石原知事、福田総理の発言について「『せいぜい頑張ってください』って言ったそうだが、総理大臣がかける言葉と違うと思う」

東京都の石原慎太郎知事は１５日の定例会見で、北京五輪の開会式を巡る
福田康夫首相の言動について「非常に心外だった。各国の最高指導者がそろって
いる中で、自国の選手が来て、立って手を振らなかったのは、うちの総理大臣と
北朝鮮の代表だけだった」と批判した。

福田首相と石原知事は８日の開会式に出席。石原知事は、福田首相が日本選手団を
激励した言葉についても「『せいぜい頑張ってください』って言ったそうだが、総理大臣
がかける言葉と違うと思う」と不満をこぼした。そのうえで「『せいぜい』じゃなしに、
『大いに』頑張ってもらいたい」と皮肉を込めてエールを送った。

また、石原知事はこの日、００年以来９年連続で靖国神社を参拝した。
１６年夏季五輪の招致への影響については「別に影響はない。日本人として（参拝は）
当たり前のことだ」との認識を示した。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080816k0000m040024000c.html

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１の日本語チョット変あるね

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選手せいぜい

福田康夫というひとは
一国の総理としてはあまりにも不甲斐ない
人間味も感じられないし
「俺はやりたくて総理をやってるんじゃねぇから」って感じだ
あなたのその姿勢が世の中にどれだけ心理的な悪影響を与えているか
解ってないだろう
雰囲気次第で世の中はいくらでも変わると思う
あなたのお陰でとてつもなく雰囲気が悪い。

マスコミみたいにいちいち噛み付かなくて結構ですよ

「せいぜい」は悪くない

>>7
正しい意見だ

別に福田の応援なんて誰も期待してねぇよ。

それより、自分が本職がんばれ。

むしろ石原が　「チンパンが使ったせいぜいの使い方は日本語として正しい」　
とか言ったら石原人気出たかもしれんのにｗ
所詮は人の足を引っ張るしかできない老害か

チンパンも石原も共に堕ちていくだけだなｗｗｗｗｗ

>>7
総理の椅子には執着してるじゃん
総理の仕事に興味は無いようだが

とっとと帰ってくださいみたいなもんか！！

福田ホントに日本の総理なの？愛国心のかけらもないんじゃない？

首相は見越してたんだよ。この惨敗っぷりを。

せいぜいの意味を取り違えるバカが多いな。
政治家はバカと言うけど、国民のレベルにあってるんだよ。

まぁいいんじゃない？ってチンパンの台詞

せいぜいお使いください。‥‥「せいぜい」の意味に地域差かあるのですか？

大阪市内で、ある商品について売り手が「せいぜいお使いください」と言っていました。
京浜地区が生活圏である私にとっては、「ずいぶん投げやりな売り方だな」と感じる表現です。
「せいぜいお使いください」という意味は、「十分には役立たないかもしれませんが、お使いになる
範囲で結構なので、ちょっとでも役に立てばいい」くらいの感じです。

しかし、何回か大阪と往復するうちに、大阪近辺の「せいぜい」は、もっと積極的な意味で使われているように感じました。
「せいぜいお使いください」と大阪で言えば、「ぜひお使いください。おすすめ品です」くらいの意味があるようにも感じるのですが
違うでしょうか。そのほかの地方でも、このように「せいぜい」が使われるのでしょうか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111296301

大変興味ある言葉が登場しましたので、重複を覚悟で書かせてください。
どこに行っても「せいぜい」の意味は同じであろうと推測します。

�@力いっぱい、力の限り、精出して
�A精一杯多く見ても、たかだか

この副詞は上の二つの意味を持つ語です。
�@はポジティブな用法、�Aはネガティブです。
例としては、�@は「せいぜいご利用ください」、大いに利用して欲しいといっています。
�Aは「彼の息は、せいぜい一分ともちますまい」少々あなどった言い方です。もったらどうしましょう？
随分違いますね？

「べ、別にあんたのために総理大臣やってるわけじゃないんだからねっ勘違いしないでよねっ」
　（福田康夫　総理大臣）

帰って来なくていいから
えっ？　
もう帰ってる？
















ちっ

北京五輪の壮行会のとき
選手を前にしてポケットに手を突っ込んだまま、
いい加減なスピーチこいてた石原がなに言ってんだ。
東京五輪のアピールを欠かさないようにとか自分勝手なこと言いやがるし。

「…がんばってください」と続くのであるから、>>20の�@の意でしかありえない。
�Aでは文意が通らないでしょう。「がんばっても金はせいぜい一桁」ならわかるが。

言ってることは同意だけど
この人は他の政治家叩いてばっかだなあ

福田は大嫌いだが今回だけは福田の肩を持つ。
正しい日本語も知らないくせにえらそうなこと言うんじゃないよ石原。
だいたい他人をえらそうに批判できるほど自分は立派なのか？
何百億の損失出して知らん顔のくせに

お前ら涙目www

>>20
福田の発言全文からだと�Aの意味になると石原は言ってるんだろ。
そういった意味で石原は�@の意味で選手は頑張ってると言った。

せいぜいのニュアンスで石原批判が出たら、それこそ意味が分かっていない馬鹿

頑張ってください、せいぜい頑張ってください、せいぜいね
↑
この言い方でプラスに感じろとｗ

都民の税金返せーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

つーか福田はそもそも緊急回避的に総理になっただけで、すぐやめると思ってたんだが
なんでこんなに総理の椅子にしがみついているんだ。とっととやめろよ。

俺もなんで立たないのか疑問だったよ

しかし石原が言うとうざいな

後から｢せいぜいには>>20の意味もある｣とか突っ込まれたら
｢私は>>28の意味で言った、くだらん揚げ足取りをするな｣とか言い出すのが
容易に想像できるなｗ

お年寄りに「ババア」と言ったそうだが、都知事のかける言葉と違うと思う

お年寄りに「ババア」と言ったそうだが、都知事のかける言葉と違うと思う

お年寄りに「ババア」と言ったそうだが、都知事のかける言葉と違うと思う

お年寄りに「ババア」と言ったそうだが、都知事のかける言葉と違うと思う

お年寄りに「ババア」と言ったそうだが、都知事のかける言葉と違うと思う

つーか誤解を招くような表現は避けるべきだろ
「大いに頑張ってください」でよかったはずだ
学があるのをひけらかしたかったのかも知らんが

>>34
まーたマスコミの垂れ流すデタラメ記事に
踊らされてる馬鹿がいる

>>34
ババア涙目ｗｗｗ
せいぜい裁判頑張ってくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

石原もジジイじゃん。

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>>26
＞＞＞だいたい他人をえらそうに批判できるほど自分は立派なのか？

お前程度のカスが言うな。

しかしホントにネット右翼は馬鹿ばっかりだよなあ
石原は親中派に変節したのに未だに崇拝してんだから

この文脈ならせいぜい＝精一杯という意味にしか取れないんだが

日本語の分からない石原が三流作家と呼ばれる所以だ。

福田は親中派だからしゃあない

衆参両院議長の河野洋平と江田五月が戦没者追悼式で遺族を前にしてこぞって日本軍を罵倒する式辞を読む
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1218795641/

>>29
>頑張ってください、せいぜい頑張ってください、せいぜいね
>↑
>この言い方でプラスに感じろとｗ

「頑張ってください、"力の限り"頑張ってください、"力の限り"ね」
十分プラスに感じるぞ。

ただ、こういう意味があることを知らないと嫌味をいっているようにしか聞こえない。

自分も嫌味を言っている様に思えるが問題ないんだろうなぁ。

思うに、もともとの意味は「�@力いっぱい、力の限り、精出して」
だったのだが、いつの間にか「�A精一杯多く見ても、たかだか 」
に意味が変化してしまったのではないだろうか？
今は変化の過程なのかな。

元小説家の石原慎太郎が知らなかったことは、かわいそうとしかいいようがない。

で、福田は「せいぜい」ってどんな意味なのか、わかって言ったのかな？

かっけぇな福田ｓ
国民のほとんどが嫌味に受けとめるであろう言葉を文章に盛り込む・・・
やろうと思ってできることじゃあない
もっと褒めてあげないか！！！

「せいぜい」をこういう意味で使う奴なんてもう居ない
せいぜい一部の人間だろ

>>20

辞書引けば確かにそういう意味なんだが、日常感覚として｢せいぜい頑張れ」
などと言われたら、普通皮肉っぽい響きや上から目線で言われてる
ように感じるな。
結局コミュニケーションってのは辞書にどう定義してあるとかじゃなく
相手にどう伝わったという結果が大事なんだから、福田にその意がなくても
国民の多くに「なに言ってるんだこいつ」と思わせてしまった時点で
コミュニケーションに失敗してるのよ。政治家なんだから発言のセンスを
磨いて欲しいね。「国民がさわがしいから」発言の大臣もそうだけど。

中国人が活躍することにしか興味ないのだぁ
日本人なんてどうでもいいみたいな

>>50に全面的に同意
小馬鹿にしているように感じる人が多数だろ

バカなの？

>>51
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　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　日本人が中国人にブチのめされてるところが一番好きですね、ﾌﾌｯ
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>>42
だったら「精一杯頑張って下さい」って言えばいい事だろw
マスコミの前後の文脈無視した一言で相手を叩くのは常套手段なんだし。

それに福田が「せいぜい頑張って下さい」なんて言ったら皮肉にしか聞こえない。

せいぜい　って名前の選手が居たんじゃ？

「たかだか（多く見積っても）頑張って」では日本語として成立しないわけで、
文脈上は「能力の及ぶかぎり努力するさま。できるだけ。精いっぱい。」であるが、
「ま、精一杯頑張れやｗ（どうせ大した成績は残せんだろうがな）」
といったような皮肉にしか使わんもんだろ「せいぜい」ってのは、
と、いう人が多数派だとしても、作家の肩書きを持つ方としてはどうかと思わんでもない

福田だよ？ネガティブ発言に決まってる
せいぜい頑張ってね ＝ 全然興味ねぇけどせいぜい頑張れよ。あー中国まで行くのうぜぇ！

この件で福田かばってるアホがいるけど
そんな深読みいらんから。単に「せいぜいがんばれよｗ」って感じで言っただけだから。

とっとと辞めろ珍パン

>>50
正にその通り。
顕現としては逆だが同じ症例に「頑張れ」という言葉に対し「頑張ってるんだから頑張れと言うな」
と言い返す奴らがいる。
労いとか好意とか応援とかそう言ったもの全てを含んでの「頑張れ」が理解できてない。
コミュニケーション不全なんだろうなあ。

石原も福田も早く引退することが日本のためだよｗ

おれは30代だがこの言葉は理解できたぞ

福田の知性の低い輩は相手にしないって姿勢は良くないが
言いがかりをつけるバカが多すぎるのは教育の低下という意味で問題だな

石原にだまされちゃだめだって。土壇場で北京の召集に従いあれほど批判してた
中国の国威発揚に利用された己がきまり悪いから福田の言葉尻にからんでるだけ
だろ。見るに耐えないボケ老人だよ石原。

｢せいぜい｣という日本語の元々の意味からこの発言を擁護する意見もあるが、現在使われているニュアンスではネガティブに解釈する方が普通だ。
｢貴様の応援に感謝します。｣
と返してやりたい。

福田は総理だぞ
低俗なやつらが使ってる言葉の意味というかニュアンスなんて知らねーんだよ

ん〜「せいぜい」をマイナスに取るのは日本語力の低下じゃなくて、言葉の変遷の一環だよな。
（自分も「せいぜい」＝「精一杯」ぐらい知ってるが、聞いていい感じはしない）
で、責められるべきはここでそのような言葉をチョイスする首相の言語感覚。

まあ、どういうコンテクストがあって言ったのかは知らないが、
現代日本語では『せいぜいがんばってください』　＝　『せいぜいがんばれや』　＝
『ま、無理だろうけど、お前らみたいなゴミ虫野郎もせいぜい頑張って無駄な努力しろや』
なので、不適切な言葉でしょう。

相手に誤解を与える言葉だと。
もっと良い言い方がいいのでは。
議員さんは、日本語の使い方を勉強するべき。

日本人はアホばっかりや。低い国語力の反省なく首相の悪口。
へーこいて寝よ。

>>>69
アホと言うな。
２つの意味がある。
せいぜい＝できるだけとたかだか。
誤解を受けてもしょうがない。

誤解されやすいから、とかなら兎も角そうじゃない「精々頑張って」とは何事だ
とかいう奴は正しい日本語を理解して無いと自分で言ってるようなもんだよなぁ

福田さん
次の選挙、せいぜい頑張ってくださいね

辞書ひいて云々ってやつは
現実を無視しすぎ。

自分の言葉の用法が間違った場合は
「言葉は変化する」
とかいっちゃうくせにｗ

そんなに正しい日本語が好きなら
平安時代の言葉でも使ってれば良いじゃん？
まぁどこの時代から「正しい日本語」なのかしらんが。

若い世代では悪い意味にとる人が多いだろう。
しかし、
福田の年齢では
せいぜい、には良い意味もあるってのは普通の感覚ではないか。
とすれば、
同じ年代の、しかも作家を名乗る石原にその感覚がないことの方が問題だと思う。

多くの人が

「ま、ダメだろうけどせいぜい頑張るれやｗ」

と解釈したという事実。
それがすべて。

福田の言語能力が低いのが原因。


解散。

日本語は難しいな。

記者はその場でたしなめなかったのか。
バカ知事とバカ記者。

そんなことより金返せよ石原

せいぜい２ちゃんで粋がってください（笑）

良心的に受け止めてやれば、日本語として合ってる気はしなくもないんだが、
相手にどう受け取られるかってのは考えて発言すべきだよな。
チンパンは。

京都の料亭辺りのおかみさんに
「せいぜいおきばりやす」
とか言われると、よし、頑張ろう！って気になる。

せいぜい、にポジティブな意味もあることは知っていたが、言い方がな。
福田擁護してる奴は動画でも探して見たでほうがいい。
彼のあの「まぁー、〜」で始める口癖、なんとかならないのかね。何いっても真剣に聞こえないんだが。

それもこれも、チンパンの人徳のなせるワザ

「意思疎通」なんて本来の意味とは１８０度逆に
誤解されてしまっている熟語になったよな。
辞書もそれに合わせているから。ｗ

石原の単なる揚げ足取りもずいぶん低レベルだなってキモ駿河
「まあー」とか言ってちゃせいぜいの用法もバレバレだよなあ

>>82
やっぱキャラクターによるよな。
福田は支持率も無いし、尚かつ暗い言い方しちゃうから、
結局は何を言ってもまともな応援には聞こえなかっただろうなｗ

おれも小さい頃は夜になると　せいぜい、せいぜいって言って
親を心配させたよ

地域によって受け留め方が違うようだ。
せいぜい。

【北京五輪】石原都知事「開会式で自国の選手が来ているのに起立して手を振らなかったのは福田首相と北朝鮮の代表だけだ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218792948/

東京都の石原慎太郎知事は１５日の定例会見で、北京五輪の開会式を巡る福田康夫首相の言動について「非常に心外だった。
各国の最高指導者がそろっている中で、自国の選手が来て、立って手を振らなかったのは、うちの総理大臣と北朝鮮の代表だけだった」と批判した。

福田首相と石原知事は８日の開会式に出席。
石原知事は、福田首相が日本選手団を激励した言葉についても「『せいぜい頑張ってください』って言ったそうだが、総理大臣がかける言葉と違うと思う」と不満をこぼした。
そのうえで「『せいぜい』じゃなしに、『大いに』頑張ってもらいたい」と皮肉を込めてエールを送った。

また、石原知事はこの日、００年以来９年連続で靖国神社を参拝した。
１６年夏季五輪の招致への影響については「別に影響はない。
日本人として（参拝は）当たり前のことだ」との認識を示した。【木村健二】

8月15日18時20分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000067-mai-soci

石原「せいぜい頑張れ、ってどういうことだ福田」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218801113/

東京都の石原慎太郎知事は１５日の定例記者会見で、福田首相が北京五輪に出場する選手に向かって「せいぜいがんばって」と発言したことについて
「せいぜいってどういうことなんだ。総理大臣が日本の選手にかける言葉とは違うと思うね。そのせいか、日本勢は振るいませんな」と批判した。
会見の詳細は以下の通り。

「日本に帰ってきて新聞で見ましたがね、なんか（福田首相が）『頑張ってください、せいぜい頑張ってください、せいぜいね』って言ったそうだが、せいぜいってことはどういうことなのかね。
なんか、『あんた限界があるから、まあ』っていう感じにしかとれないし、総理大臣が日本の選手にかける言葉とは違うと思うね。
そのせいか、日本勢は振るいませんな、あんまり。せいぜい頑張ってるけども。残念だね」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000949-san-pol

辞書的な意味なんてどうでもいいよ
国民にどう伝わるかが問題で、ネガティブに伝わったってんなら
福田の物言いが悪い、ってこと

>>1
安倍が総理をやめてせいぜいした。

福田が言ったのはこうなんだが。
「頑張ってください、せいぜい頑張ってください、とか
　私はね、日本国民のためにメダルをいくつ取ってくれなきゃ困るなんてこと言いません。」

「俺はせいぜいの本当の意味を知ってるから頭いい」
と勘違いしてる奴が多すぎる。
新語を「え？そんな日本語知らなーいｗｗｗｗｗｗｗ」って馬鹿にするようなもんだぞ。

言葉の意味は時代とともに変わっていくし、それについていけない方が悪い。

「せっいぜいの本当の意味は」とか必死に言ってる奴って
せいぜいサヨク並みの頭しか持ち合わせていないんだろうな

まだ辞書の意味で正しいとか言ってる奴いるのか？
一般的に「せいぜい頑張ってください」がどういう意味で使われてるか知らないのか？

ジミーだったら
「お前もがんばれよ」
と即答できたのにな

日本人の学力低下、読解力低下、語彙力低下を如実に表した話。
本来の意味で使う首相を批判するのが不思議で仕方がない。

>>90
同意

））９８

いい歳こいたら恥かくぞ。
数十年後に「俺はそんな意味で言ったつもりはない。」
と若者に誤る事になるぞ。
日本語をしっかり学べというのが大人でしょ。

>>98

いい歳こいたら恥かくぞ。
数十年後に「俺はそんな意味で言ったつもりはない。」
と若者に謝る事になるぞ。
日本語をしっかり学べというのが大人でしょ。

と言いたかったらしい。

>頑張ってください、せいぜい頑張ってください、とか

とか　とか　とか　とか　・・・　普通は否定っぽい使い方じゃ？

＞私はね、日本国民のためにメダルをいくつ取ってくれなきゃ
＞困るなんてこと言いません。


勝手にやれと投げているようにしか聞こえないｗｗｗｗｗｗｗ

>>99
そういうあなたは上司を貴様とか呼んでるんだよね、きっと

就職活動 せいぜい頑張ってください。

>>102
お前（御前）とかな

上とか

>>91　それをいうなら「せいせい」
まったくゆとり脳は。

福田「石原さん、オリンピック招致せいぜい頑張ってくださいね。」

>>7
総理はやりたくてやってんだろ。「総理大臣」という「名誉」が欲しくて。
「総理の仕事」はやりたくないんだろうけど。

福田は『俺は頭がいいから福田の言ってる事がわかる』て自己満足して味方になる愚民がたくさんいる事も計算してるでしょう。わざわざ誤解されて話題になる言葉を使ったのは支持率低下を少しでも上げたいからじゃないの

せいぜいなんて言葉の善し悪しより、小手先の世論操作で支持率を上げようという腹黒さの方が問題でしょ。きっちり仕事で支持率を上げようなんて思ってない良い証拠だよ

右翼の正体
http://www.geocities.jp/uyoku33/

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まあ、マスゴミも足を引っ張るネタがなくなったら支持率攻勢で
政治を停滞させてるんだけどなｗ
とりあえず、チンパンはさっさとやめろ。
もしくは解散総選挙してくれ。

せいぜいを一生懸命広めてくれた人のおかげで
忘れられつつあるせいぜいの意味が再び
脚光を浴びてよかったじゃないか

でも首相は反省しれ

>>111

米外務省が強姦注意を促しているのは韓国だけ
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1018.html（米外務省ＨＰ）
アルゼンチン「韓国人は追放したい民族１位」
ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.hani.co.kr/section-014007000/2002/11/014007000200211281042001.html
メキシコ「韓国人は共存できない民族」。韓国人は現地の法律を無視。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/20010212000005.html
タイのマスコミ「韓国には絶対に行くな」と警告。
ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020419174232400
フィリピン政府にも訴えられた「人身売買国家、韓国」。米国も人権３等国と酷評。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/18/20021018000049.html
フィリピン当局、自国女性に「韓国人警戒令」
ttp://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k283.html
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/24/20050124000073.html
カンボジアで韓国人が空港で酔って暴力。韓国人の空港利用マナーは最悪。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/02/20010802000027.html
ブラジル「韓国人にボリビア人が虐待されている」
ttp://www.brazil.ne.jp/sociedade/news/076.html
ロシアのダンサーが性被害「韓国は地獄だった」と絶叫。韓国人の組織的な性犯罪。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/11/20030211000042.html
サイパン住民「韓国人が天皇陛下に抗議するなら韓国企業ボイコット」
ttp://wkorea.exblog.jp/1116956/
ttp://www.abc.net.au/ra/news/stories/s1400138.htm
ネット上でも世界から嫌われ友達ができない韓国人。海外チャットで韓国人は無視
ttp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://netizen.khan.co.kr/mainnewsviewer.php3%3fartid%3d20010720054743
世界各地の労働者に嫌われる韓国企業
ttp://tanakanews.com/b1worker.htm

おまえらさぁ〜なんで普段は小沢マンせーなくせにこんな時だけ福ちゃん応援すんの〜

石原知事もまともな事を言うな。
福田氏は首相の器では無いと思う。

サヨクどもが福田マンセーになってるスレはここですか?

いちいち都知事が咬みつく話題でもないし、マスゴミが報道すべき話題でもない。
全員ゴミだな。

いいか　その昔
余人をもってかえがたし　という名言があってだな。。。。