■宅録/DTM用 モニタースピーカー スレッド 2■

主に宅録/DTM用途に限定した小型/中型モニタースピーカーに関する話題はこちらで。
（中型はSMS-2PやB2031くらいの大きさまで）

【前スレ】

■宅録/DTM用 モニタースピーカー スレッド■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1055394250/

【関連スレ】

モニタースピーカースレッド（スタジオ用途）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1060206827/

DTMに最適なヘッドホン（ヘッドフォン）第６章
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1063935608/

すんごく小さな音でも使えるモニタースピーカー
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1070631736/

>>1
乙

おつかれっす。

話題にのぼる主な製品

YAMAHA MSP5
http://proaudio.yamaha.co.jp/products/speaker/msp5/
YAMAHA MSP3
http://proaudio.yamaha.co.jp/products/speaker/msp3/
YAMAHA MSP10 STUDIO
http://proaudio.yamaha.co.jp/products/speaker/msp10studio/
FOSTEX NF-01A
http://www.fostex.co.jp/jpn/INTRO/nf01a/000nf01a.html
FOSTEX NF-1
http://www.fostex.co.jp/jpn/INTRO/Nf-1/000NF-1.html
FOSTEX NF-1A
http://www.fostex.co.jp/jpn/INTRO/NF-1A/000NF-1A.html
GENELEC 1029A
http://www.otaritec.co.jp/products/genelec/products/1029/1029a.htm
GENELEC 1030A
http://www.otaritec.co.jp/products/genelec/products/1030/1030a.htm

KRK V4
http://www.krksys.com/v3/vseries_v4.asp
KRK V6
http://www.krksys.com/v3/vseries_v6.asp
TANNOY REVEAL
http://www.teac.co.jp/tascam/products/tannoy/pr_fr_reveal.html
TANNOY REVEAL ACTIVE
http://www.teac.co.jp/tascam/products/tannoy/pr_fr_revealact.html
SONY SMS-1P
http://www.sony.jp/ProductsPark/Models/Old/SMS-1P_J_1/
SONY SMS-2P
http://www.sony.jp/ProductsPark/Models/Old/SMS-2P_J_1/
EDIROL　MA-20D
http://www.roland.co.jp/products/dtm/MA-20D.html
BEHRINGER B2031
http://www.behringer.com/02_products/prodindex.cfm?id=B2031&lang=jap

不備があったり気に入らなかったら修正お願いYO

MA-20と1030Aを一緒に語るのか…
SMSはとっくに販売終了だし

でも1030はサイズ的にはこっちでもいいのか、ﾀｶｲｹﾄﾞﾅｰ
それだったらBM6Aもテンプレに追加しておくれよー。

>>1
乙。ほとんど覗いてなかったけど前スレの１です。

前スレのテンプレでは、サイズ的な「小型/中型」という書き方をしてしまいましたが
「自宅で出せる音量の範囲内で」という添書きも必要でしたね。スマソ

>>6
SMSは一応話題に結構あがるという事で。
MA-20Dはお遊びで入れてみたw

そういやダイナ忘れてたな
追加
DYNAUDIO BM5
http://www.tcelectronic.co.jp/?Id=201&ProductGroupId=22&lProductId=96
DYNAUDIO BM6
http://www.tcelectronic.co.jp/?Id=201&ProductGroupId=22&lProductId=67
DYNAUDIO BM6A
http://www.tcelectronic.co.jp/?Id=201&ProductGroupId=22&lProductId=68

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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MSP10はでかすぎるかと

TAPCO BY MACKIEも入れてください

DSシリーズってスピーカーモデリング使ったらほんとに良くなるの？

ﾃﾝﾓﾆとBEHRiNGER B2031とDYNAAUDiO BM6Aの3つならどれ,おすすめでしょうか?
私は趣味でClassicからTechnoまで何でも聴き,打ち込み,録音してMixしておる者です.
好みはひたすら完全無欠正確な音です.
どうかよろしくお願い致します.

KRKのV4って音家でいくらぐらいで売られてたの？

>>14
その3つならBM6Aでむぁちがいない
しかし金に余裕があるらジェネ逝っとけ。

Thanks.
誠に有り難うございました.
では,いつかBM6Aかｼﾞｪﾈ買うことに致します.

>>17を訂正致します
何年たつかわからないけれど頑張ってBM15Aを買うことに致しました.

>>18
そうか、まあ頑張れや(^^;

>18

BＭ15Ａ、いいよー。
オレはパッシブのＢＭ１５の方なのでアンプにＰＡ０１を使ってる。
２４センチウーファーだから低音も余裕。
ＤＴＭ用としては勿論、ピュア用としてもイケルよん。

＞１８

当たり前ですが、ＢＭ１５Ａはアンプ内蔵の分、重量もあり、
奥行きもあるので、セッティング方法を事前に考えておいたほうがいいでしゅ。

もし、ピュア用として兼用するならパッシブの方がいいかも。
アンプやスピーカケーブルで音調が変わるというか、ある程度、
調整できると考えれば逆にメリットかと。
ただし、ＢＭ１５の場合はスピーカ端子がバナナになりましゅ。
スピーカケーブルにはＱＥＤのＸ　ＴＵＢＥ−４００を使ってるが、
これはこのスピーカの良さを一段と引き出してくれる。
ディナウディオアコーステックのＨＰには書かれていないが、
サランネットも付いてましゅ。

msp5とミキサーをフォンーフォンで接続したいんだけど、
CANARE LC018 オーディオ用ケーブル
でいいのですか？？

音屋で買おうと思うのですがオーディオ用と楽器用とかいろいろ種類があり
どれがいいのかわかりませんでした。

とりあえずモンスターいっとけ

カナレにしろ

１本目にモンスターはお勧めしない
やっぱカナレ

カナレ4E6Sね。GS6はダメよ（同軸）。
いろいろ比べるとやっぱり良い。方向性も試してみれば気にならないレベルで優秀。
beldenははっきりでるからなぁ。
ケーブルで音色もつくよね〜。まぁいっかそんな細かいことは。

なんでB2031とB2031Pとではアンプ内蔵の2031Pの方が安いの？

B2031　http://www.behringer.com/02_products/prodindex.cfm?id=B2031&lang=jap
B2031P　http://www.behringer.com/02_products/prodindex.cfm?id=B2031P&lang=JAP
よく見れ

>>22
音屋ならCLASSIC_PROとかいうの安くて中身もｲｲよ

10Mっぽいやつか(w

ところでBM15Aを売っている一番安い店はどこでしょうか.
場所も教えて下さい.

＞３１

扱ってる店が少ない。やはり、オンケンかと。
ただし、在庫がなければ２〜３ケ月待つこともあり得ましゅ。

http://www.onken-audio.co.jp/bestchoicespeaker.htm

ヘッドフォンの900stとスピーカーのMSP3買ったけど。
MSP3はやはり低音は出ないね…。bassの音ボヤケすぎ。
ミックスはヘッドフォン900stでするしかないか。
スレ違いだが900stってメチャ解像度よろしいね。定位も良い！
SMS-1Pは低音出るのかな？＞どうせ、もう買えないがな。

店で出音を確認したけど、MSP5は使えると思った。
どれもこれも既出ですまん。。。

>>33
ヘッドフォンとスピーカ、両方でやるのがベターだよね。

900STは漏れも初めて使ったときビックラこいた。
低音思いっきり上げてもブリブリ言わないんだよね。
何より、あのそっけない白い箱がｶｺｲｲｗ

＞＞31
BM-15ＡはJUNCTION MUSICで中古でてるよ
うちも使ってるけど、なかなかよろし

>>27>>28
よく見れ

>35
あれもう１年くらい置いてあるよな。
価格設定高すぎて回転しない店だなあ。
高円寺の頃はもっと良かったのにな。

>>32
レス,Thanks.
何年かしたら買いに行きます.

ほんとだれかDSのスピーカーモデリングの感想教えてださい・・・

>>39

ダメダメ。DS-50A使ってるけど、必死で後悔してるよ。
所詮、エフェクト（多分、EQ）の延長なんだから、
それらしい音が聞こえるっていうだけ。
モデリングとは別物と思ったほうがよいと思います。
何より、モデリングしない素の出音に締まりがないっていうのか、
>>34さんのいう低音ブリブリじゃないけど、
低音ビリビリいっちゃって、音の腰が柔すぎます。
分離も悪い感じ。

以上、自分の感想。
で、目下、MSP5に興味津々。

みんなインシュレーターとかどうしてる？
色々店で見たけどどれがいいんだかよくわかんないんだけどさ。
やっぱ5円硬貨＋パチンコ玉でええんかな。

＞40
MSP5使ってまつ。
最初はGENEREC 1029使ってたんだけど
あまりに自分の演奏が気持ち良く聴こえ過ぎるのでリスニング用に格下げ
結局MSP5とSMSー1P両方使ってMixしてます。

>>41
インシュレータ使えばいいってもんじゃないぞ、直置きの方がいい場合もある
まあ、土台によるが。
基本的に、素材の堅さが音質に影響すると思って間違いない、
木質系は柔らかく、金属系は堅い響きになるのでチューニングの方向性で
使い分けるべし。

MSP3とUB502買ったぜ。買ったぜ。

>>41
それ、なんでつか？

メタルラックって直置きしてよさそうだよね？
俺はレンガと十円敷いてるけど

MSP3とSMS-1pだと
どちらが良いですかね？
SMSを買い逃したので検討中なのですが…。

>>46
メタルラックの直置きがダメなのは常識じゃないのか？？

むしろ非常識・・・。

EVENTのTR5使っている方いますか？
もしいましたらレビュー聞きたいのですが。

http://www.behringer.com/02_products/prodindex.cfm?id=B2031A&lang=jap&CFID=31050&CFTOKEN=28128385
これどうなんだろ？

>>46
ホームセンター行って
「コンクリブロック１�d２つくれ！」
って言ってきなさい！
レジで精算終わった時に「ありが�d！」って言うのも忘れずにな

タンノイのリヴァール買いました、パワードのやつです。

しかしDTMって良い言葉だね〜。
昔「宅録ってオタクが録音することなんだろ?」と言われ
激怒してしまった血の気が多かった頃の俺。
今なら言える「あれは図星つかれて焦っただけでした」と。

んで、どうでつか？

MSP5って長い間聴いてると疲れない？

>>56
モニターは基本的に長時間は疲れるよ。
でも耳がモニターに馴れない事はいい事かもよ。

SMS-1Pは長時間聴いてても全然疲れない

>>53

TANNOY どうでつか？
値引き販売されてるから気になってるんだけど。

MSP5にYAMAHAのサブウーハー使ってる人感想お願いします。
ONKYOのやつでもいいや

>>59
漏れ53じゃないですがRevealActive良いですよ。低音がわかりやすく
音が作りやすいですね。他に質問あればどうぞ！

>>61
下がでるのはわかるんですけど、高音の表現はどうですか？

ONKYO MS-500ってどう？

>>62
高音綺麗ですよー。出過ぎることも無いし。

>62
64は漏れじゃないが意見はほぼ同じ。マイルドですね。

>>61,64,65

サンクス。

モニター購入、もう3ヶ月くらい迷ってます。

RevealActiveは価格帯はまぁまぁだしデザインも気に入ってるのですが、
CD持ち込んで試聴したところけど、お店のセッティングの影響か
低〜中域がちょっと聴き取りにくかったようです。
結構セッティングがムズカシそうな感じでした。

同時に聴いた中ではNF-1Aが低音の感じが好きだったけど
モニターとしては色付けし過ぎてるのかな。

あとはがんばって1030Aも視野にいてるのですが、
う〜ん、迷う…。

>>66
多分セッティングの影響だろうね。
お店の試聴コーナーってだいたい壁際にスピーカー並べてるよね。Revealは壁から離したほうがいい。

>>66
もし部屋の都合で壁から離せないのならバスレフ塞ぐのもアリです。うちも
わりと壁際に置いてますがちょっとの吸音材でOKでした。NF-1Aは以前使って
ましたが漏れの耳には少しタイト過ぎました。自宅スタジオ用なので少し
ゆったりと聴けるほうが好みなので。書くのを忘れてましたが漏れは10M
嫌いです(スタジオでは仕方なく使うけど)。その辺も参考にしていただければ。

>>67-68

非常に参考になります。アドバイスありがとです！

DTMは趣味なので、正確さより心地よい音優先でモニタリングしたいなぁと思ってます。

Revealは皆さんのご意見によるとその点が評価されてるので購入候補にしてるのですが、
値段が違いすぎるといえ、1030Aも評価が高いのですごい気になってます。

まだ試聴してないのでなんとも言えませんが、
1030Aオーナーの方のご意見もいただければありがたいです。

＃でもRevealと1030Aの差額でマシンドラムとか買えるからなぁ･･･。

ちなみに初期PCMリズム音源やアナログシンセを使用したテクノっぽい音を
やってます。屋根裏部屋を利用してるので音量は結構出せるほうです。

YAMAHAのNS-pf7を使ってる人、または視聴したことのある人いない？
個人的に注目製品なので。

http://www.yamaha.co.jp/news/2003/03121001.html

>>70
見るからにモニタに使えそうに無い(;´Д｀)

>>69
59さんのおっしゃる通り差額で他の機材買うほうがいいと思いますよ。
1030Aもいいモニターですけど高いですよね！漏れだったら差額で音源
やアウトボードを買うか呑みに行きますw。

>>72
そうかな・・・。
モニターって最終的な音を判断するための出口だから
そういう物こそお金をかけるべきだと思うんだけどな・・・

シンセや音源、エフェクターはお金をかけてるけど
モニターやアンプ、ミキサーはショボイ人ってよく居るよね。

モニターってそうそう買い換える物でも無いし
長く付き合っていく物として妥協しないほうが良いと思う。
値段が高いのにはそれなりの理由があるし。
差額で何か買うために変にケチっても、結局「安物買いの銭失い」になるかもよ。

>>73
TANNOYがショボイとは思わないのでなんとも言いようがないですね。1030Aも
聴きやすく音が作りやすくて好きですけどね(実際買おうと思った)。漏れは
TANNOYのほうが聴きやすかったってだけで59さんに無理に薦めようとは思わない
ですよ。肩の力を抜きましょうよ！宅録用とモニター用スレ分かれてる訳だしw。

>>74
いやいや、決して、TANNOYがショボイと言うつもりは無かったんだけど。
語弊があったみたいでスマン。
Revealは聴いた事無いけどTANNOYのスピーカは個人的には良いと思うよ。

要するに大事なのは両方ともちゃんと試聴して良いと思うものを買ったほうが良い。
TANNOYが良いと思えばそれに越したことは無いし
その時、もしGENELECが良いと思ったらそっちを買った方が良いと思う。
GENELECが良いと思ったけど、Revealにしてその分予算を他にまわすという選択は
なるべく避けたほうが良いと思った。

>>75
漏れも59さんがどういった機材環境で音楽を作ってるのかわからないので早合点で
他の音源とか買ったほうが、とか書いて申し訳無いです。ただ>>69で59さんが
「差額でマシンドラムとか買えるからなぁ・・・」と書いてらっしゃるので新しい
音源とモニターを一緒に買ってモチベーションアップ！って感じもアリかと。
59さんが使ってる機材とか書いてくれるとわかりやすいですね。

スピーカーにこだわる前に部屋をどうにかしないと…
八畳間を仕切りで無理やり仕切って、家族と相部屋の漏れは
一体どのスピーカーで鳴らせばいいのやらｗ

でかい音は出せない、スピーカーから向かいの壁まで１mくらいしかない…

>>72-76
貴重なアドバイス有難うございます！本当に参考になります。

今のメイン機材は
S-2000/M1R/JUNO-106/MS-20/etc...
TR-808/606/505/drumutracks/RX11/etc...
SEQ：MC-500、MIXER：YAMAHA RM(24ch)
あとはこまごましたエフェクターや安いE.bass/guitar等です。
DJ SETもいずれは繋げようと思ってます。

いずれも貰ったり、中古だったりで10年以上前の機材です。
最近のシンセも、やはり欲しいなと(w

今は20年くらい前のヤマハの超チープな安い
モニターなので、殆どMDR-CD900STでモニターしてます

録音機材かHDRレコが出来るDTMパソコンのほうが
先に欲しいのは山々ですが、
808のキックが「ボフッ！」としかいわなかったり
ヘッドフォンで耳が痛くなるのでモニターの方が先かなと…。

取り敢えず皆さんの意見を参考とさせて頂き、
1030Aをどこかで試聴してから考えようと思います。

DTMは本当に時間/能力/お金の分配が難しいですね。
全部一人でやろうとするから仕方ないのですが。

>>77
無理にデカイ音でやらなくてもSMS-1Pと良いヘッドフォンでいいじゃないですか！
1Pはセッティングも難しくないしバランスがとりやすいので後はヘッドフォンで
細かいハイとローのバランスを見てやったらいいと思います。
>>78
drumtraksうらやましいw。69さんの機材を見ると結構テクノを作ってるっぽい
感じですね。1030Aの音を聞く前に余計な先入観を与えてはいけないですが個人
的にはRevealは先にリズムの質感を追い込みたい人向け、1030Aは曲の全体像が
あってそこから追い込む人向け、って印象があります。確かに時間/能力/お金の
分配が難しいですねw。ただ>>73さんがおっしゃってるようにシンセや音源等は
金をかけてるけどモニターやミキサー等はショボイ人ってよくいると思います。
漏れもそれだけは避けたほうがよいかと。808のキックが「ボフッ！」だと
いらいらして先に進めないでしょ？

>>79

ご指摘のようにテクノ系ですね。他はD-50/DX7-IID/CZ-5000などです。
シンセやLo-bit PCMの音が好きなので曲を作るというより"音"を堪能しています。
なので"作曲"とはとても呼べないかも。
大体平日は1日2〜3時間卓に向ってますが録音機材もないので、
後には殆ど何も残りません(w

スレ違いですがdrumtraksはいい悪い音といった感じで気に入ってます。
（因みにリズム系は他にJUGG BOX/ADD-ONE（凶悪）/MAESTRO RYTHMKINGなどが活躍してます）

78さんのアドバイス参考になります！
漏れはリズムから音を積み上げてくのでRevealタイプかもしれません。
ただ、低音はウーファー無しで腹に響くくらいが欲しいのですが、
試聴した限りはちょっと物足りなかったのも事実です。

リスニング用と用途を混在してはいけないとわかってるけど
２セットスピーカーを揃える余裕がないので出来れば両用したいかなと。
とにかく1030Aを試聴できるお店を探してみます。

>>80
十分機材をお持ちなんですね！低音はウーファー無しで腹に響くくらいが、
という事ですがどちらもかなりヴォリュームを上げてやらないといけない
と思います。59さんが東京だったら確かロックオンで1030Aの視聴できたと
思います。

RolandのDS-90Aって評判はどうでしょうか？

>>79
アドヴァイスありがとうございます。
一応ヘッドフォンはMDR900STを持っているので
SMSを買ってみるのがいいかもしれませんね。

しかしSMSは生産終了してるので入手困難
中古を探すしかない…

>>81
ロクオンいったら「もう試聴機はない」とのことで残念。
鍵盤堂他渋谷近辺周りましたが無かったので他を当たってみます。。

ところでその後寄ったCISCO House館にて、普段気にしてない
店内用のスピーカーを何気なく見たら、Revealでした。
かなりいい音＆低音が出てたので店員のお姉さんに聞いたところ
「ウーファーは使ってないです」とのこと。あの音はちょっと感動しました。

ペア7万弱であの音ならリスニング用のみでもいいから買っちゃおうかな、
と思ったけど、後悔しそうなのでやはり1030A試聴の後にします。

Reveal activeってやっぱり音量上げないとバランス悪そうですか？
大概、お店で大音量で聴いてよかったスピーカーは家ではダメだったりするので。。。

たった５０Wと言っても、家で鳴らすには結構な出力ですよねぇ？
簡易な防音加工済みの８畳ほどの部屋でならします。（普通の住宅ですが重量鉄骨です）
防音と言っても、専門家ではなく建築会社についでに安くやってもらっただけなので、
非常に簡易なものです。（壁に鉛が入ってるそうです）

NF01AとKRKのV4（生産終了したので後継機を待って）
Reveal activeなど、その程度の予算で悩んでいます。

またパッシブ＆アンプでその程度の予算でおさまるものでお勧めがあれば教えてください。
ジャンルはクラシックや、クラシックの楽器を使ったDJとのコラボレーションなどです。

V4後継機4月発売予定。67800円(税別)。

>>80
GENELECは代理店のオタリテックに行けば視聴させてもらえるよ。
たしか荻窪だったような。もし行くんだったら一度電話してからの方が良いかも。

>ところでその後寄ったCISCO House館にて、普段気にしてない
>店内用のスピーカーを何気なく見たら、Revealでした。
ちなみにDMRにはGENERECのラージが置いてある。

間違えた・・・

視聴→試聴

有る意味、視聴でもｵｹ（笑）

>>88

> GENELECは代理店のオタリテックに行けば視聴させてもらえるよ。

情報サンクスです！TELして詳細聞いてみます。

> ちなみにDMRにはGENERECのラージが置いてある。

そですね。いつも気になってましたが、いい音だけど、
あの大きさだからちょと対象外と思ってました。
音のカラーは1030Aに似てますか？

>そですね。いつも気になってましたが、いい音だけど、
>あの大きさだからちょと対象外と思ってました。
>音のカラーは1030Aに似てますか？
基本的には一緒。
当然容量での違いはあるけどLOWのキャラクターは似てると思う。
丸くならずにタイトな感じ。
1030も爆音で出せばあんな感じかも（笑）

でも、DMRのはかなり暴れちゃってるけどね。
ありゃセッティングと環境のせいだと思うけど。（RCのまんま）

音家見てたらMSP5がMSP5Aになってる。何が変わったの

>>93
ぐぐった通販サイトの説明見たら

>従来のＭＳＰ５からの仕様変更モデルです！
>シーリングブラケット等を取り付け可能とするネジ穴を新たに装備致しました。

>（型番が「MSP5」から「MSP5A」に変更となりましたが、基本スペックや
>お値段は、従来の「MSP5」と同じです！）

だって。

>>92
たびたび、どもです。

> ありゃセッティングと環境のせいだと思うけど。（RCのまんま）
すみません、RCってなんですか？

>シーリングブラケット等を取り付け可能とするネジ穴を新たに装備致しました
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
MSP5持ってる人はスタンド? コンクリブロック?

>すみません、RCってなんですか？
コンクリート建築の事。
コンクリートは音を反響しやすいから、ある程度吸音させないと
モニターどころでは無いんだよね。

> コンクリート建築の事。

成程。度々サンクスです、勉強になります。
何買ってもセッティング大変そうだなぁ…。
音鳴ればイヤフォンでもいいと思ってた昔が懐かしいような。

これ使ってる人いますか？
http://www.alesis.jp/index.html?http://www.alesis.jp/products/pd_prolinear720dsp.html
すんごく興味があるんですが、情報皆無で悲しい

↑
すんまへん、リンク先まちがえてました、これどす
http://www.alesis.jp/products/pd_prolinear720dsp.html

DSP内蔵とのことですが..

>何買ってもセッティング大変そうだなぁ…。
GENELECは比較的鳴らしやすいスピーカーだから
そんなに神経質になる必要はないかも。

だって、DMRのあの劣悪な環境ですらある程度はちゃんと鳴ってくれてる訳だし。（笑）

中古でこの値段ってどうだろ？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15857281

ROLANDのDS-A30っつうのをデジタルで使ってるけど、
音は結構いいかとおもう。（個人的には低音が強めかな？）
だけどボリュームがついてないのでちょっと使いづらいかな。

MSP5 防磁って書いてある割にはCRTの両脇に置いてると
MSP5の電源入ってるときだけ両サイドにモアレみたいのが入る・・・・

液晶モニタぐらい買えよ

そんなおまいに以下のスレがお似合いだ。
なんと、以下の全スレが現行スレだ。

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1056384569
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1029937604
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1056343881
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073720573
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1041986300
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073099242
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1063267263


（ ﾟДﾟ）λ─┛~~CRTﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
http://img.2ch.net/img/cigaret_a.gif

（ ﾟДﾟ）λ─┛~~MSPﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
http://img.2ch.net/img/cigaret_a.gif

確かに大きなノイズ源でもあるしな、

>>106
こんな暇そうな奴始めて見た

ＨＨＢのモニタはどうですか？
ＣＩＲＣＬＥシリーズ。

サウンドハウスでは現在５Ａしか売っていないようですけど
ディスコﾝになってしまったのでしょうか？

誰かお使いの方おられましたら、イソプレお願いします。
過去ログ読めないでつ...

GENELECの1029Aの白って、
なんだか中途半端だな
http://www.netzmarkt.de/thomann/prodbilder/120206_big_white.jpg
パンダかよ

シルバーがいちばんカコイイかなぁ
http://www.musicec.com/sale/product/monitor/images/genelec1029abig.jpg

やっぱりシンプルなブラック？
http://www.okno-tv.ru/old/ph/audmon/1029l.jpg

みなさんはどの色お使いでつか？
ホワイトの方はいまつか？

SAMSONのモニタースピーカーってどうなんだ？
異様に安いんだけど。

Resolv50a（アンプ内蔵　ペア　標準35800円、実売25000円）
http://www.sanden-shoji.co.jp/spea/samson/resolv50a.html

Resolv65a（アンプ内蔵　ペア　標準49800円、実売35000円）
http://www.sanden-shoji.co.jp/spea/samson/resolv65a.html

安い店
http://musiclabo.web.infoseek.co.jp/new2/speaker/samson/

ヤフオクにもよく出てる
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11287922

ググって調べるとukやﾄﾞｲﾂのサイトにも出てる
http://www.soundtech.co.uk/samson/resolv50a.htm
http://www.music-town.de/shop/gallery/ART_0310800009.html

でかい写真
http://www.samsontech.com/products/relatedDocs/Resolv65a-pair.jpg

で、サムソンってここのメーカー
http://www.samsontech.com/

家電製品のサムソン（韓国だっけ？）と同じかと思ったら
全然違うらしい。米国のメーカーか？？
ZOOM製品のアメリカ国内でのディストリもやってるみたい
ミキサーからマイクからヘッドホンから
モニターからＰＡ製品まで幅広く出しているみたいだが
誰か使っている人はおられるか？

>>111
気になってｸﾞｸﾞってみた。
値段の割に評判も上々のようだな
http://www.zzounds.com/productreview--SAMRESOLV65A
本気でコストパフォーマンス高いのかもしれん

>>112
そのサイト、いろんなスピーカーのレビューが見れるな。ちょっと読みふけってしまった。
やっぱレビューは各人捉え方が色々あって面白い。

漏れもかなり読んだYO（ｗ

日本では売ってないFOSTEXのモニターがあるね
http://www.zzounds.com/item--FOSPM05
これもなかなか高評価のようで。
ルックスはNFと比較したら地味だが。

M-AUDIOのモニターは気になる。
NAMM2003で発表されたときから気になっていたが。
安くてよさそうなのになぜ日本のM-AUDIOはださないんだろう。
http://www.zzounds.com/item--MDOBX8
http://www.zzounds.com/item--MDOBX5

このサイト、YAMAHAのモニターの中でもMSP3だけは扱いが違うのがﾜﾗﾀ
Desktop/Multimedia Monitorに分類されてるよ
http://www.zzounds.com/cat--Desktop-Multimedia-Monitors--2866

他のモニタは

Activeモニターすべて
http://www.zzounds.com/cat--Active-Powered-Studio-Monitors--2863

Passiveモニターすべて
http://www.zzounds.com/cat--Passive-Unpowered-Studio-Monitors--2867

B2031は安いからユーザーが多くて評価数が多いのはわかるんだけど、
HR824は驚いたな。結構高いのに。やっぱり音がかなりいいんだろうかな。

MSP3は妥当じゃないかな。
ここでもモニターとしてはちょっとという感じだから。

知らなかったよ、BX8/5が日本以外では発売されてた事を。
俺もNAMMで見て期待してたんだけど、どうしたんだろうと思ってた。


ま、貧乏人B2031ユーザーの俺としては、評価がそれなりで一安心でつw

サムソンのサブウーファーが気になる

サムソン初めて知りました。
http://www.zzounds.com/productreview--SAMR21PACK
マイクもそこそこ高評価のようですね。
ただ、SM58モドキが３本セットで49ドルって。
安いのはいいけどここまで来るとちょっと怖いような気が・・・。

確かにサムソン気になるよな。

検索したらｻｳﾝﾄﾞﾊｳｽのページの
昨年の何月かのアメリカ国内のﾓﾆﾀｰｽﾋﾟｰｶ売り上げﾗﾝｷﾝｸﾞの所で
ﾄｯﾌﾟ５に入ってた。ｱﾒﾘｶでは知られたﾒｰｶｰなのかしらん？
しかし音家では売っていないようだが。

サムソンをググった時にたまたま見つけたﾍﾟｰｼﾞなんだが
オレも海外情報をひとつ....

$500以下のモニタの聴き比べページ
http://www.digitalprosound.com/2002/10_oct/reviews/monitor_shootout.htm

そのﾍﾟｰｼﾞのﾚﾋﾞｭﾜｰの音質の評価は以下の順らしい
1. Mackie HR824s
2. Behringer Truths
3. Alesis MKII passives
4. Alesis M1 Actives
5. Roland DS90s
6. Tannoy Reveals
7. M-Audio Studiophiles

海外って妙にALESISのMonitorOneがﾒｼﾞｬｰで評価が高めだよな
日本じゃ激安で売ってるのにあまり目に留めるﾔｼがいない...
ｻｳﾝﾄﾞﾊｳｽだとﾍﾟｱで12000円で売ってるのに

ん、M1 ActivesとMonitorOneは別物だよね？

あ、↑のMKII passives＝MonitorOneってことか

>>120
ｿｳｿｳ、現行商品の正式名称はMonitorOne MK II
漏れもｱﾚｼｽ気になってるんだが、音の傾向はどんなもんなんだろ

TAPCO by MACKIE ってどうなのかな？
http://www.miroc.co.jp/shoping/Mackie/tapco_6306_s5.html

モニターする時って
一般的にはモニタリングポジションはだいたいどの辺になりますか？
色々やってみるに実は軸上じゃないような気がしまして。
軸より外側だと明らかに上手くモニター出来ないので内側だと思うのですけど、
内側の前にいくほど定位はよくわかりやすくなったように感じたのですが、
軸から離れると離れるほど特性的なものが変わってしまうようで、少し迷ってます。

こういうのは自分なりにモニタリングし易い位置＝正解と考えていいのでしょうか？

　　　　　　　右半分
　　中央────‐□モニタ（斜線が軸です）
　　　|　　　　　　　　/
　　　|　　　　　　　/
　　 ●　　　　　 /　　←自身では定位も明確になりベストなのですが、
　　　|　　　　　/　　　　 明らかに特性がおかしくなってそうな
　　　|　　　　/
　　 ●　　 /　　　　　←この辺りが一般的にはベストのような気がしますが、
　　　|　　/　　　　　　 今一歩定位が…
　　　|　/
　　　|/
　　 ●　　　　　　　　←実はここはベストではないような
　　　|
　　　|
　　 ●　　　　　　　　←この辺りはさすがにちょっと違う気がしました

　　

秋葉原のラオックスで聴いたけど、tapcoは値段の割りに凄く良いよ
やっぱりmackieだから、ハイファイだけど太い感じして低域も出てる感じ
genelec買ったけど、金無い人はこれで良いと思う
ｓｍｓ−１とか、ヤマハのシリーズよりは絶対良いと思う。

>>123

モニターの種類、設置場所、部屋鳴りなどによって大きく異なりそうだけど、
漏れは部屋が狭いので構造上

　中央────‐□モニタ
　　　|　　　　　　　　/
　　　|　　　　　　　/
　　 ●　　　　　 /　　←ここ

で聴いてます。んで中央に卓とメインキーボードを置いてます。
正直もうちょっと後ろの方がいいけど。

123さんはそこまで把握されてるなら定位決めは前、
EQするときは真中、プレイするときは云々と臨機応変でいいのでは。
あと上下も重要だね。ホント奥深すぎ…。

サブウーファーを10Mに加えるとすんげーよくなりました。

みなさんはモニタースピーカーのケーブルは何を使っていますか？？

べリンガーTRUTH B2030P
28900円
高解像パッシブ 2 ウェイ 100 W ニアフィールドモニター

これ使ってます
ttp://www.cos-cha.com/event/eve20.html

>>125
なるほど。やはりここという正解は無く、用途の都度、臨機応変に行えという事ですね。勉強になります。
ちなみに私は上下はツィーターの高さが耳の位置に並ぶようにしております。

とってもあふぉらしいことを、
どれがただしい、どれはまちがっている、ときめつけたがる、
やくたたずなちゅうぼうのすれ。

>>124
へぇ、マジか。S5良さそううやな。

しかし>>122のサイト、1本税込み22890円のくせに
注文時に28890円に跳ね上がってるのは何のマージンなんだ？

ベリンガーの2030A,2031Aのマニュアルだが
http://www.behringer-download.de/B2030A_B2031A/B2031A_B2030A_JPN_Rev_A.pdf

2030Aや2031Aはご存知のとおり背面部のスイッチでさまざまな環境に適応した音にできるわけだが
マニュアルにいろいろな例が出ているのかと思って読んだら

「　自　分　の　耳　を　信　用　し　、　最　適　な　設　定　を　行　っ　て　く　だ　さ　い　」

ｲﾔｰｿ、漏れの耳は信用できない。だれか漏れの部屋に合ったように調整してくれ

>>133
これだからマニュアル世代は嫌なんだよ。
最終的に自分の耳で判断しなかったら誰が判断するんだよｗ
ママにでも判断してもらうのか？

マニュアル世代という単語がすんなりと自分の文章に入る世代は信用できまつぇん

現在ミニコンポしか持ってなくてﾔﾏﾊのMSP5かFOSTEX NF01Aを買おうと思ってる者ですが、この二種に音質的に大きな違いとかありますか？それともランク的に同じだから大差ないですか？自分的には安いのでMSP5を買おうと思ってます。アドバイスよろしくです！

現在ミニコンポしか持ってなくて買おうと思ってるなら
大差ないです。
経済的に買えるならFOSTEX。

低音の出方とかかなり違わない？

実売7万円までのパワードモニターどれがいい？

EVENTTR8XL
FOSTEXNF01A
HHBCIRCLE5A
KRK V4
MACKIEHR624
ROLANDDS90A
TANNOYREVEAL ACTIVE
YAMAHAMSP5A

まとも？なのは　これぐらいしかないよな〜っか

>>139
マルチポストですか。
嫌われますよ。

>>140
569 名前：名無しサンプリング＠48kHz ：04/02/10 02:13 ID:PWpHGq7O
>568
>>マルチポストはやめましょうね。

おまえもマルチじゃないのか？（w

>>141
揚げ足を取ってる暇があるなら
どちらのスレにレスが欲しいのかはっきりさせたらどうですかｗ

おまえらは何じゃれあってるんですか??

ま、マルチポスト野郎は放置

>>139
　お　前　に　は　M　A　-　2　0　D　で　十　分　だ

>>139はKINYOで十分

http://www.kinyo.co.jp/

日本でメジャーな製品はいろんなスレで十分わかりましたけど、
ヨーロッパ諸国やアメリカ等でいちばんメジャーな
モニタースピーカーってなんですか？？

まさか10MやFOSTEXじゃないだろうし

個人的には日本でメジャーなものよりはヨーロッパ方面で
いちばんメジャーなものを使いたいです
日本の音はほとんど聴かないので

雑誌で外国のスタジオの写真とか見ると
10Mやジェネが多いみたいだけど

確かに10Ｍ多いけど、使ってるアンプは何かってのが問題だな。
加えて欧州の場合、電圧違うから同じに音にはならんし。
米だと、セミプロは皆EVENT使ってるね。

>>150
EVENTの20/20て良い？
TRシリーズのほうが良い？

ENENTは気になる。
使ってる人、どのモデルでもいいのでレポお願い。

音屋がマンセーで扱うと安いからいいけど、他の店が扱わないのでいろんな評価が聞きにくい。

PS6使ってる。
ローもきっちり出してくれるし、解像度も十分。半端なアンプ繋いだﾃﾝﾓﾆより上。
ただ、定位が若干甘いかなー。

20/20bas使ってます。
上のほうがよく出る、ていうか出過ぎ？
ヘッドフォンと聞き比べるとかなり印象が変わる(CD-900ST使用)
でもまぁ、慣れてきた。

SONYのヘッドフォンより上出たら、やばくない？

20/20bas、友人が使ってるけど別にそんなに上出ないよ。
定位はホント弱いけど･･･。

20/20（パッシブ）、Behringer B2031を両方購入してみました。

20/20 (39800円サウンドハウスにて購入)
アンプは古いモデルなんですが、YAMAHAのP2500で鳴らしてました
かなりのパワーでした。スピード感がある音っていうか..
低高音域はかなりでます。高音は、耳が痛いくらいです
逆に、中音域は低音と高音に消されているような感じでした。
でも定位もきちんと取れていました。

家では、アンプとの相性が完全に合っていませんでした...
ｽﾝﾏｾﾝ...参考にならなくて

SONY CD-900STでクラブでDJやった事がある方はわかるかもしれないんですが
DJミキサーのヘッドフォンのヴォリュームを最大に近いくらいまで上げたとき
の気絶しそうな高音に似た感じでした...

んで、Behringer B2031は、ドイツのメーカーとは思えないほどの
フラットな音でした
20/20の後だったので、正にモニター用という感じで。
どのジャンルにも使えるような...

ただ、なんとなくなんですが、出音がスピーカーの正面からではなく、
スピーカーの後ろから出ているような感じがしました。
爆音で出しても、どの音域も癖がなくきちんと出ていました。
定位はかなりしっかりです。
20/20と比べると、格段によかったと思います。

つーか、金物の印象が変わるのですよ、あれ？ってなる。
定位はどうだろ？
漏れはLRにすぱっと振り切ったりするんであんまし気にならないかも。

>>159は>>154です。

環境にもよると思うので、参考にはあまりならないと思うのですが、
20/20はダンス物、ロックなど音圧があるものに向いてるかなと...
クラブ系？
B2031は全ジャンルOKな感じでした。

試してみた環境は
PCがカードがemagic audiowerk 8のOUTからMACKIEの卓ミキサーを通してSPに接続
RANE MP2016にCDJ、ターンテーブルを入れて、マスターアウトからSPに直と
RANEのマスターアウトからMACKIE→SPと3パターンでやってみました。

で、結局は両方ともしっくりいかずにMACKIEに落ち着きました。
10Mは家の環境だとまったくダメでGENELECは予算が足りませんでした...

158です
>159さん
正に、その通りですよね〜
びっくりするほど、高音が変わる
家のアンプのせいでもあるんですが...

今まで気になってたEVENTのレビューがまとめて聞けて嬉しいです。
みんなありがとう。

過去ログどうぞ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/12/1055394250.html


このスレでお願いしたんでつ。ﾙｸﾀﾞﾙさんに感謝
ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1075741832/

GENELECの1030Aと1031Aで迷っている。
普通のマンションの６畳間で使用するんだが
やはり小さい方がよいだろうか？

小型ではこれもなかなかよい
http://www.powerrec.com/cgi-bin/db_view.cgi?log=151

>>166
これはかなりいいと思うのだが。
MSP5Aに代わる定番に成り得るのではないだろうか？

詳細スペック
http://www.miroc.co.jp/shoping/Mackie/tapco_6306_s5.html
http://www.tapcogear.com/products/s5/index.html

同価格帯だとこんなものもありますな
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=328&product_cd=TR5&iro=&kikaku=

俺、S5買っちゃうと思う…。

TAPCO、ﾃﾞｻﾞｲﾝも悪くないよな。
マッキーのﾓﾆﾀの出来を考えると
こいつはCPに優れた良い製品なのかもしれん
ﾍﾟｱで４万は魅力だ

TAPCOのS5って後方バスレフだと思うんですが、壁から10cmも離せない
うちの環境では、どのくらい使い物になるのでしょうか・・・

ダメならおとなしくMSP5Aを採用します。

１〜２万ではどんなスピーカを買えますか？
あと、使用音源などの環境でそれに最適ってスピーカとかありますか？

>>172
1〜2万で買えるまともなモニターなんぞない。
最低限5万前後は出すがよい。
後半は意味が少しわからん。

>>172
ｱﾝﾌﾟ無しでよければこれが13800円
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=120&product_cd=MONITORONEMK2&iro=&kikaku=

ｱﾝﾌﾟ付きだと34800円
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=120&product_cd=M1ACTIVE&iro=&kikaku=

本格的にミックスしたいなら
このレベル以下のものは実用に耐えないね

>>174のスピーカって結構いいほうなんですか？
あと、アンプ無しと有りではなにが違うんですか？

アンプとの相性考えるのが面倒だからアクティブが使われるわけで。

>>175
海外では評判結構いいよ。
ただねぇ、結構いいほうというよりは、
このクラスでは最低価格に近い。
172タソの予算に合わせて書いただけよん。

高いものは１０万円、２０万円あたりまえだよ。
174のものも実用に耐えるものだが
さらに上を目指して本格的にやりたいなら１０万円クラスのものを買うべし

ｱﾝﾌﾟ無しモデルは、スピーカーとは別にｱﾝﾌﾟが必要。
ｱﾝﾌﾟは家にあるかい？

＞アンプ無しと有りではなにが違うんですか？

なんというか・・・。（絶句）

音はアンプとスピーカーがないと出てきません。

ペア5万までのアクティブだとこんな感じか。

YAMAHA　　　MSP5A　　　　　　　　43000円前後　　　日本の住宅事情における大定番。
ALESIS　　　　M1 ACTIVE MK2　　35000円前後　　　海外で大人気。驚異的なC/P。
BEHRINGER　B2031　　　　　　　　　50000円前後　　　これも海外で大人気。相当の大出力。
TAPCO　　　　S・5　　　　　　　　　　45000円前後　　　これからの注目株。MSP5Aのライバルになり得るか！？
EVENT　　　　TR8　　　　　　　　　　 49800円　　　　　　┐
EVENT　　　　TR6　　　　　　　　　　 43000円　　　　　　│評価がよくわかってない。EVENTだからそこそこいいとは考えられるが…。
EVENT　　　　TR5　　　　　　　　　　 35000円　　　　　　┘
Roland　　　　 DS-90A　　　　　　　 49600円　　　　　　良い、らしいが？本来の相場は8万前後の品。

他にまだあるかな？

>>179
Reveal

……はアクティブだと5万じゃないな。
寝ぼけてた。

やっとGENELECの1030Aを手に入れた〜！
NF-1Aが憧れだったけど、音の好みで憧れを捨てて遂に！
今週の木曜日が楽しみです。

>>179
　　　 ∩
　　　 ( ⌒)　 　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　　./　/"　　　　　 /　/" .
　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／ ／
（　　　　　　 ／　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
　ヽ　　　 　|
　　＼　　　　＼

たまにはこういう購入ガイド的ｶｷｺがないと
良ｽﾚへの道は遠いと思ふ

もしよかたら追加で

SAMSON Resolv50a　29800円前後（定価39800円）
SAMSON Resolv65a　36400円前後（定価49800円）
も入れてケロ。

http://www.rakuten.co.jp/e-gakkinet/454232/477778/487872/#460103
http://www.rakuten.co.jp/be-s/504759/#487300
http://store.yahoo.co.jp/e-gakkinet/a5b5a5e0a5.html
http://store.yahoo.co.jp/e-gakkinet/a5b5a5e0a5-1.html
などなどで買える。
驚異のコストパフォーマンス？
ミキサーやPA機器なども数多く出しているアメリカのメーカー。

SAMSON（アメリカ）は、家電メーカーのSAMSUNG（韓国）とは全く無関係なので念のため。

http://fr.audiofanzine.com/apprendre/dossiers/apple_expo/2003/800/emagic.jpg

ウーハーも安い
http://www.sanden-shoji.co.jp/spea/samson/resolv120a.html

サムソン、誰も音すら聴いたことがないだろうけど
ひじょーに興味があるのでだれか買ってイソプレ頼む....

>>184
つーか、まずお前が買え

Mackieのインダストリアルデザインが好き

ベリ持ってるけど、TAPCOとアレ死すは興味津々だな。どっちか買ってみようかなぁ。

DTM用のスピーカとかあるんですか？
そんなん関係なしに全部使えるんですか？

>>188
いい釣りっぷりだね。
スレの盛り上げ方がうまいよ。
漏れはうっかり釣られてﾓｳﾀ(w

マジ質問です･･･
スピーカに関しては無知なもので。

>>190
そうやって自信もって無知だからとか言うなよ。
何でも人に聞けばいいってもんじゃないよ。
･･･って、折れも釣られちゃったよあははははは（藁

>>174
まず、自分で調べてみな。
Googleとか便利なもんあるんだし。

わかった。

うん、ていうかさ
>>190、お前は174なの？>>172じゃないの？

>>174
がんばれ。
ついでなんで参考になりそうな雑誌のリンクを貼っておく。

http://www.rittor-music.co.jp/hp/sr/data/01202103.htm

＞■特別企画
＞宅録環境に最適！小型パワード・モニター徹底チェック
＞〜EVENT PS/5、FOSTEX NF-01A、GENELEC 1029A、
＞HHB Circle3A、JBL PROFESSIONAL LSR25P、KRK V4、
＞ROLAND DS-50A、SONY SMS-1P、YAMAHA MSP5

興味があるなら、バックナンバーを取り寄せてみるといい。
ただ、想定してる予算じゃ買えないかも知れんが参考にはなるだろう。

ベリのB2030Aが気になっております

>>194
まぁ192でもあります。

>>195
ありがとうございます。

>>174 それ持ってる。
太字で書かれてる箇所だけちょっと書いてみる。（なので悪い部分は省略されてるけど。）
詳細を読みたい人は各自バックナンバーを取り寄せてくれ。

EVEVT PS/5
高域が綺麗でクセの無い音色はリスニングにも最適

FOSTEX NF-01A
豊かなハイエンドと定位の良さで優れたモニター性能を発揮

GENELEC 1029A
長時間の作業でも疲れない明るいキャラクターの音質

HHB CIRCLE3A
打ち込み系にマッチする直線的で派手なサウンド

JBL PROFESSIONAL LSR25P
オーディオ的な強い個性と優れた中低域の解像度

KRK V4
サイズを超えた低域の表現力と高域との素直なつながりが特徴

ROLAND DS-50A
低域に特徴のあるデジタル入力対応モデル

SONY SMS-1P
サイズ相応の素直な音がバランス決めに最適

YAMAHA MSP5
現代版NS-10Mとも言えるYAMAHA伝統のサウンド

↑>>195の間違い

あれ・・・？なんか変なことになってる・・・
私は172であって174ではありません。

CLASSIC PRO EX10Mってどうかな？

誰も言わないガ、はっきり言ウ。
アクティブを探していテ、
予算が５万円以下なラ、
迷わずベリンガーのB2030を買エ。

音質にハ

B2030 ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞５万円以下で購入可能なその他の全てのSP

この程度の差があるのダ。

だがひとつ条件があるのも事実ダ。
巨大なｽﾋﾟｰｶゆえ、この大きさのｽﾋﾟｰｶを難なく設置可能デ、
ある程度大きな音量が出せる部屋がない場合は、買うのをやめておケ。
あまりに小さすぎる音量では良いバランスで鳴らなイ
ある程度の音量を出さねば、ﾊﾞﾗﾝｽ良く鳴らなイ

もし貴殿に10万円以上のの予算があるなら特にB2031を薦める理由はないガ
５万以下の予算しかなく、音質至上主義でｽﾋﾟｰｶを選ぶのではなク、
価格帯性能比至上主義、すなわち、予算内で最大限のものを、という観点で
ｽﾋﾟｰｶｰを選ぶような貧乏人にハ、選択肢はB2031しかなイ。

５万円以下で、簡易的なマスタリングまでやれる、と
我輩が断言できるのは、B2031しかなイ。

他の５万円以下のｽﾋﾟｰｶは、上（の周波数）はともかく、下がちゃんと出なイ。
B2031はあの大きさのおかげで、上から下までよく出るかラ、
B2031で（出音の個性を耳で十分に憶えて慣れれば）簡易的なﾏｽﾀﾘﾝｸﾞだってできル。
しかし、どれだけ努力しようドモ、下の帯域が全く出ないｽﾋﾟｰｶで、低域の感触の調整は不可能ダ。
もともと出ていないものは、どうやっても聴こえないから、調整はできなイ。

５万円以下でB2031以上の選択肢があるなら逆に我輩に教えて欲しいぐらいダ。

ｷﾓｲ…

ベリはともかくと（ベリ興味無いんでどうでもｲｲ）
>>202まじ気持ち悪い

>>202
カタカナ混じりの妙な文はキモイが、内容的には概ね同意。
欲を言うならさらにMSP3ぐらいの小さいのが１つあると
最終バランスを見るにはベターかと。

msp3買うか、もうちょっとがんばってmsp5買うか悩んでます。
住宅事情から、あまり大きい音ではならせません。
ただベース、キックの音とかは出るほうがいいのですが。

よし、じゃあ>>202をｷﾓくないように翻訳しよう。ついでに修正もしちゃえ。

誰も言いませんが、はっきり言います。
アクティブを探していて予算が5万円以下なら 、迷わずベリンガーのB2031を買ってください。

音質には
B2031 ＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞5万円以下で購入可能なその他の全てのSP
この程度の差があるのです。

ですが、ひとつ条件があるのも事実です。
巨大なスピーカーゆえに、この大きさのスピーカーを難なく設置可能で、
ある程度の大音量が出せる部屋がない場合は、買うのをやめておいたほうが賢明でしょう。
あまりに小さすぎる音量では良いバランスで鳴りません。
ある程度の音量を出さねば、バランス良く鳴らないのです。

もし貴方に10万円以上のの予算があるなら特にB2031を薦める理由はありませんが、
5万円以下の予算しかなく、音質至上主義でスピーカーを選ぶのではなく、
「価格帯性能比至上主義」、すなわち予算内で最大限のものを、
という観点でスピーカーを選ぶような方には、選択肢はB2031しかないと思います。

5万円以下で、簡易的なマスタリングまで出来る、と私が断言できるのは、B2031しかないと。
他の5万円以下のスピーカーは、上（の周波数）はともかく、下がきちんと出ません。
B2031はあの筐体の大きさのおかげで上から下までよく出ますので、
（出音の個性を耳で十分に憶えて慣れれば）簡易的なマスタリングまで出来るでしょう。
しかしどれだけ努力しようとも、下の帯域が全く出ないスピーカーで、低域の感触の調整は不可能です。
もともと出ていないものはどうやっても聴こえないので、調整は出来ません。

5万円以下でB2031以上の選択肢があるなら是非ご一報をお願いします。

…なんだか海外のレビューの機械翻訳みたいになったわw

>>206
住宅事情があろうと、MSP3を買うぐらいなら
もう少し出してMSP5にすることをオススメする。

MSP3(･∀･)ｲｲﾖ

Although nobody says, it says clearly. It is if AKUTIBU is looked for and a budget is 50,000 or less yen. Please do not waver but buy
B2031 of BERINGA. wall >>>> which is not B2031 >>> exceeded by tone quality -- all SP of others which can be purchased for 50,000 or less yen
-- there is a difference of this level It is also a fact that there are one conditions. Probably, it will be wiser to stop buying it, when there is no room from which a huge speaker,
therefore the speaker of this size can be installed without difficulty, and a certain amount of large volume can be taken out. In too small volume,
it does not sound in good balance. If a certain amount of volume is not taken out, it will not sound with sufficient balance. although it is not [ of recommending B2031 ]
especially reasonable supposing you have the budget of の 100,000 yen or more -- a 50,000 or less yen budget -- there is nothing -- a tone quality supreme principle
-- a speaker -- not choosing -- the maximum thing in "a price belt performance ratio supreme principle, i.e., a budget," -- と -- in a direction which chooses a speaker
in the viewpoint to say, I think that a choice has only B2031 If it has only B2031 that I can declare that it can do to simple mastering for 50,000 or less yen.
Aside from the top (frequency), the bottom does not come out of other 50,000 or less yen speakers exactly. Since B2031 comes out well downward from a top by the favor of the size of that case,
it will be able to do to simple mastering (if the individuality of 出音 is fully memorized with an ear and it gets used). However, even if it does its best only in which, it is the speaker
out of which a lower zone does not come at all, and adjustment of a low-pass feel is impossible. However it may do what has not come out from the first, since it does not have 聴こえ,
adjustment is impossible. If there is a choice beyond B2031 for 50,000 or less yen, please give me a thought by all means.

素直に金を貯めて10万前後のSPを買えということだな。

俺はマッキーのでかいやつが欲しい。

誰も言いませんが、それは明白に言います。それは、AKUTIBUが捜されるかどうかです。
また、予算は50,000円以下です。揺れないでください。ただし、BERINGAのB2031を買わないでください。
壁>それはB2031でない>調子品質は超過した。
50,000円以下で購入することができる他のもののす?ﾗてのSP--
それがさらにであるこのレベルの違いがあります、1つの条件があるという事実。恐らく、余地がない場合、
それを買うことをやめることはより賢明でしょう、
どれから、巨大なスピーカー、したがって、このサイズを話す人は困難およびある量の大量なしで任ずることができます、
取り出すことができます。小さすぎるボリュームでは、それがよいバランスの中で鳴りません
ある量のボリュームが取り出されない場合、それは十分なバランスで鳴りません。それはそうではありませんが[B2031の推奨の]特に合理的、
のの予算を100,000円以上持っている(50,000以下の円予算)と仮定することは、そこで何ではありません――
調子品質の最高の原理--スピーカー--選ばないこと――最大のもの、の中で「価格ベルト実行比率の最高の原理(つまり予算)。」
――と――スピーカーを選ぶ方向で言うべき見解では、私が、それが、私がそれと宣言することができる単にB2031を持っている
場合選択が単にB2031を持っていると思います、それは50,000円以下の単純にマスターすることにできます。
他の50,000以下の円スピーカーからトップ(周波数)に加えて、底は、正確に出て来ません。
B2031が、その場合のサイズの好意によってトップからよく下方へに現われるので、
それは、単純にマスターすること(出音の特性が耳で完全に記憶され、それが使用されたようになる場合)に行うことができるでしょう。
それがその最善を尽くしても、(しかしながら)どれの中でのみ、それはスピーカーです、
どれから、より低いゾーンは全く来ません、そして低いパスの調節、感じる、不可能です。
しかしながら、それは、聴こえを持たないので、1番目から現われていないことを行うかもしれません、調節は不可能です。
50,000円以下のB2031を越えて選択がある場合は、私に考えをぜひとも与えてください。

B2031はさておき、
モニタースピーカーの下に敷く、これが妙に気になるんだが
http://www.audio.ne.jp/audio/hyakka/main/preview_110.htm
誰か持っているﾔｼはいないか？かなり安いんだが。

それをモニタースピーカーの下に敷くと
こんな計測結果になるらしいんだが
http://www.auralex.jp/auralex/second/product/isolation/mopadtestingdata.htm

さらに家用にこれも気になる
http://www.audio.ne.jp/audio/hyakka/main/preview_097.htm
宣伝文句が本当なら、部屋鳴りを気にせずに、家でもベストの環境でミックスができそうだ
DTM用らしい。

スタジオの吸音材などを出しているメーカーらしいが
http://www.audio.ne.jp/audio/hyakka/main/preview_060.htm

ECLIPSE TD って、どうよ。
http://www.eclipse-td.com/top/index.html
イーノも使ってる（みたいだ）が。

イーノが使ってるみたいだが、良ーの？

と言わなかったことは賞賛に値する。

>>201
ヤマハ10MモドキのEX10Mは、
http://www.soundhouse.co.jp/new/200312/classicpro_ex10m.htm
作っている工場のラインが、本物の10Mと同じラインを使っているらしい、と
知人が言っていた（が本当かは不明だが）。
もしそれが本当ならば、音はもちろんのこと何から何までそのまま、ということになるが。

CLASSIC PROというメーカー名は他で聞かない上に
webサイトも存在しないようだが、
じつはCLASSICPROというのはサウンドハウスの自社ブランドなのか？
｛アジア方面から安そうな製品　もしくはOEM元の工場や企業を探し、
そこの製品を、CLASSIC PROというﾛｺﾞを付けてパッケージングし
輸入して販売、、、、のような感じか？）


、、、しかしそれにしても、Ｂ２０３１というのはそんなに良いものなのか？
YAMAHA党の漏れは５万以下なら迷わずMSP5にするのだが。

YAMAHA MSP5A とTAPCOを聞き比べてYAMAHAを買ったよ
YAMAHAの方が音に輪郭があると思った
ほんとはFOSTEX欲しかったけども・・・

>>216
これは漏れが聴き比べた上での
あくまで一意見、だけれども。

小音量でしかモニター出来ない環境の場合→絶対にMSP5A
大音量でモニター出来る環境の場合→絶対にB2031
そして。
それぞれの実力を発揮出来る音量でのモニタリング性能を較べた場合
B2031＞＞＞＞＞＞＞MSP5A

上のキモい奴も書いてたけど、やはり下が出るってのは大きい。
キャビネットの大きさだけは1031AやHR824と同じぐらいだからな。
そして各々の音もそれぞれなかなかよく見える。

確かに5万円以内（10万円以内でもいいかも）ではトップクラスであろう。




ま、しかしパクリ元の1031Aと較べちゃったりすると、あらゆる面で
1031A＞＞＞＞＞＞＞＞B2031
となるわけだが。

大音量でモニター出来る環境があるのに、予算が少ないってのは
地方以外ではあんまり考えられない。
つーか大音量出せる環境の人がうらやましいよ

>>216
Classic Proは音家のオリジナルブランド。

>>220
やはりそうだったのか〜

＞プロ仕様の音響機器を始めとし、コストパフォーマンスの高い各種アクセサリーの開発を手がけているCLASSIC PRO。
＞（〜略〜）世界中を駆け巡って見つけた優れた商品をグローバルな価格でどこよりも安く提供するというコンセプトをテーマとして
＞今後も増えていく取り扱い品目から目が離せません。

ｻｳﾝﾄﾞﾊｳｽオリジナルブランドと書けばいいのに
なにかわざと言わないようにしているようにも見えるな。
http://www.soundhouse.co.jp/globalcompany/gl_classicpro.htm
http://www.soundhouse.co.jp/globalcompany/globalcompany.htm

Classic Proのケーブルは最高だぜ！
Classic Pro馬鹿にすると頃すぞ！

ClassicProのケーブル、値段から考えれば最高かどうかは分からんけど結構良い方だと思う。

でもテンモニのコピーは価格設定微妙じゃない？中古のテンモニやアレシスの新品の方が安いし。
どうせなら9800円とかで出して欲しかったｗ んで、アクティブタイプも16000円くらいで出すとか。

Classic Proのモニターちょっと気になる
誰か聞いたことある人いませんかね

さすがはサウンドハウスだな。
ユニットの中身なんて誰も見ちゃいないから
似たようなデザインで作ってケーブルに少しばかり
コストかけて脳内知識しかないような連中に
に上手に買わせるんだな。

う〜む、商売の勉強になるなあ〜。

EX10M、ユニットは本物テンモニと同一じゃないかな？
10M用の交換用ユニットが部品としてかなり安価に手に入るので。

ここでも売っているぐらいだ
http://www.comeon.co.jp/shop/audio/amp_sp01.htm

ツイーターも部品として手に入るなら、作れそうだ
問題は箱。

みなさん20kHzサイン波聞こえますか？
全く聞こえないのですが・・・

左耳はなんとなく｢音が出てるな｣とは認識できる
右耳ではまったく聞こえん…

サンレコとかでよく何Hzあたりのピークが・・・
とかありますがああいうのって感覚でわかるようなものなのでしょうか？

>>213
このMO-PADってやつ、給料入ったら人柱してみようかなぁ。
意外と安価だし。
効果がなけりゃ窓から投げ捨てりゃいいし。

>>229
絶対音感を養うのと似たような感じじゃない？
というかああいう人たちって、音を聴くことばかりやってるから
この音は何ヘルツだとか、自然に覚えちゃってるんだとおもう。

絶対音感持ってる人が、知らず知らずのうちに
この音はC音であの音がH音で……とか認知してるのと同じ、かな？

>>230
使えなかったらﾔﾌｰｵｰｸｼｮﾝに出してください

高周波を聞き分けるのも大事かもしれんが、
雑踏の中の細かな音を聞き分ける耳のほうが大事では?

俺は聴検で、常人の耳ではないと耳鼻科医をびびらせたが、
(解像度が高いらしい)
20KHzはあんま聞こえないよ。

高域の聴き取り能力は
年齢の増加と共に減少していく
耳の構造上仕方が無いと聞いた

20KHzが聴こえるのはある年齢までではないか？

20kHzが聴こえる10代は結構いるけど（ギター小僧除く）、
30代で20kHzが聴こえるならスゲーと思う。
あと、20kHzのサイン波はダメでも、鋸波ならいける人も多い。

前々から気になっていたことを実行した。

GENELECのホームページの1029Aのところに

＞>ニアフィールド・モニターから車載、ポストプロダクション、
＞>DAW用モニターとして最適のモデルになっています。

という記述があり、　車載　という言葉が印象に残った。
http://www.otaritec.co.jp/products/genelec/products/1029/1029a.htm

先日、車を買ったんだが、カーオーディオを物色中に、
1029Aが思いついてしまい、最下位モデルならば高くないので
半分冗談で1029Aにしてみた。

カーオーディオ用にはどうなのか？と、半ば疑問で
もし使えない場合は家用のスモールにでもすればいいか、
さらにダメならヤフオクで売却、も考えていた。GENELECはリセール価格も悪くない。
しかし実際搭載してみたところ、激しく音が良くて驚いた。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!　という音だ。

ここにTANNOYのREVEALを車載してしまった香具師がいたが
ttp://opelist.net/yam/works/astra121.jpg
ttp://opelist.net/yam/works/type_k.htm
この方も　も〜、すんばらしい音の一言　と書いているが
漏れも同感である。
車にモニタースピーカー搭載、おすすめしたい組み合わせだ。
製作中の音を車内で流しっぱなしにして走りながら、
ミックスのあら捜しをするのも悪くない。

>>236
おもしろいことされますねｗ
勤め先に1029Aいくつか転がってますが、あれを「車載」とはｗ

>>236
いいなぁ…。
冗談半分で1029Aを買えるのか。しかも車載。
羨ますぃ…(=ﾟωﾟ)

> もし使えない場合は家用のスモールにでもすればいいか
って事は、メインはきちんと持ってらっしゃると。
凄いのもってそうですね。

>>230
折れも買うかも。今月号のサンレコをまねてモニターの下にブロック積んだのだが、
音鳴らすと部屋揺れます（笑）気持ち悪くなるよー。

>>239
おっ
どうせ俺が買うのは25日以降なので、
それまでに買えるのでしたら、レビューおねがいです。

つか、これ買う前にはf特調べとかなきゃいかんなぁ。

B2031のDAT落ちしている過去スレをHTML化していただいた
●持ってなくて、読めない方はどーぞ

最強スピーカー・BEHRINGER TRUTH B2031
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/20/1061396351.html


>>230 >>213
俺も買うかもしれん。

そのページの写真や計測などで使われているモニタが
家にあるモニタと同じHR824というのは、買えってことか？(w
更にNS10Mも所有しているし(w

>>213
おもしれー

調べてみたら、実売は5000〜6000円前後ってとこみたい。
f特調べるのだるいっつーかマイクすら持ってないのでレポに期待。

注文しました。来るのが楽しみです。

CLASSIC PRO　EX10M入荷したらしいなー。
10Mと果たして似ているのか。。。
買った人レポキボン

MO-PADって固いスポンジっぽい
材質はなんだろ
EVAかな

msp3かmsp5のどっち買うかで悩んで質問したものですが
msp3ってだめなんですか?
あとから買い換えるようなら、msp5買っとけっていうことですね。
ヘッドフォンとかで安物、三つぐらい買っちゃうような性格なので
スピーカーは慎重にえらびたいと思い、しつこく質問しました。

俺がMSP3買ったときは、はっきり言って安物だし大して期待してなかったけど
実際は予想してたよりかなりよくて驚いたよ。まあMSP5はもっといいのかも
知れんけど。

MSP3買うならSMS-1Pでいいじゃん

どこかでソニーのSMS-1Pかえませんでようか？

>>248
モニタリング用途なら後者の方が使い道在るよな
>>249
ヤフオク

富士通テンのイクリプスTDも、視聴したらかなり良かった。
位相がハッキリ解るし、出音も素直。なにより、割り安感が強いかと。
現在NFと検討中です。

>>216
10M STUDIOと比べると

EX-10M
スピーカー 20cmウーハー、2.5cmドライバー×1
周波数特性 63Hz-20kHz
許容入力 120W（RMS)
インピーダンス 8ohm
クロスオーバーポイント 3.2kHz
コネクター バインディングポスト
効率 90dB
サイズ 250W×420H×213Dcm
重量 9kg(1本)

NS-10M STUDIO
周波数特性 60Hz-20kHz
クロスオーバーポイント 2kHz
サイズ 215W×382H×198Dcm
重量 6.3kg(1本)

EX-10Mの方が一回り大きい模様。
買おうとは思わないけど、音は聴いてみたいような･･･。

ＮＳ-１０Ｍ（Ｔｈｅａｔｅｒ）音はどうなんでしょうか？
やっぱり高音キンキン低音スカスカってかんじですか？

MTのこと？
https://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=814&product_cd=NS10MMT&iro=&kikaku=
俺も気になってる。

>>253
自分で買って聞いてみれば？

ＮＳ-１０Ｍ（Ｔｈｅａｔｅｒ）
シアター専用？
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/speaker/ns-10/ns10mt.html

>>236
どういうふうに接続したんですか？
リアスピーカーを1029Aに取替えたるように付けたんですか？

質問でつがこのスレで話題のスピーカーはマンションとかだとやっぱキツイっすかね？？
個人的には上であがってるアレシスかサムソンが気になるんでつが・・・・

>>258
両方とも巨大なスピーカーって訳ではないから小音量でもいけるはず。
つーか普通の音量で音楽を楽しめる環境なら大丈夫。

もち論、許容範囲の音量がどのぐらいか、にもよるけど。
キーボードを叩く音でさえ隣近所が気になってしまうような環境では無理だが。

>>259
サンクス。普通ってのはラジカセ程度？？それなら問題無いっすねー
ん〜どっちにするか迷う

>>260
個人的にはｻﾑｿﾝに逝ってほしい。
ｸﾞｸﾞっても日本人の感想が１件もないので
感想が聞きたい（ｗ

>>260
一般的なラジカセよりはレンジ（特に低い方）広いから、
気をつけて選んでね。
上の階の足音が聞こえるような物件なら、ほぼ低音筒抜け
だと思った方がいいかも。

MO-PADレビューまだかなー。

おいらもわくわくしてます。＞MO-PAD

>>263
>>264
多分明日あたり（ていうか正確には今日）届くはずです。
ただアナライザー持ってないし測定用のマイクもないので、
あくまでも私のへたれ耳で聴いたレビューになります。
それでも良ければレビューしますよ。

ぜひぜひ。好印象なら俺も試してみるつもりです。

>>265
大大期待です。

>>265
折れもﾚﾎﾟ待ってます
良かったら即注文しまつ
人柱に感謝

きましたMo-PAD。
いやー音変わりますね！
クリヤーになりずいぶん前に出てくるようになりました。
定位もわかりやすくなりました。やっぱり余計な振動がずいぶん減っているようですね。
生楽器の音が自然に聞こえるようになり、個人的には大満足です。
難点をいえば見た目がちゃちいです（笑）
特に上向きで使うとエンブレムが見えなくなるので単なるスポンジです（爆）
安いし買っても損はないと思います。あっ、別に社員じゃないですよ（笑）

以上簡単ですがレビューでした。つたないレビューでごめんなさい。
ちなみにモニターはKRK V4です。

ということは単なるスポンジでもいいかも？

単価数百円で、ブランド代6〜7千円って感じなのかな。

>>269
おー、レポサンクスです！
材質はともかくw、良さそう＆買っても損は無さそうですね。
ふむ、俺も人柱ってみるかな。
こういうのは実験サンプルが多いほど評価が解に近づこうというもの。

ちなみに、239さんはどこで注文されました？

それから、MO-PAD以前は何をインシュレーターとして敷いてましたでしょうか？

>>269しつもーん

材質は何でした？
独立気泡、連続気泡どちらですか？

>>272
注文したのはここです。
ttp://www.sanden-shoji.co.jp/audiotop.html

インシュレーターとして使っていたのはaudio-technicaのAT6089です。
ブロックを積み上げて一番上のブロックの下だけに防振ゴムをかましてました。

>>273
材質は、、、なんでしょうねこれ？正確にはわかりません。スポンジ状のものです。
固めではあります。ちなみに独立気泡だと思います。

あまり人柱として役に立ってないようですみません。

好感触を得た人が実際にいる、という意味で凄く有益ですよ。

>>274
いやあ、どうもご回答ありがとうございます。
なるほどなるほど、俺も特攻してみる事にしますー。

>>274
そのショップの在庫特価情報のMOPADのリンク先のPDFみたんですが
角度を５段階から選べるんですね！
http://www.sanden-shoji.co.jp/avc_com/mopad.pdf
６４００円ってのが微妙な価格で良いなぁ（ｗ
漏れも金入ったらさっそくトライしてみまつ

EVENTのTR8聞いてみた
>>179
の中ではずば抜けて分離が悪い気がするな。
ただそれほど音量出さなくてもフロアで鳴らした時の低音の予測は立てやすいと思った
ASP,PSPに期待。←まだ日本に入ってきてないとよ

未成年だから通販は無理なんだが･･･
どっか売ってる店都心にある？

え、未成年でも銀行振込や商品代引きなら使えますよ、通販。

今日、TAPCOが届いた。
結構いい。

>281
ﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝ

今日、TEPCOが届いた。
電気は大切にね。

>>281
同じくレポすんごく希望しまつ。
もしMSP5をお使いor聴いた事があるなら、比較レビューを。
それなら競合製品との位置付けも割と判断しやすいので。

>>281
漏れもレポきぼん。

>>213のMOPAD、俺も注文しちまっただよ

海外で売っているところをハケーン。
安いな...

↓下のアクセサリーに注目　アメﾘｶだと３千円ちょっとで買えるのな。
http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=&A=ShowProduct&Q=&sku=215142

今日、B2031届いた。
アニキに近づいた気がする。

>>286
ｵﾒﾃﾞﾄﾝ
ぜひ感想書いてください
今まで使っていたＳＰとの比較もモネガイシマツ

>>287
パワーあっていい感じですね
爆音でMixし直してますw
今まで使ってたのがﾊﾟﾅのミニコンなんで
比較できないです
詳しいレポできなくてｽﾏｿ

>>288
ミニコンだったら、今までより何かを4、5枚剥いだような通った音しない？
俺は買った時そう思ったんだが。

>>289
かなり解像度上がりましたよ
今までが今までなので、比較するのはあれかなぁと思いまして
kickがﾎﾟｺﾎﾟｺいってましたしｗ

アレシスのPoint7とかゆーの使ってる人居ませんか。
あの大きさが手頃だと思った…。

これ、型落ち？地方で見かけたのだけど、値段付いてなかった。

貧乏な漏れにはＭＡ２０−Ｄがお勧めですか？？

いいえ？？

では安くてモニターで良い感じのがあれば教えてください〜〜

ｽﾞﾊﾞﾘ MA20-D

これなぁ。
いわゆるモニタースピーカーの音を聴いたことがなくて、MA-20Dを聴いただけだと
「全然これで十分じゃん！」と思ったりしがちだけど、実際に聴いてみればわかるんだよね。
音の見え方が全然違う。たとえ低価格帯のモニタースピーカーでも。

で、>>294よ
MA-20Dは2万ちょいでしょ？
もうちょっと。もうちょっと出そう。さすれば
>>179>>183
このあたりは手が出るよ。
検索なりこのスレを参考なりして、どれか選んで買ってみ。

ALESIS M1 ACTIVE MK2使ってる人いますか？
どんなもんでしょ

>>297
値段の割にはすごく良いよ。初めて家に届いたときには、
この値段でこの大きさ・クオリティーのものが買えるなんてと驚いた。
海外で低価格帯の定番で、海外のDTMユーザーの間では、
安い価格帯の救世主、安いけどこれが基準、のような感じで見られている
安くて気軽に買えるからこれを基準に考えて、アレシスと比較して...などと
他機種との比較によく取り上げられる。
DTMユーザーは、皆１度はこれを通るからかもしれない。
ここの掲示板でベリンガーのB2031との比較に取り上げられていたり
http://fr.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index,idtopic,10041.html
（しかも書き込みの数がすさまじい。）
また、以前誰かが出したこのリンクでも好評価だし
http://www.digitalprosound.com/2002/10_oct/reviews/monitor_shootout.htm

大きさは、YAMAHA NS-10M的サイズだけど
音の傾向的にもちょっと似たところがあると思う。
YAMAHA NS-10Mにﾊﾞｽﾚﾌ付けて
低域が出ないのを改善したという感じ？
逆に言えば、低域の出るNS-10Mという感じ。

ちょっとホメすぎの感があるのでちょっと貶しておくと、
低域が出るNS-10M、まさにそれ以上でも以下でもない、です。
もっと上のものを目指す人には勧めないです。
でもこの価格だし、ね。

もし何かアンプを持っているならば
個人的には、アンプの無い、MonitorOneMK2の方が
コストパフォーマンスが高くてお薦めだ。
たった13800円の出費でペアが買える。
YAMAHAのMSP3やRolandのMAで我慢するぐらいなら
これを買った方が数倍良い。まともなモニタだから。
ただ、置き場所があれば、の話だが。

>>290
付属品はＡＣコードと説明書のみですか？？

>>298
ありがとうございます、かなり良さそうですね。
低予算なりにまとめたいと思ってる自分としてはこれで行きたいです。

M1 ACTIVE MK2の他にMonitor One MK2+Marantz PM4400という選択肢
も考えていたんですが、これだったらM1 ACTIVE MK2を買った方が無難かな？

>>300
ｱﾝﾌﾟを既に持っていなくて新規に買うのであれば、
ACTIVEの方を買った方が無難だと思います。
搭載のｱﾝﾌﾟも相性を合せてあるでしょうし。

ただ、ACTIVEの方とﾊﾟｯｼﾌﾞの方では
ﾊﾞｽﾚﾌﾎﾟｰﾄの位置が違います。
ACTIVEの方はﾊﾞｽﾚﾌﾎﾟｰﾄが前にありますが、
ﾊﾟｯｼﾌﾞの方はうしろです。

ﾊﾟｯｼﾌﾞの方はﾊﾞｽﾚﾌﾎﾟｰﾄが背面ですので
もしそちら（＋ｱﾝﾌﾟ）を買った場合は、設置の際に、
壁との距離に注意を払った方が良いです。
壁との距離によって低域の感じが結構変わります。

ACTIVEのタイプとﾊﾟｯｼﾌﾞのタイプでは、
そのようにﾎﾟｰﾄの位置が違うので、それによって
低域の聴こえ方の感じが微妙に違うようです。
どちらかというとですが、PASSIVEの方が
微妙に評判が良いようです。

>>301
大変参考になりました、本当にありがとう！！！

シャインさんご苦労

上でちょっと話題になってたMO PADってNF01Aでも効果ありますかね？

>>304
サイトによると、安いモニタでも十分効果あり、って書いてあるよ。
高い買い物じゃないし、試してみたら？そしてレポきぼん（ｗ

>>304
そうそう、そんなウン万円とかいう値段じゃないし、買ってみてもいいかと。
サンプルは多いほど効果の程はわかりやすいぞ。
効果がなけりゃヤフオクなりここなりで叩き売れ。

ピュア板インシュスレより↓

スポンジ系というのは以前、貧乏オーディオスレで話題になったプチプチ梱包材インシュレイターと構造が同じって事じゃないかな。
つまり発砲体を使うと、空気で支えている状態に近くなると言う事で磁気浮遊系の効果と近いものがあると言う報告がありました。

という事らしい。

皆さんは、モニタースピーカのある部屋でタバコ吸ってますか？

>>306
メーカーの商品解説でも似たようなことが書いてあるし、そんな感じだろうね。
スチールラックの上に載せたらかなり使えるかもしれない。

もう注文してしまいました。合計で8000円くらいだった。
また、時間があれば書き込みます

モニター環境に、スチールラック自体やばくない？

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6783768

10Mにここまで出すのか…
中古探したほうが安くないか？

>>311
落札者は無知なんだろう。
つーか、NS-10Mで検索して、相場調べたらわかるのにな。
それから、写真がひじょーにうまく録れている。
バックが赤ってのもあるけれど。
出品者はラッキーだな。

今更10M買うやつの気が知れない

>>307
生活の場でもあるわけだから当然

すいません

僕は今ヘッドフォン(Sony MDR-Z 700)のみで作業しているのですが、お馬鹿ちゃんでしょうか？

mackie HR624をお使いの方に質問です。。
小音量時のバランスどうですか？
でかい音じゃなきゃ駄目ですか？

モニタースピーカ購入を考えてます。
>>179 の中で何が一番買いですかねぇ。。
自分的にはALESIS M1 ACTIVE MK2を考えてるんですけど。値段も手ごろだし・・。
ところで驚異的なC/Pってどういう意味ですか・・・？

>>318
そうですなぁ。
実は俺的にはTAPCOにいってほしい気がする。
なぜなら、まだ評価が決まってなくて、買ってレポして欲しいからw

と、それは冗談として、モニターとしてもいいと思うよ。Mackieだし。

M1 ACTIVE、良いと思うよ。C/P←コストパフォーマンス。値段に対する性能がいいって事。
そりゃそうだ、一番安いんだから。

MSP5Aあたりは、まあ平均的。普通に使えるけど、あまりおすすめはしない。
アパートとかあまり大きな音を出せないなら、これしか選択肢は無いかな。

逆がB2031。バカでかい音がする。アパート住まいでこれを買うのは愚の骨頂。
音も結構いいよ。恐らく頭一つぬけてる感じがする。

EVENT、Rolandは聴いた事無いから評価は下しにくい。
TR8は上で「分離が悪い」と書かれていたけど。
ところでDS-90Aって5万で買えたっけ？


きちんと音量を出せるのならM1 ACTIVEかB2031でいいかと。

>>317
小音量でも充分イケル。
ただしジェネやディナやフォスに比べると
極小音量時に低音が少ない気がする。

>>310
実はそうでもない。スチールラックは接触面が少ないから振動の影響を受けにくくなる。
更に板間の共鳴が無くなるため、モニターにはかなり適していると言える。

心配なら、二段にして、下の段に本でも敷き詰めればいい。

詳しい事を知りたければ
http://homepage2.nifty.com/iyashikei_no_yakata/audio/audiomain.htm
ここでも見てください。

Mo-PAD届きましたー。
…軽っ！こんなのに俺は8000円も…という素敵な邪念が。

で、早速替えてみました。環境は
パイン材自作スタンド（振動防止にプレート15kg）→御影石→オーテクのメタルスピーカーベースAT682→B2031
という感じでした。これをAT682からMo-PADに。

うわわ、凄っ！はっきり変わりますね。
今まではなんと言うか、左右からちょっとキツいぐらい中域の音が押し迫っていたんです。
更に高域がかなりシャキシャキ鳴ってて、後ろのスイッチで-2dBほど下げざるを得ないぐらいに。
それらの現象が、殆ど無くなりました。
左右から押し迫る音は壁などの反射・振動による不要な反響音だったんでしょうね。
そして高域も滑らかになり、デフォルトに戻す事が出来ました（これはインシュレーターのせいだったのかも）。
結果的に、音のひとつひとつも一層より良く見えるようになりました。
後は効果が明確に感じ取れたのは、明らかに床の振動が減ったという事です
（階下へ響きまくるのでこれまたスイッチで-2dB下げてましたが、戻しました。
それでも全然振動の度合いが違います）。
まさに「アイソレーター」ですね、これは。
今までいかに「正確ではない音」でモニタリングしていたか、思い知りました次第です。

届いた時はちょっとどうかなと思いましたけど、大満足ですー。



…しかしこれは普通のスポンジじゃダメなのか…！？

>…しかしこれは普通のスポンジじゃダメなのか…！？
そこが一番知りたい！

低反発枕とか使えないかな

枕の方が高くつかないかｗ？

つまり解像度があがるってこと？

触った感じとか固さとか普通のスポンジですか？
だったらハンズとかでスポンジ買ってみようかなぁと思ったりw

>>325
沈むだろ。

Mo-PADって固めのスポンジですよね。
Webの説明を読んでみたんですけど、これの理屈は
振動を途中で殺してやるって事なんですよね。
ってことは前に流行ったエアキャップでも一緒な気もするけど
エアキャップは僕も試したけど低域がユルくて使えませんでした。
固めのスポンジ試してみよう。ダメでも数百円。

なんでも、スポンジなどの空気バネ系と、ゴム系では反発のしかたが違うらしい
空気バネ系は一定の力で反発し
ゴム系は加重に比例して反発する
だったかな

ということは、ノートＰＣ用のインナーケースなんかを敷いても効果あるのかな？
衝撃を吸収するゴムのような、スポンジのような不思議な素材の香具師。

つーか、本物とまったくそっくりなスポンジって
どこかに売ってないかな？気泡の大きさとか硬さとかそっくりなやつ。

どうせやるなら、
徹底的にいろいろな種類、素材のスポンジを大量に用意して
本物と聞き比べてホスィ

本物って全部単一の素材でできているのでしょうか？
内部だけ一部違う素材でできているとか
内部に何か仕掛けがあることはない？

>>327
俺の印象では解像度、という印象よりは
鮮明性、といったらいいんでしょうか、その辺の向上を感じました。
…い、いや、これも解像度のうちに入るのかな^^;

>>328
硬め、ですねー。
台所で使われるスポンジよりもう少し硬い感じですかね。
モノ自体の効果は間違いなくあると思うんですけど、
誰が見ても「他の物で十分代用が利くんじゃないか」と感じてしまいますね。

>>333
ありそうな気がしますw
俺も後ホームセンターに行って（ハンズは遠いからなぁ…）
洗い物スポンジと比較してみようかなと。

押した感じ、特に内部だけ違う素材、という感触は見受けられませんです。
恐らく単一素材じゃないかと。
俺に物理的知識があれば何か素材特性みたいなものを
ある程度導き出す事ができるんでしょうけど。

わざわざ人柱になって、ここの人たちの身勝手な要求にこたえる>>334っていい人

わからないって事は取説に材質書いてないのね
リサイクルマークでもあれば中の文字や番号で樹脂の種類がわかるんだけど

KRKの新作はいつ出るんですか？

>>334

ちなみに設置の高さ、角度はどのようにしたのでしょうか？？
上向き？下向き？？

>>338
角度はフラットです。
高さは、床からMo-PADまでの高さが50cm強です。座卓なので。

えーと、試しにちょっとスポンジを買ってきました。
素材としてはメラミン・ウレタン・よくわからない黒い硬いスポンジ（材質書いてない）、と。…ですが、大失敗(´Д｀;)ヾ
買ってくる量が少なくて、B2031の下に置くとどれも「ｸｼｬ」って。15kgをなめてました。
唯一黒いスポンジだけが潰れないのですが、これは指で押しても殆どへこまなく、
発泡体というより固体に近いような感じで、更に購買量が少なく薄かったので、
ほぼ直置きと同じような音でした。見事に左右から迫る反響音復活。

買ってきたスポンジが勿体無いのでサブのGX-77Mで試してみましたが、これまた良くわからねぇ… ○|￣|＿
モニタースピーカーのようにLRが同じならよいのですが、アンプ側と非アンプ側で微妙に音が違うので
R側にスポンジ、L側にインシュを敷いてLR切り替えながら比較するといった事も出来ず、
忙しくスピーカーを置き換えるものの明確に相違点を見出せないという腑抜けな結果となってしまいました。

↑長文を書き散らした割に、内容が無くて役立たずでスミマセン(_ _;)ゞ
木曜日でもハンズにでも行ってきちんと大きいスポンジを買ってこようと思います。

ハンズに売ってる黒い防振マットはダメなんかな？

Mo-PADの話面白いけど・・・

Mo-PADのあの値段は研究開発費が入ってるからでしょ
単にスポンジの値段とちがうよ
開発者に敬意を評してオリジナル買いなさい。

＞Mo-PADのあの値段は研究開発費が入ってるからでしょ
＞単にスポンジの値段とちがうよ

そんな当たり前のこと書かれても困るよ。
我々は、スポンジ開発者の親戚でも友人でもなければ
スポンジ開発者とはなんの関係もない単なる消費者である。
限られた収入、資金の中で
どれだけの対費用効果を得られるのか、
100円ショップのスポンジでそれが得られるならば
我々はそちらを選択するまでだ。
Any questions?

>>341
それもそうだし、いろいろとっかえひっかえやる手間とスポンジ代を換算すると、
あっという間にMo-PAD代くらいいきそうな気がする。
それが好きでやるのならいいけど。

とりあえず>>339=蝶良い人

ﾊｹﾞﾄﾞｰ

今日V4買った。
え、新型出るの？？？？

見なかったことにしとこ・・・

339さんほんとに素晴らしい情報提供ばっかりありがとう！
俺も何個か試してみたいと思います。

みなさん、ONKYO GX-R3をケチョンケチョンに貶して、
俺に新しいスピーカーを買う勇気を与えてください。

誰かインシュレーターにクリアバンポン使ってたりします？

あのさぁ、さむそんてＰＡスピーカだと思ってたんだけど、
なんでこのスレで名前あがってるの？
最近は、ﾓﾆｰﾀも発売したの？

>>350
ﾓﾆｰﾀも出ている
過去ログぐらい嫁


Resolv Studio Monitors
ttp://www.samsontech.com/products/brandpage.cfm?brandID=2

FOSTEXのNF01A買ったんだけど・・・
ずっと見つめてると吐き気が・・・

ホームセンターで固めのスポンジ買って来たー。
で、はっきり言って効果は有った！音が落ち着いて聴きやすくなった！
1枚４３０円でここまで変わったんだからＭｏ−ＰＡＤは、、、どうなんだろね？
もっとすごいんだろうか？

素材はポリエチレンってやつが固くてそれっぽい感じだったからそれを選んでみた。
他の素材は柔らかくてつぶれそうだったからやめた。
とりあえずレンガに直置きとかよりは全然違うから試してみてもいいかも。

クリアバンポンとスポンジか･･････。
レンガやブロックに代わる、貧乏人の標準装備になりそうだな。

それにしてもMOPADは手応えありみたいだなぁ。
ちょっと欲しくなってきたけど、ただのスポンジっぽいのがひっかかるな。
でも良さそうだ・・・。

さてと100円ショップでスポンジ買ってくるか

>>352
俺も見た目だめでnfは避けたよ
msp5のｶﾅｱﾐ外して使ってるけどなんとなくMSP10使ってるような気分になれてお得w

金網って、防磁のために必要じゃなかった？

>>357
あの金網ってはずせるの？

サムソン注文しました。届いたら報告しにきます。

>>359
MSP5のグリル外しは確か前スレで話題になったよ。
簡単にはずれまつ。
ただ取るだけ。傷つかないようにボールペンか何かの
先を何かにくるんで、金網の端の方の穴に引っ掛けて引っ張ると簡単に外れる
ルックスもいいし音もわかりやすくなるんで、俺も外して使ってます

>>352
俺、NF01AとV4で迷って結局V4買ったんだけど
最近黄色いコーンが可愛く思えてきよ。

試聴するにはどの店が一番いいですか？
やっぱラオックス？

>>360
レポよろしくね！

>>362
今月中に発売予定のV4mk2が待てないのでV4レポよろしく。

>>360
俺もレポ期待してますよ、よろしく。

http://nextmusic.weez.mu/index.php?command=profmusic&profid=20040227230716
Emotional Good Enough
基本的に好きな音色で、好きなだけメロディーを繰り返すのが好きなんで…。
AメロとかBメロなんてありません…。
MINIMUM POP N' HOUSEといったところでしょうか…。
某GEとは関係ありません…。
知る前に作った曲だし…。
2000年位に作ったと思う…。

↑
なかなかの誤爆っぷりだ。

ALESIS　M1 ACTIVE MK2というやつを買ってみようと思うのですが、
秋葉原のLaox楽器館あたりでうってますか。(ここしかしらない)
車で移動するので、御茶ノ水もしくは秋葉で売ってるととこおしえてください。
　　

>>368
コピペだよ

>>369
車であちこち行くより、決まってるなら
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=120&product_cd=M1ACTIVE&iro=&kikaku=
やっぱりここが一番安いかも

http://www.krksys.com/v3/rokit.asp

>>362
>>365

これか？
レポよろしゅうたのんます

>>372
直倫はやめて省エネするんです
ttp://www.krksys.com/v3/rokit_rp5.asp
ttp://www.krksys.com/v3/rokit_rp6.asp
ttp://www.krksys.com/v3/rokit_rp8.asp

>>373
なんかデザインがSAMSONにちょっと似てるね

MSP5をお持ちの方、電源ケーブルはそのまま使ってる？

あら、意外と安いのね、Rockit Powered。国内発売はいつだろう？
RP5 $149
http://www.audiomidi.com/common/cfm/product.cfm?Product_ID=4799
RP6 $199
http://www.audiomidi.com/common/cfm/product.cfm?Product_ID=4800
RP8 $249
http://www.audiomidi.com/common/cfm/product.cfm?Product_ID=4801

>>375
一応所持者なんだけど、そのままってどういうこと？
コンセントにって事なら電源ﾃﾞｨｽﾄﾘｭﾋﾞｭｰﾀに差し込んでいる。
ってか電源ケーブルってMSP5に直に付いているよね。
もしかしてこの電源ケーブルを他のに変えているって事？

そらそうだろ。電源ケーブルを高いのに買えて、まず試すのがモニタースピーカーと言われてるし。

スピーカーケーブルじゃないの？

>>374
なるほど　nf01a、nf1aに価格がちかい

>>376
たのしみぽ！

>>377
そうそうそういうこと。
元からの電源コードをはずして、付け替えると。
後ろあけたことないんだけど、電気の素人に手出し可能なものなのだろうか・・・

電源ケーブルについてだが。
知り合いにエンジニアがいれば聞いてみるよろし。
先月出たサンレコにも書いてあったかも。

383は>>379に対してのレス

>>375
信じるも信じないも勝手だがとりあえずここを一読する事を進める。

>>378
興味深いね、誰が言ってたんだ？ソースくれ

URL張り忘れた
ttp://homepage2.nifty.com/iyashikei_no_yakata/audio/audio002.htm#mark007

>>385
とりあえず今、サンレコ最新号見たら赤川氏が言ってるのを確認。

>>387
赤川新一は自前のアクセサリーブランド展開してるからなぁ…
一応宣伝しとかんとね。
とりあえず情報ｻﾝｸｽｺ。

ハンズでNR黒セルスポンジってやつ買ってきてMSP5Aの下に敷いて
みたけど今までつけてたスパイクタイプ(真鍮)のインシュレーターより
音が落ち着いた。真鍮のほうがやっぱりクリアな感じ。

グリルはずしやってみたけど音が少し甘くならない？
少し固くなるかなと思ってたんでちょっと拍子抜けしました。

>>385
ｻﾝｸｽ。サンレコ最新号に影響されてみたものの、各々多様な意見があるようね。

HR824って外国だと7万ちょっとなのね。

倍額かよ(´∀｀)

低音が分かりやすいスピーカーってなんですかね？
それなら中低〜高音域に優れたモニターかってサブウーファー買えって感じですか？

>>392
予算を書け予算を
上限がそんなに無ければ上のHR824やら1031Aやらを薦めるぞ

すいません(´･ω･`)
予算は十万くらいまでです。ペアで。

オレもHR824欲しいのに、あのぼったくり値段に怖気ついた。
輸入したろか。やけで。
しかし海外でやたらと評判いいよな。
サンレコでもラージ並の低音とか書いてた。ほんとか？

HR824は全然ぼったくりじゃねーって

MOPADやっと届いた。

Genelecの1029Aの下に敷いた。
MOPADのPADは本来は２個を１組として
１つのスピーカの下に敷いて使うのだが
1029Aのような小さいサイズのﾓﾆｰﾀでは
スピーカ本体のサイズとくらべて、パッドがかなり大きいため
１つのスピーカあたり、たった１個のパッドで済んでしまった。
したがって、かなりパッドが余ったので、ついでにサブウーハーにも敷いてしまった。

敷いてみて思ったんだが、不思議なことに、かなり音変わるな。低音も高音も。
もっと微妙なものだと思っていたので、正直、驚いた。
インシュレーターの類を今まで使っていなかったせいもあるのかもしれんが。

単なるスポンジにに６０００円払うのは妥当かどうかわからないが
皆が試しているスポンジ等はちょっと違うのでは？とｵﾓﾀ。
MOPADのスポンジって、漏れが見た限り、たぶんウレタンで、
スポンジ表面がところどころランダムにキラキラしている。
このキラキラがポイントではないか？
なにか金属粉みたいなものを練りこんであるっつーか。
あと、固めは固めだね。

ちと撮影してみた
http://up.isp.2ch.net/up/e3baa83f64fa.JPG
http://up.isp.2ch.net/up/98da3a555d44.JPG
http://up.isp.2ch.net/up/c855f01b5446.JPG
http://up.isp.2ch.net/up/ba0af69f90f2.JPG
http://up.isp.2ch.net/up/825b09e80e13.JPG
パッケージはなんだかカー用品店で売っていそうな感じ（ｗ

たぶん、単なるスポンジというよりは、
吸音材などに使われるスポンジに近いと思うよ。
格安のスポンジで代用したいヤシは、そんな奴を試してみては？？
１００円ショップにも似たものないかな？
あったら漏れも買いたいので教えてくれー（ｗ

とりあえずググったところ、吸音材なら
これのF-2かF-6写真を見る限り、近い気がした。
http://www.araikasei.co.jp/flex.html
キラキラしているかはよくわからんが。バラ売りで安いようだし。

MOPADは、パッケージにアイソレーションパッドとも書いてあるし
要は、これって吸音材（吸音スポンジ）なのではないか？メーカーのページを見ると
似た製品（同じスポンジを使ったもの）がたくさんあるし。
ギターｱﾝﾌﾟの下に敷いたり、ステージの下に敷いたり...etc

>>396
検索してみるとわかるが、海外では日本の半値で買える訳だが..
亀雄の定価からして海外の定価とかなり違う

>>398
たまたま今整理していたMOTU 1296の箱にはいっていた緩衝剤が、この素材にそっくり！
ひいてみようかな

>>399
いやそれペアじゃなくてシングルの価格だと思うよ。

>>401
ごめん勘違いしてた（；´Д｀）ほんとごめん

>>398
神。ありがとう。

>>401
カメオの値段もシングルだよ
http://www.cameo.co.jp/products/mackie/hr624.html
HR624　市場予想価格７万円
HR824　市場予想価格１５万円
音家　HR624が１本59,800円

対して、海外では
HR824が１本$569.95　（定価$799.00）
http://www.zzounds.com/item--MACHR824

あれ、カメオもペアじゃないのか。やっぱり倍額か。スレ汚しすまん。

>>403
あら、ほんとだ。
皆様スレ汚ししつれいしました、逝ってまいります。

緩衝剤のスポンジ（固く、きらきら粒がはいっているもの）ひいてみたよ
確かに違う。　しかも良い感じ
まず音量があがった感じがする。テストに聞いたのはアコギストロークがメインで、ミドル
テンポの曲なんだけど、上も下も増えた感じ
スネアの響き線、ベースのふくらみ、アコギのしゃらしゃら感が気持ちいい

インシュレーターをはじめて使った時も変化に驚いたが、これも変わるな〜

KRK Rockit　Powered、国内でも安いと良いけどな…。
たのんますよ、得れ苦鳥さん！
そういやKRK Rockitって台形のパッシブスピーカーあったなぁ。

>>393
だとすると、少し足が出るけどNF-1Aだな
これをオススメ（残念ながら我がNF-01Aはそんなにローは見えない）
後はDS-90A、B2031あたりか
ローをよく見ようとすると筐体が大きくなる

出来れば実際に試聴して買うのがいいんだけどな

>>408
>（残念ながら我がNF-01Aはそんなにローは見えない）
低域補正で+2dbしてもローがよく見えないですか？

>>409
すまない、書き方が悪かったな
レベルあげればきちんと見えるのは見えるんだが
中型に比べて少し毛色の違うロー、というか
若干無理している感じになるのだ
どうせ見るのなら自然なローのほうがいいだろうし

了解しました。
KRK Rockit５を待ちます

デジレコに書いてあった十円玉の三転支持と四点支持の違いもわからない俺にはMO-PADなんて買うのは無駄ですか？

>>412
いや、そういう人こそ買ってみるべきだと思うな。
今までで数人レポがあるが、かなり好評のようだ。
それも予想よりも大幅に変わるみたいだし。
貴方も買ってみてレポしてほしいなと。
俺も欲しいが、今までにインシュレーターに結構（数万は余裕で）かけてるから
懐具合的に手を出し辛いというのが本音。
だけどそろそろチャレンジしてみてもいいかなとも思っている。

頭からこのスレを見ました。
ＭＳＰ５という機種が一般家庭向きなようですが
使用者の方々はどれぐらいのヴォリュームで使用
しておられますか？
能力を発揮できるのはどのくらいの音量なのか(MIXに)
知りたいと思ったのですが、使用者のレポお願いします。

>414
いろいろ試した結果、ヴォリュームはMAXで
ミキサーのモニターレベルのほうでさげるのがいい音。

>>415氏
サンクスです。
なるほど、そういう方法もあるんですね。
ＭＩＸＥＲを買わねば。
そうすれば実際の音量などはあまり気にしなくて良い感じですか？
と、すればもっと大きなスピーカでも使えるのかなと思ったりしま
したが・・・。

>416
MSP5でもMAXにするとC/Rモニレベルは0寸前で家庭用といった音量です。
自分は余りにも0に近く調節出来ないので、更にDIMMERをかけてます。

とても参考になりました！
質問自体はVolをMAXにすることでスピーカーの
性能を小音量でフルに発揮できますか？という
ことでしたが、よく考えるとそうとはいえない
ですね。
416氏のレスをMIXER使う際の参考にします。
ありがとう。

GX-R3でいいや。

いやいや、ミキサーの出しはMAXでMSP5で11時ぐらいの方向にしてるぞ。
でないと確実に苦情の嵐だ(w

MSP5の音量MAXにするとノイズでない？
それとも俺のテクニカの１０００円のシールドが悪い？

いやいや、ミキサーの出しは0前後でMSP5で9時ぐらいの方向にしてるぞ。
でないと確実に苦（ｒｙ

モニターの方を上げて、ミキサーでしぼるほうが音がクリア

>>420
ミキサーで絞らない理由はなんですか？
確かにミキサー側で絞ってもスピーカVol
が最大だと実際の音量は大きいようですが・・。
>>421
以前、少し聞いた感じだと音量が大きいとローが
荒れる印象は私も受けました。
それがノイズっぽいかも。
ってか、MAXにできる環境をお持ちですか？？
だとしたら、うらやましいですｗ。
ミキサーで絞れば実際の音量としてはスピーカから
大して出ていないのでローの荒れは大丈夫だと思っ
ているんですが。
>>422
聞こえ(ry
>>423
もしかして結構常識なんですか・・？

>>418さん
420さんではないが、一応説明するね。ちと長いが、単純な話ではあるよ。

どんな機材でも、音を出した時に一定のノイズが必ず載っちゃうんだよね。
音を出して無くても「シィ〜〜」って音がしてたりするでしょ、それのこと。
これに、ヴォリュームを上げると大きくなるノイズとか色んな雑音が載ったりするんだけど、

要は、その機材が出力に耐えうる範囲(音割れしない)で最大の音を出せば、
ノイズに対する音量レベル(信号レベル)の比(S/N比という)は大きくなる。

分かりやすく単純な例を挙げるね。
あるミキサーがあって、どんな音量でも10のノイズが載るとしよう。
で、音量の5％のノイズも載る。ヴォリューム上げると大きくなるノイズね。
音量100だと、ノイズは10と100の5％の5を足して15、S/N比は100/15=6.7だ。
音量を1000にすると、ノイズは10と1000の5％の50を足して60、S/N比は1000/60=16.7だ。
つまり、ノイズに対して音量がデカい(音量に対してノイズが小さい)。綺麗な音が実現出来るってこと。

どんな機材でもノイズは載るから、ミキサー側のヴォリュームを小さくすると(さっきの例の100で出しちゃうと)、
100に対し15はノイズが載っちゃう。
スピーカーのS/N比を考えなくても、単純にスピーカー側で音量を100から10倍上げて1000にすると、
15×10=150のノイズが載っちゃう。1000に対し150のノイズね。
これに対して、ミキサー側であらかじめ1000までヴォリューム上げてたら、ノイズは上記の通り60しか載らない。
スピーカーで音量を上げなくても(1000のままでも)ノイズは60しか載らないってこと。
こっちがよりクリアな音だ。

だから出力のヴォリュームは一番元のヴォリュームを出来るだけ大きくするのが良い。
ミキサーの前にもPCや楽器の音量があるだろうから。そっちをまず上げて、ミキサーで調節して、
スピーカーを出来るだけつまみを小さくして大きい音で出せればクリアな音が実現出来る。
つまみが小さければ、スピーカー自身の、ヴォリュームを上げると大きくなるノイズも小さく抑えられるから一石二鳥って訳。
この辺は>>421さんの言うとおりだね。

あー、最後の一石二鳥ってのはちと間違ってるぽ。
つまみが小さくても出力信号レベルが同じならS/N比は同じだわな。多分。
>>425-426は入力信号レベルが高い場合と低いのを増幅する場合じゃS/N比が違うってことだけで
解釈してください。
スマソ・・・。

>>425-427氏
大変わかりやすい解説ありがとうございます！！
機材素人の私にもよくわかりました。
単純にスピーカーのVolをあげたほうが、
スピーカーの能力を発揮できると思っていたんですが
それが必ずいい音で出せるという訳ではないんですね。
427で書かれている内容から推測ですが、
つまみの値が小さくても、大きくても、
出ている実際の音量次第で、スピーカの
性能が発揮できているかどうかは決まる。
ということかなと思いました。
Ｓ／Ｎ比がやはり低いほうがいいですし、
参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

>>421さん
どうも適当なことを言ってしまったみたいですが
すみません。
スピーカをフルに鳴らしきるってのが
必ずいいことわけではないみたいですね。

話題になってるスポンジの効果ってプチルゴム敷くのとは全然別な感じ？
理論的には同じな気がするんだけど
プチル安いしオーディオの世界では結構前から有名

まったくもって異存はないのですが､ちとだけ横やり。

S/Nの問題はそれで正解なんだけど､パワーアンプの
ドライブ能力という問題もあるからややこしい。
パワーアンプは､物にもよるけど､原則的に極端に小さい出力では本来の
能力を発揮できない。

セッティングした時に色々試したんだけど､極端な例としてひとつ。
アンプのつまみは､ほんの少し触っただけでちょうどいい一定の
音量になるぐらい､許容ギリギリまで入力を上げてみる。
で､逆にミキサー絞ってからアンプをフルボリュームにして､
さっきと同じ音量になるようミキサーの出力を少しずつ上げてみる。

すると・・・
･無音のときのノイズが明らかに違いがわかるほど後者の方が大きい
・しかし､音を出して比べると前者の方が明らかに低音のドライブ感が薄い

何故かしばらく書き込めなかった
つづき・・・
んで､まぁ結局耳で美味しいポイントを探していくのが正解というありきたりな結論な訳ですが・・・
うちの場合はパワーアンプのつまみ半分〜3分の2ぐらいが一番美味しい音がしました。

アンプもスピーカーもミキサーも千差万別なので私の実験はただの一例ですが､参考までに。
・ミキサー(オーディオI/O)　ハンマーフォールマルチ顔
・パワーアンプ　yamaha A100a
・モニター　yamaha NS10M
音量はスピーカーから約10cmにSM58を置いて測定。
音質の測定は漏れの耳(w

パワードがほすぃ・・・

NF-1A買ったage。値段ほとんど同じの1029aと迷ったけど。

ちょうど自分も同じ事を悩んでるのですが、>>178 やこのスレに出てるもので、
同じくらいボリュームを上げた場合（例えば0時に設定）に、
もっとも出音が小いものってどれでしょう・・・

スペックだけ見ると、KRK V4あたりが小さい部屋でもそこそこドライブできて良いかなと思うのですが。

MSP5を使ってますが、9時ちょい過ぎあたりでしか使いません。
それだけならまだ良いのですが、微妙なノッチがあるせいか、左右を調度良い音量に
するのに一苦労するときもあります。
できれば7,8割位でモニターしたいですが、近所迷(ｒｙ


みなさん、どれくらいの設定でモニターされてるんでしょう？

特に、V4やSMSなんかを使われてる方、おながします。

う・・・参照ミスりました・・・
>>179
でした・・・

俺はMSP5で左右とも十二時の方向でMTRで音量を調節してます。

ギター⇒GT-6⇒BR-1180⇒MSP5
なんだが、BR-1180を挟むと音質が全然違う。
シールドは一個目がモンスターで二個目がヴァイタルオーディオで三個目がテクニカ
何が悪いんだろう･･･

>>433
理論上の話になりますが・・・
インピーダンスが共通だと仮定すると､例えば0時の設定が
50％の出力とするなら当然カタログ出力の小さいものほど
出力が小さい訳ですから､音も小さくなります。

で､スピーカーは原則として大きいものほど低域が出やすいですが､
スピーカーの性能を使い切るには大きなスピーカーほど大きな
駆動力が必要になります。ここでの駆動力とはアンプの出力ではなく､
最終段での信号の大きさなので､たとえアンプがフルボリュームでも
入力を小さくしている場合､音が小さいのでスピーカーが動かず､
レスポンスが落ちる事になってしまいます。

まとめますと･･･
＊スピーカー
　・大→全体的にレンジ(特に低域)が延びるが､音量を上げないと
　　　　　レスポンスが落ちて位相に影響が出る。
　・小→レンジは落ちるが､本来の能力が割と小音量でも発揮できる。
＊パワーアンプ出力とミキサー入力の関係
　・出力大､入力小→パワーアンプの能力は十分だが､S/Nは悪くなる。
　・出力小､入力大→S/Nが良くなるが､アンプのドライブ能力が不足する場合､
　　特に低域の量感に影響が出る可能性がある。

基本的にはこの辺を考慮して選ぶといいのですが､同じ大きさのモニターでも
欠点をカバーする(EX.小径でも低音良しとか､大径だが小音量でも大丈夫とか)タイプと､
長所を伸ばす(小径でレンジが狭いが前後左右の距離感の見え方が最高！とか)タイプが
あるので､まぁさっきと同じ結論なんですが色々試してみれ､と(w

ちなみに漏れの視聴の仕方は､まず基準のソース(これは何でも良い)が聴くスピーカー全てで
ほぼ同じ音量になるよう先にボリュームのセッティングを揃えておく。
んで､ラフミックス状態の恐怖の自分のソースでリファレンスする(w。
その際､ロー・ミッドハイの追い込みがやり易そうかどうかと､リバーブの見え方に注目して聴く。

今度買い替えのための視聴に行く予定なので､実機の感じもまたレポートします。
長文の上､上手くまとめきれず読みにくくてｽﾏｿ。

>>430さんの仰る通り、基本的に「デカい音でモニタリングする」のが理想です。
ダイナミックレンジの広い曲を作る人は、どデカい音でモニタリングしつつも、
小さな音までこだわって作ってるので音に深さがありますね。

デカい音でモニタリングすれば、S/Nは良くなるし、アンプも美味しいところが
使える訳ですね。
ただ、スピーカーやアンプの能力の限界(いや、その前にご近所の我慢の限界ｗ)があるでしょうから、
その辺折合いつけて最適な音の大きさを自分で実際に耳で聴いて探すのが一番だと思います。

ただ、大きな音でモニタリングするのが良いんだけど、スピーカーのつまみを最大にすれば良いって訳じゃなく、
内側から大きくしていくのが良いってのを説明しました。
まあスピーカーにつまみがついてるって例の方が珍しいんだろうけど、
内側の音量を出来るだけ大きくして動かさず、一番外のつまみで最適に調整するのが一番理想でしょうね。

まあミキサで調整した方が細かく調整できて良いし楽、て思うなら、
そこまで神経質に気にすることもないと思いますが。
知識として知っておけば役に立つこともあるかと。

やや、良く見ずにカキコしてしまいました。
>>430-431はアンプの出力について書いてたんですね。またまたスマソ・・・ｗ

確かに、アンプやスピーカーの能力を使い切れない環境だと辛いですね。
ドライブ問題はご近所との駆け引きでしょうねｗ

まあ要は、色々試してみて一番自分の気持ち良いところでモニタリングするのが
良いってことですなｗ

俺はオーディオI/OからADATでデジタルミキサー通してアンプ出してますが、
俺もなんだかんだ言いつつアンプこれ以上下げたくない時はミキサーで操作してますｗ
アパート暮らしの貧乏学生なので美味しいとこまで使える環境じゃないですしね・・・。＿|￣|○

音量の問題はともかくとして
低域をちゃんと調整したいなら
どう考えてもウーハーサイズのでかいモニータが必須でしょ。
小さいモニータは低域が全然出ない。出ないのに調整は無理だ。
家でちいさいのしか聴いたことのないヤシは
小型モニータでも低域が十分出ていると勘違いしがちだが
ＭＳＰ５や１０２９ＡやＳＭＳ１ＰやＫＲＫＶ４のような
小型モニータでは低域でどうしても無理な領域がある。
そんな物でＭＩＸした曲をよく聴く機会があるが
同じ作り手なのに低域の感じが多すぎたり少なすぎたりで一定しないことが多い。
低域がほぼ見えていないからあたりまえなんだがな。
音が余り出せない環境なら、小型モニータ＋ウーハ、又は、
通常字メイン作業用小型モニータ＋最終確認用大型モニータ
のような編成が望ましいだろうな

機能の俺の発言がややこしいことになってるのでS/Nの問題も含めて再説明。
俺の環境(O2Rv2→MSP5)では
マイクプリでレベルギリギリまで持っていき必要ならば
チャンネルフェーダーで絞る。その時、バランスを取った状態で
フルビット使えるようにマスターのメーターでギリギリまでレベルを上げる。
もちろんマスターフェーダーは一番上ドン突き。
MSP5のボリュームはマックスでO2RでDIMMERをかけて
C/Rモニレベルで音量を調整。
色々試した結果、これが一番好みの音だった。
ということです。

訂正）
機能→昨日

あれ？
音屋にM男のBX5って前からあった？
全然知らなかった

R1800買った。
自宅の居間にあるYAMAHA NS-1000Mより音がいいではないか！
最近のスピーカー製作技術の進歩には正直驚いた。

>>>>>444
いい耳をお持ちで羨ましいです。

443も言っているが
これ
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=485&product_cd=MBX5&iro=&kikaku=
の話題を誰もしないのは不自然である。

日本でついに発売になったのか？
B２０３１を購入検討するぐらいの予算のヤシなら
十分検討に値する価格帯のモニータだと思うが。

http://www.m-audio.co.jp/news/namm2003/namm2003.html

[M-AUDIO BX5] VS [TAPCO S・5] VS [YAMAHA MSP5A]
ってなところか。

既にMSP5を買った俺は楽しめないじゃないかｗ

ベリのB2031買ったけど聞いてて疲れる
初のモニタースピーカーだから耳が慣れてないだけかも
しれないけど・・・
鑑賞用には今まで通りJBL 4312MK�U使うことにする＿|￣|○

俺なんて今日MSP5買ってきたんだぞｗ
でもBX5レポｷﾎﾞﾝ

>>449
Mo-PADを使ってみてたら如何でしょう。
結構変わりますよ。（オーラレックスの回し物みたいですね、俺(´Д｀;)）
今まではリスニングにはほとんど使えなかったですけど、
Mo-PAD敷いてからはリスニングもほぼ無問題となりました。
…しかし、もし改善したとしてもリスニングは4312MK�Uのほうが
B2031なんかより遥かに良いんじゃないでしょうか
（調べてみましたけど、すげぇー、大きいー！
高域も低域もB2031より遥かに出て、尚且つ音が美しそうな佇まいで…）。

そのMo-PADをハンズに実物持参で、
見た目クリソツの軟質ポリウレタンフォームを買ってきました
（硬度はやはりMo-PADのほうが少し固いですね）。
50×50cmを2枚買ってきたんで、今度は足りない事はあるまい^^;
これで果たしてMo-PADと同等ないしは近い効果を得られるか。

このPADの要もなんとなく概念的に解ってきたような気がしますが、
書くに至る知識も無いし、書く勇気も無い。恥じ晒しそう。

>>447
全部「5」繋がりですね。
なんか暗黙の通念でもあるんでしょか。

質問です。アドバイスお願いします。
現在FOSTEXのNF-1Aを使って1年程になります。
色々試したのですが、このモニタの鳴りの良くなる音量は自分のリスニング音量よりやや大きめで、
モニタを鳴りを良くしようとすると耳疲れし、少し音量を下げると音質がボソボソしてきてしまいます。
モニタのキャラは気に入っているので、同じくFOSTEXのNF-01Aへの入れ替えを検討しています。
これで幸せになれますでしょうか？有識者の方、よろしくお願いします。

>>452
アンプのドライブに関しては考慮されてますか？
もし背面のアンプボリュームでリスニング音量を調節されて
いるのでしたら、一旦大きめに設定してそれより一段前の
ボリューム(例:ミキサーのマスターフェーダ等)で絞ってみて
ください。SN比は悪くなりますが小音量でもアンプの実力が
出やすくなります。箱鳴りの問題でしたらやはり小型のものに
変えないと解決できませんが、小型になると低音が見えにくく
なります。ちなみに経験則ですがNF01AはNF1Aに近い音量
まで持っていかないとキャラが似てこないです、これは主観に
よるものなので実際に試聴されることをお勧めしますが…。ただ
基本的な方向性は同じですのでそこまで心配されることはない
かと。

>>452
そもそもＦ社のﾓﾆﾀは某紙であれほど長期的に不自然にﾌﾟｯｼｭするほど良いﾓﾆﾀじゃない
昔からＦ社とＳ誌は仲が良く、10年以上前からＳ誌の裏表紙の裏に必ず広告載せてる仲。
それだけＳ誌にＦ社は貢献しているわけでＹ社の10Mの天下が終わったからそりゃ押すでしょ自社製品、ﾁｬﾝｽとﾊﾞｶﾘにゴリ押しヨ。
でもな、ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞテストしたら一目瞭然。ｼﾞｪﾈやﾀﾞｲﾅに適わないどころか５万円のあの人気激安ﾓﾆﾀ以下
Ｓ誌の写真やｺﾒﾝﾄではではよく見るが　実作業は余り使われていないｹｰｽ大杉。あれこそｺﾞﾘ押しの写真やｺﾒﾝﾄ。暗黙の了解。
Ｆ社のモニタはは発売からかなり経過しているのにも関わらず海外では殆ど評価されていないことからも理解可能
わかっているｴﾝｼﾞﾆｱならｼﾞｪﾈやﾀﾞｲﾅやﾏｯｷｰは選択せども、わざわざあれを選択しない

krk v4とs8サブウーファーの2.1chでお使いの方おられましたら、使用感等をお教え下さい
４月にseries2が発売されるようなので気になってます。
krkv4+s8とhr624とで迷いがパンパンにふくらんでおり、自宅は大音量がだせないのでサブウーファのある方が小音量での低域確認に適しているのでわ？
等と考えています。
どなたか、御意見をお聞かせ下さい。

サブウーファーのスレってなかったっけ？

ありがとうございます。
背面のアンプボリュームは最大にして、ミキサーのマスターフェーダーで
音量を調節しています。（かなり絞っています。）

>経験則ですがNF01AはNF1Aに近い音量まで持っていかないとキャラが似てこないです
そうですか。導入時にジェネやディナやヤマハ等も視聴しまして、特に低音の出方が好みで
NF-1Aを選んだのですが、店頭での騒々しい中での視聴という事も有り、通常使用の音量を
遥かに超える相当の音量での視聴だったと思います。（音量を出さないとモニタの違いが分かり辛かった。）
NF-1AとNF-01Aも比較視聴してみたいですが、鳴りの良くなる部分という微妙な部分の判断が難しそうですね。
今まではやや大きな音量に付き合ってきたのですが、最近は耳を労わりたいと思ってでの今回の考えです。

>>454
好みもありますし難しいですね。あの人気激安ﾓﾆﾀとは何ですか？ディスコンのSMS-1Pですか？

454>仲が良いから、裏表紙に載せてるのではなく、スポンサーだから金払って
広告載せてるんだよ、、、
無料で広告載せるなんて話あるのか？
それに、サンレコの広告に無い機材プッシュしたら、スポンサーに怒られるの当たり前
じゃない（ｗ
っていうか、あなたがこの世界で生きてないのがありありと分かる発言は
止めたほうがいいですよ。こっちが恥ずかしくなる

>458
仲が良いから無料で広告載せてるなんて誰が書いた？仲が良いという言葉は
大昔から多くの広告費を支払っている、Ｓ誌に貢献しているという意味で書いたんだが
頭悪いね

サブウーファーのスレッド検索してもなかったんだけど

俺はMSP5とYAMAHAのサブウーファー又はONKYOのサブウーファーの感想聞きたい

>>452
そもそもどういうのを指して鳴りと言ってるのでしょうか？
電源の見直しやインシュレーターで質感は激変しますし。
とくに「ぼそぼそ」がクリアの反対の意味だとしたらスピーカー
のセッティング(角度・高さ)や上記2つ(電源・インシュレーター)
で改善される可能性は十分にあります。もしその辺を触って
いないのでしたら一度やってみて、駄目でしたらモニターの変更
が選択肢に入っていいと思います。

以下主観ですが最近のモニターはデリケートというか、とにかく
スピーカーだけどんと置いてもなかなかいい音してくれないです。
それだけ解像度が高いというのも言えるのでしょうが、モニター様
のご機嫌を伺うくらいの勢いで接してないと美味しいとこにありつけ
ないというかw あんまりそういうとこに時間を食われるのは本望じゃ
ないですけどね。

459>
お前の文からそれは一切感じられないだろ〜、
無理するなって、初めて知ったんだろ（ｗ
素人知ったかちゃん〜

どこも春満開ですねぇ…

459も462もとりあえず消えろよ。大人になったらまた来い

まったくの初心者です。MOTIF8に接続して、あとCDデッキとかパソコンを接続して（ミキサー使用）で無難に使えるアンプ内蔵のお勧めスピーカー教えてください

>>409-410
ﾜﾗﾀ｡なんちゅう厨な会話してんだよ！
低域見えないつったら、普通はウーファやバスレフの低域のカットオフ周波数
より下の周波数が見えない、つう話だろうよ

SAMSON RESOLV50a 届きました。とりあえず適当において、
いくつかＣＤを聞いてみました。主観的な意見ですが今までより
（コンポとヘッドホン）格段にクリアな感じです。楽器ごとの細かいニュアンスが
聞き取りやすくなりますた。そして過去の環境でＭＩＸした作品たちですが
・・・それなりに色々な環境でモニターしてバランスをとっていたので、
聞けないほどではないのですが、細かいとこで気になるとこが聞こえてきた感じ
がしました。定位などは良くわかると思います。若干ＨＩがうるさい気がしますが
・・置く位置など考えたらまた変わるんだろうなと思います。
　あまり参考にならないと思いますが、気になるところとかありましたら。

>>466
ねぇ、モニターでさ、
ローをカットしてるモニターがあるんだけど
あれはなんで？
べつにカットなんかさせなくて、普通にしておくほうが
すこしでもローが見えると思うんだけど。

>>451
ポリウレタンでどうなったか、報告待ってます。
MO-PADについても気が向いたらぜひ。

>>467
レポート乙カレー！
本体の裏面にはボリューム調整と電源スイッチの他には
なにか調整ツマミはありまつか？
現物を見て、デザインや高級感はどうですか？写真の印象と同じ？
低音の具合はどうですか？

>>455
V4を既に所有していてS8を導入するならまだしも
新規購入するなら、圧倒的にHR624の方が良い、と漏れは思う。

>>449
気に食わないなら漏れに売ってくれ
もしくはヤフオクに出してくれ
漏れが買うから

>>467
レポ待ってたぞ〜乙です！！
俺も>>470同じとこ気になりますね。
あと定位感とか・・・・
このサイズだとマンションでもいける？？

>>461
ありがとうございます。セッティングは結構気にしております。
モニタは3センチの御影石ボードの上に、ガッチリとした鉄製インシュレーターを使って
セッティングしています。音がボヤケないように、あるいは足元がグラつかないように剛性を意識したセッティングです。
以前はモニタの天板に鉛板を載せたりもしていましたが、自然な響きも少なくなったように感じ、今は外しています。
電源ケーブルは付属のままだと音像が細い為、オーディオ用の物を使っています。

”鳴り”に関してですが実際ミキサーのマスターフェーダーを使用してMINからMAX方向へ調整していると分かるのですが、
音量少時にはレンジは狭く、音像は輪郭も薄くユニットの奥かユニットにそのものに貼り付いたような鳴り方をしますが、
音量を上げるにしたがって、音の輪郭感が出てきて、大体ある音量を境に、音像がユニットを飛び出して
手前に浮かぶような感じになります。（そこで、もう一回微妙にフェーダーを下げるとやはり音はユニットに貼り付いたように鳴ります。）
手前に浮かぶように鳴る状態が自分にとってのモニタの”鳴り”で、この時の音量と同じか以上で鳴らす事が
モニタが本来の能力を発揮している状態だと思っています。

いかがなものでしょうか？

>>452
明日NF1Aがあるスタジオに行きますので時間あったらこっちでも試して
みたいと思います。その辺りに精通していらっしゃる様なのでご自分の
耳を信じてモニター変更されるのもありではないでしょうか。鳴りに関する
事は大体分かりました、明日チェック出来たら以下のこと試したいと思います。

1.どんな状況でも一定を境に音像に変化が出るのか
2.インシュレーターの向き不向き

インシュレーターですが剛性を重視しすぎて本来の鳴りを変えてしまっ
ているスタジオをよく見かけます。確かに固く重いほどクリアな方向に変
化していく傾向にあると思いますが軽いアルミなどを試してみてください。
1円玉で構わないので。何だかんだで1万以上するインシュレーターよりも
よくなってしまったり。

ただ音量を出しても今の状態が好きなのであればNF1Aは現状維持で
一回り小さいスピーカを別途導入するのもありではないですか？予算と
スペースの許す場合は、ですが。良くも悪くもやはり物を変えれば音も
変わりますので。

NF01Aについて前デジレコで
メーカーの専用スタンドに乗せると格段によくなった
みたいなことが書いてあったような気がします
自分は試したことないので責任は持ちません。

ハンズで買ったウレタンフォーム、使ってみましたー。
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=1905&no2=5206&up=1
音像の輪郭というか鮮明性はMo-PADに較べて若干足りないような気がします。
が、前のように高域が必要以上にｷﾝｷﾝ鳴る事も無く、
中〜低域のダブつくような迫る反響もあまり無く、
割とMo-PADに近い効果が得られたんではないかと思います。
「スポンジに8千円も出せっかｳﾞｫｹｪ」って方は
安価でMo-PADもどきな感じでいかがでしょう^^
（ちなみにこの軟質ポリウレタンフォーム、1枚700円でした）。
既に理想の土台を作ってらっしゃる方も
どんな音になるのか試してみるのもいいかもしれません。

>>469
頭ではなんとなくわかってるんですけどね、
いざ文章にしようとすると難しいというか。
製造部分においての専門用語もわかりませんし、
妥当な言葉がなかなか浮かびそうにないので^^;

>>477
写真まで撮影してくれたのね。ありが�d！
大変参考になるワン。

ウレタンフォーム系を敷いてしまうと音死ぬでしょ？
単純にヘタなアンプの低音殺すだけなら使えるけど
デメリットが大きすぎます。

>>467
ところで、どこで買ったのでつか？

>>470
えっと本体裏にはヴォリュームしかないです。つまみはそれだけです。
高級感は・・・あまりないです。
電源オン時の青いランプがかっこいいくらいかな。
低音はあくまで主観ですが、音作り、ＭＩＸ共に判断に困るような
ほど聞こえなかったり、色付けされていたりはないと思います。
高音がやはりちと自分にはシャリシャリ感が強いかなと。
値段の割にはよいかなと思います
＞＞473
定位はバンド形態の音しか使ってないのですが、それぞれよくわかると
おもいます。友人がB２０３１を使っているのですが、値段ほどの
差は無いかなと・・あまり参考になりませんね。。
　ヴォリュームは最大でミキサーで調節してますが、結構出しても今の
所は苦情ないです。
＞＞480
111のサイトにて注文しました。店も回ったのですが、なかなか無かったので。

なるほど
ALESISのM1ACTIVEもB2031と差はほとんど無いらしい
つまり価格と性能をあわせて考えると

RESOLV50a（\25000）＞M1ACTIVE（\34800）＞＞B2031（\49000）＞＞＞＞＞＞＞＞＞MSP5A（\42000）

S・5とBX5はどこに入るか

要するに、高くないんだからMO-PADを買うのが一番ってことだな。

MSP5買わなきゃ良かった････

ＭＳＰ５にMo-PADでいきたいとおもいます。
サイズ的に合いますでしょうか？ネットで購入できるサイトありましたら
教えてください。

勝ち組
・SAMSON RESOLV50a (25000円) … 音はB2031並で激安価
・ALESIS M1 ACTIVE MKII (34800円) … 音はB2031並で安価

負け組
・BEHRINGER B2031 (49000円) … 音はなかなか良いが激高価
・YAMAHA MSP5A (42000円) … 音は大した事無い上に高価

勝ち組
・テンモニ　…　スタンダード

負け組
・それ以外　…　音がずれてる

SAMSONはﾜﾝｻｲｽﾞ上の　RESOLV65a(35000円)っつーのもあり、
これがB2031やALESISと同じぐらいのサイズでないかい？
Resolv50aはMSP5クラスのサイズのはず。

糞ﾁｮﾝ製品なんて買うなよ

>>489
えーと、マジボケ？？
それは家電メーカーのSAMSUNGだろ（ｗ
SAMSONはアメリカの音響ﾒｰｶｰだよ（ｗ
社名は似てるが会社は全く違うぞ
http://www.samsontech.com/products/brandpage.cfm?brandID=2

>>489は低能
SAMSON≠SAMSUNG

RESOLV65a＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞RESOLV50a＝M1ACTIVE＝B2031＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MSP5A

アンチヤマハが必死だな

糞スレ化してまいりました

べリンガーが激高価とか書くやつがいるくらいだからな。

>>489はSAMSONに関係無く、気違い朝鮮メーカーを買うのは避けろと

一　般　的　普　遍　メ　ッ　セ　ー　ジ　を送っているだけではと言ってみるテスト。

489=496

MSP5は悪くないけど他がいいんだよね。

（>>477は俺ッス。名前が何故か名無しに戻ってた）

>>485
サイズはあまり気にする事なく使えると思います。
Mo-PADの幅がひとつ10cmぐらいなので、ふたつをぴったりつけて
その上にMSP5Aを置けば全然大丈夫です。
横置きでもいけるみたいですし。

俺はサンデン商事
http://www.sanden-shoji.co.jp/audiotop.html
ってところで買ったんですけど…今品切れ中みたいですね^^;

>>430
>>437
普通のパワーアンプのボリュームって、
増幅段のゲインを変えてるわけではなく、
増幅段の前に音を絞ってるんだと思いますが。
（違うものもたまにはあるけど）
少なくとも、ボリューム０に出来るものはそうです。

だから、小さい出力で能力を発揮できないなら、
ミキサーで絞ってもアンプで絞っても同じこと。

>>500
俺もそう思う、少なくともMSP5Aはブロックダイアグラム見る限り増幅率を変化させていない。

>>499
ありがとうございます。MO-PAD早速注文しました、今月末の入荷らしいです。メーカーの方に
「最近、問い合わせが急に増えたんですけど、なにでお知りになったんですか？」
と尋ねられたんですが２chで知ったって言えなかった・・・なんか・・みんなごめんね。

>>500
>>501
MSP5に限らず、この辺の価格帯（10万以下）でゲインを直接買えてるアンプを搭載してる機種なんてありません。
単体アンプ＋パッシブに行ってください。

普段あまり音量を出さない場合は、まず分解して、
パワーアンプの負帰還を調整してゲインを落として、
プリアンプに当たるOPAMPの負帰還を調整してゲインを落とすといいです。
だいたい50WとかMAXで出せる人がどのくらいいますか？
3Wもあれば十分な音量が出ますよ、つまりアンプにとって非常に悪い状態なわけです。
数十Wのアンプでは、数Wの出力では余裕でTHDが1%を超え、S/N比が70dBに落ちる物も多々あります。

>>503
いやそれを踏まえた上で>>430への突っ込みだったんだが…

アンカー付け間違えたかな>>430じゃなく>>425,>>426です。

490>実はSAMSONは韓国の資本のメーカーだよ
英語のサイトなだけだよ

>>497=頭のおかしいKOREAN

>>506
どうでもいい。

％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％
５万円以下のActive（カッコ内はペアの実売価格）
％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％

大きめのサイズなら
SAMSON Resolv65a（35000円） = Behringer B2031 (49000円） = Alesis M1 Active (34800円）
これらがだいたい同クラスの音と筐体サイズ。
ただ、ウーハーサイズが、ALESISは6.5インチ、SAMSONが6.5インチ。B2031だけ8.75インチ。
出力Ｗ数は、SAMSONとALESISが同程度、B2031はSAMSONやALESISの２倍。
さすがに１万５千円程度高い上に、激安王Behringerのことだけはあるかも。

小型サイズなら
SAMSON Resolv50a（25000円） = YAMAHA MSP5A （42000円）
ちょっとだけSAMSONの方が大きめ。ウーハーやツイーターのサイズはほぼ一緒。
出力Ｗ数は、微妙にSAMSONが上。
ちとYAMAHAのMSP5が高めかな？上の大きめサイズのクラスが買える値段だ。

>>506
SAMSONはアメリカで設立２２年の音響メーカー
韓国は関係ない上に資本関係もない
家電メーカーのSamsungとも何の関係もない。

関係ないが、ヤフーオークソンにHHBのCIRCLEがｼｭﾋﾟｰﾝされているね

ま、SAMSON最強ってこった。

関係ないけどSAMSONのダイナミックマイク、R21（SM58似）って安すぎ…。

* AlesisのMonitorOneMK2（13800円）
* SAMSONのResolv65a (34800円）

昨日、両方届きました（ｗ
本当はSAMSONだけ買う予定だったんですが、ALESISのパッシブが余りに安い（ペア13800円）ので
余っているＡＶアンプもあるし、この際、勢いで、おまけで買っても良いかなと。
２台の代金を合計しても、BehringerのB2031とほぼ同じ金額だし。
それぞれ別のところで注文していたのですがほぼ同時に届きますた（ｗ　箱ばかりで大変(´・ω・`)

さっそく感想ですが、さすがにどちらも良いですね。音の輪郭がはっきりしています。
漏れはオーディオ用のスピーカー（DENON、JBL）やラジカセの類しか持っていなかったので
この、オーディオ用スピーカーと比較すると、一皮剥けたような音は、非常に新鮮です。
手持ちのＣＤを何枚も何枚も聴きなおしてしまいました（ｗ

ALESIS、こんなに安いモニターなのに、懇切丁寧に真面目にセットアップ方法
（設置角度や縦置き横置きの方法、壁との距離や直接音、反射音についてなど）
について事細かに書いてあるのは驚きました。ちゃんとスタジオでの使用も考えて作られた製品なんだ、と。
国内で１万数千円で購入できる他の製品では考えられないと思います。
日本では代理店が弱く販売箇所が限られているけれど、海外で評判だという噂も納得です。
音は、定位感、位相、共に良い感じですね。見た目の大きさよりスケールの大きい音が出る感じがします。
低域から高域まで、本当にフラットな印象です。かなり大音量にもしてみましたが、
妙な歪みもなく、大音量のモニタリングも小音量のモニタリングもいけそうです。
ただ、このスレで書き込みがありましたが、ALESISのパッシブタイプはバスレフポートが背面にあるため
壁との距離で低音の質感や量感がかなり変わる印象です。あまり壁に近づけてセットアップするのはよくないかな、と。
気になるようなら、（低域の量は落ちますが）バスレフポートを塞ぐのも手かもしれません。
（アクティブの方は、バスレフポートが前面に２つあって、低域の量感を部屋の鳴りによって調整したい場合は、
ふさがない、１個ふさぐ、２個ふさぐ、と、３段階で調整できるとマニュアルにありますね）

ご覧の通り、ALESISもかなり良かったのですが、
SAMSONも良いですね。ペアで３万５千円とは思えないサイズと音。

Resolv50a（小さい方）を買った方のレポートがありましたが、
漏れは大きい方（Resolv65a）を選びました（１万円しか違わないですし）
モニターが２台も届くと聞いて、FOSTEXのNF1Aを持っている友人が会社帰りに遊びに来ましたが
NF1Aと遜色ない、3万5千円とは信じられないと、しきりに褒めていたのが印象的です。
低域から高域までフラットに出ている印象ですし、低域のスピード感もありますし、
どんな音楽ジャンルにも合いそうです。３万５千円で買えるアクティブの中では
本当にベストチョイスなのではないかと思います。この大きさのモニタが３万５千円とは。
これがサイズも出力も１ランク小さいMSP5より安い値段で買えるとは信じがたいです。
書いたとおり、低域も十分な印象ですが、あまりに気に入ったので、オプション？の
サブウーハーのResolv120aも25000円ぐらいで気軽に買えるので
そちらも近々買うかもしれません。NFの知人もSAMSONのサブウーハー買うと言っていました。

いろいろなＣＤや自作音源を聴き比べて試聴会をしていたら、朝になってしまいました。
漏れは会社休み取ってありましたが、友人は漏れの部屋から会社へ...（ｗ
どちらも、値段を考えたら、余りある性能だと思います。

ALESISとSAMSON、それぞれの大きさは
>>184の
http://fr.audiofanzine.com/apprendre/dossiers/apple_expo/2003/800/emagic.jpg
の画像（大きさから見てたぶんResolv65a）、
ALESISはAV板のモニタースレッドの
http://www.the-music-house.com/webcat/pic_nieuw42.html
の画像を参考にしたんですが
自分の家に置いてみると、写真の印象より大きいイメージがあります。
特にALESISの写真はこのオバハンがでかいのかちっちゃいのか
よくわからない微妙な写真だったので...（ｗ
実際の大きさを測ってもいまいちイメージがつかみづらいので
実際に設置している写真の方が参考になる感じですね。

なげーよ

>>513-515
Thx!　かなり物欲刺激されてきた

>>513-515
乙！
どちらもなかなか良いみたいだな。
是非セッティング画像うｐきぼん。

漏れもどっちか買ってみようかな、M1activeかResolv65a。

アンプ持ちならMonitorOneMK2、無しならResolv65aかな？
ただ513はAVアンプでの評価だから、M1ActiveMk2だとどうなったかが気になる
まぁ同値段だし、あとは好み次第か

Alesisの最安値はサウンドハウスのようだが、samsonは>>111で挙げられている店以外に
もっと安い店はないのか？オークションでも見つけたが少し値段が高いので駄目ぽ。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g10072642
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17712483
>>111のここが最安値か？
ttp://musiclabo.web.infoseek.co.jp/new2/speaker/samson/

周波数特性

M1 ACTIVE MK2　：　38Hz - 23.5kHz
Resolv65a ： 40Hz - 20kHz
B2031 ： 50Hz - 21kHz

B2031は一番図体がでかい（そして高い）くせに一番低域出ないじゃん・・・。
これだったらよっぽどResolv65aやM1のほうが低域の感触掴めるな。
やはりSAMSONかALESISが最強って事で。

自分はこれも少し気になる
ttp://www.soundhouse.co.jp/new/200312/classicpro_ex10m.htm
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=233&product_cd=EX10M&iro=&kikaku=
アンプ内蔵でないので別途アンプが必要だが、１９８００円で在庫あり。
これのレビューも誰か書いてください

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c54470344
これって効果あるんでしょうか？？

>>522
見た目はまんまだけど音はどうなんだろ。

単なる推測だけど､企業姿勢として環境に配慮するため生産を止めたyamaha
の設備をそのまま使ったOEM(とはちょっと違うけど)のようなものなら･･･
結構(･∀･)ｲｲ！！

似てるだけのパチモンな可能性も・・・んなら(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

周波数特性をカタログスペックだけで判断する奴はｱﾌｫ。
そんなもん書くだけならその辺のボロいコンポでも平気で20Hz〜40KHｚなんて書いてあったりするぞ。

アンプならトライパスのデジタルアンプが安く買えるからそれを買えばいい。
10万のアンプより良いって言う人もいるし（確かにスピード感は一番だと思う）

だいたいこの程度の大きさのスピーカーで40Hzとかがまともに出ると思ってるのかよ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

無知以前に常識が欠如してるな

>>527
普通に出ますが何か？

　　　　　　,,,,,-';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;::;;;:;:;:ヽ　
　　　　　彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;;:;::;:;:ヽ
　　　　彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;;:;:;;:;;:;:ヽ
　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;;:;:;:;;::;:;;:;:;:;:;:;:;::ヽ
　　　/////"""""ヾ:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;::;:;;:;:i
　　　((///　　,,,,,,,,,,,,,,, ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:::;i
　　　　　iiヾ (/'" 　　"ﾞ`　ヾ;::;:;:;:;:;:;:;:;:;;;::;:;:;;:|
　　　　　|=/　ｉ'jﾆ=ー　　　 ヾ;:;:;:,-ー､:;:::;:;:;| ＜ >>528 あ、そう、凄いね、帰っていいよ
　　　　　,/　　　 　　　　　　|;:/　ヾ /;:;:;:;:; !
　　　　 （　,....､ヽ　　　　　　 !:!　し /;::;:;:;;:;!
　　　　　 ﾉ　　'　　　　　　　　ヽ__ノ:;:;:;:;:;!
　　　　　 ヽ`ー-､　　　　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:!
　　　　　　(`＝〜'　　　　　/　 　|;:;:;:;:;:;:!
　　　　　　 |　　　　　　　　　　 　|///ミ
　　　　　　 ######,,,,,,／　　　　　　|

>>529
お前が消えろ

ヽ(`Д´)ﾉ

>>520
送料がかからないぶんこっちの方が安いな。
ttp://www.sanden-shoji.co.jp/spea/samson/resolv65a.html

ヘッドフォンって５〜とか書いてあるよねｗ
っつーかくだらないレスはいらない

>>533
まともなヘッドフォンなら12Hz（-12dB）くらい出るぞ。
5はオーディオテクニカとかだろ、あの辺はまがい物メーカーだからな。

Monitor One Mk2って異様にやすいけど、だめなのか?

お前はどこを見てるんだ。

ﾜﾛﾀ

>>524
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1073426678/252

パチモンな可能性が高そうな悪寒。
でもEX-10Mの方が良かったりして。

>>538
みたいだね。
10Mがいいのはスタンダードとして確立されてるというのが大きくて､
今となっては(モニターとしての)音ははっきり言ってもっと良いのが沢山あるし､
ただ似てるだけならあんまり存在価値無い予感。

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。

10M使いとして､OEMなら買ってたかも。

http://www.m-audio.co.jp/products/BX5/BX5.html
ついに発売だね。楽しみ。

>540
見た目がかっこいいね
黒とシルバーの組み合わせ

ううむ、安いね V4の半額やん。 KRKはmk2早く出荷せんと市場取られるぞ。

>>541
見た目はS5より良いよね。S5は正面のTapcoのロゴだけが不満で・・・
>>542
先月V4mk2は3月中旬から4月上旬って楽器屋の人に聞いたけど昨日、
同じ店で聞いたら結局未定って言ってた。
もうmk2は待ってらんない。

げ、俺勘違いしてたのか。
BX5って1本3万だと思ってたけど、ペアで3万、か。

これなら小型としては決定的に良いな。

クリアバンポンを使ってみた。
それまではスタンド＋黒檀ブロックだったので
試しに黒檀ブロックにひとつずつ貼ってみた。

想像以上に音変わります。
それまでは低音と高音の響きが微妙に濁ってたんだけど、
濁りはかなり解消されて、全体的に音が前に出てきます。
特に中音域から中低音域にかけての変化がわかりやすいです。

これはほんと、貧乏人は試した方がいいです。

TapcoのS5も,M-AUDIOのBX5もバスレフが背面にあるんだよね。

壁際から２０センチ以内にしかセッティングできない我が家だと
低音が膨らんじまってちと使えんかもしらん。

そもそもバスレフが背面にある奴ってどれも低音が丸くてマイルドすぎないか？
TANNOYのREVEALも、DYNAUDIOのBM6Aも、俺は聴いてみたけどやはりダメだった。
低音が遠くて丸っこい感じ。
そちらの方がオーディオ的な気がするし、好きな人はとことん好きなんだろうけど...

>>546
そういう時はバスレフを塞ぐ。コットンとか詰めとけばいい。

>>547
だけどバスレフ塞ぐとローが弱くなりすぎない？
そのＳＰの本来のローじゃないっつーか、
今度は逆にスッキリしすぎな上に弱い感じっつーか。
だったら俺、違うの買った方が、、、となってしまう、、、

そうかなあ。Revealなんかはバスレフ塞ぐとタイトになって良かったけど。

背面バスレフ系の音に特徴があるのは同意です。

どうも背面バスレフに懐疑心があるようなので、
素直に背面バスレフのSPは避けた方がいいとおもわれます。
精神衛生上よろしくないと、モニターがいくら良くても気持ちが乗らないし。
Resolv 65aとか検討してみたらいいんじゃないでしょうか。

ほんとはラージでサブウーファーが一番なんだけどね。
個人宅で使う以上、妥協はある程度必要ですよ。

M-AUDIOのBX5非常に気になるのだが、
>>118に出ている$500以下のモニタ聴き比べのこのサイト
http://www.digitalprosound.com/2002/10_oct/reviews/monitor_shootout.htm
だと、M-AUDIOの音質の評価が、全モニタ中、最下位なのがちと気になる
（コストパフォーマンスは４位だが）

サウンド
1. Mackie HR824s
2. Behringer Truths
3. Alesis MKII passives
4. Alesis M1 Actives
5. Roland DS90s
6. Tannoy Reveals
7. M-Audio Studiophiles

>>550
そのサイトのはBX8のほうじゃないだろうか？
Studiophile (8" Active)って書いてあるし。
BX5とは別物だと思う。

こういう海外サイトの評価も所詮一評価だし、
誰かがレビューしてくれればもっと評価がよくわかるさ。

ペア３万って････
MSP5よりいいの？

SAMSONのスピーカーって防磁型ですか？

M85-Dってどうなんですか？

あと、こういうモニタースピーカーをDTM用途ではなく家庭用として
使用した場合、ボリューム調整はどうするのでしょう？
わざわざスピーカー背面に回ってボリュームを調整するのは面倒なので

1.ミキサーを使う。
2.マイクプリアンプ（2ch)を使う
3.フェーダーを使う
4.オーディオ用プリアンプを使う

1と2は自分なりに調べて、大体どういう製品が出てるのか、どういう
機能が付いてるのか、分かったつもりですが、最後のフェーダーで
業務用で安い物があるのか否かが分かりません。
オーディオ用で、目の玉が飛び出るほど高いのだったら幾つもありますが。

どなたかご存知でしたら教えてください。

最初からパッシブ型のモニターを買えばいいのではないのかと。

>>556

アンプ壊れちゃったので（苦笑
B2031とかResolv65aとか、これだけ安い製品は
パッシブのオーディオの世界にはありません。
（何故だか分かりませんが。多分ぼったくってるんだと思います）

>>555
ﾍﾞﾘﾝｶﾞｰやPhonicのﾐｷｻｰだったら５千円も出せば買えるジャン。
そういう用途ならそんなので十分かと。
こんなのとかさ
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=579&product_cd=MM502
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=181&product_cd=UB502&iro=&kikaku=

>>553
防磁だよ

EDIROLのMA１0でもコンポでmixするよりは、マシですよね？

コンポのほうが設置とか楽なだけいいかも。
いいコンポなら超えてるものあるよ。

そのコンポにもよるが。
MA-10Dにはデジタルで気軽に突っ込めて
とりあえず音は出るぞ、って以外に何も良いところは無かった…。

音屋で検索したらなにげにSAMSONが！
俺が気づかなかっただけで昔からあった？
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=639&product_cd=RESOLV65A&iro=&kikaku=
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=639&product_cd=RESOLV50A&iro=&kikaku=
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=639&product_cd=RESOLV120A&iro=&kikaku=

>>563
自己レスだが、SAMSONのモニタ、普通に検索すると見つかるが、
でもスタジオモニターのカテゴリには無いのね。見つからないはずだ。
だからいままで気づかなかったのかも。。。

関係ないが、ベリンガースレで面白い写真ﾊｹｰﾝ。
http://www.soundhouse.co.jp/news/200403.htm#namm_behringer
今後、ベリのパクリの対象がphonicになったら本当に面白いな。んなわけねーか。

これから買う人は５万円以下で選択肢がたくさんあっていいなー。
M-AUDIO、TAPCO、SAMSON、YAMAHA、ALESIS、BEHRINGER、EVENT、ROLAND、選び放題だ。
自分が買った２０００年頃はSONYのSMS1Pぐらいしかなかったような。

いいじゃない
SMS-1P

ベリンガーは音質が劣化するだけの糞。
やめた方が良い。

■ノイズ： <-86dB
■S/N比： >90dB
■高調波歪率： <0.005%
■クロストーク： <-86dB

CDのスペックも満足に満たせないばかりか、
せっかくのモニタースピーカーが安物アクティブに変身する。

>>567
だからカタログスペックなんざ当てになんねーっての

>>567

やっぱりそうなのか ＿|￣|○ ｶﾞｯｸｼ

やっぱりサムソンが最高ニダ。
チョッパリは謝罪汁！

>>569
サムソンのミキサーはいいの？

チョン必死だな（藁

>>567
ベリンガ持ってる身から一言だがな。
それだけ批判するなら実際に出音を聞いたことはあるんだよな？
歪み率とノイズとクロストークを体感したんだよな？
上の方でも書いてあった「公称50H」zって言うのも
実際は35Hzくらいまで出てることを知って書いてるんだよな？
「音質」が劣化とか何的外れなこと書いてんだかｗ

これだからスペック厨は(ry

安物厨は(・∀・)ｶｴﾚ!!

（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ

CREATIVE INSPIRE MONITOR M85D（デジタル）/同M80（アナログ）
ってどうよ？

店頭で聴いた感じじゃ
ローランド(EDIROL)のMA-10A/10Dよりいい音だったが

>>572
YAMAHAのMGと比べるとどうなの？

>>572
>>567はハードウェア板からのコピペだから熱くならないほうが。
あの「50Hz」はなあ・・・
f特見るに、±3dBを採ると本当に35Hzで表示してもいいぐらいなのにな。
意外に謙虚なのか、ベリは。
俺の耳では35Hzぐらいまでは普通に聞こえて
32〜33Hzぐらいから一気に落ちはじめて25〜26Hzぐらいでほぼ聞こえなくなる感じか。

>>574
ハードウェア板かAV板のほうが回答を得られるかな？
まああっちでも語り尽くされてるからどうかはわからないけど。
「聴いて良いと思ったほうを買え」ってところだろうか。
モニターとしてなら、残念ながら大して使い物にはならないかな。

>>575
ミキサースレで結構きちんと意見が出てたと思うから見てきたら？

>574
あれで音楽聴くぶんには確かにMA-10よりいいと思うよ。
俺も昔試聴して高音とか気持ち良く伸びてるからあれ選んだ事ある。
けどあれでMixまではやるにはちと無理がある。

俺の小遣いで買える　m-audio bx5 注文するかすごく悩んでいます。
いま現在、ヘッドフォンでやっているので限界にきてます。
音的にはずれではないのなら注文しようかと思うんですが
どうなんでしょうか。自分的にはMSP3以上の音がでれば
まったく問題ないのですが。

買ってみれ。レポﾖﾛ↑

>>578
ようやく国内発売になったばかりだし、
ほとんど誰も評価できないと思う。
だから、もまいさんが先鞭をつけてくれ。レポよろしく。
まあさすがにMSP3よりはずっと良いんじゃないかと予想出来るけど。

>>579
>>580
579さんと580さんの発言により踏ん切りつきました。
さきほど注文すませました。他のモニターを聞いたことがないので
自分なりの感想しかレポできませんが、初心者レベルでも
参考になればと思いますので、到着したら聞いて書きます。
ありがとうございました

M-Audioのモニタって、スペックのサイズ見ると写真のイメージより結構ちいさくない？
ＭＳＰ５とだいたい同じサイズだよね？

B2031みたいにウーハーが20センチ（8ｲﾝﾁ）なんて贅沢いわないけど
せめてGenelecの1030AやFOSTEX NF1AやKrk V6やALESISやSAMSONのように
ウーハーが16.25センチ（6.5ｲﾝﾁ）クラスだったらなぁ。

M-AUDIOもTAPCOもウーハーが12センチ(5.25ｲﾝﾁ）なんだよなぁ。
とすると、低音が期待できないんだよなぁ。。。小型だから仕方ないけど。
真面目にミックスしようと思ったら低音がちゃんと見えないよなぁ。。。
サブウーハー追加かな、やっぱり。

最低6.5"は欲しいな。
5.25"じゃ普通に聞こえるのは80Hzが限度。

>>567のスペックってソースは何処なんだろう
漏れが持ってるUB502の取り説には載ってないんだが

「MONITOR ONE MK2」パッシブを注文しました。

私自信はDTMには全く興味が無く、リスニング専用です。

「ｺﾝｺﾙﾄﾞ105」や「ENTRY-S」といった、定評のあるオーディオ用スピーカー
と迷いましたが、値段を見てこちらにしてしまいました。

ピュア板などでは叩かれるだけだと思いますが

クッキリした解像度の高い音が好きなので問題ないだろうという気持ちを持っています。

所有しているアンプは自作TA2020、シャープCX8、INTEC205です。

MK2は４Ωなんで、もしかしたら駆動力不足かもしれないです.

土曜日に届く予定なので適当に感想を書かせてもらおうと思います。

でもウーファーでかいと音量上げなきゃいけないんだろ？

>585
なんでDTMに興味ないのにこの板にいるんだろう…

このスレだけは見てるんじゃないの
「スピーカー」ってことで

俺もそういうのあるぜ。
ピュアオーディオには興味無いけど、インシュレータースレだけは見てる。

>>587-589
そもそもスピーカー系のスレは
板に関係なくテンプレ等で相互リンクしてるから
別にＤＴＭに興味があろうがなかろうが関係ないとおもふ…
オーディオ的というより、音の輪郭のはっきりした、モニター然とした
スピーカーに興味があるならＤＴＭ板のこのスレ見ても
ぜんぜんおかしくないとももうし、そういった方からのレポートだって
十分有用だと思うしわるくないとおもうぞ。

>>585
レポートまってるぜ

>>582-583
そうなんだよ、漏れもウーハーサイズは最低6.5"は欲しい。
ただ単に演奏や曲作りの時の簡易モニター的用途だけならいいけど
ミックスのことまで考えると、ね。
ウーハーサイズが6.5"っつーと、最近ここで話題になっている格安モデルの流れだと
EVENT,ALESIS,SAMSONは当てはまるが、M-AUDIO,TAPCO,YAMAHA MSP5はその点いまいちなんだよな。
ちっちゃい割に音がよさそうだし場所も取らないしすごくいいんだけど。
そういった大きさの割に安い、という点も含むコストパフォーマンスは
EVENT,ALESIS,SAMSONが上かもね。

これからも一行空けでだらだらと長文書く気なら、絶対来ないで欲しい。

>>591
藻前の無意味な１行ｶｷｺよりよっぽど有用だと思うが
藻前こそどっか池( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ
１行レスばかりのｽﾚほど中身の無い。ﾈﾀｽﾚなら別だが(ww

てか一行空けの長文やめてくれや、読みづらくてしゃーない罠

わたしゃー分けてあって読みやすいと思うが
ってまあ人それぞれか

サブウーハー使ってる人なに使ってる？

一行空けの長文って >>585 のこと言ってるんじゃないの？

595＞サブウーファーって、名前の通り、メインスピーカーがある環境で聴き
比べないと意味ないから、どれ買っていいか分からないよね？
自分もNS-10Mが低音足りないから、SAMSONの安いウーファー買うか、スピーカー
自体取り替えるか悩んでる

>>597
でもさ、この画像を見る限り
SAMSONのサブウーハーってかなりデカくない？超安いけど。
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/AV/5302.jpg

バスレフタイプじゃなくて純粋にでかいユニット使ってるっぽいから
でかいのは仕方ないかもしれんが。部屋の隅にしか置けんな。
っつーか漏れの部屋の暖房器具よりでかいかも試練（ｗ

598＞
よくこの写真教えてくれました。ありがとう
これはデカすぎだ（w　

無理！！

598＞
599＞
チョー笑けた

日本じゃ買えないんだろうけど
こっちのほうが小さそうだね
http://www.samsontech.com/products/productpage.cfm?prodID=1731&brandID=2
http://www.samsontech.com/products/productpage.cfm?prodID=1732&brandID=2
でも上記のでかいサブウーハーもGenelecなんかのサブウーハーのサイズと
そう変わらないのかも。でかい方がいい低音が出そうだし

>>598
でかっ
サブウーファーって使った事無いけど、こんなにでかいのか。
しかも調べてみたら40〜180Hzっておい・・・
スペックがあまり当てにならないのはわかってるけど
それでももうちょっと景気のいい数値出せよって感じ〜。
せめて30Hz〜とかさ。

>>602
そのくらいないとまともな低音出るわけないだろ

あのなあ、30Hz出すのに何cmいると思ってるんだよ

>>602
リア厨ばっかなんだからスルー汁！

正直な数値ってことだろうね
数値なんてデタラメ書こうと思えばいくらでも書けるから

アメリカで生活してるもんです。２００ドルくらいで買えたからM男のBX5愛用中だが、
宅録にはちょうどいいモニターだと思う。癖が無くてバランスが良い！！
低音が素直に出ている感じ。このサイズでは今まで使ったモニターの中で一番だなあ。
（同じサイズのヤマハのとか）
主観的なレポしか出来なくてスマソ。でもかなり好感触です。

>>603
10インチあれば出るんじゃないのかなぁ、±3dB表示であれば。
B2031でさえ35Hzぐらいまではなんとか普通に出るんだ、
あと2インチあれば30Hzぐらいは出そうじゃん。
って、あ、120aは10インチみたいだな。
これは逝けそう・・・。

>>605
ん〜確かにそうだな。
「どんな状態でも確実に出る」って数値なのかな。

>>607
B2031で35Hz-3dBで出るの？
マジ？
ソース又は証拠キボン。

>>608
http://behringer-download.de/B2031/B2031_SPECS_Rev_B.pdf
これのf特（＆俺の耳w)。
まあ俺の耳はあまり当てにならないとして、f特見れば当たらずとも遠からずってところっしょ。

>>608
耳で聴けよ・・・。スペック表が全てだと思ってる人って本当にいるんだな。

リア厨の巣窟だからな、しゃーない。

五弦ベースのBの音って何ヘルツ？
30くらいだとは思うんだけど･･･
あとそれより低い周波数の音源ってあるの？
だいたいSM57だってスペックたと４０〜でしょ？
耳で聴くっつったって俺にはそんな環境はない。

>>612
そんなに低かったら誰が聞けるんだよ。しかも倍音があるから音として認識できるし。

チューニングの時のＡが440Ｈz。1オクターブ下がると半分。
これを基準に自分で考えろ。

…ほんとにここはDTM板かね。

>>612
PCあるんだろ。WaveGeneとか使ってみろよ。

>>607

口径が大きいから低音が伸びるなんて単純なものじゃないよスピーカーは。
口径大きくしたら、同じ設計なら箱も大きくなる

>>612
パイプオルガンやベーゼンドルファ・インペリアルの最低音は16Hzくらいだったと思う

でも倍音含む
ベーゼン最低音Ｃは倍音しか聞こえない
オルガンなら倍音少なくすることもできるが

初心者の人は
基音と倍音をごっちゃにしてるんじゃない？
例えばシンセで、30HZの矩形波や鮫歯状波鳴らしたって
ぶつぶつ鳴るかもしれないけど、それは倍音成分の上澄みが
聞こえてるだけ

YAMAHAのMSP3とSONYのSMS-1と迷っております。
自分的にはどちらも実力は同じくらいと思っておりますが、
みなさんならどちらを購入しますか？
また、その理由とか書いてもらえると購入の際の参考になってありがたいです！

自分の目標としては高、中、低どの音域にもかたよらないバランスのとれたMIXを目指したいです。

>>619
SMS-1はすでに生産終了つーことでMSP3に一票。

>>619
ヤマハは高音が強い傾向にあるのでBX5が出るまで待て

>>619
それかSAMSONの50aでも買っておけ

>>619
一緒にM男BX5待とうゼ

MPSシリーズ買うくらいなら、M-AUDIOかSAMSONの方が良いよ
SAMSONなんて全く同じくらいの値段じゃないの？

>>619
金をドブに捨てるつもりじゃなきゃ、SMSに汁。
MSP3は糞。音出してからEQの変化させればすぐ判る。

SMSはかまぼこでクソ過ぎ

今は生産中止になったけどﾓﾆﾃﾝの音について教えて.
ﾓﾆﾀｰｽﾋﾟｰｶｰﾄﾞｼﾛｰﾄなので(あと,近くにおいてある楽器やありませんしね).

過去ログ嫁ﾁﾝﾎﾟｺﾞｷﾌﾞﾘ

>>613
こんな返答にびっくりｗ
音叉のAはギターの５弦５フレット上のハーモニクスと同じなんだよ？
俺は基音倍音くらいは知ってるし

>>614
DTMとは言わないのかもしれないけど俺は単体HDR使っててPCで録音する方は全く無知なんです。
WaveGeneって言うのも何かわかんないんでちょっと調べます。

「MONITOR ONE MK2」届きました
ツィーターが凹んでますた　　＿|￣|○
交換になりそうです

とりあえず、一回だけは音を出してみました
今まで小型（ｳｰﾌｧｰ径：4cm）しか経験が無かったので
ＳＰから出てくるエネルギーみたいなのを感じます
音を出している時に、手に持っていたクッキー缶が
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震え出したのにはﾋﾞｯｸﾘです
私が感じた印象は、アッサリ、淡白。
他にマトモなＳＰを持っていないのでＳＰについてはコレ以上書けませんです。

マトモなＳＰを導入した事でアンプの特徴がわかるようになりますた。
シャープ1bitは低域のキレが良いです。高域も一番伸びてます。
和太鼓を再生すると部屋が揺れます。シャレになりません。
バチが膜？に当たった時の痛そうな雰囲気は他のアンプじゃ感じられませんでした。
トライパス自作アンプはｳﾞｫｰｶﾙが浮き上がってきます。
高域も少し聴きやすい音になってるみないな印象です。
intec205付属アンプはまず、解像度が低いです
それから低域がモコモコします。イマイチです。

以上、適当ですが書いてみました。
一行改行は止めます。ごめんちょ。

厨
房
相
手
に
ぁ
ゃ
ま
ら
な
く
て
ぃ
ぃ
ょ

電話をして音屋に送り返す事になりますた
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>630
激しく乙ｶﾚｰ！
ﾂｲｰﾀｰが正常な奴が届いたらこんどはじっくり聴いてﾚﾎﾟｰﾄおながいします。

>>585ではないがMonitorOne Mk2買った。

BX5かMSP5を買おうと思ったが、安さにつられた。ゴミだったら美品の
うちに売り飛ばせばいいし。

10Mとかの高音と比べて大人しい感じではあるが、音が判り難いという
事はない。低音はさすがにMSP3より伸びている。リアバスレフなので
設置位置を選ぶな。棚に埋め込めないのはマイナスか。

f特取ってみたが、全体的にバランスが良く、特に補正の必要は感じない。

欠点は安いアンプだと制動不足で低音がモコモコになる事か。今は
YAMAHAのAP-U70なのでかなり目立つ。良いアンプを導入したいが
AP-U70は便利なんだよな…

激安で話題になっているけど、実物を見ると何故安いか判る。つまり
生産しやすい構造になっていて、チタンドームみたいな高い材料は使って
いないこと、グリルみたいな余計なものを省略していることと、中国生産の
ため。品質は悪くないと感じた。

半分ネタで買ったものだがこれは長く使えそうだ。

Alesis MKII passives買おうと思ってるんですが、こういうパッシブスピーカー
のスピーカー端子って市販SPと同じなんでしょうか？
それとも何かアダプタとか必要ですが？

>>630

非常に参考になりました。
私も偶然にもシャープの1bit（SD-SG11）持ってるので
大変モニター的な鳴り方をするようですね。
小音量時はどうでしょうか？

>>634

お疲れ様でした。
大変参考になりました。
高いアンプだとそんなに激変しますか？
しかし随分とアンプの差を出すスピーカーのようですね。
それだけ反応がいいと考えてもいいのかな？
この価格帯では、どんなアンプに買えても、そのスピーカーの
音しかしない製品が多いと思うので、大変好ましい事です。
それと>>635と重なりますが小音量時ではどんな感じになりますでしょうか？

しかしAlesis MKII passives、大きさの割にバカ安ですよね。

あ、それとAlesis MKII passivesって防磁型なんでしょうか？

>>636

いや高いアンプで試してないけど、明らかに制動不足の音なので。
実家からアンプ持ってきて試したいが置き場所がない…

住宅事情のため小音量でしか鳴らしていない。むしろ大音量でどうなるか
興味はある。定格120Wって普通の人には鳴らし切れないだろう。

ちなみに防磁型。

視聴できる所は見たことないし、値段が値段だから買ってみて決めるのが
いいと思うよ。

ま〜さすがに20W＋20Wじゃあちょっと駆動力不足だよな。

駆動力ってｗｗ
ミニ四駆かよｗｗｗ

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8B%EC%93%AE%97%CD%81@%83A%83%93%83v&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

ご返答有難うございます。
ところでスピーカー端子は普通のスピーカーと同じなんでしょうか？
業務用って良く知らないので。

端子はネジ止め。10M Studioとかと同じタイプ。φ2mm位なら入りそう。
かなり安っぽいが、止められれば良いので問題なしかと。

駆動力でまず連想するのがミニ四駆か。

話題になってないけど、これってどう？値段、大きさから言って、SMS1Pの対抗になれるか？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040312/maudio.htm

>>645
ちょっと前に話題になってた。もうすぐ発売だからレポ待ち

Alesisのパッシブの方、安いしここでの評判もわるくないので
買おうかどうかあと一歩のところで悩んでいる。
んで、ひとつ気になったのが、製品紹介のページの一文。
http://www.alesis.jp/products/pd_monitoronemk2.html
＞初代Monitor One Mk2は栄誉あるTEC Awardを受賞したおかげで、
＞瞬く間にプロのエンジニアやスタジオのオーナーに知られる存在となりました

そもそもTEC Awardって何だよ？と思って調べてみたら...
その賞の歴代の受賞製品のラインナップがかなり豪華で、
激安のアレシスが受賞したのは奇跡、てか、場違いじゃないか？ぐらいの感じ。
Monitor Oneて、昔の、Mk2になる前の初代は、もっと定価が高かったのかな？

＞TEC AWARD Studio Monitor部門　歴代の受賞製品
＞
＞1992 Genelec 1031A Studio Monitors
＞1993 Genelec 1038A
＞1994 Alesis Monitor One
＞1995 Genelec 1030A
＞1996 Genelec 1039A
＞1997 Genelec 1029A/1091A
＞1998 Mackie HR824
＞1999 JBL LSR 28P
＞2000 Genelec 1036A
＞2001 Westlake Audio Lc5.75
＞2002 Mackie HR-624
＞2003 Genelec 7070A Active Multichannel Sub

さすがにGenelecは圧倒的に強いな。それからMackieも健闘。それ以外は、WestlakeとJBLだぜ。Alesis健闘しすぎ
安さの秘密は1994年から存在する製品で工場の生産ラインも枯れている、つーのもあんのかな？

Tec Awardの歴代のノミネート製品から、勝ち残った製品までここで調べた
http://www.mixfoundation.org/tec/pastwinners/past_winners.html

>>645
値段が対抗にならない。

>>648
リンク先の値段て、ペアの値段だぞ？
十分対抗になると思うが

>>649
ペアで3ﾏｿだったらMSP3あたりが対抗じゃない？
同じく2ウェイだし。

勝ち組
・SAMSON RESOLV65a (34,800円) … 音はB2031並で安価
　この値段でインシュレーターまでつくという良心ぶり。
　ややハイ寄り？だが音楽鑑賞にはむしろその方が良い？

・ALESIS M1 ACTIVE MKII (34,800円) … 音はB2031並で安価
　極フラットな特性なのでDTM用途にもお勧め。

・SAMSON RESOLV50a (25,000円) … 音はB2031に劣るが激安
　コストパフォーマンスが高く超貧乏人にお勧め。ややハイ寄り？

勝ち組番外編
・ALESIS Moniter One MKII (13,800円) … 音はB2031並で爆安
　アンプ持ちなら迷わずコレ。ALESIS M1 ACTIVE MKIIのパッシブ版。

負け組
・BEHRINGER B2031 (49,000円) … 音は悪くないが今や普通の値段
　かつての高CPモデルだが、新興勢力に敗れ過去の遺物に。所詮はパクリ。

・YAMAHA MSP5A (42000円) … 音は大した事無いくせに高価
　買ってはいけない。

漏れは社員ではないが…

M1Mk2、迷うくらいなら買ってから使うかどうか
決める事も許される値段だと思う。使えないと
判断しても、次の機種を選ぶ指針にはなるだろう。

漏れは使えると判断したので、MSP5買う予定
だった予算を、アンプ改善と部屋鳴り対策に回す
ことにするよ。

コネクタとかポートの作りとか、安っぽい部分は
確かにあるが、本質に関係無い部分でコストダウン
した結果だろう。この考えはとても合理的で好感が
持てる。ピュア厨が寄り付かないのもメリットだな。

>>652
ありが�d。買ってみることにするよ。
アクティブしか買ったことがなく、アンプってよくわからんのだが、
手持ちのアンプのスペックを見ると30W＋30W（８Ω）と書いてあるんだが
これじゃ弱いかな？

そういえば
サウンドハウスでモニター検索していて気づいたのだけど
サウンドハウスのページでスタジオモニターで検索すると
ＳＭＳ−１Ｐが限定１台限りでフカーツしてるの知ってた？
…なんて書くと速攻で売り切れたりするのだろうか？

>>651
あきれてものも言えない
書いたコイツは絶対ほとんど聴いたことない

>>651

ベリンガーのB2031は負け組みじゃないよ。
重さを見てみな。SAMSONの約2倍ある。
あれだけ重くて、あれだけ安いのは驚異的。

別に重いから、音がいいって訳じゃないけどね。

>>653
1台だけじゃ意味ない…
せめて2台売ってくれよ〜（；´д⊂

>>651
ホントに出音聞いてから書き込んでいるのか確かめたい。
まさか値段だけ見て書き込んでるんじゃねーだろーな？

よく釣れてますね

長期出張するのですが、音楽無しの生活はきつい。でもヘボい音では聞きたくない。大きいと不便なので、とにかく小さく。
わがままなのですが、皆様ならどのスピーカーがお勧めですか？
宅録とは関係ないと思うけど、ここの皆さんが一番詳しそうなので。
教えてｸｿで申し訳ないのですがお願いします。

>>659
こっちのｽﾚで聞いた方がいいと思うぞ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072362576/

>>653
アンプについては正直わからん。30W+30Wでパワー
不足ということはないと思うが、低音高音両方でアンプの
差が出るみたいだしな。インピーダンスは4Ωなので
注意。別に壊れることはないと思うが。漏れも6Ωまでの
アンプだし。

家庭用はいらない機能が付いてるしラックに入れられ
ない。業務用はパワーでかすぎ。自宅モニター用に
適当なアンプって意外と無いのな。まあいずれ
EUROPOWER1500でも試してみるよ。

アレシスのってインピーダンス４Ωなんだよね。うちの８Ωのアンプではちゃんと鳴らないってことですか…

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気違い！気違い！気違い！気違い！気違い！気違い！気違い！気違い！
気違い！気違い！気違い！気違い！気違い！気違い！気違い！気違い！
気違い！気違い！気違い！気違い！気違い！気違い！気違い！気違い！

どうした､ﾓﾁﾂｹﾖ(`･ω･´)
良スレなんだからﾏﾀｰﾘしましょう(･∀･)

↓このページのパイプオルガンの音（右の"スピーﾄﾝ"の方）
みなさんのモニターで鳴らすとどんな風に鳴る？？？？
ttp://www.soundscience.co.jp/soundshakit/doc/
なんか大きめの音で鳴らすとブツブツ言うよ
モニタはSONYでつ

時間があったので、モニター関係の過去スレ、今読める状態のものは全部読んだ。
ＤＡＴ落ちしているものも、探せるものは探して読んだ。面白かった点をいくつか。

★　ジェネレック、ディナなど、高額で定番なものの評価は、今も初期スレでもほとんど変わらない。
安定した評価。高額だから安値のものに比べてユーザーがかなり少ないせいも多分にあるんだろうけど

★　ベリンガーのＢ２０３１は初めは褒める奴が誰もいないぐらい
もうボロクソにけなされていたが、１人のマンセー意見をきっかけに、
途中から評価が１８０度変わって、その後は、マンセー意見が圧倒的になった。

★　誰も知らないだろうけど、最近話題のサムソンのモニタは、すでに２００２年に、
情報の早い人が、「これどうですか？」と質問する書き込みをしていた。
しかし、誰も存在自体知らず、全員がスルーｗその後まったく話題にのぼらず。２年後にこんなに話題沸騰するとは（ｗ

★　最近話題のアレシスも、初期スレの２０００年ごろから１つのスレに１人ぐらいの超低確率で、
「使ってます」などと誰かがカキコするが、どれも完全にスルーされているぐらいマイナーな存在だった。

★　ユーザーの数が多くて圧倒的にメジャーだと思われる、
ヤマハのモニターやフォステクスのモニターは、褒める奴、貶す奴、いろいろ。
使用者が増えてメジャーになるといろんな意見が出るのかな。褒める奴もけなす奴もいっぱい。
んな感じで、皆の評価自体は、今も初期スレでもそう変わらない。

★　ＥＶＥＮＴのモニタは昔はレビューする人が多かったが、
最近になるにつれ、どんどん減っている。ＫＲＫも同様の傾向かもしれない。

★　初期スレはサウンド＆レコーディングマガジンの紙面評価の
影響が甚大だった気がするが、スレが進み話題が何度もループし、意見も熟成するにつれ、
徐々に、2chのスレ独自の意見や紙面でほとんど取り上げられないようなものでも
スレで独自評価して、2ch独自の評価が徐々にではあるが形成されていきつつある気がする。

★　やはり、昔から、５−６万円以下の安価なモニタ関連の書き込みが圧倒的に多い。
安いものほどユーザーが多く、高いものほどユーザー数が減るから当然といえば当然なんだが。

>>666
乙。
漏れはB2031Aを買う予定です。
といっても学生という身分なんで、今年中に買うのが目標なんですが。

>>666
いい人ですね〜
ありがとうございます
ただここって学生が多い気がする。
デジレコみたいに聞き比べた人はどのくらいいるのか･･･

このｽﾚの近頃の流行りに乗るってわけではないでつけど、Alesisのﾊﾟｯｼﾌﾞを試しに買ってみますた。
貧弱なｱｿﾌﾟしかもってないでつが、ﾍﾟｱで１万数千円ならｼﾊﾟｰｲしても安いでつし
どうしても使えないようならｵｸに出せば良いですし。届くのがとても楽しみでつ。
本当はGenelecかMackieかDynaudioあたりが欲しいのでつがまだ金が足りないので、
とりあえず繋ぎの意味もありまつ。来月、金が溜まって高額ﾓﾆﾀを買ったら、
Alesisはサブモニタにする予定でつｱｿﾌﾟは１５年前のｼｽﾃﾑｺﾝﾎﾟの
いかにもﾔﾊﾞげなｱｿﾌﾟしかないけど平気かな？ｗ
ｱｿﾌﾟ本体背面を見ると一応50ｗ＋50ｗの出力（8Ω時）があるようでつけど、
４Ωのｽﾋﾟｰｶｰに関して記述無いし、Alesisは４Ωだけど平気でつかね？
安いでつし、ｱｿﾌﾟは粗大ごみで捨てる予定のものだったので
最悪ｱｿﾌﾟやｽﾋﾟｰｶが飛んでも気にしないことにしまつｗ

ﾓﾆﾀｰ選びに関しては、掲示板のﾚﾋﾞｭｰをいくら読んでも益々迷う一方といいまつか、
結局結論は出ず、それより海外のﾌﾟﾛなりﾗｲﾀｰなりが名前を出して徹底的にﾚﾋﾞｭｰしているﾍﾟｰｼﾞの方が
心にずしりと来るものがありまつよね。こういうﾍﾟｰｼﾞもっとあったら教えて。
http://www.digitalprosound.com/2002/10_oct/reviews/monitor_shootout.htm
http://www.prorec.com/prorec/articles.nsf/3fbdd95be86013f1862567f30025b305/0b7fae7ed3205d3c86256ae100044f41?OpenDocument

でつまつキモイ

>>670
IDがUSBｶｺｲｲでつ（ｗ

>>670
ありが�d

間違えた
>>660

昨日EUROPOWERでも試してみると言ったそばからなんだが、HaflerのP1000を
買った。説明書にメンテナンス方法から回路図まで載せているのが気に入ったのと、
たまたま特価品を見つけたので。

ダンピングファクタ900は伊達じゃなく、確かに低音は締まる。が部屋のせいで
低音がブーミーになるのは、もうどうしようもないのか。普段使う音量では、peak
どころかsignalランプも殆ど点灯しない。ちょっと無駄な買い物だったかな(´・ω・｀)

逆に言うと、20W+20W、6ΩまでのAP-U70でも使い物にならないという事は
ないという事だな。コストパフォーマンスを考えると、その辺にあるアンプで
鳴らすのが正解かもしれん。アンプが壊れるとか音質が極端に悪くなるという
ことは、まあ真空管アンプでもない限り大丈夫だろう。

アンプとスピーカーのインピーダンスもやっぱロー出しハイ受けなんですか？

AlesisのRAシリーズ日本で発売されてたんだね…
以前、ﾊﾟｯｼﾌﾞは（良質で安価なﾊﾟﾜｱﾝﾌﾟが国内で入手できなかった為
コスト的に結局高くついてダメって感じだったけど
これでｱﾝﾌﾟに10万とか投資しなくて済みそう♪
SAMSONの65aといい良い時代になったもんだ。

ALESIS Moniter One MKII、僕も注文しました。
15年くらい前のマランツのアンプ（当時７万円くらい）で鳴らします。


でもここ観てると微妙な気持ちになるなぁ、、、

２週間悩みに悩んで、最後はSAMSONのResolv65a買ったけど、音の傾向、ハイ寄り気味なんかじゃないよ。
ハイは必要以上にうるさくないし、低域の量感も悪くないし、かなりバランス良く鳴っていると思うけどな。
コストパフォーマンスに関しては同意。このサイズと出力のものが34800円は安い。筐体も大きいし音像も大きいしね。
メーカーの日本での知名度のなさや青色のデザインが嫌でない実質主義な人ならお勧めだよ。低い方もよく出るよ。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=639&product_cd=RESOLV65A&iro=&kikaku=
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=639&product_cd=RESOLV50A&iro=&kikaku=
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=639&product_cd=RESOLV120A&iro=&kikaku=
意外だったのが、ないと思っていた音質調整つまみが背面にあったこと、インシュレーターが付属していたこと。
３万円代ってことで安物的な面もあるかと期待していなかったのに、案外至れり尽くせりなのはおどろいたよ。

それにしても、ここ最近、５万円以下で選択肢がぐっと増えたね。いい時代になったね。
この価格帯はどれを選んでも、値段以上の満足度が得られそうだよね。安価で気軽に買えるし、選ぶ楽しさがあって良い！

中型ならSAMSONのResolv65a、ALESISのM1 ACTIVE、どちらも34800円。
２つよりウーファーサイズが少し大きいBehringerのB2031が49000円

小型ならYAMAHAのMSP5Aが42000円、M-AUDIOのBX5がペアで29800円、TAPCOのS5がペアで45000円。

アンプ無しならALESISのMonitor One Mk2が15800円、10MモドキのEX10Mが19800円。EVENTの20/20が39800円。

他にも、あまり評判に上がらないけど、EVENTのTRや,RolandのDSなどもかなり検討した。

使い込んでヘタってしまった10Mの代わりにそろそろMSP5でも買おうかと思って気軽にスレ見たら、
思った以上に選択肢が多いものだから、筐体のサイズ、重さ、出力や気になる点など購入前に
すべて表にして比較して暇なときに眺めてみたりして、５万円以下モニタの売り場の店員ができそうな
ほどにいろいろ憶えてしまった。すぐ買わないで、あれやこれや悩むのもかなり楽しいね。

基本は勉強しておいた方が身のためでつよ。
4Ωのスピーカー鳴らすにはある程度のパワーが必要。
古い6Ωまでのアンプで4Ωのスピーカー使ってると、音量上げた時とか、
何かの拍子にアンプ逝く可能性も捨てきれないぞ。
最近のは、保護回路あると思うから大丈夫だと思うけど。

ここくらいは読んでから買った方がいいぞ
ttp://www.harman-japan.co.jp/technolo/jbl_techno_05.htm

>>679
ち…ちゃっぱりわからん…。
俺は
http://ottotto.com/sound/09/imp.htm
こんなページをブックマークしてるけど、これで精一杯っす。

>>679 >>680
勉強になった。
全部読んだけど、
要は、結論に書いてある

＞＞アンプにその推奨値よりも低いインピーダンスのスピーカーを組み合わせて使う場合、
＞＞アンプをその最大パワーに近い大音量で使わない限り、回路に無理な負担がかかることはなく、
＞＞ただちに破損の原因となるということはありません。
＞＞ただし、音量はあくまでも常識の範囲内でお使い下さい。
＞＞音に歪みや音割れを感じた際には、ボリュームを下げてご使用ください。

つーことだよね。

このスレの流れに合せて具体的に書くと、
８Ω推奨のアンプに、４ΩのALESISパッシブをつないでも
アンプの最大パワーに近い大音量で使わない限りは安心、と。
出力が極端に弱いアンプでなければ、アンプをフルボリューム近くで鳴らす、
なんてことはなさそうだし、大抵の場合は大丈夫そうだな。
ただ、ものすごい爆音が出せる環境の人や、出力がものすごく貧弱なアンプを
使用する人は注意がひつようだな。

もし何かあっても勝手に電源が落ちるかヒューズが切れるから問題ナッシング

アンプ単品で発売している商品なら安物でも4,6,8Ωは対応しているぞ。

但し、FMとかマニアックなAMPは注意汁。
保護回路が効かなくてあぽ〜んする場合がありんす。

>>674
＞低音がブーミー

壁との距離を大きくしてみてはどうでしょう？
背面バスレフなモニタですし。

それでも改善しないようなら
背面のバスレフポートを塞いでみるのも良い気がします。

>>674
補足ですが、MonitorOneMk2の説明書に、
壁から６フィート（約１５cm）は最低でも離すと良いという記述があるみたいですね。
折れが持っているアクティブの方の説明書にはそういった記述はないですが、
そのあたりは前面バスレフと背面バスレフの違いかな…
いちどアクティブとパッシブの音質の差を実際聴いて比較してみたいカモ.
つーか、よく考えると、このあたりの知識は、674さんの方が詳しそうですよね。
大きなお世話だったらゴメソ。

ここは良スレだ(つД｀)

>>685,>>686
アリガ�d

壁からは20cmくらいでつ。コンクリ＋壁紙なので、ポート
の低音が反射している可能性は高い。125Hzというのは
ポートの共振より高い気はするけどね。80Hzが膨らむのは、
聴取位置で凄い変化をするので、きっと部屋がパイプオルガン
内部のように定在波立ちまくりなのでしょう。大体そんな寸法の部屋なので。
スタンド使わずに機材の上に置いているのも良くないんだろうなぁ…

で、位置は作業性優先なので変えたくないので、Behringerの
DEQ2496で補正して使ってます。ピュアオーディオ的には
言語道断
かもしれんけど、制作効率に関わるので音質より作業性優先、
周波数特性はフラットな方がバランス取りやすいという事で。

スピーカーの後ろに吸音材置いたら？

669でつ。ALESISのMonitor One Mk2が届きますた。SONY SMS-1Pから買い替えでつ。
狭い６畳部屋が唯一の製作部屋の漏れの、開封したときの最初の感想→
「でけぇよ（ｗ」

漏れはSMS-1Pからの買い替えなのでつが、、、音を鳴らしたら、さすがにデカいだけあって、
SMS1PやMSP5などの小型とはクラスがかなり違うスケールの音。。ここまで違うとは思ってもいなかったでつ。
音はさすがにフラットな感じで、定位も解像度も申し分ないでつ。見れば見るほど、これが１万３千８百円は、驚異。
ローもこんなにきちんと出るとは思いませんですた。。。
13800円なので半分遊び気分で、じつはあとから最低でもB2031、予定通りに金が入れば
GenelecやMackieに買い足すつもりだったのでつが、MonitorOneの本体を見て、音を出したら、
そんな気持ちも、完全に吹っ飛んでしまいますた。。。(・∀・)
大きさもサウンドも、B2031と同クラスというか、同列に語れるクラスだとおもいまつ。。。。
さすがにGenelecやMackieクラスとまではいかないんでしょうが。。。B2031とは対等に争えるはずでつ。
正直、値段のこともあるし、ウーファーサイズがちょっと小さいし、B2031より１クラス下かと思っていますた。

しかし…これがこれだけ安いと、儲けはあるのだろうかと逆に心配してしまいまつ。
少なくとも、オーディオの世界では、この値段でこんなにクッキリハッキリ音が鳴る
スピーカーは無いような気がするのでつけど。。。。漏れが知らないだけかもしれないですが。。。

「小型にはこだわらない」「この大きさのスピーカーが部屋に置けるなら」、という条件付きでつが、
数万円以内で最大限に良いものが欲しいなら、絶対絶対絶対にお勧めでつよ、、、ALESIS。
漏れも６畳間だけど大丈夫だし。。。１５年ほど前のパイオニアのヘボアンプ(A-X5)でも
余裕で鳴ってまつ。小音量でも1Pより断然良いと思いまつ。

Alesisやら何やらのおかげで、1029とかは端にも掛からなくなったなｗ

永年、SMS-1Pだけで作業してきたのでつが、、、これは本当に買ってよかったと心から思いますた(・∀・)
英二ngを兼ねて、持ってるCDを片っ端から聞いてまつけど、
SMSでモニターしてたときにはぜんぜん聴こえなかった音が、すごくいっぱい聞こえるよ（ｗ　なんだこりゃ(？∀？)。
ニヤニヤしちゃうね、このスケールや広がり感。そして13800円。
こんなに、、買って得しますた、、、と思う買い物は久しぶりですた。そのぐらい満足感がありまつ。

とくに、SMS-1Pと聴き比べると、いままで聴いていたのはなんだったんだ？と思うぐらい違いまつ。。。
1Pって、カマボコカマボコ言う奴が時々居たけど、、、そのたびに「んなことねぇよ、1P最高(｀･ω･´)」と
ガンコに思ってたが（ｗ、1Pって再生周波数範囲がこんなに狭かったのか(´・ω・`)。。目の前で比べると歴然とした差で驚きますた。
漏れの部屋でも、さすがに1Pだけでは低域は足りないと思い、サブウーファー導入していたけど、
それでも低域も高域も。。。。、人と猿ぐらいの圧倒的な差があるとおもいまつ。
曲作り時のモニター用途だけならまだしも、宅録してミックスまで家の部屋でしちゃうような椰子は、
このぐらいの大きさのスピーカーは絶対に必須だと思いますた。。。。
SMSと比較すると、音の見え方もスケール感も帯域の広さも圧倒的でつ。

帯域の広さもそうでつけど、小型でバランスが良く大きさの割りに広い帯域を再生できるスピーカーは、よくありまつけど、
でも、大きめのスピーカーから出る「スケール感」だけは、小型ではなかなか出せないとおもいまつ。

頼むから「でつ、まつ」は止めてほしいです

別に気にならん。
それよりも異様なまでの感動が気になった。
いいヘッドフォンも持ってないと見たけど、
もしそうなら持っておいた方がいいかもな。

>>693
今までの漏れの家の環境があまりに貧弱だったせいでつね。。。
良いヘッドホンもまだ無いし、今度はヘッドホンスレ逝ってきまつ。。。
おさわがせしますた。。。

吸音材といっても、125Hzや80Hzにはよくある繊維系では
無効だろうな。卵パックとか効くんかね？

反対側の壁にはエロゲの山が積んであるが、定在波
防止に少しは役に立っているかもしれん(かなり嘘っぽいが)

妥当なコストで、設置が簡単な材料。難しそうだけど、
良さそうなものがあったら試してレポします。

しかしALESISのMonitor One Mk2程度の大きさで「デカい」と言われる
時代になったんだね。
昔は高さ60cm以上のSPが5万9800円で売ってたんだけど。

小型SPに出せないスケールがあるというのは同意。
僕も、そのオーディオバブルの頃の59800のSP持ってるけど、なんか
小音量でも余裕が違うんだよね。車で言えば排気量3000ccの車で低速運転してる
みたいな感じ。

あとヘッドホンは、俺はHD600持ってるけど、あれはあれ。SPはSP。
同列には比較できない。僕はSPは小音量でしか聞けないし
当然微小音はHD600の方が聞こえるけど、だからといってSPで聞く気が
起きないかと言えば、全然そんな事は無く、むしろ逆。
ヘッドホンは中々手が伸びない。
気合が居るんだよね（笑 ヘッドホンで聞くのは。

坂東英二ng

>>686
>６フィート（約１５cm）
1フィート≒30.5センチ
ということです。

>>691
購入おめ！音像のでかさや周波数レンジ、そしてなんつったって解像度は
SMS1Pとは比較にならないでしょw

だけどSMS1Pは捨てちゃ駄目だよ。
貴方のお部屋が防音スタジオで無い限り、
ミックスバランスを全体的に見るのには、SMS1Pが良いと
必ず気づきますから。

>>669
AlesisM1はエージングで全然変わる（良くなる）という報告があるけど、その辺どうよ
もしよければ50hくらいエージングしてからの報告も希望

>699
SMS-1Pは捨てませんが、ヤフオクで売りたいと思ってまつ（ｗ
高く売れる事を期待してまつ(・∀・)

まつまつ(・∀・)

>>699
SMS1Pは、今後も、深夜用、そして小型でのバランス確認用に、大事に使っていきまつ
それに、ミックスの時に、モニターは複数あるほうがいいとおもいますし。
SMS1Pの「バランス」は未だに買っていまつ(・∀・)


。。。。>>701は偽者でつ＿|￣|○

>>700
しばらく大音量で駆使して栄治ngしてみて、変化があったらご報告しまつ。

>>696
昔はすごかったんでつね。。。
M1は横置きしてるんでつけど、並べてみると横幅がSMS1Pの３倍ぐらいあって
やっぱりSMS1Pに慣れた目にはかなりでかいでつ

>>698
686タソは多分フィートとインチと勘違いしていそうでつね（ｗ

マニュアル見たら6inchだった。安心した。

エージングは、前の音を覚えていないから何とも言えん。
というか、みんなよく前の音なんて覚えてるよな？

まあ、壁から1.8メーター離してセッティングするのは
通常の住宅事情だと何かを犠牲にしなければ不可能だな(w

ごめん、あんまり調べていないんだけど
アクティブスピーカーでもエージングはするべき？

>706
そうだね。スピーカーに干渉しないように後ろに物置置くとか本棚置くとかｗ

>>696
ほぉ・・・
60cm以上もの高さのものが6万円・・・
昔はそんなんだったんですか。
なんで今はそういうの作らないんですかね？運搬の問題？
昔できたんなら今でも10万円ぐらいで出来そうな気がします。
そのほうがウーハーも大きく出来て低音もよく見えそうなのに。

昔は10万以下で30cm3ウェイのブックシェルフがいくらでも
あったんだけどね…

近頃の2ウェイが高いのはハイエンドという名のボッタクリが
横行しているからだろう。全部がそうとはもちろん言わないが。

>>710
なるほど・・・
昔は今より遥かにいい時代だったみたいですね。
少なくともスピーカーにとってみれば。

どんなものがあったのか調べてヤフオクなんかで探してみようかな。
古いだけにアンプ部がイってないかやや心配ですけど…。

沢村栄治ng

でもヤマハns1000mなんていまさら使えんよ。

オーディオ機器の物質的な豪華さはバブル期が頂点なんだっけ？

昔のスピーカーは昔の音がする
その時代の音を聴くには良いのかもしれないが
わりと大雑把な鳴りで、今の音楽に最適とは言い難い

最後まで生き残っていた大型ブックフェルフは、NS1000Mの他に
D77とかDS8000とか4312mk2とかあったな。確かにどれも今更という
感じではある。

NS1000Mのツイータとスコーカを使って、もっと重いウーファを使って、
バスレフ箱に入れれば、モニタにいいかもと思ってみたり。

ただ、今それを作ったら値段は50万だな。

>>709

今から20年前は凄い時代だった。
高さ60cm以上で、3wayで59800円・・
物によっては30kg超（一本）
オーディオバブルだったから。
今は住環境が大型SPの存在を許さない。

現在のSPは、いかに小さくて低音を出すかに
注力しているように見える。
それはそれで成功してるだろうけど、
やはりデカいSPをならずと、例え小音量で無駄に思えても
小型SPには無いたっぷりした余裕と面で押してくるような
圧力とスケールがある。
低音の出方に、小型SPのような作ったような無理が無い。

あの時代は安くて駆動力の高いアンプってなかなか無かったから
単にデカいだけで音はラジカセやミニコンと大差無い極悪って感じの
人が多かった＜俺の友達の家とかの経験。
SPの能力を出せずに、ヤフオクに売りに出されて泣いてるって感じ。

>>715

いや、オーディオバブルの頃の巨大SPは、昔の音がするってのは
どうかと。今の同価格のSPより遥かに金がかかってるって。
箱の作り、ユニット、ネットワーク全てにおいて。
それで音がいいとは限らないけど。

俺らが買いまくったせいか、音家のMonitor One Mk2の在庫が
メーカー確認になってるなw

ありゃ・・・
なんか勘違いをしていました。
昔のモニタースピーカーはほぼアンプ内蔵してなかったのですね。
となると、アンプも出力が高い物を買わなきゃなりませんね・・・；
これは大きな誤算かも。
今で言う1038Bに近いようなものを安価で手に入れられるかなと思ってたんですが。

なにしろNS-1000Mなんて、ユニット代だけで、SPの値段に肉薄
するくらいだ。（1000モニのユニットは別売りされていた）
そんなSPは今では絶対にない。

何しろ1万円少々のツイーターが一本100万円超のSPに使われているような
時代だ。昔のバブルを知ってる人間からすればガッカリもいいとこ。
100万して、ユニット代はその程度か！？ みたいな。

ミキサー（YAMAHAのMG）とMSP5の間にアッテネーター（↓）を挟もうと思うんだけど、
アッテネーターって音質にかなりの影響があったりするのでしょうか？
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=765&product_cd=AT20&iro=&kikaku=

私的にはMSP5のボリュームは12時過ぎ位のところが美味しいポイントだと思うのですが、
それだとミキサー側で音量調整しにくいので…
アッテネーター自体は音質に影響しないようなら間に挟もうかなぁ、と考えてまつ。

＃そういえば上の方（>>414〜？）でもボリュームの話が出てましたね。
＃ちなみに家では、3時過ぎあたりからノイズが増え始めるのでMAXは嫌ぽ。
＃8-9時だとミキサー側で音量の調整がしやすいけど、特に低域が変…気のせいかなぁ…（;´д｀）

違った。上のリンク先のじゃなくて、AT40 （40dB）の方だった。

studiophile BX-5買ったﾔｼレポきぼん。

でっかいﾓﾆﾀｰｽﾋﾟｰｶｰって電気代たくさんかかる？

>>725

能率次第。昔の大型スピーカは能率が良かったと思う。

お前らスレ＆板違いですよ？

ALESIS M1 ACTIVE買いました。
届くのは火曜日。よければレポします。
MULTIFACEから直でつなぐか、ミキサー（マッキー）経由か迷うところ。

M-AUDIO STUDIOPHILE BX5、昨日、楽器屋で見かけたよ。
まだ、繋いでなかったので音は聞いてないが (´･ω･`)
割と高級感ありました。音屋で29.500で出てるね。

M-AUDIO BX5 昨日届いたんですけど
端子がTRS端子でした
オーディオインターフェイスに同社のOZONEを使っているのですがこちらの出力はフォーンなのですが
このような場合どのようなケーブルを買えばいいのでしょうか

適当なケーブル切って端子買ってハンダ。

フォーン←→フォーン

インターフェースにパワード直ってどうなんだろう？
何か予期せぬ「ブツッ！」とかいいそうで
間に物理的フェーダーをはさんでおきたくなる

Nuendo 8I/Oにパワード直やったことあるけど、電源ON時とサンプリングレート切り替え時に
ブツッ→ポーとか鳴ったな。ミュート用回路が入ってないという事なので、音質的には
有利なのかもしれん。

レスありがとうございます
うちに帰ったらフォーン〜フォーンでやってみます

( ´_ゝ`)ﾌｫｰﾝ

でかい音が出せない環境じゃResolv65aよりResolv50aを買ったほうがいい？

>>737
出せない”でかい音”のレベルにもよるし、用途にもよるけど、
ミックスにも使う予定なら、６５の方が大きいぶん低域もかなり下まで聴こえるし
６５の方が置ける場所があるなら、個人的には６５の方がおすすめだよ
小音量でも結構イケルし。
今はどんなスピーカでどのぐらいの大きさで聴いてるの？

>>738
買った時についてきた糞スピーカーで、音の大きさは普通にテレビを見るのと同じくらいかそれより少し大きめ。

買ったときってのはPC買ったときって意味です。

>>739-740
もしそのレベルから大幅に上げれないようなら、小さい方でいいかもしれない。
でもたった１万円差で１ランク大きいものが買えるんだよね、
なかなか悩むところ。

KRK V4 の後継と思われる。
ttp://www.krksys.com/v3/vseries2_v4.asp
旧機種と同じくらいの価格なのかな。

Rokitシリーズとの棲み分けがよくわからんです。

デザイン以外どこが変わったのかもわからん

>>730
BX5のインプレをぜひお願いします。
見つけ次第買おうと思っているのですが、参考にしたいので。

>>728
ミキサー経由でつないだほうがいいと思います。
音量変えるとき利便性悪いし。
PC上でデジタルで音量調節して、それをモニターで増幅したら、音悪くなるし。
PC上では最大ボリュームにして出力してミキサー側でアナログで調節するのがベストかと。

それより、レポ楽しみにしてます。

「MONITOR ONE MK2」改造しちゃいました

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/4667/MONITOR_ONE_MK2/CIMG0023.jpg
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/4667/MONITOR_ONE_MK2/CIMG0026.jpg
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/4667/MONITOR_ONE_MK2/CIMG0030.jpg
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/4667/MONITOR_ONE_MK2/CIMG0032.jpg

私はリスニング用として「MONITOR ONE MK2」を買ったんですが、
交換品が届いてからジックリ聴いてみて感じたのは
どうにも、潤いが少なく、鑑賞用としてはあまりに質素な音なように思いました。
もちろん、サイズからくる迫力みたいのは感じるのですが・・・。

モニタースピーカーっていうくらいですから周波数特性はフラットなのだろうと思いますが
オーケストラで言う演奏直前の静けさとか、電子楽器独特の響きみたいのがイマイチ伝わってこないんです。

で、自分の好みの音にしてしまおうと思いました。

ネットワーク回路図
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/4667/MONITOR_ONE_MK2/net.jpg

中を空けて一番に感じたのは
とても安物とは思えない程に丁寧に作られている事です。
正直、感動しました。

ツイーターの回路を追ってみると
カップリングが「8.2uF」で
アッテネーターでの減衰量が約「7dB」なのがわかります。

結論としては
カプリング2.2uF（フィルム）＋3dBのATT
でなんとか落ち着きました

モニター用に使用されている他の所有者に質問なんですが
他のモニタースピーカーもあのくらいの音なんでしょうか？
正直、ちょっと高域弱くありません？僕の耳が糞なのかな？
家にある複数のスピーカーと比べても高域がかなり少なめなんで少し疑問に思いました。

あ、試聴に使ったアンプはCX8とかトライパスなんで少なくとも高域っていうような事は無いと思います。

SAMSON RESOLV 65aにするか、EVENT TR8にするか、死ぬほど迷い中です...
サウンドハウスのご注文ボタンが未だに押せない...

べりの2031は、去年、購入してみたんですが、自分の好みでなくてだめですた...
音圧はあるけど、ハイが全然足りなかったんです。好みじゃなかったんですよね〜
すげー、フラットすぎて自分にはダメでした。もちろん、いいスピーカーなんですけどね（＾＾
DTMのほかにDJのミックスにも使ってるんで、多少、高域が出るくらいの方が好みで。
EVENT20/20は前に使ってたんだけど、パッシブでアンプもPA用のAMCRONだったんで
どうも、パッシブスピーカーの音の感じがわからない...

助けて...

>>746 >>747 >>748 >>749
腑分け＆改造レポート乙です（ ・∀・）まさか中が見れると思わなかったので感激です。

漏れもMonitor One Mk2使っていますが、特に他のモニタと比較して高域が弱いとは感じないです。（当方、他にNF1AとKRK V4使用）
確かに購入した当初は、585ﾀｿが言うように、ちょっと高域弱めだと思ったのですが、
１０日ほどちょっと大きめの音量で鳴らしこんだらよく出るようになりました。

それから、購入した当初は机や床に直置きしていたのですが、
このスレでしばらく前に話題になったAuralexのMoPADをモニタの下に敷いたら、
明らかに、使用前と使用後では、低域が落ち着いて、高域がスッキリして聴きやすくなりました。
机や床へ直接振動が筐体から伝わって低音がワンワンするのが落ち着いて、マスキングされていた高域が聴きやすくなった感じです。
585ﾀｿは今まで小型（ｳｰﾌｧｰ径：4cm）クラスしか経験がない、とのことですが、それと比べると
筐体サイズやウーハーサイズがかなり大きいぶん、床などへ直接伝わる振動やその影響もだいぶ大きいと思います。
MoPADは見た目の素材の割にちょっと高いのが難点ですが(´･ω･`)そちらや他のｲﾝｼｭﾚｰﾀｰも試してみるとよいかもしれません。

また、このモニタは背面バスレフなので、壁との距離を説明書のように１５センチ以上は取った方が低域がモワモワせず
結果的に高域もマスキングされず、よいと思います。壁との距離が取れないようなら、
ポートを思い切って塞いでしまうのも良いかもしれません。塞ぐと低域の伸びが犠牲になりますけど…
（Monitor Oneって、予想外に低域が延びますよね。Wavegeneでさまざまな周波数のサイン波を鳴らしてみましたが、
38Hzぐらいまでは芯のあるしっかりした音で出ますね）
あと、自分の位置ですが、後ろがすぐ壁、というのは良くないです。低域がかなりモワモワしすぎますので。
部屋の真ん中で聴くか、壁際にソファー等を設置していて無理な場合は、背面の壁にに吸音材等を敷いたほうがいいです。
部屋のコーナーや壁と近接させると低域が強調されすぎてしまうし、
このクラスの大きなモニタになってくると、部屋の使い方もけっこう大事だとおもうます。

あと、オーディオ用スピーカーと比較すると、ニアフィールド用途の使用が前提ということで
スイートスポットが狭めだと思うので、リスニングポイントをしっかり作ることが大事かもしれません。
説明書に書いてあるように、各スピーカーの間の距離、それから、各スピーカーから自分までの距離を、
できるだけ正三角形にして、さらに、1mから2.5mぐらいの近接距離で聴くのがベストだと思います。

また、ちょっと大きめサイズということで、ちょっと高い位置に縦置きすると、
ツイーターの位置が、自分の目線よりかなり高くなりすぎてしまうような場合は、
横置きセッティングすると良いかもしれません。
横置きの場合のセッティングは、説明書のようにツイーターが内側になるようにセッティングして、
ツイーターの位置を基準に正三角形を作るとバランス良く聴こえて良い感じです。
目線より高い位置や低い位置にツイーターが来る場合は、スピーカーが目線の高さに向くように
スピーカーをすこし傾けると良い感じです。

それから、もしかしたら585ﾀｿの聴いている音量がちいさめで
もう少し音量をつっこんで聴いたほうがいい感じなのかも？と思いました。
今まで小型（ｳｰﾌｧｰ径：4cm）しか経験がない、とのことですが、
それと比べるとかなりの大型ですので…
大きめと思う音量よりさらにちょっと上げるぐらいがベストかも...

もし音量を上げるのが無理ならば（もしくは低音量での再生時は）、
アンプのラウドネススイッチをON、もしくはラウドネススイッチがないなら、
イコライザーで100Hzを8db、10Khzを4dbぐらい上げて聴くと、
オーディオ的に聴きやすいかもしれません。

751さん＞
ちょっとお聞きしたいことが..
まだ、見てますか？（＾＾

>>750
その２つならSAMSONの方が良いと思います。
なぜかと言いますと…

B2031に関して、
＞音圧はあるけど、ハイが全然足りなかったんです。好みじゃなかったんですよね〜
＞すげー、フラットすぎて自分にはダメでした。もちろん、いいスピーカーなんですけどね（＾＾
＞DTMのほかにDJのミックスにも使ってるんで、多少、高域が出るくらいの方が好みで。

とのことですが、BehringerのB2031もEVENTも
ツイーターがソフトドームツイータ（やわらかい素材）ですよね。
ソフト素材のツイーター採用のモニタは、高域が緩めというか、
GenelecやMackieなど最近の、ツイータに金属素材採用のモニタと比較すると、
たとえ周波数特性が悪くなくても、高域が遅めというか緩めというかマイルドというかスピード感が弱めというか、、
ガツーンと来ることが少ない、ある意味無難な高域の事が多いです。

それにくらべて、SAMSONはハードドームツイータ採用のようなので（チタンドームのようですね）、
B2031のハイにも満足いかないなら、B2031とおなじソフト素材のツイータのEVENTよりは、
金属素材のSAMSONが良いのでは、と思いました。
750タンはハイハットなど金属的な気持ちのいいの鳴りなども重要しそうですが、
ハイハットなどのの金属的な音のシャッキリ感は、やはりハードドームツイータのモニタの方に分があります。
ソフトドームのモニタも、別に音がこもっているわけではないのに、シャッキリ感が控えめなことが多いです。
ソフトドームでも金属的な音がシャッキリしたものもありますが、比較的高額なものが多いような気がします。

しかし、漏れもSAMSONもEVENTも、両者とも未試聴の身、あくまでスペック等を見ての推測ですので、ご参考までに。

最近は、オーディオの世界でもハードドームの方が主流のようですね...
モニタも、DynaudioやTANNOY REVEALのように、ツイータがソフト素材で人気のあるモニタもありますが、
やはりハード素材採用のモニタの方が多いですね。

↑失礼、まちがえました。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
B2031もツイータはフェロフルイドでハード素材のようですね＿|￣|○ｶﾞｯｸｼ
上の文章、単純にSAMSONとEVENTとの比較として読んでください(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
B2031に関して書いたことは、なかったことに…（ｗ

もちろん、ハード＆ソフト、どちらが良いというわけではなく、
あくまで750ﾀｿの好みを予想して書いたものです。
ハード素材だとキンキンして耳が痛いという人もいますし
ソフト素材の方がまとまりが良くて聞き易いという人もいますし、
人それぞれですけどね

B2031がハードドームという前提で書いたのでやっぱり漏れ変なこと書いてますね,,,
スレ汚し本当にスマソ…逝ってきます(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)

>>747
俺も買った直後はガサツな音に聞こえて「？」だったが、
エージングが進んだ今(60時間くらい使用した)は艶が出て滑らかになって、
良い感じの音が出てる
AV板でも似たような話(そっちはM1Activeだが)があったし、
とりあえずエージング完了させてみたらどうかね
あと高域は普通に最低限は出てると思うけど…
きらびやかな高域が欲しかったらオーディオ用の方がいいんじゃない？

751さん＞
レスありありがとうございます！！（＾＾
僕も、マスタリングにはNF01Aを使ってるんで、それと比べてどうかなぁ？と思って質問させていただきました！！

やはりSAMSONにしようかなぁと思います。低域が足りなければ、ウーファー買ってみるっていう手もあるし（安いし）

環境は、PCはLOGICメインで、MOTU828→MACKIEの卓→NF01Aという感じなんですが
MACKIEにDJミキサーから直でつないでみたのですが、NFだと、ミックス中にやたらいろんな
音域が出すぎちゃって、わけわからなくなっちゃって（笑　EQつかうのあまり好きではなくて...
なもので、DJミキサーに直でつなげるのを買おうと思いまして。予算もあまりないんですが
DJミキサーはALLEN&HEATH XONE92なんですが、かなり音質がタイトで...

ベリってハードドームだったんですね、使ってたのに知らなかった
どう聞いても、ソフトドームの音にしかきこえなかったです...笑

とはいえ、最終的には自分の環境、好みの問題なんですよね〜
サウンドハウス行ってきます　笑

モニターはALESIS MONITOR ONE（初代）
AMP. SAMSON SERVO-170
ヘッドフォンAKG K 141
これで、レコード２０枚以上つくりました。
最後は耳ですが、スペアナがあるとミックスには便利。
肝心なのは、モニタリングする環境とボリュームではないでしょうか？
ALESISのMONITOR ONEは、発売以来、もう10年程度使っています。
その間、ツィータとウーファーを、３度ほど交換してオーバーホールしました。
私はMONITOR ONEは初代の音しか知らず、
mk2にモデルチェンジしてから新モデルの音は聴いていませんが、
スタジオモニターとしての必要最低限なラインは
十分にクリアしていると言えると思います。解像度、定位、再生周波数範囲、など、
道具としてすべて実用的レベルです。
私はこれに慣れてしまったので、スタジオなどで多く使われるGENELECやFOSTEXやKRKとどちらか選べ、
と言われてもALESISを選択します。気持ちいい音か、と言われるとちょっと返答に困りますが、
モニターとしてはかなり優秀だと思います。
過去ログをざっと読んだんですが、新モデルのmk2は、音家で買うとすさまじく安いようですが、
そろそろmk2にしようかしら？比較的安価なモニタなので、ハイエンドな製品との比較の対象にすら
ならないことも多いですが、メーカーが付けた値段は性能と正比例するものではなく
様々な事情から成り立っておりますから、値段と性能の垣根を頭の中でぶち壊して
ゼロから検討してみるのも悪くないです。知人で高級モニタを長きにわたり様々試した末に
いきついた先がオーディオ用SPで、それでいいミックスをする方もいますから
道具として基本的ラインさえクリアしている製品なら、あとは、慣れの重要度、が一番大きいのかもしれませんね。

ちょっとデジカメで録った写真をアップします。
ALESISはこんな感じでセッティングしてます
http://v.isp.2ch.net/up/1daa576d1b96.jpg
以前は横置きしていたのですが、最近は飽きてしまい縦置きです。
初代のMONITOR ONEは横置きの際ツィータを外側にセッティングしろ、と
説明書に書いてありますが、さきほどmk2の説明書PDFを読んだら、
mk2は逆で、横置きはツィータが内側になる置き方を推奨していますね。何故なのでしょうか？
ともかく、日本では一部の人間以外には相手にされていない感のあるMONITOR ONEが狭い範囲でも
注目されているのは、長年のMONITOR ONEユーザとしては嬉しい限りです。

海外のフォーラムで初代MONITOR ONEとｍｋ�Uでは前者のほうが良かったという書き込みを
見たことがあります。そこではたしか低域が嘘っぽい音になってしまった、という趣旨の内容でした。

ちょっとそのページ探してみます。みつかったらリンク張ります。

http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=485&product_cd=MBX5&iro=&kikaku=
http://www.m-audio.co.jp/products/BX5/BX5.html
これ同じ製品ですよね？BX5。あまりにも色が違うのでちと不安に・・・
廚な質問ですいません

>>760
うわ､いいなぁ(w　自宅でつか？
サラリーマンの収入に負けてる漏れには
まだまだこんな部屋には住めないや。

>>760
プロですか？

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1077296828/
できればここで部屋さらしてほしい

>>762
実物見てきたが、黒々としてたよ。
M男のサイトは実際より高級に見せすぎる傾向があるようだ。

ｳｰﾌｧｰ径：4cmって・・・･･･
異常に小さく

＞＞７６５
どーもです！やっぱり黒いんですかー。
M男のサイトはちょっとかっこよすぎますよね。

性能について誰かレポ希望です〜

>>767
実物というより、３Dソフトでレンダリングしたような、
本物の質感がわかりにくい画像だよね、M雄のサイトの画像って。
こんな素人写真の方が質感がわかりやすいのでは？
http://www.futurelooks.com/db_data/db_images/id199_images/header.jpg

BXの人も、SAMSONの人も、ALESISの人も、その他のモニタを最近買った人も、ぜひインプレお待ちしてます。
このスレ、自分の見ている多くのスレの中でも、３本の指に入るほどの良スレなので大好きでいつも新しいカキコを、今か今かと楽しみにみています。
。。。。などといいつつも、自分は通常は全くカキコせず、読み専ですけど（ﾜﾗ
製品インプレは多ければ多いほど後から買う人にとっては有用ですし、YAMAHAのMSPのような語りつくされた感のあるメジャーなものでも
自分の言葉でどんどん書いてくれると言葉巧みな雑誌のレビューなんかよりすごく役立ちます。。。

＞＞７６８
うわー写真までありがとうございます！
うーん・・・いやぁ〜・・・M男のサイトの写真とは
全然ちがいますけどそんな悪くないですよね。
俺もインプレ希望です！

うーん。
ちょっと前までMSP5で逝こうと思ってたんだけど、もうちょっと考えよう。
SAMSON/ALESIS/M-AUDIOを聞かねば。（MSP5は結構好印象なので聞き比べしたいにゃ）
何か今は値段でSAMSONに逝きそうな勢い。漏れ的には青色でも別に萎えないし（ｗ

書き込みが４行だと短く見えるほど感覚が麻痺してきてる

Ｍ男のBX8ってのはまだ売ってないのかにゃ？

間違えたTAPCOのS８だったよ。

>>750
スゴイっすね…。
俺、2031のハイ、足りないどころか足りすぎって感じです。
あまりのうるささにMo-PAD導入までは背面のスイッチで下げてたぐらいですから…。
ハイが足りないなら金属系のインシュ敷いたりスイッチ上げたりしたらいかがでしょう？
…あー、でもフラットが苦手なら駄目みたいっすね^^;

お前らここはモニタースピーカースレだぞ？
音楽観賞用スピーカーは別でやってくれ。

>>775
何いってんだ喪前は？
モニタースピーカーの話しか出て来てないんだが。

>>776
外野が見るとピュア板みたいだｿﾞ

音の好みは人それぞれだが、
モニタSPは加工した時の変化が判る事が重要なんじゃないのかな
トーンカーブは如何にかなるし、帯域は大きさで制限されるんだしね

>>775
>>777
に同意。

>>777
この程度のクラスでの音の変化の判別なんてたかが知れてる。
分離にしても限界がある。似たりよったり。
きちんとしたものがほしけりゃ

ジェネ買え
――――――――終了――――――――

ところでトーンカーブって何？

>>779は耳鼻科にいくことを強くオススメする。マジで。

な、なんか俺がスレ内容に沿わない事書いてしまって
すみません<(_ _;)>

もーまんたい

>>780
耳鼻科に逝ってもいいが、なんかおかしいか？
SAMSONやALESISなんかはまともなスタジオじゃ見ないんだが。
もしジェネなどと肩を並べるぐらいの性能なら安いし置かれるはずなんだが。
聴けば違いは一目瞭然。

なんだか争点がズレてきたな。
まぁいいや。耳鼻科逝ってくる。

>>775->>782
これぜんぶ過去ログからのコピペだろ。
ちょっとアレンジしてあるが、この流れ、見たことある

そのそも>>775からして、いきなり突然なに言い出すのかって感じだし
>>781に至っては17-188って何だよ（ｗ
完全にこのスレとマッチしてない
毎回ID変えてコピペしてるみたいだが
コピペするならもっとうまくやれ

個人的には、別にモニターSPが万人にとってどうあるべきか、なんて、議論は、どうでもいい。
正直、このスレは様々な製品のレビューができるだけたくさん読めて参考になればそれでいい。
もちろんその人それぞれの考え方で、偏見で、語ってくれればいい。
雑誌のレビューとは　ユーザーサイドの気軽な意見が見たい。参考にしたい。

フラットがいい奴はフラットさについて語ればいいし、
安物がいい奴は安物について語ればいいし、高額なものがいい奴は高額のものについて語ればいい。
しかし、高額モニタは”モニタースピーカースレッド”という別スレがある。ここは自宅で使うモニタのスレだ。
いろんなレスがあっていい。モニターに対する人の考え方への批判はただのスレの無駄遣いでしかない。
製品の具体的型番を出さない、ただのモニターSP論は無駄だ。
、、、かくいうこのカキコも無駄レスなわけだがｗ

>>783
スレタイ見ろ。ここは宅録用スピーカースレだろ。

まともなスタジオなら見る訳無い。代理店が業界違いじゃねぇ。

漏れも仕事で使うならこの辺はまず買わない。
好みがダイナ寄りだからジェネも買わないけど（ｗ

>>783
スタジオで数多く使われているから、優良
ほとんど使われていないから、クソ
多数決的ものの考え方は、つまらない

安くても、ほとんど使われていなくても、いいものはいいし、使えるものは使える。
ただ単に日本の代理店の営業の力が弱かったり、ほとんど宣伝していなかったり
流通ルートが貧弱だったり、値段が高くなかったり、
消費社会では”数多く使われているもの”が、ものの真の価値ではない。
（SAMSONやALESISがどうかは別問題だが。安物について語るのは大歓迎だ）
あまりハイエンドの世界や雑誌やメディアで語られない安物について
徹底的に語るのも悪くない。それに、こういう場でしか語られないだろう？
そこから真実が見えることだってあるかもしれないだろう？
メディアで取り上げられるものや実際にスタジオに導入される機器などは、さまざまなしがらみがあるからな。
実際高額な機器の方が、業務用には評価を得やすいし（安すぎると評価の対象にすらならない）
大規模なスタジオには導入しやすい。あまりに安いものは避けられる。

数多く使われているから良くて、ほとんど見ないものがクソなら、
それじゃ逆に聞くが、音楽も、チャートモノ、売れ筋のものが素晴らしいものなのか、君にとって？

>>784
>これぜんぶ過去ログからのコピペだろ。
既にこの時点で萎えたw
ついでに
>数多く使われてるから良くて、ほとんど見ないものがクソなら、
というような事を全ての事象・状況に画一的に当て嵌めようとするのは
やめたほうがいいと思います、はい。

>>785
サイズで区切るようになってるけど、>>1では・・・。
俺はスタジオでの作業との出来るだけのマッチングのために1031A買いますたよ。
高かった・・・。
B2031がいいんだからいいでしょ？

ここは、アマチュアの味方、庶民の味方、
【宅録用モニタースピーカースレ】だ。
もちろんプロもまじっていてもヨイわけだが、
しかしだな、【スタジオに導入されるようなハイエンドしか語りたくないプロ】は完全にスレ違い
【仕事で使えるものしか語りたくないプロ】は完全にスレ違い
最適なスレがありますので、こちらへ移動してください
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1060206827/