かつて「金の卵」といわれた高卒の就職、大卒に奪われる

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64オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/12(火) 21:02:28 0
つーか能力とは違い、進学に倫理観は関係ないはずなのに
高卒と大卒では違いが明らかにでるのはなぜなんだぜ?
65オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/12(火) 21:14:58 O
>>1
いつの時代だよwここにいるのはその世代の二世三世だろwww











まぁ、うちの親父は中卒だが
66オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/12(火) 21:49:13 O
高卒と大卒の差は?

最近まったくわからない

高卒が大卒と称して入ってきてもわかるの?
67オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/12(火) 22:30:23 0
真面目にレスポンスを書く。

学歴で人間性を正しく推し量ることはできない。
修めた学業の量や、そこに費やした努力、払った犠牲は推し量れたとしても、
それでその人をまっすぐに見つめたことにはならない。

今の時代、自分自身にまっすぐ向き合っている若者がどれだけいると言うのだろうか。
歯がゆいよ。

68オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/12(火) 22:34:16 0
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                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゜ ∀ ゜ )< きんたまきんたま!
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    きんたま!   >( ゜∀゜ )/ |    / \__________
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69オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/12(火) 22:42:50 0
>>67>>68の温度差が・・・
70オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/12(火) 22:43:44 0
かつての高卒が今の大卒相当なんじゃね?
71ばれ太 ◆BiJZbgMNr. :2010/10/12(火) 22:47:44 O
高卒がもてはやされた団塊は、今のゆとりのように、
「これだから、戦後教育世代は…」と、バカにされてたんだろうな。
だから戦前教育が憎いのかも知れないな。
72オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/12(火) 22:52:33 0
>>71
いや、連中は傍若無人に暴れまわったw
厄介な事に一番上の連中が暴れまわった。
そしてその連中が今や日本の舵取りをしている。
73オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/12(火) 22:57:22 0
今の大学生なんて集団就職世代の中学生ぐらいのレベルじゃん
古いドラマとか見ると、高校生ですらびっくりするぐらい大人なんだよなw
74オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/12(火) 23:23:48 0
戦時中の少年のりりしさは異常
75オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/12(火) 23:24:07 0
その「大人だった中学生」が年を経て団塊のクソになっちゃうわけだがw
76オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/12(火) 23:35:05 O
東京なら進学は当たり前かもしれないが、地方は金銭的に苦しくて進学できない子がたくさんいる。

奨学金も、頭のいい子、家計が苦しい子ではなく、親が金持ってるやつがなぜかもらっている。

77オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/12(火) 23:42:53 0
それはお前が地方出身で高卒を正当化したいだけだろw
今どき地方でも大学が余ってるし、奨学金については完全に妄想
本当に優秀ならば奨学金は受けられる
お前が高卒なのは本当にバカだったから。社会のせいにすんなw
78オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/12(火) 23:46:50 0
>>76 と >>77 なら
だんぜん>>76に味方するわ。
なんか>>77から屑の臭いがする。
79オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/12(火) 23:53:07 0
と高卒は根拠ないレッテル貼りすることしかできないのでしたw
80オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 01:05:48 0
こんな場所で高卒高卒と発言して蔑んで見せるのを楽しむ暗〜い奴が、
この世間の底辺には確かにいるらしい。
不快だね。早く死ねばいいのに。
81オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 01:12:41 0
昔はまともな奴でも高卒が居たかもしれない
でも今の時代まともな奴は何はともあれ進学する
この時点で高卒はほぼカスしかいないってわかるだろ
勿論大卒ならまともってわけじゃないけど
82オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 01:22:20 O
>>77
親がいない、或いは片親とかなら無条件で奨学金もらえるけど、自営で所得誤魔化してたりしたら書類出せない
生活保護でもたぶん無理

貧乏人は全額免除の特待生にならないと大学いけない
83オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 01:23:52 0
高卒は勘違いしてるが、高卒を避けるのは能力が低いと思われてるからではない。
高卒を避けるのは倫理観に問題あるクズが大卒に比べ異様に多いから。
日本の刑務所の収容者の約9割が高卒以下である事からも、倫理観と学歴が比例関係にあるのは明白。
どんなに有能な人間だろうが信用できない奴を雇うなんてありえない。
84オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 01:30:22 0
>>82
所得誤魔化すような親が悪いとは思わんのかw
85オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 01:39:39 0
>>83
もうやめたら? そういうの
86オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 01:45:08 O
おめえの出番だっ!マミー石田っ!
87オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 01:46:34 0
もう後数年で大卒の倫理観も地におちそうだシナ
88オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 01:55:31 0
俺は地方の公立大卒業だが派遣社員、アパート暮らし
派遣先の上司は高卒で俺より若いがマンションを買った
学歴なんてクソだ
89オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 01:55:55 0
お前らがどれだけ偉い奴らなのか、俺は知らん。

ところで、よしんば偉いと仮定した場合のお前らよりも、
学歴は低くとも、もっともっと偉い人物がいるのを、
俺はたくさん知っている。

経済的には裕福でなくとも、精神的に豊かな資質を備えた小学生。
母子家庭で育ちながら、お母さんの負担を少しでも軽くしたいと、
小さな体で、手で、せっせとお手伝いしてるの。
こんなネットの片隅でくだらん書き込みを続けてる俺やお前らよりも、
あの子らの方がよっぽど偉いわ!!
90オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 13:47:14 0
偉い人ってのは死んでから「あの人は偉かったねえ…」なんて
思い出話がされるような人
田中正造とか
「俺は偉いんだ」って財を肥やすような人は死ねば周りからサッと人がいなくなって
すぐ忘れ去られる
91オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/14(木) 00:25:31 0
確かに大卒は高卒より就職は有利かもしれませんが
問題は人柄です。いくら優良企業に採用されても人柄がなければ棄てられます。
人生は長い、まじめに努力していけば拾う神もあり、
人柄の重要性(企業人評価基準の順番)
@仕事もできるが 人柄がよい  
A仕事はまあまあだが 人柄がよい
B仕事はイマイチ 人柄も良くない
C仕事はできるが 人柄が悪い ⇒ 絶対採用してはいけないタイプ
92オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/15(金) 13:27:02 0
ここまでゴールデンエッグスなし
93オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/15(金) 15:20:48 0
>>6
で、オッサンが食うんだろ?
94オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/16(土) 06:30:08 0
>>91
>C仕事はできるが 人柄が悪い ⇒ 絶対採用してはいけないタイプ

当方、製造業でバイトしたことがありますがこれに当てはまる人物が
多かったです。
早い話が製造業(特に単価の安い商品製造してる職場)は、速く作業して
ノルマを達成させることが重要視されるので、少々DQNでも採用される
ようです。
それと、この手の職場は、ごつく強そうな人間には下出になりひ弱そうな
人間には威圧的な態度を取る、強者にへつらい弱者に威張る人間が多く
端から見て「弱い者イジメしかできないのか卑怯者め!!」と思えました。
95オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/16(土) 18:12:30 0
>>94
経営者側はそういうタイプを単に一時的に便利屋で利用しているだけ。
企業は活きていかねばなりません、続けられる限り、永遠に。
よって信頼できる人を是が非でも求めています。
信頼なく、恫喝などで部下を引っ張っていても、人心は離れていきます。
一番重要なことはこの人の為に一生懸命頑張ってやろうと自然に思えるような、
そんな思われるような人になれるよう努力することです。
学歴はあくまでもスタート時のステージの違いだけで、何も意味はありません。
要は自分が努力して出した結果・喜びを部下に奢ることなくそのやり方を教え、
部下の成長を最重要に取り組むことが何よりも大切です。
自分を犠牲にしてでも人が喜んでもらえる、信頼を得られるように頑張るい事です。
世の中で一番大切なことは貴方の為に一生懸命協力してくれる人を創るかです。
その為には貴方が馬鹿になって、損得計算なしに人の為に馬鹿正直になって当ることです。
計算づく、要領良さなど不要です、まごころから当ることが、学歴など小さなことだったと解かります
96オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/17(日) 02:14:11 0
基本嘘つきで盗っ人の高卒にまごころを求めるのが無茶な話。
まともな人間を求めていくと結果的に大卒が残るという現実がある。
97オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/17(日) 02:23:29 O
どうしようもないバカは大抵高卒だけど、
高卒がバカなわけじゃないん
頭がすごく良いは大抵大卒だけど、
大卒が頭が良いわけじゃない
98オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/17(日) 02:41:04 0
人間力w
99オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/17(日) 02:53:38 0
大卒も地に落ちたもんだな。
尤も今の大学生なんてただのカスだけど。
100オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/17(日) 09:27:10 0
自分の中で常にランク付けやヒエラルキーを作り続けなきゃ生きていけない人ってw
101オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/17(日) 11:28:23 0
高卒、大卒など関係ない。
要は求められる能力であり、必要とされる知識はいつでも付けられる。
能力は生まれ育った両親の人生の生き方・理念を幼少の頃から親の背を見て培っており、
なんともしがたい。
高卒だの大卒など、それらを理由にする者は先行きが知れている。つまらない人間でしかない。
負け犬になるな。高卒・大卒共にいい意味で張り合えばいい、
高卒は大卒より、4年早く社会勉強をしたわけだ。これは大きい。
学歴をかざしたところで、社会では何の役にもたたない。役に立たない者が一人前に脳書きたれてるだけ。
102オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/17(日) 12:12:17 0
無意味に大学に進学するより
高卒の方が就職が多いよ(キリッ

って言ってるアホ高卒はこれ見てどう思うんだろ。
103オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/17(日) 12:16:23 0
>>91
うち技術部でCに該当する人が2人居るんだけど
確かに困る存在だが、それで採用ではじくのはダメだよ。

たしかにね、そういう人が居ると物凄く困るんだけど
技術部的チート行為にどうしても必要。
技術部全体で何とかして使いこなすから
物凄い優秀そうな人なら採用してほしい。

因みに、前述した2人は人付き合い最悪だし
仕事頼んでも気に入らないとやらないような
話に成らないレベルで人格面駄目なんだけど
この2人の驚くほど高い技術的能力・センスのお陰で
うちの会社の技術力が1.5倍くらいにはなってる。
104オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/17(日) 15:47:00 0
技術研究部門なら有り、つかある意味そういうタイプほど似合ってる。
けどラインに置いちゃダメだね、フェローとかで遇すべき人材。
105オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/17(日) 17:46:12 0
ライン工に求めてんのは、言われたことをこなすだけのスキルだから
その他はどうでもいいよ。
言う事聞かない奴でも、自分の判断で物事解決出来る奴なら問題ない。

無能で、かつ言うことも聞かないという役立たず以外なら何とでもなる。
106オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/17(日) 20:11:33 0
>>103
たしかにその通りかとは思いますが、
単なる便利屋で終えるだけ、その人個人の優秀な能力が
その人だけで終わっては意味がなく、その能力を組織として産み出されるように
していけるかが重要。その人がいなくなれば技術力も止まるでは意味がない。
採用しても単なる便利屋であり、技術革新は常に進歩しており
新しい若手に、その人もいずれついていけなくなる。
だから組織力で技術力向上が期待できる人材(人柄)が必要になってきます。
107オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/17(日) 23:13:34 0
>>106
>だから組織力で技術力向上が期待できる人材(人柄)が必要になってきます。
そんな人材はめったに居ない。

便利屋で個人の能力が高いモノと
コミュ力が高く個人の能力を組織に吸収させられるモノ

この組み合わせでやった方が効率が良い。
そもそも、高い専門性の探求と、それを共有財産化する事というのは
相反こそしないものの、どちらも時間を要する。
同時並行で別人員でやらなきゃできないよ。
108オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/17(日) 23:44:00 0
>>106
そんな人材はめったに居ない。確かにその通りです。
だけど後は経営理念の問題。
どうなに優秀な技術力持った人間でも、周囲の人達が受け入れられなければ終わり。
良い人柄とは簡単にいえば、貴方の敵が5人いるとすれば、最低でも10人の味方が居る人の事。
単に優秀な技術力だけでの人であれば、その人以上の金・地位・名誉を与え、広く募集すれば世界は狭い、たくさんおる。
逆に金や地位や名誉などに無欲で頑張れる人が本当に求める人になるが、
めったにいない が求め続けるしかない。便利屋を利用しながら。

109オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/18(月) 00:06:38 0
>>105

>>104のいうラインに反応した?

110オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/18(月) 00:39:27 0
【話題】 高卒と大卒、どっちが就職に有利か? で議論沸騰中
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287312871/
ニュース速報+板
111オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/18(月) 00:44:12 0
>>108
その求める「完全」な人材ってのは
多分、起業しちゃう/できちゃう人材なんじゃないかな。

便利屋であるとか、仲人であるとか
そうした、どこか欠けててどこか秀でている人間を寄せ集め
うまく欠けてる部分を補い合わせて一つにする
それが会社というモノだとしたら
「技術レベル」は埋めるのが難しい一つの大穴という事だと思う。
人を集めるだけでは埋まらなくて、技術的な意味で優秀な奴にしか埋められない。
逆に、一人でも技術レベルが高い奴が居れば、埋まる。
高い金を払って連れてきてくれれば良いわけだが・・・
そこら辺を理解しているのが技術系管理職ばかりで
経営中心で出世した役員とかは今一つ理解してないんだよね。
112オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/18(月) 19:00:29 0
>>111
その通りです。だから便利屋にすぎない。
あくまでも自分以外の人への幸せをと思えばで⇒企業内企業人の集まり
一人では何もできない、そういった人が集まれば素晴らしい知恵はでてくる。
そういう人は少ないが社風でそういう方向へと現在悩んでいるのは確か。
便利屋を便利屋で終わらせないために
113オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
高卒の受験資格無い奴が税理士事務所入るなよ