実際どっちがいい？Logic5vsCubaseSX

そろそろSXも発売になるようなんで実際どっちが買いか、
激しく言い争ってもらいたい

好きなほう使え

両方買う

音質は好み。安定性もPC環境しだい。
操作性はどっちも慣れれば快適。WinもMacあるし。価格も大差ないか？
で、俺はVST重視なんでより親和性の高いCubase。
あ、サポートはいらん。

譜面関係でロジカーですが。
マシンの関係上軽いソフトサンプラ欲しければEXSの価値は
結構な物かもしれないけれど、SXにはかなわんなぁ。
欲しかった機能がだいたいありやがる。OS X対応先越される
予感甚だしいし。
マカーでなくてマシンパワー有り余るなら、機能で迷わず
HALion行くだろうし。新規購入予定者に聞かれたらSX待ちを
すすめるな、俺。値段的にも負けてるんだろうしさ。

つかキュベで譜面製作やってる人、遣い心地どう？
FINALE併用者とかいたら激しく感想ｷﾎﾞﾝﾇ。
正直機会があったら移りたい。
次のマシン移行の機会は来年頭までなさげだけど。

国内未発売で何を語れと、、、。

>>7
5.1の経験と今後のスクリンショトあたりから期待を語ってくれやがれない？まぁ、出るまで松佳。差下。

肝は音質と安定性と操作性だろ。使わなきゃわかんないよ。ね。

Ｗｉｎのロジック使ってる人見たこと無いのだが。

>>10
ｲﾅｶﾓﾝ?ﾋｷｰ?
漏れの周りではwin:mac=3:7くらい。もちろんプロのお話。
アマでは4:6くらいじゃない？

>>10
Win で Logic 使ってま〜す！！

ちなみに、Cubase SX、スペック上は確かにすごいんだけど、
あそこまで必要ないような気もする。
個人的には、ロジックの MIDI機能、使い勝手がよくて手放せない。

AT時代からLogicユーザーですが、
どちらをおすすめするかと聞かれたらCubase

>14
正直な所、今のLOGICはCUBASEの後追いに過ぎない。
良い所ももちろんあるんだけどね。
開発元、国内代理店の勢い、やる気、姿勢もCUBASE。

確かにここ最近は将来性という意味でスタイン有利なこともあるし
SXにも期待。

でもあんまり褒めてスタインを調子乗らせるのも困るｗ

みんなが同じソフトを使うと出来上がる作品が似てしまっても困るから、人それぞれ
自分の好きなソフトとか機材にずーっと頑固にこだわった方がその人の個性が発揮さ
れそうな気がする。
自分にとって何が本当に必要なのかが重要。
古いソフトでも気に入ってたらしつこく使い続けるとかね。

LOGICとCUBASEはあんまり論争にならないね。
どっちのユーザーもそれなりに満足してるからか？
>>17の言うとおり好きな方使ってればいいと思うし

CUBASEはうｐでいと放置癖があるから困るし、MIDIが最悪なので却下。

＞ちなみに、Cubase SX、スペック上は確かにすごいんだけど、
＞あそこまで必要ないような気もする。
そうかなぁ？
必要な人は結構いると思うけど？
ＣＵＢＡＳＥの音質に満足できなくなってきた人とか。
そういえば、ＷｉｎのＬｏｇｉｃは２０００対応しているのですか？

してるしてる。XPも行けるんじゃなかったかな。そこは不明瞭

やっとLOGIC5到着致しました。そろそろインストールを始めおうと思いますが、
インストール時に注意しておく点は何かありますか？
ちなみにウィンドウズ版です。

CUBASEのMIDIが最悪って言う奴はロクに使ってない証拠だな（藁
なんら問題ないよ。

音質云々はそれぞれ癖つかめばモニターには問題無し。
実際ライブ等で使うならSXは良くなってるだろうから急がいいと思う

オラはLogic独特の湿っぽさが好きだ

キュベうらやましい所が多々あるんだよね。
誰かロジックのプラグイン動くようにしてやって。
EXS24とES-2動けば行っちゃうんだけどなぁ…

補足：ロジックプラグインはプラグインみたいに別ファイルじゃ
　　　なくて最初から入ってる機能をオーサライズCD入るまで
　　　機能停止するシステムだったと理解している。
　　　戯れ言ですといいたいだけだこのボケ。

>>23
Cubase の MIDI機能、人によっては十分なんだけど、
細かいボイシングをためしたり、リズムを微妙に変化させたり、
（グルーブクオンタイズを使わず、手動で）
そういう作り方には向かない。
クラシックから入ってる人間としては、非常に気になる部分。

Logicは、楽譜とピアノロールと数値画面を確認しながら、
細かくエディットできて、非常に便利。

CUBASEは細かいところまで気にならない、ずぼらなヤツだけしかマンゾクしない。
SXがどの程度MIDI機能が改善されているかによる。
そこらへんが変わってなければ、LOGICに軍パイ。

いや、両方つかったんだけど
(安いからCUBASEに移行)
LogicのMIDIになれてから移行すると、とても大変。
でもって今はヤマハのQYで打ち込み(笑)。
マジで使いづらいって。でも慣れれば問題ないのでは？
と思う程度。QYが故障しない限りなれたいとは思わないケド・・・。

>>28

>CUBASEは細かいところまで気にならない、ずぼらなヤツだけしかマンゾクしない。
俺もそんな気がする。

CUBASE使ってるけどね。

SXはオーディオ中心と考えた方がいい。
MIDI機能はCUBASEに劣る。
Logic5とCUBASE/32（SXに無償アップ）
両方買うのが賢いかも。
LOGIC5はこの先どうなるかが見えないよね。

31>
>MIDI機能はCUBASEに劣る。
マジで？どのあたりが劣るのか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

今SX発売に向けてMacベースでやっている環境を
Winベースに移そうか検討中。
とにかく、Macフリーズだけは参るから。
よそでWinCubase使っててフリーズでほとんどないもんなぁ。
OMSがアカンのかな。

>>32
NuendoにLogical&Inspector&Drum editorをつけた様だった。
Local LoopやRelease Velocityや複数パートの同時エディット
ができなかった。
今後はどうなるか分からないが。

ところでLogicでwinはどうなの？
よろしく頼むよ。
（31=33=34です）

真面目に何でも言って欲しい。

>>33
とりあえず、再度ステインでＳＸの機能を確認してきたけど、
現行Cubaseよりも作業は効率的になりそうな感じだったけど。
同時に３つも出るコントロールエディターとか、アレンジウィンドウ上の
コントロール情報の視認性とか。
Logicalエディタをほとんど使ったことがないので、その辺りの利便性が
わからないけど、それよりもＯＭＦへの対応を早急におながいしたい。

Logicに関しては、軽いのとカスタマイズという点ではいいなと思う。
でも、VSTプラグイン対応と言っても、動かないのもあるし。
そこはCubaseでLogic専用プラグインが動かないのも同じか。
>>28の言ってることはまぁ当たってるかもw
ちなみに、漏れの場合、Cubase未だにマニュアルなど殆ど読んだことないが
十分曲作れるし、大抵のこと間に合ってるし。
マメな人にはLogicの方が合ってる気がするのは確か。

winでロジック使ってます。
全般的にロジックは軽いのが素晴らしいです。
画面の色配分も目に優しい。
キューベースはマックを使っていた頃
重くてロジックだと軽いので使っていました。
でもたまにキューベースデモを使うと
ロジックの方が分かりやすい気もします

>>36
でもLogic５はUnifid Midi/AudioEngineが今一では?
リアルタイムrecにはちょっと不便かな？
どう思う？

ステップでもTABキーが使えなくなっているよね。
VSTiパラ出しもまだだし。
5.2がいつになるのか分からないし
SoundDiverもWinだと2000/XPのNTカーネルでは無理みたい。

>>37
それは感じた。
僕もMAC&CUBASE3/4だった。
チカチカは苦痛だった。
でもCubaseはver５でその辺は少し改善されたかな。
確かにLogicの方が軽いがCubaseも５でそうとう改善されてるよ。

Win機そのものへの移行は決まってるんです。
OSは当然XPproです。
さてHostはどうするか？

やはりLogic5.2が見えないのがきつい。
SXならCubase.netで情報が掴める。

さっさと曲創りたい派ですがSysExもいじります。
Logicのライセンスは残してUpせず
Cubase32を購入するのが賢いかな。。。

どう思う？
Windows環境は決定しているんだ。

>>39
2000にしましょう。XP導入はSP2以降で十分。
SXも動くし。
スレと直接関係ないのでsage

>>36,37さん
有難う

>>40さん
2000SP2かぁ。まぁ無難だよね。
でもXPの互換モードは捨てがたい。
Logicは使っていくし
おそらくCubase32も買う予定。
でも5.2が出て38でブータラ言っている事がクリアされたら
Cubase購入は見送り。そんなに金ないし。

40さん有難うございます。

互換モードはWIN2KSP2にもあるが？

38でのUnifidはUnified（統合された）の間違いです。
すいません。

>>40さん
2000SP2でLogic5.1.3やCubase32ver5.1で問題があるの？

>>43
標準でw2kSP2についているの？

あぁ。しかし互換モードなんて殆ど使わねーぞ。

>>40さん

44で間違えました。すいません。
XPproでLogic5.1.3やCubase32ver5.1はどういった問題があるの？

>>46さん
SoudDiverがどうやらNTカーネルでinstallすら出来ないようなんだ。
9x系でしかね。SoudDiverを互換モードでinstallしかないらしいんだ。
ちょっとスレタイからずれてゴメン。

>>48
別にWIN2Kでもダイバ動くが....
心配すんなYO！

WinでLogic使ってる人多いよ。おれもだけど。

安定しているし、Winでしか使えない機能もある。適当に作ってあるんじゃ
ないかと心配しているんなら、そんな心配はぜんぜん必要なし。

SXは未知数なのでコメントできないが、CubaseのほうがLogicより取っつき
やすいのはたしか。が、カスタマイズして自分流を極めるならLogicの方が
長くつきあえると思う。自分流が作れない人はLogicにはとまどうかも。

あと、あまり言われていないことだが、Logicは5になって音が良くなった。
もともとCubaseより良かったが、さらに良くなった。SXはその辺どうなのか
期待したい。

まあ、たぶんどっちも使い続けてれば満足行くソフトだと思うよ。
さくっと買ってさっさと慣れようよ。

>>49
本当？互換モードではなく？

>>50
有難う。俺はLogicUserだよ。（元はCubase）
音の良し悪しはdemo落として24/96のaiffで聴いてみた。
はっきり違うよね。良し悪しではなく。

一番のPointは
・落ちないこと（当たり前だが）
・VSTiは5本持っているがストレスなく使えること
・サラウンド
・Midiのシーケンスでbugはないか
（wait for noteは今でも使えないでしょ）
・MasterKBからさくさくリアルタイムrecできること
かな
（MultiInstでMidiDriver振って色々objeはAutoloadできるようには
してあるよ）

aiff24track回したらCubaseはfreezeしなかったんだよね。
LogicはOverLoadした。
（cpu負荷やHDDのperformanceは問題ない:同じ環境）

ASIOドライバ（AsioSystem）の問題かな？

どうだろうか？

とにかくSXの情報はあるがLogic5.2の情報はnon-officialばかりだし
動向が掴めないんだ。これにつきるかな。
どう？

まぁとにかくCPUの価格変更があると思うから
7月まで待つよ。5.2が出るかもしれないしね。
なにか情報掴んだら書き込みます。
ありがとう。

33＝mzgSu0NQ
君は良いことも書いてるんだが連続カキコ多過ぎです。
次からはまとめて書いて下さい。

俺の場合は長レスの方が読みにくい（読む気が失せる）ので、33みたいなのは結構好きだが。

それにしても、ここはなかなか良スレだな。

今までのCubaseとLogicを比べて話してる人が多いようだけど、
SXは完全にNuendo寄り。俺はCubaseは嫌いだがNuendoは大好きだ。
よってSXはCubaseと似たようなもんだというのを前提に考えると
全く参考にならない。

>>56
それSX触って感じた。
だからMidiはCubaseで
AudioはSXで
と書いたんだよ。
まぁNuendoは触ったこと無いが。
Logic５の立ち位置が曖昧になるんだよね。
Samplitudeでどうこうしようというのかな？
でEmagicのOfficial情報が余りにも少ないので迷う
という結論。
それだけだよ>>54
どう？

ちゅうかMIDIの発音精度考えたら
Logic＋amtプロトコル対応MIDIインターフェース
の組み合わせは最強でしょ。
CubaseもMidexとのセットでだいぶ改善されたけど
根本的な問題なのか微妙にモタってるよ。
そんなんでオレはLogic手放せない。

mt4は？

>>57
> それだけだよ>>54
> どう？
って・・・俺に何を聞いているんだい？

>>58
Cubase+midex8とCubase+Unitor8
ではMidiの発音の精度はどちらが勝るの？

>>59
MT4持ってるけどAMTに対応してなくてあんぐりした(w
安定動作してるから別に良いけど

>>61
AMTプロトコルはLogic特有のもので、
かわりにLTBテクノロジーというものがCubaseにあって
同じ働きをしているの。
AMTプロトコルに対応してるのはUniter8、amt8のふたつ
LTBテクノロジーに対応してるのはMidex8と多分Midex3も対応してるはず。
だからCubase使うならMidex8を使うべきだしそのほうが精度いいはず。
逆にLogic使ってるならUniter8かamt8を使うといいよ。
んで俺が言ってるのは
LogicのamtプロトコルのほうがCubaseのLTBテクノロジーより精度がいいということ。

MIDIの精度うんぬんはVSTiをボコスコ立ち上げて解決です。
いや、ほんとにウチじゃそうなんだって。外部音源全部手放したよ。
部屋もスッキリ。金をかけるのはCPUのみ。はぁ〜シンプル。

>>58
うんそれはわかる。
俺もCubase+studio4+macからLogic+amt8+win
に移行した。
でもここんとこemagicにうんざりしてきて
この際、Cubase32買ってSX無償upを考えている。

その際気になるのはやはりMidiI/Fなんだよね。
stu4の時はsamplerで作ったkickの音をCubase3
でシーケンス組んで鳴らしたのとsamplerのaudition
で聴いた音ではやはりCu3の音の輪郭がぼやけるんだよね。
OMSのせいもあるかもしれないが。

(1)Log5+Unitor8
(2)Cu5+midex
(3)Cu5+Unitor8
(4)Cu3・4+stu4

でも(3)やCu5+stu4でやってるRaveMusician
も多いよ。t-木村さんもCu5+unitorだったはず。
そんなに聞き分けられるものなのだろうか？

俺はCu5+unitorでも十分だと思う。
厳密に言えば上の順にはなるだろうが。

長文すまん。


といったところか。

>>64
それなんだよ。
64はCubaseUserだろ？
そうなるとVSTiパラに未だ対応できない
Logic5が浮き上がってくるんだよね。
algo書き直しになるのかemagicといったところ。
するとなんだかんだで後1年とか。

とLogicから離れてしまう推測ばかりになるんで
なんとかいえよemagic！
となるんだよ。

Log5の際、Cubaseに乗り換えた人も多いだろう。

ただねえ、VSTiの使い勝手のよさって部分だとlogicの方が勝ってる部分があるんだよね。
cuだとVSIiのパラメータをいちいちCC探して書かなきゃならないんだけど、
logicだと何のパラメータなのか勝手に取得してくれる+オートメーションがあるから
連続的な音色変化が非常に楽だったりする。
この辺がSXで解消されるとありがたいんだけど。

おれもVSTiのパラアウトには、かなり満足。
おかげでおれもハード音源をいくつか手放した。
そのかわり、サンプリングＣＤかうのが増えた。
でも安上がりでいいや。こっちのほうが。

となると2,3さんのように
・好きな方を使う
・両方買え
となるな。
両方買うか。
手放すハード音源かぁ、無いな（笑
勝手しってる音源は手放せないなぁ。
殆ど生産終了だし。
生活費切り詰め交際費ゼロに近く
電車使わず歩くと。
ゴメン＞スレタイオオズレ＋個人的事情吐露

うわ>>67さん
なるほどCu＋VSTiでそんな仕組みだったのか。
有難う。そうすると個人的結果はNo.69となるかな。
ちょっとROMします、このスレッド。

激しく討議して欲しい。
頼みます。

33=61です
to be honest

以前までみんなロジックマンセーだったんが
最近は昔3．0みたいにキューベースマンセーが多いな。
俺はロジックを見捨てん

揚げときます

出す出すと言って１年近くかかったPlatinum5、
そしてなおも出る気配のないGold5、Logic(Silver)5でイラついてる間に
スタインはSXをメッセで発表、そしてすぐ出す、というかっこ良さ。
そして代理店はオープニング版緊急発売。ユーザーに対する配慮の違いに
感動した。確かに昔はLogicは素晴らしかった。けれど、今のemagicや
MIDIAはどうもそれにあぐらをかいてる気がしてならない。
音質の違いやMIDIのタイミングなど、大昔のようにプロ･ユースに耐えないほどの
問題は今はないはずで、問題はユーザーが工夫して解決できる段階だろうから、
どちらが優れているかというよりも信頼できるメーカーか否かで決めたい。
そういうわけで、Cubase、マンセー。emagicもLogicの動作同様にカッチリと
した企業として再び信頼を勝ち得てほしい。

メッセのムービーみたけど
華々しく壇上でレクチャーしているsteinの姿と
わりと陰でEVPなどを鳴らしていたemagic
後印象に残ったのは少人数ながら活気に満ちたRME

まぁ勝手な印象だが
現実を反映してるんだかしていないんだか。
mfとMidia。ふー。

で74に一票。

Cubaseの人ももっと書き込みなよ。
LogicユーザーとCubaseユーザーが情報を交換しあえる
いいチャンスだよ！

>>76
んん？何の情報を交換するんだ？交換してどうするんだ？

Logicから乗り換えようとしてる人結構いるのね。
Logicってそんなに問題あるわけじゃないでしょ。
やっぱりemagicに嫌気がさしたのかな。

そんなに簡単に乗り換えられるんかなぁ・・オレもLogicだけど。
骨の髄までLogicって人、オレだけじゃないでそ？
Nuendoは最近買ってみたけど、あれで一から音楽を作る気はしない。
CubaseSXがNendoに近いっていうんならハッキリ言って萎えだ。

最近思ったけど、NIってソフトも優秀だけど
ユーザーの心を掴むのもうまいと思った。
自社のウェブページにユーザーフォーラムや
パッチやライブラリーのダウンロードページまであるよね。
しかもこれ正規登録してないと
利用出来ないから骨の髄までしゃぶるには買わざるをえない。
また会社もユーザーの生の声が聞けるから開発には良いだろうね

>>75
ありがとうございます。

>>78
私の場合、嫌気というよりは、遠距離恋愛で待てども待てども
何の連絡がなく、そのときに魅力的な他の人が現れた！
・・・ってな感情に近いでしょうか。
ああ、でも実際に遠恋でそれやってしまうと泥仕合になりそうだ。

おっとと。ごめんなさい。
81=74です。

Logicからcuに来るには相当キツイと思われ。
特にパラメータのオートメーション関係で萎える事請け合い。
本当にフィジカルコントローラが必要なのはcuの方。
まあ何を作りたいって所でも結構変わってくると思うけど。

現時点でLogic唯一の不満であるVSTiパラアウトも解決方法のメドが立ったので
もうcubaseに戻る理由もなくなった。rewire2.0はまだだけど。

>>80
NIはうまい事ブランドイメージ作るのに成功したよね。
ぱっと見のかっこよさとか、ちょっと複雑な所も使ってみたくなる魅力の一つ。
とりあえずkontaktはデモで試してみてかなり面白いサンプラー。

DTMマガジンじゃないんだから、つまんない厨房対決すんなって。
んなもん人それぞれだって。

>>83さん
Cubaseユーザーですか？
僕はLogicPlatinumユーザーです。
67さんのVSTiを使用するときいちいちCC書き込まなければならない
と言う投稿を読んでビックリしました。
Logicはパラはできなくてもオートメーションでいけますよね。
パラでなくてもLogicの方がこれは助かってると思いました。

後
>現時点でLogic唯一の不満であるVSTiパラアウトも解決方法のメドが立ったので
とありますがおそらく5.2でということでいいのでしょうか？
いつごろ5.2は配布されるかご存知ですか？

蛇足ですが
はっきりいってrewireは僕は不要です。

あ、Cubaseは2年間使っていたので戻るのは
多分楽です。

VSTiなどまだ無かった頃、rebirthが出たときにCuユーザーでした。
ver5のころのごたごたと（emagic含む）
代理店のサポート状況と
bbsのげすさと
74=81さんの言われているemagicの気質に
嫌気がさした
というのもCu＆SX乗り換え希望の要因の半分はあります。

分からんが海外でも最近めっちゃCubaseユーザー増えた。
ニュースグループ見てもキューとリアクターとかアブシンセばっか。

>>85
そうそう、cuだとCC書き込まないとだめっぽいんだよね。
ただこないだsynthedit使ってみて、VST DLL吐き出しの時にパラメータのIDを設定する部分があったから、
単純にcuがその情報を使えてないってだけなんだと思われ。とっとと直せよって感じ。
逆にこれをうまく認識させる方法知ってる人がいたら教えてください。

>現時点でLogic唯一の不満であるVSTiパラアウトも解決方法のメドが立ったので
これはね、ttp://www.console.jp　で解決出来そう。あくまで擬似だけど。
感じとしては、

VSTiとしてconsole立ち上げ→これにマルチインストを結線、chをallで設定→
使いたいパラ対応VSTiをconsoleで読み込み→console上でch毎にエフェクトを挿入→
鳴らしたいMIDI chはマルチインストトラックを作ってch指定して鳴らし分け。

ってな感じでch毎にエフェクトをかけたい場合はこれ使うとオッケー。ベータテストにて確認済み。
バウンスする時は鳴らしたくないMIDI chをミュートすればいいし。
ただしこういう風に使うとパラメータ情報の取得はlogicからはconsoleのパラメータしか見えないから、
VSTのコントロールはCCとして書き込まなきゃならないんだけど、
CCのアサインが自由に行える機能がconsole上に付いてるので、
MIDIトラックでCCをオートメーションで書き込みは可能。
Logic使いは持っておくと意外と重宝するかも。
Logicネイティブで動かないVSTiもこれで動く事もあるかも。

長くなったのでsage。

俺の制作頻度だとLogicでも悪くないんだけど、XPにしろ、OSXにしろ、
今までのようにLogic側でハックするような実装（ProTools対応とか、
VST対応とか）がいっそう複雑になってくると思ってね。

やってくれてもいいんだけど、そのつど対応遅れが生じられても困る
というのが乗り換えの一番の理由。これまでも何回もあったし、これ
からはいっそう多くなると思うわけ。Cuに乗り換えるのは、カードの
相性とかさ、色々な面で標準でしょ。OSXでも標準対応されるみたい
だし。

環境づくりで悩まされるのはもういいやって感じ。

>>83さん
あらそんなものあるんですか？
使わせて頂いていいのですか？

>>90さん
そうなんですよ。
ASIOにしてもVSTにしても
もう標準といっていいほどになりましたよね。
加えてDXiといったcakeの台頭も見逃せない。
つまりwin市場が大きく待っているわけですよね。

するとsteinかなぁとなるんです。
とにかくwin＋Logicとなると煩雑です。
TDM（mac)ならまだしも（すいません90さん）
winとしてサラウンドを狙うなら
SampliかSXかNuendo。
いずれもWindows市場にsiftもしくは出生。

90さんではないですが
環境づくりで悩まされるのはもういいやって感じ。

なんです。これにつきるかな？

でもこのスレッドは現Logicユーザー
Logicから乗り換え組で
Cubaseユーザーは少ないですね。

CubaseユーザーからLogicに乗り換えよう
としている人はいないのかしらん？
CubaseユーザーはSXしか考えていませんか？

つらつら思うに
90さんが一番的を得てるかな。

>>90さん
MidiI/FはいまでもUnitorFamilyを使ってらっしゃるんですか？

　

>>89
私はCubaseのVSTiのノブをオートメーションしたい時はccを直接
描いたりしていません。MixerTrackを設定して、フェーダーを作り、
そこにVSTiでコントロールしたいパラメーターのMidiCCをアサイン
するだけで、画面上のフェーダーを曲を聴きながらwrite記録できる
からです。TB-303みたいなことをやりたいなら楽に出来ますよ。
フェーダー配置とパラメーター情報等のsave/loadもできます。

Unitorなんて使ってないですよ。持っているのはシリアル仕様の
MTPAVですけど、マルチポートのMIDIインターフェース使う必然性
も最近ではほとんどないので、そのままです。

今はhammerhall dsp標準のMIDIだけです。

Cubaseでもそういうことできるんですね。
ちょっとしたMIDIアプリはエンバイロンメントで
そのつど作っていることが多かったので、そういう
柔軟性があるなら期待できます（まだ全機能を知らない
ので）。

ははは
Logic5.1なんか糞

Sonerがいいぞ
Sonerがいいぞ
Sonerがいいぞ
Sonerがいいぞ
Sonerがいいぞ

>>95さん

そうでしたか。
CubaseでVSTiの複数のパラメーターを同時に動かし
アサインしたtrackに記録する場合はどうするのですか？

DoepferのPocketControl等を使えば手は2本でも
3つ以上は同時に書き込めますよね。

更にそれも失敗するたびにundoできるのでしょうか？

1000ｹﾞﾄ。
Cubase3.0.4(68k)やっと手に入れたZE！でもな！ワレじゃねぇぞ！
スレ違いなのでsageますが、しか〜し、ここは良スレだネ。勉強になります。
お前等！ﾏﾀｰﾘ逝きましょう。

先代の「ソナーｖｓ〜」は大荒れなのに、
こっちではなんで真剣に討論されているのでしょうか？
たぶんあそこを荒らした人はここで何食わぬ顔して書き込みしてそう。
階層意識というか部落差別は醜いです。

Logic買ってみようと思います。

33=61=85=95です。

ご存知かもしれませんが
SXでは現在1outを複数trackで共有できない模様です。
海外サイトねたです。

LogicPlatinumユーザーです。

すいません。
33=61=85=99=103でした。

91さんすいません。

後、trackを選ぶとmixerを選ぶ様な仕様だそうです。
Logicユーザーとしては意味がわかりません。
GoodNewsの方らしいです。

ＳＸってセックスのことですか？

違った。

95さんすいません

でした。忙しいです。勘弁を。。。

>>105

いえエセックスのことです。
確かに似てますね。

Logic vs Cubaseって
Leica vs Contax論争みたいなもんか？頭文字は同じLとCだし、
これまた生まれも同じくドイツだし。

>>99
>DoepferのPocketControl等を使えば手は2本でも
>3つ以上は同時に書き込めますよね。
>更にそれも失敗するたびにundoできるのでしょうか？

そういうのはSXだとNuendo同様無限アンドゥ、リドゥOKでごじゃるよ。
まあどこまででも、どのパターンにも戻れます。
それにVSTパラメーターのオーバーライトも何パターンもできるし、
コントローラーなくてもNuendoみたいに各トラック左下の＋ボタンどんどん押していけば全パラメーターをマウスで好きなようにカキコできるし。
だいぶまえMIDI機能がまだ少ないベータ触ってみたところなかなかそのあたりは良好でちた。

>109さん

有難う。そうSXはNUENDOに近いですよね。
MIDI機能は前にも言ったように完成されていない。
ここがどうなるか。
でもCubase5がディスコンになっても使用可能だから
経営は上手い。

個人的にはLogicは好きですが
ちょっと使いづらくなったかな。
VSTiの登場はemagicにとって大きな事件だったのでは？
エンバのtransformer等は面白い！
IPSが敵わないところ。
でも正当？的なmidi使用者には面倒な点も否めないし
midiについては4.7から悪くなっているとも見受けられる。
アルペジエーターも外部音源でもう賄えるし。

でも個性と割り切れることも出来る。
どうでしょうか？

結論として
・好きな方を買う
・両方買う
となりますが僕は乗り換える方70%に分があり
とみてます。

厳しいです今のemagic。

現時点でさっさと曲創りたければCubaseを買うことを
僕なら薦めざるを得ません。自分に対しても新規購入者
に対しても。
偽らざる気持ちです。

ライカの方が好きです。
カメラは全然知りませんが。。。

おまえらW杯ドイツ応援しる？

>>111
ここはキューベースといってもSXでしょ？
ゼンゼン別もんだ
いやヌエだ。
ゼンゼン違うから慣れるのは、きっと大変だよ。
といいながら慣れると、かなり良い思いができそー。
VSTiが16個インサートいいね。
NuendoのAudioすっげー使いやすい
CubaseVSTは、建て増し住宅のようにあちこち散らかりすぎだったから、もっと整理してほしかったんだね。

うん。さからMidiはCubaseでAudioはSXという図式。
別物ということは分かっています。

だってCubase今買うとSX無償でしょ。
Cubase返せと言わないのでCubaseを使いつつ
SXも使える。それを見込んでの発言です。
全ては。。。

そうね
両得だ。

Midiも全部やれるようにがんばってるそうだけど
ＳＸ慣れると作り方変わる気もする。
良い意味で。
グルー部クォンタイズってあんまり有難くなかったし。

Logicも建て増し住宅のようだ。
Logicも何か考えないと。
Samplitudeの版権買ったんで
LogicSampliengineなんて作ってくんないかな。
Samplitudeをどう組み込んでいくんだろう？
そこが謎。

>>101
だいたいソナーのイメージがダサイこと（それすらプロには知られてない）にコンプレックスを抱いた若者が、
「ソナーｖｓ〜」のようにカッコイイ王道ソフトと比較すれば、なんとか成り上がれると計ったスレなんだろな？？
「実際どっちがいい？Logic5vsCubaseSX 」ならまだバランス感あるけど

>>101
いや「ソナーｖｓ〜」って
ソナーコンプレックスを抱いた一人の若者が、またはバカにしたい若者が
ソナーのようにイメージのカッコ悪いソフト（プロはそれすら知らん）と、
王道のカッコイイソフトと比較して、仲間に入りこもうとした感はある。
いじめっ子といじめられっ子みたいな関係は変わらないだろな？

「実際どっちがいい？Logic5vsCubaseSX 」なら、まあまあのバランスだろ
緩和剤にソナーは使えるネタかも？（藁

いや
ウンコにはウンコの味噌がいい
うまいぞ

いや
Logicは音がいいと信じてる奴は出力レベルがデカい事にごまかされてる
デカくてアレてる音はいい音に聞こえる。
パンロー設定同じにしたらバレることだが

いや
ソナー萌え〜

いや
何食わぬ顔してソナーあらしてしてと言ってません
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

ん？sonarもいいソフトだと思うよ。
別にCubase vs.Logic vs.Sonarでもいいんじゃない？
あれ3者対決の時はvs.じゃなくなんだったっけ？

ビートルズvsストーンズvsモンキーズ

ヤードバーズvsアニマルズvsゾンビーズ

ソナーが出てきたところでクソスレｹﾃｰｲ

いや
WinでDPに近いのはソナーじゃなかったけ？
DP VS Sonerがいいよ。
ｵﾚなんでもいい

もうロジックだめ。脂肪。

みんな
Logic5に期待しすぎたんだよ

Logic応援したいですな。もしもこのままCubaseが一人勝ちしてしまうと
したら将来的に良くない。

Mac応援したいですな。もしもこのままWindowsが一人勝ちしてしまうと
したら将来的に良くない。

煽りじゃなく、マジで。
そういう自分は、Logic in Windows

>>113
制作スタイルどう変わるかな？

(1)Live！のようなオーディオシーケンサーの様？
(2)もうMidi打ち込みでシーケンサーで外部音源トリガーする時代ではない？
(3)外部音源全部捨ててVSTiでPC内自己完結？

(3)だったらCubaseSXは有利そうだな。
steinが望んだとおりの世界かな？

結構迷っています。
外部音源捨てVSTiで自己完結。
部屋もすっきりしインプリの各社まちまちのSysExに悩まされず
ソフトシンセのマニュアルだけ読めばいいし
CPUだけ買っていけばいいし（ワラ

現在の状況中途半端。自分も。周りも。メーカーも。
どうでしょう？

そういう自分は、Logic on Windows

Macを応援するのはぜんぜん構わないが、業界内ではMac一人勝ちじゃん？
関係ないがSD2ファイルが事実上Windowsで使えないのは痛い。

漏れは(3)に賭けた。

>>134
キミの言ってること、ちと古い話すぎ
いまのプロツーはWinのWAVもステレオファイル（モノ2つにされるが）も読める。
必要ならPTからWAVかAif書き出してNuendoとかで走らせばいい。（OMFはなるべく避けてくれ）
もうSd2に読み書き、変換する意味も今じゃ特になし。
DAWではWinが3倍偉いことくらい知ってる
Macは、Winのりかえがめんどいだけの理由で皆つかってる。
いや満足してる。PTとMidi中心の奴は。あと人間関係
スタインの奴は迷わずWinでやるのが賢い。
ロジックは唯一MACでも軽い部類だから貴重な存在だとおもうよ。
LogicってWinのマルチプロセッサーにもう対応したの？
いや1個でも、MACより数段快適だろうが．．．．

>>133
もう20台以上売ったよ
漏れとこは、そのスタイルで、ずーと前からやってるよ。
VSTi入れまくりマシン＋ギガマシン＋パルサーマシン
結局CPU買いまくるだけだった

Logicでつかえるインストっていくつあるのかな？

>>136
>SD2ファイルが事実上Windowsで使えないのは痛い。

これは実際本当なの？

Mac、Win対決がしたい妄想癖のある方はこちらへどうぞ！

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1014484620/l50

↑流れみてたらそうくると思ったYO。
しかし漏れは、現実としてみたな。

>>134,136さん

うん。ではCubase on Windowsという制作環境ですね。
とてもシンプル。外部音源使うと神経要りますよね。
取り込む時のレベル合わせやヒスノイズとの闘い。
でもWavesのRestoratinは高い。NIものが何個買えるか（ワラ

やはりVSTi内部完結かぁ。とすれば本家本元のSteinberg。
と自然に流れますね。

>Logicでつかえるインストっていくつあるのかな？

少ないです（ワラ
フリーものだと輪をかけて少ないです。

WinもMacも純粋にDTMやるには無駄が多すぎ。
BeOSのような特化したOSが早く開発されることを望む。

但しハードウェアはPC互換機が使えること。
安く上げたいからなｗ

隊長！
WAVES 3.5ワレあがってます。

ここにいる人お金ないんだから、
見栄張らずに素直に割れろよ。

《私なりの見解》
ハードは、お金を払わないと買えない。盗むと窃盗です。
ソフトは、タダでＤＬできる。知らずにＤＬしても罪にはなりません。
ｵﾜﾘ

>>141

winもろチューニングです（ワララ
register書き換えちゃいます（ワラララ
FSBもソフトFSBでアップ。
ジャンパーいじります（ワララララ

とっても快適です。
Logic君もスイスイです。

パッケージもんはちゃんと買うしいじらないんで
VSTiは少ないです。
でも要らないVSTiもあるんで
大抵はNIで済んでいます。

すんません。143の投稿者は111です。
隣の「日本にテクノを」での投稿者ナンバーでした。

揃えておきたいVSTi for Win

Halion、SampleTank、FM7、B4、Kontakt、pro52、Absynth、Reaktor、
Virtual Guitarist、Plucked String、EVP73（残念ながら88はLAのみ）、
EXSP24、ElementP、Arturia Storm 1.51、Runction Sample Sequencer、
Square I、Pentagon �T、Wasp VSTi、QuadraSID 6581 VSTi 、Scorpion、
The Grand、Infinity Synth、Mercury-1、Sample Farm、VAZ2010VSTi、
VirSyn、VSC、zr1、Junglist、Trionic、PPG Wave 2V、Attack、a1、
Astrolead、BS1、CronoX、Jasonsynth Rebel 2 Max、EP-1
JunoX、Space Synthesizer、Delay Lama（ﾜﾗ）

あ〜まだまだきりがない、VSTiの世界。

>>145
LogicMacユーザーですね。
見ただけでおなか一杯なので
そんなに僕は要らないです。

>>145さん
このスレタイの感想をお願いできませんか？
やっぱりLogic５で行きますか？

これだけ一杯にVSTiをお持ちで
それでも外部音源使いますか？

>>145さん
ああWINユーザーでしたか？
Cubaseですか？Logicですか？
EXSPなんでCubaseかしら。

>>136、137
いまはWindowsなんだけど、昔はMacでLogicを使ってた。
Mac版LogicはSD2で記録される。ほとんどWinに買い換えるときに
コンバートしたんだけど、うっかりコンバートし忘れたのが何曲かあった。
で、Mac売っ払ったあとで慌ててSD2からWAVに変換できるものがないか
探し回ったけど、なぜかWinではない。Macなら何の苦労はないんだけどね。
ホント、なんでWinではSD2からのコンバートソフトがないんだろう？

>>Logicでつかえるインストっていくつあるのかな？
>少ないです（ワラ
>フリーものだと輪をかけて少ないです。

そんな環境ではオレには使いもんにならない。
VSTi使う為にソフト動かしてるんだもん。

>>148
usaではそろそろwavの様ですよ。
業界標準。
若手のBTらとか。ACIDのせいかな？
あとサラウンド。dtsは6つのwavでオーサライズしますよね。

SDII中心日本だけの模様です。
dtsまともにできていないニホーン（ｗ

>>150
.wav形式ファイルって、一つのファイルで5.1chオーディオ扱えるんですか？

>>151
dtsフォーマットが6つの（5.1）wavファイルから構成されるんです。
151さんの認知は逆です。
dtsデコードにより6つのwavに含まれる音声情報が
6本のスピーカーに送られます。

楽器を弾けない人間はコレクターになりやすいらしいね。
プラグインをたくさん持ってりゃいい曲かけるとでも思ってるのかね。
見ていて痛々しいなｗ

例え下手でも楽器を直に触っていない奴に、まともな曲なんて書けないよ。
どんな楽器でも独特の音域や質感を持ってるから、それが再現できなきゃ所詮PCサウンド。
まぁカラオケミュージックで満足してくれや。ｗ

>153
が、TritonとかMotifとかFantomとかあるいは、
輸入物のアナログモデリングシンセ1台買う金で、
145で挙げてるソフト全てそろえられるのも事実。

>>151
なるほど、どうもです。
サラウンドのマスタリングにはCubaseSXとかNuendoのみでは駄目で、Win
マシンが必要ということですね？

>>154
うむ、Prophet5をメンテする金額でPro52が買えるしね。

>>151
ではなくてdtsのエンコードソフトが必要です。
minetonka（スペル間違ってるかもネ！）辺りしか見当たらない
のが現状。でminetonkaはwindowsでしか動きません。
そう意味ではWinマシンが必要かもネ！

で151さん。
ハンドル逆です。。。

某所でLogic5のアクセスコードが送られないまま動作できなくなった
ユーザーを発見しました。ユーザーに迷惑をかける企業は糞以下。
ということでCubaseSXが一歩リード。

サンレコに提灯記事書かせる前にユーザーなんとかしたれ。emagic＆MIDIA

CueSXに対する期待って凄いね、発売前からこれか。正規版でるのはまだ
ずっと先なんだよね。皆、オープニング版を買うのかな。
オレはLogicでいくから買う気はないけど、取りあえず見てみたいなＳＸ。
（でも何となく扇動されてないか？オレ達）

>>159
コアになってるNUENDOの実績があるから期待が大きいんだろうね。

俺はオープニング版買います。冬まで待ってられない。

>>160
Nueは持ってるがそんなに良いか？あれ。中途半端（安物）なProToolsという
感じだが。
Nueスレもすっかり冷えきってるのはどうしたことか。

>>161
Nueスレは、ステイン大好きなWin厨専用の妄想スレです。
彼のターゲットはすでにSXです。

>>158
>サンレコに提灯記事書かせる前にユーザーなんとかしたれ。emagic＆MIDIA

ワロータ
あの最終のshop案内で
「うちはLogic天国です！」
というのがおかしかった

もうshopもヤケクソ気味ダネ！

自分はLogicPlatinumユーザーです。
やはりSXはいいのかな？実態はNuendoの96Khz版だもんネ！

しかしNuendoが192Khzも飛び越え384Khzサポートって何の意味があるんだろ？
32bitの方はsystemlink時の同期信号用の1byteというのは容易に分かるが
サンプリングレートの方はわかりません。

32bitなんで自然にただ384になったのかな？
384の意味分かる人いませんか？

オレは今でも16ビット44.1Khzでレコーディング。
どうせCDで聴くんだからいいの。
チープな世界もなかなかいいぞ、諸君！
テクノロジー幻想を持つのはやめましょう。
作り手の人間側のアイデアが一番重要と言っておきたい。
ソフトは何年も前のものでも使いやすいものは使い続けるべし。

>>162
じゃ、今度はここがそのステイン大好きなWin厨専用の妄想スレ
になるってことか。
Logicユーザーを装いながら微妙にＳＸに誘導していくっていう。

それもまた良しかと。

>>145
そんなに集めるより、中古ハードシンセを10万くらいで買って、
あとはソフトサンプラーをどれか１つ選んだ方がよっぽど使えると思う。

>>168
たしかに。入力用のキーボードも大事だよね。
ミニ鍵とか49鍵とかじゃ辛いし。

dual cpuのパワーを知ったらシングルには戻れない。
つまりLogicは俺には関係ない。

でCubaseユーザーでLogicに乗り換える方はいないのですか？
理由を列挙して乗り換える方、乗り換えない方の
コメントが欲しいのです。

LogicからCubase（無償SX含む）の乗り換えの方いましたが
なかなか説得力のある理由でした。
CubaseからLogicはどうなんでしょうか？

ということは
Logic5 vs.CubaseSXは
完全にLogic5完敗ということで
このスレッドはおしまい

ということでよろしいでしょうか？

よろしいでしょう!

ではやっぱりSX無償のCubase買うかな。
でLogicは5.2が出た辺りでver5にUpしようかな。
これが賢明かも。

Visionからの乗り換えユーザにとっては、CubaseかLogicは実はあまり
関係なくて、どちらにせよ仕方なく使っているというのが実情ですな。

Cubaseもこれだけ色々な人に使われているのだから、あのインターフェースを
根本的に何とかして欲しいという要求はあります。SXへのアップデートでは
そういう意味では見送られた様でもあり残念です。

>>174
ああそうだ。VISIONユーザーの坂本龍一さん一派の
森さんVISION==>Logic（一年前）
でTeiTowaさんはCubaseとLogicどちらにしたんですか？
えらくReaktorに感動してましたが。。。

TeiTowa>デジパフォ

キョージュってVISIONだったのか。

>>148
>Mac売っ払ったあとで慌ててSD2からWAVに変換できるものがないか
>探し回ったけど、なぜかWinではない。Macなら何の苦労はないんだけどね。
>ホント、なんでWinではSD2からのコンバートソフトがないんだろう？

あ〜あ、そんあにＳＤ２にこだわってどうするの？
ＳＤがダサいからWinでコンバーター盛り上がんないんだよ。
キミしってる？
ＰＴＨＤになった今でも192Ｋ，96ＫにはＳＤ２では対応できてないんだよ。
ＳＤ２はデジが作ってデジにすてられてるつつある
ＰＴＨＤで、192Ｋ，96Ｋ録音は、ＷＡＶもＡＩＦでないと出来んのだよ。
いまだったら互換性の高いAIFでＰＴプロジェクト作る人が多いと思うのだが。
そんなにＳＤに変換したけりゃWinでAWAVEで変換か（未確認だが対応してるらしい）、PTからWAVに吐き出すかＡＩＦでもらうかでこまらんだろ？

いまだにいるんだね。
オーディオはＳＤ２でないとダメと思ってる妄想厨。
そういう奴はスナオに古いＰＴ買え！
ここはＬＡ５，ＳＸのスレだっつうの。

>>178
ＳＤ２が４８Ｋまでしか対応してないのは知らんかった。
ゼンゼン困らんからいらんけどな。
先方のＰＴのプロジェクトとファイル互換とって、やりとりすれば済むことだ。
変なファイル名つけなきゃ、ISOでWin⇔MAC楽勝だろ？
ちなみにＯＭＦにエクスポートしたやつって変な名前でもバケないらしい。

SD2にこだわってないからこそWinにしたのだ。
よく読め。ドアホ。

>ＰＴＨＤになった今でも192Ｋ，96ＫにはＳＤ２では対応できてないんだよ。

ご親切にどーもありがと。知っとるっちゅうねん。

なんか知ったか厨房臭がプンプンしてますね

丁稚膀胱が必死になってるスレはココでしたか？

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

丁稚くんは、根っからのﾏｶｧらしい。
路地っ苦ユーザー
メインはＧ４-733　ローンで買った800Mデュアルの2台
ｳｨｿはじめは、去年買ったXPプリインストVAIOノートをネット専用にしている。
去年からネットで仕入れた情報だらけで、知ったかＤＴＭ妄想しながらカキコに耽り。
2ちゃんでは、一時は英雄を気取ろうとしたが、数々の反撃に追い詰められ身を隠した。
もっか持病で入院ちゅう

丁稚って？
どこの誰ﾞ？

なあ？ここに
今でもVISIONユーザーいる？
オレはずーっとVISIONでないとしんどい
ＳＸってなんぞな？

>>177
教授は今はデジパフォだよ。

>>185
Win導入スレってのがあって、そこでWinの素晴らしさを語ってくれていた。
ただの電波。184の後半3行は正しい。前半はネタ。
とにかく、Winは最高でMacは糞らしいです。
2ちゃんを追われた後、別の板で活躍中だった。
すさまじいど田舎に住んでおり、バスが3時間に一本「も」通ります。
彼が消えた瞬間、Nuendoの素晴らしさを熱く語る電波も消えたという曰わく付き。
そろそろ戻ってきたのかな。

えっ本当ですか？
教授もTeiさんもVisionからPerformerへ行ったんですか？
森さんや半野さんはLogicですよね今は。
その辺の締め切りに追われていそうな人達の動向が気になる
今日この頃なんです。

でマリンさんもLogicですよね。でもMACなら今もLogicでイイカモ！
WINの僕にとって最近のLogic使い辛いです。でCubaseやSXがヨサゲなんです。

>すさまじいど田舎に住んでおり、バスが3時間に一本「も」通ります。

自分のこともマトモに言えない、そして歪んだあなたの妄想ですね。
住んでるところを、あつかましく勝手に決めないでほしい。
バスなんかもほとんど乗りません。
長い間池尻にすんでますし。

丁稚復活age！！！

>丁稚くんは、根っからのﾏｶｧらしい。
>路地っ苦ユーザー
>メインはＧ４-733　ローンで買った800Mデュアルの2台

だいたいＤＴＭのようなネクラなものに興味ありません。
スポーツのほうが好きです。
パソコンもそんなに持ってませんよ。
ネットでソフトうんぬん語るあなたたちが妄想、妄信の典型です。
暇で史にそうなんですね。あなたたち
さっさと曲作って、堂々とアップしてから物を言え！
漏れは、使用ソフトじゃなくオマエラの曲のセンスで判断してやるよ。

Logic5 vs.CubaseSXは
スレタイと関係ないはなしは別です。

もう一度ききます。

あらゆる点において
完全にLogic5完敗ということで
このスレッドはおしまい

ということでよろしいでしょうか？

スレタイと関係ないはなしは別でしてください。

もう一度ききます。

あらゆる点において
完全にLogic5完敗ということで
このスレッドはおしまい

ということでよろしいでしょうか？

この丁稚って偽物？
いや、恥をかいた本物がネタの振りしてごまかそうとしている可能性もある。
つーかバスうんぬんは本当でしょ。

↑ははは
また吊れた。
丁稚という文字に異常に反応する奴みてると楽しい。

>>196
丁稚信者だった人？
丁稚の妄想を信じて「これでマカも終わりだね！」ってうれしそうに書いてた人？
きみのキャラもなかなか面白かったよ。
復活キボン。

178は泊地。

SD2はなんだかんだいってサウンド開発部隊を生業と
しているものなら捨てられない。
しょうがないの。

両方使っておられる方は、ドングルはどうされておられるのですが？

200ｹﾞﾄ！
CubaseSXが完全に世に出回ったら
ようやく、このスレが始まると言ってみる。

粘着198の悔しさが伝わってきますな。ははは
なんだぁ？サウンド開発部隊？？
おまえはゲーム屋か？
下級労働者は引っ込んでろ！

あなたたちは醜い。
ふひふひふひ

ソフトに勝ち負けなんかあるかヴォケ！
使いたい方を使えばいいんだよヽ(*｀Д´)ノゴルァ！！

ていうか、おまいらＤＰも仲間に入れて下さい、とか言ってみるテスツ。

いま203がいいこといいそう！

両方とも、いいところはある。
どっちも特徴があるから、自分にぴったりくる方をつかいなはれ。

あの〜
ここで対決しても
ＳＸだろが、ＤＰだろうがＬＡだろがＶｉｓｉｏｎだろが、
いいとこも糞な部分それぞれ持ってるので、
「結局各自使いやすいのでやれっ」て結末が待ってるんだってば。
誰も曲が作れんようなソフト使ってないんだよ
いまだにカモンで打ち込んでＰＴに流し込みで十分という奴だっていていいじゃん
人の自由に誰も踏み込めないということで適当に終了しとけ。

>>207さん

>いいとこも糞な部分それぞれ持ってるので、
>「結局各自使いやすいのでやれっ」て結末が待ってるんだってば。

結末はそうなると思うんですが
「いいとこも糞な部分」「各自使いやすい部分」
を知りたかったのです。

自分Win＋Logicで5で使いにくくなってきたので。
Midiがしがしに突き詰めるとVSTiがきついし
（UnifiedMidi/AudioEngineのbug）
かといってVSTiのパラ出しできないし
Winの方は細かなbugあるし。。。

CubaseのUV22ディザーはMacでbugあってWinにはない。
Cu5.1はWin寄りかなと。。。
（SX無償UpのCuのはなしです）
（SXはβ版出てますし軽く触ったことあります）
（日本人でSX使ってる人もういます正規版です：ローカライズ前ですが）

道具ですから真剣です。。。

駄目ですか？

>>208
お前マジで氏ねよ

>>209

私怨ですね。別の場所でお話しましょう。
あなたならご存知のはずだ。

実際にお会いしても構いません。
とことんいきましょう。

も し あ な た に 勇 気 が あ れ ば

のはなしですが。

>>209
まぁおまえにそんなゆうきはなかろうが。
一生陰ですごしな（笑

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17908024

ど〜よこれ

>別の場所でお話しましょう。
>あなたならご存知のはずだ。

別の場所ってバスが3時間に一本「も」通るど田舎ですか？（藁


そ　ん　な　所　に　行　く　の　は　嫌　で　す

バスが3時間に一本「も」通るど田舎ってのは、
ソース何処？
できれば新潟出身者きぼ〜んぬ

>>212
特典つきかぁー
いいんじゃない？おまけいっぱいなら
SXじゃVSTiも32個インサートできるようになったな
ますますCPUオタの天下だ。

>>213

あのー208=111なんですが。
209=213ではないですよね。
209はただの私怨者です。

みなさんは無視の方向でお願いします

C#いじるんでWinですが自分はMac憧れていますが。
LogicもMacの方が有利かと。。。

メタシンセとMAX/MSPあるうちはWinに移れなひ。
つか宗教論争はsageようや。

SXオープニング版ってただローカライズ前の英語バージョンなだけなの？
機能限定は無いのかな？そこのところ不安。
SteinbergJapanのWebだと機能限定なさそうだけど。
つまり英語圏で流布されている正規SXと思っていいのかな？

で日本語マニュアルやローカライズ版は後日無償郵送という
形を取るのかな？

SXスレみたいなログですいません。

>>218
おまえ馬鹿か？
日本語マニュアル欲しい奴は日本語版を待てって書いてあるだろうが。
英語のマニュアルしかついてないってことだよ。
普通のサポートもなし。
それでいいなら待てないボケどもに売ってやるよってことだろうが。
ちったあ頭使えよ。
そして二度と書き込むな。

>>219
ごめん。LogicユーザーなんでSteinbergの情報に疎かった。
今日Webで確認したよ。
英語の方がいいんでオープニングがいい。
Logicの前がCu3だったんで勝手はわかるよCuは。
（当分はCuでいい）
僕はCu32ver5.1購入し無償upでSXのライセンスを貰うんだ。
その時の無償SXがオープニング版でも可能かどうかを知りたかったんだ。
時期差があるからね。まぁ自分で調べるよ。

僕も勘違いしていたが僕は丁稚？さんじゃぁないよ。
MACに憧れはあるよ。MetricHaloものは使ってみたい。
羨ましいよ。

なんかCuとSXがごっちゃな一連の投稿すんません。

>>220
ずいぶんイージーな人だな

>Logicの前がCu3だったんで勝手はわかるよCuは。

なめてかかってますな。
midiはそのCuとはかなり感じがちがってるよ。
5.1とも全然ちがうし
NUENDO使い込んでたら勝手は楽そうだけど....AUDIOに関してはね

Logic5になって音がよくなったというわりには、やっぱりLogicな音ですね。
ＩＯに関わらずレベルだけ大きくザラザラ荒れたキャラがみんな好きなんですね。
おまえらキモい！

>>222


そ　し　て　、　お　前　が　一　番　キ　モ　ひ。

↑吊れた。実に簡単だな。ｹﾀｹﾀｹﾀｹﾀｹﾀｹﾀｹﾀｹﾀ

やっぱりmidiの外部音源売っぱらってVSTiですか？
一気にレンダリングと。
absynth、FM7、PPG、Kontact、Reaktorあれば
済んでしまう気が。。。Goldnativeと。
いやなノイズに気を遣わず、シールドとmidiケーブルの
煩雑さに頭悩まさずと。なんかAnalogSynthやEffectorを
キープしておけばもういいかなと。レイテンシーだけ。
（どっちにせよレイテンシーには気を遣いますが。。。）

部屋広々となるし電気喰わないし。

>>225はLogicユーザーなんだから、EXSも使えば。

もうダメポ．．．

ああ・・ダメだな・・・。

SONARも比べてくれよ...

HammerfallDSPの出現も大きいですね。。。
もうWinでCubase、SX買えと言わんばかりのもの凄さ。。。
EXSは動かせるパラメーター少ないです（涙
サンプルのエンドポイントをModulationWheelにアサインすることぐらい
できてもよさそうな。。。EMUでできます。kontactも。。。

でもLogicのGUIの音楽性は捨てがたいものがあります。。。
それでもバージョン重ねるごとに不都合が。。。
ScoreEditorでもEdit中に落ちてしまったり。。。
PT使いにはいいですが。。。
emagic頑張れ！
emagic頑張れ！

なんか虚しい。。。

?gt;?gt;225
お調子ものだねえ
VSTiやりたけりゃＳＸにしとけ。
サウンドカードとCPUケチらなければ5msくらいにレテンシー詰めるの楽勝。
リアルタイムで弾いても何の問題もないでしょ
それでもVSTiがたらなきゃVST SLってことでＳＸに決定いたしました。

こういうバカのひとつ覚えのように、軽量スッキリ節電計画したがる厨房が増えると、
どんどんつまんなくなるねえ〜。
そんなのいまさらなんだよぉ〜

あら〜荒れてきたね〜。
どうしたの？

あすいません。
225=230です。
お調子もんです。
でも真剣に悩んでいます。
この2週間で決着つけるんです。

＞２３３
清水ダイブＳＸでええんちゃう？（藁）

気に入ったら-Then Go Buy The Software.

なんだここは。>>33〜230の日記ナノカ！
ＳＸ使ってる人がほとんどいない段階で、VSなんかできるかよ・・・・・
まだ売ってないんだし、Win、Mac版が出るまで結論は無理だろ。

これＳＸ宣伝スレになってるね。
ＳＸ買え買えって煽られてるようだよ。前にNuenndoで同じような
スレが立ったことあったけど。そういえばNueスレでもＳＸに買い換え
だらってレスがあったね（ｗ
同じ人？もし代理店の工作員様だったらこういうやり方は逆効果だって
ことだけ言っておきたい。

俺はLogic止めるつもりもないよ。きちんとした結果を出してくれる
までちょっと待っとくだけ。ちゃんと仕事しろよ、emagic。
それから、一介の代理店なのに、アップル的な電波の入ったコピー
やめろや、midia。

すんません。
でもLogicとCubase&SXではこういう副次的要素
（VSTi内部完結やハード音源売り払いやMac or Winやemagic&steinbergの経営方針等）
といった部分も洗い出て来るように思うのです。

>>237さん
同意します。勿論Logicも併用します。
サンレコにwindows出して欲しかったです。。。

>>236さん
31も僕です。

>>236は2ちゃんのやりすぎで全ての文が自作自演に見えるようになってます。
かなり重症ですので一刻も早く専門医に診てもらうか2ちゃんを止めることを
オススメします。
マジレス失礼いたしました。

システムリンクの事は考慮しないの？

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　U　　　　U　U　　U　　 U　　　 U　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　↑>>236
　

SX、LP5それなんだ？そんな話ｶｺﾜﾙ
個人の日記掲示板だ！
ここは。

世間はSX VS LP5なんかどうでもよくＷ杯なんだ。

それでは
もやしっ子日記また拝見させていただきます。

＞２４３
またクンノカヨｗ

>>243
つか、ここに書き込んでる時点で君の負け。

最近、SX良い！って言う意見見るけど、具体的に何がよくなったの？

>>246
電波の受信具合がよくなりますた。

>>246
精子の量が著しく増えました

＞246
セックス自体は太古の昔より男女間で行われる
主に快感を得るための行為。
子孫はその副産物でしかない。

ヒトは快感を得るためにセックスをする。
それは今も昔も変わらない。
ただヒトが他の動物以上に優れていたのは、
セックスという行為によって得られる快感に対し貪欲だった事だろう。

セックスで得られる快感を増幅するために複雑な言語を得、様々な道具や武器、
火を使い長い年月をかけ現代の文明社会を築いてきた。
これらの言葉や道具、火は形を変えながらも依然として
現代のセックスに利用されている。

またヒトの生態が徐々に解明されていくなかで新型の道具や
薬などが開発され、それを利用し快感を高める方法も現在では
頻繁に利用されているようだ。

最近のセックスは良い！と皆が口を揃えていうのには、
こういった背景があるのではないかと思うテスト。

けっこう真面目に知りたかったんだけどね。ま、いいか（藁

で、値段はいくらなのよ？
とか聞きながらオレは買わないけど。

>>246さん
既に若干はこのスレッドに書かれています。
今日オープニングが発売されますよね？

>>251さん
僕はCu32の購入ですから無償です。

>>スレッドのみなさん
LogicとCubase&SXでは副次的要素
（VSTi内部完結やハード音源売り払いやMac or Winやemagic&steinbergの経営方針等）
といった部分も洗い出て来るように思うのです。

>>252
オープニング版の発売は7月26日だよ。

価格はいくらなんだろうね？

>>253さん
有難うございました。
そうでした、7月でした。
Kontaktとごっちゃでした。
すいません。

価格はいくらなんでしょうね？

スタインのページにcakewalkのMIDI FXが使えるようになるラッパーが上がってた。

>>246

噂だけじゃないです。
実物の外版SX届きました。
はっきりいって、すごくソフティケートされた出来です。
さっそく1.01にアップグレードしましたが、ちょっとさわった感想を日記風に

まずMIXERがかっこよく機能的。
表示も拡張できるけど、逆にコンパクトにも出来るところがいいな。
キューベースより動作が軽いと思う
用途に応じて隠したいタイプのチャンネルの非表示もできるようになった。
EQも３パターン好みの表示も出来て融通きくなー
Nuendo1.53で作ったAudioセッションを読み込ませたところ忠実に再現できました。（ただしNuendo専用プラグインは読みません）
キューベースよりEQのかかりが綺麗な感じ。
波形をパステルカラーで色が付けられる。
同時に使えるVSTiが32個まで、チャンネルプラグインインサートが８個までいける。
キューベースよりオーディオ再生がスムースで立ち上がりいい感じ、
いやキューベースよりずっと高級感あるぜ
ＳＸのＭＩＤＩはNuendoにドラムトラックがついた感じだけどMIDI機能はずっと多い。
ピアノロールで矢印状態でも音を引っ張って伸ばせるようになっていろいろ手間がはぶけるようになった。
この辺キューベースの使いづらい部分だったから非常にＳＸのピアノロール楽だな。
MidiトラックにMidiプラグイン４個まで使える。
あらかじめ14種類のMidiプラグインはいってました。
試してないけどMFX WrapperをDLすればあのソフトのも使えるようだね。
システムリンクまださわってないけど、それまでもうちょっと格闘します。

個人の日記なんで、多いにばかにしてくれてもいいがＳＸものすごいえーぞ！
細かいことは除いて、キューベース、ヌエよりもトータル的に充実してる。
それだけは言っとく。

>>256
OSは何を使ってますか？

Win2000Pro SP2だよ。
それにしても変な煽りが多いし、
丁稚さんと間違えられたらイヤなんでもう日記は自粛します。
今ＳＸいろいろ研究中です。
では

>>258
日本語版のWin2000Proですか？

向こう版です。
軽いす。

上手く乗り切ったみたいだけどどうもネタくさいな。

>>259
最近出たワレですが
日本語版W2k＆XP共にでもうまくいってるよ。心配ご無用
ファイル化け問題解消。
ニホン版で買えるまでこれでつなごう。

はっきり言って、Emagic苦しいな。

SXはまだ出てないんでしょ？
出てない分期待ageが多いんじゃないかなあ。

Logicはやっぱり、OSX対応という目玉が5で先送りされちゃった
からそれが大きい。おそらく音はかなり変わるだろうね...いい方に
変わってくれればよいが。

SXはとっくに出てますが何か？

>>263
日本で出てないからＳＸの話がタブーならＳＸについて語れないスレってことで終了じゃないの？
Logic5は出てるから現時点でLogicスレでしかないじゃん。

でもＳＸもう使ってるやついっぱいいるよ。
特に２チャンじゃね（ﾜﾗ
マジ良く出来てると思うのだが．．．．．

ということで日本発売まで、ＳＸの話題は一切ふれないってのどう？

>>262
あなたはwarezを使っているのですか？
まだSX日本未発売で情報が少ないので新機能や使用感などレポートしていただけませんか？
OSには、向こうに住む知人から
正規版（英語）を日本版OSにインストールできないらしい、という噂を聞いていたので気になっていました

>>265
新製品ってのは出る前にウジャウジャ喋るのがまた楽しいんよ。
それで出た後にまたウジャウジャ喋るんよ。

>>266
海外の知人とかいって、ワレがインストールできなくて困ってんだろ？
あることをすれば日本語版OSでインストール出来る情報はだいぶ前から出回ってるのだが。
それに、あることをしなくても出来るのも出回ってます。
あたしはワレザーじゃないけどね。

日本版OSにインストールできないらしい、という噂は本当だが
ローカルにコピーしてからファイルをリネームしてｲﾝｽﾄすればいい。
という噂は本当。あぁSXｲｲ。
でもどうしてもWavelabにもっていきたい・・・ﾊｧﾊｧ

>>269
３つリネーム
それユーメーな話じゃん。
266は、海外の友達の話だして、マジ出来なくて困ってるとｦﾓｳ
お気の毒だに

>>268
>>270
私はwarezは一切使っておりません
匿名だからと勝手な事を言わないでください

私の259での質問は
友人に「不都合があるらしい」と聞かされていたので
もし今海外からSXを買うとしたらOSも外国語版を買う必要があるのか
と不安だったので書き込んだだけです
もうこのスレには書き込みません

はい
かえっていいよ

ワレザー捕獲。コイツらに市民権は無い！！！

>259=>272
なんだおまえ？あんな簡単な英語すら分かんねぇんだ、
かわいそ。

>270
有名というかﾘﾈｰﾑしねぇとｲﾝｽﾄできねぇじゃんﾜﾗ

>273
同意。というより>272はROMも禁止。分かった？

CUBASE5.0無印からオープニング版へのVer.up料金はいくらするんだろう？

＞274 部落ごときが吠えるな、逝け

ワレでも何でもええけど
ＳＸ使ってみた感想は非常にスバラシイということに決定！！

＞278ワレザー捕獲。コイツらに市民権は無い！！！ 　

＞277
オマエモナー　チンゴ（略

SXはCubaseVSTの延長というよりはNUENDOのMIDI強化版と思っていいんですか？

そうそうＳＸの話で恐縮ですが。
1.01の段階ではNuendoほどAudioは超安定してないです。
今の段階では、再生中ときどきチリチリノイズが出るというバグ
他の機器とシンクとりながら録音中、Midiのタイミングエラーがたまに発生するとのこと。
ＳＸ同士ならシステムリンクの方がシンクは安定してるようだ
いまのところNuendoの方がAudio安定度は熟成してるとのこと。

>>282
＞ＳＸの話で恐縮ですが
なんかﾜﾗﾀ

今はとりあえずwareを使い、秋に出る正規版を待つ
ってことでいいかな、ＳＸ。

>>259

大丈夫。CD-ROMからインストールする前に、Win2000/XPの内部言語を
ドイツ語に設定すれば、2-byteウムラウトなんかがインストーラーに
正しく認識されるよ。ローカルコピーは不要。リネームも不要。

インストール後は日本語に戻さないと日本語が入力できないので
注意してください（表示はユニコードなのでドイツ語のままで
問題なし。インストーラーがタコなんだね）。

まだwarezのはなしか？

言語変更もリネームもいらん
OxYGeN版はすべて言語改良済であがってるよ。

はー、またそれですか。英語版OSなんて日本でも売ってるんだから
DualBootにして個人輸入でSX買えばいいじゃん。もう日本でも正規に
SX使ってる人多いのだから素直に聞こうよ、こんな調子じゃぁ何にも
答えてくれないよ。SX購入で悩んでる人も多いんでしょ。海外に知人の
多い人もいるんだから。

まあ、warez使っている当たりで程度がしれるというもの。

俺の知り合いでもwareもの使って音楽の仕事もどきのこと
してる奴いるけど、まあそんな奴だからコスト計算もでき
ない。

自分で金はらって環境整えていけば、最低限かかっている
カネなんかはじけるはずなのにね。

どこの営業マンが盗難車で営業してるつうのよ。

wareもんとか使いたくなる感覚は判る。金庫破りが
金庫を破ることに意義を見いだすようなゲーム感覚
なんだろうけど。

まあ、それ自体はDTMともなんとも関係ないわな。

wareもん使っている奴等、カネ稼げるようになったら
全うなユーザになれよ。

おいおい、続々釣れてるけどなあ
いつから割れ使いが煽る時代になったんだ？？　ここは割れ自慢スレか？？
おとなしくやってろｳﾞｫｹ

自慢してんじゃないけど
人より早く使いたいからワレに手をだす。
ネット環境を有効に活用しなきゃ
愛着のあるものはすべて発売したらユーザー正規ユーザーなるし
だからホンチャンドングルいっぱい持ってます。

言っておくが287くんより遥かに稼いでると思うよ、。ワレ

>>289よ
>>287くんがすぐ吊れそうなセリフだな
心配しなくてもID変えて吊れてくれるよ。
程度がしれてるから
ﾊﾊﾊﾊﾊ

おとなしくやってろｳﾞｫｹ

>>286
>英語版OSなんて日本でも売ってるんだから
>DualBootにして個人輸入でSX買えばいいじゃん。

あほか
名前変えたほうが早いだろ？
DualBooみたいな初心者の考えつきそうなネタいらんて

ちなみにギターショップからカードでＳＸかったよ。
４日後についた。　はえ〜〜
いちおう正規ユーザーなんだけどさ。
ｶﾞｲｼｭﾂの方法にてセットアップいたしました。
日本語WindowsXPだす。
ワレは氏ね！

>>289もそうなんだろうけど、俺もこうして書き込みしてる間に
ロイヤリティが多少なりとも入ってくるんで、先物だろうと
何だろうと正規に購入するわけさ。

愛着なければ使わないだけだよ。カネは払うけどね。

>>293
とりあえずシングル最高位がオリコン左ページに入る作曲者なら
ロリヤリティーで余裕ある生活ができてるということね。。
右ページ以下だと、この世界でとても食えてるといえないにゃ
ザコ銭だからな

単発アレンジ兼業なら機材代くらいで消えちゃうだろ
まあ特定のソフト買うくらいならたかだか知れてんだから買うのは正しい。
しかしプラグインくらいは、もらい物＆ﾜﾚでやってるプロ多いね。
そりゃあほくさいし
287は良識のあるやつだと思うが、2ちゃんなんかで批判、悦にいろうとしてる段階でザコ。

　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　＜われ！
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　＜しゃぶらんかい。ワレ！
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　＜<<287 ロイヤリティってなあに？先物ってなあに？
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

音楽の仕事もどきってなあに？

音楽の仕事もどきとは
氏ロートでインディーズのオケつくったり
割が合わないことを何年もやってるｳﾞｫｹのこと。
メーカーの奴にデモ聞いてもらって
「気に入ってくれたよ」
と、よくあるパターンの話で
さもメジャーデヴュー決定したかのように一人盛り上がってるがお声はいつまでたってもかからない。
そういう奴のことです。

287は、まあそんな奴だからコスト計算もできると自慢してるが、
たまたま環境そろえてうまくいったことで、自慢がしたいだけ。
ここでリクープ出来た出来ないで盛り上がってるようじゃすぐ仕事来なくなるよ
カネかけて環境そろえても、うまくいかない奴のほうが多いがね。
ここは程度が低いやつしかいないんだな〜。

(　・∀・)？リクープってなに？

>>300
投資して元をとること

>>299
へえ〜〜〜〜〜
287さんってスゴいんですね？
しっかり環境構築に投資して、リクープできてるだけでもえらい
おれなんか音楽の仕事のまねごとどころか趣味でLogicやってます。
どうですか？僕等なんかザコですか？
あーそうですか？
メジャーな仕事してるのに2ちゃんで、なにしてるんですか？お暇なの？
ネットだから何でもほざけ
オマエくだらないね
どうせ、クライアントの言いなりで音もダサいんだろ？
でないと稼げんからな。
どははははは

割れ自慢と勘違い野郎は消えなさい
オレも消える ｵﾂｶﾚｰ

有意義なネタ プリーズ

ていうか
ｴｽｴｯｸｽ対Logic5.1のスレ立てたコンセプト自体が
糞厨よいらっさい。お互いﾏｽｶｷ日記書けってもんじゃないの？

どうせならもっと荒れろよ！

>有意義なネタ プリーズ
ったって有意義なネタ書けるやつは、実際使ってる生の声ってことじゃん。
てことはﾜﾚ自慢でもしてもらわんとな。
それ以外の奴は発売まで想像と噂に振り回されるしかない。
ソフトってさきにセンスよく使った奴の勝ちかもな？
割れ自慢、仕事もどき自慢は別でやってもらうとしてクソスレになってるよ

ﾏｽｶｷ日記は歓迎
低レベルな割れ知識の自慢は糞割れスレに帰れってことだよ
お仕事ﾈﾀはギャラスレにでも逝ってくれ

風邪 よ
>オレも消える ｵﾂｶﾚｰ
だったのでは？？
ﾏｽｶｷ日記は歓迎マンセー


ageとく

ＳＸ1.01
はやくＵＳＢＭＩＤＩバグゥ
直せっつーの

いや
ＵＳＢじゃなくてＭＴＣを出した時ボロボロになるはなし。

試しにSXからMTCをMIDIインターフェイスから出力する設定やってごらん
曲の3分くらいのとこからオーディオもMIDIもボロボロになっちゃうよ。

つーかね
MIDIまだボロボロだす。
走らすだけで負担だらけで揺れまっせ
MIDI出力させなければAudioはまともに再生OK
がんばれスタイン

>>310
それってVSTi鳴らした場合もそうなるの？

>>311
VSTiのCPU負担がキューベースよりだいぶ増える
鳴ったら振り方がいままでより激しい気がする。
VSTi4つくらい立ち上げて（個体差あるけど）どれかでグリスしたら赤くなる。
ブーって音がしてとまるかも。
キューベースだとここまでならなかったのにな。
1024Sampleくらいまで上げないと不安
動作は軽いけど内部シンクが原因で負担になってるのとちゃうか
どんなソフトも最初はこうだと思うけど、
ＳＸ出たばかりなんで、このあたりは今後改善されると思う。
まだ、ホンちゃんで使えるレベルまで来てないかんじ

EgosysのカードでGiga鳴らして内部でCubaseに録音したほうがいいかも？

>>312
＞どんなソフトも最初はこうだと思うけど、

それはないぞ、そんな重大なバグを持ったまま出荷するなんてことは。
これがLogicやDPだったら大変な騒ぎになる（ｗ
Cubaseユーザーは寛大なんだな。
ま、今ＳＸを使ってるのは新しもの好きのウィナー、つまり
アマチュアだから切実じゃないんだろう。

もっと荒れろ。　まとめるな。
俺は今機嫌が悪い。よってこのスレをチェックしている。

＞それはないぞ、そんな重大なバグを持ったまま出荷するなんてことは。

オマエ自身バグが多いままカキコすんな？
頭悪い糞能書きずっと懲りずにいつまでやってんのだ。部落民

>>314
そうか？機嫌が悪いの？
おっしゃるとおり煽りが甘いようなんで、私も一発煽らせていただきます。


というかここ見てたらアマチュアに混じって
>>313、>>287　とか何でここにプロがいるんだ？
そもそもLogic5かSX、どっちが偉い？とか自慢話やら
カネもなく、これからどうするか迷ってる初心者専用のスレだよ〜
プロは、現状慣れてる環境でしのぐんだからソフト談義なんかやってられんだろ？
ここにきても面白くないのにカキコしてヴァカだな。
スレちがい
ここは程度の低い奴等のスレって見てわかるだろ？
満たされないから、ここに来てマスかいてるんですか？
それともプロのまねごとをする場所ですか？
打ち込みして曲作りに追われてるプロなんかカッコワルイと思うよ。
徹夜してパンツかえてねえだろ？
締め切り遅れんなよ！


あひゃひゃひゃひゃ
あーひゃひゃひゃひゃ
あーひゃひゃひゃひゃ
あひゃひゃひゃひゃ
あーひゃひゃひゃひゃ
あーひゃひゃひゃひゃ




マスカキども　もっと煽ってみい！？

キミ荒れすぎ。
また変なのが吊れるYO

つーか
>徹夜してパンツかえてねえだろ？
不潔
メガネに、ださいトランクス。靴下くさい
典型的だな。

漏れにしてみれば、このスレの議論は

「下痢糞と固い糞」はどっちが良いか！？というコトについて、
ウンコ蠅がガン首揃えて議論している構図にしか見えないのだよ。


ProToolsとDPの優位性は不変だ。



頑張れ














糞共。

うんこ

>>ProToolsとDPの優位性は不変だ。

あと300年ぐらい不変ですかね？

はっきり言ってPTなど数百万で手に入る。
機材的に安すぎるね。
いい仕事してりゃ１回まわして元がとれるはずだ。
導入自慢するするには安すぎないか？
それとも必死で元とらなきゃいけないくらい安い製作をやってんのか？

それにしても
ｶｺﾜﾙｲ仕事ですねー。
曲を作らなきゃいけないのに、２ちゃんしてしまう。
はやく仕上げなきゃいけないのに２ちゃんしてしまう。
やればすぐ出来る作業も、つい気になって２ちゃんしてムキになってたら翌朝に．．．
結局仕事してない。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
なんて言えばいいんだ。
なんて逃げればいいんだ。
機材がトラブッたなんてもう何回も言ってる．．．．
そんな事のくりかえし
２ちゃんに来る様なプロ気取りはカスでギャラもロイヤリティーもたいしたことない。
レベルの低い厨房は、徹夜で2ちゃんやりながら曲つくってる奴は靴下がくさい。

あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。

あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。

あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。

>>316
>>322
煽りだとしても恥ずかしくないの？

納期守れないのかい？
また同業者が一人脱落だな

>>326
真性ＤＱＮは生まれ持っての生き恥だから分からなくて当然だろう。

このスレに書き込んでる人達は、どんな曲を作ってるんですか？
聞いてみたいです！！！
それともDTMオタですか？

　　　
ココは２チャンだよん
聞いてみたいってどうやって聞くんだ。
　　　　　どうせうんこ丸出しの曲だってさ
　　　　　　　音楽アプリ対抗スレに来るような奴が作った曲
　　　　　　　　　あなたカネはらって聞きたいですか？

オレの曲聴いたらぶっ飛ぶぞ！
ぷ〜。

聞いてくれ
http://ime.nu/cobo-nono.hoops.ne.jp/090102.ram

http://www.motu.com/english/marketing/mackiecontrol/body.html

ロジックコントロールと何が違うんでしょうね？Mackie Control？

なんとなくLogicの小刻みなバージョンUPが嫌い

小刻み度が5以降増したね。
それにしても、Mackie Control、まんまやん！
Cubaseでも使えるようになったら大笑いだな。
2chほどのマイクプリやラインアンプが搭載されたらもう最強。

logicのスレ無くなってしまったんですか？

>>336
あるじゃん
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1021344469/l50

＞299

自分のことを話しているかのようにリアルだね！

拡張用のMackie Control XTも出るのかな？出るんだろうなあ。
ミューズテクスさん、間違っても「ﾌﾟﾛﾌﾟﾗｲｽ \158,000」とやらんようにね。(ﾜﾗ

>>2chほどのマイクプリやラインアンプが搭載されたらもう最強。

あっそう
ｱﾌｫ
ガキ
シロートは市んでいいよ

なんでそんなに怒んの？
ﾌﾟﾛのﾋﾄってｺﾜｰｲ　(ﾜﾗ

もっっと荒らせや、

しょぼガキどもが、　　　　　　

お前等みたいなビンボー人は
所詮２ちゃんで製品情報仕入れて買う買わないやってるだけだ。
妄想日記好きのバクァどもに振り回されて一日がおわるだけさ
そんなに気になるなら
実際自分で確かめ自分にフィットするかどうかだけだろ？

>>335
ＰＴ＋プロコンが最強なのさ。ｳﾞｫｹ
ちまちまやってろ！
ｼｮﾎﾞｶﾞｷども

はーい。ちまちまやりまーす。
ごめんさい。ﾌﾟﾛの方々。夜明けまでご苦労さんです。
最強のＰＴとプロコン置いてるスタジオで使わせていただきます。
そういうのは借りて使うもんだという認識ですんで許してください。
ところでここに書き込むﾌﾟﾛの方々はなかなかに了見が狭いのう。

つーか
プロといっても、２chでアマを煽ってるというのが実態じゃ雑魚だな。
ギャラの入る仕事が出来て有頂天になってるだけさ
そんななやつだからアマ苛めして楽しいのだよ
程度低い奴だ。
バー系、悪シブ系の御用聞きでもやってな！
心配するな、いくらでも雑魚クラスの換えがいるから
すぐ消されるぜ。（ﾜﾗ

というか、オレはメジャー音楽のプロなんか目指して無いんだけど。
納入期限とか制作内容とかスタジオ機材がどうじゃのとか、上から注文される通りの作業
なんかやっても音楽が嫌いになるだけ。
娯楽として音楽を聴いたり作曲したりするから面白いんだよ。

オレもある分野のプロだけど、いつも心掛けてるのは「如何にアマチュアの遊び精神を失
わずに趣味の部分と共存して向き合えるか」だもん。
そうじゃないと他の業種の仕事をするのと同じになってしまう。

見ててﾜﾛﾀ
なんでプロのくせに怒りっぽくここで煽るってるんだ。

>バー系、悪シブ系の御用聞きでもやってな！
>心配するな、いくらでも雑魚クラスの換えがいるから
>すぐ消されるぜ。（ﾜﾗ

確かに！
あっという間に業界から抹殺されるてるのが状況ですからね
そのうちプライオリティーの低いカップリングもアルバム間に合わせ曲の仕事も来なくなるんじゃないの？
雑魚クラスの音つくってる奴でも仕事が来る限り、糞スレでアマ煽りは終わらないだろな。
ＣＤとか聞いててイタい奴多いし。
納品逃げだしな。

ＳＸとＬＡＰ５スレも糞プロに荒らされ終了ですな。

＞347〜349
(￣◇￣) そうそう

荒れてるんで主観で書いてみる。

CubaseはVSTが強力。しかしMIDIは、はっきり言って糞。CubaseのMIDIに満足
出来る奴の耳は節穴だな。逆に言えば、外部音源を使わなければ、十分な物は
出来るだろう。しかしアナログ機材も使えない奴に、あの細かいミキサーや
アウトボードを使いこなせるのかと言うと、正直疑問。
ソフトウェアで何でも出来る分、割れ向き。打ち込み初心者にも向いている。
もちろん金持ちにも上級者にも向いている。ユーザー層が広い。

LogicはCubaseのように、一台で完結するには余り向いてない。
そのかわりMIDIが普通に出る。MIDIの細かい部分も正確に作りこめる。
内臓音源で満足出来るかどうかは人にもよるだろうが、Cubaseに比べると、
内部でのミックスは若干劣る。しかしパラで出すには何ら問題がない。
どうしても、内部音源で何でも出来る事を売りにしてるCubaseに比べたら
ユーザーが少ないのは否めないだろう。
明らかに外部音源派向け。身軽な奴はすっこんでろ。

つまり俺はLogic派だ。昔はCubaseを使っていたが、あの不整脈なMIDI再生に
絶えられなくなってLogicに移行。重量感のある機材からしか、骨のある音は
出せないからな。PC一台だなんて、女子供の砂遊びじゃねーか。
「仕事は時間との戦いだ」なんて言ってる奴は放置して、今日もガシガシ
細かいエディットに魂を注ぐぜ！

>>351
Ａフォか
ここはキューベースじゃなくてＳＸだよ
全然違うソフトだよ。
使ったことないのに、さも知ったかぶりしやんの。
ＰＴがいろんなスタジオ機材をオールインワン化して来たのもそうだが
そろそろ内部完結という時代になってきたんだ。
古い機材がどうのこうの言う以前にろくにそのような機材がまともに使えないアシスタントが増えたのもＰＴの普及が原因だ。
オレはアナログ→デジタルとずっとやってきたがＳＸの方向性は良いと思う。
音もLogic５のように貧弱でもない。（その音質が好きな奴も多いが）
っていうか日本で出回ってからでもいいから同じＩＯで比べてみれ。
内部完結がダメなら外部もつかえばいい。

>つまり俺はLogic派だ。昔はCubaseを使っていたが、あの不整脈なMIDI再生に
> 絶えられなくなってLogicに移行

いつの話じゃ

>今日もガシガシ
>細かいエディットに魂を注ぐぜ！

おまえキモいぜ

>アナログ機材も使えない奴に、あの細かいミキサーや
>アウトボードを使いこなせるのかと言うと、正直疑問。

勝手に決め込んでるようだが、ｵﾏｴこそ熟知してるのか？おい
あのＭＩＸシステムも理解できないようじゃ、アナログのルーティングも理解できてないようだな。
おまえは挫折してLogicとみた。
ＤＰやVisionユーザーだった奴らもLogicは実体が無い建て増し住宅だと嘆いてるぞ。

キューじゃなくＳＸの話で今後頼むよ。

ソナーは不滅だ。

プロはプロツー
アマは音楽やるだけお金の無駄

ここにいる落ちこぼれのプロまねクンへ

お前等ザコは金の計算に縛られて音楽つくってるつもりだろうが
オレさまからすりゃ通信カラオケ作ってるやつらに毛が生えた程度に見える。
こうしてる間にも激しくメーカーや業界の人間の入れ替わりは激しい。
人間関係第一といえ、すぐにＡ＆Ｒ、ディレクターも老いぼれ管理職になり
キミらはあっという間に行き場にこまるぜ。
だからいつまでも安泰だと思うな。
今のうちに稼げ。稼げ。稼げ。投資しろ。投資しろ。投資しろ。
超瞬間自給だけはいいが不安定なインカムなんだから老後の心配でもしてな！
ザコプロめ！

とりあえずＳＸは良く出来てるぞ。

>>355

そ　れ　は　自　分　を　戒　め　て　る　ん　だ　な　？

め　げ　ず　に　が　ん　が　れ　！

ばかだね

音楽作ってるお前等の話
そんなダサい職業やるかよ。

>>357

貧　乏　人　必　死　だ　な

仕　事　が　ん　が　れ　よ　！

ここに書いてあるCUBASEのほうが
VSTの性能は上って話は本当かな？
なんとなく（あんまり知らないから)Cubaseのほうが
未来があるような気がする。
Logic5をだした後にマイナーバージョンUPで
OS Xに対応するっていうのが頼りない。
LogicってMIDIが優れているんだ。

つうことで機材音痴厨房の個人的感想

CUBASE→一般ユーザ、これからDTMはじめる人向け。
Logic→古いDTMユーザ向け。

どっちもにたようなソフトなんで本人の好みだと思うけど
CubaseSXになるとLogic5よりも優れているという差がでそうな気
がする。
なんとなく(あんまり知らないから)SXを買おうと思ってる。

プロおことわり

お前等の話を聞いててｲﾀｲ
ギョーカイなんかどうでもいい
人にこき使われてくれ。
なんでここ見てんだ。
暇なガキやん

おまいら丁稚につられすぎ。

>>361 丁稚ってどーゆう意味かわらないのですが…

どっちでもいいじゃん、かっこいい曲、作れれば。
てゆうかCubaseSXってまだ発売されてないんでしょ
MAC版なんか年末発売じゃないの？

プロはプロツールス。
ロジックの音は糞。
いくら互換性とってるといえロジックで取り込んで持ち込まれた音じゃアマレベルなんだよ〜
しょぼさがわかるか？
良いI/Oにかえてたところで音の粗さレンジの狭さはやっぱりロジックだ。
耳が悪いから気づかないのか？
おいロジックユーザー

丁稚 VS ぷろつーるす

丁稚=アマ
ぷろつーるす=プロ

この戦いは続く。
あまつーるす＝ロジック
丁稚はスタインからLogicに移行
インディーズ系の臭いトイレがありそうな、小規模仕事場できょうもコキつかわれてる。
ここにいる丁稚信者も同じく便所臭い音を作り続けるであろう。

　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　＜丁稚出て濃いよ
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

プロでもLogic,Cubase使ってるじゃん。
最終的にはプロなり高いスタジオつかうなりしてるだと
思うけど、それはエンジニアの仕事じゃないの？
まあどうでもいいけど。
プロはなんとかを使うとか言ってるのをきいてると
笑えてくる。
何使おうが金儲ければプロじゃん。
プロ用とかに憧れる気持ちは分かるけどさー

浅倉大介みたいのでも一応プロって言うからねぇ。
音楽のレベルはクソでもプロ。
そういうプロの書き込みに説得力があるのかって話だわね。

コラコラ、いつから話題が挿げ替えられてるんだよ。
LGOIC5vsCubaseSXでしょー？
プロ（アマ）とは何ぞや？じゃないでしょー？
ちなみにSX買いました。アメリカで。
ずーっとLOGIC使ってました。
結論から言えばSX最強です。
再現性という意味での音質、慣れと好みを踏まえた上での操作性、その他にも
ユーザーがストレス無く作業できるように細部まで気を使っているSXの方が遥かに上です。
見た目はひたすら好みによります。
俺はすき。

>>369
LGOIC5なんて対抗馬がいたのか…
と煽ろうと思ったけど、

ちなみにSX買いました。アメリカで

をみて
キタ━(°∀°)━！
海外ではSXってもう売ってるの？
Mac版かWin版どっち？

SXそんなにいいんだー！
かなりほしくなってきた！

SXとLOGIC5の比較じゃLogicが不利だ。
キューベースと比較した方が正しいと思うよ。
グレード高すぎ
ここまでじゃなくてもフツーに曲は出来るが一見一聴の価値あり。
オーディ編集、ＭＩＸＥＲ等を比較してもキューベースが子供のオモチャに見えるぜ。

CubaseSXはもはやLogic５では相手にならないってことかー

ＳＸでＰＡＮ ＬＯＷのデフォルト−が３になったので、
レベルばかりデカくして音質の悪さをカブァーしてきたＬＯＧＩＣと比べると歴然。
MIDIも使いよくなってる。
Logicと比較してるのが哂えてくる。

宇多田ヒカルはDP使ってます。

ｺﾞﾙｧ
おまえらＰＣ一台完結とかはしゃいでるが
ＳＸで同時発音でVSTiがおよそ何個くらいまでノイズなしで鳴らせるか理解してるか？
リアルで弾けるレベルまでレーテンシーをつめて256Sampleくらいにしたとして
同時にノイズなしでモニターに耐えられるのはハイエンド機で、そこそこボイス数使って役７台〜10個程度だ。
もちろん瞬間65％くらいのメーターの振りのハナシ。
CPU65％以上振る瞬間256Sampleじゃ音がちょいビビる。
2048まで上げれば65％くらいで16個ちかくいくだろうが、まあこんな程度だ。
32コまでVSTi立ち上げられるが、一台のPCだけじゃ足らないならオーディに書き出しつつやるか、数台VST SLでつなぐってことだね。
現状のハイエンドマシンだとこんな感じだろ。
やっぱり高価なマシン、台数分持ってれば有利ということでカネもちの勝ち。
ビンボー人は、ちまちまオーディオにｶｷｶｷ！

加えて位相ズレ。
Winの致命的な点。

ま、いいんじゃね？
満足して使えよ。どっちも。

詰まる所、やっぱVisionだよ。

追加


あ、そうそう。
Logic5 Winはサンプル間の位相補正のアルゴリズムを大幅に
変更して音質が変わったらしいね。

SX海外じゃフツーに売ってます。
じゃなきゃ本家のサイトにアップデーター上がってるわけないじゃーん？
「LGOIC5」についてはごめんなさいだぁー！タイプミスだよ！ブラインドタッチも出来ないのにさ！
とにかくLogic使ってる人にはスマンがSXの勝ち！っていうか勝負にならないっ！

これまでDAWソフトいじってた人ならSXの英語インターフェイスなんかすぐわかるだろうから、
日本語版待てない人は海外旅行ついでに買ってくること！サポートは受けられないでしょうけど！
以上！

Visionはタダだよ？

あ、追伸。
SXはWin版です。Macのはまだ出来てません。

Mac対Winにしてもそうだけど、
どっちかだけが必死になってイイ！イイ！
明らかに勝ちだね！って書いてるよね。
なんで？

>382
だって〜「どっちでも好きな方」なんてあたりまえなこと言ってもつまんないじゃ〜ん。
どっちがいい？っていうスレに書き込んでる以上はどっちかに寄らないと意味ないじゃ〜ん。
っていうか両方触ってみればどっちが「一般的に」使いやすいとされそうかはすぐわかるよ。
ってことでやっぱ俺はSX。

>>381
やっぱMac版は海外でもまだでてないんだ。
ありがとう。
>>382
自分の使ってるほうをいいって言ってるだけじゃないの？
自分の選択した商品は間違ってない！って
アピールしたいんでしょ。
結局使ってる人の個人的好みをぶつけあってるんだと思う。

でも、このスレに関しては
Logic５はでたところだし
SXもまだててない（国内では）
これから買う人が多いから
比べる価値はあると思う。
実際参考になると思う。

て言うか、Logicって値段が高いよなぁ。
その部分も含めて比較しないと。
普通、高い方が性能が良いもんなんだけど。

ＳＸは約10万？

>>382
本当に勝ってたら一々いわねえよ。
心の底では負い目を感じてるから不必要に騒ぐんだよ。
おわかり？
だから馬鹿が異様なほど絶賛していたら、
それと逆を買うのが正解。

無知なＭＡＣ厨が暴れだしたな。
おもしろいね。

ははははははははは

>>385-386
無印からSXへのバージョンアップが299ユーロで、
３ー４万ぐらいと推測できるから…
多分10万大きく超えることはないんじゃ？＞SX
Logic Plutinum5.0が15万だから…
>>371とは逆に、SXとPlutinumで十分比較の対象にしていい気がする。
少なくとも値段的には。

あと、Win版で推奨1Gという要求スペックも符合してるし。

>本当に勝ってたら一々いわねえよ。
>心の底では負い目を感じてるから不必要に騒ぐんだよ。

そうだよね。ここで はしゃぐとkichigaiと思われます。
自分は、はしゃがないけど、人知れずＳＸに感動した。
VSTテクノロジーから離れられない人は、買って損はないと思う。
必要ないならLogicとかDPでがんばってください。

MIDIAの価格設定はちょっとね。
Logicは専門学校出の理屈こねて仕事に使えない厨房が多くていやになってきた。
たかだか10万くらいだったらいっそSXに移行したいと思うよ。
MIXETかっこいいし新し物好きも悪くないか。

３９１はSX Kitty Guyという罠。

なんだか
ＳＸのハナシにムキになって反応する奴が出るわ出るわ
いいじゃないか？
ＳＸが優れていようが、わかる時が来たら素直にみとめりゃいいし
ロジックだけが最高と思うならLogicスレに行けばいい
お前等子供だな。

ははは
股 見に来たよ
相変わらずレベルが低いな。
稼げるようになるまで今のソフトでがんばれ。
ＳＸなんか、おまえらにはまだまだ必要ねーよ。

プロプロってオマエいったい、何のプロだ？

だいたい朝倉でもプロなれるんだ
それで396は、何のプロ？
くやしかったらプロになろうスレ。（ﾜﾗ
音楽やってるからには、プロになれとかそういう方向どうすか？
それから偉そうなこと言わんとインパクトないとか？


ここ吊れrる吊れるでおもろいな
ｷﾞｬﾊﾊ

ｺﾞﾒｿ
朝倉じゃなく浅倉
ｺﾞﾙｧ　プロ

>395
>相変わらずレベルが低いな。

あんたの音楽レベルよりはちょっとマシ。
歌謡曲ミックスの方ガンバレよ。
恥ずかしい仕事だけどよ。

今までのCubaseって他と比べてMIDI書きにくかったけどSXでは変更されてる？

>400
SXのMIDIはVSTより全然使いやすいよ。
まぁ根本的な操作性が良くなったから、それに追従する形だね。
ツールの持ち替えが[1][2][3]...キーで出来るっていうのが便利だなー。
右クリックからだとさらにMIDIのエディットメニューまで出るし。
あとはベロシティーやディレーション、ペダルON/OFFなんかも書きやすくなった。
っていうかVSTのは使いにくすぎたね。やっと使えるって感じ。

SXってNuendoに似てるようだけど、大きな違いってサンプリングレート
以外に何あるん？

サンプリングレート違うのか

>>401
なるほど、ありがとう。
乗り換え検討してみよう。今まではそれだけがどうしてもネックになってた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /∧　∧　　 　＼　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　・　・　　　　　 |　＜まっ、小さい事気にしてもしゃーないな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　| ）●（　 　　　 　|　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ー　 　 　　　ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　
　　　　　　　　 　 .＿＿／￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .／／￣￣￣/　　　　/￣￣￣/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 ./　/　　　　　/　　　 ./　　　　　/ /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./　　　 /　　　　　/　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-､ .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　　|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　　 | ||　　　　 　　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿| ||　　　　　 　|
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　　 | ||　　　 (＿／　　　/　i　　　　　　　　　 　 　 　.| ||　　　　| ||
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つーか、SXってMIDIの編集はどうよ？
一気にザザザ！っていろいろ変更したりとか。
できんの？
マウスでちまちまやるのは便利そうだが。
つか、やっぱ今使ってるのは度素人だけなのか？
それとも妄想？

>>403
>サンプリングレート違うのか

CubaseSXは96kまで、NUendoは1.6で192kに対応
それ以外違うところはこまごまあるけど基本操作はいっしょ。
機能的にSXのほうが、今のところプラスルファが多いという感じ。
Mixerも大きくなったし拡張表示もあり。
SXのほうがLogicユーザーも抵抗無く入り込めるのではないかな？
いままでのCubaseのイメージとは全然異うよ。

たびたびＳＸのハナシでｽﾏﾝ
チョットMIDIヲ使ってみた感じよかった。
もともとCubaseつかってたものじゃないからそう思うのかも？
CubaseVSTはやりにくかったけどSXはリアルタイム派の自分としてはかなりしっくり
CubaseVSTと根本的に作り方が全然違う印象でした。
よければ参考にしてください。
でも、
ココっていろいろ書くとうさんくさがられるみたいなんで、このへんで失礼します。

今ごろになってVST使えるようになったDP環境を整えようとしてる俺は遠くからこちらを見ている
仲間に入れて欲しそうにこちらを見ている
仲間に入れますか？

→はい
　 いいえ

>>408
>SXはリアルタイム派の自分としてはかなりしっくり

入力が良くなったのか、それとも編集が楽になったのか、どちらですか？

ＳＸ全然違うソフトというかだいぶ変わっちゃったね。
ややこしさが無くなったというか
漏れ的に思ったけど入力、編集的にはすごく楽。
ListEditorかなーり使いやすい。スコアも標準装備。
MIDI編集はオーディオもそうだけど切ったり貼ったりホント楽。
Ctrl+ZとCtrl+Shift+Zで無限アンドゥ、リドゥー
コマンドはクォンタイズのＱとかポピュラーなのはそのままだけど、かなり一新してまふ。
だから旧ベースユーザーは、ちょい戸惑う。
でも今何をやってるか把握しやすい。
プロジェクトをフォルダー作って始めるやり方になった。
残念なのはマルチパート録音機能が省かれてる。
ほかにもいろいろ消えてるぞ。
ＳＸは旧ベースと似てる部分も採用されてるけど別ソフトと思ったほうが楽だと思うよ。
頭をサラにしてはじめた方が正解だとおもった。

旧ベースには興味ないけどSXよさげっぽいな
何でもかんでもVSTが多いから乗り換えきぼーんヌ

ズレてる人が入ってくると必ず糞スレと化す。
病人ですか？丁稚？

マルチパート録音は、名前なくなったけど、同じこと出来るよ。
まえより簡単に。

ふうん、もう使ってる人いるんだね。買わずに。
ｵﾚも(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ....

SXはMacのXへの道を開く救世主だ！
というと必ずﾄﾞｻが煽りにくるという罠

>マルチパート録音は、名前なくなったけど、同じこと出来るよ。
名前変わったの？
今度はなんて名前になってるの？

ほかにも変わったやつがいっぱいありそうだ。（欝

http://www.apple.com/pr/library/2002/jul/01emagic.html

おまいら！馴れ合ってる場合じゃねえぞ！
Emagicが2002年9月30日をもってWinから撤退だ！
おそろしや。

翻訳済
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.emagic.de%2Fenglish%2Fnews%2Findex.html&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

原文
http://www.emagic.de/english/news/index.html

win用製品は完全に廃止みたいだね。
さよならLogic
これでwin環境はCubase SXの天下なり！

Winでは事実上、ステイン製品しか選べないのか。
ますますステインマンセー厨が大暴れしそうな予感。

えー、ＳＯＮＡＲはどうなのよ？

>>421
言われるまで気がつかなかったよ。ｗ

よかったねEmagic
潰れる寸前だったからApple傘下よかったよかった。
と安心してる場合じゃない
OS-Xでコケたら
ますますVisionの一途をたどるんちゃうかな？
悪い予感あり。

FCPが他を寄せ付けないものすごいソフトになったんだから大丈夫でしょ。
Logicもさらに発展するのは間違いない。
つーかマカーだからこんなにお気楽で済むんだけどね。
ウィナーの人はしばらく寝られないだろうね。
プラグインとかもあるし。

フフ、これでSONARがwinの天下に..フフフ

>>425
お前IDがemagicぽいぞ（ｗ

これで安心してＳＸに逝けるぞ。

しかしこのスレの意味ほとんどなくなったな。
これからはMac→ロジックorデジパフォ、WIN→Qだろ。
で、こういうので争うのがすきなドザは選択肢がQしかないのでもう争えません。
Q使うならWIN買ったほうがいいこともわかりきってるし。
平和。平和。
マカーは自分が好きなソフト使ってりゃ荒れんだろ。

FCPクラスのソフトとなると・・・15ﾏｿ位するんだろうなぁ

MAC：DP,LOGIC
WIN：CUBASE SX,SONAR

>>428
あ、オレ今おなじような事を書き込もうとした（ｗ

付け加えるけど
Mac→ロジックorデジパフォ,&ProTools
WIN→Q,&Nuendo

棲み分けがハッキリした。これがどういう流れに向かっていくのか・・

ちゅーかWin使う場合はステイン製しか選べないって事？
それ終わってるじゃん。独占じゃん。
選択肢がないってのはきついよな〜。

今神の声が聞こえた。｢ＱべえすＳＸにしなさい｣と。
あっぽーはＳＸにあせりを感じたにちがいない。

Mac→ロジックorデジパフォorSX,orNuendo,or,orVision,&ProTools
WIN→SX,&Nuendo

じゃないの？

>>434
今までMac使ってたプロはますます移行しないだろうな。

つーか
ますますLogicサポート悪くなるぞ。
よっぽどのことやらないと落ち目だとおもうな。
PTにくっついて安泰を狙おうとしてるが、自社開発が非弱になりそう。
互換性だけじゅなくもっと真面目にやってくれ。

>>435
> 今までMac使ってたプロはますます移行しないだろうな。

そういったシェア的なものだけじゃなく、
今までWin版と平行する都合でなんちゃってMac版だったところも
アップルによってVelocityEngineとかPowerPCの優位点に
プログラムが最適化されるから能力的に大きく向上すると思われ。

Winのクロック精度があまりにも難アリだったからな（XPも）。
波形編集の一括変換にWinは使われるだけで、PCとの同期だと
どうしてもサンプル間の位相ずれが起きるからEmagicは撤退したんだろう。
何より、OSＸの新たなMIDI＆オーディオがこれから各社一斉に発表するだろうから、
あまりにも凄いんだろうな、次のMacの環境は。

ま、Win厨は頑張れよ。
よく居るマルチ・エフェクト厨みたいなモンだったからな、WinとかＱ厨は（ｗ

でもこれはステインにとってはチャンスじゃなかろうか。
サンプリも消える事だろうし。
ジャーマニーはワールドカップ敗退してＤＡＷ業界も
こんなんなって、あーあだな。

> 何より、OSＸの新たなMIDI＆オーディオがこれから各社一斉に発表するだろうから、
> あまりにも凄いんだろうな、次のMacの環境は。

ひぃ！マジ楽しみだ！
ロジのOSX対応はもちろんマイナーうpだよな。最高だよ！
はやくジャガー出してOSX対応しる！！

>>438
だろうね。開発陣からするとWin版はただの金もうけだろうからなあ。
なんだかんだ言っても、ステインの開発陣もOSX版にかなり力を入れてるらしいし。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝOSXﾏﾝｾｰ厨がﾏｽｶｷを始めました。
ここは宗教妄信スレじゃないのね。

でもあっぽーは創業者ですらも簡単に切っちゃう会社だからなー。
都合悪くなると呼び戻したりして。
むかし互換機中止になったときもあれで泣いた会社もあるわけよ。
ビジネスの世界はキビスイのね。
マシンに流れる哲学は好きだが、ユーザーも含めて取り巻く連中が
ダ　イ　キ　ラ　イ　

>>442
半泣きドザロジカーですか？
ご愁傷様です。

しかしアップルが扱うとなると安定動作で高品質は間違いないわけだから
すごく魅力あるよね。リリースされるのが楽しみだよ。
値段がどうするつもりかが気になるところ。

>しかしアップルが扱うとなると安定動作で高品質は間違いないわけだから

うそ〜！

妄想最前線ですにゃ。
心配するな、また裏切られて、用が無くなったら闇に放り投げられるさ。
その繰り返しを続けてるんで
ＯＳＸやたら期待してるのはどこのガキなんだか！？
待たすだけ待たしたんだ
はしゃぐのは実際開いてみてからだよ。

>>447
こりゃまた真性ドザが来ましたな！ワラタ！

ドザってどういう意味でせうか。

>>449
ドピュっとザーメン

>>449
DOS User (ドス　ユーザ)を縮めてドザですな。
違ったっけ？

>>451
なるほどサンクス。

>>450
爆笑

>>451
Windows＋erじゃないの？

スタ社が出来てることが出来ないような醜いLogic
WINで中途半端なもの作るくらいなら撤退よかったんじゃない？
Samplitudeはどなる？
スタ社がＯＳ−Ｘ一番乗りだろう

ドザ半泣き！

ちと話それます

スタインに、Cu5.1Mac（OS9)まで使われてたプラグイン（VSTi含む）はSXに全て
インスト可能なのか？って聞いたら（OS Xだから）、「一部出来ないものが
あるかもしれなません。」って不安なことを言われたです。こんだけプラグイン
沢山出たんだし、OS9までの資産を無駄にすることはさすがに無いと...思いたい（笑）
今までのOS9用のインストーラってOSXじゃマウントできないですよね？（出来るのか？
試してないスマソ）スタインJの人もそこらへんの詳細情報が本社から全く入ってこないって
ボヤいてたし。VSTマウンターとか別に付くのかしら？（肯定的に考えて　藁）

これについて情報探しまわったけどどこにもないんです。
誰か御存じな方いらっしゃいますか？

>>457
単純に考えて、カーボンアプリとしてコンパイルし直さないと使えないはず。
いや、わからん。
SXでそのあたりの処理をうまくやることができれば、
そのままですべて使えるとかあるのかも。
スタインの開発能力にかかっているな。

>>457
かなり不透明だと思われます（特にシェアウエアのリバーブとか）。

私は来年にでもSX様にもう一台買って、今使ってるマシンはOS 9用に限定し
System Linkで行こうかと、何となく思ってます、全てはMac OS Xの出来次第。

＞＞458
レスサンクス。
OSXのLibraryフォルダの中に、わざわざVSTとDigidesine用のフォルダがあるとこ
ろを見ても、ほんと期待したいところです。まさかSXネイティブなプラグイン
だけなんて勘弁してほしいです。が、それもあり得ると断言してやがりました
スタイン。また買い直し若しくは全部ウプデート。最悪です（笑）
たのむぞ〜スタイン....

>>459
やっぱりそうなんですか。情報でてないんですね、今一番知りたいのは
それなのに（笑）

>>私は来年にでもSX様にもう一台買って、今使ってるマシンはOS 9用に限定し
System Linkで行こうかと

なるほど、確か5.1の方も、システムリンクできるように最終アップデート
される予定なんですよね。リンクしたいけど、サウンドカードまた買わないと
いけないし（汗）
ほんと、SXとジャガー次第ですなこりゃ...でもすっごい楽しみですSX（笑）

>>458
>単純に考えて、カーボンアプリとしてコンパイルし直さないと使えないはず。
>いや、わからん。

私もプログラミングは判らないけど、そんな単純な作業で済むという話は
聞いたことは全くないですな、ほとんど書き直しだそうで、だからほとんど
個人で制作してるシェアウエアが気になる所なわけです。

というか、ここでしっかり書き直してくれないと、走るには走るがクソ重たい
VSTなんかを出された日にゃ目も当てられない。

>>462
シェアウェアのが気になるの？
だったら大丈夫だと思う。
すでにいくつかOSX用のが出てるし。
まさかバージョンアップ料金は取らないでしょ。
問題はwavesとかだとおもうんだが。

Steinberg純正のとかNIあたりのプラグインは無償でX対応してくれると信じたいけど、どうなんでしょうね。

>>463
それはそうだけど、シェアウエアの作者（会社）って大小さまざまですからねぇ。

ちなみにバージョンアップ料金は気にしてないけど、それを出す時期が遅れ
たりしないかなという心配です。


VSTスレッドの方が良いかな、、、、。

>>459
そうですよね、このままいけば会社によってリリース時期に相当のバラつき
がでてきそうですよね。463の言うように、使用頻度の高いWavesやらTC系とか
が遅れた日には、当分5.1から離れられそうにない予感が...。環境が安定する
のに時間がかかりそうですね。もちろん待つつもりですけど（笑）


それと、やっぱりVSTのファイルは書き直ししかないですよね〜。推論の域を
でないにしろ、直接インストっていうのは技術的に無理っぽいのですね。
はあ〜ちと萎え（笑）

思ったんですけど、WinのSXxって、なにも問題にされてないところを見ると、
プラグインそのまま5.1ので互換性あるのかしら。
OSもいっしょで何ら問題ないような気もするけど。だったらなんか羨ましい
なあ（藁

SXっていくら位の価格になりそうなんですか？

>>468
10万前後じゃないかな？
megaの話だと

何度もすいません。
スタインにあるSXのスクリーンショットみると、インサーションのとこに
Waves C1とかQuadra Fuzzまで読み込まれてますねえ....でも多分これWin版
だろうし。ぬ〜ますますわからん（笑）

ttp://www.japan.steinberg.net/news/new_release/cubase_sx/screenshots3.html

駄レススマソ。

>>470
WINは基本的に今までのプラグインを使える。
使えないモノもあるがプラグイン側のごくごくマイナーなアップデートで
解決される問題。

一方OS Xは今までのは動かんだろうね。全く新しいモノとしてみないと....

OS-Xでは、
いままでのはそのまま動きません。
買いなおすかアップデートになります。
いくつか動くかもしれませんがエミュレートの形なんで、レイテンシー＆重くなるとのこと。

Win2000（日本語OS）でCubaseSX（アメリカで購入）使ってるけど、
これまでプラグインで動かなかったものはLoungeLizardだけ。
これについても同じOSでVSTを使ってた頃は問題なかったからSXに対応してない
ってことか？インストールの仕方がまずかっただけかも。
近日中にOSのクリーンインストする予定だから、そうしたらハッキリわかるかも。
とにかく98SEから2000にOS変えて動かなくなったプラグインは1つも無い。
たぶんWinXPでも問題ないと思う。2000とカーネル同じだし（俺の知る限り）。
Macじゃそうもいかないんだね。めんどくさー。

>>473

それについては検証するまでもありません
あのソフトは、デベロッパー側の問題でNuendo、SXでは動きません。
ランタイムエラーになるはず。
基本的には、Vstpluginsフォルダー内のものは全部動きます。
Nuendo専用とかのもの以外、たとえ古いものでも大丈夫です。

ＳＸで編集は楽チンだぁ

すっかりPluginの話になってるが、まあいいか。

Macユーザとしての心配事といえば、今後Pluginの開発がMac OS 9とOS Xが
平行して行われるのか、それともOS Xのみになるのかということです。
メーカーによっても様々だろうけど、今の感じだと今後OS 9対応は開発中止
になることだって覚悟したほうがいいかも。

>>474
あ、そーなんだ。情報ありが�d♪
ところでどこに書いてあったの、それ？ちょっと探したけど見つからなかった・・・。
なんだー、EVP73じゃ限界だから買ったのにー。今後VirUPで対応してくんないのかー？
国内じゃまだ販売してないのね。遅。

>>471
レスサンクス。

ん〜大分見えてきました。こりゃマックのCuユーザはかなりリスキーな
アップデートになりそうですな。なんか3.5から4.0にメジャーアップデートされた
時の事を苦々しく思い出してしまいました（笑）
また環境整備に時間食うのか...と思うとゲッソリですけど、とりあえずアップデート
しつつ、期が熟すまでは5.1を使うってことになりそうです。

>>475
Cubase SLって5.1の代替えも出るし、今後各社OSX一本にならざるを得ないんでしょうね。
そうなったら、システムリンクってのが役に立ちそうですね。OS9とOSXのかけはし（笑）
マジでリンク考えようかなあ.....

アップデートまで待切れずSXを使ってますがサイコーでえす。
VST LINKはまだ試してないけどアサインも簡単設定。
ステイン製にしてはVER LEBELが低いのに安定してる。
インスペクターの階層が深いのは嬉しい反面面倒かも。
MIDI,AUDIOともにLOGICは凌駕しています。明らかに。

Macの音楽制作はこれまで意外に保守的な環境で使うことができたのだけど、
ここ最近の、最新技術と対峙せざるを得ない局面は、かつて無かったこと
だと思います。

Appleが戦略的に出れば出るほど、ユーザはそれに対応するために出費や勉強
など余計なパワーを費やします。だからよほど素晴らしい未来像を見せてくれ
ないとなかなか動かないわけですな。
去年あたりからのVSTを中心とした技術の勢いは、革命的と言っても過言
ではないと思います。これまでハード音源一本槍でやってきた人間にとって、
身軽に動けるVSTiの環境は、腰を悪くしない点でも魅力だし(笑)

CUBASE SXをお使いの皆様に質問どえーす
ピアノロールエディタは開くのですがリストエディタの
開き方が分かりません
というワケでよろしくプリーズ

正規版を使っているなら英語マニュアルを辞書片手に必死で読めばいい。
ワレモノ使ってるなら堂々と書き込みすんな。
てゆうかマニュアルなんか見なくてもすぐわかるっつの。

も っ と ﾀ ｲ ｰ ﾎ 者 増 や し て ｲ ｲ か ？

WARE野郎沙羅氏AGE

アカウンコ？

>>480
君を疑うわけじゃないけど、マニュアルは何冊あってどういう構成に
なってますか？

というのは、今のCubase VSTのマニュアル構成って変だよね。
入門編
MIDI/楽譜リファレンス
オーディオリファレンス
以上の3つに別けてくれたほうが調べやすいんだけどな。

そういうことをする人が減らないとCubaseまでLogicみたくなっちゃいますぜ。

>>1-233
↑の時代は平和な時代じゃったのぉ。

>>1-417
↑の時代は平和な時代じゃったのぉ。

480す
CUBASE VST32は正規ユーザーだぞ
今CUBASE SXのベータ版を試しているんです
こっちが良ければバージョンアップするつもり

>>1
LogicならWin、CuならMacがベスト。

＞＞LogicならWin、CuならMacがベスト。
ネタですか？ロジのｗｉｎは９月３０日で終了ですね〜

>>473
SXでのLoungeLizardsの動かし方。
１．「ファイル名を指定して実行」で、dxdiagを実行
２．ディスプレイタブを選択
３．DirectDrawアクセラレータを無効にする
以上

>>480
英語マニュアル（pdfとhtm）みれ
エディットしたい範囲指定して右クリックのMIDIの中にある。
ぷリファレンスで通常エディターも、ピアノロール、リストエディタ、スコアエディターを選べる。

LoungeLizardsって音悪いですね。
ハンマー歪みを味にしてるつもりがオケが混じると全部歪んで聞こえてしまう。
ノートの範囲にばらつきもみら和音が汚く聞こえてしまう。
高音でソロくらいしか使えん。ePianoのほうがまし。
LoungeLizardsがっかりだったのでHalionのエレピ使ってる。

>>493
本物のローズ聞いた事ない人はそう思うだろうね。

http://www.steinberg.net/the_magic_of_sx/index.phtml

　Logic のWindows版ユーザーを対象に、
Euro 299,-/USD 299で、Cubase SXに
クロスグレードできるキャンペーンです。

Welcome to the magic of Steinbergというキャンペーンを、
Steinbergが行うようです。

日本だと５万円くらいのクロスグレードになると思われ。

>494
御意 知らん人の方が多いと思う

>>494

当方、ホンモノRhodes所有者だけど、LoungeLizards
はデモ聴いた限りでは「悪いところまで似過ぎ」だと
思います。

リアルだから良いとは限らない。脚色した音でも
オケに混ぜ易い方が良いとすら思ってみたりする。


実際問題、ホンモノRhodesってかなりモコモコしてて
オケに混ぜるにはかなり工夫が必要。

■■アップル-emagic買収で、サポートが有料になるかも？■■

因にMac OS自体は、購入後３ヶ月間は無料で、それ以降は
１サポート5,000円が必要。
もし、ﾄﾗｺｽ厨社員が電話にでた日にゃ〜即鬱死。それこそ
カメオが可愛く見えるゾ（藁

そして、サポート有料化の「悪しき習慣」を広げるのであった。 完

マルチポストうざい。

>>499

が元トラ越すというのがバレバレなわけで。

SX値段いくらなの？
10マソくらいならNUEND買ったほうがいい感じがしないでもない

>>502
ＳＸの方がいいって。

>>502
理由はなんだい？
マジレスキボヌ

>>495
ｲﾔｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｯﾎﾎｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｲｯ!!!!
さすがはステイン！ジャパンもやってくれい！！

>>504
作曲とかするならSXの方がいいし
現時点では機能的にもSXの方がいいよ

乗り換えるならSXよりNUENDOかな。
Logic Gold = SX、Platinum = NUENDOって感じか？
ステイナー達よ、教えてくれ！　

SXは一瞬（半年くらい）ですがNUENDO1.53を越えます。
NUENDO2.0がSXの上になる予定。
現状はSXのが上位バージョンという位置づけとなります。

スコット・スタイナー（ムキムキ）ですが何か？

ちなみにキューベイスのシルバーは無いのですか？

買収によってOSと密接にかかわりあう
信頼性、安定性、速度ともに
どれをとっても申し分ないLogicが完成します。

そうなるとプロはLogicをより好んで使いつづけると思われ
そしてプロが使っているからとアマチュアも使う。
よってシェアの拡大という構図は大きい。

Winユーザは別として
実際Macユーザでこのことを好意的に受け止めるのはみんなプロ。
今後がどーしたこうしたと騒いでるのはみんなアマチュア。
一時的にユーザ離れはあるかと思うが
それもすぐに終わり再びシェア拡大の方向に向かうでしょう。
今後悪くなるとか心配してる人も多いが
この買収の条件はかなりEmagicに友好的で
今後も今までのように独立した会社と同じように自由に製品開発がおこなえるような
項目が含まれ、そしてそれを犯したらいつでもEmagicはAppleから
離れられるという項目まである。
よってLogicは今後も素晴らしいプロダクトであることに変わりはないでしょう。

>>511
イイ製品が出てから書こうね

>>510
シルバーとはまた違うかもしれんが、SLというのが出る。

そりゃOS作っている会社だから期待できるけどさ、
おせーんだな、CPUが。
契約の項目は知らんが、Appleから離れる事が出来ても
次はどのOSで作るんだ？Palm OS 5.0か？

マイナーアップでLogicのデータ読み込めるようになってほしいよな＞SX
過去、Logicで作った曲のコンバートがめんどい。

つるされたにんじんを追いかけて走っている人かなりいませんか？
CORE AUDIO完結のための買収と考えるのが妥当？
WINユーザーは犠牲者。APPLEは加害者。
ステインのやっていることも企業活動の一環。
APPLEのやっていることも企業活動の一環。
みな進むべき方向に進み始めただけ。

>>515
今はまだSXでも対応していないが将来的にはOMF使えばで可能かも・・・
ｌｏｇｉｃからＮＵＥＮＤＯはミキサーのデータも含めてやり取りできるらしいが

>>517
すんません。当方win Goldです。
それに、win PlatinumはOMF非対応という話も聞いたような。

>511
漏れアマだけど、今回の買収は良かったと思ってるよ。
Emagicが去年の7月にOSXサポートするって発表したあたりからそうなると
思っていたし・・・
そのために去年MacとM-Audio買った。
Winから撤退するのも時間の問題だなと思っていた。
プロであれアマであれ超安定した環境は欲しいものだよ。

じゃ、あえてﾛｼﾞは逝ってもらったとして、


　　　　　SX　　　　　VS　　　　　ヌエ


で考えてみない？




と煽ってみたりして、
足りないかしら？

Qの後継、ﾇｴが基本のｲｲﾄｺﾄﾞﾘは果たしてできてるのか？

VSTﾕｰｻﾞｰ、ﾇｴﾕｰｻﾞｰの声、それぞれが聞ければこのｽﾚは
新たな方向に向かうかもしれない気がするようなﾃｽﾄage

AppleだからEmagicが信頼があがると思い込んでる妄想厨房は気がはやくてイタイ
漏れはその逆だと思わざるえない。
企業というのは吸収されると肩身はせまくなり、フレキビリティーを求めると頭ごなしに右へならえということになる。
良いソフトを作る妨げになる恐れもある。
相手はAppleだということ忘れずに。
融通のないLogicの姿も深刻だとおもうよ。
OS-Xが安定してるとまだまだ決め込めないぞ。

■■■　Steinberg Cubase SX 専用だべ　■■■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1025642947/l50

>>521
その点はFinalCut Proの例が既にあるから割と安心していいんじゃないかな。

CUBASE VST SXは全てのスペックで超越してるのになにを悩む？
ロジックユーザーとしてのプライドか？
でも今回のCUBASEはプライドで見逃すと損するよ。
拾物で試してるけどマジ凄い。これなら買うよ。

>>524
いくらなんでも全ての人がSXがいいってわけじゃないでしょ。
SX使ってみたけどたしかにいい！だけど操作によってはロジックの方がいい部分もあるもの。
それに内蔵プラグインだって違うし。
ただこうなってしまった以上、WinではSX使った方がいいね。

エレピが綺麗に鳴るんならSXにしてもいい。

>>524
＞CUBASE VST SXは全てのスペックで超越してるのに

ここのところ詳しく説明してほしい。マジで。
何がどう超越なのか。
ただし、音質以外で。
音質については電波が入りやすく、文章では煽り合いに
なるだけだからね。
（以前のPTとNeuの音質論争の再現のようなのはウンザリ）

>>525
ロジック専用とかの内蔵プラグインなくなるかもね

>>528
それはないでしょ。だってプログラムの中に組み込まれてる
ものだもの＞LogicPlugin

>>529
組み込まれてるといっても切り離しは簡単。
実際ＶＳＴになってるのもあるし。
汎用性のある、アップルのコアオーディオプラグインもしくはｖｓｔプラグインとし
リリースされるかも。
ロジック専用にして、ロジックを優位に立たすか
汎用プラグインにしてマックを中心とした音楽制作ソフトの優位性を出すか
それはアップル次第。

>>530
＞汎用性のある、アップルのコアオーディオプラグイン

オレとしてはこうなるといいな。
他のアプリでも使いたいLogicPluginはあるから。

SXに移行します。英語版に行くことになるかもと思います。
でもEXS24の代わりはどうしよう？あとMIDIインターフェイスは・・・
Mac買うより安いだろけど、あまりに予期せぬ出費。
痛いです、ハイ。

はやく、日本でも発売されて、優待販売の手紙こないかな。
かなり安くなってくれると嬉しいんだけど・・・。

ＳＸ使いやすい
無制限アンドゥーリドゥー
Pool機能がなれるとファイル管理は楽チン
フェーダー、ツマミ、スクロールバーなど随所がマウスホイール対応。
ホイールプッシュで縦横左右スクロールもそうだけどユーザーインターフェイスが心憎い。
MidiがシェイプアップされてるしEditorの選択肢が増えてツールもち換えが楽。
オーディオ関係もやたらサクサク。
これなら他のソフトから乗り換えの人におすすめしてもいいかもね。

あれれ？
マルチパート録音ってなくなっちゃたの？
外部シーケンサーからVSTi音源鳴らすのに便利だったのになぁ

たしかにマルチパートどこにも無いね。
前は４パート分割できたのにね

Input Trancfomerを使ってFilterをカスタマイズして
近い事は出来ても他のCHと鳴らすと重なったノートが完璧にいかないし

SX所持者へ質問
自分はMIDIデータを細かくエディットするタイプ
なのですが、そのへんの使い心地はどうですか？
Steinのサイトを見るとリストエディタというもの
が書いてあるのですが、これはどういうものですか？

ステインは素晴らしく良くできた会社だってのを
よく見るが、本当にそうか？
Nuendoは映像をターゲットにしておきながら、
5万円引きで音楽制作主体のCubaseユーザーに買わせる。
その後、音楽制作ではNuendoを完全に超えたSXを発表。
はっきり言って無茶苦茶だよ。
またSXを買わせるつもりか？

良い夢を見させておいて後で裏切る方がよっぽど汚い。

Nuendoは目的が少し違うDAWなんだけど。
ＳＸの方が年末までは機能が多いし新しいから皆注目してるのは仕方ない
実際現時点ではオーディオはＳＸよりまだ安定動作してるよ。
まだＳＸは多少バグがある。
MIDI中心ならＳＸ、Audioが中心ならＳＸと今でも棲み分けできてる。
実際かなり使いよいし細かなエディットも出来る。
2.0までNuendoは待ちってことなんであわてるなって
決して損をするようなソフトじゃない。
ただ目的がここにいるMIDI中心の人間とは違う方向だけどね。
互換もとれてて両方もってっていいとも思う。
２台システムリンクで繋いで、ＳＸでMIDI、Nuendoは録音と連動して使えばCPUパワーを余裕で使える。

>>536
インスペクターが多階層になってエクスクルーシブなどmidi関連の全てが
エデットできます。勿論エディットの形状もカーボからあれやこれや。
オーディオクロスフェードのタイプと分解能もすんごい。
オーディオトラックそのままリサイクル。（スライスした状態からそのままクオンタイズへ）
これを利用するとオーディオのグルーヴから簡単にグルーヴクオンタイズデーターを
抽出できる。
vst system linkのオンオフはダイアログをチェックするだけ。
オンするとVST SYSTEM LINKのフェーダーがミキサーに立ち上がります。
MIDI MIXERでやれることも多い。ロジカルエディターが拡大されオートアルペジエイターも装備。
この説明で１％位の内容。
ちなみに既発のパッケージ＆フリープラグインも普通に動作。
マジでコレ最高なんですけど。
あぁオレのLOGIC(WIN)が泣いている。

SXの現地価格幾ら？

>>539
ロジコンも買ったクチだな（藁
捨てろ

>>540
それってフツーに海外の楽器屋サイト行けばわかるだろ。

マルチパート録音できるっつーの。われざーめ

年末までにノートPCと一緒にSX買う。リーズン２も

＞539＆SX所持者　USBドングリの大きさ何mmくらいか教えて

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　もういらないや　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　　Logic
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

論理、窓から飛び出した！

って、そのまんまのAAだな

Logicユーザーなんですが、
実際ＳＸにお目にかかるチャンスがありました。
これは相当技術的な差を感じ、ショックで舌をまきましたね。
Audio、Midiが高次元で完結してるね。

テクノというイメージが強かったスタインバーグってこんな方向にいってるとは思いもよらなかった。
それにHalion、バーチャルギターリストとかいいですね。
思った以上に動きも軽いし使いやすい。

まあマシンのスペックも高いからかもしれないけど、プラグインかけまくっても圧倒的に動きが良い。
もちろんLogicとは考え方も違うけどエディットも好きになれる点もあった。
これなら集中的に覚えてものにしたいと思った。
値段は少々高くても7月中には買いたい気分。

エンピツツールが便利になったとかそんなんばっか。
そうじゃなくて編集はどうなのよ。
何人も質問してるのにさあ。
タコすぎて書けないのか？
読んでもたいして情報がないところなんて
Nueを絶賛してたカキコと同じだな。
そこらへんのwebで仕入れた知識で書けそうな内容ばっか。



はっ！まさか丁稚？

>>548
あんたはガキだから消えナ
丁稚とたいしてオモエも変わらんよ。

丁稚降臨上げ（藁

＞546　ﾜﾗ

な　ん　だ　け　っ　き　ょ　く　ワ　レ　な　の　か

＞545 546　ｲｲ

煽りたくてしょうがないんだな
煽るしか脳がない人間が良いソフト持ってても脳がそっちのほうに回らんだろが
それにワレを批判してる奴ほど割れてるってなもんだ。
うんこ

SystemLinkを試せる奴は結局ドングル2個買う奴だ。
そんな奴滅多にいないと思うからワレ日記でも書け
シンクのロックは異常に速いらしいな（ﾜﾗ

。

>>553

何か勘違いしてるワナ。

今VST32をお買いageいただくとナント・・・・！！！？？？

おまけ１
あの名門！　独ｽﾃｲﾝﾊﾞｧｸﾞ製、最強HDRｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝ
CubaseSX（1.01へ無料アップグレード）をｵﾏｹでプゼレント！！！

おまけ２
もちろんVSTﾌﾟﾗｸﾞｲﾝ、VSTｲﾝｽﾄｩﾙﾒﾝﾄに”完全無料対応”

おまけ３
なんとVST32+SXでVSLできちゃって￥ｳﾏｰ￥
（*各PC及びASIO対応オーディオカードはお客様各自でご用意下さい。）

553うんこ

吊れたな。うんこ
kekekeke

553=557=丁稚=部落=うんこ=ワレだらけ
買って出直して来い
kekekeke アホ

>>558
丁稚とうんこを同じにするな！
丁稚はうんこ以下だよ！

何ムキになってんのだ？
貧困部落民のブンザイで。
よっぽどワレに執着してるようだな。
オレは金持ちだからワレには興味なし。
毎月150万くらい買い物してるしね。

基地外だったか（藁

はははは

しばらくはこのコテハンで遊べそうだ。

殺してほしいか？
ｹｹｹｹｹｹｹ

こうして再び糞スレと化すのか

乗り換え\39,800！

詳細はMIDIAサイトへ急げ！！

http://hiroaki.ddo.jp/2ch/FANNEL/lutus/cgi-bin/img-box/img20020703155857.jpg
>>1-565

>>566

先生！

あんた痛々しいよ。

SXのステップ入力ってどうですか？Cubaseとおんなじですか？ギターなのでキーボード上手く弾けんっ（汗）

>>565
MIDIAのサイトで情報をながすとはびっくりだ。
39800円か、もちろん買いだな。
Logic返さなくていいみたいだし。
ああ、楽しみだ。

>>569
敵に塩を送るようなもの。
Apple騒動の件では、MIDIAも誠実というか、馬鹿正直というか…
（ほめてるんだけど）

5万くらい行くかな？と思ってたけど、39800円か。乗り換え決定。
なんだかんだ言ってWinユーザー得してないか？

けど、英語版だからな。
日本語版なら\50,000だっただろう。

どのみち使いこなすコトもしないのに、ただ高価ソフトが欲しいだけのWinDTMユーザー
↓
普通はアップグレードをしてくれない
↓
emagic遂にWin撤退！
↓
使いこなしもしないクセして大騒ぎ
↓
これみよがしにSteinberg,MOTU,emagic乗り換えキャンペーン表明
↓
割れﾓﾝで被害被った分を少しでも回収できる
↓
複数キャンペーンを利用すれば、割安で購入できる
↓
Win厨ﾏﾝｾｰ


ってなｺﾄだろ。。

>>573
くだらないこと書く暇があったら、曲を作れ！！
“どのみち使いこなすコトもしないのに、ただ高価ソフトが欲しいだけのWinDTMユーザー”
よりもタチが悪いことに気づいていないのか？
（異論はあると思うが、一応、本人の言葉をそのまま引用しておく）

>573
あんたの使いこなし方教えてYO!

AppleのEmagic買収ｲｲ！

つーかこれで確実にワレザ厨房減るな。良いことだ（´･∀･`）

人生万事塞翁が馬。SXに行けてよかったと思う日がくるかもしれない。
で、2000/xpにしなきゃいけないんだっけ・・・これ大変かも。
2000って今買えるの？

Win厨ども
39800円とりあえずよかったな。
というよりLogicはSXに比べてMidi＆Audioが弱いよ。
マジ

マジ（ｗ？

ﾌﾟｯ(こいつアレだな)

>>578
ん？SXってWin版しか出てないよな？
SXWin厨がLogicWin厨を煽ってるのか？
それともマカの振りしようとして自爆？

578はVisionユーザーっぽい
粘着ﾏｶｧはｷﾓ

やっぱ自爆だったか。

なんか一人の人間がちょこまかやってるみたいでマジレス少ないな。


>エンピツツールが便利になったとかそんなんばっか。
>そうじゃなくて編集はどうなのよ。

それはAudioの方MIdi？
とりあえずリストエディターちょっと変わった。
キーコマンドはCtrl+Gは同じなんですけど
入力のTab送り、Shift+Tabが戻りでが出来るようになったこと
あと数字のアップダウンが以前のは右左クリックで上下してたのがクルクルマウスに対応した。
項目の順もドラッグに対応していて、ツールアイコンやレイアウトそのものは見やすくなった。
でもどっちかっていうとSystemLinkのシンクの凄さのほうが驚いたよ。
どっちがマスターになってるかわかんないくらいだよ。
双方向に繋いでおけば、そのままどっちのロケートボタンを押しても両方動くよ。
この速さと正確さだとLTCもMTCも前時代の遺物って感じです。

SXに乗り換えます。まじで。よろしくお願いします。

>>584

いやです 迷惑です（´･∀･`）

>>585
お前どう見てもSXユーザーじゃないだろ

78 ：名無しサンプリング＠48kHz ：02/07/05 21:23 ID:/EFkTFJd
>>75

ソウデース（´･∀･`）

がんがってね。

やっと釣れたよ（´･∀･`）

WinのSXと「OS X」のLogic、どっちに行くにしてもバクチはいってるなぁ。

乗換キャンペーン、ドングル返さなくていいってんだから、試しに買ってみようとおもう。
しかし、
＞指定販売店様にご持参いただくことで。。
というのが、なんとも。

Logic用に買ったDIGI001がASIOに対応していないのが辛いなぁ＞SXに乗り換え
DIGIDESIGNがDriver出してくれるか、SXがDirect I/Oサポートしてくれないかな

あまちゃんだな＞漏れ

ココ見てたらLogic　vs　SX　というより
LogicWin→SX乗り換えキャンペーンスレになってないか？
39800円で2つ持てるということは保険つきでSXも持てるっちゅうことだからお得じゃないの？
あほな奴がデュアルでLogicがいつか使えると信じてデュアルＣＰＵ買った奴なんかＳＸに間違いなく乗り換えるぞ。
先見の目があったとは思えないが．．．それにしても39800えんは安すぎるな。

>>577
ｗin2ｋ Pro
まだ余裕で買えるよ。今でもNT4や古いOSも平気で売ってる
またはHDDかメモリといっしょに安くバルクのOSも買える店もあるし。

Winユーザ−乗り換えキャンペーンで盛り上がってるところ悪いけど。
ＯＳＸ乗り換えんのに環境含めてかなりオカネかかりそう。
今まで整えたプラグインとか周辺環境全部無償アップグレードできんのかな？
ＩＯのドライバー待ちに待たされて動かないとか。
あんまりいろいろ一度に来るな。
というかEmagicの情報は、まだまだＯＳＸ不透明なのにApple吸収ばかりが取りざたされて
いいものが出来ればＯＫなんだけど

どうせならNUENDOもキャンペーンしてくれりゃな。
SXもよさげだけど、見栄っ張りだからやはりフラッグシップ使いたい。

店頭でLogic（Win版）が急に売れ出したよ。

>>594
だって後でヤフオクで売れるもん。

SXを安価に、しかもMac版も手に入るからじゃないの？

んでももって、それをヤフオクで転売と・・・

賢明なユーザーはMac版をヤフオク出品ね。

>>594
それすげえな。
Visionの人がLogicに移行しようと思ったら、
まずはWinLogicを買って、MacLogicを貰って、
WinLogicをヤフオクヘ。
で、ヤフオクでWinLogicを買った人がSXへ。
マジで恐ろしいことだ。

今こそマカとドザは仲良くするべし！

>>598
なるほど。そういう手もあるな。

ライセンスはMAC/WINかも知れないけど
ドングルは一個でしょ？
今回のドングル(USB)はMAC版とWIN版同じ物だとおもうんですが・・・。
譲渡する際はドングルも譲渡では？
どうなんでしょう？

>>601
なにー！！！！！！
当たり前といえば当たり前だな。
じゃあ転売目的で買うのは無理か。
するとWinLogicを今購入する意味がよくわからないな。

>>593
Nue18万もするからな。
両方買え！！

★丁稚セット
SXで作ってNuendo1.6でレコーディング
With Systemlink

舶来製の高いシンクロナイザーも買うこと思えば買えるだろ。
それよか性能上。
どうだ

ちくせう…
ドングル使い回しかよ…
さすがに野郎共考えてやがる。

ﾜﾛﾀ
>>601が書くまで俺も含めてみんな「すげぇぇぇぇぇ」モードだったが
言われてみりゃその通りで一挙に目が覚めたヨ

>>603
丁稚セットかぁ？
メガフューなら1.6とか出た後VST SLがらみでセットキャンペーンやりそうだな？
Nuendoユーザーに特別価格にてSXを提供とかいうパターン
暮れまで高い方買って文句をいうユーザー黙らすためにも。
今使ってるものはおいといてＳＸを貰えるキャンペーン萌え。

>>599
気になったのはヤフオク逝きのWin　logicのユーザー登録1つしか有効じゃないの？
MAC版か、SXのどっちか？

マジレス
XSkey（現ドングル）はWin版と使いまわしになると思われ。
よってMac版だけ売ることは出来ない仕組み・・・

で、送られてくるクーポンにユーザー固有の情報（XSkeyのナンバー）が
記載されていたらSX乗り換えとMac版無償配布の同時サービスは受けられない
ことも十分考えられる・・・どう思う？

そんな時にはﾄﾞﾝｸﾞﾘｴﾐｭむにゃむにゃ（略

>>609
それなら最初からﾜﾚ（略

まじめに質問。



何故ドングルが必要なんですか？

>>611
割られにくいから。今となっては微妙だけどね。
シリアル制なんかよりはずっと有効だから採用されてる訳です。
世の中に違法コピーってものが存在しなければ生まれないシロモノ。

SONARもやります！＞Win-Logicユーザ−乗り換えキャンペーン。
日本は未定。
興味ない？

Logic Win→Macに関してはMacを使うなら
Winが使えないってことじゃないのか。
MIDIAサイトにもはっきり”交換”って書いてあるし。
Logic→SXは交換じゃなくって両方使えるんだな。

で、問題は、Logic Win→MacとLogic→SXが併用できるか
どうかだ。MIDIAサイトにLogic→SXの情報が載って
しかもMIDIA＆Stein合同企画みたいな言い方を
しているあたり、
1、Steinが乗り換え企画発表
2、MIDIAがそれだったら、Steinに乗り換えた
やつにはLogic Mac売りたくねぇなぁ。
3、MIDIA＆Steinが組んで乗り換えたユーザー
の情報をSteinがMIDIAに提供。
ってな流れになっているのでは。
というのが俺のひとつの読みだ。

>まとめ

がんばってくれたのはわかるんだが、四日にEmagicが
無料贈呈を発表し、五日にMIDIAも無料贈呈と発表し直したの。

Logic→SXの場合って、「オープニング版」ってやつに成らざるを得ない。

ところで、これって日本語版が正式に出た暁には、何らかの対応して貰えるのかな？
理想で言えば、「無償で日本語版＋マニュアル」だけど、
オープニング版にはローカライズ料金が含まれていないだろうから、無理かな？
おそらく有償だろうけど、いくらくらい何だろうか？

通常のオープニング版では、オープニング版→正規日本版へのステップ
アップの道が（有償でも）用意されてないっぽいから、それは難しいだろう。

安くSXが買えるってだけで十分でしょ。

Logic→SX乗り換えキャンペーン取り扱い店がヨドバシカメラだったらいいなー

SXの日本語版って10万近くするんでしょ？
ぼろぼろのLogic乗り換えて、後にPDFマニュアルもらって、
必要なら製本マニュアルは買えばいいかなー

結局「乗り換え＋製本マニュアル」と「日本語版」の価格差っていくら？
発売時期の日数差は何日くらいだろう。
差額10000円くらいで見た目も日本語になるなら日本語版買いたいなぁ。

オープニング版は日本語ウィンドウズでしっかりテストされてるんだろうか。
やっぱり日本語版を買ったほうがいいのかな？

＞オープニング版は日本語ウィンドウズでしっかりテストされてるんだろうか。
それは期待できないね。。サポートも無しに等しい訳で。
まぁ普通に動くだろうけどね。

結局値段の件は正規日本語版の価格発表がなされるまで分からんよ。

SXは英語の方か見やすいと思う。
それにマニュアル見ない派の自分でも、必要操作なら２日で馴染めました。
サルえも出来るSXなんだけど
かなり奥の深いことまでできるので、必要なら英語マニュアル見る程度です。
意味がわからない機能の説明だったら
よっぽどﾄﾞｷｭｿでないかぎり英語版マニュアルでも十分理解できる。
最低限、左右範囲指定とトランスポートパネルのアイコンの機能の意味と
ショートカット数個覚えてれば問題なし。
オープニング版で慣れたら特に日本語版をほしいなんて思わないだろうな。
ﾄﾞｷｭｿで無いかぎり。

申し訳ございません。間違った子と言いました。
Logic WinからLogic Macは
現在お持ちのWindows版を引き続きご使用いただきながら、
Mac版もご使用いただくことが出来るかたちとなります。
とのことでした。
2002年12月31日までだってさ。

Windowsの日本語化されたソフトはGUIがヤバいのが結構あるもんな。
英語ならイイってわけじゃないけど、幾分マシ。

SXに関してはかなり洗練されたインターフェイス
せっかくデザインが良いのに日本語表示になるとカコワルイ
Nuendoの時も一瞬間違いで日本語表示が出回ったがあまりにも醜くなってた。
結局、マルチリンガル対応なのに日本語は、今後出ないだろうね。
音楽ソフトは英語表示でやるのが普通だすYO
英語の方が絶対的に分かりやすし見やすいからね。
日本語ってのはそれがどういう機能かという一回のみあればいいけどそれ以降は必要ない。
というかVSTでさえ日本語みたら余計わからなくなる。
ソナーみたいなカッコ悪いソフトなら日本語でもいいけど。

>>621
うむ、英語版といってもメニューに出てくる単語はカタカナで聞きなれたもの
がほとんどだし、ソフトはどうしても英語圏のほうが進んでいるので（ドイツ
のソフトなのに英語版を出しているしね）なるべく英語版ソフトに慣れる方
が良いと思いますな。

さすがにマニュアルを全部読みこなせというのはつらいだろうが、読めるに
したことはない。

今回の騒動で、Webから貼り付けては「読めないので翻訳して」と書いてる
人が居たので、意外に読めない人は多いのかなと思った次第です。
こういう事で頭使うのは若いうちが良いですな。

10年前は、、、英語マニュアルが割と当たり前だったです、日本語マニュ
アルは有っても一つ前のバージョンだったりしたし。

＞オープニング版は日本語ウィンドウズでしっかりテストされてるんだろうか。

ちゅうか日本語2000ですけど、全然問題なしです。
それにまつわるバグはみつからないね。
問題が起こるとしてもキーボードが英数入力モード以外になってるとボタンが効かないというごく初歩的なことくらい。

スタジャパの人いわく、
初期段階からバグも少なく安定してると自身もってはりました。
VST以上に作りがよく頑丈。
PLUGINもあまり買ってないのもあるけど全然うちではフリーズもないし、オートセーブ、無限アンドゥありゃ上等。
いまのところバグ？らしきことはピアノロールのベロシティーのバーをマウスで伸縮させるとき、
マウス使いがヘタな奴はとなりももつられて動くといった程度。（ＶＳＴのときからそれは変わってないということ）
波形編集でかなり無茶させてるけどやっぱり他のものに比べて遥かに頑丈ですな。

>無限Undoを使った人

ファイルサイズは相当でかくなりますか？
SongファイルにUndoの内容も保管してるんですよね？

627
Songにはアンドゥ内容は含まれないのでご安心を。

619ですけど
なんかねLogicでキーボードショートカットが激しくメチャメチャだったの。
マック版ならマニュアルどおりうまく良くかもしれないけど
ウィンドウズでロジック使いにくかったなぁ。

>>626
日本語OSでも快適ですか。
日本語キーボードでも大丈夫ですか？
マックとかでは日本語キーボードでショートカットおかしくなるから
英語用キーボード買う人もいるらしいので、そこのところも知りたいです。

日本語のキーボードで問題なし。
Win2000とかXPだから日本語106キーボードつけても101/102英語キーボードとして認識してる。
それにショートカットでやばいのはまったくなし。
スタインのソフトはバイリンガル用に特殊な記号を一切つかってない
それにキーコマンドのカスタマイズも出来るので＠マーク一発とかに覚えにくいやつを変更も出来る。
LogicみたいにMACから無理に移殖してるので右クリックとかつかえなかったり不便だったりするけど。
スタインはWINベースなんで、WIN利点をちゃんと生かしたソフト作りをしてる。
そこが大きな違い。
といってもMACにも手を抜いてないところがエライ。
英語キーボードって配置と記号が違ってるだけで同じ記号の配置が違っても問題なし。
心配なら英語キーボード買えばいい

ＳＸ使ってるひとに質問。
Nuendo（Win）つかってます。
たぶん同じかもしれないけど、
ミキサーのフェーダーやツマミ系のうえにマウスを乗っけてホイールまわして動かせますか？
あとプロジェクトウィンドやMixerの部分をホイール押したまま動かすと上下左右すきなところにスクロールできますか？

これって超ラクチンなんでＳＸもついててほしい。
ＮｕｅｎｄｏとＳＸでSystemKink組もうと思ってるんで。

ごめんSYSTEM LINKだった。

でも、できれば日本語版　+　日本語製本マニュアル

やっぱり設定項目なんかは日本語でないと困るところが多いと思う。
っーか日本語版でも何なのかよく分からない項目があったりなかったり・・・

＞631
たった今確認した。　ﾎｲｰﾙで動くます。

ステインに日本語版の事聞いたよ。
オープニング版は英語アプリ+日本語入門PDF+他すべて英語PDF
その後、無償で日本語アプリ+全て日本語PDF
完全日本語版は日本語アプリ+日本語入門製本+他全て日本語PDF
入門以外の日本語マニュアルは別売だってさ。

製本はいらないから安くしてくれというユーザーのリクエストが多かったそうだ。

>>634
おお早速サンクス
これで決定ですわ
自分の場合あんまりマニュアルは必要なさそうだ。
ほぼ同じ部分が多そうなんで。

ちなみに他スレ今見たら、SXは\79800らしいね。
予想より安いな。

乗り換え祭り発動か…
一番何にもないのがcubase Macユーザーちゅう。

>>637
マニュアルが製本じゃない分、やっぱ安くはなってるね。
製本はメガ直販だとしても、SXは店舗で買うとして、あわせて
８万きるかな？

>>628
そうか、一度保存してアプリを終了したらもうUndoは持ち越さないですよね、
失礼しました。

>>640
メモリーベースだからね。
これはと思うのはスナップショットとっときゃいい
イベントって考えだからオーディオファイルが壊れるわけじゃないし。
アンドゥー事態のメモリー負担はビビたるものです。
Protoolsの回数限定アンドゥーみたいに馬鹿で重くもならないですし。
オーディオファイル管理はPool機能使いこなすと便利このうえない。
録音して気に入らないなら一回もどればゴミ箱に入って、もどれば出してくれる。

Winも持ってる自分にはMACとSystemLinkが組めるSXはおさえたい
しかも製本マニュアルなんかいらね〜し早くほしい
Ｇ４じゃパワーないけどWinの強力なスペックと組めば困らない。
それまでMTC同期でちんたらやって待つ。
Pen4、Athlon、チップセットも全対応での出荷だからNueのときよりかなり良い状況だと思う。
あとアップグレードしてドングル返却しなくていいはCubaseVSTはいつSL対応かだな

>>635

> オープニング版は英語アプリ+日本語入門PDF+他すべて英語PDF
> その後、無償で日本語アプリ+全て日本語PDF

え、じゃあこれ↓は待ち切れずにオープニング版をかったら
最後まで英語でがむばれって意味じゃないの？
しかもあとで日本語版ももらえるんだ？

「Cubase SX for Windows」の機能、使用方法を十分にご理解いただく上で
日本語マニュアルが必要な場合は、「Cubase SX for Windows完全版」の
発売をお待ちくださいますようお願い申し上げます。

ということは、完全日本語を待つメリットは入門の製本がもらえるってことだけ？
あとVSTから無償アップのやつは秋まで待つことになるんだよね？

>>643
というか、Cubaseの日本語化って、日本語化ファイルをディレクトリに
加えるだけでできるんで、そのファイルを後日配布ってことでしょ

＞＞644
ほぉ…日本語化パッチをディレクトリに置くだけで、製本マニュアルも日本語になるのか。

winってすげーな。
ドラえもんみてーだな。

製本は要らないからデュアルモニタ用のグラフィックカードと液晶モニタくれ。
ヘルプファイルはそっちに表示させる。

>>645
日本語化はアプリのみ、PDFは日本語版PDFを配布。
ここまで、書かなきゃわからないか・・・

>>646
こじきか、お前は

おまいら、なんか勘違いしてないか？
オープニング版は、通常のサポートがないんだよ。
すべて、Webを通してQ&A形式のサポートになる。
FAQがたまに乗せられるだけのお粗末な物。
だからこそ、この低価格が実現するんだよ。

あとで日本語マニュアルが送られてくるとか、
サポートも受けられるようになると思っていたら
大間違い。

俺も勘違い野郎が多すぎると思ってたよ。
何でそんなに都合良く考えられるのかと小一時間（略

漏れはSX1.0→SX2.0みたいなメジャーアップデートにおけるオープニン
グ版の取り扱いが正規日本版と同じなのか違うのかがちょっと知りたい。

これまでLogic Gold-Winを使ってきたが、今日VST/32とMaltifaseの
バンドル品買ってきた。　148,000円。
SXへの無償バージョンアップがついてるんで、８月にオープニング版、
１２月に日本語版が送られてくるそうだ。
Maltifaseの単品（カード付）実売価格約１０万とすると、VSTが大体５万円てとこ？
乗換版より１万くらい高いけど、今日から使えるし、何より
橋の下から拾われてきた継子みたいな気分にならなくてすむ。

で、今気がついたんだけど、MIDIA送られてくる乗換版購入用の
クーポン券って売れるかな？　誰か１万円で買って。

>>650
>SX1.0→SX2.0みたいなメジャーアップデートにおけるオープニン
>グ版の取り扱いが正規日本版と同じなのか違うのかがちょっと知りたい。

俺も知りたい。つうか英語そのまま版と日本語版の２本柱でいってほしい。

俺漏れも！

ここでは、もうLogicと戦わないのか？
スレちがいのＳＸ購入計画論ばかりで、相手してないって？
↓専用スレは、すでに寂れてこっちで盛り上がってるのもﾜﾗﾀ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1025642947/l50

業界で優れたWinのエンジニアがいるのはスタ社がダントツかもしれないが
今後　WinSX vs Applelogic
ということなんでひとつバトル　ヨロピクン

元々WinはMIDIでもオーディオでも同期の信頼性が低いから、
キミの脳内だけでバトルしててよ。

>>655

おっしゃる通り、もともとバトルにならんよ（藁
金の力でバトルになっているように見せかけてるだけだよ、ｳｨｿ版はな。

【Winの信頼性が低い理由】

●MIDI編
アプリケーションとしては四分音符あたりの分解能が480を超えるのも珍しくないが、
Windowsの場合、OSのシステムクロックが根深い所にプログラムされているため、
アプリケーション・プログラムの恩恵を受けずに、粗いデータで出力されてしまう。
同一MIDIデータをMac側のアプリケーションで再生すると、非常にサクサクきこえるのはこのため。

●Audio編
前述のようにシステムクロックの所為で、同期をする際にマスター/スレーブ双方
再生音が実際には揺らいでいる。外部機器のスレーブにした際はかなり顕著になる。
音楽専用に他のアプリケーションを削除しても、CPUの処理能力が実際には
揺らいでいることと、前述のシステムクロックがOSの深い所に内包されているのが
災いしてしまう。特にクロックアップをしているユーザーは更に顕著になる。
オーディオ再生をどうにかアプリケーションが辻褄を合わせようと処理してしまうため、
サンプル間の位相ずれが生じてしまう。
これは録音も変わらない。録音時のCPUの1/f揺らぎが、再生時も全く同一周期で
揺らいでいるのなら問題はないのだろうが、このような事象に巡り会うのは1000京分の1である。

そんなに憎いWINが安泰なのもappleがいるおかげで
独禁法違反で未だに分割されないわけだからだが

>>657
ああ、何にも解ってないね

>>659
ってことはオマエは全然判ってないってコトだよな。

＞ 1000京分の1である
ここでどかーんと厨房度アップしたね
残念

>>661

バカか。それくらいの確率でしかあり得ないってコトだ。ぼけ。
釣りやすい所散りばめてんだよ。俺なりによ。
ビル・ゲイツの資産は10兆円でも「億万長者」と呼ぶだろ。
それと同じこと。ぼけ。

>>657

いやぁ、しさしぶりにかなーりまともな発言をきいたYO

ＳＸはまだ同期にバグありだよ。
>>307-312

捨て印、苦労していると思われる。

>657 釣れた魚は美味しかったかい？ﾌﾟ

>>662
そりゃ億万長者は成句だからな。藁

も、いいや。飽きた。

>>665
ｽﾏｿ、釣られちゃった（藁

ｵﾏｴらは釣られるなよ！

>>657
だ か ら
外 部 音 源 な ん か
つ か わ ね ぇ ん だ よ 。
V S T i 立 ち 上 げ ま く っ て
問 題 な ぁ し な の 。
わ か る ？
お じ さ ん 。

>>668
あーあ、やっちまったな（ｗ

>>668
＞外部機器のスレーブ
っていう意味もわからないの？

>>668

ｱｲﾀﾀﾀﾀ（ｗ

ここですか？　悲惨な >>668 のいるスレは。

>>99
マニュアルでCC入力する事ってしんどくない？
ましてフェーダーにたちあげる意味って、、、
それだけじゃ卓でやれるレベルの事でしょ。
個人的にはミキサートラックで数値入力したほうが正確だし複雑な事も可能だとおもうのだけど。
勿論複数パラメのオートメーションにおいても。

だ か ら
外 部 音 源 な ん か
つ か わ ね ぇ ん だ よ 。
V S T i 立 ち 上 げ ま く っ て
問 題 な ぁ し な の 。
わ か る ？
お じ さ ん 。

【Macの信頼性が低い理由】

●MIDI編
アプリケーションとしては四分音符あたりの分解能が480を超えるのも珍しくないが、
Macの場合、OSのシステムクロックが根深い所にプログラムされているため、
アプリケーション・プログラムの恩恵を受けずに、粗いデータで出力されてしまう。
同一MIDIデータをWin側のアプリケーションで再生すると、非常にサクサクきこえるのはこのため。

●Audio編
前述のようにシステムクロックの所為で、同期をする際にマスター/スレーブ双方
再生音が実際には揺らいでいる。外部機器のスレーブにした際はかなり顕著になる。
音楽専用に他のアプリケーションを削除しても、CPUの処理能力が実際には
揺らいでいることと、前述のシステムクロックがOSの深い所に内包されているのが
災いしてしまう。特にクロックアップをしているユーザーは更に顕著になる。
オーディオ再生をどうにかアプリケーションが辻褄を合わせようと処理してしまうため、
サンプル間の位相ずれが生じてしまう。
これは録音も変わらない。録音時のCPUの1/f揺らぎが、再生時も全く同一周期で
揺らいでいるのなら問題はないのだろうが、このような事象に巡り会うのは無限大数分の1である。

>>675=668

　必　至　だ　な

必　至 デース（´･∀･`）

なにごとだ（´･∀･`）

001を思い出すね > 675/668

>>677
今日のIDはNG0wj1XUか。
毎度必死だな。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1024283095/657

>>681
ヲイヲイ、正解じゃないって

アフォばっかし

退屈だな
(ΘΘ）ρ
なんか面白い話ない？

>>683
激しく同じ

>>675
無限大数ってなんですか？

>>675

オーディオ録音/再生のサンプリング周波数がCPU
に連動して揺らぐかの様に書いてあるけどサ、
別にオーディオカードのサンプル周波数はCPUから
分周して作る訳じゃないんだよ。

昨今ではWinであろうとMacであろうと、MIDIもオーディ
オもバッファを介してインタフェイスカード等とやり取り
してるんで、OSのタスクスイッチのたんびに遅れたり
取り戻したりはしない。そもそも、もしそんなことが
生じたらオーディオの場合は音が揺らぐのではなく、
エラーによる激しいノイズが出る筈。

また、Windowsのタイミング管理が悪い云々はWin95
の話。Win98はかなり改善されてMacOSよりやや劣る
程度になったし、Win2KはさらにずっとよくなりMacOS
より劣る点は特にない。

あ〜あ
シンクに関してはMACの方がいまや醜いのを知らない人いますね。
というか一過性のハナシでがんばれ！
というかコピペで頭イカレたな
いったいいつのOSのハナシしてんだか。
ＯＳとMIDIインタフェースの機種名も書いておけよ。
頭悪いあほばかしだな
妄想初心者ばか

>>688
馬鹿な書き込みをしている人ってほぼ必ず、ずれているんですけど、
それは何故ですか？

>>687
だからロジックのあの横向きでそそられるカタログには
Win95は使えませんと書いてあったのか。ふぅん、納得。

大体においてこの手の話題
多く語られるのは旧ｳｨｿ標準ゲームポートのMIDIのハナシしてんでしょ？
それを神話化してる人っていまだにいたんだね。
MACなんかその昔MIDIは最悪だった頃覚えてる？あ〜生まれてないのか？
ATARIが一番安定したMIDIだったワケで、
しかしＭＡＣも改善されて今にいたる。
オレも苦労したわけよ。
今の時代はどうなってるか
まあMIDIインターフェイスとアプリの作りまで勉強してから出直してこい。
てなハナシ。
ＳＸでムキになってＷＩＮたたき増殖必至。
ライバル心煽られるぞ。もっともっと
良質な出来だから

>>691
いや、だから、何故電波な書き込みは必ずずれているのか？
ってことを聞いている。
半年前くらいに気づいたんだけど。
電波は全部ずれてるんだよ。なんで？

>>691
「ずれている」からこそ、「電波」と感じると思われ。

692 まもな意見かえしてみろよ。　それ

違った、>>692ね。
漏れも受信してるのか？

基地外って電波に吊られるんだな。
粘着よろしく

>>691
そうそう、MacでMIDI大変だったよ。

尚且つ、OMSが酷かった。これは重いしズレるしで最悪。
昔の話だが、LC630+Studio4でVision使ってる知人が
各トラック個別の遅延が生じて、しかもその遅延時間は
MIDIデータの混雑具合によって変動する(からアジャスト
できない)と悩んでたよ。
俺がPowerBook520+MOTUの安いMIDI I/FでLogic使って
デモしたらこっちの方が軽快だったのでソイツはLogicに
移行した。


…というくらいタイミング管理は酷いOMS + Visionなのに
シェアは高かったんだよね。Mac使いのミュージシャンだ
からといって、遅れにシビアな訳ではなかったという証拠。

>>696
ほら、きみもずれてる。なんで？

>>697はずれてない。

>>697
MIDIデータの場合、微妙なズレなら案外許せてしまうからね。
（オーディオのズレは困る）
かえって、ランダム性が出ていい、なんてことも。
機械的なノリを目指す場合は、別だけど。

>>700はずれてない。
>>1はずれてる。

おもしろい
ずれぐあい
みてみよう
これでどう
電波具合は

MIDIねぇ
いろんなの使ったから言うけど
IFだけでもじゅうぶん差はある、何が基準かでも話は違う
アプリでもそうだけど、そんないい加減なものでは売り物にならない。
Win2000も試したけど、コピペのWinのMidiとは話がかなりズレてると思う。
安定に関してはここ数年で歴史はもう塗り替えられてることは間違い。
MACの何とWinの何でとかそういう小さなレベルでなく
それなりのIFとアプリで試してみて分かるはなし
MACがタコ部分も分かる人間には分かるはなし
それにここでWinがどうだとか言ってる時点で時代おくれだよ
宗教スレにでも飛ぶのが正解

>>702はずれてない。
>>703はずれてる。
これ以上書き込むのは止めるか。

http://www.midia.co.jp/NEWS/info/sx_cam.html

LogicとCubaseの話から
ずれてるvsずれてないスレにズレちゃったスレはここですか？

>>706
まあ、結局>>657がDQNで電波だったわけで。

ずれあげ

みまさんいとおしくかわいいかたたちですね

>>707
どれが本当だか判らなくて右往左往してないか？

みまさんいとおしくかわいいかたたちですね

みなさんいとおしくかわいいかたたちですね

みなさんいとおしくかわいいかたたちですね

みなさんいとおしくかわいいかたちちですね

ふぁーーーーーー(~o~)
たいくつだな、なんか面白い話ない？

みなさんいとおしくかわいいかたちちですね

>>715
同意。Emagic買収のネタがあったから祭りも盛り上がったけど、
さすがにもう盛り上がる気力がない。飽きた。
こんどはステインでも買収してくれアポーよ。

>>702
ドコタテヨミナノー？

さりげなく、かた乳に変わっているsage

みなさんいとおしくかわいいかたちちですね

しつこいね
おもしろくもない
帰っていいよ

みなさんいとおしくかわいいかたちちですね

しつこいね
おもしろくもない
帰っていいよ

誰かさんのせいで勢いよくsageってるぞ。

sage

WinのMidiの話から、よくわかんないなー
Win　LogicのMIDIって醜いの？

うちはWin2KのPCで、ここ１年半CubaseVSTのMIDI使ってるけど
インターナルクロックもすこぶるパキっとしてるよ。
外部シンクもLTCいらないくらいサンプル単位で正確にロックして何時間やっててもヨレてこないし
これでもクロックよわいの？
ＯＭＳでＶＩＳＯＮやってたときより遥かにクロック安定してるし。
そのときはＭＡＣと親機で５分同期させて12msほどズレてたな。
インターナル同士Midiだけでやってたから、テレコにジェネ録るしかないんだよねVISONだったし
今みたいにAudioがらみのワードクロックなんかは、まったく気にもしてない頃の話なんでズレてるかもしれにゃいけど。

今のＭＡＣってそんなにMIDIが凄くなってんの？
所詮MIDIだからこれ以上凄いのを望むとなるとMIDIじゃないものに期待するよ。

VISONってスペルどう？（ﾜﾗ

もうひっかかってこね〜〜な？
ここは誰もいないのか？
じゃ
あとはAAコピペでも埋め尽くしてくれ。

＞丁稚
おまえ鵺じゃなかったのか？

WinのMIDI同期精度がうんたらこうたら…というのは
Win95でゲームポートMIDIを使った場合の話が神話
化してるだけで、Win2000等でまともなMIDI インタフェイス
使ってる限り問題無いってのは既出。

Vision(というかOMS)がタイミング管理メタメタだった
のも、それなのに人気だったことも既出。

OMSは元来、AppleMIDIマネージャーに依存したシステム。
DPは元々依存していないから全然大丈夫。
つーか、Visionを引き合いに出してる時点で終わってるよ、オマエ。
あとNTPでネットで同期してるﾔｼはMacでもWinでも気を付けた方がいいぞ。

あ、あれ。ｶﾞｲｼｭﾂだとは思うけど、Logic5.2でこれまで
懸案だったモンが直るんだ。
パラアウト、Giga対応、エフェクト掛け録り…

http://www.midia.co.jp/NEWS/info/lp52/lp52.html

…

頼むぅぅぅぅぅぅっ！！Winに戻ってきてくれぇぇぇぇぇぇぇ

>>731
いまごろ吊れてる　藁
スキル低い奴の説明は余計なお世話にしか聞こえん。
DPﾏﾝｾｰ

ここ2ちゃんだと、IFが買えないビンボー人が多いからWIN標準ゲームポートMIDIの話が出るのもしかたないな。
ＳＢのゲームポートでマジまともな同期が出来ると信じるｲﾀｲやつも応援します。
簡易オマケMIDIとASIO未対応付属サウンドカードでDTMを本気で考える2ちゃんDTM厨房にピッタリな糞スレの発展をお祈りいたします。

タイミングが悪いのはゲームポートMIDIのせいだと思いこみたいドザがいるスレはここですか？

出音タイミングが良ければとっくにWinが
音楽業界を席巻しているだろうに。

>>734

実に的確な煽りですな（´･∀･`）

しつこいね
おもしろくもない
帰っていいよ

そろそろ本題にもどるとするか

もどらねーじゃねーか！

VSLはどうなんすか？

ソナーforMac買っちまうぞｺﾞﾙｧ！

Cu の人に質問。

エフェクトの掛け録りするときのレイテンシーってどんな感じすか？
ギター録りとか実用性ありだといいんですが。

掛けるプラグインの数によってもやはり違うのかな？

>>743
デモ版使って自分で試せよ。

743ではないがSXのデモ版ってあるの？ステイン.netも探したけど置いて無かったよ
割れ入れるのはイヤンですよ。

海外購入ユーザーと割れユーザーに引き続きお話を伺いたいのですが。

>>743
SX持ってないけど、それはどんなソフトでも使ってる環境によるよ

Pen4 2G + HammerfallDSPくらいだったらWarpVSTの掛け録り出来るかもね
PODのレイテンシーが1.6msだからそれくらいには充分持ってけるんじゃないかな。
メモリも早くないとだめかもね

レイテンシは、CPU（プラグインの処理能力）、サウンドカード（カードとは限らんけど）、そのドライバー
等によっておおきく左右されるから、Cubaseだからどうこうとは一概にいえないよ

>>736

出音タイミングの良し悪しを音楽業界でのシェアから
推察する必要なんてないのでは？
実際に動かして確認してみればよい。


そもそも、出音タイミングでシェアが決まるなら、
ATARIより出音のタイミングが明らかに劣るMacが
音楽業界を席捲する訳はなかった筈だが。

>>748
MIDIマネージャーを使わずMTPとPerformerでテンポを倍にすることで
解決しておりましたが、何か？
だいいちATARIはどんなに頑張ってもマルチポートMIDIはムリだったがな。

>>748
実質主要な性能で下回り始めると、タイミングだのインターフェイスだのといった
ところをほじくり出すのは、色々な場面で良く見受けられます。

でもWINが劣ってるのは事実なんだから
それは受け止めねーとな。おまえも。
>>750

劣ってると思うやつは使わなきゃいい。
思わないやつはｳﾏｰって使ってりゃいい。

>>WINが劣ってるのは事実なんだから
ソースが欲しいぞ。
古いWin9xとかと比較してるんじゃないのか？
まぁ別にどっち使ってもかまわないと思うが。
実際俺はMacも欲しいし。

>>753
じゃあマク買えよ、ばーか

まくはくそ

>>753
カネ無しマカの俺は今cubasis＋consoleで盛り上がってるwinユーザーがﾁｮﾄｳﾗﾔﾏｽｨ

「ドザは貧乏」と、痛いところををつかれた悲惨な貧乏ドザは、
マカ貧乏説を普及させようと一生懸命のようです。

だいたいいつも自作かショップブランドでPC調達して
ますが、予算は40〜50万です。
速度+信頼性が必要なので、ジャンクパーツなんて
もってのほか。

そうだねえ…

Win環境だとDTMとかやろうと思うと猛烈に安定性が求められるから、きちんとした環境整えるとなると暇と手間と知識と金が必要になるんだよね。

ちょっと思いつくある程度堅牢な構成を考えると

M/B： Intel純正マザー (USB周りで問題起こさないし、他のもろもろの点で安定性抜群) 2万位
メモリ： ECC付512MBx2 (メモリ周りでこけると面倒くさい。サーバマシンに入るくらいの高安定性のものだとそれなりに高い) 5万位
HDD： RAIDカードを挿してIDE RAID。RAID1+0で動かしてデータ用4台+OS用に2台 RAIDカード7万 HDD8万
ケース： 当然廃熱もきちんとできなければやばいほど熱くなるのでファンなども高耐久性のものを選ぶ。あと静粛性も何とか保てるようにも気を使ったりとか。3万位

もうこの段階で20万くらいは軽く超えてしまうんですね。
で、このほかにCPU、VGA、NIC、DVD-ROM、CD-Rなど、それなりの速度&品質のものを買っていくと低く見積もって考えても30万程度はかかるんじゃないかな。
当然パーツの相性や不具合なんかも調べなきゃいけない等の環境構築にも手間がそれなりにかかる。
そこに加えてオーディオカードやらMIDI I/Fとかも当然用意しなくちゃいけない。

こんなWinマシンならMacの最上位マシンと比べても劣るものにはならないと思う。
けど、値段的にも最上位のマシンと大して変わんなくなるだろうから、あとはほんとに趣味の問題ですな。

>あとはほんとに趣味の問題ですな。

そうだね。パソコン組み立てがメインの人はWindows、
音楽やるのがメインの人はMacってことだよね。

>>759
ほらー、こんなところでオタク心むきだすから760みたいなツッコミが入るー。
メモリなんかバルクでいいの！動きゃOK！（ここでトラブると面倒ってのは賛だけどさ）
ケースも1万以下で十分！RAIDなんか組まなくても実用的に問題無し！だいたい
RAID組んでるやつってただの自己満でしょ。「オレ、HDDはRAID組んでるから完璧。」とか。
HDDはATAPIでまったく問題無し！あとは全部中古！DVD-ROMいらん！
で、ディスプレイ込み10万以下でPEN4組める。
上を見たらきりがないし、そもそもPCパーツ選びなんかミュージシャンの仕事じゃない。
パーツ同士の相性だけは気を付けながらさっさと組んで、オレはさっさと曲を書くね。
だって全然問題無く動いてるし。＜ここが重要。

>>761

いあ、まあ、上に書いたのはあくまで理想的というか、暇と金と知識があまっている人がDTMマシン作るなら、って前提ね。
漏れなんかは面倒くさいから知り合いの自作趣味な人に頼んで作ってもらってるよ( ´ー｀)y-~~
おかげでトラブルなくてらくだーよ

まあ、Mac使ってる人とかがWindows叩きたくなるほどいじめられてるから大目に見てやろうや
かくいう漏れもLC630からのマクユーザーなんだけどな。

ドズの必死さはよく伝わってきたよ。
つか、なんでそんなに必死なの？

>>763
おまえモナーーーー

>>759
> Win環境だとDTMとかやろうと思うと猛烈に安定性が求められるから、

安定性が求められるのはWin環境でもMac環境でも同じだと思う。

Mac環境も、不安定なまま愛着を持ってる立ち向かっている
人もいれば、安定させてる人もいて千差万別だが、安定して
るに越したことはないでしょ。
(だからこそMacOSXに期待なんだし。)

> きちんとした環境整えるとなると暇と手間と知識と金が必要になるんだよね。

いや、金だけあればあとは要らんです。
M/B、CPUからIntel純正仕様で組んでもらえばショップ
ブランドでも良いし。

高いといってもMacと同等の費用なら速度は段違い
だし。

ProToolsハードウェアがメインならMacが無難だけど、
CPUベースのアプリがメインならPCの方が楽ですよ。
トラック数稼ぐためにバウンスが相次いだりもしないし。

あと、MacでもPCでもホイホイとRAIDに手を出すのは
止めた方が無難だと思う。
いまのHDRシステムでHDDがボトルネックになるって
事はあまり無い話だし、そこらのエントリークラスの
RAIDカードはIDEでもSCSIでも信頼性は？です。

>>766
ｳﾁの実家のﾜｰｸステーション(CAD用だけど)RAIDでミラーﾘﾝｸﾞ組んでて6、7年間問題起こしたこと無いよ
信頼性に関しては技術が枯れてきてるから問題なしな気がするなぁ

ちなみにそのワークステーション、高級パーツを使っている&余計なソフトを入れないせいかWinNTで落ちたことが無いらしい…
Pentium166、Mem64MBなﾏｼﾝで毎月きちんと収入を上げる親父を俺は尊敬しております

親を尊敬する奴は絶対に親を越えられないと言うがな。

>>768
人を超えるなんて事がそもそも出来ると思うの？

＞＞768
っつーか、あまりにバカバカしくて萎え〜(;´Д`)

えっと、何のｽﾚだったっけ・・・

>M/B： Intel純正マザー (USB周りで問題起こさないし

それは何ヶ月か前の話だろ？
もうＭＰＸのバグフィックス終わってるよ。
それに追加ＵＳＢ2.0カード入れてたら関係ねえ話。

MACってそんなに安定してないよ。
爆弾むかつく。
NT系のほうが安定は上だって
といいたいが、それ以前に安物買いの銭失いは苦労するだけの話。
マトモなマシンを手に入れて、フツーにインストールしてれば何倍も快適な環境は手に入る。
メモリー、ファン、電源、アルミケースにカネかけるって話もまんざら嘘でもないと思う。
静音化、冷えるアルミもそれなりに大切。

経験豊富な奴ならジャンク、安物パーツでも柔軟に対処できるから安くあげてもやっていけるという事じゃないの？

ところでさ、SXでVSTi使っててもいまいち軽くなった気がしないんだよね…

Pen4がパワー不足なのかなー

プログラム詰め込んだだけで最適化されてないからだろ（ｗ

>>774
ワレつかってるんですか？
ワレかどうかは、ピアノロールのノートを上下にドラッグすれば．．．．
あと随所に、まだまだトラップが待ってるぞ。
ふっふっふ。

ワレって重くなるの？使ったことないからわからないや。

プラグインは実行して初めて動くものだから、SXそのもののプログラムと別に負担がかかる。
これは、ＳＸだからとかは関係ないんじゃない？
でもＳＸそのものは起動してしまえば非常に軽いソフトだ。
起動中にプリロードされるプラグインやその他は最適化されてるはず。
それは、ペン4、アスロンどちらも対応してる。

>>>776

割れじゃなじゃないんだけども、自分のでもない。つまりある場所においてあるマシンをいじらせてもらったということなんだけどもね。

とりあえずb4とFM7 mda Piano あと最初から入ってる2-3立ち上げて再生させるととまにブチブチ言うんだよね

で、CPUはPen4 1.5Ghzっていうちょっと中途半端なものだったんだけど、上を再生させてるときにたまにブチが入る。
CPU使用度を見ると高いときでも20-30%程度なんだけどもさ。

ちょっと良くわからん挙動してるなあ。

>>776
サウンドカードは何つかってる？
SXで今それと同じ＋アルファやったけども、バッファー256でも問題ないぜ。
こちらで使ったカードはNuendo AudioLinkだけどさ。
クロック落ちてるんじゃないの？

ｺﾞﾒｿ
776じゃなくて779さん宛てだった。

いや、コッチではＳＸのVSTiで50％超えてるが問題ないよ。
アスロンだけど

>>779
よくある話で、
レベルがデカくてメーターがクリップしてんじゃないの？
内部で下げれば良いことでは？
SXのミキサーでクリップの赤いのがつくとオーディオアウトはプチプチいうので

Logic vs Cubase SXのスレッドなのに、こうしてMac vs Winの話になりますな。

ようはWinでも安定したマシンとそうでないものがある。
Macも同様、Macの場合はメモリをケチらず最大限に、必要かどうかをよく検討
せずにいろいろ機能拡張を突っ込まないこと、ただしMac OS Xはまた別。
というぐらいですかな。

>Logic vs Cubase SXのスレッドなのに、こうしてMac vs Winの話になりますな。

いやだから
そう言いながら、あんたがまた蒸し返してんじゃん。ｺﾞﾙｧ
OSXになって、構造的にWinと似てきたよ。
そういう意味でよくなった部分もある。
Winの場合安定した環境とスキルのある奴の勝ち。
定番パーツと変なアプリをいれなきゃOKじゃない
あとクローンのとりかたとブートセクターのクリアの仕方知ってればウィルス進入なんか糞楽勝だよ。
いちいちOSセットアップも不要だし。

漏れも蒸し返したか？

>>743
え
リアルタイムでギターにVSTのかけどりなんてできるんですか？
もしかして俺厨房？ちなみにlogic4.8.1。

実験中です
output1-2にvstインサートしたら効いた！！！
でも録れない…エンバイロメントいじれば出来ますかね、かけ録り

>>786
基本的にゼロレイテンシーでダイレクトモニタリング使うときはＶＳＴは関係なし。
ＶＳＴモニタリングだと出来る。
バスを同じところに送ってやればレイテンシー分同じになる。
だから低レイテンシーのカードと高クロックＣＰＵを使って極力タイミングを詰めるってこと。
それがイヤならダイレクトモニタリングで卓に送ってそっちでかけて、ＳＸに戻すってことだろう。
どっちにしてもＰＴでもギター録りは遅れるんだから卓に送って録るのが普通だと思うよ。

そういえば、PTなどのDSP系は遅延が無いと思ってる
人もまだ多いんだよね。

卓使ったらvstプラグインかけ録り出来た！
ちなみに828でパラって卓に出して戻しました。
ありがとう。

いったいココは性器版使ってる奴が何人いるんだ。
そんなﾎｲﾎｲ使ってる日記かかれてもな？
割れは90％とみた私の見解はどうでしょう？

丁稚よ
そろそろ登場せんかい
ｺﾞﾙｧ

いやだから
割れは自宅ですぐ手に入るってのにDLしないほうが変じゃないっていうか
発売するまで、割れはお試し版として使ってるだけよ〜。
いまから慣れてないとさ
それに漏れカネもちだし。

以前このスレにカキコしたら
いきなり「ワレ使ってるだろ氏ね」と・・・・・
申し訳ないが、私はワレなど使ってませんしモニターとして使ったのに・・・
まあここの人たちだからしょうがないと笑って済ませてますがね。
本国では昔からワレが出回ってることもある意味ユーザー拡大に繋がると見てますね。
技術面のロイヤリティーをとれるソフト会社の強みですが
そういう面ではEmagicはキビシかったと思います。
スタインのものが好きな人は、真面目に正規を使ってほしいですね。
でも日本発売がこれだけ待たされてる状況では、アッチに手を出すのも仕方ないかもしれません。
オープニング版の値段も両親価格なんで是非ゲットしてほしいです。
価格以上のクォリティーだと自信をもって薦められます。

丁稚age

>でも日本発売がこれだけ待たされてる状況では、アッチに手を出すのも仕方ないかもしれません
待たされたからって割れ使ってもいいのか？違うだろ？
そんなの理由になるか！
ユーザー拡大とか肯定的なことを書いている所を見ると、
少なくとも以前割れを使ったことがあるんだろうね。

あのさ、Cubase今まで使ったことが無かったんだけども、オープニング版を手に入れるにはCubaseの昔のバージョンとか持ってなきゃダメなんでしょ?
そしたらどれを買ってSXオープニング版をGetするのがいいのかな?
Cubaseのこと良くわかんないんだけども、持っているといい組み合わせ(SXとxxxの機能はかぶるけど***はかぶらないからこっち持ってると良いかもとか）や一番ローコストなく見合わせとかで何が良いでしょう?


ちなみに楽天ではSXオープニング版は↓のような感じでした

CUBASE SX オープニング版
79800円
情報百貨店Goodwill

Cubase SX for Windows オープニング版/Cubase VST から
29800円
megashoppers

Cubase SX for Windows オープニング版/Cubase VST、3月以降
21800円
megashoppers

Cubase SX for Windows オープニング版/Cubase Score VST から
21800円
megashoppers


Cubase SX for Windows オープニング版/Cubase VST 32 から
17800円
megashoppers

Cubase SX for Windows オープニング版/Cubase Score VST、3月以降
12800円
megashoppers

>>795
安いなあ、どっかのLogicとは大違いだ

>>794
オマエみたいにこれみよがしに言葉尻になんくせつけるうな奴って、疑い深く、嫉妬深くてセコく、もう逝っていいよ。
割れがそんなに憎いなら、FBIでもCIAを動かせるくらいの大物になれ！
そこまで出来んやつがここで良い事ほざいても無意味じゃ

使ってる奴は正常に動いてくれたらそれで良いと思うやつもいれば、罪悪感がある奴もいる。
そこは個人の価値感だね。
もっとオマエは、心の広い一人前の男になってから出直して来い。
正規版が出るまで待って買えば良い。
今ココで使用してることを書けば、皆ワレザーと嫉妬深い厨房が喜んで出てくるだけだぞ。
だから日本で売られるまでＳＸ買いたいスレでがんばれ！糞ども
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ

>もっとオマエは、心の広い一人前の男になってから出直して来い。

お〜良いフレイズだ。
新曲のアイデア浮かんだぞ。

>>795
旧バージョンは必ず買う必要は無いよ。一番上の79800円のやつ買えばSXは手に入る。
ただ、将来VSLを使う気があるのであれば、アップデートで入手したほうがいいね。
オススメはやっぱりVST/32を買って無償アップデートをすることかな。
あと、VST/5からアップデートするとほんの少しだけ安いかも。詳しくは音家とかで旧バージョンの販売価格を参照のこと。

ところでさ
ここはLogic5マンセーっていないの？
全部SXになってるぞ。
皆購入　or　乗り換えってことか？

Logicは専門学校逝ってるエンジニア志望の厨房が多いな。
音楽よりな奴はLogic嫌いなやつ多いけど、どうなん？
やっぱりMacでDPか？

>>800
正直言うとCubaseより
音楽よりな奴はLogicの方が多い

俺の周りで、金稼いでる奴で
Cubase使ってるの俺だけだよ
すげー形見が狭い

>>800

Logicのオーディオエンジンは以前から音質に難あり
と言われていたし、MacでCPUベースHDR使うなら
迷わずDPでしょう。オーディオエンジンも素晴らしいし。
ただ、DPは最近アップデートも無かったりして先行きの
見通しで不安がっている人もいるだろうけど。

　　　|＼＿＿＿／|
　　　|　　　　　　　.| 　　　　　　 ＿＿＿＿_＿＿＿＿＿
　　　|　Θ　 　Θ　 |　　　　　 　／
　　　|　　　　　　　| 　　　　＜　 　　SX買いだな
　∈AA∋　　　∧∧ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （ﾟ‥ﾟ ）　　 （ ﾟДﾟ） 　　　　　　
　　∪∪|＿＿_⊃　⊃
　／|＿_.|　　　 |＿_|＼
　|　 |　 |　　　　 |　＼_|
　|　ﾉ　ﾉ　　　　　＼＿|
　＼_ノ|　　　　　　|
　　　　|　　　　　　|

>MacでCPUベースHDR使うなら
>迷わずDPでしょう。オーディオエンジンも素晴らしいし。

そうですか？
それよりもNuendo+RMEの方がオーディオ上みたいよ
DPみたいに重くならないし
ってことはSX買いだな

>>804

802はあくまで、昔からMacで音楽作ってる場合の
話なので。

いまから考えるならNuendoは最有力候補だと思います。
オーディオメインなら。

MIDI編集重視なら、DPかSXでしょうか。

>>805
なるほど
Nuendoってサウンドの評判はかなり良いみたいですね。
でも高値の華って感じなんですが
SXとAudioエンジンが同じだったらSXもかなり期待できますよね。
その辺どうなんですか？
厨房みたいな質問でｽﾐﾏｾﾝ

個人的に思ったけど今度のＳＸのＭＩＤＩは、
Cubaseからの人も他のソフトからの人間もすんなり入れそうな気がした。
今までCubaseは、そんなに馴染めなかったけど
自分は普段リアルタイムで入力してこちょこちょっと後で
ディレイションとベロシティーくらいの修正が主なエディットだからかもしれないけど
もうちょっといじってみたい気にさせられる。
このピアノロールならひと手間省けてＯＫかな
あとＭＩＤＩプラグインが嬉しいね。
Chorderいいね。
オクターブユニゾンや複雑な和音の並行移動もワンキーでいける。
ますます楽して鍵盤の腕が落ちそう。

　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ )ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ) ＜ＳＸに決めたぜ！　Logicや〜めた
　 　 　 　 　　く 　　

>>807
> 自分は普段リアルタイムで入力してこちょこちょっと後で
> ディレイションとベロシティーくらいの修正が主なエディットだからかもしれないけど

なんか、studio-J○mi♪のにおいがするぞ！

>>802
今時デジパフォ買うやついねぇよ、ラッパー経由でもＭＡＳでもタイミングは
全然補正しないし、自慢のＤｕａｌ対応もｉｎｓｔだと全然ダメ、、、
音質にしてもフェーダー下げると急に悪くなるし
OSXへの移行が見えて来ないＭＯＴＵはクソ

>>810
なんだ
MACのオーディオソフトはそんなに弱いのか？

良く知らんかったけどMACにしては良くなったとかのレベルなの？
一番軽いLogicが妥当ってところということで使ってるけど
それでも見てたら1Gデュアルでインストゥルメント3つか4つで落ちますね。
OSXになったら10個くらいいけると信じてみたいが無理でしょうな。

いまのところMIDI中心だから現状維持で細々Logicで音は粗いなりにがんばろ。
でも高いソフトなんだぞ。
SXのマックって年末か？￥38000で乗り換えってのもこっちは無理なんでしょ

>>811
>それでも見てたら1Gデュアルでインストゥルメント3つか4つで落ちますね。

４つもいけたらマシなほうだよ。
うちなんかG4 800デュアルでＮＩ３兄弟鳴らしてるだけで音が途切れるよ。
Logicは音が粗いから悪いとは思わない。
それも特徴だから。

Logicは音が荒いっていうのは初だな。逆の印象があるが。
どちらかというとCueにその感をもっている。
ＳＸはしらんが。

　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ )ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ) ＜ＳＸに決めたぜ！　Logicや〜めた
　 　 　 　 　　く 　　

>>813
耳悪いね。
ちゃんと比べれ

>>815
レス速いね、粘着か（ｗ

>>816 レス速いね、粘着か（ｗ

ロジックと比べるならCubaseのパンの設定をいっしょにしないと意味ないじゃん。
パっと聞くと音量で騙されてるロジカーってｲﾀい。
ローハイ共に暴れてるよ。
５になって多少改善されてるけど。

Logic5になって
いいところは何ですか？

SXになって
いいところは何ですか？

>>811
MAC全体の話じゃないよ、DPの話です,
パフォーマンスのアップはOSX版で完全なDual対応しかないでしょう
DRECのLogicのパフォーマンスチェックをみると現状悲惨だけど
ほとんどDualが機能してないからな.......
しかしその時にはVSTinstもOSX化してないとダメなんだよな
それが鬱,,,,,,,,,

>>820
OSXになったとして、すべてにデュアルに最適化されるかってとこに期待してる人間が多いけど。
すべてというわけには逝かないだろうね。
ベロエンにしても結局僅かなアプリ、一部の機能だけだったし。
コードの書き直し、開発、とりまく状況に時間がかかっちゃう。
待たせるだけ待たす、出来た頃にはPCのプロセッサーは4Gデュアルくらいいっちゃうんじゃないかな？
あと1年半でそんな状況だと思う。
まずMACはプロセッサーとメモリークロック、バスのアップに力を注ぐべきでしょう。
同時にソフトメーカーも最適化に敏速に対応して
MOTUとかOSXをもてあまさなきゃいいんだけどね。
すべてのユーザーがデュアルって訳にもいかないだろうし。

>>821>>811
つまりＤＰをまともに動かすにはＯＳＸでデュアルマシンを購入せにゃならんのか？
　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （'　д `）っ　＜　なさけね〜〜な。
　 （　　　　ノ　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　｜ ｜
　 （＿,Ｉ.＿）

漏れＳＸに乗り換えるぞ〜。
Audio強よそー

>>813
両方MACに入れてます。
同じIOで同じレベルで聞くとLogicの方がレンジ狭くて膜がかかって聞こえる。
やや飽和感がありますね。

>OSXになったとして、すべてにデュアルに最適化されるかってとこに期待してる人間が多いけど。
>すべてというわけには逝かないだろうね。

OSXは、Dual専用プログラムを書かなくても効率的にDualを使える。
そこからして全然違う。そういうこと。

Dualを使えるのと、プラグイン最適化とは全然違うのとちがう？

＞そういうこと

Jaguarおまえが作ったのか？
適当な宣伝文句に洗脳されたか？

MacでCPUベースHDR使うなら
迷わずDPでしょう。オーディオエンジンも素晴らしいし。

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　DPでバウンスは異常に時間がかかる
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

　　　|＼＿＿＿／|
　　　|　　　　　　　.| 　　　　　　 ＿＿＿＿_＿＿＿＿＿
　　　|　Θ　 　Θ　 |　　　　　 　／
　　　|　　　　　　　| 　　　　＜　 　　SX買いだな
　∈AA∋　　　∧∧ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （ﾟ‥ﾟ ）　　 （ ﾟДﾟ） 　　　　　　
　　∪∪|＿＿_⊃　⊃
　／|＿_.|　　　 |＿_|＼
　|　 |　 |　　　　 |　＼_|
　|　ﾉ　ﾉ　　　　　＼＿|
　＼_ノ|　　　　　　|
　　　　|　　　　　　|

ＳＸ79800円
間違いなく買いだってばさ。

>>831
つーか、今までがの高すぎ。
このくらいの値段ならみんなちゃんと買うんじゃねぇの。

今回の内容でこの値段じゃお気軽なやつにも売れるよな。
１０万以上ならＰＣの台数分買いたくなくなるもんね。
音楽ソフトで日本語表示出すなんてワタシャ反対だ。ダサイ
まあファイル操作で抜けるけど

もう大体の操作概要は一通り覚えちゃったしぃー
ＶＳＴも最初からこういう作りにしてほしかった。
奥は深いけど簡単にとっつきやすいところが良い。

反面Cubaseという名前を使って、この値段だと誤解されやすそう
Cubaseの延長的なイメージだからね
実際SXはNuendoとCubaseVSTの強力な統合ソフトだっていうのに実物、内容より安く見えてしまう。
お決まりスタジオ定番ツールという捕らえ方でなく、実質的にPTより上を行く部分もじゅうぶん備わってる。
なのに厨房でも簡単に手にいるってとこがＸポイントだな
安く売りすぎスタイン
買う側にはうれしいけど。
つーか音楽ソフト全般に高すぎる。

>>834
ごめん、君が何を言いたいかよくわかんない。
君が馬鹿だってことは良くわかったけど。

>>835
初めて同意だと思った

安くて質の良いソフトってのはﾖｸﾜｶﾀﾖ

ま、ウィナーにはＳＸしか選択肢がないからな。
可哀想に。つーかざまあみさらせ！

>>831
ソースは？

>>839
そういえば値段とか祖父に出てたよ。


>>838
御三家が揃ってて、ＯＳＸ待ちがﾏｸ
オーディオツール＆プラグインとかｳｨｿのほうが豊富じゃないの？
本当はBeOSでDAW出来たらうれしい

ＳＸ良い！
これは買っとけ

SXで
MFX　wrapperの使い方がイマイチわからんよ
どこに入れるんだ？

自己解決！！
Componentsフォルダーに入れたらMidiプラグインが増えたよ

>>842
ｺﾞﾙｧ
ワレ厨

っと漏れは心の狭い人間のようにはいわね〜けどさ
と言いつつちょっとうらやましい。（本音

DP:　Midi以外とりえナシ
Logic:　どんどんダサくなる
CubaseVST：　中途半端

てことはＳＸが一番冴えてる！

Win始めたばかりでG4　1Gデュアルも所有してるけど
初WinはAthlon2200シングルマシを知り合いに組んでもらった。
思ったのはMACとは凄すぎるパフォーマンスの差。
シングルでだよ。
今後OSXにアプリが対応になったとしても、そう簡単には勝てない相手だと正直思った。
噂になってたMIDIも全然問題ないじゃん。
Logicユーザーでなくてよかった。

>846
今頃気づいただけでもﾖｶｯﾀﾈ

おりゃぁぁ！
糞ども

オレは期限わるい

古橋崇オフィシャル
http://www2.odn.ne.jp/cbq80750/jewel/index1.htm

君の色へ
http://cobo-nono.hoops.ne.jp/090102.ram
VOICE
http://cobo-nono.hoops.ne.jp/090105.ram

エピソード0
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エピソードI
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エピソードII
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エピソードIII
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エピソード�W
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エピソードV
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エピソード�X (part2)
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エピソードV part3
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エピソードVI
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エピソードVII
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エピソードVIII
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