成分を落として
を、やり過ぎてる気がするんだよな。それがまんま日本の音楽の音になってる気がする。
特に低域なんか、自分の好きなＣＤをリファレンスにして（だいたい海外のヤツ）
せっかくＭＩＸで頑張って破綻しないように入れたのにガンガン落とされちゃう。
ヤオヤのサブキックなんか聞くも無残な姿に。というか、落としすぎて足りなく感じる。
その点、スターリングとかだと、そこら辺を全然残してくれるんだよな。いや、落とし方がウマイというか。
そこら辺に命を懸けてる音楽を知ってくれてるというか。

448 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/09(日) 03:28:20 ID:AZ97CBFb

出したい音を考慮してくれないなら言うしかないんじゃね
まあ外人でもガンガン切る奴はいるよ
というか外人の方が印象的にガンガン切る
「低域なんてこれくらい切っていいんだよ」
とかいってスパっと落としやがる

449 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/09(日) 08:27:29 ID:WJLgff44

>>447
スターリングとか言ってトムコイン以外のやつきいたことあんの？

それにトムコインこそ低音をバッサリきるだろうがよ
おまえ知ったか？

450 ：デカマラ課長：2007/09/09(日) 10:33:46 ID:FnrnLoWt BE:238913036-2BP(293)

スターリングといやどちらかというとテッドジェンセンのイメージが

451 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/09(日) 12:37:01 ID:WJLgff44

あれま口と知識だけ達者でミックス能力が素人未満のデカマラさんじゃあないですか

452 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/09(日) 12:39:22 ID:Qt/05uSV

>>451
それゆうたらあかん！！

453 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/09(日) 12:40:02 ID:WJLgff44

いいじゃん、ほめてんじゃんか

454 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/09(日) 12:42:30 ID:cIGjesZr

WJLgff44
よ、ナンバーワン

455 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/09(日) 12:50:23 ID:WJLgff44

そのよびかた普通にうれしんですけどw
Keep it!

456 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/09(日) 13:20:48 ID:J1fgYj2C

>>432
ヘッドルームが例えば1dbしか空いてない場合
ピーク叩いてる所がEQやオートメーションで結果として1db以上持ち上がる事になると0dbを超えてしまう
通すだけで音量上がるような機材とかオートゲイン付きコンプとかでも似たような事が言えるんだろうけど
そうするととりあえずトラックのフェーダーを下げる必要が出てくる
ミキサーのフェーダーは0dbで最も音が良くなるように出来てるから
その面で不利になったりするんじゃないんだろうか
あとデジタルなら0db基準の方がオートメーション書きやすいとか
逆に小さい分には最終的に持ち上げるから別にいいと

専門じゃないんであくまで憶測だが

457 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/09(日) 19:26:33 ID:jVqFPGTz

スターリングって言うと、トムとテッドしか出てこないのな、おまえら。

458 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/09(日) 19:56:14 ID:Xz5ol0FO

> ミキサーのフェーダーは0dbで最も音が良くなるように出来てるから
> その面で不利になったりするんじゃないんだろうか

ﾜﾛｽ
なんなんだその根拠不明な「最も音が良くなる」信仰はｗｗｗ
自分の耳で確かめてるわけでもねぇ～だろお前ｗｗｗ

単に、装置間のインタフェース(お約束ごと)として
0dBってのが一つの基準になっていて、

しかも装置内の0dBってのを実際は
-20dBとか0dBとか +4dBで送りましょうってのが
民生品やら放送業界やら音楽業界で別々の標準になっていて、

すると装置内の0dBってのは、
まぁあんまり歪みもせず、S/N比もたぶん良好で
扱う事のできる信号レベルの基準
にしか過ぎないわけでｗ

459 ：デカマラ課長：2007/09/09(日) 20:16:58 ID:FnrnLoWt BE:557462276-2BP(293)

-6ｄｂって単純にふり幅に余裕くれって話じゃねえの
そんな難しい話でもないでしょ
上手い人がMIXしたのならたいしてふり幅なくても最初からある程度そろってるだろうし

460 ：デカマラ課長：2007/09/09(日) 20:19:40 ID:FnrnLoWt BE:318550346-2BP(293)

ああでもデカけりゃ下げりゃいいだけか？
余計わかんなくなった
全然難しいや

461 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/09(日) 20:24:12 ID:Xz5ol0FO

マスタリング前が-6dB
マスタリング後が0dB (-0.1dB)として、
その差 6dBに一体何を詰め込むのか
気になる所だなｗ

マスタリング前から0dB(-0.1dB)だったとして、
それを自分で-6dBにレベル下げて
マスタリングしたら、何が不都合なんだろう・・・・・・・・・ｚｚｚｚｚｚｚ

462 ：458：2007/09/09(日) 20:25:59 ID:Xz5ol0FO

あと関係ないけど、-6dBって映像関係の標準レベルだっけ？

463 ：デカマラ課長：2007/09/09(日) 20:27:38 ID:FnrnLoWt BE:836193097-2BP(293)

それはVUメーターでの平均音圧の話じゃないのか

464 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/09(日) 20:30:12 ID:Xz5ol0FO

アーナルへそ

465 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/09(日) 22:54:40 ID:eErRpeoA

WAVESのプラグイン調べてて微妙にわかんないんだけど、
L3 Ultramaximizerって,L2 Ultramaximizerの単なる後継であってる？

466 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/09(日) 23:45:04 ID:OCkYXNB6

L1L2L3となってるから後継は後継だけど
L２とL3は基本の質は同じと思うけどな。
L3はマルチのほうが売りだろ？

467 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/10(月) 02:41:39 ID:HMcFnNB+

見た目にだまされてるやつが居るが、L3はコントロールが１本でもプロセッシングはマルチバンドだよ。
んでL3MULTIは各バンド自分でコントロールできるけど。

468 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/10(月) 08:34:45 ID:dATuv2iU

マルチバンド・プロセスなのかシングルバンド・プロセスなのか、
見た目じゃなく出音で区別が付いていない奴が居る事に驚きを隠せません。
せめてbuzmaxi3とL3位、体験版でも良いから聞き比べて
どう効果が違うのか解って頂きたいもの。

試しても解らないならbuzmaxi3一択で差し支えないかと。
無料なんだし。

469 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/10(月) 13:01:11 ID:V3Sx7L1o

単純に言うとDAしてアナログコンプやEQ通す時に
2mixが目一杯入っちゃってると、プロツー側のフェーダｰ
下げないとクリップしちゃうから。コンプのスレッショルド
最大まで上げてもコンプかかりすぎちゃう。
若しくはそれで処理してからまたレベルを上げるとノイズ
フロアが上がってSNが悪くなるから。
L2とかで目一杯入ってると無駄にノイズ増えちゃうのよ。

470 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/10(月) 13:09:25 ID:DxkDHg6r

トムコイン、アナログつかってないじゃん

471 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/10(月) 13:20:50 ID:i6NF7ozD

釣りだろ

472 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/10(月) 13:27:55 ID:0sUqUsEY

>>459
そう、ふり幅くれってこと。
単に-6dBまで入れろとか、0dBまで入れろって問題じゃなくて
トータルmixを平たんにするなってこと。

つまり、これからマスタリングするのにマスタリングやってくるなって事。

473 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/10(月) 13:54:49 ID:7b7cZobz

じゃマスターフェーダ通さななければ、ちょうどいい感じに仕上がるんじゃない？

474 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/10(月) 13:55:19 ID:HHJDqy8N

キチガイめ

475 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/10(月) 16:07:40 ID:DxkDHg6r

>>471
ほんとにトムコインはアナログつかってないって。あったとききいたんだから。

だれも>>440きいてないのな。マスタリング前のほうはピークが-1dBくらいで平均-6dBくらいのはず。
ふつうに音楽的にMixするとどうしてもそれくらいの幅はでてくるはず。
ってことを言いたかったのにカナスー

476 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/10(月) 16:11:51 ID:i6NF7ozD

>>475
>>469が釣りだろって意味だよｗ

477 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/10(月) 16:24:41 ID:HHJDqy8N

問題は>>440の曲がダサいってことだな

478 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/10(月) 16:32:02 ID:DxkDHg6r

(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ

479 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/10(月) 16:39:04 ID:Fv/N/S/t

>>477
うん。>>440の曲。。。ダサイ

480 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/10(月) 17:21:48 ID:s0++4zR2

マスタリングを解説してるサイトがあれば教えてください。
こちら１７歳女子高生です。

481 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/10(月) 17:43:44 ID:kE/Y5tFt

万個に用はない

482 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/10(月) 17:58:08 ID:maXu1t+L

>>481
菊門専門？

483 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/10(月) 19:25:26 ID:kE/Y5tFt

ちょっとアンタね、菊門とかへんな言い方しないでちょーだい
おケツマンコっていう立派な名称があるんですからね

484 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/10(月) 23:24:05 ID:zIDVtB9R

>>468
> せめてbuzmaxi3とL3位、体験版でも良いから聞き比べて

buzmaxi3てなに？
L3がマルチだっていうけどさ、
まあ設定がいっぱい用意されてるからお任せマルチなんだ
ろうけどさ。結局L2と同じデフォ設定でしか使わないんじゃ
ないの？弄れないんじゃさ。

485 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/11(火) 00:59:28 ID:RdiBCFKy

protools LEでINTEL MACなんですけど、
CD焼くソフトはどれがおすすめか教えてエロいプロの人。

486 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/11(火) 02:08:10 ID:Ob6e753M

パン焼き機だよ

487 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/11(火) 02:15:24 ID:2+J9ZctV

>>485
OSは?

488 ：485：2007/09/11(火) 08:43:47 ID:WJNwXVRb

>>487
OSXの10.4.8です。

489 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/11(火) 10:12:35 ID:LVIjomA6

おセックスの10.4.8ﾊﾞﾛｽw

490 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/11(火) 13:47:34 ID:kW/62tU6

>475
サンレコ社員うざいｗ

491 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/11(火) 16:52:32 ID:LVIjomA6

は～？？？
おれがきいたのマスタリングたのんだときやつのスタジオできいたんだけど。

492 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/11(火) 16:56:09 ID:6gfQ8u8Y

なんだよageばっかだな
釣り堀かここは

493 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/11(火) 23:10:20 ID:rjJ9Bttm

よっ。エロいプロ。

494 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/12(水) 17:47:07 ID:oVukI+MR

もう音圧時代は終わったか。

Ｌ３掛けてもウネリが出るから。

495 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/12(水) 18:09:24 ID:1M1p2AQt

ウネリ？リリースタイムを攻めきれてないだけじゃ？

496 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/12(水) 20:05:40 ID:av6GVd3G

コントロール出来ねーだけだろ w

497 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/12(水) 20:18:19 ID:sEM21Jzp

L3でウネリが出るって、どんだけだよ

498 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/12(水) 21:13:27 ID:MdYwU5WB

>>494 の時代が始まることはない

499 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/12(水) 22:35:59 ID:M0rTGQOR

L3とかのリリースタイムいくらで攻めてる？
俺は常にL系は1.0だけどなぁ。てかあんま気にしてないが。。。

500 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/13(木) 06:48:23 ID:1FThHUvj

うぜぇな、んなもんソース次第だろボケが

501 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/13(木) 13:31:01 ID:eFY1PKZR

リリースタイムは確かに悩むな。
例えばデフォが1.0ならそのまま使うが、Masterトラックでどうしよか、悩む。
しかし色々試してみても聴いた感じ違いが分からんｗ

>>500
はきっと熟知してんだろうな

502 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/13(木) 13:47:11 ID:JmEhU1RH

聞いてみて自分の感性頼りに判断出来ないって技術的以前にカスだろ。
右から左へ受け流すような遣っ付け仕事を大量にこなすんならお仕着せの数値
決め打ちでベタに流しても仕方ないけど。

それだって実際、耳で聞いておかしいと思えば多少の修正はすると思うがね。
最近、コンプとかリミッターとかの効果を耳で聞いても原音との違いが判らない奴多過ぎ。

503 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/13(木) 14:39:44 ID:QGPk6k5O

>491
おまえ日本在住なの？わざわざ海外までマスタリング立会いに行
ったのか。暇な人はうらやましいなあｗ

504 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/13(木) 15:30:26 ID:+jI1yP4B

>>503
おれ４９１じゃ無いけど、以前はそれが当たり前だったのよ。知らないんだろうけど。
２、３日おさえて、１日目終わったらホテルに持ち帰って２日目に修正とか。
立ち会えるなら俺も立ち会いたい。その方が速いし、確実だしやっぱ勉強になるしね。
なんか煽ってるっぽいけど、馬車馬のように働かないといけない人のほうが下流感丸出しだろ。。
ま、もちろん俺は馬車馬だけどな。

つーか今となっては、立会いの方が高級感あるよね。「余裕のある大人プラン」というか。
身近で行く人がいたら、スタジオの写真ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ撮ってきてくれって毎回お願いしてる。
にしても、スターリングは商売うまいよなあ。うちiBook１台タダで貰ってるし。
それ使ってＥﾏｽﾀﾘﾝｸﾞ、是非おながいしまーす、広めてｸﾀﾞｻｰｲって感じだった。

505 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/13(木) 15:43:56 ID:+gY4qHh4

>>503
のような「暇」と思うこの業界の体質がなんとも悲しい。
音楽作る側の人間の心が豊かじゃなかったら出来上がる音楽も・・・

506 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/13(木) 15:53:16 ID:QGPk6k5O

>504
オレはもっと暇だからこうして2ちゃんねる見て書いてるんだぞｗ

507 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/13(木) 18:04:55 ID:RmDtthsY

いやそんな下らない話より、ダイナミクス系エフェクト位聞き分けられる様になる方が先決だろｗ
誰だ？リリース弄っても違いが判らんとか糞耳全開な事言ってる奴は。
掛かってるかどうか良く判らんレベルなら掛けない方がノイズ対策にもなって良いと思うぞ？

508 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/13(木) 18:15:37 ID:QGPk6k5O

そんなおまえらの糞耳はこれで直してやれよｗ

http://www.noe.co.jp/system/shinjipe.html

509 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/13(木) 18:30:39 ID:VjxYRf4i

>>499
L3マルチならプリセットに頼ってもＯＫ
けっこうイイよ

510 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/13(木) 18:47:11 ID:PAmv/dwY

>>507
俺の友達、コンプの違いがわからねえって言うから
どんな環境でやってんだと思ったらスピーカー使ってなかった

511 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/13(木) 19:20:41 ID:eFY1PKZR

>>509
プリってもリリースタイムは全て1.0なんだよね。
フェーダーを動かしてるときは違いがモロ分かるが、流しっぱなしだと聴いただけで、タイムが歴然としないんだな。

>>507
逆に聞くけどさ、曲聴いてるだけでリリースタイムて分かるの？

512 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/13(木) 20:25:17 ID:y7Yjam3W

L3 Multimaximizer Native 購入検討中なんだけど
Oxford Inflatorって使ってる人いる？

513 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/13(木) 22:39:32 ID:+jI1yP4B

>>507
どうしても説教したいんだな。おつかれさん。

514 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/13(木) 22:43:33 ID:6H9KnHm6

リリースタイムの絶対量がわからなくても相対的な
変化量を判断できる耳があれば出来るってことだよね
比較抜きで感覚的にわかっちゃう人もいるんだろうけど
絶対音感と相対音感みたいなもんかな
自分はまだまだ程遠い領域だけど

515 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/13(木) 23:18:25 ID:rR/JvUCf

>>511
他人が施したエフェクトの数値までは厳密には判らんよ。
でもここで書けば手元にソフト/機材が有る限り5分ほどで
会得できるヒントは書ける。

要は音像の「何処」に着目してるかって事なんだが、
リリースって言う位だから影響を与えるのは当に「減衰部」
簡単に言えば例えばスネアにリバーブを掛けてコンプを掛ければ
「パン！」が「パーァッ！」って変わるのが解る筈。
圧縮動作を徐々に終わらせるかいきなり終わらせるかの調節が
リリースって事だ。
曲全体に掛ける時でも小音量の瞬間が持ち上がる事になるので
結局は全ての減衰が帯状に繋がる事になる。
結果、音圧が上がった様に聞こえる訳だ。
コンプ類を掛けて効果の違いが理解出来なかった最大の理由は、

注意力の欠如かと思われる。
彼女が髪を1センチ切った時、褒めてやれる観察力は大事。

516 ：デカマラ課長：2007/09/13(木) 23:37:13 ID:v59d9a19 BE:557462467-2BP(293)

高校時代に好きだったこに「うん髪型かえた、どう？」とか聞かれて
「前のほうがいいんじゃねえの」とか平気でガチ本音を言うオレには無理ってことですね

517 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/13(木) 23:42:57 ID:rR/JvUCf

>>516
いや、君の場合はご自慢のイチモツさえあれば言葉は要らないだろｗ

518 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/13(木) 23:45:28 ID:PAmv/dwY

マラの書き込み見てなんか切ない気分になった
どうしてくれる

519 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/14(金) 00:10:38 ID:2dgoFMHQ

http://www.webspace.ne.jp/rental/tree_bbs/bbs.php?pid=9259&mode=pr&parent_id=413&mode2=tree
ここの526辺りとか？

520 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/14(金) 12:06:41 ID:3XCSOoyX

Ｌ２　Ｌ３。

ミックス段階をキープして音圧かけたいならスレッショルドを浅めにしよう。

521 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/14(金) 14:28:39 ID:pLxipIWr

>>510
ヘッドフォン使用が根本的な原因ではない気がするよ。

522 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/14(金) 14:36:18 ID:OwLXbIdD

スピーカーのが解像度低いだろ
共鳴もするし
MIXとかマスタリングでスピーカー使うのは別の理由
ヘッドホンが通常の再生では不自然なぐらいにデータがニュートラルに出過ぎるから

523 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/14(金) 16:02:18 ID:jTQf7yby

そう言うのも有ると思うけどスピーカーで最終モニターする一番の理由は空気感を知る為だよ。
ヘッドフォンじゃ空間に放たれた時のクロストークの干渉具合は判らないからね。

524 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/15(土) 01:58:22 ID:3OPRmGfI

Magixの別売りプラグインはどんな感じ？今WavesのL2を使っているけれど。

525 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/15(土) 08:03:29 ID:TrcOARqq

まだまだ若輩で、マスターコンプとリミッターのリリース詰めてて
1.0ｓ以上って長いかなーと悩んでたけど
1.0sくらいは標準なんだと安心した。
結構ちゃんとした耳持ってるかも　イェーイ

526 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/16(日) 01:11:23 ID:GuEfETWV

ほらゲーリンじゃも低域ブーストするってよ。ぶんぶん。

527 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/16(日) 07:47:13 ID:r2tke0W4

>>520
浅目って何？

-1.0とかが良いの？？？

528 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/16(日) 11:36:17 ID:osdBhve6

とか

529 ：モニタースレの597：2007/09/16(日) 12:00:16 ID:K8nbC9wr

＞浅目って何？

自分で調べろカス

530 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/16(日) 18:28:08 ID:r2tke0W4

>>520 きつく深く　それでこそ音圧競争時代音量感こそすべて

531 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/18(火) 21:51:44 ID:Shr10MSL

フリーのマスタリングや各楽器の輪郭をはっきりさせたり
音圧を上げるソフトとかありますか？

532 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/18(火) 23:21:09 ID:udlsA73n

>>531
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1186025187/4-5

533 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/19(水) 01:02:37 ID:qTVfxqPx

>>532
ありがとうございました感謝

534 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/20(木) 10:05:35 ID:ue9lMG5m

>>530

バカじゃね？そんなことしたらミックスが変わってしまう件

535 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/20(木) 10:24:15 ID:5mdo00lq

しかしそんな作品が氾濫している悲しい現実

536 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/20(木) 10:26:29 ID:e1fs5XCs

おちつけ。あんたは知らないかもしれないけどそういった時代の話をしている訳だ。
最近は落ち着いたって言われてはいるけど。あんま変わってないよね。

537 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/20(木) 13:10:35 ID:1IMVJT0x

全然変ってないね。でもジョージベンソンとかは大分よくなったよ。

538 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/20(木) 13:54:55 ID:EEhmoxp/

落ち着いたっていうか、限界にきただけなんじゃ・・・

539 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/20(木) 15:23:53 ID:0kzTKFh5

…きさまらのSplit Freq値を教えてくれ

540 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/20(木) 15:24:30 ID:fB/7g+uQ

アメリカだと今まさに音圧偏重が問題視されてるらしいけどな

541 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/20(木) 17:17:18 ID:3DHv+tXN

アメリカは音圧維持したままその副作用をほとんど感じないようなCDだらけだから困る。
日本とエンジニアのレベル違いすぎ。

542 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/21(金) 00:26:45 ID:KFJ/6U32

だって日本の大手のマスタリングエンジニア、手法が20年古いよ。ｗ
アナログアナログって馬鹿の一つ覚えとはこのことだと思うよ、
リニアEQとかMSとかマルチバンドリミッターとかまったく使わないもん。
適材適所っていうことを分かって無さ過ぎる。

543 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/21(金) 00:29:26 ID:TR9z8BB6

音量は聴くヤツがボリューム上げればオKだと
言う事を業界中皆怖がって言わない。

544 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/21(金) 01:00:35 ID:KY+PvphH

>>542
それ、大手というかサンレコ系の古いエンジニアの話
２０～３０代のエンジニアは普通に使っているよ

545 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/21(金) 01:49:53 ID:TjgW/d96

>>542
雑誌か何かで使用機材を知って言ってるのか、
耳だけで、そう感じてるのか？

546 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/21(金) 03:37:12 ID:ga3jxJ+y

大手の話だろ

547 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/21(金) 11:56:27 ID:VFOW2iGX

プロもいろいろだからな。
俺の知人のエンジニアなんて（地方だけどさ・・・）

Ｌ２、 MAGIX VARIVERB PRO、ｷｭｰﾍﾞ、　dbx160SL、 BEHRINGER T1952TUBE
ぐらいの機材でいい仕事してくれるよ。

548 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/21(金) 12:04:03 ID:dSPNT92g

>>543
街鳴りで聴くやつがボリューム上げられるかよｗ

549 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/21(金) 21:49:36 ID:ga3jxJ+y

>>548

街鳴りで聴くやつは別のやつを宣伝にまわせばいいだけだと思う。

ていうか街鳴りで聴くやつ、曲ごとに音量差感じたことあるか？
有線にしろFMにしろ、出口に強力にoptimodとか刺さってるし、
だいちエンジニアさんが曲ごとに音量調節して出してるよ。

CDの音の大小は、街鳴りで聴くやつ、には実際のところほとんど関係ないと思う。
マスタリングで「すごく小さい音のCDが作りたいです」って言っても大半の人は
パンパンにしてくれるけど。

550 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/21(金) 21:59:54 ID:cPcE0I5t

この話題で思い出したぞ、ドキュメンタリー番組が好きでケーブルTVで
ﾃﾞｨｽｶﾊﾞﾘｰとかﾋｽﾄﾘｰchとか見てしまうんだが頼む音量整えてくれ・・・
CMと本編で軽く6dBは違いそうなのはまだ許す、本編で不意のタイミングで
思いっきりリミッターかかったり、もう手元にフェーダー欲しいよ。

551 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/22(土) 03:49:58 ID:F6fm2LSl

>>549
>マスタリングで「すごく小さい音のCDが作りたいです」って言っても大半の人は
>パンパンにしてくれるけど。

大半って何人ぐらいと仕事してんの？

552 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/22(土) 10:51:31 ID:LB5ATBkt

まあでも、一般人はラジカセ、、カーステ、iTunesで聞いて、単に音が小さいだけでも「しょぼい」と判断するでしょ。
もちろんジャンルによると思うけど。
悲しいけど音圧競争は無くならないと思う。

553 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/22(土) 15:42:36 ID:yiX+vFkD

>>547

　
それだけあれば十分だ　　よ　う　は　腕　次　第

554 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/22(土) 21:40:49 ID:xb+SAQE3

やっぱ、L316 二度がけがベスト

555 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/22(土) 22:40:37 ID:IfGZRHIz

狂ってる

556 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/23(日) 07:52:39 ID:dotKtsgh

>>512

Inflator Native を使っている者です。

マスタリング用途でL3を買うお金があるのであれば、
L3をお薦めします。

Inflatorは素材によってはすごく歪んでしまったりと、
マスタリングのプラグインとしてオールマイティーではありません。

ただ、負荷はすごく軽いです。
なので、トラックに差すプラグインとしては優れていると思います。
L3-LLがどのくらいの負荷がかかるのかわかりませんので、
比較はできませんが・・・。

また、同じ価格帯でマスタリング用途なら
Ozoneのほうが使えると思います。

557 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/24(月) 14:42:29 ID:wDjp0fiA

ありがとうございます。
L3検討の上、いろいろやってみる方向で。

558 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/24(月) 18:54:55 ID:t4XDW/RY

ダイナミクス

559 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/26(水) 15:31:55 ID:34MV4Wwc

Oxford Limiterって体験版でもUSBキーが必要?

560 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/29(土) 21:24:52 ID:oA5opeOy

>>305

561 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/30(日) 12:14:41 ID:GZgJQx47

ほうほう、それでそれで？

562 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/01(月) 12:27:16 ID:iJ3nUJQv

すいません、質問なんですが48kHzの音源を44.1kHzにダウンコンバートするとき、
周波数だけでなく音量レベルもやはり落ちるんでしょうか？

二つを比べた場合、やはり当然48kの方が上の伸びや滑らかさがあって尚且つ音量も大きく感じるの
ですがどうなんでしょうか

563 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/01(月) 15:05:37 ID:3NbaZgjr

理論的には下がらないが

そう感じてしまうのが人間の心理で。

564 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/01(月) 18:18:46 ID:dzEzqGn6

おちないよ。アルゴリズムによっては、0dBにくっついてたものはそれ以上になる。

565 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/01(月) 23:03:39 ID:i6t6dDy1

え、上がることなんかあるの？

566 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/01(月) 23:44:29 ID:dzEzqGn6

あるよ、畳み込み関係のフィルターアルゴリズムは、カットするだけであがることがある。
48Khz->44.1Khzでも必ずローパスフィルタ通るから、0dBてんぱってるとクリップする可能性大有り。

567 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/02(火) 16:01:15 ID:oGDYYet+

mp3なんかだと、特にクリップは顕著に出るね。
まぁ、0.1や0.2上がったり下がったりしても聴感上は変わらないはずなのに、フェーダーとかdbみてると
変わってるように感じるから不思議だけどｗ

568 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/02(火) 18:57:47 ID:gRZTpNch

音量ってのが何を意味してるのかよく分からないけど、波形のピークという意味なら、
例えば-6dBで100Hzくらいの矩形波に200HzあたりでHPFかけてみれば分かるように
単純なフィルタ処理でも元よりピーク上がることもあるね。

あと、サンプリングレート変換前にサンプル間仮想ピークを含めて
最大0dBにしておかないと(聞き取れるかは別として理論上は)歪む可能性があったり。

569 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/02(火) 20:11:13 ID:fyfsrNjZ

リニアEQなら変わらんよね？

570 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/03(水) 01:00:59 ID:cap9T6GN

>>569
100Hz(-6dB)
300Hz(-15dB)
500Hz(-20dB)
を括弧の割合で混ぜた波形をリニア200HzLPFで削ってみ

571 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/03(水) 01:05:24 ID:cap9T6GN

上の例は要するにギブスの現象ね
帯域制限済み矩形波をさらに帯域制限する

572 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/03(水) 01:25:04 ID:nbwMYMCS

>>568のような現象はそんな難しい話じゃなくて
単にフィルターが見た目通りの動きじゃなくて
レベルを上げている帯域があるからおきていること
なんじゃないの？

てか570-571は何がいいたいか述べろ。

573 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/03(水) 01:37:21 ID:XoOwxKCP

>>572
ナイスつっこみ

だが、この手のバカはスルーするのがこの板のデフォだｗ

574 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/03(水) 03:48:33 ID:nbwMYMCS

つか’48-441でローパスフィルタとかいうのも意味不明

575 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/03(水) 14:36:03 ID:cap9T6GN

おまいら・・・

576 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/03(水) 14:40:32 ID:X9nX49KW

48kHzの音源を44.1kHzで音量が変わるﾀだなんて・・・・・ﾋｬ

ディザかけろよ

577 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/03(水) 14:43:52 ID:AeICuBBp

ギブス現象が実際に働いてるかはともかく、
それを考えることもなく華麗にスルーしまくるスレの流れにﾜﾛﾀ

578 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/03(水) 14:51:54 ID:cap9T6GN

あ、言い忘れてたがgRZTpNch=nbwMYMCSね。

>>572
もちろんフィルターの種類によっては通過域側リップルで上がったり
いわゆるレゾナンスでカットオフあたりが持ち上がったりするけど、
>>568はレベルを上げる帯域がなくても波形のピークが上がることもある、って意味で話した。
んで、>>569でリニアEQなら～ってツッコミ、つまり位相が原因だっていう話が出たので、
>>570で位相が変化しない場合でもピークが上がる例を出してみた。

>つか’48-441でローパスフィルタとかいうのも意味不明
さすがにこれは……信号処理とか調べて理解してくれ

579 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/03(水) 14:59:08 ID:cap9T6GN

俺はここでは要らない子なんだろうか・・・なんかすまん・・・。
ディザはサンプル値の量子化の話だからあんまり関係ないかな。
フィルタ処理はデジタル信号(時間離散/サンプル値離散)より
サンプル値信号(時間離散/サンプル値連続)で考えることが多いわけだし。

580 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/03(水) 15:01:01 ID:cap9T6GN

何度もごめんなさい。
gRZTpNch=nbwMYMCSじゃなくてgRZTpNch=cap9T6GNでした・・・吊ってきます

581 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/03(水) 20:26:44 ID:VOxSeRnF

>>580
もともと人少ない板だし、そんなに気にするなって。

582 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/03(水) 21:40:43 ID:EwCuspCI

.>>579

もうずいぶん前からだけどここはデジタルオーディオについて
きちんと理解してる人が数人と、
まったく理解してる人が数人で回ってる。
まったく理解していない派は、自分達がまったく理解していないと思ってないし、、
きちんと理解している派は、まったく理解していない派に理解させることができると思ってる。
理解していない人の人数＞理解している人の人数

なので、往々にして、まったく理解していない派が押し切る。

583 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/03(水) 23:30:07 ID:nbwMYMCS

>>579
なんか凄い専門的な感じがするんですが、音響関係の
勉強からの知識じゃないんじゃないですか？

>>582
あなたはまったく理解してない派ですか。

584 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/03(水) 23:54:20 ID:cap9T6GN

サンプル間ピークとLPFでのピーク上昇によるクリップを両方避けた上でハイビット/ハイサンプルレートから
44.1/16に落とす手順で悩んでる(一旦アナログに落とすってのは一応なしで)……誰かヒントを……

585 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/04(木) 00:23:50 ID:JfEwtaRm

実際に落とす前は歪んでいないものが落として歪むという現象が
おきているのですか？

元の音量下げか

441ファイルでクリップしたところを直すか

どっちかしかないと思う俺はシロートですか。

586 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/04(木) 01:08:09 ID:bgqL5Rn2

長文失礼します

>実際に落とす前は歪んでいないものが落として歪むという現象が

例えば8k(-6dB)/24k(-15dB)を混ぜた48kHzのWaveを44.1kHzにリサンプリングすると
ピークが上昇します。(-6.30dB@48kHz→[email protected])
48kHzでのピークが-6.30dBではなく0dBなら44.1kではピークが+0.33dBになりクリップします。
理論上、飛び出す最大値は+1.43dBだったはず(違ったらごめんなさい)なので、
元の音量下げとか、対応していればfloatなフォーマットでおkです。
サンプル間ピークは、例えば48kHzサンプリングで12kHz,-6dBのサイン波を
開始位相45度で生成すると、何もしなくてもサンプル間ピークが-3dBになります。
(つまり+3dBのサンプル間ピークがありえる) これを低減するにはオーバーサンプリングが有効です。

元の音量を下げる解決の場合は、手順として↓になります。
音量以外の整音→リサンプリングto44.1k→音量調整&リミッティング→量子化to16bit
ただ、これだとサンプル間ピークは全く考慮していないので
音量以外の整音→オーバーサンプリング→音量調整&リミッティング→リサンプリングto44.1k→量子化to16bit
になりますが、音量調整&リミッティングでピークが0dBになってるのでリサンプリングで
0dBオーバーする可能性がある、という。仰るようにfloatなフォーマットにしておいて量子化の手前で
調整という手もあるんですが、今度は曲毎の音量が微妙に変わってくる可能性が……なんかいろいろ混乱中

587 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/04(木) 01:59:00 ID:JfEwtaRm

>>586
なんだかよく分からないんですが、
どんな道具で何をやっているんでしょうか。

588 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/04(木) 04:47:58 ID:SVSOsl6K

ここしばらくずっとチンプンカンプンだ。

そんなもん、「ｷﾆｼﾅｲ」　　じゃダメですかそうですか。
つうか、なんでそんなに最後の大事な時にコンバートしなきゃならんのかがよく分からん。

589 ：デカマラ課長：2007/10/04(木) 05:09:14 ID:Fe30j7Bp BE:265458454-2BP(293)

音圧詰める前にやればいいだけなんじゃないのか

590 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/04(木) 10:47:59 ID:4PqWHBrp

FLOATにしといて後でそろえなよ、どうせ途中の計算はFLOATなんだからさ。

それとSRCには色んなソフトを使ってみること。ソフトによって結構違いがあるから。

某フリーウェアは製品と比べてもノイズが少なくてかなり優秀、そのへんのDAWよりも
ぜんぜんまとも。名前は自分で調べてｗ

591 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/04(木) 21:38:09 ID:tFLCXxzY

皆様コメントどもです。
まぁ内部ハイレート処理のoxford使えば一発解決なんでしょうが…。

>>588 >>589
説明分かりづらくてすみません…。自分自身、理解の途上なので。
最大3dBのサンプル間ピークが存在するってことは、処理途中でのコンプなり
リミッターなりが検知するピーク値が、本当のピークと最大3dBずれるってことです。
実際に音のある帯域が同じならハイレート処理の方がサンプル間ピークは
小さくなるので、途中はできるかぎりハイレートで処理して最後に44.1kに、
という方法をとりたいのです。(もちろん気にしないならそれまですが…)

>>590
最後に量子化を持ってきてることから分かるように途中でfloat使うのは
大前提です。floatにするだけで解決するならここに書くほど悩みませんって。
SRCはr8brainとかssrcとかMephistoとかwavefsとかすげー時間かかる
自作SRCとか試してとりあえずr8brainのvery highに落ち着きました。

(必要なら)オーバーサンプリング→22.05kHz以上をカット
→整音&音量調整&リミッティング→リサンプリングto44.1k→量子化to16bit
で疑似的にいけそうな気がしてきました…。

592 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/04(木) 23:05:30 ID:JfEwtaRm

いや、
だから君はどんなソフトで何をやってるんですか？
自作のSRCとかってもうなんか次元が別の世界のような。

593 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/04(木) 23:08:34 ID:aTNZ3gI9

>>591

r8b選んだか。よし、君は認定。

594 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/04(木) 23:12:03 ID:ISbbLOf4

俺はSamplitudeでやってるお

595 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/04(木) 23:19:59 ID:aTNZ3gI9

んでもオーバーサンプリング->22Khzカットは、じぶんでやらなくていいでしょう、
SRCが勝手にやるんだから。そこでハイカットしたら、余計に回転しちゃうよ。

ので、整音&音量調整まではハイレートの元のままで、仮にリミットしておいて。
（オーバーサンプリングについて、96KhzにしておいてEQコンプなどする、っていうのは
手法としてありだと思う。けども、SRCのためのLPFの精度を狙うだけのためだったら、
LPFど同様いらないプロセスだよ。）

んでSRCしてからこぼれたとこをリミットすればいいじゃん。音楽を扱ってる限り実際には3dBもあがること
なんかないから（あったのか？宝くじ並みの確率だと思うぞ。普通あがって0.3dBとかだろ）
ここまで浮動でやってりゃそれで十分だよ。

596 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/04(木) 23:20:44 ID:4DO+7BB4

>>592
全部書いてあるじゃないか。
よく読もうぜ。

597 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/04(木) 23:33:26 ID:JfEwtaRm

>>596
あ、それソフトの名前か。
それらっていうのは無料のソフトなのかな。
なんかどういう次元の話なのかよくわらない。
すみません。

598 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/05(金) 03:01:09 ID:sxwzOt+X

コメントどもです。だんだん頭の中が整理されてきました。要は、

(1) 処理時のサンプル間ピーク
　→問題：コンプ/リミッター(音量系)のピーク検出が実際のピークとずれる
(2) SRCのLPFによるピーク上昇
　→問題：SRC前で0dBぎりぎりだった場合、SRC後に0dB超えでクリップ
　→対策：出力をあらかじめ-.3くらい落とす
　　>>595氏の指摘のように、通常は0.3dB程度で十分 (＜経験上、同意です)
(3) アナログ波形のピーク(=最終出力のサンプル間ピーク)
　→問題：D/A回路のマージンが足らないと歪む
　→対策：サンプル間ピークの0dB超えに注意。

がごっちゃになってました。

>（オーバーサンプリングについて、96KhzにしておいてEQコンプなどする、っていうのは
> 手法としてありだと思う。

はい、この手法に組み込もうとしていました。
経験上ハイレート処理の方が音は良いですね。
(ごめんなさい、全く説明してませんでした)

599 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/05(金) 03:01:41 ID:sxwzOt+X

> けども、SRCのためのLPFの精度を狙うだけのためだったら、

後のSRC時のLPFによるピーク上昇対策((2)の対策)もあるんですが、
サンプル間ピークの低減((3)の対策)を主に意図してその位置に入れました。
サンプル間ピークは、ナイキスト周波数に近い高域で強く出やすい
(低周波と高周波の波形をイメージすると分かりやすいです)ので、
ハイレート処理するときにもナイキスト周波数に近い超高域を
あらかじめ削っておいて、サンプル上のピーク(コンプ/Limは
こちらに反応)とサンプル間ピークがずれないようにする、という…。
なお、直線位相LPFを内製したんで位相回転は気にしてません。

> ので、整音&音量調整まではハイレートの元のままで、仮にリミットしておいて。

>（あったのか？宝くじ並みの確率だと思うぞ。普通あがって0.3dBとかだろ）

SRCのLPFだと仰るように0.3dBくらいですね。私も現状-0.2とか-0.3で出してます。
サンプル間ピークはまだ未検証なんですが(チェックソフト作るか…)、
特に1)の場合SRCと違って5分の曲で13,230,000x2chの全サンプルで問題になりうるので、
確率は低くても結構ありそう、という予想はしています。
逆に3)の場合は、アナログで+3dBとかになる事例は少なそうです(これもチェックソフト必要ですね)。

600 ：595：2007/10/05(金) 04:50:37 ID:pcrNHyri

>>598

じゃ整理すると、オーバーサンプリングしながらマスタリングしたいなら、

１）　整数ソース(16/24)->浮動化->SRC->整音>SRC->Limit->整数化->出来上がり

っていう順番だよ。んでね、

２）　整数ソース(16/24)->浮動化->SRC->整音>Limit->SRC->整数化->出来上がり

どうも、あなたこっちを考えてた気がするんだけど、その誤解は解けたん？

製音の直後にリミットするとさ、SRCしたあと0超える、っていうのがまず問題なわけじゃん、
でも、あがるのはピークだけで、良く考えるとRMSは変わんないわけさ。
（”回転”が通じる賢い君にはこのRMSの理屈も通じるだろうと予想、仕事振るから連絡先教えろｗ）
だから、後で+0.3dBになったからつっても、そこを0にするべく下げちゃうと、SRCの前段より
RMSでその分下がるわけじゃん。

ので、SRCは０より超えたままでやって、リミットを後にすれば、SRCでのクリップも気にしなくて良いのよ
このほうが並びとして自然なわけ。２回リミットかけるのばかばかしいでしょ。(無論浮動前提）

リミットって言ってるのは、もちろんそれこそL３とかで６ｄBとか、そういう派手なのじゃなくて、
L3とかPLとか316でスレッショルドは０で、０より伸びたとこだけ数ｄB丸めるっていう本来の意味ね。
リミッターはオーバーサンプリングの恩恵がほとんど無いはず（あるとしたらエンベロープの滑らかさ
だけだよね、これは低周波とみなせるので大丈夫。）だしね。

601 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/05(金) 05:04:42 ID:pcrNHyri

何度もすまん、が、リミッタのオーバーサンプリングの恩恵について、間違ってたと思う。
マルチバンド系（含L3両方、L316、PMAX)は特に、フィルタ使うわけだから
やっぱnyquistあがったほうがいいと思った。けど、ものによって、
（PMAX、PL確実、L316微妙、L3多分無し）、自分で４ｘくらいまでやってる、ので、
どっちにしてもやっぱりそんなに恩恵はないと思う。

それからついでにきみの言ってたOXFORDのEQ、ネイティブ版はどうもオーバーサンプリング
してないっぽい。実は非線形かどうかも微妙な気がする(レイテンシーが無いんだもん）、、
こいつ同じなのはカーブだけかも。パワコア版はまだ分からない、気持ち悪いからこんど両方調べてみる。

あとピーク検出はNUENDOでもWAVELABでも他のでもできるからわざわざ自分で組まなくても
良いと思うよ。どうせ組むならファイル比較ユーティリティ作ってよ。
比較結果　ほとんど全て上位２３ビットまで一緒、アドレスオフセット65536サンプル、
スパイク１６箇所、スパイク間サンプル数は1024の倍数、
みたいなとこまで分かるやつ。

しかしこの板で「回転」通じると思わなかったなｗ。何人に通じたんだろう、多分全部で３人か？

602 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/05(金) 05:34:34 ID:S2trqXYZ

L3LLのあとにアナライザー挿してもピークが3dbをゆうに超えるのはなんでなんだろうぁ？

603 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/05(金) 06:42:08 ID:tLlhEam4

夜遅くまですみません。

> 製音の直後にリミットするとさ、SRCしたあと0超える、っていうのがまず問題なわけじゃん、
> ..
> ので、SRCは０より超えたままでやって、リミットを後にすれば、SRCでのクリップも気にしなくて良いのよ

これって>>598の(2)でピーク上がった分全体を下げる、って理解であってます?

で、「エンベロープ」で理解しました。コンプ/リミッターの動作原理すっかり忘れてました…orz
間違いの元は、リミッターが本当に各サンプル値をピークと見なして動作すると思いこんでいた点です。
(この仮定から、リミッターの前でLPFを入れる発想に。) 素のリミッターは時定数で平滑化(?)があるので、
サンプル間ピークがあっても(1)はあまり問題にならなそうですね……。
また、仰るようにフィルタが入ってきた場合は、特にFIRでは(打ち切り誤差の関係?)で高域に
ロールオフを作らざるを得ないんで、ナイキスト上げておくのが良さそうというのは同意です。

で、自作SRC改造してサンプル間ピーク測るソフトつくっちゃいました
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up1272.zip.html
intersam 入力にもよりますが、1dB程度のサンプル間ピークの飛び出しは結構出ますね。

ちなみにネイティブ版のレイテンシですが、VSTだとplug-in側でレイテンシを自己申告できて、
DAWが遅延補償に対応してれば因果律を壊さない限り先読み等でレイテンシ隠蔽しますけど、
それという可能性は?

604 ：595：2007/10/05(金) 10:22:58 ID:pcrNHyri

>>603

>夜遅くまですみません。

いや、昼に締め切りがあって、、某4.1と某5.9.7がクラッシュするたびに腹いせに書き込んでるｗ

>> ので、SRCは０より超えたままでやって、リミットを後にすれば、SRCでのクリップも気にしなくて良いのよ
>これって>>598の(2)でピーク上がった分全体を下げる、って理解であってます?

あってます。その通り。ピークが＋３ｄＢまで行けば倍音狂ってわかるかもしれない、だけど、
0.3dBじゃあ、その分ピーク削るのと、全体を下げるのとでは、まともなリミッタを使う限りにおいて、
後者はギリギリ二重盲検でひっかかる（0.3dBの音量差はかなり難しいけど聞き取り可能）けど、
前者はまずひっかからない、ので

>DAWが遅延補償に対応してれば因果律を壊さない限り先読み等でレイテンシ隠蔽しますけど、
>それという可能性は?

んーとね、、新しく遅延の起こるプラグインをさした場合、
そのトラックの遅延保障(w)する値が変わるじゃん、そうすっと音が一瞬途切れるじゃん、
だから分かるんだよね、調べなくても、スイッチ切った瞬間にIRじゃないってことがばれるんよ。
ようするにスイッチ入れて途切れない＝０申告、ってことじゃん。
もしくは、遅延保障に対応できてない、っていうこと、こっちは考えらんないでしょ、普通は。
ちなみにTrasnModとDynamicsは途切れる、まダイナミクスはバッファして当然かと。

ちなみにまた立ち上げたついでにplugin info見たけどやっぱ０よ。
こいつらは、見た目とブランド力に騙される類だね。これは今度ちゃんと特性調べないといけない。
ハイシェルブ聞けばオーバーサンプル無しっぽいって思うけど、確証は得られんので。

605 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/05(金) 11:20:37 ID:kNJn1kPc

＞ID:pcrNHyri

OxEQユーザですが、OxEQはTDMでもPoCoでもRTASでも
オーバーサンプリングしませんよ。直線位相のFIRでもないはず。
もともとOxEQはオーバーサンプリングせずに、オーバーサンプリングで
実現したかのような特性を捏造ｗするのが売りらしいので。

OxEQはロールオフを出来る限り綺麗にして、出来る限りの最小位相を目指した
ごく普通のIIRフィルタと思われ。
TDM版で3だか4だか数サンプルレイテンシがあるのはループ計算をDSPに
やらす時に並列演算に変換されて出る遅延でしょう。

俺はオーバーサンプリングでなかろうと直線位相でなかろうと
Type3のカーブが使いやすいのでOxEQ好きですｗ

606 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/05(金) 12:48:42 ID:pcrNHyri

>>605

えー、じゃあ26Khzにシェルビングあるじゃん、あれはなんなの、、

607 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/05(金) 13:32:05 ID:kNJn1kPc

>>606
>えー、じゃあ26Khzにシェルビングあるじゃん、あれはなんなの、、
「26KHzピークで持ち上げたら22.05KHz以下はこうなるはずだ」を再現するもの。
該当部のPDFマニュアル記載をコピペ

When the Pro Tools system is operated at 44.1KHz or 48KHz sampling rates
the highest signal frequency is limited to around 20KHz.
However when centre frequencies above 20KHz are selected,
the EQ maintains a response that is accurate for any portion of the curve
that lies within the legal bandwidth limit of the system.
ｴｷｻｲﾄ↓
Pro Toolsシステムが44.1KHzか48KHz標本抽出率で操作されるとき、
最も高い信号頻度は20KHzの周りに制限されます。しかしながら、
20KHzの上のセンター頻度が選択されるとき、EQはシステムの法的な
帯域幅限界に属すカーブのどんな部分にも、正確な応答を維持します。

Sonnox的にオーバーサンプリングの処理後ダウンサンプルする時にLPF通っちゃうけど
それはどうなんだ、てのがあるらしい。

ダウンサンプルLPFで面白い事例を1個思い出した。
UADのPultecは48までのソースは2xオーバーサンプリングで処理するんだが、
ダウンサンプリングのLPFが結構ゆるくて18KHzからダダ落ちｗ
これは俺もどうなんだと思った。

608 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/05(金) 14:03:15 ID:tLlhEam4

>>604
> いや、昼に締め切りがあって、、

乙です…。そういや私もGMTで今日末の仕事(音楽じゃない)の〆切が。

> あってます。その通り。ピークが＋３ｄＢまで行けば倍音狂ってわかるかもしれない、だけど、
> ..
> 前者はまずひっかからない、ので

なるほど。このあたりの量的な評価は私は全然できてないorz
たしかに0.3dBならまず分からないので、自分の環境で問題ないか
検証した上で>>600の1)の手順でいってみます。

> んーとね、、新しく遅延の起こるプラグインをさした場合、
> ...
> ちなみにTrasnModとDynamicsは途切れる、まダイナミクスはバッファして当然かと。

あー、確かに。入れた瞬間には遅延サンプル数分のバッファがゼロで埋まってますね
過去に戻って計算し直して詰めるのは遅延幅を限定すれば実装可能でしょうが、
このためだけに全トラックでバッファと再計算するのは無駄ですしねぇ。

609 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/05(金) 23:52:25 ID:pcrNHyri

>UADのPultecは48までのソースは2xオーバーサンプリングで処理するんだが、
>ダウンサンプリングのLPFが結構ゆるくて18KHzからダダ落ちｗ

2xだからな、、PrecisionとかNeveは4xだって、4xなら良いフィルタ簡単だもんね。

しかし18Khzからなだらかに落ちるのはPultecの特性じゃないかな、
1073も刺すだけで上かなり丸くなってるよ。古い機械ってそういうもんじゃん、
高域レスポンス悪い。そこがいいんだけど。
前にも書いたけど、WavesのVシリーズもちゃんと上丸まってる。
でもＵＲＳはまったく直線なのｗ。

610 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/06(土) 01:44:23 ID:GARPIG7E

ちょっとなんか別世界の話のように見えてるのは
俺は浅はかなんでしょうか。
上のはマスタリングエンジニアの方々の会話なんでしょうか。
プログラマーの会話なんでしょうか。

611 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/06(土) 06:37:14 ID:JOPMsVLo

WAVELAB　　ＶＳ　　ｿﾆｯｸﾌﾟﾘﾏｽﾀｰ

きみならどっちだ
　　

　
もちろん適材適所なわけですが

612 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/06(土) 10:49:53 ID:MdXMGa1p

たまに普通のリスニングスピーカーで聴いてて、
バスドラとベースの倍音が重なり合って不協音に聞えるときあるよね。

613 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/06(土) 11:19:34 ID:GARPIG7E

バスドラの倍音て

614 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/06(土) 13:41:21 ID:MdXMGa1p

バスドラじゃなかった。タムだったorz

615 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/06(土) 16:31:48 ID:vO3h071h

>>610
浅はかかな。
マスタリングが音を扱うエンジニアリングである以上、音へのセンスは
当然として他にも関連する知識が求められる。スピーカセッティングなら
空間音響だし、アナログ機材を扱うなら電気回路。上でやってるデジタル
信号処理の話についていきたいならその知識も必要だし、必要なプラグイン
自作したいならプログラミング技能も必要。
全部完璧って人間はそういないけど、それぞれの分野で基礎知識くらいは
身につけておかないとメーカーの宣伝文句で夢を見ちゃったりするわけだ。
音で判断ってスタンスはそれはそれで重要だが、それだけじゃｵｰﾏﾆと変わらん。

616 ：607：2007/10/06(土) 22:48:42 ID:TcNIe+G1

>>609
>しかし18Khzからなだらかに落ちるのはPultecの特性じゃないかな、
Hiをあげてもさげても一定の角度で削れてるし、さらに言えばこれが88.1や96の時は落ちんのよw
1xと2xの時で18KHz以降が全然違っちゃってる。たぶん意図的なものではないんだろうな。

ところで
SSL製インターサンプルピーク見られるメータープラグイン、フリーウェア
こんなんあった。このスレの住人には有用なんでは。

X-ISM
http://www.solid-state-logic.com/music/X-ISM.html?utm_source=front_page&utm_medium=banner&utm_campaign=X-ISM

617 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/06(土) 23:54:09 ID:GARPIG7E

>>603
正直あなたの職業を知りたいですわ。

618 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/07(日) 01:00:23 ID:dFfryF7a

>>617
しがない学生です。マスタリングも信号処理もプログラミングも趣味で独学。

>>616
メータープラグインの情報感謝です。

自作SRC作ったときにFIRでLPFを設計したんですが、FIR係数に使うsinc関数がなかなか
収束しない(1/N収束)関係で、結構タップ数上げても打ち切り誤差が発生します。
で、それを防ぐためにコサインロールオフとか使うんですが、それをやると
ナイキスト付近でカットオフ特性が甘くなってしまいます(低い周波数から削れ始める)。
もしかするとそれかもです。関係なかったらすみません……。

619 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/07(日) 01:36:21 ID:6yciZX3D

うん、この手の話で盛り上がるのってたいがいアマチュアだと思うよ。
ハードウェアは高いから、手の届くＰＣの中のものでどうにかしようっていう方向性。

いや、けなしてるワケじゃないよ。いい事だと思う。
それで現役プロのマスタリングエンジニアを凌駕できるならすごいし、その可能性はあるし、そういう時代だと思う。
でも、俺はすべて耳だけで判断するぜ、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞは専門家がやってくれ　っていうのもそれで間違いではないと思う。

結局　結果が良ければ手段は問わない世界だと思う。
ま、こうなると最終的に「良い音とは？」とかなってグダグダになるんだけどね。
その手段で、良くなったと思うならそれでいいんじゃないの？別に良くないと思うならそれまでだし。

なので>>615にはちょっと反対。

620 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/07(日) 01:49:55 ID:QHuxd+H9

俺は、知識（理論）と直感（感覚）の両方を備えてるのが一番理想的だと思う。
どっちかしかもてないんだとしたらまちがいなく直観力を優先すべきだけど、
天才でもないかぎり、直感にも限界がある。自分の耳や才能が追いつかない部分は理論に頼る、理論で補うしかない。

621 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/07(日) 02:28:11 ID:OoQ3m8mb

俺の言いたい事としては
俺は「いつでも直感派」というわけでもないが、
最初からちょっとレベル下げておけば済む話を
そこまでこねくりまわす必要はないんじゃないかという話。
正直言えば俺はプロのエンジニアだが、知らない用語が
いっぱいだった。学生だというのでまあ納得した。
むしろ存分にやるべきだと思う。
俺も今学生ならやっぱそっち系やってただろうなと思う。

622 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/07(日) 02:29:53 ID:OoQ3m8mb

どっちかというとクライアントとの
喋りのほうがぜんぜん大事だとか思うようになってから
久しいから新鮮ですね。
むしろ手取り足取り教えてほしいぜ学生よ。

623 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/07(日) 03:13:48 ID:dFfryF7a

あんまり実益につながらない部分をほじくり返してすみません……。
良くも悪くも生活が絡んでないので暴走しがちです。

趣味の延長で年2-3枚くらいのペースでやらせて貰ってますが、立会の
クライアントさん(友人ですが)の感覚って重要ですよね。煮詰まったときの
一言で一気に解決したり。CD-Rの焼きはじめまでの残り時間を考えつつ、
合宿状態で音を追い込んでいく作業は結構楽しませてもらってたりしてます。

624 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/07(日) 14:49:15 ID:vzIf9hop

理論だけのエンジニアは駄目。

バンド経験の豊富なエンジニアのほうがアーティスト側にうけがいい。音も。

625 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/07(日) 15:02:19 ID:56E63/cC

>>624
スレの流れ上、どうしても頭が悪いやつの僻みに聞こえる

626 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/07(日) 18:51:42 ID:6yciZX3D

>>625
でも俺は>>624に結構同意。
バンド経験豊富で、音楽ヲタトークができる人は強いよねやっぱり。
ミュージシャンも結局音楽ヲタだからさ。
何年の誰々のなんて曲の、、、みたいな話で盛り上がれるのは強い。
波形的に１サンプルも違いが無い音を、分ってる人が作るのと、分かって無い人が作るのではお客にとっての聞こえ方は違うんだろうな。

627 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/07(日) 20:07:42 ID:rHn/k2Fg

トークが弾むとモチベーションも上がる。

628 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/07(日) 23:16:02 ID:529Z6gfH

発注する側からすると、共通する音楽情報が多ければ
あのアルバムのこんな曲の感じ、とか、説明がしやすいのは確か。

629 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/08(月) 00:41:31 ID:a9WgPuw0

お前ら良く見ろ、
その学生さんの相手をして、学生さんに教えてたおれはれっきとしたプロだが。

ここでこういう話しててついてこれなくなると必ず「理論だけのエンジニアはダメ」
だの、「耳で判断」だの、当たり前のことを言って、自分の知識の無さを
棚に上げる奴ばっかり。

おれはあんたらに分からんようにわざと難しいコトバ使ってその学生さんと会話してたが、
あの程度のことはちょっと勉強すれば、っていうか、音に興味があって、頭さえ使えば
理解できる言葉ばっかりなんだから、あいも変わらず自分より知識のある人間は、
自分よりも音楽経験が下で、作る音も下である、という見方を捨てなさい。

630 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/08(月) 00:58:58 ID:HWzldEWL

教えてるやつなんかいたっけ？
分からん用語をつかっているのは学生一人でしょう。

631 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/08(月) 01:41:57 ID:RysZkvaQ

今日は休みだったのでMS処理ならぬCS処理を試してました。

なんかご迷惑みたいなんでそろそろ消えた方がいいでしょうか。
ものすごく勉強になりました(間違いを正してもらいました)ので感謝しています。
学生って書かない方が良かったですかね……そこから一気にコメント増えましたし。

632 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/08(月) 01:47:12 ID:HWzldEWL

>>631
俺的には全然OKなんだがもう少し簡単に説明して欲しいな。
ていうか参考URL とか添えつつ。つか君は何処の大学だ？
まいいか。

633 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/08(月) 02:45:45 ID:MahtC5e+

地方のマスタリングたのんだ・・・・プロと自分で自慢してるけど・・・・・

やっぱマスタリングは東京かな。

634 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/08(月) 13:53:29 ID:tndYO+Ku

とどのつまり、掲示板上では誰が一番上手にマスれるかは証明出来ないわけだ。

635 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/08(月) 16:57:13 ID:4Ok2t56L

学生なら叩けるのか
底の浅さが見えるな

636 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/08(月) 18:35:47 ID:HWzldEWL

>>635
お前どのスレみてそんな感想になるのかね。

637 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/08(月) 19:04:47 ID:BYxPBGNj

>>636
>>635は高校中退引き篭もりだから学歴には人一倍敏感なのさ
生暖かい目で見守ってやれ

638 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/09(火) 23:20:53 ID:tMU6EM8J

>>631
大丈夫、あなたは迷惑じゃないよ。
ただ、あなたのお相手さんのいい歳こいた自称プロのおっさんが、
自分の得意な分野を持ち出してそれが分らないやつはアホ　みたいなアレな人なので困ったね。
別の人が相手してくれればいいんだけどね。

639 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/10(水) 04:49:43 ID:i/ISDxp0

L3-LLってかけるだけ(リミッティングがかかってない状態)で音変わらね？
バンド毎で位相ずれが起きてるような気がするんだ。
逆にリミッティングがかかる状態にすると、
L3みたいに高域が詰まったりすることがないから、LLの方が好みなんだけどねぇ…
リミッティングのアルゴリズム自体も違うのかな？
こういうの他に気になる人はいない？

640 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/10(水) 08:07:42 ID:fK1dXaUE

スレッショルドより極力低いレベルの素材を
LL挿したのと挿さないの、L3挿したのの3つで各々出して逆相してみれば？
自分で確かめるのが精神衛生上もいいと思う。

641 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/10(水) 11:56:42 ID:GRNAIQjI

損テックて復活したの？

642 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/11(木) 06:01:25 ID:hu1flwia

ちょっと待て。俺に力を貸してくれないかお前ら。
明後日までに仕上げなきゃいけない曲（1曲）があるんだが、
マスタリングを頼んでた知り合いのエンジニアが事故に遭っちゃって
急遽俺がマスタリングしなきゃいけなくなったんだ

レコーディングとミックスはいつもやってる
…っつっても趣味レベルだが
マスタリングなんてやったことないし
今更他のエンジニアに頼む時間も金もないし

2mixに薄くコンプかければそれなりになるかなあ
と思って
cubaseについてるコンプかけてみたんだがやっぱりしょぼい

今フリーのマキシマイザーとやらを落としてきて色々試してるところ

何かこの場をしのげる方法はないかな

お前ら！教えてくれ！
…いや、教えてください。。。

643 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/11(木) 06:52:09 ID:zTfEnkTq

>>642
知り合いにwavesとか持ってる奴いないかな？
俺はエンジニアじゃないけど、Demoの段階のミックスマスタリング、あと音色差し替えとかたまにタダでやるよ。
まずは知り合いに頼むべき。

いないならwavesのデモ版でやるのはどう？
ライセンス違反かもしれないからわからないが…

ミックスは出来てるんでしょ？
Pとかにスタジオで録った音等の経過報告なら事情説明すりゃいいかも。
(印象はちと悪くなるかも？)
完パケ納品なら割高でも意地でエンジニアに頼むなぁ。

伝家の宝刀割(ry

644 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/11(木) 11:05:33 ID:iDMf7zbq

>>642
ジャンルは？

645 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/11(木) 11:32:09 ID:fsesyCHK

こ、この流れは・・・

うｐしたらマスタリング合戦になる悪寒ｗ

646 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/11(木) 11:48:11 ID:k8YfAAGS

>>645
なんというアウトソーシング

647 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/11(木) 14:54:11 ID:ayBbqPec

売り物をうｐしていいのか？

648 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/11(木) 14:55:41 ID:+PkqlAWO

その企画は面白そう

649 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/11(木) 15:03:07 ID:tKA43rQY

ひゃっほうwwwww

650 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/11(木) 23:24:20 ID:Wu2cGimH

>>642
一応プロだけどマスタリングやってもいいよ！
１曲5,000円ね
ネット上でデータのやりとりも可

651 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/11(木) 23:41:55 ID:kdS6yKp3

捨てアドで募集してやってもらいつつ条件交渉して気に入ったら採用とか?
流出の危険性が上がるから微妙だけど。

652 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/11(木) 23:46:19 ID:kdS6yKp3

ちなみに俺は音で食ってるわけじゃないので、仮にやるとしても
無償が基本。もちろん、だからといって手を抜いたりはしない。
データ受け渡しはネットのみ(場所はこちらで準備可能)。

653 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/12(金) 05:31:26 ID:fxW7G2DA

>>640
夢見が悪そうだから実験してみたよ。
sin波で実験したところ、案の定ずれた。
sin波とはいえ、メインのバンド以外に、他のバンドにも紛れ込む。
位相ずれが起きてなければ、わかれた波形も同じ場所に重なるんだろうけど、
どう見ても、本来の波形の前に小さな波形がちょろちょろと生えてる。
低域のバンド程、レイテンシーが大きくなってるようだ。
LowLatency版のLLは、あえて最低域のバンドに遅延を合せず、
各帯域バラバラのレイテンシーで組んでるから、レイテンシーが少なくなってるって事でFAかな？

しかしリミッティングのかかり方としてはLLの方が自然に感じるんだよなぁ…。
他にも色々変えてそうな気もするんだけど…。

654 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/12(金) 07:15:11 ID:JBjs0Z8V

低域のレイテシー......そりゃ意識的だね
かつてアナログでフェイズローテーターって回路があったのよ

655 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/12(金) 08:37:43 ID:SAhd7a0X

>>653
いいと思うなら使えばいいと思うし、嫌なら使わなければいい。
俺はL3-LLは使ったことないけど、最終的に音がよけりゃいいんでないの？

656 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/12(金) 09:01:59 ID:H4Oe4bZk

L3-LLはまだ割れてないから色んな意見が聞けなくて困るお

657 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/12(金) 10:52:12 ID:9YaOyn99

上で話題にあがってるダウンコンバートについて自分も質問です。
48/24から44.1/16にするときに、48/24の段階で0dbギリギリまで使ってると、コンバートしたとき
0.3～0.4dbくらいピークが持ち上がりクリップするのですが、何故かピークは持ち上がってるのにコンバート前にメーターがほとんど0db張り付きだったものが、
勝手にダイナミクスが付いてるんですがこの現象はコンバータのLPFによるものなんでしょうか？

コンバート後のダイナミクスの付き方があまり好ましくないのですが、こういう場合は44.1/16にしてから
音圧上げ等のマスタリングを行った方がいいんでしょうか？　要は48/24の段階の音量感やピークを
44.1/16にした時に出来るだけ維持したいのですが。

658 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/12(金) 10:53:47 ID:R3NwKrZa

モニタースピーカが歪む低域帯周波数があってそれはヘッドフォンでは気にならないのだけど、スピーカーででかい音で聴くとわかる歪み。
50Hz以下は24dbハイパスフィルターでカットして使えばいいのかもしれない。
最終的にPCでミックスするとラウドネスを上げれるToolも使うしあまり気にしなくていい所かもしれない。
いつも処理したいと試みているがそれだけでは解決できない、
80-200HZ、この辺でいつも悩んでいる。なにか最終的なマスタリングEQ処理があるのではないかとも思い何年も悩んでいる。
色んなエンジニアの意見ききたい。よろピコ。

659 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/12(金) 12:49:03 ID:jEPiwrcI

>658
80~200HZの処理はマスタリング時じゃなくてミックス時の処理で決まるよ。
ここをきちんとやったかやらないかで結構差が付くからね。

660 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/12(金) 18:29:10 ID:vpLNRxW1

サンプリングレートってみんないくら位で扱ってる？
音質は良くしたいけど、ビットに比べて影響力が稀というか
そこら辺のさじ加減が素人なもんで決めかねてます。。。
ま…オーディオインターフェイス買うか買わないかの
後押しをおねがいしてるだけだけど。

661 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/12(金) 18:52:20 ID:5ogYgxtq

24bit44.1kHz
オーディオインターフェースは根本的にレベルが違うから、買うべし！！

662 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/12(金) 20:54:47 ID:j8j8Vg9h

マスタリングだったらインタフェースとDAWが対応してる最高(96)で
いってます。MIXとか打ち込みで山ほどエフェクトかけたりソフトシンセ
使う場合は、負荷を落としたいんで48で。
オーディオインターフェイスの長所は、DA部とかアナログ段とか低遅延が
メインなので、サンプリングレートよりも別の側面に注目した方が良いかも。
オーディオIFスレには行ってみた？

663 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/12(金) 21:39:31 ID:b//uvy1X

何について話をしているのかわからんぞ

マスタリングってお前らにとってどんな行為の事なんだ？

664 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/12(金) 22:33:13 ID:0y4KTsCr

自分探し…ってヤツですかね

665 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/12(金) 22:35:59 ID:Qs+diACk

>>663
無駄に音量上げて、歪ます行為！

666 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/13(土) 00:43:45 ID:I7s2N89w

それはミックスでもできるわけで

667 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/13(土) 06:47:21 ID:sYn+WHZs

>>658
でかい音を出して確認する場合は、それ用のスピーカーを用意する
方が良いかもね。（サイズ大きめの物）
音を大きくした事でスピーカー出力が歪んでいる可能性があるので。
ごくごく普通のモニタースピーカーサイズなら、大きな音ではなく、
ほどほどの音量、適度な音量で聴いて音を判断した方が良いです。

668 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/13(土) 10:39:31 ID:PZbAHwNX

>667
とても参考になりました。ありがとうございます。
80~200HZミックス時の処理ていうのも緻密にやりたいと思います。

ちなみに(アウトボードも)なので、ぼくはTCPowerCore気に入って使っています。
近頃ネットで買ったiZotope Ozone(←ソフト) これも使っています。
こちらもいいと思うのですがどんなもの(どんな感じ)ですか？

669 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/13(土) 11:23:38 ID:K3Bdrefa

>>633

そうかも。

670 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/13(土) 14:39:32 ID:il2J35j0

マスタリングで質問なんですが、
PCでマスターのCDR焼いてプレス会社に納品する際に
エラーなど出てないか調べる方法は無いですか？
聴いてみて問題が無ければ大丈夫なものなのでしょうか。

671 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/13(土) 17:40:53 ID:6Akmt57F

plextools

672 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/13(土) 22:01:33 ID:sYn+WHZs

エラー検査は、ドライブの読み込み性能がそこそこ高いと、
エラー無く読めてしまうから、かならずしも当てにならない感じ。
ドライブ間の相性もあるので、検査してＯＫだった物でも
跳ねられた事があったよ。

小さなエラーがあれば、吸出しで訂正が入る可能性があるから、
その辺で推測する方法もあるね。
あえて読み込み性能の低いドライブでデータ吸出しし、
訂正が発生したか否かを表示可能なソフトで試すと、
メディアの記録状態は多少推測できる。読み込み性能が低めでも
しっかりエラーなく読めれば、概ね大丈夫、という方法で
今の所、問題は無いですよ。

673 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/13(土) 23:21:12 ID:wT8CjQqm

>訂正が発生したか否かを表示可能なソフトで試すと、
それが何かを

674 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/14(日) 14:20:04 ID:fPHc96dX

だからplextoolsだって言ってるのに。

C1/C2エラーのテストは出来るドライブと出来ないドライブがある。
普通に書いて、ベリファイする、っていうのは、PMCD用のテストではない、
多分672は勘違いしてる。

675 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/14(日) 14:31:18 ID:tLIVE6vZ

感性だけのエンジニアも駄目だけどな
ある意味、エンジニアってのはミュージシャンよりも難しいね

676 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/14(日) 17:14:34 ID:FOjBaXaT

より難しい、んじゃなくて難しさの意味がぜんぜん違うのでは

677 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/14(日) 17:17:44 ID:Vt6jXbSY

エラーが多いと聴けないCDプレイヤーとか出てくるの？
うちのPCで焼いたCDがたまに「うちのCDプレイヤーで聴けなかったよ」
って言われる。

678 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/14(日) 17:28:09 ID:dz/ui6Y4

>>675
ミュージシャンの方には悪いが比べ物にならない。

679 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/14(日) 17:35:14 ID:69pa//hV

比べるもんじゃ無いだろｗ

680 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/14(日) 17:42:32 ID:kHuoji7n

比べ物じゃないからでしょ。
しかもそれ言い出したらミュージシャンって
そもそも何ってな話になりそうだからもう終わりしようぜ

681 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/18(木) 02:46:51 ID:LKNrSf8C

終わっちゃったじゃないか。

682 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/18(木) 19:08:47 ID:q43/qChv

今月のサンレコにマスタリング時のヘッドルームについて少し書いてあったが
改めて472とかで御高説頂いている方々の御見事な論点の外しっぷりが面白い
そもそもヘッドルームとRMSの振幅を取り違えてる時点で有り得ないんだが
かろうじてまともなのは469ぐらいか？
本当に理解してるフリをしたいだけのアマチュア未満ばかりが集まってる板だよなここは

683 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/18(木) 19:16:18 ID:srdbt1Ju

持論を語れずに否定するだけの奴も同類だと思うぞ。
論点がどうズレてるのか、それをふまえてお前の見解はどうなのかを書いてくれよ。

つかサンレコ読んで改めて、って言われてもな。

684 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/18(木) 22:07:25 ID:FN68W5AA

アマチュアはサンレコが全てになっちまってるからなぁｗ

685 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/18(木) 22:47:55 ID:q43/qChv

>>683
既にその辺りで書いてるぜ
もちろん当たっちゃいねぇんだが
やっぱり俺も含めてサンレコで語られる程度の低レベルな常識も持ち合わせてない
アマチュア未満のクズしかいないスレだったなって事だよ
ただ自信満々に述べてる奴ほど有り得ない的外れ方なのは素直に笑える

686 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/19(金) 03:47:22 ID:DkRvj7zU

サンレコってあんま常識的なことは書いてないと思うぞ

687 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/19(金) 10:56:34 ID:2jGUhJ3M

>>685
DTM板はどこもそんなもんだぞ
口だけのやつばっか、あと妄想

これ豆知識な

688 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/21(日) 19:01:27 ID:Ns7GZ/1n

場数（処理曲数や依頼数）で、経験の多い人の方が、知識云々な人より
結果は出せるかもね。

689 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/26(金) 16:40:13 ID:mldtSyrQ

マスタリングでEQするときってやっぱ1～2db程度しかかけないんですか？
例えばキックとベースが近い帯域で鳴ってて低音がモコモコしてる場合、
細いQカーブでカットして、キックとベースを離したりするじゃないですか。
そういう時は5～8dbくらい削っても良いものなのでしょうか？

690 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/26(金) 16:52:48 ID:/RfTUMB9

>>689
そういうのはミックスの段階でどうにかするべき問題。
いじりすぎたらマスタリングじゃなくなる。

691 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/26(金) 19:50:35 ID:tpvzfzAC

ベスト版とかだと、思いっきり低音強調されてたりするけどな。
余裕で5dB以上変わってる。

692 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/26(金) 22:33:07 ID:fKFDoG4u

結果がすべて。

693 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/26(金) 22:49:26 ID:aGSRKYjm

限られた条件下では「結果が全て」でその通りなんだけど、何から何まで自分でやってると「結果が全て」ではやれることが多すぎるんだよね。
昔のノイズまみれのテープを整えよう、とかならなんでもいいやって思えるけど

694 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/27(土) 00:13:41 ID:1pJ2mE6V

2ちゃんねるのスレに結果がすべてとか書き込んで
悦になる気持ちがコワい件。

695 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/27(土) 03:56:33 ID:f5bcjLm0

>>690
ミックスの段階に戻れとかいう問題じゃなくて
プロはどうしているのかを知りたいのですが。

696 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/27(土) 04:42:51 ID:108QATOu

>>695とプロじゃ扱う素材の質が違いすぎるだろ

697 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/27(土) 05:03:55 ID:6YpA3jTF

>>696
答えられないならすっこんでろこのどアマチュアが。

698 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/27(土) 05:21:52 ID:v0owOyZJ

689 ：名無しサンプリング＠48kHz[　　]：2007/10/26(金) 16:40:13 ID:mldtSyrQ
マスタリングでEQするときってやっぱ1～2db程度しかかけないんですか？
例えばキックとベースが近い帯域で鳴ってて低音がモコモコしてる場合、
細いQカーブでカットして、キックとベースを離したりするじゃないですか。
そういう時は5～8dbくらい削っても良いものなのでしょうか？

201 ：名無しサンプリング＠48kHz[　　]：2007/10/26(金) 17:26:06 ID:mldtSyrQ
ライブ向きでおすすめないですか？
オーディオインターフェイスも兼ねたやつだと
すごく便利かなと思うのですが。

189 ：名無しサンプリング＠48kHz[　　]：2007/10/26(金) 17:33:54 ID:mldtSyrQ
購入を考えているのですが、
DJミックスで使う時って、WAVとかだとすごい重くなりますか？
あとテンポは自動で合わせてくれるんですか？

699 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/28(日) 03:04:09 ID:n7xdUgyh

>>698
ストーキングお疲れ。
そんなに俺の書き込みが好きなのかい？

700 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/28(日) 08:58:24 ID:g+O89Rhe

うん。もう萌え萌えって感じっす

701 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/10/28(日) 09:11:47 ID:WT39bI45

何だか可愛らしいよな。

702 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/05(月) 13:59:12 ID:uF79QQ1q

すごく初歩的だけど解決し難い問題なので誰かご教授下さい。
マスタリング後に聞いてみると、kickの抜けた部分だけ音がでかくて
kickが入ると他の音が小さくなります。
コンプやマキシマイザの掛け方が下手なんでしょうが、何か
解決策ないでしょうか？

703 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/05(月) 14:04:38 ID:MC0AZi04

>>702
いわゆる breathing effect と呼ばれるやつ
Release 短くする、side-chain EQ で kick の帯域をカットする、などの
方法を試してみて

704 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/05(月) 14:09:32 ID:uF79QQ1q

>>703
アドバイス有り難うございます！！
頑張って調整してみます。

705 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/05(月) 14:49:27 ID:38jGSkKx

>>703
うちで入ってるケーブルテレビの音がみんなこれになってるんだけど、
電話して教えてやったほうがいいかな？

706 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/05(月) 19:25:54 ID:hSBdC2ZP

>>705
多分地デジを見て下さいと言われるだけ。

707 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/05(月) 23:54:46 ID:vN73IMZw

スカパーの269chなんて、エキスパンダー式ノイズゲートが結構強く掛かっているので、
ピアノの弾き語りとかゲンナリしちゃう。
音楽チャンネルなのに。

708 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/06(火) 13:09:52 ID:sKkb258f

送信における最適化は簡単じゃないよ　綿密な最適化機材調整を
ソース毎に施すのは本当に大変なんだ　マスタリングと同じだよ　

予算の無い現場は手間を省いても多様な送出ソースレベルに対応すべく
マージンを広く取らざるを得ない　　結果として不自然さが露呈するんだ

そもそも送り出す側が音楽に素養があるとは限らない現実があるし

709 ：702：2007/11/06(火) 22:41:15 ID:/gyqSHn6

>>703
解決しました。マジありがとう！！
808のリリースの長いサンプル使ってたんだけど
波形編集で解決しました。
自分一人だと絶対解決しませんでした。
本当に本当にありがとう！！

710 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/06(火) 22:44:08 ID:PjEsc7EL

リリースワロす

711 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/07(水) 02:14:54 ID:EGTc/Js2

最近のビンテージ系コンププラグインはサイドチェーン使えないのが多くて困る

712 ：703：2007/11/07(水) 19:13:56 ID:HHkLjSDC

>>709
もう見ていないかも知れないけど…
言葉が足りなかったかも、と少し気になっていたところ。

703 で書いたのは、主にコンベンショナルなマスターバス･チェーン
（eq-comp-[eq]-limiter など）での comp についての一般論で、
そんなに感謝してもらえるほど、大層なアドバイスをしたわけじゃない
ので逆に恐縮。

実際、言葉に行き違いがあったようだけど、なんにせよ結果、解決に
至ったのならよかったyo (w

713 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/07(水) 19:40:33 ID:P0IGW/sb

心温まる流れ

714 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/07(水) 22:27:19 ID:O2V/+lnY

sonnoxのインフレーターを検討してます。
使用されてる方レポお願いします。

715 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/08(木) 00:03:06 ID:s81bxdY5

むかしPOCO版が出たばっかの頃、しばらく使ったらすごい、と思ったんだけども、
最近また使うようになってみて、色々出てきた今になってみると、それほどすごくもないや、
と思うようになった。昔はL1しかなかったからな。

716 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/08(木) 10:01:14 ID:0v2iqfeP

下記スレでマスタリング方法論だったり、音源があがったりしている。

【T-Racks】 IK Multimedia 天【CSR】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1168030428/

717 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/08(木) 15:42:06 ID:/IEZd1TJ

ピアノのEQの掛け方って難しいんだけど。
下から上まで使ってる場合どうしてる？

718 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/08(木) 16:09:02 ID:ap5HOYaD

ピアノ音源は録音状態とか千差万別だから、臨機応変としか…
リスナー層を考えると、何もしない選択も考えたほうがいいかも。
答えになってなくてすまん

719 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/08(木) 18:22:41 ID:/IEZd1TJ

ageてるような奴にマジレスthx。
なるほどね。

720 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/09(金) 17:21:01 ID:odUBhSjD

余所のネタで悪いんだけど
>>714, >>716 に関連して、limiter/mastering comp についてなら

Limiter comparisons (with sound) - Gearslutz.com
http://www.gearslutz.com/board/mastering-forum/143991-limiter-comparisons-sound.html

がすごく参考になりますよ。

Sonnox Oxford Limiter
Waves L2
Waves L3 UltraMaximizer
Flux Pure Limiter
Sonalksis FreeG clipping
Voxengo Elephant 3
Ozone Limiter
Timeworks Master Compressor clipping
UAD Precision Limiter
Lavry Blue A/D clipping
Original 24 bit master without limiter

といったメジャーどころの session sample がうｐられていて、個別のセッティングに
ついてもディスカッションされています。
個人的には FLUX の存在を知ったのが収穫でした（これまで知らなかった）。

721 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/09(金) 17:44:30 ID:fQdR6RIW

これは素晴らしいね
良い情報ありがとう

722 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/10(土) 15:39:22 ID:MDmbwVVg

サウンドデザイナー１２月号マスタリング特集
ttp://www.sounddesigner.jp/contents/2007/12/sp/index.shtml

まいった・・・・

723 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/10(土) 15:55:48 ID:kbAtZ2o4

こんなに音変えるならミックスがダメだったってことか。

724 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/10(土) 18:15:57 ID:UuuE5P5h

>>720を聴いて、考えさせられるところがあるなあと（自分なりにね）なってるところに、
>>722を聴くと…ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰﾁｶﾗﾉﾅｲﾜﾗｲｼｶﾃﾞﾅｲﾖ

えっと、大人の事情は色々と推察できるので、批判するつもりはないんだけどね>ｻｳﾝﾄﾞﾃﾞｻﾞｲﾅ

725 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/10(土) 18:21:39 ID:YJhHFDK8

>>722
こんな極端にマスタリングで変える物なの
ミックス段階で、そこそこ仕上がってる様に聴こえるんだけど

726 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/10(土) 18:52:18 ID:UUZXNcGE

サウンドデザイナーの読者層にわかりやすいように、極端にいじっただけだと思う。

727 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/10(土) 20:06:37 ID:GcB2oBVM

>>720
FLUXいいね。生系にかけたのも聴いてみたい
よかったのはTimeworks、FLUX、UAD、Oxford、L3かな
特にTimeworksは気に入ったな。パワフルだと感じた

ただ、LavryBlueは音が詰まってないのに存在感があるなって思った

728 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/10(土) 20:15:01 ID:0dtIGutN

>>726
このくらい極端に変えることも少なくない……
ミキサーの腕が悪かったりして(もちろん言わないけど)意図した音を
出せてないんで代理で、って感じが多い

729 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/11(日) 12:30:58 ID:DHgEcVzA

やってみた……が討死
ttp://www.fileup.org/fup170519.ogg.html
mastering

730 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/11(日) 21:58:16 ID:fpSg2Rxg

>>722
・いかにも重厚なUKサウンド、
・派手でキラキラしたLAサウンド、
・小さくまとまったJ-POPサウンド、
までは「いかにも」なんだけど

ニッケルバック風サウンドは、ちょっとよく判らなかった

>>729
UK+J-POP ?

731 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/11(日) 22:39:14 ID:kQK969um

やってみたけど、やっぱ難しい。

http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-24969.mp3

732 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/13(火) 02:01:29 ID:BkzJeKa+

>>722
UKサウンド重くて好みの音
LAサウンドうるせえええええええええええ
J-POPサウンド音が篭ってる？
ニッケルバックあれ…更にしょぼく？

ってな糞耳でした。
マスタリングってEQ辺りを巧みに使えれば良いの？

733 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/13(火) 02:12:29 ID:zXxDLJHD

>>731
美味しい周波数が上手く調理されててすげぇ

734 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/13(火) 04:16:59 ID:G2TYD4PA

やってみた

http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-25019.mp3

735 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/13(火) 05:07:28 ID:uwIi7jc+

正直、聞く環境やリスナーの耳によって180度印象が変わるしな・・・
こもってる環境やライブ漬けで耳悪い奴ならシャリシャリしたサウンドがちょうど良く聞こえることもあるだろうし、
音圧感がでやすいスピーカーや普段から爆音で鳴らせる環境で聴くならなら、こじんまりしたおとなしめのミックスでも
ちょうど良く聞こえたりするかもしれないし。
そう考えると、いったい何を基準にしてマスタリングすればいいのかわからなくもある。それとも、平均値を求めて
全体がバランスよくでてる、音圧感も出すぎず引っ込みすぎずの、フラットなミックスにすれば良いのか？

736 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/13(火) 09:51:16 ID:sA4aMOPb

やってみた。
とりあえずレベルを突っ込んだだけで方向性は無し。
かなり適当です。
かかった時間は20分弱ぐらい。

DLKEY　001
http://a-draw.com/uploader/src/up31340.zip.html

737 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/13(火) 10:51:24 ID:tKlGSbnc

>>735
マスタリングは妥協の芸術って言ってる人もいるね

738 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/13(火) 10:53:33 ID:5Qvh3+6C

> いったい何を基準にしてマスタリングすればいいのかわからなくもある。それとも、平均値を求めて
> 全体がバランスよくでてる、音圧感も出すぎず引っ込みすぎずの、フラットなミックスにすれば

J-POP乙

739 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/13(火) 11:44:57 ID:tKlGSbnc

>>736
さすがにレベルつっこみ杉のような
グゴゴゴってbreathingみたいになってる

740 ：735：2007/11/13(火) 12:04:54 ID:sA4aMOPb

いつもはVUを見てどのくらい入れるか決めてるんだけど
今回はとりあえず突っ込んで、このくらいならいけるかな
ぐらいで決めた。あと2dBぐらい小さくても良かったかも。

741 ：736：2007/11/13(火) 12:05:30 ID:sA4aMOPb

ごめん、736だった

742 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/13(火) 12:42:21 ID:QhYozmPh

>>736
乙
歪んじゃってるねぇ。
たとえこういう音楽でも、もっと音響的に
奇麗でいてほしいと個人的には思う。
私はエンジニアではないので技術的な事はわからないけど。

743 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/13(火) 14:11:17 ID:BkzJeKa+

>>735
環境を選ばないのが良いマスタリングなんじゃないの？
知らないけど本格的にはモニタとかラジカセとか色んな環境で試すんじゃないの？

744 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/13(火) 14:28:01 ID:tT9x03Mc

>743
違うよ。昔のは、高いオーディオで良い音するように音源も作られてた。
みんなも頑張って良い再生装置買って下さいねって感じ。

今のは底辺の再生装置に合わせた音。高い再生装置は
切り捨て。

本来は両者の中間のキワドイ所を極めるべきなんだけどね。

745 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/13(火) 14:33:44 ID:kuOM4A9t

>>743
オレはラジカセ持ってないけど、仕上がった物をヘッドフォン・コンポ・カーステレオ・ポータブルプレーヤー(イヤホン)あたりで確認するなあ。
間取る感じに心がけてる。
テレビのしょぼスピーカーで試す時もあるよw

746 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/13(火) 14:51:39 ID:X/8Ildqv

おれなんか、iBook 車の中に持ち込んでL316 で調整してるもんね。

747 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/13(火) 16:05:01 ID:sA4aMOPb

オーディオ環境の違いによる音質差を考えてマスタリングをしているエンジニアはいないと思うよ。
音楽のジャンルによる差はあると思うけど。
自分が普段使っているスピーカーの音さえ分かっていれば問題ないはず。
ラジカセなどで確認するのはエンジニア以外の人間が普段自分が聞いている環境に近い状態で確認するため。
だから人によってはipodだったりカーステレオだったりすると思う。

748 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/13(火) 17:01:58 ID:uTZxMmYn

さすがにラジカセみたいなあまりにも悪環境で聞いてる音質とか大して気にしていないような輩まで
考慮してバランス調整するのは無駄な努力な気がする。

749 ：自治スレでLR改定議論中：2007/11/13(火) 19:56:38 ID:tKlGSbnc

>>747
それ整音技術者としての職務放棄じゃないか?

--
あんまり極端な悪環境は考えなくても良いってのはいちおう同意
もちろんある程度変な環境でもそれなりに鳴るか、ってのは自問するようにしてる
ラジカセとか超低域すっぱり落ちたりしてても破綻のないように、例えばベースなら
基本音が切れても倍音できちんと存在が分かるように、とか。そういう意味では
サイン波系ベースの調整はすげー大変……。あと当然対策で音質が変わるから、
やるかどうかはそのCDに責任持つ人と話し合って決めてるなぁ。

750 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/14(水) 04:17:31 ID:n/5gFyqn

>>749に同意

自分も最近ipodのイヤホンが壊れたのをきっかけに100円のイヤホンを購入して
低音のパートを更に配慮するようになったなー

751 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/14(水) 05:45:45 ID:9XBQT0M2

>>731
ハットが凄いことになってる。。

752 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/14(水) 09:14:22 ID:V99cANI4

>>749
自分が言いたかったのは、自分のスピーカーの音を理解していれば
環境が変わっても破綻せずちゃんと鳴るマスタリングができるということ。

どの帯域を下げた方がいいとか、上げたほうがいいとか自分が普段
聞いているスピーカーで一番に分からなかったら一体何を基準にするの？

753 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/14(水) 09:19:44 ID:G8/xczr3

>>752
> 聞いているスピーカーで一番に分からなかったら一体何を基準にするの？
おれは3つのスピーカーを使うよ。
１つがメインだけど他の側面はそれぞれ別のスピーカーで
確認する。

754 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/14(水) 09:28:07 ID:mV8i/OMZ

>>751
言われてみると確かに・・・高域がシャリシャリ＆位相mod感&息継ぎ

mp3にエンコーディングした段階でおかしくなったんだと思って、
無意識に脳内補正(脳内マスキング)して聞いてた orz

こういうのって、マルチバンドで高域だけ別処理してなんとかなるもんじゃないの？

755 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/14(水) 13:19:19 ID:6MOKXAbv

>>752

自分のスピーカーの音を本当に理解しているからこそ、ひとつのスピーカーだけじゃ決して十分とは言えない
現状を実感している人が多いんだと思うよ。
もし、これさえあればあらゆる環境を考慮出来る…なんてスピーカーが存在するのならみんなそれを買ってる。
ないからこそ、色々な機種が試され、そしてラジカセ含む複数台使うエンジニアが多いんだと思う。

極端な話、どんなに優れたエンジニアでも100均のイヤホンじゃ特性が分かっていても優れたミックスやマス
タリングは出来ないでしょ。見えないものは見えないのだから。
スペクトラムアナライザのみでマスタリングをする方が、見えるという意味でまだ少しは現実的だと思う。

756 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/14(水) 13:38:26 ID:nfVNgyoZ

俺は>>752の中の人じゃないけど、
>>755は　まあ、言ってることは分るけど、実際エンジニアみんながみんないろんなスピーカーで聞いてるわけじゃないよ。
１つの基準のスピーカーの音を徹底的に体に染み込ませてそれですませている人もいる。

>>755の言ってる事はよく雑誌に書いてある、理想的な「こうするべき」みたいな話であって、
でも実際、スピーカーが沢山あると迷いが増えるというプロもいるんだから、
スピーカー複数使ってないと職務放棄なんていうのはおかしいと思うよ。世の中にはいろいろな考えがあります。
というか、メインのスピーカーを信じきれてない人ほど、いろいろ使わなくてはならないと思うけど。

757 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/14(水) 14:04:06 ID:jq7T4XID

複数台云々より、

＞オーディオ環境の違いによる音質差を考えてマスタリングをしているエンジニアはいないと思うよ。

これが職務放棄なんでは。
対象のメディアや環境を考えて音を調節するのはマスタリングの重要な仕事の一つ。
この発言ははっきり言ってあり得ない。

後半のレスはそんな言葉遊びしても意味ないかと。
仕事内容が良ければスピーカーを何台使っていようがどうでもいい。

758 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/14(水) 14:11:45 ID:mV8i/OMZ

マスタリング職務放棄云々で
出てくるデバイスがラジカセに100均イヤホンか
めでてぇな

759 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/14(水) 14:12:44 ID:mV8i/OMZ

> スペクトラムアナライザのみでマスタリング

周波数特性だけ見て、ナニが判ると思っているのやら・・・。

760 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/14(水) 15:24:49 ID:8VORP4Lc

>756
素人考えだな。
マスタリングは立会いが基本。エンジニアのモニターより客にどう聞かせ、
納得して頂けるかだ。
あらゆる角度から安心して確認できるよう、モニターを複数用意するのは
スタジオ側の義務だ。

761 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/14(水) 15:24:56 ID:f92q2aIh

おっし周波数特性だけでやってみたぞｗｗｗ

http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-25060.mp3

izotope ozone3使用
事前にピンクノイズの特性を採取して、曲全体の特性とWindow Size8192点半分の強さでマッチEQ
ソフトもしくはFFTとかの技術的な限界か、ハイとローがとんでもないことになるので見た目
整うようにハイカットとローカットで補正。
リミッタでメータ見ながら適当にぶっ潰す。全工程通して音聴いてないｗ
TCのｱｼﾐﾚｰﾀとかでも同じ事できると思う。持ってる人はやってみ。

762 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/14(水) 15:27:04 ID:Y6z4AAQS

何この痛々しい流れは・・・。

763 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/14(水) 19:08:22 ID:sXFdXV9E

749ですが、破綻のないサウンドに整える→目的、複数台モニタ→手段
かなぁ。手段はあくまで手段だから、別に複数台でも1台でも目的が達成されればおk

>>752
> 自分のスピーカーの音を理解していれば環境が変わっても破綻せず
便所の臭いも1分もあれば慣れて気にならなくなるように、
人間の感覚ってのは相対的で順応性が高い。
変なモニタでも5分も聴いてれば聴覚自体がそのモニタの音に引きずられる。
MIXならともかく、マスタリングで脳内補正ほど危険なものはない。

>>758 >>759
100均でもラジカセでも想定環境に入ってるなら準備するのが仕事だと思うなぁ。
少なくともマスタリングにおいては、モニタ機器に「差」はあっても「優劣」はないと思う。

スペアナで見れば何でもできる、そう思っていた時期が(ry
俺に関しては結構実話なんであんまり他人を笑えない……
でもマスタリングやってると一度は出てくる発想ではあるよね

764 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/15(木) 03:10:44 ID:Rh3kkJOk

スペアナはたとえだろ

765 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/15(木) 03:37:54 ID:XkEWxv5K

マジレスすると、周波数特性について、
重い成分、ウザｲ成分、痛い成分をカットしたり
気持ちのいい成分をうまく調理するには、
耳で確かめる作業が必須。

766 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/15(木) 06:04:41 ID:WwCyBaxX

その成分は人によってまちまちだから誰もがおかしいと思う成分を見極めるのが難しい。

767 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/15(木) 22:42:10 ID:l92Ym360

あがってるサンプル聞かせてもらった。
あえて原音は聞いてないｗ
結構好みが分かれて面白いね。
７３４のはうｐ主が気にいった音がわかりやすいし
キレが合ってかっこいい。
楽曲が進むごとに表情が出てるしこの中では一番好きだな。
ちょっと帯域レンジが狭い気がするけどだからこそ
このニュアンスなのかな。
761は周波数特性だけでやったというだけあって
あがってる中ではバランスがとてもいいね。
通しで聞くとちょっと平坦だけど
少しレベルを落せばそれで解決しそうな気がした。

こうして聞くと元の音知らなきゃ何が良くなって悪くなってるか
わかんないもんだから純粋に趣味嗜好を読み取れて楽しいな。

ところでコンプとリミッターの話が多いけど
みんなはマスタリングにリバーブ使わない？
自分は結構使う派だから他に使う人がいたらどんなの使ってるのか
聞いてみたい気もする。

768 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/15(木) 22:48:00 ID:+8+RFYST

どんな釣りだよ。

自作曲や趣味レベルでは構わんが。

コーラスでさえ使ったことがあるｗ

769 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/16(金) 01:34:12 ID:ygGifcNx

依頼者によるとしか言えん。おk貰えばなんでもあり。
たまにはこっちから提案することもある。

770 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/16(金) 12:40:47 ID:RaJhrcwW

前々から思ってたんだけど、スマタリングでリヴぁーブ使うって、一体どんなジャンル？
ジャズとか民謡とか？
まさかメーカーとか雑誌に釣られて、しっかりビートもあるような普通の曲とかに使ってないよな？

771 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/16(金) 14:09:57 ID:y9TiUXVo

このスレのレベルが見えてしまった＾＾；

772 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/16(金) 14:11:13 ID:SKIUuBml

リバーブ＝カラオケエコーだけじゃないでしょうに。
色気のあるリバーブを隠し味的に使い艶を出したり、ERで音像を広げたりすることもあるんだし。
なにもビート感が崩れるほど海の様に深く掛けなくたって、いくらでも使い方はある。

773 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/16(金) 15:08:22 ID:86AbxZap

古いゲーム音楽のマスタリングにしか使えないだろ、空間系は。

774 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/16(金) 15:32:24 ID:EsvOkxM/

よく知らないがリバーブは残響？とか切ってアーリーリフレクション？だけ使うとかなんとか

775 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/16(金) 15:37:38 ID:ETWFzvoX

語れば語るほど騙るに堕ちていくニート乙

776 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/16(金) 15:42:56 ID:p6Ob62sa

ダメだこりゃｗ

777 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/16(金) 15:45:55 ID:EsvOkxM/

俺はマスタリングなんてマキシマイザー掛けて終わりだからしらんよ？
リバーブって言った奴とは別人ね。
ニートだけどｗ

778 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/16(金) 16:02:16 ID:LMxPtJ5q

あー誰かネタアップしてくれないかなー？

779 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/16(金) 16:31:53 ID:ZP9UG/30

以前夜にドラマを見てて番組終わったあとの５分くらいで
プロのお仕事みたいな番組やってた。
その時にソニーのスタジオでプロのエンジニアの人がマスタリングしてたけど
その人は普通にリバーブも使ってたけどな。
EQもコンプもリバーブもみんなアウトボードだったけど..
おれもその時はマスタリングにリバーブって使うんかって思ったけど
空間系だからといってやっていけないことはないんじゃない？
必要なければ使わなければいいんだしね。

780 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/16(金) 16:43:13 ID:5S4QHL4l

>>779
リバーブで音圧出す技もあるよ。あとは、あまりにバラバラなのをごまかすのにも使えそう。

781 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/16(金) 16:49:40 ID:ZP9UG/30

>>780
なるへそ。勉強になります。^_^

782 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/16(金) 20:05:08 ID:vhQj0rcq

チープなミックスには480 でとろみを加えます。

783 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/16(金) 20:43:15 ID:qA8fFIFy

人気の少ないスレに、不自然な単発ID。
おつむがしれますね＾＾

784 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/16(金) 20:46:15 ID:hes3IlGQ

やっぱり使ってる人は使ってるみたいねー。
機種は当たり前だけどハイエンドアウトボードリバーブなのか
趣味レベルじゃなかなかつらいところなのでVSSで妥協している。
あとはサンプリングリバーブは合うやつ探すのが大変だが
立体感が驚くほどうまく出るのが見つかったりして結構面白いと思うんだが。
まぁマスタリングレベルの機材って確かに限られるし
こういうのが出来るのは趣味レベルなのかね。
それともひょっとして受け取るミックスがことごとく神レベルなのか・・・
それなら頷ける。

785 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/16(金) 20:46:39 ID:ygq0iu9/

>>783

786 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/16(金) 21:24:31 ID:Dfl0D3x9

デモまたやりたいなぁ発言と実力が釣り合ってるか分かるし
どっかの雑誌の特集ってもうないのかな

787 ：デカマラ課長：2007/11/16(金) 21:41:56 ID:GXUlZddU BE:836193097-2BP(350)

>>722のUK風とやらがおもくそリバーブかかってるじゃないか

788 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/16(金) 22:36:09 ID:3aZa7+wY

「Matthew’s Best Hit CD」という８０年代の曲がオムニバスで入っているＣＤは、
マスタリングで、リバーブとコンプ（多分ブリックウォール型だろうと思う）がかなり
強くかけている感じがするよ。一聴で判る位、強い掛け方だね。
（このＣＤの選曲にマシュー（藤井隆）の番組の絵柄が使われているけれど、
何か関係あったのかな。）

789 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/16(金) 22:38:00 ID:3aZa7+wY

↑訂正：８０年代の曲より古い曲も入っているみたいでした。

790 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/17(土) 03:11:19 ID:jGxuOp0L

サウンドデザイナーの誌上で加瀬竜哉さんは「音楽はリスナーのもの」「自分が
リスナーとして聞きたくないものは作りたくない」って言ってる。
そう言う事だろ？
手段がどうとかコンプがリバーブが、じゃなくてどんなサウンドにしたいのか、
ってのが一番大事なんじゃね？

・・・と言いつつ、自分何やってもあんな風にならないんすけどorz

791 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/17(土) 05:07:48 ID:1ylSjJnw

レコードを聴いてるみたいな音質にするにはどうしたらええですのん？

792 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/17(土) 05:16:03 ID:30R2VL2E

>>791
http://store.miroc.co.jp/mishop/main?act=detail&wid=N921029

793 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/17(土) 09:42:16 ID:SopFP7P4

俺はマスタリングにリバーブ使われてたから「やめてください」ってお願いした事ならある。
聞き比べても良くなってるとは思わなかったので。

794 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/17(土) 09:56:30 ID:SeD2hHQa

だから・・・＾＾；

795 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/17(土) 16:49:23 ID:7i2yJLWk

>>793
その対応は正解。思ったことはきちんと伝えた方が良い。
もし何か理由があるならきちんと説明してくれるはず。
逆に、曲の音楽性がうまく伝わってないと思ったらそこから説明する必要がある。
さすがにそのあたりはクライアントの責任で何とか理解してもらうべき。

説明もなしで持論を押し通す、悪い方の職人気質の人はどうしようもないから
もう仕事投げない方が良い。

796 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/17(土) 21:26:36 ID:YAqVGiwX

普通は、処理内容等の説明で、使わない旨書いてある所なら
大丈夫だろうが、平気でリバーブ常用みたいな事をブログとかに書いている
エンジニアもいたりするね。
やはり、基本は勝手に響きを追加しては駄目だろうとは思うが、
殆ど判らない位に軽くかけているのかね。

797 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/17(土) 22:15:49 ID:2LjUfFxw

>>796
俺は掛けるとしても、絶対分からないくらいに薄ーく。
リバーブの戻りにEQして周波数帯の隙間を埋めるような感じで掛けるのはたまにやるなぁ
例えば音壁を作る場合とか上から下まで周波数帯の隙間を埋める必要があったりするけど、
ディップになってる部分をそのまま持ち上げると気持ち悪い、とか、そういうとき。

798 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/17(土) 23:59:46 ID:HYvDnO80

ていうかクライアントにダマッて
そっち系かけるなんてプロとしては無いと思うけど
書き込みがあるってことはあるんだなとびっくりだ。
慣れたお客さんならたまにはそれに似たような
事もあるけどリバーブに限って言えば
いくらなれた客でもそれはないな。

799 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/18(日) 00:59:52 ID:8riXBwPU

うーん、語り手のレベルに差があって話がいい感じに噛み合ってないな。
これぞ2chの醍醐味だ。

800 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/18(日) 01:51:12 ID:TSFUVtlW

カオスだよなｗ

801 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/18(日) 01:58:17 ID:ya7DRY7y

>>797はなかなか興味深い方法だと思った。
音が無い帯域上げてもノイズが増えるだけだし、
だけど本当にリバーブかけると、ノイズ以外の成分が新たに生まれるのかどうか、etc.

>>798
こいつは結局の所、同じ話を繰り返すだけのループ厨房だから
放置が一番。

802 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/18(日) 10:59:37 ID:13/JVZ/b

>>801
>ノイズ以外の成分が新たに生まれるのかどうか、etc.

生まれるというより、他の帯域から移ってくる感じかなー
さっきサイン波にパンテノンかけて実験したのだと、
特にERのあたりで元のサイン波にない周波数成分が出てた。
ということは、今回実験したパンテノンの戻りでは各周波数帯の成分が
互いに混ざって出てきてるって考えてよさそうだから、元々音がない
からといってノイズばっかりってこともないと思う。確証はないけど

803 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/18(日) 11:07:42 ID:13/JVZ/b

>>798放置には同意……
リバーブを使う是非は>>769 >>793 >>795あたりで
結論出てるし、さっさと技術の話に行きたい

804 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/18(日) 11:15:42 ID:ANKmeRej

技術の話ｗ

805 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/18(日) 14:43:03 ID:qs8yTrut

>>801
> >>798
> こいつは結局の所、同じ話を繰り返すだけのループ厨房だから
> 放置が一番。
いやいや、俺はそいつじゃないんで。
つかスレなんか読んでないし（w

806 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/18(日) 16:11:32 ID:eoTBN93h

>>805
同じ話を繰り返す奴はそいつにとっては1度目でもループ厨
遙か昔のスレの話ならいざ知らず、せめてこのスレくらいは読んで来い

807 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/20(火) 02:47:31 ID:JwubKE1O

マスタリング用ソフトには、リバーブや高品位リバーブが備わっていて、
実際使うと、音に広がりが出て、雰囲気的に良く聞こえる感じになるから、
勝手に使っているのではないのだろうか、と予測しているが、禁じ手である
と判断する人が多い模様だね。

808 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/20(火) 05:07:31 ID:Q07wPKTg

マスタリング用ソフトってなんだよ……

809 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/20(火) 12:56:53 ID:Jub7s+P7

>>808の言うとおり、マスタリング用ソフトっていう発想が初心者丸出し。
もちろん「マスタリングに使えるソフト」はあるけど、「マスタリング用」「MIX用」と
区別するほどの違いはない。わざわざマスタリング用と銘打つ場合は十中八九宣伝文句。

810 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/20(火) 16:38:01 ID:21ni8YO+

上で言われてるマスタリングソフトがどういう意味合いなのかは知らないけど、
「本来の意味でのマスタリング」をするソフトってのは存在するだろ…。
WaveBurnerとか知らないのかな。シーケンサーでどうやって同じ作業するつもりだ？

811 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/20(火) 17:27:11 ID:Q07wPKTg

なに「本来の意味でのマスタリング」って
勿体つけてるけど、いまどきそりゃマスタリングしかできないソフトの間違いだろ

812 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/20(火) 19:30:59 ID:Et0iTneK

こいつPQもISRCも何も知らないんだろうな

813 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/20(火) 19:33:11 ID:yUcnqd0e

役に立ってない知識自慢ktkr

814 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/20(火) 19:40:10 ID:mMZtRiyA

スレ違い承知で聞きたいんですが
itunesで320ｋｂｐｓでリッピングした曲と、itunesでCDのまま再生した曲、
同じ曲なのに艶やハリが違いすぎて、びっくりしたんですが
これってitunesの再生エンジン、もしくはリッピング精度の問題なのか
それとも、MP3というものの仕様なんでしょうか？

ちなみに聞いた曲はアコギ主体の弾き語りユニットのＣＤです。

815 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/20(火) 19:43:53 ID:nVrZ3ipm

>>814
mp3というものの仕様。

816 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/20(火) 20:19:30 ID:21ni8YO+

まぁ、それ以上自分の無知を晒して辱めるな。>>811,813
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2

817 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/20(火) 20:56:39 ID:Jub7s+P7

>>810 >>816
このスレで特に断りなくマスタリングっていえば普通プレマスタリングを指すだろ。ログ嫁
>>807もその意味で使ってるから合わせたまで。
わざと本来の意味のマスタリングを持ち出して混乱させなくても良いと思うが。

818 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/20(火) 21:12:54 ID:Q07wPKTg

あのさー、お前らが文脈を理解できないのはよくわかったけど

＞マスタリング用ソフトには、リバーブや高品位リバーブが備わっていて、
＞実際使うと、音に広がりが出て、雰囲気的に良く聞こえる感じになるから、

こんな書き込みする奴がPQとかISRCとか関係あると思ってんの？
つーか誰がそんな話したの？

819 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/20(火) 21:31:44 ID:21ni8YO+

だからこそ、あらかじめ

>上で言われてるマスタリングソフトがどういう意味合いなのかは知らないけど、

と、断りを入れてる。

というか、ID: Jub7s+P7はたぶん本来の意味含め判っているだろうから突っ込む気はないが、
ID: Q07wPKTgはあきらかに判ってないだろ。>>811みたいなレスしているしな。
便乗して救われたみたいで良かったなw

820 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/20(火) 21:41:02 ID:Q07wPKTg

だからさー
要するにそういう意味でのマスタリングソフトってのはライティングソフトのことだろうが
>>807はどう見てもそうじゃねえだろうが
わからなくねえだろ
アホか

821 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/20(火) 21:42:59 ID:3Kf7zOI6

流石にライティングソフトとマスタリングソフトと混同してたら、
もうめっちゃくちゃ。

822 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/20(火) 21:44:29 ID:Q07wPKTg

>>821
SamplitudeはRedbookに対応してるけどこれマスタリングソフトなの？
マルチトラックDAWだろ。そういう機能搭載してるだけの。馬鹿じゃねーの。

823 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/20(火) 21:46:13 ID:Jub7s+P7

ん、俺は納得したので黙るわ

824 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/20(火) 21:59:12 ID:uhRCvsOS

怒涛の自作自演展開に飽きた。寝る。

825 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/20(火) 22:03:06 ID:hnizXBkq

乙かれー＾＾

ノシ

826 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/20(火) 22:04:02 ID:WL98mK9z

どうもマスタリング屋さんてあまり知的レベルの高い職業では無い様ですね w

827 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/20(火) 22:08:58 ID:21ni8YO+

> ID: Q07wPKTg

頭が悪いって災難だよな…。
同情するよ、頑張れ。

828 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/21(水) 00:44:08 ID:nUswd9F1

>>826
いやいや、第一線の人間はこんなとこに書かないよ。
しかも、カキコ見ればどれがド素人で、どれがちょっと詳しい頭でっかちアマチュアで、
どれが自称プロの地方のプレス屋さんのおっさんのタワゴトかすぐにわかる。
それをニヤニヤしながら見てるよ。
ＤＴＭ板はどこもそんな感じでしょう。

829 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/21(水) 09:00:29 ID:aEfZhlCC

その3種類にお前みたいな卑屈な考え方しか出来ない馬鹿を加えると4種類だな。

830 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/21(水) 09:44:22 ID:cS6w9Y0z

>>828
人間性がｶﾜｲｿｽ|´・ω・)

831 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/21(水) 11:58:49 ID:lC+Y4OrQ

キチガイ降臨中

832 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/21(水) 16:54:35 ID:wqewEgYQ

２ｃｈではよくあること

833 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/21(水) 17:28:00 ID:vHrKGphW

趣味で音楽やってて、トラック制作もできるけどやっぱりマスタリングが好きで、
もし許されるならタダでもいいから他の人の作品のマスタリングをやらせてもらいたいと思ってる。
満足できなかったら切り捨ててもらってかまわない、というのはもちろんとして。

ただ問題があって、本来の意味のマスタリングというかプレス関連のノウハウはほとんど持ってない。
プレマスタリングまでならがんばれるんだけど、そういう需要ってあるのかな？
中小同人音楽サークルさんみたいな、CD-Rベースのところとかかなぁ……。

834 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/21(水) 17:51:02 ID:CkENnmjh

ほんとにやる気があるならネット上でもバンドが集まってる箱にでもいって
ちょっとやらせてくれない？って話を振ればかなり反応あると思うけどね。
特にバンド系の仲間って演奏をどうやって上手くデータとして残せばいいのか
分からない人って多いと思うし

レコ会社に送るデモCDを作る作業に使ってみね？ってなノリで

835 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/21(水) 18:58:01 ID:vHrKGphW

なるほど。
すごく近い友達のはやらせてもらってるんだけど、なにぶん内輪なもんでそこから広がらなかった。
友達関係を超えたネットワークにももう少し入り込んでみようかなぁ。

ざっくり調べてみたら、募集系サイトでもマスタリングってないね。
突撃してみる・・・か？

836 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/21(水) 21:12:36 ID:lWHOzeKN

カスの演奏はどんな機材使って小細工しようがカスのまま

837 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/21(水) 22:14:47 ID:u46aFv/t

>>822

だいじょうぶ？

838 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/21(水) 22:23:48 ID:E/xN1iRw

>>836
誰も気づいてない核心突いていいこと言った気分になってるんだろうけど、
そんなのは大前提というか、そもそも単に論旨からズレてるだけだからな。要するにどうでもいい。

839 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/21(水) 22:28:27 ID:u46aFv/t

>>836
演奏の話をするんだったら、別の場所でどうぞ。
マスタリングの話題ずれてるし。

840 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/22(木) 01:39:07 ID:rLfud+df

>>835,833
中小同人音楽サークルも、結構有料のエンジニアでマスタリング処理
してもらい、アキバのそれ系ショップで販売しているサークルも多くて、
趣味程度の品位では、絶対に納得されない可能性が高いよ。無料で
やります、的な人では、はなから相手にされない可能性もある。
最近は、かなり本気で作りこんでいる作品類も少なくないみたいだし。

841 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/22(木) 01:56:31 ID:Tgh60zQC

そこまでじゃない人も普通にいるんだけどね

842 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/22(木) 04:27:03 ID:EE4JdHQB

>>840
> してもらい、アキバのそれ系ショップで販売しているサークルも多くて、

オレンジさんとかインディーズにも力入れてるみたいだし結構見るね。

> 趣味程度の品位では、絶対に納得されない可能性が高いよ。
> 無料でやります、的な人では、はなから相手にされない可能性もある。

趣味=低品位、あるいは無料=低品位という前提で話してると理解しました。
それは傾向としては正しいと思うけれども、すべてがそうだと思う人は思考停止だし、
そういう人を説得してまでやらせて貰いたいとは思わない(苦笑)

時間2万円のマスタリングと時間1円のマスタリングと無料のマスタリングの違いは何?
無料だろうが有料だろうが、機材が何だろうが、私は私の仕事をやるだけ。最後に採用するかどうかは
依頼者の判断、気に入らなければ罵詈雑言付きで捨ててくれてかまわない。依頼者は何も失わない。
安心したければ有料をどうぞ。そんな感じ。

まぁ、大口叩く私みたいなのに限って大したことないので、そのあたりは生温かく……

843 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/22(木) 05:17:41 ID:rLfud+df

>>842
依頼者は、何も失わないと思っている段階で、駄目です。
上記のような感じで曲を制作している人たちは、未公開の新作を
最初に渡す人物が、ミックスエンジニアや、マスタリングエンジニア
の場合もあり、他人に無闇に公開されたり配布されたりする危険は
避けたい人たちが多い。
過去の実績皆無で、いきなり無料でやります、的な人は、そもそも
信用がないので、依頼される可能性自体が低い。
マスタリングを請け負う人は、未公開前の新作を受け取る確率が
高いので、ある程度信用がないと、結構駄目なんです。

844 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/22(木) 05:20:33 ID:xf5KfnI/

マスタリングやってくれるならいくらでも頼みたいよー
このスレで勉強しながら自分でマスタリングやってるんだけどかなり辛い
まあ身元晒すの怖いからこっちからコンタクトするのはパスだけど

845 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/22(木) 09:27:20 ID:4OmFfgiN

>>842
本気でやってて良い音が出るようになれば、自然と無料で引き受けるのが嫌になってくるよ。
そのあたりのラインは腕を磨けば自身で気づくから。
突撃する気あるなら妄想だけで取り組まないほうがいい。現実は結構シビアです。

846 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/22(木) 10:51:52 ID:sfm1wVYQ

>>842
そうして数やって納得してくれる人が多くなって、自信がついたら有料にすればいいよね
ちゃんと話せばやらせてくれる人は絶対にいるから頑張れ！

847 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/22(木) 11:10:06 ID:mtryzaBW

ほんと、やってもらいたいよ。
どうやってコンタクトとればいいんだい？

848 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/22(木) 12:51:02 ID:dEdEgmO0

>842
あのねー無料で依頼してくる人の作品なんてミックスクオリティが低すぎて
いくつ仕上げたって全く技術なんて身につかないのよ。

一番良い練習法は、８０年代～９０年代前半の市販CDで今みたいに
音圧上げてない作品をリッピングして、それらを自分でリマスターするのよ。
そんで最近の作品と比較することで自分の技術力が分かるでしょ。

849 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/22(木) 13:35:03 ID:5xrrFb6j

IDをいちいち変えておつかれさま

850 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/22(木) 14:19:12 ID:qkpDj+1k

マスタリング無知野郎が暴れてるなぁ
マスタリング屋として一番大事なのは相手の望む音をどうやって会話の中で把握するか
自ら声かけて相手を探すなら、直接会える関係から始めるといいかも
Mixがまずかろうが商売にしていきたい願望があるなら
既存CDに手を加えるよりよっぽど為になる
手数がいくら増えようが相手の望む形がみえなければマスタリング屋として失格

851 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/22(木) 14:35:42 ID:AGDYIGWa

やるだのやらせてくれるだのって
ビッチ女の見分け方かと思った

852 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/22(木) 16:38:12 ID:EE4JdHQB

皆さんコメントども。あと荒らしてるみたいですまん……

>>843
> 過去の実績皆無で、いきなり無料でやります、的な人は、そもそも
> 信用がないので、依頼される可能性自体が低い。

それだと鶏と卵の話になりますね。最初の信用はどうやって作るんでしょうか。
貴方は無料=低品質・低信頼という点にかなりこだわっているようですが、
無料サービスが出てきては困るお立場でしょうか? 失礼しました、邪推ですね。
繰り返しになりますが、そういう人を説得してまでやらせて貰いたいとは思わないですねー。

> 依頼者は、何も失わないと思っている段階で、駄目です。
はい、その文に食いついてくると思いました。有料なら、お金や契約で縛れるというのでしたらその通り。
では、私のように最初からお金で動いていない場合は有料・無料はどのように影響しますか?
逆に、無料だとエンジニアが無闇に公開したり配布したりする危険が増えるという根拠は?

>>845
>自然と無料で引き受けるのが嫌になってくるよ。
私に関して言えばそれはないです。私がマスタリングを楽しめることが対価ですので。
いただけるものを拒んだりはしませんw

>>850
> 自ら声かけて相手を探すなら、直接会える関係から始めるといいかも
そのあたりは実践済みで、友達中心に130曲ほどやらせてもらいました。
立会4の遠隔6くらい。ただ商売にする気はゼロです。
ここまでの経験としては、「相手の望む形」は本人すら完全には把握してないことが
多いですね。なので、理解するというより一緒に掘り起こす、に近いような。

853 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/22(木) 16:49:24 ID:Y6SEpVVX

卵と鶏の話をしている時点で、脳内妄想決定。

854 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/22(木) 17:57:04 ID:rLfud+df

>>852
無料サービスが出てきても、プロは概ね困らないです。
そこへ依頼を出す人も、少ないであろうと予想できる為です。

お金では動かない等々の主義を明言したり主張して、引き受けます、
旨言っても、依頼する側は、その人を信用できる根拠も無いので、
最初は比較的難しいという話です。無闇に公開されるかも、と依頼者側も
警戒もします。そもそも、見ず知らずの人に、タダだからという理由だけで、
仕事や処理を出しますか？という事です。

お金目的ではなくても、お金を貰えて困る事は無い筈だから、無料に
拘るやり方の必要性が薄い気がします。
期間限定無料サービス実施中、最初の依頼は数曲無料サービス的な方法が、
現実的だろうと思います。

855 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/22(木) 18:38:36 ID:mFFSUb53

すごいな。
お互いひとつも話が噛み合ってない。
これで当人達はコミュニケーションを取ってるつもりだとしたら驚きだ。

856 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/22(木) 18:41:35 ID:G5rnxfFV

移動したのでID変わります。
なるほど、要するに「どうやって」信じるか、という話なんですね。
信頼に至るプロセスは現実世界では何となく進んでいきますが、
ゼロからの信頼(技術でも、倫理でも)をどうやって作り上げるか、
私はそのプロセスを考え出す必要がありそうです。

>>854
> 無料サービスが出てきても、プロは概ね困らないです。
現実にはその通りだと思います。
無料サービスの1カ所くらいで困るプロはどうかと思いますしｗ

> 無闇に公開されるかも、と依頼者側も警戒もします。
主張を繰り返さなくても理解しています。(違う人でしたらすみません)
再掲になりますが、
逆に、無料だとエンジニアが無闇に公開したり配布したりする危険が増えるという根拠は?

> 無料に拘るやり方の必要性が薄い気がします。
拘ってませんよ。>>852の再掲になりますが、
> 私がマスタリングを楽しめることが対価ですので。いただけるものを拒んだりはしませんw
逆に、
> タダだからという理由「だけ」
と勝手に仮定するあたり、あなたの方が拘っている印象がありますがどうでしょうか。

857 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/22(木) 18:42:38 ID:4pFknyDa

おそらくスレ違い

858 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/22(木) 18:52:09 ID:G5rnxfFV

すみません。。。そろそろ消えた方が良いのかも。

859 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/22(木) 19:18:26 ID:rLfud+df

若干スレ違いな方向ですが、
>>856
一般論で、公開したり配布したりする危険性の発生確率が
有料に比べて高かろうと、低かろうとあなた自身への信用度には関係は無く、
最初の頃は、誰も信頼して依頼をだす事は少ないだろう、という事です。

そもそも、無料のエンジニアが無闇に公開したり配布したりする危険性がない、とか、
無料でやっている人は全て善良な人である、と判断できる程、平和な世の中である
などと思っている人は誰もいないと思いますので、そのあたりの正確な根拠の有無
を論じてもあまり意味は無いのでは。正確な根拠の有無に関わらず、無料エンジニア
が、自動的に信用される世の中ではない、気はします。また、有料で引き受ける
エンジニアと信用度を比べても意味は無いです。
信用度は、それぞれの人物に、個別に存在する形になると思います。

誰だって最初は信頼や実績は無いので、地道に進める他無いです。

860 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/22(木) 19:31:23 ID:Y6SEpVVX

はーい注目！
この二人の長文そっくりだろ？
これがで自作自演て奴なんだよ。

861 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/22(木) 19:33:52 ID:5xrrFb6j

悪いことは言わない
池沼君・・・君は早くハローワークに行って仕事を見つけたほうがいい

862 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/22(木) 19:33:55 ID:yx5zvmyF

どうでもいいが長文痛いよｗ
もう少し頭冷やしてから来なさい。

863 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/22(木) 19:47:50 ID:G5rnxfFV

>>859
> 信用度は、それぞれの人物に、個別に存在する形になると思います。

これについては同意見というか、最初からそう言っているつもり。
>>843あたりから一般論で進めているように見えたので、一般論で返してましたが、
ここに来て論点が急に個人に戻るのは…まぁいいか。このあたりが結論ですかね。

864 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/22(木) 20:56:14 ID:Qz9sPQA6

趣味でやるっつってんだから別にいいじゃねえか。
なんで目くじら立てていちいち噛み付く必要があんの？

865 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/22(木) 20:58:51 ID:pR6LUvV3

毎回思う。
せっかくの議論が最終的に破綻して、どうでもいい結果や話にそれる。
凄く勿体ないな。ほんと、そう思うよ。これが2chクォリティと思えばいいの？

866 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/22(木) 21:00:04 ID:IvcHc44y

>>865
匿名だからこうなる

867 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/22(木) 21:06:55 ID:rEHtglRa

せめてコテハンで。

868 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/22(木) 21:18:32 ID:Y6SEpVVX

議論すべき話かぁ？
もしどーしても2chに拘るなら

マスタリング無料で承ります

とかいうスレ立てて人集めすりゃえーやん

869 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/22(木) 23:08:32 ID:xf5KfnI/

長文書いてる暇あったら俺のサイト見つけてメール送ってきてくれよ

870 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/22(木) 23:42:15 ID:Ez2lgo1X

こやりたい人もやってもらいたい人もいるけど出会う機会がないってのが実情な気がする

871 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/23(金) 00:53:14 ID:+43AkxPn

’おまん’が抜けてるぜ

872 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/23(金) 00:57:09 ID:/cln4u67

うーん、募集サイトでも立ち上げてみるか…？

873 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/23(金) 01:06:51 ID:qnkyquNr

無料よりも安い有料の方が人は集まる。

タダだとかえって敬遠される傾向は強いよ。

タダより高いものはないってね。

874 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/23(金) 01:10:59 ID:voOSmSDq

>>873
ネットだと無料以外は集まらない傾向にあるけどね。

875 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/23(金) 01:25:54 ID:kZalhT9l

ブランドもんがなぜ売れるか？って話じゃない？
あれは高いから売れる。　高いから良い物に違いない　ってさ。

本気でマスタリングやりたいなら、マスタリングスタジオにでも入ればいいのに。
普通エンジニアはそこからだろ。そこで必死に修行してそこからはじまる。
ああ、でもこういう人はべつに本気じゃないのか。苦労はしたくないんだろうな。

マスタリングを楽しみたいからタダでやる　って、そんなのに付き合ってくれる人いないと思うけど。　
最後のさいごの一番大事な工程なのにさ。

876 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/23(金) 01:32:37 ID:/cln4u67

>>875
そういう話はもう飽きた

877 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/23(金) 01:53:04 ID:SULTpmgn

> 本気でマスタリングやりたいなら、マスタリングスタジオにでも入ればいいのに。
> 普通エンジニアはそこからだろ。そこで必死に修行してそこからはじまる。

ごもっとも。

> マスタリングを楽しみたいからタダでやる　って、そんなのに付き合ってくれる人いないと思うけど。　
> 最後のさいごの一番大事な工程なのにさ。

そーさ、その通り。

以上

878 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/23(金) 02:30:28 ID:5Gr4f9jV

自演°

879 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/23(金) 03:14:17 ID:0enuNnir

自演してるのはアンタだろう。

880 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/23(金) 05:31:36 ID:gbxcNQU6

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　　　／　＿｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　/ﾄ､　,-＿_, ｰ_ i、
　　　　　　　　　　　 lｲﾐF fr'三ﾃ　fヨ!
　　　　　　　　　　　　　ﾊﾏl} 丶 .ィｰ;_ﾁ_!
　　　　　　　　　　　　　jﾘﾍ._ﾄ､　 //ﾞ,ﾆ､`i}
　　　　　　　　　　　　 jﾉLｲﾑjﾄ､ {!_,rﾇﾐヽi!
　　　　　　　　　　　／ / ヾiヽlﾘ｀｢|i |! li |＼
　　　　　　　　　／　､　　ヾiヽ`､ヾ!i |ﾘ!　.ヽ
　　　　　　　　 /　　　ヽ　:i!　ヾiヽ＼/ﾉ!ii|　 i. ヽ
　　　　　　　　,′/　　　',　!　　 lii lヽ./ |lii| ､! ,　'､
　　　　　　　 !　　　　　 i:　　　ヾiiヽ　 |lii|　V　　ヽ

　　　　　　　　　　　　慈　円　[Zui Wen]
　　　　　　　　　　　　　(707～789　唐　)

881 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/24(土) 10:48:53 ID:C4dRCPZ2

今あるMP3を低音増やして音量も上げたいんだが
waveにエンコードしないと無理だよな。

waveのデーター消してしまった・・・

882 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/24(土) 11:43:56 ID:KZfZOlMu

デコード

883 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/29(木) 03:47:44 ID:B9Fc8Prj

１０万円で一番劇的に音がよくなるソフト教えてくれ

884 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/29(木) 11:18:06 ID:+hz0wTMA

地方の業者よりも東京のマススタに頼むべき。

885 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/29(木) 14:56:17 ID:ULn2e1eq

友達に聴かす程度なら、自分でやるべき。

886 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/29(木) 17:48:41 ID:ThZe3ydj

東京ＶＳ地方　東京の方が数的に多いだけ。

887 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/29(木) 17:52:35 ID:04TWMjNe

>886
そりゃ違うだろ。田舎のねーちゃんは見た目も田舎っぽいぞ。
音の世界だって同じで田舎はやっぱり田舎っぽい音なんだよ。
田舎もんも東京出て競争に晒されることで生き抜き、洗練されて
いくもんよ。

888 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/29(木) 18:00:15 ID:KU57YGtX

東京(笑)

889 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/29(木) 18:09:06 ID:ThZe3ydj

田舎っぽい音(笑)

890 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/29(木) 22:09:52 ID:R12HSDSn

な、なぁ…
…。
メジャーのCDが、コンプで微妙にうねってるんだけど…。
よく聴けば分かるっていう程度かもしれない。
とはいえ、許されるんだろうか。

ジャンルによるかもしれないし、普段が考えすぎなのかもしれん。

891 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/29(木) 22:53:39 ID:76iRDAJ1

田舎っぽい音＝いなたいサウンド
それはそれで味がある

892 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/29(木) 23:25:22 ID:9jM0DVDh

>>890
大丈夫、今に始まったことじゃないし、珍しくもない。

893 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/30(金) 09:14:19 ID:rkVeXePx

>>890
わざと狙ってる場合も大いにある。
例えば「ダフトパンク」
Voyagerって曲なんかあのウネリがないと実に味気なくなる。

894 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/30(金) 11:02:10 ID:EvfvLl1N

>>893
>>890が言いたいのは、そっち系の音楽じゃないと思うよ。

895 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/30(金) 17:34:59 ID:rkVeXePx

>>894
いや、ジャンルを超えてミスマッチのつもりとかで手法を真似てる・模倣してる事も有るだろ。

君、発想が堅いなｗ

896 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/30(金) 17:36:50 ID:EvfvLl1N

>>895
ゴメン、君の文章が堅くて、よく分からない。

897 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/30(金) 18:46:04 ID:VazgKaqg

勝手にまとめると、制作側としては、
(a) 意図的に音を壊した
(b) ただの粗悪録音
っていう可能性があって、リスナーとしては
(c) そういう意図の音だと理解する
(d) ただの粗悪録音だと理解する
がある。んで、>>890の事例はa-dなのかb-dなのかって話だな。

898 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/30(金) 18:53:57 ID:zON6gufM

たとえa-dだろうとb-dだろうと粗悪録音だと理解されたらだめだろ

899 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/30(金) 19:19:11 ID:VazgKaqg

うん、結果としてダメってのはその通りなんだけど、
上の方で話題になってるのは、制作者が意図してるかどうか、だから。

900 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/30(金) 19:58:13 ID:OxsYEhjz

うねっちゃ駄目だろ貴君！

901 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/11/30(金) 20:32:48 ID:JZ2dYVrR

・・・・・ｲﾀｲ自作自演ﾊｯｹﾝ・・・・・

902 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/02(日) 22:35:57 ID:FcLRuBM+

ここらへんでおまいらオススメのマスタリングソフトや
プラグイン紹介してってよ。

903 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/02(日) 23:06:33 ID:6X5F5xc+

確か、前スレでは殆どの人が
SoundEngine Freeを使ってたな。

904 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/02(日) 23:49:51 ID:upvTiUb9

とりあえず処理でお金取る人なら、WaveLabとか、
SoundFoegeとか、Samplitudeとか、Sonicかもしれん。
その他のDAWも使っているだろうが、別売りのプラグイン類も含めて
なんらかの処理系を複数保有している人が殆どだろうと思うよ。

905 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/03(月) 00:33:48 ID:NdbmSjUj

>>903
そうそう、良くできてるし定番だよねー。
あとはDigionSound Expとかも結構良い。

906 ：自治スレでLR改定議論中：2007/12/04(火) 02:20:19 ID:KEoSZ2yn

>>440 のマスタリングってメチャクチャジャン。
これは酷い・・・・・・

907 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 18:37:23 ID:xZMXcd91

>>722 のサンプル適当にやってみたよｗ

http://www.fileup.org/fup172357.mp3.html

pass: hetakuso

908 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 18:46:56 ID:geLxZbBJ

>888
>889
お前らいつまでもクソ田舎でくすぶってないで勝負してみろよｗ
東京で生き残るのは大変だぞーｗ

909 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 18:58:47 ID:6HaNxC4q

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910 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/04(火) 21:22:38 ID:CZQGvj0X

ていうか、勝負の世界ではないし。

911 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/05(水) 02:16:34 ID:gFf1LMXT

闘争心を失った若者きたー

912 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/12(水) 17:59:14 ID:hVf0jV0d

PC買ったらromio DigitalMedia seってライティングソフトが付いてきたんですが、
一番遅い速度でも4倍です。
やっぱり自宅でマスタリングするにはなんか良いソフト買ったほうが良いですよね？
WAVELABは持っているのですが、ドライブを認識してくれなくて。

913 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/12(水) 19:23:26 ID:tzscrcVi

漏れもつこーた・・・・か

914 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/12(水) 20:40:13 ID:7BV0Pl8F

最近急にマスタリングの現場ではWAVELABとか使ってると
誤解してるガキが増えたな。

サンレコで何か紹介でもされたのか？

915 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/12(水) 20:53:28 ID:w1NQqibF

割れだとドライブを認識しないよｗ

916 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/12(水) 21:53:23 ID:eYcEOGRS

>>912
それはソフトじゃなくてハードの問題じゃないかな。
君のドライブが4倍より遅い速度に対応していない可能性が高い。

917 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/12(水) 22:54:07 ID:qVIDe/X6

>>914

DTMマガジンの付録DVD

918 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/13(木) 02:30:28 ID:IC/AS4Yl

もしかして、等速にしたいってことか？ﾌﾟ

919 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/13(木) 10:23:40 ID:dgivJp0I

高速なドライブで等速焼きなんてしたら、逆にジッターとか載るだろ、普通。

920 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/13(木) 20:43:09 ID:KcF02ufk

WAVELAB買うくらいなら、EQ/コンプをちゃんとしたのを複数揃えろと。

921 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/13(木) 21:26:24 ID:qGfM63/e

┐('～`；)┌

922 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/14(金) 10:07:31 ID:iA7cb1cM

４、５年前のヘボノートＶＡＩＯでも、等速と最高速（たしか２４倍）で焼いたオーディオＣＤは
再び取り込んで位相反転で、無音になります。　

ということで、そんなこと気にすんな。

923 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/14(金) 14:38:26 ID:sIwCtHpG

>922
プレスCDってのはさ、工場で生産する工業製品だから、その元となる
マスターは厳密な規格が決められている訳で、それらを無視して製作したり
するとトラブルが発生した時に損害賠償求められたりいろいろ大変なのよ。

自分がよければ良いっていう考え方は通用しないの。

少しは勉強してね。

924 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/14(金) 14:42:55 ID:jzZVsayn

そんな話はまったくしておりません

925 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/14(金) 15:36:34 ID:Al6TxgwT

たしかにどこにもそんな流れは無い

926 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/14(金) 16:11:15 ID:+6hP0q52

今は、8～12倍速で焼く方が、ドライブの性能とメディアの特性上、
良いらしいよ。1～4倍だと、かえって安定しないらしいね。

927 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/14(金) 16:58:34 ID:DBJM8+yV

>>923
プレマス用のCD-Rのドライブって、普通のドライブと違うのは知ってる？
まじで勉強しろよｗ

928 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/14(金) 18:05:28 ID:R3ztM9U2

大丈夫か？

929 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/14(金) 20:31:34 ID:RH9//wWS

そいつこの板に居着いてるキチガイだから

930 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/16(日) 11:33:55 ID:t8aRJdmG

Macでｿﾆｯｸ使う場合、ライターはみんな何使ってる？

AudioMASTER使ってみたいんだけど、プレクwinのみ…。

931 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/16(日) 15:19:29 ID:rDnkdlBE

>>930
Bootcampは？
ダメなら焼き専用Win機とか

932 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/17(月) 03:39:00 ID:HTZZvhG5

Bootcampってどうなの？
全然問題なく動くとかいう話も良く聞くんだけど、、、。
なんかどうしても、余計な物が１コ噛んでる感が気持ち悪くて使う気になれないのはやはり職業病なのかな。

933 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/17(月) 11:50:08 ID:H4Q3nYte

>>931
レスありがと
もういいや　MacBookのデフォルトドライブでとってやる
って開き直ったｗ

プレクのほうが性能は良いんだけど、外付まで用意してた
YAMAHAが撤退しなかったらなぁ

934 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/17(月) 22:18:10 ID:t92qRjRn

>>932
なにも噛んでないと思うけど。
しいていえばキーボードの配列変更くらい。

935 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/18(火) 23:11:39 ID:KW862WTF

うちのVAIOのノートでもマスターCD作っても大丈夫ですかね。
CDRドライブはどれを使うのがお勧めですか？
プロフェッショナルな皆さんの意見をお聞かせください。

936 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/18(火) 23:13:48 ID:sUxtVrSK

道具の問題じゃないんだが。

937 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/19(水) 16:01:49 ID:j9LJSB+k

道具の事を聞いてるのに、道具の問題じゃないとはこれいかに。

よしじゃあプロヘッソナルな俺が教えてあげよう。

気合。　　　　　　　　　もしくは愛。

938 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/19(水) 16:08:53 ID:vozroHBP

何で自分でミックスマスタリングしても市販のCDの音量（音圧）にならないんですかね？

939 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/19(水) 16:16:45 ID:VVC1qDtS

ん

940 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/19(水) 16:34:12 ID:/ZoC0i54

>>938
市販のは無駄に大きいので、
君の調整した音の方が聴きやすいと思うよ。

941 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/19(水) 16:36:47 ID:jXgB8kbf

>>938
プロのエンジニアやミキサーが路頭に迷うから

942 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/19(水) 23:09:12 ID:O1fjmRDS

デカけりゃいいってもんじゃない。音もおっぱいも

943 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/20(木) 02:37:33 ID:HLdaR5k7

>>942

944 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2007/12/20(木) 05:28:15 ID:H34FQ4/E

MIXうまくやれば、マキシマイザー使う必要ないな。下手につかうと
立体感のない70年代のペタペタの音になるど。

945 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/20(木) 06:53:20 ID:WubjKEZY

しかし、そこら辺で適当に聞こえてきた時、人は
多少音が悪くともマキシマイズバリバリの音源の方に耳が行くので残念。

946 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/20(木) 07:24:15 ID:rsoqund8

くそっ。俺のパンツ干しておいたらだれかが持っていきやがった。

947 ：デカマラ課長：2007/12/20(木) 08:37:23 ID:ZHJmj8B1 BE:424733748-2BP(350)

ごめん

948 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/20(木) 08:42:54 ID:Cx9HGP3l

デカマラのパンツを俺が盗んだことにはまだ気づかれていないようだ

949 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/21(金) 03:46:27 ID:MFaGB6RY

ちょっと初歩的なこと聞いていいですか。

マスタリングで使うコンプやマキシなんかは、
Thresholdの数値が-0.0dB以下にするのが基本なんですか？

950 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/21(金) 05:25:16 ID:zu9PvcoW

ﾜﾛﾀ

951 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/21(金) 10:22:30 ID:ZTmTFK14

同じくﾜﾛﾀ

デジタルで0db超えたらノイズだろうが！！

952 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/21(金) 10:53:23 ID:ErHfnsGR

そうか、わかったぞ。
>>949はノイズによるマスタリングをしていたんだ！！！

953 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/21(金) 11:47:34 ID:29U7nwYE

Ozone3買ったすげーこれ(*ﾟ∀ﾟ)=3

954 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/21(金) 13:48:07 ID:zu9PvcoW

>>951
ﾋﾟｭｱ厨的発想に泣けた

955 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/21(金) 14:32:01 ID:TPB6g53L

最近のデジタルは-0.0dBより上があるから困る。

956 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/21(金) 14:33:58 ID:noybY9au

Thresholdの話でしょ。

957 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/21(金) 15:07:56 ID:ypMtxMwP

デジタルでの音量の最大値は0dBFsなので
それ以上の値になることはありえない。

マスタリング後のレベルの最大値（ピーク値）は0dBFsより低い値に
するのがセオリーだと思う。
実際には-0.1dBFsとかにしてあるのが多いんじゃないかな。

958 ：９４９：2007/12/21(金) 21:01:05 ID:MFaGB6RY

俺は-1.0になるよう設定してあるよ。だいたい-0.7くらいがいいんじゃない？
確かに最終段階に使ってるL-2～3LLのThreshold下部の数値が上昇するんだよな。
その上に通してあるコンプや、EQ、アナライザーなどは、完璧上のINは下のOUTに追従しているのに、なんでだろう？

959 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/21(金) 21:23:42 ID:1qdAPyxU

質問があります。
低予算の仕事だったので、自宅録音・MIXして、
小さい会社にマスタリングを依頼しました。

立会いができないので、
一切のEQ・コンプ等無しで、音質をそのままで維持してもらい、
ライターで焼いた認承盤CDをもらいましたが、
明らかに音がこもって解像度が落ち、リバーブもぼやけて、
金物等もハイ落ちもひどいものでがっかりしました。

苦情をいいましたが、ソフトで読み込んで普通に焼いたものだから、
原因が分からないと言われてしまいました。
そこで自宅のPCでCD焼して聞いてみると、オリジナルとほとんど変わらない音になりました。

原因はどこにあると思われるでしょうか？
その会社はM-BOXで読み込んでJAMで焼いたということですが、
設備やソフト的な問題でしょうか？
なお、自宅はprotoolsのHDシステムですが
CDライターはパソコン内蔵の普通のものです。

なんとか良い音でマスタリングし直してもらいたいので、
ぜひご教授ください。
よろしくお願いいたします。

960 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/21(金) 21:35:34 ID:MFaGB6RY

スマン間違えた。
俺は-1.0になるよう設定してあるよ。だいたい-0.7くらいがいいんじゃない？
確かに最終段階に使ってるL-2～3LLのThreshold下部の数値が上昇するんだよな。

×その上に通してあるコンプや、EQ、アナライザーなどは、完璧上のINは下のOUTに追従しているのに、なんでだろう？

○その上に通してあるコンプや、EQ、アナライザーなどは、完璧OUTは下のINに追従しているのに、なんでだろう？

961 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/21(金) 21:52:33 ID:XT1RXMI7

>>959

まず、その小さい会社の「MBoxで読み込んで」が意味不明。
959氏がどういう形態で元の曲を送ったのかわからないけれど、
ファイルを取り扱う/元の曲を収録したCDから取り込むなら
オーディオインターフェイスであるMBox関係ないし
録音の形態でMBoxを使ったんなら普通読み込みって言わんだろ。

次に「自宅のPCでCD焼」てのはHDDにある2mixファイルを
CD焼きソフトで焼いたのか、認承盤CDからリッピングしたもの
もしくは認承盤CDのイメージファイル取りそれを焼きなおしたのか。

などなどはっきりしないところがあるけど、
959氏が送った曲をMBoxでアナログ録音したと予想。

962 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2007/12/21(金) 22:24:03 ID:KvjJtmdo

protoolsHD持ってるんなら、なんで自分でマスタリングまでせんのや?
何のために高い機械もっとるんや。

963 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/21(金) 22:54:58 ID:ErHfnsGR

マスタリングは機材だけでできるものじゃないから

964 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/21(金) 23:26:16 ID:ZAmYH5It

>>959
24から16に落とす時に何かしでかされたとか？
96/48から44.1に落とす時に何かしでかされたとか？

965 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/21(金) 23:48:08 ID:UAn+kbzP

>>959
441/16にして曲間の編集も済ませて
長いファイル１本を渡せばいい。
PQ位置だけお任せにしろ。

966 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/22(土) 00:17:02 ID:/6AgGzrX

先ず、>>959 がどんな形式で渡したのかはっきりせんと何も言えんねｗ

967 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/22(土) 01:04:08 ID:pO2JwzhQ

釣りか？ｗ

968 ：959：2007/12/22(土) 01:08:54 ID:rsv9amL0

959です。暖かいレスありがとうございました。

足りない情報を補います。

protools HD　Accel使用、自宅スタジオで2MIX。
44.1khz 16bitのwaveファイルを作成し、
そのままネット経由でのファイル渡しです。

先方はMBOX経由でデジタルでProtools　LEにファイル読み込んで、
音質変化を避けるためプラグインなしで作業してもらい、
CDRの認証盤に焼いてこちらに返却されました。

実質的に、ファイル前後のノイズのフェードと、
曲間をあけること、PQうちの作業のみと思われます。

比較用に、オリジナルのwaveファイルを自宅のPCでCD焼しました。
（サンプリチュード使用・プラグイン等なし）
自宅でPROTOOLS の直OUTと、CDプレイヤーOUTを聞き比べたところ
許容できる範囲の変化でしたが、
認証盤のCDをCDプレイヤーできくと959のような劣化が即確認できました。

以上のような状況です。
先方には、シンプルな作業しかお願いしていないのに、
なぜここまで音質に差がでるか分かりません。

クリスマス前ですが、ぜひご教授よろしくお願いいたします。

969 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/22(土) 01:14:28 ID:v7ztGNC3

>>968
音質に手を加えていないのであれば
認証盤をリッピングしたファイルと
元のファイルをそれぞれPT上に縦に配置して
拡大して波形の位置をサンプル単位で揃えて
両方のトラックに軽いEQ挿して片方だけ
位相を反転して聴いてみろ。
それで無音にならなかったら決定的になにか音を
弄っているかオペレートを間違えているのかの
どちらかであるのは確実です。
波形の位置を揃えられない（波形の形が異なる）
のであればそれも同様です。
クレーム言ってもいい。

無音になったのなら音の劣化というのは君の思い込みです。

970 ：959：2007/12/22(土) 01:15:17 ID:rsv9amL0

責任回避する先方と戦って良いマスタリングに仕上げたいと思いますので、
ぜひ良いアドバイスをお願いします。

971 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/22(土) 01:16:29 ID:3nQzBJ+5

別のスタジオに依頼したらいいんじゃないの

972 ：959：2007/12/22(土) 01:16:46 ID:rsv9amL0

すみません、970は968の続きのコメントです。
タイミング悪くてすみません。

973 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/12/22(土) 01:22:56 ID:w9NXm+eM

>一切のEQ・コンプ等無し
なら自分で焼いて完成