【ヤマハ】YAMAHA MOTIFシリーズ Part15【ES餅楽】
1 :
名無しサンプリング@48kHz :
2005/07/12(火) 11:30:14 ID:FAvyS3IZ
3 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/12(火) 11:34:57 ID:nMDAEOur
また荒れるな。
MOTIF-ESか。 S90ESの登場にどう対抗するかだな。
>>9 MOTIF-ES→オールインワン・シンセ
S90ES→デジピ
ターゲットが違うよ。
>>5 表向きはそういうことになってるがユーザー側から見ると
特にそういう認識はしてないんだな。
MOTISとS90にもう少し差別化が必要。
>>6 S90ESはデジピだからサンプリング機能もシーケンス機能ないし、出力もステレオ1。全然違うじゃん。
サンプリングもシーケンスもいらん! S03ES出ろ!
できればmLAN標準装備で。
10 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/12(火) 21:07:02 ID:9neuAu68
03はショボすぎねえか?
S03ESというのは存在し得ない。S03/S08の内容を考えれば明らか。 S80→S90→S90ESという流れでS30の後継・S90ESのダウンサイズヴァージョンとして S40ES的なものなら考えられる。
12 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/13(水) 00:07:05 ID:nfBm7Y8j
>>8 S03のアップグレード版がEOS BX
>>11 S30はCS6xとかぶっていたし、S90の61key版がでなかったから
S90ESの61key版は出ないと思う。
税込み20万しないね。
14 :
11 :2005/07/13(水) 00:11:41 ID:MgBeqFJe
>12 S40ESは例えとして出しただけで、出る出ないで言えば私も出ないと思う。
15 :
8 :2005/07/13(水) 06:20:35 ID:vnLxMVUY
そうかなぁ〜? アリだと思うけどなあ…。 まいいやw よく考えたら激しくスレ違いっぽいので、 続きはSシリーズのスレに書き込んどいたッス。
16 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/13(水) 07:30:54 ID:URZMG/yo
24bit 96khz オーディオトラックサンプラー トラック数無制限 サンプル、オーディオトラックはテンポ同期可能 RCM音源(AWM2 128ポリ 搭載波形1Gbyteクラス AFM128ポリ) 拡張音源 もたりのなく、本体大型液晶タッチパネルでエディット可能、本体保存化。 シーケンサー トラック数無制限 大型タッチパネル液晶 こんな感じで、定価70万実売55万くらいできぼん
17 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/13(水) 08:09:57 ID:QTBLx9sP
技術的に不可能だな
ヒント:ソフトシンセ
19 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/13(水) 21:05:31 ID:3ICw9gDd
TRITON LeやFantom Xaにあたるワークステーションがほしいよね。 ヤマハはそのポジション7,8年もB2000が居座ってるんだから。
んー、いらないかな
アーティストボイスVol3っていつの間に出てたの? Vol2が出たときは、近所の楽器屋でパンフを配りまくってたけど 今回はパンフ無し?
>15 あんた、考え終わってるよ。
24 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/18(月) 00:52:41 ID:wwOZZU9o
サンプラーボイスのロードって、 全部書換のALL VOICEか、1プログラム書換のVOICEしかないよね? USR1のみ書換とか、せっかくためてきたフェイヴァリットはクリアしないとか できるようにして欲しい。
26 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/18(月) 02:14:57 ID:rI0s9vr/
次の新製品は、ファイル管理を柔軟にできるようにすることも課題の一つだな。 折角コンパクトフラッシュやSDが1Gも安くなり2Gも買える程度の値段に なってきているのにね。
27 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/18(月) 09:44:34 ID:e0EWTFkL
旧餅のほうが音がいいってどっかでみたんだけどほんとなの? なんか波形みたら明らからしいんだけど。
28 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/18(月) 12:05:32 ID:rI0s9vr/
>>27 旧餅の方があきらかに、いいと思えるのは、ボディデザインと色だな。
餅ESは、甘ったるく家電でつかいふるされたメタリックブルーにあのサイド
パネルとチープに思えるスライダー。部品点数すくなくなっているしねぇ。
>>28 >いいと思えるのは、ボディデザインと色だな
オレもちょっと前まではそう思っていたが、最近ESの方がよく思えてきた。
特に色に関して言うと、旧餅のあの色はふた昔前の携帯電話で死ぬほど使われてた色だしなあ。
(シャンパンゴールドとかそういうの)
30 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/18(月) 19:14:30 ID:e0EWTFkL
見た目はどうでもいいんだ。 音は間違いなくESと旧じゃ違うらしいのさ。 旧のがいいらしいんだがほんとのとこどうなの?
旧餅持ってるけどやっぱりESの方がいいと思ったよ>音 波形とかそんなことは全然わからんが。
S30と餅ES8持っていて、S30のピアノのほうが気持ち良く弾けてた。 ESピアノはカツーンって硬い音がして疲れる音だった。 でも、ユーティリティで、L&RGainを+6dbから0dbに変更(変わりにVolはUP)したら、 音は前に出ないけど疲れないピアノの音になった。 シンセ系は前に来ないので迫力無くなったけど、生音はL&RGainを0dbにしたほうがいいかも。
33 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/21(木) 13:51:21 ID:dR4FLLa8
MOTIFの後継機が今年出るって事はありますかぃ?
>>30 波形はさておきDAC等アナログ回路が旧とESで違う。のでアナログの出音は違う。
ヤマハ的には「改善」したわけだが音の感じ方なんて個人の主観が大きいからねえ。
俺はESの方が良い音だと感じるが。おまいさんも自分で聴いてみるとよいよ。
>>32 > でも、ユーティリティで、L&RGainを+6dbから0dbに変更(変わりにVolはUP)したら、
> 音は前に出ないけど疲れないピアノの音になった。
> シンセ系は前に来ないので迫力無くなったけど、
ユーティリティのL&RGainは内部デジタルゲインで、上げすぎると0dBfs越えてしまい
波形の頭がちょん切れる。
おまいさんの音の変化の感じ方から言って、今まで内部で歪んでいた可能性が
高いね。
マルチティンバで使う人も内部ゲインには注意してね。
35 :
つーか :2005/07/24(日) 19:13:46 ID:sk2VhtBq
ギター音色、無駄に多すぎ。そんなニーズ無いだろ。 エキパン・プラグインボードみてもアコピのニーズが高いでしょ。 ベロシティスイッチなしとかでもいいから128音色ぐらい入れておいて欲しい。 少ない容量でリアルでなくても気持ち良いアコピってあるでしょ。 JV系のNICE PIANOとか、EX5のピアノとか、Sessionボードのピアノとか、鳥のM1ピアノ系音色とか 175MBあるなら100MBをアコピに使ってくれよ。残り75MBをやりくりでもかなり余裕あるよ
付属CD 150MBで、 アコピ・エレピ・シンセ・管弦を充実させたのは 俺的には、すげー高評価。
餅楽ESって、やっぱ餅ESよりダウンスペックしてるんだな・・・ 全く同等で鍵盤無しなら、文句なく飛びついたんだが・・・ インサーション2系統で足りる?(かくいう俺は、今SC-8850だから、1系統だけどorz)
>>38 ごめん、何がアホなのか、全然理解できてない。
どこかで俺が勘違いしてるんだろうが・・・
(1、楽はダウンスペック
2、インサーション2系統
3、8850使いとかありえねー)
餅ESはインサーション8系統で、
餅楽ESはインサーション2系統8パートって、
公式ページに書いてあったのを見ての書き込みでした。
正確な情報が知りたいので、勘違い箇所を指摘していただけると大変助かる。
>>39 インサーションは二系統を8パート分搭載。
つまり8トラックまで同時に掛けられる。
>>40 本格的な音源に触れたことがないので、聞いたことのない表現ではあったんだが・・・
全部バラバラのエフェクトにすると2系統*8パートで16種類ってこと?
それって・・・凄い
>>40 本格的な音源に触れたことがないので、聞いたことのない表現ではあったんだが・・・
全部バラバラのエフェクトにすると2系統*8パートで16種類ってこと?
それって・・・凄い
>>42 そのとおり。
餅ESも餅ES楽も、あくまで2系統×8パートね。
1系統×16パートは無理です。
>>43 とりあえず、連カキスマソ。
どうも、あの時間、重たかったらしい。他の板でも連投続出だった。
そして、煽らずに教えてくれた人、ありがとう。
もう、心おきなく餅楽ESのためにバイトして金貯めてきます。
MotifのAudio Outってフォン端子?
>>45 公式に写真が載ってるのでそこで確認しる。
見たんだが、端子には詳しくなくて。 フォンだと思うんだが、確信が持てなくて質問した。
それでさえ分からないなら、 仕様のところを見ろ。 標準フォンジャックと書いてある。
>>48 うへぇ、仕様のところに書いてあったのか・・・
大変失礼した(´・ω・`)
50 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/07/30(土) 01:32:22 ID:qONf6V1n
>>37 プラグインボードの数と、サンプリング機能がないのがスペックダウンした点。
51 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/01(月) 12:25:22 ID:rgyyp7In
このシンセって、NHKの正午のお昼ですよという番組のイントロでバニラムードというメンバーが使ってるよね。 演奏も音もあまり良くないけど。
>>51 グダグダ言ってないで、NHK行って、生で聞いて来い。
ついでにスカートの中も確認してこい。
>>51 もう一つのレギュラーの兄ちゃんはFantomX8とRD-700使ってるから
バランスはとれてる(w
KORGのER1とEM1を繋げて、 再生ボタン一発で餅ES8のSONG録音・EM・ERを走らせたい。 なんか上手く行かないよ助けてアルゴマン。 @(マスター)ES8OUT → IN-(スレーブ)EM1-TURE → IN-(スレーブ)ER1 ESの再生キーと押しても設定(SYC)が「INTERNAL」ならEM・ERは動かない。 設定が「MIDI」ならSONG自体が動かない。 A(マスター)EM1OUT → IN-(スレーブ)ES8-TURE → IN-(スレーブ)ER1 EM1の再生キーと押したらES1のSONGが再生されるけど、何故か余計なもの(EM1のノート情報)が 録音される。EM1は10Trを鳴らしているのでES8のMIXモードで10Trのプログラムを態々、 サイレントにしてるのに・・・
A5000/A4000等に使えるサンプリングCDが手に入ったのですが、 ES本体に読み込ませる方法が分かりません。 ファイル自体に拡張子がないのでいじってロードすればいいんでしょうか? YAMAHA Professional Studio Libraryの Strings/ChoirというCDです。
ようやくアーティストヴォイス3おとして鳴らしてみた。 超音良い。こういうの好きな人にはいいよね。嫌いな人にはアレかもしれんが 糞みたいなデモソングより、これをデモパターンとして聴かせたほうが 絶対良いのにな。
57 :
54 :2005/08/08(月) 22:29:18 ID:owr/gq6f
てかESマスターにならんのなぜ??
58 :
つーか :2005/08/09(火) 00:54:32 ID:hru2JK7h
W7とかW8ってファイルの意味がわからん。
59 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/09(火) 04:49:14 ID:YAQIAEJz
>>55 読ませても使いもんにならんぞ
ESの波形の方が格段に上
>59 話の論点がずれている。
MOTIF ESの後継機そろそろでないんですかね? ES買おうと思うんだけど次がそろそろ出そうで購入を踏みとどまってるんですよ
62 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/09(火) 10:34:47 ID:5jQirZ3o
来年夏
ホント?どこの情報?
64 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/09(火) 17:25:00 ID:5jQirZ3o
そんなのわかるでしょ。つい最近S90ESを出したんだから。
67 :
55 :2005/08/10(水) 01:40:35 ID:6YkOLvVi
>>59 使い物にならないんですか(汗
実はプリセットのBigStrings(?)でりバーブがかかってないような、
オーケストラっぽいSt.が欲しかったんです。
68 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/10(水) 03:11:10 ID:mk3Vi/qm
Aシリーズ使ってデータ作ればESに読ませる事が出来る訳だよな なら好きなサンプリングCD買って自作する手もある
>>66 同じだよ。話の争点がずれて申し訳ないが。
70 :
つーか :2005/08/10(水) 22:47:44 ID:wCHYTZlH
ヤマハ社員見てないの? 皆が「社員乙」と言われるぐらいもっとサービスしてくれ。
もし、社員が見てるなら、次のシンセで 内蔵シーケンサーを改良して欲しいですな。
もし、社員が見てるなら、次のシンセで 内蔵シーケンサーなどなくして欲しいですな。
>>64 いやわかんないッスよ、
来年夏くらいかぁ・・待とうかな、、
74 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/12(金) 20:58:32 ID:Odsda2//
シクエンサ−は絶対いる。でも今のカスみたいな奴だとつかえん。
エディターがあまりに使いにくいのではらたってきた。 エレメントのコピーペーストってできないのかな ほかのvoiceからエレメント一個だけコピーしてくるとか。
76 :
つーか :2005/08/12(金) 22:58:10 ID:OEPjxmdP
操作性が悪すぎ。製作者も自分で使おうと思ってないだろ? カテゴリーサーチとかフェイバリット登録とか目立つ新機能は良いけど、 なんつーか細かい操作性のイライラ感には閉口だな。 つーかフェイバリット登録しててもチョットしたファイル操作でパーになるよね。
77 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/13(土) 02:47:13 ID:d3/EUiMC
待て待て、新機種に期待するのは真空管12AX7搭載とカラー液晶だろ。 つーか今YAMAHAは電子楽器でちゃんと儲けを出そうと考えているのだろうか…。
79 :
74 :2005/08/14(日) 01:33:36 ID:gM8sKKho
>>77 midiは10年間cubasis lite plusをメインで使用
vst使えないけど一番ストレスレス。
反応が軽い。早い。きびきび動いて小気味良い。
80 :
74 :2005/08/14(日) 01:35:10 ID:gM8sKKho
あと、 ちまちま弄る : ER1とEM1とCUBASE SX1.0 リスト編集 : XGWORKS4.0
81 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/15(月) 20:15:31 ID:/t0F515r
旧餅から買い替えた人いる? 音以外どうなの?
>>82 社員乙。
これからもこのスレをよろしくお願いします。
84 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/16(火) 03:53:21 ID:d0miHEXp
>>79 じゃいらね〜じゃん
なんで絶対要るの?
Qベー使ってんならヌエ3に移行した方が快適だと思うのだが
85 :
74 :2005/08/16(火) 22:47:39 ID:jqervcmr
餅にはハードの手軽さに期待してるのよ。 両手で弾いてるときにちょっとベース足したい、パッド試しに重ねたい。 気に入るまで60回でも録り直したい。 テレビ観ながらチマチマいじりたい。 指が操作覚えているから餅に目を向けなくとも良い。 これぐらいは期待してる。エレクトライブは期待に応えてるのにな。
86 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/20(土) 00:10:01 ID:UFWtJ8FL
G5とrackESをUSBで繋ぐとrackESのアウトにデジタルっぽいジジジジジってノイズが乗るorz スタジオマネージャーがMIDIでもエディット出来るのが救いか
rackESでもそうなんだ、、。 うちのESでも出まくって使うのやめたっす。
USBは何かと信用出来ん。
89 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/20(土) 00:51:20 ID:UFWtJ8FL
>>87 あーそちらもですか。
うちのだとrackESの他にV-synthでも同じ症状が出るんで、
USBで接続→エディット系のは手を出すのをためらってしまいますね。
現状MIDIとフラッシュリーダーがあればそんな困んないんですが、
メーカーにどうにかして欲しいとこです。
winで症状が出てないとしたらG5が悪いのかなぁ…
90 :
87 :2005/08/20(土) 01:04:09 ID:zj7/vi1T
ちなみにうちはpowerbookG4ですよ。 G5だけの症状ではないと思われます。 なんとかしてもらいたいですよね。 餅ESのスライダーでLogicのフェーダーがいじりたかったのだけど、、、。 本当にWinでは出てないのですかね? 気になるっす。
91 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/20(土) 02:26:16 ID:i4zSU+Yl
今CBSドキメントみてたら、故レイチャールズがMOTIF8弾いてた。
USBにノイズはつきものです
デジタルアウトからもノイズがでてるかな? デジタルミキサーとかないと検証できないとは思うが…
94 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/20(土) 11:13:17 ID:ZWkaYOqI
餅楽 ES 安いとこ教えて
なんでみんなサポセンにきいてみないのかなあ
96 :
86 :2005/08/20(土) 16:42:26 ID:UFWtJ8FL
サポセンに聞いてみたです。 電源関係のグランドノイズの可能性があるので配線をシンプルにしてみてください、 あとmac側の問題かもしれないのでappleさんの方にも問い合わせてみてください。 だそうです。似たような症状の報告は何件か有るそうです。 V-synthのUSB接続時のノイズもRolandに問い合わせてみました。 こちらも同じ報告が有って、Rolandの方でも症状を確認しており ノイズは仕様として、録音するときはUSBを外して回避してくださいとのことです。 結局解決になってないしorzまぁ諦めがついた分良いのかorz
じゃああかんってことやな
俺はWin(XP)だが、SC-8850をUSBで繋いでいたらそのノイズが発生してた。 というか最初はUSB接続が問題だと気付かなかったなぁ。 ウィンドウズ側の操作に連動してジジッ!と鳴るもんだから 何度もOS入れなおしたりオーディオカードのドライバ入れなおしたり、 でもどうしようもなくてイライラしながらSC8850の電源切ったらピタっと収まってああああぁああ。気付けよ俺。 8850はもう完全にMIDIインターフェースとしてのみ機能させてたから 速攻でオーディオへの接続を絶った。(ちなみに8850のボリュームを絞っても鳴る) ネットのMIDIが聞けないのが不便だったがまぁいいかと思って。 そんで先日RackES購入。早速USBで繋いだら再び悪夢が。 てっきりSC-8850の問題だとばかり思っていたら。 デジタルケーブル買ってきて試してみます。鳴るな。乗るなノイズよ。
99 :
98 :2005/08/22(月) 23:18:55 ID:nxhpZlK7
あとPCからUSB引っこ抜いて端子というか金属部分を指なりなんなりで弄ってもガガガっと。
USBのケーブル自体を代えてみても駄目だった。
超高級なUSBケーブルなら大丈夫なのかもしれん。
ちなみにそのノイズは録音時は乗らない。でも気分が超悪い。
録音の時に画面でメーターが動くとそれに合わせてジジっと鳴るもんだから全部最小化して録音。
これの原因はどこにあるんだろう?
マックでもその症状が発生するんだったらチップセットとかの問題ではない?
(マックのことはよく分からないけれども)
もしかしたらオーディオインターフェースの問題だったりして。
俺はM-AUDIOのDelta66omni。
もし良かったら
>>86 の環境を教えてください。
100 :
86 :2005/08/22(月) 23:27:39 ID:tqMPXAlD
うちのはtascamのFW-1884ですー。 試しにインターフェイスに繋げずに、rackESのアウトを直接ER-1の外部入力に繋いで ER-1のヘッドフォンアウトからモニターしてみたんですけど、やっぱジジジジジって 聴こえるんでアウトの時点で既に乗ってるっぽいですね。 ちなみにうちのもmacの操作状況によってノイズの音が変わります。
>>100 うへ、オーディオインターフェース関係ないのか。残念。
これで「M男使ってます」だったらサクっと買い替えまっしぐらだったのに。
オプティカル出力でミニコンポに繋いで音量を3時くらいにしてヘッドフォンで聞いてみたところ
USBノイズは乗っていなかったので若干期待。
内部的な仕組みはよくわからないのだけれどもデジタルで直な場合は大丈夫ってことなのかな。
(オーディオカードはコアキシャルのみなので結局買いに走る)
102 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/23(火) 00:45:58 ID:z/1jNLL0
おまいら、原因はコンセントの極性だよ多分。 とりあえず機材関係のコンセントをの歯を逆にして挿し直してみ。 俺の場合、USBのノイズは無かったが漏電がしてて、餅ES、PC、タスカムの電源ユニットと 試して解決。ノイズは周波数の入り込みかなんかだと思うが、漏電してる分だけ周波数が漏れる量も増えるんじゃね? 餅ESのコンセントにはアースがついてるし、マヌアルにもアースされている前提で、とか書いてあったはずだが。
103 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/23(火) 10:14:14 ID:6KCxDlON
先日餅楽ESを購入しました。 Artist soundの音色をUSR2に追加したいんですが これはどうやればいいんでしょうかね? 導入方法を読む限り、Rackじゃ無理ってことなのかな。
104 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/23(火) 13:39:38 ID:ImvHOi95
初心者なのですが質問よろしいでしょうか。 餅ES購入だけでいっぱいいっぱいだったのでUSBは一番安いUW10を購入しました。 ヘッドフォンで聞いている限りでは普通なのですがいざ録音して聴いてみるとフェェイザーがかっかた様な音がするのですが どうすればよいのでしょうか・・・。アホみたいな質問ですみません。どこにものってなくて・・・。
>>104 これだけの情報じゃ、誰も答えられんよ。
>>104 録音した音と、餅からの音が同時に出てるのでは?
おお、鋭い読み
発振て奴だな
109 :
104 :2005/08/23(火) 21:28:40 ID:ImvHOi95
110 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/23(火) 22:18:42 ID:H2wXj8pw
>103 VOICEでひとつひとつ落としていく。
111 :
ハーピィ :2005/08/24(水) 23:07:17 ID:UEGVLx6w
E・∇・ヨノシ <111ゲット♫
112 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/25(木) 05:53:58 ID:XIPIs7Im
虎と餅のシーケンサーって、どっちのほうが すぐれていますか?。 なんか虎は画面がでかいだけで、 ピアノロールも付いてないようなのですが どーなんでしょうか?。 両方持ってる方いたら教えてください。
113 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/25(木) 19:02:26 ID:R6T0m0ew
114 :
98 :2005/08/25(木) 21:43:52 ID:GuU7c2th
コアキシャル接続でも大丈夫でした。
デジタルアウトはおkなんだね。
USBノイズよさようなら。
ちなみにSC-8850、Fantom-XR、餅楽ESの全てでこのノイズが乗るので
おそらくというか間違いなくPC側の問題かなぁと思ってます。
>>102 おお!と思ってやってみたけど駄目だったなぁ。
OAタップ通してるから駄目なのかも。
壁に直で挿してやってみます。
115 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/25(木) 22:39:34 ID:1d8pJ4nZ
>>114 乙。ダメだったか…。
あとモニターがCRTだったりとか近くに電磁波を出すもの(家電・PCの部品)があったりとかかな…。
だからUSB=ノイズなんだってばw
117 :
115 :2005/08/26(金) 01:26:11 ID:Tcwi+ffH
>>116 漏れもノイズとの戦いだったよ。
パソコンにノイズ除去のPCI挿したり、電磁波を無くすコンセントを探して秋葉原の輸入業者を訪ねたり…。CRTモニタを液晶にしてノイズがなくなったが今度は漏電。で、結局コンセントの極性に気づいて漏電が治り、いまはすこぶる快調になった。
ただ、CRTの電磁波のおかげでノイズが出てた時も、パソコンのハードディスクなど駆動に連動してノイズも増えてた。
PCの中のグラボとかから電磁波が出てることがあるし、USBの帯域の問題という可能性もある。原因は2、3あって一つずつ消していけば結構なんとかなるんじゃないかとは思うんだが…。
チラシの裏だったか。スマソ
118 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/27(土) 00:25:11 ID:8ApyYI7k
明日買う
119 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/27(土) 00:26:55 ID:K+gko6UY
明日買う・・・ 明日泥棒みたいでなんかカッコイイな
120 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/29(月) 14:51:30 ID:kkejjuaR
121 :
興味のある方、どうぞ :2005/08/29(月) 16:31:37 ID:U/2qJrPC
>>120 可哀相すぎる
最近良い評価溜め込んで詐欺やるやつが結構いるらしいね。
>>121 一枚目の画像にAIEB2の画像載せるのってあまり良くないんじゃない?
123 :
121です :2005/08/29(月) 18:26:50 ID:U/2qJrPC
>>122 ご忠告ありがとう。
訂正しようかと思ったのだけれど、アップロードした画像の取り消しの方法が
解らなかったよ・・・。
梱包時の写真を追加しておいたよ。
124 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/29(月) 20:39:01 ID:40dLyVYV
ノイズ・・・・・・
125 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/30(火) 02:38:16 ID:rxWkmbCc
ノイズ出てんのはWinだけなのか? うちのMacは3台とも問題ないのだが
まあ、あれだ。シンセ本体に問題はないわけだ。 WINの場合は1台のPCの中に、マクよりもはるかにいろんな会社のパーツが使われているから、いろんな問題が出てくるんだよな。WINは安いけど機材間の相性リスクを考えると安心料として高いマクもいいかもな。
俺もマク+餅ESだけど、ノイズはなかったなあ。USB接続じゃないとアルペジオに不具合があったからUSB接続だったけど、問題なし。
初心者丸出しの質問で申し訳ないが、ふと思ったので質問させてくれ。 USB接続だとノイズが乗るとのことだが、USB自体はMIDIの信号を送るだけのはずなのに、 何で(出力のオーディオに)ノイズが乗るんだろう。 ”ノイズを出すMIDI信号”なんていうおかしな物があるなら、話は分かるんだが・・・・
>>128 信号だけ送る、ということは出来ない。電気を使っているからだ。
信号だけ送れるというならアナログのオーディオ出力だってノイズが乗らないことになるわな。
MIDI信号自体にノイズが乗っているんじゃなくて、USBに信号といっしょに電気的ノイズが乗っかってる、
それを餅が拾ってるというのがノイズの正体だろうな。
>>126 ちゃんと読めよ。MACもWINもノイズ出てんだよ。
じゃあヤマハの責任だ。USBでノイズなんて出たこと無いよ。
>>131 YAMAHAの責任でもねえよ。
FantomでもSCでもUSBノイズ出るんだよ。
PCメーカーの責任だハゲ。
>>133 そのSC-8850をUSB接続で使ってるけど、耳が悪いのか
安いミキサー(部鈴が)と安いヘッドホン(CD900ST)が悪いのか、
ノイズは聞こえないんだよね・・・
USBノイズが乗るか乗らないかは(PCの)環境による。 乗らないならラッキー。 というか乗る人の方が珍しいみたいだぞ。
G5 2005Aprilモデル/G4 FW800で餅ES使ってるけどノイズを感じたことは無し
マクでノイズ乗るのはなんでたろ…。メーカーもマクなら動作チェックしてるだろうに。
コード替えたり、プラグの材質をみるといいと思うが。
>>138 漏れはマカじゃないんだけど
>>130 のレスを見て、マクでもノイズ出る香具師がいるのか〜でもなんで?と思ったわけですよ。
USBがノイズ乗るのってPC部品の相性のせいだとは思うが、バス電源用に電流が多く流れるのも一因なんではないかと思った。MIDIケーブルみたいに信号だけを送信するなら微弱な電流でいいもんね。
つまりは、USBはバス用に比較的大電流が流れている+PC部品の電磁波や帯電=ノイズ発生っていう。
>>140 きちんと読んでいればほとんどのマカはノイズがでないと言ってることがわかるわけだが…
取りあえず「USBノイズが出てる」ってヤツはWinでも俺一人だけなわけだが。
ああ、そうそう。138=140がこの流れでマクって限定していってるような感じが引っかかってね。
144 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/31(水) 19:07:14 ID:OVwIWraG
昨日、MOTOF ES7を買いました。アルペジオに感動するしたんだけど、途中からアルペジオのボタンを 押してONにしても完全に鍵盤を押しても音が出なくなってしまった。誰か助けて
答えてやりたい気持ちはあるが、その日本語は難解すぎる
146 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/08/31(水) 20:00:12 ID:OVwIWraG
確かに酷すぎますね日本語。 何でかアルペジオONにすると音がまったくでなくなってしまったんですよ。 もしかしてVOICEモードではアルペジオが使えない?? VOICEモードでカテゴリーサーチが今のところ一番使いやすいのに、、
いや、ボイスモードでも問題なく使える。 俺はその現象になったことはないが、自分で作った音色があるならそれはエディタに避難させて、工場出荷設定にすればいいんじゃないか?
148 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/01(木) 00:59:33 ID:oeFOOus+
何でだろう??何かMOTIF箱から出してインターフェイスの挿して単独で音を 出している時は普通にアルペジオ使えたんだけど、CUBASEに音を入れたり してたら使えなくなったんだよね。 嫌だなぁ
MIDIスルーの設定見直してみ。キューベの。
あと、餅ES7は知らんが、餅楽ESにはバグがあってな。MIDI接続だとアルペのMIDI外部出力がうまくいかない。最近お待たせしました、そのバグを整備で直せますよみたいな連絡がサポートからあったから今後は問題ないと思うが… まぁ、この件とは無関係だろうが一応な。知らん人もいるだろうし。
151 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/01(木) 01:28:06 ID:oeFOOus+
MIDIケーブル外してオーディオ出力だけで確認したら、こっちでもだめだった。 ヘッドフォン挿しても聞こえなかったし、俺何かいじっちゃったかな?
MIDI設定でシンクはインターナル?
153 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/02(金) 23:09:41 ID:KgLPPSeo
154 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/02(金) 23:47:50 ID:AuSf2PRG
明日こそ買う
>>153 ツール→インターネットオプション→言語で英語を追加して一番上に持ってくる。
MOTIFの新色が出るそうです、黒かどうかはわかりませんが今の明るい色ではないそうです。塗装かプラスチックの地肌を利用した色かは不明 とりあえず通常販売か限定かはわかりませんがMOTIF6と7は決定らしい。MOTIF8については情報無し
めちゃくちゃあやふやな情報だな
ESじゃ無くてノーマル?売れ残り売る為かな?
ある程度の期間が経つごとに、こういうガセが出てくるな。
>>155 どうもありがとうございます。
言語設定でそれを試してみたのですが、まだ白い画面のままです・・・
何でだろう
161 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/03(土) 21:53:03 ID:2s78bFDb
オレって優柔不断♥
MOTIFの新色じゃなくて新作は出ないの? ずっと我慢してるんだけどもうMOTIF ES買ってしまった方がいいのかな
あくまで予想なんだが、S90ESを出したばかりなんで、新しいワークステーションシンセは早くて来年の夏以降だと思う。それまでは出てもリズムマシン系や単一機能シンセだろう。 でもあと3年くらいはNEWシンセを出さないんじゃないかという気もする。もう目新しい技術はしばらくないしな…。
そうなんだ・・ うーむ、、、もう買おうかな
165 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/04(日) 04:05:16 ID:A9ofxA/E
欲しい時.必要な時が買い時 新しいの出たら買い足せばよい
その通りでございます。m(_ _)m っていうか本当は一週間前買おうとしてYahooオークションで落としたんですよ。 MOTIF ES6を最終的に十数万円で。 で、メールでやり取りした後、お金振り込んだのに商品届かないんので 確認したら連絡も取れないし完全な詐欺だった。 MOTIF ESで4人、MOTIF ES RACKの方でも4人ほど詐欺られてたので オークション使ってう安く買おうと思ってる人は皆注意した方がいいよ。 いつも注意してたのにそいつは今まで色んな人と何十件も普通の取引してて 悪い評価が一つも無い女だったから完全に騙された。
最近のトレンドは100〜200件まで良い評価をためてからそこそこの金額(合わせて数十万程度)を詐欺ることのようだからな
168 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/04(日) 13:41:10 ID:cYmy+2DC
お助けください。 ES餅楽買ったのですが、ボイスエディター、マルチエディターともに使えません。 エディターの入力ポート、出力ポート設定が「NONE」しか選べないのです。 ドライバーもインストールしなおしたのですが… ちなみに、LOGIC上でも、yamahaのUSBポートは認識されており、 XP上の「サウンドとオーディオデバイス」でも ドライバーは認識されています。
とりあえずサポセンにきいてみよう
170 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/04(日) 18:27:56 ID:Q2omOYNd
USBとMIDI両方繋いだらどっちが優先されるんですか? USBでパソコンにつないで、MIDIケーブルもUM-880に繋いでいるのですが
171 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/04(日) 18:29:03 ID:GlGhC3G+
選んだほうじゃねの?
172 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/04(日) 19:20:44 ID:Q2omOYNd
選んだほうですか。どっちがいいのでしょうか?
つうか今接続してるなら今認識されてるほうだってことくらいはわからないのか」「
174 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/06(火) 03:25:18 ID:4WSYoMoU
新色って、ES6 ES7のことなのかな。なんどか話題になっているけど、旧餅の方が 好みの人もけっこういるみたいだし、渋い色で再登場してほしいな。 もちろん、新型ワークステーションも期待しているんだけど、出そうにないよなぁ。
オレの場合、ESシリーズのボディカラーそのものには全く不満はない。 ただどうしても許せないのがディスプレイの枠。 あそこだけママチャリの前カゴみてーに安っぽい。
176 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/06(火) 04:36:55 ID:g2po9hVx
まー 全体的に安っぽい。 安めぐみってば色っぽい。 ので、いいんじゃないかな。
177 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/06(火) 08:32:16 ID:4WSYoMoU
>>175 たしかに、ディスプレイ枠のプラスチックとデザインはチープだと思う。
あそこは新色がでるなら塗装をしてせめて質感をよくするとかしてほしい。
ところで、アレシスの8トラ、FM、モデリング、ワークステーションが20〜25万
程度で(61鍵盤88鍵盤)間もなく発売だけど、正直、餅ESが新色で出直ししても、
値段を16万前後にしないと競争力がないのでは?なんて思うんだけど。
やはり、新製品、そろそろださないと、だめだろうなぁ。
>>177 今からMOTIF ES買おうとすると泣きを見るってことですかね?
ま、結局使いこなしてる奴が勝ち組。 持ってるだけで何もできない奴は機材が豪華になるほど本人の安っぽさが浮き彫り状態。安めぐみっぽい女ならイイ!けどね。
180 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/06(火) 12:40:03 ID:FQ8JpMBA
旧7orES7をマスターキーボードにしたいんだけど愚行かね? RやKのスティックは俺のふにゃチンみたいで好かんのよ。
181 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/06(火) 12:51:07 ID:i60brWQG
>>180 ていうか、そろそろKX88の後継機出してくれと。
Motifの鍵盤でKX888とかKX666とかKX777とか
182 :
名無しサンプリング@48khz :2005/09/06(火) 13:07:07 ID:MeJNNeb4
>>356 CoCo壱旨いってお前味覚障害か?犬の糞でも食ってろ。
今、激しい誤爆を見た
184 :
名無しサンプリング@48khz :2005/09/06(火) 13:08:10 ID:MeJNNeb4
誤爆スマソ...
すごすぎるう 犬の糞食うスレがあるのか
向坂と百成の今夜はご馳走様
この痰壷小僧めが
>>160 右クリックしてエンコードから西ヨーロッパ言語を選ぶ。
190 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/07(水) 19:08:47 ID:mPdn2pgR
>>179 使いこなしてなんぼっていうのは、分かるけど、俺にとってはプリセットピアノ
音源でしかないんだよな、餅7。機材だけは豪華にあるので、自分の安っぽさ
が浮き彫りというよりも、自分がなくなっちまったよ。シンセ廃人って感じだ。
YAMAHA SY99 SY55 EX5S MOTIF7 WX5
KORG TRINITYproBK Z1EX
KAWAI K11
こんなかで、お気に入りはSY99とZ1、がっくりきたのは、TRINITYとMOTIF7だな。
音がいいだけのシンセって感じ。遊び心を満たせないシンセ。
191 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/08(木) 00:42:12 ID:XVSq/pmn
DP3で使えるmotif esのパッチリスト持ってる人いませんかー?
いません
YAMAHAは電子楽器やる気あるんだろうか? メタモルフォーゼでもヤマハだけブース出していなかったし DX200とかAN1Xで失敗して懲りた?
>>193 >>YAMAHAは電子楽器やる気あるんだろうか?
エレクトーンに力入ってるじゃないかよ
中途半端なもんばっかり出すからだ。
196 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/08(木) 08:55:38 ID:LKSilUog
エレクトーンはバカに出来ないよ 試奏したけど餅ESより全然音良いし.マジ欲しい
買っとけ
音家に輸入してもらうとか。海外から直接買うとか。
売れないからだろ。誰が買うねん?
OASYSみたいなもの?
アレンジャーキーボードの類
204 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/08(木) 23:38:09 ID:U0oaximj
cubase3.1になってStudio ConnectionsがAudio Integration対応に進化したらしいんですけど、 cubase×餅の連携具合はどんな感じでしょう?
205 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/08(木) 23:55:44 ID:KrpcUmny
タイロス2では、ネットも搭載モニターで使えるようだし、RGB端子も搭載。 餅の後継機種には、DVI端子がほしいな。そして、搭載モニターでもネットが 使える。で、外付けモニターでも使えるという感じ。
M1がソフトになるのか、しかも安くていいね。 あと関係ないけど、レガコレでMDE-Xを使ってけっこうショb(ryとか思ったけど、新バージョンで少しは 良くなってるのかなー。いつ発売だろ。楽しみ
そうかなー。ハーフラックぽくて結構好きだけどねMDE-X。
>>207 レスありがと、激しく誤爆したことは内緒にしてくれ…('A`)
209 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/09(金) 23:06:39 ID:KhpDRdHB
明日買う
210 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/10(土) 00:52:43 ID:eYvcoYAt
Tyros欲しい人はPSR3000辺りで我慢しておくしか motifにもIDCが欲しい IDCは何気に使えると思う
211 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/10(土) 08:00:03 ID:sJBnNVzh
212 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/10(土) 08:05:16 ID:yjmAJJGe
イラネ
213 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/10(土) 09:48:41 ID:sPWmNA/z
これってプロも使ってる?
たいらす? モチーフなら、あきれるぐらいみんな使ってるが。
215 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 02:37:29 ID:fH4ynO3K
なんでパフォーマンスモードのエディターだけないの?
いらないから
217 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/12(月) 08:51:36 ID:ek8v9X7f
で、新色はいつでるのか?おしえてくで。
いつか
新色の話はガセ
ヒント、おそろい
221 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/13(火) 08:44:47 ID:RfvNSacH
おそろいって、まさかS90ESの塗装でだすとか?爆死だ。 ぜって〜買えない。旧餅の色なら買うだろうけど。
222 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/14(水) 00:00:49 ID:X7FK0H/n
秋の新色ってとこか?
YahooオークションのMOTIF ES6の中古で詐欺にあった・・ このスレでもMOTIF ESの新品で騙された人いたし 最近MOTIFでの詐欺が異様に多いって聞いてたけど、やっぱヒドイな。 出品者の評価も最高だったし部屋で使ってる写真とかも公開されてたから 見事に騙されたよ・・ 多分今出てる中古MOTIF ES7+ハードケース付きとか新品の箱公開してるMOTIF ESとかも 自分が騙された奴のと写真が似てるから落とそうと考えている人は 注意・もしくは気をつけて下さい。
>>223 マジかよ・・・同情するわ・・・9万位?
俺も、ヤフオクで落とそうとしてけど、やめるわ。
出品者はトンズラしたの?
2週間ほど前に私の友人が新品のMOTIF ESで11万円騙されていたので
注意して入札したにも関わらずこの結果ですからちょっと見ただけでは分かりませんね。
自分は被害額7万円ちょいでした。
例えば、今MOTIFを出品しているhalfnote1952という人は
1600件以上の好評価を得ていますが、現在MOTIFを2台出していたり
FANTOMまで出しているのでまず詐欺でしょう。
それに「大変良い出品者」と評価をしている落札者が過去に同じ説明表記方法を使って
(違うものですが)出品をしていたり、
同じ説明表記のMOTIFを過去にオークションで何度も見たことあるので完全に怪しいです。
ちなみに今さっき出た◆美品◆ ヤマハ MOTIF ES 6◆美品◆という中古も
詐欺だと思います。自分が騙された奴の文の書き方と写真の公開方法と画質が同じ。
一つのMOTIFをアップで撮って鍵盤数を誤魔化しES6やES7と偽装したり、撮影した部屋を変えたり、
それを箱に詰めてるのを公開したり、うまく変化をつけて何度も出品しているのでしょう。
詐欺の手口や友人が騙された時の状況や自分の場合を合わせると
足が付かないようにフリーメールで送ってきたり取引相手が女性な事が多いです。
IDは他人のを使ったり新規だったりするらしいので判別は付かないみたいです。
>>166 さんもそれっぽいですしね。
家電のオークションでも実在する電気屋さん(存在するが店の中は空き倉庫)が
ちゃんと取引をして好評価をためた後、500件以上詐欺をしたという事を
フジのEZ TVが特集で取り上げられたりと今とてもこういう事が多いようです。
特に音楽関係の商品は異様に多いとか。
本気でMOTIFを出品しようとしている人、ヤフオク等に興味の無い方、長々とすみません。
>>226 関係者と思われるのもなんだが…
漏れ、そこで某MIDIコン(新品)購入したことがあるよ。
いたってフツーの取引だった。
保証印を押すか押さないかの選択が出来て
判子を見ると愛知の方の楽器屋だった。
ただ、どんな店かが実際には知らんが…
ま、なんにせよ、被害に遭われた方、ご愁傷様です。
228 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/15(木) 23:18:15 ID:NuT+N1Bz
俺もシンセではないけど、7万円詐欺にあった。 で、結果的に、高額商品をヤフオクで買う場合に絶対に外せないのが、 事前に電話確認(携帯ではなく自宅)と住所確認、これは相手の住所に パスワードを書いたはがきを送って、相手が受け取り次第そのパスワードを 返事してくるか?等のチェックをしてもらう。 先方には詐欺に以前にあったから、この様なことをお願いしますと了解をとるけど。 良識のある出品者なら快諾してくれるしね。 それと、代引きが可能かどうかは、判断材料でものすごく大事だ。 詐欺する連中は、絶対に代引きは許可しないから。たいてい、うやむやな 理由で銀行振込を要求してくる。 ということで、みなさんも、被害にあわないように注意してください。
>>227 あ、ゴメン、色々ごちゃごちゃになってるかも。halfnote1952はちゃんとした人(店)かもしれない。
詐欺した奴を好評価したサクラの中にそこで買い物した奴がいたから間違ったのかな。
>>228 お互い災難だったね・・
友人のMOTIF詐欺は何も問題なかったけど代引きはできなかったみたい。
出品者になんとか信用してもらって商品の先送りを了承してもらうのもいいかもね。
まあ、とにかく高い物を落とす時は皆さん気をつけてください
231 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/15(木) 23:45:54 ID:xwI1ZYWr
あとは、「落札する前に」質問したほうがいいと思いまーす。 もし落札したら、住所や携帯じゃないほうの電話番号を教えてもらえるかなどを質問して約束を取ることだね。 漏れの場合、出品者に住所は教えてもらえたが電話は教えてもらえず、すぐにちゃんと金を払ったのに出品者に取引を中止された。理由は落札者の都合で取り消しになってた。出品者からは評価も「非常に悪い」がつけられた。 ってかヤフオク止めたほうがいいよ。シンセ関係は最近めぼしいもんが本当に少なくなったし。完全にリスクが高いよ。 禿しくスレ違いごめんね。
232 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/15(木) 23:47:02 ID:+c8zA+LM
こんなゴミで詐欺に会うなんてお前も餅といい勝負。
754 名前: 名無しサンプリング@48kHz 投稿日: 2005/09/15(木) 23:48:51 ID:+c8zA+LM なんでこんな速くもなんともない無いゴミを売りつけるの? 普通のアプリも速くなるシングルで速いの出せよ。
234 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/16(金) 00:20:36 ID:wZkuPnzf
ヤフオクで詐欺にあった場合一度目は保障されるでしょ 無問題 そうでなければ手数料かかる意味ないし
まさに意味のない気休めだな なにが無問題だよ 詐欺師乙
そもそも個人売買で、しかも顔も知らない相手、 住所氏名にしても所詮は自己申告で虚偽も可能、 そんな奴から楽器買うなんて信じられん。 百歩譲って手渡しだけど、それでも動作確認までは難しいからリスク高杉。 万一壊れてても相手が逃げたら泣き寝入りだ。 しつこく追いかけようにも、自己責任だから追いかけるのにも金が掛かる。 んなあほな。 そんなことしてまで個人売買で他人の使い回しの中古品買おうなんて思わんよ。 未開封でも同じだ。
発売されて2年立つシンセを店で20万円出して買うより、 中古7万円のをヤフオクで落とそうとして13万浮かそうとするのは賢いやり方だと思うがな。 今までMOTIFで詐欺はそんなに無かったんだし。 アメリカとかでは仲介人がいて、まずその人に商品が送られて商品の存在を確認し、 お金も振り込まれたも確認されたら仲介人が落札者に送るというシステムなんだがね。 それだとオークションの主催者がお金かかるし手間もかかるから日本では取り入れてない。 Yahooオークションはデカイ市場なんだからそれぐらいしろよ、と。 ちなみに警察に行って被害届けが受理されないとヤフオクは相手にしてくれないし、 受理されて保障されたとしても全額戻ってくるわけではない
金あるやつはさぁ ヤフオクもろとも訴えてみてよ 詐欺がまかり通っているなら現実詐欺犯に手を貸してるみたいなもんだ世
ヤフオクやった事ないから、聞きたいんですが(これから始める新参) 20万前後の楽器を出品する予定なんですが、ヤフオクって画像をアップするときに 自分のIDとか日付を画像のすみっこに書いて、 「今ここに現物が有ります」ってアピールするのって違反なんですか? 誰もやってる人見た事ないんですが・・・ 或は効果が無いんでしょうか?
>>239 紙に書いたものが写真と一緒に写ってると安心する。やってた人もいたような…。
画像に文字が入ってるだけだと信用できない。
自分のIDとか日付けをメモに書いて、端に置いて撮影する という意味です。 逆に怪しまれてしまうのかな・・・
>>240 やはり安心しますよね! ありがとうございます
参考にします。スレ汚しすみません
映画とかで、当日の新聞や雑誌とかと一緒に写すってのもあったな。
スタジオの機材の上にちょいと紙を置いて撮影する奴もいるけどな。スタジオだとバレない程度にアップで写して。
今もMOTIFの詐欺出品に入札してる人がいるの見てると心が痛む・・
246 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/17(土) 00:58:34 ID:6tJsKoRZ
オクなんか止めておけよ
臆するということか
前もあったなw
251 :
248 :2005/09/17(土) 13:02:18 ID:JflZdZyL
質問してみた。ついでに代引きも聞いてみた。 俺は置き場所ないから買わないけど。
RackES売りたいんだが現状が現状なので 糞安く買い叩かれる可能性ありまくりなので様子見。 あー邪魔くせー。
それもこれも詐欺野郎共のせいだな
>>248 代引きはできるって?
ちなみに個人で出品したとして代引きってどうやってやるの? 業者はやれるだろうけど、個人も運送会社に頼めばやれるの? 教えて、エロイ人。
だけど、支払い方法 銀行振り込みってなってるのに 代引き要求してくるのはちょっとな、俺は逆にブラックに入れるよ どうやって代引きするんだろ、やり方教えて欲しい
代引き発送の方法 個人で代引き発送するには、いまの所、 郵便局の窓口でしか出来ません。 さらに送料と代引き手数料は 代引き料金に含まれないので、 送料を入れた金額に設定 しなくてはいけません。つまり、 品物代金+送料+代引手数料+(電信振込手数料\460-)=代引代金 となります。()内は自分の郵便口座に振り込みたい場合。 尚、重さの制限があるのでテレビ等の大きなものは 代引で発送出来ません。 最近これを悪用した手口がありますので必ず相手の住所と名前を確認してから ハンコを押して下さい、もし違ったら配達してきた郵便局員さんに言うと 引き取ってもらえます(もちろん料金も払いません)。 ということだそうです。 詐欺する奴はよく考えてるね。
>>248 これ詐欺よ。自分が騙された奴らの。
説明文も改行してないし写真の貼り方も画質も一緒。
きっと落札したらフリーメールで送ってきて、一つも改行してない文章がくる。
ここ見てたらこれから改行したりカメラ変えたりして対策練りそうだけど。
>>257 詐欺って言われてもな・・・・
もう少し証拠を出さないと、妨害って言われるぞ
ってか自分以前の書き込み見れば分かるじゃない。 それにIDが違うだけで同じパターンでの出品が何度も続いてる。 こいつの場合、改行しない文章、写真の傾向、残り日数は必ず1日だとか。 あと、何がって、、、、IDに以前騙された俺の名前が使われてる
>IDに以前騙された俺の名前が使われてる うわ・・・・・
akihiko20012001 (停止中)になったw
262 :
248 :2005/09/17(土) 20:33:43 ID:QnY+qLyn
やっぱ見てるのかここ?>詐欺師
つーかお前らスレ違いw
264 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/18(日) 01:18:29 ID:mNHCo9Kz
代引きって郵便のゆうパックなら30万までできるよ。それと宅配でもできるのでは? 郵便の場合は、代金は為替の形で送付されてそれを現金に換金するだけ。 ちょっと手間かもしれないけど、それくらいのことを断るやつとは取引すべきでないな。
あのシンセってゆうパックで送れるんですか?大きさとか重さとか。
調べました。ゆうパックは >大きさは、長さ・幅・厚さの合計が1.7m以内。 この時点で鍵盤付きシンセは駄目かと。
とりあえずこれでMOTIFに関する詐欺の手口が更に巧妙になりそうだな
268 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/18(日) 09:57:53 ID:c7V5D/jt
多少高くても店で買った方が安心だな
269 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/18(日) 11:10:23 ID:mNHCo9Kz
>>265 うへ〜、そうか、サイズ制限が。俺はパソコンを代引きでゆうパックで送ったから
、てっきり大丈夫かと思った。あとはエスクローくらいか?
まぁ、現行機種なら、新品をおすすめする。シンセなんかスイッチや鍵盤なんて
デリケートな部品が多いし。綺麗で清潔な方がいいだろ。
270 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/18(日) 12:18:14 ID:EieNDsQx
ヤマト便で送るにしても鍵盤ソフトケースだとおれの近所のヤマトは露骨に嫌がる 皆さん方のとこではどうですか
ソフトケースで送る奴の頭の中身を見てみたい。
じゃあ、餅楽は大丈夫そうだね。>代引き
大丈夫です。
ダンボールでぐるぐる巻きにしてからソフトケースに入れて 送ったことがある
オクのもちーふはほぼ全て詐欺なんだよね?
詐欺の噂を流布して安く餅ESを落札しようとしてもそうはイカンザキ!
>>276 それはあるなw
こいつは詐欺だって言って警戒させて安く落札しようとする奴な
278 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/19(月) 12:00:06 ID:8iALTrSe
それもオクの醍醐味ではあるがw
>>1 ここって詐欺られてもいないのにスレ違い無視で騒いでるスレみたいね
2ちゃんとはいえ迷惑だから早く削依だせよ
お前らオクスレでやれよ
>>276 以降の流れは詐欺師の工作に見えんこともないな〜
実際、タイミングよく停止中になった椰子居たしw
MotifESのUSB外部記憶装置として、すしネタUSBメモリーは使えますか?
詐欺じゃないみたいだからオクのラックES入札するか とりあえず10万入れとけば落とせるかな? それ以上なら新品買いまつ
284 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/19(月) 16:37:57 ID:q33AX+JU
>>279 詐欺の実態を知らない奴が多いので、むしろすべてのスレで詐欺の注意点が
定期的に投稿されると、俺はいいと思うけどね。 現状は、とにかく酷すぎ
るわけだし。
>>284 気持ちはわからないでもないけど、それもどうだろう?
詐欺とか購入に関しての問題なんかは各自が責任持って認識しておくべきことじゃないかな、消費者・社会人として当たり前に。
わざわざ公共の場所で定期的に取り上げるものでもないと思う。
今回のオクのMOTIFみたいに、完全に目に見えるものや実体験の報告なんかはこのスレの人間にとって直接的に重要な情報だから悪くは無いと思うし、まぁその話題が掘り下げられてしまうのも仕方が無いんだろうけど。
いいやん、どうせ話題も無いんだから。
てか誰がみても詐欺だとわかる商品を落とすような池沼と語り合いたくないんだよ 被害者以外は皆同意だと思いますが
スルーしる。
まあ、値崩れする前に餅楽を10マソで売った俺は勝ち組
>>289 あなたは確かに勝ち組。10万ってほとんど市場価格じゃん。
オクでmotif購入希望者が狙われていてその手口が巧妙である という情報は有意義だしそれほどスレ違いとも思わんが
>>290 まあ、買ったほとんど直後だったからね。一週間がっつり使ってみて、いい音源だとは思いつつも本体の微妙な操作感&エディタの壊滅的な操作感で売った感じ。
YAMAHAはどうしてあんなクソなエディタしか作らないんだろうな。
ソフト屋が糞なんだろ
295 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/22(木) 14:00:13 ID:AUQQAZuw
パフォーマンスのエディタ作ってくれよ
パフォーマンスエディタってなかったっけ?
あるね。
298 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/23(金) 02:52:21 ID:LBWPZ8Dz
え、あるんですか? ヤマハのサイトにはボイスとマルチのしか見当たらないけど… 誰かが作ったのかな?
パフォーマンスエディタなんてねーよw
ありますよ 普通に付属してます
301 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/24(土) 15:32:56 ID:gLZK4JvX
ないだろ? 俺付属してなかったぞ
302 :
岩田昌樹 :2005/09/25(日) 22:10:21 ID:twf2s8oW
き、君レベルに餅はつかいこんせないから。
餅ES7重いんだよ。これが2台目で1台目がV2っていうFM音源系骨董品だったせいもあるんだが。。 いくら76鍵でも今の半分にしてほしいよ。 っつーか一人で運ぶには限度いっぱいでしょ?
305 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/27(火) 02:12:37 ID:Ou2oNRt6
おいおい餅7が重いってか。たしかに、重いかもしれんが、もっと重いデジピを 使っている人間からいわせると、餅7なんて楽勝の軽さだ。それとあれ以上軽くすると FS鍵盤の良さがいかされないような気がするけど、どうだろう。 ってなことはさておき、まじめに、RCM音源+アルファのワークステーションがほしい。 テンキーとSYのシーケンサーを搭載でもってオーディオトラックはファントムXの レベルでまとめたものがほしい!!
ESって外観悪いかなぁ。 近くで見たときのサイド部のプラスチック感は確かにいただけないけど、 全体的にはかなりかっこよくまとまってると思うんだが。 あーでもスライダーは確かにちゃちいね。 01Xライクにしてくれればと思うことしきり。。 8スライダーで。
ES7購入考えてるのですが、そろそろ新製品でそう とかは無いんでしょうか? 個人的には音は満足なのでmLAN内臓+液晶を大きくして欲すぃのですが
DTM板の格言。 「欲しい時が買い時」。
309 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/30(金) 07:54:04 ID:d0OpVufH
ファントムの画面サイズ+画面レイアウト=操作の明快さ を知っていると、ヤマハの従来の液晶サイズでのインターフェースも辛い なぁってのはわかるんだけど、でも、ヤマハのインターフェースは本当に すばらしいものがあるんだけどね。餅になってテンキーがなくなって、 ???となってしまったけども。
311 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/30(金) 11:32:23 ID:FHKI76I+
>>309 ??なんでFantomのUIの良さを知っていて、Y社のUIは本当に
素晴らしいと思うの?文章がおかしくないか?
QYとかMUがすばらしいということでは?
313 :
内臓 :2005/09/30(金) 21:49:29 ID:JeDw4w4z
mLAN内臓
ヤフオクまた詐欺商品が出回ってるな ☆ヤマハMOTIF ES8 シンセサイザー 美品☆ とか。 評価見たら詐欺で非常に悪いを付けられてるのに入札してる奴いるし・・
餅を試走しようと思って触っても満足に音色を換えることも出来ない俺が来ましたよ。 厨房は虎かファントム買えってことですかね
俺も初め試奏で音色変わらないから戸惑ったよ。 買えば一瞬で慣れるんじゃない?
試奏でわからなかったら店員に聞けよw
マニュアル落として読んで行けよ。
DTMやめてガンプラやれよ。ゲロ。
320 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/03(月) 16:33:40 ID:X4mQ3/Qr
>>315 とりあえず、VoiceやPerfomanceボタンを押して、
INCとDECを押してプログラムチェンジだね。
そうすれば音色は切り替わる。
トライトンやファントムも同じ要領だ。
質問です。 MOTIF ESとMOTIF RACK ESは音に違いはないのでしょうか。 RACKに鍵盤で、MOTIF ESと同じ音がDTMで使えますか?
質問です。 MOTIF ESとMOTIF RACK ESは音に違いはないのでしょうか。 RACKに鍵盤で、MOTIF ESと同じ音がDTMで使えますか?
2度カキコすいません。
許しません。
ひぎぃ
つかえる。サンプラーとかが付いてないだけ
327 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/05(水) 15:28:25 ID:esBcC30k
>>322 鍵盤タイプよりES Rackの方がプリセットとユーザーバンクも増えてるね。
328 :
322 :2005/10/05(水) 19:40:47 ID:xWB/m0IS
返答ありがとう。 DTMでしか使えないんで(演奏能力がない)、リアルタイム入力と作曲用にMIDI鍵盤は持っていて、 音源としてMOTIF ESを考えてました。 そんな俺にはRACKの方が良さそうですかね? サンプラーは今は使う予定はないし、使うときは他を代用しようと思います。
329 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/05(水) 20:08:23 ID:CcoLb1XJ
演奏能力がなくても、餅のFS鍵盤を使うと全然気持ちがちがってくるぞ。
330 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/05(水) 20:33:28 ID:VLtPdjrT
>>328 ESラックは、
鍵盤退いて演奏出来なくてもアルペジエーターが沢山入ってるし、支援ツールとなってくれるはず。
他のソフトシンセなども鳴らす事が可能だしね。きっと幅が広がりますよ。
ESの「Full Grand」ってどのレベルですかね。 50万クラスのアップライトピアノよりは良い音出てますか?
ヤマハの鍵盤って相変わらずヴェロシティ127出ないの?
>>331 十分使えるレベルだとおもいますよ
ホントにピアノに拘るならSynthogy Ivoryあたりを使ったほうがいいす
>>330 どうもです。
私の場合はMOTIF ESの代わりにRACK ESで同じようですね。
RACKとかなり値段が違うので、RACKにすると音関係も安くなってしまうのかと心配しましたが、同じようで安心しました。
いまから貯金してRACK ES買います。
ところでアルペジエーターってなんですか?
名前からすると、アルペジオを自動で作って演奏してくれる機能とかですか?
336 :
335 :2005/10/06(木) 02:10:27 ID:3Z3GdSQB
ああ、見逃してました
>>329 なるほど、鍵盤がいいんですねMOTIF。
確かにその話は聞いたことがあります。
いま私の所持してる鍵盤は、ROLANDのPCR-M50です。
MOTIF鍵盤にくらべたらさすがにかなり劣ると思いますが、このレベルの鍵盤で実は満足しちゃってたりしますw
一応MIDIコントローラも付いてるし。
値段を考えると、やはりRACKにしようと思うんです。
他に機能面で(特に音質面)で違いがあったら考えなくてはと思ってます。
>>335 音質面での違いは無いと思いますよ。
シーケンサーがついている事とサンプラーですかね
思いついたらぱっと録ってってのが利点じゃないですかね
色んな機材に言える事だけど
数が多くなるとルーディングめんどくないすか?
338 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/07(金) 21:44:25 ID:s+4xdNtP
数が多くなると、ミキサーを本格的な奴(チャンネル数)に買い替えたくなるね。 こういう時に威力を発揮するのが、mLanなんだけど、もっと、強力に推進してほしいね。
339 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/08(土) 09:04:27 ID:3onHuk2V
>335,338 鍵盤とラック両方持ってるが、 鍵盤=電源トランス内蔵、ラック=電源アダプターの差で 鍵盤の方が音圧が出る ただしGENERECなどのラージSPでないと違いはわからないと 思うのでDTMでは差はでないと思う。 (ラックの音が悪いと言ってるわけではないので誤解なきよう)
ラックて電源アダプターなのかw
339の自己矛盾した文章にワロ
339はラック持っていないに50ぺソ
>>339 > >335,338
> 鍵盤とラック両方持ってるが、
> 鍵盤=電源トランス内蔵、ラック=電源アダプターの差で
> 鍵盤の方が音圧が出る
maybe 未確認
> ただしGENERECなどのラージSPでないと違いはわからないと
> "思う"のでDTMでは差はでないと"思う"。
ラージSPマンセーも香ばしいが、前文で断定していながら"思う"二連発。イタス
> (ラックの音が悪いと言ってるわけではないので誤解なきよう)
自分の文章を読み直してみて、それでも疑問を感じないなら"こくご"からやり直してこい。いや、もう来なくていいや。
ワロス で、楽は電源アダプターなのかよ! だれか即答しておしまいなさい
ヤマハの電子piano + 餅RACK ES というのはどうだね。
いいんじゃない?MIDIキーボードとしてなら。 で、電子ピアノにある音源はどうするんだい? それも使おうと思うと、インターフェイスちょっといい奴が必要んくらいだが。
えっと、こういうことかな。 PC→(USB,FireWireなど)→インターフェイス インターフェイス←(MIDI)←キーボード インターフェイス→(MIDI)→MOTIF RACK ES インターフェイス←(MIDI)←MOTIF RACK ES インターフェイス←(オーディオ)←MOTIF RACK ES 必要インターフェイス端子:MIDI OUT×1、MIDI IN×2、AUDIO IN×1 あれ?なんかちがう・・・俺の頭は混乱中w すっきり訂正よろしくw
サイト見れば書いてあるのに。
ラックはACアダプタだけどスイッチング電源仕様なので、 MU2000みたいに極悪巨大じゃないよ。
352 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/09(日) 15:49:44 ID:v1IoKK0z
本日購入age ちょwwwwwwwwwwwwwwwww音良すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww VSCなんかゴミのようだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 創作意欲刺激されまくりんぐwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>352 VSCと比べるなよ・・・さすがに。
俺みたいにSCと・・・
早く買いてーーーーー
VSCから来たんだ・・・w そりゃ音違うよ。おめでとう。
おめでとうございます 購入予定なのですが、TRITON@究極が値下げしたんで 餅の価格も少し変動するってことはあるのでしょうか?
アル・カポネ
357 :
なぞの三国人 :2005/10/11(火) 04:40:22 ID:y2qIvsGm
マズまふぃあいなく、あるアルネ っていうこともなく、特に影響は無いとみたヤン
ESの廉価版はもういつ出るとか決まってるの?
出るかどうかすら何も決まってないネタです
そうなん?本気で信じてたのに・・
ヤマハの噂は殆ど全部ネタだから。
362 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/13(木) 00:32:12 ID:0m1rrhGu
いや、現状の餅、餅ESはスマートメディア搭載という死んだ仕様となっているので、 PCカード対応に変更して後継機種をだしてほしいと思う。 オアシスキラーがヤマハからでたら文句ないのになぁ。
363 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/13(木) 00:33:29 ID:FUPJ0Dwx
アルペジオの外部出力が出来ません>< どうやってやるんですか><
ボイスモードにする UTILITYボタン押す F3ボタン押す(VOICE) SF3ボタン押す(ARP CH) OutputSwitchの項目をOnにする 以上。
>>362 そんなSTAGEA売れてるに、そんなキラーものはやらんだろ。
しかもOASYSに部品供給してるのに。
366 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/13(木) 03:26:22 ID:gvI3gDOO
OASYSに部品供給!?? ほんとうですか?
367 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/13(木) 04:30:00 ID:HwvQ3r0p
YAMAHAは昔から自社製品用に開発したカスタムチップ等を他社にも供給して儲けてる 以前Kye誌にインタビュー記事出てたぞ
korgわヤマハの子会社ですから無問題
KORGがいやならOASYSにヤマハのシールを貼っておきましょう
370 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/13(木) 14:46:21 ID:0m1rrhGu
>>369 インターフェースがコルグとヤマハではにてもにつかん。
なので、却下。
OASYSってPentium4でしょ?CPU。 マザーはAOpenだったと思った。
372 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/13(木) 21:37:37 ID:vQABPE+P
ほかに音源用のチップが何も載ってないとお思いかい?
別に、音源用チップとか必要なのですか? MIDIインターフェイスやオーディオインターフェイスは、 どういうものが乗っているかも気になるところ
まったく気にならないので、皆さんは餅ESのサンプラーをどう使っているか聞きたい。 漏れは「風雲たけし城」のオープニングを入れて「ここ一番」というときに使っている。
375 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/14(金) 02:16:01 ID:2KlPX0VE
sampletank2XLのバグの多さや音質的な不満からrack ESを購入したんだけど素晴らしいねこれ。 まず音が良いし、使い勝手もハードならではの安心感。 EQがパートごとどころかエレメントやドラムキーにまでついてるし、フィルタータイプも豊富で音作りもかなり出来る。 インサートエフェクトもニ系統×8パートだなんて超贅沢、リバーブの質もsampletankのとは段違いで気持ちいいー。 これは本当に良い買い物しました。鍵盤モデルも欲しくなっちゃった。
376 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/14(金) 20:45:17 ID:k8ukf5kL
ESは基本音色がしっかりしてるからいいよね。 もうずっと電源つけっぱなし。 チープな音色はソフトシンセでカバーするとあまーい!
377 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/14(金) 21:48:51 ID:I8ZPlUK0
MOTIF6 ES使ってるけどすばらしいね。 一応DTMでLOGIC使ってるけど、接続しないで簡単な作曲用にしてます。 ライブにも使用。
378 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/14(金) 22:39:14 ID:Hf7F5ljE
音の良さは、文句なしなんだよ。だからこそ。。。 あ〜、また無い物ねだりを書いてしまう。
DAWソフトはCUBASE SX3.1を使ってMOTIF ES7を使っています。MIDI IN/OUTはMOTIFに刺さっていてまずドラムの 打ち込みから始めているのですが、SX上にMIDIデータを作ってもスネアとバスドラのカテゴリーが違うのでイチイチ オーディオにしてます。もっと効率のよい方法って無いでしょうか?
すみません。自分が選んだスネアとバスドラのカテゴリーが違う場合はどうすればよろしいですかが正しかったです。
カテゴリーってドラムキットのこと?
俺rackだけど、ユーザードラムに保存しとけばいいんじゃないの?
俺は全部PCでエディットしたい派だから、餅のドラムを全部DAWでサンプリングし BATTERYに読ませて自分だけのKIT作ってる。
自分も384さんと同じようにやります。ドラムだけ。
お手軽なのでは余ってるチャンネルを使うというのもあるかも。 でもサンプラーで管理した方がVST使えたり後々便利そうだね。 漏れもやるかな。
>384 けどBATTERY等のサンプラーにモチーフの音を読ませるのっていちいちオーディオとしてSX上に記録してWAVに してサンプラーへって事ですか?何かUSB等で出来るのでしょうか?
388 :
384 :2005/10/15(土) 00:52:24 ID:Wtn9xO6V
餅のドラムキットは何十個もあるけど、 大きな番号のドラムキットにはスネアだけ、キックだけってのがある。 それをCubaseでwavとして録音する。 その波形を一個一個切る。 んで「オーディオメニュー」>「独立ファイルを作成」を選択して 一個一個独立ファイルを作る(音楽でも聴きながらしよう)。 そしてそれらをBATTERYで読ませる。 以上。
389 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/15(土) 00:53:52 ID:+V2lhY/s
めんどいから一個一個にしたやつうp!
それは犯罪!
ふと疑問に思ったんだけど機材の音に著作権ってあるんだろうか? 808の音とかサンプリングされまくってるけど。
>388さん。ありがとうございます。 結構めんどくさいですが頑張ります。BATTERYの音も良いんですが、MOTIFのドラムも結構使いたかったので助かりました。 特にハイハットのハーフオープンなど。
使用許諾契約書が添付されたハード音源があったら嫌すぎる。 サンプリングCDですら「ロゴを印刷しろ」とウザいのに…。
394 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/15(土) 03:49:46 ID:2VS9CehI
>>391 PCM波形はサンプリングCDと同様に録音物として著作権が有る
アナログシンセやFM音源等のプログラミングによる音色には認められていない.使用許諾は要らんがPCM波形をサンプリングして無許可で売るのは違法.昔坂本龍一氏が音色にも認めろと文句言うとっただろ
PCM波形をデジタルでコピーして売ったら違法だけど、 アナログアウトから録音しても違法になるの? MOTIF使って曲書いてCD出すのと何が違うのかわからん。
皆さん釣られすぎですよ^^;
どこのスレでも著作権の話がでてくる周期があるのかな うんざり がに
399 :
ハーピー :2005/10/15(土) 13:44:33 ID:3cA3IWMR
ヨ・ゝ・E ノシ この板最近馬鹿ばっか
400 :
ハーピー :2005/10/15(土) 13:45:22 ID:3cA3IWMR
ヨ・ゞ・E ノシ ヌルポ
餅楽購入予定の者だが、使用者や知識ある人に質問です。 餅楽の対抗馬としてファントムXRがあると思うのですが、値段やサンプリング機能は無視した場合、 音質や音の数、音のエディットの意味で両者をどうみますか? 餅楽を選んだ理由や購入後の感想なんか聞かせてください。 比較スレやファントムスレとマルチになるとまずいんで、餅楽購入検討中ということで こちらの板に決めました。
>>401 細かい機能はよく知りませんがファントムはゲーム音楽、カラオケなど
業務目的のシンセで
モチーフはプレーヤーとかアーティスト向けのシンセていうイメージ
あくまで個人的主観なので参考まで
ちなみに両方所有していません
Fantom→白っぽい MOTIF→青っぽい
俺バンド仲間のドラムをサンプリングして使ってるけど、 ドラムメーカー(俺の場合パールとジルジャン、パイステ))に著作権使用量払わなきゃダメなのかな
>>401 yamahaはエディターが超不親切、rolandのエディターは親切。
訳あってyamaha使ってるが、rolandのほうが好感度高いな
>>401 出音とエフェクトは餅の方が好きだな。
拡張性で見るとXRも捨て難い。SRXは定評があるからね。
両方買っても後悔はしないと思うよ。
407 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/15(土) 23:14:31 ID:VzkZSrtc
教えていただけませんか? 餅楽ESをアルペジエイターの出力を、DAWにRECできないのです。 midiモードなら、ちゃんとなってくれるアルペジオが、PCエディターたちあげて USBモードにすると暴走気味になります。 (midiキーボード=ローランドPCR50とロジックを使ってます。) 典型的な接続方法をおしえてもらえませんか?
408 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/15(土) 23:19:10 ID:r+8pn2zQ
>>407 典型的もなにも、USBならケーブル1本だけで選択の余地はない。あとはキーボードの
outとmotifのinを接続して終わりだろ。
DAW側のmidiスルー(エコーバック)がオフになってないと無限に発音する事になるが、
まさかそんな問題じゃないよね?
409 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/16(日) 00:16:09 ID:fzcWAcDM
>>407 教えちゃうぞー。
ちょっと面倒くさいが確実な方法。
まずは餅ESで、
SONGーMIXINGーEDITーCOMMONーF3(ARP)ーSF4(OUT CH)をOFFにする。
ARPEGGIOボタン押して有効にする。
DAWのMIDIトラックにMIDI録音。これで餅ES本体でアルペジを鳴らしつつ、DAWにはロングトーンMIDIが録音されるわけだ。このロングトーンは後で餅ESのアルペジを動かすためのMIDIデータになる。
再び餅ESで
SONGーMIXINGーEDITーCOMMONーF3(ARP)ーSF4(OUT CH)をONにする。
DAWで、さっきロングトーンを録音したMIDIトラックの出力先を、いまアルペジが鳴るようにしてある餅ESのパートに指定。それができたらDAW側では新たに別のMIDIトラックを録音できるように設定。
この状態でMIDI録音するとDAWにはアルペジのMIDIデータが録音されたMIDIトラックができるんだなこれが。
次に再生する設定だが、
DAW側でロングトーンMIDIトラックに割り当てた餅ESのパートを今度はアルペジがMIDI録音されているトラックに割り当てる。
ARPEGGIOボタンを押してアルペジを切るのを忘れんなよ。アルペジがぐるぐるしちゃうぜ。
ここまで無事に全部できれば、DAWでMIDIを再生するとキレイに餅ESのパートがアルペジ状態で鳴る、に5000ルピー。
以上。
>>706 あー!
間違った餅ESじゃなくて餅楽ESかー。
恥。間違えたままハイテンションで長文書き込んじまったよ。
_| ̄|〇
漏れは餅楽ESは持ってないからわからんが参考になりゃいいな。頑張れよ〜。
>409 お疲れさんです。自分も以前、DAWにアルペジオを入力しようとしたら、うまくいかずずっと同じノートに入力されるだけで困ってました。 ちょっとやってみたのですが、だめでした。餅のアルペジオがMIDIデータとして自由に使えたら強力だと思うのですが、
ヒント:DTMマガジンの9月号
413 :
407 :2005/10/16(日) 01:03:01 ID:Pop2ttbY
>>409 さん、わざわざありがとうございます☆
お時間さいていただいたのに、機種ちがいですみません。
「餅ES」をもっていたらぜひやってみたい方法です。
確実に録音できそうですものね。御親切にありがとうございました。
今後のために、保存させていただきます。
>>408 さん
もう一度、きちんと確かめてみます。
ありがとうございます。
DTMマガジンは今年の9月号にそのMOTIFのMIDIアルペジオの吐き出し方が載っているのでしょうか? 確か立ち読みした思いがあるのですが、ソフトが一杯紹介してあったと思います。MOTIFは載ってなかったような??
415 :
407 :2005/10/16(日) 01:14:28 ID:fzcWAcDM
>>411 >>407 の方法ならDAWを選ばず確実に録音できると思うんだか(自分がやれてるし)、お役に立てなかったか…。ごめんな。
まあ、いろいろ試してみてくれ。お互い餅ES使いこなせるよう頑張ろうな!
416 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/16(日) 01:17:25 ID:fzcWAcDM
↑ごめん407じゃなくて
>>409 だ。俺かなりボケてる…。鬱鬱鬱。
417 :
407 :2005/10/16(日) 01:21:23 ID:Pop2ttbY
>>415 さん
おっしゃるとおりいろいろ試して、がんばってみます!
打ち込みに関しては素人同然なのでまたご教示おねがいいたします☆
良い機会になったので月曜日にサポートに電話してみます。以前、結構親切に教えてくれた思い出があるので。 409さんもありがとう・
餅楽ESであれば、utility→voice→ArpOutSw = on で良い。 オーディションフレーズもそのまま吐き出してくれるよ。
>>401 餅楽とXR持ってるが、俺の場合使用頻度はXRのが格段に高いです。
というか餅楽もう売却しようと思っていたところ。
422 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/16(日) 22:42:42 ID:jVS22wiF
餅ESで付属SQ01をリモート機能で操作しようとしても、 何も反応しません(REMOTEのR-AUDIOとG-MIDIが光らないです) Multi Part Editerを単体で使うときはうまくいくのですが、 ポートの設定を見直しても全くだめです。 Win2k使ってます。 どなたかご存知の方、いらっしゃいます?
423 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/16(日) 23:09:00 ID:K6+8XndQ
旧餅楽でOSX版のエディター使ってみたけど、 たかがエディターの癖に負荷がでかくない?(G5 2Gdualで使用) ソフトシンセの負荷が嫌でハードシンセ使ってんのにさ。
424 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/16(日) 23:21:46 ID:melnaK4b
G5 2Gdualで思いなんて、orz 今後の後継機種に期待するしかないな。
>>401 俺が餅楽ESを選んだ理由は、値段の差だけでした。
音がどっちがいいかはちょっと分からないです。
操作性、拡張性とみてもFantomXRの方が上かもしれませんね。
他の人は餅楽を選んだ理由はなんだろう?
426 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/17(月) 00:09:34 ID:dIgpTDzz
>>425 Rolandのピアノ音色がどうしても好きになれないから
427 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/17(月) 00:34:55 ID:AnLhcPnm
デザイン見た時点でXRは買えねーと思いました。んで旧餅楽。
あと
>>426 と同じ理由かな
>>422 PCとかの設定も絡んでくるかもしれないから、素直にサポセンに電話したほうがいいと思うよ。
餅ESかファントムXかはその人の好みとか用途の問題だよな。好きなの使えばいいんだよ。
俺はやっぱり音の好みとアルペジで選んだなー。音色&出音には満足してるよ。
拡張性は…ファントムにはエキスパンがあるわけだけど、まあPCM追加したいなら俺の場合は針音でやれるからいいってことなのよ。
ちなみに餅ESにメモリフルとAN、DX、VLと入れてるんだけど全然使いこなせてない。いま頑張って試行錯誤してるけどな。
やっぱ肝心なのは使いこなしだよ。
>>422 ソフトアップデートしてなかったら、してみると良いかも。
430 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/17(月) 19:19:30 ID:1039jZS2
>>423 別に負荷は大したことない。
キミのマックがタコなだけ。
>>423 ロジックだって動けるのに旧餅のエディタが重いはずないわけだが…。
同時に違うソフト動いてない?エディタが軽くても違うソフトが動いててそいつが重いならメモリ増やすとかせにゃならんだろ。
432 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/18(火) 00:55:17 ID:HSuq0cBa
なんでマックって糞なん?
>>431 エディターを立ち上げているだけなら大した負荷じゃないけど、
パラメータ操作中(本体とのデータやりとり中)は結構負荷あるよ。
OSX版USB接続でこんな状態だから、ソフトの最適化がまだまだ出来てないはず
だからシーケンサー走らせながら、音色決めとか結構つらいよ
430とか431は曲作んないから分からんかもしれんが。
434 :
430 :2005/10/18(火) 05:49:28 ID:jA1e6LdV
>>433 は?曲は作ってるんだが。
知性の低い奴の十八番=根拠の無い決めつけ。
そんな事だからタコなんだぜキミ。
あるよ
437 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/18(火) 08:12:15 ID:9cJlWbmT
曲作っても誰も聞いてくれないのなら意味無いよ
OSXのエディターがあってもプラグインのエディターが OS9しかないからいまだにOS9用使うしかないよな もう作らんだろなやる気無さそう
うは、お前は商人か?アーチストでないことは確かだが。
441 :
440 :2005/10/18(火) 09:17:48 ID:9zExZz8V
Yamahaやる気なし。
443 :
435 :2005/10/18(火) 20:42:02 ID:TMHfXln4
あら、最近のMacって右クリックも出来るようになったのね。 MacOS 8.5の時代に持ってたから知らなかった。スマソ
444 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/18(火) 23:47:40 ID:9gI8jsWR
9でも出来るのだが
標準付属のマウスはボタン1つ。昔からボタンがたくさんあるマウスの有効性はみんな知ってたと思うんだけど、 頭のおかしいMac信者は「ボタンが1つのほうがシンプルで使いやすい、だからMacはすばらしい」って言ってたものだ。 ケンジントンとかマイクロソフトのボタンのたくさんあるマウス使ってたMacユーザーは多かったってのに。 スレ違いスマン。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
Mac信者の中にはホント、変な選民思想持ったDQNとかいるから、 俺の中ではMacユーザーは良いイメージ無い。
俺はWindows自体に良いイメージが無い。
Macつかいたいけど現実的にWinじゃないと処理しきれないんだよね 結局両刀になっちゃう 多いでしょそういう人
MOTIFスレ、いまいち盛り上がりにかけてますなー
452 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/21(金) 01:30:45 ID:TRREzTd6
これと言って目新しい話題はないっすからねぇ〜
453 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/21(金) 16:31:59 ID:oKdL2f54
餅楽ESなんだけど、 アーティストボイス(だっけ)の導入ってどうやればいいのかな。 もしかして出来ないのか。あさくらシンセとか使ってみたい。
>>453 餅ES7ユーザーですが、アーティストボイスはパフォーマンス設定を含んだ鍵盤付用オールデータで配布されているようです。
やってみたんですが、そのままでは餅楽ボイスエディター等に読み込めないようです。
そこでためしに鍵盤付本体に読み込んで、PCのボイスエディターにダンプして、鍵盤付用ボイスデータ形式で
保存しなおしたところ、ラック用エディターで読み込むことができました。
同じように鳴るかどうかは解りませんが、不可能ではないようです。パフォーマンス音色はできないかも?
再配布にかかる権利関係について、アップロードしていいものかどうかわからないので、お知り合いとか、なじみの楽器屋さんとかでお願いしてみてはどうでしょうか。
455 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/21(金) 21:37:38 ID:ipY1tzVb
ラジアータストーリズの音楽ってモチラクの音に聞こえるけど
456 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/23(日) 17:49:12 ID:o/zyFOMj
餅楽ES、GM聴き専音源としてはどうですか? 当方MU1000,ハチプロ所有しているが、もっとリアルな音色のが欲しいのです
>>456 ライブ、コンサートや市販のCDが最高の聴き専音源だと思うよ。
458 :
456 :2005/10/23(日) 18:01:17 ID:o/zyFOMj
>>457 なるほどぉそっか〜!、、、ってゆーてる場合か
GMだよGM!ライブやオーディオCDのどこがGMなんだよ
いまさらGMもなかろうに、という気持ちもわかるが仕事柄必要なんだよ
聴き専音源としてはMU2000にも劣るんじゃない? もちろん出音はいいけど、GM音色のバンクは 個人的には可もなく不可もなくって感じ。 一度楽器屋で聴いてみれば?
460 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/23(日) 18:25:30 ID:iqievhXC
>>456 ,458
GM聴き専ってどんな仕事なんだ、気になる
>>459 ふむ。。。そうかーdクス
どっかの雑誌でGMモードだと最高のGM音源とかいう記事をみたので。。
>>460 SMFデータの検収だよん
>>458 厨の質問か釣りと思った。
GMのためだけに餅ESというのもコストパフォーマンス悪すぎだよな。
少なくとも餅のGMバンクは、MU2000より多少マシな程度にしか感じないよ。
どうしてもというなら、PlugsoundのVol6でも買ったら?
ちゃんとミックスをしないで、まともに聴けるかどうかは知らないけど。
俺は中古でSD-80なりを買ってくるのが一番いいと思う。3万もしないんじゃなかったっけ?
やっぱりGMを再生するために作られた音源で聴くのが一番だと思う。
>>456 >>461 GM聞き専というか検収ならMU2000かSC-8850かSD-80/90かXRにした方が無難。
いずれもGM2対応だから、発音バランスで大外れなことにはなりにくい。
音質ならXRかな。
餅楽も餅楽ESも両方持っているが、音色配列がGM風味に並んだバンクが
ただあるだけだよ。GM1の互換性なんてその程度のものといえばそうなんで、
GM対応していないと言うには苦しいけども、メーカ自身が本体にGMロゴを
表示していない意味を考えたほうがいいかも。取説にもGM対応とははっきり
書かれていなかったと思う。
SMFデータの検収の仕事なんてあるんだ、いいなぁ
465 :
456 :2005/10/23(日) 20:16:49 ID:o/zyFOMj
なるほどー 餅楽ESがGM音源として優秀ならシステムからMUとかハチプロはずして、ミキサーの入力空けられるかなと目論んでいたが、 どうやらこのまま置いとかないと駄目っぽいな。。 どのみち楽ESはおそらく買うけど。。。そのときはまたよろしく〜
GMとか未だに言ってるやつは死ね。
467 :
456 :2005/10/24(月) 02:43:27 ID:syzltVxv
468 :
456 :2005/10/24(月) 02:58:19 ID:syzltVxv
っと取り乱してしまうところだった 俺だってオーディオ納品のときゃGMなんか使いやせんがな よく読めやハゲ
日付変わってIDも変わったからさぁ煽ろう! と思ったら名前欄の数字コテを消し忘れてさぁ大変!! の好例でした。
漏れ馬鹿ウケ!
餅esに続く新しいシンセの発売時期はいつでしょう予想 これから貯金しまつ
餅だけに正月でしょうとほざいてみる。 そんな私は買って2ヶ月。
予想だけど来年の夏頃に出るか、そうでなきゃ2008年とかになるかもな。EXと旧餅ぐらいの間隔になるんじゃね? 貧富の差が広がってるし、これからは金持ち&プロ向けの超高価で豪華な感じのシンセが出るんじゃないかと。
474 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/27(木) 15:27:39 ID:TTcRoavE
Motif ESの廉価版が出るらしい 情報キボンヌ
477 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/27(木) 20:48:42 ID:5Sij6agW
スマートメディアを廃止してコンパクトフラッシュにした改良版が でる。MOTIF EX でとうとう8オーディオトラック搭載でプライスダウンだよ。 残念ながら、完全新型じゃないので、フロントパネルもほとんど変化なし。 10キー等装備した完全新規プロ向けオアシスキラーは来年だね。 以上脳内ニュース速報でした。
全く話題に上らないですが、ADインプットを使っている人はいるでしょうか? 漏れは一時期DX7SとJD800をつないでMU2000につないでエフェクトとエクスプレッションをシーケンサでいじくりまわしていました。 今は餅ES7にJV1000をつないでエフェクトは全部餅ESの内蔵を使っています。 ソフト・ハード問わず、気に入った音ができたら餅ESのサンプラーに読み込んで餅ES用のボイスを組んで使ってます。 恐ろしく使えるADインプット。ヤマハはもっとアピールしてもよいのでは? あとボイスモードで使えたら大変うれしいのですが。
餅は餅でも、餅楽にはA/D inputが存在しないからなぁ。
MOTIF ES S90ES ヤマハ製スタイリッシュ電子ピアノ(P-60とか)のピアノを比べてくださいな
>>478 俺も同じ。
シーケンサー、ソフトサンプラー付属のエフェクトとかPC内部で簡単にできちゃうけど、
意地でも餅を使い倒してやろうと思ってわざわざ餅のエフェクト使ってるよ。
漏れが山羽の敏腕社員だったら 88鍵盤、76鍵盤、61鍵盤のラインナップじゃなく 61鍵盤、37鍵盤、25鍵盤で面白いのを出すんじゃがのう…
それではクラシックで弾けない曲が出てくる。
484 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/28(金) 23:17:21 ID:HiDpnkvM
餅楽ESをソフトシンセに移植して欲しいなぁ。 sampletankやハイパーソニックより全然良い音のPCMマルチ音源になると思うんだけど。
俺にはあの音がPC気にせず安心して使えるところに餅ESのうれしさがあるんですが…。 A5000シリーズの付属ディスクをゲットした。餅ESのサンプラーに読めるらしいので明日USBのCDドライブを買ってくる。 世代が違うのであまり期待しない方がいいんだろうか?
486 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/29(土) 08:48:08 ID:+AnH9G8f
ageるぜ
487 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/29(土) 09:04:42 ID:oUjEI2rW
61鍵でもけっこう引けない曲あるぞ。 76鍵にもハンマー鍵盤がほしい。
実際、88鍵必要な場合なんて皆無だしなあ 88ないと困るってやついるか? マスター鍵盤でも76でまともなのは出てないしな
489 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/29(土) 14:21:33 ID:nMFr5nKI
餅も幽霊も一長一短なんだよな〜。 両方持てばいいんだろうけど、両方動かすのはマンドクセ('A`) 餅が幽霊ぐらい拡張できて、エディタの出来が良くなれば文句なくなるっぽいけどな。 幽霊は拡張性とエディタの出来はいいけど、 エフェクトの系統増やしてパートEQつけてくれぃ。
>>490 たしかにパートEQは大事だね。俺旧餅はそれがなくてスルーしたし。
あとヤマハ伝統のサンプラー読み書きの遅さはどうにもならんのかね?
他も遅いのかもしれないけど。
俺のKORGのWORKSTATION X2、もう限界! お店で餅ESのピアノの音聞いて衝撃が走った。 廉価版餅ESホスィ・・・
493 :
491 :2005/10/29(土) 23:48:37 ID:X2IGX8wb
X3使ってたことあるけど、餅と共存できるとおもうよ。 ピアノのフィルター上げてカチカチの音嫌いじゃなかった。 どういじっても餅のピアノは生々しくてオケで目立つピアノに関してはXの方が上かもしれない。
廉価版廉価版って言うけどよ、 FantomXaみたいにどうせ波形も削られて結局大して安くないクソシンセなんていらんだろ?
たしかにEOS BXとかS03の使いまわし筐体に毎度おなじみの「〜直系の音色」だったらカンベンだね。 コルグの虎LeとかローランドXP-30みたいな良心的な廉価版ってヤマハではあまりないね。 S30はその点ヤマハ唯一の良心だったか。
日本のシンセメーカーは今後ハードシンセを発売しない方向で進んでいます
ライブとかどうすんだよ
口パク
ワラ
だよな〜w どうせまともに弾ける人少ないんだから鍵盤にこだわる必要ないかも 弾けない人にかぎって必要以上にタッチにうるさい
学歴板見てたら煽りの凄さに引いたよ。 それに比べてDTM板では煽りが全くいないのに驚いた。
↑誤解を招くギャグ
意味不明な会話で下がってるのであげる。
「POP SYNTH」の音色が、ほぼプリセットのままで 使われているのをよく聞く気がする。
☆ チン ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)<MOTIF ES 廉価版マダー? \_/⊂ ⊂_)_ \_______ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| | .|/
諸と靄か。モナーはいないのか。
>>495 「〜直系の音色」の予言成就キタwwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
なんちゅう色なんだか・・・・
鍵盤にこだわらずサンプラー、ADインプットいらない人ならmotif6よりよいかもね。 パートEQついたし、インサーション3系統。 どうやら意地でもテンキーを付けたくないらしいが、シーケンサ、スペックだけ見たらいいね。 mo6、10キロだから結構軽い。バンド使用の人ならmotifESより喜ぶ人がいそう。 プラグインはもうやめたのかな?
>>511 廉価版ということらしいから、
MSPS採用は見送ったんじゃないの。
KORGのTR Workstationの対抗馬ということじゃないかな。
513 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/02(水) 19:02:37 ID:bUYEaSaE
まさに、DTM向けといわんばかりのボディカラー。 音源部分はこのクラスでは贅沢なほどだね。 おれは、ESの方を選ぶけど。
514 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/02(水) 19:33:41 ID:55k7oVo4
MOは外観かなり手抜きだなー。 TRITON LEのブラックの方が頑張ってねえか?
名前が…
516 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/02(水) 19:44:25 ID:55k7oVo4
517 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/02(水) 19:47:58 ID:T6azaURS
518 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/02(水) 20:43:58 ID:D5nEuFP3
耄碌
毛髪
MO禿とは俺のこと
楽器フェアに合わせて、タッチパネル搭載の新型フラグシップ モデルが出るかも・・・と思っていたら廉価版か・・。 素直にMOTIF ES買うかな。
MO6,MO8価格どんくらいになりそう?
LC鍵盤か orz これは持ち運び用だな 10万くらいじゃない?
MO8は? MOTIF ES 8 , S90ES よりは安くなるだろうけど 15万切ってくれたらうれしいなぁ
製品がぶつからないようにコルグと談合してるよな。
無印MOTIFはまもなく生産完了?
>>527 完了してるでしょ。
6が楽器店に少し残ってるだけで。
529 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/02(水) 23:50:50 ID:qL2OZSnf
いい加減あのちっこくて見難い液晶なんとかしてくれよ。 STAGEAとかに使ってるようなの使ってよ。
530 :
厨房DeathYo :2005/11/03(木) 00:16:07 ID:L7pf8aAn
「おいおい、お前もMO6したもんだなぁ」 「オマエMO7〜」 「何だか腹の内のMO8MO8がおさまらないんだ」
>>526 MOとTRではユーザってかぶらないの?
TRが76鍵盤だけだったら笑うなw
喪6,8、現物見て来たが・・・ イラネ
>523 海外サイト見てみ
値段がわからんけど、音源は餅ESと同じ+α(ダンス音源)ですよね ダンス音源はいらんが、15万までならアリ、それ以上なら餅楽ESで十分
537 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/03(木) 03:03:29 ID:aC3ZJf7t
MO6<ES6、MO8<ES8で鍵盤タッチが違うから気をつけろ!!
喪6 13万前後 喪8 16万前後
MO6<ES6、MO8<ES8じゃなくて MO6<ES6、MO8=ES8でしょ? まぁどちらにせよ気をつけろ!
540 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/03(木) 04:06:13 ID:aC3ZJf7t
>>539 まっ、細かいことは気にするな。
そもそもデンゲンケーブルも違うしな。
541 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/03(木) 08:46:51 ID:gOXf+Wtz
なんのことかと思ったら、ACアダプターになってしまったんだね。廉価機種だなぁという 感じがする。 まぁ、DTM向けにはいいと思う。あとは、 オアシスキラーの登場をまつのみ。 いつになることやら。
『687種のドラムフレーズをプリセットしたシーケンサー』とやらは MOTIF ESにはないの?
>>511 なんて読むのかと思ったら、モロとモヤなのね。。。
モナーほしかったよね。響きがキャッチーだしw
なんだかな〜 今年は、山はにとっては その場しのぎの年、だってことだよな…
M08とS90の違いがようわからん
誰か解説してくれ
餅ES8からシーケンサとサンプリング機能を取っ払ってピアノ波形を増やしたのがS90ES。 餅ES8から、同時発音数を半分にして、マルチ時のインサーションエフェクトを8から3に減らし、 アサイナブルアウト、ADインプット、フットコントローラ接続端子、ブレスコントローラ接続端子、 アフタータッチ、サンプリング機能、mLan拡張部分、プラグイン拡張部分、リボンコントローラ、 スマートメディアドライブを省略したのがMO8。 スマメはいらないからいいけど。
M08は音屋で14〜15万円台って所か。 バランスドハンマーがこの値段なら悪くもないかのかなぁ。
絶対におかしい MO6=1,023W×101.9H×382.7Dmm・104kg MO8=1,357W×167H×386Dmm・1kg
>104kg テラオモスw
絶対におかしい 接続端子 OUTPUT L/MONO, R(標準フォーン端子)、PHONES(標準ステレオフォーン端子)、 DIGITAL OUT(RCAピン端子)、FOOT CONTROLLER、FOOT SWITCH、MIDI IN/OUT/THRU、 USB×2(TO HOST、TO DEVICE)、MIDI IN-OUT-THRU、DC IN オプションにBC3がある。
マスター鍵盤としてMO8買おうかなぁ 今使ってるKORGのX2と比べたらかなりイイ 88鍵でピアノの練習でもしようかな
そうか。MO8はS08の後継機なんだな。
555 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/04(金) 01:16:56 ID:VNOz7RD8
Sシリーズの後継でMシリーズなのか? SM よくわからんな
どっかのスレにあったがMOTIFを餅って略すのに対し、MO6は耄碌って 呼び名になる悪寒・・
557 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/04(金) 02:35:24 ID:VNOz7RD8
ありがとうございました。楽器フェアで触るまでもないな。 MOシリーズは見送り。
いまさらこんなの出してもねぇ〜 少なくとも、MOTIF,RACK,S90,MOTIF ES,RACK ES,S90ES持ってる人は完全にスルーだろうから それ以下のモデル持ってる人が対象になる。 となると、最低でもMO6で10万、MO8で15万切らないと、なかなかみんな買わないだろうねぇ・・・
560 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/04(金) 15:57:11 ID:uBw5MTe0
>>559 オイラもそう思う。
しかもデザインが相当悪いとみた!若い人向けならもっと斬新にしないとダメだな。
なーんかスイッチも使い回しだし、色も旧製品と変わらない。
山羽製品作ってるのは頭堅いオヤジが多いのか?
561 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/04(金) 19:00:53 ID:lh56aEwy
みなさん。もし今後の新フラッグシップ製品に USB2.0によるVSTi機能が搭載されたら歓迎しますか? 或いは、そんな機能は不要ですか? 単なるUSBオーディオi/fではなく、 DAWアプリのミキサー内にあたかもソフトシンセのように複数個のモジュールを同時インストール出来、 DAW内で自由にルーティング、VSTエフェクトもかけられます。 USB2.0ケーブルにてMIDI信号も送受信するために、別途MIDIi/fやオーディオi/fを用意する必要もありません。 勿論、通常のMIDI端子も2系統、パラアウト端子も6系統装備しているので、 従来の使い方も全く問題なく出来ます。 というような物ですか如何でしょうか。 こんな機能が欲しい!とかあったら聞いてみたいです。 あ、勿論私はYAMAHA社員ではありません。
562 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/04(金) 19:06:58 ID:VNOz7RD8
なんだっけ、Steinberg買収したからそんなことやりますとか言ってたな でもまずはStudioManagerとかエディタを快適にして欲しい
楽器フェアでMO6、MO8現物見て来たよ。ヤマハとしてはかなり薄い本体。
製作用途音源には向いていないと思うが、プレイヤーから見るとまぁまぁGood。
鍵盤も軽さを考えるとLC鍵盤、アフタータッチもこのクラスなら要らないし。
出力部分がコストカットされているのでMOTIFシリーズよりは、
幾分音質は落ちるとのこと。
大学生になりサークル入った初心者でJUNO-DやX5D、S03だとちょっと…
バリバリ使いこなさないけどもう少しいい音が…って人にはピッタリかな。
惜しいけど8は20kg、6は10s切って欲しかったなぁ。
身軽さをアピールする分かり易い値を出せず、ちょっと残念。
値段についてはTRITON-EXが現在バカ安なんで若干高いかな。
>>559 あれこれ使いまわしでコストカット。
ミドルレンジなのに売値を考えると利益率高そう。
ただ、さすがにホイールは安っぽすぎたわ…
564 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/04(金) 20:03:42 ID:nOAJpgcG
外国ではTYROS2みたいにハイスペックなのだしてるのに・・・ なぜに喪・・・ってか喪って・・・こりゃひどいな。。
568 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/05(土) 01:11:17 ID:S5JRgLck
>>561 小細工はどうでもいいからシーケンサをなんと改善のレベルまで改善して
ワークステーションとしてみた場合、話はそれからだ。
Yamahaを買うということは
シーケンサを買うということ
569 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/05(土) 01:36:44 ID:s3yKWbfA
今時シンセ搭載のシーケンサー使ってる奴の方が珍しい あんなもんオマケだろ
と、思っている奴の方が珍しい
MOTIF ESのピアノ音とハンマー88鍵で安いのがほしい俺は買い?
572 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/05(土) 06:04:38 ID:b/WQW6OE
内蔵シーケンサー&おそらく32パート坊乙
32パートじゃなくて32トラックが価値があるの。
喪のコンセプトがよくわからん。 ただの廉価版なんて誰が買うんだろ。 あれでシーケンサなしのmLANつきなら、 はまり始めたDAWユーザーにはうけると思うんだが。
TRITON LEの時も、存在意義が分からないと本気で思ったんだけど、 ストリートでやっている人たちってTRITON LEの所有率が意外と高かった。 だから、結構そういうところに需要があるんだと思う>MO
軽くて安いならバンド用に欲しいな。
577 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/05(土) 11:04:30 ID:DLS5cE4J
LEもどっちも売れてねーよ。 最初からウリがないもん
LE売れてるから同コンセプトのTRなんて商品出すんだろ。 初心者入門用としてシーケンサー内臓で安い、尚且つ軽くバンドでも使える っていうのは十分な売りだよ。
579 :
内臓 :2005/11/05(土) 12:16:31 ID:rXf9u+nx
内臓
580 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/05(土) 12:25:54 ID:DLS5cE4J
ハイエンドのほうがいい加減、中途半端なもんだから 廉価版をだされても住み分けがハッキリしない事が売れない原因なのかもね。
Fantom-Xaの中途半端さに通じるものがあるな
>>569 同意。
せいぜいMPCならまだしも、シンセ内蔵シーケンサーて。
つーかmLANに期待してる奴が未だにいるのも驚きだな。
老国のR-BUSにしてもmLANにしてもそうだが、
手前自社インターフェイスに他社がおいそれと追従するわけがなかろう。
あれほど大きなメーカーですらそれが分からんってのが不思議だな。
ADATを見習っての事だろうが、そもそもタイミングが重要。
mLANは発表当初は結構期待されていたが、
その大事な時期にグズグズして投入に何年もかかりタイミングを完全に逃した。
あんなもの、もう終わった規格だよ。YAMAHA信者、それもごく一部以外は誰も見向きもしない。
まあR-BUSなんて老国信者すら誰も見向きもしないがw
そりゃぁ、うまい棒だに
じゃあ、味は?
MO6 MO8 もう開始してるとこもあるね。 最近のヤマハシンセの初期ロットってどうなん? 昔は初期ロットにトラブルはつき物だったが・・・
あ、予約の話ね。
588 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/05(土) 20:29:48 ID:Iu0MaBJW
じゃぁワークステーションなんていうなよ
589 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/05(土) 21:40:20 ID:TgBJOWBR
そりゃ、初期はパスするな、おれは。S90ESも問題あったし、そうでなくても 製造時期による細かいバージョンアップはしているからね。
590 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/05(土) 23:57:16 ID:DCksgw0d
…! S90ESにはどんな問題があったのでしょうか…よろしければ教えてください…。
MOTIF ES 使ってる人に聞きたいんですが MOのデモソングの5曲のうち、後の方の2曲には なんとなく新録の音が使われてるような気がするのですが 2曲目の「In The Rain」に使われてる音ってすべて MOTIF ESに搭載されてる音源なんでしょうか?
喪ではない。 エムゼロロクとエムゼロハチが正式名称
もーぜ?
01/Wもオーワンダブリューでもゼロワンダブリューでもどっちでもいいんだから読み方なんてどうでもよくね? エムゼロのほうが何となくよさそうだけど
01/Wはゼロワンだろ?
エムゼロロクとエムゼロハチでいいんじゃないの? どっかの紹介ビデオでやってなかったけ?
007はゼロゼロセブンでもダブルオーセブンでもいいんだよ。
これから商品名は漢字にしろ 夜露死苦
606 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/06(日) 09:56:00 ID:Hqt+K5Cd
海外では数字の「0」のことオーと読むことはあるが アルファベットの「O」をゼロと読むことはない。 で、これは「0」ゼロではなくて「O」オーって書いてあるんで、「エムオー」が正解だな。 つーかMOTIFの系統なんだから素直にエムオーでいいだろ。
>>595 ゼロシックス、ゼロエイトかレイロク、レイ八チにしろ
名前でこれだけ話題とれれば術中だな
ということは海外では YAMAHAの02Rとかはゼロツーアールじゃなくてオーツーアールって読むの?
オーツーアールでしょ。 てか、俺の周りでゼロツーアールなんて読んでる奴いない
611あなたやばいよ。
それはさすがに日本でもオーツーアールだと思うが…?
SシリーズがあるからMシリーズも出たとのこと S03エスゼロサン S08エスゼロハチ M06エムゼロロク M08エムゼロハチ
ミュージックプロダクションシンセサイザー『MO6/MO8』は、 世界中のアーティストから高い評価を得ているシンセサイザーの フラッグシップモデル「MOTIF ES」の高品位な音質と高度な機能を 継承した新しいシンセサイザーで、61鍵のLC鍵盤を搭載した 『MO6』と「MOTIF ES8」で高い評価を得たリアルなピアノタッチの 88鍵バランスドハンマー鍵盤を搭載した『MO8』の2モデルの ラインナップです。 とOHPに書いてある。 おまえらOが0に見えるのか? 海外でOを0と読む習慣があっても書く時はフツーOだろ。 ・・・・・・・・・どうでもよすぎる。どっちでもいいけど、もっとマシな話してちょんまげ。
616 :
563 :2005/11/06(日) 14:35:29 ID:p5kx4tNU
あ、MシリーズACアダプタかorz
ACアダプタで10.4キロって、結局は軽量化に関して頑張っていないじゃん。
バンド練習やライブに行ってACアダプタ忘れると悲惨な目に遭う…
てか、カバンの中にシールド、ペダル、ACアダプタと入れると重いんだYo
>>578 確かにTRITON-Leはかなりの数が売れているはず。ライブやスタジオでよく見かける。
特にバンドサークルやストリート向け初心者あたり。女性にも。
当時のXP-10やCS2xあたりなんてかなりのウンコだったしな。
ダンスやテクノ系のプリセットが中心なのは問題だが…
最近、ライブの対バンはノードエレクトロ使っているやつばかり。
617 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/06(日) 15:58:37 ID:XxANBE0e
耄碌と毛髪でいいじゃん。
TRITON-LeとXP-10やCS2xでは時代が違いすぎ 比較するならX5Dだろ それでもX5Dの方が上だがね
えええええ〜!?
620 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/06(日) 17:37:49 ID:4kKPPkz1
MOシリーズは、どうでも飯井屋。 モー家電だよ。デザインからしてひかれない。 山羽設計者大丈夫か?
あ〜駄目なんじゃん?MOォ
初心者向けには受けるだろね。 がっかりする奴はおとなしくES買っとけ。
623 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/06(日) 19:27:15 ID:Gq2Lhjry
624 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/06(日) 20:43:44 ID:PF+e557q
50万くらいで、満足いくDAWシンセサイザーがほしいよ。 ヤマハの使いやすいシーケンサーにオーディオトラックとオーディオインターフェース が融合したやつ。
だからさあ音源つけないでFS鍵のMIDIコン出せば売れるのに 2ちゃんで50回以上言ってるけどユーザーの意見は無視みたいね もう時期が遅くていらねけど
鍵盤付きは要らんからさっさとラックの廉価品を出せよと
627 :
TR-626 :2005/11/06(日) 20:56:49 ID:bGSUxUCH
>2ちゃんで50回以上言ってるけどユーザーの意見は無視みたいね 2ちゃんじゃヤマハにゃ届かねーっつのハゲ
TR-626w
この板煽るときにハゲって言うやつよく見るけど同じ人か?
631 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/06(日) 22:03:03 ID:Gq2Lhjry
>>624 そう!みんなそれを10年前から待っている。
ウンコソフトになんて誰も期待しちゃいねーんだよね
早くホンチャンお願い
獲武零六 獲武零八
>618 616につられて不要なハイフン♪
TR-626を馬鹿にすんなハゲ! 俺の愛機だハゲ!
スレ違いだったらスマソ 餅楽ESのSONAR用のボイスリストってドコだったっけ?
636 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/07(月) 06:19:18 ID:FwiFhiB4
>>635 Motifatorとかにある。
Roland資本のCakewalkに易々と全面対応してくれる程YAMAHAは優しくないです。
…orz
ボイスリストごときでそんなこと言われてもな・・・・
638 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/07(月) 07:28:00 ID:iH0U/Mg/
ああああああ!! ヤマハがMO6と8発売!!しかも、11万くらい?? せっかくMOTIF ES 高い金出して買ったのに!3分の1なんて〜(怒 ありえねええ〜(泣(:。;) みんなで、MOシリーズの文句を言ってESの方が優れていることを照明しよう(^。^)ノ それが、俺の明日への活力になるんで頼みます(:。:)
639 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/07(月) 07:29:26 ID:mFTpi2yE
>>638 どっちを買っても開封前からすでに負け犬だ。安心汁!
640 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/07(月) 07:31:30 ID:iH0U/Mg/
639>>負け犬じゃないもんプンプン♪
641 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/07(月) 07:33:38 ID:iH0U/Mg/
もう少し待ってKORGのOASYS買った方良かったかも、、、
ES買うときはキーボード雑誌のESの写真がカッコよくて
仕方がなかった(:。:)
ちなみに
>>639 はDTMなにつかってんのよ??
642 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/07(月) 07:34:32 ID:iH0U/Mg/
643 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/07(月) 07:38:18 ID:mFTpi2yE
またテンキー無しなのかよorz....作業性が極端に損なわれるよなぁ。
実際に使うことを考えて作ってる製品とはとてもとてもゆめゆめ思えない。
>>641 QY700とRoland XV-5080(駅パンいっぱい)+ノードリード3とか色々
644 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/07(月) 07:43:23 ID:iH0U/Mg/
モチーーフES買うならステーージア買えばよかったなあ アテージアすごい良かった(^。^)。
なんだか香ばしくなってきましたね。
646 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/07(月) 12:07:59 ID:3nI7d9Db
なんと言うか、SY後のWシリーズ的な感じがするな。 でWシリーズ後のVL VPを別にすると、EX5までが非常にながかった。 このままあと数年は餅ESとMOシリーズでいくつもりかも。 もちろん、SY99のあの衝撃のようなシンセを期待しているんだけども。
そんなにES嫌ならそのアテージアとやらを買えよ。
あれ、もう冬休み?
649 :
ITSUKI :2005/11/07(月) 15:20:10 ID:iH0U/Mg/
>>647 だからもうES買っちゃってお金ないから買える訳ないじゃん。
ちなみに俺まだ高校生だから大人みたいにポンポン買えないから〜(;。;)
650 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/07(月) 15:44:03 ID:3nI7d9Db
ステージアは本格的シンセとは別物だろ。それとも、 ステージア>>餅ESなのか?機能的に。
最近のヤマハみてるとエレと餅の境界線を無くそうとしてる感じするね
どう考えてもエレクトーンのお下がりの技術をシンセに持ってきてるだけじゃないのか? シンセ機能は別として鍵盤と音はエレクトーンの方が良いと思うが
653 :
ITSUKI :2005/11/07(月) 19:01:17 ID:jbEQjJK8
でも、ステーージアってたしかMIDIでパソコンと接続できたはず?? LANもあるしね。 モニターーもかなり分かりやすいよ。 シーケンスソフトと繋げたらシンセと変わらん気がするが、、、。 あと、オルガンもドローバー完備とかなり本格的だ〜。 ただ、鍵盤が少ないのが微妙。。せめて上下61鍵にして欲しかった。
654 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/07(月) 19:27:54 ID:dMo60Vu4
MO6のLC鍵盤って、CS1xのへなへな鍵盤のこと? それともEOSとかS30、W7の柔らかい鍵盤のこと?
>>654 楽器フェアで触ったが、新しいものでは?
値段を考えれば割と良いんだけど、MOTIF ESよりは安っぽい感じがした。
本当に香ばしくなってきました!!
>>653 上下61にもできる。1680000円するが。
657 :
ITSUKI :2005/11/07(月) 19:57:32 ID:jbEQjJK8
>>656 何?どういうこと?
ステージア+16万でオーダーメイドでやってくれるとか?
0の数が多すぎて 数えられない。
660 :
ITSUKI :2005/11/07(月) 21:48:39 ID:jbEQjJK8
>>658 へえ61鍵のステージア出たんだ〜♪
知らなかったなあ。。Thanks.
>>660 普通にヤマハHPに載ってたが…。
本当にステージア欲しいのか?
餅ESあきらめたら買えるって値段でもないし。
つまりだ。 02Rはオーツーぁールと読み、MO6はエムオーシックスと読む。 こういうことだね。
MO8の鍵盤てS90ESの鍵盤とタッチまったく同じ?
同じ
665 :
おいで♥ :2005/11/08(火) 01:09:28 ID:xK37ERTY
↓ダミアーン
Omen
667 :
663 :2005/11/08(火) 04:13:20 ID:o+Ja36S0
>>664 即レスサンクス
MO8買ってクラシックピアノの練習しつつ、DTMすることにしました。
668 :
MOE〜 :2005/11/08(火) 04:28:57 ID:VF8u2WJc
ん〜 Eんでない?
669 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/08(火) 04:51:55 ID:+x0heCQz
そういえば、みんな餅の音出すのってどうやってる? ミキサーに入れてから出力してるの? 餅に直でスピーカーつないで、 スイッチ入れて即演奏。ってやってるの?
670 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/08(火) 09:22:25 ID:yv2C/Zxf
餅1台しか持ってないならともかく 複数台持ってればミキサー送りでしょ アウトボードも使うし
671 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/08(火) 11:14:21 ID:TcKTm265
>>667 クラシックピアノの練習にはMO8は不向きだと思うよ。アコピとの
落差が激しすぎる。鍵盤実際にさわってから考えないと。
672 :
663 :2005/11/08(火) 13:08:49 ID:o+Ja36S0
MOTIF ES8の鍵盤なら触ってみたけど、まああれでいいんでないかと思ってしまった。(私の技術がその程度) 別にコンクールに出るわけでもないし、好きで勝手に弾いてるだけなんで。 とりあえず、クラシックやる前に昔やってたエナジーフローあたりを弾いて見ます。 ・・・・・ヤマハの6万ぐらいの電子ピアノと餅ラックES買ったほうが幸せになれるのかな!?
673 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/08(火) 13:11:34 ID:Aoe/NAXR
motif le88みたいなのが出たら絶対買うんだけどなあ〜
それこそMO8じゃねぇ? いっその事76、88鍵のMIDIコンでピアノタッチとか出して欲しい 特に76鍵キボンヌ
675 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/08(火) 19:08:22 ID:TcKTm265
>>672 最近のデジピは3万、4万でもタッチのいい鍵盤を搭載しているけど、
耐久性についてはどうか?と思う。結局、安心感っていうことまで
考えるとMOやMOTIF等のクラスになっていまうんだよね。
ということで、安ピアノは個人的にはお勧めしない。ワンパッケージで
おさまるMO8の方がらくだと思う。
ピアノの練習用に作ってあるデジピがそう簡単に壊れちまったら売り物にならんよ タッチが重くて弾きづらいってのはあるかも知れんが、デジピ+餅楽ESはいい選択だと思うよ。
まあ、アコピとデジピやシンセ等電子楽器の越えられない壁の 大きさにくらべれば、安物デジピとMO8の差異って言うのは 小さいよね。 ヤマハで言えばMO8なんかより、安物とは違うかもしれんが P-90みたいなデジピの方が音域による鍵盤の重さまで考えてる からクラシックピアノやるんだったらいいかも・・
678 :
663 :2005/11/08(火) 23:26:54 ID:o+Ja36S0
どうも。迷ってる663です。 みなさんいろいろな意見どーもありがとうございます。 個人的にはジャズやボサノバ、あと坂本龍一あたりが好きなんですが、 一度クラシックも通過・経験しといたほうがいいかなぁと思ったんです。 ただ、ジャズやボサノバやるだけならMO8がよさげですね。 クラシックやるなら最低でも専門ピアノと。 反論・意見がある方はどんどんオネガイします。
679 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/09(水) 01:10:37 ID:oTq/9bXl
遊び程度ならカシオトーンで十分
680 :
663 :2005/11/09(水) 01:41:17 ID:wiR0z9Ju
DTMもやるよ。今までXGWORKS使ってきたからヤマハのほうがいいかと思いまして。
681 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/09(水) 22:54:08 ID:TlZ0wKrX
>>678 専用ピアノは高価だし、メンテが大変。
それにヤマハ愛好家の坂本教授好きなら迷わずMO8でしょ。
価格も安いし、ピアノの音に定評があるヤマハでしょ。
88鍵行っといて後悔ないでしょ。
P90とMO8なら、波形メモリの容量が違うだろうしね
>>682 そのとおりですね。
ピアノ波形だけだったら、断然P90の方が上ですね。
P90のピアノ音はS90 ESよりも上ですから。
まあ、シンセと電子ピアノを比べてはいけないですね。
>P90のピアノ音はS90 ESよりも上ですから。 ほんとですか??
波形メモリ容量で音の優劣を比べるよくある流れに。
P90のピアノをS90に入れてESになったんじゃないのか?
てことはS90シリーズは、もう一回使い回しモデルチェンジがあるという事かな。
>>591 のs90esの不具合ほっといたら山羽から封書が来た
修理出すのマンドクセ
あるけど家を片付けるのはもっとマンドクセww
前にどこのスレだっけ? EX5とJV2080とP200に同じSMF送って録音したって名目で利き音源したとき、 実は全部JV2080とエキパンの音だったのに結局気づいた人は二人ぐらいで P200ほめてたやつがセッションボードの音を絶賛して石田純一扱いされてたな。
ヤマハは不具合があっても公表せず隠し通して クレーム来た時だけ対応する体質だが591のようなこともあるのか。
Rolandの例の鍵盤も公には公表してないけどな・・・ どこの企業もそうだよ
流石に人体に影響がある場合は隠せないだろ… 封書の住所も、個人情報保護法の生命や人体に障害が出る恐れのある場合の特例で調べたらしい
>>695 詳細希望。
JVの接着剤のことだろうか?
YAMAHAのHPのMO6、MO8の紹介文に また音楽制作機能としては、687種のドラムフレーズをプリセットしたシーケンサーや 1787タイプものパターンを内蔵したインテリジェントなアルペジエーターを内蔵しています。 とあるのですが、この仕様はMOTIF ESと同じなんでしょうか? アルペジエーターはともかくMOTIF ESの紹介文には 「687種のドラムフレーズ」などという言葉が無いので気になってるのですが・・
>>638 moの出現にはびっくりだがES買って損するってことはないでしょ。
700 :
ハーピィ :2005/11/12(土) 01:57:36 ID:mI53G9bx
E・∇・ヨノシ <700ゲット♫
701 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/13(日) 14:53:23 ID:+coHNsqn
エレクトーンはドローバーとか付いていなかった様な 液晶画面にドローバーとか出てきてやる方式 (ポータトーンの上位機種もそう PSR-3000とか) 意外とすごいのが河合のドリマトーンで ちゃんとドローバーが付いている 楽器フェアで見てびっくりした (まだ売っていたということも含め)
安っぽいリバーブは要らんから インパルスレスポンスが多重で使えるシンセを出してくれよ山葉
よくわからんのだが、MOとMOTIF ESの違いってなんなの?
704 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/15(火) 16:17:23 ID:a8N7LnlJ
>>703 分からん?ネットで双方の仕様を並べて見てみなよ。
一目瞭然だぜ。
そんなおまいには、MOで十分。
牛はもう売ってるのか?
707 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/15(火) 23:18:26 ID:jnB1XhGx
牛ラックは 出さない方針らしいな...
708 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/15(火) 23:29:00 ID:f0NJhkoV
餅楽ES持ってるんだけど買いかなぁ?
牛ラック出したらMO毛無いだろ。
めでたく「牛」と命名されました。
牛八っつぁんと牛六の物語
牛七はなんで出ないの?
713 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/16(水) 00:31:32 ID:sS6KYZiH
「藻」じゃないのか?
こういうのはノリだ。
楽器フェアで触ってきた人、喪8の鍵盤と音のインプレ頼む!
Mini牛g Memory牛g ロバート牛g R.I.P
牛のポリ・・・・なんか旨そう
719 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/16(水) 03:29:58 ID:HzXGVf9T
箱の写真しか写ってないのによく入札するよなあ
これホントに詐欺なの? 直接取り引き可能って書いてあるからそうすれば大丈夫だし
支払い後じゃないと発送しないとか、送料調べる気がないとか言う辺りで詐欺かと思った。 けど分からんね、こんな重いもの直接取りにいく奴なんてまずいないわけだし ちなみに先日ヤフオクで「MOTIFで詐欺にあったからこのMOTIF ESは先送り もしくは着払いにしてくれませんか?」とMOTIF ES出品してる奴に言ったら 「いいですよ。」と簡単に言ったので入札したが、 オークション終了1時間前になったらいきなり出品取り消して逃げられた・・ 興味ない人ゴメンね。
722 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/16(水) 11:57:30 ID:AnNVe1Og
>>721 俺もそれ狙ってたです。着払いならいいなて思ってたんやけど取り消されたのかあ。。。
ところで質問なんですけど餅のステップレコーディングてどんな感じですか?eosユーザーだったんですけど
、ヤマハ製品はみなQY見たいな感じかなと思ってたんですが、餅はテンキーないしめちゃ打ち込みにくいよと
いわれたんで乗り換えためらってます。QY系とダイブ印象違うんならいっそfantomにしようかなとも悩んでます。
よかったらみなさんの餅のステップレコの印象、またはやりかたを教えてもらいたいです。
724 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/16(水) 14:03:58 ID:Be/VAWrz
>>724 そりゃこんないい加減な製品ばっかりつくってば会社も傾くだろ。
>>723 安くしても売れない商品は値崩れしない。
餅楽ESが値下げされれば少なくとも漏れは買うよ。
同じく。ES7が16万なら即買いなんだが。
MO8がどこ見てもだいたい16万8000円だからなぁ。 ES7が16万になったら困るぞ。 てかMO8もっと安くてもいいはず。MO6との価格差考えたら ヤマハの電子ピアノP-60Sとか買えちゃうよ。
729 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/17(木) 04:20:27 ID:tQ6SopW/
ES7が税込16万になることはなる。後継機種がでて1年後くらいの最後の 処分特価で。 おれは新品餅7を税込16万で買った。今年の春。これで気楽に次の機種まで まてるよ。で、次のプロ向けワークステーションはリリース直後に買う!
MOラックや次期フラッグシップワークステーションっていつ頃になるかな? MOラックはまだしも、ワークステーションはMOとESがあらかた捌けるまで出せないよね 現状で新製品を期待するのは厳しいかな
731 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/17(木) 08:39:06 ID:bTB2+K/m
地雷は幾ら安くても地雷だね。
Total Recall って便利ですか? 今CUBASE+TritonExtremeで作業中なのですが、本体にいちいち保存するのが めんどくさくて。。。
733 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/17(木) 09:40:55 ID:bTB2+K/m
>CUBASE まずこの環境が大変そう。そこを直してまたおいで
すみません。CUBASE SX 3.1です。
>>732 トータルリコール自体は便利だとおもうんだが、
餅ESなどのマルチパートエディターがクソですべてのパラメータがいじれない。
結局本体でいじって本体に保存しなきゃいけなくなるんでどうしようもない。
ちなみにスタジオマネージャに対応したエディタがなきゃトータルリコールは出来ないから
TritonExtremeじゃ無理だろ。
牛の最大同時発音64て、こりゃ駄目かも ESと下手に差別化するぐらいなら素直に後継出せよと。
>>735 ありがとうございます。
いやMotif ES or S90ESを買おうかなと思って聞いてみたんです。
シンセをそんな酷使してるわけではないので、どこまでできるか気になって。
TritonExtremeでいじってるのは16chでプリセット・VOL・PAN・エフェクト
くらいです。
Motifの場合、それだけならPCから設定可能なんでしょうか?
>>737 それぐらいなら十分いじれる。
というかそれならエディターなんて要らないじゃん。
TritonExtremeでも本体に保存しなくてもシーケンサの機能だけで十分だろ。
GM2に対応してないのはどういう意味かね!?
え?!そうなん? 年明けたら買おうと思ってたんだけど、cc74とcc71使える?
>>740 さすがにそれくらいは使えるだろ
>>736 別に差別化して出しても問題ないだろ?
ターゲットユーザが違うんだから、別にあんたががっかりする必要はないと思うぞ。
>>741 だって、直系の後継機が出れば前のモデルが安く手に入るやん。
743 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/18(金) 01:04:51 ID:Cjn2uNA+
最近MOTIF ESを買いました。DAWソフトにCUBASEを使っているのですが、質問があるので教えてください。 MOTIFからオーディオで出した音をO/Iを通ってCUBASEに入れているのですが、どうやっても波形が小さいのです。 結局CUBASEでノーマライズをしているのですが、どうもすっきりしません。予想と言うか頭の中では最大音量で入力し、 最後のミックスの段階で音量を絞るのが正しいと思っているので違和感があります。 どこを調べても音量を減少させている箇所が分かりません。 皆さんも入力時は波形が小さいのでしょうか?
うん
745 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/18(金) 01:10:13 ID:9FGVKj11
746 :
ムーピーゲーム :2005/11/18(金) 06:36:59 ID:GgMPXWEb
差別化のためのダウングレードのコストの半分で イイ部品をそのまま量産できるのにね
748 :
O.M.D. :2005/11/18(金) 20:50:45 ID:7p71tcR8
その出品者は私ですが、いろいろオークションは問題があるからずっと使います。 楽器屋に売ると安いので我慢。MOTIFはデザインが良いからイイかな?
ES6 11万は安いですか?
750 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/18(金) 21:25:32 ID:Wqaox9pX
751 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/19(土) 00:16:53 ID:FfdyZsp6
MOTIF RACKの電源でDynaBookが動いた
>>743 俺は餅7にCUBASEとHDSPだけど、音量が小さいと思ったことはないよ。
まーアナログで入れてるなら、間にマルチかミキサーをはさむしかないね。
デジタルでいれてるなら我慢するしかない。
754 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/19(土) 03:10:04 ID:p7zqhU/B
値下げかあ ES8、20万ぐらいになんないかなー
755 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/19(土) 03:32:40 ID:n1qEoc8N
>>723 http://www.yamaha.co.jp/about/ir/event/faq/051101.html >Q3:下期で、楽器の営業利益が対前年同期約60億円増益の予想となっていますが、
>改善の内容について教えてください。
>A3:在庫調整のための減産による減益影響も発生しますが、新製品効果を含めた
>増収に伴う売上総利益の改善、スタッフ部門の販売管理費削減により、
>対前年同期大幅な増益を達成したいと考えています。
>Q4:中期経営計画の中間点を過ぎましたが、楽器事業は大幅な未達となっています。
>現時点で、進捗状況をどう評価をしていますか。
>A4:数値目標のハードルは高いですが、目標達成に向け、引き続き施策の遂行を
>着実に進めていくことに変わりはありません。中期経営計画の枠組みとして、
>(1)楽器、AV・ITの収益力強化による高収益構造の持続、
>(2)ヤマハならではの事業、サービスの創出、
>(3)CSRの強化、の3点を柱としていますが、これらを引き続き、
>きっちりと進めることが、体質の転換に繋がるものと考えています。
>また、事業領域を「音、音楽」に絞り込む中で、ハード、ソフト、
>コンテンツの成果を期待しています。
去年もQ3みたいなこと言ってなかったっけ?
そして来年もQ4で今年こそはがんばります・・・か。
こりゃまともな新製品が出てくるわけないよね。
体力が残ってるうちに起死回生の一打を頼みます。
Yamahaシーケンサが好きなので。
756 :
O.M.D. :2005/11/19(土) 20:42:44 ID:qriA8q9N
そうですよ。なんか泥沼に足を突っ込みそうになったので出品を辞めました。 インテリア状態だけどね。主な製作環境はlogicで行ってるしね。子供のカシオキーボード状態にでもしようと思う今日この頃。
757 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/20(日) 02:11:44 ID:qWISvNMA
渡来トンexの88鍵って今20万切ってるんだね 餅もそのぐらいなら絶対買うのに
>>743 最大音量近くで録音するのはフォーマットが16bitの場合の話。
24bit以上ならダイナミックレンジがその分あるので、録音が小さくてもまず問題ない。
もちろんアナログでノイズが乗ってるとかなら別だけど……。
>>756 あなたと話した時に言った詐欺の話も本当だし、
あなたがちゃんと送ってくれると言ったから
知り合いのMOTIF ES売買を断ったり、他にオークションに出されてる
欲しかったいくつかの商品を諦めてまでしてあなたの出品にかけたのに
いきなり取り消されて数万円の損失になった。
もうそういうふざけた事はやめて下さい。
760 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/20(日) 02:54:00 ID:99BbuuDF
オークション関連のいざこざはここでは辞めて。
いきなり消えられて一言だけ話がしたかっただけだから 一度くらいは許してください
まあ
>>756 は褒められた行為じゃないがな。明らかに。
全然反省してないみたいだし。
763 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/20(日) 11:21:06 ID:npnzQlv3
別にネタもないし、 どんどんやっちゃってください。 俺も、今オークションで地雷引いちゃったから・・・
地雷踏んだか、はずれ引いたとかにしてくれ。
いやー冬だから地雷引いちゃったよ! タイヤがボンっ!キュっ!ボンって感じでもうたまらんって感じ
俺も餅じゃないがオクで地雷踏んじまったorz “真実をいってる”と“嘘はついてない”は違うんだなと気付いた
768 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/22(火) 21:52:49 ID:qRRmcrth
今日、MO6展示品弾いてみた キータッチがEOSやW7と同じで、俺にはちょうどよかった。 なんか、ヤマハ版のFantom Xaという感じだった。
MO8は?出力部分のコスト削減のためにちょっと音悪くなってるらしいが MOTIF ESと比べてどうだった?
>>769 それほど変わらないような気がする。
周りがうるさいから、きちんと聞けるような環境ではなかったから、気づきにくかったのかも・・・
>>8 みたいな、S30の後釜が欲しいと言ってきた人たち向きのシンセじゃないかな。
みんな、都心で MOTIFやS90ESやMO8が弾き比べられる いい楽器店を教えてくらさい 俺が知ってる店、イケベくらいかな・・・ とりあえず、上に挙げた機種と TRITONあたりが揃ってる大きめの店 ちゃんと弾き比べしたいのよ
>>771 アキバで最近リニューアルされたとこは良いです。なんとかvox
773 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/23(水) 00:34:51 ID:dWUTB0qL
店員も寄ってこないし、いいよ、なんとかvox
俺も行ってみようかな、なんとかvox
775 :
771 :2005/11/23(水) 03:09:51 ID:Opjl28uB
元「楽器館」の「MUSIC VOX AKIHABARA」かな?
(今ググッて見当付けた)
「楽器館」だった頃は、時々行ってた
アキバはちょっと遠いんで、1年くらい行ってないな
駅周辺も随分様変わりしてるんだろうな
おでん缶食いたい・・w
今度、PCかAV機器の買い物の用事でもあれば
行ってみるよ
ありがとう
>>772 明日は渋谷周辺を歩いてみます
YAMAHA渋谷店にもあるよね>>MO8
776 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/23(水) 22:54:11 ID:gZGDM/hY
俺もいまさら買おうかな X box
777 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/24(木) 01:43:11 ID:t8uwppTR
MO出たから餅ESの値下げはなさそうだね がっかり
「貧乏人はこれを使え」とでも言いたげな 人の足元見たようなヤマハの姿勢が気にくわない。
単に想定ユーザーが違うんじゃ…。
780 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/24(木) 02:16:58 ID:FOjLxMgy
moとmotif esでは、中身がかなり違うし、値段を下げる必要は ないと消費者の俺でさえ思う。 必要なら、餅にすればいいし、最低限の音質と性能があればいいならMOは すばらしい選択肢になるだろ。
MOはお買い得だと思うよ。 特に8のほうはESと同じ音、アルペジ、鍵盤なんだからさ。 多少DAが違うけどライブで弾くとかなら問題ない。だいたいDAWで使う場合もデジタル端子で直接PCやMDとかに録音できるわけだから。 廉価版だったら波形と鍵盤とかはちょっとグレード下げるのが普通なのに良すぎでしょ。
だからこそ怖い。 スペック厨を嵌める罠が絶対あるぞ。
>>778 山はも部品業者に足元を見られてるな。
液晶業者「この大きさの液晶ならxxロットでも安いでっせ〜
まだ前の在庫もありますやろ?」
ってな感じ
784 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/24(木) 09:57:28 ID:MoZUDp1s
アフタータッチ有りのMOTIF ES 8やS90 ESより、 アフタータッチ無しのMO8の方が鍵盤の感触がいいような気がするのは気のせい?
785 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/24(木) 11:34:37 ID:mHVUcJ8W
>784 感触がいいかどうかは好みだから何とも言えんが、 打鍵した時の下付き感が AF付きー>AFセンサー(ゴム)のためややネバっとする AF無しー>センサーなしでストロークがやや深く感じる と変わるのだ。
784です。
>>785 >ややネバっとする
>やや深く感じる
ええそんな感じです。教えてくださってありがとうございます。
というか、みんなやけに詳しいね。
>>783 なんかヤマハ社員なんじゃないかと思ってしまう。
>>785 なんかも詳しいよね。
ひょっとして分解とかしてるのかな。
788 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/25(金) 00:51:43 ID:9f6pDnjf
オレはMOESが出るまで待とう
モエス
うまいこといった
もうエエっす
792 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/25(金) 08:26:03 ID:INq6xiML
座布団全部持っていっちゃいなさい
793 :
ぴよ :2005/11/25(金) 08:45:23 ID:FlawPNtE
M0ESって出るの?? なんかM0触ってみたけどなんかESをコストダウンした感じで・・・ やっぱりESがイイv
>>793 >M0ESって出るの??
M0シリーズが出たばっかりなのにM0xESなんて出るはずがない。
次出るなら次世代ワークステーションの廉価版だろ。
>なんかM0触ってみたけどなんかESをコストダウンした感じで・・・
廉価版なんだからコストダウンした感じなのは当たり前だろうが。
ES自体かなりヤバいコストダウンモデルなので そこからなにかをとったら何が残るんだろうか・・・ まぁそれがMOESって事なのかも知れないが。
796 :
ぴよ :2005/11/25(金) 09:03:59 ID:FlawPNtE
ESもコストダウンモデルなの?? なんだべ・・・鍵盤 ぇ でも良い音出してると思うんだけどなぁ・・・ES でも、僕はM0ESが出るにしても待てませ〜ん 笑 それにMOTIFのデザインが気に入ってるしね(ぁ
>>795 >ES自体かなりヤバいコストダウンモデルなので
コストダウンモデルって言葉あるん…??
どうヤバいんだろう。
話題が糞化フォー!
799 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/25(金) 10:15:54 ID:U6zAbbLh
MO08買うぐらいなら もうちょいがんばってS90ES買ったほうがいいのかな?
800 :
ぴよ :2005/11/25(金) 10:41:05 ID:FlawPNtE
ん〜でもやっぱり、個人的にはESの音が好きだな 人それぞれじゃね?いい音だ、いいタッチだ。と思ったらそれがいいシンセなんだよ
801 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/25(金) 21:53:16 ID:kv7tXzq5
今日のシンセサイザーフェスタOSAKAで氏家某がM06(エムゼロシックス)って言ってたけど、 MO6(エムオーシックス)の間違いじゃないの〜? ヤマハのブースの人に聞けばよかったんだろうけど、恥ずかしくて聞けなかった。
MO6(エムオーシックス)であってるとオモ。 TRみたいなもんかね。
803 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/25(金) 23:17:01 ID:NZ19b7YE
804 :
ぴよ :2005/11/25(金) 23:40:43 ID:FlawPNtE
エムゼロです
だとしたらパンフレット間違ってるんじゃないかな。M06じゃなくてMO6になってる。
806 :
ぴよ :2005/11/25(金) 23:58:39 ID:FlawPNtE
ん〜微妙・・・でも、全角って考えれば説明がつくじょ?
なんだよー このスレのおかげで、楽器店で 「エムオー8、弾かせてください」 「いやーやっぱいい音だな、このエムオー8」 って、ずっと話してしまったじゃねーかよ!w そーいや、店員は一回も商品名を言わなかったぞ 「エムオー?」「エムゼロ?」 って迷ってたのかな?w
昔のPCみたくゼロに斜線があればわかりやすいな
オフィシャルHPより。引用。 ミュージックプロダクションシンセサイザー『MO6/MO8』は、 MO6/MO8と書いてある。 M06/M08ではない。 お前らよく読め〜〜〜♪♪
MOはMOTIFの最初の2文字のMOなんじゃないの?
ガンダムの廉価版がGMみたいなものか。
812 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/26(土) 08:01:41 ID:5bQ4vceQ
もうめんどくさいから08/Wと09/Wでいいよ
>>805 紙の印刷物ならフォント次第。0が円に近いのもある。
>>813 MO6/MO8のカタログ、”MO6”と”10.4kg”の”O”と”0”の違いがはっきり視認できます。
じゃあ私はM男蜂って読ませていただきますね。
オレの読み上げソフトは ヤマハのページで 「エムオー」って読み上げるぞ。 だから書いた人がエムオーってタイピングしてるのは間違いない。
社員も も〜 うんざりって思ってんだよ
>>817 MO6 = 耄碌(もうろく)だったりしてなw
>>818 新モデルに「耄碌」って
あまりにカワイソスw
820 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/26(土) 19:58:17 ID:pv04yVom
MO6をみてきた。ルックスはのっぺりした感じだけど、さすがに 基本的にMOTIF ES共通で安物っぽくはなかった。 それだけに、鍵盤を押した瞬間のやすっぽさには、驚きを隠せなかった。 鍵盤にこだわらない人には必要にして十分なシンセ。
821 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/27(日) 00:39:02 ID:Ie0N7cI/
餅六ES使ってるんだけど DIMMだっけ?サンプリングするのに必要なの。 512MBの2枚積めるんだよね? いくらくらいするの?
調べれば?
ナイスキャッチボール
ゆとり教育世代ですかね
>>821 オレもESほしくなってきたw
けど、インサーションエフェクト数とプラグインボード拡張とリボンコントローラ使う
の以外は、MO8でもいけそう・・・な気がする。。
このインストラクションムービーでやってることって上記以外はMO8でもそのまま使えますか?
828 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/27(日) 11:05:08 ID:BjODeqhx
パンフレット間違ってるんじゃないかな。M06じゃなくてMO6になってる。
はい無視して次の方どうぞ。
830 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/27(日) 12:33:08 ID:GfDoKgm/
買った馬鹿いるぅ?
831 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/27(日) 15:16:28 ID:i+2VTH4a
おれ、6と8買ったよ
833 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/28(月) 11:26:16 ID:kqwbQpD1
オレ様改造シンセ>>>Fantom-X>>>TRITON>>>MOTIF ES ヤ○ハが一番使えねぇ。
疲れた。
シャア専用ピアノのことかな
01Xがオーワンエックスなんだから、ヤマハ的にはそういうもんなんだ!!
>>827 そうだね。だいたい行けそうなカンジだ。オレもまだ買ってないからなんとも言えんが・・・
今日、店でMO6と餅ES6弾き比べてきた。
まぁ鍵盤は確かにアレだが、俺の耳では、音色に関しては違いが認識できませんでした。
838 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/29(火) 11:37:52 ID:+9JdRD9G
音の違いは、やすいスピーカーやヘッドフォンでは分からない だろね。でも、音質的には確実に違う。デモでもながして比較すれば 分かりやすいよ。
839 :
837 :2005/11/29(火) 13:14:11 ID:vXUDEZ/A
>音質的には確実に違う。 音色は同じだが、音質が違うっつーのはどういうこと? 過去ログ読んでも出力系統のコストダウンによるっていう抽象的な表現しか 見当たらないんよ。 そこ詳しく説明してちょ。デモソングも違うし、違いがわからんのよ・・・
ほら、できるだけMO6/8はダメだと思い込まないと 自分が高い金を払ってESを買ったのは 間違いだということになるから…。
841 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/29(火) 14:05:57 ID:8k/KNIMz
坂本龍一がMOを早速使ってるね
音質はたいして変わらんだろ。 全然違うのは鍵盤とプラグインボード。そこに興味ないやつはMでいいと思う。
>>841 てことは
そのうちkeyマガの表紙に出るな
インタビューも受けてな
毎度のことだに
餅楽ES買おうかと思ったけど、下調べしてみてちょっとがっかり。 sound library付いてこないし機能的にも鍵盤有と全く同等ってわけじゃないんだな
>>845 DTM音源的に使う場合は餅ESより簡単だし高機能な部分もあるよ。
鍵盤なんかおくところない私は楽で十分。でも収納するラックがないけど 来年頭には買えるんだー楽しみだー (しかしバイオリンの音は不満)
無印つかっているのですが ロータリーエフェクトのスロー、ファースト の切り替えをペダルで行うにはどうすればよいのでしょうか?
849 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/30(水) 00:32:40 ID:qKvjwp5n
88だと鍵盤全然違うのね、MOとES 頑張ってES買おうかな
え、同じだろ 鍵盤違うのはMO6のほうでしょ
>>850 8も全然違う。触ったこともないのに適当なこと書くな。
一言多い
853 :
850 :2005/11/30(水) 12:36:33 ID:h8ByCp3V
YAMAHAの従業員の方へ mLAN16eを2万台まで価格を下げてください。 お願いします。
855 :
YANAHAの従業員 :2005/11/30(水) 19:26:03 ID:rBPiN/73
よし、わかった。
まかせろ。
MO8とES 並べてたんで交互に弾いてみたけど、 鍵盤の違いが分からなかった あと、デモ曲 mp3でHPからもDLできるけど、 MOの方が新しいせいか、 デモ曲も、豪華なサウンドで派手に聴こえる 正直、デモ全曲聞き比べて、MOの方が気に入ったw
858 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/01(木) 01:25:12 ID:INkGSELy
>>856 ちょwww
mLANから鉄骨抜かれたらどうしよーもねーだろうが!w
>>857 同意。鍵盤の違いは分からなかった。音も違いが分からなかった。
デモ曲は俺は餅ESのほうが好きw
ここは餅スレだし
>>840 が案外、核心を突いてるような気が・・・
860 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/01(木) 10:03:00 ID:fdJha03z
FMやVLのボード入れて初めて気が付いたよ。 PCMってダメなんだなって。
入れて初めて気が付いたが、ダメなんだろうな。
862 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/01(木) 12:11:46 ID:Iqs96GEf
YamahaにPCMを期待するヤツは馬鹿。 シーケンサとFM、VLのみが面白いのじゃ。 PCM欲しけりゃRolandのXV-5080でも買ってろ
863 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/01(木) 13:02:35 ID:tTZaPSUD
音質の話が出てたが、違いが出るとすれば 電源トランス内蔵vsACアダプターの差だけと思う で、差が分かる再生環境がSPからKBD位置まで 最低3mは取れ、ミドル〜ラージモニター(GENEREC,JBL等)、 大音量で聴いた時の音圧感にて分かるでしょう
MOTIF ESの電源を切るSysEx見つけました。 F0 43 10 7F 00 00 00 00 00 F7 このデータを送ればわざわざ手で電源切る必要ありません。 3番目の値は自分のところのデバイス#に合わせてください。
866 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/01(木) 20:06:27 ID:dMe81/os
>>862 それはSY77の時代
今は老国よりもいいと思う
867 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/01(木) 22:11:02 ID:INkGSELy
>>865 驚いた。
そのあと、結局電源入れるときには
わざわざ手で入れなければいけないことに気付いて更に驚愕した。
ハハハハ
869 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/01(木) 23:47:45 ID:0EvL8Ox8
M08ってデジパフォとかCubaseのパッチネームってもうあるの? なかったら不便だしなぁ。誰かが作ってネットにアップするまで 待ったほうが良いか、、、
870 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/02(金) 02:34:19 ID:zCKWhPS+
>>869 自分で作ってUPして下さい
ありがたく使わせて頂きます
>>863 逆に言うと、そこまでの環境じゃなければ違いはわからないという事ですね。
それにしても音圧感てのがイマイチわかんないんだが。
音量のことかな?db?
それにしてもMO8どこで見ても168000円だ。なぜ168000円に統一されてるんだ・・・
変な圧力でもかかってんのかな?
>>871 発売まもないのと販売利益が薄い・・・・
耄碌ってS08の後継機?
耄碌じゃなくて、MO8か。 88鍵盤の方
875 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/02(金) 12:20:26 ID:a/AdeJ/o
863です。
>>871 >逆に言うと、そこまでの環境じゃなければ違いはわからないという事ですね。
残念ながらそうです。一般家庭では無理な環境です。
>それにしても音圧感てのがイマイチわかんないんだが。
>音量のことかな?db?
音圧を言葉で説明するのは難しい。音量(db)のことではない。
あえて言えば、同じ音量(VUメーターの振れ方)でも、
音が前に出てくる(立体的)vs奥に引っ込んだ(平板的)という違い。
じゃあその違いはどういう要素から成り立ってるのかというのは
(ここからはすまんが推測)
音の分離感、定位感の違いかと思う。詳しい方、居れば助言頼む。
876 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/02(金) 12:57:55 ID:MxVPcN2s
877 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/02(金) 12:59:29 ID:0EFrgYI6
デジタルで比較して全く同じだったら笑い話だな。
逆相にしてぶつけてみたいw
コンプとかで使われる「音圧」ってのは(時間的に変化する音量に対して)
音量の平均値って意味だと思ったけど、
>>863 が言ってるのはそういう話じゃないよね。
880 :
871 :2005/12/02(金) 23:41:03 ID:KxR98AAd
S08とMO8、形は似てるねぇ
>>872 >> 発売まもないのと販売利益が薄い・・・・
即レスサンクス。だが、
発売まもないから価格を下げられない(しばらくしたら下げられる)
のと
これ以上値下げしたら販売利益が薄い(もう限界)
矛盾するように感じるんだが・・
どーゆーこと?
MO8、今の価格で4足スタンド、ヘッドホン、ペダルつくか、
15万切ったら買いなんだけどな・・・
>>880 そのうちメーカーが卸し価格引き下げてくると思うから・・・・
でも、今回はちょっとキツ過ぎw
耄碌 毛髪
883 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/03(土) 03:54:42 ID:E1/Dlt3o
>>870 どうやって作るの?
教えてくれたら作ってみます。
>>883 Cubaseだったら、Studio Connectionsがあるから、
Studio Manager 立ち上げて、Voice EditorやMulti Part Editorで
音色選べばいいんじゃないかな。
音色以外の設定もCubaseのファイルに保存できて、
ファイルを開くたびにTotal Recallできるから、
パッチネームスクリプトより数段便利かと。
MO6にはソフトケース MO8にはX型スタンド がつくってのは全国共通の販売促進なのか?! 88鍵でX型はツライだろ・・・ どーせなら、ペダル(FC-4)とかPCとつなぐUSBケーブルとかつけれ!
何でMO7がないんだろう? 61鍵盤だと少ないし88鍵盤だと重いから76鍵盤がちょうどいいんだよね・・・。
そのうちでるでしょMO7。 MO6にX型、MO8にこそ4足スタンドつけるべきだとおもうが。 餅ESのインストラクションムービーでもX型つかってグラグラ揺れまくってたぞ。 まだ初期ロットかなぁ。2次ロットまで待ちたい。 つーかS90ESみたいな問題あると困る。いや、マジで。
888 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/04(日) 19:13:05 ID:3AnRsG6H
61と88が値段近いし、多分出ないのでは? 違う型の作るのってコスト結構かかるし。 それにあと1年もたたないでモチーフの7とか 17〜8万くらいになるだろうし、あとちょっとの辛抱じゃい!
つーかMOとMOTIFってほとんどおなんじじゃん
891 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/04(日) 19:56:46 ID:3AnRsG6H
>>890 電源内蔵かACアダプタで外部電源か、モジュラーシンセシス対応か非対応か、
同時発音數が128か64か、等の違いがあるが、上を望まなければ確かにあまり
差異を見いだせないのも事実。上を目指そうとした時、初めて性能の限界に
気づくって奴だな。
同時発音數が128か64か ここがデカ過ぎ。 これさえなければ即買いなんだけど
893 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/05(月) 01:34:35 ID:s6avXoBa
実際に同時発音128も使うのか? ESをマルチティンバーで使っても2〜4パート程度しか使う事無いけど 多分同時発音32で足りてると思う
MO6買うなら、あと2万出せばTriton Extremeを買えるんだよね。 めちゃめちゃ悩むよ。
俺も・・・ MO8買うなら、あと3万出せばS90ESを買えるんだよね。 めちゃめちゃ悩むよ。
896 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/05(月) 03:13:55 ID:s6avXoBa
もう少しだけ頑張ればOASYS買えるね 60万しか違わないしホント悩むよね
>>896 最強の戦法はメモカに保存したマルチティンバーを呼び込みシーケンスはPC
これこそ最強!二、三台のシンセならめんどくない
がしかしメモカのたぐいがついてない音源モジュールではできない且つ管理が面倒な諸刃の剣
しかし ミディなんたらが(エフェクト設定とか)作曲の妨げになるくらいならこの方がいいかなぁ
スレチガイスマン 餅以外でもできるんだったorz
899 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/05(月) 05:52:05 ID:WCY5qlzE
>>893 おまえみたいなのがいいお客さんなんだよな。
だからこんなふざけた機種が出る....っと
900 :
893 :2005/12/05(月) 06:57:26 ID:KwFQublq
>>899 俺みたいなのはこんなふざけた機種は眼中に無い
MO買うくらいならESをもう一台買うな
>>893 ピアノオンリーでもペダル踏みっぱなしにしたら128音なんてすぐ使い切っちゃうよw
君は踏みっぱなしで弾くのかい?
903 :
893 :2005/12/05(月) 08:00:00 ID:Ph6BvzbU
pfはサンプラー使う
>>901 ペダル踏みっぱなしで88鍵全部を下から上までグリッサンドしても88音しかいかないと
いう理解じゃなんか間違ってるのかな。音色がレイヤーしてたらまた別だろうけど。
+シンバルやパッド系で結構やられるよね
>>908 同じキーを2回鳴らしたら最初の音はどうなる?
しかもステレオサンプルは1つの発音で2音食うんだよ
>909 シングルトリガーONなら 同じキーをノートONした瞬間、前の音がノートOFFになる。(重なって発音されない) ・・・と思う。 >910 音色そのものにベロシティクロスフェードが組まれてると、さらに・・・ だよね。
912 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/05(月) 20:35:50 ID:db777VBo
ということはピアノ音色で一音につき4ポリ消費している場合もあるわけだけど、でも、 128ポリ(4ポリで32音分)でも足りないピアノ曲ってあんのか?不協和音だしまくり って感じがするが。
手弾きだとしたら、そんな使い切るほど弾くわけないし、 打ち込みだとしても、128音使い切ったら音像ぼやけないか? まあ俺がシンプルなのが好きだけだが・・・
まあ余裕持たせてる範疇じゃないの 88鍵盤でストリングスやら管やら贅沢にレイヤしながら技巧物ばりの弾き方するケースなんかがあれば別だけど エチュード系やってると漏れのMP9500だと毎回同じ所で音切れるのが判ったりします 半音進行で舐める時とか特に。直前にダンパーで重音鳴らしてた筈なのにミスタッチに愛想付かしたのか急にいなくなっちゃったりすんの
>>912 まあ余裕を持てるということでいいんじゃないの。
ピアノ単体で使うなら必要にして十分だろうけど、
Perfomanceでレイヤーしまくったボイスをさらに重ねるって
事を考えると、発音数は多いほうがいいんだろう。
そんなことよりも…
音色チェンジの
音 切 れ 何 と か し て く だ さ い
だね。あれは精神衛生上よくない。
今んとこ、MO8(\168,000)にオマケとしてつけてるのって
>>888 の
1.四足キーボードスタンド
2.ダンパーペダル(YAMAHA FC4)
が一番?他にもっといいのつけてるのあったら教えて!
もしくは168,000円以下のとことか。どこで買おうか悩む。
>>916 今の時期じゃどこも似たようなものだよ。
どこでもいいからさっさと買ってしまって
ガンガン使いまくった方が幸せになれると思う。
918 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/07(水) 23:24:42 ID:2eY3Wsls
>>916 ヤマハ直営店(ヤマハミュージック渋谷など)に行って、「ネットで¥168000が相場なんだけど
もうちょっとなんとかなんない?」と言ってみる。
前に交渉したけど値段は下げてくれなかった記憶がある。 ただ、M08は分からないがヤマハの渋谷店で 「MOTIF ES買ったらシンセケーブル(5000円くらいの)無料で付けてくれませんか?」 って交渉したら、「うーん・・」と言った後、2・3秒後に付けてくれるって言ったよ
じゃ俺はMO8に 四足キーボードスタンド ダンパーペダル(YAMAHA FC4) オーディオケーブル USBケーブル をつけさせる!
921 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/08(木) 06:19:56 ID:eCIENkPa
motif rack es使ってます。 本体の操作性が最悪なので、コンピュータからSM2を使ってエディットやら音色選びやらしているのですが、音色のカテゴリ検索ってできないんでしょうか??? 音色はカテゴリごとに並んでないから、使いにくくて仕方ありません。
922 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/08(木) 15:43:47 ID:CGuynAmV
>>921 本体でカテゴリ検索すれば早いと思うが?
923 :
思うが? :2005/12/08(木) 18:09:12 ID:lE+C3CBp
思うが?
MOTIF ESの設計仕様書とかファームウェアのソースコードってどこで手に入りますか? ヤマハのホームページで探したんですけどよくわかりませんでした。
>>924 ものすごい釣りだなw
昔々、CASIOのサンプラーFZ-1は拡張機能を開発したいといえば必要な仕様書一式を
くれたけど、それでも設計書とかソースは無理だったろうな。
MO8の鍵盤いいねぇ〜 個人的には、アフタータッチがない分、底つきがよくてS90ESの鍵盤よりイイ感じ。
アフタータッチってあるとどんな意味あるの
初心者スレで聞いてね。
ピアノの音聞いて、MO8衝動買いしちまった。 スタンド、ペダルおまけについていたしな。 キータッチがもうちょっとかたければなあ。
MO6/MO8ってMOTIF-ESと比べてボイス数が 1024→768 に減ってるようだが、なくなったボイスってどんなの?
931 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/11(日) 02:22:05 ID:dLuz2ohc
餅ESにmLAN16Eつけている方 DAを通さない分の音質向上を感じられますか。 またトラブル等はないですか。
ES<-->PC(IEEE1394ボード、XP)だけど、最初autoconectorがうまくいかなくて 本家のWebからBiosかなんかのアップデートをした覚えがある。 それ以降は特に問題なく使えてます。 音質はよくわからないので。
933 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/11(日) 08:31:29 ID:vlvFI1GY
餅+PGL-150VL って、どうよ?
934 :
931 :2005/12/11(日) 15:13:30 ID:dLuz2ohc
>>932 ありがとうございます。
高いですがmLAN16E買ってみようと思います。
せめて3万前半ならと思う今日この頃です。
935 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/11(日) 22:40:14 ID:gmiPMqkJ
ねえベースで、例えばサビ行く前のウォン、てスライドどうやって表現するのでしょうか。。。 出来る人教えてほしかとです
936 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/11(日) 22:58:24 ID:VYli4k3D
どんな感じにしたいのかサッパリわからんが、ピッチベンドか、ピッチEGでなんとかならんの?
スライドとかスクラッチのサンプル入ってたと思うぞ。 たしかプリセットのSlap&FXかなんかでも 最高域か最低域弾けばスライド音がでたようなある
そのぐらい自分で弾いたほうが早いお
MO8使ってみたが、高音部と低音部の音量のバランスが酷い。 設定でなおせるだろうが、初期設定がこれじゃ印象悪いぜよ。 鍵盤は思ったより感じいい。
旧餅楽ってマルチだとモタつくという話を聞きました。 本当でしょうか? またどれぐらいの負荷でモタつくようになるんでしょうか?
餅ESでもモタるよ。 950ニュートン毎平方メートルぐらいでモタるよ。
942 :
940 :2005/12/13(火) 20:49:02 ID:PboYQHyE
>>941 まじすか・・・orz
ひょっとして最近のPCMシンセってどれもモタるもんなの?
>>940 95000ニュートン毎平方メートルの間違いじゃね?
アンカーミスったorz
>>944 スマソそのとおりだ。
大災害になるところだった。
藻前等面白過ぎ
おまいら、餅ES(楽)にどのエキパン入れてますか? 予算の都合上、最初は一枚しか買えないと思うんだけど、悩む・・・ あと、逆にこれはいらないっていうボードとか。 テクノが好きなので、DXとかANにした方がいいんだろうか
漏れはPF、VL、DRだ。MU2000にAN、DX、SGが入っている。 AN、DXが餅ESに入っていないのは、使用頻度が低いから。 PFはマルチで必ずってぐらい使うけど、ピアノメインじゃないからポリ数稼ぎに。 DRは餅内蔵とキャラが違い、マルチで必ず使う。ポリ数も稼げる。 VLはブレコンで楽しむ。これだけは何があっても動かさないだろう。 MUに入ってるSGは若気の至りで購入。今は反省している。 参考までに。
>>949 おろろ。DR入れてるんだ。ドラムが好きなので、一番最初に候補に入ったんだけど、
説明には
>「MOTIFシリーズ」同等のドラムキットに加え、
ってあったので、ほとんどのキットが餅ES楽とかぶるんじゃないかと思って、候補からはずしたんだよね。
どうなんですか、かぶってるドラムキットって無いんですか?
ほとんど無いのであれば、間違いなくDRだなぁ・・・
あくまで主観だし、波形レベルで被ってるとかはわからないけど、 キットとしては同じような名前でもキャラが違っててボードは元気な感じかな。 でもおとなしく思った内蔵キットもアルペジエイターで鳴らすと元気だったりで 漏れの腕不足かな。 同等ってのはクオリティーとして同等であって、ちゃんと餅ユーザー相手に商売できる内容にしてる模様。 あとボードには生ドラム系しかないので電子ドラム音は内蔵のモノを使う他ない。 個人的にVLとブレコンの組み合わせが一番幸せに思う。
秋葉の楽器館だったところでES rackのボード音源を試聴したいって言ったら、 あまりオススメしてないので置いてませんと言われました…。 MUシリーズの人には良いかも知れませんとも言われた…。
953 :
949 :2005/12/14(水) 01:49:29 ID:7SCvC++v
あの店はず〜っと定価のSGボードとVHボードを展示していて不良在庫化してたから やんなっちゃったんじゃない?ソフマップの中古が激安だったし。 PF、PC、DR、VH、SGはともかくAN、DX、VLがおすすめでないわけなだろ。 いつもMU2000にボード入れて展示してたけど、最後に行ったの1年前だからなあ。 漏れはラオックスで試聴してソフマップで買うっていうならず者だった。 全部中古。
>>951 情報アリガト!
心おきなくDRにしてきます
と、954で書いて見たものの、VLもいいなぁ。 餅ES楽のサンプルを聞いたんだけど、どうもバイオリンの音が、満足行くレベルにないような気がして。 それだったらVLで補った方がいいんだろうか。 んー、悩むな。こういう事で悩むのは楽しくて好きなんだが、 来年頭に購入するときまでには決めておかないとな・・・
956 :
951 :2005/12/15(木) 01:26:58 ID:u/R3RL/c
VLだとブレコンあるのとないので幸せが段違いだからね。 これは誇張でもなんでもないから。 漏れDRばっかり使ってるし好きだけど、内蔵ドラムで替えがきくものと思ってる。 ポリ数稼げるから使ってる部分もあるから。 でもVLだけは絶対にはずさないよ。 内蔵で替えがきかない。 メロディーを弾いて(吹いて)いるとキモチいいぞ!
ブレコンか・・・って、俺マウスでポチポチ打ち込む人間だから、 MIDIコントローラーって使ったこと無いんだよなぁ。
そうですよ。
MOTIF ES8にDXボード挿してるんだけど、DXボードのプリセットAの1って ノイズでませんか? フィルターで抑えることはできるんですが・・・ ノイズレベルが大きくて困っています。餅本体が壊れているのですかね?
ヒント:サポセン
ヒント:自分から出てる電波
フィルターで抑えられるノイズなんだから、フィルターの手前で出てるノイズ なんだろうね。 ボードがわるいか、コネクタがちゃんと刺さっていないんじゃない? とりあえずコネクタ見て、自前の電波をとめて色々やってみては。
プリセットAの1だけノイズ出るってのは、本体の故障じゃないんじゃ
>>966 >>967 ご回答頂き有難うございます。
プリセットAの1の「DX E.Piano」の特に低域が押鍵したときにホワイトノイズ
が目立ちます。鍵を押さずにボリューム上げてもノイズは目立たないのですが。
>>968 餅から出てる方の別のコネクターに挿し直す。
これでもまだ雑音が出るなら、ボードの何かが故障している。
雑音が収まったらホッとする前に、さっきまでボードがつながっていたコネクターに戻す。
これで雑音がまた鳴るようなら、餅の何かが故障している。
鳴らなくなったら、繋ぎ方がおかしかっただけでどこも壊れていないので、
安心して風呂を沸かし、餅を抱いて入る。
ヒント:コンセントの歯を逆にして挿し直す。
972 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/17(土) 14:33:12 ID:IKZI7RIG
MOTIF ES7って正直どんくらいで売れるだろ・・・。MPC2500が欲しい。
973 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/18(日) 21:36:21 ID:pAPCJ7Vs
M06かM08どっちを買ったらいいのか迷ってるんですけど、 どっちがいいと思いますか?
974 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/18(日) 21:42:38 ID:BfngP5Th
第三の選択肢もあるよ=どっちも辞める
975 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/12/18(日) 23:18:49 ID:ZlzKlDxh
M08に+6万でES8を買う。
M08に+3万でS90ESを買う。
べつでいいんでない。MOの話されてもうざいよ
混ぜると危険
MOは心底いらんけど 音源非搭載で半額だったら心底欲しい
質問です。 MOTIFのページに、 >バランスドハンマー鍵盤は、ステージピアノのスタンダードモデル「P-200」で >好評のグレードハンマー鍵盤をシンセサイザー用にリファインし >アフタータッチにも対応するなど、ピアノタッチながらも >あらゆる音色で抜群の演奏性を提供。 とあるのですが、結局鍵盤はピアノ鍵盤(高音は軽くて低音は重いタイプ)なのですか?
Q&Aあたりになかったっけ URL失念のためうろ覚えのままカキコ 高低で重さ変えてるのがグレードハンマー そうじゃないのがバランスドハンマー たしかね
ESに限定せんでもいいやん ここは旧餅の時からあるスレだ
987 :
982 :2005/12/21(水) 19:44:53 ID:Lu4QsN9k
>>983 ,985
お答えありがとうございます。
FAQに載ってましたか、わざわざ調べてもらってすいません。
じゃあ、Part16は外して、また1からカウントのES専用スレでどうだろう。 旧餅とMO6/MO8は専用スレができてるし。
あー、マルチパートエディタってプラグインパート弄れないのな・・・ツカエネ
次スレはESに限定しないで立てておいて 関連スレとして旧餅専用スレとMOスレ紹介して、 いずれ統合することになっても対応できるようにしといたら?
つーかどうでもいいからw みんな次がいつ発売されるか知りたくて来てるだけだしw
>>988 に賛成。関連スレで旧餅とMOのスレを紹介するのは良いけど、
別に統合まで見越さなくても良いと思う。