Max/MSP Jitter PD 6

■過去スレ
その１→ http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/981548873/
その２→ http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1042805515/
その３→ http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1066321057/
その４→http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1104253207/
その５→http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1127562301/

真夜中の2GET

↓だれかテンプレよろぴこ

■Max Msp ･ Jitter
cycling74
http://www.cycling74.com/
MAX/MSP Externals
http://www-crca.ucsd.edu/~tapel/software.html
TRANS MAX EXPRESS
http://www.iamas.ac.jp/~aka/tme/
GEM for Macintosh
http://gem4mac.sourceforge.net/
Jitter オフィシャルサイト
http://jitter.iamas.ac.jp/

■Pd
Pd　入手先
http://www-crca.ucsd.edu/~msp/software.html
Pd　日本語マニュアル
http://psyto.s26.xrea.com/pd/
PureDataLab
http://nul.jp/puredata/
Pdのオブジェクト集
http://ydegoyon.free.fr/
http://www.cyburrs.com/eskogen/projects/pd/index.html
GEM
http://gem.iem.at/download.html
映像オブジェクト集
http://framestein.org/

■Max製アプリ等
http://yowstar.com/
http://www.mspinky.com/
http://www.electrotap.com/jade/
http://www.audiooo.com/
http://www.essl.at/index.html
http://www.sineqube.com/
http://mtsoftware.home.mindspring.com/index.html
http://homepage.mac.com/pachinko74/program.html
http://www.lownorth.nl/
http://www.soundcrack.net/
http://www.audibleoddities.com/twerk

■Pluggo
http://www.apparat.net/
http://www.laut8leise.de/asa.html
http://www.angelfire.com/sd2/wheat/
http://www.postsomnia.com/
http://www.sonoria.pl/jk/index.html
http://www.music.columbia.edu/PeRColate/
http://www.ienproject.com/gleetchplug/
http://www.davidstanford.com/david/davidframe.htm
http://www.wildfrontear.co.uk/
http://gdavis.dyndns.org/plugins.html

■jMax
オフィシャルサイト
http://freesoftware.ircam.fr/rubrique.php3?id_rubrique=14
■関連リンク集
http://www.asahi-net.or.jp/~fy2t-sgym/
http://www-inolab.sys.es.osaka-u.ac.jp/users/hirai/links.html

■おまけ
Max ToolBox　（maxのパッチ作りを補助）
http://nat.imeem.com/blogs/areO4MEW

以上です。
問題ありましたら情報補完の上、言葉攻めにしてください。泣きます。

>>1-10
GJ!
乙&ｻﾝｸｽｺ!

FTM
ttp://freesoftware.ircam.fr/wiki/index.php/FTM%20Feature%20List
IRCAM講師の一人エマニュエル・ジョルダンの個人サイト、フリー拡張あり
ttp://www.e--j.com/sphpblog/

nato.0+55
ttp://order.kagi.com/cgi-bin/r1.cgi?3WJ&&

softVNS
ttp://homepage.mac.com/davidrokeby/softVNS.html

eyes
http://www.squishedeyeball.com/

auvi
http://auv-i.com/

cv.jit
http://www.iamas.ac.jp/~jovan02/cv/

今月サンレコのユニバーサルオーディオの広告見ていてふと思ったんだが、日本人のMAX使いってどう？
海外でMax使ってるミュージシャンは多数いるけど、Warp系のアーティストとMego系のアーティストでは同じMaxでも使い方が全然違うし、
なんていうか、ミュージシャンとしての個性が出ていると思う。

それに比べると日本のMax使いの人って、こんなパッチ作ってみました、とか、あんなパッチ作ってみましたとか、なんでもオールマイティに
こなせますよ、自分は！って言っている風に思ってしまうんだけど。
パッチも誰かの請負いっぽいのとか、すごくアカデミックな感じがする。

なんていうか、日本人のMAX使いってただの工学科出身、数学好きってな人って感じがする。
だからライブ見ると面白くないってことが多いように思うんだけど、みんなどう？その辺どう考えてます？

とりあえず自分の結論は海外のMax使いはミュージシャンの延長、日本のMax使いはプログラマーの延長の人がおおい。

>>14
海外でもPluggoとか使って音つくりしてる人は多いけどMaxで全部やってる人って少なくない？

日本のミュージシャン寄りなMAX使いが目立ってない(=ウケがわるい)ってだけでは？

>>14
先月IRCAMのフェスティヴァル・アゴラの枠内でNime06というイベントがあったんだけど、
（IRCAM主催ではなく独立イベントで、今年はたまたまIRCAMでやったが来年はニューヨークらしい）
その中の一日にやったクラブ・コンサートで多摩美大のチームがライブパフォーマンスをしたのね。
立体インターフェースを用いた作品だそうで、画面をスクリーン上に映し出しながらのパフォーマンスだったが、
明らかに他のグループと比べて面白みに欠けたし、拍手も少なくてかわいそうだった。
というか全体的に高音域の細い音に偏り過ぎだった。おそらく開発環境が
ヘッドフォンか小さなスピーカーで作っていたのではないかと思わせた。
わざと高音域のみに偏らせるなど狙ってやったのではなさそう。
日頃大きなスピーカーを使っていれば、もっと太い音も欲しがると思うから。

MAXだけで曲作ってるアーティストなんているの？

>>17
そのイベント見てないからわからんが、
いくらなんでも、普段のモニター環境が悪いからそうゆう作品になりましたなんてこたないだろう。
単にセンスの問題だろ。日本は高周波出しときゃ音響作品みたいな安直なの多いのは確か。

>>17
おおっIRCAMの中の人にも２ちゃんねらがいるのか。
IRCAMに行くにはどうすればいいですか？

http://de-dicto.net/pd/
これも今度からテンプレに入れて欲しい。

>>20
現音板に行くと素敵な出会いがあると思う

>>20
単に見学だけなら、毎週水曜日の朝10時に集合でガイド見学が可能。
英語または仏語。入場料5EUR、要事前予約。

IRCAMの研究員になるには、10月からの一年間のコース(cursus)と、6月の一ヶ月間のコース(stage)がある。
詳しい応募要項は以下を参照。現在は2007-2008年度の募集要項に更新されている。
ttp://www.ircam.fr/134.html

作曲に用いられる各ソフトウェアの使い方を学び、それらを使って作品を作り、
翌年10月の演奏会で発表することが目的。

それぞれの応募は毎年10月締め切り。
自作の楽譜と音源（2曲まで）、履歴書など細かな書類、
自身の抱負および具体的なやりたいことを書いた手紙 Lettre de motivationを送る。
（以下は上手な書き方の解説ページ）
ttp://www.cvconseils.com/outils_motiv.php3#

IRCAMでは皆Macを使う。WindowsやLinuxユーザーはほとんどいない。
各ソフトウェアについては、一応ほとんどのソフトを最初から習っていくが、
Max/MSPについては、出来る限り予備知識を仕入れておくに越したことはない。
Max/MSPは早いうちに自分で購入しておくのがよい。
カメオインタラクティヴで買えば日本語版マニュアルが付いてくる。
IRCAMからの書類があればそれで学生割引が効く。
日本語の解説やチュートリアル翻訳のサイトもあるので、2chDTM板のMaxスレを
覗くなどして、出来るだけ情報を仕入れておくのをお勧めする。
その他のIRCAM製ソフトウェアは、後日IRCAMからディスクをもらえるし、
各最新版は常にIRCAMの内部サーバー上で更新されている。
C言語とLISPの知識があると尚良い。LISPはOpenMusicとModalysで使うことになる。
Max/MSPやOpenMusicはWindows版もあるが、AudioSculptなどはMac版しかないので、
Macを持っていなければ購入をお勧めする。
僕はiBook G4だが、ほとんどの研究員はPowerBookを持参している。
フランス語の勉強も忘れずに。

ってIRCAMスレに以前書いたのをコピペしたんだけど、ここのスレ住人なら
Max/MSPは全員持っているだろうから、その辺は端折るべきだったか。
というかこのスレは僕自身も前からよく覗いて勉強させてもらってます。

最近max買った初心者なんですが、polyオブジェクトが作成できないんです。
coll:no file notenumber+veloとmaxウィンドウに表示されてエラーになります。
polyのヘルプファイルの方もパッチ同士繋がってない状態で表示されて、polyオブジェクトの
生成自体がうまくいってません。
どなたか同じよなバグになって何とかなった人いませんか？

>>25
あきらめなさいw

>>23-24
ありがとうございます。使うソフトはMaxだけじゃないんですね・・・
いつか行ってみたいという漠然な思いはありましたが、こうして具体的に見ると大分参考になります。

バグときめつけるのは早いよ
Maxのサーチパス内のどっかに
自分で作ったパッチをpolyって名前で保存したりしてないか？

RewireでMaxとホスト繋ぐのと、Pluggo経由でVST化して使うのとどっちがお勧め？
Rewireで不具合とかってある？

用途によるでしょ。
きちっとプラグイン化すればトータルリコールできるし安定してるんじゃないかな。
とりあえず繋ぎたいだけならRewireのほうが手っ取り早い。

MAX／MSPってバージョンアップに伴って音質も良くなってたりする？？
（だいぶ）以前は、通すだけで音悪くなるとか聞いたような気もするけど

>>31
よくはならない。そもそも通すだけでよく／悪くなる
なんてデータが変化してるから、ろくなプログラムじゃないと思うよ。

ｗｗｗ

>>29
漏れの場合はrewire（cubaseSXにつなぐ）だと、どうしても３分くらいのタイミングで断線？しちゃうんだが。
いまだに原因解らず。midiノートのオンオフやポリ数の微妙なタイミングとか関係あるのかと考えたりもするが。
plugのほうが安定しているイメージかってにもってしまっているが。。

>>18
「MAXで作曲」ってよくある質問の答えでは、だいたい「コンピューターによるコンピューター演奏の為のプログラム/作曲」ってのが当然多い訳だけど、
人間が楽器演奏するのを前提にした（MAXを作曲支援につかった）例があるのか聞いてみたいな。

WindowsにPd入れてみてレイテンシーが100msとかになるから
憤慨してstartupに色々フラグ足してたら書式間違えてstartupの画面が出なくなった。
誰か同じ症状になった人いる？と聞こうと思ってたら自己解決した。

HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Pd
に設定があるからそこのflagを書き直せばよかった。
あと、オーディオデバイスの設定は-listdevで得られた番号と、
そのデバイスで利用できるチャンネル数を指定しないと駄目なんだね。3 2とか。
これもレジストリで設定した方が楽だった。
おかげでちゃんとオーディオデバイスも指定できて、
レイテンシーも35msくらいにまで下がった。安物のオーディオIF(US-122)だからこれが限界。

>>32
日本語で説明してやってくれ

Pd使ってみようと試みてるんですが、MIDI入力に反応してくれません。
Windows, ver0.39 -2です。
どうすればいいのでしょうか・・・。

解決しました

テーブルオブジェクトの内容をプリセットオブジェクトであっさり読み出し/
保存したいのですが、何かいい方法はないですかね？
マルチスライダ使うか、素直にファイルをリード・ライトか、それくらいしか
思い浮かばないのです。

>>40
フツーに出来たよ？何の話？

pdとmax/mspは別のところで話すべきだ

なにか問題でも?
どうせ話題少ないんだし、いいんじゃないの。

puredataにはプリセットオブジェクト無いんだっけ？

あ、できました　笑
一度コードでつないだら、できました。
そのままじゃ反応なしなんですね。ちなみにver4.3.2です。
どうもありがとう。

Christian KleineのPluggo発見しますた。
http://www.christiankleine.com/Site/pluggo%20downloads.html

と
と
と
と
と
と
と
と

ttp://www.kvraudio.com/forum/viewtopic.php?t=108849

この真ん中ぐらいのリンク集がﾅｲｽでつ

け
け
け
け
け
け
け
け
け
け
け
け
け
け

スレ違いですが、ここで質問するのがベストだと思いますのでお願いします。
http://plasq.com/wormhole
のwormhole2というソフトは別のコンピュータにLAN経由でオーディオを送受信できるのですが、
macとmacではできましたが、macとwindowsではできないのでしょうか？
osはosx10.4とwindowsXPを使っています。LANはそれぞれワイアレスを使っています。
ソフトを立ち上げ何かネットワークの設定をする必要があるのでしょうか？
マニュアル（英語）を読んでもOSの設定については何も書いてないので、ワイアレスをオンの
状態にしたままにしているのですが、。。
ちなみにwindows版のMaxMSPはdemoで、MacOSXには正規のMaxMSPのVstを使用してます。

こんなものあるんだな
ポートは開けた？

レイテンシー下がったとか書いてあるけど
実用性あるのかな？

>>50
jackとかじゃだめなの？

いいいいいいいいいいいいいいいいいいい
いいいいいいいいいいいいいいいいいいい
かかかかかかかかかかかかかかかかかかか
げげげげげげげげげげげげげげげげげげげ
んんんんんんんんんんんんんんんんんんん
ににににににににににににににににににに
ししししししししししししししししししし
ろろろろろろろろろろろろろろろろろろろ

いいいいいいいいいいいいいいいいいいい
いいいいいいいいいいいいいいいいいいい
かかかかかかかかかかかかかかかかかかか
げげげげげげげげげげげげげげげげげげげ
んんんんんんんんんんんんんんんんんんん
ににににににににににににににににににに
ししししししししししししししししししし
ろろろろろろろろろろろろろろろろろろろ

winのMaxを使っているのですが、Build Collective / application / plug-inという項目を使用すれば、
pluggoを持っていなくてもVSTpluginを作成することができるのでしょうか？

>>55

いいいいいいいいいいいいいいいいいいい
いいいいいいいいいいいいいいいいいいい
かかかかかかかかかかかかかかかかかかか
げげげげげげげげげげげげげげげげげげげ
んんんんんんんんんんんんんんんんんんん
ににににににににににににににににににに
ししししししししししししししししししし
ろろろろろろろろろろろろろろろろろろろ

>>55
みみみみみみみみみみみみみみみ
ぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
ききききききききききききききき
ししししししししししししししし
ぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
ででででででででででででででで
聞聞聞聞聞聞聞聞聞聞聞聞聞聞聞
けけけけけけけけけけけけけけけ

>>55
そう。作るのはmax/mspだけでおk。
でもVSTホストで使うときにpluggoランタイムが必要というわけ。
pluggoランタイムはc74から入手→フリー

>>58
みみみみみみみみみみみみみみみ
ぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
ききききききききききききききき
ししししししししししししししし
ぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
ででででででででででででででで
答答答答答答答答答答答答答答答
ろろろろろろろろろろろろろろろ

そんなにmixiが好きなのか？

mixiに書いてもなかなか返答が帰ってこなかったりするからな、あれ

>>61
俺が答えてやるぜ！

max/mspで家をたてかえる方法
max/mspでチンコをおっきする方法
max/mspでラーメンを食べる方法（gemとかjitterが必要です）

くらいの質問なら回答してやるからmixiで質問してみ

興味深い話題だな。ｺｯｿﾘここで教えてくれまいか

>>63
mixiの「MAX/MSP質問箱」でなら答えてやるお
試しに質問したみたらどうだ？

夏らしくなってきました

ここ数年少なかったけど、今年は夏厨多いね

もう何回も話題には出ているかとおもいますが、
maxmspでauは作れるのでしょうか？

Logic Pro 7でマックスさせようとしても、
rewire、もしくはvst→au変換専用ソフトを使う以外思いつきません。
Logicで使うにはどうすればよろしいのでしょうか？
宜しくお願いします。

ReWireで十分な気がするけど…

SoundflowerのMacIntel対応版出てるぞ。

>>68
そう思ったんだけど、rewireってmidiできないよね？

>>69
まだsoundflowerってものは手をだしたことがありません。
有名ですよね。そろそろチェキのきせつかあ
thx

シンプルにlogicのaudioとmidiをmaxmspれませんでしょうか？
うーーふむむ
vstいいなあ

midiって?
LogicでMIDI打ち込んでReWireでMax/MSPに渡すって事?
それなら出来るけど…

パッチをvst形式で保存したものをvstのpluggoフォルダに入れてAU Scanすればおk
pluggo持ってなければフリーのやつを本家で落とせる

>>72
それだ！！思い出した！！！
AU Scanすればつかえるんだった！！！
うっほ、さんくす！！

>>71
まじ？！ずっとaudioだけだとおもってた。
rewireもいいなあ

ﾌﾟﾗｺﾞｱﾙﾖ
ﾀﾏﾆｵｰｸｼｮﾝﾃﾞﾃﾞﾃﾙﾖ
\3000ｸﾞﾗｲﾃﾞｳﾚｼｶﾀﾖ

おばんでがす

signalをmax message化するにはnumber〜いっかいつないでアウトプットするしか方法はないのでしょうか？
ただphasor〜の数値をmax objectに使いたいだけなのですが。
よろしくおねがいします。

>>74
phasorをつくる
exprとかで直ぐできるべ

Maxを使ってVSTを作成し、Pluggo runtimeを使って使用したいのですが、上手く行きません。

書き出しまではなんとか出来たのですが、いざ立ち上げてみると、画面がすごく小さく、インターフェイスの一部しか見ることができません。

また、VSTpluginとVSTエフェクトを作る時ではやり方が違うのでしょうか？
入出力にどのようなオブジェクトを使えばよいとか、全くわかりません。

申し訳ないのですが、VSTの作成について詳しい方、書き出しから使用まで詳しく解説、または解説している日本語サイトなどを
教えていただけないでしょうか？

カメオにメールした所、巧くかわされ、答えてくれませんでした。カメオからの返事のメール吊してやろうか迷ってますが…
自分は英語が全くわからない、サポートも必要だろうということで、カメオから買ったのに、まともに答えてくれなかったので正直ショックでした。
MAXってすべて英語のソフトだし、これなら本国から買った方が断然お得だと思ってしまいました。

メール吊して

単なる代理店であるカメオには「maxのあらゆる質問に答えられる人」はいないと思うよ。
肩持つわけじゃないが、この手のソフトは使い方を覚えるところまでは保証できないでしょう。
やっぱりドキュメントやヘルプから自分で学べないと厳しいよ。
極端な例えだけど、Cコンパイラ買った店に「買ったのに使えん、C言語教えろ」とは言えないでしょう。

>>76
特殊なソフトだからインストール方法以外はサポートできませんって前にもサイトで書いてあったよ。
今は、
「インストール方法などマニュアルに記載のある方法で正しい動作をしない場合やパッケージ製品の内容物が不足している場合などを除き、
プログラミングに関する具体的な制作・表現方法のご相談につきましてはお受けできません。予めご了承ください。」
http://www.cameo.co.jp/products/cycling74/maxmsp/support.html

このソフトをフルサポートしてしまうと、作成や実験の膨大な時間も含め商品の単価が桁違いになってしまうと思う。
しまいには「そのパッチ、メールしてくれます？」って電話がかかってきても不思議ではない。
前からネットにも日本語解説サイトあったから、
友人にはまず本家直接ダウンロード版を購入することをすすめてる。
日本語版のいいところは日本語PDFがついてくるところ。
うるおぼえでも構わないから英語覚えてmaxmsp forumに参加したほうがいいよ。桁違い。
いまはここで仲良くやろうよ、76sann.

>>75
ほんま？さっそく今日ためしてみます。arigatou

このソフトの
長所：「サポート出来ないほどわけが分からないことができる」
短所：「そんなきみがわからない」

>>75
できませんでした。
phasor〜はsignalなのでMaxオブジェクトであるexprはうけつけてくれません。

どなたかphasor〜でもなんでもsignalを数値に変換して、maxオブジェクトに渡す方法を知りませんか？
phasror〜のシグナル0〜1を数値の0〜1として使いたいだけです。

現状、number〜につないで、number〜の右アウトレットから変換して出力しています。
これだとinterval（最短で20ms）が設けられてしまいます。
宜しくお願います。

シグナルの音程をfreqへ数値化したいということ？
それならyin~かfiddle~でいけると思う。でもどっちも拡張パッチだったはず・・・

>>81
snapshot〜

ただ単にシグナルの数値をMaxmessageにしたいだけならsnapshot~がベタ。
ただしintervalが出来る。
interval無しで変換する方法は無い。
値のズレを気にしてるのなら全部シグナルで構成するか、
全部MaxMessageで構成するかのどちらかだべ。

phasor~ではなく、metroとcounterと/あたりを利用して数値の変化を作るのじゃダメなの？

>>83
thx.　ぼくもいまちょうどおもいだしたとこでした。

>>84
ありがとう。たしかにsnapshot〜がnumber〜に比べてintervalが短く、最短で1msができるんですね。
number〜は最短で50msでした。
audio重視のパッチだから、signalで全体を動かしてるので、
sample単位で処理しないとクリックノイズ除去できないんです。
やはりinterval0もしくはサンプル単位で操作出来ないのかなあ

やりたいことはこういうことです。↓
ためしにforumでも聞いてみます。

doumo arigatou

max v2;
#N vpatcher 411 360 1163 978;
#P window setfont "Sans Serif" 9.;
#P window linecount 1;
#P comment 270 367 36 196617 here !;
#P flonum 261 384 54 9 0 0 0 3 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P message 261 315 46 196617 phasor~;
#P window linecount 2;
#P comment 320 339 149 196617 objectX~: 0 interval to chage signal into numbers;
#P window linecount 1;
#P message 261 339 50 196617 objectX~;
#P window linecount 2;
#P comment 353 168 100 196617 snapshot~: minimum interval 1;
#P window linecount 1;
#P comment 271 200 36 196617 here !;
#P toggle 261 135 15 0;
#P message 338 135 14 196617 1;
#P flonum 261 216 68 9 0 0 0 3 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P newex 261 168 87 196617 snapshot~;
#P flonum 111 216 68 9 0 0 0 3 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P user number~ 111 168 184 183 9 3 3 2 0. 0. 0 0. 50 0. 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P message 261 86 14 196617 1;
#P user ezdac~ 607 134 651 167 0;
#P newex 261 66 61 196617 delay 1000;
#P newex 261 43 48 196617 loadbang;
#P newex 111 135 55 196617 phasor~ 1;
#P comment 156 200 36 196617 here !;
#P window linecount 2;
#P comment 4 168 104 196617 number~: minimum interval 50;
#P window linecount 1;
#P comment 261 428 100 196617 possible? thx.;
#P comment 261 285 141 196617 THIS IS WHAT I WANT TO DO;

つけたしねがいます
#P connect 8 0 4 0;
#P connect 4 0 9 0;
#P connect 9 1 10 0;
#P connect 5 0 6 0;
#P connect 6 0 8 0;
#P connect 8 0 14 0;
#P connect 4 0 11 0;
#P connect 14 0 11 0;
#P connect 11 0 12 0;
#P connect 19 0 17 0;
#P connect 17 0 20 0;
#P connect 8 0 13 0;
#P connect 13 0 11 1;
#P connect 8 0 7 0;
#P pop;

objectX~っていうのが何をする為のものか詳しく教えてくれないか？

>>88
だんだん自分でもなにがしたいのかわからなくなってきました。
もう3日近く同じことをやっているかもしれません。

signal→number変換です。
phasor〜をmax messageを使って任意でコントロールしようとしているんですが
ア！もうこのさい全部signalでやってみようかな。
signalって情報を保存できるのだろうか。やってみよう。

>>89
いまいち理解できん
phasor~の出力シグナルをmaxメッセージに変換して何に利用したいのかが分からんとアドバイスしようがない
それでphasor~の周波数をコントロールしたいの？
上の方ではmaxオブジェクトに渡したいと書いてあるが…

maxとmspの関係を基本的に勘違いしてるんだと思うよ。
サンプル単位の時間で動くのはmspオブジェクトだけ。
maxオブジェクトはサンプル単位では動かない。
それがmaxオブジェクトとmspオブジェクトの違い、そしてmaxメッセージとオーディオシグナルの違いでもある。
オーディオレートで処理したい部分は全部mspで作らないとだめですよ。

皆さん、ありがとうございます。

ところがedge〜というmspオブジェクトなのにbangを送信できるユニークなobjectもありまして、
bangなのにsignal vector sizeで送信できます。

また、sig〜はmax messageをゆうゆうとmsp signalに変換するのに対して、
その逆ができるユニークなまだ知らぬobjectはないかなあと思っておりました。

用途の詳細説明は勘弁して下さい。
ただ単にphasor〜のオフセット位置を最もスピーディにコントロールしたいだけです。
max messageだと遅いんです

皆さん、いろいろとありがとう。

>bangなのにsignal vector sizeで送信できます。
それがサンプル単位では動かないということです。
maxメッセージの最小処理タイミングはsignal vector sizeということです。
sig〜はゆうゆうとシグナルに変換していると考えるのはちょっと変で、
単にシグナルを送出するmspオブジェクトでmaxメッセージで値を指定できるというだけです。
送出するシグナルを変化させようと思えば、当然最小変化タイミングはmaxメッセージのタイミングですよ。

!!!!!!
勉強になります。ありがとう！

>>94

extarnalをつくる。

上の見切り発車したorz

>>75は>>84さんのいうような
[ metro　] / [ counter ] と　[ expr ]　とつくるということです。

で
>>95
は

t_int *offset_perform(t_int *w)// our perform method if one signal inlet is connected
{
t_float *in = (t_float *)(w[1]);
t_omb *x = (t_omb *)(w[2]);
int n = (int)(w[3]);

if (x->x_obj.z_disabled) goto out;
for(long i=0; i<n; i++) outlet_folat(x->floatoutlet , *in++ );
out:
return (w+4);
}
こんな感じかな？

シグナルの情報を保存するのはbuffer~で出来ます。

>>96
それちゃんと動くの？
シグナルベクタ中の最後の値を吐き出す？それとも、シグナルベクタ内の数値一気に吐き出す？

試してないけれどたぶん動く。
全数字（シグナル)を一つづつfloatとして吐き出す。
最後の値だけでいいなら
for(long i=0; i<n; i++) outlet_folat(x->floatoutlet , *in++ ); を
outlet_folat(x->floatoutlet , *( in+n-1 ) );
に変えればいい。

メッセージとして扱うには大量すぎて危険そうだが、大丈夫かね。

>>100
大丈夫だったです。
うpろだ（ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php）に
うpしておきました。コメントをみればどのファイルがそうか分
かると思いますので興味がある人は見てはいかがでしょうか？
因にdlpassはmzpです。

>>101
お、このスレでオブジェクトうっぷした人は初めてでは。
このobjectはどうゆうときに有効なんでしょ。これで92のやりたいことが解決する？

>>101さん
おもしろいです。ご自分でエクスターナル書けるのですね。
尊敬します。

テスト走行してみました。
他のmax objectと違い、桁違いの速さです！！！怖いぐらいです。
すこし気になりましたのですが、試しにbutton object (bang)をchangeにつないでみたところ、
なぜかcycle〜 0hz時でも点灯しております。
どうしてこのchangeオブジェクトはo157接続時にきちんと機能しないのでしょうか？

あと、もしよろしければエクスターナルを書く方法をどのようにご勉強されたのか、
教えていただけないでしょうか？
今後の勤めの参考にさせていただきたいです。

>>102
解決しております。怖いぐらいに。
101さん、ありがとうございます

>>97
なるほど。buffer〜にはそういうデータとして保存利用する方法がありますね。
いままでaudio専門で使ってました。

>>101さん
これはすごくおもしろいので、maxmsp本家フォーラムにレシピを投稿してもよろしいでしょうか？

t_int *offset_perform(t_int *w)// our perform method if one signal inlet is connected
{
t_float *in = (t_float *)(w[1]);
t_omb *x = (t_omb *)(w[2]);
int n = (int)(w[3]);

if (x->x_obj.z_disabled) goto out;
for(long i=0; i<n; i++) outlet_folat(x->floatoutlet , *in++ );
out:
return (w+4);
}

>>101
すごいですね。このオブジェクトと逆の動作をするオブジェクトも作れば、
もしかしたらmax側でもシグナルの処理できちゃう？？？（可能ならそれもぜひ・・・

そういえば、うっかり[print]繋いだらぶっとびました。

>>106
頭を今フルにつかえないんだけど、
その逆ってsig〜なんじゃあ？

Pluggoのリンクが色々と。
http://www.bigbluelounge.com/forums/viewtopic.php?t=31016

先日カメオに対して怒っておったものです。怒りもおさまり、自力で少し進歩したのですが、またわからないことが出てきたので
質問させていただきます。
MaxからVST　Plugin(.dllファイル、Pluggoなし)を作り出し、Pluggo　Runtimeを使用して、Cubase SX3にて立ち上げることまで
できました。

ただ、立ち上がったのは良いのですが、パラメータを動かすとCubase側でエラーが出て、フリーズに近い現象が起こってしまいます。
(マウスポインタが消え、動作が激重くなり、最終的に終了せざるを得なくなる)

これは一体何が原因なのでしょうか？作るプラグインによって相性みたいなものってあるのでしょうか？
作り出したPluginはトランスMaxの説明通りに作ったリングもジュレーターのPluginパッチです。

どなたかPluggoなしでVST作っている方、ご教授お願い致します。

症状だけ言われてもね。パッチ晒してみたら？

>>109
おまいアホだろw
怒りも何もこの手のソフトはサポートなんかないしw
それに、カメオから買ってる時点で終わってるんじゃねw
英語もできねーのかよw
よくそんなんでこのソフト買おうと思ったなw

リングモジュレーターなんて腐るほどフリーのがあるんだから
逸れ使えばいいじゃん。maxに溺れると大体ダメになる。

おまいらも言い過ぎだろぉ
ありきたりものでも自分で作ってみるといい勉強になる。
そうやって徐々に使いこなしていくもんだろ？

勿論>>113言いたいことは分かるよ。
でもさ >>76 ( == >>109 )の書き込み見てみ才能無いよ絶対
人には向き不向きがあるわけだし、>>112の言うようにさ
自分でつくるよりよっぽどいいリングモジュレーターは腐るほど
あるからそっちを使った方がいいと思うよ。無駄な時間を使うべきじゃないよ。
ダメになるね。

>>112
そうそう。あと、楽器練習もそう。
楽器やボーカルのサンプルなんて腐るほどフリーのがあるんだから、
剃れ使えばいいじゃん。楽器練習に溺れると大抵ﾀﾞﾒになる。

それから、作詞作曲もそう。
著作権フリーの曲や歌詞なんて腐るほどあるんだから、
反れ使えばいいじゃん。作詞作曲に溺れると大抵ﾀﾞﾒになる。

才能無いやつは無駄だから使うな、てか？
おまいがどんだけ才能あるのかわからんが、手厳しいね。

とりあえず、109はリングモジュレーターが必要で作ろうとしてるわけじゃないだろう。
練習題材として作ろうとしてんでしょ。
いずれにせよ、パッチ見ないことにゃどこ間違えてるのかわからんがね。

匿名掲示板上のコメントもそうだね。
才能ない奴はコメントする資格なし。
才能ない奴のコメントは大抵脳内質問だから、質問する必要もなし。
黙って100万年ROMってろ

つか、>>113は正論。
>>109が、いわゆる初心者の落とし穴にはまって、
誰かの助けなしには抜け出せない状況にあるのは理解できる。

問題は、>>109の言動が痛い事だ。
カメオのサービスはクズだが、
>>76みたいに初心者じみた怒り方する奴も見てて痛い。
特に「返事のメール吊してやろうか迷ってますが・・・」の一言が、
とても不愉快。

>>109は、英語も読めず、あらぬ期待をカメオに一蹴され、
今は第三者の善意にすがらなきゃならないんだから、
とにかく相手が気持ちよく回答できるように全力を尽くせ。
愚痴る奴は相手にされないよ。

というか、これくらいのこと自己解決できなきゃ
max使っても意味ないよってアドバイスですよ。
>>109の言動がいかにも他者が悪いみたいな甘えだから、
手厳しくしてみただけです。
一応書くと、才能無い奴は使うななんて思ってません。
そんなことを見知らずの第三者に言われて使わなくなるなら、
そいつにとってmaxは必要ないものでしょ。

>>109
まずは、パッチをここにupしたら？

自己解決うんぬんは、がんばれといかいいようがない。
ある程度英語わからないと、使えないよ。

我、怒りに身を任せるはまだ見えぬ苦しみとのパッチャーなり。
配線が足下にせまっていること、これ気づかぬはスタックオーバーフローなり。
Resume出来るはいとやすし、
Resume出来ないはいとむずかし。

勤め励めよ

>>121

「我」じゃなくて「汝」っていうんだよ。
こういう場合は。勉強になった？

誘導
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1153577601/

自分の発言がきっかけで、このスレッドを荒れさせてしまい大変申し訳ありませんでした。
どう考えてもわからずイライラしており、勢いに任せて書き込んでしまったこと、そして代理店のカメオに対しての怒りも含め
ここに書き込んでしまったことをお詫びします。

ただ、>>１１８の言うように、英語のわからない人間が、代理店に答えてもらえず、
日本語のMaxコミュも少ない中、行き場がなくなってしまうのも事実です。

才能うんぬん言う方もおられるようですが(おっしゃる通り私には才能などないと思いますが)、この件に関して才能は問題ではなく、
英語がわからない以上、わからないものはわからない、というのが本当の所です。
知らない漢字はどんな才能の持ち主であろうが読めないというのと同じだと思います。

そんな中で、Maxという英語のソフトウェアに日本の代理店が存在するのは、英語がわからなくてもMaxを使いたいという人の為だと思っていました。
すべてが英語表記だと言う事は見ればわかりますし、英語のわかる人なら直接海外から買うでしょうから。

ただ、サポートしますよ、ということを匂わせておきながら、いざ質問してから、この種のソフトの質問には答えられないという、
代理店にも疑問を感じる部分はあります。
代理店を通した分の金額も当然含まれているわけですから。

これが私の意見ですが、代理店の存在意義に関して私は誤認識していたのでしょうか？

ちなみにリングモジュレータパッチを作ったのは、>>118の言うとおり練習題材としてです、トランスMAXのPlugin作成ページに
載っているものをそのまま作りました。
概存ソフトに対してMaxを無理に使用する必要はない、という意見に関しては私も同感です。

■テクニカルサポートについて

インストール方法などマニュアルに記載のある方法で正しい動作をしない場合
やパッケージ製品の内容物が不足している場合などを除き、プログラミングに
関する具体的な制作・表現方法のご相談につきましてはお受けできません。
予めご了承ください。

ってあるぞ。どこが匂うんだw

それはそうとカメオのサイトが少しお洒落になっていたよw

>日本語のMaxコミュも少ない中、行き場がなくなってしまうのも事実です

そう。だからそのために英語を覚える。
それがダメならあきらめるしかない。
マニアックなソフトを使うってのはそういうことだよ。

だけど結局、今やmax/mspだって大衆化したモジュール言語でしかなくて
本質的なDSPについて学ぶにはさほど良い環境でもない。
で、更に極めようと思ったら、例えば日本では池田亮二は
C言語そのもの使ったり、竹村延和はPureData使ってるってわけ。

そこまでやる根性がないのにmax/mspみたいな「高尚なソフト」
を使うことで悦に浸るくらいならば、はじめからフリーのvstプラグイン
でも使っとく方が早いってこと。パラメータの勉強したければ
Reaktorとかで覚える方がよっぽど実用的。

別に>>118を非難するつもりはないんだけど、max/mspにはまって
ダメになっちゃう人ってほんと多いんで、ちょっと書いてみただけ。

間違えた。>>118じゃなくて>>124ね。

そうゆう126だって言ってることがかなり初心者ぽいですよ。
ダメになっちゃう人多いって、体験談なんでは

色々と試した結果、何とか問題解決できました。
自分が最終的にバグだと判断しました。
・Windows XP
・Max/Msp(最新版)を使用し、VSTPluginを作成する。
・Cubase SX3にて、PluggoRuntime(最新版)を使用し、作成したVSTをトラックにインサートして使用
・結果、バグにより、一部機能が正常作動せず、Cubaseにて原因不明というエラーが出る。

自分が何か間違っているのかもしれませんが、上記と全く同じ状況下で完全に正常に使用できている方はおられないのではないでしょうか？
バグの起きる条件を特定できたので、それを避けて使用することでなんとか使えそうです。

みなさま、色々な意見くださってありがとうございます。私は趣味でMaxを
楽しんでいるだけですので、これからも色々錯誤しつつ、のんびりやっていきたいと思います。
これ以上書き込むとまた荒れそうなので、これにて失礼させていただきます。

礼儀正しくて気持ちイイ人だったね。

ここには、Max/MSPをある程度使い込んでいて、
適切な質問をすれば適切な回答を返せる人と、
無知蒙昧な煽り専門の人が居るから、
後者が何を言おうと気にしないのがいいよ。完全スルーで。

あと、初心者特有の問題で悩んでいる人は、潜在的に結構多いと思う。
ホントはそういう事をちゃんと質問してくる人って貴重なはずなんだけどねぇ

>>129
同じ環境でプラグイン作って使ってますよ。ごく一般的な環境だから沢山いるでしょう。
おそらくきみがなにか変な作り方をしてる可能性が高いと思ふ

>>130
ちょwwwwww
>>131
ぶり返すなって。
皆そう思ってるから、こういうレスになっているんでしょ。
それに本人も「バグだと判断しました」「これにて失礼させていただきます」
っていってるからもういいんだよ。

>max/mspにはまって ダメになっちゃう人ってほんと多い
>楽器練習に溺れると大抵ﾀﾞﾒになる。
>作詞作曲に溺れると大抵ﾀﾞﾒになる。

すべて大事だと思います。
ダメ
これを言ってくれた人、正解を示してくれてありがとう。

皆さん、頑張りましょう！
心より皆さんの健闘を祈ってます。

>>109
>>129
>>&皆さん

頑張ってほしいので、全オブジェクト簡単1行説明集をPDF化しました。
まだ自作段階ですが、ゆくゆくはwiki形式にして
皆さんと共有&更新していきたいとおもいます。

max msp memo (dl pass無し)
ttp://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000143487.zip
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php

http://img77.imageshack.us/img77/4424/1082kv5.jpg

>>133
をぃをぃ。
皮肉の判らん香具師だなぁ。
あんたの優先度は一体何なんだよ（爆笑

>>134
GJ

>>134
頂きました、GJです

これ、初心者にかぎらず便利そう。
今や標準オブジェクトだけでもすごい数になってるし、こうゆう一覧って助かる。
jitter版ｷﾎﾞﾝﾇ

>>138

DSPサマースクールの冊子に乗ってるよ

Max/MSP4.6UB化で出てるよー！

速いな。GJじゃないかc74!

Lemurセール…セールでも高いっす…

>>142

$1200になったら、ぶふうううう

>>142
研究所で買ってくれんかなあ…あるだけでうれしくなるのに

まぁ、普通の公共心持ってる研究者は、
いちいち「研究所」なんて精一杯の虚勢をはらず、
控えめに「職場で」とか「上司が」とか書くもんだ(爆笑

4.6でspigot~は使えてますか？

http://www.recordlabelrecords.org/ae.html

なんか見つけた。これってほんとにオウテカのパッチなのだろうか。
ep7時代のパッチとかいうのを動かしてみたら確かにビートパターンが似ている希ガス。

ちゃんとよめ

>>147

これconfieldのやつがはずされてるけど、
147さんはもしやもってたりする？
だれかもってたらｕｐｕきぼんぬ　ﾀﾉﾝﾑ

まあep7のやつの方が雰囲気あって楽しいと思うよ。
出来が悪いから公開やめたんじゃないかと思うくらいのもの。
どうせ改造もしにくいパッチだし、頑張って自分のパッチ作った方がよいよ。

自由度の低さから考えて本人達のパッチそのまんまって事はまずないんじゃないかな？

>>147
DSPは使ってないと思うよ。

今ポリシンセ作ってるんだけど、エンベロープとかLFOとかフィルターとかってpoly~に入れなきゃならないんですよね？
そうすると機能拡張するたびにpoly~単体が重くってきません？

poly~ってパッチをまとめるだけで負荷は変わらないっていうし、
時代遅れのCPUってわけでもないんだけど、色々やっていくと発音数かなり限られそうっす。16ポリはキツイかも。
普通のシンセ作るのにMAXは向いてないのかなって思ったっス。

減算合成でoscbankとかって上手くつかえんものかねぇ。

adsr~とpolyなんちゃら？(忘れた)を組み合わせると発音してないpoly~のオーディオ処理を停止出来るよ
でもメンドクサイ

思い出したthispoly~だ

adsr~便利ですね。adsr~使ってみましたが、なぜかreleaseだけ反応しません。release部分に特殊な処理って必要なんでしょうか？
a,d,sの部分は設定時間通りに働いてくれるのにreleaseだけキーボードから手を離した瞬間音が止まってしまうんです。
どなたかわかりませんか？

しかしadsr~って最近追加されたオブジェクトですよね？
adsr~がない時代からmaxでシンセ作ってた人ってエンベロープどうやって作ってたんですか？
かなり大変そうなんですけど。function辺りを上手く使ってやってたんですかねぇ？

intelmacのUB対応のmaxmspではまだOSCは未対応ですか？
もし使える方法があったら教えてください。

>>134
再うｐおねがいでけませんでしょうか？

>>154
なにか間違えてるんｼﾞｬﾏｲｶ、としかいえないが、
functionとline〜でやるのが従来のｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ。
別に大変じゃないよ。今でも多くの場合はそうやると思う。
adsr〜は便利だけど機能が限定されてるしね。

>>157
でもシンセのエンベロープ作るのにfunctionってかなりめんどくさくないですか？
ADSRのみに絞ってやるとなると、ノートオフ→サスティンの設定とかもあるし、poly~にfunction入れるとなると負荷も高くなるのかな〜と。

昔はみんなfunction+line~でやってたもんなんですかね？

昔も何も、最近Max/MSP入手したけど、付属のチュートリアルに沿って勉強してたら
function+line~で覚えちゃったぞ!!
adsr~なんて知らんかった orz

>>159
その努力は全く無駄になんかならないぞ！

古い新しいっていうよか、使い分けるもんですよ。
負荷ということではfunction+line〜のほうが軽いよ。
adsr〜はいわゆる便利オブジェクト（お決まりのことを簡単にできる）
近年追加されたオブジェクトにはこうゆう便利オブジェクト系も多いね。

重さを気にするならlist+line〜じゃね。

でもシンセのADSR作るならfunction使いにくくないっすか？
ハードみたいにツマミ４つで操作するとなるとやりにくいと思う。

>>163
adsrだと3点（終止点を入れると5点）なのでlistでいいのでは？

終始でした

んだんだ

fuction使っても直接リスト送っても、
シグナルの処理はline〜だけだから同じようなもんだろう。adsr〜より軽いのは確かだが、
まあどの方法でも神経質になるほどの違いじゃないでしょう。
好きなやり方すりやいい。

近々Macbook proに買い替えようと思っているのですが
すでにUB版max/msp使ってる方、調子はどうでしょう。
安定性とかPPC版と遜色ない感じですか？

便乗質問。
やっぱ、3rdのexternalもUB版じゃないとだめなんでしょうか？
というか、当たり前と言われるような気もしますが。。。

maxmsp 4.6.1になってる
pluggo系は9月中旬に4.6に対応するって。

>>169
ヒント
がんばれば使えると思う。

2オシレータ(サイン、ノコギリ、矩形、三角選択可)、１フィルター(HP、LP、BP選択可)、LFO２機(オシレータと同じ種類の波形を選択可)、
アンプ・フィルターにADSRエンベロープという構成にディレイエフェクト２つ位つけた普通のシンセ作ったら、
何ポリくらいまでいけるもんですかね？

ちなみに自分はノートで、penM1.6GHzで８ポリでもツライです。
こういうのってプ組み方次第でいくらでも軽くできるものなんですかねぇ？

いくらでもってことはないだろうけど作り方でけっこう違うんだと思う。
それよりシンプルな仕様だけど
2オシレーター/1フィルタ/1LFO/2エンベロープ/1エフェクトのやつで（波形とかは固定）
16音発音して50%以下だな。G5/1.8GHz
拾ったPLUGGOだから中身はどうなってるのかわからんのだけれども

一番軽く、あまり労力かけないなら　vst自作(c++) →　vst〜 じゃね　
まず、おまえのpatchうpが先じゃじゃね。話はそれからだ。

おいおいvst自作のほうが楽ならみなそうするよ。

上の仕様のシンセなら、簡単でずっと軽いです。
guiなしなら、普通の大学（英語文が読めて、高校卒業程度の数学を把握している）
に行ってれば誰でもつくれると思いますよ。
だまされたと思ってvstのsdk落としてみたら？

要するに、デジタル・フィルター設計やらDSP処理は
全部有り物の資料/ソース/モジュール流用するってレベルの話か。
それならSynthEdit使って、これはというモジュール拾い集めて
シンセ作るのとほとんど同レベルだな。

？？
要するに？

> guiなしなら、普通の大学（英語文が読めて、高校卒業程度の数学を把握している）
> に行ってれば誰でもつくれると思いますよ。

IT業界に実際居れば、そんな妙な幻想など持たなくなる。
実際、ありものをツギハギするようなレベルの仕事ですら、
ちゃんとできる奴は少ないよ。
ましてや未経験分野(DSP)の大量のソース(SDK＋各種モジュールで〜1万行クラス)を
一発で把握してオリジナルコードを書ける奴なんて、100人に1人居るか居ないか。

ちょっと前に極簡単なエクスターナルをアップしたものですが、、、
>>103の返答に絡めて話をすると、
sdkを使っての小規模な開発なら、１週間もあればさらの状態（ちなみに文学部ですので、
プログラムすること自体もすべて独学で、何の予備知識もありませんでした）から、
可能だと思います（経験より）。
macだったxcodeとかあるし、敷居も高くはないんじゃないですか？
それに、
>2オシレータ(サイン、ノコギリ、矩形、三角選択可)、１フィルター(HP、LP、BP選択可)、LFO２機(オシレータと同じ種類の波形を選択可)、
>アンプ・フィルターにADSRエンベロープ+delay
これって、dspの知識なんて必要ないんじゃない？数字の計算の範囲でしょ？
web上には膨大な資料だってあるし。

ああ、やっぱ素人がめくらで資料のままに作ってるだけか。

要するに、デジタル・フィルター設計やらDSP処理は
全部有り物の資料/ソース/モジュール流用するってレベルの話ね。
はいはい。それはそれで素晴らしい話だろ思う。
VSTで一から書くよりはよっぽど楽。

VSTで一から書くって、VSTだと一からではないということは置いといて、
まぁ179さんはよっぽど素晴らしい逸材なんでしょうね。俯瞰した立場からの発言だし。
きっとosのAPIなんか使わずプログラムがかける人なんだろうな。いいなあ。
だったらmax/mspなんか自由度の無い資料/ソース/モジュール流用の悪例でしょうね。
そもそも、c/c++やmax/mspっていう環境自体を使うことがめくらの証なんでしょうね。

名前欄の182は176でした。

>>183
お前のレスを見て、お前は物事をポジティブに考える事のできないダメ人間だと判った。

>>177
はい、あなた正解。
中身理解せずにツギハギ細工するだけのレベルみたいね。
シンセのハード自作する奴にも結構多いんだよな、
有名モジュールの回路理解せずにコピーするだけとか。

別にそれを軽蔑するわけじゃないけど。

文学部出身者に、シンセ作成には
フィルター設計とかDSP処理が必要だ、
という事を理解させるのは無理なんだろうね。
例え本人がシンセ作った事あるにせよ。

多少気分の悪い書き方だったらスマソ

流れがキモイからやめれ

えーと。流れ的には>>176さんに
Max/MSPのエクスターナルや
VSTインストゥルメントでシンセを作るための
ノウハウを話して頂いたらよろしいのでは？

えーと。流れ的には　UfjCdU3I = pEPGC9ku さんに
いなくなってもらえばすっきりすると思います。
まじで気持ち悪いよ。

VST作るのが楽って話、ぜひノウハウを教えて！

>>190
キミの話はどうでもいい。

書いてること見ただけで176のレベルなんて想像つきますよ。
あのエクスターナルのコードだって、とても偉そうできたもんじゃないでしょう・・・
ｵｲﾀもほどほどに。ほんとにデキル人から鼻で笑われますって。

>>176 にVST作らせればいいんじゃね?

どうしてそんな必死になって>>176を叩くのか
さっぱりわからん

火病？

プログラムでも音楽でも創作は全部真似から入るもんなんだから
つぎはぎで別に良いと思うけどな。0から作ったから良いってわけじゃない。
できたものが良いかどうかでしょ。

きみたちはいろいろなものから受け継いで出来たわけでしょ。
DNAを受け継いで、誕生したんだから。
はじめからDNA書かなくていいんだよ。

つぎはぎというと聞こえが悪いけど、パブリックドメインとして存在してる
既存のコードを利用したり参考にするのはいたって当然のことだよ。
現代のソフトウェアというものはそうやって成り立っているものです。
プログラマーなら疑問を持たないところだと思う。
でも、vst直接書いたほうが簡単で良い、みたいな一般的でないことを人に勧めるのは
ナンセンス極まりないと思う。
ほんとにそう思っているなら、cなどのプログラミングは得意でも、max/mspはかなり苦手な人なんでしょう。
あたりまえだけど、cなどで直接書くより遥かに効率的にDSPプログラミングできるのがmax/msp。
実際そうだからおれは使ってる。ちなみに職業プログラマーなのでcも書けるけどね。

ここはmaxスレですよ〜

>>198

参考になります。ａｒｉｇａｔｏｕです

うーん。。。
練習として既存の資料使ってVA作っても、
DSPの知識がなけりゃ
後が続かないんじゃないかな。

あぁ、ありもののコピー自分で作って満足するならそれでおｋだけど。

注：何事も最初は物真似から、という意見には賛成です。
　　ただ、自分がやっている物真似が、
　　どのレベルの物真似なのか理解してないようなのには、、、
　　あまり関わり合いになりたくないなぁ。

一々余計な一言を書き添えてしまうお方がいますね。

↑存在自体が余計なひと

まあ俺も余計な事ばかり書いてるよな
>>188みたいにサクッと書いて止めときゃよかったよ、ごめん。

188にリンクしてしまう流れがよけいなんだよ。。。。君っ！サクッと！

ざわ……ざわ……

皆さんでMaxの素晴らしい点や喜ばしかった点を上げていきませんか？

ぼくは作り続けていくうちに、「あれ？これとこれをつないだら、うわうわあ！」
って点が好きです。

↑釣りですよ。スルーでいきましょう。

やな奴だなあ

>>207
その無邪気な好奇心をいつまでも忘れないって約束してくれるかい？

>>210

ﾜｶﾀﾖ

オウテッカのパッチあるところ教えて下さい。

↑釣りですよ。スルーでいきましょう。 笑。

>>212
winnyに流れてるぞ！

ファイル引越しをきっかけにpictctrlの絵が表示されなくなった。。
もちろんbmpファイルを再リンクしなおしても表示されず
error: pictctrl: _doPicture reports -1
というのがpictctrlの数だけでるのですが、なにかわかる人いませんか？

あら、失敬QTが必要なんですね>>pictctrl

フォルダ名をmax/mspとかにしてるだろ？？？

ぐへ

adc~がRuntimeで開くファイルに盛り込まれてない場合
DSPステイタスの変更はできないですか？

>>219
できない事はない.。だが裏技を使う必要がある。

それなら、他にadc~が付いてるファイルを開いて...と思いましたがアホでした。

初めてpattr系のオブジェクト使ったんだけど、
これ値の保存と呼び出しが比較的手軽で良いね。

その辺はどんどん強化されてきたね。

pattr系は多機能でいいんだけどやっぱ面倒
さくさくとノリでパッチを作って最後に設定保存したくなったときときか、
ポンと置くだけで使えるpresetはやっぱ手軽
presetが今の手軽さのまま強化されるといいなあ。
キャプチャーというか、サブパッチまで含めたパッチ全体の状態を手軽に保存できると便利かも。
だれかそうゆうエクスターナル作れないかな>>101さんあたりいかがでしょ　

>>224
剥同、便利だけど少し面倒なんだな。

質問ですが、
オブジェクトのアーギュメントで、インレットやメッセージ受付を持たないものがありますが、
このような場合、なんらかのメッセージでアーギュメントの値を可変パラメータとして扱う方法があったと思うのですが思い出せません。
わかる方いませんか？

>>225
たとえばどのオブジェクト？

>>225
マジで！？そんな事出来るの！？
めちゃめちゃ知りたい。
昔poly~のvoice数は変えられるのにpolyのアーギュメントが変えられなくて、たわわとした事がある。

>>227
ああその類いです。
マニュアルか、どこかのサイトか。。でおぼろげながら記憶にあった事なんですが。
たしか文字列を扱うスクリプトとかメッセージだった様な感じもしてるのですが、いまだに探し当てられません。

変えられないアーギュメントは
後で変えるとつじつまのあわないことが起きてしまう
アーギュメントだと思うがなあ。だいたいは。
例えば、[gate 3]の3を変えたらアウトレットの数が変わってしまう、みたいな話し。

でもまあthispatcherのスクリプトで変えられるものもあるよ。
不都合が起きないようによく考えて使う必要はあるけどね。

やっぱりアーギュメントの違うオブジェクト複数作ってスイッチする、とかいうことですかね。

おれもアーギュメントは変えラルような記憶があった

チュートリアルやってたときに出会ったんだろうか。

だれか、どうでしょう？

もしかしてサブパッチ（アブストラクション）内で使う#記号のことか？
それだったらチュートリアル＆トピックスに載ってるが。
でも後で変えられるわけでなく、
不定にしといてパッチを開くときに親パッチによって指定できるってやつだが。

jsとか使うとobjectの自動生成も出来る訳だから、出来ない事無いんだろうけど。
[gate 3]の3を変えたらアウトレットの数が変わってしまったところであまり問題があるとは思えないぞ。
グラフィックが動く事になるけど、thispatchreやjsのチュートリアルみてると、動く事自体を避けようとしてるようにも思えないし。

パッチ自体を動的に書き換えることに問題があるって話しではないと思うが・・・
アウトレット数が変わったら、つながっていた線が行き場を失ったりとか、
そうゆうところまで面倒をみる必要があるために、
普通にメッセージ等で変更できるようにはなっていない、ということなんでは。

なんでmaxとpdが一緒のスレなんだよ。
pdは独立させよう。

といっても、pdの話題どんだけ出てるのよ。

pdイラネ

pdってそもそも何?
貧乏人のドザーしかやらないイメージしかない

君はLinuxというものを知らないのか

>>239
君はMAXすら使ってないな

ネタが少ないからpdだけ分離とかしなくていいよ

ここにもキモマカおるやん

plug-inにした後にそのプラグ内使用オブジェクトをMaxのプリファレンスから参照したりする？
別に普通ランタイムで動かすのだからオブジェクトはインクルードしたやつ以外参照したりしないよねえ？
MAXアンインストールしないと確認できないので質問してみました。

参照したような気も。
以前作ったプラグインが自分のマシンでは動くのに人のマシンでは動かないことがあって、
原因はエクスターナルのインクルードしてないためだったです。
追加しているエクスターナルだけ抜いてみればテストできるんじゃない？

なるほど＆そうですね。サンクス。
外部はインクルードしないとエラーメッセージで表示される場合と、これインクルードしてない外部だけどmaxのやつ参照してる？ってのがあったので。
基本は「外部はインクルード」でしょうか。
というか、もしかしてpluggo runtimeってものはmax/mspの基本オブジェクトを[cycling74]フォルダとかにインストールするものでしたっけね？

それと、plug-inのパラメータは動かした時点でプログラムが書き換えられるようですが（自動保存のような状態）これはデフォ？
例えばplugconfigに書いてあるプログラムもplug-in上で動かした時点で変わってしまう。つまり再度そのプログラムナンバーを呼び出すと前回の最終値に変わっている。

すいません、質問させてください。
Radial みたいにBPMでsyncさせるようサンプラーをつくるにはどのobjectを使えばいいですか？

一個のobjectじゃ無理だと思う

>>246
>自動保存のような状態
単純にきみの使ってるDAWの仕様では？

>>249
いやそれは無いと思うが(cubaseSXなんだけど）、なにが問題なんだろうか。。
plugconfigにもこの手の設定はないみたいだし。
基本的にpluginでのdawとのパラメタの受け渡しって[pp]のみだよね。。

246で
>>plugconfigに書いてあるプログラムもplug-in上で動かした時点で変わってしまう

あー失礼。
>>plugconfigに書いてあるプログラムもplug-in上で動かした時点で変わってしまう 。
plugconfigの中身が書き換わるわけでなく、あくまでdaw上で、(保存しないのに)プログラムが変わってしまうということです。

CubaseSXなら仕様でしょ。
Pluggoに限らず普通そうなるってばさ

あらら、そうでしたね。勘違いしてましたｽﾐﾏｼｪﾝ

爆弾です。
max/msp on OSX(tiger?)で
別名保存（Save As...）にショートカットを割り当てる方法。

1. MAKE SURE YOU QUIT THE Max/MSP.
2. now go to
System Preferences > Keyboard & Mouse > Keyboard Shortcuts
3. then click the "+" button.
4. select MaxMSP
(if you can't find your specific app, just select at the down below "Other..." )
5. At the "Menu Title" box, type in EXACTLY "Save As..."
6. now, add any shortcuts you desire. (make sure it is not already used within the same app!)
通常Save As...はshift+command+S。おすすめです。
7. NOW start the MaxMSP. check it.

やばくね？
ほかのmenuにも割り当てられるし、他のソフトでも同じようにできる。
やばくね？
ずっとSave As...したかっただよ。分かってくれる？

フリーのマスタリング・ツール (Windows, VST編)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【エンハンサ/リミッタ/マルチバンド・コンプ】
■Stardust/Argugu Software　　　http://www.aodix.com/
　　　　　　　Bass/Treble/Stereoエンハンサ、マルチバンド・コンプ、ワイドバンド・コンプ、モニタのセット
■Buz Maxi3/Buzroom　　　　　　 http://www.x-buz.com/BuzMaxi3.html
　　　　　　　True Transparent Brickwall Limiter + Maximizer
■Classic Master Limiter/Kjaerhus Audio　http://www.kjaerhusaudio.com/classic-master-limiter.php
　　　　　　　specially designed to boost the overall level of your final mixes
■slim slow slider & sweetboy の一連のプラグイン
　　　　　　　(鯖ダウン中)　　　　　　http://www.ismusic.ne.jp/slim_slow_slider/vst/index.html
・C3 MultibandComp/slim slow slider
　　　　　　　Low/Mid/Highの3バンドのコンプレッサ。
　　　　　　　フィルターは24dB/octのBW型IIR 又はLinearPhase FIRを選択。
・T-SLEDGE/sweetboy
　　　　　　　ピークリミッター・マキシマイザーと4つのコンプレッサー・エキスパンダーを搭載した
　　　　　　　マスタリング品質のマルチバンドコンプレッサー。帯域分割フィルタはIIR/線形位相FIRを選択。
・Volcano/sweetboy
　　　　　　　It combines peak limiter and level maximizer.

誤爆だにょろ

maxmsp4.6.2 age

pluggoとかも、みんなage

Pluggo3.6になってAUScanが笑えるほど速っ。

と思ったら、ほとんど読み込めてねえorz
ダメダメだ。

pluggo3.6はAUユーザには地雷だな。
3.5.4に戻す為にHDごとバックアップから復帰させないといけなくなってしまった。

連投ｽﾏｿ

pluggo runtiemeのドキュメント
>Pluggo 3.6 is not compatible with Max/MSP versions prior to Max 4.6.2.
>Do not install Pluggo 3.6 if you are using an older version of Max/MSP.
>For vst〜 and support for creating Pluggo plug-ins, Max/MSP 4.6.2 or later is required.

古いmax/msp使ってるやつはインストールすんなと。太字で書いてある。
max/msp4.6.2以降で吐き出したプラグイン（UB版）しかサポートしないっぽい。
hipno、Mode、UpMixも新しいの使えと書いてある。（今月22日に一斉にアップデートされてる）

plug-inにした時にプログラムチェンジの際にトリガー（bang)採りたいのだけど
どうすればいいんだろう？

buttonをどこかにとりつければ？
黄色く光るやつ。バタン

今パッチを作っていて、常に動いてる数字を
偶数と奇数別々のアウトレットから出す方法ってありますか？

2で割った余りをこうしてああして

2で割った余りをどうすれば？いっぱい計算していく感じっすか？
一発では二つにわかれないのかな〜

%2 togedge int だけでできる
というかifを使えば一オブジェクトでできるのでは

数発ぐらい、たぶん一発も可でわ。ifで2割った余りをﾍｯｸｼｮﾝ

簡単ジャマイカ？
2で割ったあまりを求めるということで、以下は整数であることが前提

% 2
sel 1

または
if $i1 % 2 == 0 then $i1 else out2 $i1

むちゃくちゃなことを書いてスマンカッタ
今では反省している

max v2;
#N vpatcher 15 55 578 352;
#P window setfont "Sans Serif" 9.;
#P newex 11 125 27 9109513 % 2;
#P newex 11 98 27 9109513 t i i;
#P newex 243 149 27 9109513 + 1;
#P newex 142 192 34 9109513 print B;
#P newex 11 191 34 9109513 print A;
#P newex 11 155 141 9109513 if $i1 == 1 then $i2 else out2 $i2;
#P newex 247 215 34 9109513 print D;
#P newex 203 215 34 9109513 print C;
#P newex 243 123 27 9109513 % 2;
#P newex 203 184 33 9109513 gate 2;
#P number 110 60 35 9 0 0 0 139 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P newex 226 95 27 9109513 t i i;
#P connect 1 0 10 0;
#P connect 10 0 11 0;
#P connect 11 0 6 0;
#P connect 6 0 7 0;
#P connect 10 1 6 1;
#P connect 6 1 8 0;
#P connect 9 0 2 0;
#P connect 2 0 4 0;
#P connect 1 0 0 0;
#P connect 0 0 2 1;
#P connect 0 1 3 0;
#P connect 3 0 9 0;
#P connect 2 1 5 0;
#P pop;

やっぱ
if $i1 % 2 == 1 then $i1 else out2 $i1
だけで行けたわ。さっきは何か間違えてたらしい。
どの道>>272みたいな複雑な工程を経る必要はないということ
==の後は0でも1でもお好きなように。まあ1が左から出るほうが筋が通ってると思うが

簡単なことだからこそヒントから自己解決するのがいいのに

MAXはじめたいのだけれど、64bit環境で動くのだろうか・・・。

>>275
自分の環境で問題ないかはデモ版で試せ。
将来的なこと気にしてるんならあほなことだ

既出かな？
ttp://www.rittor-music.co.jp/hp/books/DTM_data/05317326.html

>>277

乙！
イイ！

>>277
うーん、ちと高いなぁ…
PDFマヌアルは読破したんだけど、読む価値あるかな?

ページ数とか考えたら安いと言えば安い。
初心者なら持ってて絶対損はしないだろうし、
中級以上の人でも色々とアイデアの元になったりはするんじゃないかな？

pdfとhelpパッチで個々のオブジェクトの使い方は大体分かるけど、
一歩進んだ具体的な使用例を知れるというのは結構ありがたいものだよ。

>>280

あなたは自分が何を言っているのかきちんと
分かってラっしゃる

イイ！

トランスMAXと似たような内容なら、基本的な使い方しか書いてないと思うよ。

高値でトランスMAX買った人可哀想だね。

基本的でも網羅してあるというのは便利だと思うよ
中級者以上でも網羅して詳しいやつは少ないだろう

とにかく初心者は絶対に買いだと思う。
間違いない！

OSX版のfile open dialogでaudioのpreviewできないんだけど、
みんなどう？

>>285
前スレでもおんなじこと書いてる人がいたような
ちなみにおれの環境でも、できたりできなかったり

おれもおれも

じゃあおれも

いやおれだ

いやあれだ

おれのせいで…

質問です。
IRCAM MAXは最初、MIDIを操作するGUIプログラミング言語として生まれ、
後にMAX/MSPになって、オーディオ信号のDSP処理を行う拡張がなされたと聞きます。

それではMIDI関連の処理をバリバリ書けるフリーの環境ってないのでしょうか？

具体的に「Alesis ION」の編集プログラム(GUI付き)を簡単に書こうとした場合、
フリーのMIDIマッピングツールでは値の変換すらできないし、
SynthEditやPdではMIDI処理周りが弱そうだし、
かといってVSTや専用プログラムをいちいち書くのは面倒だし・・・
アドバイスお願い致します。。。

↑追伸

個人的には、
Perl/Tk＋MIDI処理周りのモジュール探してくればなんとかなるのかな？
とか思っていますが、Perlは素人にはハードル高いし、
プロにとってはひ弱すぎる(簡単な書き間違いでバグが入りやすい)
ので。。。

そもそも、IONにGUIエディタなぞ要らぬ。
Micronだったら気持はとても分かるが。

OSXならCoreMIDI直接叩けばいいんじゃない。
お手本ソースも沢山あるし。

>>292
ひとつの答えはスレタイにある

なるほど ”６” か！！気付かんかった！

>>292
このスレでもしらべてみてよ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1115662153/l50

まあMIDI開発では最強のMaxに近いフリーの環境といえばCPSということだろうか。
フリーになったのも最近でタイムリー。
この機会にぜひ。
んでレポヨロ。

jitterとマッキントッシュについて質問なのですが、
週末にもMacbookProの一番速いモデルか新しいimacを買って
映像をしようと思っています。imacの方がCPUが新しいようで、速そうですが、
jitterでFinalCutProで書き出したDVファイル（720x480の29.97fps）にエフェクト
をかける場合、imacの方が高速に処理できるのでしょうか？？それほど処理速度
に変化がないようでしたら小スペースのMacbookproにしようと思っているのですが。。

このスレに常駐して即答する連中のレベルが
大体判った。もういい。

>>299
2ちゃんに何を期待しているのか、と。
うろ覚えの知識を口先だけで操る連中なのは、
最初から判ってるだろ？

こんな所でまともな回答待つよりは
自分で調べたほうがよっぽど早いよ。

>>299
意味なし回答を即答する連中よりも
意味なし/板違い質問を何度も何度も書き込む香具師の方がもっと有害

>>298

映像やるなクロック数よりもﾋﾞﾃﾞｵカードの性能に気をつけた方がいいおお。

カメオの価格下がってないか？3.5万。
これならc'74から直接買わなくてもいいね。

分かりやすい業者だな

もともとJavaプログラマなのですが、maxのjavaでも
ゲームは作れますか？ロールプレイングなどそれなりの規模のものは
無理でしょうか？

>>304
業者扱いか…なんでそんなに余裕がないの？

>305
やった事無いから分かんないけど、普通にjavaのライブラリ使えるからできるんじゃない？
OpenGLは動いたよ。

失礼。JoGLの間違いでした。

>>305
正直それはmax無しでやるほうがらくだと思う。

つか、GUIプログラミングでOpenGLでゲーム、
ってPdにもサンプルが載ってたと思う。

>>310
kwsk

質問させてください。
bpatcher内のパラメタを親パッチ上でストレージする定番の方法でmultislider(またはよろずlist storeモノ)を介したものがありますが、
この場合、プログラムを呼び出した後でどれかのパラメタを弄ると、他のパラメタがそれ以前の（または初期値の0へ）変わってしまいます。
どのプログラムをえらんだ後パラメタを動かしても他のパラメタが固定するように
一日散々いろいろ試みたのですがもう頭から湯気がでてます。
アイデアをご教示願えませんか。

[bondo]なり[pack]が値を保持しているためにそうなるわけなのですが。。

親パッチ
max v2;
#N vpatcher 55 196 655 596;
#N vpreset 6;
#X append 1 1 0 174 333 multiSlider list 21 48 48 61 \;;
#X append 2 1 0 174 333 multiSlider list 49 127 0 28 \;;
#X append 3 1 0 174 333 multiSlider list 49 127 0 28 \;;
#X append 4 1 0 174 333 multiSlider list 57 127 0 51 \;;
#X append 5 1 0 174 333 multiSlider list 102 127 0 55 \;;
#X append 6 1 0 174 333 multiSlider list 101 68 16 66 \;;
#P preset 379 130 47 27;
#P bpatcher 40 58 252 260 0 0 bpatcher.pat 1;
#P user multiSlider 333 174 70 37 0. 127. 4 2665 15 0 0 2 0 0 0;
#M frgb 0 0 0;
#M brgb 255 255 255;
#M rgb2 127 127 127;
#M rgb3 0 0 0;
#M rgb4 37 52 91;
#M rgb5 74 105 182;
#M rgb6 112 158 18;
#M rgb7 149 211 110;
#M rgb8 187 9 201;
#M rgb9 224 62 37;
#M rgb10 7 114 128;
#P fasten 0 0 1 0 338 226 307 226 307 35 45 35;
#P fasten 1 0 0 0 45 331 314 331 322 158 338 158;
#P connect 2 0 0 0;
#P pop;

bpatcher

max v2;
#N vpatcher 54 182 373 459;
#P window setfont "Sans Serif" 9.;
#P window linecount 1;
#P newex 67 171 119 9109513 bondo 4;
#P newex 71 199 119 9109513 pack 0 0 0 0;
#P outlet 72 239 15 0;
#P message 201 88 34 9109513 set \$1;
#P message 149 91 34 9109513 set \$1;
#P message 97 94 34 9109513 set \$1;
#P message 45 97 34 9109513 set \$1;

bpatcherつづき

#P number 191 123 35 9 0 0 0 139 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P number 138 124 35 9 0 0 0 139 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P number 94 125 35 9 0 0 0 139 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P number 41 126 35 9 0 0 0 139 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P newex 64 61 119 9109513 unpack 0 0 0 0;
#P inlet 64 27 15 0;
#P connect 6 0 2 0;
#P connect 1 0 6 0;
#P connect 0 0 1 0;
#P connect 2 0 12 0;
#P connect 12 0 11 0;
#P connect 11 0 10 0;
#P connect 7 0 3 0;
#P connect 1 1 7 0;
#P connect 3 0 12 1;
#P connect 12 1 11 1;
#P connect 8 0 4 0;
#P connect 4 0 12 2;
#P connect 12 2 11 2;
#P connect 1 2 8 0;
#P connect 5 0 12 3;
#P connect 12 3 11 3;
#P connect 9 0 5 0;
#P connect 1 3 9 0;
#P pop;#P message 201 88 34 9109513 set \$1;

bpatcherつづき

#P message 149 91 34 9109513 set \$1;
#P message 97 94 34 9109513 set \$1;
#P message 45 97 34 9109513 set \$1;
#P number 191 123 35 9 0 0 0 139 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P number 138 124 35 9 0 0 0 139 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P number 94 125 35 9 0 0 0 139 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P number 41 126 35 9 0 0 0 139 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P newex 64 61 119 9109513 unpack 0 0 0 0;
#P inlet 64 27 15 0;
#P connect 6 0 2 0;
#P connect 1 0 6 0;
#P connect 0 0 1 0;
#P connect 2 0 12 0;
#P connect 12 0 11 0;
#P connect 11 0 10 0;
#P connect 7 0 3 0;
#P connect 1 1 7 0;
#P connect 3 0 12 1;
#P connect 12 1 11 1;
#P connect 8 0 4 0;
#P connect 4 0 12 2;
#P connect 12 2 11 2;
#P connect 1 2 8 0;
#P connect 5 0 12 3;
#P connect 12 3 11 3;
#P connect 9 0 5 0;
#P connect 1 3 9 0;
#P pop;

すいません。解決しました。
それぞれ[set $1]から[bondo]へラインひけばよいことでした。

午前中の間にこれやってたのに
なにがおかしかったのだろう。。oz

質問の意味がいまいち分からない・・・。
あなたの言うプログラムって言うのはpresetに保存した数値の事でつか？？

あと、以下の文章は僕のつたない頭では理解不能でつ。。。
>どのプログラムをえらんだ後パラメタを動かしても他のパラメタが固定するように

あ、解決したのか。
良かった良かった。

SuperColliderのスレは無いの？

すいません。もうろうとしてました。。
>presetをえらんだ後で、どれかひとつのパラメタを動かした時に他のパラメタが動かず固定されているように
という意味でした。
あー今日は疲れた。
Maxの本筋外？wのこういった機能的なところはいまだ苦労します。
シンプルなことなのに。
でも多分解っていればいとも簡単に出来てしまうだろうってのがmaxのすごいところですねえ。
新たに一般的定番一例？としてあげさせて頂きま。あっ、より良いのがありましたら引き続きご教示の程を。
失礼しました。

「上階層にストレージを引き上げる」

313の親パッチにこのbpatcher
max v2;
#N vpatcher 54 182 666 539;
#P window setfont "Sans Serif" 9.;
#P newex 67 171 119 9109513 bondo 4;
#P newex 71 199 119 9109513 pack 0 0 0 0;
#P outlet 72 239 15 0;
#P message 201 88 34 9109513 set \$1;
#P message 149 91 34 9109513 set \$1;
#P message 97 94 34 9109513 set \$1;
#P message 45 97 34 9109513 set \$1;
#P number 181 128 35 9 0 0 0 139 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P number 132 127 35 9 0 0 0 139 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P number 88 128 35 9 0 0 0 139 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P number 41 126 35 9 0 0 0 139 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P newex 64 61 119 9109513 unpack 0 0 0 0;
#P inlet 64 27 15 0;

つづき
#P connect 6 0 2 0;
#P connect 1 0 6 0;
#P connect 0 0 1 0;
#P connect 6 0 12 0;
#P connect 2 0 12 0;
#P connect 12 0 11 0;
#P connect 11 0 10 0;
#P connect 7 0 3 0;
#P connect 1 1 7 0;
#P connect 7 0 12 1;
#P connect 3 0 12 1;
#P connect 12 1 11 1;
#P connect 8 0 4 0;
#P connect 8 0 12 2;
#P connect 4 0 12 2;
#P connect 12 2 11 2;
#P connect 1 2 8 0;
#P connect 9 0 12 3;
#P connect 5 0 12 3;
#P connect 12 3 11 3;
#P connect 9 0 5 0;
#P connect 1 3 9 0;
#P pop;

そういえばtokuinao氏のサイトにあったさりげないオブジェクトで
midiの「連続同音処理」のグッドなオブジェクトがあるんだけど
どうしてもあれをウィンドウズで使いたくてアブストラクトで必死に作ったらえらいことになったおぼえがある。
あれwindows版つくってくれないかにゃー
あれがあるとナイトじゃMaxWorldもえらいちがいですにゃ。

4.6.2は読めないエクスターナル大杉。
とりあえず4.5.7に戻したが、改善されないのかな。

MacProで最新版のmaxmspjitter+pluggo使ってます。
初めてvstシンセをmspで作りましたが、見た目がカッコいい
のでjitterの動画をインターフェースに使ったんですが、
jitter関係があると
vstとしては認識したものの、エラーがでてしまいます。
jitterはmspで作るvstには使えないのでしょうか？

>>322でパッチ上げさせてもらったものですが
322やつではpreset変えて最初のパラメタを動かすときはいいのですが、
その後他のパラメタ弄ると駄目でしたね。
[multislider]にlistでなく、[funnel]等でリストの値を個別にして[select]メッセージで戻してやるとうまくいきました。

しかしなぜ[multislider]に、リストをそのまま入れるのと[select]で入れるのかで結果が違うのか謎です。

MAX/MPSってファイルに書き込んだり読み込んだりって
どうやってやるの？

ファイルに書き込んだり読み込んだりします。

たとえばテキストファイル読み込んで文字を
置換して保存したりしたいんだけど

>>328
意味が良くわからんが
サウンドファイルならsfplay~とsfrecord~、あるいはbuffer~にreadやwriteメッセージを送る。
テキストファイルならcollとか。

ありがとうございます。
どうやらcollっぽいみたいでした。

collはコンマとセミコロンの指定があるからそこに注意してね。
sprintfやzlなどを組み合わせると吉。

名前そのまんま、textというオブジェクトががあるのをry

max最高

かれこれ6年、MSPやってました。がんばって作ったパッチも今普通に
売っている2,3万のソフトシンセにかないません。。
cycling社のpluggoなども音は悪いですね。
私のパッチも同じ暗いわるいです。

始めたばかりの頃は、グラニュラシンセに感動してましたが、
市販のVSTと比べると話になりません。CPUの負担もmspだと大きいです。
Maxはやめます。

maxオデッセイの公式ページにあるオブジェクトブラウザが何気に便利だった。

機能別にオブジェクトがまとめられてて、
項目をダブルクリックでヘルプパッチが開く。
初心者なら本は買わずとも、貰っといて損はないかと。

サンプルブラウザって方の項目を見ると応用事例以外は
トランスマックスとあまり差が無いようにみえるね。

何となくだけどアドレスは張らないでおきます。
>>277のサイトからリンクで行ける。

>>336
そうなんですか。
mspは勉強するのは無駄になりそうなのでやめておきます。
maxでmidiを操作するのに専念させていただきます。

max/mspの音のレイテンシーってどんな感じですか？
PdでASIOセッティングしても音かなり遅れるし、jMAXもだめだし、どうなんでしょう？
ギターやら楽器インプットして使いたいんですが。

>>339
それはインターフェイスやCPUに左右される所が大きいんじゃない？
MAXしか使ったことないが、特に気にならない程度だよ。

>>336
MSPで普通のグラニュラ作るのって無駄なのかなぁ。
グラニュラに関してはリアクタに軍配が上がるか…

今の時代、基本的にはMAXよりもリアクタの方が上回ってると思う、オーディオ関連でMAXにしかできないことってあんまりないと思うし。
ただ、MIDIに関してはMAXの方がダントツ使いやすい。

ヘルプパッチの日本語化ができたらすごく便利なのになぁ。

音いいやつはいい、売りもんと遜色ないのもあると思うが。重いのはしゃーないﾜﾅ
つまりは、良い音を出すノウハウに精通したベテランからド素人まで自作できるのがmaxだから
ミソからクソまで存在するっつーことでしょう。
C74製のpluggoだからといって良くできているとは限らないし

>>340
他のソフト（たとえばReaktor,SynthEdit）ではほぼレイテンシーなく出来るんだけど、Max/mspもそれらと同じレベルですか？

ソフトのオーディオ処理レイテンシーというのは設定するもんなんだが
小さくしたいなら小さくしる。

maxもリアクタもSEもおんなじだよ。れー天使なんて。
IFの問題。

ﾜﾛｽ

質問です。
vst~で呼び出したプラグインのパラメータの保存ってみなさんどうやってます？
パラメータいじってパッチ保存しても、vst~のはリセットされちゃいますよね？
何か良い方法があればご教授いただけると嬉しいです。。

ご教授

max/mpsのmidi出力をMAXをVSTにしてDAWのVSTに送れますか？

ご教示ね

mspね

あ〜い〜う〜え〜お〜〜〜

mspということでご教示ください。

環境も書かずに質問とな

環境は関係ないです
つまりVSTからmidi信号をdawに遅れるか遅れないか
コノ議論です

アホか

で終わらせるのも悪いからマジレスすると
環境によって送れたり送れなかったりします。
俺の環境ではそうやって使ってる。

佐賀のせいでなにもかも台無し！

ふーん、玄米ビスケットがあるのにね

>>348
dpとLiveはできる
Logicはできない・・・と思う
色々試したがダメのであきらめた

SXはできたけど、VSTウインドーの大きさがかわらね
まだ勉強不足だからチュートリアルやろう

>>354
議論じゃなくて質問だろバカ。
答えはDAW次第。

MAXのVSTにしてDAWのVSTに送るってどういう意味ですか？
一回VSTプラグインにするのですか？

Logicとmaxはrewireで送り合えたよ。

最近ふと思ったんですが、最近のイカれたビートや音像ってDAW一発で
作っているのではなくて、maxとかとrewireして作っているのですかね？
どうしてもLogic一発やプラグインだけの音に聞こえなくて。
お詳しいかたおりますか？

かなりの確率でリアクターが使われてると思うよ。

ぶっ

rewireよりvstのほうが便利なこともある。

リアクターよりもMAXが便利なこともある。

>>364
何の話してるんだ？

>>363
そういうものをめざしてたら、
リアクターもいったほうがいい？
maxmsp使えていればこれだけでもいいかな？

本気で気になっているので、363さんの意見が聞きたし。
願います。

そういうエディット系なら
たしかにリアクタの豊富なユーザープリセットライブラリは強みなのかなと。

reaktor使いだけどmaxmsp使えていればいいともうよ

reaktorがmaxだったらいいのにね

>>366
レス書いてたら長文になっちゃった。それをボツにして次の言葉を君に。

「デモを使って自分で判断して」


ちなみに俺はどっちも使ってるよ。

通りすがりだが、ぼつはもったいなのであえて書いてくれ。

そうだよ。

ボツにもココロが

2061、いま届いた。
かなり懇切丁寧な内容に感激しつつも、Javascript拡張の
リファレンスみたいのはないなあ。目次確認しとけばよかったけど。

>>372

まじ？
うちもさっきとどいた。
javaないの？

取り説の日本語版のような気がするんだけれど、
なんかそれいがいに得するようなことかいてあるの？

>>374
デジタルオーディオってなに?、モジュレーションってなあに?など、
DSPのかなり基本的なことがけっこう親切に書いてある感じ。
リファレンスではなくて読み物としても結構おもしろい
(おれみたいMSPを使わないこの辺の知識が少ない人間には)。

あとはMaxプログラムの構造化手法の定石みたいのも書いてあるっぽいので
慣れてないけど英語PDFチュートリアルはダルい、って人には
かなり有益なんじゃないでしょうか。
映像(Jitter)も180ページくらい割り当てられてるけど、おれには関係なし。

pdは独立スレを立てるべきだという意見がいくらか出ているようだけど一票。
毛色も思想も文化も文化の蓄積もユーザーもMAX/MSP系とは違いすぎる。
独立したPDコミュニティが2chにないことは恥ずかしいと思うのだが。

coreduoとmacproのスペックの違い知ってる人おしえて！

ポリシンセをmacmini intelで作ってるけど、それだけで一台
CPUをかなり使い切ってしまいます。rewireでLogicに持って行けるほどの
体力がありません！

>>376
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1158484691/
しかし個人的にスレタイが許せん。PdかPure Dataを入れるべきだった。

pdってmax/mspのフリー版みたいなもん？

max/mspの後継

Max/MSPがPdのぼった（ｒｙ

いつのまにか出てたのであわてて注文した。>Maxオデッセイ
たのしみだー

max歴2年、トランスmax読歴有

オデッセイ、読んでみると
midi接続の話からすでにためになったよ。

ちょびちょび読んでいこうとおもてるよ。

Reaktor_6ens
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1132911697/

相互リンク　姉妹スレッド

今日初めてCycling'74社のSoundflowerというものを使いました。
こんな反則的なものがあったなんて。

ただ何分か使ってると
「ブヂ、ブヂヂ、プギャアァァァァァーーーーーー」
と鳴りっぱなしになり、Soundflowerweb(?)を立ち上げ直さないと、全く治ってくれません。
1トラックでほとんど何もやってないのに。
これってアプリケーションのバッファを上げてあげるとなおります？

Logic Pro7.1.2とMaxMSP4.6.2使ってます。
バッファはsoundflowerも含め、全て512で統一してあります。
宜しくお願いします。

しかし厚いよね。オデッセイ。持ち歩けねえ。
お二人様、教授職なのですから次はwebで書いて公開してほしいっす。

なんで邦題を「2061年Maxの旅」にしなかったのかなぁ？

旅じゃないからじゃない？

いまさらだけど
[エクス〜オブジェクト大全]復活の見込みはどうなの？

maxの乱数系
どんな方法で作ってあるか知ってる人いませんか？

乱数系って何？
randomでgrooveの再生スピード変えるとかは乱数系？

randomの内部を知りたいってことじゃないの？バカ？

コピペ

Ｃ言語等に実装されている乱数のルーチンは、もう少し大きい数で計算を行って、一旦_RANDOM_SEEDを32767で割り，その答えを０〜１(0.999999...まで）の実数で返している．０〜９の整数の乱数が必要な場合は、それを１０倍して使用する

こういう話？

あとランダムシードをどうやって用意してるか、とか

線形合同法とかメルセンヌ・ツイスタ法とかそうゆう話でね？
たいていのC言語（rand関数）は最も一般的で安易な線形合同法じゃなかったけか
maxのrandomオブジェクトも単純にrand関数つかってそうな気はする、が、知るよしもない

>>394,395
あ、そういう話です。
>>単純にrand関数つかってそうな気はする
なるほど　どうも

これは[rand]と[urn]についてですが、
seed 1以上では同じく再現可能な決定された値を返すので当然擬似乱数である。
バリエーションを得るためにseedを決定した変数として使いたい。
のでseedの周期性があればその単位を知りたい。

[rand]のほうは
線形合同法であれば
Xn+1 = (L*Xn+N)mod M
条件を満たしたM = [rand]のrange数　とは簡単にいかないだろうから
>>394のコピペが気になるのだが、俺の頭ではこれ以上無理。。
[urn]となると更に、、

ばかMaxのネタにならないかな

先日MAXを購入したばかりの初心者です。
MAXのオーソライズの仕組みについて質問させてください。

レスポンスコードは1ライセンスにつき2回とれる、という記述の後に
「ただし2台のパソコンにオーソライズして同時に使用することはできません」
とあるのですが、これはどういう仕組みなのでしょうか。
どこかでライセンスはwin,macごとに一つずつとれる、という話を聞いたことがあるのですが。。。

ご回答よろしくお願いします。

メーカーに効けばいいじゃん

>>399
同じOSなら二台はＮＧ　
ex) WIN×2はだめ

けど別々なOSなら2台OK
ex) WIN×1 OSX×1はｵｹ

macで使って、べつなmacでも使いたくなったら、
「もうこのmacでは使ってませんよ」コードを発行しcyclingに送れば廃止され、
2台目のmacのレスポンスコードが受理されるようになる。
cyclingに直接聞いたおはなし。

皆さん、maxmspとその他DAWでrewire (Audio&MIDI, SoundFlower含む)するとき、
どのように使ってますか？
アイデアおすそわけたのます。

abletonのミキサーをmaxでウヨウヨでうごかしてます

>>402
エヴェルトンとも相性がよさそうですね。
ミキサを操作するとは考えつかなかったです。
liveのautomationだけじゃだめでしたか？

>>403
Liveでクリップ自動トリガーさせといて
Maxからフェーダーとパンのウヨウヨを送るみたいな感じで
実験的に遊んでます。まだそんなに面白い感じじゃないですけど。

maxmspで出来ること大体わかったし、
映像、インターフェースまで含めたアイデアならストック沢山あるんだけど
プログラミングの才能無いみたいだ。

どうせ悩むなら苦手なプログラミングに悩むんじゃなくて
もっと音楽的なことに悩みたいんだけど、
>>14>>17見たら、プログラミングをいくらマスターしてても
発想が苦手な人も沢山いるみたいだし、
そういう人を探して、いろいろ注文して俺のアイデアをプログラミング
してもらおうと思うんだけどうまくいくかな。
でもプライド高い人だったら
なかなか裏方に徹してくれないかもしれないな。

1ネタ100万ならやってやるぞ。

>>406
高けえな。
そういう強気な人なら腐るほどいるんだよ。
手弁当で「プログラミングに徹しますから、一緒にいいの作りましょう。
どんどんトス上げてください」見たいな人が良いんだよな。
かといってこっちはそれに付け込んで無茶ばっか言う気もないし。

まあそんな都合いい人居ねえか。

なんでもタダでできると思うな。
人の貴重な時間を使わせてんだから。
高いと思うなら自分でやる。

あ、社会知らない学生か。

>>408
人のこと学生だと馬鹿にするからには
さぞかし有名なプロなんだろうな。
そうだとしたら頼みたくないね。
面白くないんだよ作品が。

その割にはプライドばっかり高そうでね。
日本のプロは学術系でもない限り、
本書いたりするくらいしか良い仕事してないだろ？

すげえ。
自分は無能なのにやたら偉そうなのがいるな。

>>410
俺は学生なんだから無能でいいんだよ。

自称有能のくせに佳作も発表できないで
人見下すのだけはほんと一丁前だよな？

中学生なんだろうなあ

で、手段は？
意外とものによっては手っ取り早く作れたりするのもあるかも
まあここでアイデア挙げるわけないものな。

もともとMaxは音楽的アイデアとプログラミングのアイデアが直結しやすいってのが
特徴だし。音楽やってる人間でもプログラムもできますよっていう。

おまえら心のパッチをもう少し注意深く繋げよｗｗ

ちょっとスベった？

いやかなりスベってますな

発想力やボキャブラリーに乏しい人って必ず
「心の○○」のフレーズを好んで使いたがるよね。

いや、凄い馬鹿があらわれたもんだな。
昔バイトの面接で（自分が採用する方）
「映画作ってる」っていうから、どんなの？
て尋ねたら、
「今から脚本作ります」
とかのたまう馬鹿がいたなぁ。
脳内と現実の区別がつかないんだろうね。いやいや。

>>411
どんな素晴らしいアイデアも、
実現して発表するまでは存在しないのと同じ。
妄想だけでいいなら誰でも天才発明家だよ。
くやしかったらさっさと作って発表してみせろよ。
どうせ誰でも思いつくようなアイデアだろうけどな。

>>418
はいはい、そうやって人をバカと切り捨てるのは
実に楽な理屈だよな〜。
何もしないで自分が一気に優位に立てた感じがするもんな。
そうやって若者を笑うのは三流業界人の
専売特許で、どこの業界にもいるから別にどうでもいいんだけど
maxmspは最近触ったばっかって書いたじゃねえか。
自称プロかなんか知らんけど、
文盲じゃ何もならないんじゃないの？知らんけど

>>419
なんか一世一代の大発明と俺が言ったみたいな口ぶりだな。
なんのことはない音声認識を使ったコミックソング、フォーク歌謡とかの歌物操作だよ、
素人にも効果のわかる。
まああんたらみたいな天才揃いにとっちゃ屁みたいなもんかもしれないけど？
maxmspをエフェクターとかシンセだけにつかってノイズミュージック一丁あがり
なんてお決まりの使い方する気は全然ないけどね。
何で俺が悔しいんだ？学生つっても専攻はぜんぜん関係ないし。
音楽なんて片手間にやるくらいがちょうどいいだろ。
ていうか大学まで行って勉強したやつの作品のまた面白くないこと。

また長文乙とか、あらゆる手を使ってケチつけられるだろうから
もう出てきません。まあ今度は別人の振りして何事もなかったかのように
質問や情報収集に来ますからｗ
パッチ作るの金払ってでも他人に頼むつもりなくらい
要領がいいのだけとりえですから。

音声認識ってどのくらいのものなんだろ
IMEパッドにある音声入力（語句認識）みたいなものか？

まあ内容の是非はどうあれ、スレ住人に不快感を与えたのは確か。
こういうモノの言い方する人とは出来れば仕事したくないな。

もちろん作品や演奏の内容は大事だけど、継続して活動するなら、
「またこの人と仕事したいな」と思ってもらえる人柄、社会性も大事。
一流の人って、スタッフに気持ちよく仕事させる空気の作り方が上手いよね。

日本語でおｋ

まあ若いってのはわかる。
よく言えば威勢のいい若者。

でも他人を「プライド高い人だったら云々」などと
虚勢張ったり自分を卑下する前にさ、社会の人間としての基本をね。こう、もの言いっていうか。
そうしないとその先いい才能を持っていても自分が損するだけだよ〜。

>>407みたいなことなら賛同するひとも皆無じゃないと思うよ。
たださ、ry

自分は作る能力無いアイデアマンだから作るとこは人に頼む、
と割り切ってるとこが良いでつね、、、
でもそんな調子じゃデキル人とは組めないと思う。
せいぜいしょぼいやつ捕まえて（しょぼいとも気づかず）しょぼいもん作って満足！
よく見ますね。自称アイデアマンは気をつけてね。

手弁当って。。。笑った。。
要はノーギャラかよ。奴隷探しかよ。

本当に説教好きな人が多いな。聞きたいんだけど
あんたらその自分ルール守ってきて
本当に希望通りの人生になってるの？

もしそうじゃないんなら、そのあんたらが大事に思ってることって
本当はそこまで大事なことじゃないんじゃないの？

俺はこれでも相手が年下年上かかわらず
口は悪いけど謙虚な人間で通ってるんだけど？
どうせ直らないんだからいいところだけ伸ばすようにしてるよ。

maxmsp程度でしょぼいかしょぼくないか左右される音楽なんて
所詮その程度なんだよ。maxmspにそこまで期待してないし。
俺の場合力の入れ具合が作詞作曲9割だな、
だから別にアイデアだけ出して全部ぶん投げようとしてるわけではないよ。

そしてちゃんとできるがきりの報酬は渡すつもりですよ。

そんなふうに人に媚びへつらってよく生きていられるな。
そしてたいていそういうやつは偉くなるとガラっと横柄になるんだよ。
自分だったら恥ずかし過ぎて死にたくなるねｗ
本当につくづく生き方のセンスの悪い人間ばかりだよｗ

俺はそんなかっこ悪い思いするくらいだったら
最初からずっと横柄だよ。別に音楽だけが生きる道じゃないし。

その「欠点直さなきゃいけません」みたいな風潮、
デジタル世代の弊害じゃないのｗ？
人間はコンピュータじゃないんだから、
多少のエラーがあってもプログラム動くだろ。



あー長文つかれた

我ながら青くせえ文章だな。

あ、スレと関係ない社会生活云々の話し始めたの
あんたらが先だからね。

>>427
ちゃんと約束は守れよ。
こんなこと続けても誰の益にもならない。

>>430
案の定あの手この手を理由にして
反応せざるをえなかったみたいだなｗ
荒らしに反応するのも嵐って聞いたが？

もう書き込まないけど、アク禁にでもNGにでも
何でも勝手にすればいい

どうでもいいけど顔真っ赤だよ

>>431
すでに忘れてしまったかもしれないが、約束というのは>>420の以下の文のこと
＞また長文乙とか、あらゆる手を使ってケチつけられるだろうからもう出てきません。

別にこれを守らなかったからどうだとか言うつもりはないし
オレはお前の行動を制限する強制力も持ち合わせていない。
とにかく、自分で判断して最善の方策をとれ。

言いたいことは以上。

元気だなあ
うらやましいよ

>>433
ああ、実にそのとおりだ
その時はそういったけど、スケベ心が出てきて
気になってまた見に来てしまった。
悪かった

知識全開の屁理屈くっちゃべってないで実践しろやw
おこちゃま

またいつでもおいでよ

ん？何でアイデアを提供する方が報酬を払う流れになってんだ？

プログラミングの不得手なアイデアマンと発想に伸び悩む技術屋が
補いあってユニット組んだらイイものできんじゃね、って話じゃないの。
どっちかが依頼するってことじゃなくって。
405が自分メインで手足のように使える人を探しているのならうまくいかないと思う。

こうしてパッチは繋がれていくんだ。
スルーなんかして大人ぶらずに頼む。

>>405

心の中の独り言、言葉に出して言っちゃダメだよ。
もっと相手の気持ちにセンシティブじゃなきゃ
協力関係なんて無理でしょｗ

まったく、じれったい奴等だなぁ。

>>439
剥同
>>437
その流れでいくと405はここなりどこかでアイデアを発起人として最初に提示すべきだな。どっちにしろ。
自発的参加者を募ると。
「どこまで言っても対等協力関係共同作業」ってことだけ言うとそれは現時点ただの理想かもしれんな。
「405のアイデアを具現化する」って趣旨の元では実際405がまとめ役やらんとまとまらんわけで。
そうなると今の405では人は集まらんわけでw
そうなると共同作業的にしようと思ったら、やはり「405が発注/依頼して分業」という形をとらざるをえない。
まとめるのは405が勝手にどうぞ、ってスタンスでね。
ただアイデアに賛同したものが参加し、対価が払われればなお良し。

ただ別口調でこうも言いたくなるわな。

だったら405はぐだぐだ小理屈並べとらんとさっさとそのアイデアの具体晒せや。
んで叩かれまくって御終いでも文句晒すな。
それがおまいさんのやり方だというなら。
手薬煉ひいてまったるわ。w

そろそろうんざりですわ

口だけなのに、何もできないのに、俺だけは違うって思ってる奴だなー。典型的な。
で現実では、誰にも相手にされないから掲示板でわめき散らすってか。

やー、相手にしてあげたんだからお礼をいってほしいぐらいですわ。

[plugmultiparam]はmin,max指定で保存する値が[scale]みたいに働くとおもうのですが、
入力と出力に0.000000001位の誤差ができる場合があります。（もちろんmultisliderとmin,maxあわせてます）
接続先の変数自体は整数のものなので、この誤差で値が1違ってしまう事があるのですが、
この誤差の原因わかる人いませんか？

浮動小数の有効桁数ってやつでしょ。
コンピューターで小数を扱う場合、誤差は常につきまとうものですよ。

最近元気のよい若者が現れておるようだが、
その他の皆様方どうぞ若造の一時の捲くし立てに反応召されるなとの声重重承知の輔。

作詞作曲に9割を割く
はたまた
コミックソング、フォーク歌謡とかの歌物操作
と具体例も出されておる。
意外にもMax的にも原初的な動機ではあるとおもう。
私は彼のアイデアに興味がある。
是非輩には更なる具体提示されるを期待す。

食い付くの遅っ！

maxのユーザー層は幅が広いな

>>448
手間のかかる子だからな

Object Nameをパッチ上で設定する事ってできませんか？
setメッセージみたな感じで。

たぶん無理

ワンパッチいくらで作る？

簡単、難しいで違うと思うけど、
たとえば上質な、、、

いや、自分でやれるか。ぷふう。

お前らはどうせ頭でっかちで
結局、市販品の劣化品に毛が生えたようなもんを
自己満足で作る程度なんだから、
プライド捨てて誰かアイディアマンの
裏方に徹するくらいじゃないと生きる道ないだろ？

こんなことで金が手に入る甘い世の中じゃないぞ
特にこうゆう職人技みたいなものは労力に比べて報酬は
ほとんどゼロのようなものがおおいんだよ（レース編み）
しかも需要もほとんどないものは作者の勝手な判断で値段がきまるから
ある一部のやつが凄く安い値段で仕事を引き受けたらそれ以上のやつは
食っていけなくなる、そうゆう職種なんだよ。

お前IRCAMスレにいた粘着だろ

>>453
オーディオとmidiどっち方面?
上質ってのは音質へのこだわりか？

そもそもmaxってもんは
アイデアマンと職人的プログラマーの境界を埋めるもんでしょ。
自分で作るべし、そのためのmax。
人に頼むんならmaxでなくてもいいだろう

ワンパッチいくらってのが良いね。w
ワンパッチったってピンキリでしょうに

パッチ単位で値段決まるならいくらでもやりようありまっせpww

頼むから
俺に手伝わせてくれw

>>458
ものすごくごもっともだ。

でも無線系は気をつけないと
巧いところでとめるのは工夫が必要だよmaxはw

>>458
それがmaxのほんぶん

ノイズ生成とその音をピロピロやるとか、
そんなモンしか作ってないのにアイデアマンとは笑わすな。

そうだよね
まずアイデアマンの立場とるならそれなりのものがないと、ってのがあるのに
勢いだけでこんだけってことは、さぞかしって期待させちゃうよな。

ワクワク

朝からなにやってんだ、外の空気でも吸って来い。

>>457
>>459
>>460
>>ここの皆さん

バリバリMSP方面です。
エクスターナルの使用無しで、Ableton Live並みのピッチシフターって作れないかな？
時間軸はズレずに、ピッチだけ自由自在に変えれるの。12scaleではなくfreq単位で
その逆も、ピッチを変えずに時間軸も変えれるの。ms単位で。
bufferから読み込むタイプかな。

自分で本当に頑張っていろいろ試してみたけど、
どうしてもクオリティをあげるとレイテンシーや時間のずれが増大してしまい、
リアルタイムにこだわってレイテンシーを下げるとクオリティが悪くなり軽い音になってしまう。

LiveやTraktor DJはすごいと思うよ。

強力してくれるなら、協力願いたい。
どう？

そんなAntaresとかAkaiとかが既に、個人じゃ到底太刀打ちできないほどの
データ抱えてる分野に、あえて個人で命賭ける気にはなれんね。

製作途中に自分が作ろうとしてた以上の出来のものをあっさり出されるのがオチだろ。

>>468

そうなんだけど、MaxMSPならそこからさらにいろいろと応用が効くじゃないですか。

Abletonに「ここの部分のパッチ作ってくれませんか？」って頼めればいいのに。
かれらのコアな部分ではあるけど。

そうなってくれたら楽しいなあ

>>469
>>406
こうなればマシな方じゃない？

妥当な値段だと思うよ

全max userで割り勘なら、いつかきっと
世界中のmax userって何人かな。

おれ千円なら払える。きもちは一万円。

>>467
maxでグラニューラって出来るんだっけ
だったら出来るよ

ぐらにゅらだったらたしかmspでできるよね。
ただ音質のクオリティはしらんけど。

エクスターナルの使用無しで
。。。
なぜに

>>472, 473, 474

ありがとう。
いろんなMSPグラニュラ触ってきたけど、
どうしても可変したときに音がうすくなってしまう。
liveやトラクタならパンチが効いたままなんでもアリに可変ができて
うらやましす。

エクスターナルを組み込ませると、クラッシュ率が桁違いで跳ね上がるからです。
エクスターナル一発でいじってても落ちること多数。

トラクタの説明書にも書いてあったけど、かなりのCPU消費してのあの高クオリティみたいですね。
どのソフトもグラニュラではあるみたいです。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/j_rock_and_pops/

>エクスターナルを組み込ませると、クラッシュ率が桁違いで跳ね上がるからです。
そうとう無知っぽいです。

TRACTORはしらんけど、
LIVEは、デフォルトではグラニュラーというよりスライサーっぽいアルゴリズムじゃないかな。
このほうが音質の変化が少なく、リズム系の音に対しては時間のよれにくい良い結果になる。
グラニュラー系アルゴリズムを選ぶと、やっぱりグラニュラー的な音になる。
MSPで作られたグラニュラーでも出来のいいのから悪いのまでいろいろあるね。
ま、非常にいまさら的な話題だと思うよ。

>>467
MPEXアルゴリズムがお勧め。
ライセンス料の支払いは、>>467に任せたｗｗｗ

あと、MPEXアルゴリズムの中身は非公開だから
他のスレで知ったかかまして自慢したら
また失笑を買うよｗｗｗ

>>478
らじゃ。さんくす。

Max4.5のときに作ったエクスターナルオブジェクトをUB対応するのって、
cソースは全く変更なしでxcodeのプロジェクトに移してリビルドしただけで動いちゃったんだけど、
こんな簡単でおkなの？　どっか注意するとこある？

誰かNibosenのクローン頼む

メモ

かぎ針編みの場合
糸を足すときは、最後の目を編み終わる1段階前で糸を換えて引き抜く。
長編み場合を例にすると、
針に糸をかける→目から糸を引き出す→２本ループ引き出す→
糸を替える→新しい糸で残りの２ループ引き抜く

キチガイはスルー。

アタック成分をスライス的に鳴らして、持続部分をグラニュラーってのが案外軽い処理で一番綺麗に聴ける
いわゆるグラニュラー的な気持ち悪さってなんといってもアタック部分なんだよね。
人間の聴覚って何よりアタック成分に敏感なように出来てるから、そこに気をつけると良いかも


LogicでApple Loops鳴らしたときなんかなぜだかなかなか綺麗にストレッチしてくれる。
ループ素材用だから当然16マルチトラックとかを同時に鳴らす必要があるわけで、FFTとか複雑で重い処理はやってないんと思うんだけど、その割に2mixでも綺麗に伸び縮みしてくれる

MacならApple Loops SDKダウンロードしてみるとよろし
見た事無いけどSDKだからもしかしたらストレッチに関しての技術的説明とかがあるかもね

↑
馬鹿じゃないの？

また「ピッチシフトはFFTで(wキャリア＆モジュレータ必須(www」厨房かｗ

まだ未購入で、MAX/MSPの自作オブジェクトについて質問なんだけど、
複雑なオーディオ処理をさせる場合、MAX内でオブジェクト組み合わせてつくるより、
エクスターナルで全部まとめてオブジェつくってコンパイルした方が負荷ってやっぱ軽くなるの？
MAXはアプリケーション化/VST化してもコンパイルしてるわけじゃないよね。
Cでエクスターナル書いた方がコードの最適化がされて良いような気がする。


例えば
OSC3+FLT2+ENV3+AMP1
をそれぞれパッチしてくんじゃなくて、
それら全てをガッツリ含んだオブジェクトをCで書いちゃったらCPU負荷すっきりすんのかな？


MAXの良さが本末転倒の気もするし面倒だけど、
設計時は配線で作って、最終的にコードで書くってのもアリかなあと。
MAXはドライバとかややこしい辺の橋渡し用みたいな。


Pluggoのデモ版使ったら案外軽かったのでビックリ。
自作オブジェクトもデモ内で試してみるかな・・・

そりゃーもちろん軽くなるよ。（よほど下手なCコード書けば別かもしれんが

MaxとPluggoのアップデート出とるよ。

ここ数日C74に繋がらないのですが、
Pluggo runtimeをダウンロードできるサイトって他にありますか？

>>489

pluggoのみupでよろしくて？

Pluggoのみだった。ｽﾏｿ

don't mind ﾄﾞﾝﾏｲ

[ ギター弾く ] → [ リアルタイムでピッチ、ボリュームを検出して数値を吐く ] → [ 数値を元に各パターンの音声を出力 ] → [ 足元のフットペダルかなんかで音色変化 ]

ってのをやりたいが、ピッチ検出の方法がわかりません。神様教えてください。

ここは質問スレではありません。
いくら待っても質問の答えは教えてもらえないでしょう。
場違いなスレッドに書き込んだことにわかったのなら、
もう二度とこのすれには書き込まないでください。
以上です。

max/mspスレで聞かなくてどこで聞けばいいんだよ。
たまたま通りかかった俺は上のカキコを見て思った。

日本語版のマニュアル本かいてる人のサイトにリンクあるよ。
UB対応版はあるかどうかわからないけど。
ピッチ検出モジュールはあるよ。
探してみて。

「ピッチシフト＝FFTでキャリア＆モジュレータ」厨房悲惨だな

ピッチ検出アルゴリズムも判らずに
Max/MSPスレで物乞いかｗ

なんか粘着がいるのかここ

昔からね。ここ以外にIRCAMスレとかの周辺スレも。

>>494
エクスターナルでfiddle〜を使うか、自作するかです。

>>494
メリークリスマス from ここ住人
自作版（だれか改良してくれたらまたうpよろしく！おれができるのはここまでです）
max v2;
#N vpatcher 100 100 593 803;
#P origin -230 0;
#P toggle 130 88 31 0;
#P window setfont "Sans Serif" 9.;
#P newex 130 61 61 196617 delay 1500;
#P newex 130 38 48 196617 loadbang;
#P user ezadc〜 130 147 174 180 0;
#P comment 231 484 100 196617 volume;
#P flonum 231 459 35 9 0 0 0 3 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P newex 231 429 67 196617 snapshot〜 1;
#P flonum 36 590 35 9 0 0 0 3 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P newex 36 563 67 196617 snapshot〜 1;
#P newex 36 510 113 196617 rampsmooth〜 512 512;
#P newex 198 222 55 196617 delay 500;
#P newex 198 199 55 196617 delay 500;
#P message 169 247 14 196617 1;
#P newex 198 175 48 196617 loadbang;
〜続く

#P message 92 247 14 196617 0;
#P message 108 247 14 196617 1;
#P newex 170 279 35 196617 gate〜;
#P newex 92 281 35 196617 gate〜;
#P user number〜 189 440 225 455 9 3 3 1 0. 0. 0 0.000034 20 0. 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P user meter〜 189 336 215 419 80 0 168 0 0 0 0 255 153 0 255 0 0 217 217 0 153 186 0 12 3 3 3 3;
#P user number〜 126 336 165 351 9 3 3 2 0. 0. 0 0. 250 0. 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P newex 58 489 77 196617 send〜 $0freq1;
#P newex 36 467 80 196617 clip〜 50. 1000.;
#P newex 36 443 35 196617 !/〜 1.;
#P newex 36 422 30 196617 sah〜;
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#P newex 36 378 35 196617 delta〜;
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〜続く

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#P connect 10 0 11 0;
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〜続く

#P connect 30 1 16 1;
#P connect 30 0 16 1;
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#P connect 19 0 17 0;
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#P connect 30 0 14 0;
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#P connect 20 0 22 0;
#P connect 22 0 23 0;
#P connect 14 0 27 0;
#P connect 27 0 28 0;
#P pop;
〜以上
これ以上改良出来たらマジ使わせて頂きますのでﾎﾝﾄよろしくです。

うちのやつじゃ
~が〜（全角）になっちゃうな。なんだろ。

ほんとだ、2chだと全角になる仕様なのかな。
そのままコピペしたんだけど。

余談ですが
"〜続く"とか"〜以上"の前の波線はあくまで目印なので、
コピペするときははぶいてあげてください。

あ、ここにのせた時点で普通に〜になってるのか
置換置換

↑いみふめ。可哀想な人か。

↑誤爆

↑いみふめ。痛い人か。

>>501
クリスマスには早すぎるけど、パッチうっぷ乙です。
そのパッチがどうゆう方式なのかよくわからんのですが、
ピッチ検出でいちばん初歩的なゼロクロス方式でやっても、それよりマシになるよ
いずれにせよこのジャンルで使い物になるもの作るの難しいけどね、、、

パッチをVST化(　.dll　)にして、DAWで立ち上げ使用する場合、interface設定にしてVST化したパッチを弄りたいのですが、
インターフェイスのサイズが小さく完全に使用できません。これをパッチのinterfaceを全面表示させることは可能ですか？

もし可能ならplugconfigオブジェクトを使うのかな、と思ったのですが、設定方法が未だにわかりません。
よろしくお願いします。

>>512
そこまでわかっててなんでリファレンスマヌアル見ないの？
たしかwindowsizeだったと思うけど

>>ピッチ検出でいちばん初歩的なゼロクロス方式でやっても、それよりマシになるよ

MAX/MSPのパッチ投稿ねだる乞食風情が
ずいぶんでかい口を利いているな。

そいつあすまんかった、ちなみに494じゃないからね
せっかくパッチupしたやつがいるのに、だれもレスつけんから出しゃばってみたですよ

>>514
は煽ってゼロクロス方式パッチをうｐさせようとする
稚拙手段。

ワタシマツ、ゼロクロス胞子パッチうぷマツ

ﾜﾀｼガンバタ、501パッチガンバタヨ

2006ソロソロオワルヨ　ワタシマツ

っつかお前痛いよ。消えろ
無知な奴が目障りだ。

そういう俺はよくわかんねっからfiddle~つかォ組

ピッチ検出の技術そのものに興味がある人以外は、それが吉だな

yin~もいいよ。fiddle~よりは軽い。
たまにoverdriveを連動させるかさせないかのどちらかで動かなくなるけど。

なんだかこないだ勢い込んで入り込んできた椰子ってすぐわかっちゃうな
社会勉強してるんだなw

>>521
performance optionを軽くいじっただけで、
でかいパッチの挙動も全く変わってくる。

overdriveとかの設定はきちんとした理解が必要だね。
どういう機能だったかすぐに忘れてしまうけど。
..overdriveってナニ？

なんかここ変な人いません？

↑

>>521
精度はyin~とfiddle~どっちがいい？

突然すみません。質問をさせて下さい。

max/mspで、デジタルMTRとシーケンサーを再生／停止、そして
ロケーターの位置に飛んで再生、の三つをしたいのですが、やり方がわかりません。
ノートインのデータなどを送信する、といったことなら分かるのですが、
すでに打ち込まれたハードのシーケンサーの再生をスタート、
ストップさせる方法が分からないのです。
どなたか分かる方いらしたら教えていただけませんでしょうか。

ちなみに再生／停止などをさせたいのは、
Roland vs880exとAKAI MPC1000の２つです。

よろしくお願いいたします。

midioutでリアルタイムメッセージを出力

tempo〜ってオブジェクトでできなかったっけ。
ヘルプファイルでtick単位でのやり方も書いてあったと思うよ。

最終的には確かにmidioutで出力させるんだと思う

方法といわれても
とにかくMIDIメッセージの規格を理解しることですよ、それ以外にない。
こことか参考になりそう
ttp://www.b-sharp.com/midi/index.html

リアルタイムメッセージとコモンメッセージあたりね

映像のオーディオをjitterで取り出して、mspで使う方法って、spigot~しかないですか？
QUICKTIMEのバージョンを落として使えとか言われて参ってます、、。

なんでバージョン落とさないといけないんだ？
最新でうごいてるけど。

こんなんあったんだ
http://music.columbia.edu/~brad/maxlisp/

LISPですか、渋いね
けどJavascriptが使える現在、あんまり使い道はないかもね・・・

かくいうおいらも特にLISP資産があるわけでもない・・・

「人生80年」ご自分の余命時間です。
max v2;
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なんか焦らされるのやらなんやら・・・

欝病患者をスルー

一日一日を大切にしようと
作りました

till bedtimeって何？就寝時間までどのくらいってこと？
それにしては長いから違うか。

>>547

ご興味ありがとうございます。
一日平均8時間寝ていると考え、
実際に起きて行動している時間を残りの16時間ととらえています。
1日で活動できる時間を大切にしようと思い
作りました。

余談ですが、ガンジーは一日を3つにわけ、
社会のための時間、自分のための時間、睡眠時間
の8時間ずつに分けて過ごされたそうです。

ご興味がございます方に

まだまだ改善の余地はございます。
月によって30/31日の違いの区別はしていません。

バグをみつけてしまいました。
命日が一年ずれています。
"1 set $1/1/1"　の直前だけに、
object "+ 1"をはさんであげてください。

27歳ならば2060/1/1に80歳の時点で亡くなる予定です。

百年カレンダーで自殺者多数って話思い出した。

>>550
一瞬ゾクっとしました。

前向きにつくったんですが、使うのやめたほうがいいのかなとも。
でも死は事実なので、きちんと向き合って
今日を大切にと。

オレもこのパッチみたいのでもっとグラフィカルなの作ろうと思ったことあるけど、
やめた。
考えてみたら、そんなの知りたくなかった。
願わくば、残り時間なんて気にして生きたくない。

それと、こうゆう作品考えてるとしたら（したらだけど）
「ほい、これがあなたの残り時間！」では乱暴だと思うよ。
そこをうまく表現してほしい。アイデアそのものはよくある。

なーんて偉そうだなおい

禁煙者/喫煙者オプションつけてくれ。
一本で8分短縮だっけ？一日の本数入力で。

うそ。
そんなことやめてくれ。

皆さんの意見はおもしろいですね。

>>554
特に死亡時刻をピタリとあてるのが目的ではないので、
そういうことはしないと思います。
今も永遠ではないこの時が流れていることを実感出来ればと思い
よかれとおもってやってみた次第です。

命を大切に

みんな命よりも老後が心配だったりして

いま自分が持てる知識や技術、感性までもすべてプログラム化し、
80才になって介護用おむつを着用するようになった時にも、
クリックひとつで最盛期の自分が作曲したかのような音楽が自動生成できるよう
準備しておこうではないか。

Jittter使いたくてこのスレにたどり着いたんだけど。。
Ｃ言語はもちろん、MAX/MSPの知識まるでない人がJitter使うのって無理？
これ使えてる人って、MSPのノウハウ応用したり、割とＣが得意な人なの？
俺、何から手を付ければ・・orz
『Jitterを、使わなければいい』以外の案、ありますか？

MSPのノウハウやCは関係ない。むしろmaxとJavaが使えればよい。
pdのgemやnatoを使えばもっと楽じゃないかな？技術的には。

>558
全く問題ない。
ttp://www.rittor-music.co.jp/hp/books/DTM_data/05317326.html
とりあえずこれ買え。

ぎゃぼっっ￥￥￥￥

JavaやJavaスクリプトの知識は基本的にいらないよ。
言ってみれば、上級者向けにそうゆう言語を使う手段も用意されている、という程度。
さらにCができれば自作のエクスターナルオブジェクトの開発ができるけど、
これも普通にMaxやJitterを覚えて使うというところでは、関係ない。
オーディオ処理をするMSPとも基本的には関係ない。

JitterはMaxの拡張機能としてあるわけだから、当然Maxは覚えなければならない。
あとはおまえのやる気次第ですよ。

Maxたかくね？週末だけ趣味でどんな感じだか試したいが、それに８万は無理だと思った。
デモは３０日しか使えないので、そんなに遊べなさそうだし、やっぱりフリーのを頑張って自分で使い方調べるのが一番なのかな。

Reaktorだって６万以上するし
さらに単体アプリも作れる開発環境として考えるとむしろ安いぐらいじゃね？
ま、フリー系よりあらゆる面で充実してるMaxで、30日で夢中になれないのなら
ほか試しても挫折する可能性たかいかも

マックスとかリアクターってDSPにしたらいいと思うんだけど
そのほうが軽いし、形があるから損したって思わないのにと
思う今日この頃

言ってることが勘違い且つお門違いだが、
そうゆう人はノードモジュラーでも買うといいんでは。

勘違いお門違いな訳は？

PC本体にも形はあるだろうが
専用ハードじゃもっと高価になるだろうしそれは困る
SCOPEなんかはハードウェアDSPだし好みなんじゃないか？
もっと予算があればKYMAだってあるよ
俺は別に買う金もないし、そのためにってところまでの気持ちはないけど
>565はその辺は知っているのか？

>>565
Max/MSPのようにCPUベースでデジタル信号処理を行うのもDSPなんだよ。
たぶんKYMAみたいな外部のDSP専用ハードウェアのことを言いたいんだと思うけど、
Max/MSPのように多機能／汎用的な処理を行うハードウェアを作ろうとしたら、
それはすなわちパソコンだよ。パソコンもう一台買いなはれ。

カピバラかノードモジュラーG2だな。
ノードならコントローラー付きでお得！と考えるのもアリ？
サンプリングは（ほぼ）できないけど。

maxmspでリアクター他のようなことしようと思えば出来る。（が時間はかかる）
リアクター他で全てmaxmspのようなことはできないが、出来るものに関してはすばやくできる。（だが融通は利かない）
よりオリジナルなものを求めるのであればmaxmspの右に出るものは無い。

>>563
そんなあなたにCPS

maxだって、C++やObjective Cで直接アプリを書くのと比べれば、素早く作れるが融通効かない。
オリジナリティならmax>reaktorなんてのは、つまらんおごりですよ。

むしろ素早く作れたり、あるいは既製品を使ったりするほうが、
作品のオリジナリティ追求に時間を割ける場合もある。
ケースバイケース、人それぞれのバランスがあるだけだと思う。

Reaktorつかってると思いついたオリジナリティが実現できなかったりするんだよな仕様上の制限で
俺自身が「いじりたがり」なんで「制限が逆に効率に」ってことがあんまりなくて
ただフラストレーションたまったりする

C/C++ <-> Max/Msp <-> Reaktor <-> Nord Modular <-> Moog Modular
みたいな印象がある。
なんのベクトルか分からんが
プログラミング <-> モジュラーシンセ　かな

1からプログラミングすんのもありっちゃありなんだけど、
オーディオドライバがどうこうとかほんと事務的な作業を大量に習得しなきゃいけないのがめんどい
MaxでExternal開発ぐらいが一番いいかも

仮にReaktorのオブジェクトを全部コピーしてMaxにつけたら、ほんとReaktorいらなくなると思うよ。不可能でもないだろうし誰かやれｗ
（Reaktorの方が圧倒的にプログラム固定部分=最適化可能部分が多いはずなんだが、Maxの方が明らかにCPU負荷が軽いのはどういうことだ。単にNIのCPU最適化がへたくそなんだな）

それはそうとMaxって各オブジェクトのエディット画面までパッチとしてエディットできるのな
やっぱMaxってモジュラーシンセつうよりグラフィカルプログラミング開発/実行環境なんだ

一度にめちゃくちゃ書き過ぎたまことにスマン

>>572
こういう話だと、よくすぐC言語をひきあいに出すの見るけど、理屈では延長線上にあるとしても、まずCとmaxmaspじゃ全然レベルが違うよw
cとかjavaが使えるってだけで、それがmaxmspの意味の主要な部分でないわけだから。逆にそっちで大部分作ることも出来るわけだけど。
maxはもうちょっと、というかすでに豊富なファンクション（オブジェクト）があるわけで。
んで逆にいえばＣとかそっちの方の融通も利くわけでしょ
まあ言ってるのは勿論MIDI方面なんだけど。
（個人的にはだけど）、リアクタのMIDIは基本的に、欲するレベルで細分化できないところでモージュールが出来上がってしまってるから、なんともならない。
それ以上考えようも進みようもないんだな。自分の場合。

>>573
maxは歴史的に古くて、パソコンが非力な時代からあるから
負荷と音質のバランスの取り方がreaktorあたりと違うんでないかな。
重くて高音質な処理方法と、軽くてそこそこの音質の処理方法があったら、後者になってるとかね。
例えば最近までオシレーターがアンチエイリアス化されていなかったし。
ただ自由度は高いから、作り方で差が出てきちゃうのがmaxかも。

>>574
なにが言いたいのかよくわからんのですが

比較の対象化が極端だと・・

たしかに極論ぎみだな。わるかったw
でもようするにMaxぐらいでオリジナリティを論じるのはナンセンスじゃないの？ってことですよ。

私はリアクタ使いなのですが574の言う
>欲するレベルで細分化できない
ってすごくよくわかります

maxしか使わないのでリアクタは詳しくないんだけど、
コアテクってやつで細かいとこまで弄れないのか？

MAXって機能が同じオブジェクトで代用できるものが多くて
まとまってない印象を受けるんだけど

1万ぐらいで誰かパッチ作ってくれないかなー

ひさしぶりにメンテナンスをし、
うまく工夫をこらして、
CPUを数％落とすことが出来た日には、
どこかﾊｱﾊｱするのは
僕だけではないはずだ。
とみょよ。

>>581
ノークレーム、ノーリターン、ノーキャンセルですか？

だれか勢いのある人、
オークションにて「カスタムメイドMAXMSPパッチ」で
1万円即決で出品してみては。

落札者に
LogicとLiveを組み合わせたようなの、とりぜず両方の機能は全部付きでおながいします
とか言われたらry

NC/NRで。
お願いできるのなら音生成系のものを。
fenneszやらsogarやらそこらへんの音に近いヤツ。

そういえばLive5のデータ？とかがオクで出てるのをみたことがありますね。

max.mspコミュニティーなんかでもパッチを挙げる人はありがたいのだが、
良い物作ってる人でも個人資産のみになってる人はまだまだ多いと思う。
細かな（安価でも）金額をつけて、選んだものを購入したり、物々交換できるようなところがあれば、出品者も増えて面白い事にならないかな。
まあフリーで公開できるフリーの公資産っていうのが良さでもあるわけだけど。

秋葉原のジャンク屋みたな感覚でいいかも
小額の手軽な支払い方法がないのが難しいんだよな。

>>「良い物作ってる人でも個人資産のみになってる人はまだまだ多いと思う」

MAX/msp使って作曲等をしてる人の多くが、パッチが作品と直結してるというのが主な理由なんでしょうか。

＞＞秋葉原のジャンク屋みたな感覚でいいかも
これは楽しそうだ。
＞＞小額の手軽な支払い方法がないのが難しいんだよな。
それがあるね。
300円、500円、800円、1000円とかね。金額のランク分け作ってもいいし、オークション形式とか、売り上げ数表示なんかで、金額設定のオッズにしたり
paypaなんかだとどうだろう。手数料がかかるのは日本の銀行に落とす時だけ、みたいな。
とかメルマネか？
良くわかんないけど。

>>588
それはよくわかるんだけど、作品全体というよりも（自分の場合はそうなんだけど）
例えば、自分自身のアルゴリズムでも常套部品としての「ファンクション」みたいにまとまったようなものがあると思うんだよな。
いくつか作っていると、流用する部位が出てきて、それを一つのファンクションとしてパッチにしてあるとか。
で、それらは、それぞれ完結したなんらかの機能を担っていて、で、そういうもののなかに面白いものがありそうな気がする。

しょせんMAX

されどmax

しょせんMSP

リアクタのユーザーライブラリみたいのもほしいところだよな。
しかしmaxはマトモなユーザーインターフェイス作るの大変だから、
ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬで一見操作方法すらわからないようなのが大半になりそうな気もする

>>リアクタのユーザーライブラリみたいのもほしいところだよな。
そうそう。それも思ったんだけど、
リアクターのライブラリは、ある程度集合体、作品として、それぞれのパーツの相互作用を操作するもので、逆に見れば使う趣旨、結果が限定される。で、それが作品たる所以なのだが。
逆にmaxmspのほうはエクスターナルオブジェクトは豊富で。
リアクタライブラリが作品を楽しむ感じなのに対して、maxのオブジェクトライブラリは作る楽しみみたいな。

だから、ユーザーインターフェースというより、
フォーマットとして例えばパッチというより、サブパッチでもいいしアブストラクション・パッチみたいなものを想像した。（勿論cとかjavaのエクスターナルでもいいんだけど）

だからUIとしては、各inとout（あればargument）の説明だけが必要で、また逆にそう限定してしまうと。

一般的なライブラリー（例えば各maxmspオブジェクトや一般数学関数等）と、もう少し（作品総体でないまでも）独自的なアイデアのパッチ・ファンクションものという、この中間が一番面白いと思った。

自分なんかは、誰かがうｐした作品パッチなんかで面白いと思ったものは、解析して、機能ごとにファンクション・ブロックに纏めたりする。
で、使えそうだなってファンクション・ブロックは他のヤツと絡めてまた別の全体を作ったりする。

相互作用で増殖していく感じが面白そうだと。

リアクターの自由度ってどれくらいなの？

MAXみたいに、たとえば時計を作るとか、計算機を作るとか、↑のみたいな余命を図るみたいな、非音楽的なアプリも
リアクターで作ることは可能？

それをやる必要性がわからんけど、
reaktorはソフトシンセの延長線上にあるからそういうもんは作れないんじゃないの？作ろうとする人も居ないと思う。

基本的なArithmeticやmath関数を使ったようなものはリアクターでも同じように作れると思う。

>>596
可能だがReaktorでそんなもん作ってどうすんだ。

計算機がインターフェイスのオタクテクノ楽器でも作るんじゃないの？

そのとき絶対メガネしてるに100metro

黒ぶち眼鏡がお洒落だと思ってるに100metro

Max使いにメガネが多いというのは、事実なんですか？？
世間一般のメガネ率と明らかに違うのですか？？

>>603
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

Max使い始めてから視力が落ちた人が大半なんだきっとｗ

ﾌﾟﾌﾟ

メガネじゃないけど夏は海とかは行きません

メガネの話はもういいよ。

>>603
いやそんなことより、型にはまったようにMAX使いが
前衛アート作品ﾌﾟを作ってる件について

ﾌﾟ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ぶっちゃけ前衛気取ってりゃゴミみたいなのやっても批判が減るからね。
裸の王様ってやつだね。

おまいの書き込み見て納得したｗ

ﾌﾟ

匿名で見境なく相手を全否定したがるのは、
現実の生活で誰にも認められていない反動なんだろ
どうせ。ﾏﾝﾄﾞｸｻ

それにしてもここは見事に音楽の話題がないな
みんなmaxでなにやってるんだ？

家計簿に決まってんだろ、もいちどスレちゃんと読んでこい。

俺は今年はおみくじを作ったぞ！

一度家計簿つくろうとしたがメンドクサクテやめた。

それならexcelのほうがはやいんだもんなあ。

>>616
maxはそれなりの歴史があるからさ。
それを知ってれば、なにやってるかだいたいわかるじゃん。

そんなことも知らずに流行だけで根っこも解らず虫みたいに反応して流行のお洒落なサウンドを
メガネかけながら追っかけてる再演者と違ってさ。

そんな娘のファッションセンスが理解できないお父さんが酔っぱらって開始する説教のような話しより、
家計簿とかおみくじのほうがまだなっとくできるんですが！

繰言婆が住み着いている可哀想なスレ

ランダエタ真面目な人
まで読んだ

またビーとかプーとか言ってる、自称エレクトロニカを前衛的とか言って
垂れ流す輩の集まるスレはここですか

ﾌﾟ

ピーとかプーとか、知的に見えたって時代がかっこわるいな。。猛反せよ。

ｺｺﾆﾊﾋﾟｰﾄｶﾌﾞｰﾄｶﾔｯﾃﾙﾋﾄﾊｲﾏｾﾝﾉﾃﾞ

猛省…じゃないのか？ｗ

そうゆうこと言ってるほうが、流行を意識しすぎと思いますよ！！
時代に関係なくﾋﾟｰとかﾌﾟｰとかに信念もってやってるやつもいるのですよ！！

最近の基地常駐スレ

ピーとかプーは音階もった時点で前衛でもなんでもないわけだが

大阪の雑音うぜぇ

>>627
ｲﾅｲﾜｹﾅｲﾀﾞﾛ　ﾐｴﾊﾝﾅ

>>631
意味わからんです

＞音階もった時点で前衛でもなんでもない
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
アルヴィン・ルシエでも聞いてろや

2006年も残りわずかですね、皆さん今年一年に何パッチぐらい作りました？
パッチの規模にもよると思いますが。

>>633
ｼｯﾀｺﾄｶﾖ
ﾒｶﾞﾈﾃﾞﾓﾌｲﾃﾛﾖ

>>637
ﾌｲﾀﾖ

そこそこmax覚えたところで活用するアイデアも無く
作品という作品も作れずストレス蓄積、おまけに外は寒い。
そんな雰囲気がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ漂っていますよ、最近のこのスレは。
とりあえず焼き芋でも食うといい

基地外が一人で煮詰まってるスレｗ

>>639
まったくもってその通りだ…
グラニュラいじってるだけで一年が終わったよ
焼き芋でも食うよ

なんかmax自体が楽しい。音楽つくるために買ったのに。

では、

1年の価値を知るには
卒業試験に落ちた学生に 聞いてみなさい

1ヶ月の価値を知るには
未熟児を産んだお母さんに 聞いてみなさい

1週間の価値を知るには
週刊誌の編集者に 聞いてみなさい

1時間の価値を知るには
会うのが待ちきれない恋人達に 聞いてみなさい

1分の価値を知るには
電車やバス、飛行機に乗り遅れた人に 聞いてみなさい

1秒の価値を知るには
事故で生き残った人に 聞いてみなさい

千分の1秒の価値を知るには
オリンピックで銀メダルを獲った人に 聞いてみなさい

時間は待ってくれません
あなたの持っている全ての時間を大切にしなさい
あなたの特別な人と分かち合う時間を大切にしなさい

ではでは、

次のような銀行があると、考えてみましょう。
その銀行は、毎朝あなたの口座へ86400ドルを振り込んでくれます。
同時に、その口座の残高は毎日ゼロになります。
つまり、86400ドルの中であなたがその日に使い切らなかった金額はすべて消されてしまいます
あなただったらどうしますか。
もちろん、毎日86400ドル全額を引き出しますよね。
それと同じように僕たちは一人一人が同じような銀行を持っています。
それは時間です。
毎朝、あなたに86400秒が与えられます。
毎晩、あなたが上手く使い切らなかった時間は消されてしまいます。
それは、翌日に繰り越されません。それは、貸し越しできません。
毎日、あなたの為に新しい口座が開かれます。
そして、毎晩、その日の残りは燃やされてしまいます。
もし、あなたがその日の預金を全て使い切らなければ、あなたはそれを失ったことになります。
過去にさかのぼることはできません。
あなたは今日与えられた預金のなかから今を生きないといけません。
だから、与えられた時間に最大限の投資をしましょう。

余命パッチといいこのコピペといい
死にたなるわｗ

哲学専攻のの院生がDSPで芸術をやってる。
すんげー大量のテキストでの説明をくっつけて。

困るのは極度の寂しがり屋でよってきては説教するんだ。
ポップス作ってる集団に参加したがるの。
超迷惑ですよ。

特定した

芸術 芸術

芸術

余命パッチの哲学房ゥザイw

だいたいこういう誰でもわかってることを再認識させる系のアートってさりげなさが必要だと思うんだ。w

しつこく説教始めると？？な感じになっちゃうね

個人叩き？みたいのはよそでやれ

別に個人叩きではない。

偏りはよくない。

時間を秒、分刻みで意識しすぎると本質を見失う場合もある。

精神から見ると時間は意識で伸び縮みするのだ。
物理時間のみが真実ではない。

こんなインチキ臭いもので何がアートだ、何が芸術だ
「じゃあ芸術の定義ってなに？」とか下らない事をきき返すんだったら
まず先にてめーのやってることが芸術だと証明してみせろ
このソフトつかってサウンドアートとかいってる奴はでてこい

>>653
たまにはおっぱいぐらい触ってこいよ。

>>653
そうだよ、今年もあと僅かだろ。触ってこいよ、おっぱい。

そうだよ。その辺のメス猫ちゃんひっくり返してみろ、おっぱいが６つもついてるから。

そうだよそうだよ
さわってこいよ
おっぱい

どうせなアートってなら
一秒が1/2、1/3に縮んだり２倍3倍に伸びたりする時計作ってほしいね。。例えば一年は概ね固定で。w
そっちの方が面白い。

楽しいデートの時間や、イライラしてる待ち時間に見ると、そのときどういうスピードで時計が動いてるかで、相対的に思うことが変わって面白い。

遊びもないとね。この手のげー術は。

二つ質問させてください。

�@pdをやりはじめたのですが、初心者向けのガイドブック的な本って出てないのでしょうか。

�AMacなんですが、pdをダウンロードした後起動すると以下のメッセージが出てしまい、midi音源が使えません。
どなたか対処法を教えていただけませんか。

could not open midi input 0 (IAC Driver: Bus 1): PortMidi: `Bad pointer'
could not open midi output 1 (IAC Driver: Bus 1): PortMidi: `Bad pointer'
IAC driver: can't load library
bus 1: can't load library

↑
1

ガイドブック？？？
ネットのドキュメントを半年ROMれ。
PDのコンセプトを理解してないようだな。

2
OSXならIACは使わなかったはずだが、intelmacにしてから使ってないや。
まあとにかく、go to 1だ。

>>653
出て来て見ました。サウンドアートやってます。
こんな事してます。
http://www.studiotoolz.net/p3r_ntch/
http://ondomusic.com/mesa.elech.tele/p3r_ntch-demo01.mp3
http://ondomusic.com/mesa.elech.tele/p3r_ntch-demo02.mp3
言葉攻めして下さい。よろしくお願いします。

>>659
http://de-dicto.net/pd/
この辺が日本語でわかり易いと思います。
MIDI関連は確か、ターミナルからフラグを使って起動させてどうこう、
とかそんな感じだったと思いますが、詳しいことは分かりません。ごめんなさい。

>>661
個性派アート学生とかにメールアドレス交換とか頼まれると思うよ

攻められるだけの価値ってのも必要なのかもな

くだらない話ばかりだな...

それで結局みんなは661どうおもうわけ？

いまさらオリジナリティーは無いわな。
コピーとかコスプレの一環として本人が楽しいならそれでいいんじゃない？

>>661
というかこんな小学生レベルの物を晒さないで欲しい。

みんな、>>661に優しくしてあげなよ。
たとえゴミクズ以下でも意気揚々と発表したんだから（こんなもの
なら上げない方がいいよ、とかは言っちゃ駄目だよ）、悲しませる
事したら駄目だよ。スルーしてあげてよ。それが優しさだよ。自分
自身は楽しくやっているようだしね。
だから>>666さんは意地悪だよ、みんなあなたと同じようなこと
思っいるから黙っていたのにね。わざわざ煽ったりしてさ。

新年早々粘着しないと自我を維持できないとは大変だな

っていってみるとちょっぴり大人になった気がする670なのでした。

...661
悶々としているのが、伝わってきましたｗ

というか、661=666=670。存在がカワソス。

>>673
文字読める？
IDよくみてみな。

666=671=674なんだけど。
俺が一番かわいそうだったとしてもお前は二番目にかわいそう。

スマソ674だけIDかわってるけど人物は同じです

異常者の書き込みはスルーで。

二番目てｗｗｗｗｗｗｗｗ

↓

新年早々とんでもないクソスレですねｗ

↑仕事始めの早朝から毒を吐き散らす社会生活不適合者

↑仕事始めの早朝から毒を吐き散らす社会生活不適合者

cubase4にしたらpluggoが使えなくなった!
と思ったら、pluggoはVST3に未対応らしいですね・・・まいったな

ほう
れん
そう

だろ。

www.cycling74.com
mata tsunagaranai Yo

OSXからWindowsに移行したんだけど
Win版ってMaxの立ち上がり異様に遅くない？
E6600で30秒くらいかかるんだけど。

Mac使えば？

なんで試さずに移行するかね…これだから（ｒｙ

ここにはWindows使ってる人いないのかな。
立ち上がってしまえば全然快適だから構わないんだけど
環境によるものなのか気になったので。

>>685
5秒ぐらいで起動してるけど。
Win版のせいじゃなくて、変なファイル検索パスを設定してるとかじゃ？

>>689
ありがとうございます。
立ち上げていないネットワークドライブはずしたらすんなり起動できました。

このソフトってVSTiが作れるんですか？

作れるけど、問題は君が作れるようになるかどうか

>>691
1.おまえには作れない。
2.作れたとしても良いものじゃない。
3.良いものを作れたとしても、おまえの音楽は良くならない。
4.良いものを作れておまえの音楽が良くなったとしても、誰も聴きたがらない。
5.良いものを作れておまえの音楽が良くなって誰かが聴いてくれても、デビューできない。
6.良いものを作れておまえの音楽が良くなって誰かが聴いてくれてデビューできても、誰もCDを買ってくれない。
7.良いものを作れておまえの音楽が良くなって誰かが聴いてくれてデビューできてCDがヒットしても、おまえには彼女が出来ない。
8.だから、まず彼女を作るのが大切。

最近Mac用のフリーVST探し歩いてたら、
要pluggo runtimeってのけっこう見かけることに気づいた
Win用ではほとんど見ないが。

アメリカ、できればNYでMax/MSPを使用した仕事ってありますか？
宜しくお願いします。

私には誠実な夫と暖かい家庭がありますので
彼女を作る必要があるなんて考えた事もありませんが、何か？

間違えてKAOSSパッドスレにはってしまったので
ここにも貼っておく
MIDIコントローラ
http://monome.org/

な、なんですと!?　Max/MSPでVSTiを作りたいと思っている嫁ですと!?
かっこいいなおい

嫁の圧勝

AUは作れるのかね？

夫！？

いや、話は画像うｐからだろ>>691

音の丸め処理みたいな事みんなどうやってる？

音の丸め処理って？
ローパスフィルタで広域を減らしちゃう処理とかのことか？

なんのことだろね

浮動小数の桁が変わる時の話じゃないの

>>703の文章からは丸め誤差云々みたいな事は感じられないなあ。

単純に何らかの処理の結果、デジデジジャギジャギしてしまった音を
滑らかにする場合、みたいな話じゃにゃーのかな？
だとしたら>>704が言うようにローパス通すのもその一つかな。

>>706
32ビット浮動小数の丸め誤差なんかで、わかるような音質劣化はあり得ないでしょう

llooppってどういうものなの？
ダウンロードして色々探ってみたけどいまいち良くわからん

>>703
で、なんのことだったんだ？

すいませんが、知恵をご教授願います。

先日、Max/MSP4.6のデモ版を落としてきたのですが
インストールしてもDemoのボタンが押せない状態で
認証してくれ的な表示がでてしまいます。

どなたか解決方法ご存知ないでしょうか？
当方、PPC Macmini G4 でOSは、10.4.8です。
よろしくお願いします。

過去にもインストールしことがあるとかじゃないの？

>>712
すいません！自己解決しました。
ありがとうございました。

ご教示

gripdはOSX対応予定あるんだろうか？

>>715

なんすか、gripd ?

Max標準のダイナミクス系オブジェクトとって、
実はなかなか良くない？（ちょっと使いにくい感じはするけど、、、
なぜか話題にのぼらないですが、みんなあんまり使ってないのかな。
OctiMaxって元々はブロードキャスト向けのダイナミクスプロセッサーとか
WinAmp用のプラグインとかになってるやつらしい

>>716
GRaphical Interface for PDのことでしょ。

なんじゃこりゃw
http://www.seseyann.com/ravezooka/ravezooka.html

あれmaxbookって販売終了したの？
maxが新しくなるから、また新たに刷るんだろうか

ちらっと上でpdの話題出てたのでユーザーの方いましたら教えてください

pddocのオブジェクトリファレンス
http://www.wikiroom.com/pddoc/index.php?%A5%AA%A5%D6%A5%B8%A5%A7%A5%AF%A5%C8%20%A5%EA%A5%D5%A5%A1%A5%EC%A5%F3%A5%B9
にはknobが載っているのですが、自分のpdでは作れません。
拡張オブジェクトか何かなのでしょうか？
version o.40-2 Mac OSX版です

すんませんpuredata.info読んでたらextendedにあることがわかりました
ver.は0.38.4ですが、extendされた部分だけ0.40に追加できないもんか試してみます

maxでGlitchみたいなプラグイン作れますか？

余裕

と答えるのがMaxユーザーの

余裕

は？Logic？
余裕

じゃ作って下さいよ〜

余裕

「余裕で無理」ってやつか

いや、max的には余裕だけど、おれには無理ってやつだろw

先着50名様にMacBookプレゼント、そんな亀インタラクティブ

windows用のアラート表示のエクステンションってないのかな。

無いエクスターナルは、思いついた人が作るルールらしい

んじゃあLogicみたいなエクスターナル作ってくれ

ある程度大きなもの作っている場合、全て部品から全部作ってたら時間的にきりないしな。

そもそもプラグインにした時は、ダイアログ系は使えないね。
それとも使えた人いたりする？

てすと

ブラウザでも作ったのかw

Maxで2chブラウザって面白いかもね。
パラメーター情報を文字列に自動的に変換して、特定のスレで共有してセッションしていくとか
かなりイカしたメディアアートっぽくね
悪戯で滅茶苦茶な設定するやつも、インターネット掲示板の誹謗中傷やノイズをなんたらかんたらってかっこ付けて言えばおkおk

>>740
ネット上のコンテンツやトラフィック自体を音や映像に反映するアイデアって
以前からあったような気がするけど、2chってのはかなり面白そうだぞ。
やっぱ、お前が作るしかないだろ。

こういうのいっぱい思い付くけどMaxもってないｗｗｗｗ

アイデアってもんは、思い付いてるだけのやつは実は沢山いるんだぜ。
形にして発表したやつが勝ちさ。
後で、おれが先に考えてましたなんて言い訳はナンセンス。
ということでpdでがんがれw

>>740
>かなりイカしたメディアアートっぽくね

いや、便所の落書きに毛を生やす行為だろw
いやいや、頑張ればうんこからカレー作るぐらいはいけるか。

まずは既存の2chブラウザと連携する仕様なら簡単に作れそうだけど
俺には面白いものにするアイデアがまるで浮かばない…

740の趣旨と違うかもしれんが、
膨大なレスが刻々と書きまれる2chをリアルタイムで音に変換して（けっきょく変換の仕方がキモだが）、
それが美しかったり興味深い振る舞いをしたら
うんこからステーキじゃね？2ちゃんねるの音、みたいな
二次利用にあたるのかわからんが

つうか作れる奴いないだろww

Intel Macで，Mac OS X10.4.9アップデートをインストールすると
Max/MSPが起動しなくなるっぽいですね．
ttp://www.cycling74.com/pipermail/maxmsp/2007-March/025228.html


combo updaterを使えば解消される．

ttp://www.cycling74.com/pipermail/maxmsp/2007-March/025238.html

Please use the combo update for installs on intel, we have not heard any reports of trouble on PPC yet.

ttp://www.apple.com/support/downloads/macosx1049comboupdateintel.html

>>747
情報ﾄﾝｸｽ

質問ですが、
DAW等にVSTのplug inとして読み込んでいる状態で、
plug in自体（テキストフィールドなりメッセージボックス内のテキストなり）をsaveしたい場合に有効なメッセージはなんでしょうか？

補足ですが、plug in上で
[thispatcher]の[write]メッセージのような働きをさせたいのですが。。

当然だけどプラグインを上書き保存なんてことはできない

その流れで質問
groove~オブジェクトとかにreadやreplaceで読ませたサンプルを
次回起動時に自動で読み込みさせるパッチって作成可能？

buffer~と組み合わせれば
いかようにもできる気ガス

そりゃﾘｱｸｼｮﾝ難しいな

自分の質問文がおかしかったな。
buffer~自体はファイルパスを吐けないので、前回読み込んだファイルそのものを
読み込む事は出来なさそうですが、

buffer~にファイル読み込みした時点で、
自動的にbufferのシンボルと同じファイル名指定で保存するように組めば
可能でした。
試したらちゃんと上書き保存もされるし、バッチリでした。
>>753はこの辺の事を言ってくれてるんですよね？
ありがとうございました。

message boxを色分けしたいのだけど、Maxで設定した16色の指定でなく
[number box]みたいにメッセージで色指定できないですかね。

できない。
確かにできたらいいなってときあるね。

以前どこかで見たような話題なのですが、
[seq]のようなオブジェクト以外でも、midiファイルを保存するときにtempo情報を加えることはできないんでしたっけね。

>>756
コメント＋見えないボタンとかはどう？

plug-inにしたもので、VSTで読み込んだときのメッセージウィンドウにエラーメッセージ
error:#X:　no such object
というものが複数でてくるのですが、これはどういうものでしょうか、ご存知の方いませんか？

[#X]というオブジェクトを使っているわけではないです。
思い当たるのは、[s][r]に[#0]を使っていることです。

CubaseをマスターにしてRewireでMaxで作ったMIDIシーケンサを接続しているのですが、
Cubaseの再生と同時にMaxのシーケンサも再生させるにはいい方法はないでしょうか？

また、とりあえずの方法(?)でCubaseからCCを送って、それをbangに変え、トリガーとしてMaxのシーケンサを再生させているのですが。
数十小節するとだんだんCubase側のテンポと、Max側のシーケンサにズレが生じてしまいます。

現在はCubaseはCubaseのテンポ、Maxはtempoオブジェクトを使ってそれぞれ再生しているのですが、
完全に同期させることはできるでしょうか？

MIDIの基本的な質問になってしまうのかも知れませんがよろしくお願い致します。

>>761
hostcontrol~

だれもつっこまないの？
それをいうならhostsync~でねの

ん、まあそうだ。
まあそのあたりってことだろう

hostcontrol~はMaxをマスターにしてホストを動かすというものですよね？

Cubase再生と同時にMaxのシーケンスを再生させたかったので、hostphasor~を使ってましたがhostsync~の方がよさそうですね。

Max側のシーケンスはtempoを使っているのですが、hostsync~を使うと、再生は同時にできるのですが、やはりズレが生じてしまいます。
Cubaseで再生する→Maxのシーケンス再生、Maxで作ったシーケンスのMidi信号をCubaseのMidiトラックに録音する。

といったことがやりたいのですが、完全に同期させることはできないのでしょうか？？

同期させる為のにシーケンサーにtempoなんて使うな

んだな。
ふつうticksだな
tempo使っても同期は無理だろ

ticksですか？調べてみます。

単純なMIDIの１６ステップシーケンサでしたので、どうしてもtempoが都合よかったんです。

話は変わりますがMaxで作ったVSTIntel MacのCubase 4だと読み込まないですね

>>768
>単純なMIDIの１６ステップシーケンサでしたので、どうしてもtempoが都合よかったんです

理由にならん。頭柔らかくしよう。
そんなに単純ならキューベースでループさせた16分のMIDIノートを受けて
ステップ進めさせる事だって一つの手。

後々高機能にしたければhostsync~を使って作っておいた方がいいと思うけど。

試した？
hostsync〜使った同期はけっこうヨレて音楽的にはいまひとつ使えなかった覚えがある
midi受けても同じような調子だったかな。
とにかくrewire経由のイベント処理はけっこうヨレたと思うよ。
多少のヨレに目をつぶれば全く使えないほどじゃないかもしれないが
ほんとにガッチリ同期したいなら、オーディオレートで動くシーケンサー作らないとだめかもね

hostsync~も試してみましたが、hostsync~の方が高機能で良いのですが、同期という点ではhostphasor~の方が
正確なようです。

まあどちらも数十小節するとだんだんズレてきてしまうんですけど。

tempoを使っても、数小節単位でに一回bangを送って頭を合わせるという方法が、一番正確にできると思いました。

オーディオレートで動くシーケンサというのは、初心者の自分には全く意味が理解できませんです…

そっかあ、すまんね。
うちじゃhostsync~でもカッチリ同期してくれてたんだけどなー
あとMIDIノートのトリガーでも。

でもヨレるってならわかるけど、
ずれていくってのは何か作りがおかしい気がしなくもない。

>ずれていくってのは何か作りがおかしい気がしなくもない。
それはおれもそう思う

おれもそうおもう。
hostsync~使った同期でもいろんな方法があると思うんだが、みなさんは如何ですかね。

ふつうにticksを適当な値に変換してそれを[metro]のclockに使っているんだが、
これだと、理屈ではずれていくってことはなさそうなんだけどな。
実際もずれはないし。

因みにsample countはなぜかhost（cubase)より63だけ多い。
[-63]で済む話だけど。

>>775
そうなんだ？、設定や環境によって違ったりしそうだね。

試してみようかと思ったけど
sample数を使うようなアイデアが思い浮かばない…

standalone形式よろしく、plug-inでも必要なファイル全部includeさせたら、runtimeなしでもいけたりするだろうか？
こんなこと試した漢はいるだろうか。

ためしてみてよ

youためしちゃいなよ

表示の問題なのですが、ピクチャーをバックグランドに含めたパッチ上で、ナンバーボックスの値を変えenterすると、（故プリセットを変えたりするたびに）、
その（ピクチャーの）上に乗っているオブジェクトがチカチカマバタキしてしまいますが、これの対策ってないでしょうか。
（そういえばかつてhyperCardなどでこの手の問題は[lock-unlock]などというコマンドで対処できましたが)

そんなの現象あったっけ？
背景に画像張り込んでるパッチもけっこう見るけど、チカチカするのなんかあったかな

UIオブジェクトの数が少量だとほとんど目立たなかったりするのだけど、
多いとかなり目立ってきてしまうんですが。。

いやギッシリとUIオブジェクトが並ぶ大規模なパッチでも見たことないな
とりあえずMacでは。Winだとそうなるとか？それとも条件によるのかな

例えば
パネルの上にmatrixｃtrlとナンバーボックスをおいて
ナンバーボックスの値を弄って（enterのため）外をマウスクリック時になります。（この場合はなったりならなかったり）
この場合マトリクスの値を弄る→ナンバーボックスの値を弄る　のような場合になるようです。
で、ストレージとか使っている場合は必ずなります。
弄ったオブジェクトで表示の為の何らかの順序が変わる？
macでやってみましたが、macでは確かにこの症状はでないですね。
表示の方法が幕と窓では根本的にちがうのかな。

たしか、昔からWinとMacとでは画面描画が違うってのはあったはず。
アプリにもよるので、かなりおおざっぱな話しだが、
Winは画面描画方法が原始的で、テキパキと表示が速いがよくちらつく。
Macは基本的にオフラインで描画してから表示するので相対的にWinより遅いが、ちらつかない。
Mac特有のぬるっと滑らかな操作感もこのおかげ。
とかなんとか、そんな話しだったと思う。
VistaではMacOSレベルになってそうだから改善してるかもよ？

なるほど。その辺の詳しい知識はなかったのですが、イメージと推測でそのような感じはしました。
>>VistaではMacOSレベルになってそうだから改善してるかもよ？
はは。なるほど。家のwinマシンでは対応できるかしらん。しらべてみよ。

OSレベルの仕様として、Winは描画してる途中段階も見せちゃう、
Macは描画してる途中段階は見せない。ということかね。
でもMax自体の作りも関係あるだろね。長年Macで育って来たソフトだしね。

>>macでは確かにこの症状はでないですね。
Macでもパッチによってはちらつくことがあります。
大規模なパッチで、GUIオブジェクトをたくさん階層的に置いていくと再描画のときにちらつくことが多い気がします。
見つけた解決法としては、下階層にあるべき（背景となる）オブジェクトをSend to Back や Include in Backgroundなどで定義しなおすと直ることがありました。
原因はなんとなく多階層配置と描画順序にあるような気がします。

試しに以下のパッチでMultiSliderをグリグリ動かしてみてください。
PowerBookG4 1.5GHz、MacBook core2duo　両機でちらつきました

max v2;
#N vpatcher 30 89 514 355;
#P window setfont "Sans Serif" 9.;
#P window linecount 1;
#P comment 23 43 57 196617 TestPatch;
#B color 15;
#P comment 42 70 57 196617 TestSlider;
#B color 15;
#P comment 35 96 385 196617 ................................................................................................................... 75;
#B color 15;
#P comment 35 167 385 196617 ................................................................................................................... 25;
#B color 15;
#P comment 35 132 385 196617 ................................................................................................................... 50;

#B color 15;
#P user multiSlider 42 68 327 144 0. 100. 16 2665 47 0 0 2 0 50 0;
#M frgb 93 187 103;
#M brgb 0 0 0;
#M rgb2 127 127 127;
#M rgb3 0 0 0;
#M rgb4 37 52 91;
#M rgb5 74 105 182;
#M rgb6 112 158 18;
#M rgb7 149 211 110;
#M rgb8 187 9 201;
#M rgb9 224 62 37;
#M rgb10 7 114 128;
#P user panel 16 37 433 200;
#X brgb 83 83 83;
#X frgb 0 0 0;
#X border 1;
#X rounded 0;
#X shadow 0;
#X done;
#P pop;

操作系のUIオブジェクトの上に別のオブジェクト置いちゃったら常識的に仕方ない気もするけど・・・
正直どうでもいい細かいことな気もする。

>>791
それをいっちゃあ。。。

[thispatcher]でlockscreen　unlockscreenなんてメッセージがあってもよさそうな肝したので。

PluggoDevGuide p59にあるリスト
Appendix A
What’s not in the plug-in environment
Objects Not Functional 〜〜
ここに挙げられているオブジェクトは”pluggoRuntimeには含まれてない”　と言う意味なのか　”機能しない”　と言う意味なのか？
前者ならばMAXのほうでplug-inにオブジェクトをincludeすればよいと言うことなのか？
今の環境でMAXをアンインストールして確認するのはちと辛すぎるのだが。。

質問です。
OS10.3 maxmsp4.5.4 の環境でVSTプラグインを使用したいのですが、
vst~にplugを送ると、指定ウインドは開くのですが、
読み込みたいVSTがアクティブ（クリック出来ない）になりません。
何か指定が足りないということなのでしょうか？

指定ウィンド（open dialog)では
all filesかdllファイルの選択肢しかないし、そうなると、
読み込もうとしているファイル(dll)に問題があるのでは？
(他のどのプラグイン(dll)でも同じ？

以下はmaxmsp製のプラグインを、他の(maxmspのない）plaggo-runtime環境で使ってもらう為の問題です。

>>793で挙げたのリスト中
[midin][ctlin]といったものはそもそもplug-inでは使わないので判りますが、
[midiformat][midiparse]等に関しては、includeするにしてもそもそもmax/mspにも[external]形式として供給されているものではないようですね。
どこにこれらのオブジェクトが埋め込まれているのか謎です。
で、max/mspのほうのexternal類をはずして[pluggo-runtime]のみでホストソフト上でテストしてみましたが、
[midiformat][midiparse]等に関しては記述に反して?特に問題なく機能するようです。
この辺についてplaggo-runtime(C74 Plug-in Supportフォルダ内）の[support]フォルダ内のファイル類が気になりますが、どうなんでしょうか。
またはmax製pluginの使用にあたり、max/msp内(Cycling '74フォルダ）のどこかを参照しているのか、が質問のポイントです。

で、plug-in内message-window参照にあたり-
max/mspのほうのexternalを外した場合に、全て[error:#X no such object]　と言う形で表示される。
だから、どのオブジェクトがmax/mspによるものか、またpluggo^runtimeによるものかが判別できない。

external objectというくらいで、internal objectもあったはず
昔からある基本的なオブジェクトとかでmaxのアプリにあらかじめ内蔵されてるやつね
同様にruntimeに内蔵されてるのもあるんでない？
現在はほとんどがexternal objectだけどね

>max/mspのほうのexternalを外した場合に、全て[error:#X no such object]　と言う形で表示される。
いまいち意味がわからないけどこれ本当なの？
max/mspのほうのexternalは参照しないと思ってたんだけど、これは参照してるってことだよな？

>>797
ああ、やはりそのようでしたか。同じように考えたのですが。

>>max/mspのほうのexternalは参照しないと思ってたんだけど、これは参照してるってことだよな？
ええ、、そこが気になったところだったのですが、
max/msp側の主要と思われるexternalを外して見た場合に、この[errore:#X]が結構な数でます。（戻すと出ません）
機能的にはどちらの場合も問題はとりあえずみつかりません。（その他外部はincludeさせているので）

(たしかにmax/msp関係全てデインストールしてみてpluggo-runtimeだけで機能するか調べてみればいいことなのですが。。)

主要関連で
まず
”Max/msp（pluggo）製のプラグインを使用するにはpluggo runtimeかmax/mspがインストールされてる必要がある”
というのを以前見た気がして、しかしmax/mspというのは間違いでおｋなのかな。
pluggoもしくはpluggoRuntimeが〜が正解なのかな。

>>777のばかMAXの件だけど
pluggoRuntimeでインストールされる（らしい）[Plug-in Support]フォルダ内をまるまるincludeしてみた。
そもそもpluginを読み込まない。。。考えてみれば当然。この件については、ほんとにただのばかMaxでした。

おれの環境ではMaxのExternal丸ごとなくてもPluggoのプラグインには影響ないな
てかそうでないとPluggo Runtimeの意味ないし・・・
PluggoとPluggo Runtimeは、有料プラグインが付いてるかどうかだけの差でRuntimeとしては同等のはず。
プラグイン使うだけでもMax/MSP必要なんてのは初めて聞いたぞ
なんかおまえの環境がおかしんでね？

>>800
プラグイン環境とMAX環境は完全に別物ってことですね。（考えてみれば、、）
ただ#Xは気になるが、、（原因がわかり次第書きます）

カメオ閉まってるのでここで質問させてください。
現在XPでMax/MSP4.6.2を使用しています。（iLokでオーサライズ）

で、Jitterのデモをインストールしたのですが
Jitter demo period has expired
\ error: Jitter is not authorized

どうも期限が切れてしまってるようなのです。
Jitterのインストールははじめてです。
Maxのみオーサライズ済みの時は30日デモは使用できないのでしょうか？

回避方法等ご存知のかたがいらっしゃいましたらお願いします

>>802
期限切れと判断されている以上、回避方法=デモ版無期限使用方法となると思うので
レスは付きにくいんじゃないかな。
でもなんでだろね？デモ期限は個別に管理されてるものだと思うけど。

>>803
それもそうですね...Cyclingが30日限定キーでもくれればいいのですが。

同じ方法でOSXで試してみたんですがこちらはすんなりデモモードになりました。
とりあえず週明けにカメオに連絡してみます。
ありがとうございました。

よく言われるmetroとqmetroの違いがわからないのですが、
処理待ち、処理完了以前のbangの破棄というのはわかるのですが、jitterの無い環境では、全く関係ないのですか？（全く同じ?)
それとも、max/mspだけの上でもなにか変わってきますか？

>>805
以前俺も気になって調べた事がある。

その時はああ、なるほどと理解したはずなのだが
今は忘れてる。スマン。

そういやpluggoのプラグインって、pluggoインフォのウィンドウをクリックすることで
パラメータのランダマイズ、なんてことあったっけ？
これoffることできないのかな。

にふぉんごでおk

いやんふぉんごだし

pluggo　プラグインの上部メニューから[pluggo info]を選択。この画面の話
かつて、この画面をクリックすると、vst本体のパラメタのランダマイズをさせるってのを聞いたような覚えがあった。

Maxアップデート出てるぞ。

ほんとだ。こまかいバグフィックスらしいな
それよりおれは早いとこPluggoをCubase4 for Mac対応してほしい・・・

ほんと、いつになったらPluggoアップデートすんですかね

ロシア？pluggoプラグイン情報が満載のようだが既出？

http://forum.rmmedia.ru/index.php?showtopic=22154&st=220

あの、maxでアプリケーション化したくて、、
やったことなかったんで、普通にサイン波を鳴らすだけのやつでテストしてるんだけど
コレクティブで作成するとMax/MSPでもRuntimeでもちゃんと鳴るのに
アプリケーションで作成すると音が出てくれません。何が原因か分かる人いたら教えてください。
マックの10.4.8でMaxは4.6.3です。

info画面(MAX画面）確認してみたら？

audio on/offかな？
アプリにする時には、
loadbangを何ミリセカンドか遅らせないと、
上手く動いてくれなかったはずです。

どうもありがとうございます。
実験で、古い4.5.7のMaxをインストールして、同じパッチを作って、
4.5のランタイムをincludeして、アプリケーションにしてみると鳴りました。
4.5だと、*〜が認識されたりされなかったりで、これはこれで変な感じで、
そもそも何で4.6.3でだめなのかが、いまだ分からないですが、しばらく4.5を使ってやってみます。

>>816

パッチでもそうなる。
なんとかしてほしいけど、まあなんとかなってる

>>817
Intel vs. PPC的なものかも。
とりあえず、Max/MSPを徹底的にアンインストールして、
オブジェクト関連、全部消して、もう一回、クリーンインストールしてみては。
*~が使えないのは、致命的では･･･？

ランタイムをinclude？そんなことする必要ないはずだけど？

おれの予想ではアプリ作成時にすでに、インクル的になっているとおもう。
手動でランタイムインクルは不要だとおもう。
一回しかアプリ版作らなかったけど、なくても巨大パッチもばっちりうごいた

言葉足らなくてすいません。
試しで4.5でアプリにしてみたかったんです。
今4.6と4.5のmaxが入っているので、
マニュアルに日付が新しいランタイムが使われるとかなんとか書いてあったので、あえて
includeしてみたっていうだけです。
普通は、やる必要ないみたいですね。

Maxアプリはコレクティブを内臓したruntimeと考えていい。
runtimeをインクルードするのは見当違いだし、自動でインクルードされてるわけでもないよ。
インクルードしたところで影響はないと思うけどね。

ちなみにMaxと同じフォルダにあるruntimeで一番新しいものを使ってアプリ化するみたいだよ。
だから4.5のMaxからビルドすれば、普通は4.5のruntimeが使われてるはず。

書き出されたアプリのサイズを見てみれば、
アプリは通常ランタイムより小さい容量なので、
インクルードされてるかどうかわかりそうな気もします。

コレクティブで正常に動き、アプリにすると正常に動かない、というのは、
MaxのFolder関連がインストール時の状態から変えられてしまっていて、
アプリをビルドする際に、インクルードするべきオブジェクトを、
間違った所から持ってきている（もしくはインクルードすべきオブジェクトが見当たらない）可能性が高いです。

フリーで入手したパッチを使いたくてruntimeをダウンロードまで出来たのですがパッチはどこに入れればいいのですか？使い方がわかりません！申し訳ないですが教えてください！

パッチはどこにあってもいいよ

解決しました！どうもです！

このスレの前（５）を見たいのですが、どこかキャッシュとってあるサイトとかないですかね。
若しくは。ググって見たいのですが、スレタイ少し変わりましたかね？

>>829
ここ定番
http://makimo.to/2ch/
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=max+msp&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

サンクス！
あ、、でも5がない。。

age

みんなMax/Mspを使うきっかけはなんだったの？

使いはじめたのだいぶ前なんできっかけは忘れたけど、
リアクタとかが出る以前は、独自の音楽ツールを手早く作る方法ってMaxぐらいしか無かったように思う。
今でも自由度やVST/Rewireなんかの連携性を総合してこれ以上の環境はないので、これ使ってる。

書いた図形楽譜が変化していくソフトです。
http://ondomusic.com/mesa.elech.tele/pfs_ntC6.zip
http://ondomusic.com/mesa.elech.tele/pfs_ntC5.jpg
http://www.archive.org/download/pfs_nt42_pfs_ntC5/pfs_ntC5-demo01.mp3

>>834
作者?

>>835
はい。
ちなみに、
http://ondomusic.com/mesa.elech.tele/pfs_ntC7.zip
という別バージョンもあります。

まだCubase4用のVST3に対応してないよね？
Maxで書き出したVSTプラグインがキューべで認識しないんだけど。

既出、スレ内検索ぐらいしれ
UIが動作しないだけで認識はした気はするけど。
そうゆうおれも対応待ち。

MaxMSP5の噂があるらしいね。
今のところスケジュールがどうとか、そうゆう具体的な話しではないみたいだけど

abletonとのコラボはどなったんだろ

abletonのコラボも楽しみだけど、それだけに集中しているわけではない。
maxmsp5&その他にもキている

って社長（？）のインタビューで書いてあった。

コラボってニュータイトル一緒に作るなんてソースあった？
それぞれソフト作って新しい連携の仕方を作る(Rewireみたいな)とかじゃない？

いや、まったくあたらしいソフト
ちとまっててくれ。。。。

すこしまえの記事だけ見つかった。
http://createdigitalmusic.com/2007/03/27/ableton-teams-up-with-cycling-74-on-new-products/

しゃちょさんのインタビューはみつからなかった

インタビュはみつからないけど、
abletonのしゃちょさんがcyclingにあそびにきたときのようす。
http://www.cycling74.com/story/2007/5/10/135420/370

たしかこれ関連のページで、
「abletonとは交流を深めてます。ソフトもコラボする予定だけど、
それだけに力をいれているわけはない。
maxmsp5もキているからさ。」って

たのしみです。

×わけはない
○わけではない

なにを作るつもりなのかな？
あんまり特殊なものを望んでる人って少ないでしょ、もう

>>846
基本Liveでもっとmaxみたく細かくいじれるんだとおもう。

基本maxでliveっぽくなると、groove〜やplay〜の性能が上がるぐらいにとどまってしまう。

メイン画面はLiveで、縁の下の力持ちがmax

rewireやsoundflower使うよりも

ずっと

と思うよ

は？rewireでいいやん

おしまいじゃん

ですよねー

絶妙にｲﾗｲﾗする文体だな>847

言論封殺

皆さんはやっぱ数学強い訳ですか？

逆だろ。わけも分からずイカレた接続して「偶然こそアート」とか(以下略

もちろん！小中学レベルは完璧ですよよよ

intel macで起動せんと思って4.63インストールして、オブジェクト作って記号入力しようとしたら、毎回全角になってしまうんだけど、
この現象ってみんな同じ？使えんことはないけどいままでこんなのなかったからバグの一種だと思うけど。

オブジェクト作るたびに毎回半角英数に直してから記号入力していくの相当めんどい…

intel macだけどそんな問題は出てないよ
とりあえず安直にバグのせいにするのはどうかと。

>>856
システム環境設定のキーボードもしくは言語環境のところで
「入力を一つにする」に設定してみて。
んで、半角になっていることをきちんと確認して。
ねんのため再起動。

無理ならmaxのplist消すとか@user>library>preferences

>>858
インストール後再起動したら直りました、ありがとう！！

よかったですね

やあ　（´・ω・｀)

ようこそ、バーボンハウスへ。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。しかもパートスレっぽくしてみたんだ。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
このスレを立てたんだ。


じゃあ、注文を聞こうか。

なんか最近maxとかってどうなのかね。
音楽そのものにしても、手法にしても、小難しいものが流行る雰囲気は薄れたし、
ベテラン古株みたいな人はあいかわらず使ってそうだろうけど、
ビギナーや中堅っぽいが人がいないとか、そんな感じ？？
海外では定着したツールだけど日本ではブームが過ぎたら人口激減、、、なのかね。

＞小難しいものが流行る雰囲気は薄れたし
何を根拠に言ってるわけ？馬鹿じゃないの？死ねば？

あれ？そこですかい

>>864
ID:0yayFN8tは頑張って背伸びしてるだけです。
大目に見てやってください。
買ったはいいけれど一度流して聴いただけのペンデレツキやクセナキスのCDと
max/mspで『作品』を作っていることをアイデンティティーと勘違いしているだけです。

まあ、人と似たようなもん作ってもしょうがないしね、もう可能性残されてないんじゃない？音楽に聴こえる範囲では。

音楽に聞こえる範囲ってお前勝手に音楽の定義作ってんじゃねえよ
低脳はこれだから・・・・・

音楽自体に音を楽しむって定義が入ってんじゃんよ。無理すんなって、どうせロクなもん作れないんだろ？

森の定義は木が三本生えていることか、どうせロクなもんつくれないんだろ？

鸚鵡返しかよ、クリエイティヴィティの欠片もないな。

鸚鵡返しの現れる確立は低いだろ、頭悪いなおまえ

意味わかんねえ

いやわかったかも、
最近のmaxユーザーはストレスが溜まっておかしなことになってるということだ
アウトドアだな、ノートパソコン持ってっちゃだめですよ

>>868
音楽の楽の字の意味は楽しむ事じゃない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E6%A5%BD

>>875
鈴ですね。なんでなのかわ忘れましたけど
だいぶまえにここで指摘されたような

max userにおすすめ→引っ越し

そして人

お前らホント肝いな
クリエイティヴとかww

おまえらもう少しスルー力つけろよ

スルーカ


ごめんなさいごめんなさい

>>862 みたいなこというやつは基本的にスルーで。。
どうせ、maxであろうが無かろうが、同じこと言ってんだろうなって事は明白だから。

音楽の楽ってのは「楽を奏す」の楽だよ。つまり人間が作った音。
昔の日本人は自然の音と人間が演奏する音を合わせて「音楽」と言ったわけですよ。
鈴虫の音撮りに行ってきます 。

>>881
鈴虫の音いいね。
ちなみにどーやってとってるの?
モバイルレコーダか何か?

>>882
あんま大層な機材は持ってないんだ。
OKMのRXSとCXSを使ってiriverのH100に録音してる。電車とか街中で録ってても恥ずかしくないからねw
さすがにダミーヘッド持って一人で電車乗る勇気ないよ。

ここまでくればすごいけど
http://www.brl.ntt.co.jp/cs/avi/telehead/index-j.html

>>883
なるほど。
確かに手軽に録音できるほーが楽しいよね。
俺もモバイルレコーダ欲しくて、つい聞いてみた。
スレ違い失礼。

てかそのリンク先面白いw
気づいたら他のページ読んでたw

音楽の「楽」が「楽しい」という意味じゃないというのは、半分正解、半分間違い。
もともと、雅楽や楽器のように「楽」は英語のMusicという意味だったので、
音楽を「音を楽しむ」とするのは間違いだけれど、Musicという意味の「楽」が「楽しい」となったのは、
音楽が人に喜びを与える事から転じて、なんでも喜ばしいものは「楽しい」事となったため。
つまり「楽しい」という言葉の語源が「音楽」なわけです。
だから音楽は「音を楽しむ」わけじゃないけど、「音楽は楽しい」わけです。

楽＝らく
っていう仏教的誤解？もあるわけだしな。

そもそも芸術なんて
楽しみがなけりゃ暗黒一色
それを楽しん(苦しんで）で創りり出す人も必要なら
それを楽しみ（苦しみ）として享受する人も必要

なんともこのスレらしいウンチクだ。
ウンチクはいいから（ry
なんて言うのは簡単なので、最近おれはウンチク肯定波。

じゃ、おれはウンチク正弦派

じゃあ漏れはコナミ矩形波倶楽部で。

初心者で音響合成に興味を持っています。
自分でグラニュラーを作ってみたいのですが、どこから手をつけてよいのかさっぱりです…
左近田さんのパッチを見てみたのですが、全く理解できなかったので…どういうステップを踏んでいけば自分で作れますか？

自分で理解さえできれば、実際作るのは簡単なのでしょうが…
トランスMAXは持っているので、それをもう一度熟読と、気になってる本でコンピュータ音楽〜歴史テクノロジーアート〜
というのを読めば作れるようになりますかね？

やる気があれば何でもできるよ

>>891
左近田氏も言っていますが「音波」をいじることなので、今まで聴いてきたものを「音波」として再認識して
新しい価値観で捉えなおすことがどうしても必要でしょうね。
あまり背伸びしすぎずコツコツとやっていくのがいいですよ。

簡単にそういった雰囲気が欲しければreactorの方が楽でいいですよ。
最初からプリセットでグラニュラーのパッチが入っているし。

>>891
>コンピュータ音楽〜歴史テクノロジーアート〜

これ2年くらい前に買ったけど、これからあんまり技術は進化
してないな。便利、楽になっているだけな気がする。

MaxMSPも4.0くらいから進化した気がしない。

MAX初心者なのですが、今単発の音色作れるような、最も簡単なFM音源を
作っています。

自分は初心者ですし、自分一人では限界があると思うので、もし良かったらこのスレで開発
していけたらと思っているのですが、どうでしょうか？
上級者の方はアイデア交換にもなりますし、初心者は上級者のパッチを見れば
すごく参考になると思いますし、解説なども含めてこのスレ盛り上げて
いきたいのですが。

とりあえず、基本となるFMパッチは自分が吊すんで、後は自由に改造して
このスレに貼付けって感じにしたいです。

面白いパッチや面白い音色ができたら良いと思っています、どうでしょうか？

基本条件
１.張り方はZIP形式のDL式、もしくはこのスレにテキストで貼付ける
２.できるだけ他の人が見てもわかりやすいパッチにする

すげー自己中な考えだなw

ゆとり教育の弊害ですな。

ゲーム製作板に行くとこんなかんじの奴が真っ先に叩かれる

「初心者ですがエロゲを作りたいです。ツンデレと妹とメイドが出てくると言う設定で
あとはみなさん勝手に作ってください。製作ルールはこれこれこういうかんじで（以下略」

max v2;
#N vpatcher 141 58 963 692;
#P origin 21 -141;
#P window setfont "Sans Serif" 9.;
#P newex 674 307 53 196617 *~ 1.001;
#P message 203 348 14 196617 1;
#P newex 202 326 55 196617 delay 200;
#P newex 202 307 48 196617 loadbang;
#P user ezdac~ 200 365 244 398 0;
#P newex 703 268 64 196617 cycle~ 0.25;
#P user meter~ 658 345 711 516 50 0 168 0 103 103 103 255 153 0 255 0 0 217 217 0 153 186 0 12 3 3 3 3;
#P window setfont "Sans Serif" 36.;
#P window linecount 0;
#P message 403 464 256 196644;
#P window setfont "Sans Serif" 9.;
#P message 450 429 45 196617;
#B color 12;
#P window linecount 1;
#P message 450 410 43 196617 color \$1;
#P window linecount 0;
#P message 34 521 45 196617;
#B color 13;
#P window linecount 1;
#P message 34 502 43 196617 color \$1;
#P window linecount 0;
#P message 82 510 45 196617;
#B color 14;

#P window linecount 1;
#P message 82 491 43 196617 color \$1;
#P window linecount 0;
#P message 132 491 45 196617;
#B color 15;
#P window linecount 1;
#P message 132 472 43 196617 color \$1;
#P window linecount 0;
#P message 181 484 45 196617;
#P window linecount 1;
#P message 181 465 43 196617 color \$1;
#P window linecount 0;
#P message 234 500 45 196617;
#B color 1;
#P window linecount 1;
#P message 234 481 43 196617 color \$1;
#P window linecount 0;
#P message 286 508 45 196617;
#B color 2;
#P window linecount 1;
#P message 286 489 43 196617 color \$1;
#P window linecount 0;
#P message 334 520 45 196617;
#B color 3;
#P window linecount 1;
#P message 334 501 43 196617 color \$1;
#P window linecount 0;
#P message 383 544 45 196617;
#B color 4;

#P window linecount 1;
#P message 383 525 43 196617 color \$1;
#P window linecount 0;
#P message 403 444 45 196617;
#B color 5;
#P window linecount 1;
#P message 403 425 43 196617 color \$1;
#P window linecount 0;
#P message 354 441 45 196617;
#B color 6;
#P window linecount 1;
#P message 354 422 43 196617 color \$1;
#P window linecount 0;
#P message 302 441 45 196617;
#B color 7;
#P window linecount 1;
#P message 302 422 43 196617 color \$1;
#P window linecount 0;
#P message 245 441 45 196617;
#B color 8;
#P window linecount 1;
#P message 245 422 43 196617 color \$1;
#P window linecount 0;
#P message 192 441 45 196617;
#B color 9;

#P window linecount 1;
#P message 192 422 43 196617 color \$1;
#P window linecount 0;
#P message 135 441 45 196617;
#B color 10;
#P window linecount 1;
#P message 135 422 43 196617 color \$1;
#P window linecount 0;
#P message 80 460 45 196617;
#B color 11;
#P window linecount 1;
#P message 80 441 43 196617 color \$1;
#P window linecount 0;
#P message 30 474 45 196617;
#B color 12;
#P window linecount 1;
#P message 30 455 43 196617 color \$1;
#P window setfont "Sans Serif" 18.;
#P newex 99 44 118 196626 loadmess 1;
#P newex 82 78 162 196626 metro 50;
#N counter 0 0 15;
#X flags 0 0;
#P newobj 79 109 176 196626 counter 0 0 15;
#P newex 116 139 309 196626 bucket 17;
#P window setfont "Sans Serif" 9.;
#P newex 270 186 60 196617 loadmess 1;
#P newex 272 206 58 196617 metro 250;
#P newex 152 184 60 196617 loadmess 1;
#P newex 154 204 58 196617 metro 500;
#P user led 327 270 17 17 0 150;
#P user led 108 295 17 17 0 150;
#P button 273 256 86 0;

#P button 100 258 86 0;
#P connect 8 0 12 0;
#P connect 12 0 13 0;
#P connect 8 15 42 0;
#P connect 42 0 43 0;
#P connect 10 0 9 0;
#P connect 8 1 14 0;
#P connect 14 0 15 0;
#P connect 11 0 10 0;
#P connect 8 14 40 0;
#P connect 40 0 41 0;
#P connect 6 0 0 0;
#P connect 4 0 2 0;
#P connect 9 0 8 0;
#P connect 8 13 38 0;
#P connect 38 0 39 0;
#P connect 8 2 16 0;
#P connect 16 0 17 0;
#P connect 5 0 4 0;
#P connect 8 12 36 0;
#P connect 36 0 37 0;
#P connect 8 3 18 0;
#P connect 18 0 19 0;
#P connect 52 0 49 0;
#P connect 50 0 51 0;

#P connect 51 0 52 0;
#P connect 8 11 34 0;
#P connect 34 0 35 0;
#P connect 8 4 20 0;
#P connect 20 0 21 0;
#P connect 7 0 6 0;
#P connect 4 0 1 0;
#P connect 8 10 32 0;
#P connect 32 0 33 0;
#P connect 8 5 22 0;
#P connect 22 0 23 0;
#P connect 6 0 3 0;
#P connect 8 9 30 0;
#P connect 30 0 31 0;
#P connect 8 6 24 0;
#P connect 24 0 25 0;
#P connect 8 8 28 0;
#P connect 28 0 29 0;
#P connect 8 7 26 0;
#P connect 26 0 27 0;
#P connect 8 16 44 0;
#P connect 44 0 45 0;
#P hidden connect 53 0 47 0;
#P hidden connect 48 0 53 0;
#P pop;

じゃおれもおれも もうちっとインテリジェンスの薫るやつ

max v2;
#N vpatcher 39 54 908 589;
#P window setfont "Sans Serif" 9.;
#P newex 77 368 48 9109513 loadbang;
#P newex 212 428 27 9109513 t f f;
#P newex 239 428 166 9109513 expr sin($f1*0.062832)*50+150;
#P newex 405 428 172 9109513 expr sin($f1*0.031416)*150+400;
#N counter 0 0 199;
#X flags 0 0;
#P newobj 129 428 83 9109513 counter 0 0 199;
#P newex 577 428 155 9109513 sprintf script move obj1 %d %d;
#N thispatcher;
#Q end;
#P newobj 732 428 61 9109513 thispatcher;
#P toggle 77 392 15 0;
#P newex 77 428 52 9109513 metro 20;
#P comment 468 190 11 9109513 ~;
#P objectname obj1;
#P user panel 308 376 226 53;
#X brgb 153 132 79;
#X frgb 0 0 0;
#X border 0;
#X rounded 50;
#X shadow 0;
#X done;

#P user panel 331 331 182 50;
#X brgb 153 132 79;
#X frgb 0 0 0;
#X border 0;
#X rounded 50;
#X shadow 0;
#X done;
#P user panel 354 291 133 46;
#X brgb 153 132 79;
#X frgb 0 0 0;
#X border 0;
#X rounded 50;
#X shadow 0;
#X done;
#P user panel 407 217 120 77;
#X brgb 255 255 255;
#X frgb 0 0 0;
#X border 0;
#X rounded 100;
#X shadow 0;
#X done;
#P user panel 382 247 61 55;
#X brgb 153 132 79;
#X frgb 0 0 0;
#X border 0;
#X rounded 50;

#X shadow 0;
#X done;
#P connect 14 0 7 0;
#P connect 7 0 6 0;
#P connect 6 0 10 0;
#P connect 10 0 13 0;
#P connect 13 1 12 0;
#P connect 13 0 11 0;
#P connect 11 0 9 0;
#P connect 12 0 9 1;
#P connect 9 0 8 0;
#P pop;

これはなに？まさか‥‥‥‥………………会話をしている？

ちょw
Max使ってねーのかよw

でもパッチをダラダラ書かれるのはどうかなと。

むしろパッチだけで会話するのが真のMax使い

便所の落書きを会話というのかw

つか899が長過ぎ

MAC1台でmaxとスタンドアロンで立ち上げたソフトサンプラーを同期させることって
できるんでしょうか？
サンプラーはKontaktを使っているのですが、MaxでMidifile再生して、Kontaktに
読み込んだ音色を再生させるということがやりたいのですが、どのようにすればできるでしょうか？

VST~を使ってもKontakt自体が動作しないようなので、スタンドアロンで使用しようと思ったのですが、
Rewireあたり使ったら上手くいくのかなぁ。
こういう使い方をする場合基本的にPC台用意してやるってのが一般的なんですかね？
よろしくお願いします。

全部間違ってる気がする。