Mac vs Win [R_26] -Win移行は間違いだったのか-

1 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 01:37:49 ID:u17If/wJ

OSX移行の混乱時に、
先陣切ってWinに移行した人たちはどう思ってるの？
ぶっちゃけトーク聞かせてよ。

Mac vs Win [R25] -Winユーザーの焦りと苛立ち -
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1129959426/

2 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 01:38:56 ID:u17If/wJ

ループ気味だからまとめますね。

Q:Winでも問題なくDTMが出来ますか？
A:出来ます。

Q:では、Macにする利点は無いですよね？
A:いいえ。Macには、オールインワンDAWを初めて実現した
　Logic Proというキラーアプリがあります。
　Logic Proはオールインワンである利点を生かした『初心者に最も優しいDAW』です。
　買ったその日から曲作りが楽々出来ます。
　それだけではありません。
　Apple純正ソフトにしかできない『圧倒的なコストパフォーマンス』。
　お手持ちのWindow PCで使うために、DAWと追加プラグインを購入するよりも、
　最新式Power Mac 2.7G DualとLogic Proを購入した方がトータルで安いのです。
　もちろん、Logic ProはMac miniやiBookでも十分使えますので学生さんにも優しいです。
　アップルストアで学割適用すれば、わずか6万円でLogic Proが購入出来ます。

Q:Logic Proでの曲作りが見たいです。
A:こちらへどうぞ。
　http://www.apple.com/logicpro/quicktours/

これは事実です。

3 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 01:39:27 ID:u17If/wJ

すでにWinで始めた人でも使っているのがホストアプリと付属プラグインだけなら、
MacとLogic Proにするメリットは大きい。
数十万円かけてサードパーティー製プラグインを買い揃えた人はWinでも十分です。

今から購入する人はiMac G5とLogicがいいでしょう。
ここを見るだけで十分納得してもらえると思う。
http://www.apple.com/logicpro/quicktours/

残念ながらLogic以外のDAWでは、
付属プラグインだけでここまでの曲を作れない。
Logic Proを、他のDAWと同じベースで価格設定すると、
どれだけ安く見積もっても60万円です。
それが10万円で買える。恐ろしい時代ですね。

4 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 01:40:08 ID:u17If/wJ

EVP88 ＝ Elektrik Piano 29,800円
EVB3 = B4 29,800円
EVD6 = ?
EXS24 = HALION3 48,500円
Sculpture = ?
Ultrabeat = ?
Guitar Amp Pro = AC BOX COMBO 13,440円
Space Designer = IR-L 48,000円
Multipressor & Ad-Limiter = L3 69,800円
SubBass = Renaissance Bass (単品売りがない)
Linear Phase Equalizer = Linear Phase Equalizer（単品売りがない）
[参考PLATINUM Native 250,800円]
Match EQ = Free Filter（もう売ってない）3万くらいだった？
Pitch Correction = PITCH FIX 20,800円
その他たくさんのループ

PLATINUMを入れないで290,100円
PLATINUM入れてL3を抜くと471,100円

5 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 01:40:39 ID:u17If/wJ

SXをLogic Pro並の環境にするには、追加プラグインだけでざっと60万円が必要。
もちろん完全な同等品はないし、Waves プラチナムは豪華すぎる。
が、Sculptureに対応するプラグインなどを計算に入れてないから、
追加プラグインだけで、ざっと50万必要と考えて大丈夫だろう。

サウンドハウス価格で、かなり安く見積もってこれだ。
アマチュアには決定的。
正直、何のこだわりもなければ、Logic Proを選ぶのはしょうがない。
まさにキラーアプリ。

どうしてミュージシャンはみなMacを使うのか？
まとめたページです

http://www.geocities.jp/macwinlogiccubase/index.html

6 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 01:41:10 ID:u17If/wJ

出だしから布教スレになってるやんwwwwwwwwwww

7 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 01:41:23 ID:onfOR8T9

この２のいつものテンプレ、もううざいの通り越してなんか面白いな（藁）
ここんとこループしてないぞw

8 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 01:44:03 ID:XkBNp0yh

このテンプレ、いまだに信じてる人いるの？ｗ

マックのほうが安いとはかなり大胆だなｗ。安さで言えばwinが勝ちに決まってる。
PCも10万単位でマックより安いし、フリーのプラグインばかり使えばいい。

9 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 01:46:31 ID:4lKJg+79

u17If/wJ
いつもの作業ご苦労様。回線切り替えたの？っぷぷ。滑稽ですね。

10 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 01:47:10 ID:u17If/wJ

>>1-6
スレ立て、テンプレ乙！！！！！！！！

11 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 01:50:07 ID:4lKJg+79

＞10
10＝1～6って全部お前ジャン。
きんもー。
もしかして気づいてない本当の馬鹿？
時間の後ろのID見てみな。マカーって馬鹿じゃない。

12 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 01:53:23 ID:o233Dzyq

いかにハゲが粘着自演し続けてるかわかったよ
キモ

13 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 01:53:53 ID:PoALBfeE

アポーもAT機向けにOS作ればいいのに
やっぱりインテル積んでてもマクでしか動きませんとかなるんかな。

14 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 01:58:54 ID:XkBNp0yh

煽りも含めてテンプレートを作ったんだと思ってたんだけどｗ。
毎回「出だしから布教じゃんｗｗｗ」とか「スレ立て乙」とか書かれる
から、それも含めてのテンプレだと。

違う？

15 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 02:00:02 ID:d1NMU+3j

分かりやすいスレタイとテンプレだなw

16 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 02:10:54 ID:uRh6vBJi

なんかえらい熱の入ったMac布教ですね。

とりあえず訂正しておくと、
Logicは初心者が最も取り組みにくいDAWソフトウエアです！
最初は音出すまでに、本当に時間かかりますよ。
付属のソフトシンセはどれもとても質がよいですが、
こいつらの能力をばんばん使いたいならば、PowerMacG5 2GDual
が結局必要となると思います。iBook、PowerBookでは
いろいろ制約されます（その中からオモロいアイディアが浮かんだり
するのだが）

おそらく、コストパフォーマンスで考えると
Winマシン＋Ableton Live Ver5 +Reasonあたりが
一番じゃないですかね。なんのストレスもなく
楽しめると思います。

PBG4, PowerMac2G Dualユーザより。

17 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 02:31:36 ID:H6zYBsNA

ループ気味だからまとめますね。

Q:Winでも問題なくDTMが出来ますか？
A:出来ます。性能や安定性、コストパフォーマンスではMacを上回っています。

Q:では、Macにする利点は無いですよね？
A:はい、無いです。Macのソフトは例外なく音がwinのソフトより悪いです。
　その上Ｇ５本体はwinの同クラスの1.5倍ほどの値段です。詐欺に近いです。
　付属のキーボード、マウスはあわせて500円（推定）の安物です。
　特にキーのタッチが悪いです。試しにスペースキーを押すとよく分かるでしょう。

これは事実です。

18 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 02:32:43 ID:H6zYBsNA

Q:Logic Proがいいらしいですが？
A:ハゲの嘘です。本当はこんなもん。

EVP88 ＝ XPRESS KEYBOARDSの３分の1　5.000円
EVB3 = XPRESS KEYBOARDSの３分の1　5.000円
EVD6 糞なクラビネット=　0円
EXS24 = HALion SE 多分8.000円ぐらい
Sculpture 弦楽器のシミュレーション　製作者のオナニー=　0円
Ultrabeat糞なシーケンサー=　0円
Guitar Amp Pro = freeのアンプシミュ 0円
Space Designer = SIR 0円
Multipressor & Ad-Limiter = W1 0円
SubBass = PSP MixPackの内の一つ　多分5.000円ぐらい
Linear Phase Equalizer = LPGEQ2 0円
Match EQ = flatten　0円
Pitch Correction = PITCH FIX 20,800円
その他たくさんのループ　ソフト標準付属なんて恥ずかしくて使えない=0円

19 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 02:39:51 ID:ILhaRbU/

しかし実際、フリーのプラグインを集めるのって面倒だよね。
どっかにまとめサイトでもあればいいんだけど。
その点はいいとおもうよＬｏｇｉｃ

それはおいといて、
テンプレなんぞ多分みないぞ。
だいたいのやつが最後の５０レスを見るモードで見るわけだから。

20 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 02:40:13 ID:H6zYBsNA

SXをLogic Pro並の環境にするには、4.5万円ぐらい必要。
PC本体の安さで十分元が取れるね。10万円以上安いのだから。
もちろん完全な同等品はないし、XPRESS KEYBOARDSは豪華すぎる。

正直、何のこだわりもなければ、winを選ぶのはしょうがない。
まさにシェアナンバーワンのOS+ＤＡＷ。

21 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 02:43:29 ID:XkBNp0yh

そうなんだよな。特にこだわりがなければコストパフォーマンスのいい
方を選ぶ。
貧乏だとかそういう問題じゃなくて、普通に別にマックにこだわる
必要もないのに高いほう買うのは金がもったいないじゃんｗ。

22 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 02:47:23 ID:1vfSEMLG

個人個人が納得して使ってるなら
当然間違いは一つもないだろ

23 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 02:59:13 ID:ILhaRbU/

それは個人的にはね。

他から見てｵｽｽﾒできるのはなによ？って話でしょ。
例えば、これからはじめまーすだとか、
次のＭａｃ買いたいけど、ＰＣもよさそうに見えてきたけど、実際どうなんだろ？
今ＰＣ使ってるけどＭacもよさそうに見えてきた。どうしよう？

ってひととかに対するアドバイスになるわけだから。

納得して使ってるなら何でもＯＫって話だったらさ、
ｵｽｽﾒできるもなんてないじゃん。
当然コストパフォーマンスのいいＬｏｇｉｃをｵｽｽﾒしたって意味が無いわけよ。

24 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 08:30:44 ID:qhjHTbQX

Logicって安売りしか魅力がなくなってるのか
いまだにとっつきにくいから、ほしいと思わないよ。
付録が多いとここで書かれてるけど、使いたいプラグが実際少ないし、
あのサンプラーは使わないだろうし、あの糞EQも、フリーソフトみたいなソフトシンセやエレピも．．．。
結局、ほしいものが少ない。
その上DPの俺に薦めても無理な話っていえば、そこまでなんだが。
たぶん社員のネタなんだろうな。

25 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 10:48:07 ID:kNxAd0Bv

↑っていうドザのネタだよな
内容読んだらDPなんかじゃなくてWin使ってることバレバレだろw
朝っぱらから自演乙
当方本当にDP使ってるが、EQはいらないけどロジ付属の軽めのソフトシンセ群と風変わりなエフェクトはDPにあったらいいなと思う
ただ乗り換えようとまで思わないのはなぜだろう

26 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 12:01:58 ID:qhjHTbQX

↑>>25
おまえこそDPなんか使ってないだろ
ハゲ

27 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 12:36:02 ID:T7rGYxcf

どっちも良い所あるんだから結局両刀最強。
ってことで以下↓の理由でもう終了でいいんじゃね？

Intel、デスクトップチップに仮想化技術を実装
MacCentralでは、Intel Corpが、14日（現地時間）に、
システムを仮想化して複数のOSを同時に実行可能にする
仮想化技術「Virtualization Technology」を実装した、
新しいデスクトップシングルコアプロセッサ
「Pentium 4 672」と「Pentium 4 662」を発表すると伝えています。
「Pentium 4 672」は3.8GHzで動作し、2MBのキャッシュメモリを搭載し、
価格は605ドル、Pentium 4 662」は401ドルとなっています。
ttp://www.applelinkage.com/

28 ：25：2005/11/15(火) 12:44:23 ID:kNxAd0Bv

>>26
申し訳ないがハゲとかいうヤツじゃないよ
前もオレをハゲと勘違いしてオレがデスクトップの画像アップしたの覚えてるか？
アンタはプロ自演してたくせにぜんぜんアップしなかったのな
ここたまに見てたけど、まだ自演とかやってんだねー
なんか哀れに思えてくるよ

29 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 12:52:57 ID:+n45u4ku

>>28
それが常駐自演さんの日課ですから
WinDTM布教

30 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 13:17:03 ID:qhjHTbQX

何いってんだ
俺は筋金入りのマカだってば
おまえ独り言　言い過ぎだってば
ハゲ　わかった？

31 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 13:25:47 ID:kNxAd0Bv

↑なんかキレてますよ（笑）ズボシですかw

32 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 13:32:21 ID:BnWAue5+

↑ハゲですね。ハゲですね。ハゲですね。ハゲですね。

33 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 13:44:30 ID:JOgfzgtj

ID:kNxAd0Bv＝最近のハゲＩＤ
結局スレが建つ度に真っ先に陣地とってるあたりでも常駐がうかがえる。
通常書き込み時、「ハゲと間違えるな」という態度でボケてもお前しかいないじゃん。
そこまで誤魔化せる程ここは人が多くないっちゅうねん。
>>25 >>28 >>31とずっと粘着してんじゃん。おまえしかいないじゃん
まさかハゲの唯一書き込みがスレテンプレートだけじゃあるまいし。
おまえだよ。オマエ
粘着つづけてどーぞ　お前のヒッキー率アップだぜ！

34 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 13:47:02 ID:n2ilX97X

ヘアコンタクトでもしようかに

35 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 13:53:21 ID:+n45u4ku

>>33
自分で「俺が常駐自演だ」ってバラしてるようなもんですよｗ
ていうか、俺がそのハゲだったりしてね(藁)
残念でした常駐さん
前ｽﾚで引退宣言したんじゃなかったっけ？

36 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 13:55:20 ID:MkziIsM1

>>1
> OSX移行の混乱時に、
> 先陣切ってWinに移行した人たちはどう思ってるの？
> ぶっちゃけトーク聞かせてよ。

macotish

37 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 13:55:26 ID:rIwJOkJW

↑釣られてＩＤ変えて出てきたハゲ

38 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 13:56:21 ID:rIwJOkJW

>>35←釣られてＩＤ変えて出てきたハゲ

39 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 13:58:14 ID:AVvFyCO0

遮二無二オプ機晒したアフォが禿でつ

40 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 13:59:56 ID:o233Dzyq

>>35
自分で「俺がハゲだ」ってバラしてるようなもんですよｗ
ていうか、俺がその常駐自演だったりしてね(藁)
残念でした粘着さん
まだ就職みつからないんだっけ？

41 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 14:02:52 ID:+n45u4ku

>>38
もう一度よーく見ろ、ID変えてないから
だいたい今そんなことしてるヤツお前しかいないじゃんｗ

42 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 14:09:22 ID:n2ilX97X

禿げをバカにするなーーーー

43 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 14:09:38 ID:DpJRcdnX

>>41
ＩＤ入れ替え、あたかも同時進行くらい簡単に出来るだろ　ハゲ
なんなら　俺もやってやろうか？
しかしシツコイな　おまえ

44 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 14:13:01 ID:api2+82z

まあ社会でまともに生きていけないハゲは、ここしか行き場がないってことでＯＫ！

45 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 14:13:19 ID:+n45u4ku

>>43
そんなのできんの？さすが常駐さんｗ
やってやってｗ

46 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 14:21:48 ID:rIwJOkJW

俺ならＩＤなんか見なくてもハゲって分かるな～

文体な
ライバル視してる相手をすべて「常駐自演」と。
だいたい、ウケてないのに（ｗ）をところどころにつけてる
ﾄﾞｻﾞがどうしても口から出てしまう
ロジック武勇伝まがいの事を今更必死に語る。

47 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 14:24:18 ID:kNxAd0Bv

で結局DPうんぬんは嘘なんだろ？
DPを悪用すんなっての。
マジこの自演野郎、気持ち悪いなー。

48 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 14:26:41 ID:BnWAue5+

>>47
1時間以上、へばりついてるお前がもっとキモとおもわれ

49 ：MASA：2005/11/15(火) 14:27:26 ID:j3AmD0v+

Macはクリエイティブで現場で使われる勝ち組みなんです。はい
Macはクリエイティブで現場で使われる勝ち組みなんです。はい
Macはクリエイティブで現場で使われる勝ち組みなんです。はい
Macはクリエイティブで現場で使われる勝ち組みなんです。はい
Macはクリエイティブで現場で使われる勝ち組みなんです。はい
Macはクリエイティブで現場で使われる勝ち組みなんです。はい
Macはクリエイティブで現場で使われる勝ち組みなんです。はい
Macはクリエイティブで現場で使われる勝ち組みなんです。はい
Macはクリエイティブで現場で使われる勝ち組みなんです。はい
Macはクリエイティブで現場で使われる勝ち組みなんです。はい
Macはクリエイティブで現場で使われる勝ち組みなんです。はい

市場現状崇高主義っ！

50 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 14:32:25 ID:+n45u4ku

ハゲ認定も常駐自演さんしかしないわけだが
てか49って本物ハゲ登場？
疲れたから後は任せた

51 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 14:33:32 ID:u17If/wJ

Mac vs Win [R25] -Winユーザーの焦りと苛立ち -
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1129959426/
↑
前スレ

Mac vs Win [R_26] -Win移行は間違いだったのか-
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1131986269/
↑
このスレ

Mac vs Win [R_26] -Ｍａｃを選ぶ理由とは・・？-
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1131986645/
↑
重複スレ

重複スレと知っていながらわざと立てたっぽいな。 [R_26] の部分を見ると。
まったくドザ房はしょーもねーな。

52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 14:35:07 ID:tsn7Mgtr

てことは「常駐自演」という言葉を最近よくつかっているID:+n45u4kuがハゲってことですね。
「常駐自演」と言うのをそんなに流行らしたいのかコイツ
まだ固有名詞になるほど特定人物に割り当てられてませんよね。

53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 14:44:16 ID:+n45u4ku

>>52
おう、なんなら俺がハゲってキャラになってやってもいいぞ
毎日は来れないし本物がどういうか知らないがな
てか「常駐」って書いて過剰に反応してくるのは前からお前ひとりしかいない
だからID変えてもすぐわかる
炙り出しでわざと使ってんだよ
じゃな、常駐自演くん

54 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 14:44:21 ID:JHnWK3bq

これはほんとに、インテルMacにはWindowsも乗せることが出来るようになるな
マカはマルチOSだらけになるからそのあたりでこのスレ終了なのか
長いな…

55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 14:52:39 ID:QsNdfO+N

ドザの仲間割れ

56 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 14:52:59 ID:tsn7Mgtr

何いってんだか　はあああ

57 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 14:54:32 ID:u17If/wJ

いや、MacでWinも起動出来るようになるとさらにひどくなるぞ。

考えてもみろ。
OSXの方が使いやすくて普段はOSXを使うのが当たり前。
よって、Winを起動するのはエロゲーとWinnyの時だけ。
つまり、Windowsはエロゲー専用OSの色彩を強める。

これに業を煮やしたドザ房の荒らしと自演と工作活動がよりひどくなる。

がんばろうぜ。

58 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 15:04:55 ID:AVvFyCO0

相変わらず狂おしいねココ。

59 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 15:05:43 ID:+n45u4ku

>>56
演技派だな
キャラ変えてもスペースの入れ方が一緒だぞ
学習しろよー
また来るわ、常駐自演くん

60 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 15:16:58 ID:AVvFyCO0

このスレはかれこれ何年も続いてるけど
このスレ（板含む）に黒カビのように根深く根差すエネルギーには脱帽です。

どういう営みを送っているのか定かじゃないけど、
このスレのパート１から何も変わってない（むしろ悪化）
からこそココしか捌け口ないんだろうねえ（遠い目）。

２ちゃんに常駐する人の心理ってそういうもんらしいけどね。
経済面、健康面、心理面、生活面（死別・離別）で不遇な状況にある人が
ここの上中耳炎の人みたいな行動取るんだって。

61 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 15:46:07 ID:eFrYBy4T

>>60
こういう事でしか自分の存在意義を見出せない様なかわいそうな人たちなんだよ。
「MacでもWinでも問題なく音楽作れるんだから好きなもの使え、だからこんなスレはムダ」
でFAが出てるのに同じ事繰り返すんだから。
はっきり言って音楽とは何の関係もないところにいる人たちが騒いでるだけ。
ようするにただのパソコンオタクなんだよ。
本当に物作ってる人なら、テンプレまでセコセコ作って毎回自演してスレ立てとか続けられないしね。

62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 15:52:30 ID:ILhaRbU/

＞「MacでもWinでも問題なく音楽作れるんだから好きなもの使え、だからこんなスレはムダ」
なんだけど、結局いつもハゲや量産型ハゲが突破口を作るじゃん。

63 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 16:00:30 ID:gK3OF+Ll

>>61
そう思ってるんなら華麗にスルーしろよｗ

64 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 16:14:08 ID:QsNdfO+N

>>63
61にも62にも、同じ事言ってやれよ。

65 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 16:15:41 ID:kNxAd0Bv

>>61＝62
60はオマエの事を言ってるんだよ、上中耳炎。

66 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 17:01:49 ID:72PXL+lp

（＾ω＾）ごめん、おれ外耳炎なんだ

67 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 17:18:18 ID:npL0HvPl

IDの変え方さえ知らなかった厨房37歳ハゲもOCNに入って
自演を多用するようになったわけよ。
固定IDも2ちゃんブラウザー串でもどうにでもとっかえいけるわけだし。
もうさー自演バレてるのに必死に誤魔化さなくていいのになぁ
常駐自演とはハゲが自分のこと言ってるわけよ
1年くらいここ見てる奴なら一目両全だって
そして本人は、たまらなくなって
通常それらしい反論レスをつけてくるわけです。
いつものこと...........

68 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 17:40:03 ID:fNIhRMi6

ホスト規制になると
どうにもこうにもできなくて
過疎るだけ、と。

69 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 18:46:32 ID:onfOR8T9

昼間ものすごい勢いで進んだんだねー。
ここの自演男、煽られると止まらないな。そして意味不明なハゲへのなすりつけがウケる。

70 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 18:53:24 ID:cOumMpfQ

自演男が一番ハゲ

71 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 19:20:49 ID:fNIhRMi6

この板ほど俺以外は敵と思わせてくれるものはないよ。

72 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 21:26:06 ID:7acfF61v

ハゲ必死やね
やっぱり

73 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 21:40:07 ID:yR9TOWN+

ギガサンにしか使わないけど
winの方がパワフルに感じる
でもデザインには気がめいるので　静音ボックに隠してる
（power Mac 2GH DUAL 2GB RAM)

74 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 22:12:15 ID:d1NMU+3j

G5のあのデザインも微妙な気がするけどな

75 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 22:24:55 ID:yR9TOWN+

power Mac G5　より　iBookの方がデザインが良いと思うのは俺だけか？
娘の入学祝いに買ったのだが　かわいいよな

76 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 22:52:14 ID:1wYS4AKu

どこぞの学校に入学されたのか知りませんが
工房ですか？
厨房ですか？

77 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 23:06:49 ID:1wYS4AKu

ライムカラーのiBookだったら
いいプレゼントだっただろうね。
前世紀か、アレ。

78 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 23:34:34 ID:1N/YROFK

ここでハゲというニート族が何年もLogicマンセーしてきた割には
現場レコーディングエンジニアに使われる事はなかったネ。
音質的評判はもちろんアレなんだろうけど
プリプロ用クリエイタ用ツールってそんなもんじゃない？
クリエイター側ならここでプロとか現場とかアホくさいこと言うのやめたら。
単に、スタジオのコンピューターに
外来客用でインスコしてるシーケンサだったら実践導入とは言えないし
逆にレンタルスタジオに、どこも予算厳しい中カネ払ってるクライアントから見れば、
今時、現場まで来てまで、シーケンサ開いてごちょごちょやられると時間食ってウザがられるわな。

79 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/15(火) 23:47:47 ID:vHyl5UVN

ハゲって負けず嫌いな弱虫なんだし、
たぶんここで一番辛い思いをしてるんだと思う。
キミたちみたいに、元々お金もちじゃないみたいだからさ。

80 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 00:47:29 ID:SFlowrOm

Logic ProならSONAR5買った方が圧倒的にいいだろ
MAC信仰というやつか？井の中の蛙だなこりゃ

81 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 01:00:33 ID:09oYkyIK

おまえがな

82 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 01:17:25 ID:/H/8ZWnP

テンプレ貼ってる人だけに路地は異様に好評のようだな
WinでいうSonerをネタに出してくる輩と変わらない。
一般的に言うとMac中の少ないアプリ選択肢でどれ使うかだけでしょ。
自分の使ってるものを何が何でも最高だから宣伝したいなら
お店の前に立って呼び込みしたらｲｲでしょ。
ここで、既存DAW愛用者に乗換え宣伝してもかなり空振りだろう。

83 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 01:32:04 ID:oGr2H+zX

MacでLogicってさ、メジャーとも言えないしマイナーともいえないし
マニア心もくすぐられないし中途半端なポジションだよな。

WinでSSWとかの奴の方がむしろ、マニアっぽい。
DPの使い勝手はいいけどバグが多い、とか意味不明でカッコイイ。
ネタにしてもQX-1最高！とかの方がまだマシ。

84 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 01:32:37 ID:VZjPXG9p

自演男、丸一日カキコミしてるじゃん…
しかも長すぎ。ここはおまえのブログかよ。

85 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 01:49:04 ID:pU0P3lEo

>残念ながらLogic以外のDAWでは、
>付属プラグインだけでここまでの曲を作れない。
>Logic Proを、他のDAWと同じベースで価格設定すると、
>どれだけ安く見積もっても60万円です。
>それが10万円で買える。恐ろしい時代ですね。

これに対して言っているのだ。
短絡思考以外に取り得のない単純脳の>>82に乾杯
して寝るわｗ

86 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 02:05:02 ID:/H/8ZWnP

この手の一撃で
ハゲの攻防自演でいっぱい埋まるね。

87 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 02:18:47 ID:B9pwqCF8

たとえば僕みたいなのがハゲというワードと全角スペース含む4行以上の文を書けばハゲの言う自演男になれるのか。
今の時点でハゲと書けば　全員同一ってことだわ。　　
おれも一緒にしてくれていいよ。
ハゲハゲ言われて自分と認め反応するからハゲ単細胞ダス
頭ｲｲならバレたくなければスルーするよなｗｗｗ

とりあえず4行以上書いた。

88 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 02:54:59 ID:n3oOYXDG

4
行
は
げ　でいいんじゃねーのきゃ？　ぷぷぷ

89 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 03:16:12 ID:/gTgNGaz

ローランドは本当にMacを見切ってるな。SONARだけではなく
MIDI鍵盤から１スイッチでソフトシンセ立ち上げるなんて品も出てきた。
ヤマハがキューベースを買収したのもそう。メーカーはWindowsに回る動き多いね。
これらはMacのシェアが落ちてきてるのが反映していると思うがどうだろう？
２ちゃん内でもMacは音楽製作ツールと言われる始末だ。

とりあえず4行以上書いた。

90 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 05:31:53 ID:lxYE8QPU

>>89
ローランドなんかに見切られても別段どうって事ない。
Appleは基地外と紙一重のジョブズたんがリーダーの会社よ。
そんな事はエレコムがiPodのアクセサリー作るのに見切りをつけたと
言われる位のレベル。

91 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 06:59:46 ID:f+YM6UW9

Q:Logic Proがいいらしいですが？
A:ハゲの嘘です。本当はこんなもん。

EVP88 ＝ XPRESS KEYBOARDSの３分の1　5.000円
EVB3 = ZR3 0円
EVD6 糞なクラビネット=　0円
EXS24 = HALion SE 多分8.000円ぐらい
Sculpture 弦楽器のシミュレーション　製作者のオナニー=　0円
Ultrabeat糞なシーケンサー=　0円
Guitar Amp Pro = freeのアンプシミュ 0円
Space Designer = SIR 0円
Multipressor & Ad-Limiter = W1 0円
SubBass = PSP MixPackの内の一つ　多分5.000円ぐらい
Linear Phase Equalizer = LPGEQ2 0円
Match EQ = flatten　0円
Pitch Correction = PITCH FIX 20,800円
その他たくさんのループ　ソフト標準付属なんて恥ずかしくて使えない=0円

92 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 08:36:19 ID:kv7LHMWO

どうでもいいけどさ～Macねぇ
それほど、取り出して褒めるようなもんでないでしょ。
昔からあるし、好きな人はWinなんて使えないとか言ってるワケじゃん。
俺みたいにMacってめんどくさいと思ってる人間もいるわけだし
手に馴染むものは人によって違うわけよ。
Nuendo使ってみればとてもｲｲソフトじゃないか。
Winマルチプロセッサー環境で使ってる人には特にMacでＮｕｅｎｄｏ使おうとは思わないのが普通でしょ。
一応4行以上しっかり書いたよ。　アホみたいに反応よろしく
あとさ、いくつか目にしたけど音楽の場合、
製作　Ｘ
制作　○
これで間違うと恥ずかしいよ。

93 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 08:42:27 ID:K2E6Br9J

>>91
付録のソフトシンセは怒っちゃうほど安物くさいよな
EVP88よりフリーソフトのMrRayの方がエレピのリアルさでは全然上だし
変なクラビやストリングスは使うくらいなら死んだ方がマシってことで、俺は4行いけなかった　残念だｗ

94 ：最新版：2005/11/16(水) 08:55:31 ID:f+YM6UW9

Q:Logic Proがいいらしいですが？
A:ハゲの嘘です。本当はこんなもん。

EVP88 ＝ MrRay 0円
EVB3 = ZR3 0円
EVD6 糞なクラビネット=　0円
EXS24 = HALion SE 多分8.000円ぐらい
Sculpture 弦楽器のシミュレーション　製作者のオナニー=　0円
Ultrabeat糞なシーケンサー=　0円
Guitar Amp Pro = freeのアンプシミュ 0円
Space Designer = SIR 0円
Multipressor & Ad-Limiter = W1 0円
SubBass = PSP MixPackの内の一つ　多分5.000円ぐらい
Linear Phase Equalizer = LPGEQ2 0円
Match EQ = flatten　0円
Pitch Correction = PITCH FIX 20,800円
その他たくさんのループ　ソフト標準付属なんて恥ずかしくて使えない=0円

95 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 10:56:08 ID:MN+Ezqbh

ロジック付属ループ使って晒すくらいなら死んだ方がマシ
てことは金銭価値の無いどころか恥ずかしいオマケが大量につくわけですね。
4行も埋めるの大変ってかあと誰かホロー頼む！

96 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 11:35:58 ID:UAnKNZnx

なんか友達いない子供が一人で遊ぶ砂場と化したな
俺もmixi行くかなー

97 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 12:18:12 ID:qiwlSfr9

＞95
おまえ、何かあれだなw
がんばれ

98 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 12:29:23 ID:n2R3GqI9

十万程度で100万近くの価値があるから勝ち組？
それに釣られて買ってみたら負け組って作戦でしょ。コレ

99 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 12:42:00 ID:uVRhLOH4

>>96
昔ここに居たオプ使いの人達は、とっくにMIXIに行っちゃったみたいね。
招待が来たからッハゲに常駐自演と思われてる俺も今から行くつもりだよ。
俺が居なくなって急に書き込みが減ったら俺が常駐自演だったって事？
そのへん残留してる人たち様子見ててね。でわｻﾖﾅﾗ

100 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 13:00:34 ID:1kQnhNIy

ｻﾖﾅﾗ 100get

101 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 13:21:31 ID:5Sg6R2Hl

今更mixiって輪ロス。

102 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 13:28:46 ID:VZjPXG9p

多分この方、幼少時代に禿げてる人に虐待うけたりしたんでしょうね～泣けるぅ
んで実は招待状なんて来てなくて、まだ居るんでしょうね～泣けるなぁ

103 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 13:37:21 ID:XNcDO2Lg

寂しがり禿げが沸いてるな。ﾜﾛｽ

104 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 13:45:50 ID:1kQnhNIy

今更mixiって...

105 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 14:28:24 ID:632ota98

今更Mac vs Winって...

106 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 14:47:49 ID:EKUaEIUK

あと何年かしたらMacはLibuxにも追い越されるんじゃないの？

Mac vs Linux　←これのが森上がるとおも

107 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 15:09:22 ID:MN+Ezqbh

厨はこれ買って遊んどけ！
http://www.kaosbox.com/three/index.html

108 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 15:15:52 ID:Psv5TE32

>Sculpture 弦楽器のシミュレーション　製作者のオナニー=　0円
創造力がなさすぎる

>Ultrabeat糞なシーケンサー=　0円
シーケンサーじゃないよ

使った事無いのまるだし

109 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 15:25:54 ID:CQjKsMtO

マカが少ないんだから仕方ないよ
ロジ使った事無い人が圧倒的に多いでしょ

110 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 16:17:32 ID:+7p0vgcY

>>108
Ultrabeat糞かもしれないが
昔のアナログリズムマシンちゅうか基本的にアナログステップシーケンサーやね
普通にこんなものは無料でしょ
Guitar Amp Pro もフリーアンプシュミレーターで間に合うかもしれないけど、確実にNI GuitarComboのような緻密さもない。
そのあたりを望むと重いプラグインになるだろうから、この程度なんだろう。

金銭価値に直結しそうなPluginは、まだLogicPro7では少ないんじゃないかな。
EXS24なんか操作性で一番頑張らないとダメな気がする。

111 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 16:28:01 ID:Psv5TE32

>>110
Ultrabeatのシーケンサーはおまけだっつーのｗ
メインはドラムシンセｗ
知ったかぶりすんな

112 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 17:20:26 ID:4+XriALK

ここはひとつDTM板らしく、ドザマカ問わずお前らの素晴らしいマシン環境で
ハゲのテーマ曲でも作ってうpしてくれ。

113 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 18:38:22 ID:VZjPXG9p

↑ﾐｸｼｰ行くんじゃなかったの(笑)

114 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 19:47:27 ID:632ota98

>>113
ミクシーにそんなコミュあるの？

115 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 20:05:28 ID:Mz0DtJqz

＞114
ここの自演君がオプ板でも自演でハゲの話ばっかりして荒らしたから他の人たちがmixiに逃げたんだよ。

116 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 20:36:55 ID:/gTgNGaz

明らかにこのスレの進行は早いようだけど
ここはWindowsユーザーとMacユーザーの議論スレで
自作関係はスレ違い。シーケンサもLogicに限らずOSX付属で付いてくるガレージバンドやProtoolsもある。
ここは明らかにネタと言えない書き込みが多いので残念だが
私は今年Macにスイッチしたばかりだが、とても素晴らしいシーケンサに出会えたと思う。
Logicは自由で壮大なシーケンサであり(リバーブやリミッターはとても気に入っている。)
ProtoolsLeの録音は非常に簡単で覚える事はそれ程無い、つまり誰でも音楽だけで競う事が出来るシーケンサだ。
ここにはWindowsを使う人も多いと思うがここに書き込む手を止めてMacを買ってみてはどうだろうか？
最後に意見は虚言や妄想は加えず、正しいと感じる事そのままを話して欲しい。

117 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 20:44:45 ID:kfQi5e3W

>>116
Win買い足したクチだが、素直な感想として「どっちでもいい」。

個人的にはRTOSなQNX上におもろいシーケンサが出てくれれば(ﾟ∀ﾟ)なんだけど。

118 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 21:32:43 ID:SP6anslY

ハゲが沸いてきたね。
切り口としては20点
もっともっともっとｶﾞﾝﾊﾞﾚ

119 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 21:35:34 ID:dDFLtETn

Qで満足してるけどね。
すでに俺の中ではマックと言えばマクドナルド
もう覆すことは出来ない、メリットないもんｗ

120 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/16(水) 23:35:28 ID:f+YM6UW9

＞>Ultrabeat糞なシーケンサー=　0円
＞シーケンサーじゃないよ
＞
＞使った事無いのまるだし
使った事無いのまるだし

121 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 00:20:15 ID:+2gBycBo

ウイルスに感染するって　どんな感じ？

122 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 00:26:40 ID:elSSoGVB

いやな感じ

123 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 00:26:40 ID:ROaXJfoU

メモリーやコンデンサー爆発する感じ？

124 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 00:45:00 ID:+2gBycBo

ネットカフェで時間つぶしてると　何回もウイルスの攻撃にあいますた　って表示される
WINに移行できない理由でもあったりする　

125 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 01:11:47 ID:iLwZgXDQ

攻撃せずに潜んでわるさするから
ウイルスだろ
バカ丸出し杉

126 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 01:15:57 ID:ROaXJfoU

DPは精度がいいので業界が音質業界一番です

127 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 01:28:50 ID:Yi17FR8A

おれ今マックでプロツーHD3使ってるけどウィンドウズのプラグイン環境も充実してきてる
からウィンドウズでプロツー運用したいと思う。でも面倒くさくてついついマックにしてしまう
んだよな。プロツーHDでマックユーザーの半分位はもうマック嫌だと感じてると思うけどなあ。

128 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 01:34:07 ID:W8ylSAY4

>>127
そうでもないと思うよ。
結局macならこれ簡単にできるんだけど、みたいなことが意外と多い。
winでも出来るんだろうが、やはり定番としてシンプルに使える組み合わせ
とかそういうものがハッキリないから結局面倒くさいと思う。
いろいろ研究すればmacよりもスペック高いだろうけどね。
そんな暇ないよ。

129 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 01:42:35 ID:Yi17FR8A

んだな。結局は面倒だからな。ウィンドウズXPの場合OS再インストールしたらマイクロ
ソフトに照合しなきゃならんのでしょ？どっちもどっちだーな。
仕方ねーから諦めてマックで行くよ。

130 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 01:44:34 ID:iLwZgXDQ

Win版のHDを人柱で買って欲しいな
俺の出入りしてる業者に聞いても、
日本で見たことないって言ってたし
誰も人柱にならないから、
安定以前に情報が何もないよね

131 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 01:50:07 ID:Yi17FR8A

>130
買うも何もプロツーHDはウィンドウズ版とマック版同梱されてるからどっちも使え
るぞ。プラグインはあの鍵型のUSBでライセンス確認するからどっちでも使える
（と思う）

132 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 01:52:38 ID:iLwZgXDQ

>>131
あそうなんだ
知らなかったよ
ありがとう

業者のやろう嘘つきやがって
というか、こんな間抜けな俺の聞き方が
悪かったのかもしれん

133 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 01:56:00 ID:Yi17FR8A

だから運用テストはできるのよ。でもめんどくさくてねえ（笑）
大体さあ、PCIのDSPカード抜き差しして壊しちゃったらそれこそ
マック一台楽勝で買える金額だからさ。

134 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 02:08:23 ID:4vx2ex41

というわけでWinでPTHDは誰もやらないでいいんですね？

135 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 04:09:08 ID:1ITQaG3y

おれんちウィンドーズでPTHD TDM突っ込んでるよ
面倒どころかサルでも出来るくらい簡単。
SP2の人は下記サイトで最新の InterLok Driver のダウンロードしてパッチを当てとくと良いだろう。
http://www.digidesign.co.jp/japan/compato/winxp_69/os.html
これはiLock関係のものらしい。

導入方
①コアカードを刺す
②PTのセットアップして再起動
完了！そんだけだよ

音楽クリエイトはヌエなんでファイルの移動は特に楽なんで一台にした。
RTASがMacより一杯使える以外はたいしてかわんねーよ。
吐き出しはPCモードでやればMacとの互換の問題ない。
まだPT7は試してないけどシリアルじゃなくiLockでオーソライズみたいだ。
今はTDM6.9.1でめちゃ安定動作しておりますよ。
全然面倒じゃない
さっさと試してみそ

環境
Asus A8V（最新BIOS）
Athlon64 X2 4400+
Memory 2G
PTのカード長いので下から順に刺した。

俺と同じ構成でトラブルことはまずないだろう。

136 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 04:16:55 ID:W8ylSAY4

それらが面倒のような気が。
用心の為にシステム２つ作って切り替えるとか
そういうのしようとするとさらに面倒な悪寒。

137 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 04:18:52 ID:1ITQaG3y

それが面倒なら好きにしたら？
じゃね

138 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 04:21:04 ID:W8ylSAY4

じゃね

139 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 04:34:26 ID:8ck9UPAM

>>136
システム2個作るてか、Ghostとかで同じシステムのクローン作って
片方は安全な保管用、もう一個のほうでTDM導入用にすれば一からシステム作る必要ないだろ。
時間と手間もかかることじゃないし。
何だかんだ、言いたい年頃なんですねぇ
じゃね

140 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 05:22:33 ID:bXrpKeJL

電話に出るのもメンドクサイ
うんこするのもメンドクサイ
センズリ掻くのもメンドクサイ
何にもしないのが一番。

141 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 06:13:14 ID:+1WvKTZj

メリットがあろうが大嫌いなものにヤツラがわざわざ移行するわけないじゃん。

アッタリマエヨー。
こういう煽り書くのすきでしょヤツら。
正直わざわざPTをMacからWinにするメリットがあってないようなもんじゃね？と思うけど。
PTの値段を考えるとね。

Win使いがMacに移行するメリットはクリエイティブ以外感じられないが。

142 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 08:58:46 ID:th2dAspp

クリエイティブキモぃ

143 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 10:47:16 ID:9qY7Aff8

>135
何はともあれ情報ありがたい。デジデザインもウィンドウズ版にかなり力入れてるのわか
った。次回のホスト入れ替え時にも検討してみるよ。

144 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 11:48:27 ID:uzJqwYz6

使いにくいMacにわざわざ乗換えするのはマンドクセー
Win慣れてMacに戻る例は非常に稀。
ここの戻り自演のやつくらいだよ。

145 ：前スレ741：2005/11/17(木) 12:14:05 ID:soO21Yvy

>>144
俺はMac←→Winを行ったり来たりしてるよ。今はWin。

146 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 12:40:18 ID:+1WvKTZj

だから、そういうヒトが非常に稀なんでしょ

147 ：145：2005/11/17(木) 12:50:32 ID:soO21Yvy

>>146
あぁ、そっか。。

148 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 12:59:20 ID:AagBe8YB

まあ、Macが使いにくいなんて事は無いね。

149 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 13:25:30 ID:qnPVJQIo

俺もいったり来たりしてるｗ
まあCubase使いだけじゃない？そんなのは

150 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 13:37:22 ID:+1WvKTZj

音楽じゃつかったことないけど、
Ｍａｃは特別使いづらいと感じたことはないよ。
たまに処理がもたついてストレス感じることがあるけど。

でも高いから移ろうとおもわないや

151 ：MASA：2005/11/17(木) 14:23:29 ID:jNmVXxvZ

x８６マックがきたら状況は塗り替えられます！

152 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 15:05:42 ID:zrZLtgkC

Mac使いにくいというのは
Winに普段から慣れてる人にはだろう

逆もそうだろうな。きっと

どっちも通ってきたオレはWinのほうが今は操作ノリが良い。
たぶんマウスの反応とかに起因するところだろう。
Macだと右クリの効くはずのところが無い場合もあり極端にもたつく事もある。
基本的にマックの人は体乗り出してキーボード操作が多く
Winはマウスの片手操作でやっちゃおうという感じで肩も凝りにくい。
そういう違いは感じるな
マックが楽という人もそれなりに言い分はあると思うけどね。

153 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 15:09:35 ID:VxRDJ8a0

WIN機自作機の最高級パーツ揃えチューニングも完璧な物＞＞＞＞＞MAC最高峰

154 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 15:13:59 ID:y5HZQYDd

特別最高パーツでなくてチューニングしなくても上だと思いますけど。

あと行ったりきたりする意味ってよくわからないんだけど
忙しいなら一つでやれば良い事なのに。

155 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 15:16:18 ID:NPI+r0Av

>>1が常駐してスレの流れを操作してるのが丸見えでツマラン。

156 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 15:18:47 ID:VxRDJ8a0

ぶっちゃけ使い慣れた方が最強

157 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 15:21:55 ID:ETm7k7jl

>>1-157
ぶっちゃけ、ポまいら釣られ杉

158 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 15:29:03 ID:2zDo5FTG

X86マックが出てきたらマシンに関してドスブイと同じになるだけで、箱デザインとOSだけしか差別化するところがなくなる。
ただWinならIntelよりDAWには有利なAMDも使えるという利点があるね。

159 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 16:12:39 ID:jNmVXxvZ

x８６マックがきたら状況は塗り替えられます！
x８６マックがきたら状況は塗り替えられます！
x８６マックがきたら状況は塗り替えられます！
x８６マックがきたら状況は塗り替えられます！
x８６マックがきたら状況は塗り替えられます！
x８６マックがきたら状況は塗り替えられます！
x８６マックがきたら状況は塗り替えられます！
x８６マックがきたら状況は塗り替えられます！
x８６マックがきたら状況は塗り替えられます！
x８６マックがきたら状況は塗り替えられます！
x８６マックがきたら状況は塗り替えられます！

どうしてもコレは外せない未来と思ってる
WINマシーンで業務データHD消えたんで

160 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 16:15:27 ID:A7KG2Fnx

>>159
業務用の大事なデータなのにRAID組んでないの？　脳みそ足りないんじゃない？

161 ：MaSa：2005/11/17(木) 16:15:30 ID:jNmVXxvZ

162 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 16:28:03 ID:MMKkPnWk

物凄い自演。藁
DTM界のニューヒーロー登場！と思いきや発信元：37歳ハゲ
自分はハゲじゃないと否定する人こそハゲ刻印が押されまーす。
とにかくマック凄い

163 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 17:10:13 ID:9XnOZ7Bv

MacもWinも使ってる奴には馴染んでるのでそっとしておいてやれ
時間の無駄になるだけだから終了しろなって無理だよね
ああしんど

164 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 17:42:26 ID:92YnmW3g

一銭にもならないのにアポー製品の個人的な宣伝ハゲ乙
そして結局mixi行けずに今日も自演続ける自演男も乙
この２人が居る限りここはただのネタスレだな

165 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 17:42:39 ID:LCrt5yYH

クリエイチブ

166 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 17:46:59 ID:jNmVXxvZ

WINマシーンで業務データHD消えたんで wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっぇっっw

167 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 17:47:18 ID:AagBe8YB

160 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2005/11/17(木) 16:15:27 ID:A7KG2Fnx
>>159
業務用の大事なデータなのにRAID組んでないの？　脳みそ足りないんじゃない？

168 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 19:37:15 ID:VKjWgH32

Audio CD入れただけで感染しちゃたまらんわ。

169 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 19:54:27 ID:QOdIQHMJ

自演男と一度は名指しされたよしひろです。
ﾐｸｼｰ行って来ました、ここは久しぶりです。
ﾏｲﾐｸ103人になりますた。
はやく2ちゃん切り上げてコッチおいでよ。

170 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 20:08:26 ID:jNmVXxvZ

エイチブ

166 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 17:46:59 ID:jNmVXxvZ
WINマシーンで業務データHD消えたんで wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっぇっっw

167 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 17:47:18 ID:AagBe8YB
160 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2005/11/17(木) 16:15:27 ID:A7KG2Fnx
>>159
業務用の大事なデータなのにRAID組んでないの？　脳みそ足りないんじゃない？

168 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 19:37:15 ID:VKjWgH32
Audio CD入れただけで感染しちゃたまらんわ。

169 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 19:54:27 ID:QOdIQHMJ
自演男と一度は名指しされたよしひろです。
ﾐｸｼｰ行って来ました、ここは久しぶりです。

171 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 22:00:35 ID:7wWW5j07

作曲するのに何が必要か。
WindowsでもMacでも十分である。どんなに安いシーケンサでも本人のやる気次第である。
最近はソフトシンセも充実していて本当のDTMという分野が出来ているのではないか？
ただ、Macにしかない技術はある。それはOSの信頼だ。
USBのバグはWindowsには多いがMacでは少ない。音楽以外にトラブルする事なくいけるのは楽で良い。
以上、Macは高いだけではないという事を証明。

172 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 22:12:39 ID:+1WvKTZj

| 冫､) ｼﾞｰ･･･　さすが信者ハゲ。
クリエイティブですね。Macは全くもってトラブルがないってすごいですね～～～。

173 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 22:34:05 ID:bXrpKeJL

WinのUSBトラブル？？？？？？
どんなのでしょうか
俺自作できないMacユーザーですけどソフマシンとNECノート買ってまだそんな目に遭ってないよ。

174 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 22:46:45 ID:8+AkTQQB

ここ数年の37歳ハゲの活動のおかげでマックの評価が落ちたね。
おかげさまでWinの音楽制作ユーザーが以前よりぐっと増えてきました。
ここ最近の世の中の経済事情にもにあってるね。
プラグインいっぱい増えてるWinは若者のニーズにあってるよ。オジサン
今の子達、CDなんかほとんどコピーばっかで買ってないし、
音楽というものにあまり投資しなくなった背景もあるり、
どうりで楽器買ってまで音楽やることがダサいわけだ。

175 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 22:50:50 ID:QOdIQHMJ

30歳付近から上の人はMACに執着心強いすね。オジサン

176 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 22:59:11 ID:elSSoGVB

>>154

> あと行ったりきたりする意味ってよくわからないんだけど

行ったり来たりって言うのは、同時に使用してるって言う意味ではなくて、
新しいPCを買うときに、その時の状況に応じてMacだったり、Winだったり、どっちもありってことだよ。

前スレの741を参考に。

俺の場合、前はDP使ってたけど今はSamplitudeを使ってるので、当分Macに戻ることはないけどな。

177 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 23:06:31 ID:Dg6DjKJw

ハゲも常駐自演も必死だなw
クリエイティブってw
よしひろってw

178 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 23:08:18 ID:7wWW5j07

>>173
トラブル経験ないの？関心です。自作経験もあるけど
USB関係のエラーは本当に多い。最近もUSB切替機でトラブル起こした。
ブート出来なくて削除してブート出来なくてOS入れ直ししたりしてもしたけど直らなかったな。
DTM始めた頃はUM-1でよくエラーしてたけど本当にMacは快適で良いよ。

>>174
全く理解出来ないね。虚言だらけのデタラメ。

179 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/17(木) 23:20:06 ID:+1WvKTZj

（＾ω＾）トラブルがあってうらやましいよ。
ハゲのWin

180 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 00:07:00 ID:z0YpePyD

のこのこ釣られてるにゃん
なんだ>>178のハゲWin話で信頼性ゼロじゃん
了解

181 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 00:09:46 ID:GEqauX0N

winってな～に？

182 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 00:13:05 ID:KTfq/fBc

>>174に過剰反応するとは>>178禿げは自分に宛てられてると思ったのだな。
ますます、言ってる事が狂言の香りです。
一流になれないアナタは、ここでせっせと頑張ってMAC糞ジジイになってくださいね。
ハイ、私のことは自演で良いですハゲ

183 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 00:13:28 ID:9UcHzRjP

なんか目ん玉ひん剥いてカキコしてるお前らの顔が見えるようでキモくなってきたわw

184 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 00:21:11 ID:KTfq/fBc

というかな
ハゲは今日も数多く芝居やってるの見てワロてるんだ。
本家自演のハゲは独特な表現法があるなぁーってさ。
なんでWindowsにそこまで劣等感あるのかな？ハゲ焦り杉だ
windowsは世界中みんなのOSだべ。
普通の事だと捕らえられないとは異常断末魔だ。

185 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 00:39:21 ID:rI5mgr1Y

＞なんでWindowsにそこまで劣等感あるのかな？ハゲ焦り杉だ

彼の終わらないテーマ

186 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 00:54:14 ID:9GZYLYVn

>>178
Macのキーボードにドングル挿して壊れたと言ってるのと同レベル。

187 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 01:18:35 ID:KTfq/fBc

>>185
それは大変だな
捻くれずスマートなマカーに生まれてたら童貞で終わらなかったのに．．．。ｶﾜｲｿ

188 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 01:21:17 ID:NxWDvjNM

>>187
知ってるんだったら勿体ぶらないで教えて下さいです＞＜

叩く人は私の設問に答えられないの？
あと、男だって言ってないんだけど一概に言うの止めてね＾＾；

189 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 01:22:35 ID:Go7DbPH+

根本的にハゲは変な奴だね。
無職貧乏ウサギ小屋でクリエイティブとか叫んでるのか
キモー

190 ：禿ドザ自演マカー：2005/11/18(金) 02:34:12 ID:VlaCt1kQ

相変わらずですね。みなさん。

191 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 02:38:26 ID:QozNaYTT

なんかwinの若い人は
元々使っていたのがwinだったしそれで音楽も始めたもんだから
macのほうがいいっていう話が気になってしょうがないらしいのです。
使ったことないらしく。

192 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 02:41:29 ID:GDAvtQ/y

そういえば今現役のおっさんなんかは子供のころとかパソコンなかったわけだし、初めて触ったパソコンがMacだったりするわけだな
確かに今の若い人がMacにたどり着く確率はWin/Macの甲乙関係なく少ないわな

193 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 03:02:36 ID:QozNaYTT

ん～まあオレは若くはないわけだが、
MS-DOSとかからPC触ってたけど
こと音楽に関しては圧倒的にマック（=dp）だったので
音楽パソコンとしてはmacとかアミーガ？とかしか選択肢はなかった。
一般人がDTMで遊ぶ為に買うという概念もなかったしね。
win3.0?ダサ過ぎたな。
ゲイツ戦略の成功で今にいたるわけですが
コンシューマで多売したもん勝ちってわけですかね。
音楽についてはmacから始めたオレとしては
macがコンシューマ向けになったのはちょっと残念だけど
macintelになったらまた少し状況も変わるかもね。

194 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 04:00:43 ID:NxWDvjNM

Macのシェアは当分変わらないと思ってるけどな。
i-Pod、iTMSの影響でとにかく好調だからさ。
結果として挙げればMac-Miniでシェア獲得になった？と言われれば若干落ちている。
まだまだ落ちないと上がらないって事じゃないのかな。
昔の話は知りませんよ。なんせ私は酒も飲めないニートみたいなガキっすから笑

195 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 04:09:10 ID:GDAvtQ/y

そういえばAppleはプロに売り込んで
Microsoftはコンシューマーに売り込んだんだな

196 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 05:37:32 ID:PpiyWiCa

誰かおきてませんか、、、？windowsで aif ファイルをwavにフォルダごと一括変換できるフリーソフト！午後のコーダは変換できるけどdll不足？でエラー。audaciryで一こずつ変換はうんざりです。。。よろしくお願いします。
[email protected]

197 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 05:43:23 ID:cnjykTE1

dBpowerAMP Music Converter

198 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 06:01:04 ID:PpiyWiCa

とりあえずダウンロードしてみました。
フリーなのかbuy＄14なのかであせりました。
もしかして日本語化パッチとかってご存知ですか？
これがいけたらかなり作業楽チンです。
808,909のサンプリングｃｄ手に入れたんですがwinなのに
aifでwinamp→
i tunes＆mac関連サイト＆vector系→
午後のコーダ→smfナイフ→などなどぐるぐるしてました。
fontありがとうございます.
ライブがかなり近くて4日後でアカイ2000ｘｌバグって
急いでwavをサウンドエンジンで切りまくって
ピストンで。。ピストンしょぼすぎ。。グルーぶまったくでない。
なにかお勧めなものありますか？

199 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 06:16:50 ID:PpiyWiCa

連書き込みすみません。なぜかaif読み込みませんでした。
明け方申し訳ありませんがもし理由わかれば、もしくは、
ほかにフリーソフトあればいつでもいいので教えてください。
ここ板もしくは上のアドまですみませんがよろしくお願いします。

200 ：パーピー：2005/11/18(金) 06:27:43 ID:h8WM8Rqg

ﾖ・〇・Eﾉｼ 200ﾏﾝｺ

201 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 10:13:09 ID:n/oN7OA+

最近WinからMacに移項したんですがこれってソフトを削除する時とかはどうすればいいのでしょうか？ゴミ箱に入れて削除しちゃっていいんですか？

202 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 12:22:29 ID:+iJ5zzKN

>>201
管理者権限で入って、必要なファイルをバックアップとって、ソフト本体をごみ箱へ。
そのあと、ユーザ/＜ユーザ名＞/ライブラリ/の下にある、それらしいファイルを探して、ごみ箱へ。
ごみ箱を空にしたら終わり。
HDD内のどこかにゴミファイルができてたりすることもあるが、探す根気がないならあきらめる。

なんでまたこのタイミングでMacなんかに移行しちゃったのさ？
intel Macがでてきたら、今のマシンじゃ最新ソフトが動かないゴミになっちゃうんだよ？

203 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 12:34:39 ID:VlaCt1kQ

んなことその時考えればいいだろ。DAWからプラグインまでそろうには時間がかかる。
その頃には次のマクが欲しくなってるよ。

204 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 13:33:05 ID:k8F7xjIc

マクってめんどくさいですね

205 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 18:12:10 ID:icPgHZig

>>201
普通にアンインストールすればいいじゃん。
アンインストールが用意されてないソフトならゴミ箱にポイ。
使われてない機能拡張とかは大概OSがなんとかしてくれるから問題ない。
気になるんならソフト名で検索して出てきたのを全部ポイ。

206 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 18:53:17 ID:k8F7xjIc

そのへんが、いちいちめんどくさいですねﾏｸ

207 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 19:07:50 ID:+iJ5zzKN

>>206
どっちも問題抱えてるんだから、どっちもどっち。慣れれば変わらん。

208 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 19:30:46 ID:72iDPlwl

〉206
えっ、ｱﾝｲﾝｽｺはWinもいっしょやん

209 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 19:51:05 ID:UncZ6I9/

むしろﾏｸの方が簡単な気が。

210 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 20:37:45 ID:rI5mgr1Y

システムにゴミが残った場合の整理がMacは手動が多いだけの話だろ
Winはアンインコーラがシステム付属という部分でMACより昔から有利

211 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 21:20:38 ID:GDAvtQ/y

Winって手動でソフトゴミ箱に捨てたりしたらおかしくなるってマジ？

212 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 21:54:05 ID:n68im5PY

アンインストーラから消せるものはそうする。
リストに表示されないものは手動で消す。簡単。

213 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 22:47:24 ID:0i/npB70

>>212
macと同じじゃねえかw

214 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 23:31:15 ID:io+/e3X2

ジ・アルフィーのたかみー王子こと高見沢さんは筋金入りのMacファンらしいよ！
センスのイイ人は、Macを選ぶんゼってことのお手本のようですね～

215 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 23:33:33 ID:ZNDLQL8s

（＾ω＾）クリエイティブ

216 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/18(金) 23:46:16 ID:QozNaYTT

>>210
win
で案員須子するとき、なんか
なんたらdllは他のアプリで使用している「可能性」がありますが
消去しますかとかいろいろ聞いてくる。そんなのわかんないから
残す。

だから比較してマックの案員須子が面倒ということはない。

217 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/19(土) 00:00:50 ID:ZNDLQL8s

>>216
WinでなんたらかんたらっていうとMacでもかわらないことでも
「Winって面倒だよなーーMac有利」とか普段いってくるじゃん。

おまえらの言動がこういうWin厨と同レベルだってわかった？

あと、いろいろ聞かないで勝手に消去してくるってのはどうかと思うが。
アンインストールなんてめったにやらんだろ。
それは普段面倒だっていうわけじゃないんだから問題ないだろ？

218 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/19(土) 01:18:35 ID:h6x+XhCO

＞dllは他のアプリで使用している「可能性」がありますが
＞消去しますかとかいろいろ聞いてくる。そんなのわかんないから
＞残す。

Macは勝手に消します。だからアンインストール後におかしくなったりする。

219 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/19(土) 01:25:08 ID:jSRBvxgL

アタマがおかしいだけじゃん？

220 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/19(土) 01:29:45 ID:h6x+XhCO

>>219
Macの頭？CPUの事？

221 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/19(土) 01:57:19 ID:vcKgu5ku

なんか昔にwinであるソフトをインストールして
間違って何か設定ファイルをゴミ箱に捨ててしまって

もう一回アンインストールしてからインストールし直そうと
思っって、コントロールパネルのアンインストーラーを
使ったら「○○のファイルが見つかりません(捨てたファイル？)」
みたいなエラーが出てアンインストール出来なくなって
どうしようもなくなった記憶がある・・
完全整合性が取れてないとアンインストール出来ないの？

222 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/19(土) 02:42:36 ID:h6x+XhCO

今はできる。

223 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/19(土) 02:44:06 ID:Om1R4IYK

そんなことないよ。
たいていは足らなくても消せる。
アプリによってアンインストールに必要なファイルはあるかも知れないが

224 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/19(土) 02:57:02 ID:7wdh4DMX

WinからMacに移行しようと思ってG5買いました
Macってあぷり立ち上げてる時デスクトップにマウスでうっかり触ると
あぷり画面が居なくなるのがなんか嫌いだ。
そのたびキーボードかマウス操作でヨイショって感じがウザい。
Winに比べてマウス操作で肩も凝るな
長い距離を感じるんだよな。カンカンカンってさ
これだけでも不自由を感じてしまうな
表示反応モッサリ超使いにくいです。

225 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/19(土) 03:02:16 ID:G6AajR7A

LogicでバウンスするとLogic特有のノイズがのるし。ｗ

226 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/19(土) 05:02:13 ID:WAzQsgdL

>>224
> WinからMacに移行しようと思ってG5買いました
> Macってあぷり立ち上げてる時デスクトップにマウスでうっかり触ると
> あぷり画面が居なくなるのがなんか嫌いだ。
ナニいってんだyo、OSXから立ち上げ中でも他のことできるように
なったんす。

> そのたびキーボードかマウス操作でヨイショって感じがウザい。
> Winに比べてマウス操作で肩も凝るな
> 長い距離を感じるんだよな。カンカンカンってさ
> これだけでも不自由を感じてしまうな
> 表示反応モッサリ超使いにくいです。
ナニいってんだyo、winはアプリが重いとポインタも止まるが
マックのポインタはいつもサクサクだろ。
つかマックのオペレー戸はショートカットが命だぞ。
ショートカットっつってもエイリアスのことじゃないzo！

227 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/19(土) 07:43:36 ID:vtRPoNR8

>>226
↑異常者登場

228 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/19(土) 08:32:39 ID:dawXcnSl

>>226
それはあるねいくら重くなってもポインタはスイスイ動くんだよね、あれは不思議だ。

229 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/19(土) 09:44:53 ID:HlA9ZWRC

あと強制終了もOSXのほうが断然すんなりいくね。OSXは権限がはっきりしててOSがもっさりとか無反応になることはほとんど無い。
２年以上OSフリーズって経験してないな。まあアプリの安定度MacもWinも変わらないけど。
Winってタスクマネージャで終了してもアプリがしつこく粘って、ハングってんのか頑張ってんのか
よく分からない事があるよね。

230 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/19(土) 11:54:39 ID:WAzQsgdL

>>229
aruaru
本体で無理矢理再起動するべきかもうちょっと待つべきか。
納期迫ってる時アレが一番むかつく。

231 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/19(土) 16:11:12 ID:8c5ZV/KU

>>229と>>230の自演くん

ほいほい
それは使い方をおまえがしらないだけ
おまえがNuendo使ってるとしたら、プロセスのNuendo.exeを終了すれば
タクスでアプリケーション終了出来ない場合もそれをやれば1秒で終了できるんだよな。
おまえ、今までジっ～～と何時までも待ってたのかい？

前もおまえ同じコト言ってたなｗ
てことでハゲ乙

232 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/19(土) 16:16:10 ID:9xAUB9EO

アプリ重いのにポインタだけ動いてもしゃーないのとちがう？

しかし動かないとは初耳だな
ハゲのWIN機って重くなるとポインター動かなくなるのか。

233 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/19(土) 16:21:08 ID:5qNeo8+J

>>231
Macのがシンプルだね

234 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/19(土) 16:44:27 ID:312uDuNK

>>232
実際そうなんだよ。だれも突っ込まないから気になってた。
あぁ、そうかMac使う必要ないからしらんもんな。

風車が回ってて何も出来なくなる。
ひどい時はMac自体の電源をポチしなきゃいけなくなる。

はっきりいってWinより酷い。
使ってるのはiMacだけどね。

235 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/19(土) 17:04:58 ID:sEF13PWl

最近のマックってどーしようもなくなると爆弾の代わりにへんちくりんな暗黒の英語アラート出るから嫌い
最初見たとき悪者からハイジャックにあったのかと思ったよ。
いやまあレコーディング中の話だけど。

236 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/19(土) 18:02:54 ID:vcKgu5ku

オレもwin使ってていきなりブルースクリーンが出て
ビックらこいたことがあるな、ﾎﾞｿﾎﾞｿ…

237 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/19(土) 19:11:05 ID:G6AajR7A

今日も禿げさんせっせとマメっすな。ｗｗｗ
オレにはそんな暇と体力ない。

238 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/19(土) 19:54:04 ID:HlA9ZWRC

そうか？普通にMacもWinも使ってるけどね。Winのほうが確実に戻ってくるのは遅いよ。
別にWinアンチでも何でも無くて当たり前の事実だと思うが。
プロセスの終了って言ってもそれタスクマネージャ自体がなかなか来ない時あるし。
禿でもなんでもいいけど、使った事も無い単なるマクアンチは恥ずかしいぞ。

ブルースクリーンとカーネルパニックならどっちもどっちかな。ここ2、3年見た事無い。

>>234
カーソル動いててファインダーに戻せないことはまずないよ。ドックの強制終了じゃなくて
アップルメニューのほう試してる？メニューも来なかったらショートカットな。

239 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/19(土) 20:17:30 ID:dawXcnSl

ブルースクリーンってよっぽどの事がないとならないんじゃない

240 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/19(土) 20:23:36 ID:5qNeo8+J

結局Winの良いところって、
ハードのCPUが速いのと、ハードが安いのと、対応ソフトが多いのぐらいだよね
これは結構大きいっちゃあ大きいけど、UIとかOSの基本設計はMacの方が洗練されてる
これはもちろんスペックには現れないだろうから、スペックバカのドザ（ドザ全てがそうとは言わん）には伝わらないだろうけど
Macが速くなって安くなってWinのソフトが使えるようになったらWin死亡

241 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/19(土) 20:28:28 ID:dawXcnSl

OSXの方が新しいからじゃないのXPより、
XPとOS9だったらXPの方が優れてたじゃん、そんな感じで。

242 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/19(土) 20:30:06 ID:dawXcnSl

つうかマカの人達ってOS9時代もMacの方が凄いとか言ってたよな。

243 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/19(土) 20:51:54 ID:wYLHRML5

>>231
俺、タスクマネージャーで強制終了させた後は、念のためPC再起動させてるよ。
仕事で使ってるんで、安全性を第一に考えてのこと。
音楽製作専用PCなんで起動も早いから、特にストレスになってない。

ってか、タスクマネージャーで強制終了させる機会が殆ど無いが。

244 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/19(土) 22:13:54 ID:vcKgu5ku

OS 9の時代はwinも９８の時代だから
安定性ではどっちもどっちだね。

245 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/19(土) 22:40:29 ID:wYLHRML5

>>244
Windows2000もすでにあったよ。

246 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/19(土) 22:41:44 ID:h6x+XhCO

結局Winの良いところって、
ハードのCPUが速いのと、ハードが安いのと、対応ソフトが多いのと、安定性がいいぐらいだよね
これは結構大きいっちゃあ大きいし、OSの基本設計もwinの方が洗練されてる
これはもちろんスペックには現れないだろうから、クリエイティブバカのマカー（マカー全てがそうとは言わん）には伝わらないだろうけど
Macは速くならないし安くもならないしMacのソフトが使えるようになったらMac死亡

247 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/19(土) 23:51:58 ID:jSRBvxgL

だよねー

248 ：まｌっく：2005/11/20(日) 00:03:47 ID:hVlv7DF5

マックで長い間クルクル状態で、なんとか戻してからアプリ立ち上げなおしたらCoreAudio飛んで音が出ない事はあったな。

なんていうか
そういった一過性の事を書き連ねてもどうにもならんだろ
「てめえんちだけだろ！おいらとこは一度も無い」と言えばそこまでだしよ

MACだろうがWINだろが、ハードディスクに不良セクターがあればやっぱトラブルじゃん。
エラーありメモリーの糞を刺すのもしかり

そんなの使っても平気なコンピュータってあるの？

249 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 00:03:48 ID:4y4TVdMV

確かにWindowsユーザーで才能を開花するクリエータも増えてきた。
しかし、246や247は、ただの馬鹿だ。

250 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 00:07:15 ID:PTlpX+/Q

タケシの映画の劇伴作ってるダンスミュージック・クリエーターははWindowsだな。
テクノ、トランス、ハウスを縦横無尽に横断して、
世界的にみても最も最先端のサウンドトラックだと思う。
正直ヤラレた。

251 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 00:09:03 ID:FARB0wop

>>248

MacならHDDやメモリーに致命的不良があろうと平気です。
まさにMacはスーパー無敵なのだ。

252 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 00:19:46 ID:zDhwm2Kk

>>248

Macは駄目ですが、winはHDDやメモリーに不良があろうと平気です。
まさにwinはトラブった時のタフさが桁違いなのだ。

253 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 00:24:44 ID:ONW2z7he

>>250
そんな3流興味ねえよ
テクノ、トランス、ハウスを縦横無尽に横断したところで、どこが最先端なんだよ。ボケ

Winで作る事がそんなにめずらしい事なのかよ。

254 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 00:37:30 ID:6goyGt8x

と、メジャー所でカツヤクしていることを報告すると馬蚊がくやしがっております。

そいつが３流だろうと１流所で活躍してるって事には変わりないよな。

255 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 00:44:30 ID:k+zf4q5w

Winで活躍してることを祭りたてるだけで
もう敗北宣言だと思いませんか？
Macユーザーがメジャーで活躍してる人を
ここに書き込むと、このスレ終わってしまいますが

256 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 00:48:00 ID:PTlpX+/Q

>>253
カンヌで公開されるとすぐにニンジャチューンからオファーが来て、
ダニーボイルの次回作の参加要請が来てる人たちが3流ですかw

あなたはよほど凄い人でしょうねw
坂本さんですか？

257 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 00:53:20 ID:+aCr7mwU

さて

なぜ、自分の使っているOSやパソコンの規格の優位性を
競い合うのか？

どちらがメジャーなのかを問題にするのか？

そこには隠された深層がある

258 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 00:54:52 ID:k+zf4q5w

くす、くす
都合が悪くなったら、すぐに問題のすり替えですね

259 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 01:07:02 ID:+aCr7mwU

>>258
なんの具合ですか？

260 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 01:07:30 ID:OVuqYMox

>>256
坂本

九さん？

261 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 01:13:06 ID:+aCr7mwU

多分九さんだろう。
一番売れた日本人だからな。

262 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 01:28:03 ID:zDhwm2Kk

マカーは馬鹿だねー。

263 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 01:42:50 ID:2X5xqys1

ウザーもバカーもどっちもダメ人間には変わりないな。
おまえら( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

264 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 01:50:07 ID:VQLEEa7m

俺がPCベ－スの環境で音楽やろうと思ったとき、PCでちゃんと動きそうなソフトなかったし、みんなMacがいいって言ってたしね。だから、迷わずMacにした。
Nuendo,Liveなどの優れたソフトの登場がPCを音楽マシンにかえたのは間違いないよね。今からPC環境で始めるなら、やっぱWindowsでやるかな。

マシンをカスタマイズできる時点で、より良い環境を構築しやすいのはPCでしょ。
OpとかつんだPCさわってみたけど、体感速度が本当速くてびっくりした。
まさにパワフルって感じ。
PowerMac G5がパワーがないというか、
（カスタマイズされた）PCがものすごく速い。しかも安いし。
普通のメーカ品だとMacと比べてもそんなに速いとは思わない。

でも、OSが素晴らしいのは、やっぱりMac OS Xでしょ。
簡単というより、むしろ使いやすい。徹底的に使いやすく作られてる。
Windowsが駄目というよりは、Macが素晴らしい。
OSレベルでAudioとMIDIをサポートしてるのも凄くいい。
だからハードはPCのほうが安くて優れてるとわかっていながらも、
PCにすんなり移行できなかったりする。
一度使いやすさを味わうと使いにくいほうにはなかなか移行できない。
さらにLogicのWin版切られちゃったから、さらに移行できなくなってしまった。

最初からWindowsの人はいいよね。
使いやすいMacに慣れてないから、
Windowsに不満を持つことも少ないだろうしね。

以上、独り言でした。

265 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 05:41:11 ID:On4cCwpE

だよねー

266 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 07:19:07 ID:bzu82xUH

PCがマックがというよりマック版NUENDO、SXが遅いんだよ。そのイメージが強すぎる。
だからツールとしての出来とか互換性とか関係無しに、ひたすらパワーがあって安くというなら
Windowsがいいと思う。
確かに最初からWindowsしか知らない人は幸せだね。OSXもDPもLogicも体験せずにすんでるん
だから。迷わなくていい。マックはハードとしては高い割に・・・なのは確かだし。
でもOSXのカーネルやUI的洗練度を認められないってのは、あり得ないと思うよ。
やっぱり単に使った事無いだけだと思うのだが。

267 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 09:28:37 ID:8J3/Coii

>>255
勝ってるなんてひとこともいってないじゃん。
ループした話題をだしたいわけ？
プロ業界だとＭａｃがほとんどなんでしょうが。
プロ業界で使われてるのはMacがほとんどだって何度出てるか？

Ｗｉｎなんてツカワレテネーって騒ぐからこういう話題が目立つんだよ。
おまえらの目の上のタンコブなわけよ

268 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 10:12:20 ID:3jYhdwJV

とりあえずだな。

「これからは音楽もWinに移行するはず」と言って

先陣切って人柱になった人の本音を聞きたいんだよ。
Win+Nuendoで打倒ProToolsのはずが、
結果的には、よりMac+ProToolsの独占が進んでしまった。

本気で移行すると思ってたの？

269 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 11:52:49 ID:k+zf4q5w

それ以前に安いからWin買った奴が
Macと比較論を語るのがおかしいよ

270 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 12:01:58 ID:kfa+Pk/o

だな

271 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 12:06:37 ID:uajYVkbH

実際のところ，Winに移行した人って少ないんじゃね？
それとも社会人になって音楽辞めちゃったか。
着うたとか以外で、仕事でやってる人はMacだろうし。

272 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 12:56:07 ID:8J3/Coii

>>268
おいおい、意味わからねーよ。
PTから移行すると思ってるのはアホなドザだけだろう。
移行するとしても個人レベルの話だろ、Nuendoの話は。
まぁ、それでもあまり移行はないと思うが。

>>269
なんで語れないのかね？頭悪いなぁ。
「知ったかぶり」じゃない限り語っていいだろう。
G5と、G5と同等の安いWinを比べようが問題ない。

>>271
Winに移行した人なんてほんのわずかだろう。
マカーは信者が大部分を占めてるんだから。
問題なのは新規アマの大部分がMacなんて興味ないないことだよ。
あるいみ少子化が進んでるんじゃない？やばいじゃん。

非難できるところだけをかいつまんだって説得力ないぞ。

273 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 12:58:52 ID:U/4vIVRP

プロの世界ではwinに移行すると仕事がなくなるのでムリ

274 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 13:00:51 ID:/SvliOGI

MacでLogicAudioからWinでNuendoに移行してもう何年にもなるけど、別に
NuendoがProToolsを打倒する筈であるとかMacは消滅するとかそんな憶測に
基づいて移行した訳ではないからなぁ。

単に、MIDI主体で使ってたときはまあ使い易い部類だったLogicの、オーディオや
プラグイン音源周りのマンドクサさ(プラグインをEnvironmentウィンドウでわざわざ
結線して回ったりとか)にうんざりしたのと、モバイル環境でオーディオまでスムーズに
使いたい(しかも、96kHz24bitで)という理由でWinのNuendoに移行しただけだし、Nuendoに
した理由はWinとMacどちらでも使えるからなので、Windowsに拘る理由もないしな。

Macがインテルに移行して、ハイデンシティ・オーディオをモバイル環境でスムーズに扱える
レベルになってきたら、別にMac使っても構わないとは思う。敢えてMacにしたいという理由も
ないが。もちろん、データ資産の問題があるので、Nuendoのままだけどね。

275 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 13:01:11 ID:kfa+Pk/o

別に問題じゃない。興味ない人はWin使ってればよろしい

276 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 13:05:40 ID:kfa+Pk/o

ちなみに274は数カ所ダウトな書き込みがあるけど、それはそれでよし
Winでいい人はそれでよし

277 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 13:25:49 ID:LAhriND3

敢えてMacにしたいという理由も
ないが。もちろん、データ資産の問題があるので、Nuendoのままだけどね。

278 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 14:24:59 ID:2bjXxZTo

Nuendoなぁー
こういった単体で30万近いソフトを購入する奴のマシンは
あえて30万円前後かけたPC買ってるし、プラグインもたくさん投資してるからな。
そいつがNuendoが使いたい奴だろうしそれでいてWinを使う理由ははっきりしてると思う。
Macより快適に動くという単純な理由だよ。

279 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 14:41:28 ID:A/40tbxK

それ以前にG5ヅアルも買えない奴が
Winと比較論を語るのがおかしいよw

280 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 14:46:02 ID:2bjXxZTo

>>279
だから両方買った俺なんだがなぁ
前にも噛み付かれて写真うｐさせられたんだけどさ
というか、もしかしてまたお前か？
相変わらずだね。

281 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 14:57:49 ID:kfa+Pk/o

ヌエならメインプラットフォームなWinのほうが快適に決まってるではないか
何をまくし立ててるのだ。Winで自信を持って頑張れ

282 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 15:02:26 ID:fj/Qx/kD

プロとしてはmacを使わないと不便、と言っている奴がいるが理解できない。
具体的に仕事で使用するとき、どういう場合に困るか挙げてください。

283 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 15:04:25 ID:LAhriND3

それ、挙げてもらってどうする訳？

284 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 15:06:37 ID:kfa+Pk/o

Macのことは気にするな、忘れろ。無いものと思え。
Winで大丈夫だ。

285 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 15:07:15 ID:fj/Qx/kD

>>283
じゃあ、そもそもなんでこんなスレたってるわけ？ｗ

286 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 15:13:50 ID:kfa+Pk/o

ブァカが疑心暗鬼になって面白いからだろう。

287 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 15:16:15 ID:LAhriND3

それってさぁ、
「なんで人が人を騙したり、傷つけたりするんだろう？」
って言ってる人を前に、刑務所を指差して、
「じゃあ、そもそもなんでこんな建物たってるわけ？w」
とか言ってるようなもんじゃん。

このスレがあるからとか、じゃなくって、
おまえはそれを挙げてもらってどうすんのよ。

288 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 15:19:29 ID:kfa+Pk/o

287の例えはいまいちわかりにくい

289 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 15:59:39 ID:8J3/Coii

>>279
買えるけどG5なんか25万出して買いたくねーよな。
学生でも買えるぜ。

前のスレにも書いたが、
お金がないからじゃなくてもったいないからG5かわないだけだろ。
だいたい２～30万出せないやつってどんくらいの暮らししてるわけ？フリーターだろそんなの。

信者の主張によると「Ｗｉｎ買うやつは貧乏」とは言いたいのかもしれないけど、
安いＰＣを買うにしても差額が１０万でるわけで、
その１０万を林檎にささげたがるのが信者やさびしい奴。
差額１０万で遊ぶ(娯楽などに使う)のが懸命なやつ。っていう話になったらどうなるわけ？
人生パソコンだけじゃないわけだぞ、と。

コストパフォーマンスのいいものを買うことが貧乏っていうアホな論理は通用しないわけよ。
中にはお金がないやつもいるにはいるだろうけど、本当に貧乏ならＱなんて買えねーしDTMだってできねーだろ。

それとも１０万くらいポイポイできるほどの身分なのかい？

290 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 16:08:00 ID:kfa+Pk/o

なんか、十分貧乏くさい話になってる

291 ：デカマラ課長：2005/11/20(日) 16:11:14 ID:H0nR/ypc

気がついたらWinのVSTのフリーウェアの虜になってる自分がいた
Macに戻れないかもしれない

292 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 16:13:56 ID:k+zf4q5w

結局、集めるのが目的になってない？

293 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 16:13:57 ID:kfa+Pk/o

戻る必要がなかったらいいじゃん。
課長のフェイバリッドプラグイン教えておくれよ
あげ！

294 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 16:16:22 ID:kfa+Pk/o

>>292
課長はちゃんと曲作るぞ
煽るのも人選べ。

295 ：デカマラ課長：2005/11/20(日) 16:18:07 ID:H0nR/ypc

http://hem.bredband.net/tbtaudio/
これと
http://www.x-buz.com/index2.html
これ

296 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 16:19:50 ID:kfa+Pk/o

295
さんきゅ！いま携帯だから帰宅したら拝見するっ

297 ：デカマラ課長：2005/11/20(日) 16:21:24 ID:H0nR/ypc

>>294
自演扱いされるからそういうのやめて

298 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 16:24:48 ID:h5sra+UC

ようは25万だして買うか買わないかだな。

299 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 17:16:36 ID:U/4vIVRP

winのコストパフォーマンスはハードだけじゃないよ。
ソフトがほとんど無料で揃うんだからスゲー。

300 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 17:18:36 ID:oAg7cSLK

>>299
だったらLinuxDAWの方がすげぇじゃん。

301 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 17:38:05 ID:zDhwm2Kk

↑馬鹿

302 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 17:43:29 ID:AEXX00M8

使えなくなるG5を今買う奴もバカってこと
G5買ってもたいしたことないし
性能が安物PC以下だったりね

303 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 17:54:45 ID:5HUPaQJW

正確に言うとG5が買えないんじゃなく必要ないし魅力ないってことですね
「要らない」と「買えない」とを勘違いするなってね。
どう考えてもG5デスクトップのボディとデザインと重量がコンテポラリーと思えない。
奥行きが長すぎる。あんなの部屋に転がってるとカッコわるいじゃない
多分これから年々そう思うようになるよ。
机の下に置こうとしても僅かに取手が邪魔になったりスマートじゃないのね。
その前にNuendo3使ってる今の俺にはMac要らないというのは不思議じゃないだろう。
わかったかい？　わかったかい？　わかったかい？

304 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 18:02:28 ID:k+zf4q5w

重量がコンテンポラリーですか

305 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 18:20:27 ID:ONW2z7he

重さ大事だよん
数年まえにくらべりゃ最近のケータイなんて．．．

話は変わるけど
本格的なグルーブ志向の奴はMPC最高だよ。
DAWのシーケンサーにも飽きてきたので2500買った。ｲｲ
喪前らも一味違うものを作るならもっと使うべきだよ

306 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 18:21:08 ID:DABP+lT5

なんかwin使いの書き込みを見てると、
あっそ、勝手にすればいいじゃんといつも思うよ、
winで満足してるんだから別にMacのことなんてどうだっていいんじゃないの？
オレもMacで満足してるからwinなんて正直どうでもいい。

307 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 18:27:46 ID:8J3/Coii

あっそ、勝手にすればいいじゃんといつも思われてることにさえ気がつけない哀れマカー
余計なお金と愛をMacに注いでいて哀れと思われている哀れカマー

308 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 18:28:19 ID:wqa9p5aO

>>306
どうでもいいと言う割りに何ムキになってんだ　ｵﾏｴｗ
またまた今日もｵﾏｴはﾋｽﾃﾘｯｸだね

309 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 18:36:07 ID:kfa+Pk/o

マカはみんなWinも持ってるちゅーに

310 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 18:37:05 ID:Ymxj+VZj

おれはMAC使っててDAWのシーケンサーで飽きたことは無い。

311 ：デカマラ課長：2005/11/20(日) 18:42:33 ID:H0nR/ypc

MPC2500のオートスライスしてパッドに並べてくれる機能とかついてるの見ると
随分前からソフトとMPD16があればできたことなのにMPCが欲しくなる

312 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 18:43:48 ID:DABP+lT5

なんか「またまた」とか言われてしまった、
特定の人物だと勝手に認定されたよ、
別にwinの批判なんて書いてないのに何でこんな反応が
返ってくるのだろうか、
win使いって実は自信がなくて批判に敏感なのかな？

ちなにみオレもwinマシン持ってるよ。

313 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 18:46:42 ID:s20oAsoT

Winはブスだけど速い
Macは美人だけど遅い

314 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 18:48:36 ID:DABP+lT5

>>313
関係ないけどIDがあっそでつね。

315 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 18:52:46 ID:kfa+Pk/o

おれも遊びでWinにDAW入れてみようかな
サンプリ、SONAR、Qのどれがいいと思う？

316 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 18:58:54 ID:DABP+lT5

>>315
オレも遊びでSONAR使ったことあるけど、やはりMac系とwin系の思想の
違いという感じでオレには使いづらかったよ。
あと個人的感想だけど全体的にチャちかった。

317 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 18:59:26 ID:kfa+Pk/o

用途はMIDIはどうでもいい
生録音もどうでもいい
取りあえずマスタリングかな

318 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 19:03:21 ID:kfa+Pk/o

316
気分も変わっていいかもだよね
そういえば遊ぶにはReasonがハイブリッドであるな

319 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 19:08:15 ID:DABP+lT5

live4もはハイブリットなんでMacとwinに入れてみたけど
これはまったく一緒ですた、OSの見た目の違いをラップしてるから
全然違和感がなかった、
でもlive自体使ってないけどさ、ああいうループ系はオレには性に合わなかった。

320 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 19:26:22 ID:kfa+Pk/o

ループ系はおれもなぁ…
VSTを使ってマスタリングをするのに
上記3つで一番音がいいのはどれだい？

321 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 19:30:03 ID:DABP+lT5

マスタリングならサンプリチュード？が評判良いらしいが。

322 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 19:33:28 ID:kfa+Pk/o

おれもその噂はきいたことあるんだけどSX3もSONAR5も登場前だったんだよね
デモとか探してみよう。

323 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 19:34:33 ID:uVWxHXCa

Soner5も結局インターフェイスの使い辛さはかわらないね。
マカーのお遊びにしてもお金の無駄使いになる

>>320
マスタリングに使うならそこらのDAWよりWavelab5がお奨め
マスタリングを考えて音圧稼ぐにもヘッドルームが高い、エフェクト組み換え可能
まんまCDに焼けるし

324 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 19:41:44 ID:kfa+Pk/o

323
それはVST使えるの？
おれ携帯なんで色々きいちゃってすまそ

325 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 20:09:57 ID:DABP+lT5

win使いは批判っぽい書き込みには機敏に反応するくせに、
こういうwinの話題になっても一向に反応しない、
スペック厨やコレクターばかりなのか？

326 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 20:18:25 ID:8J3/Coii

(＾ω＾)そうなの。

327 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 20:26:14 ID:x/sGDbSH

Wavlelabの方がインターフェース癖あると思うけどな。
なんか機能拡張しまくって収拾ついてない感じ。
普通に使うならSoundforgeの方がシンプルでいいし、
マルチトラックも扱いたければ
Samplitudeのコストパフォーマンスが郡を抜いてる。

ていうかテンプレのLogicのコスト計算に素直に釣られるなら
Samplitudeが一番良い勝負すると思うんだが、
やはり誰も使ってないのかな。ちょっと分野違うか？
（おまけじゃないマルチバンドコンプ、ノイズリダクション、
サラウンド仕様のサンプリングリバーブ、ライブラリ、
トランジェント・デザイナーetc...換金したら結構すごいよ）

328 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 20:30:29 ID:DABP+lT5

>>324
ぱっとスタインバーグのサイトを見てみたけど
当然VSTは使えるっぽいね、機能的には申し分ないみたいだね、
ただ見た目とUIがスタインバーグっぽくないね。
値段も１０万位するから遊びで買うにはもったいないかも、
MacのPeak５の方が安くていいかもね。

329 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 20:40:11 ID:2bjXxZTo

編集でなくマジなマスタリングでしょ？
WavelabとSoundforgeを比べちゃいかんと思うよ。音質面も含めて
DAWで音圧稼ごうとするとクリップしやすいところがマスタリング専用のもだからかなり違う。
オーディオプロセスの成り立ち自体がまったく違う。
ただ素人にはとっつき悪いだけ。

>>323
WavelabはVST使える

330 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 20:47:15 ID:WqO849yf

Soner5やっぱり操作性はイマイチぽいね
マンセーキャンペーンやってたのはハゲⅡ世だろ。
とにかく彼は、日代わりでDP、Sonerユーザーに成りきる路地太郎
この書き込みに、過剰反応する人がその人だろう。ｳﾋﾋ

331 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 21:06:26 ID:2X5xqys1

>>313
美人だけど遅い方がいいなあ～ww

332 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 21:23:38 ID:ezUa16IU

ただねG5ヅアルは美人という表現に合ってない。
無印のメッシュ傘立てっぽくてAppleにしては駄作だ。
それだけCPUが爆熱だったことを物語っている無理なデザインである。
デビューじゃら時間も建って今見ると古モサいコンピュータのようにも見えてしまう

333 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 21:30:11 ID:kfa+Pk/o

ありがとありがと
Peakは持ってるんだよな、OS9用の2.6なんだけどw。
PeakはOS9版が断然使いやすい
Win用にはサンプリかWaveがいいみたいだね
調べてみるよ

334 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 21:54:33 ID:pDLwIF8M

>>330
キミの誘導書き込みに、今悔しさを耐え忍ぼうとしてる奴が一人潜んでる。。

この何年もマカーな書き込みの99％を一人で演じててきただけも禿げは

　　カ　ッ　コ　悪　い　マ　カ　ァ　の　生　き　証　人　だ。

　健　康　の　た　め　負　け　ず　嫌　い　も　ほ　ど　ほ　ど　に

335 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 22:14:42 ID:+aCr7mwU

> >>320
> マスタリングを考えて音圧稼ぐにもヘッドルームが高い、
ha?

336 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 22:30:38 ID:kfa+Pk/o

335
アンカー間違えてないかい？
320はおれだけど、たぶん内部演算のビットが高いってことじゃないの？
まだ調べられるところにいないおれが感で答えてみる

337 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 22:43:28 ID:+aCr7mwU

> アンカー間違えてないかい？
間違えました。ごめんなさい

338 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 23:13:59 ID:ySL7ft1b

>>327
コストパフォーマンス計算ならE-MUのサウンドカードも凄いんだよね。
バンドルソフトがsonar,Live,Qとシーケンスソフト3種類に
エフェクトやらソフトサンプラなどなどてんこ盛り。
カード本体もPTの192 I/Oと同じチップ積んでて高品質。
これで3万そこそこで買えちゃうんだからすごい。
コストパフォーマンスならこれもロジック超えてるね。
ちなみにWin専用。

339 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 23:15:38 ID:U/4vIVRP

ごめんで済むかよ。
恥を知れ。

340 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 23:19:50 ID:U/4vIVRP

vaioはどうせrootkitなんかも標準装備なんだろw

341 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 23:23:06 ID:+aCr7mwU

こいつキモ

342 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 23:26:35 ID:7v2rf6O+

マカーはゴキブリなんだよ

343 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 23:51:28 ID:nBfYYCb6

初心者ですが
だんだんLogic付属の僅かなPluginには興味なくなってきた。
友達に情報いろいろ聞いてると
ソフトもプラグも買わなくても調達できるWinに移行したくなった。
ホストの全てがタダらしいし、
Hypersonic、Grand2、NI　AkoustikPianoやら、KorgのM1も既にTry Before you Buyだし。
使わない手がない。
それに比べてﾏｸは．．．．．

344 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/20(日) 23:59:08 ID:pDLwIF8M

ﾜﾛｽ
初心者ならではの意見だなあ
あんたらお金もってない奴の心理ってそんなものだろ。

345 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 00:12:47 ID:fyWu6yXp

お金もっててもそう思うとおもうが。

だって楽しみはPC以外にもあるだろ。
なによりタダがいいに決まってる。

っていか343釣りでしょ

346 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 00:31:10 ID:pAE4rung

HAGEのWinPCのUSBが調子悪いのは、
その手のソフツいろいろ入れてるからだろうな。
ビンボー君が、憎むべきスタイン研究のために割れモノ漁ったのだろう
研究の為にカネ払うような奴じゃなやな
その上Winに愛が無いためケチったメモリー容量のためHDDにスワップしてポインター止まっちゃううような糞だった。
その程度だろ。

347 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 00:32:17 ID:qPqfCx82

ココに書き込んでるほとんどのwin使いって結局、
お互いの煽りあいをしたいだけなんじゃないかと思えてきたよ、
音楽の事なんて二の次でスペック厨とか変にMacに難癖つける奴ばかりじゃん。

348 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 00:32:24 ID:pAE4rung

349 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 00:33:02 ID:pAE4rung

350 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 00:33:40 ID:pAE4rung

351 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 00:34:01 ID:pAE4rung

352 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 00:34:25 ID:pAE4rung

353 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 00:34:55 ID:pAE4rung

354 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 00:35:58 ID:pAE4rung

355 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 00:36:16 ID:pAE4rung

356 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 00:36:37 ID:pAE4rung

357 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 00:39:36 ID:pAE4rung

339 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2005/11/20(日) 23:15:38 ID:U/4vIVRP
ごめんで済むかよ。
恥を知れ。
340 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2005/11/20(日) 23:19:50 ID:U/4vIVRP
vaioはどうせrootkitなんかも標準装備なんだろw
341 名前：名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日： 2005/11/20(日) 23:23:06 ID:+aCr7mwU
こいつキモ
342 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2005/11/20(日) 23:26:35 ID:7v2rf6O+
マカーはゴキブリなんだよ

358 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 00:40:02 ID:pAE4rung

359 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 00:40:33 ID:pAE4rung

360 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 00:40:38 ID:qPqfCx82

pAE4rungは荒らしですか？

361 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 00:41:24 ID:pAE4rung

362 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 00:41:53 ID:pAE4rung

pAE4rungは荒らしですか？

363 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 00:43:14 ID:pAE4rung

325 名前：名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日： 2005/11/20(日) 20:09:57 ID:DABP+lT5
win使いは批判っぽい書き込みには機敏に反応するくせに、
こういうwinの話題になっても一向に反応しない、
スペック厨やコレクターばかりなのか？
326 名前：名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日： 2005/11/20(日) 20:18:25 ID:8J3/Coii
(＾ω＾)そうなの。

364 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 00:52:24 ID:XW2keO4E

ハゲが建てたうんこなスレ　ハゲが建てたうんこなスレ
ハゲが建てたうんこなスレ　ハゲが建てたうんこなスレ
ハゲが建てたうんこなスレ　ハゲが建てたうんこなスレ

365 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 01:50:39 ID:olxQkIi9

>>346
WindowsのUSBについて不満書き込んだ者だけど
WindowsのOSのバグは知らないのか？おれより詳しそうな言い回ししてるのにな。
まさかホストシーケンサーもまともに動かせなかったりしてね。

スペック拘るのも良いけど足りないならバウンスして放り込めば良い。
買い直さなくても常時アプリケーションを消したりするなり、
AUXで掛け撮りするなり、対策はいくらでもあるよ。

366 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 01:56:54 ID:RZCKk6wr

最近コピペ荒らしって流行ってるのか？
俺のよく見るスレはどこもコピペ荒らしにやられてるw

367 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 02:46:30 ID:AUNFIGSf

ｵﾏｴうんこ隊に入ったら？

スペックに拘るって何いってんだよ？
遅いより速いが良いだけだろ。
ｵﾏｴはいまだに56kモデムでOK！

>>365
バウンス？
そういうのは納品の時だけにしとけ

曲作ってる時ってのはな、
そういう余計なやりくりに神経使わないでやりたいだろ？
だから速いCPUのほうがテンション下げずに、余分な待ち時間なく良い気分で曲が作れるんだ。
その時々のアイデアやノリは鮮明に何時までも脳にキープなんてできねぇもんだ。
音楽は、方程式を解くのではなく、常に感覚だろ？
結果、スペックの向上は旬なインスピレーションが飛ぶのを防止できんだ。
バウンス後に修正したくなったらまた戻しじゃんか。それが時間の無駄とストレス。
ようするに速い方が、脳のコンディションを良好に保てる。
今のマックの性能でも出来るそうだし良い事だと素直に喜べないのか？ｵﾏｴはん

368 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 02:57:48 ID:gqjbhm2g

なんか、無理にカタカナ使って
賢そうに語るやつって
バカみたい

369 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 03:55:52 ID:AUNFIGSf

賢そうにみえなくていいのに

370 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 04:21:45 ID:RZCKk6wr

メッタに書き込まない俺からするとこのスレ自体相当馬鹿っぽいけどな。

371 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 11:01:57 ID:TBiUsBKk

ハゲが建てたうんこなスレ

372 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 12:48:29 ID:HxJJsqre

結局ほとんどの書き込みがﾊｹﾞと自演男によるものなのに、
そうとも知らずに参戦しちゃってる奴が一番馬鹿だよな～

373 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 12:51:59 ID:AUNFIGSf

おれなんかは自演してないのに自演とかいってアンカー打たれたよ。
ハゲから見て、アンチMacなネタは全員が自演男ということかな。
Macネガティブキャンペーンなんて別に珍しくもねえのに

374 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 12:55:33 ID:ousSq6IF

相変わらず、厨房臭いｽﾚだな。

375 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 13:10:40 ID:RrNpPTi9

>>372 >>374
ねえねえ　
そんな事言ってトボケてるけど
いつごろから爆発するの？ハゲ様

376 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 13:51:40 ID:7AlVyW1l

MASa 発狂伝説..]

377 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 15:11:56 ID:P7c7ClSs

>268
ゲーム業界は随分ヌエンドに移行したみたいよ。
プレステの制作環境がウィンドウズベースなんでいちいちマック立ち上げる
の面倒なんだってよ。

ま、ゲーム専用にはヌエンドもいいんじゃないかw

378 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 15:58:48 ID:Gyr/y35I

>>377
スピードが優先される業界だから仕方ないよ。
CPUを気にしたり、フリーズ／アンフリーズする時間がもったいないとか言う人もいるし。
数が大事な仕事なんだから、制作効率の悪い環境で作業する必要ないもの。

ゲーム業界の平均年齢が低いのもあるね。若者はMacを選ぶ必要がなかったから。

それに、ゲームやってるやつは、何を使って音を作ったかなんてどうでもいいから、
ブランドにこだわる必要ないしね。

379 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 16:08:38 ID:QsnIMRii

ハゲという人凄いね
これじゃ寝る時間ないんでしょうね。
前スレみてるとキメの煽りが来ると即反応してるところなんか見てると一日中居るのが丸分かりです。
すごいよすごいよ
ゲームネタにまで進出してます
こんな人がどうやって生活成り立ってるのか見てみたい。
前にTVに出てた引きこもりさんみたいに円形なんでしょうか？
カップラーメンばかり食ってるのでしょうか

380 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 16:25:57 ID:P7c7ClSs

>378
激務で円形脱毛症になったり精神崩壊したり若年層でも30歳前後
がリミットだってねえ。俺には３ヶ月休み無し生活なんて絶対
無理w

>379
いや、その逆でコストパフォーマンスばかり追及される音楽制作
現場には居ないから、比較的ゆとりある生活してる。
いい酒飲んで地元密着経営のいい物出す店で楽しんでるよ。
俺はウィンドウズ移行はとてもメリットあると思うけどね。使えねえ
マックOSに魅力なんて何も感じない。
しかしだ。
とりあえずお客様が御来場される環境の場合システムファイル
をドラッグドロップでコピーしただけて立ち上がるMACOS9を
置いとくのは最大の保険だと思ってる。だからマシンも今まだに
1GHZデュアルw足りないパワーはプロツーのDSPカードで。
コストパフォーマンスなんて貧乏臭いことばっか言ってるから
いつまでたっても仕事の単価上がらんのだぞ～

381 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 18:34:34 ID:6pzuwIlC

荒れ気味なんでまとめますね。

＜ハゲや常駐自演と他を見分ける方法＞
ハゲ・・・・・・・アップル製品の宣伝、特に必要以上のLogicの宣伝・擁護。
　　　　　　　　　「ドザ房」「オp厨」「スペック厨」などの単語が含まれている。
　　　　　　　　　Windowsで使う理由がエロゲ・割れ・貧乏・ヲタ、などの偏見。
　　　　　　　　　DP・SONARの突然マンセー。
　　　　　　　　　
常駐自演・・・・・とりあえず「ハゲ」という単語が含まれている。
　　　　　　　　　脈絡なくハゲ話に帰結している。
　　　　　　　　　自演の隠ぺいのためのキャラ。ハゲの仕業にしようとしてるレス。
　　　　　　　　　必要以上のアーキテクチャの話題。
　　　　　　　　　長文。連続書き込み。引退宣言など。
　　　　　　　
二人に共通する点・・アマチュアなのにプロ・現場の話、またはプロ自演。
　　　　　　　　　　朝昼晩問わず居る（特に常駐自演）。
　　　　　　　　　　OS9の話など、少々話題が古い。
　　　　　　　　　　コピペ、MASaや味玉などコテハンの拝借。
　　　　　　　　　　必死である。
　　　　　　　　　　
実はここの書き込みの大半はこの二人によるものです。彼等のIDは目安になりません。
DTM板に来て日が浅い方、二人の書き込みは飛ばし読みしましょう。
　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　

382 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 19:14:34 ID:SoMEAgvp

常駐自演は全部僕がやってることに気づいてほしい。
ここの書き込みの全て僕で、あとののこりは貴方だよ
それと>>381はアノ人だ。
常駐自演を一生懸命世に知らしたい願望の強い人だや。
今日も僕の事を必死に宣伝してくれてるんだ。ありがたい。
>>381よ有難う有難う有難う有難う有難う有難う有難う有難う

383 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 19:43:49 ID:Zd3VyPc2

>>382
はぁ？
いい加減な事言うなよ
自演男は俺だって、全部俺だ
いつもハゲハゲ言ってるよ。
俺にかなう奴なんてこの世に居無い

384 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 19:51:50 ID:U2UNUb9g

どっちでもいいけどハゲと自演男なら
ヌエよりな自演男をオレは支持するよ。
ハゲの宣伝キモすぎるからネ

385 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 19:55:57 ID:JfZtoRUr

>>381
前に２人は同一人物って説もあったなー

386 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 19:58:03 ID:U2UNUb9g

単純にネチネチ粘着質のハゲがうざい。市ね
俺にも自演男と奴言ってたよ。

387 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 20:04:37 ID:FRuEcnbC

俺にもWinよりな意見を4行以上書くと自演って言って来たからねぇｗｗｗ
ポインターが止まるとか熱っぽく語る人を見てこいつハゲだと思ったんだけど・・・ちがう？
それって、ハゲPCに常駐H2Oのドンエミュ入れてるからじゃねーの？ハゲ恥さらし、、ｹﾗｹﾗ

388 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 20:09:40 ID:JfZtoRUr

この一時間以内のカキコって、俺以外全部自演っぽいな。
そんな短時間で数人分を演じたら、そりゃバレるわ。

389 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 20:19:57 ID:zXC8Sjb/

例えハゲの自演だろうと、このスレを見てMacの方が
優れて見えるような状況は人類の未来に悪影響を及ぼすので
がんばってwinの方が優れているという真実を
書き続けます。すべては正義の名の下に。

390 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 20:37:24 ID:SoMEAgvp

常駐して時間計ってるキミもなかなかキモいね
僕等ｼﾞｴﾝくんとお友達てつね。

391 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 20:39:36 ID:SoMEAgvp

>>388のことね

しかし俺のｼﾞｴﾝくんには誰もかなわないよ

392 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 20:47:00 ID:qPqfCx82

オレ昨日スペック厨って書いちゃった、
ハゲという人に間違われてたらやだな。

393 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 20:47:47 ID:rD/4FUmc

このスレの成り立ちは

引きこもりで弱虫なのに、こと2ちゃんで負けず嫌いなハゲを弄って遊びたい人が集まり形成されてる。

ハゲの脳天に血が上り焦る姿が見たいだけでDAWなんてどうでもいいんだよ。

394 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 20:49:00 ID:Vkr6xxCW

知り合いはエロゲーするならwinじゃないとダメだって言ってた。

395 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 20:50:50 ID:Wp5ax/gL

あと半年おちついて様子を眺めようよ
パンツ　はかずに

396 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 20:54:07 ID:10P6ew1r

奴は
ハゲPCに常駐H2Oのドンエミュ入れて音がプツプツだなwwwwwwwwww

397 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 20:55:45 ID:Ha3Gglf6

http://www.dipss.com/dipss/rank/thisweek_soft.htm

おいおい、またLogic Pro7が売り上げトップかよ。
2位はDP
新規購入者はMacだらけだな。

398 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 20:57:46 ID:Vkr6xxCW

エロゲーするならwinじゃないとダメなんだよ

399 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 21:11:51 ID:RKVmBSP2

Macの人ってインターネットTVなんかちゃんと見れてるのかな？

400 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 21:13:05 ID:DKdWg8Hr

インターネットTVっておもしろいの？
gyaoとかか？

401 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 21:21:00 ID:RrNpPTi9

>>397ハゲは世界の隅っこで、こんな小さな事に天下をとったように歓喜するとは寂しい人だね。
世界の弱小OSマーケットのMacの更に小さなDAWマーケットに歓喜か、乙
週刊誌にも載らない話だね。

402 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 21:23:07 ID:Y0qRkikm

>>400
オンデマンドでニュース見れるのは便利かもな。

403 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 21:45:27 ID:10P6ew1r

奴は
ハゲPCに常駐H2Oのドンエミュ入れて音がプツプツだなwwwwwwwwww

いうきき

404 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 21:48:24 ID:UzO+XGKx

>>401
DTM板自体ニッチなマーケットの話だろ。この板のどこつまんだって週刊誌になんか載らないよw
それともフライデーにWindowsとCubaseスゲェとか載ってほしいのか？w w

405 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 21:56:00 ID:RZCKk6wr

ほんとキモいはこのスレ

406 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 22:03:15 ID:olxQkIi9

365です。>>367さんへ
誤解を招いたようで悪かったが、言いたい事はこう。
スペックも大事だが中身に関わる話も重要だってことよ。
それでMacは割と簡単に作られているので省くが
あなたの言う通り、今のWindowsPCはどれもスペックが良い。
インスピレーションが大事だと言うのも分かる。
だが今のCPUでもプラグイン何本も立ち上げると足らなくないか？
オートメーションをたくさん書けばなおさら。
高いパソコン持ってれば良いって訳でもないよ。って事。

バウンスが駄目ならこう。
バックアップを取りOSを入れ直す。
スタートアップのアプリケーションを出来る限り減らす。
アップデートする時以外はネットをつながない。
音楽製作に関わりのないソフトやファイルはなるべく消す。
必要以上のハードウェアは他のPCに移し変える。
などなど...

これで駄目だったら買い換える。

407 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 22:43:32 ID:kEoehfDQ

>>406
X2 4800+でRAM1G4枚（3Gになっちゃうけど）でつかってるけど
ソフトシンセ＆サンプラーとかで音がちゃんと見えるところまでバウンスする必要なく俺の場合足りてる。
だいたいソフト音源は30個以上は常時立ち上がってるけど箇所箇所で同時発音するものなんて知れてるからねえ
それでいてレイテンシー5ms手弾き入力で、CPU負荷も同時発音で60％以上はピークで使った事はないな。
今時の音楽だと同時に16個以上鳴らす意味なんてないしぃ
どちらにせよ、ソフト中心にリアルタイム入力で作る人にはCPUパワーは絶対あったほうがいい。
音質重視やレイテンシー対策としても。
俺はサンプルのデカいのでオーケストラとかやる人には逆にVSTiよりGigaを薦めてる。

かえってMixを自宅でやる人なんかは、欲が出てガンガン使っていくと、ソフト中心に打ち込み制作時より
かなり消費するんじゃないかと思うね。
それはPTHDアクセル積んでても同じだと思うけど、それに相当する量に負けないくらいはこのマシンでも使えてると思う。
まだまだ必要ならUADやTCを刺す人も多いだろう。
でも、これくらいのスペックで困ってMIXがどうにもならないと言う事ではもうなくなってると思いますよ。
MIXの時はバッファ上げれば良いことだし、ソフトシンセ打ち込みでないならフリーズも別に苦にならないでしょうし。
自分的には、これくらいのパワーで4824セッションなら、かなり満足度はえられてますよん。
余裕もあるしVSTiフリーズに頼ることなく値段とバランスが凄く良いと思ってますよ。
いやまあスペック厨とかの話も、それほど俺のは高価なマシンじゃないんで自分にはピンとこないかも？
これ以上のパワーがほしくてデュアルコアOPとかを要求するなら今の時代から見て特別スピードを追っかけてる感じもするけどね。

408 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 22:49:47 ID:Vkr6xxCW

エロゲーしたいからmacなんかダメだね

409 ：エロゲーヲタ：2005/11/21(月) 22:57:50 ID:rD/4FUmc

>>408
マカーはVPCでセコセコやるわけだ

スペックあったほうが良い
ソフトシンセ＆サンプ鳴らしながらAmp趣味はさんでギター弾く香具師には、けっこうスペック大事。
シンセとギターを行ったり来たりしならアレンジならダイレクトにアイデアも見えやすい。

410 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 23:02:14 ID:8D/pYCLt

Win＝エロゲーのイメージを推進してる人こそ2ちゃんDTMのスーパー厨といわれる37歳のあの人DasuYO!
書き込みに使う単語のマテリアルで最近は分かると思います。ｗ

411 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 23:05:57 ID:10P6ew1r

おまえやん(?∀?)ｱﾏｰ

412 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 23:42:04 ID:RZCKk6wr

ゲーム好きの友達がなぜだかMacを買ってて笑った

413 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 23:48:45 ID:Vkr6xxCW

エロゲーすらマトモにできないMACなんかクソ

414 ：デカマラ課長：2005/11/21(月) 23:50:40 ID:eJ8Kmmuw

最初で最後に買ったパソゲが神無の鳥（両対応）だったので無問題

415 ：デカマラ課長：2005/11/21(月) 23:51:12 ID:eJ8Kmmuw

神無ノ鳥

416 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 00:35:31 ID:QfPSm1cQ

>>400
今Ｇｙａｏで QUEENのライブ見てまつ

もしかしてGyaoってマカーは門前払いだったけ？
...

417 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 00:59:11 ID:SmVDVwpx

だからWinもってないマカはいないっての

418 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 01:11:02 ID:/ImCh+NB

だよね

419 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 01:12:35 ID:FEPLQcPo

じゃあ全員ドザだ！
氏ねﾊｹﾞ

420 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 01:15:35 ID:1nyKcKCW

ドサというのはお前のことで
俺らはWinユーザーなんだよ

421 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 01:38:05 ID:SmVDVwpx

昨日のおれですけどね、WaveLab5、SONAR4のデモは落としたんだけどCUBASE SX、Samplitudeのデモは見つかんないや、残念！
うちのオーディオ、MIDIインターフェイスとのドライバも落としてきたので明日遊んでみる

422 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 02:03:03 ID:C+5ArW2n

こういう人が出てくるとなぜか静まり返るドザ
常駐は中学生なんだよな確か

423 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 03:04:37 ID:X4o+CIsA

ﾊｹ出てくるのﾞおそいよ
ｵﾏｴはもう過去のゴミ

424 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 07:26:22 ID:viuHeoIO

66 名前：名称未設定 [sage] 投稿日： 2005/10/15(土) 15:43:53 ID:NCOCE096
この間、macも見れるようにしろとメールを送ったら以下の返信があった。
激しくテンプレ臭い。

お問い合わせの件につきましては、大変申し訳ございませんが
GyaOサービスでは、これまでにもMacintosh対応に関する検討を
行っておりましたが、サイト運営において採用しているアプリ
ケーション（Internet Explorer、WindowsMediaPlayer）および、
システムプログラムでは、OSがMacintoshの場合、映像がコマ落ち
したり、画面フリーズして視聴が出来なくなってしまうなど、
動作が非常に不安定であることが確認されております。

この為、お客様にご満足頂けないクオリティのものをご提供する
ことは適切でないと考えており、現在、Macintoshは推奨環境対象外と
なっております。

また、今後のMacintosh対応についても、諸所の事情により、
現時点におきましては、当面の間、見送らせて頂く予定でございます。
Macintoshユーザーの皆様には大変申し訳ございませんが、今後、
Macintoshの環境からも不安なくご利用いただけるようになった際には、
ページ上などでアナウンスをさせていただきますので、何卒ご理解、
ご了承いただきますよう、よろしくお願い致します。

＞また、今後のMacintosh対応についても、諸所の事情により、
＞現時点におきましては、当面の間、見送らせて頂く予定でございます。
諸所の事情ってシステム以外のことを指してるんだろうな

425 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 09:04:52 ID:/ImCh+NB

著作権とかコピーガードとかの絡みだろう

426 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 09:37:44 ID:4PGvhJ++

Gyaoとか持ち出してきたかw
マク対応以前に、Winもってないマカーのほうが特殊だと思うが。はなから対決スレになってねーよ。

多くのマカー＝マク＆Windows所有。選択肢はDP、Logic、PT、Q、サンプリ、ソナー、PT
別にどれでも。それなりの理由で自ら選んでDP、Logicを使ってるのだろう。

ドザ＝Windowsのみ。残念ながらDP、Logicは選択出来ない。マクは知らなくて悔しいから叩いとけ。

そんなところ。

427 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 09:49:51 ID:fiGq55YA

381 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/21(月) 18:34:34 ID:6pzuwIlC
荒れ気味なんでまとめますね。

＜ハゲや常駐自演と他を見分ける方法＞
ハゲ・・・・・・・アップル製品の宣伝、特に必要以上のLogicの宣伝・擁護。
　　　　　　　　　「ドザ房」「オp厨」「スペック厨」などの単語が含まれている。
　　　　　　　　　Windowsで使う理由がエロゲ・割れ・貧乏・ヲタ、などの偏見。
　　　　　　　　　Macを使えば誰でもクリエイティブになれるという妄想など。
　　　　　　　　　
常駐自演・・・・・とりあえず「ハゲ」という単語が含まれている。
　　　　　　　　　脈絡なくハゲ話に帰結している。
　　　　　　　　　自演の隠ぺいのためのキャラ。ハゲの仕業にしようとしてるレス。
　　　　　　　　　必要以上のアーキテクチャの話題。
　　　　　　　　　長文。連続書き込み。引退宣言など。
　　　　　　　
二人に共通する点・・アマチュアなのにプロ・現場の話、またはプロ自演。
　　　　　　　　　　朝昼晩問わず居る（特に常駐自演）。
　　　　　　　　　　OS9の話など、少々話題が古い。
　　　　　　　　　　コピペ、MASaや味玉などコテハンの拝借。
　　　　　　　　　　必死である。
　　　　　　　　　　
実はここの書き込みの大半はこの二人によるものです。彼等のIDは目安になりません。
DTM板に来て日が浅い方、二人の書き込みは飛ばし読みしましょう。

428 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 10:18:16 ID:cMMftoLG

http://www.dipss.com/dipss/rank/thisweek_soft.htm

勝負はついちゃってるよね。
SXをMacで使う人も多いと思う。

プロレベルのDAW→Mac
そうでないDAW（SSWなど）→Win

この流れはもう固まったね。

429 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 10:29:15 ID:jw/7wM/n

おまえやん(?∀?)ｱﾏｰ

430 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 13:01:09 ID:PUzNQY9Y

>>427
書き込みを飛ばして読んでみましたが
読むところが無くなりました。

431 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 13:08:18 ID:viuHeoIO

Gyaoの話が出てたし貼ってみた。
もしかしたら、おいらのコピペごときに超反応する人出てくるかな？と
思ったら早速禿げさん登場どすねぇ。
君しかそういった反応しないだろうと思った。
貼るまえに同じような反応してたし、投下したところやっぱりID変えながら常駐自演くんを繰り返してるね。ハゲ
て「マカーはみんなWin持ってる」とか強引な態度に出るんだな
そんな事誰も聞いてね～よ～～～～～だ。

過剰反応するというのはどこかマクに危機感がある証拠じゃん。コンプレックス野郎だな。
おいらでもPCもMACもハゲよりもまともな機種くらいもってるかもね～。
よかったらハゲが使ってる機種教えてよ。

432 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 13:23:57 ID:abV27/oK

僕のPB 550MHzでLOGIC Pro 7動かずでした。
Reaktorのパフォーマンス、Winの方が全然良い！
PB G5の夢は泡と消え、インテル PBまで待てないなぁ。

ということで、レノボのT43pを買いました。早い早い！
CueBaseはSMFのシステムエクスクルーシブ（得にYAMAHAの方言）の
読み込みが不安でしたので、暫定的にXG WORKS STを
使ってます。安いのに機能充実してますね。FL STUDIOもMACには
無いのでネタが色々作れて嬉しい。

慣れてるんで、曲作るのは、LOGICを使ってしまいます。
まあ、新しいPB出たら、2世代目位の買って、併用するでしょうなー。
新し物ずきだから。
OSやメーカーなんか気にせず、いいとこ取りを出来れば幸せですもん。
僕の知り合いは、「どっちでもイイよ」って人ばっかりですよ。

433 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 13:50:42 ID:IxyJ4flI

ＤＰ用にＭａｃ使ってるけどＷｉｎも買った
Ｘ2マスィーン安くて速いよ。
Ｇ5 2.5Gx2とシャトル社のキューブでＸ2 4800も所有
リアクターとかキューブのほうがＧ5を遥か彼方に突き放す位パワーが凄いのに驚いてます。
まったく月とすっぽん
性能差というのは、こういった事だったのですね。
どちらさまにもＸ2お奨めだよ。

434 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 13:52:04 ID:nbXMT3kl

週ドラム・ベース・ギターまで録り終わった時点ではなんともなかったんです
が、昨日ボーカル録って全部あわせて聞いてみたらブチブチのノイズが入ってし
まいました。
ちなみに、ボーカルをミュートしてもノイズはとれません。全部で20トラック使
ってエフェクターはほぼ全部に１，２個使ってます。　　パソコン弱いのが原因
だと思うんですが、（ＣＰＵ1,5／メモリ256／残りＨＤ5Ｇです）
＜宅録はよくやりますが、バンドで使ったのは初めてです。＞

dpのがやっぱり不具合なかったよ。。とほほほ

435 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 14:06:34 ID:JfUD1itC

なんだか日記が3通。
ま、ひとそれぞれだわな。

>>434
そのメモリ量で仮にdp使ってもブチブチだろう。
PC強化しな。

436 ：426：2005/11/22(火) 14:33:28 ID:4PGvhJ++

>>431
G5,2.5Dと4400+　今となっては中堅かな。IntelマクとAMDのソケットが新しくなったらまた買い替えるよ。
DAWは路地プロ7とヌエ３。プラグインのオーサラインズは両方ともほぼ同一だけど、
曲書くのに使うのは断然路地。慣れもあるだろうけどね。
単にプラグインかかる数なら4400+とヌエだけど、G5と路地でもそれほど変わらないしさ。
力勝負よりも使い勝手を選ぶよ。

で、マカーは大抵Winも持ってるてのは強引なの？そうでもないと思うけどw　7、8割方両刀だろ。

ハゲ呼ばわりしたら、64x2とかヌエとか持っててショックか？信じられないか？w
なんだったらマニュアルとかシリアルの一部でも答えようか？w w
ハゲてなくてごめんねw

437 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 14:35:11 ID:1FwiXuJ9

>>430
ﾜﾛﾀw
この２人って間違いなく音楽に割く時間ないよなぁ

438 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 15:00:01 ID:J7e3TRCH

>>434
録り終わった時点で本当に何ともなかったとしたら、HDDが壊れてるか、悪霊の仕業。

とりあえず、使用ソフトぐらい書け。
単に、ミックスヘタクソでクリップしてるだけなんじゃねーか？
もしくは、CPUパワーを無視して重いエフェクタ使ってるとか。
センドを有効利用しろ。それから、フリーズ使ってみろ。
あとは、バッファの設定を見直せ。

439 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 15:17:37 ID:F8+jUkIK

>>436
ハゲじゃないとか言ってるけど

>よかったらハゲが使ってる機種教えてよ。

に対して真面目に答えちゃ負けじゃん。ﾜﾗﾀ
俺はWinもってねえな。

440 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 15:32:14 ID:IEw3aUmH

おｐいいよ

441 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 15:34:28 ID:rb8zJV6z

両刀決め込むならDPと産婦でしょ。
鵺やロジって一台完結できるとこが利点なのにそれを二つ共使ってるって単なるバカ。

442 ：426：2005/11/22(火) 15:36:03 ID:4PGvhJ++

ハゲって呼ばれたからズラとってみたんだよ。でもズラとっても俺フサフサでさw
っていうかいったいなんの勝ち負け？w　

むしろWin持ってなくてvsスレ覗いてるのがまさに負けてんじゃねぇのかと思うのだがw
マクでもWinでも一方を知らないで対決すんのは既に負けだろw　妄想か想像しかないもんな。

つーことを>>426で最初に書いてるわけだが。

443 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 19:34:27 ID:5yeqtvrb

>>442
両方使った挙句、SSWのMIDI編集から離れられずにWinな人間はどっち？
現在はSSWでMIDI編集→Qでオーディオ編集。
レコポでもVisionでもそうだけど、MIDI編集の慣れから離れられず、
PC98や古Macを漁っている人間も多いだろうし、
作曲するだけなら楽譜に勝るツールはない人間もいるだろうし。

慣れてれば道具なんて何でもいいんじゃないか？

444 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 19:50:28 ID:Pl4HcG0E

PC98 →規格
PC-98 →日本電気製オリジナルアーキテクチュアマシン

445 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 19:52:44 ID:Pl4HcG0E

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DE%A5%AB%A1%BC

Mac最高!
http://www2.gol.com/users/slowhand/kilmac/kilmac_i.htm

446 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 20:59:51 ID:KLelUlMw

曲作りの合間のエロゲができないマカって哀れだよな

447 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 22:01:56 ID:7nHx+cCv

そのうちエロゲメインに

448 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 22:52:42 ID:W1kd6ZiU

>>446
曲作りの合間のエロゲができないので、代わりに女の子と生セックスしてるよ。。。
ドザはエロゲができてうらやましいよ。。。。。

449 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 23:03:35 ID:KLelUlMw

エロゲとセックスを一緒にするなアホマカ

450 ：448：2005/11/22(火) 23:05:11 ID:W1kd6ZiU

>>449
・・・・・悔しかったんだな・・・・。

451 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 23:17:39 ID:Cox61PvE

>>426みたいな人は何がしたいのかよくわからないが
よくいう感じの悪いいばりたいだけの人間なんだだろう。
ハゲでないと言っても、ハゲとさほど変わらカスでしょ。
いつまで、ここに居座るつもりだよ。
俺みたいにMacのみデジパフォで潔くやってるマカーだっているんだぞ～。

452 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/22(火) 23:37:16 ID:Mgbolj8g

G5/2.5dual/128sample
Reaktor5
Ensembles/NewAddition/SoundGenerators/SpaceDrone
Polar Wind x 5くらいがまともに使える限界ス…
G5Quadだと10台いけたそうス
これくらいなら十分ス

453 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 00:02:00 ID:Q3i8C2Lj

>451
つーか過去マック万歳だった人間の大半が今はウィンドウズ併用してんだろ？
バーチャルPCみたいな貧乏臭い物使ってる奴なんてどこに居るのか知りてえ
よ（笑）それこそソーテックだの安物パソコンならデジパフォより安いじゃん。
今時マックのほうが優れているなんて本気で思ってるのは朝鮮人が世界で
一番優れた人種だと思っているのと同じようなもんじゃんよ。
ネットバンクとか証券口座とかもマックユーザーなんて全く相手にしてねえしな。

454 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 00:03:01 ID:ArTkpuz1

>>452
128Sampleって何がですか？

455 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 00:08:09 ID:qZd8Z3u7

456 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 00:24:44 ID:ZLOklIA/

鈴木ウゼェぞ

457 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 01:23:23 ID:6XqNbnUm

おまえらまだやってんの？
好きなの使っとけ、バカ

458 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 03:44:51 ID:1O8KjqLW

http://st2n.com/daw/cgi/bbs/magicbbs.cgi?log=giron&tree=s31481#31481

↑CubaseMagicでソナー5マンセーな馬鹿ハゲは思い切り自演だった。
荒らし対策に表にID晒され（ID＝aPhpqnGA）の病的自演だった。
これだけ自演してスタイン叩いて露骨にLogicマンセーしちゃうところみると．．．うひひ
煽りパターンと習性からみても、ここに常駐するハゲと同一間違いなし。
こんなけ憎悪むき出しの奴は他にいないもんな。ｗｗｗ

皆よく観察しとけな。
http://st2n.com/daw/cgi/bbs/magicbbs.cgi?log=giron&tree=s31481#31481

なんだか痛快というか鬼の首とった気分に貴方もなれる。きっと！
ｷﾞｬﾊﾊざまみろ

459 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 04:07:16 ID:HfkBgm6J

> 他のサイトで見かけたのですが
> SteinbergはMacとWin両立を目指しており開発が思い通りにならない
> どうしても他のDAWより遅れをとる、まして64bitの普及に伴いたち止り状態
>
> MACのみになったLogic、初めからWinのSonar。
> CubaseはMac & Winのユーザーを対象にした事が敗因だろう。
>
> バグNO1ソフトの異名を得るわけだ。
>
> と、Cubaseユーザーなのに自分を不安にしていまったとさｗ

自演するにもこの節回しはハゲ独特じゃな（ﾜﾗ
必死なオススメ宣伝の仕方もまるで同じやん
http://www.geocities.jp/macwinlogiccubase/index.html

さぞここのスレでも同じハゲが何役もやってるんだろなぁ（激ﾜﾗ

460 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 04:16:07 ID:B+iI/Sg7

aPhpqnGAで検索してみたけど自演跡すごいな。
どっかで聞いたことある内容だなーと思ったら
.このスレでハゲが書いてる内容とダブった話が出てくる出てくるｗ

461 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 05:15:57 ID:GddjNo2Q

すんげーｗ

462 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 08:30:54 ID:RlAq2WcX

http://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=aPhpqnGA&ie=UTF-8&oe=UTF-8

Your search - aPhpqnGA - did not match any documents.

463 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 09:12:18 ID:W5gjM5Ar

LogicもNUNEDOも日常的に使ってますが。通常の作業ではどちらも一聴して
うすっぺらだとか凄いなんてことはないですよ。
どちらでも市販レベルのCDは作れます。厳密には差があるでしょうが市販レベルのCDでも
その差が重要になるほどのすばらしいミックスはめったにありません。

LogicもNUNEDOも日常的に使ってますが。通常の作業ではどちらも一聴して
うすっぺらだとか凄いなんてことはないですよ。
どちらでも市販レベルのCDは作れます。厳密には差があるでしょうが市販レベルのCDでも
その差が重要になるほどのすばらしいミックスはめったにありません。

LogicもNUNEDOも日常的に使ってますが。通常の作業ではどちらも一聴して
うすっぺらだとか凄いなんてことはないですよ。
どちらでも市販レベルのCDは作れます。厳密には差があるでしょうが市販レベルのCDでも
その差が重要になるほどのすばらしいミックスはめったにありません。

464 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 11:35:03 ID:8V4zyhJ/

曲が作れればＷｉｎ・Ｍａｃどっちでもいいじゃん
ソフト間の問題ならともかく機種間でしょ？
ＰＣハードの話題はすれ違いだぞボケｗｗｗｗｗ

465 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 14:05:30 ID:DzU1OTgh

>>462
ばかばか
そのググってどうすんだ藁
このページ内をブラウザーの検索機能でaPhpqnGAを
http://st2n.com/daw/cgi/bbs/magicbbs.cgi?log=giron&tree=s31481#31481

たの記事もヒットしまくるかもな

466 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 14:20:12 ID:mENmmPNh

LOGICERにキチは多いが
aPhpqnGAってSONAR厨に見えるぞ？？
まあどっちにしろくだらんことで粘着するキチなことにはかわりないけど
（激ﾜﾗ
とかやってると同類にみえるので注意

467 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 14:22:00 ID:CFyfvZvK

aPhpqnGA ｼﾞｴﾝ晒し
http://st2n.com/daw/cgi/bbs/magicbbs.cgi?log=giron&tree=s31481#31481
あらゆる手段でスタイン叩きたくてしょうがないんでつね。
ﾊｹﾞのお家
http://www.geocities.jp/macwinlogiccubase/index.html
ﾊｹﾞの日記
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1131986269/l50

468 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 14:27:59 ID:7nj5dxEr

>>466
俺にはaPhpqnGAがSONAR厨にはまったく見えない。
ロジカーである事を必死でカムフラージュして頑張ってみてるが。やっぱ本性ポロリ乙
まあまあ
あせんなよｗｗｗ

469 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 14:33:17 ID:nXXg1gMx

なんだか個人攻撃のスレになってしまってるな・・
幼稚なことはやめなはれ。

470 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 14:34:53 ID:quwwUrxh

SONAR詳しいマカっているのかな…
ステ叩きのためにハゲなら調べるか

471 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 14:40:29 ID:mENmmPNh

そうなんだ
素直にLOGICすすめりゃいいじゃんね
意味ワカンネ

472 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 14:47:45 ID:Rao4/MnG

無意味に両刀とかいうハンドルまで作って自演
大変だなー。こいつ

473 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 14:48:59 ID:6s1du3J/

お前らもっと別のIDに注目しろよ。
ユーザーエージョエント変えながらハゲハゲ言ってる香具師がいるだろ。

過去ログ見るともっと面白いIDが見られる。
よそのサイトでコテ名乗ってるやつの恥ずかしい自演の数々。
ユーザーエージョエントを変えまくってる香具師はだいたい怪しい。
「Winに乗り換えした」とか「乗り換えます」とかね

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1131673389/536-

これもひどいソニー自体なのか、関連会社なのか、もの凄い自演があった。
こりゃ、ステイン自体もやってるかもな。
凄い勢いのNuendo信仰が「ネット上で」繰り広げられた。
ま、結果的には失敗だったけどね。

474 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 14:53:16 ID:6s1du3J/

あ、話を反らすつもりはない。
Cumagicの自演っぷりは前から気になっていた。
自演は良くない。ハゲらしき自演とともに、
Win工作員の自演もどんどん晒すべきだと思う。

俺が発見したひどいものでは、
自演ローランド叩きのスレか。
掘り出せば他にもザクザク出てくるはず。

475 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 14:55:22 ID:BHjBi9xL

言い訳がましい人この辺で出てくるのが定番ですね。
何あわててるんだよぉおおおお。
そんな枝葉の事など誰もきいてもいないじゃん。ｹﾗｹﾗ

476 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 14:58:31 ID:/iDxI/Ch

aPhpqnGA 禿げｼﾞｴﾝ晒し
http://st2n.com/daw/cgi/bbs/magicbbs.cgi?log=giron&tree=s31481#31481
あらゆる手段でスタイン叩きたくてしょうがないんでつね。
ﾊｹﾞのお家
http://www.geocities.jp/macwinlogiccubase/index.html
ﾊｹﾞの日記
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1131986269/l50

477 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 15:25:48 ID:h3YENPnP

安いんだから両方買え！

貧乏人が

478 ：:aPhpqnGA：2005/11/23(水) 15:33:48 ID:B+iI/Sg7

[31481] XP x64　検証
投稿者名: あ～あ
投稿日時: 2005年10月25日18時02分

SONAR5検証しました。

Windowsベースの場合

Cakewalk　Roland
Steinberg　YAMAHA
日本の二大楽器メーカーRoland 対 YAMAHAという構図ですね。

音質、操作性、エフェクト、MIDI、編集面

どれをとってもSONARに分がありました。
という事で20万前後出したNuendo3がゴミになりましたｗ

Windows XP x64めちゃくちゃ音いいですよ！

皆さんもそろそろXP x64にしてみては？

海外では今回のSonar5により
CubaseからSonarに移行する人がかなり多いようですよ。

(ID TEST:aPhpqnGA)　カテゴリー：その他
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

479 ：:aPhpqnGA：2005/11/23(水) 15:34:41 ID:B+iI/Sg7

[31486] Re:釣り乙ｗ
投稿者名: 共感者
投稿日時: 2005年10月26日13時28分

私もNuendoユーザーですがあまりの評判にSONAR5購入致しました。
あべしさんお言葉ですが、それは古いSONARですよね（笑）
SX３より総合的に優れているNuendo3ですらSonar5のオートメーションや
クリップ単位でのエフェクト使用には完敗です。

エフェクト関連も最低でレキシコンそれ以上のリバーブも有り（数百ものインパルス・レスポンスも収録）
ビンテージのコンプ、EQ
使用頻度の高いエフェクトは最高級が付属されていました。

結果、私もNuendoには何か誇れるエフェクトはあるか？MIDIは本当に使いやすいか？
64bit OSであるWindows XP x64にネイティブ対応することにより、
演算処理を高速にするとともに、
広いメモリ空間を有効に使って処理する64bit浮動小数点演算SONARより音質が優れているか？

答えは一つです。

スレ主さんのお気持ちよくわかります。悔しいですね（笑）
大金はたいたのに半額程度のDAWに負けるとは、、、まーWindows XP x64関連で高くつきましたが

(ID TEST:aPhpqnGA)　カテゴリー：その他
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)

480 ：:aPhpqnGA：2005/11/23(水) 15:35:33 ID:B+iI/Sg7

[31500] 確かに凄い！！！！！
投稿者名: CUBASE暦　5年
投稿日時: 2005年10月27日16時52分

少しSONARに興味が出たので検索、翻訳してみました（米サイト）
（日本語版は11月中っぽいです）
某、有名プロデュースチーム　Ｎ氏より

Sonarは
Logic,Cubase辺りのDAWから優れている所は吸収し
それらのDAW（ツール）からは想像も（考えも）しない事を毎年、秋に発表してくれるよ

いくつか挙げれば
異なるサンプリングビットのオーディオデータが混在可能。

当初DSPがないと実現が不可能と言われた機能が有数にある。
その一つがV-Vocal。これが素晴らしい（よく出来ている）
一つのボーカルを元に3度、5度離れた音で、コラースパートを
作成するといったことも可能だ。この機能だけでもSONAR 5を購入する価値がありといえる。

目玉ともいえる機能が、メモリの消費量の多いVSTに対しDXiは半分程度の負荷を実現！（言いすぎ？）
Pen4 3.0GHzでもリアルタイム動作が厳しい状況下でも快適作業。
VSTユーザーが多いと言う事で仕方なく対応させているのであって
本当はDXiのみでいきたいというのがよく見えるよ

リバーブ自体にEQも搭載されているので、反響音の周波数成分をいじることもできる
乾いた音のリバーブにしたいといったときなど使おうと思う。
僕はインパルス・レスポンスの利用やプリセット（パッチ）というものはあまり好きじゃないんだ
(ID TEST:aPhpqnGA)　カテゴリー：その他
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322

481 ：:aPhpqnGA：2005/11/23(水) 15:36:04 ID:B+iI/Sg7

---------------------------------------
カール（スタインバーグ氏）が言ってたよ

Q: Cubaseとその他スタインバーグ製ソフトウェアにおいて
64bit技術に関する次のステップというのはどのように考えていますか？

A: 当然のことながらネイティブに64bit 対応することです。
しかしながら実現にはさらに深く研究する必要がありますし、
サード・メーカーが対応版のモジュール
（この場合、すべてのVST プラグインが64bit 対応している必要があります。）
をリリースするまでにはまだ時間がかかると考えています。

この件に関してSONARは去年に克服、ダウンロード配布しています
現在では完全対応済み、それに引き換えCubaseは一年たっても上の有様です・・・

おれも乗り換えようかな・・・
って思いました。うーん

(ID TEST:aPhpqnGA)　カテゴリー：その他
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

482 ：:aPhpqnGA：2005/11/23(水) 15:37:11 ID:B+iI/Sg7

[31508] Re4:ありがとうございます
投稿者名: スレ主です
投稿日時: 2005年10月29日01時30分
SX3はわかりませんがNuendo3とSonar5ならSonar5のが負荷は若干強いかな？
かなり細かく設定出来るので大丈夫ですよ。
Fケンさんより
＞64bit浮動小数点演算をすることにより、確かに音質はよくなるのだが
ある程度のプロジェクトとなるとPentium 4 3.0GHzでも動作が厳しい状況に陥る。
しかし、それを回避し処理速度を大きく向上させる手段が多数用意されている。。。。。

まーWindows 64bit版って事で
2GB までのメモリ・アクセスにとらわれることなく
4GB までアクセスした時に得られる全体的なパフォーマンスで余裕ですけどね。

さ　ら　に
64bit版と32bit版が同梱されているのでスペックに余裕のない人は
当分32bit版ですればいいんじゃない？
64bit版をオススメするけどね。
Logicユーザーもザワザワ騒いでますよ、Sonar5に対してｗ
SX3が出たときはだーれも気にもしてなかったけどね
し　か　し
The GrandやHalionなどPlugin関係だけは絶賛されてるな～
(ID TEST:aPhpqnGA)　カテゴリー：その他
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

483 ：:aPhpqnGA：2005/11/23(水) 15:37:36 ID:B+iI/Sg7

[31512] Re4:ありがとうございます
投稿者名: 共感者
投稿日時: 2005年10月29日04時14分

こんばんわ。早速、私も4Gに増設致しました！とても快適です！

しかし、私の所有するFireface 800のメーカー説明にWindows XP 64bit Edition
では4Gバイト以上のメモリを搭載するコンピュータで不具合の可能があります。とありますが
現時点ではまったく不具合がありませんが完全対応という事ではないのでとても不安です
EDIROL製品はほとんどがXP 64bitに完全対応しているのですが（汗）

(ID TEST:aPhpqnGA)　カテゴリー：その他
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)

484 ：:aPhpqnGA：2005/11/23(水) 15:37:48 ID:B+iI/Sg7

[31514] Re5:ありがとうございます
投稿者名: 喜べ！神降臨
投稿日時: 2005年10月29日21時48分

▼ 共感者さん
> こんばんわ。早速、私も4Gに増設致しました！とても快適です！
>
> しかし、私の所有するFireface 800のメーカー説明にWindows XP 64bit Edition
> では4Gバイト以上のメモリを搭載するコンピュータで不具合の可能があります。とありますが
> 現時点ではまったく不具合がありませんが完全対応という事ではないのでとても不安です
> EDIROL製品はほとんどがXP 64bitに完全対応しているのですが（汗）
>
>

なるほどね～
確かにそこらじゅうの書き込みにソナーが目立つわ。
ざっと調べたらおれもめちゃめちゃほしくなってきたｗ

職業柄、SXで作った短い曲のストックが
大量にあるのでソナーにいくのは無理だけどね
って覚えなおすのとかめんどうだしさ

(ID TEST:aPhpqnGA)　カテゴリー：その他
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

485 ：:aPhpqnGA：2005/11/23(水) 15:38:56 ID:B+iI/Sg7

[31524] Re11:ありがとうございます
投稿者名: スレ主です
投稿日時: 2005年10月30日09時33分
えっ？肝心の64bitに関して何にも検証結果が無いですがｗ

多分、Sonar3を検証したのと勘違いしてませんか？
まずアリエナイのが
＞オーディオインポートはSXの3倍以上の時間がかかってしまいますネ。
起動時間、インポート時間、エクスポート時間断言して3分の1ですけどね～。
皆さんご存知ですよね？SXは確か起動が、初期化などで10秒前後待たされる事を。
特に、Alt＋１からループエクプトローラーでループ物を読み込む速さは
驚きましたね、確実にNuendoの3倍以上ですね。

＞フリーなど色々入れてる人なら、たった1個選ぶだけで分単位くらい時間かかるかも？
これもアリエマセン、推測するにマニュアルを片手に翻訳時間とあわせてでしょうｗ

＞VSTの今まで使えてたプラグインもこのホストで使えませんというものがいくつか出てきますね。
私の環境で20個以上ありました
これはワロタ。
Cubase特有のdll設定に慣れすぎているためですね
恐らく、恥ずかしい事を言ってます。

結果、完全にSonar5を持っていないか、Sonar3から4への変更点を
メーカーサイトから引用してるだけですね。

486 ：:aPhpqnGA：2005/11/23(水) 15:39:12 ID:B+iI/Sg7

＞オンボードのダサダサでチェックしました。
デタラメ乙ｗ

さてさて、では証拠を聞こうかな
本当に持っている、または正規品という事で輸入でおいくらでした？
国内ではまだ発売されていませんですし

* 関税（IMPORT DUTY） “空白”
* 消費税等（CONSUMPTION）
* 関税・消費税立替手数料（DUTY HANDLING FEE）

メールもしくわ明細にありますよね？人柱さんｗ

(ID TEST:aPhpqnGA)　カテゴリー：その他
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

487 ：:aPhpqnGA：2005/11/23(水) 15:40:15 ID:B+iI/Sg7

[31528] Re14:ありがとうございます
投稿者名: スレ主です
投稿日時: 2005年10月30日10時18分

さーてよく釣れた♪

まー釣り目的じゃなくて、ただSonarはオススメだぜって教えた
かっただけだけど、荒れ気味なんでこの辺で失礼しまーす

仕事、仕事っと♪

(ID TEST:aPhpqnGA)　カテゴリー：その他
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

488 ：:aPhpqnGA：2005/11/23(水) 15:40:30 ID:B+iI/Sg7

[31539] Re:うんこ
投稿者名: ワロスｗ
投稿日時: 2005年10月30日20時00分

社員乙と言いたいところだが
LOGICならともかくSONAR使いにも舐められるとは・・・

正直悔しい！

(ID TEST:aPhpqnGA)　カテゴリー：その他
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

489 ：:aPhpqnGA：2005/11/23(水) 15:40:54 ID:B+iI/Sg7

[31552] Re3:うんこ
投稿者名: 晋太郎
投稿日時: 2005年10月31日00時17分

▼ 何だそうなのかさん
> ▼ (´ω`)さん
> > > どうでもいいけどRME Multifaceだけどさ
> > > ドライバーをSonerAsioにしても、Audioデバイス認識しないよ。
> > > どうなってんの？
> > > Soner布教活動の方そこんとこ即答よろしく。
> > >
> > > もしかしてタコじゃないの？
> >
> > UAとかFA以外で使用することが既に想定外なのでは…。
>
> UAとかFAみたいなウンコを必要とする時点でヤヴァい。ｗ
> そんなに融通の利かない糞ソフトなんですかね？
> だとするとCubaseユーザーの大半は移行しずらいですね。

あっ、自分もマルチフェイス使ってますが
SONAR5も候補なんで事前にRMEさんにかけたら最新ドライバーがあるそうですよ

(ID TEST:aPhpqnGA)　カテゴリー：その他
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

490 ：:aPhpqnGA：2005/11/23(水) 15:41:07 ID:B+iI/Sg7

[31542] Re2:XP x64　検証
投稿者名: 今日は寒いね
投稿日時: 2005年10月30日22時50分

▼ hahaさん
> 単にワレQユーザーの過剰反応だけが目立ったな。
> 自己防衛のためにうっかりワレSonarの話なんてだしちゃってさw
> ワレSonarよりワレQの方が良いと言っているようなもの。バカ？

ん？完全に意味不明だって

(ID TEST:aPhpqnGA)　カテゴリー：その他
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

491 ：:aPhpqnGA：2005/11/23(水) 15:41:18 ID:B+iI/Sg7

[31547] 質問です！
投稿者名: 晋太郎
投稿日時: 2005年10月30日23時50分

▼ 実話さん
> soner5ほど貧乏くさく使いにくい音楽ソフトは買うに値しない
> こんなに糞なソフトは見たことない。
> この世から無くなっても良いソフトだ
> ゴミとかわらなから安心しろ
> おまけに凄い有名人は使っていないから更に喜べ。

便乗させて下さい！SX1.06からそろそろアップしようと思い
本日、ソフマップ含め楽器屋さん4件周りましたが色々な意見がありました！

R店ではロジックというDAWを強く勧めていましたがWin版がないとの事でした。
他3件では、全店SONARをすすめていましたが、営業でしょうか？
店の方は本心ではなく店のためのような気がしまして＾＾；

(ID TEST:aPhpqnGA)　カテゴリー：その他
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

492 ：:aPhpqnGA：2005/11/23(水) 15:42:19 ID:B+iI/Sg7

[31560]  Re7:XP x64　検証
投稿者名: 元SONAR使い
投稿日時: 2005年10月31日03時51分

> だからさ、冷静に掲示板見てみろよ。オレがスレ立てたわけじゃないし、
> 釣りだかどうだか知らんけど実際にキタナイレスつけて荒らしてるのは
> お前らだろ？現実を見てくだらないレスを数えてみろ。
> ひたすらQ擁護者が踊ってるだけ。本当に学習能力無いのな。

エアロスミス、レイ・チャールズ、テリーハワード、マドンナの前プロデューサーと
アーティスト、プロデューサーはやはりアメリカ系ばかりでして、映画関連では幅広く使われて
いるそうです。

                               ---Sound Designerより---

SONAR2.2からSX3に乗り換えましたがやっぱりSONAR5が発売次第、戻ります。
VSTにネイティブ対応した事に加え音質重視なもんで

(ID TEST:aPhpqnGA)　カテゴリー：その他
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CL

493 ：:aPhpqnGA：2005/11/23(水) 15:42:44 ID:B+iI/Sg7

[31572] Re12:XP x64　検証
投稿者名: (￣ー￣）
投稿日時: 2005年10月31日22時23分

▼ k2さん
> どちらも互角にいいソフトだから
> こんだけ荒れるんでしょ。
>
> 引き分け。
> ベンツに乗ろうがカローラに乗ろうが
> 同じゴールを目指してるのだから
> ああこう言いなさんな。

ほう。こんなまともな人がいるとはね～。
正直、驚いたよ。

(ID TEST:aPhpqnGA)　カテゴリー：その他
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

494 ：:aPhpqnGA：2005/11/23(水) 15:43:00 ID:B+iI/Sg7

[31574] Re14:XP x64　検証
投稿者名: (￣ー￣）
投稿日時: 2005年10月31日22時50分

▼ (´ω`)さん
> ▼ (￣ー￣）さん
> > ▼ k2さん
> > > どちらも互角にいいソフトだから
> > > こんだけ荒れるんでしょ。
> > >
> > > 引き分け。
> > > ベンツに乗ろうがカローラに乗ろうが
> > > 同じゴールを目指してるのだから
> > > ああこう言いなさんな。
> >
> > ほう。こんなまともな人がいるとはね～。
> > 正直、驚いたよ。
>
> 価格的に見て、SONARがカローラでしょうか。

ほう。こんな基地外がいるとはね～。
正直、驚いたよ。

(ID TEST:aPhpqnGA)　カテゴリー：その他
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

495 ：:aPhpqnGA：2005/11/23(水) 15:43:43 ID:B+iI/Sg7

[31575] Re15:XP x64　検証
投稿者名: 酔っ払い
投稿日時: 2005年11月1日02時06分

他のサイトで見かけたのですが
SteinbergはMacとWin両立を目指しており開発が思い通りにならない
どうしても他のDAWより遅れをとる、まして64bitの普及に伴いたち止り状態

MACのみになったLogic、初めからWinのSonar。
CubaseはMac & Winのユーザーを対象にした事が敗因だろう。

バグNO1ソフトの異名を得るわけだ。

と、Cubaseユーザーなのに自分を不安にしていまったとさｗ

(ID TEST:aPhpqnGA)　カテゴリー：その他
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

496 ：:aPhpqnGA：2005/11/23(水) 15:44:11 ID:B+iI/Sg7

[31577] Re17:XP x64　検証
投稿者名: 酔っ払い
投稿日時: 2005年11月1日02時32分

ソフトシンセを多様する者でして
XP 64bit Editionにしてメモリ4Ｇに憧れたのですが、もう少し考えます

しかしMac OS Tigerの64bit化（メモリ・アドレッシング）
がまだまだのようですのでSX4は相当先ではないでしょうか？

公式でありました
>Macintosh でこの技術が使用できるようになり次第取り組む意向です。

われらがSX頑張れ！

(ID TEST:aPhpqnGA)　カテゴリー：その他
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

497 ：:aPhpqnGA：2005/11/23(水) 15:44:25 ID:B+iI/Sg7

[31586] Re12:XP x64　検証
投稿者名: 両刀使い
投稿日時: 2005年11月1日18時55分

上の方でありましたが
＞SteinbergはMacとWin両立を目指しており開発が思い通りにならない
＞どうしても他のDAWより遅れをとる、まして64bitの普及に伴いたち止り状態

この件で開発者がかなり、出て行ったようですよ。

スタインからはどんどん人手が離れていき、代わりにCakeには
有名プロデューサーやら実力者が開発に協力、参入と勢力をつけているようですよ

という自分もSONAR5注文しました（笑）現在はSONAR3使ってますがなかなかいいですよ

(ID TEST:aPhpqnGA)　カテゴリー：その他
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

498 ：:aPhpqnGA：2005/11/23(水) 15:44:55 ID:B+iI/Sg7

[31595] Re3:またまたぁ。
投稿者名: 両刀使い
投稿日時: 2005年11月2日07時05分

> > スタインからはどんどん人手が離れていき、代わりにCakeには
> > 有名プロデューサーやら実力者が開発に協力、参入と勢力をつけているようですよ
>
>
> それ誰さ。お名前プリーズ
カール・スタインバーグ氏が開発から引退したのが技術力低下とか言われる原因でしょ
そんなのも知らないの僕？
> さっきから実際オリコンチャートとかの
> アレンジで大々的に使ってる人は誰よって聞いてる質問者の答えになってないと思うよ。
> ただ良いとか言われても「興味ない」と思ってる俺の心を揺さぶる回答求むな！
まったく知らね～。ってSX使ってる人もビリーシーンしか知らないしｗ

SX使ってるダサ男ならたくさん知ってるよ。

ここにたくさんいるじゃんｗ

(ID TEST:aPhpqnGA)　カテゴリー：その他
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

499 ：かにたま ◆kani39TDoc ：2005/11/23(水) 15:44:59 ID:jYVYfq6t

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1129990762/539

500 ：:aPhpqnGA：2005/11/23(水) 15:45:31 ID:B+iI/Sg7

[31598] Re15:XP x64　検証
投稿者名: Logic
投稿日時: 2005年11月2日13時04分

こんにちわ。
Fireface 800,Multiface IIを検索中偶然通りすがりましたが
凄い事になってますね、、、
ついつい全部読んでしまいました（昼休みが・・・）

自宅ではG5-Logic(828mk2)Protools(digi002)と言うシステムで製作してますが
CubaseはとうとうWinでも居場所が無くなりつつあるようですね、、、

SONARがWin　NO,1という事で、SONAR VS Logicという事でしょうか？

Protoolsも6,7からMIDIの面でかなり使いやすくなりましたし、私はProtoolsを
オススメしますがね。

そもそもCubaseって何か一ついいとこある？安いところ？

私は二度とここにこないと思いますが、皆さん仲良くね～

(ID TEST:aPhpqnGA)　カテゴリー：その他
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)

501 ：:aPhpqnGA：2005/11/23(水) 15:45:48 ID:B+iI/Sg7

[31605] Re18:XP x64　検証
投稿者名: こらこら
投稿日時: 2005年11月2日16時47分

▼ つーかさん
> ▼ ほほほさん
> > ハゲがＩＤ変えながら自演乙ってやつですか？
>
> 「ハゲ、ドザ、自演、マカー」自由に組み合わせて、
> ドザマカーとか新しい役でも作れば？誰がどんな役でもいいと思うけど、
>
> こういう「ごっこ遊び」は2chでやってよ。誰も歓迎してないからさ。

おまいらが加速させてるんじゃにゃいかい？

(ID TEST:aPhpqnGA)　カテゴリー：その他
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

502 ：:aPhpqnGA：2005/11/23(水) 15:47:04 ID:B+iI/Sg7

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1129990762/539

503 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 15:56:22 ID:HfkBgm6J

QMasic荒らすなんて３７歳ﾊｹﾞもいたたまれなかったんだろう。
不幸というより可愛そうなﾊﾞｶｧ

504 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 17:06:38 ID:8G/kKR8W

ID；aPhpqnGA何人分も演じて
＞私は二度とここにこないと思いますが、皆さん仲良くね～

と言いつつまた出てくるところが思い切りハゲだなぁ～。
ハゲくん自演がバレるのがわかってなかったのかな？

505 ：ハゲ：2005/11/23(水) 17:15:58 ID:R++7Uocv

バカヤロウ、37歳ハゲは俺だからな。勝手にaPhpqnGA奉ってんじゃねーよ。

それにしてもオマエら沢山釣られたな・・・うひひ

506 ：ハゲ氏ね：2005/11/23(水) 18:28:20 ID:97rdJQxe

いつもハゲは「俺をハゲと間違えんな」というくせに
「俺は３７歳ハゲだからな」と言うはずねえ

507 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 18:33:02 ID:U5nz6ab+

犯人はあまりにも特定しやすいからな。
Magicで大々的なＣｕｂａｓｅネガティブキャンペーン乙ですた。

508 ：ハゲ：2005/11/23(水) 18:33:47 ID:R++7Uocv

俺をハゲと間違えんな！　
これでいいのか？即レスもハゲの証拠だろ。うひひ

わかったら俺のみをハゲと奉れ。偽物はゆるさん。

509 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 18:55:42 ID:K+0wrDJo

…で、二人はいつまで自演合戦するつもりだ？

510 ：自演ハゲ：2005/11/23(水) 19:01:13 ID:R++7Uocv

バカ？他のヤツから見たらオマエも自演の一部にしか見えないだろ。
くだらないこと書くんじゃねぇ。
せっかく粘着してるんだからさっさと俺の若ハゲを褒めちぎれ。

511 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 19:03:34 ID:U5nz6ab+

37歳ハゲがこれだけ世界一キューを憎んでるんだから
「キューのバカヤロー、キューなんて大嫌いだ～～～」
とあの夕日に向かって叫ぶんだ！
さあ

512 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 19:09:31 ID:uBThyae/

aPhpqnGAの件
うやむやにしようといいかげんなハゲ像を振る舞い
気を引こうと云う寸法か
やけくそだに

513 ：自演ハゲ：2005/11/23(水) 19:13:34 ID:R++7Uocv

「キューのバカヤロー、キューなんて大嫌いだ～～～」
窓を開けて叫ぼうとしたら真っ暗じゃねぇか　あの夕日ってどの夕日だ？コノヤロウ

それより俺のハゲについてさっさと語れ。

514 ：自演ハゲ：2005/11/23(水) 19:20:15 ID:R++7Uocv

>>512
なにがいい加減なハゲ像だ。俺以上に素敵なハゲはいない。

515 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 19:24:38 ID:K+0wrDJo

ハゲもかなりイカレてるが、お前の方が度を越してキモいな
マジ自演しすぎ
どれにアンカー打てばいいのかわからんくらい
てかどうせ今オレとあんたら二人しか居ないんだろ
ハイハイ消えますよ

516 ：自演ハゲ：2005/11/23(水) 19:26:53 ID:R++7Uocv

ID:K+0wrDJoも俺の自演な・・・うひひ

517 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 19:32:29 ID:K+0wrDJo

ウソつくなこの常駐自演が
休日に一日中自演って、WinとかMac以前に人間としてダメだよな

518 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 19:36:57 ID:uBThyae/

aPhpqnGA必死杉

519 ：自演ハゲ：2005/11/23(水) 19:45:39 ID:R++7Uocv

>>515
ウソつくな　だって・・・うひひ　小学生？
この常駐自演が　だって・・・うひひ　だから自演ハゲだっていってんだろーが。

てかこれも自演　大変だぞ自演はな。

>>516
てめぇ俺の素敵ハゲとaPhpqnGAのしょぼハゲの区別もつかねぇのか。

てか飽きた。そのうちaPhpqnGAで自演するから待ってろな。

520 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 21:13:00 ID:uBThyae/

荒らしの消防
とうとう開き直りおって

521 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 21:19:30 ID:ZLOklIA/

満足にエロゲもできないくせに、マカーはなぜこんなに偉そうにできるのかねえw

522 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 23:57:22 ID:h3YENPnP

>>521
エロゲができないので、代わりに女の子と生セックスしてるよ。。。
ドザはエロゲができてうらやましいよ。。。。。

523 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 23:58:07 ID:z0UXH4cj

とりあえず、マカーはほとんどＷｉｎももってんだよなんて大嘘つくバカはほっとけ。
どうせ買うかねもﾈｰクセに。買う気もないくせに。
そうやってモチ金にこだわるところがハゲの悪いところ。
なぜなら貧乏だからねぇ。

524 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/23(水) 23:59:45 ID:z0UXH4cj

>>522
こうやってウソをつけるわけですね。信憑性ゼロ
・Ｗｉｎもってます～～～
・生セックス～～～
・Ｗｉｎ使ってるやつエロゲー
などなど

わざわざセックスしてるなんていわね-って。

525 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/24(木) 00:20:59 ID:AmkfPhYA

エロゲーやりて～。
WIN買うか。

526 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/24(木) 00:44:19 ID:sk0mEtpo

つか俺は音楽はマックだけど事務的なことはwin なんだな。
マジでwin持ってないやつとかそういうのどうしてるんだろ。
相手が文字化けしたからどうのこうのとか面倒でしょうに。

527 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/24(木) 01:02:15 ID:Imu0UYMw

37歳ハゲさん
お願いですからCbase magicをもう荒らさないでくださいね。

528 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/24(木) 01:06:35 ID:qZim+wuu

>>524
・・・・・悔しかったんだな・・・・。

529 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/24(木) 01:40:33 ID:lnT9H1MW

セックスとエロゲを混ぜて語るからややこしくなる。
まず原点を確認しよう。まずは私見による仮定から。
理論的なコンセンサスを得るためには、仮定と検証／反証および修正、という段階的な手順を踏む事が不可欠です。

・セックスとエロゲ、これらは別物であり、どちらも素晴らしい物である。
・でもどちらにしてもロリコンは悔い改めるべきである。

異論があればどうぞ。あくまで私見による仮定の段階です。

530 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/24(木) 01:56:25 ID:v8mjESWy

531 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/24(木) 02:42:36 ID:ZlbrbKL9

ハゲとか自演とかどうでもいいから、まともに「どちらがどの点が良くて、どちらがどの点が悪い」とかの議論はできないのか

532 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/24(木) 02:58:56 ID:uIzrX0EZ

>>531
どっちが良いとか悪いとか特にありませんので好きなほう使ってください。

533 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/24(木) 04:05:08 ID:cCCz2URv

両方買う経済力が無いというのが前提ですか。
ああ、そうですか...。

534 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/24(木) 04:15:21 ID:IxZcgTRz

中学生が仕切ってるからさ…

535 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/24(木) 10:04:41 ID:ABlu9mQE

MacとWin両方使ってる人ってどういう環境？

おれは↓

Mac：
PowerMac G5 2GHz Dual(PCI-X)
OS：Mac OS X Tiger
Memory：6GB
HDD；250GB x2
Graphic Board：Nvidia GeForce 6800 Ultra DDL 256MB
Audio Interface(a)：Metric Halo 2882+DSP
Audio Interface(b)：Digidesign Digi002 Rack
DAW(a)：Cubase SX 3
DAW(b)：Protools LE 6.9
その他：MOTU Symphonic Instrument、Altiverb、dfh Superior、
FCP 4、Photoshop CS2、Illustrator CS2、Macromedia Studio MX

Win：
CPU：Athlon 64 X2 4800+
MB：ASUS A8N-SLI Premium
OS：Mac OS X Tiger
Memory：4GB
HDD；74GB x4
Graphic Board：Colorgraphic Xentera GT4 PCI-e
Audio Interface(a)：Creamware Pulsar 2
Audio Interface(b＊今月購入予定)：lynx AES16
DAW(a)：Cubase SX 3
DAW(b＊今月購入予定)：Samplitude Professional 8.0
その他：MOTU Mach5、After Effects

536 ：535：2005/11/24(木) 10:07:23 ID:ABlu9mQE

訂正＊

誤：
Win：
OS：Mac OS X Tiger

正：
Win：
OS：Windows XP Professional SP2 英語版

537 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/24(木) 11:03:03 ID:aBJolBc5

>>535
結構かかっているね。資金的に真似できん。

538 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/24(木) 13:15:27 ID:ctCPPJDf

(*´д｀*)ｳﾗﾔﾏｼｽ。
でもプロになったらこんくらい買わないとどうしようもないだろうな。

539 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/24(木) 13:41:22 ID:M8pexc/L

Win：
CPU：Athlon 64 X2 4400+
MB：ASUS A8N-SLI Premium
OS：Mac OS X Tiger
Memory：4GB
HDD；74GB x4
Graphic Board：Colorgraphic Xentera GT4 PCI-e
Audio Interface(a)：Creamware Pulsar 2
Audio Interface(b＊今月購入予定)：lynx AES16
DAW(a)：Cubase SX 3
DAW(b＊今月購入予定)：Samplitude Professional 8.0
その他：MOTU Mach5、After Effects 各種ドライバー待ち

540 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/24(木) 14:20:26 ID:RQYJjvaD

MaｃユーザーでWinなんて持ってないやついねーだろって何もこんな時だけ見栄はんなよ。
持ってない奴いっぱいいるし、うちはGyaoが見れないって言ってる人もその中に何人もいたし。
VPCだとカクカクしてお話にならんちゅうてたよ。

541 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/24(木) 15:00:44 ID:ctCPPJDf

まぁ、大体のプロならもってるんじゃない？Win
ただここにいる見栄をはる自称プロや金持ちなアホドモは持ってるとは到底思えん。

542 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/24(木) 15:58:45 ID:IiDz1c+y

つまりここの大多数は、Winの人はWin、Macの人はMacしか持ってないってか
じゃ対決とかやめなよー
ちなみに俺はDTMはMacで、Winも三国志とかで使ってるよ
ペン３だけどー(T_T)

543 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/24(木) 16:58:33 ID:I+D3Kn/0

オレの知ってるプロの人たちは、ギガスタジオがブームになったときに、
こぞってWin機を買い、ギガの不安定さをWinの不安定さと勘違いしてる節がある。

もしかして、Winが不安定って話は、ギガスタジオのせいででてきたんじゃないか？

544 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/24(木) 18:45:02 ID:eJPcG8s+

>>541
そんな誤解してないよ。アレはギガがしょうもないプログラムなだけだ。低レイテンシ時の
負荷は未だに一級品だけど。
俺のWINもマクも十分安定してるよ。

>>538
マクユーザーの多くがWin持ってるってそんな不思議か？
学生とかOLならそうかもな。でも仕事でマク使ってるヤツならかなりの確率でWinも持ってるよ
それが何故信じられないのかがまず分からない。

まあこういうのはマクユーザーが信者とかじゃなくてそれなりに合理的な理由でマク使ってる
ってことも理解できないんだろうな。俺はWinユーザーがWinを使う理由は十分理解しているが。

前に両刀じゃなきゃvsは成り立たないと書いたが、ここは２ch。逆だったな。
想像と妄想、嫉妬でお互いののしり合うのが本筋なんだよな。マカーもドザもがんばってくれ。

545 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/24(木) 18:53:27 ID:ctCPPJDf

(^ω^)でてきた出て来た。

おまえのようなハゲたヤツはWinも持ってるなんていっても説得力がねーって言ってるわけ。

プロのやつなら両方持ってても納得するが貴様らはもってねーだろっていってんの。
普通に読んでればそれを理解できるのに頭のハゲが真っ赤になってる今じゃそれも理解できないのか。
なにをそんなに湯気立たせているんだ？

両刀じゃなくても議論は成り立つよ、ネット上にはデータがゴロゴロあるから。

546 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/24(木) 21:16:12 ID:IxZcgTRz

ぶっ！！やっぱり憶測だけで書いてるのか

547 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/24(木) 21:51:17 ID:6FZA9e95

成り立つと言えば成り立つけど
正確とは言えないよね。
だって俺DPもLogicも使ったこと無いからわかんないもん
Cubaseは使ってるからわかるけど（とは言えウィン版のみだけど）
ウィンのアプリだって、Sonarとか使ったことないから
風聞でしかわかんない。

548 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/24(木) 22:04:21 ID:v8mjESWy

こんなもん対決してもしょうがない
どうせ例の二人以外にとってはただの暇つぶし程度でしょ

549 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/24(木) 23:25:51 ID:IxZcgTRz

でもこの常駐厨房ちょっとこわい。
精神薄弱ならネットにも出てこないでこもってればいいのに。

550 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/24(木) 23:48:37 ID:5HKIlxwF

もうなにがなんだかわかんなくなってきた

「生セックスやってるよ」って言ってる奴はゴム無しなのか？

551 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/25(金) 00:18:05 ID:VGNcBbhQ

そこで思い出せ、
「よっこらセックス」

552 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/25(金) 03:36:30 ID:L+GV9ZFu

なあ37ハゲちゃん
何時まで悪質な荒らしというかスタイン叩き＆路地宣伝やり続けるつもり？
この数年人生すべて賭けてたようだけど
あるところの売り上げﾗﾝｷﾝｸﾞトップになれてもまだ足らないの？

553 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/25(金) 04:13:48 ID:yQ8HmbGw

↑きしょ！

554 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/25(金) 04:17:23 ID:L+GV9ZFu

なあ37ハゲちゃん

何時まで悪質な荒らしというかスタイン叩き＆路地宣伝やり続けるつもり？
一生やってていいよ。

555 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/25(金) 04:28:19 ID:yQ8HmbGw

おまえほんとに壊れてるだろ。
俺は別にスタイン嫌いじゃないよ。さっきもWavelabのテストしてた。
ハイ上がりのクリアな音だな。PTの印象に近い。ソースによっちゃおもしろいかも。
とか思ってたんだけど、Winもスタインも嫌いじゃないがおまえはほんとにきしょい

556 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/25(金) 04:57:58 ID:L+GV9ZFu

あんただれ？ﾊｹﾞ
じゃないなら反応するほどのことか

557 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/25(金) 10:33:24 ID:gYJc6HHf

ゲーハーが建てたうんこなスレ

558 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/25(金) 13:28:31 ID:r+8+V//p

そのうんこなスレでやたら必死ダナー
荒らし、路地叩き、やってることはハゲと一緒

559 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/25(金) 15:03:58 ID:Ibpq3jIc

スタインは路地の後追いを懸命にしていたら祖なーに凄いスピードで追い抜かれたらしいな
いまどんけつ？

560 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/25(金) 15:06:27 ID:VGNcBbhQ

>>558
だからそのきっかけを作るのはハゲとお前らだ。

561 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/25(金) 16:02:19 ID:L+GV9ZFu

hageが今日もいっぱい書いてるｽﾚだな＾～

562 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/25(金) 17:02:50 ID:gYJc6HHf

基地害の問題点は自分は基地害のフリをしているだけと思い込んでいる所にある。

ハケ"の問題点は自分はハケ"のフリをしているだけと思い込んでいる所にある。

563 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/25(金) 18:18:34 ID:o0prK4JD

>>560
引きこもりは何でも人の所為にするのな。
だったらハゲの宣伝なんかスルーしてこんなとこに一生懸命書き込まなければ良いだけの話。
自演男以外の奴もそう。
というかオレもそうか。じゃ。

564 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/25(金) 18:26:37 ID:XBaOw9qT

基地害の問題点は自分が基地害であることに気づいていない所にある

常駐自演の問題点はﾊｹﾞを基地害だと思うあまり自分も基地害であることに気づいていない所にある

565 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/25(金) 18:53:37 ID:VGNcBbhQ

>>560
だからなんだ～～？
おまえらの発言でスルーできないやつらがわんさか集まってくるんだろう。
それもわからねーのか。

浅はかな頭じゃその程度しか考えられねーんだな。
煽りいれるのが楽しい奴もいるわけだし実際イカれたドザもいるわけ。
それをいかにもWin使ってる奴があれこれって言ってるから
ハゲが元凶だと指摘したら今度は
「スルーできないひきこもり」
そうですか、見下し発現をする割には頭悪そうな発言だな。実際お前もスルーできてないわけだし。

566 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/25(金) 18:53:59 ID:VGNcBbhQ

Σ(゜Д゜)ミス
>>563の間違い。

567 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/25(金) 19:42:06 ID:XBaOw9qT

>>565
おいおい、どこにわんさか集まってるって？
ﾊｹﾞとｱﾅﾀの自演抜かすといつも数人でしょーが

568 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/26(土) 03:26:56 ID:mZ6wFyB6

>>559
ぶっちゃけ逆。ダントツTOP。
音質、安定性、拡張性、コストパフォーマンスの全てが優秀。
音質に関してはプロツーを上回ってる。
ソナーはハゲと同じで、工作員がいるだけ。
実際は普通ってなところ。
Macは本体とOSの出来が悪いからＤＡＷメーカーが
どんなにがんばってもいいものはできない。
ＤＰやロジックは音が悪くバグも多く安定性が最悪。
立ち上がってるのが奇跡のようだ。

569 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/26(土) 04:58:12 ID:y5CqE5os

macユーザーがwinに乗り換える
なんてのは数年前はよく言われましたが、
今はそれなりに安定してきました。
FCPに怒ってたのを認めたadobeも、
>5年前と比べると、Appleのおかげで状況は大幅に好転しました。
>「AppleユーザーがWindowsに移行するのではないか」と心配する必要がなくなったからです。
と言っております。
もうハゲさんが狂うように心配する必要もないので、
winユーザーを装って荒らすような真似はおやめください。

570 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/26(土) 09:44:04 ID:NnxURPx2

>>568
DPが音悪いって・・・

571 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/26(土) 11:13:55 ID:gaYAkepX

DPの音が良い(悪くない)って言うのはSketch Showのアルバムの音聴けばわかるよね。
先日ソナー5の音を聴いたけど、32bit環境でも悪くなかったよ。むしろしっかりした音で認識を改めたけどな。

そんな俺はProtools(Mac)とSamplitude(Win)ユーザーなんだけれども。

572 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/26(土) 11:48:04 ID:BGKRBay5

最終装備決まりました
MOTU

573 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/26(土) 12:37:11 ID:p4ew/WWz

Win買ってみようか考えているけど
定番のDAWって何すか？

574 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/26(土) 13:23:33 ID:XFPo5E1e

Winでは、定番が存在していない状況ですね。

575 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/26(土) 13:34:58 ID:G7OrzSMM

定番のエロゲは何ですか？

576 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/26(土) 19:17:55 ID:FmuYxRlF

Winで定番といったらCubaseSX-Nuendo系列じゃないか？

マカーは「MacはPTもLogicもDPもあってよりどりみどりなのにWinはCubaseSXだけだろ」と避難するかと思えば
「定番がない」といって避難したりで忙しそうですね。

577 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/26(土) 19:20:38 ID:1J3jrPTL

>>570
Cubaseよりは２ランクぐらい悪いよ

578 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/26(土) 19:43:28 ID:CDAFVGth

今となっちゃCubaseって定番でもなんでもないような

割れの定番なのは数年来変わっとらんけど

579 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/26(土) 19:50:17 ID:vilD1CV/

>>577
そんな酷い音でつくった最新のCDを聞いてみんなで馬鹿にしようぜ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000B8QEZG/qid=1133002187/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-9889852-5934759

580 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/26(土) 20:47:08 ID:FmuYxRlF

マドンナは日本で言えば大場久美子みたいな、ティーンエイジャー向けの子供だまし音楽で売ってた昔のアイドル崩れ。

本格的なミュージシャンではないの。

581 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/26(土) 21:07:07 ID:vilD1CV/

おいおい、いつからここが、アイドル批評のスレに変わったんだ？

582 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/26(土) 21:09:40 ID:1J3jrPTL

>>579
うわ～ひどいねこいつは。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　聴いてないけど。

583 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/26(土) 22:30:01 ID:OJsycxVC

マドンナの音ってDPで作ってるの？

584 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/26(土) 23:17:52 ID:1J3jrPTL

それが分からないから聴いてない。

585 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/26(土) 23:29:58 ID:NeL1PMUV

>>582
高田純次さんですか？

586 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/26(土) 23:44:53 ID:vilD1CV/

>>583
専属のマニピュレータがいる。
そのおっさんがわりかし有名なｄｐ使い。

587 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/27(日) 01:25:08 ID:edbz5Bwm

でも本チャンの録りはPTで、ミックスはアナログ卓で、マスタリングはデンスケかも。

588 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/27(日) 04:57:06 ID:ki52LYjo

>>586
つまりそれだけの情報では、
ＤＰ内部完結の音なのか、アナログ卓とかその他
ありとあらゆる方法でＤＰの弱点を補った音なのかが分からないんだよ。
きっと後者だろうけど。
だからマドンナが音良くてもＤＰのおかげじゃないし、
音が悪くてもＤＰのせいじゃないよ。きっと。

589 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/27(日) 05:45:48 ID:8ztoOXNk

うちのG5+DP4.6/M-AudioFW410/Sony333ES/NS-10M(or MDR-CD900ST)で聞く限り
音が悪いなどと思った事は無い。
むしろ素直で気持ち良い音。来客した人に聞かせても良い音だと言われる。
でもDPの音悪いって思う人が居るんだね。
Macが嫌いだからそんな事言ってるんじゃなくて、本気？？

590 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/27(日) 06:19:30 ID:ki52LYjo

>>589
本気。素直ではない。いかにもデジタルくさい濁りがある。
アウトを別のトラックにバスで送る時に一番感じる。
オートチューンとか使った時にそれをやるわけだが、
編集後の声がめっちゃこもるから何だろうと思って
調べたら音が悪いのはオートチューンじゃなくてＤＰだった。
じゃあバスを使わないようにすればいいのかというと、そうはいかない。
センドエフェクト（リバーブとかですよ）もバスを使うし、
それとは違う話だが、最近のバージョンはバウンスにバグがあって
ＤＳＰカード系の設定がおかしくなって吐き出される。
それを避けるために2mixを作るときにバスで録るはめになる。
つまり2mixがこもる。

あーせっかくmixしたのにもう。

ちなみにこもった所をEQで補正しても霧がかかったような音になる。
修正不可。ＤＳＰを使うなとか言うなよw。

591 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/27(日) 06:47:44 ID:8ztoOXNk

>>590
そうなんだ。MIDIエディット的にDPにこだわりが無いならDPを離れるか、
録りは別のアプリにするしかないかもね。
確かにバウンス後の音がそれ以前の音と違うなって感じがする時が
あるけど、そんなに使い物にならない位、露骨な変化は未経験なんで
分らないわ。
でも果たして他のDAWだと貴方の言ういかにもデジタルくさい濁りは
解消されるのだろうか？
なんか曇ってるなって感じた音が、次の朝聞いて見ると案外クリアに
聞こえたり、人間の耳ってファジーなのも考慮したほうがいいかも。

592 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/27(日) 06:54:40 ID:ki52LYjo

普段はCubase SXユーザーなので比べることができるわけだけど、
Cubaseは内部での劣化が本当に少ない。

＞次の朝聞いて見ると案外クリアに
＞聞こえたり
こういう類のものではないよ。何度も確認した。

593 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/27(日) 09:47:08 ID:f3Rftpfw

↑っていう情報をネットで仕入れて自演か？２回読んだらただのウケウリだってわかるぞ。

594 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/27(日) 09:47:53 ID:fo/j0pi5

なんかもう｢電源ケーブルを交換しろ｣とか、そういう領域の話になってきてるな

595 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/27(日) 10:13:26 ID:8ztoOXNk

>>592
Cubase SXがそんなに気に入ってるなら、DPの事はきれいさっぱり
忘れた方が良いな。君との相性が悪いDAWなんだよ。
DPで上手くやってる人は世の中にいっぱい居るけど、君は違う。
あんまりアレコレ手を出さないで、コレと思ったソフトを極めた方が
絶対良い。

596 ：気持ちはいつでも十代。まだまだ青春じゃ：2005/11/27(日) 11:23:12 ID:GNHn+dA1

>>580
大場久美子って…せめておニャン子とかさぁ。
40代にもなってマドンナも認められないとは
君はその40~50年間どんなに無為に過ごしてきたのか？
エロゲーもいいが、一度自分を見つめ直してみてはどうじゃ。
この若造が！（60代・男性）

597 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/27(日) 13:03:29 ID:pfkoij39

マドンナ本人はメタシンセらしいね。

598 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/27(日) 13:34:33 ID:gUelXGvO

>>590
そんなねー
聞いてすぐはっきりわかるくらい劣化するわけないじゃん
やりかたまちがってるんだよそれは

599 ：HG：2005/11/27(日) 14:16:09 ID:BjODeqhx

違法ソフト使用者は罰せられます。
あちらｺﾁﾗに書き込むのはやめましょう
。

600 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/27(日) 14:23:27 ID:XxoxZc2Z

お前らｷﾓｽｗｗｗｗｗｗっうぇえうぇｗｗｗｗｗ
オタクの喧嘩は見苦しいなおい。

601 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/27(日) 14:46:41 ID:BjODeqhx

.七輪

602 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/27(日) 16:01:22 ID:3XB4AeKY

ここでブラインドテストやってみれば？どうせだれも聞き分けられないよw

603 ：XGHG：2005/11/27(日) 16:10:57 ID:BjODeqhx

違法ソフト使用者は罰せられます。
あちらｺﾁﾗに書き込むのはやめましょう
。

604 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/27(日) 17:30:33 ID:fo/j0pi5

このスレ、両刀以外と童貞には発言権がないと思う

605 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/27(日) 18:05:59 ID:Emi7cztr

・・・・・・・・・・・・・仮性包茎だけど・・・いいかな？

606 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/27(日) 18:26:00 ID:BjODeqhx

x８６マックがきたら状況は塗り替えられます！

どうしてもコレは外せない未来と思ってる
WINマシーンで業務データHD消えたんで

607 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/27(日) 21:40:06 ID:ki52LYjo

>>595
DPで上手くやってることとＤＰの音が悪い事は
別の話ですよ。もっと音が悪いロジックでうまくやってるやつもいるだろう。
ただ、それでいいのかというとはっきり言って良くないと思う。

>>593
残念ながら私はCubaseとDP両方使える環境にいるんでね。
ウケウリじゃないんだよ。
これで逆に君が必死に嘘をついているのが分かった。

>>598
DPも２年ほど使っているので、変なミスはしません。
逆にＤＰ内部だけのルーティングなのになんらかの操作で
圧倒的に音を悪くすることって可能なのか？
断言できるよ。私は正しいルーティングでバスに送った音を
悪く感じた。
井の中の蛙って言葉もあるし君もCubaseの音を聴けば分かると思う。
悲しいほどに大きな差が。

608 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/27(日) 21:57:05 ID:iZxvfoWu

２年まえからSX使ってるのですが
SX3でバウンスした音はすごく質がﾖｲやね。
音もクリーンに伸びて低音もファットで素敵。
知らない人は3を試したほうがいい。
文句なし
デジフェイス+A16Ultraで鳴らしてまつ。

609 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/27(日) 22:05:31 ID:Emi7cztr

>>608
landscapeﾀｿでつか？

610 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/27(日) 22:20:44 ID:9sTOz2MV

>>608
そんなに良いものをつくった天才カールはもうスタインにいないという・・・

611 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/27(日) 22:55:59 ID:gUelXGvO

>>607
2年ていわれてもね
君が感じたのは断言してもいいけど本当に聞いてわかるほど
違うのならそれはやりかたまちがってるか（へんなのと
まぜてるとか）バグだよ。

612 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/27(日) 23:20:40 ID:teD6ojH8

となると、残るは>>607 が両方の音をUPするしかあるまい。
>>607 の経歴が分からぬ以上多くの現場で使用されているDPの音が悪いとは
にわかに信じられぬ人も多かろう。

UA-30でモニターしていたってオチかもしれんしな。

613 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/27(日) 23:27:00 ID:j1buPOq7

音の善し悪しの判断は統一した環境じゃないと出来んからなー
なんとも言えないだろ
言い出したらきりがないと思うんだがな。

614 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 00:02:23 ID:gUelXGvO

まあ経歴っつってもdpでautotuneっていう現場は
いけないわけではないけど、いまどきのスタンダードの
プロの仕事ではないと思う。

615 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 00:41:40 ID:ZdOQMycX

前のロジの時もそうだけど、個人の趣向ではなく音が良い悪いを厳密に決定するには
数値的に周波が出てる出てないで相対的に決めるしかないでしょ。
二つを同じパターンでうpしてみなよ。

てかこれってどうせいつものお方だよな、だんだんそんな気がしてきたわ。
だいたい音の良し悪しってDAWの差なんか微々たるもんで、I/Oの性能と相性が決め手なんだよな。

616 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 01:07:54 ID:88m2fR8j

>>615
今いいこといった

617 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 01:51:34 ID:2u31CP4P

>>615　・・・・すきだ・・・・・・

(*￣(　　　　　)チュウウウウゥゥ～　(*￣◎￣*);｀;:；≡(　　　　　)　　(*￣(　　　　　)チュウウウウゥゥ

　

618 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 01:59:15 ID:ulSU27La

>>612
>>615
ソフト内部でのルーティングで音が悪くなると言っている。
インターフェイスは関係ない。が、一応言うと2408mkⅡだ。十分だろ？

>>614
プリプロ。

619 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 02:03:34 ID:Cvcpnw9G

いや言っているだけじゃ不十分だというレスが付いてる訳で

このスレで特定のDAW煽る際に欠かせない
DAW比較やってたスレの経緯はご存知かい。
バイナリ比較でほぼ大差無しという悲惨な結果に終わったんだが

それまで主観でボロクソ煽る社員っぽいやつが一斉に消えた日でもある

620 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 02:08:31 ID:88m2fR8j

プリプロで音程直しかよー

621 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 02:20:46 ID:osoQgNNf

>610 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/27(日) 22:20:44 ID:9sTOz2MV
>>>608
>そんなに良いものをつくった天才カールはもうスタインにいないという・・・

普通にドイツでヤマハから出向している人間と時期NUENDO開発を
進めていると聞いておりますが？

622 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 09:05:59 ID:ExUgEsOl

>>610
オーディオエンジン書いたのはカールじゃないし・・。。

623 ：MaSa：2005/11/28(月) 09:09:48 ID:+4BCWaEi

v　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }　
　　　i;;',,, 　r---イ　　　　／|,､_,,　 ,',;:',i
　　.l;';',;,,　 }　　/;＼　　　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|

624 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 12:13:23 ID:xi8qtwEm

前にDPの音が良いっていって環境さらした奴のモニター10Mと900STじゃん。
そんなんで音質判断できると本気で考えてるなら目出度いねぇ。
あといつもの必死なバイナリ路地厨な。高音聞こえない聴覚障害者がしゃしゃり出てくんなっての。

Qについては純粋なオーディオミックス音は悪くない。
ただ.、ミキサーのEQが糞なのに加え、サード製VSTの音が他のホストで鳴らした時に比べよくない。
スタイン製のものは悪くないんだろうが、しかしそれだとVSTの価値ってなんだよって話になる。

ついでに書くと産婦は全ての面で最もバランスのとれたネイティブDAWだと思うが、音が冷た杉。氷の音。

結局音質に拘るならPTHD以外選択肢無いってのが現状だな。

625 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 12:39:23 ID:tp37szbW

そういう主観や使用感で比較して同意求めたって全く意味はない
のに早く気づけ。そもそも「同条件」で比較する事自体ありえないし。
君がある程度のレベルなら
CPU負荷で音が変わるのだって認識済みだろ？
主観じゃなくて単純に負荷が増加すれば微量にノイズも増加する。
勿論自分の耳で良く感じる環境があればそれを尊重すればいい。
誰もとがめないだろう。比較が職業じゃないんだし。

PTHDは使い勝手の問題は無いし音も悪くはないけど
「音質がこの世ベスト」とは到底言えない、そんな層だっているだろ。
いや知らないけどねw
SADIEじゃなきゃとか、テープじゃなきゃとか。DSDはまた話が別だし。
大体ソフトの問題よりIFやそれのADDAの質の問題の方が大きい。
理論上明らかに良くても出音が馴染めなけりゃ使わなくてもいいんだ。
もちろんCPUとDSPじゃ計算方法自体違うのは認識してる。
これも主観や感覚じゃなくて屁理屈で説明出来るからね。

626 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 12:57:40 ID:2g7cKx8k

実際CPUベースのDAWはPTHDから比べるとどんぐりの背比べだよね。
曲作る時、ミックスの時に　どれがやりやすいかも違ってくるだろう。

627 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 12:59:13 ID:2g7cKx8k

↑音質ということで。

628 ：元ﾛｼﾞｽﾚ322 ◆wcOv4ZXM2s ：2005/11/28(月) 14:08:35 ID:5fm5+/u6

当時バイナリテストをしていた者です。
(その時のトリップを付けました)
処理と音質の話が出ているので少し。

当時のテストで各DAWがその計算誤差も考慮に入れて正しく作られて
いれば、CPU、DSPに限らず同じデータを作ってオーディオハードウェアに
受け渡している事を確認しました。

>>624
Logicもデータとしては他のDAWと同じものを出していますよ。
>>625
CPU負荷によってデータにノイズが入る事はないようです。オーディオハード
への受け渡しも負荷超過による"プチ"が発生しない限りはノイズは入りません。
その後ASIOドライバやプログラミング等について勉強しましたが、CPU負荷が
オーディオハードの動作に影響を及ぼすようなルーチンは、例えば少なくとも
ASIOには存在しないようです。

ですが逆に言えば出音が実際にどれが良くてダメなのか、とかDAWによって
出音に差がある/ない、と言った部分は調査対象外です。
結局みんな生成されるデータの品質ではなく使用時の感覚で物事を判断して
しまうので、データ検証を行っても理解が得られません。

また、その使用時の感覚になぜ差が出るのかは、はっきり言って「デジタル域の
オカルトピュアオーディオ」の話でしょう。デジタルケーブルで音が違うだの
CDのフチを塗るだのと言った、もしかしたら普遍的な何かがあるかもしれないが
現在大多数が納得できる科学の範囲では"錯覚"以外の説明が出来ないものと
同一だと思います。

629 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 14:39:28 ID:UhlzepVm

君等の行動や経験は、後に錯覚や幻想にしか過ぎないことに気付くと思うよ。

石がどれほど高集積化しようとも、
命令の大小はともかく、命令している部分は同じだが、
その命令でコントロールされる側の個体差は目をつむって
プログラミングは施されているだけ。
デジタル社会の弊害。

プログラミングレベルで同一であろうと
その先を知らないヴァカが本当に増えたことに辟易する。
LAMEコマンドチューニングで知った気になってるアフォもいれば、
DA部の回路にはやたらと信頼しきってしまいプログラミングを偏重する。
典型的なヴァカだ。
ここで常駐するいつものヴァカがまさにそうだ。

くだらん論議をスレ２６にも渡って続けても
音楽界でのMacのシェアは減るどころか上がっているというのに。
のぼせあがった庶民を増やしたということにWinは貢献したのかもしれないけど。

630 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 14:48:12 ID:2g7cKx8k

>>Logicもデータとしては他のDAWと同じものを出していますよ。

どういう実験をされたのか分からないが、
定位感など違いは出るよ。
特に気にしてるレベルではない範囲だが、

631 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 15:05:27 ID:P6sKSL6r

>>629
> 音楽界でのMacのシェアは減るどころか上がっているというのに。
> のぼせあがった庶民を増やしたということにWinは貢献したのかもしれないけど。

根拠は？

632 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 15:09:10 ID:vT1SOt+s

> >>Logicもデータとしては他のDAWと同じものを出していますよ。
>
> どういう実験をされたのか分からないが、
> 定位感など違いは出るよ。

Logic云々の真偽は別にして、データとして同じものを出してなおかつ、
定位感に違いが出たのなら、それはDAW以外に原因があるのでは？
問題の区別は付けないとな。

どの段階で違いが出たのか考えないとまったく意味ないでしょ。

633 ：元ﾛｼﾞｽﾚ322 ◆wcOv4ZXM2s ：2005/11/28(月) 15:17:04 ID:5fm5+/u6

>>629
> その命令でコントロールされる側の個体差は目をつむって
> プログラミングは施されているだけ。
そんな事は理解しているわけで、出音というその先を含んだものだけで
「命令している部分」のソフトをとやかく言う事に対しての話です。

>>630
オーディオデータをいくつか用意して編集やLogicと他DAW(TDM含む)で同一の
フェーダー値を設定してバウンスをしたところ、それぞれから得られるファイルが
同じものだった、という実験をしていました。
またそれをS/PDIFで出して別環境でデジタル録音し、得られるデータが
同じだった、という実験もしていました。
DAWソフトに音質差があるなら、DAWが音に関与するのはデータ部分なので
両者に差が出るのではないか、という推測でしたが結果は一緒でした。

>>632
> 問題の区別は付けないとな。
まったく同感で過去それを行っていたのですが結局みんな自分の属する側が
かわいいらしく…

634 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 15:18:39 ID:2g7cKx8k

>>629
うちはステレオファイルをモノにした時に違いが出ましたよ。
データを同じソフトで聴いて分かりました。

635 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 15:19:55 ID:2g7cKx8k

↑>>632だ　素マソ

636 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 15:26:45 ID:2g7cKx8k

>>633

そのときはPANなども振ったの？
それで同じなら　うちももう一回やってみるかな。

637 ：元ﾛｼﾞｽﾚ322 ◆wcOv4ZXM2s ：2005/11/28(月) 15:29:34 ID:5fm5+/u6

>>636
> うちはステレオファイルをモノにした時に違いが出ましたよ。
ステレオファイルをモノに変換する際はいわゆるPanLawの問題も
つきまといますので調べる際はお気をつけ下さい。

638 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 15:30:58 ID:2g7cKx8k

分かった。

639 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 15:39:21 ID:tp37szbW

>>628
データとして同じでも
それを再生する手段環境で違いが出て当然。
それをデータだけ取り出してあれこれ論じてもねえ。
再生しないオーディオデータって言ってみれば全く意味が無いし。
でもはっきり言えば、その検証環境や結果の精度自体疑ってるけど。

検証して突き詰めていく姿勢自体は素晴らしいと思いますよ。

640 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 15:47:11 ID:VH/jDz83

>628
同じ素材(AIFF/WAV)でミキサーは0dbで44.1/16でバウンス処理やAudioExportでバイナリーの
一致に関しては出力されるAIFFやWAVファイルが一致するのは当たり前というか
一致しなくてはいけないんですよ。WinにしてもMacにしても…。

音が変化するのはDAW側のミキサーがどのような処理をしてCoreAudioやASIOにデータを
受け渡しているかです。

たとえばこれが一致しないと…。
Macで作ったエクセルのデータとWinで作ったエクセルや
オープンオフィスで作った表計算のデータがファイル化した時点で違うものが出来上がってしまうことになります。
ファイルベースで計算結果が間違っていたら致命的なことになります。

もっと言えば一台のデジカメからインポートしたデータを何も処理しないでMacのAdobe Photoshopで一旦開いて保存。
同じデジカメからインポートしたデータを何も処理しないでWinのAdobe Photoshop一旦開いて保存。
MacのAdobe Photoshop＞WinのAdobe Photoshopで開く
WinのAdobe Photoshop＞MacのAdobe Photoshopで開く
で内容が変わっていたら困るでしょ…。

MacのAdobe Photoshopで開いたファイルの嫁の乳首はピンクだったのに
WinのAdobe Photoshopで開いたファイルの嫁の乳首は黒ずんでいたら
ショックでしょ…。

ただこれを同じプリンターをWinとMacに接続し印刷した段階で嫁の乳首の色合いが違ってくるのは
プリンタードライバーのせいです。orz

641 ：元ﾛｼﾞｽﾚ322 ◆wcOv4ZXM2s ：2005/11/28(月) 15:57:00 ID:5fm5+/u6

>>639
> 再生しないオーディオデータって言ってみれば全く意味が無いし。
確かにそうではありますが

> それを再生する手段環境で違いが出て当然。
という部分の話のすり替えをする人が非常に多かったため
やるだけやってみた感じです。

> その検証環境や結果の精度自体疑ってるけど。
匿名掲示板ではこの辺が限界かと感じています。

>>640
> どのような処理をしてCoreAudioやASIOにデータを受け渡しているかです
これに関してはさしあたりASIOについて調べましたが至極簡単でした。
(自分でASIOで音を出せるようになりました)
途中に余計な処理を挟む必要も余裕もありません。ステレオなら2ch分の
データをバケツリレーバッファに丸投げです。CPUの負荷もクロック精度もありゃしません。
CPUが関係するのはオーバーロードでバケツリレーが間に合わなくなって
プチる時ぐらいです。
CoreAudioはよくわかりません。DAEは仕様公開されていないので無理。

642 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 15:58:54 ID:ExUgEsOl

>>640
>MacのAdobe Photoshopで開いたファイルの嫁の乳首はピンクだったのに
>WinのAdobe Photoshopで開いたファイルの嫁の乳首は黒ずんでいたら

たしかに。
でも画像の場合でもTIFFで保存した場合とPSDで保存した場合で色が異なる。

643 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 16:10:34 ID:rCM0KXix

>>640
おーい、>>633はちゃんと読んだかい？

>またそれをS/PDIFで出して別環境でデジタル録音し

って書いてあるんだからあなたの言う

「音が変化するのはDAW側のミキサーがどのような処理をしてCoreAudioやASIOにデータを
受け渡しているか」

という条件は満たしているぞ。
ちなみにそれ以上の条件も加わっている事に気付け。

644 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 16:20:49 ID:XHHnavXC

>>640
君の嫁の乳首が黒い事は良くわかった

645 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 16:24:45 ID:2g7cKx8k

>>元ﾛｼﾞｽﾚ322氏へ

確認なんだけど、
実験の時(PanLawはあわせて)Panは振ったっ事でいいんだよね。

646 ：元ﾛｼﾞｽﾚ322 ◆wcOv4ZXM2s ：2005/11/28(月) 16:41:40 ID:5fm5+/u6

あとひとつだけ、私自身はデータとその転送を除いたアナログ領域では
何が起こってもおかしくないというか調べようもありませんのでその辺りは
何とも言えないと思っているのですが(再起動したら出音が変わっても別にいいですｗ)、
調べた限りではDAWソフトウェアとドライバがアナログ領域に
ちょっかいを出していそうな部分が発見できていません。

なので、ソフト"固有"の差異がある、というのが理解できないという感じです。

>>645
当時は多数のDAWを同時に調べるためPanLawを明示的に全ソフトで
合わせる事が出来なかったのでPanを振っていませんでした。
可能でしたらPanを振ってのテストを行って頂けると皆の利益になるかと
思います。

647 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 16:58:25 ID:tp37szbW

>>646
単純にCPU負荷での消費電流の変動で起こる電源ノイズが
アナログデジタル問わず入出力に影響与えても不思議じゃない。
とモロ受け売りですが認識してます。
ソフトとドライバ以前に、コンピューターは電気で動くわけで。

で、ソフトによって消費電流は当然違ってくるし
すると電源ノイズも違ってくる。で影響の度合いも変わると。
そういう事なんじゃないですかね。

648 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 17:02:26 ID:2g7cKx8k

>>合わせる事が出来なかったのでPanを振っていませんでした。
それはじめに言ってよ。

649 ：元ﾛｼﾞｽﾚ322 ◆wcOv4ZXM2s ：2005/11/28(月) 17:11:58 ID:5fm5+/u6

>>647
ですが仮にCPU負荷がアナログに影響を与えるとして、外付けAD/DAや
自身に電源があるUSBやFireWireインターフェイス、もちろんきちんと
設計されている事が前提ですがその場合は電気的に一旦分離して
しまいますが、高級で信頼のおける外付けAD/DAでも同様の報告が
なされている点についてはどうお考えでしょう・・・。

>>648
ご、ごめんなさい…

650 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 17:46:15 ID:tRpg7yxt

たとえば同じオーディオファイルをいくつかのＤＡＷで再生してみろよ
そうするとＤＡＷによって音それぞれ違うんですよね。
このようにオーディオファイルはまったく同じでも再生音が違うので、
ここでファイルのうｐなどしても無意味である。

ただバウンスした音は違ってしまう。

651 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 17:52:42 ID:ExUgEsOl

>>650
じゃあ、バウンスした音の比較はできるってことだな

652 ：元ﾛｼﾞｽﾚ322 ◆wcOv4ZXM2s ：2005/11/28(月) 18:04:02 ID:5fm5+/u6

>>650
> ただバウンスした音は違ってしまう。
どういう条件下での話か教えていただけませんか？
今どういう話がされているか理解していないように見えます。

653 ：647：2005/11/28(月) 18:51:20 ID:tp37szbW

問題の切り分けはそりゃあ大事だけど
実際に使う上で使用感抜きに論じる事自体に批判的というか疑問。
大体皆さんスレ違いですよ！ハゲと常駐自演の漫才スレなんだからww

>>649
それは僕には分かりません。そういう環境じゃないからw
ただ悪影響をほとんど遮断する事は出来るにしても
本当に何の疑い無く全て影響ゼロになります？
限りなくゼロに近い、ってだけであって。
で、某かの電線が繋げられてるわけでしょ？
デジタルケーブルにせよFWケーブルとかにせよ。
繋げないと音を出す事が出来ない。
間接的な影響も考えれば…その部屋の電気の質が変わるとかw

で、そういう環境の人はやはり人並み外れて変化に神経質で
耳も研ぎすまされてるだろうしあら探しもするだろうし
ほぼゼロのオカルトレベルの差異を感じる事が出来る、とか？
逆に電気の専門の人にも聞いてみたい。いや、スレ違いですけどね。

654 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 18:56:00 ID:vT1SOt+s

再生音が違うからファイルのうpは無意味というならば、デジタルストリームを録音してみるとか
別の検証方法があると思うけど。文句つけるだけじゃなくて、複数DAWがあるならやってみてほしいな。
ただし、デジタルストリームを録音してもDAWと直接結びつけることは出来ないけどね。
ローエンドなボードだとリサンプルされる可能性もあるし。要因は沢山ある。

あと、それに制作上、中間ファイルを生成したり最終的にバウンスで納品するならそれなりに
ファイルベースも意味あると思うよ。

655 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 19:06:15 ID:vT1SOt+s

>問題の切り分けはそりゃあ大事だけど
> 実際に使う上で使用感抜きに論じる事自体に批判的というか疑問。

逆。実際に使う上での使用感を元に問題を切り分けるの。そうしないと、

電源が原因だったのに、DAWを変えた。
DAWが原因だったのに、電源を変えた。

こういう事になるよ。目的は原因を一つ一つつぶして最終的には聴感上納得する事。

656 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 19:12:09 ID:tp37szbW

なるほどなるほど。

657 ：元ﾛｼﾞｽﾚ322 ◆wcOv4ZXM2s ：2005/11/28(月) 19:31:13 ID:5fm5+/u6

>>654
> デジタルストリームを録音してみるとか
これについては過去行いました。(>>633で触れています)
どのDAWもデジタルストリームとしては同じデータを出し、
どのDAWもデジタルストリームを間違いなく記録出来ました。

とりあえず言えるのは、"正解"をデータに置いた場合は出音は
どこまで行ってもプレビューでしかなく、正解を出音に置くなら
結局「その時のその環境」以外に正解を再現することは出来ない
という基本的な話だと思います。
同じデータがあるDAWでは冷たい音がしてあるDAWでは暖かい音が
する、あるDAWで暖かい音に仕上げたけどそれはDAWのせいで
CDになったら冷たい音だった、両者データは同じという事が考えられるわけです。
(話を総合したらそうなりますよね？)

658 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 20:22:59 ID:2eNsgtol

僕も音質比較ｽﾚ参加してました。
SXのファイルが途中で1サンプルずれているという指摘をしたものです。

PANやVOLを操作しての検証は、
シーケンサーによってdBが揃っていないなどの問題があり、
完璧なバイナリ一致はかなり難しいですが、
波形編集ソフトを使い0.0001dBレベルで調整して、
ほぼバイナリ一致（逆位相無音）といってもよいところまで持っていけました。
もっと時間をかけ0.000001レベルで調整すれば、
おそらくバイナリ一致が確認できると思われます。
つまり音質の違いというより音量の違いであるといえるのではないかと。

中にはフェーダーの表記値よりも+0.02dB程度で出力されるシーケンサーもあったので、
これがシーケンサーの音の印象につながっているのではないかとも感じました。

> その検証環境や結果の精度自体疑ってるけど。
ﾛｼﾞｽﾚさんは最初音が変わるという立場で検証をはじめたように記憶していますし、
インターフェイス後のデジタルアウトでの検証もしていたので、
「シーケンサー内部で音質が変わのか」
という部分は検証できたのではないでしょうか。

バイナリ一致でも音が違うというのは、
電源、気温、などのように、また違う問題を含んでいるので、
ここでの検証は難しいかと思います。

ﾛｼﾞｽﾚさんの検証は有意義だったと思いますよ。

659 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 20:31:15 ID:rCM0KXix

>>658
同意です。

検証前のデータも検証後のデータもアップして
誰にでも検証できるように（検証の検証も出来るように）
した点も非常に中間的な立場であったし説得力があった。

660 ：元ｷｭｰﾍﾞｰｽｽﾚ277号：2005/11/28(月) 20:35:10 ID:GHnGUywR

デジタルストリームとしては同じデータなんだけどさぁ，バウンスした音にかくれた雑音とでも云うのかな
バウンスする前でも単にCUBASE SX内部でAIFFをカット＆ペーストしてからDPにもっていくとキューベースのオーディオFileの
断片処理の甘さが露呈するよ。これはなかなか気がつく人は居ないかもしれないね。
MASTERINGスタジオのような正確なラージモニター環境で確認してみると明確。
おそらく原因はASIOベースの内部処理によるものだろう。

661 ：元ﾛｼﾞｽﾚ322 ◆wcOv4ZXM2s ：2005/11/28(月) 20:43:30 ID:5fm5+/u6

>>660
あの…本気で言っておられますか？
とりあえずDPに「オートフェード」のような項目があるかどうか見てみて下さい。

というかゼロクロスで始まらないデータなど、本来プチノイズが発生しなければ
いけないものが何をどう設定しても再生時に聴こえないとしたらそれはそれで大問題ですよ。

662 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 21:24:30 ID:yjEE53nV

音楽アプリってソースコードは何で書かれているの？

663 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 21:26:17 ID:ZdOQMycX

>>660
SXで処理したものをSXとDPで鳴らして比較
↑データとはいえ、これは厳密な比較にならない

数値がおおむね一緒なら差はなし、だろ
比較というのはそうやるしかない
ただそれでも出音が微妙に変わるのであればその先のドライバの差なのかもな

WinのSX3とMacのSX3を同じ条件下で比較
WinのLogic5とMacのLogic5を同じ条件下で比較
WinのPT7とMacのPT7を同じ条件下で比較

ができる環境がある人がいるんならすればいいけど
でもそこまでするのもねえ、、、意味あるのかねえ

664 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 21:28:58 ID:2eNsgtol

660さんの問題は、サンプル単位編集での厳密な拍との整合性など、
実際には奥の深い問題を持っていると思います。
ただ、これらはまた違う問題で、切り分けないと客観的な評価はできないかと。
ゼロクロスの問題なら問題外ですし。

665 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 21:46:40 ID:mHL7xDrn

>>661
Cubaseはデフォルトで超速フェードイン、アウトがついてるんだよ。
プチノイズはほぼ確実に出ないが、音の始まりギリギリで切っても
アタックが消えたりはしない絶妙な速さでね。最高だろ？

ここまでの流れ。
Cubaseユーザーの私がＤＰの音が悪いのをあまりにも的確に指摘してしまった。
マカーはそれを主観や使用感でってことで誤魔化すのに必死w。

666 ：元ﾛｼﾞｽﾚ322 ◆wcOv4ZXM2s ：2005/11/28(月) 21:54:50 ID:5fm5+/u6

>>662
明確にわかるところではPTがC++です。
(C++もろ出しのエラーダイアログを出す事があります)
冷静に考えて他のDAWもC++でしょう。

>>665
申し訳ないですが私はWinでCubaseユーザですが
デフォルトで超速フェードイン、アウトなんか行われませんよ。
もちろんプチノイズが出るべき波形ではちゃんと出ます。

667 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 21:59:14 ID:6dhNCPJ4

勝手にフェードさせるほうがウザイ
波形の切り分けでプチノイズ発生させない方法なんて一杯ある
どうしても無理だったらフェード使うけど非破壊で手動で付ければ良い

「アタックが消えたりしないけどプチノイズがでない」
て無知丸出しだよ。ホントなんの知識も無いのに偉そうにバカみたい。
30hzのベース音だったら15msでもノイズがでる。
でも1000hzで15msのフェードなんてアタックがかけてしまう。
「絶妙な速さ」なんてあり得ない。

668 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 22:29:49 ID:ZdOQMycX

>>666
665読んだらわかるが、今回も結局いつもの常駐自演くんだよ
DPネタもネットで仕入れてきたんだろ
この人ここに張り付いてまともにDTMしてないから
ただのネット耳年増
反論されて今頃ググってるよ

669 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 22:44:08 ID:2eNsgtol

665さんこそSXユーザーのふりをして、SXの悪評を得ようとしているのでしょうか？

ﾛｼﾞｽﾚさんは（あくまでネット上ですが）検証の際、環境も明らかにして検証しており、
名前こそﾛｼﾞｽﾚさんですが、WinCubaseユーザーだということはすぐに分かると思うのです。

665さんはあまり真面目に音質について追求もしたことないようですし、
「SXの音が良い」というもの、それこそ主観でしか語ってないようなので、
煽りと判断していいのではないでしょうか。

今まで何度かありましたが、結局ブラインドテストをすればこの手の煽りは一気に収まりますね。

670 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 22:50:21 ID:mHL7xDrn

>>666
>>667
いちいち揚げ足ばっかとるなよ。そりゃ限界はあるよ。
でもＤＰよりプチノイズが出にくいのも事実。
適当に切ってプチノイズが出たら何かして解消すればいい
という気にさせてくれる。
ＤＰは確実にゼロクロスしないとフェードさせても
プチノイズがでる。多分フェードがおかしい。
荒いのかなきっと。

>>668
本当のことを言えば嘘だと騒ぎ立てればいいってか。
愚かな…。
ネットで仕入れてきただけではこういう細かい話はむりだろう。
そういったからには私の発言の引用元を探してくれば？
絶対無いから。

671 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 22:50:23 ID:ZdOQMycX

>>669
いや、、、無理があるだろ。。。

672 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 22:51:56 ID:8EJBij0Y

有意義な流れかと思って見守ってたのに結局いつものｵﾁですか。
669でまた隠蔽しようとしてるし。
ﾊｹﾞに対抗するのはいいけど嘘はいかんね。

673 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 23:03:40 ID:ZdOQMycX

>>672
だよな
なぜ670は669に反論しないんだ？ボロクソに言われてるのに
同じ人が書き込んでる臭いがする

674 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 23:11:29 ID:2eNsgtol

自演ではないですよ。
ややこしい書き込みになってしまったようで申し訳ないです。
ﾛｼﾞｽﾚさんを久しぶりにお見かけしたので書き込んだだけです。

>670
本末転倒な書き込みになっていますが、
プチノイズが「出にくい」という「どういう場合は出ない」とはっきり分からないような曖昧な処理をしているより、
必ず出るほうが（シーケンサーとしては悪いですが）音質としては正確性を表しているとも言えます。
フェードが正しく効かないのならばバグであって音質の問題ではないのではないでしょうか。
また揚げ足とりだと思うのかもしれませんが・・・・

そもそも、シーケンサーの機能的にノイズを消しやすいのと、シーケンサーの音質とは違う問題ではないですか？

675 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 23:14:29 ID:9zVgHsKx

SX厨にはいつも「無かった事」にされるが、Logicはトランケート時のFadeカーブのタイプ、タイムが自由に設定出来る。

676 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 23:25:13 ID:xi8qtwEm

テストっつーか聞き比べ的なことは各々やってんだよ。
その上で路地＜Qその他の結論だ（ちなみにこれはQが特別良いって話じゃなくロジが論外って話な

自分で聞き比べ出来んのか？
DAWを複数聞く機会ないのか？
マトモなモニター環境ないのか？
難聴じゃないのか？
理屈しか拠り所のねぇ貧乏人はすっこんでろよ。

コイツラの姿勢は音が変るしくみを追求するんじゃなく
終止一貫して音が変らないという主張を必死に裏付けようとしてるだけだからな。
非生産的極まりねぇ。

677 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 23:38:16 ID:8EJBij0Y

だからアップしてくれってみんなずっと言ってるじゃん。
各々って誰？聞き比べした環境って？音の変わるしくみって？
根拠出さずに終始一貫して路地〈Ｑその他だもんなぁ。
非生産的だなぁ。

678 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 23:42:46 ID:88m2fR8j

676は釣りじゃないみたいだね。
しかもこういう輩が結構いるから始末におえん。
絶滅はしないだろう。

そんなこというのが仕事だと勘違いしてるんだよ。

679 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 23:48:18 ID:ZdOQMycX

路地って、、、DPの話じゃなかったっけ
常駐自演くんは結局いつもそこにつなげたいんだな

680 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 23:52:11 ID:6dhNCPJ4

つーかプチノイズの発生の有無を音質の問題とごっちゃにしてる時点でアホすぎ
何も関係ない

本当にいい音質のDAWならプチノイズが出るところでは絶対出るし、出ないところでは出ない。
出るべきプチノイズが出ないのも問題だぞ
そっちの方が音質としては劣ってるはずだ

違うDAWで全く同じ位置で波形をカットしてもプチノイズの有無があったら大問題だ

自演君だかなんだか知らないが、知ったかぶりすんのはやめようよ

681 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 23:54:16 ID:QSVxoYlQ

音が変わる仕組み？耳の個体差じゃん？
D/Aで音が変わるってんなら話しは解る
じゃなきゃオカルト板へどぞ

682 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/28(月) 23:56:45 ID:ZdOQMycX

で、このageまくりな人がハゲか。
もう２人で殴り合って決めれば？
勝った方のDAWが高音質ってことでいいよ。

683 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 00:04:49 ID:490gCwDt

＞各々って誰？聞き比べした環境って？音の変わるしくみって？

随分他力本願だな。自分で試せない悲しい理由でもあんのか？
大体再生音なんざうｐできねーつの。出来ても無意味なんだよ。
音が変るとはっきり認識できてるのに音が変るかどうかの議論に今更意味無いんだよ。
ハゲだかゲーム土方だかしらね－けどな、2ｃｈのレスでの根拠とやらで音質判断できると思ってるバカはお前だけだよ。

684 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 00:13:50 ID:lz1dYPmZ

こんなページがあったけど、どうなんでしょう？
この方法で分かるのかな？

http://www.brightminds.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=109&Itemid=2

685 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 00:17:29 ID:DtQEHCCh

>>683
＞音が変るとはっきり認識できてる
それを一般論にまで拡げてよ。
＞音が変るかどうかの議論に今更意味無いんだよ
その議論に一生懸命でしたよね？
常駐自演だか自演男だかしらね－けどな、2ｃｈで自演してまで根拠ない話おっぴろげて
自己満足してるバカはお前だけだよ。
あ、ハゲも居た。お前らだけだよ。

686 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 00:23:34 ID:wdLJ2vTu

なんか凄いいつも通りのしょぼい展開だが、
NUENDO3.2-WinとLogicPro7.1-MacでPanLaw、フェーダー値などを同一にしてステレオ2Trを単純ミックス。

結果はバイナリは一致しなかった。
で、スレを読み返してみたら、>>658の書いていることと似た結果に。
PeakはLR共にLogicのほうが微妙に大きい。これは条件合わせるの難しいね。

>>683
音が変わるかの議論じゃなくて、どこで変わってるかの議論だと思うのだが。

まあ、議論の焦点もわかってないやつが集まってる2chでは無駄な努力だな。
もう止めよう。

687 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 00:24:56 ID:wdLJ2vTu

アンカー間違えたoz

688 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 00:33:03 ID:RB7X3HwK

バイナリ一致しないってマジで１サンプル目からデータ部だけ比較したのかよ

689 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 00:34:11 ID:bqZywfr5

>>684
おもしろいページサンクス。
画像にDAW1 DAW2 DAW3ってあるけど
どれがどのソフトが当てられたらネ申だね。

690 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 00:39:53 ID:KTzu7Bc1

「つーかLogicとQとDPと普通に再生しただけで音が変わる」
理由は「アナログだけじゃなくてCPUのデジタル回路もノイズなどの環境によって結果が変わる」

とか言ってるヤツって何を考えてるの？完全にオカルトじゃん。
その理論でいけば2×3とかの演算を延々とさせたらたまに5とか出るってことだよなｗ
つかデジタル回路ならそんな電気的エラーが起きた時点でフリーズだよ

691 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 00:40:39 ID:15OkbSDS

むしろ知りたいのは一番下のDAW3

692 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 00:52:06 ID:snEvdzLT

>>690
もちろんオカルトレベルの話に近いけど
計算結果の話じゃなくて電気の話。
デジタルケーブルだって電気が通ってる。
1とか2とかの数字が線を泳いでるわけじゃないからwww
ジッターが微妙に変動したって不思議はないでしょ？

693 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 00:56:31 ID:Jw58PZFQ

>688
バイナリ一致を確認するアプリもあるし、>>658の逆位相無音というのもある。

まあ、音質比較スレで現実に多数のDAW環境を比較したわけだし、
それを676みたいな勢いだけで否定されてもなぁ

貧乏人はすっこんでろって、
いまどきDAWを2、3持ってるからってたいしたことでもないような。

694 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 01:07:40 ID:KUhLpR2J

>>686
LogicのPanLawはどれに設定したの？

695 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 01:11:55 ID:AWjaoDy2

>>673
あからさまな釣りはスルーですよ。
>>669は流れから見てもあまりにも無理がありすぎる。ただの煽り釣り。
その点も自分が言わなくても>>671が指摘してくれた。

>>674
プチノイズがＤＰでは出てしまう状況の内の何割かを
規則的ではなくてもあらかじめ回避してしてくれるなら
作業効率はあがるね。
＞～音質とは違う問題ではないですか？
たまたまここしばらく音質中心の話をしていたけど、
あくまでもここは総合的にどちらが優れているかを議論するスレだし
問題ないはず。

>>675
それはいいね。で肝心の質はどう？

>>680
こんどは違う解釈の提案か？基本的な所から逆を言うなよ。
プチノイズは出ないほうがいいに決まっている。
プチノイズが出ないかわりに音質が悪いわけではないからなCubaseは。
厳密な仕組みは分からないがCubaseはプチノイズが出にくい。
そしてそれはバウンスして他のＤＡＷに移しても、
普通のプレーヤーで再生しても維持されている。Cubase上だけで出にくいのではない。

696 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 01:12:20 ID:RB7X3HwK

今自分ちのPTLEでやってみたけど確かに
同じ音量の２つのトラックを逆位相で再生すると全くの無音になるが、
なんと１つ対２つで２つを-6に設定すると非常に小さいが音が居る。
今16ビットなんだけど、どうなんだろ。家にはないから近いうちに
TDMでもやってみようかと思う。
-6dbで数字上は半分にするだけの計算になるの？

697 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 01:21:37 ID:RB7X3HwK

24bitでも同じだな、だいたい50dbほどもちあげるともとの音量に近くなる。
もまいらのDAWはどうよ。
　　

698 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 01:25:44 ID:+F3ucGQf

皆様，逆です！！
File スライス時にdpではプチノイズ全く出ないのに対してCUBASE Nuendo Logic だとノイズ出ます。
確実です。

699 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 01:28:52 ID:Jw58PZFQ

>684
ページ見たけど結構怪しい検証かも
686も書いてるけどフェーダーの内部解像度があるので正確に-24dBにすることは不可能
ましてや-24dBなんてところ取るのもまずい
一番下だけ逆位相が勝ってるから-23.984dBくらいなだけじゃないか
波形みたけど調整すればどれも無音にできる
DPあるから波形欲しいよ
ってかあの波形見てそういうことに気付いてない時点でアレなわけで

700 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 01:29:13 ID:RB7X3HwK

つかさ
整数にして32768ないし32767でしょ？
これ奇数のとき半分っつったらどっちかに割り振るしかないよね。

数字がでかいとわかりにくいから4ビットで置き換えたらさ
16種類しかないわけね。
プラス8マイナス8としよう。（正確には多分マイナスは9だ）

じゃあ7のとき6db下げたら3.5だけどないよね。
それを3にするか4にするかはDAW作った人次第じゃないか？

同音量ならぴったり消えるけど、レベルかえてぴったり消えたら
これも奇跡じゃ真イカ？

701 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 01:33:16 ID:RB7X3HwK

ちなみにPTLEはコンマ1db刻みで動きます。

702 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 01:46:52 ID:RB7X3HwK

なんだよレス止まったな。やってみてくれよ。
てかやってみてるのか？

詳しい実験をしたかたが一人いらっしゃるみたいなので質問なのですが、

ある波形を6db下げてそれから6dbあげるとするじゃないですか。
これってもしかして元通りにならないってこと？

703 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 01:59:18 ID:bqZywfr5

>>じゃあ7のとき6db下げたら3.5だけどないよね。
>>それを3にするか4にするかはDAW作った人次第じゃないか？
そういえぱ今月のサンレコに小数点以下をどう処理するかってことについて
のってたね。ちょっと立ち読みしただけなので詳しく語れませんが、、、

704 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 02:02:51 ID:bqZywfr5

大きくわけて2通りの方法があるって書いてあって、
それによってデータも変わってくるよね。

705 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 02:10:57 ID:RB7X3HwK

へーそうなんですか。
でもまあ上のサイトのように差分の音が多いDAWが駄目かっていうと
そうでもないと思うに至った。
いろいろ各社工夫して、音の前後の具合によって小数点をどうするかとか
そういうアルゴリズムを独自に考えているかもしれない。
同じビットの同じレベル変化が必ず同じビットになるというDAWも
当然あるだろうし、もしかしたらそうではない工夫をしているかも
しれない。

ま俺としてはどっちにしても大差ないと思ってるけどね。

706 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 02:21:14 ID:bqZywfr5

おれも実際どれがダメって思ったこと無いよ。
耳はなれてくるしね。
それと思い出したんだけど、
>>ある波形を6db下げてそれから6dbあげるとするじゃないですか。
>>これってもしかして元通りにならないってこと？
元通りになるようにするために、方法があるわけで、
それらは一長一短があるって書いてあったよ。

707 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 02:22:54 ID:bqZywfr5

↑できるかぎり元道りになるように、に訂正

708 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 02:24:12 ID:RB7X3HwK

>>706
そうなんだ？
でもこれはファイル化した後は元通りにはならないよね。
元通りになったら原理的におかしいと思う。
レイテンシーがあるから面倒なので試さないけど
多分ファイル化しないでやれば元通りになるのではないかと思う。
内部は24ビットより細かいしね。

昔の資料だけどよかったらみてくれ。
ttp://www.digidesign.co.jp/japan/serv/support/tdm_bit_interview.html

709 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 02:29:43 ID:RB7X3HwK

ただね、俺が思うのは
バスで送ったら音が曇ったとかね、
そういうのはホントばかばかしい話ってことです。
本当にそうならそのアプリは不良品なわけで質の問題じゃないし、
バグとかじゃないなら扱い方に問題があるか、耳がおかしいか、
それとも心理的に思い込みが強いだけだということですね。

そういう観点で、ヌエンドが路地よりいいとか悪いとかっていう
次元の低い話がいつまでたっても出てくるけど
まあ中学生だったら許すってことかな。

710 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 02:33:54 ID:bqZywfr5

>.708
ありがとう
サンレコに書いてあったのは
まさにそのページに書いてある浮動小数点の処理方法の話しでした。

711 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 02:35:59 ID:RB7X3HwK

うむ。
mac vs win というより

TDM固定小数点　vs 非TDM浮動小数点

て感じなのかなー。
ヌエンドは内部な何ビット処理なのかな～？

712 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 02:40:34 ID:bqZywfr5

あ、ごめん
固定小数点と浮動小数点、
つまりこの2つの処理の方法の話が
書いてあったっていうこと。だったと思う、、、
記憶で話してるもんで、、、

713 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 03:29:28 ID:bqZywfr5

リンクのページよんでみました。

>>どのような計算方法を使っていても、ある時点で選択をしなくてはなりません。
この辺で違いがでてくるんじゃないかな。たぶん。

それと、ゴールデン・イヤーという単語があるんだね。
そういう一部の存在を認めているんだね。デジの開発者は。

714 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 08:01:56 ID:aYyd0rLd

バスで送ったら音が曇ったwww
まったくアホかと

715 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 08:09:23 ID:AWjaoDy2

バスで送ったら音がこもる事実を否定したい思いでいっぱいだな。

　　　　　　　　　　　　　　事実ですよ事実。
　　　　　　　　　　　　　　　残念ですね。
　　　　　　　　　　　　　　事実なんです。
　　　　　　　　　　　　　　真実なんです。

　　　　　分からない人はモニター環境が悪いのでしょう。

716 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 10:07:21 ID:lpONfyAX

ハゲスレはじまって以来の雰囲気だ。

717 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 10:16:34 ID:iOswVQmH

>>714
おれもオオムネ同じ意見だが、やってみないと何もいえないと思うぞ。
DP持ってないから検証できないけど。

DP使いの人で誰かファイルアップしてくれないかな？

718 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 10:17:49 ID:uze/Coti

>>715
アナログ機器じゃあるまいし、音を篭らせる処理をするほうが逆にめんどくさいっつーの。
デジタル信号処理の勉強したほうがいいんじゃない？

719 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 10:48:16 ID:ep6UkKNA

結局好みなんだと思うのは俺だけではあるまい。

720 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 10:48:48 ID:+F3ucGQf

プチノイズが「出にくい」という「どういう場合は出ない」とはっきり分からないような曖昧な処理をしているより、
必ず出るほうが（シーケンサーとしては悪いですが）音質としては正確性を表しているとも言えます。
フェードが正しく効かないのならばバグであって音質の問題

721 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 11:19:45 ID:490gCwDt

ただね、俺が思うのは
デジタルだから音変らないとかね、
そういうのはホントばかばかしい話ってことです。
本当にそうなら特定のアプリは音が悪いなんて話は出ないし、
違いが分からないというのならモニタに問題があるか、耳がおかしいか、
それとも心理的に思い込みが強いだけだということですね。

そういう観点で、路地は音悪くないとかっていう
次元の低い話がいつまでたっても出てくるけど
まあハゲだったら許すってことかな。

722 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 12:01:43 ID:uze/Coti

>>721
音が変わるのは、ミキサーや、ディザ処理、パン、ヘッドルームまわりのアルゴリズムのせい。
デジタルの場合、何らかの処理をしなければ音は変わらんよ。

723 ：元ﾛｼﾞｽﾚ322 ◆wcOv4ZXM2s ：2005/11/29(火) 12:04:57 ID:Ymt9efv3

なんだか本当にまったく理解されてない方が何人か混じっているようですね。

>デジタルだから音変らないとかね
だれもそんな話をしてませんよ。いわばデータと音の線引きをしているだけです。
まぁ私自身もリアルによく経験する事ですが、どうやらこういう人は根本的に
これらの話を理解できないみたいです。

>>722
>>721みたいな人は物事の切り分けが出来てないので
>デジタルの場合、何らかの処理をしなければ音は変わらんよ。
とか言わないほうが良いですよ、誤解しますからｗ

724 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 13:21:44 ID:RB7X3HwK

>>721
俺様の名文パクったな。
ならちゃんとテンプレ化しておもしろフラッシュにしろ。

725 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 13:44:27 ID:snEvdzLT

＞だれもそんな話をしてませんよ。いわばデータと音の線引きをしているだけです。
まぁ私自身もリアルによく経験する事ですが、どうやらこういう人は根本的に
これらの話を理解できないみたいです。

大多数の人は問題の切り分けは出来てるでしょう。
でも大体CPUやパーツの中に自ら入り込むことは出来ないし。
単体データだけを取り出して無理矢理条件揃えて繰り返し論じたら
「ああどれも一緒なんだ」とか、「そんなわけねえだろ」とか
短絡的に思う人間がいても仕方ないでしょう。
逆にそれが狙い？とか勘ぐってしまうね。
要するに理解出来ないのはお互い様、という事になる。
実際はパンもフェーダーもいじってプラグインを使って
複数のトラックをまぜて曲にするんだから
その検証は「ある一面」を切り取っただけなんだよ。
謙虚かつ慎重に発言した方が良いと思う、元ﾛｼﾞｽﾚ322 ◆wcOv4ZXM2s 氏は。

726 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 14:14:08 ID:wdLJ2vTu

>単体データだけを取り出して無理矢理条件揃えて繰り返し論じたら

いや、だーかーらー、合わせられるデータは合わせるってことだよ。
合わせられないところが音質差なの。OK？
で、目的は原因の追及とそれの是正。音質比べ以前の前提条件がまだクリアできてないんだよ。

バイナリは耳に入ってくるまでの過程においては、ゲーブルやAD/DAとかと同じ、
一要因でしかない。聴き比べでAD/DAを同じものを使うようにバイナリも合わせられるなら合わせる。
バイナリが同じだからDAWの音質が同じであることを主張したいんじゃなくて、目的は何処で変わってる
のかを知る事なんだよ。

もう一度言うが、合わせられないところが音質差なの。OK？

> 実際はパンもフェーダーもいじってプラグインを使って
> 複数のトラックをまぜて曲にするんだから

これはもちろんそうだが、最初からこれを行なうと検証が困難になるだけ。まずは
2Trや単純なMIXから始めた方が良い。
ゆくゆくはAUとVSTで音が違うとか言う話が出てくるかもしれんが、まだその前段階を
クリアできてない。

727 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 14:16:25 ID:RB7X3HwK

つかそこまでしないと分からないような
（しても分からないと思うけど）
違いを追求して何になるわけ？
ちょっとEQしたほうが何百倍もかわってくると思うけど。

728 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 14:26:20 ID:KUhLpR2J

違いを追及っていうよりも事の発端は、通しただけで音が変わるとか
言われているのが本当かどうかってところから始まったわけで。
>>727氏が指摘している通り、EQで0.1dB僅かに上げ下げしただけで
バイナリーを見るまでも無く波形の見た目で変わってくる違いが生まれるので
例の検証の結果と照らし合わせてもDAW間にある音質差なんて無いに等しいと。

729 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 14:42:28 ID:490gCwDt

問題の切り分けが出来ないのはバイナリ厨の方じゃん。
「バイナリ一致するのに出音や結果に差が感じられるのはなんでだろうね？」って議論せず、
「バイナリ一致だから音は同じニダ！ﾌﾞﾗｾﾎﾞｵｶﾙﾄ思い込みニダ！Dawは皆公平」とファビョった挙句
「違いはあっても分からない（分からないのはお前だけ」とかEQ（ハァ？
とか話を逸らし始める。どーせゲーム土方か糞アマだろ？
音質なんて関係無い世界に住んでる奴が語るなっての。

730 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 14:47:37 ID:lpONfyAX

それぞれのDAWとかWin/Macを扱ったこと無いやつが語るの以前に
音がわからないやつが語ってもどうしようもないよな。

731 ：元ﾛｼﾞｽﾚ322 ◆wcOv4ZXM2s ：2005/11/29(火) 15:02:53 ID:Ymt9efv3

>>725
>その検証は「ある一面」を切り取っただけなんだよ。
そうです、「ある一面」を少しだけ詳しく調べただけなんですが皆簡単な結論を
急ぐのでお話になりませんでした。

>>726
同意です。というかありがとうございます。

>>727
>ちょっとEQしたほうが何百倍もかわってくると思うけど。
ですね。

>>728
だいたい同意ですが
>DAW間にある音質差なんて無いに等しいと。
ここだけ違います。
各DAWが吐いてるデータが大差ないという事です。
さてなんで聴こえが違うのか？という話はまた別件。

>>729
> 「バイナリ一致するのに出音や結果に差が感じられるのはなんでだろうね？」って議論せず、
こういう話が行われていれば良かったのですがそうではなかったですよね。
なので「バイナリ一致する」の部分を調べた事があるので少し述べさせて頂きましたが
結局「音がわからないやつが～」と言う流れになったので無駄でしたね。失礼しました。

732 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 15:11:54 ID:snEvdzLT

>>726
書いてある事は無論全部理解してる。
まあ誤解されてもしょうがない文だな。
理解していただけないんですよね、って言うから
出音重視の乱暴な490gCwDt 氏とかの側からすれば
理解出来ないのはお互い様だろって話になる。
だから慎重に謙虚に（ここの参加者じゃなくて単純に音に対して）
発言するべきだ、って元ﾛｼﾞｽﾚ322 氏に言ったのね。伝わるかな…
とにかくそこに書いてある事は理解してる。

でも検証は済んで次の段階の話に進んでるって事じゃダメなの？
固定小数点演算と浮動小数点演算の話も上の方でちらっと出てるけど。
混ぜた時の演算の仕方に影響してくる。

733 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 15:15:46 ID:snEvdzLT

その話は「どこでDAW間の音質の違いが起こりえるか」
の一つの視点になると思う。
だから詳しい人にいろんな意見を聞きたい。

734 ：元ﾛｼﾞｽﾚ322 ◆wcOv4ZXM2s ：2005/11/29(火) 15:33:46 ID:Ymt9efv3

>>732
>固定小数点演算と浮動小数点演算の話も上の方でちらっと出てるけど。
この演算方法の違いについて考えるところは、さしあたり現存する一般的な
オーディオハードウェアは24bitまでの扱いですが、
>混ぜた時の演算の仕方
で出た誤差が24bit範囲に現れるレベルなのか(特に有名どころDAWで)
という点がまずあると思います。
誤差が範囲外の桁でしたらオーディオハードウェアに送られる時は意味がありません。
あとは24bit範囲でどのくらい誤差があると人が認識できるのかというところでしょうか。

で、個人的にはここから後の話はソフトを作ってみるしかないなと感じており
この面に関してはシロートながら半ば趣味としてヒマを見つけて勉強しています。
(ASIOで音が出るとこまで来ましたｗ GUIなど壁は大きいです)
いつか形になった時これらの話がまだ続いていたら僭越ながらご協力させて
頂こうかとは思っています。

日記失礼致しました。

735 ：722：2005/11/29(火) 16:01:36 ID:uze/Coti

>>734
混ぜときは16bitでも余裕で違いはでるよ。
たとえばボリュームを変更したデータを混ぜる場合。
実際のミキサーのように、トラック出力段階でレベルを落としてるソフトの音のほうが
ボリューム設定のパラメータを別に用意しておいて、最終段階でレベルを落とすソフトより質が悪い。
こういう部分ができてないと、闇雲に内部演算の精度をあげたところであまり意味はないんだよね。

736 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 17:22:44 ID:sxZJTyrN

>590
バスで録ったら各チャンネルにインサートしたプラグインの遅延時間
どうすんの？このまんまミックスしたら位相がおかしくなるじゃない。

737 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 17:26:08 ID:iOswVQmH

>>736
それだ！

738 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 19:20:11 ID:yAw/HZdO

え？どうなったの？
590は遅延時間そのままでミックスしてたの？

739 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 20:20:59 ID:KTzu7Bc1

結局DPのバス送りで音がこもるとか言ってるバカは一人だけだろ
一体どういうプログラミングしたらそんなことになるんだよ
処理の流れ予測できるか？
本当ならバグ以外に考えられん

740 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 21:53:56 ID:1RI0bWEv

LOGICの音が悪いのは昔から有名だからそうなんだろうけど、
DPの出音は良い評判しか聞いた事ないなあ。

741 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 22:22:00 ID:Awpc+T30

LOGICもRIMIXで活躍した時期があったじゃない。
ドラゴンなんとか（忘れたぁ）が流行っていた頃。
DAWソフトの出音も時代時代の流行だよ。

742 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 22:31:37 ID:G/O3f7AN

バスだけ内部のbit落としてる可能性はある。

743 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 23:01:53 ID:AWjaoDy2

>>736
遅れても位相はかんけいないだろ。意味不明な釣り氏ね。

744 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 23:11:06 ID:tm+YeM4h

>743
おまえ凄いよ。俺はびっくりしたよ。
遅れて位相が関係ないのか。そうか。おまえさんは時間軸の中に生きて
いないんだな。う～むまさかビックバン以前、若しくは外側の宇宙人まで
2ｃｈしてたとは驚きだな。

745 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 23:14:17 ID:tm+YeM4h

あ・・・・素で解ってないのかな？プラグインは各社各種それぞれ遅延時間が
違うから、各チャンネルで同時再生してもプラグイン自体の処理による遅延時間
が発生するのよ。だから各チャンネルごとにプラグインを刺した数の分遅延が発生、
位相がずれるのよ。知らなかった？

746 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 23:18:30 ID:AWjaoDy2

>>744
なぜ、位相が狂うのかきちんと言ってみな。
無理だから。

747 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 23:23:07 ID:tm+YeM4h

で、特に問題になるのが生ドラムの処理よ。スネアとトップとタム・・・・
全部別のプラグインかけるじゃん。位相がめちゃめちゃになるのよ。
生バンドの一発録音で被りが入ってる場合なんてもう大変なことになる
のよね。

748 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 23:25:29 ID:tm+YeM4h

ちなみにアウトボードエフェクト使うと、これに更にADコンバータの遅延時間が
加わるのよw
プロツールスTDMはバウンス時にこれら全部補正するからバウンスに
リアルタイムかかっちゃうんだけどね。

749 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 23:26:15 ID:RB7X3HwK

>>746
位相ずれるに決まってるだろ
業界的には微小な時間のずれのことをそういうんだよ。

750 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 23:26:17 ID:AWjaoDy2

>>745
あ・・・・素で解ってないのかな？
最近の有名どころのＤＡＷはプラグインのレイテンシーを自動で補正します。
細かい説明は省くけど、結果的にレイテンシーが無かったことにできます。
ＤＰも4.5から補正可。
もし、きちんと補正されないならそれはそれで大問題だね。

751 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 23:28:57 ID:sWjzbVO8

実際ロジックが音悪いって２ちゃんでしか聞かなかったりもするよな。
ググってもほとんど出てこないし。
なんか悪意で話が大きくなってる感じ。
PTLEしかないからわからんけどエクスプレス試してみるかな。
てかWinだけの人は古いロジックしか使えないから比較できないよね。

752 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 23:35:44 ID:N9UA+a8o

>>751
ロジカーでも商品に責任を負わなければならないプロなら、怖くてLogicで録る奴はいません。
MIDIAのサイト見てみw

金貰ってる広告塔でさえ雁首揃えて「録音はPTですが…」ってコメントしてっからw

753 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 23:39:20 ID:AWjaoDy2

この機能知らないの？自演で釣りならまだいいが、
本気で知らないなら、さすがに勉強不足過ぎるだろう。

証拠ね
http://www.musetex.co.jp/products/motu/dp/dp45/EnhancedProToolsSupport.html
http://www.japan.steinberg.net/products/cubasesx3/mix.html

754 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 23:41:03 ID:sWjzbVO8

それってロジックのオーディオがダメってことに直接つながらないような気が…。
PTに流し込むのは作業工程としてプロの人たちの固定したやり方だし。

そんなことより、750はどこの何てプラグインをかけたんだよ。
まさかラッパー経由でフリーのVSTとかで補正がどうたら言ってんじゃないよな。

755 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 23:44:49 ID:RB7X3HwK

>>753
あのね。これもしかしたら俺が間違ってるかもしれないから
教えてほしいのですが、
基本的に遅延補正というのは出力タイミングの一番遅いものに
ほかをあわせるもののはずです。
内部のバスで送って別のトラックに録音するときも補正するってことなのこれ？

756 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 23:45:49 ID:AWjaoDy2

>>754
ちゃんとしたのを使ったよ。
歌の修正の方の話ではオートチューンのみ。
2mixの方はＤＰ標準とＵＡＤ、ＴＣ。

757 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/29(火) 23:59:23 ID:DtQEHCCh

>>753
勉強不足って、今時大概付いてる機能だろー
てかDPの方、TDMのページじゃねーかよ

758 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 00:06:02 ID:yV/8BFpM

>>757
あっとすまん
http://www.musetex.co.jp/products/motu/dp/dp45/LatencyCompensation.html

＞今時大概付いてる機能だろー
だから勉強不足と。これぐらいは知ってる前提で話をしようぜと。

>>755
＞例えばsendで送ったAUXトラックのリヴァーブに対してもサンプル精度で補正されます。
send=BUS

759 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 00:06:57 ID:P2WRxtyf

Logicには補正機能は無いwwwww

760 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 00:08:47 ID:yV/8BFpM

で、こもる理由は位相ではないと言うことだ。

761 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 00:16:43 ID:davvgowQ

>>758
> ＞例えばsendで送ったAUXトラックのリヴァーブに対してもサンプル精度で補正されます。
> send=BUS

それではなくそれを他のトラックに記録した場合、
元とのズレがないのかというのが疑問点です。

762 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 00:16:48 ID:4KrJbkln

>>759
あるだろ

763 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 00:18:22 ID:P2WRxtyf

>>762
不完全で使い物にならない

764 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 00:18:43 ID:davvgowQ

ちなみにPTだとTDMには補正の設定ON-OFFがあるけど
LEにはないよ。

つか自動で常に補正されているというほうが実用上問題のような気がする。
ダビンクとかやりにくいじゃん。

765 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 00:23:17 ID:QnmiU/Q0

>>761
そういう時はしょうがないから音をけして(すごく小さくして)
クリックだけがたよりのイメージダビングするときもある。

766 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 00:26:12 ID:4KrJbkln

>>761
出る音として補正されてるわけで、鳴ってる音は大丈夫。
でも録音された別トラックには少々遅れた波形が入ってるということはないのか？
DPないからわからないけど、761がその別トラックの波形見れば済む事じゃないのか？
同じものなのか？

>>763
使った事無いんだろ？（笑）今それどころじゃないんだよ。あっちいってろ。

767 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 00:30:22 ID:P2WRxtyf

>>766
ﾊｧ?
純正プラグインで補正があったりなかったりするようなもん
「不完全」以外のなにものでもないだろ
事実それでトラブルおきまくりじゃん

マルチコンプで位相がボロボロになるのは治ったのか？ww

768 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 00:32:24 ID:davvgowQ

PTLEv7で今やってみたけどノーインサートでのバス送りで
記録した場合は遅れ0だけど
送り側のトラックにプラグインインサートしたら、表示通りの
サンプル数ぴったし遅れました。

これが最近のdpでは起きないということ？

769 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 00:32:36 ID:Iu4jlAlr

763みたいな人たちの涙ぐましい努力でロジックダメダメ説が支えられてんだね。
頑張ってね。一銭にもならないだろうけど。
DPの内部バスの話、使ってる人にしかわからないよね。本当に使ってる人にしか…。

770 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 00:42:35 ID:davvgowQ

おいもまえら！
言い合いだけは元気あるのに実験になるとし～んだな。

dpとか路地とかヌエンドとかもってんだろ？早くやって報告しる！

771 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 00:53:56 ID:4KrJbkln

>>767
そういうのだけ拾い読みしてるしてるから、使用した感じまるでなしのかいつまんだ非難になるわな。
Logic歴古くないから古いバージョンのは知らんが、普通の用途で位相ボロボロになんかなったことない。
てかそんな話は後日ハゲさんとしてください、常駐さん。

>>770
Logicも同じ結果でした、遅れて記録されてます。おそらくDPも、、、。
検証になると静かになるって、ここの信憑性が何となくわかるな。

772 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 00:59:17 ID:davvgowQ

> >>770
> Logicも同じ結果でした、遅れて記録されてます。おそらくDPも、、、。
> 検証になると静かになるって、ここの信憑性が何となくわかるな。

なるほど、そうですよね。

補正っておそらくソフトシンセのMIDI打ち込みの再生について
MIDIトラックの演奏が先読みで調整しているという意味だと思うのですがね。
でもAUXのリバーブも補正とか書いてあるねー。

ヌエンドとかどうよ。dpもだけど。

773 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 00:59:22 ID:P2WRxtyf

>>771
マルチバンドコンプを「使わない」ならいいんじゃない？w
大バグを「無い事」にしようたって無理ですよw

774 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 01:03:50 ID:E07d51Xh

dpだけが現状では波形のプチプチが出ません．

775 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 01:05:01 ID:CnHuX+4H

今更丁稚供にプラグイン補正機能が取り沙汰されて捨印組が神になる予感。
SX3なんかアウトボードまでサンプル単位で補正してくれるぜ。

776 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 01:09:32 ID:4KrJbkln

マルチバンドコンプレッサって名前のエフェクトはないが。
マルチプレッサのことか？コンプレッサのことか？
てかやっと入れると思って騒ぐなよ。
アンタいつもヌエマンセーなんだから検証してみろよ。
ホントにヌエ持ってんならな。

777 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 01:10:04 ID:JUXrE2jY

>>773
タイムマシンに乗ってきたんか？
レイテンシ補正の話もマルチバンドコンプの話もいつの話だよｗ

778 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 01:11:09 ID:rrSBov0m

バイナリ一致が音一致なんて断言するつもりはだれもなくて
音が変わるポイントを切り分けるために
まずバイナリ一致を確認できたってところが前提になってるわけでしょ
その先の違いが何処にあるかを追求しようとしてるのに
そのバイナリ自体を個人の感覚で否定されても、客観的評価なんてできないじゃん

それこそブラインドテストになるんだけど、それも個人でしろやって、そりゃあ逃げでしょ
実際いままで何度かアップしてブラインドテストもしてるわけじゃん
明らかならズバッとテストしてやりゃあいいじゃん
でもそうなると「明らかに音違う厨」は一気に消えるのも確かでしょ

俺は悪評少ない鵺だけどそれでもバージョン上がって
「明らかに音が良くなった」なんてヤツを見るとなんかこうむず痒いものを感じるのな

779 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 01:12:10 ID:davvgowQ

だからヌエンドで実際やってみろよ、
レイテンシの大きめのプラグインをインサートしてさー。

780 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 01:13:12 ID:Iu4jlAlr

>>775
それってキューベだけの機能ですか？調べれば？
このての争いって幼稚すぎる。

781 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 01:13:28 ID:P2WRxtyf

>>775
「マルチバンドコンプ」は帯域分割コンプの一般名称だろ
とぼけるなよw

で、そのご自慢のマルチプレッサーは位相がおかしくなるバグがありませんか？
なんで「使用不可」なんですか？

あとリミッターも補正効かないよな?w

782 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 01:26:24 ID:Iu4jlAlr

常駐自演氏は話が古いです。
トラブルあった頃ロジックスレをじぃーっと見てたんですね。ヒマすぎ。
そんなことより早くヌエンドで検証を。
というかDP話もあなたの自演でしょ～？

783 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 01:27:18 ID:auUUJQdx

>781
あんたマジで２ちゃんだけなのね・・・・
脳内でがんばれょ・・

784 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 01:30:10 ID:P2WRxtyf

>>782
話が古い？

では位相がボロボロになるバグも、adリミッターで遅延補正が効かないのも
　解　消　さ　れ　た　の　で　す　か　？

「古い」というくらい、何バージョンも前からのバグが未だに治らないのは
なぜでしょうか？

785 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 01:30:16 ID:davvgowQ

つかレイテンシーの件、
誰かTDM今目の前にあるひとやってみて下さいませんか？
ディレイ補正ONにして他のトラックにバス送りするとどうなるか。
ちょっと興味ありまして。今知りたい今。

786 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 01:30:30 ID:4KrJbkln

DPくん消えちゃったしな。んな事だろうと思ったよ。
常駐自演も手は２本しかないってか。
アホらしー、寝よ。

787 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 01:32:10 ID:P2WRxtyf

>>786
バグは

解　消　さ　れ　ま　し　た　か　?

答えに窮して逃げないように

その「古い」バグは

解　消　さ　れ　ま　し　た　か　?

788 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 01:34:25 ID:wO0FKD5r

どうもひとりわからずやのオサンが常駐してるようだったけど
どうやら。。。。彼か。。。

昔マルチプレッサーで位相反転のバグあったけど
バグ報告して結構はやく解消された
使ってない人は解決まで興味ないんだろうけどな

脳内使用ではさぞ路地の音は悪かったんだろうな。。。。

789 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 01:37:23 ID:P2WRxtyf

>>788
7.1でも解消されていませんが？

ロジカーは　脳　内　バ　グ　補　正　が特技になってしまうのですか？

あと、リミッターで遅延補正が効かないという、笑えるバグは解消されましたか？
それともこれも　脳内補正をきかせて「無かった事」ですか？

790 ：785：2005/11/30(水) 01:46:32 ID:davvgowQ

PTLEv7で
外部に出力した音をまた取り込むという形でやってみした。
同じ音声リージョンを２つのトラックに置いて、
片方だけ1024遅れるプラグインをインサートします。
それでそれぞれデジタルで外部に出力し、同時に
戻りを別の２つのトラックに記録しました。
結果は、内部バスと同様で1024サンプルの時間差ができました。

これがdpとかヌエでは生じないってこと？

791 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 01:52:59 ID:wX+txMBw

>>789
まあそう熱くなるな
ウチでは位相は直ってる
リミッターってのはAdlimiterのことだな？
これも補正効いてるな
補正がおかしいなら一旦offってもっかい全てにすればいいよ
脳内？ならできないかもだが…

792 ：785：2005/11/30(水) 02:01:00 ID:davvgowQ

一つ疑問が増えました。
記録した２つのトラックの時間差は1024サンプルなんですが、
再生トラックと記録トラックの差ですが、
インサート無しのトラックの行って来いですが、
61サンプル「早く」なります。　

「早く」なります。
これは俺やってみるまで知らなかったなー
ちょっと仕事的にも問題が発生する。TDMでもやってみなきゃだな。

793 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 02:11:18 ID:E07d51Xh

dpだけが現状では波形のプチプチが出ません．

794 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 02:51:19 ID:noKrI+tv

>>789
上のほうでNUENDOとLogicのバイナリ比較やってみた者だが、エフェクトバグね、
Pro7.1.1で試してみたけどマルチプレッサーの位相問題もアドリミの遅延補正も直ってる。
起こりうる全ての状況を試したわけではないけど、遅延保証はまともに動いてるよ。

まあバグとかどんなDAWでもあるし、だから何だって気もするけどね。やはり脳内はウザイな。
なんだか、Logicは音が悪いはず。悪くあってください。悪く無いのはおかしい。お願いですから。みたいな。

少なくともそこらのCDくらいの音質ならNUENDOでもLogicでもどちらででも。差なんてあってないようなもの。
モバイルならドングル一つで一通りそろうのでLogicのほうが楽。
腰を据えてMIXするなら、切り貼りがしやすいのでNUENDOがいい。

嫌いな？DAWを脳内知識で貶めても、自分の選択に自身が無いようにしか見えないよ。
黙って好きなの使えば。

795 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 03:09:06 ID:29Ei93FF

>>789
>ロジカーは　脳　内　バ　グ　補　正　が特技になってしまうのですか？

たまには自分の脳のバグも補正するよう努めてみたらどうだ？
ソフト同様どんな人間にもバグはあるけどこれはかなり深刻だ。
そろそろ根本的に設計を見直す時期に来ているのではwwwwwwwwwww

796 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 05:37:08 ID:wN/d4A0D

ID:P2WRxtyf　←こいつをウンコ人間大賞に認定します。

797 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 11:40:55 ID:5Te4LsjA

>785
うちTDMあるけど面倒なので立ち上げないけど、あくまで遅延補正は
ある程度までってことよ。マニュアルにも書いてあるもの。PCI経由では
完全遅延補正はできないから、ミックスは必ずバウンスじゃなきゃ
ＴＤＭ使う意味無いよ。

798 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 11:42:33 ID:ggVwBzgt

ウンコ言うな！

大便と言え！

799 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 13:01:13 ID:5Te4LsjA

>794
どのシーケンスソフト使おうが人それぞれだと思うのよ。
だけど、俺の場合（PTHDでエンジニア）仕事しているとどうもロジック使いのアレンジャーとか
作曲家とはウマが合わないと感じることが多い。
ま、血液型判断みたいなレベルだとは思うの
だけどね。使用シーケンスソフトと性格の関係とか心理的なことで
良い物ができるかできないかは有り得るのではないかい？

800 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 13:03:42 ID:rc/nHfF8

2ちゃんでファビョってるのは、なぜかロジックユーザーだけだもんな・・
不思議な事に。

801 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 13:57:22 ID:8rEdkKyQ

なんだか、Logicは音が悪くないはず。悪くないっていってください。悪いのはおかしい。お願いですから。みたいな。

802 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 14:35:38 ID:VzVDdLVT

>>797
だからDAWはただのマルチレコーダーということだけにして
外部MIXするっていうスタイルも　ちらほら聞くよね。
外部MIX音にこだわるってこともあるけど。

803 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 14:59:41 ID:29Ei93FF

まあ現状AW&QY&XVが最強で
それ以外はうんこですからねえ。目くそ鼻くそですよ。
煽りの質に関しちゃ
路地＞DP＞ソナ＞PT(LE)＞＞＞残り、ですね。センスが違う。
あれ？残り何て名前だっけか…忘れたけど。
>800、>801みたいな中学生か化石タイプの煽りがﾃﾗｶﾜﾕｽ。

804 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 15:10:59 ID:ajLGavxB

ただ、付属エフェクトがどんな欠陥抱えていようが、

W　A　V　E　S　使　え　ば　同　じ　だ　馬　鹿　者。

そもそも付属なんてメインに使う人間いるのか？
そりゃMultipressorとC4じゃ重さが段違いだろうけど…。

805 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 15:30:13 ID:pSyzCNJg

付属プラグインなんて初心者が最初のうち使うくらいでしょ。
付属プラグインがたくさん付いてこようと
ベストを目指すなら結局は市販プラグインになるからね。

806 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 15:40:25 ID:Iu4jlAlr

出た、エセプロ気分の人たち。
なんかもう２ちゃんのダメな要素が凝縮したスレだね、ここって。

807 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 15:48:08 ID:VzVDdLVT

付属はよくできてるよね。(ちょっと～なのもあるが)
市販ももちろん良いけど、アクが強いのが多いかも。

808 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 18:14:10 ID:noKrI+tv

俺もNUENDOのPCにはWaves一通り入れてるけど、LogicのプラグインがNUENDOで使えれば、
クソ重いマク版NUENDOを使う可能性も出てくるかも。

UIに共通してる部分が多いってのは良い。俺にとってはC4よりもMultipressorのほうが使いやすいんだな。
細かな音質議論は置いといて、作業がしやすいのは目的の効果に早く到達できる。ザックリハッキリ効きが良いし。
Logic使っててもエンジニアじゃないからクライアントの顔色や見栄え気にする必要無いしw

809 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 19:16:12 ID:yi8jbOap

いつものノリのまま真面目な話題持ち込むから混乱した訳だな
移住先探した方が有意義じゃないの

ロジの名前でると条件反射する奴が多いのはこのスレの仕様だ

810 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 22:08:27 ID:7giYsqSw

こけたな

811 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/11/30(水) 22:37:25 ID:davvgowQ

>>797
ミックスじゃなくて
例えばオーとチューンとかかかけて別トラックに録った場合とかの話としては
どうでしょうか。

812 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 00:13:05 ID:HJuctrwH

>>794
> モバイルならドングル一つで一通りそろうのでLogicのほうが楽。

モバイルで96kHz 24bitマルチトラック録音、編集、ソフト音源も適宜使う、という条件で
検討したんですが、Logicは不適切な選択肢ということで除外したよ。

不適切な理由は、マック版しかないから。
現行のマックでモバイルということになると、上記用途を満たすにはどうにも非力過ぎる。

ウィンドウズ環境なら、ノートでも上記用途に合うものが選べるので、結局、Nuendoにしますた。

813 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 00:28:16 ID:mMfOOKpv

>811
TDMの場合プラグインインサートしたチャンネルにパンチインとか
した場合そのまんま遅延が反映されてるみたいだぞ。
やっぱプラグイン挟んだら一度バウンスして別チャンネルに立ち上げた
ほうがいいのかもね。と言うかそういうシチュエーションに出くわさない
からやったことないのよねえ。HD3なら24bit48khzでDSPが足りない
ってことが殆ど無いし・・・・・・・

814 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 00:45:24 ID:YWd1N1/U

>>812
この人何が何でもケチつけたいんだな（藁）
あら探しする時間があるならヌエンドでDTMしろよー
てか脳内じゃなくてちゃんと買えよー

815 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 00:46:31 ID:0JGZL6tn

LOGICの音が悪いってのはよくわかったけど
一番音質がいいのはどれだろう？

816 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 01:06:26 ID:+K0sVz+W

Cubase>TDM>DP>>>>>>>>Logic

817 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 01:09:05 ID:J+tTXYPL

↑ちょっとワラタ

818 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 01:15:03 ID:npq4X4fp

>>812
いんじゃないそれで。俺もPowerBookと時もあるし、PenMノートでLogiWinの5.1使う時もある。
ただ同じNUENDO使ってる身としては24/96録音編集”だけ”ならPowerBookでも十分だと思う。

逆にエフェクト＆シンセ込みだとパワー以前に、オーサライズ関係で制作環境をまるごと
移動できるほどの財力も無いし、ドングル分のUSBも足りない。HUB持ち歩くのもバカバカしい。
WinノートとNUENDOだと実際にはパワーはあっても環境の維持は難しいよ。

オーサライズ気にしない金持ちとかドングル複数持ち歩くのが嫌じゃなきゃそれで正解だと思うけどね。

819 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 01:16:39 ID:0NXTw9+k

いずれにしても作ってる音楽が一番重要なんだけどね

820 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 01:27:57 ID:9kZVUnkT

そんな当たり前のことを理解してる奴は
ここにはいない

821 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 02:31:31 ID:3B728BfX

BabyfaceがLogic使うきっかけになったのは、付属プラグインが
沢山入ってるからって言ってたよね。
でもどんなソフト使ってもクールなトラックは作れるってさ。
みんな人が使ってるDAWなんて気にしないで、自分の音楽に集中しよう！
人の心を揺るがすような音楽がDAW選びで決まるなんて事はないから。
CD聞いてて、この音楽はCubaseで作ってProToolsで録った音だとか
確信持って聞ける人なんてまず居ないだろうし、分ったからからって
別にどうって事ない。へぇ～そうなんだでおしまい。

822 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 03:26:56 ID:XjjM1Dlk

そういえばBJORKもそんなこと言ってたな
何使っても自分の曲になる、ならないヤツの曲は始めから駄目なの
だとさ
狂ったように粘着してLOGICじゃ駄目だってやつがいるのは確かのようだが
そういうヤツが何使っても駄目なのも確か

823 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 04:46:45 ID:I9zq8s0D

じゃあVS1680でも使ってりゃいいじゃんww

824 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 06:38:47 ID:3B728BfX

>>823
VS1680
<ROLAND VSシリーズがさらなる強化を実現。
プロシューマーケットかプロマーケットの向けて
現存で最強のワンマシーンDAWを完成させました。
１６トラック２４ＢＩＴ記録、そしてエフェクト処理を実現。
もちろんＣＤ制作も可能。操作面では、すべて自照式のスイッチが
大変使いよく、大型ＬＣＤも非常に効率よく整理されたグラフィックスを
表示します。>
まあ何でもいいけど、充分、充分。いいんじゃねぇ？
才能さえあればこれでもいい音楽は作れるぞ！
自分の音楽に自信が出てきたら、何使って作りましたなんてのは
些細な話なんだよ。自分の音楽の心の拠り所が使ってる機材やソフト
なんじゃ、その人の音楽が世の中に必要とされる可能性ゼロに近い。
最初から自己満足だって自分で分ってるなら、こんなスレで吠えたり
人を喰ったようなポーズとってもいよいよ滑稽なだけ。

825 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 07:07:05 ID:+K0sVz+W

曲さえ良ければ音質は悪くてもいいとかそういう
甘えまくり、逃げまくりの考えが嫌いです。
一番音質がいいソフトで曲を作りたい。
これは当然の考えだ。
なぜなら全ての面でベストを尽くしたいから。
Logicを使うやつは、それだけで音質面で妥協してると言える。

ソフトはなんでもいいとか平気で言う馬鹿の話を信じる馬鹿。
お前のようなやつが仕事をすると音楽業界全体がダメージをうける。
こういうやる気の無いやつよりは、やる気がありすぎて
無駄に高いケーブルとかレゾナンスチップとか買ってるやつの方がまだマシだ。

826 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 09:11:16 ID:UUmjzerl

BabyfaceにしろBJORKにしろあの辺はエンジや周りがケツ拭いてくれる。
スタジオPTHDで自由に録り直しできる環境の奴持ち出して
ロジックのオーディオを過大評価するのは無理がある。

「ロジックはプロも使ってる、使えるツールだ。だが音が悪い」ってことでFA

827 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 09:22:29 ID:/XtjcJXv

主観ばりばりだな。
別におれはロジックとか使ってないが
そんなもんインターフェースが何かってことのほうが１０００倍重要だろ。

828 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 09:22:53 ID:YWd1N1/U

↑バカだな、この人。

結局音質がロジがダメでＱが良いとかいう論さえ証明できねーくせに、
「ロジックは音質悪いんです～」って駄々こねてるだけじゃん。
どう読んだってお前が一番甘えまくり逃げまくり。
毎日毎日根拠もないロジ叩きして自演とかして歳をとっていくんだなあ。
人生考え直した方がいいぞ。
ま、それはハゲにも言えることだが。

829 ：828：2005/12/01(木) 09:24:59 ID:YWd1N1/U

あ、>>825な。
827スマン

830 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 09:39:17 ID:kxmNIuqt

DP、CubaseSX、Logicで音質重視の記録装置として選ばばなきゃならんのならSXというのが当然のことだと思うよ。
みんな打ち込み装置として考えちゃうから意見がバラけるんじゃ。
ここは認めるしかないぞ。

831 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 10:07:47 ID:k1zyaiyP

音質重視ならPTでADDAにDCS使おうがプリズム使おうが
不満に感じるケースもあるだろう。認められんね。
打ち込み含む作曲ツールの話とエンジニアツールの話
もっと言うと町のリハスタや結婚式や夏祭りのエンジ
とBGM制作とトップJ-poperとアーティストじゃ
意見や価値観の相違があって当然だろう。

832 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 10:24:23 ID:rlGQQPDL

ところで本題のMac vs Winなんだけども、
来年あたりからそろそろIntelMac出そうじゃない。
んでさ、今んとこの雰囲気だと多分IntelMacであっさり
Windows動いちゃう気がすんだよね。

そしたらとりあえず同一ハードでMacOSXとWindowsを
比較できるようになるじゃん。そしたらこの話って決着
付くの？

833 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 10:32:33 ID:2fbZxNVv

ttp://www.korg.co.jp/Product/Synthesizer/NativeMode/logic.html
コルグがAppleと仲良くなっちゃった。

834 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 10:34:21 ID:4GQ7Ywka

いや、きっとMacintosh=OSX+Winか、自作Winかで闘うんだろうね。しらんけど
それはさておいて言いたいことがある。
おれはQでMacなんだが、せっかく買ったMIDEX8が生産停止になったという。
それはまだいい。ドライバももうOSX10.4以降のものは作らないとはどういうことだ。
こんな事やってる会社に一気にあきれた。今日から移行を考える。

835 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 11:16:31 ID:8IvsyePv

生産中止は何年も前だよな。
寧ろ随分長いサポートだと思われ。

ところでMacOS Xってどうしてドライバー周りで後方互換性
無視した変更を頻繁に繰り返してるの?

サードパーティーを振り切って孤立したいのか?

836 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 11:32:46 ID:Ls2zBqKq

毎回何かしらの問題抱えてるのよ。
プロツーＨＤですら細かいバグで困ることあるからとてもじゃないが
ネイティブで運用しようとは思えないな。

837 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 11:36:03 ID:Ls2zBqKq

と言うかもうOSX発売から5年経過してるんだろ。5年もかかって未だに
こんなんじゃあなあ・・・・・・いっそのことＯＳ9もう一度サポート再開
してくれよw

838 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 11:41:57 ID:iWxvYxni

こんなんってどんなん？

839 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 11:54:27 ID:0ATcCpkI

>>836 >>837
お前は逆にOS9でPT使ってないのがバレバレだよ
OS9の時の苦労に比べたら今のTDMは楽でいいぞ？

840 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 11:54:29 ID:k1zyaiyP

説明するのは困難なんちて

841 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 12:08:34 ID:Ls2zBqKq

>839
いや5.3.1は使ってたよ。おまえのせいで思い出したよ。走行中プラグインの
抜き差しできないとかあったなあw
思い出は美化するのかもしれん。ワハハ

842 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 12:25:00 ID:0ATcCpkI

>>841
5.3.1だけか？
OS9の時のバージョンアップは未体験なんだな。
プラグインの抜き差しは仕様だからそういうものとして別問題だが
この機能拡張だけ旧バージョンに戻して下さいとかサポートに
言われるんだぞ、それに比べたら今はちゃんとしてるって言いたいんだ。

843 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 12:55:55 ID:Ls2zBqKq

機能拡張なんてドラッグドロップして再起動するだけじゃないかw
それで後安定して動いてるなら充分じゃねえか？

・・・でもあの頃は安定運用するためにディスクキャッシュとか
機能拡張バッティングとか色々テストしたよな・・・

844 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 13:40:57 ID:0ATcCpkI

>>843
言ってることわかってないだろ？

845 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 17:51:03 ID:EYeRNGxF

>>835
>ところでMacOS Xってどうしてドライバー周りで後方互換性
>無視した変更を頻繁に繰り返してるの?
カーネル・インターフェイスの用意が遅れたため。Mac
10.4でKPIとマイグレーションポリシーが固まったから相当マシにはなったんだけどね……。
http://arstechnica.com/reviews/os/macosx-10.4.ars/4
10.3までなどは後方互換性を確保しつつシステム拡張する仕組みさえ提供されてなかったと。

ま、仮に10.4以降のシステム拡張に互換性できたとしても、10.5では解像度非依存UIとか来るだろうから、今度はソフトウェア側のアップデート待ちになるだろうねえ。
ユーザに優しい変わりにテコ入れが遅々として進まないWinとどっちがいいかは両論あるだろうけど、少なくともｱﾎﾟのやり口はOSのシェア問題を真っ当に考えてるようにゃ見えん

846 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/01(木) 18:37:04 ID:atW8NYhg

>>845
それ以前にCPUが変われば、ドライバレベルでの互換性は皆無と思われ。
SCSIといいシリアル、パラレルといい、MacOSといい、PCI-Xといい、
アポの歴史は切り捨ての歴史。
ユーザーインターフェースが優しくても、ユーザーに優しくないから、
シェアが伸びなかったのも仕方ないと思う。

9x系とNT系ぐらい、アプリの互換性に気を使ってほしいものだと思う。
まぁ、これもドライバレベルでの互換性は皆無だが…。

847 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 00:52:37 ID:wOPZlUPG

>>828
自分が音質の違いを聞き分けられないのを他人のせいにしないように。
そういう甘えがウザい。

848 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 01:08:14 ID:QlLDb/eu

赤コーナー「Logicの音の悪さが判らん奴＝耳が悪い」派

青コーナー「ちょwwwおまwww」派

ﾌｧｲｯ

849 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 01:18:32 ID:4v6hVX5X

>846
さすがにデジデザインも危機感覚えてウィンドウズ版の開発に物凄く力入れてる
もんな。
マック切り捨ててUNIXベースで独自サポート選択するのも有りなんじゃないの？w

850 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 01:21:03 ID:Th6yhJ+A

MacはUNIXベースですが

851 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 01:32:36 ID:tkkGJcF5

実はUNIXの認証受けてないというなんちゃってぶりは無視ですか？

こんなこと作曲に何も関係ないがな（w

852 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 01:37:33 ID:gnWu4N1I

機能拡張ちんちんWフェラバッティングとか色々テストしたよな・・・

853 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 01:37:43 ID:Th6yhJ+A

だから、ベースって書いてるし
ドサもそう書き込んでるじゃん

854 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 01:42:51 ID:QlLDb/eu

>>849の文脈からは「マック以外のデジ独自なUNIXベース」としか読めﾅｻｽ
マカドザ以前の問題じゃねーの

855 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 01:46:51 ID:4v6hVX5X

オレ両刀。漢字トーク時代から英語版も日本語版も使ってきた。
でももうマックは嫌だ。

ワガママな美人に長年付き合ってきたけどその美人はもう衰えてしまった
って感じ。でも当面マックとはつきあって行くよ。仕方ないもの・・・・・

856 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 01:49:18 ID:1ejjgHRA

まあそのデジもマクがExpressになった途端の対応アナウンスですが。

857 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 09:16:07 ID:YRcNB0/i

デジ必死だな

858 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 09:27:50 ID:M160FMyL

>>849
力なんか入れてないだろ、バカ？
建前と本音の区別もつかない小学生ですね。
winでTDM使ってる所なんて聞いた事無いけど。
世の中広いから地方のリハスタとかまでは知らんがね。
ちょっと前だけど「日本にはwinTDMは“一台も”無い」って
どっかの誰かが言ってたかもしれない。
その後どうなったかな？

859 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 09:40:58 ID:hpV+jndl

>>856
本気さはアナウンスからリリースまでの時間の短さに比例すると思う。

>>858
ハイブリッドのアプリケーションのMac・Win比率なんて調べようがない。
（同じことはQにもいえるけど）
事実として判っているのは、デジのサイトでのPTの画像が
Win版だということだけ。注力ぶりまでは知らない。
http://www.digidesign.com/imageviewer.cfm?gotourl=images/PTHD7music.jpg&curLoc=http%3A//www.digidesign.com/products/sw/index_hd.cfm

860 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 09:42:46 ID:YRcNB0/i

>>858
アメリカでは映画のMAやDVDの5.1chサラウンドミックスなどにWinのTDMが使われることが多くなってきたようだよ。

5.1chサラウンド規格の一つdtsの本社ではWinのTDMでデモやってたりするし。

861 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 10:04:33 ID:pSabHzos

>>859
デジデザインジャパンの人が日本ではほどんど入ってないと言っていた。
でも逆にLEはwinのほうが多いと言っていた。

862 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 11:17:45 ID:ZhJngzNL

PTはこれからどうなんだろうね。
マイクロソフトの資本がかなり入ってるから、
PTはWIN版の方が安泰だろうね。

863 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 12:21:07 ID:M160FMyL

これからどうなんだろうね。
Avit傘下になってからさんざん言われてるだろうにね。
だが状況が変わってるようにはみえないだろうね。
要するに糞ドザ常駐自演しね。
と言い切る事は出来るのかもしれないんだろうね。

864 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 12:55:50 ID:lq6PMDRU

デジデザインのページ見るとウィンドウズはＤＥＬＬとかコンパックのサーバーマシン
で動作確認とれているとか具体的にモデル名出して検証してるみたいだしな。
業務スタジオは惰性でマック使ってるだけでしょ。
めんどくせーから俺も惰性で使ってるだけだし。

865 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 13:05:48 ID:By6K2I1K

あんたら二人ホント暇だな(笑)
読んだら自演ってすぐわかるんだからID変える意味ないだろ～
一方は現状を過大評価しすぎで、もう一方は現状にケチつけてるだけ
妄想ばっかりで１ミリも参考にならんな

866 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 13:09:54 ID:lq6PMDRU

え？おれか？妄想と言うか、じゃあお前さんは3～4年前ロジックが
アップルに買収されるなんて夢にも思わなかったろう？
キューベースがヤマハ傘下になるなんて信じられないだろう。
もっとホジクルとビジョンがギブソンに買収なんて有り得ねえだろ。

でも全部現実なのよ。

867 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 13:15:40 ID:RDCPW4I6

でも全部現実なのよ。
でも全部現実なのよ。
でも全部現実なのよ。
でも全部現実なのよ。
でも全部現実なのよ。
でも全部現実なのよ。
でも全部現実なのよ。
でも全部現実なのよ。
でも全部現実なのよ。

868 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 13:16:17 ID:RDCPW4I6

869 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 13:21:19 ID:1ejjgHRA

稼働してるTDMのほとんどがマックなのは事実だし。
Win版PTを売りたいというのも事実だろう。
同様に、マック版PTもさらに売りたいのだよ。

黒出してる部門を切る必要が無い。ここで語られるようなWin、マックのイデオロギーなんて
デジの商売からみれば、どうでも良いんだよ。
実際、AvidはOSX用のソフトを新規開発してるし、クリエイティブな部門にはIntel化によって
マックが戻ってくると思ってるのだろう。それが事実ってもんだよ。

870 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 13:25:59 ID:By6K2I1K

>>866
そう、予測がつかない
けどそれがそんな大したことか？普通の人たちは乗り換えりゃいい程度にしか思ってないと思うが
というかあんたら二人はそんな事が言いたくて必死こいてるんじゃないくせに～(笑)
昼間からレス伸びてんのこのスレだけ
自演バレバレ

871 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 13:33:59 ID:lq6PMDRU

>870
いや、必死こいてるわけじゃなくて暇こいてるのよw
暇で暇でしょうがないから2chで話相手探してるだけよ。

872 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 15:47:04 ID:qo2g9jb+

このネタスレが参考になるなんて本気で考えてるバカってまだいるんだねｗ

てかハケ”でしょ？
自演自演て連呼したらバレバレｗ

873 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 16:43:48 ID:RDCPW4I6

バウンスする前でも単にCUBASE SX内部で
AIFFをカット＆ペーストしてからDPにもっていくとキューベースのオーディオFileの
断片処理の甘さが露呈する
原因はASIOベースの内部処理.

874 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 16:51:52 ID:jDnUNBIu

＞873
意味不明
Cubaseは非破壊編集
ASIOも関係なし

875 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 16:59:22 ID:4f0Zivz6

>>874
コピペ改編に反応するな

876 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 17:18:02 ID:8r1EBBbr

ハゲの作り話は希望的観測が目立つ
DAWの巨匠がここにいるのに恥ずかしい奴め。
あはははは...

877 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 17:44:34 ID:hXvagB1M

巨匠はDAWを操作せず制作を指揮する物だと認識していた
DAWの巨匠ってのもいたのか　しかもこのスレに

監督小物でモデリングだけ一流なアンバランス三流映画のノリですね
非常に好きです

878 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 17:56:13 ID:Jq9yQk5g

>>873

SXはカット＆ペーストでオーディオファイルをトリムできねーよ。
DAWの基本から勉強したまえ
初心者くんはこれだから....................

と書くこと最近ないので基地外に反応してみた

879 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 18:57:36 ID:RDCPW4I6

頭の悪い人たちが多いようですのでASIOの問題なんかを
皆様のおさらいという形で書き直してみますね。

CubaseSXでループネタをスライスするとプチリます
dpでループネタをスライスするとプチらないです

また，
RecycleでスライスしたあとCubaseSXにインポートすると確実にプチリます
Recycleでスライスしたあとdpにインポートすると全く問題はでない，です。

さらに
CubaseSX内部でスライスしたオーディオファイルをdpにインポートするとプチリます。
dp内部でスライスしたオーディオファイルをCubaseSXにインポートすると問題はないです。

dpが最良の品質と思います。です。

880 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 19:09:56 ID:gRZ1BegG

お前ら贅沢だなー　10年前の気持ちを思い出せ

881 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 19:13:31 ID:aEuC5c99

>>879
dpはゼロクロスモードにしてるけど
SXはしてない

dpはおせっかいだから勝手にフェードとかしちゃうけど
SXは原音に忠実でしない

dpとSXで試した音ネタが違う

dpとSXで切ったポイントが違う

882 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 19:50:35 ID:hXvagB1M

>>881
>dpはおせっかいだから勝手にフェードとかしちゃうけど
オフれないとDAWとしてどうなん
具体的事例ｷﾎﾞﾝﾇ

883 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/02(金) 22:31:41 ID:wOPZlUPG

フェードの性能、DPはCubaseの２ランクぐらい下だな。
いくらはげが嘘ついてもばれちゃう。

884 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 00:08:48 ID:WiykfC0g

このスレにもはやハゲは居ない。
Cubaseでシコってる常駐がハゲと交代しました。

885 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 00:26:09 ID:q8UyizzD

ここの粘着二人、朝から晩までやってんのね。ツラが見てみたいよなー。
今日昼に紀伊国屋でDTMマガジンを食い入るように読んでたキモオタ。
あれ、お前らのどっちかでしょ？
禿げてなかったから常駐自演の方か？

886 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 00:38:47 ID:Qoh+NIDW

楽しんでやってるような気もする。

887 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 00:52:59 ID:oSi51sXJ

常駐さん、ここだけじゃなくてLiveのスレでもWinの宣伝して荒らしてんの
マジ異常者だよ

888 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 01:00:03 ID:q8UyizzD

>>887
常駐だけじゃなくてハゲも居るなw。
二人ともここ以外でしょーもない事すんなや。

889 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 03:37:45 ID:5FQS3p9m

ﾊｹﾞがﾊｹﾞを勝手に終わらせ工作してんのかよ。
もう何レスもハゲが見えるのですが。

Logicも３７歳ハゲ大嫌いなんでつ。
好きになる事など一生無い。
俺を振り向かそうとなにやっても無駄じゃ。
ハハハ。。。勝手に時間の無駄図解しながら一生ここにいついてろ。
俺はどんどん稼いでるから心配すんなハゲ

890 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 06:04:38 ID:WiykfC0g

>>889
オマエの話は哀愁漂ってて日本人の琴線に触れるかもしれないから、
ホントは悲しいのに強がってる哀れな男みたいなコンセプトで
売り出したら、上手くかもよ。「俺はどんどん稼いでるから心配すんな」
の所に哀愁漂う男の背中を感じさせるねぇ～。

891 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 09:39:13 ID:do/gxzo1

必死なのはハゲのほうでしょ。
CubaseのBBSにまで自作自演でスレ立てて必死でスタイン叩きしてるじゃん。
>>458-460で自演がばれたところを具体的に指摘されてる。
自演のパターンも主張の内容もこのスレと一緒なんだよね。
もう病人クラスの自演をあちこちで繰り返してると思われる。

http://st2n.com/daw/cgi/bbs/magicbbs.cgi?log=giron&tree=s31481#31481
このスレでID＝aPhpqnGAを検索してみるとよくわかるよ。
ソナーを引き合いに出してスタインを叩いてるように見せかけて、
さりげなくロジックを褒め称えちゃってるし、もう誰がやってるのかバレバレ。
ほんとうはロジックを褒め称えたいんだけど
我慢して必死にカモフラージュしてるところが笑える。

892 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 09:53:11 ID:5FQS3p9m

ほらね
890＝ハゲが食いつくという筋書きどうりだ
あんたの負け

俺は一生懸命仕事して稼いでるから堂々と書けるんだけどな
哀愁って卑屈な表現するんだな
他人の活躍が面白くないならいちいち嫉妬すんなってば

893 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 09:59:31 ID:0Yg01pxx

なんか、たいくつだな

894 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 10:05:22 ID:mgLZJDaa

ドザが本当のことを言うとマカーが不利になる。
　　　　　　　　　　　　　↓
対抗するためにマカーが嘘をつく。それがバレる。

この繰り返し

895 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 10:11:34 ID:0Yg01pxx

たとえば、具体的にどんなこと？

896 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 10:12:58 ID:CB+ePTlX

ハゲの病的ＣｕｂａｓｅＭａｇｉｃの自演荒らしはすでに有名だけど
こいつは、嘘つき＆居直りの繰り返しを何年もやってきた人物だから精神病という自覚がすでにないと診た。
病人クラスの人を相手にする場合ちょっとだけ面白がって殴る蹴る程度にとどめよう。
本気になるとライフゲージが消耗するからもったいない。
単にハゲの醜さをからかって遊ぶ為のところだからね。

897 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 10:14:15 ID:0Yg01pxx

だから、それたいくつだって
もっと面白い話をしてよ

898 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 10:15:50 ID:ymniATU1

>>895
いまさらそんな質問するな
釣られてるのバレるぞ。

899 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 10:22:31 ID:0Yg01pxx

いいだ、今暇だから
ライフゲージとか、リアルな世界で生きてない
バカ相手するの楽しそうだし

900 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 10:30:27 ID:ymniATU1

いまさらマック流行らせてどうするんだろう。田舎者みたい
買おうと思えば僅か数十万で買えるだけのものじゃん。
要らない奴には必要ないだけ

901 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 10:50:02 ID:539X0BAr

常駐自演て
ハゲがもっとも常習犯じゃねーの
毎回スレ立つたびにすばやく変なテンプレが連カキされてるし。
いつもココにいるってわけだ
他人の振りして多レスが滑稽すぎる

902 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 11:00:12 ID:tZ6CxqdF

>>899
ここに来る大抵の人は
海外在住のトッププロデューサーとかですよ。
確かにリアル社会からは少し距離があるのかもしれません。
「DAWの巨匠」もいらっしゃるようです。>876
私はフランス在住ですが休暇先のハワイからカキコしてます☆

903 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 11:59:36 ID:oSi51sXJ

なんか明らかにここ人減ってるよね。
もうレスの８割が二人の仕業と見ていい。

904 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 12:24:36 ID:tZ6CxqdF

昔は人多かったみたいな言い方だな。昔から二人ですよ。

905 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 12:28:55 ID:q8UyizzD

>>894
常駐自演がマカにウソをつく
↓
バレる
↓
ドサクサに紛れてハゲがウソをつく
↓
他の人が飽きれて退散

最近このパターンだろが

もう900越えしてるから一通り遡ったら、音質検証の日以外はほとんど２人だな
ハゲ vs 常駐自演にスレタイ変えろよー

　　　

906 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 12:56:08 ID:iFfiOWAX

もう誰がやってるのかバレバレ。

907 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 12:57:21 ID:iFfiOWAX

フェードの性能、DPはCubaseの２ランクぐらい下だな。
いくらはげが嘘ついてもばれちゃう。

908 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 13:18:18 ID:pEX/W6IW

貧乏が沢山隔離されてるスレはここですね？

909 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 13:39:51 ID:AnxNMYAA

まあここに頻繁にカキコしてる人って音楽作るのに飽きて機材オタみたいになっちゃってる人ばっかりでしょ。

910 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 13:40:08 ID:PHQ1ZDpS

まぁいくら討論したところで勝負ついちゃってるから。
あのソフトは2年後には無くなってて、あのソフトは１年ちょい後。
でも今終了宣言されても驚かないからも、しかすると１年もたないかな。

911 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 14:08:40 ID:RAVoIXDh

なんか一気にくだらなくなったな～このスレ・

912 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 14:18:41 ID:iFfiOWAX

フェードの性能、DPはCubaseの２ランクぐらい下だな。
いくらはげが嘘ついてもばれちゃう。

913 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 14:52:17 ID:pEX/W6IW

貧乏が沢山隔離されてるスレはここですね？

914 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 14:53:59 ID:NFpy0pTu

次スレはこっちだな。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1131986645/l50

915 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 22:39:29 ID:Vk4ySZ81

フェードアウトするのはDPですか。そうですか。

916 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/03(土) 23:53:54 ID:0dEsu/8g

Winが速かろうが、安かろうが、音が良かろうが、プラグインが沢山立ち上がろうが
どこまでもどこまでも続いて行くMacに対する根深い嫉妬。
G5やLogicやDPをコケにすれば少しは気持ちが楽になるのかね？

917 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/04(日) 00:18:51 ID:YZRdMKDN

俺はどうでも良いと思うけどね所詮道具だし、
みんな依存し過ぎなんだよ、

918 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/04(日) 00:24:30 ID:ODcA4Hnw

シャラップ低脳

919 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/04(日) 01:09:06 ID:/A4cRLVi

こんなくだらないスレが26スレ目とはな・・・。

Mac vs WinとかCubase vs SONARとかで熱くなってるヤツってみっともねえ～と思うけど、
結局みんな、そうやって熱く戦うのがすきなのね・・・・。

920 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/04(日) 02:09:55 ID:LS7IGPwV

まぁ、なんらかのフラストレーション解消に役立ってるならいいんじゃまいか
隔離スレとして貢献しとるし

921 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/04(日) 11:39:56 ID:EinNs+ao

結局負け組は他人の芝生が青く見えるヤツだな

922 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/04(日) 12:00:45 ID:swNr4min

必死に工作までして熱く戦ってるのは八ゲだけ

923 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/04(日) 12:02:09 ID:Qcb3TLRC

お前も、普通の常識をもってたら
ハゲ工作員じゃないか

924 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/04(日) 13:54:22 ID:ODcA4Hnw

姉歯氏ね

925 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/04(日) 14:03:31 ID:Qcb3TLRC

>>924
スレ違い

926 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/04(日) 15:45:15 ID:ZlljTlwE

どっちかってとヅラ

927 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/05(月) 00:42:34 ID:mgsv0l0X

>917
道具を所詮道具と言う奴はいい音楽作れないよ。

道具を作る人間がどれだけ大変な思いをして道具を作っている
か、その心が理解できない人間が、人の心を動かすことが
できる音楽は作れない。

928 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/05(月) 01:18:51 ID:Mu2xhO+w

ここでSX音質最高とかってヤツは自演常駐決定したんじゃないの
とにかくプチノイズでにくいから音質最高だってさ…
なんか音質がどうとかバグがどうとか必死なわりに
言ってる内容がレベル低くて誰も相手にしなくなって
結局脳内（ワレ？）ユーザーだってバレてるやつがいたよね
まあハゲと戦うのも自由だが自演常駐してても無意味だと思うよ

929 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/05(月) 01:25:45 ID:Mu2xhO+w

>916
自分の環境に満足するのはいいけど
他の環境をコケにしたくなってるってのは
結局なにかしら羨ましいと思ってるんだろう
もちろんwinやら鵺やらSXが使えねーとか言ってるヤツも
結局羨ましいんだろう
ハゲも自演も近親憎悪か

930 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/05(月) 01:42:10 ID:rt4oGQ8N

>>928
いや逆だろ
dpでのオーディオ処理がSXより正確だなんて言ってるんじゃなかったか？
プチプチ入るとかなんとかかんとか，，，

どうせアホなワレザーがMOTUのインターフェイス
でワレSX試したときにdpとの違いに興ざめしたんだろう。

931 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/05(月) 01:45:20 ID:uGQvL+dn

>>927
いかにも正論な意見をありがとう。
本気で言ってるんだったら、ちょっとイタイかな。

932 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/05(月) 01:45:39 ID:iDzHhS+O

>>927
機材には愛着を持ちすぎず、ある程度冷酷に接するべき。
昔からＤＰ使ってるからって今も使ってるやつの悲惨なこと。
昔からMac使ってるからって今も使ってるやつの悲惨なこと。
使い慣れても性能に問題があるものはクビにする勇気が大事。

>>928
ちゃんと読めよ。元々音質がすごくいい上に、プチノイズも出にくく、
使い勝手も最高だと言っている。
君のような脳内とは違うのだよ脳内とは。

933 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/05(月) 01:48:20 ID:iDzHhS+O

>>930
ＤＰは正確なのでプチプチと大量にノイズが入るらしいねw。
ノイズが入るところ以外は正確じゃないのにねw。

934 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/05(月) 02:35:19 ID:BzScAd6Y

ほんとキモイなこのスレ、

935 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/05(月) 02:50:34 ID:rt4oGQ8N

>>933

おたくの場合は正規品のCubase買えば改善されるよん。

936 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/05(月) 05:00:08 ID:j4XqUAQE

>>932
昔からMacとDP使ってるが何にも悲惨な事なんてない。
悲惨って言葉の意味分ってる？
DP使い慣れてるが、みんながそんなに良いって言うなら
そろそろ録りだけPTにしてみるかとか思うくらい。
間違ってもWin+Cubaseには逝かない。
ここのスレ読んでるとCubaseが基地外仕様のDAWに思えてくる。
実際はまともな製品なんだろうけど、可哀想なCubase。

937 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/05(月) 05:06:50 ID:IJthWacX

cubaseって昔から落ち着かない人たち御用達だから

938 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/05(月) 06:02:23 ID:vC6WmTY9

DPって業界で落ち目なおっさんが使ってるイメージしかねーなー。

939 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/05(月) 06:19:01 ID:IJthWacX

図星かよ

940 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/05(月) 10:52:30 ID:1oDSNeI4

>938
落ち目でも食えないおまえよりマシw

941 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/05(月) 10:58:55 ID:1oDSNeI4

>932
悲惨って・・・あんたはパソコンやマックの性能が上がって
できあがる音楽の質が上がったのか？
3348できちっと48tr以内に録音してミックスダウンしていた時代の
音楽のほうがよっぽどいい物が多かったと思うぞ。

新しい物に順応していくことも大事だろうけど、各機能の仕様
変更に対応するのにいっぱいいっぱいでまともな作品ができない
人間が殆どじゃないの。このスレの住人みたいにね。

942 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/05(月) 11:56:16 ID:iDzHhS+O

>>941
僕は上がったよ。性能が上がったらやりたかったことの
明確なビジョンが既にあったから。
各機能の仕様変更なんてwinはほとんど無いしw。
ハードウェアは2年前のドライバーで快適に動いてる。
アップデートは何も考えずに全部入れてる。
Macにはありえない話だ。これがメーカーの技術の差な。

＞3348できちっと48tr以内に録音してミックスダウンしていた時代の
＞音楽のほうがよっぽどいい物が多かったと思うぞ。
今とは予算が違うから単純に比べていいものではない。
人間雇わないとできないことがまだまだたくさんあるから。

943 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/05(月) 12:03:45 ID:Qk4/AP1/

>>942
>これがメーカーの技術の差な。
それ以前にポリシーの差だな
むしろｱﾎﾟ叩くとしたらそのポリシーをこそ批判すべき
技術で言ったらMSが無駄大杉なせいでｱﾎﾟが比較的ﾏｼに見られてる昨今だし

結果としての現状とかは同意

944 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/05(月) 13:18:46 ID:GXv0PZjQ

KORGがLinuxOS＆OASYSドライバで発売すれば良い

945 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/05(月) 17:54:46 ID:il9GwoF5

>>942はこのスレをのぞくクセを直して音楽に精進すれば、
更にできあがる音楽の質が向上するぞ。
明確なビジョンがあってWinに満足してる人間が何故わざわざ
MacやLogicやMOTUに構う必要がある？

946 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/05(月) 19:30:29 ID:H02/j8Z8

なんと、ここで暇つぶしチャ良い音楽ができないらしい。

まぁここで煽ってる限りは良い音楽つくれたとしても性格に問題がありそうな感じなのは否めない。

947 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/05(月) 20:03:46 ID:Mu2xhO+w

>>945
そのとおりだな
iDzHhS+Oは未だにゼロクロスも理解できてないみたいだし
「脳内ロジユーザー」バレした常駐自演くんだろ

948 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/05(月) 20:34:01 ID:cRtMizaG

音楽制作に没頭してる時は、こんなとこ来ないよ。

949 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/05(月) 22:10:21 ID:H02/j8Z8

>>948
没頭してない時にこれるんだろ？
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬー

950 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/06(火) 11:28:08 ID:WFimMNIs

↑WinとかMac以前に、「プギャー」とかを躊躇いも無く使ってる事がキモい

951 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/06(火) 13:33:48 ID:P2Dw/VKX

常駐自演ドザ房はまた入院か？
もう戻ってこなくていいぞ。

952 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/06(火) 14:39:59 ID:CzouL6/M

マイナー9thがどうしてプギャーなのか　と思ってしまったw

953 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/06(火) 15:29:35 ID:DMyXR6Jy

俺は未だに意味分からんし、分かりたくも無い。確かにキモい。

954 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/06(火) 21:29:50 ID:P2Dw/VKX

Nuendo信者の歴史

その1
バージョンアップのたびに
「オーディオエンジンが書き換えられて明らかに音が良くなった」
と至る所に書き込み
（Nue1.6→SX1→Nue2→Nue3）

その2
SXに比べ、Nueの方が明らかに音が良いと言い張る。

その3
全オーディオアプリの中でNueがもっとも音が良いと言い張る。

955 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/06(火) 21:36:42 ID:P2Dw/VKX

その1の嘘

たしかにステインはSX発売の際、オーディオエンジンを書き換えた
と宣伝していた。ただしそれは真っ赤な嘘。
SXはエフェクトインサート順をドラッグで変更出来なかったり、
若い番号のグループチャンネルにセンド出来ないなど、
VST時代の糞仕様を引きずっている。
完全書き換えしたならこのような糞仕様は解消されているはずだ。
オーディオエンジン書き換えとはつまり、ディレイ補正部分を書き足しただけ。

そもそも、バージョンアップのたびに明らかに音が良くなったということは、
言い換えると、前のバージョンの音質が糞すぎたということ。
だが、毎回マンセーされている。これは論理的に破綻している。
こんな嘘に騙されて音質比較をするまでもない。

956 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/06(火) 21:39:55 ID:P2Dw/VKX

その2の嘘

SXとNueはオーディオ部分は完全に同等とステインが公式に言っている。
音質が変わるハズがない。
だが、某プロが某掲示板で参加者を募ってわざわざ検証していた。
昔は背景色が赤い掲示板だったが今は違う。

Nue2とSX1（注：2ではない。1だ。）の音質比較。

結論。音質差はない。

957 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/06(火) 21:45:31 ID:P2Dw/VKX

その3は考察するまでもない。

最近はNueマンセーの書き込みは明らかに減った。
もう勝負がついてしまったから諦めたのだろうか。
ただし、デマを信じた病人が後を引き継いで暴れているから始末に負えない。

どうでもいいけど、キチガイの振りをしているのか、
本物のキチガイなのか知らないが、大量書き込みの荒らしはやめれ。

958 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/06(火) 22:04:55 ID:4lB4NqGC

なんだかほとんど>>1の常駐で終わったな。
次あるから立てんなよ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1131986645/

959 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/06(火) 22:30:50 ID:P2Dw/VKX

960 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/06(火) 22:33:08 ID:P2Dw/VKX

ドザ房はしょーもねーな、と言って新スレを立ててしまうと、
ドザ房と同じレベルになってしまう。
だから敢えて立てない。
好きなタイトルで立ててイイから次からは早めに頼むぞ。

961 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/06(火) 23:10:54 ID:BWa9t1a+

>>955

> たしかにステインはSX発売の際、オーディオエンジンを書き換えた
> と宣伝していた。ただしそれは真っ赤な嘘。

理由がエフェクトインサート云々の話であれば、それは早合点かと。

以前、Nuendo1.*の頃にSX1が出てきた時、ステインの公式見解では
「オーディオエンジンは同一だが、バスやエフェクトルーティンなどの構成が違うので音質の違いはあり得る」
というものでした。
つまり、ステインの認識では、オーディオエンジンにバスやエフェクトルーティン周りは含まれていない訳で、
これを以ってオーディオエンジン刷新するのは、あなたのオツムの悪さ故だと思う。

また、他のアプリケーションについても、通常、バスやエフェクトルーティン周りをオーディオエンジンには
含めていないのではないかと思う。
もし、含めていたら、エフェクト周りやバス周りで機能追加がある度に
オーディオエンジンが変わっていることになってしまう。

> そもそも、バージョンアップのたびに明らかに音が良くなったということは、
> 言い換えると、前のバージョンの音質が糞すぎたということ。

Nuendoの音質変化の話は、この板に度々出没する約一名くらいしか主張していないかと
思いますが、Logicについてはヴァージョンアップの度にあちらこちらで音質改善の話を見聞きします。
その点については、貴方の論理的な考察通りかと思います。(笑)

962 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/06(火) 23:27:45 ID:P2Dw/VKX

http://66.102.7.104/search?q=cache:0OK2veVtjtQJ:nasa.kyoto-web.ne.jp/news/2002/03/15.html+スタインバーグ　オーディオエンジン+sx&hl=ja

↑
jaまで含めてコピペして

>◆ Cubase SX
>いよいよCubaseの新バージョンが発表されました。
>今回の名称は「Cubase SX」!!　ユーザーインターフェイスが新しくなり、
>無制限のアンドゥ/リドゥも加わることで、より直感的なAudio/MIDI編集が
>可能となります。
>
>またオーディオエンジンを一新したほか、MIDIに関しても新しいMIDIエディタ
>で入力/編集が行えます。
>
>対応OSは、Mac OS X、Windows 2000/XPとなります。

963 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/06(火) 23:32:30 ID:P2Dw/VKX

まあさ、後から突っ込まれて「実は書き換えてない」
と公式に言ったのかもしれないが、
宣伝文句では明らかに書き換えたと言っているし、
現にその宣伝文句で買った人も知っている。
この文句でかなり売れたんだろうね。
いまだにステインアプリの売り文句にはこんなのばかり。

>NUENDOのオーディオエンジンはver.2によりさらに強固なものになりました。

http://www.japan.steinberg.net/nuendo2/audiomix.html

他のアプリでは見ない売り文句だ。
ソナー5で見たかな？

964 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/06(火) 23:54:07 ID:P2Dw/VKX

http://www.japan.steinberg.net/news/messe2002/cubase_sx/

なんだ、公式ページまだ残ってるじゃん。

>Cubase SXでは、オーディオエンジンを一新しました。

965 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/07(水) 00:15:53 ID:CKeSpc0D

音質信仰にまんまとつけ込まれてるわけだw

966 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/07(水) 01:21:33 ID:+BWHvSPY

967 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/07(水) 01:24:06 ID:+BWHvSPY

ASIOの問題なんかを
皆様のおさらいという形で書き直してみますね。

CubaseSXでループネタをスライスするとプチリます
dpでループネタをスライスするとプチらないです

また，
RecycleでスライスしたあとCubaseSXにインポートすると確実にプチリます
Recycleでスライスしたあとdpにインポートすると全く問題はでない，です。

さらに
CubaseSX内部でスライスしたオーディオファイルをdpにインポートするとプチリます。
dp内部でスライスしたオーディオファイルをCubaseSXにインポートすると問題はないです。

dpが最良の品質と思います。です。

968 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/07(水) 01:26:00 ID:+BWHvSPY

ASIOの大問題なんかを
おさらいという形で書き直してみますね。

CubaseSXでループネタをスライスするとプチリます
dpでループネタをスライスするとプチらないです（ｵーﾃﾞｨｵｴﾝｼﾞﾝ良いということ）

また，
RecycleでスライスしたあとCubaseSXにインポートすると確実にプチリます
Recycleでスライスしたあとdpにインポートすると全く問題はでない，です。（ｵーﾃﾞｨｵｴﾝｼﾞﾝ良いということ）

さらに
CubaseSX内部でスライスしたオーディオファイルをdpにインポートするとプチリます。
dp内部でスライスしたオーディオファイルをCubaseSXにインポートすると問題はないです。（ｵーﾃﾞｨｵｴﾝｼﾞﾝ良いということ）

以上の経験上dpが最良の品質と思います。です。

969 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/07(水) 01:28:23 ID:+BWHvSPY

970 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/07(水) 01:38:13 ID:Ka8UpfgF

いつの間にか冬休みなんだな

971 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/07(水) 02:21:37 ID:r+FJCtx3

音質のいい順

Cubase SX3>Cubase SX2>>Cubase SX>>DP4.5>>DP4>>Logic pro7>>Logic6

Cubase SXは元々DPやLogicよりも遥かに音質がいい。
しかも、それに自惚れることなくさらに改良が続けられている。

ここ50レスぐらいのハゲの長文が全て大嘘なのが分かるねえ。

フェードの精度のいい順

Cubase SX3=Cubase SX2>Cubase SX>>DP4.5=DP4>>Logic pro7=Logic6

Cubase以外はかなり適当。この違いはプチりにくさという違いで現れる。
DP4.5ではクロスフェードを書いたのにプチるという問題が平気で起こる。

ここ50レスぐらいのハゲの長文が全て大嘘なのが分かるねえ。

972 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/07(水) 02:35:04 ID:7JIXhoKO

ID:+BWHvSPYは姉歯さんでつね。

973 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/07(水) 04:00:34 ID:P3Ev6dsT

>+BWHvSPY
コピペ乙
これがDP音質厨さん？ミキサー通せば生き返る人？
煽りたいならせめて自分の文章でお願いします
971さんもかなりアレですが・・・・

ここから、自演さんとハゲさんの不毛な争いですか・・・

974 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/07(水) 04:28:26 ID:QhckTmKj

きもい・・

きもすぎる

975 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/07(水) 04:37:31 ID:QhckTmKj

而も，、

>>>以上の経験上dpが最良の品質と思います。です。

だってさ，経験ねぇ（笑)
「井の中の蛙大海を知らず」って事にまだ気がつかないのかねぇ。(-ι- ) ｸｯｸｯｸ

ださすぎる，，+BWHvSPY 君古◯ってひとのお友達だったりして，決め込みすぎてて笑える（爆

CubaseSXかNuendo3かどれつかってるか知らんけどどうせワレでしょ？

おほほほほh

976 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/08(木) 01:43:04 ID:2/FlOx8m

+BWHvSPYはハゲてる？

>>>Cubase SXは元々DPやLogicよりも遥かに音質がいい。

これも同類だけど

977 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/08(木) 09:57:11 ID:tQQeiJvP

いくら音質が良くても音を選ぶセンスがないと意味無いよね。

978 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/08(木) 11:05:39 ID:IWRFJKi3

相変わらず、不健康なストレス発散に忙しいな。

979 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/08(木) 11:56:29 ID:4scEgfVa

このスレのお陰で犯罪が減ってるならいいんだが
ストレス発散になってない奴もいそうな希ガス

980 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/08(木) 13:12:02 ID:9txJypON

音質信仰にまんまとつけ込まれてるわけだw

981 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/08(木) 13:42:29 ID:CjHitKlT

あ、これって26スレ目だったんだ
よく飽きねえな　カルマだなw

982 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/08(木) 23:47:09 ID:3UEgbVdy

>>981
ぼうやだからさ

983 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/08(木) 23:54:40 ID:TencYRWr

そりゃガルマ　文脈合ってないなあ

984 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/09(金) 11:01:58 ID:cOIz0oBQ

カマまだいたのか

985 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/09(金) 22:56:19 ID:oF+ks1CS

スタインの音変わらないと言ってる馬鹿
ちゃんと検証してないよな
全然よくなってるのに
おまえら素人丸出し。
カメオは荒れたくないからサーポートでは特に変わってませんと言うんだけど。
この違いは、それなりに経験のある耳なら（素人でも平均的に耳の良い奴も）か簡単にわかる。

まあ違ってくれるなと願いたい願望が強い馬鹿はネットに常駐してなよ。
耳が悪いのをさらけ出してるようなもんだぜ。

986 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/09(金) 23:10:49 ID:ItJ+rGHB

それでも音楽業界はMacであり、クリエイティブであり、現場で使われまくる勝ち組なんです。はい

987 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/09(金) 23:43:46 ID:o8qcfPyu

>>985
こんなとこで語っちゃう君も大概だと
思うがなw

988 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/10(土) 01:10:02 ID:kKtVD4h+

どんなひどい音だろうがmp3にしちまえばみんなおんなじだと言ってみるﾃｽﾄ

989 ：名無しサンプリング＠48kHz：2005/12/10(土) 05:23:05 ID:sZgjwxTF

Logicだけでつくったよ。余計なお世話？
ttp://www.yonosuke.net/dtm/5/13471.mp3
CUBASEの音きかせろ。勉強したい