石原「せいぜい頑張れ、ってどういうことだ福田」

東京都の石原慎太郎知事は１５日の定例記者会見で、
福田首相が北京五輪に出場する選手に向かって「せいぜいがんばって」と発言したことについて
「せいぜいってどういうことなんだ。総理大臣が日本の選手にかける言葉とは違うと思うね。
そのせいか、日本勢は振るいませんな」と批判した。会見の詳細は以下の通り。

「日本に帰ってきて新聞で見ましたがね、なんか（福田首相が）『頑張ってください、せいぜい頑張ってください、せいぜいね』って言ったそうだが、
せいぜいってことはどういうことなのかね。
なんか、『あんた限界があるから、まあ』っていう感じにしかとれないし、総理大臣が日本の選手にかける言葉とは違うと思うね。
そのせいか、日本勢は振るいませんな、あんまり。せいぜい頑張ってるけども。残念だね」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000949-san-pol

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　　　 | 「ヽ!`ゝ::: 　 　　　　ﾐ､､＿　 〉へ : : :ノ :|: :|　　かわいいかわいい翠星石が２ゲットですぅ
　　　 | | ヽヽ 　::::　 l　　　 ::: `ﾞﾞ=ﾐ/: :／:／ /: ! : !　　２ゲットげきなかったやつは跪いて靴を舐めるですぅ
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おもふく

夜明け前より瑠璃色な　ってことだよ。

閣下が日本の総理になってくれよ

精々頑張ってください！

なにげにお前も言ってるじゃねえか

>>4
続編でるの決定したらしいな。
コンシューマー版に出てたエステルの18禁CG追加で。

>>1
同じように批判したら、ニュー即の超エリート集団から、
「せいぜい」の意味もしらないゆとりって言われちゃいました（＞＜）

「シェイシェイ」て言ってたんじゃない？

難しい日本語

石原もなんだかんだせいぜい頑張ってよ

他国の首相がわざわざ日本の選手に声かけてくれてるんだからいいだろ

>>5
日本中のカラスが射殺されます＞＜

>>7

チンパンは慇懃無礼　お前は唯の無礼。

>>8
マジで！

せい‐ぜい【精精】
１ 能力の及ぶかぎり努力するさま。できるだけ。精いっぱい。「―おまけします」「―養生して下さい」
「病み上がりで、近所を散歩するのが―だ」
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%B2%BE%E3%80%85&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=11370110191000


石原＼(^o^)／

何だかんだいって東京都知事は石原でいいと思う。

自分から福田に目をそらさせようという、小心者石原の巧妙かつ姑息な戦略だ。

ここで叩くべきは決して福田ではない！！

いつまでも同じ手でごまかされるな！！

「せいぜい」という言葉は誤解されるというのを産経は言いたかったと思うが。
それを意味を知らないとか揚げ足をとるのはアホ。

フフン

てめえが中国にコビを売った事実から目をそらせるために

福田の言動に目をつけて必死で騒ぎ立ててるだけだ。

ごまかされるな。

石原が中国に対して態度を変えた事実から目をそらすな。

>>17
コミケで新作発表した
http://www.vipper.org/vip902295.jpg
http://www.vipper.org/vip902297.jpg

http://august-soft.com/yak_mc/index.html

石原＼(^o^)／

今そんな意味でこの言葉使う奴なんていねーだろ
会話能力に問題ありすぎ
チンパンとしては頑張ってるんだろうが

精一杯やってくれというのと同じ意味なんだが・・・。

誤解されやすい表現だが、一国の首相が自国の選手を見くびるような発言を
するわけねーだろ。いくら福田とはいえ

売国総理大臣

ブサヨは産経に「精一杯、できる限り」という意味だと批判してるが、

福田は「まぁ、せいぜい頑張って」と言っている。
もちろん"三国人"で反応したブサヨが、"せいぜい"を擁護する権利は毛頭ないが、
"まぁ"と言っている以上、例え本人の本意でなくとも、明らかに失礼に値する。

>>18
やっぱり、そう言う意味だよな。

でも何故か、格下の者を馬鹿にする様な場面で使う言葉。
ってイメージが有る。
何故だろう？

中国からの招待に相好崩してた石原がどの口でそれを言う

ってチンパンが言い返すと思うよ。

福田のせいではないがな

>>8
おいうそつくなおぽ

漫画やドラマなどでは、優秀な人が凡人に対して馬鹿にしたような使いかたを
されるケースが多いよね。スポーツ漫画で強豪校の選手が弱小校の生徒に対し
「せいぜい頑張りな」とか。辞書で調べたら「力の限り」という意味らしく、
福田総理は変なこと言ってないんだな

年寄りが使う分にはかまわない
若者が使うと誤解されるからやめたほうがいい言葉

これわざとせいぜいって言ったんだろ
ぜひとも！なんとしても金メダル取ってくれ！っていうんじゃプレッシャーかかるだろうから、
気楽にやってもいいんだよ、だから「せいぜい」頑張ってくれ程度のことしか言わないよ、
って意味で、あえて「せいぜい」って言葉使ってることくらいわかれよ

それを分った上で批判してるんだったらそれは別にかまわないんだけど、
この石原の言い方だと、そのことをわかってないで言ってるように思えるんだが

>>30
全然とか

福田そんな事言ってたのか

チンパンなんだからＴＰＯをわきまえて言葉を選べられないのは仕方ない

>>33
エロゲ板の本スレはお祭り騒ぎだぞ

さすが小説家
言葉をイメージで捉えるのが上手

俺も精々頑張ることにする

別スレでも書いたけどさ、
[文筆業]生業にしてる奴が言っちゃ駄目だろ。
参詣にしてもそうだけどさ・・・

こいつなんかの選考委員やってなかったっけ？
中国人のこの前賞取った奴に日本語が未熟とか言ってたけど、
お前も人のこと言えねえじゃん・・・って。

東京オリンピック誘致もせいぜい頑張ってください

せいぜい、て連呼するような言葉じゃないよね

石原よ、お前の発言は毎回素晴らしいな　発言は
行動と発言が違う奴は信用されないんだ
お前は他人の批判ばかりか？
批判ならν速民でも出来てる
正しい行動をしてくれ

石原せめて辞書でググってから批判しろよ
それくらいはニュー速民でもやるぜ

ていうか、動画観たが明らかに福田は
「精一杯頑張ってください」の意味で「せいぜい」って言ってる。

なんか記事とかだと『福田首相、選手に「せいぜい頑張って」』みたいな見出しつけられてるけどさ
実際は「頑張って！せいぜいね。せいぜい、頑張って来てください」って言ってる
この言い回しはしっかりした使い方だろう

福田が言うと、「中国様には敵わないけどせいぜい頑張ってねｗｗｗ」としか聞こえんわな

言葉は生き物である

もともとの意味はどうあれ一般的にどうとられるかだろ

せいぜい【精精】
[意]力の及ぶ範囲内で努力するようす。できるだけ。せいいっぱい。できるだけ多く見積もったとしても。
[例]せいぜい努力しなさい・せいぜい３日か５日か。

石原ボケすぎだろ
まぁ他人事だからどーでもいいけど

新銀行東京も健全化を目指してせいぜい頑張れ

>>51
記事がミスリード誘ってる部分あるよ
「せいぜい頑張って」だと明らかに悪くとらえられるけど
「頑張って、せいぜい（←ここイントネーション強め）ね」だったもん動画だと

せいぜいの用法が応援として正しいとしても
言葉のイメージとチンパンの普段のテンションで言われたら
がんばろうとは思えんだろう

お前ら福田のこの発言を全部見たか？
たぶんようつべとかで全部見れると思うんだが、
>>36で言ったように、わざと意図的に、あえて「せいぜい」使ってるってのは全部見れば分るんだが、
それを新聞は「せいぜい頑張れ」と福田が言ったということだけしか書かず、そして石原はその新聞に
書かれてる事を読んだだけで発言してる

石原は普段は新聞やマスコミの取り上げ方、言葉の一部だけを引用してあげつらうなって文句言ってるくせに、
自分がその新聞に書かれている言葉の一部だけを見て判断してるじゃねーかｗ
ちゃんと全部の発言を見てこういう意見言ってるんだったらわかるんだけど、新聞を鵜呑みにしてる石原も駄目だなこりゃ

バカも見るんだし誤解を招く表現は止めた方が良いよ
精一杯頑張ってくださいで良いじゃん

say tax

>>50
文筆業を生業として、賞の選考委員まで勤め上げ、
なおかつ日本語が未熟だとか人に指摘してるような奴や、
誤用連発してるマスコミがそれいうと只の見苦しい言い訳にしかならんけどな。

>>58
だからそれじゃプレッシャーになるから、なにも国の威信がかかってるわけじゃないから気にするな、
気楽にやってくれよって意味で、あえて「せいぜい」って言ってるわけだが

石原さんって本当に文学で凄い賞取ったんですか？ｗｗｗ

>>55
それでも一般的用法だと（動画はみてないけど）、ちょっと
小馬鹿にしてる幹事がする。

学者とかなら、これが「本来の用法」ですが何か？
「無知でｶﾜｲｿｽｗ」で済むだろうけど、政治家なら、そのへん
に気を配るの当たり前だと思うし、資質の問題とすら言えるかと。

なんか「蹴りたい背中」が芥川賞獲った時に
「読もうとしたが助詞冠詞の誤用が多くとても読めたものじゃなかった」
「こんな小娘に賞を与えるほど権威は失墜したのか」とか散々言ってたくせに石原

たとえば
マスコミやコメンテーターがテレビの喋りで
「鈴木けいじ一回戦、敗者復活戦も開始早々の一本負けで初戦敗退で涙で引き上げていきます。
いやあアワレですねぇ、まったくアワレな去り様ですｗ」
って言ったら「古語の意味です」って乗り切れるわけだな
前後に現代語の口語織り交ぜておいて部分部分は古語的意味でしたとか言うわけだ

>>63
>資質の問題とすら言える
はぁ？

てめえが中国にコビを売った事実から目をそらせるために

福田の言動に目をつけて必死で騒ぎ立ててるだけだ。

ごまかされるな。

石原が中国に対して態度を変えた事実から目をそらすな。

>>1
産経が数日前に「精々」の意味を間違えて、2chで馬鹿にされただろ？
悔しかったから、石原を味方に付けて意味を捏造しようとしているんだよｗ

>>63
だから動画を見ろって
わざと使ってるんだって

しかしほんともうだめかもわからんね
安心内閣とやらはな

そりゃ中国側から見ればせいぜいが正しい

>>65
せいぜいは古語じゃねえだろ

>>63
それを踏まえて>>61だろ。

どういう風に発言したかも上に出てるんだからそれちゃんと見ろと。

石原のこれは、只の馬鹿なのか、言いがかりなのかレベルだわ・・・
（作家だぜ、こいつの本職。）

昔はよくやると思ってたが、長期に偉いところにいると勘違いし始めちゃうのかね。
銀行にしろ、芸術家の息子の件にしろ・・・どうしようもねぇわ。

>>61
じゃあ気楽に頑張ってくださいで良いじゃん
マスコミは福田を叩きたくてしょうがないんだよ

>>69
実際にマスコミに揚げ足（？をとられ、多くの大衆に誤解（？を
与えてる。これは間違いなく事実だろ？

それが問題だと逝ってる。
政治家として。

チンパンのネタだろ。センス溢れるじゃないか

>>67
ゴミ文書くのは勝手だが見づらいか行間あけんな低脳

石原以外の政治家が言ったんなら別に良いんだが

元物書きが間違えるのはちょっとなぁ・・・。

自分から福田に目をそらさせようという、小心者石原の巧妙かつ姑息な戦略だ。

ここで叩くべきは決して福田ではない！！

いつまでも同じ手でごまかされるな！！

福田から見れば敵国の選手団だしな

日本語難しいが、
漫画で
「どうせ無駄だろうけど、まあせめて本気でやれよ、無駄だろうけど」
のような使われ方が増えて、よくないイメージになった。

チンパンジーと同レベルの抽象画しか描けない四男を
コネと税金で養ってたパティックが何言ってるんだよ


「余人を持って代え難い存在」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>55
それでも、馬鹿にしてる様に感じてしまうんだよなぁ。
いや意味はちゃんと判ってるんだけどね。

ドラマなんかで、
「まぁ、精々がんばれや」
的な、マイナスイメージの使われ方してるからかなぁ。

一般的にどうとられるかとかいってるやつアホか

>>78
今も76歳で文学賞の選考委員やってるからタチ悪い

「せいぜい」って言葉自体が最近は本来の意味で使われてないんだよな
どうしても皮肉のように聴こえてしまう

>>84
でも、それって、政治家としては大事なことだろ？

バカ原

福田の言い方だと言外に
「中国様でやってるんだから、いざとなった時は空気読んでね」
を含んでいると感じる

>>75
マスゴミがどう思おうと馬鹿な土民がどう思おうと、
福田は選手に向かって言ってるんだぜ。
関係のないマスゴミや土民の人気取りを考えて発言してるんだったら、
それこそ不誠実だ。

言葉を知らない哀れなピエロだな

また言葉がゆとりかしたのか？

言葉は生き物だ、現状の多くの人が皮肉的な言葉として認識をしている
福田が現在の日本人を分かってないってことの一つの証拠だろ

どうでもいいよメダルなんか。マニアックな競技しかメダル取れんのだろ。

福田のつまらない言葉尻なんかよりも

今まで散々シナだの批判してて、今回いきなり中国様に尻尾振り出した石原を責めるべきだ！

風見鶏石原の目そらし作戦にごまかされるな！

老害にしては珍しく自分より強いやつに絡んだな

日本語の意味も理解できず、理解しようともせず、人を非難するだけ…
作家という肩書きを今すぐにはずして欲しい。東京都に住んでいて恥ずかしい限りだ。

なんかスポーツ選手って、そう言う意味での学が無さそうなイメージが有るので、

「福田が馬鹿にした！」

と思ってる香具師が多かったりしてｗ

辞書引いて知る意味より直接感じ取るイメージのが重要じゃね

福田のつまらない言葉尻なんかよりも

今まで散々シナだの批判してて、今回いきなり中国様に尻尾振り出した石原を責めるべきだ！

風見鶏石原の目そらし作戦にごまかされるな！

皮肉を込めて使われることが多いんであって、
それが問題なわけだ

何度も言われてることだけど福田は
「下手に応援するとプレッシャーになるからこう言いました」って言ってるから
この場合のせいぜいは「精一杯」って意味にはならんぞ文脈的に

てか、なんで俺必死になってるんだろｗ

福田擁護派は、たんに石原を叩きたいだけなんだろうけど、
石原が叩かれても、別にどうでもｲｲのに・・・。
もちろん福田とかも。

せい‐ぜい【精精】
１ 能力の及ぶかぎり努力するさま。できるだけ。精いっぱい。「―おまけします」「―養生して下さい」
「病み上がりで、近所を散歩するのが―だ」
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%B2%BE%E3%80%85&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=11370110191000


石原＼(^o^)／

福田「私はね、日本国民のためにメダルをいくつ取ってくれなきゃ 困るなんてこと言いません。
余計なプレッシャーかけちゃいけないと 思って自制しているんです」
↓
「まあ、頑張ってください。せいぜい頑張ってください」


実際はこういう言い方だぞ？
コレ読めば、プレッシャーかけないために、あえて「せいぜい」を使ってるってことが分るだろ？
わからんやつはちょっとアレだ

>>99
だったら、なおさら映像見ろよって思うけどな。俺は。
上でも散々言われてることだが、言いがかりでしかないことが良くわかるから。

言葉は生き物とか馬鹿なこと言ってる奴がすぐ上でもいるけど
文字で起こされたもの見てるだけだろって、
（しかも産経や2ch、今回の石原みたいに悪意或いは無知に満ちたフィルターを通したものを・・・）
生きているというんだったら実際喋ってる所を見ろと。

言葉の価値や地位が低くなる現象ってなんていったっけ？

俗語を知らないからって、もの知らない事にはならないだろ
正しい言葉使いなのにな

辞書的に合ってるかはどうでもいい
多くの人が「？」と思ったのが重要
それを考えられないで言っちゃうような奴に頭をやらせるなってことだ

動画はまだかね？

福田のつまらない言葉尻なんかよりも

今まで散々シナだの批判してて、今回いきなり中国様に尻尾振り出した石原を責めるべきだ！

風見鶏石原の目そらし作戦にごまかされるな！

精精ご利用ください

普通に使われてるけどね

マイナスイメージってのはただの偏見

>>106
なんで叩いてる側が見てない事が前提になってんの？
同じもの見ても感じ方が違うだけじゃね
どっちがマイノリティなのかは知らんけど

>>18
地方によって意味とニュアンスが全然違う言葉らしい

辞書に載っている通りの意味なら問題ないとすれば、
目上の人に対して貴様と呼んでも良いって事？

>>112
その使い方って、普段する？

「納期は、精々３日程度しか短縮できません」
とかは使うけど。

ここで福田の側に立ってる奴は普段の生活でも使えよな
俺は怖くて使えないわ、冗談ならともかく

>>109
ループするがお前みたいな自国の言葉も碌に理解してない土民に向かって言ったんじゃなく、
福田は選手に向かっていったんだぞ。
土民相手にご機嫌取りするような奴ほど信用できんわ。

しかもお前は記事かなんかよんでファビョーンけしからんっていってるだけだろ。
>>106でも書いたけどさ。

>>113
で、お前は見たの？
見てたら、いんや俺は見てたがとか言うと思うがな、普通はｗ
へんな言い回し使うねｗ

少なくとも、動画も見ず、発言の全文も読まず、新聞が書いた「福田首相『せいぜい頑張れ』」
という見出しの一文しか読まずに福田を批判してる石原がおかしいのは間違いないよ
石原が普段言ってることと全然違うじゃん
こいつさ、前に自分の発言の一部だけを引用した記事を書かれて、
「人の言葉の一部だけを抜き出して誤解を与える文章を書くな。発言の全てを聞けば自分の真意が分るはずだ」
とか偉そうに言ってたんだぜ？

なのに、その自分自身が、新聞が書いた人の発言の一部だけしか見ずに、人を批判してる
これは非常に滑稽だろ

>>113
会話での強調がどんな効果を生み出すのか知らないの？
人と話せないの？ひきこもりのニートなの？

>>112
使われてません

せいぜいとは本来こういう意味〜

的なこと言われても知るかそんなもん

せいぜい頑張れなんて普通いわねえだろハゲ

まぁ
多分損するのは空気読めない福田だと思うけどね

>>112
いや、実際皮肉を込めて使われることの方が多いでしょ
精々頑張れっていう場合は特に

福田のつまらない言葉尻なんかよりも

今まで散々シナだの批判してて、今回いきなり中国様に尻尾振り出した石原を責めるべきだ！

風見鶏石原の目そらし作戦にごまかされるな！

>>118
見たし
俺は叩いてないよ
誰と戦ってんの？

>>113
>>63とかが、自分で「動画見てないけど」って言ってるからじゃね？
見てないくせに想像で批判してるんだもの

>>121
見舞い文とかフォーマルな場でも？

>>125
黙ってろ

>>126
ふーん。だったらなんでそういう風に叩いてる奴が云々とか言い出したのが
気になるが？

誰と戦ってるの？何が言いたいのｗ？とは俺が聞きたいね。
他のやつからも突っ込まれてるじゃん、お前のレスｗ

せいぜい啀み合ってくれ

俺が言いたいのは、政治家なら、誤解を与えるような
言葉つかいはするなと。
政治家という職業だからこそ逝ってる。

他の職種なら、これが本来の用法的に間違いが
ないのなら、指摘した方がm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰだけど。

>>128
それは普通ではないと思うよ

見出しだけ見て福田を叩いてる老害を必死に擁護してる奴らってなんなんだよ

ババアは害悪発言のとき全文読めとか発狂してたのがネトウヨだろ

>>117
「納期は、精々３日程度しか短縮できません」
「その厚みは、精々２ミリ程度しか削れません」
とかの使い方はするよ。

石原よ！！

おまえは、言うことと、やる事が、違いすぎるんだよ！！

福田なんかよりも石原のほうがよっぽど悪質だ！！

この詐欺師が！！

>>130
そもそもは本来の意味が絶対みたいな流れに対して一言書いただけなんだけど
そこに変な縛り入れたレスしてきたのお前じゃん

ν速もゆとり化か

>>132
>>105

>>29
> ブサヨは産経に「精一杯、できる限り」という意味だと批判してるが、
>
> 福田は「まぁ、せいぜい頑張って」と言っている。
> もちろん"三国人"で反応したブサヨが、"せいぜい"を擁護する権利は毛頭ないが、
> "まぁ"と言っている以上、例え本人の本意でなくとも、明らかに失礼に値する。


せいぜい発言に批判的な記事書いたのが産経
→せいぜいの本来の意味を２ｃｈで力説　＝　サヨっていう論理ってｗｗｗ

さすがにこのネトウヨ脳は重症だろ

「私はね、日本国民のためにメダルをいくつ取ってくれなきゃ困るなんてこと言いません。
余計なプレッシャーかけちゃいけないと思って自制しているんです」
↓
「まあ、頑張ってください。せいぜい頑張ってください」

福田の真意は知らんが少なくとも一生懸命頑張れとは言ってないだろ
中国に配慮さえしてくれれば適当にやってくれて構わないよって事だろうｗ

>>133
普通の生活を送ってたら使う事もあるだろ

いや、普通の意味が分からなくなってきたぞなんだ普通って普通普通普通快速特急準快速

>>136
＋にお帰りください
もしくは、無駄な改行しないでください

「ま、せいぜい頑張りたまえ」

国のために死んで人たちにも邪険にするようなチンパンだからな

シナシナ批判してたくせに、今回とつぜん中国様に尻尾振り出した石原。

救いようがねえ。

>>139
でも実際に誤解を与えるだろ？
誤解なのか、本当なのかは知らないけど。

仮にプレッシャーを掛けないためだったとしても
もう少し別の言い回しがあるだろうよ

>>135
その使い方は俺もするし、周りの多くの人もするね
ただ今回の福田の様な使い方は、一般的にはあまりされないよね
皮肉的な場合ならともかく。そういうことを言いたいんだけど

チンパンはともかく、ボケたじいさんは黙っとれ

ネットでしかコミニケーションできない可哀想な人達が何か必死だ

まぁ（どうせ何もできないだろうが）精精頑張ってください（ﾌﾟｗｗｗ）

普通は怒るわな。

本当に頑張って欲しいのに、起立しないで入場鑑賞か。　バカだろ、マジで。　ただのバカだろ。

+
　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人＿
　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ＞せいぜいがんばってね！！＜ ヾｼiﾐ､
　　,i':r"　　　　　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ﾞ｀｀　　　ミﾐ､
　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　　　　　　　　 　　{i　　　　 　　ﾐﾐﾐl
　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!　　　　　　　　 　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!　
　　,ゞ-i"￣ ﾌ‐!￣~~|ゞ,　　　　　　　　　　 　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　
　 ヾi　`ー‐'､ ,ゝ--､'〉;r'　　　　　　　　　　　　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　
　　`,|　　/ "ii" ヽ 　|ﾉ　　　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/
　　　't　 ト‐＝‐ｧ　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ
　 　 　ヽ ｀ニニ´／ 　　　　　　　　　　　　　　　｀ー '"

>>141
いや、じつはかなりユーモアのある巧い言い回しだと思うんだが

「せいぜい」には、一生懸命って意味もある。
だから「一生懸命頑張ってくれ」と応援しているという意味がある。
だが、「せいぜい頑張ってください」と言われると、あまり「ぜひ！なんとしても頑張ってくれ！」
という印象は全然感じず、適当に頑張ってといわれているような印象を受ける。
それは実は狙い通りで、上記のとおり選手たちにプレッシャーを与えないように気をつけてるわけだから、
そういう風に選手が捉えてくれたら、それは狙い通りってことだよ。

つまり、実際には一生懸命に頑張ってくれという応援をしているが、
プレッシャーをかけないことにも成功してるわけ。
これってかなり巧いなと思うんだが、そこまで理解できねーか

シナシナ批判してたくせに、今回とつぜん中国様に尻尾振り出した石原。

救いようがねえ。

ここで福田をたたいている奴は、

「ふいんき」とか「汚名を挽回する」とか、平気で使っちゃう人たちなの？

ふつうに「精一杯がんばって」って言えばいいのに
せいぜいって格下の相手に使う言葉だろ世間的には

こんな言葉の意味も解らないような奴が
芥川賞の審査してると思うとぞっとする

>>157
人をおちょくる時に使うな

ほとんどは釣りだろうけど、福田応援団大杉ｗ
石原って、結構嫌われてるんだなぁ。

って、他板なら思うところだけど、ココはν速だからな。
なんともいえん。

ひとりで震えてろｗｗｗ

>>147
その誤解（選手たちが受ける印象）は、あえて狙ってそういう印象を持たせてる。
つまりプレッシャーを与えないように配慮してる。

一般人たちが誤解してるのは、福田の発言のせいじゃなくて、新聞やマスコミの書き方のせいだろ。
意図的に発言の一部分だけを抜き出して、印象操作を行なってるわけだから。

「せいぜい」には「精一杯、できる限り」という前向きな意味と、
たかが知れているけれど、たいしたことは出来ないだろうけれど、という見下した意味があって、
その意図を両極端に解釈されるような言葉です。
「せいぜい頑張ってください」を悪い意味に取るかどうかは文脈やその人間関係などで決まると思います。
決して全面的に悪意のある表現ではありません。
ただ、どちらとも取れてしまうような状況で使うのは、
相手に誤解を与えることも考慮して控えたほうがいいかもしれませんね。

「まぁ」って言葉が引っかかります。それがある事で「せいぜい」の意味が過度に期待はしていないことを
強めていることが伺えます。うまく行くように一応気にはかけるけども。って印象も受けます。
励ますなら、「是非」とか「一生懸命」とか直接的な言葉を使うと思いますよ。

せいぜいとは辞書によると、「精精または精々」と書くらしいです。
意味は
１ 能力の及ぶかぎり努力するさま。できるだけ。精いっぱい。
２ できるだけ多く見積もってもその程度であるさま。たかだか。
３　能力の及ぶ限界。力のかぎり。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212238757

プレッシャー云々以前に
バカにされてるとしか思わんよね普通

本来の意味より常用されてる意味を重視すべきだと思うんだけどね
せいぜいって良いイメージねーし
精一杯に言い換えても良かっただろ
変な誤解を与える言い方をした福田が悪い

で、実際どういう意図で福田は「せいぜい」なんて曖昧な言葉を使ったのさ？

>>160
チンパンや石原はどうでもいいけど、
こんなくだらん問題でケチつけるのが鬼女ババアに見える

せいぜいオナニーに励むか

　　　　　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　 　 　 　 　 　 　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　 r−､
/⌒ヽr−、　 _　　　　 彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!/　　中i
　　や i!　::.'´ / ･ヽ　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ)i　し.国.!
福 っ i!　　　　 ,,　`●ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉ri　た.が |
ち.た i!　 r−､　ｰrｲ:/ `,|　 / "ii" ヽ　　|＜　よ 優|
.ゃね ＞ ヽ　:::､==´=}　 't　 ト‐＝‐ｧ　 /　 ! . !! 勝|
ん　　i!ヽr=>　 　`ﾍ>V⌒)ヽ｀ニニ´／　　､! 　　　/
！　./　　|'/,ﾌ7　　 /⌒i:/_,.r'r'|　,./　` >!　､ヽー'
`ー'　　　､' ' ﾚi　　　　ノ ||　,iﾄ､_,/　　ﾉ／ ..i
　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､ﾄ`　ヾ三ﾃｲ'　　.i
　　　　　　　　　　　　　::i｀ーi　　ヽ´ ./.:　　 |

確かに、福田が皮肉屋だということも忘れちゃいけないんだけどな。
だから、本人も大物が釣れたんで嬉しいんじゃないかな？

>>166
だから、一生懸命頑張ってくれという真意を込めつつも、それが選手のプレッシャーにはならないように、
軽い印象を持つような意味で、せいぜいをつかった

ガンパレのテキトウと同じことか

国の代表で戦いに言ってる人間を、国家の代表が馬鹿にしているのに「こんなくだらん問題」って、>>167はバカなの？朝鮮人なの？

>>154
そうやっていつも良いように解釈して
日本人は特アに良いようにされてきた訳だよ　そしてこれからもｗ

辞書持ってきて石原プギャーm9とかどんだけゆとり発想。

せいぜいは精一杯という意味であっても使う場面が馬鹿にするときに限られるだろ。
なんおために精一杯とせいぜいと２つの使い分けがあると思ってるんだよ。

なにが「福田の年代ならせいぜいは精一杯」だよ
出鱈目ほざきやがって馬鹿どもが

まぁ、首相が言葉を選ばないで話しているのはどうかとは思う
どう考えても、今の使い方は、良い意味では使われていないわけで

力いっぱいがんばってくださいとか､
練習の成果を発揮できるようがんばってくださいとか｡

言い方ならいくらでもあるだろ｡

>>175
フォーマルな場面での公人の言葉だぜ？
何言ってるんだ？

>>174
俺の解釈の問題じゃなくて、実際にこういう風な言い方してるんだから、意図は明らかだろう
↓
＞「私はね、日本国民のためにメダルをいくつ取ってくれなきゃ困るなんてこと言いません。
＞余計なプレッシャーかけちゃいけないと思って自制しているんです」

誰か福田にせいぜんがんばれよｗとかいって怒るかどうか試してみてよ

>>179
だからこそ叩かれてんじゃん

まぁ福田は最初からオリンピック興味なさそうな感じはしたな
選手入場のときもそう感じた

こんな話題なくても
チンパン福田は問題がある

辞書片手にチンパン擁護とか珍奇すぎるぜｗ

>>182
一般の、俗な言い回しが重用される場所でもないじゃん。

チンパンジー

｢せいぜい｣って１００％力出し切っても目標を達成できないだろプギャってな意味で
普通使うよな。
味方を激励するときのセリフじゃなくて敵方が嘲るときに使うほうが多い単語だべ。

石原ってこういうところが嫌いなんだよなあ
ポピュリズムというか、媚を売ってるというか
そこが気になるのは分かるけど、そんなことえらそうに言ってどうなるのかと。
そんなことよりまじめに政治やれよ、と思うけど、こういうどうでもいいことを言うから
当選できるんだろうなあ。ほんとにいやだなあ

>>180
選手にプレッシャーかけたくなくて
手も振らない訳だなｗ

甘いな、これが福田という人物だよｗ

国売ることばっかりのサルより10000倍マシだわ。

福田に「せいぜい頑張ってください」といってやって欲しいｗ

ID:gNEFSk4H0は何をそんなに必死になっているんだ

チンパンが犯人だからってチンパンの行為全てが悪い
と盲目的に考えてる奴って結構多いんだな。

あー、文学者のくせに精々の意味知らないのか。
こりゃコラム断で呉智英に叩かれるな

俺にできるのはせいぜい地球を救うことくらいだけど・・・

>>18
辞書で一にあるのは大抵本来の意味
現在は使わない

せいぜいがんばってね、なんて言われて喜ぶ奴が何人いるか

チンパンはチョンだから仕方ない

年寄りのくせに日本語知らないな
さすが3流作家

こういうことを言ったらどう感じるだろうとか、そういう配慮に欠けてる時点で言葉知ってるってことよりも大事なものが欠けてるｗ

ヤバいみたいなもんで本来の意味とは逆の意味に進化したんだろ

靖国参拝もいかないようなチョンだぜ

チンパンジーなんだから日本語が不自由なのは許してやれよ

意味の問題じゃねえよ

>>197
残念ながら今回はその「大抵」
には当てはまらない様な気がする。

>>197
最も多くの場合に使われる意味だと思ってた

記者が「せいぜいの本来の意味は（精一杯）。実は陰ながら応援してるのかもしれません」
って記事を書けばいいんだよ

ネトウヨは閣下（笑）に足向けて寝れないよなｗ

福田の使い方は合ってるだろ。
石原ほどの学識のある人間が、こんな恥ずかしい発言するなんて。。。
モウロク始まったんじゃないのか？低レベルすぎる

虚栄の市かｗ
石原さん面白い言い回しだ

お前らもせいぜい頑張れよｗ

誤解を招く発言だったねチンパンさん
やっかみ好きな石原さんも石原さん



もういいじゃんそんなけと
選手みんな一生懸命頑張ってんだから

>>モウロク始まったんじゃないのか？

それには異論はない。
そろそろ引退してもｲｲお年頃。
国政復帰？
それを望んではｲｹﾅｲと思うｗ

創価に頭下げて当選して、銀行に失敗して、中国に媚びて2ch見下して、
挙げ句の果てには日本語も実はあんまり知らなかった閣下ですね。

少なくとも芥川賞だかの選考委員は外されるだろ今回の失態でｗ

>>215
今年も相変わらず選考委員だったぞ。
受賞中国作家を幼稚と切り捨てていた。

せいぜい三国人発言を思い出して欲しいものだな
カッカさん

>>214
せいぜいがんばってくださいｗｗ

死ぬまで新銀行新銀行言われるんだろうな

福田は「せいぜい頑張って」発言よりも
開会式で日本代表が入場してきた時に
席を立ちもしなかったことの方がひどい

内柴が金メダルとった時がすっげー嫌そうな顔して
「おめでとう・・・ございます・・・」ってぼそぼそつぶやいてたのが受けた

仮に福田が中国の選手を前にして、せいぜいという
単語を吐く姿をイメージ出来ないのは不思議