【所詮は】KORG失敗!OASYSスレ【16トラ止まり】
1 :
大糞 麻紀 :
05/01/24 00:17:35 ID:CDqJ2qG3
乙 馬鹿KORGもついに逝くのか Line6の価格やすくなるといいなぁ
悪趣味な3流企業の悪あがきか?
デザインマズーと思ったのは俺だけ?
5 :
大糞 麻紀 :05/01/24 00:31:45 ID:CDqJ2qG3
>>4 正直、某O1vの様にスライダーは16本欲しかったです。
6 :
漏れもデザインマズー思う :05/01/24 00:42:54 ID:nD6L8O/V
┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
/.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ || __________
/. ∧// ∧ ∧| || ||| || /
[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||| || < とりあえず
>>1 様をお迎えにあがりました。
||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ. _|| \__________
lO|o―o|O゜.|二二 |.| 保健所||
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
>>4 古臭い感じだと思ったよ。今更黒も無いかと。
現行トライトンにWAVE SEQ/JOY STICKが搭載された後継機がでたら、 それを買います。 シーケンサーは16TRだろうが、どうでもいい。 パソコン持ってるからね。 決してNuendoから移行なんて狂った考えはありませんので。
9 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/24 01:03:19 ID:QxtXJUQ0
KORG最後の製品とならなければよいが...
心配なのはKORGじゃなくてAKAIだな どこいっちゃたんだろうNAMM会場
11 :
大糞 麻紀 :05/01/24 01:21:23 ID:CDqJ2qG3
カオスパッド、MS-2000やマイコル等のスマッシュヒットした 製品の利益がここで消えそうな気がするんだよね。 小型の製品でも地道にやっていく方がよくない?
12 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/24 01:23:50 ID:ZHHn/A8E
モジュール部が凄いんだよ。スタV2やエクストでもそうだけどな。 今度はかなりの装備らしい。(ボンバスティックブースターエンジン。)
別に新たに開発費かかった商品じゃないし。 中身はソフトだし。 鍵盤は流用してるものだし。 高いパーツはDSPだけだし。
14 :
大糞 麻紀 :05/01/24 01:29:35 ID:CDqJ2qG3
それが何で80万なのって疑問はどこに持っていったらいいのか解らんのですよ
_ , ´ ̄ ‐ 、 / \ / ,/ ヾ | \ ヽ , ′ /|〃 ` ノヽ,ヘ`l、 / , --ー-,,、 l l i ,/ ,ー ;、 ヽ __,! ! i ,〈 , 7.ニ!ヽ / ,- l | l ヾl l 〈.ィェ.`| l .i /, " l l ヾ l ! l .ヾ ''l;| | ノ il -────- 、 | . ヽ|l | l ' ! ,´ 、 ハ l l ll , = /l < お前 洗ってない l l, メ` | l::: .. '' / i ! 犬の匂いが l ノ ,、 ナ l / :::: .... / l l すんだよ! ! i 从 ,l' ヾ :::::::::::: .... _ノ l `、 , ノ .メ .::::√/ ハ l ' ー ─── :::: ' '
Pentium4ってのが本当ならDSPよりたけーとおもうぞ
おそらくKARMAの開発費が回収できてないという部分はある。 ただ、これを80万円にしておかないと、Roland VSynthの値段は もっとボッタ栗って事になりかねないから。 これと比べるとあっちは、はるかに貧弱なDSP音源だから。 ピアノのライブラリ音源売ってる北音の立場もなくなる。 もしOASYSを40万円で売ったら、楽器メーカーほとんど崩壊して 失業者が増えて、サラリーマンの税金負担が増えるぞ。
高いのは大量に生産しないから。もちっと考えたら?
19 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/24 01:38:34 ID:V22ymEQn
つーか、高いと思ってる奴があーだこーだ妄想すること自体が間違っている
買うひともすくないしネ!
21 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/24 01:40:04 ID:V22ymEQn
次のローランドはFANTOMとVSynth合体して1Gbyteユーザーメモリー そこから60万円 50万円 40万円 とズルズルと… てな感じじゃないか? そうするとパソコンDAWにかけた費用が何だったのかとなる。
23 :
大糞 麻紀 :05/01/24 01:43:29 ID:CDqJ2qG3
純利益が毎月20万円以上で照ればまぁまぁ頑張ってるって事にはなると思うよ
>>18 OASYSのPentium4 は大量生産されててるし、
鍵盤も大量生産されてるものを採用してるはずだよ。
本体は、そんなに高いもんではないと思うがな。
ヤマハだったら木枠つけて150万円で売るんじゃない?
ライブラリが1Gbyte以上ある、24ビット512Mbyte サンプラーと 一番良いデジタルピアノ買ったら高いしな。
26 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/24 02:13:47 ID:oZFn7PMB
モニターで貰える事になったが… 使わなそうwwwwwww
漏れにモニターさせて…本気でレポ書くから
つうか雑誌などに踊らされてソフトに移行した連中はかわいそうだな… 結局はハードはPCを越えるけど、PCはハードを越えられないってことだよ。 安定性・操作性・演奏性・デザインなど全てハードの方が専用機だから優れているし。
OASYSはLINUXなわけだからPCに近い存在でしょ。
5年前にこのスペックで発売していたらマンセーされていたんだろうな。
5年前のPCの標準的なスペック CPU 500MHz〜 MEM 64MB〜 HDD 10GB〜
33 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/24 09:26:57 ID:bQgODCE1
皆でデモ機回してインプレ書けば利点も不満もハッキリするじゃん
何だよこのスレのタイトルは・・・。 メチャクチャ後ろ向きなタイトルだな。 これだから16トラックに拘るやつは。 こういうシンセはFantomやMOTIF(XVやEOS)なんかの汎用シンセとは違って 一音一音が、入魂のサウンドなんだよ。 ベクターシンセシスの発展系を搭載してる時点でそんなの判りきってるでしょ。 それが同時に16トラックも鳴るんだよ? そう考えると、凄くワクワクしてくるシンセだよ。 OASYSの主なターゲット層は、一台完結型の人じゃないんだろうし。 一台で色々やりたい人はGS3とかのソフトサンプラーか XV-5080+SRX+SR-JV80の方が幸せになれるよ。 出ても無いのに、まして触ったことも無いのに 失敗とか言うなよな〜。 ちゃんと買って、使い込んでる人が個人的に そういう感想を持つのは良いんだけど 出てもいないシンセに対してこういうスレタイにされると ハードシンセ好きとしてはホント悲しいよ。
16トラックでもアレンジ力があれば一台で十分鳴らせるし それでも足らなければYAMAHAあたりのシーケンサー導入すれば良いんだよ。 そんなに高くないでしょう。 とりあえずDTM音源のように、これ一台で何とかしようと言う考えの 人には不向きだろうね。 逆に、一つ一つの音色に拘る人からしたら頼もしい シンセになるんじゃないだろうか。 不景気のこの時代に、そしてソフトシンセ全盛期の今、バブル時代に出た SY99やJD-800を超えるこれだけ気合の入ったハードシンセが出るなんて 誰も想像出来なかった事だろうからもっと歓迎してあげても良いんじゃないだろうか。。。
36 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/24 09:37:46 ID:bQgODCE1
>OASYSの主なターゲット層は、一台完結型の人じゃないんだろうし。 え? 仮に1台完結じゃないとしても製作の中核を担うことに変わりないと思うが
>>36 さん
だから、OASYS一台で完結出切る人はそのまま使えば良いんだよ。
今までもTRINITYやTRITON一台でキッチリ作ってきた人も居る訳だし。
逆に、トラックや音が足りないのならYAMAHAのハードシーケンサーや
PCのシーケンサーで他のシンセと同時に使えば良いんじゃないのって話し。
そして、制作の中核になるかどうかは使い手と曲想次第でしょ?
いくら高級機でも、得意不得意はあるんだから、無理して全ての
曲制作で中核にする必要は全く無いと思うよ。
例えば自分は汎用シンセとしてXV-5080、もTRITONもMOTIFも
持っているけれど、曲によって使い分けるし、ものによってはSC-8850が
曲の中核になる事だってある。
一台完結以外の人だったらこれは買わないだうね
しかし販売する前からKORG失敗とかスレタイにつくのはいかんやろ KORG嫌いだけど
40 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/24 09:51:48 ID:bQgODCE1
買えないと言うかな。でもあれだ・・・技術的前進が無い機材には2チャンは厳しいね
ファームを上手にアップデートして次のスレまでに評価を挽回するしかないね
42 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/24 10:07:09 ID:EJjgEXs5
っていうかデモの音たいしたことないんですけどあれがベクターシンセシス・・・? アナログシーケンサー(及びモーションシーケンス)って普通に使えるんでしょうか・・・? プレイヤー重視なら尚のこと他の音源との繋ぎも考慮して 大型カラータッチパネルLEDより寧ろ多チャンネルMIDI標準搭載だと思いますが・・・ これなら120万かかっても、もう少しマシなものにした方が良かったのかな、と。
>>42 デモソングどこで聴かれました?聴いてみたいな
もしかして海外だけ公開とか?
もしもう少しマシでも買わないくせに。
買えない原因は自分にあるけど、それを認めたくないから 一生懸命、理由を探す悲しい人種がこの国にいるとわかった。
>>42 さん
ベクターシンセシス云々以前に、シンセの事を少しでも判っていれば
こんな説明する必要ないと思うんだけど、一応・・・。
シンセの方式云々以前に、デモ曲はOASYSのプリセット音な訳です。
音色の好みは人それぞれだから、OASYSのプリセットの時点で
満足する人も居るだろうし、不満な人も居るでしょう。
音色の好みは千差万別なのであえてここでは触れません。
で、ここが重要ですがシンセは自分でエディットして音を作れるモノです。
そして、そのシンセの方式と素材によって出来上がる質が決まってくる。
そういう意味でOASYSは他に類を見ない高品位な(今はまだスペック上でしか語れませんが)
音の素材と、エディットの遣り甲斐のあるベクターシンセシスを搭載しているので
かなりの音を作り出せる事は容易です。
だから、デモ曲を聴いただけではシンセの真価は語れない。
ベクターシンセシスは自分でどんどん色々な音を作る可能性は
かなり高い方式ですから、エディットすれば自分好みの音を作る可能性は高いと思います。
ただ音色の好みはそれぞれ。
高級だからと言って、それが自分の欲しい音かどうかはまた別の話です。
私は20年ほど前に発売されたD-50とか好きですし。
これなんてスペック上だけで語ったら、今の機材の足元にも及びませんが
今の機材では出せない音が、このD-50では出せます。
シンセも楽器の一つですから、好みの問題の部分が大きい訳です。
だから
>>42 さんが、OASYSの音が好きじゃなくても何ら不思議ではありません。
Kontaktフル装備はすげえ高い FantomXにSRX/RAMフル装備+RD700+VK-8 あわせりゃすげぇ高い 電子楽器一台80万円くらいでびびってるって情けないヨ
48 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/24 10:32:51 ID:EJjgEXs5
いじらないと結局何も分かりませんという話なら プリセット作ったり、デモをする事自体無意味だと思いますが。。。 確かにSuper JDさんがOASYSが好きなのだとしたらそれは好みの問題ですし 実際に触る前からやたらと評価したがることにも何等不思議はないと思ってます。。。
他の機能は凄いのになぜコルグはいつもシーケンスを手抜きするのか。 俺はマニュピレーターじゃねぇんだ。シーケンスは機材の中核だ。 俺の感性を記録するある意味音源なんかよりも一番大事な部分だ。 他のシーケンサーと混ぜて使う手間が惜しい。 より直感的に記録、編集したい。 スケッチから完パケまでシームレスな機械の方がいい。 サンプルの音ネタ整理や、各機械のデータの復元、そんなもんは元々余計な手間なんだよな。なんのためのオールインワンなんだって話になる。オーディオまで録れるのにトータルリコール性がアレだとはどういう事だ。 音源はかなり多めに機能満載なのに、な〜んでMIDIを多めに付ける位しないかな…中核に据えるには拡張性がなさすぎる。 ホント、いつものシーケンサーの操作性とトラックとMIDI。コノ部分をもっと良くしたら後世に残るスーパーシンセと胸を張れるのに。 凄いシンセと分かるからこそ、久々に期待できるシンセだからこそ手は抜かないで欲しい。
>>49 今やシンセの中にシーケンサーを求めてる人がいないという事だよ。
今時、古いMIDI端子を求める人はMacからRS422が無くなって大慌てした人達かな・・・
>スケッチから完パケまでシームレスな機械の方がいい。
いやーいい事いうね。私もOASYSを見たときに寄せ集め感が一番出てる所は
シーケンスの能力不足部分だと思う。なんかね。もう見てられないぐらい勿体無い。
>>51 外部から扱う場合も16だったらどうする?
>>48 さん
文章での説明が下手で御免なさい。
まず音の好みは人それぞれです。
デモ曲やプリセットの段階の音でOASYSを気に入る人も居るでしょう。
逆に気に入らない人も居るでしょう。
ただ、OASYSは音色を自分でエディットする上での
カタログスペックが異常と言えるほど高いので
例えデモ曲やプリセットが好みでなくても、自分で
シンセを弄れば、自分好みの音を出す可能性が高いと言う事なんです。
私がOASYSを支持するポイントは、現在存在する機種を見回したときの
全ての意味での拡張性の高さと、今までのKORGのシンセが好きだった事。
後はアドバンスド・ベクターシンセシスの音色作りに可能性を感じている点です。
TRINITY以降のタッチパネルでの操作性が良かったので、今回倍の解像度&フルカラー
になったタッチパネルの操作性に期待している点も大きいです。
ただ残念ながら、私の音楽の仕事の稼ぎではOASYSはすぐには買えません。。。
でも、頑張って貯金してでも欲しいと思うシンセなのは間違いないです。
自分は年間に百単位で曲を作るので、一台でパワフルなシンセと言うのは
凄く有り難いんです。
ただ、自分が今できる限りの音質は出したいので、現状では10台近くのシンセを
同時に立ち上げて作曲しているのが現状ですが、OASYSを導入する事で
今までよりも少ない機材で音の質を同等、もしくはそれ以上に保ちつつ作れそうだと
感じているので、そういう点では非常に期待しています。
>>52 過去に名機があってMIDIが付いてありそれを使いたいと思う以上、MIDIに対して下位互換を取るのは必然ですよ。
家庭用ゲームでさえ下位互換は最重要項目です。
新規格のコネクタでキラー音源がほぼ存在しないと言えるので(大体それらにはMIDIが付いてるので)
やはり下位互換はあるほうが良い。互換を取り汎用性を上げる事こそが将来的な新規格が生かされる道なのです。
褒めてる人はファームアップデートで治るって言いたいんだろうか どう見ても16マルチティンバー音源としてだけ考えると80万は高いよ。 包装だけ豪華でお正月の福袋みたいなシンセですね。 使わないモンがいっぱいな所もクリソツ。 ばらして人にあげたりヤフオクに出したり出来ない所がまたなんとも
DTM以上の発想の出来ない人達が多くなった責任もメーカーの責任
58 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/24 10:58:35 ID:EJjgEXs5
Super JDさん熱心なご説明に感謝です。 どうやら察するに我々は音楽の守備範囲が異なるように思ったのですが如何でしょうか。 私も沢山のシンセに同時に電源を入れたり、 トラックごとに機材を変えて作業をしたり、 ケーブルを繋ぎ変えたりするのは好きではないのですが OASYSがその問題を解決してくれるようにも思えなかったのです。 決して批判の為の批判がしたかった訳ではないので。 悪しからず。
オーナーって言葉がしっくり来る機材だなぁ。 >私も沢山のシンセに同時に電源を入れたり、 世界に数台だけしかない高級車にカーナビ付いたら便利だとかシートが開いたらスーパーで 買った品物入れれて安心だとか、ってのと同じだからOASYSが問題解決の手段にはならんと思う。
こちらこそ、かなりの部分で 独りよがりな書き込みで申し訳ないです。 確かに、これだけ贅沢なシンセですからトラック数は多ければ 多いほど良いでしょう。 でも、そうするとシンセに音色をスタンバイする時の 波形のメモリーも半分になる訳です。 そうすると単純に考えても音質が犠牲になってしまいますから 音質を犠牲にしてまで32ch以上にするか 音質を重視して16chにするか、開発者さんもかなり悩んだと思います。 多分、選択できる音色を16ch固定でトラック数のみを 32chにすると言うのはそれなりに実現的なのかなとは思います。 それと、シンセ本体で32chをコントロールするには、負荷が大きすぎると 思うんですよね。今回はエフェクター等の処理なども複雑そうですし。 色々な判断の元、今回は16chとなったんでしょう。 ただ、これから数年先には技術の進歩とメーカーのノウハウが蓄積 された頃には、きっと多チャンネルで安価な機種が出る事でしょうから 今のOASYSに少しでも不満を感じている場合は、もう暫くKORGの動向を 見守るのがベストだと思います。
弄ればどんな音源でもどこまででも音が作れるのはレイハラカミさんらが
SC-88オンリーでエキセントリックかつ音楽的なサウンドを奏でていること
からも解るけどある程度ニュートラルなセッティング状態で出荷して貰わない
とどんな場合にも余計な作業が入ると思うんですがいかがでしょうか。
それとMIDIは必要。16トラックでは少ないという意見も私は支持します。
これはいっぱいシンセ持ってる人が凝った音でチョイ使いのSEをいっぱい
使って楽しく曲を装飾したい場合等には必須。逆に言うとソコまで素晴らしい
エディット能力を備えたシンセシスシステムを搭載しながらワークステーション
としてのトータリティーの中でそれを実現できないっつーのはなんか勿体無いなぁ。
>>54 さん曰くものすごいエディット能力がある音源な訳でしょ。いいよー。
そういうの好きだし、シンセの醍醐味だとはホント思うよ。
16トラックとは別に、AL-1には独立したシーケンサー入ってますよ
63 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/24 11:24:13 ID:EJjgEXs5
私も京王技研は好きです。一番新しくてZ1とかですが。 単体機(ハード)志向という面では我々に共通性があるのかも知れませんね。 多分OASYSはリリースまでが大分長かったので皆の期待が大きくなり過ぎたのでしょう。 私もそのクチです。。そろそろ去ります。。。
>>60 音波形みたいな駄々流しで使うメモリーに比べれば32〜128トラック
のシーケンサのプログラムが使うメモリーなんて鼻くそみたいなモンだよ。
メモリーはあんまり関係ないし、家のPentium166MhzPCで出来てるぐらいの
シーケンス再生がこのクラスで滞るようなことはチョット考えにくいから
単純に新しくシーケンスの部分を作るのが面倒・コストだったんじゃないかと。
フラッグシップでこんなことをするメーカーって(ry
うん。勿体ない。
音源がスッゴイだけに勿体なさ過ぎる。
凄いけど使いにくいでは勿体ない。
>>62 グルーブボックス系のポチポチとオンオフするだけのステップシーケンサーですから…
テクノ系の人には有効だとは思います。
>>63 さん
Z1ですか、良いですね。
MOSS音源は以前はprophecy、今はTRINITY V3で使っています。
OASYSは、シンセそのモノを追加できる使用ですから
何れMOSS音源を搭載出来るようになるかも知れませんね。
その辺は期待しています。
後は、M1からTRITONまでの歴代KORGシンセの波形
(出来ればパッチも再現して)を拡張できるようになれば
ウチの部屋も広くなるのですが。
FantomXにSRX全部揃える TritonにEXB全部揃える これも最初に一気にメーカーがやるか、ユーザーが1年ごとに2枚づつ増やすかの違い RolandもKing Of Fantom X出せば面白い
68 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/24 11:36:06 ID:0L3ty4BL
AL-1だけ別売するよね するはず 絶対するはず
>>67 XV+V-synth+NV-8000+機能拡張性…って感じ?50万くらいかなぁ。
>>70 OASYSまで考えたらVK-8も入れてやらないと。
SRXは10枚買ってOASYSのプリセットと同じ容量
FantomXのRAMフル拡張と、OASYSの標準RAMが同じ容量
OASYSは、エフェクターが12台入ってるから・・・・
80万円コース!
内蔵シーケンサなんか無くていい
内蔵+EXs1のPCM波形616メガが SRX10枚分に匹敵する高品質だといいんだけど
FANTOMもTRITONも充分なクオリティ。 去年の映画のサントラでTRITONいっぱいあったよ。 俺、生かと思っていたのがTRITONだったのでビックリしたのがいくつもある。 演奏表現力も大事だけどね。鍵盤引っ叩いて「リアルじゃない」というのは違うから。 FANTOMもTRITONも凄いよ。
どちらもクオリティーは充分だけどユーティリティーが不十分なんだな。
出た!DTM音源最強説
たぶん、粘着している奴が2,3人いるだけなんだろう。 KORGのシンセをマルチティンバー音源として使って文句をいう奴って ちょっとおかしいと思うよ。購入機種、購入検討機種として明らかに違うだろ。 基本的にKORGが重視してるのはコンビネーションモードで マルチとかSEQモードってのはその機能を応用したおまけにしか感じない。 もしくは機械に頼ってないで演奏能力を磨け、というメッセージとか。
シーケンサーが糞だから要らないと言う人がいるけど、 それじゃオールインワンの意味が薄い気がするな。 だって、MIDIではOASYSの極一部の機能しか操れないだろうし、 それをPCからMIDI使ってシコシコと鳴らして、 それをまたPCに録音してエフェクトかけたりするくらいなら、 最初からソフトシンセでやった方が早いし楽じゃない? あと、こいつ一台で仕上げられる可能性は高いんだから、 たくさんのMIDIOUTも外部MIDI音源なんて別に要らないでしょ。 みんながシーケンサー16トラックじゃ足りないって言っているのは、 PCや外部音源に頼らず、あくまでこいつ一台で完全に簡潔させたいからだよね?
簡潔→完結
そうはいっても、オーディオトラック積んで、マスタリングエフェクト積んで、 挙げ句の果てにはCD-Rまで焼けるというのは、 ある程度1台完結というのも視野に入れた構成だと思うが。 というのは客観的な意見。 個人的には、何トラックあったって、1台完結ってのには限界があると思っているが。
で、いくらなのおあしす? 勝手に80万とか言ってるけどさー
シーケンサーを内蔵させると仮定したら Logicをいれるのか? Cubaseをいれるのか? 両方切り分けできるようにするのか? しかもシーケンサーはこの二つだけじゃない。 リニアで32トラック以上あっても、ステップはどうする? 無きゃ文句出るだろう。 日本向けにレコポ/SSWをいれるか? アメリカ向けはどうする?そういう文化が無いからオマケにバンド・イン・ザ・ボックスいれるか? シーケンサーは最低限度積んでいれば、後はUSBでパソコンと繋げば解決。 これはOASYSに限った話じゃないじゃん。 EOS B700やMPC4000ですら、機能、足りなくなるだろう。 どんなシーケンサーを「シンセサイザー」の中にひとついれたとしても即時に限界じゃないか。 買えない理由を無理強いして見つけるなら他を探そう。
>>82 >シーケンサーを内蔵させると仮定したら
>Logicをいれるのか?
>Cubaseをいれるのか?
なんかもう、話の大前提からズレてない?
そもそもなんで一台で済ませる必要があるの? その機材の音だけで満足できるわけ? 音楽的にいいと思えるものは何だって使いたく なると思うんだけど。
ずれてないよ。 市販されているシーケンサーだろうが、KARMA機能の16trシーケンサーが32trになっていようが 粘着さんには、どんなシーケンサーをいれても結果同じって事。 OASYSでもFANTOMでもMOTIFでも文句しか出てこんよ。 重要なのは ↓ 買えない理由を無理強いして見つけるなら他を探そう。
>>85 そういうあからさまな発言には、自分の脳内でフィルタリングするなり
あぼーん機能を使うなりで対処すればいいかと。
それよりも、OASYSに否定的な意見を一つでも言うと、
買えない人間のひがみ、と捉えてしまう一元的な見方もまた、極論かと。
個人的には1台完結するつもりもないが、この華々しいまでのスペックのなかで
唯一、従来の常識的な範囲で止まっているシーケンサーのスペックに対して、
「惜しいな」と思う人がいてもおかしくはないと思うのだが。
32トラックが親の敵で怨みがあるかの如く粘着してた人間がいて DTM板で32トラック発言してもネタっぽいんだ。悪いとは思うが。
Linux上に構築したって意図が分からん。 OASYSのOSは公開するの?せめてAPIくらいでも公開するんだったら革命的だと思う。 あとレビューサイトに載ってた記事にも同意だなあ。ノーパソかディスプレイ置く スペースを空けて、OASYSは強力オーディオインタフェース&フィジコンになっている、 とかね。コアを50万くらいで提供してその辺をオプションにしてトータル100万とか にすればよかったのに。 現状ではいかにも1台完結です、って作りだからそりゃー16trってアフォか!と 思ってしまいますね。
シーケンサー入れるなら絶対VISIONがいいよ!! MIDI最高だし、そうすれば旧MAC捨ててこいつに乗り換えるよ。 どうにかすればライセンスを只みたいな金額で入手できるんじゃないの? YAMAHAの息がかかったら即CUBASEになるだろうからそれはやだ。
誰かが書いていたけど、やっぱり16トラック以上鳴らすと スペック不足でモタったりノイズがブチブチ出るような不具合が出るんじゃない? 16トラック以上使いたいならHDRにピンポンして行けってことなのかもね。 それにしたって32トラックは欲しいもんだけどね。 老国のVSシリーズのVトラックみたいにMIDIやHDRのトラックを 仮想的に増やしてそれを切り替えて使う方法でも構わないし。
>>90 捨てトラックかよ・・・。失敗したら消せよ。
いったい何人編成のアレンジやってんだ?
94 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/24 18:20:43 ID:SRzfd6cK
shineが紛れ込んでるようにも、見える。
ID:vtAQl8LHって8時間近く粘着してるんだな。すげーな。
普通のシンセだったら32パート厨の言い分はまるで的外れだけど このOASYSはMTRにCD-Rまで装備してるんだから完全に1台完結を目指してるでしょ どうも矛盾してるよね
俺にはオールインワンじゃなくてKARMA一台分ししか見えんけどなー。 CD-R装備が矛盾って、フロッピーつけられたらいやだ。
16trで足りないと言ってる奴は腕が無いのがバレるからだろう。 音数と言うよりパート数で完成度を高めると言うかさ。何で16trが一般的か考えてみろよ。 実際に16trで足りるし制作も問題無くできる。プロが使用しても不満が無いのが現状。 32tr以上無いと制作できない奴はDTM音源を使ってろよ。OASYS等に搭載されていないのには理由があるんだよ。
プロでもトラックたくさん使う人は多いぞ。
>>98 なんだ、ID:vtAQl8LHがID変えただけか。
弾けばいいじゃん。楽器なんだからさー。 audioで録ればいいじゃん。どーせ最終的にプロツーとかに落とすんだし。
102 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/24 19:08:28 ID:Z+Tg6deq
そういう場合はオーディオにするだろ。 だからそのために泉ちゃんにはオーディオがついてる。
俺のいづみちゃん(<=なぜか変換出来ない)を悪く言う奴は出てけ!
ID:xm72ctSX あんtなも、見ててそうとうイタイよ。 だいたいKORGの製品を長く使ってるなら、シーケンサーがクソなくらい予想出来るだろうが 俺は、自分が好きなように音色作れればいいなって妄想くらいしか出来ん
不思議な人がいるな。
何故発売もされていないシンセの話題でこんなに荒れるのか考えてみた。 …値段が高いから。
何故買うつもりもないシンセの話題でこんなに荒れるのか考えてみた。 …値段が高いから。
367 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/21 12:45:50 ID:fuhzjyO+ だって・・・使えるシーケンサーって言えばコレしかないし・・・ 368 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/21 12:53:03 ID:0QS3kEBP MIDIシーケンサーだけ切り売りすりゃいいのにな せめてUM-880くらい拡張できるようにしとけばいいのに。 他の機能は年々古くなってださくなるわけだし。
32トラックものデータを流し込んでもOASYSは処理できんでしょ。 YAMAHAのシーケンサーだってEX5に搭載された奴は マトモに発音しなかったんだぞ。 16でも制約はかなりあるんじゃね? ウエーブシーケンスは何トラまでとか アナモデは何トラまでとか エフェクトは何トラとか まともに動作するなら誰だって32トラ分解能1/480にしたいさ、そりゃ。
EX5っていつの話してんだか
>>100 昨日からID変わってねーよ。いい加減なこと言うな。32tr厨。
115 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/24 21:54:03 ID:USK0EZpg
そろそろKORG潰れた?
また変な人が出てきたな…
>>112 そのEX5にしても使い方によって16tr問題無く使えるんだよ。
だから使いこなせずに、腕を誤魔化すために32tr欲しいんでしょう。32tr厨は。
実際EX5に関しては記憶音数が少ないけれど、アフタータッチを切ったり外部音源を使えば普通に動作するんだよ。
要するに使い手が機材を操るまでのレベルに至っていないと思う。だから32tr無いと足りないと言う奴が出てくるんだと思う。
16で足りるって人、普段何使って曲作ってるの? MC-50mkIIとか?
119 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/24 22:06:05 ID:rwYhkAQy
ボンクラDTM房は徹底排除しないとまともな議論にならないとおもふ
大体、32厨のヤツなんて、ハイハット、スネア、キックで3トラックも使っちゃうようなおこちゃまでしょ?
しかしさ、途中でパッチ切り替えしたりするとモタったりとかするじゃない。 あと、ひとつのトラックにギターとかピアノとか突っ込むとシーケンス見づらいじゃない。 あと、弦楽器とか管楽器は奏法ごとにパッチが分かれてたり、 シンセやサンプラーによってはプログラムチェンジを受信しないものだってあるし、 オケ物なんか16トラックで足りないこともあると思うが。 それすらも力技でやらないと打ち込み技量が無いってことになるの? だったら俺には無理。 綺麗で見やすいシーケンストラックで作業したいもの。 16トラックでまとめられる技術はすごいと思うが、共感はできんな。
どうもわからない。内蔵シーケンサなんかなんに使うのか。
123 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/24 22:27:09 ID:tL1OzLbj
生演奏に自信がある人が使います まあ、音符をマウスでぺたぺた貼り付ける 俺には関係ない代物ってことか
124 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/24 22:34:35 ID:EJjgEXs5
オープンアーキテクチャーなら尚更、32trでも少ないと思うのですが… オープンアーキテクチャーで16trなら 8パラアウトできる違うアーキテクチャーのサンプラーとシンセを4台買いますよ、と言ってみる。 どっちにしろSEQとレコーダーは外部になりそうだし。。
>どっちにしろSEQとレコーダーは外部になりそうだし。。 あんまりだ・・・
なんかフェラーリ見て、エアバッグがついていないといわれているような感じ。
127 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/24 22:57:08 ID:A+WtF/VD
これ、ハードウェアにPCのパーツを多用してるみたいだけど、 壊れないかな?蹴りを入れたらにハードディスクがトびました、とか。 そこらへんの耐久性をあげるための80万円なら、しかたないかなぁ と思うけど。
HD回ってるときに流石にケリはまずいと思う…
FANTOM、TRITON、MOTIFの2005年も価格下落を抑えるために 談合して値段を高く設定した電子楽器組合の刺客商品だね。 OASYSが無いと上の3機種はアレシス値段に落ちる。
130 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/24 23:39:54 ID:xkFaIiwQ
>>127 そんなにヤワだとしたら、ライブばりばりのプレイヤー志向向けの楽器だなんていえないでしょ。
貧乏だと認められない人たちが集うスレ
手に入らないと思うから余計に貶したくなるんだろうね。
80万ごときで何をいまさら... バラで揃えたらあっという間にそんなん超える。スペック的な中途半端もなくなるし
必死にけなしてる人ってどんな人なのかな?
価格に見合う性能があれば誰もけなさないと思うんだけど。 見てると一人や二人じゃないね。相手にされないでDat落ちする楽器も多い中。 コレはある意味いい事なんじゃないか?
PCみたいに普通に無限トラックでいいじゃんか。 それでこそのオープンである。イロイロ載せたらそれなりに使うかんね。
買わないんならやって来て色々言うのは嫌がらせの様な。
>>134 こんな感じかと思う
鍵盤が弾けない→KARMA機能が自分の能力では、どうにもならないから悔しい
お金が無い→KORGが客を選ぶようになって悔しい(他社もそれなり高いんだが)
どういうものなのかわからない→電子楽器としての機能が全く把握できてない
で、掲示板で当り散らす。
こんな素晴しいハードを16トラ単位で云々言ってるのがそもそもワケ解らん。 USB付いてるんだからガッツンガッツン行ける所まで増やせば良いじゃん。 それでトラック使いすぎてシーケンス遅くなったらソイツのせい... みたいな使い心地こそ真のオープンアーキティクチャーじゃないか? PC使ってると無限トラックっていうのが既に当たり前なんで... 16とか32とかどうでも良くなってくる。そんな事言ってるのハードぐらいのもんだよ OASYSのシーケンサーの使用はくだらないという論には賛同するが あんまりレベル高いとは思えない
この価格(というかKARMA内蔵音源に)シンセとして無い機能がひとつある。 そこに突っ込めないから、程度が知れてる。 表面的に見えるKARMAのために用意されたシーケンサー相手に 一生懸命な所に笑えるよね。 才力、財力が無いところをシーケンサーの責任にしてるだけ。 もし、これ買ってもコアな部分で、あのシンセも絶対いるよね。 わかる人は沈黙してるんだろうけど。
何をもったいぶってんだかコイツは...
つうかトラックが少ないとか言ってる奴は買わなきゃいいし使うわなきゃいいだろう。 最新のシンセに16trしかついていないのは訳があるんだよ。お前らでは分からないな。 使う人次第では16trで十分なんだよ。要は使う人の腕次第。それを誤魔化したいがためにトラックが必要になるんだよ。
それは選択肢が少ないってことじゃないか
OASYS-Rackはいくら? 20マソ位なら買いたい!
USB端子群の間に有る、いかにも空きそうなカバーは何だろう。 あとで拡張デバイスでも出るのかなぁ。
147 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/25 02:47:27 ID:X3SQCp+M
まだ触ってもいない、販売実績もまだ出てない楽器をこれだけ粘着して叩くイカレた神経が理解できない
「ネットで評判は散々だった」ということにしたいお方がいるんでしょうよ。
使わなくても解る部分しか叩かれて無い!ホントの勝負はこれからだ!
150 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/25 03:43:15 ID:WqwfAs/c
違うよ。 EXB-DIスロットはリアパネル左端に有るから。 メモリ増設用に開く仕掛けなのかなぁ
152 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/25 06:52:59 ID:sbV5b0CS
マスタリングしてCD-R焼けます、という製品で、 音源部も発音数がめっぽう多いのに16トラック固定は 客観的に見て仕様がアンバランスなのは事実でしょう。 「だから使えない」とは思わないが、むしろそんな半端なシーケンサ積むなら そんなの削除して、でかいモニタも削除してプレーヤー向けの仕様にして ほしかった。(もちHDDも削除。持ち運ぶのが怖いから。)
サンプリング機能があるからSE系列をうまくまとめれば
相当トラック数は節約できると思うんだが。
サンプラー機能がついているんだったら糞シーケンサーでも
ないよりあった方が良いよね。
エディットと音源部分の性能ではMPC4000とかMV8000辺りよりリードしているだろうね。
KORGのHDRって24bitレコーディングだとかなり音が良いし
コストパフォーマンスを考えると最良の部類に入ると思う。
新機種も最強のハードサンプラーと化す可能性もあるんだけど、
あんまりこの手のネタで盛りあがらないね。
まあ、32パート神とかはパート数を犠牲にして音質を優先するなんて
信じられないだろうけどね(ハイビット、ハイレートを選択すると同時録音再生数が減る)。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1059277488/l50 こことか見てると、得意げに煽ってる奴が本質的な質問には何一つ
答えられないことがわかる。
なんかOASYSという名前とか、詰めの甘さといいアメリカ的なやけくそ大雑把さを感じるんだが なんていうか、14インチiBookのように「ただ大きくしただけじゃん。液晶のドットも」 のような感じ
おっと、サンプラーは16bit48kHz止まりのようだね。 レコーダー部分はどうかな。 一通りの機能が一応装備されていると、独立して単体で作業できるのが便利な だけであって1台で完結させなきゃいけない決まりはない。 SPとかMPCを使いつづけてる人もシステムの中にうまく組みこんでる人が多い。 オーディオとかサンプラーとかのデータのやり取りを考えると CD-Rがついてないのはかなり不自由、というかめんどくさい。
明らかにOASYSはライブ向けじゃないが、 音源部分がOASYSのライブ向けのシンセはいくらなんでも そのうち出るでしょう。今はマターリ待つべし。
お得意の真空管はなんで乗ってないんだろ? 拡張?
ここでぐだぐだ言ったところで、買う見込みの少ないおまいら日本人の意見なんかには 耳を貸さないだろうね。 それよか、ちょっとでも買う人が多そうなアメリカ人がどう思うのかが重要なんだろう。
159 :
157 :05/01/25 09:20:09 ID:M60Ol9n6
真空管の話はあっちで散々既出だった・・・(´ω`)
160 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/25 09:23:08 ID:uMguCmvk
でも相変わらずStephen Kayすごい。漢だよ。やつは。
162 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/25 10:51:31 ID:i99Inmfn
これってひょっとしてKarmaの親機? iシリーズから伝統の、メリケン製らくらく作曲名人の末裔ですか? それでやたら大味な割にバカ高いのか。。
KARMA大親分 基本構造はPCMとMOSSの2系統音源。 5台も6台もシンセが内蔵している勘違いDTM爺がいるな。 MOSSというかZ1のものすごいやつ、これがそそる。 これだけ取り出しても莫大な値段とかしそうなんだが。 あれば、欲しい。
シーケンサーは個々個人の好みがあるから、16が悪いと言うのは小さい子の我侭と同じ。 大人として、表現者として、こういった場で発言するのはみっともない。 16trでもRS7000みたいなシーケンサーだったらと思うと、トラックについては必要充分と 思う人も多いと思う。俺はトラック数よりも1trで使える機能を重視したい。 DTMやってる人が望むシーケンサーで完成するものと、音楽性は変わっちゃうな。 そういう点でハードシンセには、シンプルなものを一個つけときゃ、どうでもいいという結論。 押し付けられるシーケンサーが内蔵されるのは迷惑なわけだ。
で、おまいらNEKOとOASYSならどっち買う? 俺はNEKO。 まぁ、同じ土俵では比べられないかもしれないが。
16trじゃ少ないってのも16trで十分ってのも両方正しい意見だろ? 使い方は人それぞれなんだから自分の使い方でだけで少ないだの多いだの言いあって馬鹿じゃないの? 16trじゃ少ねぇって粘着するのもどうかと思うが、それを16tr厨とかいってるやつも相当のアフォだな。 けど、少なくても楽器として完成度を高めたいならKORGはどんなユーザーにも対応できるフレキシビリティを持たせなかったのは失敗だと思う。 黙ってトラック増やしてあげれば16trじゃ少ないって言うユーザーにも受け入れられるんだから、そうすりゃいいのにな。
例え32trあっても、他の難癖つけて文句言いそうな連中w
Fantomみたいにペコペコ叩けるMPCパッドがあればよかったとか
16トラとか書いてるのは社員
楽器だからいい音出ればいいだけ
171 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/25 14:20:06 ID:s0MUXBRh
お前らバカだなー トラックエキスパンションってのが発売されるんだよwwwwww
あの音源部や拡張ボードを見てなおかつ音を聞いて予算があるやつが言う 「16トラックだから少ない」発言じゃないからな。 音がよければ16トラックなのは別にたいした問題じゃないな。
最近16trを駆使した方がいいものがつくれる気がする。トラック が多いと 便利だけど創造することが少なくなっているしスパット決める判断 力も弱 まっていると思う。でもニーズは多チャンネルだから少ないといわれるのも しょうがないかな。 十分考え練られた音楽がききたいこのごろです。
>>171 8トラックごとに5万ですか?
っていうか誰か発売までに普通の無限トラック仕様に治るって言ってなかったか?
175 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/25 16:23:17 ID:JiLqzlHb
楽器自体の種類でいえば、16トラックでも大方間に合うと思う。 でも、ドラムやパーカッショントラック、でもってストリングスは やはり人によっては合計で12〜16トラックほしいこともあるでしょう。 そうなると、やはり16は厳しいな。 おれなんかベースだけでも、3か4トラック使うし。
そんなに16か32かで盛り上がるお前らの気が知れん。 何でも出来ますの広告に慣れ過ぎているせいで本来の シンセとしてのポテンシャルに対して盲目になっている としか思えん。使えるやつにとっては4トラックでも工夫 して使えるし、32あっても足りない。 そんなことより、このOASYSは何が画期的なのかというか 画期的なことが売りでもないのかなと思ってしまう。 OpenArchitectureってことは今後いろんなシンセになりうる ってことだろうから、それからに期待しましょう。
なんかこのシンセはホントに処理能力として16トラックが限界なんじゃないかな? 音源部分がエライ複雑だし音源とシーケンサー同じCPUで動かしてるならこんなもんかと。
俺もこのCPUではこれ位のトラック数が実は限度なんじゃないかと思ってる。
ペン4よりアスろん64使ったほうが良かったんじゃ?
この板の連中って、ミュージ牢の80万円クラスのものが欲しがってるだろう? くだらねぇなぁ。
>>177 音源の中や何から何まで一つのCPUで制御してるわけじゃないよ
お前さんのPCのビデオカード見たく命令を受けて実行するだけ
(線を引け、円を描けとか)に単純化されたハードがイッパイ
入ってて統合装置からの命令を待ってる状態にしてあるから
速度的にはダイジョブ。
今や携帯でゲームが動く時代...MIDIシーケンスの処理なんて
メチャクチャライトな処理ですし。基本は無限トラックにしておいて
150トラック同時演奏したヤツが【モタった!】なんていい始めたら
スレ上でぶっ叩けばいいだけだと思う。だから16トラという仕様は
今だけのものなんじゃないかな。とりあえずって感じでさ。
そうじゃないと価格面でも機能面でもPC環境に負けちゃうから。
そういう商品は企業として出してこないと思うんですよ。
これはモロにバックトゥーハードウエア!な機材なワケでしょ?
>>176 どっかが手抜きに乗じて本当に4トラックとか4ポリのPCMシンセとか
出しそうだからマジ辞めてw。俺・・・ビビッてます。
32トラックじゃないと使えないとか愚痴ってる連中って32になってもDAW使うんだろ? PCの画面でやった方がやりやすいとかDAWのが拡張性があるとか適当言って。
183 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/25 17:02:50 ID:sKJOQ+Ns
というか、誰も「32パートじゃないとクソ」とか書いていないのに。 惜しいという意見は確かにあるけど。 一方的に、OASYSを否定した意見は「金のない厨房のひがみ」という 結論にまとめたい少数が、ID変えながら頑張っているみたいだね。
185 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/25 17:06:42 ID:sKJOQ+Ns
>>182 32トラックじゃないと...なんて言って無いが僕はポップスで20〜26
トラック程度は毎回使うよ。ボーカルも主ボーカルとは別にコーラス・
コーラス(サブ)なんていうのは別トラックで作った方が最後まで
フレキシビリティーの確保にもなる。混ざっちゃったらトラック毎
消したり出来なくて非常にメンドいと思います。
サンプラーでボーカルトリガーしてる事自体古い使い方なんだろうな
とは思いますが...。
186 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/25 17:10:21 ID:sKJOQ+Ns
>>184 現行の全オールインワンシンセの否定に繋がるからかもね。
普通の使い方に付いてこないようなシンセは普通に滅びて欲しいが。
まぁそんな事をしているうちにドンドンソフトにお客さんが逃げる。
割れも増える...ハードウエアで良いの作れよホント...OTZ…
今までPCでやってきたんならこのシーケンサー使わなくてもいいんじゃないの? 音源として使えば。 全部の機能使い切らないとと思うのはどうかと。
188 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/25 17:15:32 ID:sKJOQ+Ns
>>187 普通に考えるに80万もする16マルティンって高杉。
XV-5080だってフル装備20万とかでしょ。まぁそれはそれだけの
価値があればいいんだけどさ。
今見た感じでは外部からシーケンスさせても16マルティン止まりっぽい。
なんかシーケンサーだけじゃなくて本体そのものが16チャン止まりに
作ってある事への文句がある人も結構居そうだな。
内蔵シーケンサだけの問題じゃないでしょコレは。
189 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/25 17:16:52 ID:TyndgJN5
大体1個のCPUで全てを制御しようとするから悪い。 シーケンス用に1個 AL1、HD1、CX-3の各音源にCPUを32個ずつ積めばいいじゃん。 これで32トラックフルに使ってもモタらなくて済む。
190 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/25 17:18:06 ID:hTeQAJ2G
>>188 本体そのものが16チャン止まりに 作ってある
そうそう、MIDIの規格!?が悪いんや。
いろいろな人にとって音楽を作りやすい機械を作る気なら、32chもそうだけど 16ボタンパッドを乗せるべきだったんじゃないだろうか。 大艦巨砲主義的要塞シンセを作る事そのものが目的となってて 音楽を作る作業を進化させることはどうでもいいみたいだな
>>188 そう思うんなら買わなきゃいいんじゃ?マジな話。
193 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/25 17:20:33 ID:sKJOQ+Ns
悪い・・・XV−5080は32マルティンでした...。 まぁ技術があればこういうモンも作れるという事で、ひとつ。
194 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/25 17:25:08 ID:sKJOQ+Ns
>>190 それじゃぁPCで無限にパート作れる事は説明付かんでしょ
姫神さんがご健在だったら、これも買ったんだろうな.. ちょっとしみじみ
フュージョンやるならSTAGEAの方が向いている
まあね、一台完結にはまだまだ遠いと思ったよ。
198 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/25 18:43:48 ID:0BDi8lL1
音がすごかったらとりあえず買っとくか。
200 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/25 19:34:53 ID:WqwfAs/c
PCと繋ぐためのUSB B端子がないのが凄く残念なんですが・・・ A端子4つもいらねーよ(泣
201 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/25 19:40:25 ID:QI2yHuDS
ジョーダン・ルーデスにドリムシのツアーでKurzweilの替わりにマスターキーボードでこれ使って欲しいな。 新作レコーディングにレガシーコレクション使ってるし、KARMAも気に入ってるっつうし。
DTMから入って32trが当たり前だと思ってる奴が僻んで当たり散らしてるだけだろ? だいたいプリプロ用シンセ・音源は16trが主流なんだよ。一部32trあるが一部なんだよ。 MIDI規格で十分操れるのが16trまでなんだよ。だから32trの音源でも実質16tr+16trになっているんだよ。
とりあえずこれは見た目に反してモノティンバ音源として使うでFA?
ハードレベルでPCと繋げないって訳じゃなく、ドライバ次第で firewireターゲットドライブみたくパソで認識できるようになるんじゃ無いの? それともUSBて柔軟性の無い規格なのかな。
205 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/25 21:20:44 ID:vDMGUdyU
>>204 中(元のソフト)がどういう風に作ってあるかで全てが決まりますね。
煽りじゃなくて、真剣にこの手の製品てよく分からない。 昔OASYSってワープロがあったと思うけど、まさにそんな感じ。 今の時代に馬鹿高くて使いにくいワープロ専用機を作ったという感じ。 もちろんそういうのが好きな人も中にはいるのだろうけど、 俺からすると時代錯誤も甚だしいとしか思えん。
207 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/25 21:25:47 ID:vDMGUdyU
というか単機能に優れた製品をポコポコ出していけば ハードにもまだまだ需要は充分あるんですよ。 エセ豪華な『コンビニで注文するおせち料理』 みたいなハンパ&値段の高さ...こういう事を続けると市場が痩せる
外部との接続に関しては全然オープンじゃないね。 OSがオープンって言っても開発の都合でしか無さそうだ。
209 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/25 21:30:14 ID:vDMGUdyU
確かにいかがわしい響きではある...オープン(藁
こんな高くちゃ、オープンだろうが御開帳だろうが、この後いろんなものが 出てくる可能性は低いんじゃないか?みんな買わないんだし。作る方も採算とれんだろ。
211 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/25 21:36:08 ID:vDMGUdyU
>>208 実際使う側の都合で自由に選んで組み合わせていけるだけの懐が
無いとオープンとか軽々しく使うのは間違いかもわかんないね。
212 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/25 21:37:20 ID:vDMGUdyU
トータルで80万だから全機能の連携性等、内容が伴えばことさら高いとは思わないけど... 本気機種という意味ではどうなんだろうって思う罠
DTMあがりで、高いの欲しいならインターネットにつながるクラビノーバにしときなよ。 70万円くらいだし。GM音源だし。
ユーザーに対してオープンって言ってる訳じゃ無いでしょう、別に。
後でPCと繋がる様に作るんだったらUSBのB端子用意しとくでしょう。 ExtremeはB端子あるんだから。
そうなのかぁー よしKORG。発売までに仕様を変えなさい。
217 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/25 22:08:38 ID:vDMGUdyU
どうやってID変てるのか教えてくれたら32trにしてやるよ
せめてmLANくらい採用しても良いのに。
220 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/25 23:34:53 ID:GGWNcd/P
NAMMから帰ってきました。 OASYSすごくよかったです。 でもみんな値段聞いたら「ふーん」って感じで、 急に興味なくなって他の商品フロアに移動してました。 やっぱりアメリカ人にも高い物は高いみたい。 ある一人が 「音がいいのがわかるがこれぐらい高けりゃ、音がいいのは当たり前だ。 安くて音がいいのがいい製品なのに、、」 ってKORGのスタッフに聞こえるようにイヤミ言ってたのが印象的でしたわ。 ちなみにUltimateがスタンドをリニューアルするみたいで、 OASYSのデモで使ってた。 KORGのスタッフに聞いたら 「UltimateのV-Standってやつだ」 って言ってたよ。まだ公には発表してないらしい。
rolandがV-standて発表してなかったけ
>>220 日本では、いくらになるのか聞いてこなかったのかい?
虎EXに真空管つけないで、「喜び棒」を付けた方が1000倍くらい現実的なキーボードだよなぁ。
次のマイナーチェンジは、それなんだろうな。
223 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/25 23:45:28 ID:sbV5b0CS
トラック数が少ないという意見が出る理由は、 1) 音源の発音数が無闇に多い 2)マスタリングしてCD-Rを焼くことを想定した宣伝 が理由なんじゃない? 内部制御でも外部からでも16トラック止まりなら、あの発音数は無駄。 CD-Rも無駄。
224 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/25 23:54:03 ID:GGWNcd/P
>221 ホントだw でもKORGのスタッフは確かにUltimateって言ってたよ。 RolandはOEMってこと?w >222 KORGのスタッフは「US以外の値段は未定だ」って言ってた。 でも「USと(相場価格で)そうかわらないはず」とも言ってた。
CD-R無駄って言うけど、一番安いメディアだから、やり取りするのに便利じゃん。 虎EXにPCMカード7枚挿したやついないの?総額でいくらだろう。
USB B端子付けてくれればPCに持ってって焼けるから、そっちの方が便利だった。
EXはカード刺さらん。トラスタだな。結構な金額になる。 老国のFANTOMもバージョンアップだ。買い替えだ。で、結構な金額になる。
発音数が多い感じするけど、意外と少ない(といっても多い)と思うよ。 同時発音最大時のスペック表記が大げさだよ。オシレーター数でしょ。 それにEXiってヤマハのPLGみたいに音源を増やすものじゃないし、 16ティンバーをフルで使用して、充分余力を残せて、余裕で使えるって感じじゃないのかな。 しかしだな!それくらい動作してこそ本来のスペックなんだと思うが。全てのメーカーに言いたいけど。
229 :
228 :05/01/26 00:09:12 ID:4RVOlgMD
↑ 虎、幽霊、餅の事ね
230 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/26 00:17:24 ID:J/fiL5e5
>>223 同意。
>>228 最大性能まで使うとモタる原因にもなりますし。車の馬力なんかと
同じで最大性能まで使わなくても余裕性能は大事ですな
CD-R外して500ドル下がるわけじゃない事にも気がつかんといかんよ。
外さなくて良いからUSB B端子を
内蔵されている音源(PCMとMOSS)を2つに分けてラック版にする。 マスターキーボード(KARMA入りとKARMA無し)は61,76,88,パッドの計8種類から選べるようにする。 シーケンサー、ストレージ類はパソコンで。 オールインワンがいい奴はエレクトーン教室へ。 こういう感じにして欲しい。
コルグは力技でしか勝負できないのかw?
>>231 虎ってたしかAKAIのサンプリングCDロードできたよね?
これでもできるなら、CD-Rはあった方が便利だと思う。
236 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/26 01:22:29 ID:LBEr/Fnv
まあコケそうになったらYAMAHAに泣きつけば なんとかしてくれるんだろうし
出たと思えば、仰天の8000ドル商品。 だからといって老国のVer2攻勢+ラックで拡張しろ攻撃&モデルチェンジで毎年LOOPというのもなぁ。 楽器メーカー酷すぎるよ。
それ言ったら海外製品はもっとぱっとしない。
一年後にOASYS EXが出る。 発音数、プリセット、搭載可能メモリがすべて2倍に。 価格はそのまま。 MIDIとオーディオが各64トラックになる。MIDIアウト端子は4つ。 旧OASYSユーザーにEXへの基盤交換サービスが始まる(8万円)。 と同時に初期バグ取ってコンパクトにしたOASYS Sが半額で出る。 88鍵で実売35万。
240 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/26 02:39:22 ID:Og9wOlKr
日本での価格も80万確定?
I can understand that for a lot of people, the OASYS would be unattainable. But it *is* nice to dream. I remember while growing up, every new synth that came out with a > $10k price tag fueled my dreams, even though I never could get most of them. It's about time that a company made a "dream machine" again - there hasn't been one for awhile. But as bear said, it's typical for a company to release a flagship and then leverage the technologies in other lower-priced products. I'm not saying anything about this specifically, I have no knowledge about this, but it's a reasonable assumption.
243 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/26 13:13:10 ID:9ieeMzNq
ポストKurzweil K2600シリーズを狙ったのかも知れない。オルガンシミュレートとかハードディスク搭載とか。
それを踏まえるとこの値段はおかしくはない。
でも高くて手が出ない所までK2600と似せたら意味無いだろぉ
念のためKurzweilの日本語ページ
ttp://www.kurzweiljapan.com/
>>237 を見てふと思ったんだが、
3社がそれぞれ共倒れにならないように協定を結んでるんで無いだろうか。
考えてみれば、3社ともそれぞれ優れている点、優れていない点がカブらない。
ま、推測だけど。
三社の人間が浜松で宴会
内偵入ってる?
ぽまいらには2chで十分
250 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/26 19:47:53 ID:Og9wOlKr
某所からコピペ
>
http://www.karma-lab.com/oasys/o_main.html >ここにKARMA作者のOASYSフォーラムがあるのですが
>作者本人も何個か書き込みしてあります。
>なんでも物凄い開発費が掛かってて80万円でも儲け無いんだそうな。
>Linuxマシーンをただエイ!って組んだわけでなく部品を厳選してテストしてかなり作りこんだとか。
>で、案の定海外でも値段でボコられてて、USBで突っ込み入ってと同じ反応。
KORGかわいそう;;
251 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/26 20:06:43 ID:4IrT2TET
カーツウェルのK2500、2600って、10年以上前からずっと 変わらず続いているね、K2000から、それほど内容が変わっていない ような感じ。なんというか、SY99のテイストに似た感じする。スピリットが。 オアシスはやはり、シーケンサー部分が、貧弱なのが、疑問。
機能盛りだくさんだがインターフェースが使いづらいんだろうなぁ・・・ 全然購買意欲がわかん・・・。そもそも80万なんて手が届かんが
ユーザーインターフェースは640*480カラー液晶タッチビュー&つまみいっぱいあるんだから、 PCでマウス駆使するよりやりやすそうな気もするけど・・・。 って、MIDIとかUSBとかのインターフェースだったらスマソ
劣化しないノブやスライダーを開発して儲けよう
255 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/26 21:25:12 ID:2w1VJUpl
その場合は楽器メーカーや雑誌社が束になって妨害してくるのをどう交わすのか…
(KARMA等)コントローラー部 音源 シーケンサー&ハードディスクレコーダー もうセパレートしなきゃだめだよ。 例え多機能なシーケンサーがあっても、今や「譜面」を頼りにするもの、頼りにしないものの2種類が存在する。 どっちか適当に選ばれて入れられても、困るよ。
楽器メーカも「縦割り」なのか!
258 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/26 21:37:04 ID:2w1VJUpl
>>256 21世紀ともなると、押し着せ一体型機には全時代的なものを感じるね。
こんな閉鎖的な仕様でオープンとか言ってるし…リアル片腹痛い
>258 便所か病院行った方がいいぞ。
ビデオみたが意外と使い勝っていいかも? これを最後にKORGが潰れてくれるなら買う。
Karmaで手抜きしたいプロと、 一ヶ月に一度しか起動する時間が無いようなIT成金専用シンセだな。
K2600使ってるじゃん。 このくらいの製品はふつう、ふつう。
拝島さんは早速買うんだろうな。
265 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/27 00:41:06 ID:VRg0lcUz
なんでLinuxでシステム構築なんかしたんだろう? PC的なアプローチで作るんだったら、いいとこいっても 既存のPC用DAWアプリにDSPカード挿したり外部音源 足したりしたシステム止まりだし、それをLinux上で開発 なんていったらただの遠回り。
それを人はエンドユーザーと呼ぶ
>>265 OSコストがかからないから以外に想像できん。
あー、あとはTRONと違ってPC寄りのOSだからかもしれん。 よく分からんが、linux用VSTとかもあるんじゃなかったっけ?
あるよ
>>254 もうあるよ。フェーダー酷使するDJ用ミキサーとかについてるよ。
儲けそこなった
272 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/27 03:57:58 ID:gUovUJw3
キミら面白いなぁホントに
273 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/27 04:32:17 ID:65p11Aaz
コルグはどうしてもシステムの中央にコレを置きたいらしいな。 昔は色んな面で割と先進してたのに、最近のコルグはホントに 頭の固い老人ばかりになっちまったのか。
ヤマハからの天下りをイヤでも取らなきゃならないし大変なのよ。
後楽園の裏で僕と握手!ってか?
多分、大阪あたりの成金がフラっと寄った楽器屋で 「この店で一番高いシンセ」 とか言って買っていくんだろうな。
もしかして、80万のうちかなりがlinux用のソフトの開発費だったりしないか? 業務用の、1,000本ぐらいしかでないソフトって、数十万するのがあたりまえだから…。 まさか、GPLになってたりするソースをぱくってるわけじゃないだろうし (そういう会社はよくあるけど、KORGはそんなことないと思う)。
こんなごついシンセ買って、しょーもないバッキングとかしてたら笑われちゃうだろうな。 フェラーリでサファリパーク行くぐらい恥ずかしい。
The AL-1 is a virtual analog synth engine delivering 84 notes of polyphony. Two low-aliasing oscillators per voice offer eight waveforms for a wide palette of modulatable shapes. An adjustable Edge parameter provides vintage oscillator modeling, while sync, FM, and several varieties of ring modulation offer ample tone-shaping possibilities. A sub oscillator, colored noise generator, and live-audio input round out the signal sources. Each voice can use two of Korg’s new multimode resonant filters with a new MultiFilter allowing for crossfading in real time between any two of 21 different filter types. これだけ20万円くらいで出せないか?
【コミケ】同人音屋達、集まれ★7【M3】 455 :名無しサンプリング@48kHz:05/01/27 05:44:41 ID:gUovUJw3 M3って申し込み完了すると何がどれぐらいの期間内に送られてくる?
Exs2 Concert Grand Piano CD-ROM 512 Mbyte(Concert Grand Piano / 10マルチサンプル) これをKONTAKTフォーマットで2.5〜3万円くらいで発売するわけにはいきませんでしょうか?
いきませんね。
世界初!発売前から本体に関心を失ったスレ
K2600だって、関心無かったくせに
これKORGじゃなくて海外のよく知らないメーカーとかだったら こんなに叩かれないだろうにねw
KORGもうやばいみたいよ。 可哀想に・・・ 海外有名メーカーもコケてる中 KORGはよく頑張ったほうだとおもう。 最後の伝説だよこのシンセは 10年後に名機として語り継がれるかも
>>286 ヤバいというのは会社が倒産する事ですか?
それともラインナップで今後まともなのを出す気が無いという事?
ヤマハはコンシューマー向け電子楽器を出さないことで経営改善。 3月には無借金らしい、と言うことでそれを連結子会社も見習うのか? googleや楽天みたいにイメージだけで金儲けするとか。 年に1機種くらいは新製品出してくれないとつまらん。
そういった意味でこれは業務用としての第一段ということになるの?
出鱈目を言うな。
エレクトライブやトライトンって売れてるイメージあるんだけどなぁ むしろ余裕があるからOASIS作ってみたって感じじゃないの? このシンセ何気に売れるような気がする。 億ションが売り出す度に即日完売するような時代ですから。
292 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/28 01:08:08 ID:8jllSwcr
売り上げの7割が北米。 そこで稼いだドルでPODやPRSを仕入れて円に換えるという 仕組みなのではないか。 非上場会社なので財務諸表は覗けないが それほど不安要因はないのではないか。 去年くらいに技術、総務で新卒募集してたし。
VOXって今、コルグ支配下なんだね。 キーボードよりも売れてるんじゃないかと・・・。
最近、アナログ回帰で、海外勢の高いシンセが世界中で結構売れ始めてるから、 その息の根を止めるために投入したんじゃないの?
295 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/28 01:42:42 ID:6uk6kdyE
OASYSの脇っぱらが妙にFantomXっぽいんだけど、 それでいてお値段がすさまじく高いとは・・・・ ボディを全て「桐」にしてくれたら、買いますw
逆に息の根を止められるぞなもし。
76鍵と88鍵盤じゃやっぱり88鍵の方が鍵盤の動作音大きい?
発売前なのに今やJUNO-D並みにお寒い
メーカーもユーザーもPC中心のシステムで一通りの事を実現して そのノウハウが蓄積されつつあるという今のご時世に 「夢のマシン」80万円を作ってしまうなんて・・・。
PC前提も日米英独くらいだからその他の国(たとえば中国) の裕福層にアピールすればそこそこ捌けるんじゃないかしら 上海では超高級車が飛ぶように売れてるらしいっていうし
301 :
162 :05/01/28 10:23:18 ID:HEZ9vYjO
>>292 を 読 ん で 納 得 や っ ぱ り ・ ・ ・
ワイ社のトンネル用か?
>>299 その「一通り」って、腐ったオーディオインターフェイスと、ライブラリの無い値段だろ。
いいもの完成させようとしたら、PCでもお前にとっては「夢の値段」になるよん。
今時腐ってないオーディオインターフェイスなんて安いし 別にOASYSのライブラリ自体はたいしたことないじゃん
じゃあ、お前の自慢のローコストPCで作った曲を 聞かせてもらおう。話はそれからだ。
306 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/28 12:07:53 ID:uUpfydy2
お前らさー。 高品質紙で書いたほうが俺の字は綺麗だ、と言ってるのと同じだな
KORGがこれを一般に売りたい、できるだけ買ってもらいたい、 と思えば失敗だろうがそれはありえんだろう。 よって、単に売上がのびなくて失敗と言うものじゃなかろう。 次を見ての事なはず。
例えが中途半端 高品質紙と高級毛筆の方が綺麗に字を書けるのはアタリマエだろ。
貧乏人同士仲良くしろよw
だいたいコストなんてどうでもいい PCならVSTiとかの新しいソフトシンセをいくらでも追加できるけどこれはできないし こんなんだったらQLSOでも余裕で鳴らせるぐらいのソフトシンセ専用システムでも 作った方が全然売れるだろうな オレもそれだったら欲しい
要するにおまいらはおっぱい好きなんだろ?
312 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/28 13:00:34 ID:mYiz2uaZ
>>311 あんたの妄想はもう飽きた。あっち行って。
リーズナブルでもなければ、夢もないって感じだからダメなんじゃないか。 これはもう鍵盤つきのへなちょこパソコンでしかないだろ。
>>310 NEKOがありますよ。今すぐ買えます。
俺はハードウエアシンセに見切りをつけて、パソコンでDAWを組んでいる。 ここで、自分の持ってるパソコンを擁護するだけの連中についてはOASYSを 罵倒つもりが、実は、WindowsXP64やマルチコアCPU不要説を唱えてる、 と同じくらい馬鹿を言ってるのと気づいていないみたいで面白い。 PC DAW も ハードシンセも追求すると金がかかる。
そういえば、88鍵のMIDI鍵盤の内部に細工してATXのボード組み込んで ソフトシンセマシンにしてるって書き込みを何処かでみた希ガス。 そういう仕組みなら『ガワ』がちょっと面倒なだけで、 あとは簡単な工作で出来るから便利だよね。 そうだ!Rolandとかから内部にATXスペースが空いている MIDI鍵板が発売されればいいんだな。ってNEKOじゃないか! S1000KBとかなら中身のスペースが大きいから、いろいろぶち込めそうだね。
Mac miniベースでなんか作れそうじゃない? もしくは、5インチベイ・サイズのベアボーンを改造してさ。 カシオあたりがやってくれないかな…。
そういうのやろうとするとmacの独自規格路線が壁になるよね。 ちょっとした部品がなかったりする。 macだったらちょっと前のG4ばらして突っ込むのが手頃なのかな? WINベースでやった方が安くて便利そうですね。
Mac miniベースのすぐ落ちるシンセwwwwwwwwwwww。
>>319 職人が設定すりゃ、Macでも落ちなくできるよ。
職人が設定しないと落ちなくできない。
>>321 それはWindowsでもLinuxでも同じ。
ただ、素人がヘタにいじくる可能性がたかいのは、ソフトや対応ハードが豊富なWindows。
Macは、使えるソフトもハードも少ないから…。
OASIS予約しました。
高くても、納得できる内容ならいいわけだが、 これは、結局は、抱き合わせ商法みたいなものじゃない。 ソフトが5万でも、使うにはパソコンが必要、一緒にすれば何十万にもなる。 この場合、ソフト+パソコン+キーボードで80万なわけだ。 PC用のソフトにすれば開発費も掛からず、数万円で提供できた内容なんじゃないの。
>>324 その話はまぁ置いといて、お前、コンサートって行った事無いだろ。
変わった釣りですね。
…数万て。 ソフトに関しては割れが問題だし。 そもそも「音源」としてだけ使うならソフトでも良いけど OASYSはあくまでも「楽器」だって事だよ。 まぁ必要ないと思う人はソフトと単体の音源を何台か 安く買い集めれば良いんじゃない?
言いたいことは分かるけど、 ableton Liveだって楽器だと考える人もいるわけですよね。 結局、時代遅れの「楽器」の概念に拘った結果、ってことなのかな。
買う人は買うから良いんじゃない。 時代遅れの楽器の概念って表現も凄いけどね……。ちょっとビックリした。
それと、本当に楽器ということに拘るなら、こんな同じようなフェーダーや ボタンが並んでるだけみたいなインターフェイスはやめたほうが良かったと思う。 なんでも詰め込んで、 なんでも出来る=結局、大した事できない のパターンに陥ってるのじゃないの。
ソフト・ハード問わず「楽器」とは何か、理解できないやつがいるのか。。。。 人は死んでリセットされるとう小学生みたいだな。
332 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/28 23:46:37 ID:9mtBfLQE
なんかなー 時代錯誤がするんだよね ハードシーケンサ→PCベース→OASYS って流れが時代逆行に感じる。 ハードシーケンサ→OASYS→PCベース だったら納得できるんだが… ハード全盛のころにこれが出て来たら、 すごく評価されて金持ちはこぞって買っただろうけど。 やっぱりタイミングっって大事だと思うぞ
333 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/28 23:49:02 ID:LssR4KVl
じゃぁコレを教訓に新商品を出すとしたら 誰でも使うような基本機能に金をかけ、必要十分な性能を確保する。 音源の拡張等はオープンにVSTを採用する っで決まり。簡単じゃん
334 :
773 :05/01/28 23:51:10 ID:tRGAodNz
オマイラ、これがWaldorfだったらべた褒めするだろ?
>音源の拡張等はオープンにVSTを採用する マイクロソフトはVST排除の方向で虎視眈々と動いてる
336 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/28 23:51:51 ID:j3iE+03y
>>333 そこでレビューサイトですよ。
>他のワークステーション型キーボードと同様, 本機もシーケンサ部分はお手軽なメモ用途で, 専ら鍵盤部と音源部のみ使用するのが妥当だろう.
それならば, 10.4インチ液晶画面をつけているスペースをノートPC設置スペースにした方が良かった.
そして, 本体にDAWホスト・アプリケーション用のフェーダーを搭載したら尚良かったし, オーディオI/Fを兼ねたら一層良かったろう.
各社から出ているDSPカードの様に, 本機の音源部をDAWホスト・アプリケーションから見かけ上はプラグイン・ソフトウェアとして呼び出せるようにしたらすさまじく良かっただろう.
さらに, 鍵盤は別機に任せることにして削除してしまい, PCと併せて搬入出できるようにまとめればずっとずっと良かっただろう. …ってOASYS PCIだ. OTL
337 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/28 23:54:24 ID:LssR4KVl
>OASYSはあくまでも「楽器」だって事だよ。 これはマジ同意。ハードのダイレクトな操作性をソフトでしのげない 事はPC使ってる我々が既に経験している事であり、また一番困っている事。 演奏時も音源製作側が想定したような鍵盤を使わないと音が変で困る。
>>336 音源そのものが独立して出てくれば文句は言わんよ。
1Gbyteトライトン音源と、1GbyteZ1音源。
339 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/28 23:55:36 ID:9mtBfLQE
>335 マイクロソフトはDirectXをスタンダードにしたいからねぇ Appleが上手いことAudioUnitをスタンダードに出来たもんだから 躍起になってるところあるみたいよ。 次期OSではCoreAudioに対抗できるAudio機能を載せるみたいだし。 それこそVSTがデファクトスタンダードから外れたら Steinbergを買ったYAMAHAは大損だなw
問題はlinuxに匹敵する起動時間じゃないの?
341 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/28 23:57:55 ID:LssR4KVl
>>336 素人レベルで考えついた人が少なくとも二人居たようなアイディアを
会社ぐるみで本気になってコレ?!っつーのはホントに解んないよね。
んまぁ、この機材だけじゃないんだけどさ。
342 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/29 00:00:27 ID:LssR4KVl
>>335 どっちがオープンかの判断で動く方が最終的にはお特だよね。
DirectXは優れた技術だけどどうかな…仕事では使ってるけど。
>>330 さん
何度でも言うけど、出来る人は出来るんだけど。
>なんでも出来る=結局、大した事できない
OASYSクラスで大した事出来ないというなら
それは使う人に問題があると思うよ。
>本当に楽器ということに拘るなら~(省略)
シンセサイザーとしては、これくらいフェーダーやボタンがあった方が
楽器として使いやすいんですけど。。。?
ソフトシンセやラック音源をマスターキーボードに繋いでやるのが
良いなら、そうすれば良いじゃない。無理して使う必要ないんだから。
音楽制作・演奏の一つの選択肢としてOASYSみたいなシンセが
あっても良いと思うよ。
OASYSはシンセ界のフェラーリみたいなモノでしょ。
ブランド力とかはともかくとして。
ピナクルはMSと一緒に、ドイツと日本を罠をはめたわけね。
345 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/29 00:07:58 ID:PqXj3AVH
>シンセサイザーとしては、これくらいフェーダーやボタンがあった方が >楽器として使いやすいんですけど。。。? 結局はそこがハードの最後の砦でさ…スライダーとかもっとあっても良かったよね。 DirectXだろうがVSTだろうが手元にあるコントローラーとして優秀なものは最後の 最後まで残ると思う。
たとえば、演奏中にリリースが長すぎると思ったとき、 即座に「リリースのツマミ」を回して修正できるような感じになってて欲しいですが、 この製品では大丈夫なんでしょうか。 そういった操作が演奏と一体化しているような使い方は可能ですか。
347 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/29 00:11:47 ID:PqXj3AVH
あとシーケンサーはこんなハンパだったら要らなかった。 それと音源部もせめてMidi4つぐらいは刺さらないと外部から使う場合も手詰まり。 最初から商品として詰んじゃってるんだよね。
348 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/29 00:13:33 ID:PqXj3AVH
>>346 そーデス!そういうの大事ね。
そういう細かい事のたびにマウスポインタはどこかな?!っつーのから
卒業させて欲しいな。そういう商品は雑誌で煽るまでも無く皆待ってる
こんなしょぼいもんがフェラーリかよ。 K2600AES(20000ドル)のがぴったし
Stephen Kayのビデオだが、タッチパネルを押しづらそうにして、何度もミスってるのが気になる・・・
351 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/29 00:20:03 ID:7wSFqZd5
オレはOASYSを「2ちゃんシンセ」と呼びたい。 昔からこの板で 「いろいろな音源方式が入ってるシンセ」 「つまみ、フェーダーがたくさんあるシンセ」 「大型カラー液タッチパネル晶で視覚的に操作できるシンセ」 「VSTのように機能を増やせるシンセ」 「いっそPen4積んだシンセ」 とかいろいろ好き勝手言われていたことを そのまんま具現化したとしか思えん。 もし2ちゃんの書き込みから生まれたシンセだとしたら KORGのセンスを疑うw
352 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/29 00:21:24 ID:7wSFqZd5
>351 間違えたw 大型カラー液タッチパネル晶→大型カラータッチパネル液晶
353 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/29 00:23:23 ID:FKsebS/E
今日の販促計画会議で、店頭インストラクターのおねーちゃんの呼称は オアシスターズに決定したそうな。 失敗。
ファントム、モチーフ、トライトンの方向性のシンセはもう行き詰まり感があるし KORGは一度、今出来る事を詰め込んだものを出して、反応をみたいって 部分も少なからずあると思う。 数年後に、不必要と判断した機能を削ぎ落とし、必要な部分を補った スマートなシンセがそれなりに安価で出るんじゃないかなぁ。 モデリング音源何かは単体でも出るだろうし。 トライトン価格のシンセではアレシスのフュージョンが気になるかな。 個人的には良さそうならION、QS、DXを手放して買いたいな。
>>355 弾くにしてもそりゃ素晴らしくイケてるシンセだろうけど、
背負ったりカートで転がしたり、電車で運んで、
ライブやセッションに持っていける重さじゃないのねこれ…
おおよそのスタジオミュージシャンは大した収入ないし、
HDRなどの機能は必要ではないし、
とても使いこなせない代物でしょうね、これ。
ただオルガンがビルトインできるってのは非常にありがたい。
RolandはVKを擁護するためにメインストリームの機種には、
パーフェクトなオルガン機能積んでいないんだろうな。
357 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/29 00:56:57 ID:ybJVl6WZ
液タッチ パネル晶がこのシンセの未来を暗示している
まあ中身バラ売りされるだろうから気に入った奴が出れば買えばいいんじゃないの。
途絶えてしまったVP1がこっちで復活とかなら面白かったのに。 もしくは管楽器のシミュに関してはMOSSとかVLとかいいと思うので、 16パート(願わくばそれ以上)でかなりのクオリティーがあれば 俺なら管のギャラだと思って買ってしまうかも。
EXiで出るかもね。
「どうせならこういう路線にして欲しかった」というネタで。 今回のNAMMで別のメーカーがやったような、VST対応ハードってのがいいなと。 で、OASYS-kibonnu(以後-k)はコントロールセンター兼シンセってことで。 具体的にいうと、2U-3U程度のアウトボードおよび音源があると。 それはGiga bit LANで接続すると、VSTプラグイン/シンセとしてPCでも動く。 普通はPCと接続して使うんだけど、ライブのときはOASYS登場。 OASYS-kとOASYSの違いは *CPUはOPのデュアルを採用 *OSは64bitLinuxを使うことでオープンアーキテクチャーに。 *液晶モニターは外付け(本体にはTRITONより若干大きな程度のパネル) -XGA程度の解像度で、モニター接続端子を標準装備 *シーケンス部分はSSWシリーズを移植 あくまでも打ち込み部分に関してのみ。インターフェースはQX3を参考に。 *アウトプット端子にはキャノン(XLR)タイプを採用(2+8パラ) などなど 妄想すまそ
何してるんだかわかんない他のメーカよりは まあなんにせよ思い付きだろうが無茶だろうが それを形にして絶えず開発している心意気はかって やりたいけど今回ばかりは高くて買えネエですね。 私の妄想としてはレガコレのMS20を拡張して PC内蔵型全鍵発音1/1サイズのPS-3300を作ってもらいたい
デジタルピアノの上にMacMINIとタッチパネル液晶を乗っけたほうがいいような気がしてきた・・・
ずっとオールインワンだの、全部詰め込んだとか書いてるけど、基本構造はKARMA一発だけじゃん。 現行商品のKARMAは虎1号だけど、今回は虎スタのバケモンがのっかている。 オマケとして、デイブスミス置き土産の、2000ステップのWaveSequencerがついてる。 初代虎が、一番延命商品になってるって事だな。 Z1EX、復刻してくれよん。
このスレ、シンセの何たるかがわかってない馬鹿が多すぎて笑える。 こんなスレの奴がOASYS買っても1%も使いこなせないよ。
いつも買ってる楽器店でマイコン買った時、 「トライトンにマイコンみたいなフェーダーとツマミとパット付けて、シンセとDAWソフトコントローラー兼用に出来たらなぁ」 と店員さんに冗談で言ってたんだが、本当に出来ちゃった。音までパワーアップして。 デジタルシンセシスはRolandはD-50のLA、YAMAHAはDX7のFMがあるけどコルグにはそういう独自のあったっけ。 あればそれを復活&パワーアップして載せられたんだけど。 KARMA、オルガン、アナログモデリング、ウェーブシーケンス。他に何があるといいかな。 ヴィンテージシンセの音ならPCMにもアナログモデリングにも載ってるだろうし。 例えばハードのオーケストラ音源で96kHz/24bitなのは今は亡きE-muプロテウスオーケストラ位だから、このライブラリーがあるといいな。
WAVESHAPE音源とか、MOSS。
368 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/29 16:49:29 ID:OIBcKT+Z
企業側の論理で低性能機を抱き合わせるっていうのがもう前世紀的。 ドラクエじゃないんだから…
369 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/29 17:01:43 ID:OIBcKT+Z
スレ自体はほかでは誰も書かないような今のオールインワンシンセの ゴミさ加減をさらけ出したという意味で名スレ。全員乙!
370 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/29 17:08:25 ID:pTg7WBnD
音がいいからゴミではない。
371 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/29 17:54:36 ID:wGLKPfOn
てか、自分たちの手に届かないから、ぶーぶー言っているだけだろう? これが20万円だったら、叩かれない。
>>371 20万だったら、もっと本格的なものを作れってわめくと思うよ。
そんなのムリなのに。
モデリング部分ですら20万でも安いと思うからね。
単なる金無い奴の僻みやっかみは続くスレ もし今、スティービーワンダーがツアーやるとしたらこんな感じ? Minimoog Voyger OASYS KYMA Hartmann NEURON K2600
KYMAは違うだろ
375 突っ込まれましたね。 これ、個人的に気になるマシン・・・。 なぜに、アメリカで評判がいいか。一度見てみたい、聞いてみたい一品。
じゃあ突っ込みついでに Voyager
KYMAはOSXで動くようになったからもっと普及するでしょうね。
きいて、きいて、きいて お前等、Neuronの中身もPCでLinuxが動いてるらしいですよ。 らしいよ、らしいよ、らしいよ
NEKOもそんなに高くない様な気がしてきたぞ。
うぁぁショック 舶来品マンセーだったが少し(てかかなり)目が覚めた…
NEKO買ってKYMAでも乗せるか。
OASYSは叩かれるのにNeuronは無いね、何で?
海外メーカーものだから
ちなみに国産のハードが一番丁寧な作りだよ、外国産よりも。
音の好みは別として
389 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/29 23:59:00 ID:72YjgI8M
日本発売価格40万円だと買うかな?
390 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/30 00:25:41 ID:8TLFLzJQ
世界のショーで一番噂になる電子楽器が日本発ってのは誇らしいけどな。 で、それ使ってる日本人は世界じゃ全然売れずに、こんな場所で腐り合ってる俺ら。
なんかさっきからKYMAKYMAってうるさい餓鬼がいるけど あれシンセとして見るとそんなに凄くないぞ。 触ったことあるならわかってるはず。
まあインポートブランドが好きなのは主婦やOLさんとおなじだね
393 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/30 01:56:34 ID:r0rcBUcL
なんか必死に本筋をそらそうとしてるやつが居るな。
>>382 Neuronも酷い事するね。乙。
あのNeuronを分解してしまうとは・・・ 金持ちなんだなぁ・・・それとも騒音に対する怒りが爆発しただけなのだろうか・・・
>390 日本人は子供じみた発想が得意。
396 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/30 06:33:43 ID:JQ5vbZzq
>>385 そもそも、OASYSがここで不評なのは中身がPCだからではなくて、
仕様がアンバランスでおざなりな感が強いからなので。
>>382 ちょっと検索してみたところHookup取り扱いでだいたい70万ですか???
CreamwareのPulsarがいっぱい挿せる、、、な。
そういえばCreamwareもタッチパネルのPulsar内蔵の鍵盤付きをショーモデルとして出してたなぁ。。。
398 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/30 09:36:51 ID:InerPklc
PCMとDSPを使ったバーチャル音源、AI風アレンジャー、シーケンサー、 HDR、サンプラーの複合体の集大成の提示、今までの技術資産の総合デパート、 それがオアシスでしょ。 PC+ソフトで同じことをしようと思っても、リアルタイム性、可搬性、サウンドクオリティー、等楽器としての魅力は出せない訳で、 そういう意味で価値ある一品と思われ
やまはのTyrosとろをらんどのG-70マダ?
401 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/30 12:34:43 ID:r0rcBUcL
>>396 再三指摘されてる仕様のアンバランス感に関するしっくり来る
説明がないまま“他がいいから十分埋め合わせられるよ”発言ばっかり…。
ここでも皆さまご指摘のとおり、中でバランスが取れないなら一体型で
出さずにバラして出せばいいものを。
よって、無条件で誉めてる奴は自分では決して使わない社員オンリー。
仕様のアンバランス感を上手く説明出来るレスを今一度キボンヌ。
無理と思うけど。
>>401 単なる金の無い奴の嫉みスレだから、そんな事、掘り下げても何の答えもでやしない。
16トラックのMIDIシーケンサー
16トラックのオーディオストリーミング
AL-1ステップシーケンサー
2000ステップのウェーブシーケンス
これだけの機能があって、楽曲ができなきゃ、そいつの才能を疑う。
社員じゃなくても、そういうもんだ。
シーケンサーそのものはハードシンセお得意のリニア方式でいいのか、ループベースがいいのか、それは違う話。
403 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/30 12:58:01 ID:r0rcBUcL
>>402 の様な“他がいいから十分埋め合わせられるよ”発言ばかり…。もうイランて
いや、マジで何しにこのスレに来てるん?叩きに来てる訳?何のメリットが?
>>401 バラして出した方が良いというのは、同意するよ。
ただし、これはライブでのセッティングの事を考えるとデメリットは大きい。
両方、あるといいよ。
冷却ファンを内蔵しているのかが気になるところ
>>407 そりゃ中身PCだから内蔵してるでしょ。後は五月蝿いか五月蝿くないかの話で。
409 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/30 13:06:27 ID:r0rcBUcL
>>405 輸送能力によるけどライブだと重杉?とか思ってスタジオワーク
中心の使い方を考えるとですね。やっぱり足りないものがどうしても多い訳です。
>>404 叩くよりはどっちかというと治してくれって感じかと…。
・・・というわけで引き続きまして再三再四指摘が繰り返されている
仕様のアンバランス感に関するしっくり来る説明、是非キボンヌ。
r0rcBUcLは、シンセやPCや音楽とは関係なく、ただの 「学歴コンプレックス」なんじゃないか?
買わなきゃ良いだけの話じゃないの?コルグは売れると思ったから作った訳で。 それで成功するか失敗するかは別の話。結果を見て納得すれば良いんじゃないの。 そこまで入れ込む気が知れないが。コルグに直接訊いてみては?
412 :
スレは変われど 疑念変わらず :05/01/30 13:12:18 ID:r0rcBUcL
問題の核心を突っ込まれると毎回,話が支離滅裂になるのはホントだね。 この疑問にしっかり答えられない限りここはスレスレストで良い。 なんか馬鹿小泉の答弁や北朝鮮の言い訳を聞いてる人達の気持ちが良く解る。
ショウルームに触りに行って質問詰めにするとか。
ま、普通頭おかしそうな奴はスルーするからね。
ぉおこの口調は ID:r0rcBUcL君はMIDIout2個以上無い機種は糞の人だったか、わかりやすいなぁ
416 :
スレは変われど 疑念変わらず :05/01/30 13:17:48 ID:r0rcBUcL
このスレの流れは一言で喝破出来る 【ず る い】 @しなければならないことを巧みになまける。狡猾である。わるがしこい。 Aしまりがない。ふしだらである。 (広辞苑)
好きでもないシンセのスレに行って悪口しか書かない人のことを普通、 粘着とか言って避けます。
418 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/30 13:52:07 ID:JQ5vbZzq
>>398 > PC+ソフトで同じことをしようと思っても、リアルタイム性、可搬性、サウンドクオリティー、等楽器としての魅力は出せない訳で、
30kg越えのHDD内蔵キーボードのどこが可搬性に優れているんだ?
だいたい、ヴァーチャルアナログ音源やサンプラーなんてPC用は過剰供給されてるジャンルだし
シーケンサーは明らかにPC用の方が進んでいる。
いまどきのPCならノート型でもこれ等全部が同時に低レイテンシーで動作するので
オアシスにアドバンテージはないよ。
非整数次まで含めたリアルタイム倍音加算音源で256音ポリ、とか
PC用のソフト音源では到底処理が追いつかないような音源なら
独自性を発揮できるだろうけど、まあ無理なんだろう。オアシスも
中の人はPCなんだから。
EXiがPCIカードの形してたら萎えるな
>>418 アドバンテージはわかるんだけどさぁ。
ノートPCの重さとピアノの鍵盤の重さを、可搬性という次元で比較するのは、無茶じゃないか。
と「書き込みボタン」を押す前に自分で気づかんかった?
421 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/30 14:01:52 ID:JQ5vbZzq
>>401 > ここでも皆さまご指摘のとおり、中でバランスが取れないなら一体型で
出さずにバラして出せばいいものを。
正直、バラで出さなくても良いとは思うけど、他と組み合わせ易い作りにはして欲しかったようには思う。
・DAWはより高性能なものをノートPCで使っていてそれと組み合わせたいんだが、あの本体モニターが邪魔。
・せっかく音源が豊富なんだから、オーディオ出力も16パラくらい欲しかった。
・USB付けるんなら、B端子もつけとけ
この3点の問題が解消されて、鍵盤タッチが価格帯相応に良く(最低でもKawai MP9500以上キボンヌ)、
HDDのバックアップや換装がやり易ければ、100万円程度であっても俺は買うけど。
422 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/30 14:08:12 ID:JQ5vbZzq
>>420 公平な評価でしょう。
手ごろなピアノタッチ鍵盤とノートPC組み合わせて総重量が同じだった場合でも、
(といっても、Rolandの新機種RD-700SXは24.5kgなので、これと組み合わせても
総重量ではオアシスの方が不利だが)重量物であるキーボードの方にはHDDは
内蔵されてないので可搬性で問題にはならない。
HDDが内蔵されてるのは数kgのノートPCの方で、こちらは軽量小型なので荷台
などに積まれることなく運ぶことができる。
わかりやすい人だなあ
>>ピアノタッチ鍵盤とノートPC組み合わせて総重量が同じ ID:JQ5vbZzq君は、ノートパソコンのミニジャックから音を出すつもりなのかな。
425 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/30 14:26:40 ID:JQ5vbZzq
オーディオI/F抜けてましたね。 PCカードタイプのものを使えば総重量、可搬性とも殆ど体勢に影響ないでしょう。
ID:JQ5vbZzq君に、良い医者を紹介してやってくれ>ALL
非整数次まで含めたリアルタイム倍音加算音源で256音ポリ 実現されたとして、それでなんかスゴイ音楽でも作ってくれるの? サンプリングは当たり前だけど、サンプリングした素材がアドバンスト・ベクター・シンセシスで使えるんだから アドバンテージあると思うんだけど タッチビューTFT無かったらあんな沢山のパラメータ操作するのにマウス握りなおすの ウザくてやってられねぇよ
んでオマイラ結局買う?
429 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/30 15:07:38 ID:YkBbmC8E
まあこの値段でこのスペックならOKと思う人は買えばいいし、 スペックがこの値段相応じゃないと思うなら買わなければいいと思う。 ただNeuronとOASYSは比較対象じゃないと思うぞw Neuronは新たな音のシンセサイズを提案するシンセ OASYSは既存の技術を組み合わせて音のシンセサイズを提案するシンセ まったく毛色がちがうわな。 まあこの先どうなるかわからんが、 後まで語り継がれるようなシンセにならんことは確かだね。 ただLinuxで走らせてて、いろいろな機能をプラグインできるってだけが新しくて そのプラグインする機能自体は特にすごい技術じゃないし、目新しさもない。 だからPCでプラグインをそろえるのも、OASYSでやるのも 技術的にはまったく同じことをしているわけだ。 まあそのせいでPC派とOASYS派に別れているんだろうけど。
>429 俺はPC派だけど、ここに出てくるPCやっている奴には同意できんから お願いだから単純に2つで分けるなよ。
>>429 自分の考えに酔うなよ恥ずかしいやっちゃな。
432 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/30 15:25:08 ID:YkBbmC8E
>430 ごめんw まあオレもPC派だけど、ここのPC派とは少し考えが違うかな。 家ではPC+プラグイン ライブはIndigoとFantom-Xでやってる。 ライブにPC持っていこうとも思わないし、OASYSもいらない。 ライブでは必ずしもイメージした音が出なきゃいけない必要ってないと思う。 なにより音にこだわってもPAが勝手に音作るから、全く意味なし。
433 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/30 15:28:52 ID:YkBbmC8E
>431 別に酔ってないってw ただ自分の意見いいたかっただけ。 OASYSなんて作るなら、Neuron、Indigo、Nord Lead、V-Synthみたいな ほんとに音で勝負した商品だしてくれよw
EXiで出してくるかもよ。
>ライブでは必ずしもイメージした音が出なきゃいけない必要ってないと思う。 >なにより音にこだわってもPAが勝手に音作るから、全く意味なし。 学生さんか、小規模のバンドさんならそうかも知れないけど OASYS買おうとか考えてる人は上記みたいな環境や考えは持ってない だろうと思うのだけれど。 ジョーダン・ルーディスのオジキに怒られますよ。
>ライブはIndigoとFantom-Xでやってる。 432=小室
437 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/30 15:35:05 ID:YkBbmC8E
そのEXi使うためだけにOASYSかえってことかよw たとえ最初にEXiで画期的な音源出たとしても、 すぐに同じ音源のプラグインか、他のメーカーが単体機だすぞ。 そっちの方がずっと割安だと思うがw
>>437 そのあなたの並べたシンセ並みの音が出せるんなら買う人もいるでしょう。
あなたに買えとは言わないけどね。
ちなみにNeuron-VSはソフトだし。ていうかNeuronそのものもソフトだけど。
439 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/30 15:40:46 ID:YkBbmC8E
>435 あ、暇つぶし中の社会人ですw 別にOASYSくらいならボーナスで買おうと思えば買える値段だし、 そういう社会人って多いと思うけど。 KORGもオレらみたいな社会人を相手にしてるんだと思うんだけど。 ただ残念ながらOASYSに80万の価値はないよなぁ。 40万だったら買ったかもしれないけど。 これに80万出すんだったら、O2R96とか買うわw
買わないならここに居る必要性が無いように思いますが。
441 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/30 15:43:06 ID:YkBbmC8E
>440 だから暇つぶしだからw 面白かったし、そろそろおいとまするわw
結局中身がPCなんだからこれかPCか好きなほうを買えば良いんじゃ?
折衷案でNEKOというのも悪くない選択肢だと思う。
>>401 どうしてそういう仕様なのかって?いろんな理由でしようがないからさ。
金無いんなら間違いなくPCが一番だよ。シンセは今や贅沢品だから。
446 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/30 15:47:34 ID:PNivvay5
>>439 同感。
入魂のシンセだとは思うけど、80万だすなら、俺もロジック買って
シンセやオーディオインターフェース揃える。
何か、いまいちなんだよな、オアシス。せめて、オーディオインターフェース機構
が入っていて(要するに入力が8系統くらいだ)、外部モニター使用可能で、イン
ターネットブラウザー搭載、USBキーボード使用可能だったらなぁと。
モニターアップルのシネマ23をオアシスにおいて、ネットを楽しみつつ、鍵盤で
遊ぶ、なんてことができるとmuch better だ。
でもって、あとデザイン、モニターまわりとサイドパネルをもっとVP1っぽい
ゴージャスさがほしかった。
値段はいい…そんなことはどうでもいい… OASISと表記して欲しかった… OASYS?富士通のワープ(ry
結局PCとソフトシンセの組み合わせがイマイチなのはエディットする時とかだから。 あとMIDIコン繋いでもパラメータアサインしなきゃいけない部分とか。 その他諸々あるけど。 そこら辺が容認出来れば全然シンセ買う必要ない。
>>446 エレクトーンのSTAGEAが、君の希望を叶えてくれるかも知れんぞ
オルガン入ってるんなら、マイコンつながるようにして オプションでUSB足鍵盤出してほすい これで2段鍵盤エレクトーン仕様だw)
STAGEA買えよ。控えめにいいぞ。
>>450 USBじゃないけどRoland PK-7は拡張用の足鍵盤。
これで君の願いはかなう。
発売してから一年後はどのくらいの値段になっているだろうか。 OASYSってV-Synthみたいに受注生産になるのではと思ってるから あんまり安くならならないんだろうなぁ。 Kurzweilのシンセのように、使えば使うほど楽しくなるシンセだと良いなぁ。 正直K2600+ROMとOASYSのどちらを買うか悩むな・・・。
>>441 日曜日の午後だというのに、何やってるんだか…
455 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/30 17:55:11 ID:JQ5vbZzq
>>429 そうそう。Neuronみたいに独特の新しい音源なら、中身がPCだろうと
アナログ回路だろうとお構いなく魅力はある。
オアシスにはそういう魅力がないからな。現存のPC用ソフトで出来ることの
寄せ集めで、現存のPC用ソフトの方が各々の機能も優れてる。
もっとも、バラ売りソフトを集めたのでは実現できないような「統合による付加価値」
があれば別ですが、ここのオアシス肯定派も言っているように、シーケンサは
おまけですから。
クスクス
たぶんオアシスの中身もあんなもんだろ
458 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/30 18:49:24 ID:b2YTXu2s
>>455 ニューロン魅力あるとか言ってるけど、音聞いたことないだろ?
平凡なもんだよ、VIRUSの方がカッコイイ。
>>458 知人宅で小一時間程度ですが弄ってみました。弄りがいありそうで良いと思いますが。
VIRUSカッコイイというのは同意ですが。
461 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/30 18:59:25 ID:HZR2opdv
>>433 で、オマイはオアシスの音聞いた事が有るのかと小一時間(ry
俺はPC DAWでやってるんだけど、
>>455 君は現存のPC用ソフトで出来ることの 寄せ集めという結論らしいが
ウェーブシーケンスとKARMA機能の統合化されているようなDXiかVSTのコントロール・ソフトを紹介してくれ。
他にも、君の書いた事に質問したい事がある。
Neuronって、たいして新しくないじゃん。 ニューラル・ネットワーク利用のオシレータを使ったって、 結局はデータを読み込ませて学習を進めれば、極所解的なものに陥るわけだし、 あの音の特徴ってのは、レゾネータ(新しくはないよな?)とか、モーフィング (こんなの、Ohm Forceのモジュールをつかえば、どんなソフトにでも組み込める機能) によるもの。新しいサンプルを読み込ますのも大変だし、そんなにいいか?
>>462 KARMAって、Max/MSPで作ったものじゃん。
ウェーブシーケンスも、開発はPC上。ソフトシンセだよ。
ハードウェアが勝てるのは、もはやインターフェイスだけ。
これ一台の値段でいったい幾つのソフトシンセが買えるのだろうか・・・
自分でサンプリングした波形をウェーブシーケンスに置ける、 それに対してKARMA GEでフレーズ生成込みのモジュレーションが組める。 レイヤーでアナログモデリング(ボイスごとのモジュレーションステップシーケンスもある) を重ねられる。 まだEXiを一つも入れてない現状のOASYSでも、 ワンボイス鳴らすだけでどんどん変化していく動的な音を作れるポテンシャルを持ってる。
PC1台、DAWソフト(キュベSL)、AudioI/Fで10〜20万(PCの性能次第) 鍵盤付きシンセ1台10〜20万 80万あれば、結構な数揃うね。 元々DAWなんかの環境がある人にとってはあまり魅力的な製品ではないかも。 音次第じゃないかなぁ。 問題は場所とることとかかね… 学割聞くソフトとかだと ステイン系列はCubase SL、Hypersonic、Halionあたりをそろえて10万円くらい。 オールインワンはもう流行らないから、シーケンサ抜いた安い奴キボン。
ソフトは¥1とか普通にやるような企業ばかりだから、 シーケンサー抜いても¥5と安くならないという罠。
>>468 さん
音源もエフェクターもハードばかり使っていてソフトシンセに
疎いんで判らないんですけどソフト1円とかやる企業ばかりってどういう事なんでしょう?
ホント初心者みたいな質問で申し訳ないです。。。
ちょっと気になりました。
ハードにシーケンサー付けるか付けられないかをユーザーが選択できれば・・・。
実際に音聞いてよかったら買おっと。金にはゆとりあるから。
>>467 そんなPCでは、いくらなんでもしょぼすぎる。
473 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/30 20:06:37 ID:euzytBXy
>>467 >オールインワンはもう流行らないから
ソース出せ。おまえの脳内だけじゃないことを証明してみろやw
>468 ぼくもお聞きしたいです。 録音(基本的な音決め)時には音源+エフェクターをハードで、 ミックスダウンのトータルリバーブだけ、DAWにくっつけたVST使ってます。 1円でも5円でもいいんですけど、安くて決められるなら、ちょっと機材構成考えますから。
>>470 さん
確かにシーケンサーもオプションだったら良かったかも知れませんね。
もしかし・・・フリーソフトって事ですか・・・? だと1円とか5円とかややこしい表現使わずとも。 もしかしてカンパウェアのソフトの事なのかな。。。 何にしろソフトも使う使わないは別にしろ 気になってきてるので、どんなものか知りたいところです。
479 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/30 20:11:12 ID:r0rcBUcL
君らの話を聞けば聞くほどOASYSは単品へバラけたがってるように見える
というか安いソフトが欲しいならMSSでも使えばいいじゃないか!
481 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/30 20:24:34 ID:euzytBXy
このスレの根底に流れているのはイソップ童話のキツネのたとえ話 ですね。「合理化=すっぱい葡萄の理論」。 自分も80万は手が出ないですが、それはOASYSのせいではなくて 自分の財布の中身の問題ですので、問題をすりかえないで 正しくOASYSを評価しようと思いますね。とまともなことを いいたいですがやっぱOASYS高いっす。
>477 なんか、電子楽器の一機種みたいな狭いものに対して批判する前に、 ちゃんと今の社会がどうなってるのかってのを認識しようよ。 低レベルすぎるよ。
既に海外ショップで8000ドル前後の値が提示されているからなぁ・・・
映像の編集やっている現場へ曲・効果音の相談を受けて行くんだけど、 今のところNOTE持ち込みでどうにかやってるんだが、 先方(映像関係)にある音用機材のスタンダードがないからかなりメンドイ。 そういった機材として定着してくれると話が早いからいいかもね。
>>484 ネタなんだけど通じなかったから説明しただけじゃんよ。
マジでとらないでよ〜〜〜!
>>473 ああスマヌ。そこは主観と希望だw
でも、PCベースで作業してる身としてはシーケンサは十分だから
音源部分が欲しいんだよなあ。
Korgは空気読んでほしい。虎もマイナーチェンジでいっぱい出すし。
大枚叩いて買ったら、冬にOASIS2登場だったら泣くに泣けんな・・・ 起動速度は遅いのかなぁ・・・。できればスイッチ入れたら直ぐ音が出るほうがいいんだが。 後シーケンサはスケッチ用にあると便利なんで歓迎です。
>>488 そうだよね。音源としてサンプルのファイルフォーマットを
WAVEとか、HDの切り方をPCマウントが楽なようにとか、
そういったオープンな使い方が出来るようにして欲しいよ。
コンバート無しでそのまま内部処理出来る形にして欲しい。
内部音源のオフラインバウンスとか。
16トラックでもそれが出来たら問題ないと思う。
ハード音源でマルチトラックで内部バウンス出来て、
そのままPC環境に持っていけたらどれほど楽かと毎回思う。
491 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/30 21:15:17 ID:YkBbmC8E
オレはEXiをインストールできる機能だけのラックモジュールがいいね。 他はいらんw
492 :
味 :05/01/30 21:42:12 ID:urh7RFn9
123 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:07/07/12(火) 07:64:13 ID:jjojD9vg 濡れは御亜死巣のエミュ見っけたぜフリーのな (^ω^;) 教えねーけど
>>482 たとえばさ、M1が出た当時ってPC-9801が本体40万円、単体シーケンサでもQX3が15万くらいだっけ?
すごい高価でかさばったからね・・・。オールインワンで25万ってのはすごく魅力があった。
OASYSって「今となってはみんなソフトでできちゃうんだけさ、うち一応楽器メーカーだし、それじゃ利益出ないわけよ。
どうしてもハードで出さないとね・・・まあ、数も出ないからけっこうな値段つけさせてもらますけどね」
的なムリヤリ感、必然性ありません感はどうしてもつきまとうね。
楽器としての存在感っていうのもそれはそれでポイントだから懐に余裕があれば一台あってもいいかなとは
思うけど、どうしても欲しいっていう魅力はあまり感じない。
値段の必然性は開発費でしょうに。8000ドルでも利益出無いとか言ってるんだから。 でも、そんなもんよく作って出しましたねとは思います。
>>494 価格の必然性じゃないよ。商品企画の必然性。M1にはあったけどOASYSは?って話さね。
乗用車よりは安いだろうに。 本当に必要ならローン組めばいいだけの事。 ローン審査も通らないやつばかりなのか? 不可分所得が年200万以上あれば買えるだろう。 というかヒキコモリは就職しろ!
>>495 カーマのサイトに書いてありますよ。BBSに。
498 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/30 22:42:53 ID:lFShYdOu
これは・・・ひどいな。 KORGなんで自暴自棄になってんの? 真空管に執着し始めたときから頭大丈夫か?って感じだったが。
英語ですけど。
今回真空管乗ってないわけだが。
10年近く停滞してるシンセ業界へのカンフル剤 CPU、linuxで今までのKORG技術を再現。んで次章へ
502 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/30 22:51:41 ID:dIWc0R5w
不可分所得ってなんだ? 可処分ではないのか
不可分所得が年200万以上あれば買えるだろう。 というかヒキコモリは就職しろ! 不可分所得が年200万以上あれば買えるだろう。 というかヒキコモリは就職しろ! 不可分所得が年200万以上あれば買えるだろう。 というかヒキコモリは就職しろ! 不可分所得が年200万以上あれば買えるだろう。 というかヒキコモリは就職しろ! 不可分所得が年200万以上あれば買えるだろう。 というかヒキコモリは就職しろ! ------------------------- 不可分所得 m9(^Д^)プギャー
>>502 496はひきこもりなんだから生暖かい目で見てあげないと。
505 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/31 00:09:48 ID:8q8pVCsr
さも買うかのような発言をして叩く奴は。 預金残高が100万以上あることを 証明してから叩いてくれ。 買えないから叩いてる奴は がんばって生きろ。
この値段で音が虎みたいだったらぶち切れる。 このシンセならではの音が出ればいいのだが・・・
>>505 学生にこの価格はつらすぎっす('A`)
社会人になって、初めての給料でお買い物!は親にしてあげるとしても
1年間は我慢しないと買えなさそうだなぁorz
OASYSを過剰に叩く人も、OASYSを叩く人のことを過剰に叩く人も、 ハタから見ていると「どっちもどっち」に見えてしまいます…。 どちらの言い分も一理あるのに、 過剰な煽り口調のせいで説得力を失っているような。
貯金は900万ぐらいありますが、OASYSはいりません。つーか、たぶん半額でも買わない。
オアシスを買えと呼ぶ声が聞こえ
買えないから叩くな、って意見もどうかと思うな。 社員による言論統制か? 言うだけなら別に良いだろうよ。
かっこわるいじゃんw
買えないので「買わない理由」を必死に見つけて叩いてるやつが惨めに見える。
>>513 そうやって他人を叩いてみて、自分が買えないストレス発散かwwwwww
80万円て…。 Fantom XとMotif ESを買ってもまだおつりが来るなぁ。 構成次第ではV-Synthとかも買えちゃうかも。 どうなのよ?(w
516 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/31 02:56:29 ID:8q8pVCsr
買えねー奴の酷評ってなんか社会の役に立つの?
517 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/31 03:54:29 ID:JFED7ZxQ
518 :
ろにーあるどりっち :05/01/31 05:20:54 ID:46I1hIER
オアシス買うくらいなら トライトンスタジオとHDRとマックミニとaudioいんたーふぇーすとBCLラジオ買った方が楽しいだろ確実に!!
519 :
ぺぺはらみじょ :05/01/31 06:26:12 ID:46I1hIER
名前:ろにーあるどりっち :05/01/31 05:20:54 ID:46I1hIER オアシス買うくらいなら トライトンスタジオとHDRとマックミニとaudioいんたーふぇーすとBCLラジオと顕微鏡買った方が楽しいだろ確実に!!
OASYS内蔵のLinuxがVineディストロに使てたらすっぱい葡萄に認定したる
うーん iBookG4+オーディオI/F+PCM-M60あたりの組み合わせの方がまだいいかな 20万弱かな。とりあえずガレバンで似たような事はできる。処理重いけど。 仮にLogic追加したとしても30万で足りる。 PenMなWinノートで組めば40万コースで性能も大差なくなるだろうな。そこにCubase追加したら45万。 OASYSより軽いし安い。 価格帯としてはどうしてもそういう向きと比較される品物だよなぁ……。 とりあえずLinux界隈のDAW環境の進化が加速する事を願おう。 ……あれ、Linux搭載って事はOASYSのソースコードは公開されるんだよね、やっぱ。そうとも限らんのかな?
>>561 >>価格帯としてはどうしてもそういう向きと比較される品物だよなぁ……。
貧乏人は、ここで書くなよ。
ファイアフェース800とか896HDクオリティって知らないのか?
パソコンは安いと言いやがって、NIを毎年維持するのに、いくらか買ってると思ってんだ。
2chに出てくる奴って、X5DとTritonの音の違いも判別できないくらい脳が逝っちゃってるんだろうか。
と、DAWドップリ使っている俺は呆れている。
っつーか楽器なんだからシステムどうこうよりも音が大事じゃん。 弄ってみりゃどのVAよりも太くてプリセットは使える音が豊富。 ヘタレでもそれっぽくすぐに出来上がる。 買うだろ?
524 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/31 12:44:09 ID:dQz1iGr5
誰が買うかボケ!!
実際の出音が大事なのは同意ですね。 なんかOASYSに限らず、カタログスペックだけでシンセを 語っている人を見てると何だかなって思ってしまうよ。 Kurzweilのシンセとか使ったことある人なら判ると思うけど スペックだけでは語れない音が鳴り響く。 それに本当にOASYSの性能を判っている人なら 間違っても80万で高いとは言わないでしょ。 数年後には、それぞれの機能を切り離した 単体機も出るだろうし。 確かに80万てお金が大金なのは判るけど だからと言ってわざわざPCとソフトシンセで比較したり。 これだけ贅沢なエフェクトをソフトでかけるとしたらVST揃えるだけで かなりお金がかかるだろうし、12インサーション+システムエフェクトを 同時に処理出来るようなPCが20万で買えるとは思えない。 買う人の大半はロムってこのスレ見てると思うけど みんな、笑顔でこのスレの流れを楽しんでるんだろうな・・・。 シンセの販売台数なんて、昔に比べたら少ないんだろうから 今までどおりの路線で商品作ってもメーカー的には右肩下がりだろうし。 これ以上は虚しいだけなんで、早く実機を弄ってみたいな・・・。
まあ、80万という価格にパニくってるだけなんだろうけど。 80万出すならこれだけの機能がないと、、、、とか、 あんまり楽器としての評価がないですね。 パソコンつかって、OASYSを作ろう! なんて比較するのはナンセンスだと思うし。 個人的にはパソコンでシステムを組んでいるので、 音源部だけが欲しいと思うけど。
100万超えたら二の足踏んでたけど80万ならまぁ音がよかったら買うよ。 廉価版出るまでに実際に使って元とれるしね。
このスレ、いつ来ても同じ話題だな。 ループしすぎ。
>>526 さん
自分もパソコンで組んでるからシーケンサーは
なくても困らないですから、音源部分は据え置きの
61鍵とか出してくれると嬉しい。
シーケンサーと鍵盤に拘る人は上位機種を買うみたいな感じで。
あくまでも個人的な要望を書くとすれば、RolandのワールドボードやKurzweilの
Contemporary_ROMのように、民族楽器なども鳴らせると良いなと思ってますが。
いかにもシンセ・・とか綺麗なPIANO。。は、ぶっちゃけ
他のシンセでもまかなえますが、高品位な民族楽器って
あまりシンセには搭載されることが無いんでOASYSは
そういうのにも力を入れてくれると嬉しいです。
なんでSuper JDはSH-32のような物を評価してるのに OASYSに期待しているんだろう 民族、とくに管弦楽器は俺も欲しいなぁ 奏法強弱もある程度網羅してるようなの
全部の機能をLinuxでまかなっているのかわかんないんだけど、 もしそうなら、シーケンサーとか、どっかの音源部とか Linux用に切りだして売ってくれないかな。 個人的希望だけど。
>>530 さん
民族楽器は、別に民族音楽をやらずとも
あると楽しいですよね。
自分は無国籍サウンドをよく作るので
そういう音が出ると嬉しいです。
なんせ一時期MC-909にSRXのワールドボード載せてたくらいですから。。。
民族グルーブボックス・・・。
例えば土着の音楽に限らず、ポップスでもテクノでも民族楽器を
絡ませると、それだけでアクセントになりますし。
最近は一般的なアーティストの曲でも
そういう手法も結構見かけますね。
今までのKORGしんせではあまり民族系は収録されなかったので
今回はどうなるのかドキドキものです。
SH-32はPCMとアナログシンセの中間と言った感じで かつローファイな所が気に入ってるんですよ。 ドラムもMC-505のTRやJVのテクノボードのように優等生な音ではなく 無骨でガッツのある音で重宝しています。 人によっては中途半端って印象を持つかもしれませんが 自分はもう一台欲しいと思ってたり。 プリセットがショボイですが、音作りはスライダーやつまみで グリグリ作り込めるので、ベットに寝そべって音色作ったりします。 まぁ横で寝てる女はいつも文句言ってきたり 冷たい視線を送ってきますが。。。 音的にも冷たいパッドやノイジーなオルガンを作って鳴らしてますが SH-32もなかなか楽しいですよ。侮れません。 ところでOASYSは日本ではいつ発売日がアナウンスされるのかな。
>>521 ソース晒す必要は全然無いですよ、ディストリビューション作るときのみ
ソースコードも入手出来る様にしなければいけないだけで。
じゃないと商用利用出来ないことも多くなるでしょう。
組み込みのデバイス用のLinuxとかも多くあるわけだから。
SH-32にはSH-32にしか出せない音がありますよ。シンセマニア必聴。
>>522 俺はLogic一本+ハード物で済んでるからアップデートの維持費なんか安いもんですた。
てか未だにNIか……。まあお疲れ
ラス三行妄想飛び過ぎ。煽りたいだけなのか?
>896HDクオリティって知らないのか?
先のCubase構成に896HD追加しても65万な訳だが。
俺が疑ってるのはあくまで集約しすぎた事の弊害が先だ。
デモ待つまで高いも安いもわからんけど、機能だけで売るつもりならコケたも同然だろうな。
出音が良くても楽器じゃなくシステムとして売ろうとしてるのが困る。
いったいこれ、どういうユーザー層を狙ってるんだろ。
システムって取ってるのはユーザー側だけだったりしてな。 単にいろんな音源が入った複合型シンセと思ったらどうよ? シーケンサやHDRは入れられたから入れてみただけ、とか。 ・・・やっぱり高いけど。
>>536 いったいこれ、どういうユーザー層を狙ってるんだろ。
虎、幽霊、餅の現行商品の値段を維持するための価格であり商品だろ。
4000ドルで出しちゃったら、どうなると思う?
>>538 さん
これ4000ドルで出しちゃったら、間違いなくKORGが傾くでしょ。
80万で何台売ったらペイ出来るんだろう。
って言うか、OASYSで元を取るつもりは無いんだろうけど。
次に繋ぐための試作機と言った感じは拭えない・・・かな。
自分は激しく欲しいけど。
4000ドル云々の部分は シャレ込みなのは察して下さい。。。 何か自分でツッコミ書くとスゲー情けないですね。
これを4000ドルで出したら虎なんて誰も買わなくなるだろ(;´Д`)
発売一年後にOASYS Leと拡張フル装備で真空管搭載のOASYS Extremeが発売されたりして。。。
543 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/31 17:15:16 ID:Yw2mWj7G
>>542 LEは確実に出るだろうけど、
EXTREMEは出ないんじゃないかなぁ。
真空管の役割をする非線形ドライバー、ローブーストって機能がついてるわけだし。
LEというか、Oasisだって値段下がるでしょ。 Trinityとか出たときも61鍵で30万超えていたし。 シリーズ最初が高いのはしかたないよ。
Trinity限定の ProX-HDなんて58万したしなー...(遠い目
8000ドルごときに、パニくらない希少な人がやってきた。
HDRはシンセとかシーケンサーと連携してなんか新しい事できるの? いらないから10万安くしてください。 タッチビューモニターは壊れたらどうするの? 外付けモニターに出力できるようにしてくれればそれでいいです。 さらに10万円安くしてください。 大容量ピアノとかオルガンとかいらないので もひとつオマケで10万円安くしてください。
Andromedaも今は定価の半額以下ぐらいだもんなぁ (こいつはスレ違いだと思うが)
>>547 ピアノとオルガンは別物だから10万円では買う方が損しちゃうぞ。
>547 あと、プリセットもいらないから、5万円安くしてください。
古橋は速攻で購入するだろうから、古橋の評価待ちだなw
552 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/01 01:05:53 ID:FPSs/67L
正面にデンとモニター画面があると2段キーボード組も出来んし、 これだけの重量物なんだから、これ一台で他の音源を集中コントロール できるマスターKB機能も充実していて欲しいのだが。 その辺、どうなんだろ。
ホントにまれに見る失敗作だなこりゃ。
ジョーダン・ルーデスはカーツェルから乗り換えるのかな? まともなマスターキーボードが打ち止めだから、お金があったら 使ってみたいと思う でも、ノードリードとかYAMAHAはシンセとPCの連携という方向だし・・餅とCubaseのトータルリコールの方が現実的路線か
俺は買う。76鍵盤を。 つうかKORG製品はTRINITY V3 PRO HDR以来買ってないからなぁ。
556 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/01 02:21:52 ID:VvBlm5xo
オレも鳥プロ黒以来、シンセ買っていない。で、今回のオアシスは興味があるけども、 オーディオインターフェース機能とシーケンサーがいまいちなので、見送り。 餅(無印)でも、買う事にする。
>>552 さん
OASYSの液晶は倒せますよ。
だから2段 or 3段スタンドでも大丈夫でしょう。
倒しててもTRINITYのように使えるだろうし。
俺は買う。Mac miniを。 つうかApple製品はMacintosh G3 300 B&W以来買ってないからなぁ。
オープンソースってなら、「箱」と「開発環境」だけ売ってくれたらいいかも。 88keyのマスターキーボード+LinuxPC+各種インターフェース部分として15-20マソ程度。 あとはサードパーティーのソフトシンセをビルトイン。 で、ついでにVSTにも対応してて、内部で色々パッチ可能と。 最悪インターフェース部分は、カード増設にしてもいいや。 USB/Firewire/G.B.LANだけ標準でつけてさ。 しかし、ちょっと叩いただけで「ブドウがどーたらこーたら」ってw 負け惜しみと失笑の区別も付かないほどの低n(ry
前の方で出てた気がするが、ディスプレイは外付けのほうがいいな。 基本はFantomくらいのが付いてて、VGA出力端子が付いてればOK。 当然マウスとキーボード(PC)は接続できると。 ホントはYAMAHAなんかデジミキもQも持ってるんだからやればいい。 YAMAHAのデジミキ+Q+オープンソース・音源拡張自在シンセの融合なら結構萌える。 S90ベースでやってくれたら定期一個解約するけどな。
>>560 さん
OASYSくらいの巨大なシステムだと
ファントムやトライトンのちまい画面では操作がしにくそうだ。
OASYSの実際の画面を見ると、あらゆる所にタブボタンが無数に見られる。
つまりトリニティやトライトンとは比較できないほど階層が深そうだから
やっぱこれ以上小さい画面だとストレス溜まりそうだよ。
あと、OASYSがS90っつーか(良い意味で)音の薄いYAMAHAベースだったら
絶対に買わない。S90系買うくらいなら、少し頑張ってKurzweilのシンセ買うか
サンプラー揃えた方が良いくらいだけど、OASYSはいかにもここ数年の
KORGって感じのでしゃばった音だから買いたいと思う訳で。
それプラス生系も力が入っているようだし。
もしOASYSの方向性のS90のパワーアップ版を買うくらいなら
88鍵シンセ+モデリング系シンセ+Ivory+Garritan買うかな。
>>561 いやいや誤解しないでおくれ。
何もS90の”音”が欲しいんじゃなく、シンプルな88keyマスターとして挙げただけ。
S90がオープンアーキテクチャーになり、VSTのシンセで拡張できたら。
mLAN捨てて、Qと01V96とともに一体化して動いてくれたら。
かつ、YAMAHAお得意の拡張カードで、8パラアウト・インを追加したりできたら。
そういう"S90"ならいいと思わない?っていうこと。
S90を「箱」と考え、音(および音源方式)は他所から持ってこれたらいくない?
もちろんデフォルトでは、あの癖のないサウンドが鳴るわけだけど、悪かないと思う。
画面については、プリセット呼んで弄るところまでをメインパネル。
階層呼んでエディットするのは外付けでいいと思う。ライブで階層触らないでしょw
それを言ったら、PCでエディットすればいいという話になってしまうのだけれどwww
ま、妄想は楽しいやね。
いっそラックかデジミキ側がエンジンでもいいんだよなあ・・・ 鍵盤側はあくまでも演奏コントローラーとして使うと。 で、エンジンは全部ラック/デジミキ側に入っている。 上でもかいたように、簡単な確認や呼び出しは本体のディスプレイで。 パッチ組み/音源エディット/その他複雑な操作は外部VGAかPCで。 それらの情報はLANで結んだ鍵盤側でも確認・修正できるとか。 夢を語っても意味無いから、このあたりでやめときますわ。
>>561 さん
ああーそういう事でしたか。
自分ちょっと解読力が弱いんで勘違いしていたようで。
確かに発売前の新製品は
買って使う前の妄想段階も楽しいですよね(笑
PCでエディットは・・・Rackモノなら割り切ってそれでも良いと思うんですけど
折角鍵盤と大きな画面がついてるんで、やっぱ本体で弄るのが一番好きです。
エディツトパラメーターを弄りながら即鍵盤を弾いて確認できるのが
ハードの強みですからね。
自分の妄想を書くとしたら、これでJD-800並のフェーダー群とアナログシンセ
顔負けの回転ノブが沢山有って、大画面タッチビューと動的に連動できれば
より最高のシンセでしたが。
しかし実売は販売価格はいくらになるのか。
稼ぎもそんなに無いしANDROMEDA A6買ったばかりで金欠だから
今年一杯はどう頑張っても買えないかな・・・。
>>562 さんでした。
御免なさい。自分にレスしてどうするんだ。
>>563 のカキコを見て思い出したが、
一昔前、TRITON-RackをTRITONから制御できんものか、と考えたことがあったな。
何も完全一体型にこだわる必要はないよな。 一極集中すると筐体が重くなるし。
20年も経てばソフトで再現10分の1以下の値段なんだから 慌てなくてもイイ。
20年も待たなくても、今すぐにでも似たようなものは再現できるよ。
そうそう、自分でしたけりゃすれば良いんだよ。別にコルグにお願いしなくても。
570 :
560 :05/02/01 08:21:52 ID:AAXvg/T1
>Super JD賛江
>JD-800並のフェーダー群とアナログシンセ顔負けの回転ノブが沢山有って
実はJD-800に激しくハアハアした口ですら。δ(^_^;)
大して弾けないのにね。(ボーカルだから:メンバー用デモテ作りのため打ち込む)
リアルタイムエディット用のフェーダー・コントロール類は充実してた方が良いなあ。
そのほうが見た目に萌える。(繰り返すけど、当方ほとんど弾けませんので!)
>>566 > 何も完全一体型にこだわる必要はないよな。
だしょ?
整然とコントロールでき、連携できれば、システムでいいと思うんだけど。
ちょうどVSTがやってるようなことをハード上で緻密に出来ればいいんちゃうかなあ。
それNekoがやってる。
大糞シンセsage
NEKOよりもうちょい前に出てなかったっけ? 2UラックでLinuxで動くVST専用ハード。
だからマスターEQを3バンドにすんなっつーの! まあ今回はインサートエフェクトが12系統もあるから少しは 補えるかもしれんが。
>>573 俺の知る限り、VSTを動かすだけのハードは2機種ある。
実物をみたことがあるのはPlugzillaだけだけど、これは良くも悪くもただのVSTプラグインの音。
ハードにしてしまうと、プラグインの便利さ、ってものが失われてしまうんで、
個人的にはいらないって思った。
Recepter Plugzilla Neko ラックマウントできる筐体でPC組み上げたほうが良いのだろうね。 VSTハードは操作性を犠牲にしてるから評判今一。 それに今年は64bit以降の年になるから、VSTハードがいつまで使えるかわからんしね。 OASYSはDSPパワーを持て余してるから、 フィジカルモデリングが出たときが面白いのかと思う。
577 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/01 11:40:24 ID:1lWrL7FU
76鍵のオールインワン探してたけど・・・金あるけど購買意欲わかない。 1:これだけ多機能だと、オルガンはコンボオルガン、ピアノはステージピアノ、リードはVAと並べて使って こだわり感に浸っていた自分が悲しくなる。 2:多機能すぎて壊れやすそう。 3:重すぎ!!ライヴや練習で持っていくにはせめて20`以内にしてほしい。 でもメチャ音いいなら欲しくなるかも。
なんかもうスレの会話の内容がOASYS関係無くなってる。
579 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/01 13:11:20 ID:QjP/3Apy
よし!OASYS買ってオルガンバリバリ使ってアールグラントみたいなアルバム作ってフリマデビューすっどーっ!!
>>567 必死だね。
ソフトはソフトでしかないんだよ。ハードの味はでない。
581 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/01 13:22:15 ID:hpkmmb9V
ウ〜、なんか、にゃんこと違いがわからなくなってきた。
アレシスのフュージョンが、結構面白い構成で 88鍵の方で20万くらいみたいですね。 本国ではもう直ぐ発売だし。 デモやムービーの音を聴く限り出音も申し分ない。 PCM、FM、物理/アナログモデリングの複合型だし 内臓シーケンサーも32トラックあるみたいだしHDDも40Gあるし。 OASYSは高いけど、トライトン・スタジオはなぁ・・・って人とか 一台で色々できるオールインワンを求めてる人達は アレシスの方に移住した方が幸せになれるかもしれませんね。
虎、幽、餅もフュージョンなみに値下げ希望。 いい加減、高すぎる。 そうすればOASYSも適正価格で下がるところまで下がる。
PC買った方が良いんじゃない?日本の3社のPCMはPC並みに新機種出るし。
>>584 楽器が弾けない人にはPCでも良いだろうけど、まだまだ、出来ない事が多いから
単純にPCに、というのは一般的に駄目だと思うよ。
だったら買える金額出さないとしょうがないね。
だから結論的には、VSTもハードシンセも、突き詰めると金がかかってしょうがないっていう・・・話はLOOPしてるし。
そんな話いらん。
>PC並みに新機種出るし 普通に出ませんから。
>>589 もちろん誇張して言ってますが。中身はサンプル変わる位だし。
PCの方が良いんじゃ?
>>590 じゃ、ID:kq3rOyVF君に質問。
KARMAのGEをプログラムするにはWindowsXPが必要だが,
ジェネレートしたパターンをリアルタイムで、どうやってPCでコントロールすればいい?
>>591 じゃあ文句言わず買えって話だよ。何で俺が相談のってやらないかんの。
はい、ご苦労様でした。
>>591 うちはMIDIコンで普通にできるが→KARMA TRITON
音だけ求めるならOASYS買う意味無いけど ループなわた
すっぱい葡萄云々言っておきながら結局高いってごねてるだけじゃないか。
悪いけど、買わない奴に用は無いんだよ。
>>597 さっきから、書いてる事と実行してる事が正反対だよ。
「用の無いやつ」が、ここに来て書き込んでるって事は
隣人の才能や財力が気になって、気になって、しょうがないって事でしょ。(笑)
違うよ、買う俺からすればウザい訳だ。その位解らんかな。
買わない奴が人が買ったものにケチつけるは見苦しいと思わないかね?
>>601 届いたらね。自分のサイトでね。オマエは来なくて良いよ。
ちなみにこの内容で8,000ドルなら妥当だと思ってるから。 Neuronの70万の方がよっぽど高いよ。セレ1200のPCにソフトシンセ乗せた だけなんだから。
あとneKoは2,295ドルからだからオススメしとくよ。中身細かく選べるし。
適正価格は28万かな。 こういう品で30万越えてるのを買うのは池沼かと
最大の失敗はCR-4を内蔵させなかった事だ。 10インチのタッチパネル・ディスプレイの横に欲しかった。
貧乏人は買うなよ。俺が買った時に目立つから。
一部の人にとっては、ほとんどネタスレ状態だし…。
>・・・というわけで引き続きまして再三再四指摘が繰り返されている >仕様のアンバランス感に関するしっくり来る説明、是非キボンヌ。 問題の核心には誰も触れられないわけか。ゴミめ
>610 だって、それがOASYSの仕様なんだもん。 「仕様のアンバランス感」を感じる人間がいたからって、その人間の感覚が正しいわけじゃないもの。 設問の正当性を反省してほしいよ。
仮に5億4千万光年ゆずって正当性=妥当性じゃないのか? 正当性は表現の自由で保障されてるだろ?お前じゃ解らん!店長を出せ! それと出されたものを「ハイそうですか」,は最悪。そんなんだからいつまで 経ってもこんなゴミを掴まされてるんだぞ俺ら。真空管をつけられたりとかな。 市 場 の 質 は 客 の 質 忘れるな〜! お前が決めろ〜! お前が決めろ〜! お前が〜舵を〜取れ〜!
真空管はいいじゃん。
ID:45RuHVNI 君は、あっちこっちでキャンペーン中
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てか今年はベリといいKorgといい笑い取り過ぎだろw
しかしここ数年の虎のマイナーアップよりはいくらかマシかと
618 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/01 21:21:19 ID:kq3rOyVF
だから見苦しいから買わない奴は消えろって。
>> 618 別に、この後キミ一人で全部このスレ埋めてもらってもかまわんよ。 書き込まれるから急いどけよ。
はいはい、邪魔しないでね。
ぶっちゃけOASYSに関係ないスレは見たくない。 シンセ自体が発売前だけど、このシンセが気になってる人間としては 何らかの形でOASYSに触れた話題をして欲しいな。
スレじゃなくてレスポンスでした。。。 最近誤字が多い・・・。
16トラ止まりとか1の煽り文章とかマトモなスレじゃないし。
Super JDさんとは持ってるシンセとか好みが結構被ってますよ。他のスレ見ると。 それでOASYSにも興味持ってると。 もっとマジで買いたいと思う様な人に来て欲しいですね、このスレは。 最初っから貶そうという姿勢で来られても面白くも何とも無いですから。
そしてID:kq3rOyVF君は、一人孤独な人生をおくるのであった。 一番、不憫なのは、Mr.Stephenなのかも知れない・・・。
はいはい、オマエ買うの?さんざん高いっつってんだから買わないんだろうけど。
池沼を引き寄せる魔性のシンセだな
自分か?
プギャー
kq3rOyVFってコレクターなんだろうな。 こんなでは、人前では当然できんよな。 コルグかわいそ。
とりあえず触ってから判断するしかないようだな・・
632 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/02 01:06:32 ID:tn5T3A6A
カキコ時間を見るとなかなか笑える
まあ嫉むな。
サンプルはどこで聞けるのですか?
この仕様だと80マソ出したくないけど、こんな風ならなあ・・・ と、色々妄想書くのがNGなんてことに何時からなったんだ? 板のはじまり自体「議論は続く」だべな。あんまアフォなこと言わんのよ。 しかし真面目な話、ライブでOASYS一台持ち込んで全部できるというのと、 マスター+音源+デジミキ持ち込むのとでは、どっちが便利で可搬性に富むだろ? 故障したらシステム全部使用できないというリスクもあるしなぁ。 「いい音」に高い値が付くのは、ある程度承知してるつもりなんだが。 だが、それぞれの音源方式は基本的に既存のもので、組み合わせの妙で80マソ。 これはやっぱりなんか違うような気がする。かつてM1が出たときの方がわくわくしたなあ。 >Super JD氏 アンドロメダ逝った御仁とは。 前の方で書いてくれてるように、アレシスのほうがパッケージング的にありかなと思う。 うまく言えないが、なんかOASYSは突き詰め方が違う気がするんだが、いかがか?
何言ってもコルグが作り直してくれる訳じゃないからね。そういうスレをたてれば。
641 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/02 04:50:32 ID:oP0/Ag1m
中のソフトを治して内部64トラとかにだったら出来そうだね。 それ+USBでMidi拡張すれば今よりもかなりマシにはなると思う。 それよりもなんで最初からこんなん作ったんだって言うのが一番謎なんだが
トラック数は実際音源フル稼働すると追いつかないんでしょう、処理が。 じゃなきゃわざわざトラック数減らす必要は無いから。 音源が発音出来ずに処理落ちすると。 USB B端子付けてオーディオとMIDIを使えるようにしなかったのも 何らかの理由があるんでしょう。Extremeには付いててスペックダウンしてるし。 確かに最初からこれだけコストが掛かると思って作った訳じゃないでしょう。 プログラミングを正しくやってるにも係わらず、パーツの選定を慎重にしなければ ならなかったということは上手く動作しなかったり問題が多かったということ。 なしくずし的にコストが掛かりすぎてこんな高い製品になったと。 流石に最初からこの値段で作ろうと思ったのでは無いのではないかと。
おまいらクロックアップとか互換CPUに差し替えとかするなよ。
645 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/02 05:24:35 ID:oP0/Ag1m
>USB B端子付けてオーディオとMIDIを使えるようにしなかったのも >何らかの理由があるんでしょう。Extremeには付いててスペックダウンしてるし。 またスペックダウンか…こういう事を平気で高級機でやるってどうよ? >なしくずし的にコストが掛かりすぎてこんな高い製品になったと。 >流石に最初からこの値段で作ろうと思ったのでは無いのではないかと。 この意見には同意。どう見ても40〜50万円ぐらいが妥当だもんな。 買う人にかなりおっ被せてるね。
かと言って作っちゃったものを売らない訳にもいかずって所だな。 トラック数は上手く最適化出来ればもっと増やせるのかもしれないよ。 この部分はソフトだからコルグ次第で。
647 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/02 05:28:53 ID:oP0/Ag1m
うーん、トラック数の決め方にどんなポリシーがあって16なのかが判らない から何とも言えないけど、何とか売る努力はするでしょうよと。 で、これを切り売りしてくると思うんだけど、これが売れないとそっちの コストを下げる訳にはいかなくなるから、後で出る奴も高いかも。 逆にEXiで出来る部分は凄く安くして数さばくって考え方もあるけど。 どのみちOASYSだけだとEXi、EXfは売れないでしょう。 だから何とか売ろうとすると思うけど。 最悪なのはコルグが傾くこと。何台作るのか知らないけど。
649 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/02 06:09:49 ID:oP0/Ag1m
>何とか売る努力はするでしょうよと。 コレに一縷の望みを託すか…。半年ぐらいで何とか治って帰ってこないかね。 そしたら型落ち前に思う存分使いこなしてバリバリ仕事できるんだがな。 みんなは改良版待ち?。 切り売りする時に上位機種が売れて無いと下位機種なんか見向きもされない には激しく同意これがイコールKorgが心を入れ替える保障には直結しないか も知れんけどもな。
>>640 スレの無駄遣い。ここで出来ることを他所でやる必要なし。
>>648 売る努力もするし、”喜んで”買うみなさんもいるのだろうけども、だ。
なんか市場と乖離したところで無駄に力が入ったような感じ。
KARMA音源ボード→29,800円也、WS音源ボード→29,800円也・・・
といった具合にして、それを8つくらい挿せるようにしたほうが良かったんじゃ。
トラック数は内部トラックと外部トラックを別コントロールで走らせるとか。
なんか工夫したんだか、そうじゃないんだか、よーわからんわ。
651 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/02 06:21:32 ID:oP0/Ag1m
結局,現状では使う上で一番の中心点を見つめるといつでもピンボケするわな。 やっぱりなんかおかしいんだと思う。スレタイ付けた人も見抜いてたんだと思うし
いやそんな議論要らん。買うなら買えば良いし、嫌なら止めれば良い。
>>652 さびしいやつだな。
好きなジャンルの商品眺めて、あーだこーだ。
普通に楽しいだろが。
文句ばっかり聞き飽きたわ。
>>654 じゃ、君買え。
俺は話ししたい香具師と話す。
買うからウザいってんだよ。
買うんならここに来んでもいいだろうに。 わざわざ議論スレに来て「議論やめれ」ってかw
議論じゃ無くて値段下げろって要求だろ。安けりゃ買うんだろ。 買わないならここに来ないよな。もうちょっとマシな話がしたいんだよ。
659 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/02 08:39:58 ID:S8cQm+S/
おい!ここで買うって言ってる奴。
発売日に使ってる画像うpしてもらおうじゃねーか!
というわけで発売日以降は画像なし=ネタという識別で行きましょう
>>653 コレだけ不発が続いたシンセ市場。
次どれにしようかな〜!っつーのは誰にでもあるんだよ。
欲しいものが出無いから、お金もチョットは溜まってるしな。
660 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/02 08:40:31 ID:S8cQm+S/
ぶっちゃけ値段なんかどうでもいいから治すところを治して出直して欲しい
じゃあ買わない奴は来るなよ。買う気の無い奴は。
君、読んでる?
「欲しい」と思える魅力が薄い、ということが最大の問題点。
もちろん価格に見合わないというのもあるけどな。
俺は、
>>560 以降を読んでもらえば分かるように、納得できれば買いたいのさ。
金があるからって浪費する義理はないんでね。
金・金いってる連中も、結局そこを問題視してる香具師が多いわけさ。
日本語OK?
えーここで何言っても変わりませんが?
まあ、いいや。ここで何言っても買わない奴しか湧いてこないから。
666 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/02 08:47:16 ID:S8cQm+S/
単純にお金余ってて買ったとしてもさ… どうしようもない機種の使い方を覚えるのって結構疲れるよ。 機材のレビューとか書いたことがある人なら解るとおもうけど それだったら音も使い心地もそこそこの今のまま行こうかな って皆思うわけで。
ま、しかし買わない香具師は来るな、という香具師が買うと限らんしなあ。 ただの煽りいれてるだけと考えりゃ、かわいそうですらあるのだが。
はいはい、残念ね。買ったらうpしてあげるからね。
ここまでやるんなら、 ついでに長いリボンもつけちゃえばいいのに。
Electribeみたいに音源別4種類を別モデルで、各2000ドルで出したほうが売れるんだろうけどね。 フィジカルモデル版OASYS アナログモデル版OASYS FM版OASYS グラニューラ版OASYS 今回、コルグは何のための冒険なんだろう。 大量生産はしないカタログのトップページのためのモデルだろうから、会社が痛い目にはあわんと思うが。 そういう次世代機材のためにつなぐ実験かもね。
バラで出したらまとめて出せって言い出すと思うよ。 発表直前の反応は「50万超えるすげぇシンセ」「高くても絶対買う。」 おれ金持ちだから関係ないけど。
ばらして出しても、グラニューラ版OASYSなんて売れ残って大変かもな。
674 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/02 15:03:42 ID:32vz+o84
>671 > FM版OASYS どうみても富士通……
>671 各機能をいろいろ合体できるようにしてさ、 合体の仕方によってで、デザインと得意分野が異なるようにしようよ。 ゲッターロボみたいなやつ!
シネマディスプレイの30inchがグラボ込みで二台買えるなぁ。 果たしてどっちが作業効率に繋がるのだろう。
Kurzweilも2600とか70万とかするし、まぁその辺の層を狙った商品なんだろうね。 フラッグシップ機はやっぱり貧乏人のあれ欲しいこれ欲しいに引っ張られないようにしないとね。 LE版が安くでたらそれを買えばいいんじゃない?お金の無い人は。
2600AESは200万だ。
オメガとか、アナログシンセは100万とか当然のようにするんだし。 電子楽器としてとんでも無く高いって事は無いでしょ。 まぁDTM的なシンセしか知らない人からしたらとんでも無く 高く見えるんでしょうが。 そりゃ大金だし、自分もそうそう買えるモンじゃないけど 総合的なパッケージとしてこれくらいの値段は納得できるし それでも欲しいと思えるシンセだよ。 KurzweilだってPC2に対するEM-1とか出してるし。 KORGもそういうの出すんじゃないかな。 トライトン位の価格でトライフォースとして出すとか。 まぁシンセの名前はともかくとして、トライトンの次に当たる 機種にOASYSのノウハウ何かは反映されるでしょうから それが出るのを待つのが良いんじゃないのかなぁ。
物理モデリングとグラニュラーシンセシスはEXiで出すみたいよ。
否定派(買わない派) ・欲しいけど買わない、買えない派 (せめて40〜50万なら、漢の120回が通れば、金はあるがその金でアレがコレが買える) ・コストパフォーマンス悪すぎ派 (ソフトシンセ+PCの方が安く上がるor同じ値段で高機能実現) ・機能的に不足派 (音源が寄せ集めでなぜ高い?、シーケンサーショボすぎ、中途半端でいっそ外付けの方がマシな液晶) ・機能過多派 (シーケンサーを削れ、音源単体でモジュール化しる!音源は拡張ボードにしてバラ売りしる!) ・中古待ち派 (10年後に価格が1/10以下になったら検討対象にはなるかも) ・ソフト販売待ち派 (LinuxベースならPC移植もMac移植も視野に入っていると妄想) ・そんな金無い派 (貧乏ですが何か?、嫁が大蔵省、小遣いでソフト/中古ハードを調達派)<漏れ ・口だけ派 (そんな金無い派を煽りたいだけの厨房)
肯定派(買う派) ・KORG原理主義派 (久々の力作を買わんでどうする、KORGなんだから悪い訳が無い、KORGのやる事に文句言うな) ・高価格原理主義派 (高いんだから悪い訳が無い) ・プロ/セミプロ/他業務系 (まぁこの位なら即買えるor無理して買ってもモト取れるし、話のタネと当座の音ネタに) ・コストパフォーマンス高いよ派 (この値段で一通り揃ってしかも場所取らない) ・モノは試し派 (元値も高いし流通も少なかろうから中古でも高く売れるだろう、とりあえず買ってダメなら売り飛ばす) ・著名orメディア露出の多いプロ派の一部(厳密には「買う派」ではなく「もらう派」) (RRRR…ガチャ はい◯◯です、あ、KORGの◯◯さん、いつもどーも、え?OASYSいただけるんですか?) ・金持ちアピール派 (買って自慢したいだけの厨房)<プロ/セミプロ/他業務系との違いは「使わない、使いこなせない」
また、次元の低い、、、、、 買う人は、いまスペックだけで あれこれ言ってないよ。 今回かなり音源のサンプリングを強化したみたいだから、 楽器として音がいいのなら80万でも買い。 と、つっこむのがアホらしくなるレベルの会話だね。
やっぱハードシンセやね。VSTスレとかソフトシンセスレは音楽の話どころか シンセの音の話もシンセ自体の話もしよらんわ。
ここは邪魔が多いからな。
まあエレクトライブなんか作ってるメーカーがこんな高いもの出すから 叩かれてる訳だが。
>>683 よく分からないけど、実物もまだ見てないし、試弾だってしていない楽器を
買うって決めている方が、よほどスペック重視なんじゃないの?
わずか数曲のデモソングと、圧縮ばりばりのデモソングと、メーカーの謳い文句をみて
「買う」って決める方が次元が高いの?
689 :
688 :05/02/02 19:07:06 ID:Ntx63X4n
× 圧縮ばりばりのデモソング ○ 圧縮ばりばりのムービー
次元なんかどうでも良いよ。試弾して買ったシンセは1台も無いけどな。
別に買ったもん勝ちじゃないんだから。 んなことより仕事に専念したほうが良い
コルグの営業の人の話だと、 OasisはTritonで、生音等の音が弱かったのを、 強化したと言っていた。特にピアノ系。 まあ、餅対策みたいなのもあったんだと思う。 ダンスミュージックの音もあきられてきてるしね。 試弾きが楽しみな、楽器ではある。
>>692 だったらトリニティとZ1を復活すれば、済みそうな話だね。
>>693 TrinityというかTR-Rackを買ったときは、
今までの別次元の音源って感じだったけど、
今更でしょ。
というかあの感覚をOasisで
味合わせてもらいたいよね。
695 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/02 21:36:38 ID:Q4BLFOi3
結局,現状では使う上で一番の中心点を見つめるといつでもピンボケするわな。 やっぱりなんかおかしいんだと思う。スレタイ付けた人も見抜いてたんだと思うし
696 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/02 21:38:26 ID:B1m0DYc0
俺は鳥を128ポリ、Z1を64ポリにしてくれれば、 買いますよ。
Trinity1台とTr-rack3台 Z1を6台買えばいいじゃん。 Oasisより安いし。 どうせ、買わないんだろ? だからスペックオタはキモいんだよ。
>>696 これらを開発した人は、きっともう転職してるんだろうな。
そういやi5mを開発した人は階段から落ちて死んだそうな。
安く買いたかったら10年位経ってから買えば良いじゃん。
701 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/02 23:55:24 ID:Q4BLFOi3
もう充分10年前のスペックだけどな。10年間進歩なし。
だから買いたくなきゃ買わなきゃ良いんだよ。
703 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/03 00:02:48 ID:TuyhCE0x
あー治らなかったら買いたく無いね。 でもみんなそういうことを話に来てるんじゃないだろ?
進歩の無い2人組の漫才が聞けるのはこちらですか?
705 :
じゃぁ漫才風で :05/02/03 00:50:43 ID:TuyhCE0x
一番進歩が無いのは楽器だっつ〜の! ありがとうございました〜〜〜〜!!
くだらね〜ノリすんじゃねえ!
707 :
じゃぁ漫才風で :05/02/03 00:56:54 ID:TuyhCE0x
怒った怒った(藁。 レベル低いなぁ(ボソ
>>708 おうそうか、この会社、市場調査をきちんとしてないって事か。
710 :
次スレ不要決定! :05/02/03 11:39:27 ID:0zC1oljn
∩___∩ | ノ ヽ / ● ● | | ( _●_) ミ あ、どーも。くさまんです。 彡、 |∪| | / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /
あっ、OASYS全てが悪いとは思わんよ。 OASYSの発表は良いけど、みんなが評価した必要とされてるものも、ちゃんと出し続けておいてくれという希望な。
全部入りは不要な部分が多過ぎて困るな。 エキパンに逃がさなかった理由はなんだろ。その方が旨味があるだろうに。 Korgのプレイヤー指向シンセは現状ではTritonLE止まりか。 OASYS LEとかみたいのはターゲットぼけすぎから登場が怪しいだろうし。 これ、進化っていうかやけくそだし。 ……まあ、努力は判るし狙いも判る。 また数年後に値段が落ちてきて今のTritonの座にリプレースできるラインナップになってると良いけど。
音源をリファインするのは、 膨大な開発費がかかるからね。 餅はそのへんをアメリカのメーカーに外注して、 コストダウンしたみたいだし。 Oasisは、そのコストを払うみたいな定価設定。 あと3年もしたら、Oasisの音源が、 普及版価格のシンセに登載されるでしょ。
> 音源をリファインするのは、 > 膨大な開発費がかかるからね。 そうだよなあ。だから一旦真空管でお茶を濁したわけで。 でも、新音源方式のみ搭載のシンセ一台と、モジュール式マスターでよかったのに。 エキパン1枚に音源一台なんて、そう無理なことでもないだろうし。
ていかは80万でも売価はもっと安くなるらしいよ。どれだけ引くか判らないけど。
石橋でExtremeとStudioがおよそ15%引きだから68万ぐらいか? 一級品のVA3台分って考えたらもしかしたら安いかもしれん。
サンプル聞いたけど、ピアノのアンビエント感が良かったよ? あれはおおもとのマルチサンプルがアンビエントを含んでいるのか、 それともエフェクタが高性能なのか…後者だったらすごいな。 ダンスミュージック系の音はAI2音源の段階でかなり完成していた感があるんで、 あんまり斬新さを感じなかったな。実際のところはどうなんだろ。 いずれにせよ、80万円じゃ手がとどかん。 もう少し安くならないかなー。
719 :
定職屋さんにて :05/02/04 00:53:35 ID:NMLpHWby
いつもどおり街の定食屋さん入ると5000円もする新メニューが 載っていました。『昼しか人が入らない店なのに酔狂だなぁ』 お客さんはいつもどおり550円のラーメンを頼みました。 すると突然 『なめてんのかコラ〜!』っと後ろの席で大声で怒鳴る金持ち風の男… 店員がすぐに駆け寄ってきます。『どうされました?お客様!?』 金持ち風の男はすぐさま 『さぞかし素晴しい新メニューだと思って頼んでみたのになんだコレは? カレーライス・ラーメン・餃子・チャーハン・ハンバーグ・味噌汁… ってそれお前の所のメニュー全部だろ!全然新メニューじゃ無いじゃん!』
720 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/04 01:11:14 ID:AXb0ZscH
まぁ、そういう人はニューロンとかV−シンセ買っときゃいい。 俺はライブで一台完結したいので安くなってからオアシス買うけど。
ライブで使うようなものじゃないな
>>721 NAMMのStephen Kayの演奏するビデオ見てもそう思うの?
>>722 持ち運びとか、HDDとかのデリケートさを考えるとそう思うな。
パフォーマンスとしてはかなりいけると思うが。
>>723 まあ、まずは他人の心配はいらんと思うけどな。
最近のステージですでにHDDの一つや二つ、ふつうにあるわけだし。
音楽じゃなくても、HDDが壊れるのを心配してたら
IT系イベントでの幕張メッセの搬入・搬出なんてできんだろう。
あれ、凄まじいから。
>>724 いや、あの運ぶの大変そうな機械にHDDが入ってると思うとさ。
ノーパソとかなら取り回しがいいからいつも持っていくよ。
>>725 手伝ってもらえないような奴は、つまりはライブやっても人は集まらんって事じゃん。
運ぶのが大変なのは別にキーボードに限った事じゃない。
>>726 どうしてそんなに突っかかってくるのかわからない。
人それぞれでしょ。
まぁ手伝う人がいないのは確か。
ライブでわざわざOASYSを使う利点があまり無いなぁ
729 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/04 02:27:20 ID:NMLpHWby
シンセの性能を語ってる時に 友達居ないんだねっていうのは何の意味も無い言葉。
まあ、ジョーダン・ルーデス様ならLiveで使うだろうな。
こんだけ重いなら、分割して運べるように最初から作ってくれよ。 真ん中でまっぷたつにできて、くっつけられるとかさ。できんもんかなぁ。
中のPCが着脱式になってれば良いんじゃない? ガワはシンセとして運んで、中身はPCとして運ぶ。 会場でガワ開いてセットするだけと。 で、PCはコルグがより性能の高いものを随時出していくと。 中身のOSと一緒にアップしなければ動かないならそれでOKじゃない?
ローズスーツケースを使ってた俺にしてみれば オマエらは甘い。 楽器を買ったら車も買い換えろ。以上。
ベースアンプやドラムセットを考えたら大した事ねーだろ。 オマイラライブしてんのか。
>>734 ライブしてっから重いのと壊れやすい(壊れやすそうな)のが気にかかんだがな。
別にシンセもPCも中に入ってるハードディスクの壊れ易さは変わらない。
ライブにPCはもっていかないな。壊したくないから。 シンセとSMFに変換したシーケンスデータ、それから一応CDに焼いたオケ。 ハードディスク入れたシンセは何時飛ぶか分からないからイマイチ信用できない。 OASYSを自宅用にするには余計な機能で効果だし、ライブにゃちと怖い。 そんな風に思ってる香具師は結構いるんじゃない?
ライブのデータはCD-Rに焼いとけば良いんじゃない? 今時のハードディスクは何年も壊れないよ。壊れるのは余程酷い奴じゃないと。
>>738 ん?
スペックを詳しく見てないけど、今回のOASYSってOPにLinuxじゃないの?
HDD逝ったら現場で使えないんじゃないかと思うんだが、違うのか?
>>739 まあ、バックアップをとっとけば良いんじゃない?CD-Rとかからでも
Linuxは起動出来るよ。
CD-ROMから起動して使うLinuxも商用でもフリーでも売ってる位だし。
メモリーカードから起動するV-SYNTHみたいな奴もあるし。 LinuxはPDAとか家電にも使われてる位だからOS起動に必要な容量も少ないし。
>>741 OASYSがその手のLinux、およびCD起動に対応してればOKなわけね。
でも、だからといってOASYSに目立った優位性があるとも思えないが。
>>742 それならROMにしてくれといた方が安全かもな。
>>744 多分ROMになってると思うよ。出来るし。
そもそもLinuxインストールする時のブートディスク自体がLinuxだし。
CD-Rからの起動をブロックしてなければ、バックアップしたCD-Rから起動するはず。
結局ノートPC+シンセじゃなく、OASYSであることの決定的な利点とか。 自前の各種音源方式を(基本的には)寄せ集めたものの価格としての妥当性とか。 「もう少しうまい組み合わせはないの?」感が強いんだよな。 「音がよければ高くてもいい」とは言うけどさ。 本音のところ、新音源部分だけのシンセ/ラックが出たら、そのほうが良くなかったか? もしくはマスター+エキパン構造の方が良くなかったか? そういう疑問が尽きない製品なわけで。 それを口に出すのが煽りと取られれば、まあ仕方ないんだが。 実際、本音のところどう思うよ?
>>747 俺はそんな議論しても意味が無いと思う。もう売るだけだから。
各人でコルグにメール出したり電話したりする方が余程マシかと。
買う気がある人、無い人それぞれで良いんじゃない?未練がましいよ。
M1やWSの時の衝撃の欠片もない。
スレ分けた方が良いかもね。これから出てくるであろう別のプロダクトを 語るスレとOASYSスレを別に。
>>748 いや、出てもいない楽器に対してKORGにメールや電話も
かなり迷惑な話だと思うんですが。
散々出尽くしているけど、このパッケージで欲しくない人は
買わない、他の製品を買うという選択肢がある事をお忘れなく。
PCで同じような事が出来るという人はPCで環境を構築すれば良いし。
単体機器を揃えた方が良いという人はそうすれば良いし。
まぁ実際に発売されたらKURZWEILスレみたいに
寂しいスレになりそうだけど。
上でさん付け忘れた・・・。
>>750 さん
まだ発売されていないからスレを分ける必要は無いでしょう。
発売されて、実際のユーザーが出てきた頃に、改めてOASYSスレを建てた
方が良いと思う。
多分いま建てても色々沸いてくると思うから。
>>751 俺がそうしろって言ってる訳でも無いから。
でも大きい企業は毎日、一般のユーザーから電話あるよ。
電話が嫌なら代表番号公開しなきゃ良いんだよ。メールも。
そうでは無くて、ここで愚痴言ってる人に KORGに問い合わせろとか言うのが可笑しいと言っているんですよ。 だってまだ出てもいない製品ですよ。 企業が一般のユーザーから問い合わせがあるのは当然のこと。 自分が言ったのはあくまでもOASYSに関して 今からKORGに色々言うのは迷惑と言ったんです。 ただでさえ楽器メーカーの電話は繋がりにくいですから こんな人たちのせいで、他の製品を実際に使っている 人たちがユーザーサポート受けられなくなるのは良くないでしょ。
可笑しいも何もしたい奴はするでしょう。俺がOASYSについて電話したら まだ出てないですから出たらかけてきて下さいとでも言うと思いますか? 俺に迷惑だと言われても困りますよ。 俺は一部上場企業にいてお客様相談室とか広報に一般人から電話かかってきても そのまま該当の部署にまわしますよ。普通そうします。 その場で断って電話を切るなんてことは普通しないでしょう。
クレーマーで人生の無駄遣いしてるやつの、 気持ちは理解できんね。
そうね。
758 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/04 09:35:58 ID:7WzciHkD
今後が楽しみな展開 age
SUPERJDって2chに向いてないんじゃねーの? ネタ交じりの煽り文章を笑って読んでないみたいだいし。 名無しに戻ったら?
>>759 精神的に病んでる人のための掲示板ですから。
と付け加えておけ。
ウソをウソと〜という言葉があるくらいだし、 情報の取捨選択自分でできない人は 2chに関わらずネットなんかもやめたほうがいいかもね。
762 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/04 15:50:29 ID:YoKPz6DC
SUPERJDの2ちゃんねる と OASYSのライブ使い…どっちが向いてないやら…
発売までこのままだとホントに次スレ不要だな(プゲ
764 :
735 :05/02/04 17:42:37 ID:XFQj9KTf
/Z68LwsDは少し話できるかと思ったが、どうも無理ぽ。 SUPER JDくらい話が通じれば、なんてことないんだが。 > 散々出尽くしているけど、このパッケージで欲しくない人は > 買わない、他の製品を買うという選択肢がある事をお忘れなく。 それはそれとして、興味があるから色々話をするわけで。 家買うときにも 「この価格でこのパッケージングなら、***の家も悪くないよな」 「でも同じ値段なら***さんに設計頼めるんじゃない?ちょっと狭くなるけど」 「このマンションは全体のバランスはいいんだけど、このレベルの水回りにならないかなあ」 などと話をするわけよ。結局買わないなら話題にしない、って香具師は居ないし。 ま、車でも同じやね。 興味があるがイマイチな場合、色々好きなもん同士で盛り上がる。 だからっていちいち自動車メーカーに電話なんかしない罠w だいたい議論スレで、買う・買わないで色分けするセンスがよー分からん。 それこそ、購入者限定スレ作れよ。
クレーマーで人生の無駄遣いしてるやつの、 気持ちは理解できんね。
そうね。
使える部分を使えばいい。 どんな機材でも使えねー所はある
はやく現物さわりたい。 いろんなところをくりくりしたい。
買う買わないは置いといて、店頭に並んだらいじり倒す。 お店の人も判ってくれるだろう。
VIPルームにしか展示しません。
771 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/05 01:01:14 ID:ry/7HzNl
Creamw@reのSCOPEっていうシステムがある。 DSPベースで高品質の音響パーツを使ったPC用サウンドボードとして、必要な機能をソフトウェアで駆動する。 (見た目の良し悪しの評価は人それぞれだから別として)機能の豊富さ、そして本家はもちろん、 サードパーティーから配給されるソフトウェアの品質に対する評価は少なくとも使ってみたことのある人たちの間ではかなり高い。 だけど中小規模の企業の弱みか、新しいソフトウェアや、ハードウェアの配給スケジュールが不安定だったり、 本家のマーケッティングのまずさが相まったせいか、資金難に追われて途中で一度、コケそうになったり、 おまけに日本でも正式代理店が既に無くなってしまったせいでかなりマイナーな存在になりつつある・・・。 こういった類のシステムは各種プロセッサやメモリのコストパフォーマンスが高くなった今では かなりフレキシブルなので、開発側にとってもなかなか魅力的なはず。 とはいえ、こういったシステムを大手のメーカーでいざ商品化してみよう、となると・・・ ・・・やはり、なかなか商品化の許しが得られないようではある。 Rolandは過去に、当時の最新技術や製作コストを惜しみなく投入し、とても高い評価を得た事とは裏腹に、 売上面では大失敗だったJD-800の苦い経験がある。 そのため、マーケットの状況に合わせてどこを妥協しなければならないか、ツボを押さえながら商品化する術を学ばざるを得なかった。 だから、VA全盛期の頃にも、JP-8000の商品化にこじつけるのにあんなに時間がかかってしまったし、その後継機が発表されることも結局無かった。
772 :
771 :05/02/05 01:02:37 ID:ry/7HzNl
その後、意外にも、恐ろしい速さで進化し、マーケットに浸透して来たのがソフトシンセの波。 そんな中、特にFantomの開発と販売の時期あたりを境に、それまで学んできたハードウェアメーカーならではのメリットが何であるかを見出して、 Rolandなりに出した解答が恐らく、V-Synth(だと思う)。 なるほど、最近のRolandらしく、新しい機能の提案はちゃんとあるけど、ケチる部分はきちっとケチっているので、 可視的に見える部分やスペック的に見れば、どうしても中途半端なものに映ってしまう。 (よく言われるけど、デザインは・・・好みによる問題ではあるけど、個人的にはお世辞にも美しいとは思えない。使いやすいとは思うけど) でもV-Synthって本当は一見見ただけでは見えない、内部的にまだまだ可能性が残っているハードウェアシンセ。 精一杯作ったはずのRolandの立場からは、ユーザーからもっともっと評価してもらいたいシンセであるはずだ。 一方、KORGはというと、時代がシンセバブル時代からVA全盛期に移行しようとしている時期の真っ只中に、 OASYSという、これ一台でおおよそ考えられる全てのシンセシス方式を試す事が可能という、シンセオタクが思わずヨダレをたれそうな お化けシンセを開発中というアナウンスをした。 ところが、アナウンスした内容のような機能を実現するには、発表当時にして、一説によると製作単価が千万円(!)をくだらなかったという。 勿論、その後にも、その実機がマーケット上に日の目を見ることは決してなかった・・・と誰もが思ってたはずだ。 何せ、あれからほぼ十年の月日が過ぎていたし、その間にOASYS開発の副産物として発表された数々のシンセ (Prophecy, Z1, OASYS PCI,MS2000,MINIKORG,ELECTRIBEシリーズ,LEGACY COLLECTION)達の売上が それ程振るわなかったか、或いは、そこそこ売れた程度だったから。
773 :
771 :05/02/05 01:04:50 ID:ry/7HzNl
それにも関わらず、KORGはそんなバケモノの商品化をあきらめていなかった。 今度は、今となってはオマケとしてしか映りかねないオールインワンシンセとしての姿をもまとって。 それもよりによって、ハードウェアシンセ終局論がまことしやかにささやかれつつある今の時代に。 OASYSは、そして今、マーケットに出ている数々のピュアハードウェアシンセサイザー達の未来は如何に・・・? 話は飛ぶが、V-Synthが発表された当時、某雑誌のインタビューで、かのBrian Enoが話していた事がよく思い出したものだ。 ”本当の意味でのシンセのデザインは製品が出荷されてユーザーの手に渡った後から始まる・・・。 シンセのパッチング(プログラミング)の仕方を通じてね。 いっそのこと、メーカーはシンセのデザインをユーザーに任せたらどうだろう? ユーザーがシンセを購入し、使用して数ヵ月後にユーザーへ何かしらのインセンティブを与える事を条件に メーカーに一時、戻してもらって、どういうパッチを組んでいるかを調べてみるんだ。 そうすれば、ユーザーもメーカーも今後、もっと優れたシンセのデザインが可能なはずだ。” ・・・結局、全ては使い手の腕にかかっているのではないだろうか。 さすがに80万円という価格は座敷が高いが(苦笑) さあ、今から小銭をためてみるのはいかがだろうか。
774 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/05 01:09:03 ID:C7Fvpj3i
Fatboy投下乙! それとBrianEnoスゴイ!それイイ!何でやらないんだろうって思う。
今週のクロマティ高校マジおすすめ。
776 :
771 :05/02/05 01:16:17 ID:ry/7HzNl
上記の「MINIKORG」って、「 microKORG」の誤りだなorz スマソ
777
>>773 メーカーって、もっと真剣にユーザーにアンケートとればいいのにね。
ホームページだってやってんだからさ。メールでだっていいから受ければいい。
いかに不要なものをたくさん盛り込んでるか、目から鱗が落ちると思うよ。
779 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/05 01:30:45 ID:C7Fvpj3i
>>771 さん
>とはいえ、こういったシステムを大手のメーカーでいざ商品化してみよう、となると・・・
>・・・やはり、なかなか商品化の許しが得られないようではある。
上記本文でこの理由についての記述が無いように思うのだがズバリこれの
理由って何だと思いますか?。 それと個人的にはRolandの手抜きはJP-8000
辺りからやってた事だと思いますがどうでしょうか?最後にOASYSはその機能
の全てを束ねてるオールインワンの部分がしょぼくてバランスが悪いので
勿体無いなと思います。もうちょっとわかんない所で手を抜いて欲しかった。
まだまだハード機の操作の一貫性・専用ボタンによるダイレクトタッチは今の所
ソフトの悲惨な操作環境に対して一定のアドバンテージを保っているけど
スライダーが一杯ついててQYみたいな音符打ち込み専用ボタンがあるコントローラ
が出たらって考えると10年後、ハードでまともな機材ってないような気がしますね。
まぁ最後の最後になってもどうしても鍵盤は残るだろうけどね。
780 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/05 01:33:15 ID:C7Fvpj3i
>>778 さん 実はここを見ればKORGに今後5年間で必要な事項は網羅されて
るんだけどね。メーカーの中の人が気がつくかどうかの差はでかいね。
>>777 お前オイシイ!
NAMMでもソフトは人気無くて、ハードシンセは人気だね。
>>781 ハードシンセはやっぱり魅力があるよ。
ソフトが人気ないって、NAMMは機材マニアの展示会だからじゃん。 俺はねV-SynthのグルグルパッドがD2の余りの使い回しというのが許せない。 超個人的かつ気分的な問題なんですがね。
784 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/05 02:16:50 ID:i3ljxgtd
JD-800はいいシンセだったが、売れなかった理由にはSY99とコルグのTと01/Wシリーズ があったと思う。少し出すのが早すぎた。Vシンセは価格からいってもすごくいいシンセだ と思うが、やはりボディデザインがよくない。いや、現在のローランドのシンセのあのパネル ラインは糞。 ところで、オアシスは値ごろ感がでることがあれば、買うことにして、今年はヤマハの 餅7でも買う事にする。あとVシンセは後継がでなかったら、なくなる前に絶対に買う。 非常にいいシンセだし。
ほお、じゃあソフトは何処で人気があるの?2ch?2chでも人気無いよね。
786 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/05 02:39:54 ID:i3ljxgtd
787 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/05 08:34:26 ID:MdhuXk+q
やっぱそうか。
>>773 >さすがに80万円という価格は座敷が高いが(苦笑)
敷居が高い(しきいがたかい)ってこと??
座敷が高い
座敷が高い
座敷が高い
座敷が高い
座敷が高い
座敷が高い
座敷が高い
m9(^Д^)プギャー
クレーマーで人生の無駄遣いしてるやつの、 笑いのつぼは理解できんね。
OASYSを買うつもりで一生懸命働いて、3月末に楽器屋で実機いじって満足。 残る80万の余裕。 これぞ、つもり貯金(80万)。
ところが、ついつい衝動的に購入してしまって、 届いてから後悔。すぐヤフオクに出すも30万という価格で落札。 刻の涙を見る。
ポンと80万出す奴が後悔するかよ。
794 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/05 14:30:09 ID:i3ljxgtd
人生いろいろ 80万だして、それが全財産だったりするやつもいるしな。
796 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/05 17:18:48 ID:RCewww9f
ハードは割れられないから等分は大丈夫。だからもっと本気が見たかった
797 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/05 17:52:11 ID:gEpwIyaS
失敗したボードでここまで狂ったマシンを出すとは。 同じコンセプトのノアも失敗してるのに。
>>797 NIも自転車操業になりヤヴァイ。
ARTURAもユーザーが増えるにしたがって評価がどんどん落ちてくる。
AbltonLiveもLogicに振り回されて、先行きが見えなくなっている。
ACIDに至っては2で終わった。
mLANのザマ。
Fantomは客を振り回し。
ソフトもハードも、みんな見えなくなっている状況。
しかし、DX7やXVや、古いものの評価が高いままだな。
評価高いのって大体売れないし Korg Z1 とか Yamaha FS1R とか Roland V-synth とか・・・
今はさ、新製品受難の時代なんだよ 雑誌見てもさプロのヤシはDX7とかビンテージシンセばっか使ってるし、そういうプロを載せる 雑誌編集者もなんだかなぁ・っておもうけどな。 今の機材だとまぁプロのヤシはどいつもこいつもしめしあわせたようにProToolsだしな・・ メーカーは新製品出すのたいへんなんだよ、きっと
>>800 プロにタダ配りするとかじゃなく、使いたくなるような商品を作れ、ってことかな
PCMシンセを買うなら同じ金額でサンプリングCD(波形ライブラリー)を 買った方が色々と使い勝手がいいからね。 特殊なプロセスが可能なハードならそれなりに価値はあるけど、 手っ取り早くはじめたい初心者向けではなくなるから数は出ないだろうし。 突き詰めると、中途半端に大きくなったメーカーをどうするかって問題になるよな。 今まで市場に出た電子楽器だって、実際の作曲活動(日常的)に使ってる奴なんて 1%にも満たないだろうからね。大概は数曲コピーでもして終わり。そんなもんでしょ。 使いもしない人達が市場を支えている変な業界だよ。 メーカーでさえ誰が何を欲しがっているのか分らないんでしょ。 その上、フェローとして参加しているのがおじいさんばかりだから。
うそだろん。 サンプリングCD買って、いちいち読み込ませる手間考えたら PCMシンセの方が100倍楽だよ。
>>804 に同意。アカイサンプラー用のロムをアカイのサンプラーに読ませる
位なら面倒臭くないけど、読ませる時間が待ち遠しい。
806 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/05 19:15:31 ID:ypgNeybt
でもある程度の機材もしくは環境そろえて 自分の使いたいOR好みの音のサンプリングCD買いまくったほうが いいかもと思える値段だな〜自分的には どうしても1台で終えたいしPC見たくない人にはいいかもといいたいけど 値段が値段だけになんともいえないね
あ〜PCMシンセの手軽さもプレイヤーの人には重要かもと上の 何個かのレス読んでたら思えてきた LIVEとかでバリバリ弾きまくる人でなおかつ色々やりたい人の 必殺兵器になればいいね とりあえず一回いじってみたいかも
俺はPCとかも情報集めて自分でパーツ選んだりするよりノート買っちゃう タイプだからな。面倒なことが一番嫌いだ。
810 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/05 19:27:10 ID:i3ljxgtd
評価が高いのが、売れないっていうのは、おそらく後継機種に期待して 買い控えの結果も一定割合あるね。 俺の場合は、コルグZ1は、ポリ数が32ポリくらいを期待していたが、 後継機種はでずに終了。あきらめて購入しようと思った際には在庫なし。 ヤマハFS1Rは、76鍵バージョンを期待していた、けども、そんなシンセ はでていない。 そして、現在のVシンセは、76鍵のバージョンとボディデザイン変更された 後継機種がでれば買う予定。 そんな感じ。いまいち踏み切れなかったんだよね。鳥以来、シンセ買ってないや。 もちろんいくつかほしかったのはあったけど、当時の自分には高くて買えなかった (E4Kとか)。
はあ、そういう人もいるんだね。人生終わっちゃうよ?
電子楽器における80万円っていうのは、 音楽的にどんなレベルを購買層としているんでしょうかね。 (楽器にもよるけど)アコースティックなら安い部類だけど、 単体の電子楽器としては比較的高価な部類に入るわけで、 少なくともDTMで趣味レベルにやる人は眼中に無いよね、これは。 そういえば、先日坂本龍一がテレビでV-SYNTHを使ってたけど、 なんやら曲になっているようななっていないような不思議な演奏だった。
>>803 対OASYSに限った事ではないけど、
ソフト売ってるメーカーは沢山あるが、満足のゆくライブラリが意外と少ない。
ピアノのスレ見てみろ。不平不満が多い。
WAVE SEQ/KARMA(含・餅ESアルペジ機能)に変わるものはあるか?
WIZOOのツール買えってか?
それこそ最悪じゃないか?
ソフトが良いと思うようになるには、OSも含めてもう少し時間がかかる。
814 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/05 23:00:39 ID:f9QW7z0z
>812 >(楽器にもよるけど)アコースティックなら安い部類 結局、電子楽器って技術進化が早すぎるから 買っても2〜3年経つと、それと同等かそれ以上のスペックの商品が ずっと安い値段でごろごろ出てくるから、値崩れする。 OASYSが2〜3年後にも中古買取60万円以上が保証出来るなら、 みんなもっとポジティブにOASYSを受け入れたかもしれない。 でもそんなことはどう考えてもありえないわな。
815 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/05 23:02:25 ID:ypgNeybt
ていうか実売が60万くらいだし。
816 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/05 23:28:33 ID:RCewww9f
ガイシュツ商品を固めただけっていうのが,もうね。貧乏くさい。
>>816 NativeInstruments?
Autura?
GMEDIA?
なんか、よくわかってないヤツ多いんじゃないかな
818 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/05 23:44:10 ID:ypgNeybt
>>816 じゃぁ、ニューロンかV−SYNTH買っとけば?
どっちも斬新な音源方式だけど売れてないが?ww
このスレタイでよく伸びたな・・。次スレタイはマシなのお願いします
820 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/06 02:30:46 ID:F3J6ZECj
しかしイメージキャラクターに加山雄三とは驚きだな。 誰に売りたいのか良く解からん・・・・
新倉ビアもってたんだよな。バカ代償。
イメージキャラに加山雄三ってどこに載ってるの?
嘘に決まってるだろ。
素で騙されたw
826 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/06 10:18:40 ID:ovJZmhzV
くまなんて言わない
【衝撃】Blazan ◆G2wckTGxAoは童貞じゃなかった!!【新事実】
ttp://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1107099807/l50 1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :05/01/31 00:43:27 ID:r1qNeOgu0
童貞とは性交の経験の無い未成年者のことをいう(広辞苑より)
(゚д゚)
29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :05/01/31 00:51:19 ID:HuXdAY2j0
遅性
性交の経験が諸事情などにより遅れている成人男性のことをいう(広辞苑より)
D童貞じゃなくて
T遅性だって
Mもう。
829 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/06 11:29:14 ID:2pY9JNtj
>>818 発売前なOASYSスレで入れるべき煽りとは思えん。
V-Synth、出音と反応に職人魂感じられるいい楽器だぞ。
俺は見た目好きじゃないけど。
OASYS一台に集約できたら便利そうではあるんだけど、
ピアノタッチの木製鍵盤とオルガンタッチの鍵盤ないと作業にならんので
下手に集約されても困るんだよな……。
この性能のまま二段鍵盤足鍵盤付きにしてくれないもんか。
Yのエレ部門に怒られるか
別に80万って驚くような値段でもないんだよね。 一般の人に幾らって訊かれて80万って答えても、そういうものかとしか思われないだろうし。 生の楽器に比べたらめっちゃ安いし。800万なら驚くけど、フェアライトより安いし、 その頃よりどれだけ物価が上がってるか考えたら大したことない。
VSynthも3倍くらいのパワーと容量もたせて新機種投入してくれればいいのだが。 高くていいからさ。
付属拡張PCMライブラリ 503 Mbyte(Exs2 :Concert Grand Piano / 10マルチサンプル) ってのに激しく期待ですね。ギガ以外ではこんなにでかいの知らない ってOASYSってストリーミン具再生でないからメインメモリに並べてんのか、、 、、すごいというか力づくというか、、
今までのコルグのPCMのライブラリ全部出してくると思われ。>>EXs
834 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/06 13:30:53 ID:V6uycbGG
VシンセとファントムとオーディオインターフェースとMTRとライターと そこそこのシーケンサー、サンプラーを装備して、ルックスはRD-700SX でだしてくれたら、多分それが一番ほしいシンセ。
>>834 ライターか。
なるほどそれはいい考えだ!
俺タバコ吸わないから禁煙にして欲しいな。
醤油、酢、胡椒、七味、大蒜、塩、爪楊枝等がセットできるとなお嬉しい。 あと¥100入れてやる「あなたの運勢」の機械。
冬はこたつにしたい
俺は湯たんぽ派なんで、ホカホカになるヤツ頼むよ。 一緒に寝るんだぁ。
841 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/06 17:08:43 ID:2pY9JNtj
お前らネタスレ化させすぎじゃないですか んじゃ俺はカシオばりに光る鍵盤頼む あと生活防水
842 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/06 17:28:10 ID:hb/MNK51
コルグUSAでルーデス先生のデモのストリーミング見たけど、88鍵Kurzweil一台をマスターにして オルガンもオーケストラ系もリードソロもこなす先生なら、次回ドリムシのライブで使うかも。 さすがの先生もライブ向けに、マスター鍵盤に全てのプログラムをセットするのが一苦労だとおっしゃってるし。 コルグとしても使ってくれれば良い宣伝になる。
Kurzweilの次期モデルが出るまでの僅かな間だけね
844 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/06 19:00:58 ID:+z/Re16X
しょせんルーデンス先生にすりゃぁ、コルグなぞ、杉並の会社でしかない。 ところで、834のライターというのは、CDかDVDのライターってことなんで 、よろしく。
845 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/06 21:01:48 ID:2pY9JNtj
俺はてっきり記事屋の事かと>ライター
ヲタの鏡だな。
848 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/07 01:58:40 ID:Ib7Wht3O
へー……サイン入りイラスト色紙に80万……ねぇ……。 入札履歴の22万から急に71万に跳ね上がってさらに上を付ける奴がいるのか。 OASYSは音次第だと思っているが、糸目をつけない奴の男らしさという物を別の角度から垣間見させて頂いた気がするな。 とりあえず嫌々キモヲタに敬礼。その生き様だけは敬服せざるを得ない。 いやキモいし真似したくないけど。敬服するだけ。 最後だけ千円差の入札なのが必死ぽくてワロタ
スレ違いかもしれんが凄いものを見させてもらった・・・ この色紙一枚がOASYSと等価か・・
850 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/07 03:11:18 ID:qgafYD0T
16トラック、全然いいじゃないの。 曲を作るならちょうど良い制約だと思う。 そのぐらいで線引いてもらったほうがクリエイティブだし、生産性高いと思うよ。 おまいら64トラックぐらい使ったの曲作ってて吐き気してこないか?
色紙に80万。 凄すぎる。
80万出す奴もキモいが、 それをチェックして、ここに自慢げに書き込む オタの方がもっと、キモい。 きっと、色紙がほしかったんだろうよ。 Oasisも買えない、色紙も買えないオタ。
853 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/07 06:22:45 ID:DE2GstG1
エレクトーンの上位機種と比べれば 安いもんだ
シンセ興味ないひとにとっては色紙の方が価値があるかも知れない。
むしろわけわからん変な機械に興味を示す我々の方が変なのかも。 キモイイラスト80万の方がプリミティブで健康的。
一説によると開発期間がタイトで無理やり形にしたらしいが…
所で何故開発元の日本では発売日や価格がリリースされないんでしょう。 KurzweilのドーターボードとROMも買いたいから、どの程度の価格なのか早く知りたい。 OASYS自体が海外と同等の価格ならロムを諦めるし、それなりならロム拡張したいし・・・・・・。
>>858 トライトンVStiのコラにあっさり騙されてるしw
>価格帯も怪物で、定価で80万程度です。 >実際の売価は、もっと低いですのでご安心ください。
863 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/07 15:31:12 ID:aGrzPNGd
もっと低いって、その もっと というのは、人によって差があるな。 俺としてはもっとは80万に対して、55万程度だな。 でも、高い。せめて48万くらいだ。SY99はリリース時実売42万(税込)だったしな。
日本では60万くらいじゃない? TRITONも海外では日本より高いし。
>>863 手元のカタログによるとSY99定価で42万だから
実売もっと安かったんじゃないの?
おれその頃消防だったからよくしらんけど。
866 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/07 17:34:53 ID:aGrzPNGd
>>865 定価42万円だったけど、俺はリリース時に買ったので税込で40万は切って
なかったと思う。考えてみれば、10%くらいは引いてもらえたと思えるので
39万6900円か?ウ〜ん。まぁ、それでも、40万というところだった。
ちなみに、最終的にSY99は248000円になったね。処分で10万円台で
買った人もいるようだけど。
おれは今SY99が税込20万程度で買えるなら、喜んで買うな。それほどシンプル
でいい機械に思える、現在では。
もし新品のSY99があるなら欲しいね。 ウチのSY99は壊れてしまった・・・。 なので今使っているのはSY77だけど このシリーズは相当面白いシンセですね。 KORGはM1、TRINITY、N236、トライトン辺りの歴代シンセを OASYSで再現しつつ、OASYSのエフェクターとか使える様にしてくれたら、お宝になりそう。 ウチのM1とかボロボロだし・・・。
昔は地方なんかだと本当に定価ジャストで売ってる店多かったな。 最近は楽器は定価七掛けが基準だと思う。勿論例外も多いけど。 まあこれは数が出ないから値引率下げて60万〜65万くらいかな、と勝手に予想。
間違ったN264ね orz
870 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/07 18:40:32 ID:jUVylj5P
■ Waldorf MicroWave XT 10Voice 格安スタート 送料込み 51,000 円 2 10 時間 ■ Waldorf Q Rack 格安スタート 送料込み 60,000 円 - 6 日
871 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/07 20:54:00 ID:Ib7Wht3O
Korgの名機全部入りという状態で定価80万なら需要あるかもしれないね。 で、実機と違う鳴りが違う操作性が違うそれならソフトシンセの方がまだマシとかって煽り立てる厨房が登場する悪寒
Q+と同じ位の値段と考えると安いかも。
でも全入りシンセはどっか壊れると全部メーカー行きなのがつらい。
Neuronより安いとするとお買い得かも。
他に機材持ってないならテレビデオ修理状態は辛いな。
やっとこのスレも落ち着いて来た様だけど、次のスレではまともに話が 出来るかな。
糞親父がこの半年の間に飲酒運転で検挙。罰金しめて50マソ。 OASYSの頭金にでも出来たのにと思うとウツ・・・orz
>>878 鬱っていうか、親の金だろ?おまえの金じゃないんだろ?なにorzしているんだよ。
それに飲酒運転ってのは、無関係な罪のない人を巻き込んで事故を起こしかねない、
もっとも忌むべき違反の一つだぞ。
飲酒で検挙なんていう事実は、不良の勲章にすらならない、最たる愚行の一つ。
自分や身内でそんな事があれば、それを能動的に他人に話すなんて考えられない。
まぁ、その親あってその子あり、ってところだな。
まあ、わざわざ長文でマジレスしなくても、
>>878 が馬鹿ってことは誰にでもわかることだ。
881 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/08 15:32:12 ID:nXAAhTnO
わたくしは triton extremeでじゅうぶん
883 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/08 19:16:58 ID:zDLQt1Vy
お、ウチより機材多い
>802 かれこれ5年くらいならんかその写真。 今どーなってんだろ・・・
>>879 親の金400万持ち逃げされましたが何か?
400万でよかったじゃん。
持ち逃げなんて良くあることだよ。
末広がりage
なんか悪は滅びるって言う感じの展開になってるな。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < あ、早すぎた…天才… /三√ ゚Д゚) / \____________ /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, //三/|三|\ ∪ ∪ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,,
_,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、 ,.-' ,r'' _,,.. - 、 ` 、 ,.r'/// / ,.-' `' 、. \ / ,r' ,r' ,rfn、 \ '、 / ///// ,' ,' ,rffn. '" ヽ ', i ,.ァ .i '" ,riiニヽ. ',. ', | ,.r '" |. { ,riiニヽ _. ', ', | .,.r' | ! ,.. _,,.. -‐' _,..r' i .i |,' ', ', '、., __ ,.. -‐''"゙ } | .| | ', `、 ヽ ! } .} ', ', '、 ヽ ./ ! .| '、 `、 \ `ヽ==='゙ ,' ! `、 '、 ' 、 / .,' '、'-..,,_____ ___`、 `''‐- ..,, ,,.. r' / \ ヾヾヾヾヾ \ / ` 、 、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙ `' - .,,_ _,. - ''" `"'' '' '' "" 売れるかなぁぁぁぁぁ? はーっはっはっはっはっはぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!
価格:オープンプライスだったりして
だから?
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 日記はこれにでも書いてろ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ な!
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
http://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/ :::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
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895 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/10 07:15:26 ID:w1uIKhL1
中身がアレだったのでもはやネタスレ化してますがとりあえずageときます。
何処で買うのが一番良いだろうか?
オマエラ、モウキョウミナクナッタ?
898 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/10 11:06:34 ID:jGGts0Xu
>>897 目新しくもなんとも無い所がここまで揃いも揃うとさすがに
899 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/10 11:12:40 ID:jGGts0Xu
虐められっ子も最低限度相手にされているうちが華っすね
900 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/10 11:22:44 ID:jGGts0Xu
∧( ̄ ̄ ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄\ \ ( ̄ ̄ ̄\ .| (°) (°) l \ \  ̄ ̄\ \ | (●) | / l .\ \ | l∪l l/ / あばばばばばば \ \ \ .ヽ/ ./ / \  ̄ ̄ /  ̄ ̄| | | | / ̄ ̄ ̄ ̄) | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / / ̄ ̄ ̄ .| | < ● ⌒ _ \/ // ̄ ̄ ̄ ̄) / /l .| | ● ⊃> / / ̄ ̄ ̄ / / | | < ● 、_,  ̄ __/ /\ / / | | \_____/ \ \ | | \ \ \ \ .| | .\ \_ あ | | | | \ l ば | | \ \  ̄l | ば / | / /  ̄ ば / /l |  ̄ ̄ / / | | / / | | | l ̄ |  ̄) \_)
虐められっ子も最低限度相手にされているうちが華っすね
∧( ̄ ̄ ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄\ \ ( ̄ ̄ ̄\ .| ( ) ( ) l \ \  ̄ ̄\ \ | ( ) | / l tanasinn .\ \ | l∪l l/ / \ \ \ .ヽ/ ./ / \  ̄ ̄ /  ̄ ̄| | | | / ̄ ̄ ̄ ̄) | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / / ̄ ̄ ̄ .| | < ⌒ _ \/ // ̄ ̄ ̄ ̄) / /l .| | ⊃> / / ̄ ̄ ̄ / / | | < 、_,  ̄ __/ /\ / / | | \_____/ \ \ | | \ \ \ \ .| | .\ \_ | | | | \ l | | \ \  ̄l | / | / /  ̄ / /l |  ̄ ̄ / / | | / / | | | l ̄ |  ̄) \_)
何だ?ココ。あはは。
従来のコルグのシンセより全然音良いらしいですよ。
demo聞く分には今までのシンセと何が違うのか良く分からない…
>>905 ローランドやヤマハのフラッグシップ級の音をまじかで聞いたこと無いだろ。
DX7とDX5とか、JP-6とJP-8とかオーバーハイムの高いのと安いの(型番忘れた)とかの違い。
驚くよ。
中身LinuxだからドライヴァはASIOじゃなくてALSAだけど、音良いのかな? もっとLinuxコミュニティーは喜んでも良い気がするけど。 Neuronもだし。
>>907 なんでドライバーがいるんだ?
ボケがきつすぎ。
910 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/10 15:36:00 ID:PjfDVkV7
>>909 ええと…脳味噌大丈夫?
PC全部売って田舎に帰りなよ。
おまえは只の馬鹿だからさ。
>>910 わきから口を挟むが、OASYSはLinuxベースで動いてる。中身はパソコンみたいなもんだ。
だから、周辺機器を扱うにはドライバが必要。これ以上、恥をさらす前に、お家に帰りな。
よくASIOドライヴァの出来の良し悪しでオーディオインターフェイスの 安定性や音質が変わるって書き込みを見るけどコルグ独自に手を入れてるのかね? Neuronも同じだけど。素のALSAドライヴァーならそりゃ凄いなと思って。 FreeBSDも自前のドライヴァ持ってれば採用されたかもしれないのにね。
>OASYSはLinuxベースで動いてる。 これ本当の話なのかね?
KVR見てるとバナーとかで出てくるハードVSTホストのReceptorもLinux base. Sound ArtのChameleonもひょっとしたらそうかも。 Neuronは分解する人が出るまでLinux baseだなんて誰も知らなかったし。 他にもあるかも。
情報Thanks
なぜシーケンサーはRoseGardenをベースにしたものを採用しないのだろう?
RoseGardenって良いの?
コルグが売れてるソフトメーカーだったらそうするかも知れないけど。 ハードメーカーだからしないか。NEKOあるし。
Rosegarden: だあ〜れもいない海〜(パッパヤッパ ふたりの愛をたしかめたくって〜♪ 漏れの言いたいことわかるか?
古過ぎて解りません。
929 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/10 22:04:56 ID:8otJmOCy
古いのはわかるのかw おれさっぱりわからん
結構近年もカバーとかで聴く曲だとは思うけど。
意味わかんね。
何か勘違いしてるんじゃないか?
ああ、Linuxの話出来る奴ここには少ないしね。でもいるよLinuxスレあるし。
Rosegarden: リン・アンダーソン
全然解らないからもう良いよ。
937 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 00:20:44 ID:OQxrAdSn
938 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 00:21:37 ID:OQxrAdSn
たったよ。
941 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/11 00:33:00 ID:OQxrAdSn
新スレ建てるの早すぎたろ。
げ、EXsってCD-ROMだと思ってたら拡張ROMだったのかよ。 今まで、気がつかんかった。 500Mbyteの拡張ってなんだぞな。びっくりした。
>>942 24時間内に50進んでるからそうでもない。
完全に日記帳状態になってるわけだが
946 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/13 13:49:35 ID:WXfJgDLn
やはり、統合シンセの時代は終わったな。 MIDIコントローラ、音源、パソコン、ミキサー、とか、部品化が進めたほうがいい。 安いし取り替えやすいし。
シンセのBTO時代の到来ですか・・・
>>946 ヤマハXシリーズか?
ウェブの写真でしか見たこと無いんだけど、なんか凄いよな。
creamwareのプラグインソフトシンセがインスコできたら最強。
あれを選択式にして欲しい、こんな拡張ができたら、と作っていったら 最後はがらんどうの筐体しか残らないよなあ・・・。
952 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/15 22:29:25 ID:+SNcNP8W
高いよう。欲しいけど。 EDIROLなんかが量産効果であの値段でUSBなMIDIキーボード出してるのを考えるとなぁ。 DoepferのA-100でも買って安MIDIコンのMIDI受けるのが現実的か
安いMIDIコンは避けた方が良いよ。MIDIコンスレ読むと良い。
PCR-50が一年半ぐらいと微妙な年数で壊れました。 タイマーを感じた。
>>952 量産効果というより単に安いパーツ使ってるだけだから、、、
ウチもPCR-30壊れた。 ♪ソの音が出ない ってな感じの如く。 鍵盤もほかのと比べておもちゃっぽいし、 あまり耐久年数については考慮されてないんだろうなあ… スレ違いなのでsage
ここ埋めないの?
4月でいいよ
日テレ営業中 ならぬ KORG迷走中 OASYSなんて馬鹿に機能を詰め込んだ物出してみたり、 日本であまり売れないに決まってるポータブルキーボードの上位機種「Pa1Xpro」逆上陸させてみたり。
KORG暴走中
どちらかというとコルグは稲城の山奥で珍走中
962 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/27 01:36:18 ID:LGX+4xNB
作るべき『次』は散々スレ上でユーザーから提示されていたんだがな…。 このスレと次スレ含めてこの失敗を教訓に羽ばたくための材料満載よ。
963 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/05 02:08:01 ID:2ym2dgn0
964 :
通りすがりのもの :05/03/05 10:14:33 ID:o15hxz2W
>>963 iシリーズユーザーにとっては、
7年振りの国内販売なので、嬉しい限りです。
毛嫌いする人も多いようですが、
使い方のよっては、かなりのものだと思いますよ。
iは、久石さんも所有してますしね。
社内では、販売するか否か意見が分かれていたようですが、
発売する国によって、かなりスタイルのデータも異なりますので、
かなり日本的?に仕上がったとのことです。
個人的には、POPS大目で嬉しかったですね。
ユーザーにも、どんなスタイルが1番入れて欲しいか、
盛んに聞いてましたね。
965 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/05 13:13:13 ID:9MFVwk5+
個人的に、ローランドG70も日本での販売を期待したいんだけどなぁ。
あれって、 iシリーズなのか
>>964 日本でもああいうのが売れるように段々なってくるんじゃないかと思うけどね。
競合はエレクトーンになるのかな?
教室ベースの商業モデルを構築できなきゃエレ糞の競合にはならんような それはiTMSに音楽DL販売で勝負挑む程度の難易度のようにも思ふ
ちなみにヨーロッパではパブなんかのお店に置かれる 日本で言うとカラオケセットのような存在らしい > この手のキーボード
971 :
通りすがりのもの :05/03/06 09:43:36 ID:uGJoPYpG
>>967 そうなるといいですね。
飲食店などの片隅でよく見かけるようになれば、
うれしい限りです。
日本の飲食店では店のスペースと人件費の問題から絶対無理です。
次スレがあるのに、ここなかなか埋まらないし落ちないね。 みんなもう興味失ったのか?
というか、上の書き込み読んでみろよ。 放置されてるんだよ。
発売されるまで、スレも大事に使え。
これ発売されても 楽器店の店頭に並ぶかな・・?都内ならまだしも
A-DAT XT、初期型O2R、DA-88、ラムサのデジタルミキサー。 俺の知ってる田舎の店の店頭(不良)在庫達。(値引き率微妙) 絶対オアシスも加わるべきだと思った。
回転寿司の皿の上に載ったOASYSが永遠に回り続けている夢を見ました 金の皿ですた。
ほかにはどんなのが回ってた? motif? Fantom? wwwww
ソフトシンセは生ものなのでサポートがないと1周で腐ります。なんてね。
ある県立の某大学内スタジオで旧O2Rの導入が新O2R発売後の最近になってようやく稟議通ってが、 稟議が通ったのがあくまで旧O2Rだったので、新O2Rは買ってもらえず、 全国の楽器屋探してようやくデッドストック品を探して買ってもらった事があったな。 地方じゃこんな感じで、極々たまーにだけど旧製品、当時の売価で今でも売れる事あるからね。
>>977 大規模の店でもそれだけの数抱えてると苦しそうだね。
新古品としてさっさと中古屋にさばくべきだったと思う。