【Logic】株式会社ミディア MIDIA【NI】

LogicやNativeInstrument製品の正規代理店である
株式会社ミディアについて語るスレです。

株式会社ミディア
http://www.midia.co.jp

Apple Computer
http://www.apple.com
アップルコンピュータ株式会社
http://www.apple.co.jp

■Apple Logicサポート
http://www.apple.com/jp/support/logic/

NativeInstruments
http://www.nativeinstruments.de/index.php?home_us

今ホットな話題。

「MIDIA製NI Komplete2→Komplete3バージョンアップキットには
　日本語の冊子マニュアルもPDFマニュアルも付属しない」

NIスレの500くらいからずっと論議中です。
「スレ立てて移動しろ」という声が上がったのでこちらに展開してみる。

【NI】 Native Instruments総合スレッドNo.7
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1121990714/

【Komplete3関連まとめ】

・新規でK3購入（通常価格：207,900）
・NI製品を2個以上持っている人がアップグレード（通常価格：155,400）
　　→紙マニュアルが全て付いてくる

・K2からのアップデートでK3を購入（価格：37,590）
・K2＋CARE2005からのアップデートでK3を購入（価格：31,500）
　　→紙マニュアルはおろか、PDFマニュアルもなし

　↑GUITAR RIGのはあるらしい(未確認：誰か確認して)
　http://www.midia.co.jp/PRODUCTS/native_inst/ni_komplete3/ni_komplete3.html
　「※日本語冊子マニュアルはGUITAR RIG用のみの付属となります。」

・REAKTOR5の紙マニュアル（10,290+送料525＋代引き420）
・KONTAKT2の紙マニュアル（6,825＋送料525＋代引き315）
・ELEKTRIK PIANOの紙マニュアルは入手不可
※紙マニュアルは海外からCARE2005を購入したユーザも「購入可能」
http://www.midia.co.jp/online_sales/kc2005/ni_manual.html

・2製品以上持っていてもアップグレード価格は同じ
NI Onlineでは優待バージョンを入手可能
4 NI products -> NI KOMPLETE 3 Upgrade
7 NI products -> NI KOMPLETE 3 Upgrade
http://www.nativeinstruments.de/index.php?id=komplete3upgrades_us

・NI直からの場合
http://www.nativeinstruments.de/index.php?id=komplete3upgrades_us
http://www.nativeinstruments.de/index.php?id=kc2006_us
※2005/12/31までの特別価格
※CARE2005からのうｐコースは実質、K2の所持が前提と思われる
※送料や関税の合計で＋\2,000〜\5,000程別途必要
※日経10/29(5:49)の為替相場から$1＝115.70円で計算

(1) NI KOMPLETE 2 -> NI KOMPLETE 3 Update
$339 / \39,222（送料、関税別）

(2) NI KOMPLETE CARE 2005 -> NI KOMPLETE 3 Update
$229 / \26,495（送料、関税別）

(3) NI KOMPLETE CARE 2005 -> NI KOMPLETE 3 + NI KOMPLETE CARE 2006
$479 / \55,420（送料、関税別）

(4) NI KOMPLETE Care 2006
$279 / \32,280（送料、関税別）

(1)+(4)：$618 / \71,502（送料、関税別）
(2)+(4)：$508 / \58,775（送料、関税別）←※NI直の(3)に相当

メリット、デメリット
安い。　英語、ドイツ語、フランス語、イタリア語、スペイン語のPDFマニュアルがつく。
日本語サポートは受けられない。　日本語マニュアル購入権利は無い。
海外で購入したCare2005をMIDIA扱いにするには登録料が別途必要。
その差額から推測してもメリットがあるのかやや不明。MIDIA嫌いの人向け。

・MIDIAからの場合
http://www.midia.co.jp/PRODUCTS/native_inst/ni_komplete3/ni_komplete3.html
http://www.midia.co.jp/PRODUCTS/native_inst/kc2006/kc2006_lto.html
※2005/12/31までの特別価格
※2005/10/30段階でK3+Care2006セットは無い
※送料：\525（税込）代引手数料：\630（税込）

K2→K3うｐ
A（通常価格）：\37,590（税込）←※NI直の(1)に相当
B（Care2005持ち価格）：\31,500（税込）←※NI直の(2)に相当 6090円お得

Komplete Care 2006
\33,800（税込）←※NI直の(4)に相当

合計
A：\71,390（送料、代引手数料別）←※NI直の(1)+(4)に相当
B：\65,300（送料、代引手数料別）←※NI直の(3)に相当

メリット、デメリット
日本語サポートが受けられる。　日本語マニュアル購入権利が得られる。
高い。　日本語PDFマニュアルは付属しない。

>>3
まとめｻﾝｸｽ!

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1121990714/686
NI直K2購入組もMIDIA版K2→K3うｐキットを買えるらしい＝規約反故か？

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1121990714/751-754
B4II、GuitarRig2は冊子マニュアルつき、Elektrik Pianoは日本語PDF配布予定＝当然
Reaktor5、Absynth3、Kontakt2などの製品に関しては冊子、PDF共に日本語マニュアルはつかない＝理不尽
英語PDFマニュアルは全製品分が付属＝NI側のサービスであってMIDIAのサービスではない

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1121990714/755
Reaktor5の冊子マニュアルが10000円＝暴利

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1121990714/761-762
762 ：名無しサンプリング＠48kHz [sage] ：2005/10/27(木) 11:00:21 ID:yv6zDiDR
まとめ

・新規でK3購入（通常価格：207,900）
・NI製品を2個以上持っている人がアップグレード（通常価格：155,400）
　　→紙マニュアルが全て付いてくる

・K2からのアップデートでK3を購入（価格：37,590）
・K2＋CARE2005からのアップデートでK3を購入（価格：31,500）
　　→紙マニュアルはおろか、PDFマニュアルもなし

・REAKTOR5の紙マニュアル（10,290+送料525＋代引き420）
・KONTAKT2の紙マニュアル（6,825＋送料525＋代引き315）
※紙マニュアルは海外からCARE2005を購入したユーザも「購入可能」

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1121990714/767-775
NIとMIDIAで然るべきサービスの内容が食い違っている＝日本だけ鎖国状態

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1121990714/784-785
更に日本語PDFは割れユーザーの増加に繋がるというMIDIAの見解＝一方的な性悪説、正規ユーザが不便を被る

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1121990714/806-808
日本語冊子マニュアルで利益を上げたいがため、PDFマニュアルの配布を断固拒否？＝MIDIAのサポート品質に疑問

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1121990714/810
MIDIAの煮え切らない姿勢を発端とした問題の一つ＝他にも幾つか同様の問題を起こしたことがある

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1121990714/824
824 ：名無しサンプリング＠48kHz [sage] ：2005/10/28(金) 14:29:03 ID:XB/r7qAY
>>821
日本語マニュアルの有無。
アップ組はK3での新規追加インストのマニュアルのみ。

みんなが文句を言ってるのは
1.MIDIAが日本語マニュアルをPDF化せず製本にして有料でユーザーに売りつけようとしていること。
普通ならそこまで血相を変えて文句をいうことじゃないけど、みんなが特にほしいと思うであろう
Reaktorマニュアルにかぎってやたら高価なのでMIDIAのいやらしい部分が見えちゃうわけよ。
そこにみなさんカチンときてるのよ。

2.Careを購入した人があまり優遇されてないこと
Care組は新規インストのないK3と同じ状態だからね。

3.アップグレードの種類が多くてややこしいこと
ほら、音楽作る人って感情的だからちょっと難しいととりあえず騒ぐのよ。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1121990714/831
831 ：名無しサンプリング＠48kHz [sage] ：2005/10/28(金) 16:47:47 ID:exsmgyU7
商取引上の問題云々はクリアされたから現在商品として扱ってる訳で
その事と今言われてるサービス内容の問題は別でしょ。
製品それぞれに4カ国（だっけな？）のフルマニュアルpdfが含まれててその中に
日本語pdfは入っていない。
販売することを決めた以上、そこをフォローするのは日本の販売代理店として
最低限でしょ、それで価格が多少上がる事に関しては納得できる。
そのステップを飛ばして、欲しい人は別売り冊子マニュアルをどうぞってのが
姑息と言うか何かねえ・・・

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1121990714/836
社員墓穴説＝その理屈なら英語とドイツ語以外のマニュアルも有料であるべき、ってことになる

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1121990714/839
Autria、GMedia等の代理店は基本的に日本語PDFマニュアルをつける＝MIDIAだけおかしい

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1121990714/862
「単なるMIDIA批難ではなく、何故PDFマニュアルをつけないのか理由を追求するべき」＝問題提起、思考停止回避

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1121990714/865
日本語サポートという点がMIDIA唯一のアドバンテージであるが、それ自体の価値が希薄化している＝MIDIA不要論

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1121990714/872
872 ：名無しサンプリング＠48kHz [sage] ：2005/10/29(土) 19:09:32 ID:JI0SlHJd
まあ、紙マニュアル買わせたいってのがすげー見え見えだけど、
それも日本語PDFマニュアルが付かないのとは別の話だし、
じゃあ「何故、他国の場合はPDFが無料でつくのか？」っていう突っ込みが可能だよね。

海外版K2→海外版K3に日本語PDFがつかないのはまあともかくとして、
MIDIA版K2→MIDIA版K3につかないのは筋が通らないと思うぞ。
MIDIA版K2→海外版K3でも同じ＝MIDIAｲﾗﾈという話にもなる。
車買ってみたらハンドルも椅子も別売りオプションで、
オイオイふざけんなよ、って話と同じようなレベルでしょ？

英語嫁とか、海外から買うのが正解とか、貧乏人は騒ぐなとか、それは
「MIDIAがPDFマニュアルを付けない理由が何故か？」というのとは
まったく別の問題だから黙ってて。　君らはそれで満足してるんでしょ。
困惑してる人を混同させるようなことを言わないように。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1121990714/874
他国（韓国、ロシア、インド等などか？）のサポート状況も確認するべき＝MIDIAだけ特別は限らない

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1121990714/881
881 ：名無しサンプリング＠48kHz [sage] ：2005/10/30(日) 01:17:09 ID:3bkcKshu
前に俺がkompleteCare05のときにMIDIAにメールしてたでしょ
ログが有るはず

Q、なぜ日本語PDFがないのか
A、CAREはMIDIAじゃなくてNIのサービスだからおらには関係ないよ
おらは売ってるだけだよ

Q、なぜダウンロードも出来んのか
A、割れユーザーがいるから。文句は割れユーザーに言ってください

つーような内容だった
なんの納得もできん

というかマニュアルが無かったら割れユーザーはなくなるのかと

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1121990714/891-893
割れザーはどう転んでも購入層にならないため、MIDIAの利益に直結しない＝MIDIAがPDF配布を拒否する説明の根拠の薄さを裏づけ
NI直で安く購入し、PDFのみタダで入手しようと考える人間を前提にしているからか？＝MIDIA側による一方的性悪説としての裏づけ
SteinbergJapan(カメオ)、MI等の代理店は基本的に日本語PDFマニュアルをつける＝MIDIAだけおかしい

以上、今までの流れのまとめ。　取り合えずこんなもんか。

乙。ここまでされるとはMIDIAも思っていなかっただろうな。

MIDIの社員はほとんど朝鮮系でしょ
日本（世界）とは文化の違いがあるかもね

すばらしく乙。
MIDIAよ、emagic製品のサポートを何とかしてくれ。

結論的にMIDIAがNIの代理店をやめればいいんだよね？
みんなで良い方法を考えましょう。

皆でNIにメールしたら少しは考えるかな？

へー、なんかひどいんだね。
Logic関係の質問したら、とても丁寧に答えてくれたんで
結構いい印象もってるんだけど。
Logicセミナーもしっかりやってる感じだし。
NI担当者がアフォなんかな？

いや、Logicに関してはemagicのApple買収後、急に対応を良くしてきてる。
Logicユーザーに「AppleよりMIDIA」とでも思わせようと、もう必死。分かりやすいよな。
NIに関しては今んとこそーいう危機意識は無いから、やりたい放題。

■NI製品に関する取り扱いについて、以下の内容を希望します

【KOMPLETE 3について】
・K2→K3アップグレードパッケージ(Care含む)
　更新されたすべての日本語製本マニュアルを同梱
・MIDIAにてNI Online Shopで販売されているすべてのアップグレードパッケージを用意
　4 NI products -> NI KOMPLETE 3 Upgrade
　7 NI products -> NI KOMPLETE 3 Upgrade
　日本語サポートを必要とする場合、これらの選択肢が選べないのは不公平

【Careについて】
MIDIA経由で購入したにもかかわらず、日本語マニュアルが有償でしか
入手できないのはおかしい。PDFで構わないから無償で入手できるようにする

【日本語PDFについて】
第一希望
　MIDIA経由に限らず、NI製品には日本語PDFをデフォルトでつける

第二希望
　MIDIA経由で購入した場合、日本語PDFを無償で入手できるようにする

【日本語製本マニュアルについて】
第一希望
　・該当製品の正当なユーザであれば誰でも購入できるようにする

第一希望
　・MIDIA経由の該当製品の正当なユーザであれば購入できるようにする

【今後のバンドルアップグレードパッケージについて】
更新されたすべての日本語製本マニュアル添付する

うわ、ほんとにやりたいほーだいっちゅうか、
なーんも努力してないな。。。
おれが01X買った時はLogicPro+01X活用DVDとMIDIA謹製マニュアルが
無料でついてきたぞ。

NIは今の所単発パッケージしか購入しておらず
しかも全部NI直販だからこういう酷い目にはあっていないということか。
しかし、NIの英語平易だしサポートもしっかりしてるし
ことさら代理店を挟む必要もないと思われまする。

>>20
>Logicに関してはemagicのApple買収後、急に対応を良くしてきてる。
って事は、それ以前は対応良くなかったって事か…。

>>22
極論そうなんだけど、やっぱり母国語でサクッとマニュアルやサポート
受けられれば、多少お金出してもハッピーじゃない？
そんな風に、音楽に集中できるようにMIDIAがバックアップしてくれたら・・・

AppleLogicはなんとかサポートを努力しないとMIDIAで買ってくれないからなんとかする
NIは基本的に（輸入以外）はMIDIAしか選択肢が無いから努力しない

NIが日本語PDF付けてくるようになれば、MIDIAはもう少し努力するってこった。
MIDIA PACK NIとか始めるかな？ま、いらないな（w

ま、そうなると存在意義が無くなってしまうからマニュアルの砦は必死にまもろうとするだろう。

そもそもCareとK2のアップデートは君達のような貧乏人のためのNIからの
サービスなのです。
そこんとこわかってる？低能君たち
日本語マ二ュアルを只でくれとか何様ですか？社会の底辺で生きてる貧乏人がw
仕舞には無料で配布汁とか言いだすんだろ？チミたちはw
恩を仇で返すような行為はいけませんよ
わかりましたか？

スルー推奨でよろ

>28のナイスな発言により

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>>27
ああなるほど。NIからのサービスなわけね。MIDIAではないと。
やっぱりMIDIAいらないじゃんｗ

Logic&サウンドダイバー日本語マニュアル事件からなーんも変わっとらん。

>>30
NIからの心の篭ったサービスをMIDIAが日本の正規代理店として販売してますがなにか？

工作員が暴れていますねｗ　皆さんスルーで。

【MIDIAが日本語PDFマニュアルの配布を拒む理由とは？】

・MIDIA側見解（建前）
2.不正利用ユーザーの手に行き渡らないように
1.NI直売品に日本語PDFマニュアルを含むとMIDIA経由で買う人間が減る
3.Komplete CareはNIのサービスであり、MIDIAは代行販売しているのみ

・ユーザー側の見解
1.代理店の権利を主張するあまり、ユーザーの権利を下に見ていないか？
2.ならば、少なくともMIDIA版にはPDFマニュアルを絶対につけるべき
3.その発言は「NIから認定されている正規代理店」としての責任放棄ではないか？

・MIDIA側本音（推測）
1.PDFでは薄利であるため、製本冊子マニュアルを販売したい
2.Komplete Careは薄利であるため、販売したくない
3.Komplete Careに冊子マニュアルをつけると赤字になる

・ユーザー側の本音
1.しかし、Reaktor5の冊子マニュアルが1万円は足元を見すぎではないか？
2.多少高くてもサービスが良ければ（PDFマニュアル無償提供）買う人間はいる
3.PDFマニュアルで事足りる人間もいる　赤字の話は我々に関係ない

>>31
できればどんな事があったのか詳しく知りたい。

MIDIAがCare、K2アップデートに日本語マ二ュアルを付属させなければならない
理由はどこにもありません。

>>21
NI版に日本語PDFマニュアルを標準添付するのもMIDIAとしてはデメリットだし、
アップグレードパッケージやCareに全ての製本マニュアルをつけろ、
というのは理想的だし正論だが、流石に要求としてはちょっと難しいかもしれない。
ここは、PDF、製本ともに第二希望案くらいが現実的かと思います。

あと、4 NI productsや7 NI productsに関しては、￥47,040（税込）とお高いが、
NI直で購入した場合でもMIDIA版K2→K3アップグレードキットを購入できる、
という条件が用意されているので、ある程度ユーザーの不満は相殺可能かと。
とは言え、英語が苦手とかクレカを使えない、といった八方塞がりのユーザーは、
実質NIから購入困難なわけだが…（それも「代理店」がやるべきでは？）

＞NI版に日本語PDFマニュアルを標準添付するのもMIDIAとしてはデメリットだし、

NI直で購入することでユーザーは安く入手できる上に、
MIDIAの利益（翻訳料も）がゼロになるからです。
これは流石にMIDIAが気の毒かな、と…ｗ

俺的にはもっとMIDIAに金はらってもいいから、
わざわざ個別に製本マニュアルを購入するの現在の形ではなく、
トータルな日本語サービスを提供して欲しいと思ってるんだけど

たとえばCareの話で言うなら、

1. Care2006をMIDIAで買いました
2. でもMIDIAは日本語マニュアルを提供しません
3. MIDIAで日本語マニュアルを別途買ってください

じゃなくて

1. MIDIA仕様の日本語サポート付Care2006をMIDIAで高いお金で買いました
2. アップデートと共にMIDIAは自動的に日本語マニュアルを提供します

みたいな流れがあれば、MIDIA版Careを買うよ
もちろんPDFだけなら割安みたいなパッケージもあったりすると、なおいいけどね

現状じゃカメオ、MI、クリプトンと比べても劣るサポートしかないからな。
もっと金を払ってもいいってレベルではないな。

【工作員スルーの手引き】

「英語嫁」、「海外から買うのが正解」、「貧乏人は騒ぐな」といった
思考停止を誘導するような発言で彼らはスレを荒らします。
MIDIA社員か何かわかりませんが、こういった論議が嫌いなようです。

確かに、一見するとこれらの方法が一番早く、確実そうではありますが、
所詮は付け焼刃で消極的な一過性の方法に過ぎません。
結果、ユーザーがMIDIAの現状を容認して金を払い続けることになるため、
いつまで経ってもMIDIAの対応は良好な方向に向かいません。

我々正規ユーザには本国NIと同等なサービスを受けられる権利があります。
現在のMIDIAの「高品質とは言い難いサービス内容」を改善してもらうために
ユーザが真面目に検討し、最終的にはMIDIAに改善要求を提出するべき、と考えます。

>34
3年前か4年前かLogicがまだ4.xだったころ話し。
うろ覚えだが、
・サウンドダイバーの日本語マニュアルが、出来次第発送するという告知にもかかわらず、
　1年以上作成されず、logicユーザーBBS(今は無くなった)で怒りの投稿が相次ぐ。
・と同時にそれまでのLogicの日本語マニュアルが、新規・バージョンアップ版に拘らず、
　メジャーバージョンアップでも追補マニュアルという形で作成される事に対しても怒りの投稿が相次ぐ。
・あまりの投稿量の多さにビビったのか、
　なんとMIDIA社員が直接実名投稿。侘びと言い訳が続く。
・そのまま自然収束。

こんな感じだったか。
ログ持ってたけど、HDD飛ばして消失。誰か持ってないかな。
なんたらアーカイブでも探せなかった。

>>41
ありがとう。
Logic5から使い始めたので、そういう事があったとは知らなかった・・・

コンプリート2の購入権利のシステムが、本国と違っていたことを知った辺り
から変だなと思い始め、CARE2005のゴタゴタでそれが怒りに変わった。
現在そうは言いつつ取り扱い製品をかなりの数使用しているいわゆる
”良い客”のひとりだが、そういったユーザの中にも不信感を持っている人
が存在してることを認識してほしいね。

不信感というより騙された感じ
大半は泣き寝入りするね

俺はNI製品をひとつも持ってないが海外の価格+少々上乗せはまだ
納得が行く(モリダイラはもっと酷い)。が、価格上乗せしてるん
だからマニュアルがついてないのは酷いな。

つかね
製本マニュアルがあるってことはpdfもあるんだよね。
あるのに、なんでって感じっす。

まぁ、翻訳するのにも編集するのにも金はかかるわけだからタダとは言わない。
せめて安価でPDFを提供してくれないものかね。

ある程度の権力を持っていたら（国会議員レベル）MIDIAくらい簡単に潰せますよ。

ネット流出防止なんだろうけど、そんなこと正規ユーザには関係ないんだよな、はっきり言って...
今のとこエレピは他ので間に合ってるからKOMPLETE 3は見送りで、CARE 2006も先が読めないしマニュアル問題とか不透明な部分があるから様子見。
CARE 2005のB4来るし、あと小さな抵抗の意味もありで...

>>44
マニュアルついてないのが問題になってるCareについては
代理店は販売代行してるだけ（＝価格上乗せしてなくて自分の懐に金は入ってない？）
というのが彼らの言い分なんじゃないの？

ならば、日本語製本マニュアルなり、PDFを提供した上で価格上乗せして
ちゃんと商売したらいいじゃんって話にはならないのか・・・

ところで、
NI Online ShopでCare2006買うのと、MIDIAで買うのに違いってある？

>>49
まあそうだろうけどNIがJマニュアルのpdfをつけていないのは
MIDIAがやっているからだ、ということだろうからねー。
どっちかというとMIDIAよりもNI側の問題というか
日本を軽視しているのではないだろうか。

>>49
Careやアップグレードの上乗せはしてなかったのかもしれないが、
K2→K3のどさくさで、KompleteやKomplete SoundsはNIのMSRPは変わらないのに、
日本版は消費税分丸々便乗値上げしてたりするけどなｗ

あ、悪い。総額表示に変わったのをど忘れしてた。>>52は、俺の間違い。

>>51
仮にそうだったとしたら、そこらへんの問題を解決してくのも代理店の
重要な仕事じゃね？
NIが日本語マニュアルつけるときはミディア切ってNI Japanでも設立
する時じゃない？
まあ可能性は低いだろうがね・・ちょっと期待するけどww

>>54
企業だから儲かる方向で話もっていくだろうね。
やっぱNIに限らず、直接売買できるようになって
代理店、客、メーカーの関係がいびつになっているよね。
カメオとかも似たような感じだと思うし。

>>50
ていうか、不満持っている人たちも、
1) タダでマニュアルつけるべき
2) 製本マニュアルは有償でもやむを得ないが、PDFは無償でつけるべき
3) どっちも有償でかまわないが、PDFという選択肢がないのは酷い。PDF版マニュアルを安く売れ
4) 多少価格上乗せしといてもいいから、CAREと一緒にPDFマニュアルはつけろ

という感じに意見がバラけてるんじゃないの？
MIDIAの言い分は上記1) と2)に対しての話なんだろう。
3) 4)に対しては、PDFは割れユーザーに流れるから作りたくないって話が出ているらしい。

企業だから儲けは大事だろうがLogicの儲けが減ったからって
露骨すぎるよな。

midiaのせいでlogicのイメージ悪くなってる。

NIのイメージも悪いわｗ!

文句あるなら不買運動するしかないお

もう終了?
飽きたか。

ひさびさに来て見ても
同じような話題だねぇ
3年後もきっと同じ話題

みんな現状に大満足って事なのか？

MIDIAは金の亡者のくせになぜKompakt→Kontaktのアプグレやらないんだ？

4 NI products -> NI KOMPLETE 3 Upgrade
7 NI products -> NI KOMPLETE 3 Upgrade
http://www.nativeinstruments.de/index.php?id=komplete3upgrades_us
なぜこれをやらないのか？

>65
K2の時にMIDIAに聞いたが、ただ「行ないません」との返事で、理由は教えてもらわなかった。
面倒なのか、儲けが少ないのか・・・
NIが他国では認めてない、って事ではないよな。まさか。

>>66
めちゃくちゃだな・・・

そういうのって、どういう質問の仕方で聞いたのかも知りたいな。

「MIDIAでは販売しないのでしょうか」
「販売は行いません」
と
「MIDIAで販売していないのには何か事情があるのでしょうか」
「販売は行いません」
とでは印象が随分違う。

つーか、当然所有プロダクト数ごとのコースがあるものとして問い合わせ。
「4つ持ってますが申し込み方法を教えてください」みたいな文で。
で、「2つ持ってる場合以外のコース販売は行なわない」みたいな返事。
で、何故ですか?と聞いたら、返信なし。と。

俺が聞いたときは、調査したけど、そういうユーザーは少ないので、
MIDIAでは取り扱わない。そういう人は、NIで買えばいいということだった。

>>70
調査して少ないのが分かったんだったら、尚更その複数保有の少数ユーザに対して
優待販売をして欲しかったよね。
複数保有の少数ユーザ＝midiaにとっては良い客、だったわけだからさ。

>>69
無視って最悪じゃないか？

>>70
「NIで買えばいい」って・・・
「日本語マニュアルが欲しけりゃ高い2製品バージョンを買うんだな(禿ワロス)」
って雰囲気だった？

本家NIサイトでREAKTOR 5 とKONTAKT 2の値下げが告知されたわけだけど
>NEW PRICES FOR REAKTOR 5 AND KONTAKT 2
>01 Nov Full and update versions even better value
さすがに、これは無視じゃないだろうな。

>>72
http://www.native-instruments.com/index.php?id=kontakt2_us
http://www.native-instruments.com/index.php?id=reaktor5_us
だね。25%ダウンで、アップグレード料金も値下げらしい。
そういえば、MIDIAはQLSOやGPOからのアップグレードもやってないんだった。
NIはやってるんだけどね。
http://www.nativeinstruments.de/index.php?id=samplerupd_us

要するにMIDIAから買わなきゃいいんだよ
頭にきたり2ちゃんに書き込みしたり時間がもったいないからさ
いい加減な企業はすぐ潰れるから無視でいいんじゃ？

>>74
いい加減な企業のくせに潰れずにやりたい放題やってるから問題なのでは？カード作れないヤツも
いるだろうし。俺もNIから直で買ったほうがいいとは思うが。

>>74
潰れろとまでは思わんが俺が愛用してる製品の代理店業務はして欲しくないわ。
ここほど金落とす事に抵抗感を感じさせてくれる会社は珍しい（笑）

そもそもNI直売で日本人が買えることについて、NIとMIDIAはどう考えているのだろう？
本来、NIがMIDIAに日本での取引を全権委託しているのであれば、
NI直売店から日本人は購入できないようになっているべきではないのか？

しかし、現実的にはMIDIAをスルーして直で買えるわけで、
日本語マニュアルの有無以外、内容物は同じでちょっと安いので
ユーザーとしてはどっちでもいいのだが、MIDIAとしてはたまらんのでは？
出来れば体の良い販売規制をかけたいところだろう。
ちょっと前に強引に可決された洋楽CD輸入禁止みたいな悪法でも使ってね。

もしかしたらこの辺にNIとMIDIAの間に何か軋轢があるのかもしれない。
Care売りっぱなし発言もその辺にあるのだろうか。　とか、単純に疑問に思った。

余計なこと言うな

ところでMIDIA版Care2006買った人いる？

NI直でCare2006をポチしようとしたら送料40ドルもかかるやないの、、、。
それで、おもいとどまった。
MIDIAのほうが安いのかなぁ。

NI Online ShopでCare2006LTO買おうとするとUPSエクスプレス必須なのか・・・

NI KOMPLETE CARE 2006 Limited Time Offer
　1 x 279.00 USD 279.00 USD
UPS Express
　1　x 40.00 USD 40.00 USD
Sum　319.00 USD
　includes 0.00% untaxed

ってことで、
NI Online Shopだと、￥37,450
MIDIAだと、￥33,600（税込）

これでCAREに関してはMIDIAの悪口言う根拠がなくなっちまったかw

>>73の件をMIDIAに聞いてみた。
「NIから値下げの連絡を受けているので、現在検討中。
急ぎでなければ少し待ってから買った方がよい」とのこと。
REAKTOR5、KONTAKT2とも本国価格が$449（52530円）、
MIDIA価格が80640円という状態じゃ言い訳がきかんということか？

いずれにしても、MIDIAにNIから値下げ連絡が入ったという言質は取ったので、
今後の動向については要監視だな。

しかし、、、
NIも、、
カード一枚送るのに40ドルかよ...
前からそうだったっけ？

逆に『検討』の結果、値段据え置きや値上げもありうるってことだね（・∀・）ﾔｯﾎｰ!

>>84
単なるカードをいちいちUPSエクスプレスで送らんでもいいよな

>>83
乙です。
まあ今までの行動パターンからいって実際値下げのアナウンスがあるまでは
信用できないよな。
でもコンプリート2LTOの時はホームページ内容一部改ざんとかあったから
新価格で店頭に並ぶまではまさに要監視っすね。

>>86
とは言え、万が一郵送事故が起きた時に何の保険も無くていい価格の商品でもないだろう。

ついでに>>65-66についても聞いてみた。
「NIオンラインショップのみでのサービスなので扱っていない」
………目いっぱい眉唾だが、とりあえずそう答えていた。
で、NI購入分については、購入価格の15%払えばMIDIAで登録でき、
日本語マニュアルの購入も可とのこと。
で、4製品版について計算すると、$689に15%の手数料つけて92700円。
マニュアルの購入費用を考えると………全然得にならねえ。
まぁ、マニュアルいらないなら80600円だが、さすがにREAKTORは………。
で、7製品版は$339に手数料込みで45600円。
マニュアル購入費用や送料入れても、それなりに得にはなると思われ。

ちなみに、KOMPAKT系のクロスグレードも同様の扱いで、
マニュアル入れて大体58000円だから、送料込みでも現時点ではやや得。
あとは価格改定でいくらになるかによるな………。

計算ミス。
＞マニュアル入れて大体58000円だから
マニュアル入れて52400円だった。NIの送料が$40なら大体57000円だから、
>>85の言うように価格据え置きならQLSOやGPOのユーザーはNI直が得かも。

………代理店の役割についてちょっと考えてしまった。

むしろ、きめ細かくアップグレードを用意する事で、
Komplete+Reaktor+Kontakt+Absynthみたいに中途半端にライセンスを持ってる奴を、
複数Kompleteライセンス持ちにさせて、アップグレード件数を増やした方が、
MIDIAにとってもNIにとっても得な気がするけどな。

微々たる値段の違いで文句を言う厨房っぷりはすごいねw
クレーマーって本当にいるんだなw
MIDIAだけにしといたほうがいいよ、大人になって恥かくからw

MIDIA社員乙

ID:zEMwRx5A＝ID:H7taWyiy＝社員

32 名前：名無しサンプリング＠48kHz [↑] ：2005/11/04(金) 12:43:50 ID:zEMwRx5A
Kontaktしか使って無いのかよ
DQN貧乏ユーザーはこれだから
言っとくけど藻前は書き込む資格ねえよw

34 名前：名無しサンプリング＠48kHz [↑] ：2005/11/04(金) 12:53:44 ID:zEMwRx5A
>>33
藻前はどんな被害うけてんだよKontaktのみでw
師ねw

952 名前：名無しサンプリング＠48kHz [↑] ：2005/11/04(金) 12:51:07 ID:zEMwRx5A
藻前らネットだからって油断するなよ
MIDIAの営業妨害で既に数人逮捕されてるのを知ってるのか？
スレがたまに落ち着く理由を考えれ

41 ：名無しサンプリング＠48kHz [age] ：2005/11/04(金) 15:56:44 ID:H7taWyiy
>>40
すみません、本当にすみません。
今回だけは勘弁して下さい。
来春の就職が内定したばかりです。
もうMIDIAの営業妨害の書き込みはしません、約束します。
許して下さい、お願いします。

金額の話じゃなくて、
英語をはじめ、各種言語のマニュアルがデフォルトでついてるんだから
日本で価格上乗せして売るなら日本語マニュアルもちゃんと付けろって話じゃないの？

そのとおり。

確かに日本語マ二ュアルがないとMIDIAから購入する意味ないよね
正規代理店なんだから通常はデフォだよな

日本語マニュアルついてこないのって価格上乗せしてないCAREだけじゃないの？
価格上乗せしてるやつにもマニュアルついてないの？

通常のアップデートにはついてるよ
ついてないのはCareと割だけ

>>99
割って？

ごめん、何でもないです。
割れ、ね。CareとWareで、Wareとは？と思ったもんだから。

K2+Care → K3アップグレードにもついてないんじゃなかったけ？
これは上乗せなしなん？

上乗せがあろうが無かろうが、
メジャーバージョンアップには最低限PDFマニュアルは付けるべきだろうな。
アップグレード版K3には付いてないが。

マイナーアップデートの延長線と取れるCareと一緒にするのはどうかしてる。

emi 2/6壊れました、MIDIAに修理出したら見積もりが36800円との事、
どうやったら修理でそんな金額とれるんだろ（笑）

そーいやemagic製ハードウェアもApple扱い?

>>104
新しい他の製品（Ｍ−Ａｕｄｉｏとか）買えるじゃん。

>>104
青いケースの中の基板丸ごと交換。
解析する気全く無し。まあ、MIDIAごときにできるとは思えないけど。

ところで、最新ドライバ入れました？名前がa2|6になって、すごくいや。

>>105
MIDIAから、emi2|6ドライバダウンロードしに行ったら、リンク切れでAppleサイトに
つながった。でも、ドライバにたどり着けない。でも、emagicでぐぐったら、トップに
Emagic Legacy Product SupportとかいうAppleのサイトにつながった。
だから、Apple扱いだと思うよ。

つーか、MIDIAは、ほったらかし！！！！！！！！

>>99
K2→ K3アップグレードに日本語マ二ュアルは付いてるのか
みんな適当なこと言うなよ、すぐにでもアップグレードしたのに
NIスレは何が事実なのかさっぱりわからん

>>108
>>7読め。
信じないってなら、自己責任で買ってください。後悔するから。

アカデミック版の価格って値上がりした？
kontakt2の価格が6700円値上がりしてる気が・・・
ttp://www.midia.co.jp/PRODUCTS/academic/ni/ni_ac_price.html

どっちにしろ海外で買う方がやすくていいんじゃなかろうか・・・

税抜き価格だった・・・4200円だスマン。
とりあえず昔のURLとか消して欲しい、
俺が言いたいのはそれだけ。

自分の間抜けを、クレームに変えてるだけじゃん

MIDIAのヘマとサボりを、ユーザへ責任転嫁してるだけじゃん

>>112
小学校からお勉強やりなおしまちょうね＾＾

いや、延長線ではないだろ。

↑あ、>>103に対して

身延線だな

また逮捕者がでたみたいね
クレーマー以外のみなさんも気を付けましょうね
つまらない営業妨害で人生を棒にふらないように

>>118
でないでないww
事実が淡々と書かれてるだけじゃん。

>>118
お前こそがMIDIAがやってもないことを
書き続けてるわけだからマズイだろ。
本気で書いてるなら病院行った方がいいぞ。

MIDIAが代理店の間はNI製品なんて割れでいいんじゃね?
正規も水製も動作全く変わらないし。

>>121
まあまあ落ち着いてｗ　それはちょっと．．．

ただ、仮に、仮にですよ、>>118みたいのがMIDIA社員または関係者だとしたら、
相当いかれた集団だよ。まずは、ユーザに懐疑心を抱かせないぐらいには
成長してほしいよね。

>>121
そうゆうのは好きじゃないのだ。

不満や文句にしても正規ユーザとしての立場で物言っていきたいんで・・
割れ使う人はそれはそれで勝手にすればよし。

気に入らないんならメーカーにメールしろよ。
logicだってみんながそうしたからAPPLEで買えるようになったんだし。

>>124
それは違うだろw

>>124
それは間違いだ。
何のためにMIDIAから買ったのだ？サポート享受のためだろ？

直接メーカに聞くのだったら、並行輸入と同じだ。
だから、MIDIAが怠慢だからといってメーカに聞いていては、
MIDIAは、ただピンハネしてるだけ、ということになるだろ。

>>122-123
極論スマソ。まあそれはともかく以前からMIDIAがやってる悪行をNIに何度かメールしたら
さっき返事が来た。「日本からそういう内容のメールが何度か来てる。これ以上苦情が来る
ならウチも考える」だってよ。お前らもメールしろよ(丁寧にな)。

MIDIAにもっとサポートしてほしいというなら尚更こんな所で愚痴っても仕方ないわなw

仕方ないわなｗ
ユーザ側で出来るだけのことをやってなお、こんな事を書かせるようなMIDIAだからなｗ
MIDIA経由で、何かを検討している人に、個人で感じた実態を伝えたいだけだ。

MIDIAにもっとサポートしてほしいって奴と、
MIDIAに代理店を止めてもらいたい奴と、
半々だろうな。

俺はサポートっていうより日本販売代理店としての責務を最低限果たせと・・
それが出来ないなら販売代理店やめてもらって結構ですよというスタンス。

製品の使い方教えてください・・的な質問を解決するサポートは望んでもいないし
できないだろうしね。

NIにメールするのは日本語でいいよね？
日本で正規販売してるし正規ユーザーだから。

>>132
ちょっと意味がわからない

>>127
メールの原文見せてほすい

俺もNIからのメールを見せて欲しい
どうせ嘘だろうし

どうせ嘘とまでは言わないが、にわかには信じがたいことはたしかだな。
NIへのメールとNIからのメールと両方見せてほしいな。

学校から帰ってきたらレスしてくれるんじゃないかな？w

あんま煽ると社員扱いされちゃうからとりあえず抑えめにしときましょう

俺も本当なら見てみたい。
相手がどういう会社でも、それを言ってしまうと、NIも信用を落とすことになるわけだが。

お前ら必死すぎるってｗｗｗ

べつに必死こいてるわけじゃないじゃん
なに空気読めない書き込みしてるの？

>>140=>>127？

原文は無理でしょ。下手すると身元が分かってしまう。
というか、身元を暴こうとする粘着が出てくるかも。
双方メールの要約で十分だよ。

要約は意味ないでしょ。要約だと称して何でもでっち上げられるじゃん。

NIに10回くらいメールしてるけど1度も返信なし、日本語だけど
NIは日本語も理解できないから5流企業てとこか
ちなみにステインとアレシスは英語だけど必ず返信あるよ

>>145
捨て印と荒れシスは、英語でメールで
返事がある

NIは日本語でメールをして
返事なし

5流の脳みそだね、君。

あ、それと送ったメールの原文を
コピペしてくれ

NIに10回くらいメールしてるけど1度も返信なし、日本語だけど(←自分)
NIは日本語も理解できないから5流企業てとこか
ちなみにステインとアレシスは英語だけど(←相手)必ず返信あるよ
じゃねえの

言っとくけど英語ができないわけじゃない、むしろ一般人よりは自信がある、
普通に喋れるし（自分）w
日本に正式に販路があるなら日本語に対応できないのは正直5流企業だと
思うが間違ってるか？
しかもNIは一度も返信なし
そんな企業の代理店（MIDIA）がまともなはずがない。
それと送ったメールの原文を晒さなきゃ信用できないのか？
そういう香具師は5流NIの代理店社員だろ

あ、そ
じゃあ、君の言うことを信じる
さらにNIに抗議のメール書くから
テンプレート英語で作ってよ

日本に正式に販路があるって？
代理店経由しかないだろ。
馬鹿じゃないのマジで。

ID:vvSOBX1v
俺はこんなヤツがいること自体信じられない

今すぐ日本から出て行ってほしいよな。
日本の恥だ。

そんなこといっちゃダメだよ
今、俺らのためにNIへのメールの
テンプレート作ってくれてるんだよ
いいヤツじゃないか

10回出して１度も返事来ない実績アリのテンプレートなんて要らないでしょ

そういう問題じゃないんだよ
嘘かホントかというガキのレベルの話

>>155
どうして君のためにNIへの抗議メール文を俺様が
つくらなきゃいけないのだね？

こいつ、居直りやがった
たち悪

皆さんもドイツの企業に日本語で抗議メールを送るような愚かなことはしないようにね。
まあ普通誰もしないと思うけどw
せめてエキサイト翻訳で英文に直してくれ。

エキサイト翻訳は勘弁。

MIDIAの糞サポートが続くんだったらもうNI製品なんて割れでいいだろ。
なんだったらどっかから放流しようか？

いいんじゃないか、そこらへんは各々のやりかたで。
少々稚拙な文章だったとしても、不満だというニュアンスがある程度NI側に伝われば
塵も積もれば...みたいに、何かしら変わってくかもしれないしさ

そこが浅はかなんだよ。
そういうメールを送るような奴は相手したくないのよ。
MIDIAに任せられるなら、そのほうが都合がいいのよ。
そういう、うんざりメールが来るたびに、内心「MIDIAさんも大変ですなあ」とか思われてるのかもしれんのよ。

>>162
キモイ書き込みするな。NI社員が普通の神経の持ち主なら「メールウゼェ、MIDIAちゃんとしろ」
とは思うが「MIDIAさんも大変ですなぁ」とは思わんだろ。

欧米やドイツの会社に平気で日本語メールとかエキサイト翻訳メールと送ってくるようなやつは
「どうせクレーマーだろ」くらいにしか思われないだろ。
「MIDIAがちゃんとしないからこんなメールが来る」と思うよりは、単にメール出してきたやつのことをアホだと思うんだけじゃねえの？

おまえら、ちいたぁー頭使えよ
日本語で送ったって、
2バイト文字は、バケバケで読めねーよ。

>>164
そうは思わないがねえ。

メール出す時は使ってるソフトのシリアルとかは書いといた方が良いね
あとレジストやユーザデータいじる時とかの最後のページに、「お客様の声」欄みたいのが
あるんでそこにひとことでも意見を書くとかね。

このスレの何％が社員の書き込みなのか？
それが知りたい

>>167
MIDIAを弁護するような書き込みとKomplete持ってないヤツを貧乏人呼ばわりする
書き込みはほとんど社員と思っていいだろ。

これがいわゆる企業努力ってやつかw

>>168
割れ推奨したうえMIDIA弁護するやつは社員って、おまえ、キチガイだろ（笑）
そういう粘着クレーマーがいるせいで、マトモなユーザーがサポート受けられなくなるんだよ。
海外メーカーに日本語でメールを送るやつも頭が足りないけど、お前も相当アレだな。

>>166
あんたは下っ端のクレーム処理係が、意味分からない日本語メールだのエキサイト翻訳だのを
一生懸命理解しようとしてくれると本気で思ってるの？

普通の英語やドイツ語のメールよりは確実に後回しになるし、勤務時間オーバーすれば翌日以降に持ち越し、
それがさらに翌々日に持ち越し〜と最終的にはやらない、ということになる。
そんでそういったメールは上司に報告されることもなくそのまま闇に葬り去られていく。

「前にメールしたのですが」みたいなのを何度も送ると、大抵 Sorry for the delay. We were trying to sort out your problem.とか、
Sorry, no disrespect intended, but we were trying to understand the situation.. とか
言ったお定まりの言い訳の書かれたメールがようやく届く（もちろんホントは前のメールのことなんかすっかり忘れていたくせに）。

別にNIに限らず、また音楽業界に限らず、大抵の会社はそんなもんでしょ。
マトモに相手にされようと思ったらそれなりにキッチリしたこと書いて送らなきゃだめですよ。
最低限、こちらは怒りでテンパってるクレーマーでもなく、コミュニケーションできない人間でもないですよ、という基本的態度くらいは
伝わるようにしないと。

ていうか、そこそこの規模の会社でクレーム処理係やってるやつって、99%はクレーム処理係なんてやりたくないだろ。
クレーム処理やりたくてこの会社入ったんじゃないのによーとかグチりながらやってんだよ、大抵は。
（少なくとも日本じゃそうだし、それは多分ドイツ人だって同じことだろ）
例えば>>166がクレーム係になんて回されたらどれだけ一生懸命やる？
テキトーに流して大きな問題起きなきゃいいや、程度のもんじゃないの？

>>170
割れ推奨するような書き込みは軽率だったが「MIDIA弁護するような書き込みは社員」で正解だろw。
なにひとつ誉められるとこ無いじゃん。

他社ソフトに乗り換えた方が精神衛生上いいんじゃね。
代理店が糞だからってのも、使わない理由としてはありでしょ。

MIDIA弁護つっても、そこまで要求するのは無茶じゃないの？とか
MIDIAの言い分はこうじゃないの？的な、それなりに論理的なものや、
MIDIAさんはよくやってると思いますよ的な明らかな釣りなど様々だからな。
十把一絡げに全部社員扱いつーのもな。

ていうか、
> 社員で」で正解だろw。
> なにひとつ誉められるとこ無いじゃん。
って、お前にとって「社員」つーのは現実にMIDIAの従業員であるつー意味ではなくて
単に「ばーか」とか「しょうもねー」とかいう罵倒の言葉にすぎんのか。

MIDIAさんも大変だね
2~3人のクレーマーが騒いで、しかも2ちゃんにスレたてられちゃってさ
ちなみにMIDIAは法律にのっとって営業してるし罰せられる事象もない
ここのクレーマーより100歩譲っても全然まし
粘着キモっつーか怖いね
せめて私生活の別件で逮捕されないように汁お

というようなのが明らかな釣りの一例なわけです

以後、釣りに対してスルーしないやつも社員決定！
そしてそいつに対してスルーしない俺も社員決定か？！Σ (ﾟДﾟ;）ﾊｯ

>>177
藻前そうとうだなw
民事だけど被害届でもだして然るべき機関に苦情いえや
誰も相手しないけどw
まあ正論が釣り呼ばわりされる2ちゃんだからしょうがないか

釣り損ないの逆ギレですね

>>180
どこが釣りなのか言ってみれお

華麗にスルー

正論だからしょうがないね
クレーマーくん達いぢめてごめんね

華麗にスルー

いま手元に、1年前にMIDIAから届いたLogicPro7へのアップグレードの紙があります。
これって今月末まで使えるみたいなんだけど、
この紙使って一方的に振り込んだら、ちゃんとサポート付きのが送られてくるのかな？？
それか1万5千円請求されるのか？？

その答えが分かる人はこのスレにはいない
社員以外はw

早く答えてやれよ。大事なカモが質問してるんだからよw。

MIDIA社員は釣りの天才だな
あまりにも馬鹿げた書き込みで、思い切り反論したくなる

そう思ってるのはキミだけじゃないの？

はぁ?

と聞き返されても困りますが

開封したけどインストールしてないK2とかはオクで出品してもいいのかな？
なんかこのスレの粘着クレーマーに粘着されそうだから出品前に一応きいてみました

あ、箱は開封したけどケースのビニールは剥がしてないっス

割れ出品してもパクられないんだから正規出品してもいいだろw。

>>192
NI製品はライセンスの譲渡許してるから、インストール前はもちろん、
インストール＆ユーザー登録後でも他人に売れるよ。
ただし、ユーザー登録した後だと、NIとの間でユーザー変更の手続が必要。

実際おれは前のユーザーからライセンス譲渡受けた。
NIとのやりとりは売り主がやったのでおれは全然手間かかってないが、
売り主の方ではメールやらファックスやらでしばらくかかったらしい。

おまえら自分が外人から多少おかしな日本語でクレーム受けたらどう思うよ。
「おかしな日本語でクレーム出してんじゃねえよウゼエな。」って思うか？
エキサイト翻訳みたいな機械訳でもいいから送るべし。
まともな企業なら何らかの反応があるだろうよ。

だけど日本語で送るのはダメだぞ。読む事すらできないからw

ていうか、日本からエキサイト翻訳した英語みたいなのが一斉に来だして
しかもそれがみんな日本の代理店を批判する似たような内容のもんばかりだったら
コレは誰かが扇動して集団的にやってんだろうなって思うだろうね。

おまえら素人か？学生とかリーマンか？w
少しは一般的に知られてるプロじゃないと苦情言っても無理だろ、マジ。
みんな頭わるいねw

大量でも少量でも、売ったものに責任を持つのが、健全な企業。
サポートできない場合は、最初から売らないのが真っ当なやり方。

で、今回の場合、プロだからといって大量に買ったり、高く買ったりしているわけではない。
つまり、プロとアマで、製作者あるいは代理店に払う金に差がない。

仮に、プロ、アマというだけで対応を変化させ、サポートの質に差が現れているのなら、
売るな。代理店をやめろ。

プロ、アマ、で対応に差をつける代理店って、他にあんまり聞いたことないなあ。

じゃあ、なんも買ってないお前は
なぜ、ここでそこまで熱く語る

>>なんも買ってない
なんてどこに書いてあるの?

MIDIA社員に対しては、知能指数を疑うよね

だから、NI製品何も持ってないんだろ？
それとも何か持ってるのか？

komplete持ってますが、何か?

あ、そ
念のためにインストールのDVDロムの色を
教えてくれ
2枚あるから、2枚とも
ユーザーでもないのに、
かき回すやつ多いからなここ

>>199
ていうか、>>198の煽りに対して、仮の話（プロアマで差別してるとか）でそこまで熱くなれるキミはきっと熱い人

>>203
あ、釣られちゃだめだよ。
そこまで答える義務なし。
MIDIA社員の思うつぼ。

中国人が暴れれば暴れるほど、俺は関わりたくないと思う。
バカが暴れれば暴れるだけ、NIはMIDIA依存が強くなる。

komplete2 DVDの色は両方とも上が青で、下のほうは白
disc1には全ソフトシンセ本体、とintaktとkompaktのlibrary
disc2にはkontaktとbatteryのlibrary

おっと>>206を見る前に書き込んじまった

その前にさ、ID:A+hvYmVpはNI製品一つでも買ってるのかよ。
全部割れなんじゃねえのｗ
こんな奴が社員だとしたらMIDIAカワイソ。

漏れのK2のメディアの色は薄いブルー濃いブルーとホワイト
で、何かあったの？
何も問題ないでしょ？
MIDIAが法的に少しでも罰せられる事した？
してるなら早く訴えなよ、早く

池沼だ

>>211
おまえの発言がMIDIAの質を落としていることに気付け

>MIDIAが法的に少しでも罰せられる事した？
>してるなら早く訴えなよ、早く
なんなんだよ、この発言は....

>おまえの発言がMIDIAの質を落としていることに気付け

漏れの発言はMIDIAの質を左右させれるのか？
神扱いウザ

　　　　　　　　　　　　 　 ∩
　　　　　　　　　　　 　 　( ⌒)　 　 　 ∩_ _神good job!
　　　　　　　　　　　　 　/,. ノ　　 　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　 ./　/"　　 　 　/ /"
　　_n 神good job!　./　/_、_　 　 ／ ノ'
　（　l　　 　_、 _ 　　/　/ ,_ﾉ` ）／ ／_、 _　　　　神good job!
　 ＼ ＼ （　<_,`　）（　　　　　　／（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
　 　 ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　 　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽフ　　　 / ヽ ヽ_／／

>>211
>MIDIAが法的に少しでも罰せられる事した？
>してるなら早く訴えなよ、早く
悪代官の悪あがきかなにかか？

どういう時代劇だよ

まあ少なくとも、K3アップグレードには、
K2アップグレードには付いていたPDFマニュアルも無ければ、追補マニュアルすら無い訳で、
最低限そのぐらい付けろやという事だわな。
K2→K3で無くなった物が、K4以降で復活するとも思えんしな。
あと、利率が低かろうがなんだろうがCareにもPDFマニュアルぐらい付けろつーの。

>>204みたいな書き込みをしてるA+hvYmVpって
MIDIAの社員かどうかはともかく、人としてキモすぎ！！

まぁ平日夜中にこんなとこで暴れてるくらいだから、どうせみんなﾆｰﾄでしょ。
仲良くしなって。

>>211
＞MIDIAが法的に少しでも罰せられる事した？
＞してるなら早く訴えなよ、早く

つまり、MIDIA社員さんとしては、法に引っかからなければ何してもいいっていう
程度の低いサービスを提供していると自負した発言をしていると解釈して良い訳だね？ｗ

お　前　は　ア　ホ　か。　そんなんでよく「安心サポート」とか抜かせるな。
２ちゃん荒らしてる暇があったら>>33を1000回読めや、低クオリティ社員が。

>>221
苦痛も無く美しいままで眠り続けるのと、
たとえ混乱と矛盾に苦しみながらも
自由に生きるのと、

「おまえはどちらを選ぶ？」

「決まってる」

「余もおまえと同じ考えだ
クセレント銀河に生命の力を復活させるために、
余はアーストに埋もれた暗黒の力を求めた
あえてMIDIAを為し、憎悪と暴力を楽園に放つのだ 」

恐ろしい混乱となるだろう
クレセント銀河は地獄に変わる
それを克服してこそ、真の楽園が生まれるのだ。

「王子よ、余と共に戦え
余の同士と共に、クレセント銀河を破壊し再生するのだ」

「ごめんだ
　アーストをこんなにしておいてよくもそんなことがっ」

「確かに余のためにアーストは乱れ穢された
　しかし、それだからこそおまえのような
　生命力に溢れた者が生まれた
　おまえを育て逞しく鍛えたのは、MIDIAの力なのだ!!」

あはははは、コピペ改変ﾎﾟｴﾏｰｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか、物凄い荒れようだなw

クズへの誘導スレだから
これでいいんだよ

まぁ、確かに、
これと同じような内容がNIスレに中にあったとしたらぞっとするな

数ある楽器輸入代理店の中でもこんな晒し上げスレを立てられてるのは
ミディアだけだからな
ミディアの異常さが分かるよね

>>226
よくわかるのは粘着の異常さでは？

スレの最初のまとめを読んで、ユーザ側の粘着と感じるのは、
明らかに思考にバイアスがかかっていると思うのだが。
MIDIA製品どころか、音楽に全く興味のない人間に、あらましを話したところ、
そうとう呆れてたけどね。もちろんMIDIAに。

粘着が異常だとして、どうしてこれだけ多くの人間が、
他のDTM関連のあらゆる店を通り越して、MIDIAだけに粘着するのか?

答えはひとつ。

おまいら、２年も３年も同じネタで煽り合って、、、、、
あきねーなーーーーー。。。。

>>228
君には、知恵も知識もあるよ
それは、認めるよ

ここには知識が未熟なやつもいる
どうしてそれが、許せないんだい？

威嚇的な態度から、君が弱虫なのを俺は知ってるよ
ほんとに強い人は、人に優しいからね

知恵があって、知識がある人が
人に厳しくするのは、俺は暴力だと思う

多分君はそんな俺の意見も受けいれないのも知っているから
もう、これで最後にするよ

>>230
2年も3年も文句言われてるMIDIAが一番悪いだろw。特に路地がアポに買われて
儲けが減った辺りから暴走気味だしw。

人生に生産性の無いヤツとも言う

チミたちは悪いのはMIDIAぢゃなくて世の中のデフレスパイラルだと
まだ気付いてないのか？
生きるために企業その他で給与を得ている聖なる輩たちはずいぶん前に
気が付いてるぞ
恥ずかしくないのかね？

そうやってすぐに議論をすり替える
バカのあかし

そっか、ここは乞食屑クレーマー専用スレだね
ごめんね

煽りを煽りで返すと言うのもどうかと思うが。

ここはユーザーを乞食屑呼ばわりする腐れ社員が常駐する素敵なスレですね。

品質の悪い釣りネタですね

俺ロジ5からのユーザーなんだけど、それ以来
midiaがなんかする度に荒れてる。
前からこうだったの？

>>240
前からのようだな
>>31,34,41,42

ロジでも5へのうｐ代の内外価格差がすごくて荒れまくったねぇ。

midia関係の場合、他とか違って荒れ方がひどい。
明らかにみんなが不満を持つような内容でも必ず反撃が入る。
貧乏人が口癖の人。

多分、からかうと面白いユーザーが多いと思われてるんだろ

こいつらみたいに２ちゃんで愚痴るのが精一杯なユーザーばかりだからMIDIAもやりたい放題なんだろうなw

↑こいつのことだね

>>234

MIDIAが批判されるのはMIDIAがイタいから。


サポート体制充実してる訳でもないのにやたらめった割高な価格設定ぶりが批判されたときに
「プロプライスでお届けしています！！」と、まるで価格が高ければプロに肖れるかの様なぶっ飛び
弁解した会社ですから♪

他にも、動作不具合や設定のわかりにくさ、機能改善要望の数々を「弊社の提供する製品は、
操作に関してスタッフを雇えるようなプロの方向けのものですので、ご自身で逐一設定しなければ
ならないようなレベルの人たちには使っていただきたくありません！！」と言い放ってNiftyのフォーラムで
祭りが発生したこともある。そういう会社。

懐ｶｼ。
その後、インターネットが急速に普及して、投稿量激減。
emagic買収でLogicWin終了発表時の、
あとに残ったフォーラム会員の、MIDIA信者ぶりに愕然。

コレは何故か禁句になっているようですが、
昔からそんな感じなんだったらいい加減見切って海外直で買うか
使うソフト自体乗り換えるかすればいいのに。。。とマジで思ってしまいました。

MIDIAが嫌いだから、ＮＩのソフトを使うのをやめます…って何のこっちゃ。
ＮＩが嫌いなら、その理屈も分からないではないけどさ。

海外から買うって話も、それだと日本語マニュアルが付かない。
有料でも良いから日本語マニュアルが欲しい、そのためには出費は覚悟している、って
そういう人たちですらも、素直に金を払いたくなくなる感があるね。
日本の商取引の問題が…とか全世界同時値上げなので…とか、そういうことを平気で言うようなところに
気持ちよくお金を払えないって言うか、関わりたくないって言うか、つぶｒｙ

そういや、NIも発表してなかった、全世界同時値上げの時はずいぶんと対応が早かったのに、
今回の同時値下げは対応が遅いねｗ

CAREの時はさんざん引っ張って商取引が…って言い訳して、いざ発売するときには
何事もなかったように普通に売ってたからね。
今回の値下げのケースも、みんなで問い合わせしたら言い訳ページができるのかな？

確か、2005の時は該当年分のアップデートがまだ出てないとかで、商法的に問題があり発売を控えていたという話だったが、
Care2006は2006年に何が出るか未だに分からない状態でもう売り出してるよな。これは商法的にOKなのかね？

商法がどうのって文章の行間からは、
ひしひしと時間稼ぎしたい嘘ですってのが伝わってきてた
なんか嘘のつきかたが子どもっぽいんだよな〜
仮病するときに、わざとカラ咳するような稚拙さ

リアクタに関しては日本語PDFは絶対反対です。

見え見えの釣り乙

一理あるね。いっそCAREとかだけじゃなく全製品日本語マニュアルは別途有料＆製本版のみにすればいいのに。
使いこなせるのは英語読めるか日本語製本マニュアル買える金持ちかって状況の方が燃えるもんな。

>>255
同意。但し本体価格ボッタクリは無しで。

2製品アップグレードでこの度はれてK3ユーザになったわけだけれども、
Rig2とB4IIの日本語マニュアルってまさか無し？

ないよ
自己責任能力のない能なし君

>>255-256
>>258
MIDIA社員晒し上げ

なんか都合が悪くなると
社員扱いかよ
自分の人生、すべて他人のせいにして
生きていくと、人生楽だろうな

他人のせいにしてるつーか、単なる脊髄反射みたいなもんだろ。アホなんだよ。
イコールバカっつー２ちゃん語があったが、こいつらの場合は社員バカだな。

ちなみに

イコールバカ【いこおるばか】[名] (ラーメン)
○○＝○○といった、レス番を思い込みだけでつなげたり、
「店主登場」など、個人を勝手に特定する人間のこと。
たいてい間違っている。

２典plusより

まあ単なるバカでもいいけどさ
人生日々の小さなことをコツコツ積み上げて
まともな人間になっていくもんだろ？
まあ、明日からがんばればいいや！
なんて先延ばしてるヤツは、
どんどん、落伍していくと言うことを
本人も気づいてるだろに

まあ、いいけど他人のことだし

>>259
バカタレ。俺は社員じゃねえよ。あんなショボい日本語マニュアルでボッタクられるなら
マニュアル無しで海外と同じ金額が良いってこった。

>>255より前の流れとか、今までのMIDIA叩きの多さとかを
勘案して言ってるの?
MIDIA叩きを覆すようないい仕事をMIDIAはしてんの?
なぜMIDIAだけがこれだけ叩かれるのとか、考えて言ってんの?

嘘ついたり、サポートが遅かったり、ぼったくり志向が強いとか、
代理店として最低のことすらしてないじゃない

MIDIAのこれまでの行状を考えたら、>>255-256のような
発言なんかありえないだろ

>>265-266
おい糞ガキ。俺は社員じゃねえって言っただろが。MIDIAも「全世界同時値上げ」とか嘘が通用しなくなったから
マニュアルでボッタクろうって考えだろうから俺はマニュアル要らねって言っただけだ。マジな話これ以上MIDIAが
ふざけた事するならいろんなところに割れ放流するつもりだし今からNIにそうメールする。

割れ放流するとか違法なことをすると言いつつ何かするよう要求するのは強要罪（もしくは強要未遂罪）になるよ
何も要求しなくても脅迫罪になるよ

いかなる理由があろうとも、代理店のくせに日本語マニュアルつけないなどということは
正当化され得ないだろ
日本語マニュアルをつけない代理店が過半数を大きく超えてるのかよ

マニュアルつけなくていいなどということは、泥棒に追い銭だ

だからマニュアルはついてませんってHP書いてあるじゃん
それが嫌なら買わなければいいんだよ

こじきか？

嫌なら買うなって馬鹿の一つ覚え垂れ流してるんじゃねえよ。
オウムか？

嫌なら買うな、って、メーカーでも禁句だろうに
まして代理店の言うことじゃないよね

代理店の発言じゃないなら、この特定代理店の専用スレで
代理店を擁護する書き込みする人間の意図が分からん
興味がなければ普通はこんなスレ開きもしないはずだし

>>271
嫌なら買うなってのは、バカのひとつ覚えだろうが何だろうが、自由主義経済において消費者が取れる最も合理的な態度だ。
それが納得できないなら日本から去れ。

買うなが禁句だなって思うか？普通。

代理店擁護論と、バカだね君という指摘が
どうして一致するのか、社会人の俺には理解できん。

つまり、代理店の味方をしにきてるんじゃなくて、MIDIAの顧客をバカにしに来てるんだということですね

お前に社会性が欠如してるって言ってるんだよ
まじで、痛いヤツ

ええっ、おれにですか？
初対面でいきなりそれとは心外ですね

そうくるか
俺も心外だ

ていうか、社会性のことなんてコレまで話題になってましたっけ？

馬鹿同士チャットかよw。

MIDIAは一般常識（社会性）がおかしい
と、ふったのはおまえだろ

人違いですよ

>>280
まぁまぁ、そう言わずに、この際ですからあなたも一緒に馴れ合いましょうよ

などとちょっと社会性を発揮してみました

こういう場で中途半端に社会性ありそうなとこ見せると逆に浮くということですね

おまえは、黙っとれ

分かりました。次はIDかえてから別人として登場します。

おい、だから日本語マニュアルつけるのは最低限だって言ってるだろ

いやなら買わないとかそういう以前の問題だろ
HPに書いてあってもなくても関係ないんだよ

おまえも、黙っとれ

やだヽ(`Д´)ﾉ

日本語マニュアルが付かないって、最初は製本マニュアルの事だけで、
アップグレード版にもPDFマニュアルは付いて来てたのに、
Care以降、いつのまにかパッケージ版のKompleteアップグレードにまでPDFマニュアルが付かなくなってるところが、いかにもMIDIAらしいと言えばらしいよね。
クリプトンあたりに代理店変わらんかな…。

他人のせいにしてるのはコイツらだよな。
納得して買ったんなら文句言うなよ。
ガキじゃあるまいしw

Komplete3アップグレードにPDFマニュアルが付かないのは、
Care2005を買ったユーザーを狙い撃ちということか？
今年アップしたKontakt2やReaktor5の紙マニュアルを買わせようと。
特にマニュアルが必要な２つだし。

まあ、NIの動向とかがよく分かる事を逆手に取ってるというか、暗に
翻訳費を主張してるというか…
ユーザーからすればNI製品が外国産とかそういうことはどうでもよくて
そんな事情を察してあげる必要も無い。

店に売ってる商品に取説が付いてい無いのは、単なる不良パッケージ。不良品。

日本語マニュアルついてないって断ってあれば不良品でも何でもない。
単にサービス悪いってだけで。
不良品（＝債務不履行。履行を請求できる）とサービス悪い（＝何も要求できない。不買運動できるだけ）は区別しなきゃダメでしょ。
要求できる根拠が何かあるなら要求すりゃいいけど、根拠がないなら消費者にできるのは買わないことだけだと思うがなぁ。

法律に詳しくないから聞くが全世界同時値上げの件ってどうなるんだ？あれ嘘だよな。

ヒント:乞食

なるほど！MIDIAって乞食なのか！

＞ID:M1OoEHhB
＞ID:cgaDBpsi
＞ ID:XrMoIbCx
おいこら空気も読めないボケカスニート共、おめえら邪魔なんだよ。
端的に言うとだな、

・MIDIAに文句言うﾔｼ＝サポートに不満がある人、改善して欲しい人＝ここにいるべき人
・MIDIAをﾏﾝｾｰするﾔｼ＝ｷﾁｶﾞｲ、社員、信者＝ここからでていって仕事するべき人
・MIDIA購入組を馬鹿にするﾔｼ＝ｷﾁｶﾞｲ、暇人、ニート＝氏んだほうがいい人

ってこった。　お前らは2番目か3番目だ。　わかったら出て行け。
出ていけないならさっさと氏ね。　無駄にスレ消費すんな馬鹿。

>>ID:QE9xMQQd

そうか？書いてあればとかそういう杓子定規な考えで良いのか。
テレビとか買うときに取説か付いてるか確認するか？
購入前にMIDIAのHP確認する事は義務でもなんでも無いし、慣例ってのは
法律的にも十分意味を持つよ。
マニュアルが付いていないんじゃないか？という疑いをもって消費者が
モノを購入する習慣なんてあるわけないだろ。

>>298
都合が悪くなったら「出て行け」とか「氏ね」とか言うのは格好悪いよw

代理店って、本来はチャネルの１つとして販売促進が目的なのに、
素人は使うなだとか、本国の意向は無視して国内だけPDF付けないよ嫌なら買うなだとか、
代理店の分際で偉そうに。

>>300
用も無いのに粘着してるお前の方がかっこわるいよ。

×文句いうくらいなら買うな
○客には文句つけられるのが嫌なら商売するな

これが正しい自由主義経済のルール

前にも書いたけど
自己責任能力が欠如してるよ
まじで知りたいけど、日々なにして暮らしてるの？
全部人任せ？他人に責任転嫁？

また出てきたか。　昼間に２ちゃんに書き込みしてる自称社会人さん。

というかここ音楽板でしょ
フリーなんで勝手に休憩時間にやってるだけだけど
なんか問題ある？

で、君は何をしてるの

そんなこと、あんたなんぞに答える義務ないでしょ？
それよりあんた、MIDIAに不満がないんだからここから出て行けば？

なんか社会人だ〜とかいうのを盾にして住人を諭そうとか企んでるみたいだけど、
MIDIAに不満の無い人間がそんな行動を取っても説得力ないよ。
どうせ誰かの受け売りの常識で動いてるんでしょ？　何も疑わず考えないでさ。
つうか、ダラダラサボってないで仕事したら？ｗ

いや、お前みたいな人間がちゃんと社会人としてやってるのかな?
ってちょっと好奇心をくすぐっただけだよ
やっぱ、無理だよね君みたいな思考の人間が、普通に社会で暮らすのは
君の指摘通り仕事するわ
ある意味君の存在が、俺を仕事でがんばらしてもらえるよ
サンキュー

二度と来るなよ、小僧ｗ

ある意味君の存在が、俺を仕事でがんばらしてもらえるよ

製品をマンセーしてたいだけなら自分のブログや日記、HPでやってりゃいいんだよ。
わざわざ2chまで来て、管巻いてる連中小突いて遊んでんじゃねえよ。

その逆も
自分のブログや日記、HPでやってりゃいいんじゃないか？ww

>>299
慣習が法的にも意味を持つという話はたしかにありますが、
この場合せいぜい錯誤の認定の基礎として取引慣行が参考にされるという程度（＝マニュアルついてると勘違いしたので返品させて下さいという話）で、
ほかの会社がマニュアルつけてるんだからMIDIAにもマニュアルつける義務があるという話は無茶すぎるんじゃないですか。

>>313
そうなんだろうけど、
ほかの会社が、というよりむしろ、他の言語のマニュアルはあるのに
日本語だけない（有料）というのが違和感あるんだよな。
MIDIAというよりNIの判断なのかもしれないが。

だから、日本語マニュアルをつけない代理店が過半数を大きく超えることを
示せよ

variaxやpod xtを買ったときには日本語マニュアル付いてたぞ

>>315は>>313へ

日本語マニュアルを付けない↓

日本語マニュアル自体存在しない ≠ ちゃんと用意してあるけど別売り

(このスレ、夜は平和だなぁ)

>>315
意味分からないけど、おれは日本語マニュアルつけない代理店が多いなんて言ってないし、
逆におれの言ってることは、MIDIA以外の全ての代理店が日本語マニュアルつけてるとしても結論は同じなんですが。

CUBE
ATMOSPERE
virtual guitarist
real guitar
にも日本語マニュアルはあった

kompleteより前に、
FM7とkontaktを買った時にも
日本語マニュアルは付いてたぞ
なぜ特定の商品にだけつけないんだ?

RME multifaceにも
m-audioのFW410にも
Nortonにもあったぞぉぉぉ

つらそうですね…

>>265
>>269

KompleteのCare以降には、別売の冊子マニュアルは存在するが、
残念ながらPDFマニュアルは存在しないな。購入すらできない。

また、冊子、PDFを共に無料で付けている商品はそう多くないのかもしれないが、
大抵の場合いずれかは付属されているものだぞ。少なくとも、MI、Crypton、Hook Up、カメオについては。

MIはパッケージ版の製品については、MIDIAのように変な言い訳はせずに、
AAS、Spectrasonicsといったメーカー単位でマニュアルPDFを付けてくるし、
Cryptonに至っては、VirSyn製品に関して、PDFこそ付いていなかったものの、冊子は付いているし、
TERA→TERA2の無償ダウンロードの時ですら、新バージョンの冊子マニュアルを送ってきたが。

Kompleteパッケージ版のアップグレードに更新分(KontaktやReaktor等)のマニュアルすら用意せず別売にする、
などという事をやっているのはMIDIAぐらいだな。他の代理店に比べてサービスが良いとはとても言えないだろう。

アップグレードユーザーにまで冊子マニュアルを全て用意しろなどとは言わないが、
せめて、Komplete3に含まれる全製品のPDFマニュアルくらいは用意してもらいたいところだな。
Komplete2のアップグレードの時には付属していたのだから。なぜそれがKomplete3ではできない？
MIDIAは他の代理店に比べて劣るだけでなく、過去に自分たちが提供していたレベルのサービスすら放棄している訳だが。

あ、そうそう、dpはバージョンアップするたびに、
英語と日本語の、電話帳よりも分厚い紙マニュアルを送ってきてくれたな
頼んでもいないのに。

>>323
そうそう。
それで、ああ、正規ユーザーというのはこういうことね、とか思ったりしてたな。

違法コピーユーザーと正規ユーザーの違いがマヒュアルの有る無し
っていう感覚が結構あったもんだから、pdf-Jがないってのは
やっぱ違和感あるよなー。

英語しかないならまあそんなもんかなとか思うけど
他の言語はたくさん付属してるわけだしねー。

でもアジア圏のはなかったかな。

失礼、>>322のSpectrasonicsは間違い。ちなみに、AASにはTassman、LoungeLizard、
IK MultimediaにはAmplitube、SampleTank、T-Racks Plug-in/24のメーカーマニュアルが入っていた。
まあ、少なくともPDFマニュアルを付けると違法ユーザーを利する事になると見なしているわけでは無いようで。

>>325

Protoolsとかマニュアルばらまいてるよねー
ver7とかマニュアル先行で配布開始してるし（笑

リアクタに関しては日本語PDFは絶対反対です。

まあ今のMIDIAにとって日本語冊子マニュアル販売は、残された最後の砦なのかもしれないが
ユーザにとってそんなお家事情は関係ないんだよね、100歩譲って冊子マニュアの別売りは
致し方ないとしてもpdfマニュアルをつけないってのは納得できないよな。
ネットで流されたくないとかいう理由が憶測か事実かは知らないが正規ユーザに、対価に見合った
サービスが提供できない会社に将来はないね。

誰か322以降をうまくまとめて英文でNIに抗議文としてメールして。
MIDIAはユーザーに最低限のサービスすら提供しないので、
強い警告するとか、代理店を他にしてもらうとか。

面倒くさい

ま、当のNIが世界中のユーザから不興を買ってるわけなんですがね。。。。。。。。。。。。

ソースだせ

とりあえずNIのフォーラム見るだけでも、K3へのうｐグレとcareとの関連とかでかなりの非難が浴びせられてる。
んで、それらはNIからは放置状態。
NIにメール出せば反応あるはずだとか淡い期待をしている人たち、少しはその現実を直視したら？

なるほど、つまりNIからの反応は期待できなくても、
forumにいる他国の人にMIDIAの実態を知ってもらう意味はありそうだな。

どういう意味があるのか。
世界的にみたら母国語のマニュアルも代理店もないところのほうが多いんじゃないの。
そういう奴らに贅沢な悩みを披露するわけですか。

>>334
日本の代理店はこうだよとか言えば同情してもらえると思ってんのか？
諸外国は諸外国でそれぞれグチりたいことがあんだよ。
EU諸国の連中だったらVATが高いっていつもグチってるし、
南米のやつらなんて品物手に入れること自体大変だからみんな恵まれてるよ、とか言ってるぞ。
ヨーロッパのその他の国にしても、例えばノルウェーなんて楽器関連の値段は日本よりはるかに高いぞ。

>>334
ていうか、むしろやってみてくれ。別に止める理由もないしな。生暖かく見守ってあげるよ。

というかNIのフォーラムで
ここにいるだだこねるような幼稚なヤツはいないよ
NIのフォーラムはNIにクレームだらけなんて
ここで書き込んでるヤツは、フォーラム読んでないんじゃないの？

日本語マニュアルが欲しいってダダをこねてるやつは、英語読めないと思う。

昨日の馬鹿ども、ID変えてまたご登場ですかｗｗｗ
二度と来るな、と言っただろ。　お前ら邪魔なんだってば。

じゃまというか、お前が適当な嘘つくからだろ
虚言癖くん

誰と間違えているのか知らんが、虚言なんざこれっぽっちも吐いてねーよ。
俺が虚言壁君なら、さしずめお前は難癖君だなｗ　うざいからNIフォーラムに帰れよ。

じゃあお前は暴言君だ

ていうか君づけすると少しカワイイじゃねぇかよ

君づけで呼び合うなんてお前ら国会議員かって話もあるぞ

ミディアのこともミディアちゃんとか呼ぶと少しカワイイぞ

>>343-346
一人遊びはほどほどに・・
他行ってやんなさい

>>343-346
じゃあお前は孤独君ってことで。　早く友達見つけろよｗ

皆ムカついてるならここでグダグダ言ってないでとりあえずNIにメールするかフォーラムに書き込めや。
エキサイト翻訳使って後で手直しすればアホやガキでも出来るだろ。俺はもうNI製品使わないから
そんな事やらないが。

ユーザーでもない人がここでなんの用ですか？

>>350
一応まだユーザーだよ。俺はKontaktとBattery使ってたが他のソフトに替えたが(どのソフトかは
言わないが)NI製品より明らかに音良いしこんな糞メーカー&糞代理店のソフトなんか要らんし
オクに出すわ。このスレで闇曇に「嫌なら買うな」って言ってるヤツはウザイが今となっては同意。

NIじゃないとだめなのって変態アイテムReaktorぐらいだよな。
SynthEditに続いてこんなのでてたけど、Reaktorには適わないし。
http://www.dtmm.co.jp/archives/2005/11/vst_fx.html

ハッキリ言うけど、嫌なら買うな！

まー、幼稚だろうが、贅沢な悩みだろうが、不満があるなら何らかの行動は起こした方が良いだろうな。
黙っていては現状に不満がないと見なされるだけだしな。表明する事自体に意味がある。
買ったのなら文句を言うなとか、恵まれているから文句を言ってはいけないなどという事は無い。

というか、このスレで文句たれてるヤツ
結局、自分のことあかさないんだよな
他のソフトに乗り換えた、そっちの方が音が良いけど、
そのソフトの名前は言わないとか、、、、、

そんなんで、説得力あると思っているのかな？

匿名掲示板で素性を明かせという方がおかしい。

プライバーシーを書き込めなんて
一言も言ってないけど

適当な嘘を書き込む
↓
へーそれでお前はどうなの？
↓
それは言うわけにはいかんな

これが、ループしてるんだけど

じゃあ俺が本当のことを言ってやろう。

「ここでMIDIAの文句ばかり言ってるヤツは負け犬」

そんなの>>351しかいないじゃん

>>359は>>357に対するレス

>>358
負け犬っていうか、文句言ったり色々しながらも結局MIDIAに金払っちゃうカモなんじゃないですか？
MIDIAにしてもNIにしても、文句言いながらも結局金払ってくれるんだったら放置しても全然問題ないわけで、
どうしても何とかしたいんだったらやっぱり不買運動しかないんじゃないでしょうか。

MIDIA(笑)

>>ID:POd2/dvX
わかったからNIフォーラムに帰れよｗ

MIDIAと言うだけで笑っちゃうアナタは相当なMIDIA通とお見受けしました

ほんと、何が目的で粘着してるんだろうな、こいつらｗ
MIDIAに不満もなく、NIのソフトも必要ないなら、ここ来る理由がないじゃん。
真性の馬鹿か？ｗ　MIDIAとの対決を避けてNI直にしたんだろ？
俺らからしたらお前らの方が逃げ腰の負け犬だよｗ

まあそんな連中はともかく、>>354の考えに禿しく同意。
>>361の言う不買運動も効果はあるけど、黙ってやってるだけじゃー弱いな。
MIDIAや他のユーザーに対して「不買運動をしている」ということ自体もアピールしないと。
小泉内閣や半島人を見てりゃわかるが、分かりやすいパフォーマンスも重要ってことだな。
そういう意味で、ここで騒いでいるってこともパフォーマンスとして効果はあるってこった。

みんなNI製品を代理店から買うのやめちゃいなよ。
MIDIAが危機感もてばちょっとは対応よくなるんじゃね？

メーカーは作ってる製品が支持を受けるものなら
少々対応が悪くてもみんな買うだろうけど
代理店はサービス命だからね。MIDIAにはそこらへんもっと改善してほしいね。

>>336
NIのフォーラムに書き込んで意味があるかどうかはともかく
わざわざ諸外国の実情を見てクレームをひかえる必要はないと思うよ。
日本なら日本の他の代理店と比べてサービスが悪いかどうか。
それだけで十分だよ。

ていうか、NIのフォーラムに書くのも効果あるとか、エキサイト翻訳でも意味あると言ってる人は
何故自分でNIフォーラムに機械翻訳貼り付けてこないんでしょうか？簡単なんでしょ？

ここで騒いでMIDIAにどういった効果があったのか教えてほしいね。
未だにやりたい放題じゃないかw

相変わらず盛況だな。砲丸投げスレを除けばこのスレが一番勢いがある。
NGワードの収集にはもってこいだな。

全世界同時値上げって日本だけ値上げだったんですよね？

MIDIAに聞けや

>>368
2chの知名度を考えるとある意味ネガティブキャンペーン。
効果があるかどうか不明だけどこのスレ目を通した人は
MIDIAに対する印象がプラスに作用することは無いわな。

というわけでageてみる

知名度はあっても信用性が全然ないわけですが

ていうか、「効果があるかどうか不明だけど」〜とか言いながらageちゃってずいぶん弱気なのね。
上の人みたくMIDIAと対決！（笑）くらいのことは言ってほしいもんだね。

でも、MIDIAのやっていることは異常だという事実はたくさん書いてあるよね

リアクタに関しては日本語PDFは絶対反対です。

理由。
1)社員に創意がなく、既得権益にしがみつくしか能がないから。
2)独占販売してるゆえ、他の業者を気にする必要がなく、やりたい放題やれるから

ただの代理店なんだから創意なんかいらん。
会社なんだから利益を求めるのは当然。
自社の利益の為に独占契約を結ぶのも当然。

大人になれよ。
社会ってのはそういうもんだ。
まず自分が社会に出てから批判したら？

リアクタに関しては日本語PDFは絶対反対です。

>>378は社会に出たことがない典型

おまえがな

で、いつになったらNIフォーラムにエキサイト翻訳貼ってくるの？

K3アップ組だけど必要なマ二ュアル全部買ったよ
忙しくて日本語じゃないと間に合わなかったから
まあ自分は負け組だろうねw
だけど今後K4アップでまたマ二ュアル買うとなるとキツイね
追補で安くなるといいんだが
でもやっぱりPDFでいいから無料付属してほしいよね
お世話になってるからアレだけど日本の代理店としては当たり前だと思うよ

リアクタに関しては日本語PDFは絶対反対です。

>>383
つーか、このスレの住人（海外組を除く）って、どういう立場なの？
a) K3うｐグレかCare2006、もしくは両方買い、マニュアルも買った。しかしマニュアルは無償にすべきだと言いたい。
b) K3うｐグレかCare2006、もしくは両方とも買った。しかし日本語マニュアルを買う気はない。無償で配布せよ。
c) 日本語マニュアルが無償でつくまではK3うｐグレもCare2006も買わないつもり。

>>385
自分はa)だけど、日本語マニュアルは無償にしてほしいよね。
日本で買った製品に日本語マニュアルが付属してるのは普通はデフォでしょ。
一般的には、アップグレードはするけど有償マニュアルは買わない人がほと
んどなのでは？
知り合いのミュージシャンでマニュアルは全く必要ないって人もいるけどね。

I am sorry suddenly.
I am a spokesman of all Japanese Reaktor users.
We pray!
About Reaktor 5, please never Japanize a PDF manual;,
Please do not give a user of an illegal copy a benefit.
This is a wish of all right Reaktor users who are in Japan.

If, about Reaktor 5, NI makes a Japanese PDF manual,
I will set fire to NI Building!

ﾜﾛﾀ

そんなクソメール送ってるから
NIのユーザーサポートも怠惰になって
世界中から不興かってるんだよ。

>>385
俺はb)
無償で配付せよ、とは思わないけど
日本語PDFの選択肢がないのはいただけないと思っている。

代理店はクリプトンにしてほしいな。

「私は突如として申し訳ない気持ちになっています。
私は日本の全リアクター５ユーザーの代弁者です。
我々は祈願する！
リアクタ５について、どうか決してPDFマニュアルを日本的なものにしないでください
どうか、とある違法コピーのとあるユーザーに利益をもたらさないで下さい
これは日本にいる正直なリアクターユーザーたちの願いです
もし、リアクター５についてですが、NIが日本語マニュアル作ったら、NIビルを焼き討ちするからな！」

って、完全にイっちゃってますね

>>392
我がことだけかよw
よっぽど苦労してReactor手に入れたんだな
俺なんか送られてきた5を封も切ってないや

>>394
いや、>>387を読む限り、多分言いたいこととしては、
違法ユーザーの利益につながるからリアクターは日本語版のPDFマニュアル作らないでくれ、
という感じの、MIDIAの言い分をユーザー側から言い直したっぽいもののようなんだが、
機械翻訳だか無理矢理直訳したんだかのせいで>>392みたいなムチャクチャな内容になっている。

突然申し訳ない気持ちになる

サドンそーリー

隔離スレで言ってもしょうがないが、まず文法の基礎がない。中一からやりなおし。
機械翻訳は翻訳の補助に使うもので、それなりの語学力がないと意味がない。
そもそも、こういう輩は、日本語もちょっと怪しかったりするから、ますます使えない。
つぎに、手紙を書くときにの常識というものがない。
最後に、恥かしいから、勝手に代弁者になるな。

日本語もちょっと怪しかったりするから、ますます使えない。
↓
手紙を書くときにの常識というものがない。

揚げ足乙

リアクタに関しては日本語PDFは絶対反対です。

リアクタに関しては日本語PDFは絶対賛成です。

リアクタに関しては日本語PDFは絶対反対です。

リアクタに関しては日本語PDFは絶対　賛　成　です。

おまえらが　貧乏なアマチュア　だってことが諸悪の根源じゃないのか？

MIDIAが貧乏で、(仕事に関して)アマチュア(の域を出ない)ってことが諸悪の根源じゃないのか？

２ちゃんに来てるプロより貧乏なアマチュアなんてリア高かリア厨もしくはそれ以下の子供だけでしょ

オマエは小室を馬鹿にしとんのか？

少なくとも２ちゃんでプロを名乗るやつ（他人を素人呼ばわりするやつも同じ）は大抵の素人よりも貧乏。間違いない。

どうみても決め付け厨が多いインターネッツですね。　ありがとうございます。

ありがとうございますと言ってるやつは全然ありがたいと思ってない。間違いない。

【中国】西安の消費者、「製品に中国語説明書がないのは中国軽視だ」とソニーを提訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132155804/

このニュースを見た時、このスレを思い出した。

ここまで酷いか?
アンチMIDIAは。

MIDIAさんも大変ですね。

アンチMIDIAの人たちはひとしきり言いたいこと言って、もうスッキリして日常生活に戻ってるよ。
訴えたりしないし、MIDIAやNIに直接抗議したり、公式掲示板に苦情書いたりもしないよ。
このスレでも今後文句言ったりしないよ。

KontaktとReaktor値下げマダー？

そうそれ。
いつMIDIAはNIに追随値下げするの?
値上げはそれは、それこそ高速瞬速神速なのに(w

>>414
まだ若干残ってますけど

>>416
NIが値上げしてなくても嘘ついて値上げするような会社だからな。メンバーズクラブに入って
なければ値下げ無しとか平気でやりそうだな。

>>414
社員乙

またイコールバカか

もうやめようよ文句わ
それより今後どうすればMIDIAが良くなるか2ちゃんのみんなで決めようよ

みんなで沢山お金払えば多少はサービスする余裕もできんじゃない？

その前に粒・・・

>>411
中国人乙
>>421
>>422
社員乙

みんなここで鬱憤晴らせばいいんじゃねえの？
それだけで効果あるらしいしw

つーか、もはやアンチMIDIAな人を釣ろうとする釣り人と、
イコールバカと言われたいだけだとしか思えない人しか生息してません。

ねえ早くMIDIAが良くなる方法を考えようよ

金いっぱい払ってあげないと働いてくれないってば

MIDIAがよくなる必要なんてない
MIDIAがなくなれば万事解決

無くならんでもNIの代理店は辞めて欲しい。

甘えんなチビ

お、、、、、、、、おおおおい！！！！！！！
Reaktorが安くなってるううううううううううううううううううううううううううう

Kontactも安くなってるね

やればできるんじゃん。
もう持ってるから俺はいらんが姿勢は評価してやろう。

まあちょっと目を離すと何しでかすか分からないから引き続き監視してきましょう（笑）

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　やるじゃん
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

余計な事すんなよクソMIDIA。
高い金出して買ったユーザーを馬鹿にしてんのか。

おほほほほー

今携帯でMIDIAのHP見れんのですがKontaktとReaktorいくらになりましたか？

REAKTOR 5 ＜リアクター・ファイブ＞
[新価格] 本体価格（オープン）￥66,150
KONTAKT 2 ＜コンタクト・ツー＞
[新価格] 本体価格（オープン）￥66,150

即レスサンクスです！

シンセサイザーフェスタで検索し、プレゼントの項目をみてみよう！
他のメーカーはハードやソフトをプレゼントしているのにMIDIAのケチッぷりときたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　 ∧＿∧　.| GUITAR RIG マウスパッド
　（-@∀@）＜ GUITAR RIG T-シャツ
　（ MIDIA）.| GUITAR RIG ペナント　ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ!
　｜ ｜ ｜.│　　
　（＿_）＿）│
￣￣￣￣￣＼
　　　　　　 ∧＿∧ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（∀｀　　） ＜ｲﾗﾈｰﾖ
　　　　　　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｜ ｜　|　　
　　　　　　（___（_＿）

MIDIAへの販売権を無くしてもらって、直輸入させてもらおう！

E・∇・ﾖﾉｼ　＜444ｹﾞｯﾄ♫

http://www.midia.co.jp/OTHERS/ni/kont2_cross/kont2_cross.html
やっと始めやがったか。

MIDIAから買ったK2の名義変更てMIDIAでできるよね？

師欄

>>446
NI直ならできる。MIDIAは「名義変更できません」の一点張り。

kontakt2のVSLって編成とか奏法などどのくらい網羅されてるんでしょうか？

AKAIが逝っちゃった。
憎まれっ子世にはばかるというが、
QUEENも「良い奴ばかりが先に逝く。」と歌ってな。

C4が6万て

全然売れてないのかw

>>451
ソフトシンセのパラメータを細かく設定するのはマウスで事足りるし
リアルタイムでガシガシ動かしたいならMIDIコンで事足りるし
結局フィジコンの利点ってタッチセンスフェーダーなんだと思うよ。

結論：いらね

XTが6万なら買うんだがね

MIDIAもGK部隊結成したんだねww、
荒れ方がSONYスレそっくりだよ。

それ本当かよ？あの手の大容量音源って何でそれほど大容量かというと
サンプル音の細かさは勿論だが、それだけじゃあれほどの大容量には
ならん。マイクのかぶりとか様々なシミュレーション音や、エフェクト音
こんなので容量稼いでいるんだわな。これってNYどころか日本のスタジオ
においてだってレコーディング時には必要なくなるってか、普通、シンセ
でも何でも、まともなスタジオなら音源のエフェクターやシミュレーション的
なものは全てOFFるのが常識だよ。
スタジオの方がよっぽど効果なエフェクターが揃っているからね。
だからあの手の音源は、主にシミュレート不可能な貧弱なスタジオか
自宅で使用するものだよ。

＞あと100GB超のライブラリってドラム用に限った話じゃないからね。

他の音源もなるべくなら使って余分な要素を含まないサンプルCDを使用
してるよ。

同じ金額を稼ぎ出すにも、もう少し楽な方法はあるだろうに。
代理店やるのもいいけど、ユーザーサイドに思いやりを持ってくれよ。
副業で儲かる仕事を始めたらどうだろう。
駅前でおでんでも売った方が儲かるんじゃないの？
ここの社員、潰しがきかないのは分るけど、出稼ぎにいけよ。
俺Logic、新規でアップルのライセンスで買い直したよ。
リアクターもここしかないから買ってるけどもう嫌だ。

age

>>455

>俺Logic、新規でアップルのライセンスで買い直したよ。

一体何の意味が？

MIDIAメンバーズクラブの登録ハガキ出しても
登録完了メール等、全然連絡無いけど
そんな感じの会社ですか？
（同時期購入の他社は直ぐ連絡来たけど・・・）

>>458
そんな感じの会社だ、じきに慣れるよ。

ブスは三日で慣れる。

保守

次はどんなボッタクリやるんだろ？また「全世界同時値上げ」って嘘ついてKontaktとReaktorの値段元に戻すと思うけどどうだろｗ？

いま、ひどい円安だから、それに乗じる。

それ絶対やるだろうな。

そう来ないとMIDIAじゃないからなw

次はどんなイタイことをやってくれるのかwktk

とうとう、logicの販売が終わるってさ。

これからはNIの代理店になるらしい。

社員もみんな離れているみたい。

EmagicがAppleに買収されてしまった段階で、結構つらい状況に
なってしまったかもしれない。Emagicの窓口も閉鎖されたから、
完全に糸が切れてしまった気はする。
NIがラインナップも豊富で、多少元気なのが救いではあるね。

>>467




証拠を出せ！！！ばかものが！！！

証拠っつーか、MIDIAのサイトにはLogicへのリンクが無いね。
有償サポートのMIDIAパックがあるだけ。
製品情報のページも同様。
MIDIA取扱製品価格表のページ見ても、単体販売はしてないみたいだ。
かろうじて関連リンク的にLogicへのリンクはあるが、
もしかしたらそれもそのうちAppleのLogicのページにリンク変更するかもね。

おっ、確かにリニューアルしてる
>>467氏事情通ですな

>>469
http://www.midia.co.jp/info/logic_support.html

>469

４６７です。
証拠は、MIDIAのページを見ればわかりますよ。

数日前から各販売店におしらせがあったそうです。

ソースは、書き込んだ時点ではまだリニューアルしていなかったので日が明けてから
おのおので確認して頂ければと思いました。

数日前から知っていたのですが、そう言う理由で漏れも書き込むのを控えていました。

社長以下、ほとんどの社員がMIDIAを既に離れており、残っているのは半分以下だそうです。

その人達はAppleに行ったわけではないの？

社長以下って社長も代わったの？

日本語が操れない奴の話を鵜呑みにすな

何言ってんだよ、鵜呑みにしてないから訊いてるんじゃないか。

無期限の期限切れか...

Logic担当がAppleに行っただけ?

>>473
元社員さんたちが、アップルのLogic担当として移籍したりは無いの？
それがあったらまだ少しはマシなんだが・・・。

ミディアの社員に促されてミディアパック買ったのに、
どういうことよ？？？
3万だぞ、3万！！

>>481
どういうことも何も、
ちゃんと契約通りサポートあるじゃん。
3年/メジャーver.up毎っていうのは最初からの契約条件だろ。
履行義務きっちり果たすって事だよ。

何か勘違いしてないか？

だって電話で聞いて、そのままそれを信じて買ったんだもん。
電話じゃそんなこと言ってなかった。
契約条件をちゃんとチェックしなかった俺も悪いけど
規模を縮小するならちゃんと言ってほしかったお・・・。

>>483
いつ買ったのさ？
まあ今後ミヂアには気をつける事だね。

そこらへんが、MIDIA単独スレが立っちゃう理由じゃない？

>>483
だからMIDIAパックの人のみサポートが維持されるのだからある意味勝ち組みかもしれんよ。

>>483
一年で一万円分、だいたい月1000円
ふた月に一回は電話しないと元採れんぞ…

しかしこの調子で3年もつのかね
NIスレヲチする限りリアクター以外直販で十分みたいな感じだけど

EmagicがAppleに買収されてからやっと、他の会社と契約したり、独自サポート始めただろ。
やる事が遅いんだよ。ずっとNIの日本語PDFも出し惜しみで最近やっと送られてきた。
ヤバくなってから対応するんじゃ間に合わない。

DQNがさらに上のDQN組織に、
美味しいとこだけ持ってかれる構図と同じだな。

いい機会だからＮＩ製品もみんな直で買いましょうね

でもってもうMIDIAには逝ってもらいましょう

こんな代理店は不備すぎる

何もしなくてもいっちゃうかも。

逝く可能性高くなったな
Careとかバージョンアップ直にユーザーに
送るシステムになってるから、搾取できなくなってるし、
製本マニュアルでか、稼ぎしろなくなってる。
というか、早くCare2006販売再開汁！

MIDIAからアポーに

望み通りになって
ホントよかったなおまえら

Redmaticaソフトの販売は続けるみたいね。あれ役立つソフトなのかどうかは持ってないから知らないけど。
SoundDiverでしたっけ。これのプラグイン版開発すりゃ世界でも受けるかも・・・KOREとカブるけど音潜は外部MIDI機器いじれるもん。

>>493
正義は勝つ！ほんとによかったよ！

サポートがMIDIAからAPPLEに変わって良い事あるの？
お金かかってサポート受けられないよ。

お金の問題なんかよりも、ユーザの気持ちを踏みにじってきた代理店の姿勢に不満を持ってた人が
多いんじゃない？
サポート面に関しても、特別のスキルをmidiaが持っていたとは自分は感じなかったしね・・
まあappleになってそこが良くなるとは全然思ってないし期待もしていない。

まあ良い事といえば「気分が良い」か・・特にCARE2005の辺りからロジのアップデート含めて
嫌〜な気分で金落とし続けて来たからね。

マニュアルも追加式じゃなくなるしね。

midiaがスタッフ募集してるのはじめて見た。本当に辞めていってるんだね。

補充しなくちゃいけない程辞めちゃうってのは、あれなんだろうねえ。

お前ら　ちょっと
NIの事忘れてないか

正直NI製品の代理店収入だけで会社として成り立つものなのか？

成り立たないからサポートが粗悪なんじゃない？

長年の殿様商売がたたったな。もう代理店は畳んで小売りだけやってなよ。

そういやKOREってハード込みだからMIDIAもPSE関係あるんだね。

よおし、おいらが社員になって
KORE,1台買ったら２台目半額セールやっちゃうぞ

代表取締役　中村千恵子
↑
ん、前からだっけ？

>>507
そんなのどうでもいいじゃん。とりあえずさっさと潰れろ。

さっさとNIの代理店やめて壺とか浄水器とか売ばいいのに。

emagic製品の修理保証は部品が終わり次第終了て、その後壊れたらあきらめろて事か？
emiの大量の不良品発生の件もあるし、今のうちmidiaに検査出しとかなきゃ

Logicが無くなった分、NI製品のサポートを今まで以上にしっかりやっていかんとダメだね。
いつものように適当にユーザーをあしらうような真似をしたらそれこそ本当にあぼんだ。

ttp://www.midia.co.jp/info/komp3_pdf.html
ところでさ、みんなスルーしてるけどこれって重要なことじゃないのか？
本来最初から付属してりゃここまで大騒ぎにもならんかったし、
当然の事だと言えばそれまでだし、マイナスがゼロに歩み寄っただけだが、
MIDIA一応GJってことで。　お前らも騒いだ甲斐があって良かったね。

GJというか普通な気がする。
直より高いんだよね。

でもまだ送ってこない。

ま、あくまで「一応」ねｗ

>>507
銀座十字屋のマダム中村だよ。前からいた。

しかし本当に嫌われてる会社なんだな。

>emiの大量の不良品発生の件もあるし
kwsk

中村江利子のお袋か。

改装中のmidiaのHPの、妙な地味さはなんだ?
終わりの始まりか?

スタッフ募集してんだから誰か潜り込めよw

そういやぁちょっと前にウチの専門学校（デジパフォ＆PTがデフォ。）にK泉さんが来てたんだが。
いよいよ路地も本格導入か！？なんて期待したんだけどなぁ。
少なくともMIDAが絡んでそういう導入が行われることは今後なくなるってことだな。

ついでに会社ごとなくなれば良いね。

>521
いくら一生懸命だろうががんばってようが結果がないと評価できない
中身はないのに価格に反映させようとするMIDIAはホリエモン

↑

おまえといっしょw

俺LogicPlatinum買ったら中にGoldが入ってたことあった。

↑

はずれw

↑

オマエの親もオマエのことをそう思ってる

↑

へ？誰にいってるのぉ？w

K3のPDFマニュアルにBANDSTANDのマニュアルが入ってる。

スレタイ間違ってるね。

zapのサポートも打ち切りですか

なんかずっとサイトも工事中だし。

だから誰かここに就職しろってw
んで、面白い話を聞かせてくれっ！

>>531
その昔、ZAPで圧縮したファイルを復元できなくて困ってる、マジで orz

で、去年の11月くらいまで出てた不満は解消されたの？
レスを120番くらいまで必死に読んだが、疲れ果てたorz

ﾅﾂｶｼ>zap

MIDIAから直接購入してる人って居るのか？

俺は普通にサウンドハウスから購入してたけど。
トータルで1500円から7000円くらい安くなる。

>>537
藻前すごいな
うらやましいぞっ

>>535
これから先もずっと多分解消されないと思うよ。だってMIDIAだもん。

Logicユーザーへの絶縁状はがきが送られてきた。

kwsk

>>541
内容はHPに書いてあることと同じ。
MIDIAからemagic製品買って登録してる人にはみんな来てるんじゃないの？

>>517
一定間隔でプチッ！ていうノイズが乗る症状が大量のemiにて確認された。

なんだこのハガキ？
質問しても、的を得た回答が得られたことなかったから
文章をファックスしたこともあったけど回答なし
あれから質問したことなかったけど
こんな終わりを迎えようとはな
どんなことにも最低限の誠実さが必要です
サポートならなおさらだと思いますた

本当になんかあのハガキには悪意みたいなのを感じた。
midiaは本当に会社としてのあり方を考え直した方がいい。

>>545
外野にとやかく言われるまでも無く上のほうからごっそりいなくなったみたいで。

Logic = MIDAI という印象が強かっただけにね・・・。

去年の暮れに7にバージョンアップしようとしてMIDIAにMIDIAパックの事を問い合わせたら
MIDIAパック買わないと絶対後悔するみたいなこと言っておきながらこれかよ。
その時対応した奴の態度のデカさにムカついて買わなかったけど、
それで良かったみたいだね。
もうちょっとで騙されるとこだった・・・。

>>548
MIDIAパック買った人間の扱いは変わらないわけだが・・・
ちゃんと読んでしっかり理解する事を薦めるよ。

>>544
オレもサポートはいい加減な印象を受けた。
サポートの言われた通りやっても上手くいかないので
再度質問すると返信が来ないんだよ

MIDIAPackがサポート継続するのはあたりまえだよな。そんなことより、
過去のLogicのサポート打ち切りしているあたりがムカつく。自分たちで流通させといて
今後はLogiで稼げないから打ち切りかよ。
Ver6で止めてるヤツも過去にMIDIAに金落としてることには代わりないんだがな。

>>551
でも、会社はそういうもんだからな。

生産中止になった商品のバックアップをそうそうやってたら資金がもたないし。

>>552

なに偉そうに知ったか吹いてんだ馬鹿野郎が
君は無責任極まりない、まさにヒューザーと同じだよｗ

>>551
MIDIAの社長の鼻の穴に練りワサビでも注入してやれば
Logic無くなってもサポートしてくれんじゃね？

>>553
おまえが何も知らないだけ。
他の会社にも文句言えよ。おまえが仕組みを知らなさすぎ。


というか、ムキになりすぎ。そこまで怒り狂ってんのかよｗ

そんなことぐらいでサポートしてくれるなら…
やろうかなｗ

その葉書、キャプってｳpプリーズ。

>>555
同感。

>>553
仕組みを知らない以前の問題。ミディア云々以前の問題。
オマエは一生事業主にはなれん。

とりあえずNIからも撤退しようよ
PSEとやらでソフト移行が加速するから
これ以上被害者を増やすのもどうかと

>>555
>ムキになりすぎ。そこまで怒り狂ってんのかよｗ

ﾓﾁﾂｹ

>>558

自演乙。

あー、XSキーが壊れたら、ディスクが逝ったら、Ver.6ユーザーの
わしはお終いっスか？あーそーですか。

昨今のAppleに嫌気がさし、Winを購入して移行中デスが・・・
曲のSMF化を加速しようっと。しゃーないもんな。7にする気さらさらないし。
20年近く使っててこの仕打ちはなあ。まあ、MIDIAのせいだけじゃないねぇ。
Appleに電話した時、「LOGIC 7以降のバージョンしか当社では関知いたしません」と冷徹に言われた経験アリです。

ソフトの移行って思った以上に勇気いるよな
それを分かって、そんな対応しても平気だと思ってんだろうな
ジリ貧の私も考えなきゃいけないかも
Winかぁ

>>560
苦しくなると「自演」と言って逃げる典型例を見た

>>563

図星かよ
情けねぇな

552＜俺のもんだ！ MIDIA＜やめて！私の為に喧嘩しないで！ 553＜俺のもんだ！

>>564
どこからどう見ても　おまえのほうが図星だな
見苦しいやつだ
必死すぎ

なんか新着が多いなと思ったらこういうことかよｗ
>>566
>>564はキチガイなんだよ。ここら辺でやめてあげなよ。かわいそうだよｗ
彼の脳内は必死なのさ。

自演大量発生ﾜﾛｽｗ
最後は自己完結してるし。

自己完結仲間の561デス
>>568 笑えていいねぇ。人間が大きいねぇ！

・・・SMFデータの解釈にシーケンスソフトによってこんなに方言があるとは
つゆ知らず。システムエクスクルーシブなんてほとんど使って無いのに、
全く同じに再現出来ない事、多々ありましたよ。
YAMAHA系のハードを今だ多用している私は、結局XG WORKS STが
再現性は最高でしたゎ、格好悪いけどまあ、しゃーないっす。MSPもまあまあでした。
SONAR・CuBaseは駄目、FL Studioなんか駄目ダメでした。
LOGICが×なら、MIDI→XG、オーディオ・ソフトシンセ→SONAR　色付け
FL Studioという布陣で望みます。
つまり、みんな買いました、ああ買いましたとも！
LIVEもReaktorもREASONもVer UPして移植しましたよ！
ソフト貧乏爆進中デス。

目下、LOGICよりオーディオ化も進行中です。
乗換える人々へ、自分のシステムやりたい事を鑑みて、
よーく注意して御購入下さい！馬鹿の二の舞いは踏まないで下さい。

やはり移行は大変そうだな…

>>545
MIDIAとアップルはけんか別れの雰囲気ですが、きっちり手切れ金を頂きましたので円満決別ですＹＯ！
アップルｶﾜｲｿｽ

だからその葉書ｳpｷﾎﾞﾝﾇ!

Appleオンリーになっても、
DQNから別のﾄﾞｷｭｿになっただけな希ｶﾞｽ。

結局うちには終了ハガキ来なかった・・・
何一つもサポート受けなかったし
メールも何も来なかった。。。

そういや
マキコンユニバとか売ってたよね。
あのへんもサポートやんなくなっちゃうのかな？

ひょっとしてMIDIAつぶれちゃった？

今こそ、アップルとは違い
うちで買ってくれた物は引き続きサポートやりますって宣言すれば
いいビジネスチャンスだったのに。

くす、くす

>>577
アップル製品はもう売れないんだからやる意味ない。

私、松本リア子。アンビエントミュージックとテクノが大好きな16歳。

誰だよそれw

MIDIA再生への第一歩だ!がんばれMIDIA!

http://www.midia.co.jp/reaktwerk/index.html

あの絵で萌えるか？

男にしか見えないんだが

こんなページ作るよりページのリニューアル進めろよと

つーか、肩幅広くね？社員が書いたのか
・・・事務のお姉ちゃんが書いたのか？・・・

何か妙にとにかくダサい。

せつない
問屋がメイン商品を奪われると…
勉強になります

個人的にいい企画だと思うが
これから購入する初心者とかが参考になるし
新たな発見があるかもしれない

良いんでない？＞リアクトワーク

おお、これ、結構いいじゃん。俺は気に入った。


リアクター自体興味持ったことなかったけど

>今から１０余年前、ドイツのとある町の小さな家から産声が誕生しました。
とか,先生日本語が不自由そうですね。

ダンケ先生（仮）はドイツ人だからね。

とりあえずステップ100まで行ったら褒めてやる。

ステップ100(仮)

MIDIAサイトのリニューアル前、ベースプレイヤーの何某ってのが、
INTAKT使って、
リズムパートとかフレーズを構築していくページがあったはずだが、
どこ逝ったか教えてｴﾛい人。

あたし儀田リグ美...



とりあえず、MIDIA必死だなww

ステップナー

引っ越してきた街の近所にミディアがあった。
ﾜﾛﾀ

質問は歩いて直で行けるな。

それは、なんともお得だのぉ。

ギターリグ
こんなん買う奴いるんかねぇ…

だから？

つまり半月ぶりの保守ってことだ

このスレが1000行くのと
ミヂアのあぽんはどちらが先でしょうね。

保守。

禿

リグ美、萌え。



　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　ちょっと言ってみたかっただけ。

>>607
萌え要素、すくなすぎないか？

>598のせいで、MIDIA移転したみたい

KORE講座はメガネっ娘がいいと思ってたんだが、ダンケ先生とは・・・

Logicを奪われたMIDIAは暴走したじゃん。
Cubaseを奪われたカメオもなんかやってくんないかな〜。
Finaleで楽譜作るメガネ美少女（実写）とか。

MIDIAは不満爆発未練タラタラだったようだが、
カメオは厄介払いが出来たと喜んでたりして。

>>611

> Logicを奪われたMIDIAは暴走したじゃん。

は？普通でしたが？

>>613
「私立ネイティブ女学院」が暴走でないとでも？

>>614
そうそう、確かにあれは引くよな…

>>614

AVタイトルみたいだｗ

KOREとKOMPLETE 3のセットってまだ売ってるかなぁ。。。

まだあるんじゃない？　K3はすでに持ってるひと多いだろうし。

２０マンだから馬鹿売れってことはないと思うんだが。。。

MIDIAでNIアプリの日本語マニュアル冊子が買えるようになってるが、
専用の申し込み用PDFをDLして、
必要な分だけ書くだけで、
シリアルとか記入するとこがない。
とうとうﾜﾚ野郎にも売らなきゃならんほど、ﾔｳﾞｧいって事か。

>>620
前にアレだけ騒いでてもユーザーのみに高額販売
だったのに今はあっさりだな。

というか
オンラインショップで注文しようと思ったけど
faxじゃん。
というかアブシンセがない。

ファックスを使いこなすとは、相変わらず最先端だな。

>>620
以前と比べてかなり安くなってるよなぁｗ

ほしゅ

ダンケ先生（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

またDJ TORAKOとか増えてるし。
いったいどこに向かおうとしてるのか？

どこって、
これでやっとNIの総代理店になれたわけで。

MIDIAっていつのまにかオフィス移転してたんだね
杉並区成田→中央区銀座って結構儲かってるのか

>>629
MIDIAの母体、十字屋は銀座の老舗楽器屋。
母体に吸収されかけてる感じだろ。

新オフィスって
旧D-RECのとこ。

未承諾広告が来て、アダルトサイトと思ったけど、
よく見たらMIDIAで、NATIVE INSTRUMENTS の宣伝だった。
わざわざ未承諾と書くあたり律儀だけど、一瞬エロ系かと思ったよ。

何故か俺の所にはメール来ないと思ったら
未承諾広告でフィルタされてたのか

俺も来なかったよ
midiaなら別に未承諾広告は付けないでもいいのでは…

俺はemagic製品しか買ってない。emagic製品で登録したメールアドレスに勝手に
送ってるんだから、未承諾広告になるんだろうな。

虻瀬芯。

reaktoの説明書は別売りか。
われでも買えそうだな。
アホか

すごく恥ずかしい発言してますよ

恥じらいプレイｗ

■-R■CはLogicならQUAD買えと。

↑↑はぁ？

KOREってDAWの操作も出来ますか？

↑↑はぁ？

MIDIAの代表は十字屋の代表で、パリ在住の中村江里子の母上？祖母？

はいはい。
ワイドショーでも観てろ。

>>645ワイドショーはam10:00からでつｗ

Logic★

もしかして既出ではないかも。

MIDIA-EMAGIC　アウトレット大放出

http://www.midia.co.jp/shop/index_outlet.html

Audiowerk2と8がまだ残っていたらしい、、、(´･ω･`)

>>647
ﾜﾗﾀ

いくらアウトレットといってもwerkなんて今更この価格じゃ高過ぎな気がする。

それンカ月前からやってる。
自分たちですら手に余る物からも、ボろうとする浅ましさ。
そんな価格じゃ、何時までも売れるわけねぇー。

オークションで安く入手できる時もあるしね。

というか、俺の押しれでAudiowerk2が眠ってる。

初めてのDTMソフトがLogic Audio3.5で一緒にAudiowerk8を買った。
店頭でemagic製品だがら相性バッチリですよ！って勧められたからだ。
その後、出力が左右反転してしまうというバグに半年以上も１人で悩み続けた。
Audiowerk8は俺にとって今でもトラウマになってる。

>>652
そうなんだ…気を落とさず生きてください。

KOMPACTとBANDSTANDで迷っているんですが、
音のリアルさで言ったらどちらの方が買いでしょうか？
サンプルも聞いたのですが在り方が違っていまいちよく分からなくて。

自己解決しました。

d-recの宇野さんやめちゃった・・・。

古参からまた一人・・・
そーいやデモであちこち飛び回ってたMIDIAの"泉"が付く人は?

>656
マジで？辞めて何の仕事に就いたの？

>>658
まだ決まって無いみたいよ

プーかよ。ｗ

今のd-recって、詳しい人って他にいるのかな？？

自動的にブログ終了なんだろーな。
サンレコの下手なレビューなんかより、全然良かったのに。残念だ。

サンレコに入社してくれねーかな。今のサンレコ社員
素人ばかりでつまらんからだ、面白くなりそう。

で、Logicの連載開始と。あれってやっぱり編集部とアップルでもめたのかな？

アップルは純広は滅多にださない会社だから記事をやらなくなっただけだろ。

MIDIAが広告出して頑張ってたんでしょ。やる気なくなる気持ち
よーくわかるよ。

サンレコ社員素人ばかりでつまらんからだ

・・・。

サンレコ編集部は素人じゃないともたないんでしょ。
デリカシーのあるやつは続かないんｼﾞｬﾏｲｶ。
まあとにかくミーハー過ぎるセレクションにウンザリだわな。

安心サポートとか言いつつ、電話は一向に不通でメールも無視って
すごいぞこの会社。他に同じ目に遭ったやつはいるか？

>669
ワレザからの電話が多くてさ〜。ソフト貰ったんですがどうやって
使えば良いんですか？なんて電話かかってくりゃやる気なくなる
わなあ。

俺通販申し込んだら何も連絡無くいきなり商品送ってきた
領収書も何も入ってねぇ

しかも代引きの金額間違ってて後日追加徴収に連絡なしで着たり

メールとか連絡とかくらい入れてほしい
現金で数万とか置いてねぇって

直接言えよ。

>>647
遅レスだが・・・

初めて買ったemagic製品がLogicAudioのHomeStudioKitだった。
LogicAudioDiscovery+Audiowerk8+Zapだったけかな？
Zapというのは圧縮ソフトだけど、一体このソフトの存在意義って何？

Audiowerk8は初期タイプでOS Xでは使えなかったし、Discoveryも
アップグレードから見放されて買っていいことは全然なかった。
そういえばAudiowerk8はドーターボードで拡張できるなんてムシのいいこと
言ってたくせにあっさり見捨てられて・・・emagicもひでぇ会社だ。

>>673
ZAPはあれ漢字トーク時代からあったように思う。。。

交通違反の取り締まり担当の警察官が飲酒運転で逮捕


交通違反の取り締まりを担当している警視庁の現職警察官が、酒気帯び運転で現行犯逮捕されました。
捕まったのは、警視庁交通執行課の巡査部長・藤崎信一容疑者（47）です。藤崎容疑者は28日午後11時過ぎ、
千葉県大網白里町で、千葉県警の検問に止められ、酒気帯び運転が発覚しました。藤崎容疑者は28日、勤務
を終えた後、同僚らと銀座で3時間あまり酒を飲み、自宅近くの駅から車で帰宅していました。藤崎容疑者は、
交通違反の取り締まりを担当する部署で、飲酒運転やスピード違反など違反行為をした人に出頭を促す係り
をしていました。警視庁は「飲酒運転の撲滅に取り組んでいるなか、職員がこのような事案を起こしたこと
は、誠に遺憾。再発防止に努めたい」とコメントしています。
　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　容疑者の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼　
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )
　　　ヾヽニニ/ー--'/
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂
飲酒運転、分かった時点で免職！
飲酒運転で捕まらなくても免職！
自主退職でも、飲酒運転が分かれば退職金を支払うな！！

取り合えず、女学院のKONTAKT2コーナーを更新して欲しい。
結構楽しみにしてんだよね

読んでみたが、こりゃひどいな。
関係ないOSの話とかして、しかも何か説明がおかしいし。
どうみても、素人のオナニー記事です。

サポはイイ印象だけど、女学院だけはマジで止めて欲しいな・・・
ガンダム・ゲーム・漫画・コスプレ・・・
こんなのハマる奴にロクなのいないって知らんのかな。

女学院更新まだー？待ちくたびれたわ。

やりっぱなしの、なげっぱなし
それがMIDIAクオリティ

>>673
遅レスだけど、オレも最初に買ったのがHomeStudioKitだったよ。
確か、1998年の1月だったかな。
Win環境で使ってかなり泣いたけど、今となっては良い思い出（ってことにしておきたい）。

>Discoveryもアップグレードから見放されて買っていいことは全然なかった

ん？オレは、LA Discovery3.0->LA Silver 3.5とアップグレードしたような覚えがあるぞ？
その後も、LA Discoveryからのアップグレードが不可能になったのは相当後のことじゃ？
オレの記憶違いかな…。

>Audiowerk8はドーターボードで拡張できるなんてムシのいいこと 言ってたくせにあっさり見捨てられて

これは酷かった。拡張ボード中止の時は、かなり腹が立ったよ。
当時niftyで拾ったAudiowerk8のカタログファイルが、今でも手元にあるんだけど、
ADAT I/OやS/P DIFの8パラなど、かなり魅力的なオプションが計画されていたんだよな。

糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞ＭＩＤＩＡ糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞

切捨てっぷりには、appleに通ずるものがあるな。
emagicもｸｿだったと。

LOGIC スレだす。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1162400364/1-100

先ず、MIDIAのサイトのBGMが五月蝿い。

女学院。。。。。
NIの許可おりてるのかよこれ。。。？

どうみても素人が書いてるとしか思えないので、
むしろ、パソコンマニアを自認する社員が書いてるんじゃないかと。

　オプション類製品がある物は、それらが同時期に発表されている製品
でないと、裏切られる可能性が高いね。後日、追加開発する段階の予定製品が、
他社が少し後になって開発した新製品より劣ってしまう、なんていう事態が
発生してしまうと、その段階ではよりスペック的に引き上げた新製品物を
追加できない状況になり、結局開発中止になるケースが多い感じだ。
後出しジャンケンで負けて、開発中止になる、みたいなものだね。

オッスーッ！！
あたし儀田リグ美。

極悪企業Appleは他社の商標すら遠慮なく勝手に使用する
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/11/news024.html

Apple、「iPhone」商標侵害で訴えられる
Appleの新しい携帯電話は、「iPhone」の商標を持つCiscoの許可を得ていなかった。

関係ないだろ

身出井亜

そっちから？メジャーじゃない？
もしかして薩摩って…

!!!
http://www.midia.co.jp/campaign/outlet_bargain/1000shop.html

はい、著作権法違反の疑いあり

↑どこが？

リンクアウト
親告罪だから疑いあり

>>694
最近全然見てなかったから乗り遅れた・・・
とりあえず、余り物3点程注文。

1,000の価値すらないもんばっか

今朝知った．．．
Emagic A6|2m買いそびれたのショッ苦．．．
自分以外乃たれかが購入したことがショッ苦．．．

次いけ
こんなところで悩んでたら時間のむだだぞ

A6|2mを欲しがってる奴がいることに驚いたよ。

どーせ転売目的でしょ。
すぐヤフオクにでもｼｭﾋﾟｰﾝされるよ。

KONTAKT２使ってるけど、やっぱ市販のCDみたいなエフェクトって出せない気がする

>>704
頑張ってWaves買え。

これはもしかして・・・
ttp://junctionmusic.co.jp/FMPro?-db=usedlist.fp5&-format=used_detail.html&-lay=%83%8C%83C%83A%83E%83g1&%94%D4%8D%86=25374&-find

完全に乗り遅れた。
バッグ2個とDVD1枚注文した。
ほんとはshuttle xpress欲しかった。

DigitalPerformerへの乗り換えに付いて

442 名前：名無しサンプリング＠48kHz ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/22(木) 00:02:31 ID:8NemcvWO
他のソフトからの乗り換えキャンペーンって、幾らくらいなの？

451 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2007/02/23(金) 10:43:09 ID:arJaDpEF
他のシーケンスソフト持ってる人への優待割引価格は63,000円だそうです。
ユーザー登録時に、シリアル番号を教えるのとマニュアルの１ページ切り取った
ものが必要だそうです。

何の役にも立たないクソサポートのMIDIA製品なんか割れでいい買って損した

test

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